【政治】 「児童ポルノを持ってる人が、廃棄する為の経過措置を」「漫画・アニメ規制は今後検討。国が犯罪との関連研究」…与党ＰＴ★８

・自民、公明両党の与党児童ポルノ禁止法見直しに関するプロジェクトチーム（ＰＴ、森山真弓座長
　＝自民）は１６日、衆院第１議員会館で会合を開き、同法の改正案について議論した。
　これには、公明党から同ＰＴ座長代理の富田茂之衆院議員、松あきら、鰐淵洋子の両参院議員が
　出席した。

　これまでの議論では、児童ポルノの単純所持を禁じることでは合意しているが、改正法の施行後、
　児童ポルノを破棄するための経過措置が必要との意見が出され、新たに盛り込むことにした。

　また、公明党が主張していた児童ポルノと性犯罪との因果関係を、調査・研究することや、
　インターネット利用者が児童ポルノサイトに接続できないようにするブロッキング技術の開発を
　附則に書き込むことについても、国の積極的な姿勢を示した表現にする。
　なお、同ＰＴでは来週中にも改正案をまとめることにしている。
　http://www.komei.or.jp/news/2008/0517/11528.html?kw=PT

・自民、公明両党は１６日、児童買春・ポルノ禁止法の見直しに関する与党プロジェクトチームの
　会合を国会内で開き、同法の改正案を大筋で合意した。現行法では規制対象外の個人が趣味で
　写真や映像を持つ「単純所持」に懲役刑などを導入することが柱。
　ただ同日の会合で、現在所持している児童ポルノ画像を処分する「経過措置期間」が必要との
　意見が出たため、次回会合で協議することになり、最終決定は持ち越した。
　今回の法改正では見送った児童ポルノを扱った漫画やアニメなどの規制についても、「今後の
　検討課題とするために、国が実際の性犯罪との関連性についての調査研究を積極的に進める
　べきだ」との意見があり、改正案の付則に研究成果をまとめる期限を挿入することも次回会合で
　検討する。
　http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051601000675.html

※元ニューススレ
・【政治】 「何人もみだりに児童ポルノを所持、保管してはならない」…児童ポルノ与党改正案判明、アニメやＣＧは見送り★７
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211036439/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211279855/

これ自分の生まれたての裸の写真も処分しないといけないんだろ？

1000ならびっくり！

携帯アンテナや無線LANの健康安全面からの規制が必要だろ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

おまいら重大ニュースですよ　無線LANや携帯で接続している奴必見

無線ＬＡＮや携帯基地局＆携帯の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=

「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202295745/226

西安とか生活できなくなるんじゃね。

くるっとる

なあままいら。
児童ポルノ回収代行って仕事立ち上げようかと思ってるんだけど、どうよ？

書籍であれば存在してもいいと思うですぅ＞＜
不特定多数が閲覧できるのが問題なんでアップロードとダウンロード禁止すればOKですぅ＞＜
もちろん3次は書籍も禁止ですぅ＞＜

youtubeで日本人がUPしている卑猥な動画を削除する活動に協力してください
アダルト業者が毎日大量にAV動画、過激なグラビア、アダルト映画、民法のエロ番組、18禁アニメ等をアップロードするため
日本の視聴数ランキングや世界の視聴数ランキングでは日本製のエロ動画が際立っています
子供や外国人への悪影響を防ぐためご協力お願いします
★アカウント通報の仕方★
下記アドレスからYOUTUBEの「一般的なポリシーに関する問い合わせ」に行けるのでそこの「問題」カテゴリから
「ユーザーの報告」を選んだら表示される「問題のユーザー名」欄に削除したいユーザー名を
コピペ(複数可）します
後は*印の欄に必要な情報を記入し「これはアカウントが停止〜」欄はいいえをクリックし送信すればOK
一日一度、週一度、月一度でもいいので継続的なご協力お願いします

↓にて簡単に通報可能です。
http://www.google.com/support/youtube/bin/request.py?contact_type=general

関連スレ
youtubeの日本人の動画は下品で卑猥で目立つ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204377276/

中国韓国人と犯罪の関係性も調査しろよ

まぁツルペタの小学生の裸で喜んでる奴はキモイので取り締まってもらって結構だが
カナヤマンとか女子中高生あたりの援交モノは、もう大人って判断して規制するなよ！
そこら辺のファイルもってて児ポって事で捕まったら、
ロリじゃないのにロリって烙印捺されて、ツレとの付き合いにも影響でるだろ？

> 児童ポルノと性犯罪との因果関係を、調査・研究することや、
犯罪と親の教育との因果関係を、調査・研究したほうが有益だと思うがな。

幼稚園の卒園アルバムのこと思い出したんだけど、そこに お泊まり保育のときのお風呂の写真があるんだが 全裸でハッキリと筋マンが写ってるんだけど これも対象か？
幼稚園のときの思い出だぜ？

女学生物AVは全て違法です、たいほーー

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211363396/

ミンスよ　お前もか

この黒魔術を打ち破るのまでにどれだけ犠牲者出すのかな
欧米じゃかなり子供が消えてるらしいけど
マルクス以来の難敵だな、ネオリベ、ネオコンよりも手強そうだ。

クローズアップ現代「氾濫(はんらん)する児童ポルノ　規制をどうする」　
ネットなどに流通する児童ポルノ。今、法改正に向けた議論が大詰めを迎えている。
被害の深刻さと共に規制先進国アメリカの取り組みを通し、子供を守るための方策を考える。

5月21日（水） 19:30〜20:00
ＮＨＫ総合

ロリ写真集（本）も児童ポルノ法の対象になるのか？
画像とかネットとか言われているけど
写真集はﾀﾞﾒとか書かれていないからいったい胴なんだろう？

罪刑法定主義だから、写真集もだめならそれも明確に規定してくれ。

http://www.nhk.or.jp/gendai/
クローズアップ現代　５月２１日（水）放送
氾濫（はんらん） する児童ポルノ規制をどうする

昔の映画とかで普通に子供のお風呂シーンとかあるけど
そのDVD持ってても駄目なんだろうか？

馬鹿みたいな改正すんなや

所持しているかどうかってどうやって調べるんだ？
突然家に来て家宅捜索でもやるの？
なんか人権擁護法案なみにキチガイ的な感じがしますけど・・・

>15 ゲームやアニメまで規制しろというのは民主党のごく一部
党の大勢は二次規制は反対、単純所持禁止は反対、購入や贈与に新たに規制をという立場のはず

　>1は、>2通りだとすると。
　日本人の歴史を消す悪法です。

自民党では、政務調査会で審議して総務会で法案の採用決定をします。
なお、これらでは全会一致での決定が建前となっていますので、今回のPTの法案に反対してくれるように
政務調査会や総務会の偉い人にみんなで圧力をかけましょう。
メンバー表
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-2.html
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-3.html
特に担当部会である法務部会メンバーへの意見は有効と思われます。
皆さん積極的に意見を出しましょう。ただしDQNな意見は厳禁なのは言うまでもありません。
法務部会長：倉田雅年　http://www.kurata-m.com/
部会長代理：早川忠孝　http://www.hayakawa-chuko.com/
　　　　　　　　山内俊夫　http://www.t-yama.net/
副部会長：三ッ矢憲生　http://www.mitsuya-norio.com/
　　　　　　　関口昌一　http://www.sekiguchi-masakazu.com/
　　　　　　　坂本由紀子　http://www.sakamoto-y.com/
また、早川忠孝議員の話から、国会審議の付託先は内閣委員会になりそうとのこと。
各担当議員にも意見を出していきましょう。
内閣委員会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%96%A3%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
内閣委員会　委員名簿
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0010.htm

>>21
> 突然家に来て家宅捜索でもやるの？
やるんじゃないの？
例の動画うｐﾀｲｰﾎも放出経路特定して、家宅捜査＞PCに残ってるデータを現物証拠で同行だったろ。

アダルトショップでバイトしてんだけど
未成年の水着ビデオ、あれも廃棄？

それにしても、これどうやって調査するつもりだろうね？家を一軒一軒回ってガサ入れでもするつもりかね。物理的に不可能だろ。
やるやると、脅しをかけるように言っているが、調査の方法については何も言っていないんだよな。ハッタリじゃないのか？

>26
水着は規制の対象にならない
未成年者でも18歳と19歳は規制の対象にならない

小鼠義兄が
パクって喰らって
狂徒の干菓子は
甘くない
塀
乱罹乱乱乱乱乱乱
乱罹乱乱乱乱乱
乱罹乱乱乱乱乱乱
乱乱乱乱乱
塀
ってあたりですか♪

炉利犯罪増えそうだな

G８なんてキリスト教の８ヶ国だけで比較するんじゃなくて、
もっとわかりやすいように、さまざまな宗教や文化のある世界の中で、
どれだけの国が制度を取り入れてるのか、取り入れてないのか、
詳しいデータでしめしてほしいな。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1211280265/l50
【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★ヲタ板
　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　両腕に冷たいGPSの輪がはめられた
＼:::::　　＼ 　　　　　　　　『異常性癖』と一生ゆび差される「獣の烙印」だ。
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ 　　　　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　　　こんなにされちゃったのかな？」
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>　　　　震える彼の掌を濡らした。
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　「理由というのは、あればいい<丶｀∀´>」
　　　 |_|＿t＿|_♀__| 　　　　　外国籍の刑事は、訛った日本語で、意味不明なことを言い
　　　 　　９　 　∂ 　　　　　　勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂ 　“児童ポルノ”が1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...

建前は性犯罪防止だけど、本音はオナニーを憎んでるんだよ

禁酒法のときに建前は健康のためだけど本音はお酒に酔う行為を憎んでたのと同じでさ

>>28
ほう、じゃあ一応現行の法に則ってるアダルトショップは安心なのか

寝言は寝て言え。糞議員ども

クローズアップ現代
「深刻!児童ポルノ被害を防げ」
5/21(水) 19:30 〜 19:58
NHK総合 [1]
ニュース／報道 > 解説

>>36
来たね〜
日本ではってカナダ以外じゃ違法じゃねーってのｗ

ＮＨＫタイムリー過ぎｗｗｗ

きますよ〜
創価大学崩壊大学院教祖

日本ユニセフの手書き文付き

これで逆に被害児童が増える結果になったら、立法提案者の責任は逃れられない。
名指しで晒しage

販売、公開は既に違法だろうが

販売や公開を取り締まれてないのに、
所持をどうやって取り締まるつもりなんだろう。

山田洋行？

今もってるものを元に捜査しないなら
入手を規制すれば済むことじゃないか

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%96%A2%E8%A5%BF%E6%8F%B4%E4%BA%A4&lr=

↑単純所持規制とか言い始める前に、この業者を全部とっつかまえろよｗ

大本営発表はやってるな

なんで弁護士としか表示しないの？ｗ
創価大学法科大学院と表示しろよｗ

女子高生好きをロリコンと呼んで欲しくない

http://hsjp.net/upload/src/up19433.jpg

自民GJ

30才でもセーラー服を着たら児童ポルノとは？

ＮＨＫの科学部のまとめはニーちゃんは公平だったな

>>15
ミンスは、まだ規制過激派にのっとられてない。

言いがかり捜査キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

１８歳と１７歳を、画像からどう見分けるのだろう？
背の高さとか、目じりの小皺の数とか？

近親相姦と児童ポルノを同じに扱うこと自体おかしくないか。

何気にSPAにこの問題載ってるんだな

買ってくるか

児童ポルノの定義がよくわからないんですが

>>53
だといいけど、１９９８年の
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10798
から、動いてないからちょっと不安なだけ。
最近は女性議員の動きのほうが活発化してるし。

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件
（注）カナダの単純所持禁止は少なくとも９９年５月まで無かった。
　　　正確な施行年は不明
（注）アメリカの単純所持禁止は少なくとも1982年開始

つーかNHKで児ぽ調査してる団体、金持ちすぎねw？

あんな仕事でなんであんなに稼げるわけw？

アメリカのような毛唐、くろんぼの児童ポルノは、日本人はあまり
見てねえよ

だからどこに氾濫してるのかと。
さらに言うなら被害者の言葉にもあるが
性的虐待をした近親者の処罰を問題視しろと。

いかにも学習能力のないアメリカらしい考え方だなｗ

だから何で創価大学法科大学院教授とテロップをださないんだよｗ

児ポ所持者とイラク民が重なって見える。
大儀があるから断罪する権利はある、みたいな。

まあキチガイ犯罪者も多い国だからなぁ。

病院の新生児室から拉致してきた赤ん坊をレイプするような動画は日本じゃ氾濫してないよなｗ

熊本にエロ本ポストができるってさ

実況板が見れないｗ
後で番組のまとめよろ
法案の問題点や危険性、日弁連が反対しているという事実くらい少しは紹介したんだろうな？ｗ

>58
児童ポルノ法における児童とは18歳に満たない者
児童ポルノ法における児童ポルノの定義は
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

援交って犯罪だよな
それを守る児ポ法っていったい・・・

単純所持を禁止しても
『インターネットがあればどこかにあるかも』って
結局、被害にあったその人が自分自身と向き合わないといけないのに
いいスケープゴートだよな。

規制賛成のキチガイ弁護士なのに
コイツですら性的好奇心を満たす定義を厳格に決めようと主張してるぞ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

それってつまり例外なんて与党案じゃ存在しないって事じゃん

クローズアップえらく慎重だなw

そうとう数の単純所持違法化への懐疑的な意見のメールあったんだろう。

改めて思ったことは

アメリカはキチガイだということ。

あんなキチガイ国家の模倣しても得るものより失うものの方が多い。

結局、問題点には少しでも触れたのか？
それとも偏向報道か？

被写体が１８歳未満という証拠を警察が示さなければ、逮捕できないだろう

『需要と供給で供給だけでなく需要を止めない』

・・・（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

少なくと援助交際の供給側は被害者として扱われる事が多いのですが・・・
供給を止めようとしないの？

どうでもいいけど日本を出て行く準備だけはしとけ
行き先決めとけよ

NHKの番組で冤罪問題がこんだけ明白にされたら普通賛成しないと思うんだが

創価大学教授つきの酷い番組だった

>>75
かなり触れてたよ
アメリカの単純所持捜査の恐ろしさ(ウイルスのせいだったのに危うく禁固90年になりかけた話)を取り上げてたし

NHKは公平だったと思う。情報不足の感は否めないが。
現行法の定義から今提案されている定義、犯罪との関連性データ、
そういう具体性のあるものが徹底的に欠けてた。
どっちもどっちなのね、で流されそうな内容だな。

>>70
靴下を、はいてない女児に欲情する人がいたら
裸足の女児の画像はすべてポルノ？

そろそろ、番組のまとめﾖﾛ、ｴﾛｲ人

売買春と未成年ビデオの売買が主な規制対象なんだろうが
それにしても威圧的だよな。
高市や川口を裏で操ってるの誰なんだよ。

小学生や幼児を対象にしてる奴は変態以外何者でも無いが
16〜は普通の男でも好きになるから除外してくれ。

>>75凄く触れた。

冤罪の可能性が超危険で
ウイルス冤罪で何もしていないのに逮捕される可能性があると報道した

NHKご意見フォーム
https://cgi2.nhk.or.jp/css/form/web/mail_program/query.cgi

抗議の論点はこの辺↓から見つくろって組み立てようｗ

「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」

クローズアップ現代、森田ゆり登場してたな
http://www.unicef.or.jp/special/0705/pdf/kodomo_p_paper.pdf

性的好奇心ってフィギュアのコーチですらフィギュアを性的好奇心で見てるのに
一般人だって同じだからフィギュアそのものを禁止しない限りフィギュア萌え族はいなくならない

こういう理屈になる

>>79
映画「それでもぼくはやってない」を観れば、
裁判で被告側が冤罪事件だと証明するのがどれだけ大変な事か判るってものなのに、
規制推進派の連中はちゃんと配慮しますとしか言わない。

そんなの信用できるかっつうの。

>>81

画像所持で禁固90年て狂ってるわなマジで。

つーか欧米はやっぱり近親相姦での児童被害多いのな。
原因はどう考えても家族間での過度のスキンシップだよ。

親子で日常的にキスなんてしてたらそういう関係になってあたり前な罠。

http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html
児童ポルノ法改正に対する反対署名が始まったぞ！
これをコピぺして、色々なところに宣伝してほしい！
おまえたちの力を貸してくれ！　ともに悪しき法案を潰そう！

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、俺たちは言論の自由を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

★主な規制反対派
・日本弁護士連合会
・福島瑞穂（社民党党首）つttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）
・田中康夫党首（新党日本）
・吉田泉（民主党衆院議員）
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）
・山田五郎（元講談社編集者）
・会田我路（写真家）

http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324.html
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改定の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう！

http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改正に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と指摘。

http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
シーファーのウソを暴いてくれた吉田泉民主党衆院議員を応援しよう！

>>75
問題点には触れているが、>>82な状況で論調自体は規制すべき、
なわけだからまぁ偏向だな。

　　　　　∧＿∧
　　　　 （　´∀｀）|　　　　| さわさわ
　　　　　/　　　つ ＼l／ |
　　　　○　 ､　 ）| 　| | 　|
　　　　　（__（___）

NHKクローズアップ現代
法案の問題点を一つだけ出し、冤罪対策は出来てる
と事実上、法案をごり押しする自民の広報のような報道

対象年齢やこの法案の対象となるモデル全部が一方的被害者のような法令名など他の問題点には触れず。

G8を引き合いに出す点も自民公明と同じ
FBIの「画像が犯罪を増やす」とのコメントを検証なしで垂れ流し。

>>87

なるほどー、ちょっとNHK見直したわw

>>69
・児童虐待によって嘗て性的虐待を受けたシーンを撮影された
20代女性二人が自殺未遂の過去とともにインターネット上で
自分のヌード掲載をはられてしまう可能性を常に危惧していると
証言
・40代の男性がロシアの児童ポルノサイトを頻繁に行き来し画像を
罪悪感を多少持ちながらも収拾していると証言
・創価大学法科大学院教授がなぜか創価の肩書き抜きで弁護士と紹介され
日本は児童ポルノの発信国であるためより厳しい規制が必要と主張
・ＮＨＫ科学部のそこそこ池面ニーちゃんが�@海外においてロシアと日本以外は
単純所持を禁止していること�A日本は2000年の規制以降児童ポルノが氾濫している
とは言いがたいこと�Bそれでもアメリカからはより強い規制を求められている事実が
あること　を説明
・アメリカの取り組みとしてＦＢＩの捜査手法を紹介
前年度１７００件の摘発で規制制定以降着実に検挙数が増えている実績を紹介
・１６歳の少年が冤罪によってＦＢＩのおとり捜査で最高懲役９０年の判決を
受ける危険性があったことを紹介。ＰＣの専門家はウィルスによってＰＣに侵食し
ＤＬされたため冤罪が怒る危険性を示唆
・創価大学法科大学院の教授が児童ポルノ規制で心が傷ついている人がいるから
単純所持を取り締まるべきと最期まで因果関係を説明しないまま規制を呼びかけ

　　　　　　　　　　　fin

ウィルス冤罪だけ？
そもそも、思想信条の自由（性的嗜好という内心の自由）、法の不遡及原則との抵触可能性の問題、表現者や出版社が過去の作品や出版物まで廃棄することになる表現の自由や出版の自由との関係、財産権の問題など、あるいは日弁連が反対という点は触れたのか？
触れてなかったら抗議すべきではないのか？

児童の制的被害の拡散防止とかは、
現行法の頒布行為の禁止で十分だろ。

現行法が不十分だとする論理的根拠を明示して欲しい。

問題はソース元がFBIオンリーだったな

>>96しかし規制賛成派の弁護士が
性的好奇心の満たす定義を決めろと断言していた現実

ならアンタ何で賛成してんだよ

これも、自民党による新保守主義定着のための、多様性や異端者排除の一環ですかね？

見逃した　放送がネットにアップされるのを待つか

小鼠義兄が
パクって喰らって
狂徒の干菓子は
甘くない
塀
乱罹乱乱乱乱乱乱
乱罹乱乱乱乱乱
乱罹乱乱乱乱乱乱
乱乱乱乱乱
塀
ってあたりですか♪

>>92
日本でも他人による被害より、親による性的虐待の方が多いよ。
ま、ほとんどは児童買春なんだけどね。

しかし、ＮＨＫが偏向報道しなかったんだ？
そっちの方に驚いた。
けど教授が邪魔だったみたいね。

取材に応じていた（元？）児ポ収集家はどうやってみつけたんだ？

BPO　ttps://www.bpo.gr.jp/iken/youth/form2.html　に抗議だ！
以下BPOのHPから抜粋
◆　青少年に関する意見
　4月にBPOに寄せられた意見のうち、
放送と青少年に関するものは186件と、先月に比べ65件増えた。
（中略）
番組別では、"児童ポルノの撲滅"をテーマにした報道番組に11件の批判意見が寄せられた。

もっと送ればかなりの影響力になるかも

>>98
＞20代女性二人が自殺未遂の過去とともにインターネット上で
＞自分のヌード掲載をはられてしまう可能性を常に危惧している

バカか？
それと単純所持罪と何の関係が？

現 行 法 で も ネ ッ ト に 貼 る な ど の 拡 散 行 為 は
罰 則 付 き で 禁 止 さ れ て ま す が ？

俺のようにペド物大好きな人はどうすれば良いんだ？('A`)

しかし、相談と称しておとり捜査してるは理解できんわ

>>97
最後に
冤罪はない、との推進派の主張を鵜呑みで強調してごまかしてるだろ。

アメリカでも冤罪なんて当然議論されて立法したけど事実冤罪が起きてる。
そこ踏み込んでないだろう

政府広報放送じゃねえか

問題点に触れてるようで
肝心の問題点に触れてない感じじゃないか？
まぁ、規制推進だし30分ではそこまでいえないのもあると思うけどな。

>98
サンクス
基本的には偏向している訳だなｗ
問題点も一つだけ？ｗ
民主党や日弁連が論理的に反対している事実は無視ですか？

>>103
真の狙いはネット規制だろ。どう考えても

>>106

＞＞しかし、ＮＨＫが偏向報道しなかったんだ？

そうとう数の単純所持違法化への批判意見が行ったんだと思う。
コメントもかなり言葉選んでたし。

>>106
どっちにしろ性的虐待は
児童福祉法や強姦罪等の性犯罪処罰規定で取り締まれば良いだけ。

単純所持禁止は何の関連性もない。

>>112
政府というか公明じゃない？
呼ばれた教授からみて。

風俗根絶したら性犯罪なくなりますって話だ

子供を守るのも大事だが、
冤罪で捕まったら死にたくなるくらいショックだろうな。
それが近所に知られでもしたら変な目で見られるし、
家族に子供がいたらイジメられたりするだろうな。
子供が女の子ならオヤジに変な事されてるんじゃ
ないかと思われたりして。

>>116
偏向報道してる

問題点を一つしか挙げてない。

>>114
んでね
日本の二件、米国おとり捜査の一件、例が出てたんだが
その全ての加害者＝製造者が「親戚」「親」「親」だった件ｗ

あの教授の襟についていたパッチはひまわり＝弁護士ではないね。創価大のやつか？

757 名無しさん＠八周年 2008/05/21(水) 01:47:39 ID:oi0NpRVY0
>>732
人権擁護法─児童ポルノ法─ネット規制各種→日本人の情報統制
　　│
外国人参政権─移民政策─労働奴隷化政策→日本人の弱体化工作

全て繋がってるわけだが。

「○×党が云々」なんて入れ物論議に終始してる時点で
戦闘放棄と同じなわけで、

なおかつ批判意見の内部分裂を進める効果しかないわけだから
向こうの思うツボだわな。

>>109
確かにネットに氾濫する危険性に対する問題提起と恐怖感は伝わるものの
アニメＣＧまで含めて児童を18才未満とする児童ポルノ規制法案制定
をあえて現行の法律を改定して論拠とするにはちょっと因果関係が不明だった
と思われ
あと児童ポルノ収集家も日本の児童は見ている感じではなかったしあくまでも
被写体は旧東の幼女に限られているようだったね
つまり現行法でも本気を出せばやり方によっては摘発できる事例

民主党や社民党、日弁連の言い分からする番組を放送しないと釣り合わないんじゃないのか？

話のもってき方がID論に似てるよな

完全に否定できないなら認めろ、一回認めたならすべて認めろ
こんな感じで話のグレードを上げてから娶る

まぁ、いままでオナニーの自己満足で抑えられている人が犯罪に走りかねないので
少し危ない気がするがな

どこかでみたことあるが
性欲が抑えられれば暴力になるんだとよ

>>118

意外と思うかも知れんけど創価は実は絡んでない。

公明がキリスト教原理主義に感化されて暴走している。
つか創価が絡んでたら日本ユニセフの署名が2万人強程度じゃ済まない。

賛成派の弁護士しか出さんのが

NHKは政府広報と同じ

小林被告って児童ポルノ大量に保持していたの？
それと犯罪の因果関係は密生なの？

この法案て、憲法上の問題だらけだけど、反対派弁護士も呼んで討論やれよ。
特定の宗教的思想ない法曹なら殆ど反対だから。大体日弁連すら反対してる
のにそっちから呼ばないってある意味凄いよね。偏向報道、昔の大本営発表
と変わらないな

>>121

・減ってきたのにアメリカがなぜか要請してくる
・定義の厳格化をしなければならない
・ウイルスなどを使われると危険

三つは出てたでしょ？
どんだけ色眼鏡ｗｗ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

↑
ついに登場した１次元美少女だ

この円って議員は狂ってるな

>>99
特定私人の特定情報の単純所持を禁止するのは
明らかに思想信条の自由の侵害だな。
弁護士の癖にそういうコメントが皆無とは驚いた。
さすが層化弁護士だな。

しかし３０分という短い枠の中で一般人の興味をひくという点では
まあ成功している部類にはいるんでないの？
自分は、最初は「児童ポルノの規制いいんじゃない？」って思ってたのが
「単純所持禁止」って言葉を見た時なんかこれファシズムチックだなーと
思って興味持ち出したわけだし。
この放送の、第二弾・第三弾があって掘り下げてってくれるといい感じ。

とりあえず単純所持規制の恐怖がジジババにも知れ渡ったようで何よりです

んで、批判派の立場に立った放送の時は宮台あたりにコメンテーターをさせるべき

>>2

黒現は幼い子供という言葉を連呼してたが、児童の定義を
明確に伝えていなかった。2歳の幼児、という極端な
アメリカの例を出すのも意図的で偏りすぎる。日本の現状は
中高生による円光という売買春を撮影したモノがほとんどだから
それを例に出しても意味がない（多くの視聴者を記載賛成に導くための
ミスリードには使えるんだろうがな）。それに番組が出した
日本の例は親族による性的児童虐待だけで、児童ポルノ単純所持の
問題とは別だ。慎重派の意見として冤罪について取り上げられていたが
、冤罪問題以前に単純所持禁止にともなう様々な危険性を全く取り上げ
ていなかった。とにかく偏りすぎで、"日本"ユニセフ、シーファー、
公明、自民の太鼓持ちに終始した番組だった。とりあえず意見をまとめてから
NHKに抗議しBPOに通報する。

>>114
漏れの主観では創価大の（←なぜか弁護士としか表示されなかったけどｗ）教授以外は
きわめて客観的だったよ
事実を淡々と語ってる感じだったｗ
偏向報道をうｐして叩き台にしようと思ってからちょっと残念だったりするｗ

>>133
＞・定義の厳格化をしなければならない
現行の定義説明しなきゃ無意味だろ

＞・ウイルスなどを使われると危険
FBIは「有罪にはならない」と言ってたな。
が、それは逮捕された後の事。
日本での逮捕とアメリカでの逮捕は意味合いが全然違う

その全ての加害者＝製造者が「親戚」「親」「親」だった

のに、今回の法案はその他も含む点に一切触れてない。

>>131
小林が所持してようがいまいが
小林みたいなのは実際に性犯罪を犯した場合、
強姦罪等で逮捕すればいいだけ。
いずれにせよ単純所持とは無関係。

子どもポルノなどと、わざと混乱するような名称にするのはなぜなのか
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm
【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
http://news.livedoor.com/article/detail/3558486/
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か？ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ規制でPCがいつ押収されるか分からない世の中に―ネット社会における個人の自由
http://informatics.cocolog-nifty.com/news/2007/06/pc_c0e2.html
児童ポルノ規制強化　アニメやゲーム　持ってるだけで大変なことに
http://www.j-cast.com/2008/03/12017767.html
「児童ポルノ法改正」に潜む危険
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html

http://www.geocities.jp/mackensen_class/body.html
児童保護のあるべき姿を考える
http://d.hatena.ne.jp/deathno/20080311
また日本ユニセフか

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
弁護士山口貴士大いに語る
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/82531/76601/18085512/list_comments

だから、ポルノの定義を明確化しろって！
定義が明確でない以上、廃棄しようがないだろッ！

単純所持禁止の法益保護もいまいち不明！
しかも、他の法律と比べ罰則も重すぎる！
罰金10万でも重い！

与党はもう少し、まともな法案を立案してくれ！

>>116
しかし、結果的には賛成寄りだったのならやっぱり偏向報道には変わりはない
みたいだね。
問題点考えればメリットよりデメリットの方が上回ってることがわかるだろうし。

>>117
本当に子供を守ろうと思ってるならそっちに力を入れるよね。

ロリコン「日本人の児童ポルノサイト閲覧者は減ってきてるぞ！」
一般人「減ってるのは閲覧者ではなくてサイトだろ？児童ポルノ法のおかげで。」
ロリコン「･･････」

ロリコン「小林薫もピサロ・ヤギもＰＣないから二次元は関係ない！」
一般人「単純所持規制の妥当性の話をしてるんだけど？」
ロリコン「･････････」

ロリコン「デモも署名活動もしてるぞ！」
ロリコン「採択されるだけの数は集まらなかったし、前回は結局全会一致で可決されたよね？」
ロリコン「･････････」

今はプロバイダー責任法があるから、児童ポルノは勿論
ネットで流れた肖像権侵害や人権侵害も現行法で充分対処は可能だ

家に踏み込んでＨＤＤを見るような捜査権限は、権利の濫用でしかない

>>130
奥村にオファー出したけど断られたんだよ。

>>142
客観的か？
何で「児童ポルノサイト数トップ」のアメリカじゃなく、単純所持規制されてないロシアのサイト、としたんだ、とか
日本での児童ポルノの殆どが援助交際モノだとか。

印象操作しかやってないじゃん、あれ

NHKの番組でロリコンのおぞましさがよく分かったね
ああいうポルノ収集家の奴が２ちゃんで必死に規制反対してるんだ

マルクス主義の本を持っていたら検挙さえも可能だった治安維持法とほとんど変わらない気がするがｗ
なのに共産は賛成なんだよな？ｗどういうこっちゃｗ

森山眞弓「実はポルノよりマンガ(少女マンガ含まない)の方が規制したいんです。だって気分悪くなるんですものｗｗｗｗｗｗ」

>>152かなりマシな方ではある
印象操作なら冤罪問題など一切触れんからな

つまり北朝鮮のニュースをあえてそのまま流して向こうの異常さを見せる
これと同じテクニックをNHKがFBIの捜査状況をそのまま見せる戦術を取ったと

確かに引くよなあの映像は、禁固刑９０年も
その後にアメリカの性犯罪の増加や行方不明時の増加もやればねぇ

規制したら自分の娘に手を出す鬼畜が出てくると予想。
欧米じゃ多いらしいし、性的虐待

冤罪がなきゃイイ。とのトリック

冤罪は事実関係の係争であり

問題は
犯罪との因果関係が不明
因果関係があるなら所持規制OKとの思想は規制範囲をどんどん広げる
などなど、根本問題を全然報じない

NHKは偏向してる。

>>143
>現行の定義説明しなきゃ無意味だろ
だからそれをしなきゃって話だったでしょうに

>日本での逮捕とアメリカでの逮捕は意味合いが全然違う

そんなもんに触れなくても十分恐怖は伝わる内容だったよ

と、いうかそんなもんにケチつけてどうすんの？

>>147
＞単純所持禁止の法益保護もいまいち不明！

不明というより保護法益が存在しない！
あるというなら誰か論理的に説明してくれ。

児童ポルノの社会への発信・拡散行為は
それにより被写体が社会的不利益を受ける可能性があるので
保護法益が存在するが、純然たる単純所持に保護法益はない。

保護法益がないものを処罰する事は
近代刑法の法益不可欠性の原則に反し完全に違憲だろ。

何で層化弁護士は近代刑法の原則に付いて触れないんだ？

>>152
そうそう
単純所持が禁止されてないことが、
まるで犯罪を誘発してるかのような印象操作

でも、明らかになったことは操作機関による不当捜査の怖さ

絶対に、単純所持禁止をしてはならないと改めて思った
定義が曖昧すぎる日本ではなおさら

女子高生の裸見てチンコ立たない奴って居るのか？
普通の男でも興奮するだろ？
興奮しないって言ってる奴がいたらお目にかかりたい。

>>153

日本じゃ17歳11ヶ月の女子高生との円光で児ポ法違反ですがなにか?

日本じゃ大半が円光がらみ。
小学校低学年や幼児が対象の真性ロリなんて超少数派。

あれだよな
ちょっと冷静になって考えればさ
ロリエロの写真や容姿がどう見てもロリにしか見えない女のAVが氾濫してるエロ大国だが性犯罪が少ない国と

ロリエロの写真や容姿がどう見てもロリにしか見えない女のAVがまったく無くてお上品だが性犯罪がとても多い国と

どっちが良い国なのかは明らかなのにね

女子高生なんて結婚できるんだし児童じゃねぇだろ

げ、源氏物語を処分したいんだが。。。

しかし、欧米から前近代的司法制度と批判されてる、自白調書偏重、欧米では
有り得ない代用監獄問題とか解決されてないのに、定義さえ不明な単純所持罪
とか。刑事で裁判やったら９９パーセント有罪の国だぞ。

>>129
ん〜、それはないと思うけどね。
公明の議員選んでるのはドンなんだし。
支持母体なけりゃ公明の議席なんて一気に減るよ。
日本ユニセフのは確かに少なすぎるとは思ったけど
日本ユニセフが勝手にやって頼らなかっただけじゃない？

>>153
別に児童の性被害防止には全く反対していないが。

直接レイプ等したら強姦罪や児童福祉法で処罰される。
間接的侵害といえる児童ポルノの撮影・販売等も現行の児童ポルノ法で処罰される。

これのどこに不足があるんだ？
単純所持を言う奴は、現行法で不十分な理由をまず指摘しろ。

BPO　ttps://www.bpo.gr.jp/iken/youth/form2.html　に抗議だ！
以下BPOのHPから抜粋
◆　青少年に関する意見
　4月にBPOに寄せられた意見のうち、
放送と青少年に関するものは186件と、先月に比べ65件増えた。
（中略）
番組別では、"児童ポルノの撲滅"をテーマにした報道番組に11件の批判意見が寄せられた。

もっと送ればかなりの影響力になるかも

>152
反対派の代表は奥村？
反対派、慎重派は他にもたくさんいるはずだが。
日弁連の見解としては反対だし、なんなら瑞穂たんでもいいだろｗ

>>152
前半の５分と創価大学教授は偏向報道キターって感じだったけど
それ以降はどちらの側にも立たずだったと感じたが
まぁ主観だから見解の相違もあるしあまり気にしなさんな
ただ番組の構成的には序盤の方が時間が経過した後印象に残り
やすいから偏向と言えなくは無いかもね
そこまでＮＨＫが考えてたかどうかは知らんがｗ

>>160
定義を変えるならそれからの説明でいいが
変えるつもりがないんだから今の定義説明しなきゃ無意味だろ

>>194
つーか、日本ユニセフの署名は「ネット署名」が主だ。
創価信者のおばちゃんらがパソコンまともにつかえると思うか？

対エロ戦争と性的虐待事案をごっちゃにしてるだけだったなアメリカ

つかあのレベルで文句垂れてるならようは反対派オンリーの番組作らなきゃ納得しねえだろ
アグネスレベルの電波じゃなかっただけマシだわ
つかお前らもう少し大人になれ
さすがに今の流れは情けなさ過ぎる

刑の軽重はあれど
単純所持でも捕まるし
実際に手を出しても捕まる

昨日発売のSPA!が取り上げました。
ttp://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_4030.php

国会提出目前！　[児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ

悪意ある人間が会社の共有フォルダに違法画像を入れたら社員全員逮捕!?
定義が曖昧で「冤罪事件が多発する」と有識者は猛反発中！

　蔓延する児童ポルノへの歯止めは急務である。
　だが、その大儀の名の下に国家が進めている恐怖のシナリオについて、我々はあまりにも
無関心過ぎたのではないだろうか。
　今、児童ポルノ法が改正されようとしている。その最も大きな焦点の一つが「単純所持の禁止」である。
単純所持禁止とは、文字通り、持っているだけで逮捕されるということだ。
　「児童ポルノなんて持っているだけで犯罪だ」や「俺はロリコンじゃないから関係ない」と、思った方も
いるだろう。だが、よく考えてほしい。あなたがもし誰かから恨みを買っていたとしよう。その相手から、
自宅のパソコンにメールで児童ポルノを送りつけられたら……。あなたが子供の頃の裸写真を冗談半分で
ブログにアップしたら……。
　この2例を見て、「不可抗力だから」や「自分の写真だから」などとは言ってられない。いずれも逮捕要件を
満たす可能性が十分にあると指摘されているのだ。
　児童ポルノの単純所持禁止によって、起こりうるのは冤罪である。事実、海外ではとんでもない逮捕事例や
呆れた冤罪事例が山のようにある。自分の娘の入浴写真を現像に出したら事情聴取を受けた母親や
戦争反対を叫ぶ歌手が戦争直前になぜか逮捕されたり……。
　今、日本ではこうした危険性を無視して性急に法案改正を急いでいる。児童ポルノの大儀の下で封殺されようと
している反対派の声、そして児童ポルノ根絶に心血注ぐ賛成派。両者の言い分、法案が孕む矛盾、そして施行後に
ありうる恐怖のシナリオについてリポートした。

>>175
明らかに混同してるな。

NHKでセンセーショナルに報道していた実の娘を犯す変態父親にしても
強姦罪や児童福祉法で十分取り締まれる話だ。

単純所持とは、ぶっちゃけ無関係だ。

アラーキー逮捕決定

>>172の152は>>151でつ
ｽﾏｿ

>>174
>変えるつもりがないんだから

「定義が曖昧だから厳格にしなきゃ」っていう話を研究員とあの弁護士ですらしたのに
定義の件であの番組にそれ以上求めるんですか？ｗｗ

なあ、これがどうしても

ウチのセンセイの未成年淫行の証拠写真持っている奴はさっさと捨てないと捕まえるぞゴラア！

という恫喝にしか聞こえないのは、一番推進している政党の支持母体の名誉会長がセクハラで訴
えられたせいなんでしょうね・・・。

やっぱりわからんわ、アメリカの罪と罰のフラット化

これに日本の定義の曖昧さを加味したら最悪だよ

>>176
番組の構成は30分で３人で廻していることを考えれば公平な内容だったと思うよ
ただあの教授は因果関係すっとばし過ぎだったなｗ
ババア議員と判を押したかのごとく発言が被ってたし
内容・論拠・因果関係の説明の足りないところまで全く同じと言うのもねｗ
ちょっと見てて苦笑いしたｗ

>>180
だったら、篠山紀信も逮捕決定か？

>>174
そういやそうだね。
直接信者へ指令を出してなかったならそんなものかも。

>>182
当たり前だろ。
あの放送見て「17歳のセミヌード」が対象になる、って思う視聴者がいるか？
紹介されてたのは全部小学生以下だったろ。

>>176俺もそんな内容だと思ってた

でも脅えるのも仕方ないって、森山高市が居るんだし

>>176
俺としては今回のNHKは、全体的にまあまあ中立的だったと思うよ。

アグネス並のキチガイに比べたら遥にマシだし、
テーマが児童ポルノという微妙なテーマだけに
ある意味これが「健全なマスコミ」の限界かも知れん。

ただ層化教授を弁護士の肩書きで紹介してたのには激しく違和感があるが。

単純所持が禁止になれば、当然捕まったらデータは没収で戻ってこないよな。
そんなときのために、なるべく再び手に入れられるよう画策するわな。

そのもっとも良い方法は、Winnyとかに放流して、とにかくたくさん出回るようにすることだ。
そうすれば出所したら再びダウンロードできる確率が高い。

単純所持の禁止って、むしろデータの流通を促進するように思えてならない。

明日のPT委員会では規制賛成派は「先日NHKでもこの問題について放送しており
多くの国民が規制強化を望んでいる」とか言い出しそうで怖いな。

NHKの番組、親と一緒に見たけど
「そんなこと言い出したら戦争映画や殺人ミステリー小説のほうが
余程危険なことになるじゃない。
この番組バカじゃないの？」って反応だったよ。

荒木だけでなく篠山もﾀｲｰﾎｗ
ていうか、過去の作品のネガポジを所持している写真家や出版社は、芸術とか言い訳しても、これは性欲を煽るﾌﾞﾂだから、持っているだけでｵﾏｲﾗ全員ﾀｲｰﾎとなるｗ

まあアメリカの法形態が狂ってるというのは再確認できたわ。

エロ画像で禁固90年の求刑だもんなぁ・・・・

コレって当のアメリカでも人殺すよりも重いぞマジで?

>>183
> ウチのセンセイの未成年淫行の証拠写真持っている奴はさっさと捨てないと捕まえるぞゴラア！

ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件・・・
アレの迷宮入りが悔やまれる

俺はアグネスのおっぱいと二の腕を見ながらオナニーできるからおｋ

規制されると価値が上がるのに、あえて捨てるってのは
法律を守ることを盲信できていた時代の話。
依って立つ宗教もなく、個人の権利や自由が追い求められている
今の時代、人の行動原理なんて欲望と損得だけだよ。

韓国の男性は徴兵制があるから男らしいと絶賛する野田ババアの発言
に見られるように、男は自分好みの男らしい男しか認めない、
全てがそうなるように政治家が法律でそう持って行こうとしているのが現れてる
女は女らしくと生きる様に仕向ける男性議員が居たら、潰されるだろ？
その内、戦争の為でもなんでもなく、子供がいない
ババア議員が男だけを鍛えるために徴兵制を導入するかもな

児童ポルノの単純所持の禁止もアメリカの強い要望により、
フェミ議員が推し進めてきた
野田やフェミ議員は男を鍛えるために徴兵制を導入しようとしている
のに合わせて考えると、将来、アメリカの戦争に日本の若者が
中東で戦い殺されてしまうのだ
フェミ議員は笑い、日本人の若い男性はアメリカの為に戦死する
このフェミの暴走を許してはいけない

この法律の裏にはこんな事情がかくされてると俺は思うな

>>192
そりゃいうかもな
やりたがってる連中なんだから


はっきり言うがもう与党PTの内輪話に期待するのはやめとけ
問題は民主とか与党PT以外の協議だ

>>197
そんなあなたも冤罪に貶められるとロリコン扱いですよ。

>>172
奥村は反対派というか、この問題に一番詳しく、頭もまともなので反対してるって感じだな。。
まぁ警察等がデータ持ってないから奥村に来たってだけで、
反対意見を言わせるつもりはなかったのかもしれない。

5/14「クローズアップ現代」はまた児童ポルノ - 奥村徹弁護士の見解
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080512/1210593497

>>195
アメリカ人は画像持っているだけで禁固90年に何の疑問も感じないのかね。

さすがキリスト教国家発想が違うな。もはや児童ポルノに関して
アメリカはオウム真理教並に狂っているとしか思えない。

>>188
しかし法の定義は18歳未満全てなんだよなｗ
中高生のヌード所持でもﾀｲｰﾎになると伝えなかったとしたら、そりゃあ偏向報道だよ

福島みずほって規制反対派だったのか
なんか意外だな

>>200
2ch内ソースだが明日のPT、座長が早川らしいな。森山不在で
俺も全く期待はしてないが、どうなるのかは注目だｗ

注：抗議してる時点で監視リスト入り

今NHKBS2でやってるよ

とりあえずBS2でクローズアップ現代再放送中(21:00まで)。

NHKのクローズアップ現代は予想通り創価学会関係者の弁護士の独壇場ですたｗｗｗｗｗｗｗｗ


359 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:00:38 ID:8Qm+VncV
予想通り糞みたいな番組だったね。
二次に言及はしなかったものの、規制派に容易に二次規制に利用されそうな理論を持ち出してくるし。
（以前ラジオでもこんなこと言ってたな）

あと岩城弁護士がまんま公明党の理論だったな。
「児童ポルノと性犯罪の因果関係は立証されてないが、奈良の事件などは関係があると思っている（根拠なしにも関わらず）」
などと平気でほざきやがって。


375 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:18:47 ID:PzNpzZ4g
クローズアップ現代の感想。

VTRで冤罪事件について触れていたのは評価する。
与党案の単純所持基準が曖昧である点に取材記者がツッコミを入れていたのも悪くない。

だが、しかし。
やはりというか、ここでも懸念されていた通り、岩城正光弁護士は単純所持規制を支持する発言を繰り返していた。

岩城「冤罪が起これば徹底的に対応すれば良い」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

お前弁護士なんだから、逮捕されたら留置場に最長で20日間拘束されることを知ってんだろ？
勤め人だったら会社をクビにされるよ！
お前弁護士なんだから、冤罪事件での裁判費用がどれぐらいかかるか知ってんだろ？
痴漢冤罪事件では最低でも400万円かかってるんだよ！

これじゃ「冤罪やむ無し」と言っているのと同じ。公明党の回し者と批判されても仕方ないね。

>>206
↓を読み間違えてる？

159 名前：('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/05/21(水) 00:05:42 ID:2HCgSRYk0
次回の与党PTの開催日が決まったって・・・

177 名前：('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/05/21(水) 00:16:08 ID:2HCgSRYk0
>>162
5月22日（木）の15：30〜16：30（衆議院第一議員会館B1F)

ただ、公明の今台湾に行ってる議員に合わせた為、
既に開催が決まっていた早川氏が座長を務める
犯罪被害者保護に関する会議（←正式名称忘れた）と時間がバッティング。
（この会議が自民党本部で16：00〜17：00）

つまり、早川氏（もしかしたら法務部会長ということで倉田氏も）は途中退席に。

>>199
じゃあ、野田ばあさんは徴兵制に賛成なんだな？

軍事政権化を推し進める方針かｗｗｗ

つーか
クローズアップって３０分に押し込みすぎで
あんまりいいイメージなかったから
アグネスでも呼んで終わりかと思ってたら
ましはましだったのか・・・

とにかく重大で議論ある問題でも３０分に押し込めるから
無茶苦茶な内容になる場合が多くて困る

>>195
殺人にも第一級とか二級とかあるににね

今回のNHK、印象操作と暴論に終始していたな。しかし、冤罪が出るおそれによって、
議論が平行線に終わるという話が出たのはよかった。
つまり、平行線にすればよいのだ。反対派議員へのFAX、メール、電話攻勢を始めよう。

被害者のケアと児童ポルノの所持を一緒にして
問題点をずらしてる。

ネットでの拡散と所持は別問題。
さらにそれを被害者が見るって
普通にネット使ってる分にみないのが語られてない。
そもそも勝手に調べて恐慌状態になるとか・・・
ネットがどうとじゃなくもう明らかに被害者ケアの問題で
ネットじゃなくても写真がなんだといえるわ。

378 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:24:17 ID:8Qm+VncV
>>373
1、2分だけな…。それも「〜という意見もあります」という申し訳程度で…。
これを「取り上げた」というのか？
>>375
ググって見たら「創価大学法科大学院非常勤講師」だそうで…

384 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:29:14 ID:P81jJKkk
>>378
意見の後から弁護士であるコメンテーターが問題ありませんなどと太鼓判押してるから
知識の無い一般視聴者は同調して問題ないならば規制しても良いかと思ってしまうだろう。
仮にも弁護士ならば日米の司法制度の違いも説明するべきだったろうに。

386 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:32:49 ID:xFGZ46HH
>>384
つーか、さらっと流してたけど
FBIのおばちゃんは「ウイルスでも『有罪』にはならない」って言ってた訳だ。
司法制度もそうだが、一旦は逮捕されるってことでさ。
日本とアメリカで「逮捕」の意味するところの違いに全く触れてない

387 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:33:13 ID:PzNpzZ4g
>>378
つか所詮創価大学講師だわな。与党案を批判するはずがねーよ。むしろ公明党にエールを送ってたわ。

あと冤罪事件の裁判でどれだけ費用がかかるのか、「冤罪ファイル6月号」で特集してるから読んでみて。
痴漢の冤罪を晴らす為には400万円近くかかると知って寒気がしたわ。
仕事を失い、痴漢の汚名を着せられ、400万円かけてやっと無罪放免。
児童ポルノ単純所持での冤罪を晴らす場合はどれだけかかるんだろうね。
おい、岩城。冤罪事件が起きた場合は責任とって無料で弁護引き受けろよ。

冤罪ファイル
http://enzaifile.com/

所詮NHKは創価と統一教会の広報だからな

昔の日本人は十三歳ぐらいで結婚して子供作ってたわけなんだがな
本来、人間という種の繁殖期って十代なんじゃないの？
二十過ぎたらもうダウン率は上がる一方なのもそういう事だと思う
進学だの就職だのでゆっくりしすぎてんだよ、そりゃ少子化もすすむわ

>>211
ああ、別の会議の座長が早川、か。
うん、間違えてた。サンクス

ミズホたんは、児ポ法成立に関わっているが、単純所持禁止は別な人権侵害につながるという点で反対
真っ当過ぎる立場だが

やたら長文の多いスレだな
とりあえずおまいらが必死だってことはわかった

児ポ法を反対の立場から記事にした雑誌メディアってSPA！くらいかね

推進派は将来、違憲に処罰が与えられるようになったとき、真っ先に逮捕

民主だろうとミズホだろうと、マトモな法曹はこんな法案に賛成しない。
だって法学部で教わる、定義が曖昧で運用者が悪用すれば、治安維持法
になる様な法律の定型じゃん。

>>206
でも早川は同時間の他の委員会にも出世するから途中退場
するんじゃなかったっけ、公明の議員の都合で委員会の時間が
変更されたんだよね、早川の早退を狙ってわざと変更したのかも
しれんが。

栗山千明ファンの俺は施行後毎日が逮捕を恐れる日々になる訳だが

>>212
信念を曲げてでも、自民党に復党した女だからな
奴は近い将来、A級戦犯として処刑されるだろう

児童ポルノの氾濫で、児童に対する性犯罪が広がる恐れがある
とか言ってる割には、実際の統計値とか一切出てこないのな。

被害者は実は年間数人程度でした、なんてオチだったら笑い事じゃ済まされないぞ

NHKクローズアップ現代　2008/5/21放送

取上げた問題点は冤罪(事実関係誤認)だけ

以下は完全に無視
一方的被害者と共犯関係の高校生モデルが同じ扱いになってる点
対象年齢が高すぎるとの意見
所持が性犯罪を増加させるか？との裏づけの欠落
不正な画像なら所持規制との考えが、無制限に規制を増やすことにつながる危険性

一切触れず

冤罪対策はあるから所持規制しろ、との論調

NHK代表
03-3465-1111

まあ、反対派が「つーか見たこともないし見たくもない」っていう連中ならまだわかるけど。


それはそれでなんでそこまで必死に反対するのか不思議だｗ

>>213
司会者→あまり語らず。基本話を振るだけ
科学部の記者さん→ウフォ・・・じゃなくて客観的に事実を整合性を持たせて説明
創価大教授→可哀想な女性がいるから規制必要を連呼
てかあれだな
層化の場合は違う性別で違う人格でもいってることは概略・要旨・矛盾点まで
全く同じだから一人聞けば十分だな

>>225
罪刑法定主義ですね。
そんなこと推進してる人も承知してるけど
日本では違憲審査が成立しにくいことを
見越してるんでしょ
地裁で違憲判断でても、内閣が任命する最高裁で
ひっくり返されてばっかいるから、違憲立法平気で
やってる。

>>216
その通り。
被害者のケアとか性的虐待の防止と単純所持は本来全く関係ない。

被害者のケアは存分にやればいいし、
性的虐待は既に処罰されてるし、
仮に性的被害が増えているというなら（そんな現実はないが）
現行法の運用をもっと厳しくやれば良いだけ。

単純所持に話がジャンプする理由は全くない。

廃棄するにしてもさ
児童ポルノかどうか判定してくれないと廃棄できないんだけど。

民主党がアニメ規制に動き出そうとしている

>>236
ごく少数派の議員だけだが
民主は単純所持禁止だけでなく二次規制にも基本的には反対している
わざとミスリードしているのか？

>>233
確か戦後、最高裁で違憲が確定した法律はわずか６〜７本だからな。

成立したらまず違憲判決は出ないのを完全に見越しているな。

>>229
強姦被害者統計
　　　　　　　　　　総数　未成年　未就学　小学生　中学　中卒以上未成年
2002 平成14年 2357 　1118 　　4 　　　　62 　　　158 　894
2003 平成15年 2472 　1143 　　2 　　　　70 　　　198 　873
2004 平成16年 2176 　986 　　　1 　　　　53 　　　167　 765
2005 平成17年 2076 　875 　　　3 　　　　41 　　　165　 666
2006 平成18年 1948 　808 　　　3 　　　　46 　　　151 　608

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

あいよ

冤罪にこだわるとねじ伏せられるよ。

事実関係誤認が問題ではなく

所持だけで規制って点だけで恐ろしく危険な法案と主張しないと
事実関係誤認じゃなきゃ逮捕おｋ
となってしまう

>>236
民主党は、党全体でそんな事やってないだろ。それババア議員２人だけだろ。
自民党は党の方針としてやってる。

>>222
被害者ケアの問題を所持問題に摩り替えてる。

民主党は悪くない
悪いのは糞フェミばばぁ

★主な規制反対派
・日本弁護士連合会
・福島瑞穂（社民党党首）
・松浦大悟（参議院議員）
・田中康夫党首（新党日本）
・吉田泉（民主党衆院議員）
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）
・山田五郎（元講談社編集者）
・会田我路（写真家）

ミズポは意外だな

>>240
その通りだと思う

変態は死ぬまで変態
色物犯罪はシャブと同じで更生の余地なし

>>196
プチエンジェル事件の証拠写真持っている奴は「最後の流し時」だと思って
思いっきり世の中に流通させてくれ。

>>236
あの請願は二人だけでしょ。
それに、民主党にも日本ユニセフのキャンペーンに参加した議員が居るけど、それが党の方針になる訳じゃないぞ。
個々の議員を峻別しないとダメだぞ、こういうのは。

しかし、法曹界に反対論が多いことは広く世に知らしめる必要があるのではないか？

大体、こんな法律通るなら、法学部で教えてる事ウソになるんだから、法学部
自体を廃止して、本屋に並んでる憲法の本全部発禁にしろよ。様々な本読んで
るけど、これだけ定義が曖昧な法案を合憲と構成する本見た事ないぞ。

>>245
腐っても弁護士だもん。
思想はアレだが、法に関することはまともだろ

……弁護士なら賛成できるはずがないんだよね、本来ｗ

>>250
だからやってるじゃないか。友達にも、言論統制の始まりだと説明してるし。

瑞穂はそもそも法案作りをした側ですから、色々と思う事があるのでしょう。

>>252
それに、この手の警察にフリーハンドを渡す検閲法を許せば、自分達に降りかかることをよーく知ってる。
共産党もその意味で知ってる筈なんだが、何かなぁ。

つうか、被害者女性のうちの１人、
ネットで偶然自分の児童ポルノを発見したっていっていたが、
女性が偶然児童ポルノを見るなんてことあるのか？
しかもそれが自分のものだったなんて、どういう超確率だ？
Yahoo!もGoogleも現時点でフィルタリングはされているし、
そう簡単に未成年の裸など見つからんぞ。

事件が事件だから名前や顔を出せとはいわんが、
それでもやってることは、２ちゃんと同じ匿名の意見。
本当の話なのか？

>>69
日弁連のことについては触れられてはいないよ。

>>215
ＮＨＫやＢＰＯへも忘れないで

>>236
まだ請願を受けただけ

確かに児童ポルノも規制対象にすべきだがパチンコの方が遥かに問題だろ。
で借金して家庭崩壊や犯罪など数々の問題を引き起こしているというのに。

>>244
↓の方達はまだ不明扱いにしてるの？

・中村てつじ（民主党参議院議員）
・すずきかん（民主党参議院議員）
・保坂展人（社民党副幹事長・衆議院議員）

>>252
みずほﾀﾝて弁護士なんだ

法をわかってる人は反対が多いんだな

こんなのが通るんなら
憲法の思想良心の自由も表現の自由もプライバシー権も
刑法の法益保護の原則も全部廃止しちまえ。

単純所持なんて異常な焚書法を民主国家で施行して良い道理はない。

しかし全部が全部近親者という事実が一番印象に残ってた訳だが
親が性的虐待している現物をそのまま流通させたら重い懲役刑をかすなら反対しないけどね
まぁその場合は現行法でも十分取り締まり可能だろうけど

NHKのはやっぱり一方的な放送内容だったの？

>>230
冤罪対策ってじっくり取り調べた上で無罪ですよってやつ？
それともしっかりした冤罪対策があるとか？

あえて言うが、たとえ〈変態〉であっても、他人に直接的に被害が及ばない限りは、その人格、その人権は尊重されるべきものではないのか？
それは同性愛者でもＳＭ愛好家でも、フィギュア愛好家でも同じではないのか？オバ専でも、社会が〈変態〉と認定したらその人権は否定されるのか？

民主は民主でこれか

【政治】 「美少女ゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性破壊されてる。少女殺害にもつながるので販売規制を」…民主党議員が請願★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211370649/

逃げ場無しだな・・・

>>256
そうだね、そんなに簡単に児童のポルノを閲覧できるんだろうか？
まさかNHK捏造した？

女の子とその家族は被害者と決め付けてるけど円光が過半だろ
それ以外だと親が売ってる場合

犯人が強姦により作成した児童ポルノが出回るなんて極少数じゃないの？

奥村といえば関西援交の遊佐、あれ実刑確定したのかな？
15年。

試しに1年禁止してみろよ
間違いなく犯罪件数は変わらないし、下手すりゃ増える。

瑞穂は単純所持に賛成は出来ない程度のスタンスで
積極的に反対行動してる訳じゃないからなぁ。

>>256
そもそもネットにアップする行為は現行法でも禁止されてるから
そのケースは今のままで完全に取り締まり可能。
単純所持推進の理由には全くならん。

>>267
それは民主のごくごく少数派なのでミスリードされないように

>>272
単純所持に賛成は出来ない、創作物規制に反対。だぞ？
現行法支持はそりゃそーだろう。

>>265
家族を全員外に出して部屋に入り込んで床に伏せさせられて銃を突きつけられて
拘留されて懲役９０年の判決を受けそうになった上でそれでもやっぱり無罪ですよ
ってやつ

・所持規制している国のほうが少ない
・児童ポルノの規制自体は日本は既に実施しており、世界でも厳しい部類
・この改悪が通ると実写に関しては世界一厳しくなる（適用範囲がアメリカ・カナダよりはるかに広い）
・「児童ポルノ」は欧米基準では普通はヌードを指さない（ヌードは「エロティカ」でありポルノではない）
・2次元所持規制をしているのは実質的にカナダだけである
・この規制により犯罪抑制されるという根拠がない。規制実施国でもそういうデータがない
・日本は児童ポルノ発信も閲覧も少ない。海外からも日本は非難されてはいない

規制派はこのへん全部スルーなんだよな。

>>268
プチトマト辺りに出てた奴とかじゃないのん、あの辺りならわりとよく見かけるし

>>275
すまん文章間違えた。

瑞穂は単純所持規制に賛成は出来ない程度のスタンスで
積極的に反対行動してる訳じゃないからなぁ。

>>264
結論から言えば、賛成派よりの内容ではあったと思う。ツッコミ所は多かった。
だがＮＨＫにしては比較的中立的になるよう努力してた気はする。
少なくとも多少は問題点も提示し賛成を煽ったりはしていなかった。

クローズアップ現代、何回「インターネット」って連呼してんだよｗ

>>269
＞犯人が強姦により作成した児童ポルノが出回るなんて極少数じゃないの？
こんだけP2Pが広まって、タダでばら撒かれるのに売るために撮影する奴がいるのか？
そういうことよ

＞女の子とその家族は被害者と決め付けてるけど円光が過半だろ
それ以外だと親が売ってる場合

いみじくも、さっきのNHKで紹介されてた例が3件。
その加害者の内訳は「親戚」「親」「親」だｗ

で、在日などの日本国籍持ってないやつらは無効なの？
もしそうならザル法やん

感染すると、自分の複製をバラ撒いた後、児ぽサイトからダウンロードしまくり、最後に通報して、自らを消す。

>>276
そっか。結果的に無罪ならいいだろ？的なことね。
そんな目にあってどこが冤罪対策だ！！！

>>267
だから、民主は党じゃなく、フェミオバサン議員２人だけの話だろ。
そりゃ、議員沢山居ればおかしいのも紛れてるでしょ。今問題とし
てるのは、与党の方針としてやってる事なんだし。森山とかが単に
感情論で喚いてるだけならいいよ。それならそれは森山の自由だし
批判もしないよ。しかし、森山は党を代表して法案まとめてるんだ
ぜ。

>>277
上から２・６・７はＮＨＫ科学部のニーちゃんが言ってたよ
他はスルーしてたけどね

こんな非現実的な法案審議する前に他にする仕事あるだろう、自民公明の議員って無能の集まりだな
裏で児童ポルノ出回るからこの法案は無意味だよ
こんな法案審議する時間が無駄、無駄を省いてちょうだいよ福田君

変態が必死なスレです

>>285
逮捕された時点で人生終わりなのにね

民主はごく一部のババアだけ
しかも所持規制の話ではない

所持規制に関しては民主は非常に慎重

党をあげて所持規制をもくろむのは自民公明

クローズアップ現代でもつっこまれたけど
日本の児童の性犯罪は海外に比べて滅茶苦茶低いし
この法案と性犯罪の関連付け根拠がまったく無いんだよね。

ここんとこが規制賛成派の痛いところ
だから無理やり過去の性犯罪者の部屋にブツがあったとか
むちゃくちゃな暴論で押し通そうとしてるけど

滅茶苦茶も良いとこだなおいｗｗｗ

>>234
たびたび言っているが、性的な被害を受けた児童が最後に立ち直る為には相手を断罪
する必要が有るんだよ。そして、そんな心境になるのに時間がかかるのも事実。

この法律は、被害児童にその立ち直る時間も与えず「決定的な証拠そのものが違法な
ものになる」法律という点が大問題。
立ち直って断罪使用とするとき、証拠品は違法なものとして既に処分されている、と
いう被害児童立ち直り阻害法になってしまうんだよね。

というより、未成年淫行やレイプの証拠写真を撮られたレイプ犯は、この法律をちら
つかせてその証拠を捨てさせる事が目に見えている、もう「未成年淫行証拠隠滅レイ
プ促進法」としか思えない。

推進派は何でその事に誰も気がつかないのか。
それとも、知ってて本気でこの

「センセイ、証拠は捨てさせますから安心してガキどもをレイプしてください法」

を成立させる気なのか？

>>138
ジジババはウィルスの意味が分からないと思う。
だからあまり伝わってないんじゃないかと。

弁護士です。
日本の法律の児童の定義は満18歳未満です。

16歳の女をナンパしてHすれば（もちろん処女でなくても）
結婚しても児童福祉法違反（懲役10年以下）や淫行条例違反で
逮捕されます。
ふつうに児童と言えば日本ではすべて満18歳未満を意味します。

>>268
もしKHNのねつ造なら別な意味で祭りだなｗ
実際どうなのかと？

>>221
その点だけは福島を見直した。弁護士は弁護士なんだなあ。

禁固刑９０年なんて聞かされりゃ、そりゃビビルわい！
ウイルスのせいでなったにもかかわらずだよ！
しかも未成年だぞ！むしろ親としてはこっちの方で子供の将来が不安だよ！

裸族は犯罪集団てことですか....まあ日本人じゃねーけど

>>286
というかね。
自民党も法規制に慎重な奴もいれば、推進派がいるだろ。
今回は推進派が出張りすぎてるだけで。

なにも民主だけでないんだが。
どう考えても工作に利用されてるだけだよ。

>>278
ちょ、待て…
当時合法で作成された写真集まで「被害者」とか言ったら
どうすんだよｗ

それに一応、製造者は「親」って言ってたからねｗ

>>280
弁護士先生は「〜と思うから必要です」って繰り返してたじゃんｗ
俺らは問題を知ってるからそう見えるが、何も知らなきゃ賛成に傾くだろ。
充分煽ってたじゃん

>>279
とはいえブログであれだけ書いてくれてるわけだし、でなくとも
前回見直しの際の署名で紹介議員になってくれてる人はみな貴重だと思う。

福島みずほのどきどき日記 ポルノ単純所持の処罰は妥当か
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-681.html　（創作物規制に関して）

>>289
少しはログを読んでから書き込めｗ
ここでは森山みたいに論理性・合理性の欠片もない
頭の悪い議論をしている奴は殆どいない。

>>279
そんなこというなら、国会議員全員単純所持規制そのものには賛成だよ。ただ乱用の危険が
あるから慎重派が与党案には反対してるだけで。
オレだって今の案は賛成できないけど、狭義の単純所持（明らかにダメとわかるもの）規制なら賛成だし。
そもそも現行法の児童ポルノの規定があいまいだから反対だけどな。

逮捕されて自殺者続出な件や、所持してただけで懲役90年とか
キリスト教はヒドすぎるな
ローマ法王に嘆願書を出そうか

>>287
雑誌でも批判増えたから、NHKもある程度はバランスとったんだろうな。

>>295
弁護士って別に今日の創価の人も弁護しだし
誰？浜四津さんでつか？ｗ

それにしても規制反対派サイトなんかで散々書かれてるけど、
年間2万3千人の子供が行方不明になるアメリカと、
1人2人行方不明になったらニュースで連日大騒ぎの日本とでは
何もかもがまったく違うわな。
同じ対策をするのが正しいとはどうしても思えない。
それでも「やらないよりはマシ」だったらともかく、
現時点では効果どころか副作用の方がはるかに多いわな。

冤罪で1人捕まるってのは、その本人だけに影響はとどまらない。
そいつにだって親や兄弟、あるいは嫁や子供の家族だってあるわけで。
被害にあった子供が1人救えたら（救えないと思うが）、
あとは何人いけにえになっても構わないってことなんだろうか。

>>265
いや「裁判で無罪を主張しろよ〜」じゃないか？
今の法律から考えると。勿論その間の保障は何もない。

>>369
シャブ中と変態には同情しない主義なもんで
ウセロカス

>>304
狭義の単純所持でも反対だよ。
処罰理由である保護法益がない。
近代刑法の重大な原則に反する。

ペルー国籍のトレス・ヤケはアニメ・漫画の無い環境で育っても幼女殺害しました
外国人の入国規制するのが先では？

>>267

>>民主党の円より子議員により、美少女アダルトアニメやゲーム販売についての請願が
　提出されていることが判った。５月１４日に受理され、その内容は参議院のサイトで
　見ることができる。
　なお、同じく民主党の下田敦子議員も、紹介議員として名を連ねている。

これは正確な表現なの？

「民主党の円より子議員により」ではなく「民主党の円より子議員に対して」では？
国会議員が請願するの？

>>279
しかし、ミズホたんがまともな意見であるために、ﾌｪﾐが多い社民党でも反対という党の立場を保っているのは大きい
問題は、治安維持法ばりに運用される可能性があるのに賛成している共産党の方ｗ

>>300
自民党に反対派がいるのは分かるが、
問題はカルト創価公明党の影響だろ
あいつらが女性専用車両導入したり、
平和主義とか言っておきながら、イラク戦争賛成したりの
こうもり集団

児童ポルノを収集してるロリコンがほんとに不気味で危険だったね
ああいうのを規制で早く取り締まってほしい

>>309
いかにも金と暇と地位がある連中が言いそうな事だよね

なんかFBIは重要なことを国民から隠してるようにも見える

アメリカじゃおとり捜査までしているそうだけど、それだけ熱心に行うなら銃保持規制から始めれば、劇的に犯罪発生率が低下するぞ。
児童ポルノを口実に個人の思想統制が目的じゃねーかっ！

こっちの方がまったりしてていいや。
向こうは工作員が沢山でしゃばりすぎ。

日本て性犯罪凶悪犯罪発生件数は世界と比べて極めて低いだろ
おかしなことしてるよ
もっと他にやることあるんじゃないの？
この国の政治はおかしくなってきてる

>>316
そうなると写真家のキシンやアラーキーは製造業者扱いになるね
写真界の大物も犯罪者扱いでタイフォですかｗ

児童が結婚できるのか？
児童同士のセックスは逮捕しないでいのか？

児童の定義は法令によって違うだろうが

俺は性的好奇心のために集めたものは無いから大丈夫だな。
でも、マンガやイラストをやられたらダメだな。
描いてるからな。
万が一のために、印刷データに暗号化を幾重にも重ねて、誰にも見れなくするしかないな。
開けられないもので、罪を立証することは出来ないからな。
自分でも、復号パスワードを忘れるけどな。

>>311
出演してる児童が訴えれば保護法益になるじゃん。エクパット関西が親告期間の長い親告罪にするって
案だしてたけど、あれなら賛成するよ。なにがダメなのかもはっきりするし

どんな糞智恵にも
まっとうそうな
名前を付けるのは
ありきたりすぎる手法に
間違いないってあたりですか♪
（「○○運動」並の感じですか♪）

児童ポルノ単純所持処罰開始後、
退職金なしで社員を辞めさせたい会社が
社員の鞄（ＰＣ）に児童ポルノを仕込めば
真面目に働いている社員も
「先程あなたの鞄（ＰＣ）から
　児童ポルノが発見されました」で
退職金パー＆人生終了に
間違いないってあたりですか？
（就業規則に
　「刑事で有罪判決受けたら解雇」
　って書いてありませんかね？）

「児ポがある」と言われても無視できる次元と
児ポがあるだけで違法になる次元の
区別がつかないのは
オバカルト信者のオツムだけということに
間違いないってあたりですか？

>>320
向こうってどこだよｗ

>>288
もしかして、自民公明のセンセイ方に未成年淫行の証拠写真をいっぱい押さえられて
選挙前に出回りそうで困っている方が多いんじゃないの？

未成年淫行そのものより、諸の証拠写真の所持の方が重罪な法律を急いで作るなんて
正直、そんな理由しか思い浮かばないなあ。

海外】イスラム教の聖典「コーラン」狙い射撃訓練、アフガン駐留米軍司令官が謝罪[05/18]

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211100070/301-400#tag325

感情論や原理主義宗教がいかに恐ろしいかって、他の価値観なら他国や民族の一番大切な部分
さえ無視する連中だって事だよ。中世の魔女狩り裁判思い出すね。法律の背景に宗教的価値観
が入るといかに危険か。

>>274
高市も少数ではあるけどなw
まぁ党全体として少し慎重なだけミンスのがマシかもしれんが
高市以上のキチガイがミンスにいることはしっかり覚えておいたほうがいいな

>>325
それは販売・頒布行為に対しての話だね。
純粋な私的領域内にある単純所持には守るべき法益はない。

小鼠義兄が
パクって喰らって
狂徒の干菓子は
甘くない
塀
乱罹乱乱乱乱乱乱
乱罹乱乱乱乱乱
乱罹乱乱乱乱乱乱
乱乱乱乱乱
塀
ってあたりですか♪

性犯罪関係の法律での児童の定義はすべて18歳未満です。
16歳で結婚できるのにHすれば犯罪になる、というのは
法の矛盾であり、児童の定義を満16歳未満に変更すべきだと思っています。
反対派の皆さんは法の矛盾を主張して
児童の定義を2歳引き下げる運動をした方が実現性は高いですよ。

冤罪の問題もそうだけど、
一番ひどいのは、
13歳と同意セックスや買春は条例で罰金なのに、
17歳ヌード所持で懲役ってなる矛盾なんだけど。
ヤッた方が得。

>>330
てか女議員は今回のみずぽタソみたいな一部例外を除いてスルーでいいよ
女議員は基本的に基地外って扱いでいいと思うｗ

今所持してる香具師は捨てるなり隠すなりするからまだいいが
問題は今は「保護されるべき児童」だが
思春期迎えて炉に目覚めた場合だろ

炉になる香具師は何も成人してからばかりじゃないことは
過去に専門誌のアンケートでも明らかだ
（結果は中高生時代に目覚めた香具師が多数だったな）

代替物だないからリアル犯罪犯すのは論外だが
それでも何らかの発散物ないと拙いだろうよ
（改正法の解釈如何ではＵ-15でもＮＧになりかねない）
それとも米国の定義どおりに精神疾患扱いで
くすり漬けにして誤魔化しますか？

>>163
イ○ポだと、アレかもです。

リアル女に魅力が無いのが悪い。

>>299
「この子達に食糧を！ワクチンを！」といった本家ユニセフの活動とかにもに支障出まくりですな。
もの凄くわざとらしく服を着せて撮影していないと偽ユニセフから抗議が入る、とか。


凄く有りそう。

>>325
大原則として、この法律は被害児童の救済が目的だ
救済には、加害者を罰することによるある種の精神的救済があってもいい。

で、例えば父親に性的暴行され写真を撮られ、それをネットでばら撒かれたとする。
現行法でここまでは罰せられる。父親は児ポ法の暴行や児ポ製造、配布で裁かれる。
問題はここからだ。このばら撒いた画像を仮に１００人がＤＬしたとする。
父親に乱暴された被害者児童１人に、父親と１００人のＤＬした人間の計１０１人が
懲役刑になるのは、法律のバランスとしてどうなのかって話。

この法律はモラルを罰するものではない。被害児童１人に対して、１０１人が懲役刑。
これは妥当か？

仮に児童ポルノの定義がガチガチに決まっていたとしても、根本的に無理があるんだよ。

いやいや児童の定義を12歳未満にすべきだろ。
少なくとも憲法的にはそうなってるよ。
13歳以上には思想の自由が認められてる。
大人とセックスする自由もあるわけだ・
だからセックス自体には大人側も条例でしか裁けないの。

>>341
13歳未満にしようが、15歳未満にしようが
定義の三、がある限り何の解決策にもならんよ

やっぱ宗教戦争だよなコレ

性犯罪や組織犯罪の摘発の代わりに１６歳の少年を禁固刑９０年と生贄にしてりして
アメリカのB層見たいのを満足させてるだけにしか見えないよ。

女子高生好きをロリコンって呼んで欲しくない。

>>310
じゃあ、ガキをレイプしたいが証拠を握られるのが怖い変態が推進している
この法案には当然反対だな。

だって、未成年淫行よりその証拠写真持っている方が罪が重い訳だから、
進めているのは証拠を握られたくない変態と考える方が妥当だろ？

>>340
被害児童１人に対して裁けるのは原則として加害行為を行った父親１人だけだろ。
児童救済のためにアップや拡散行為を行った奴にも規制を広げるにしてもそれが限度だ。
現行法の時点でも既に原則論を超えて大幅に偏っているし、
ＤＬや単純所持者まで罰するのは逆に法による人権侵害を引き起こすことになる。

>>333
法律っつーか、「Hすれば犯罪」なのは条例だな。
「青少年健全育成」というカテゴリでやってるから、単純に性犯罪と言えるかといえばちょっと違う。

>>334
下手すると強姦よりも重いというのが凄いよな。

>>339
っていうかユニセフは、食料と引き換えに児童にセックスを求める国連職員をなんとかすべきだ。
そういう弱者につけこんだ所業がものすごい件数で発生してる。

>>340
この法律はモラルを罰するものではない。被害児童１人に対して、１０１人が懲役刑。
これは妥当か？
だよな。
しかも101人は実行犯ではなく結果を保存してるだけ
さらには所持だけでは被害者も見られてるのは気づかん。

101人の子女はどうなるのかと

海の向こうの韓国も児ポ規制厳しいせいか知らんが
保護されるべき児童がレイパー（加害者）になって
同級生とか女子小中生へのレイプ事件多いらしいね

犯罪性の強い児ポはアカンがヌードやその手のジャンルまで
規制するってムリありすぎる希ガス
（欧米でもそこまで規制してるとこは少ないらすいが）

>>324
>俺は性的好奇心のために集めたものは無いから大丈夫だな。
残念ながら、この法案では君はその事を、社会的地位を剥奪された上で金と暇をかけて
裁判で主張して認めてもらわないといけないんだよ・・・。

>>133
>・定義の厳格化をしなければならない
それは「性的な好奇心を満たす目的で」の定義の話だっただろうが。
現行の「児童ポルノ」の定義の話じゃないよ。よく見直せ。

>>341
規制されているのは「セックス」ではなく「淫行」。
「淫行」は不当な性交渉として一応概念が狭くなっている。

>>343
アメリカは完全に宗教カルトだな。
ＦＢＩの逮捕劇とか引くわ。火病を起こしたキチガイの所業にしか見えん。

お前ら口ばっかりじゃねぇか！

自民党も法規制に慎重な奴もいれば、推進派がいるだろ。

というが

慎重派が居ても実際、党として法案を出そうとしてるだろ
しかも内閣府は推進派がほとんどだろ

>国が実際の性犯罪との関連性についての調査研究を積極的に進めるべきだ」との意見

国が調査してまともに結果なんか出すワケねーだろ
法案成立に都合のいい数字を「調査結果」とか平気で出すにきまっとる

たくさん持ってるけど捨てるのめんどいから捕まるか
オナネタでとやかく言われる世の中か・・・まあいいや、ただメシくえるみたいだし

おいおいプチエンジェルの会員の中に政治家もいたんだろｗｗ
自分で自分の首しめてんじゃねーの？ｗｗｗｗ

昔読んだ文献で児ポ法ができる前にも
規制の動きがあったらすいが（欧米追従）
それに強硬に圧力かけてさせなかった大物官僚がいたとか

ただその方は児ポ法できる前に亡くなったとかで
それを惜しむ人が結構いたらすい
漏れはその官僚の名前知らないが知ってる人いたら詳細ｷﾎﾞﾝ

>>352
その一方で、こんなのはほとんど放置されてるんだぜ

9歳の少女が奴隷として50ドルで売られている
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080326_slave_haiti/
「１００ドル払ってくださいよ」「５０ドルでどうだ」
「わかりました…。ところで、仕事だけさせるんですか。そのほか（性行為）は」
「両方できるのか」
「もちろんですとも。１３才がいますよ。１２才、１１才も手に入ります。（米国に）養子に出すよう書類も作れますよ」


絶対アメリカはおかしいって。

録画しといたクローズアップ現代を観てから決めようと考えていたが、
この板みてたら、どうやら児ポ改正反対署名に参加したほうがよさそうな内容だな。

単純所持規制である以上は取り扱いは慎重であるべきだかんな。

>>346>>348
その通り。仮に児ポ法の定義が厳密で冤罪も一切ないとしても、
そもそも単純所持禁止ってのは無理があるんだよね。

さらに>>340の脳内シミュレーションを進めて、
１７歳の高校生がオナニーかなんかしてる動画を自分で撮ってネットに
アップした場合を考えると問題はさらに深刻になる。
被害者がいないのに、加害者だけが１０１人生まれて懲役。
もう正気の沙汰じゃないわ。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp207426.jpg

ドラマとバラエティーの規制はまだかね？

地上波は時代劇とニュースだけやればいい

>>347
> 下手すると強姦よりも重いというのが凄いよな。
だから私はこの法案の実態を、

「証拠を握った奴は全員逮捕しますから、安心してガキをレイプしてください法」

と呼んでいる。
進めている公明党の支持母体の名誉会長はレイプで訴えられた事もあるまさにお墨付
きのレイプ推進法。

ジャネットジャクソンのパイ出し事件の騒ぎ方見て

アメリカは狂ってる

とオモタ。

自由の反動が強すぎてカルトになってると。

みずほタンの気持ちがわかるようになった。

欧米鬼畜妄信はいかんと。

しかし現実には第一ステップとして民主に入れるしかない。
もちろん民主だけが最終目的ではないが

日本の言霊思想とは別に
一神教の偶像を壊せば偶像が消えるって思想怖いなぁ

本当は子供は不完全体だから生贄として壊すか支配の二通りあって
その権利を宗教が独占すべきという考えにつながってそう
そう考えると連中の性的虐待や逮捕の過激さや、宗教家の性犯罪の多さもわかる。

でも、日本じゃ受け入れたくないよ、過去は祓い清めでいいよ。

>>365
比例は国民新党へ。

現在規制反対の国会請願署名をしている。
署名の送り先は↓へ。まだ少ないので協力願う！
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-39.html

>>365
その一方で、ヌーディストビーチはあるんだよなｗ
あのキチガイカルトのカナダですら、ヌーディストビーチは存在する。
そのくせ日本の混浴は「野蛮」とのたまう。
狂ってるよ、あいつら。

これ出版された本はいいの？
画像だけ？
スキャンした画像は？
印刷したものは？

だいだい児童ポルノの定義は？？？？？？
エロ目的の所持みたいだけど、エロ目的の定義は？

>>369
つーかドイツやスウェーデンにも混浴があるんだが、そっちは悪く言わないんだよな。
アメリカは欧州コンプレックスがあるからな。

>>340
反対派として法律を良くわかってない人に説明するとしてね、

そんな変なもの持たなければいいじゃん。
そもそも101人全員を逮捕って実質無理でしょ。
今までどおりそれなりに酷い人だけが逮捕されるんじゃないの？

って言われた時、
>そんな変なものそもそも持たなければいいじゃん。
想像しているような変なもの意外も含まれる可能性がある。
>今までどおりそれなりに酷い人だけが逮捕されるんじゃないの？
捜査権の拡大乱用、法の拡大解釈・恣意的利用につながる。

という反論だけでは弱いと思うんだけど。
結局以前、友人に話してみた時には「将来中国みたいな国家になったときに悪用される恐れがある」
というところに落ち着いてしまった。
今ひとつ法律に弱い人、ポルノに嫌悪を持っている人には伝わりにくいよねぇ。

>>344
「男嫌い女」の定義では、かわいい女が好きな男＝ロリコン、なんだろ。

補足する。規制派の３勢力の一つが「男嫌い女」。
あと２個が「自民党政権」と「宗教右翼」


自民党政権　：　言論を規制したい
宗教右翼　　：　性を規制したい
男嫌い女　：　可愛さを規制したい

>>367根拠は？
>>364
そいつ自分のほかの罪の証拠消したいんではないか？

NHKクローズアップ現代　2008/5/21放送

取上げた問題点は冤罪(事実関係誤認)だけ

一方的被害者と共犯関係の高校生モデルが同じ扱いになってる点
対象年齢が高すぎるとの意見
所持が性犯罪を増加させるか？との裏づけの欠落
不正な画像なら所持規制との考えが、無制限に規制を増やすことにつながる危険性
など

一切触れず

冤罪対策はあるから所持規制しろ、との論調

NHK代表
03-3465-1111

誰かに部屋に親友され児童ポルノを仕込まれる
↓
逮捕

という流れもあるということですね？

おまえら、これからも規制反対メール・ＦＡＸ・手紙で働きかけようぜ！

【政治】 「美少女ゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性破壊されてる。少女殺害にもつながるので販売規制を」…民主党議員が請願★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211372927/

>>370
過去に出版された「合法出版物」も改正されればOUTです
あとウィルス等に感染して望まずしてDLした場合でも
お上は「除外」と言い訳してるけど
「痴漢冤罪」同様難儀だしそれが証明できても
その前に学校・職場・近所に知られれば「社会的に抹殺」されます

>>370
自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した者は、
一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。自己の性的
好奇心を満たす目的で、第二条第三項各号のいずれかに掲げる
児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した
情報を記録した電磁的記録を保管した者も、同様とする。
（現行の第七条中に置こうとしている規定案）

宗教キチガイに言わせれば、強姦による妊娠での
中絶も犯罪、科学的に証明されてる進化論も否定
聖書に書いてる事が全て。しかもキリスト教原理
主義は他人にも価値観押し付けてくる。

施行っていつから？
施行されたらどんな方法で調べあげて家宅捜索されんの？

宮沢りえはアウト？

誰かも書いてるけど、結局宗教戦争の一種でしょ、これ。
日本ではキリスト教の影響力など微々たるものだけど（信者も少ない）
ちょうどネットの規制をやりたがっていた政府が、これに便乗してるって図式。
誰かが「スジの悪い法律」っていっていたけど、本当にそう思う。
改正どころか、廃止しろといいたい。

>>267

この請願書は3年前にアダルトゲーム利権を狙ったエセ人権団体のそれと内容が同じ。
そのエセ人権団体の目論みは週刊新潮にスッパ抜かれて失敗している。
しかし日本ユニセフが漫画を審査する団体の創設を求めたこと知って再び動いたらしい。

> このお笑い請願書、ジュベネイル・ガイドの「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメ
> シュミレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定請求」と内容が殆ど同じ。ドサクサに
> 紛れて何してんの。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20080520

>『野田聖子議員もダマされた！ 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」』（週刊新潮
> 2005年05月05日・12日合併号）
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg

>>382
当時17歳だったから所持してたらアウトらしい

>>382
確か１８歳になるまで待ってから発売。
しかし、写真集を作成する時間を考慮すると・・・・・・かなり微妙。

>>実際に公衆の面前で全裸はおｋなのにひっそり保管は禁固
って、基地外沙汰>>369

進化論を否定してる国民の国に言われても・・・

本やDVDなら持たなければ問題ないが問題は画像だよねぇ
携帯持っている人なら大半の人が迷惑メールを送られた経験があるだろうけど,
援助とかの画像も添付されているから困るぞ
実際の年齢は20代でも制服着てたら判別不能だろうし…

>>386
発売は１９９１年１１月。宮沢りえの誕生日は１９７３年４月。
撮影は１９９１年２月。発売は１８歳だけど、撮影は完全に１７歳。

>>381
サミット前の（シーファー（笑）への）手土産にしたいって与党は言ってたからその通りに進めば
6月中旬なんだが、今の情勢だと無理そうだな。
どんな方法で調べるんだかは気になるところだが、そういうのもまともに議論されてないんだよな。
海外での事例だと
・児童ポルノサイトのアクセス履歴に残ってた奴全員取り調べ
・密告（根拠は薄くてもいい。たとえば郵便物のやりとりが頻繁だからって理由でも対象になった）
・税関で引っかかる
こんな感じかな。

>>346
そらそうよ

>381
それを「次回決める」って記事に書いてあるんだろ

一番普通に考えられる手がかりは改正後のアクセス履歴だろうな
この改正について警察の人と話す機会があったんだが、
こういう場合施行前の履歴をもとに捜査するってことはないらしい
つまり経過措置期間以降にDLしたり購入したりしなければ大丈夫だ

まあだからといって、改正前の今に入手することを薦めはせんが

>>381
お上は捨てるための「猶予期間」検討中らすい
多分数ヶ月は猶予設けるでしょう
あと手っ取り早いとこで裏もの通販業者リストあたりからかな
あと裏物業者のアクセスログも入手して調べるかもね


>>382
撮影当時当時17歳と何ヶ月だったはずなんで
このまま行けば「児ポ扱い」かも

この写真集（サンタフェ）、規制に熱心だった
「讀賣新聞」が一面広告出して（他紙も？）大騒ぎになったんだよねｗ
興味ある人は1991年？の讀賣縮刷版で確認をｗ

何を持って性的好奇心とするの？
そんなものを現場で判断できるの？

規制理由
規制定義
運用

全体的に問題ばかりなのに議論せず強行に規制しようとしてるからキチガイだといわれるんだよ。

>>391
密告がおｋなら気に入らない奴の家に遊びに行って児ポDVDをベットの下に入れた後タレ込んだらいいな

>>368のサイト運営者がスパイではない
との保障は？

↑この文言がこの法案の恐ろしさを物語るんだが

国民間の不信感

１０歳児ぐらいなら外見で判断できるけど１７歳なんて外見はもう大人だから成人と区別つかんだろ
化粧すりゃ１７歳と２５歳の区別もつかんぞ俺
どうやってエロ画像選別すりゃいいんだ？
シワシワの婆ァ以外捨てろってことか？

>>395
一般市民に密接に関わる「運用」という面すらろくに議論されてないもんな
ひどすぎる

>>372
反対論は児童の人権をメインに据えろというのが長年の通説。
現行法では被害児童の救済がおざなりになっているほか、
実務に携わる人からは手続上の不備等も指摘されている。
その状況で単純所持禁止を加えたところでザルになるのみで、
児童の救済には繋がらない。そんな感じで立論していけばいいかと。

それで通じないとすれば、感情論でしか考えられない人だから無視するしかない。

2000年頃のプレイボーイとかにも普通に16,17歳のヌードグラビア載ってたじゃん。
それで逮捕か？
アマゾンでも最近まで普通に写真集売ってただろ？
それもってたら逮捕？

発禁ならわからんでもないけど、合法に出版された書籍を所持してただけで
逮捕される法律なんていままであったか？
すげぇな。。。

どうせ最近の女子高生殺害事件の犯人
おまえらのなかの誰かなんだろ？

>>387
カナダのヌーディストビーチはバンクーバーにあるけど、自治体運営の
公的ヌーディストビーチですよ。家族４人でヌードで海水浴の写真とか、
平気でネットにアップされてる。
その一方で、画像ＤＬしただけで逮捕されてるやつもいる。
要するに法律はあるけど徹底もされていないし、警察が捕まえたければ捕まえる、
ほとんど単なる魔女狩りになってるってことだわな。
規制推進派は、ほんとにこんな混沌とした国が「理想」なのかね。
性犯罪率も日本の３０倍以上あるのに。
あまりにキチガイすぎてついていけんわｗ

>>398
児ポ規制してる国でも「児童の定義」がまちまちで
国によっては「16歳以上OK」とか「14？歳以上OK」なんて国もあるらすい

過去のアクセスは大丈夫なのか
ロリコンって自覚ある人は施行前に隠滅したりして法案知らない一般人が捕まりそうだな

性的表現ばかり規制して、暴力表現は放ったらかし。

規制に反対しただけで犯罪者扱いされる事自体おかしい

>>401
政治家の劣化が良く分かる事例だわな。これが他人事じゃ済まない点が恐ろしい

>>401
単純所持を禁止するってのは、そういうことなんだよな
行為を禁止するのでなく、状態を禁止するというのにはそもそも無理がある

アメリカが「所持」の規制にこだわるのは、
現存する児童ポルノを完全に消滅させられるからっていう理屈なんだろうけど、
末端をいくら取り締まったところで、製造者を取り締まりきれなければ意味がないんだよ
麻薬を見ればそんなのは明らかだろ

>>401
そこに載ってる記事を消したいんだろ

>401
推進派は異常だな

こうして、行き場を無くした欲求は、ますます現実に向けられるのでしたｗｗｗ

>>398

俺もそう思う
画像に写っている女の子を探すなんて不可能だし,
そもそも探すどころか警官の主観で決められそう
女だって画像を送られるケースがあるんだから,
無能な警官を暴走させる為に作る法律みたいに思える

NHK見て怖くなった。
こんなの悪用されたら反自民の人間を逮捕する口実になるじゃん

>>406
戦争とか殺人のシーンはバンバン流れて、
子作りのシーンは逮捕。
人を殺すのはＯＫで、人を作るのは禁止。それが倫理だってさ。
笑っちゃうねｗ

むしろ40越えて未婚の女は処刑したほうがいい
こいつら妬みで人を落としめることしかしないし

改正児童ポルノ法は言論統制の第一歩

ドラマや映画でノーカットセックルしまくるアメリカに言われたくないな

言論弾圧につながるな

ＮＨＫも過去のドラマや各番組・報道で
こどもがヌードになったり裸で遊んでたりするの平気で流してたんだが
これもお上の恣意的解釈野放しのままなら「児ポ」扱いだな
お上はそこまでは規制しませんと言ってるが
現場（捜査）の解釈なんてわからないよ

摘発方法を挙げている人もいたが、
秋葉原や新宿でよくあるリュックを背負ったのを狙い撃ちにした職質も考えられるな。

二次規制されていなくとも二次のを持っている奴は間違いなく目をつけられるな。

週プレあたりでそろそろ反対記事出ても良さそうなんだが。
衆院通った後で出版社､カメラマン､AVメーカー等が反対運動
しても事遅きに・・・となって欲しくないんだが。そもそも
報ステ､23､サンプロあたりがこの問題をまだ取り上げてない
ってのも分からん。ああいう奴らにとって表現の自由は錦の
御旗だろうに。まぁ表現の自由を盾に単純所持禁止を反対するのは
分が悪い戦いなんだが。

法の施行以前から持ってた分はお咎め無しだろJK

近代民主国家なら、法の遡及適用が認められる訳がない

>>400
感情論でしか考えられない人ではないと思うのだが。
話してみた友人は、女性で40代近くて未婚で割とお嬢様育ちの高学歴の人。
つまり、規制推進派の人とプロフィール的にかぶる部分が多い。
こういう人がどう考えるのかは、反対派として興味があった。

レスに関して、現行法もしっかりやればいいし、不備も直せばいい、
単純所持も加えればさらに良くなるのではないかという答えが返ってきそうだなー。
つまり、男なら絶対わかる「ガス抜きがなくなったら犯罪率が上がる」「男なら若い女が好き」
という論法は使えないとしてどう反論すればいいのか。

やっぱ、文化論的な方向で持っていくしかないのか。

根拠をぼかしたまま人を犯罪者扱いしようとする連中は教育に悪いから死ねばいいと思います

>>372
本質とずれるかもしれないが、

未成年へのレイプの証拠写真が被害者が訴えるまでの期間拳銃や麻薬と同じに
「持っていてはいけないもの」になり、まだレイプの傷も癒えないうちに被
害者に「これを破棄しますか？今すぐ訴えますか？」と選択を迫る法律が出
来る。

という説明が一番説得力が有る。
他にも、単にオトコのポルノって不潔！としか思わないおばさんに効果的な
のは

旦那の浮気相手が１８歳以下に見える時、とっちめる為に集めている決定的
な証拠写真であなたは逮捕されそれが「性的好奇心で集めたものでない」
事を長い裁判を闘って立証しないと、離婚訴訟も出来なくなる浮気亭主天国
法

正直、どっちも十分にあり得る話なんだよ。

お前ら夢見るのはもうやめろよ・・・・
そりゃ世の中探せばいい年して処女の女もいるだろうけどさぁ
冷静に考えてみ？それまでずっと処女を守って来た娘に
「この人なら」って思わせられる容姿や人間的な魅力がお前らにあるのか？
処女ならどんなブスでもおｋなわけじゃないだろ？

お前ら、このままじゃマジで一生童貞・一人身だぞ

言って置くが俺が興味が有るのは女子高生だけだからな。

>>420
そういうシーンを集めてﾊｧﾊｧする輩が堂々としなければ良かったんだがな

規制派は頭のなかお花畑なんだな。
天国つくるつもりで地獄をつくろうとしている。

>>422
テレビで声を大にして「児童ポルノ規制強化に反対」とは誰も言いたくない
そんなことしたら、オバチャンたちからロリコン扱いされるから

踏み込みがいまひとつだったとはいえ、NHKで冤罪について取り上げたってだけでも
俺はかなり評価してるが

> ガス抜きがなくなったら犯罪率が上がる

「ガス抜きがなくなって犯罪率が上がったアメリカ」

じゃ不十分ですか？

米国じゃ犯罪も増えたけど専用違法サイトも減ってないらすいが
それってただアングラ化して悪化しただけじゃね？
規制して一番悪い方向になってるのがアメリカだろうな

>>402

定期的に君のような台詞を言う人が現れるのは何故だろうな。

気づいているか？君の心こそが、一番歪んでいるとゆう事に。

当初からNHKの「おかあさんといっしょ」のぱじゃまでおじゃまコーナー
を録画している親が危ないというのは言われていた。

どんな糞智恵にも
まっとうそうな
名前を付けるのは
ありきたりすぎる手法に
間違いないってあたりですか♪
（「○○運動」並の感じですか♪）

児童ポルノ単純所持処罰開始後、
退職金なしで社員を辞めさせたい会社が
社員の鞄（ＰＣ）に児童ポルノを仕込めば
真面目に働いている社員も
「先程あなたの鞄（ＰＣ）から
　児童ポルノが発見されました」で
退職金パー＆人生終了に
間違いないってあたりですか？
（就業規則に
　「刑事で有罪判決受けたら解雇」
　って書いてありませんかね？）

「児ポがある」と言われても無視できる次元と
児ポがあるだけで違法になる次元の
区別がつかないのは
オバカルト信者のオツムだけということに
間違いないってあたりですか？

448 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 22:00:48 ID:xFGZ46HH
>>445
簡単な印象操作じゃん
FBIは娘を虐待した親＝製造者を摘発してたが
所持者の摘発は行ってなかった


そう言われればそうだなｗ
なんで製造者摘発の映像なんて流す必要があるんだｗ

>>402
それ言っちゃったらさ、今時報道すらされないが
今でも結構な数の成人女性への性犯罪あるけど
２ｃｈのアダルト関連スレ来てる人は全て容疑者扱いかな？

レスさんくすです。
>>426
一つ目に関しては、所持者より押収してから警察で証拠物件として保存期間があるだろうし、なかったら設ければ、となる。
二つ目に関してはわかりやすいかもしれないけど、未婚のひとだからなー…

>>432
データが手元にない場合、説明しずらい。ああいうデータって視覚的効果が大だから。
持ち歩くわけにもいかないし。

>>433
おとり捜査なんてネタを提供するようなアメリカに比べたら
日本では多少はまっとうな運用が期待できるとは思う

それでも、決して公正な運用となることはないだろうが

>>379
それホンモノ？

漏れは語学力乏しいからムリだけど
このスレ来てる規制反対の方で
英語だけでなく独語・仏語とか他国語出来るなら
各国の児ポ規制のデータや性犯罪発生件数等
データを文書化してリンク込みで書き込んでほしいね

多くの国の状況わかれば英米とか規制厳しい国
だけじゃない国の状況もよくわかっていいと思う

>>440
取り上げるって…
冤罪？裁判の上で無罪勝ち取ればいいっしょ
だからそんな心配せずに規制しますよ？
って言ってただけだろ

>>441
うん

>>424
> レスに関して、現行法もしっかりやればいいし、不備も直せばいい、
> 単純所持も加えればさらに良くなるのではないかという答えが返ってきそうだなー。
まともな頭を持ってるならこんな返答はないと思うが。
思うに君の情報・理論構築不足じゃないのか？

> 男なら絶対わかる「ガス抜きがなくなったら犯罪率が上がる」「男なら若い女が好き」という論法
規制と性犯罪の関連性についてははっきりと証明できていない、
規制により犯罪率が上がるかもしれない、なんてのはオマケ程度にしか使えないんだよ。
君自身、感情論になってしまっているように思える。

>>443
確かにな

ただ俺は冤罪の話題については黙殺するものと思ってたからさ
いちおう形だけでも取り上げて一般人にそういう冤罪がありうるって
伝えただけでもそれなりの意味があったと思うぞ

>>369
ヌーディストビーチはもともと北欧人の発想だ
北の国では普通に暮らすと太陽の日照時間が少なすぎて
ビタミンが足りずに死んでいったり精神を病んだりするらしい
赤ちゃんに日光浴の時間を作ってやらないと法律で罰せられる国もある

だからヌーディストビーチはなんというか無意識の慣習だ、勘弁してやれ

情報の単純所持に故意があろうが無かろうがそんなものを犯罪とするのは憲法違反。

>>446
まあ、その辺りは個々で意見は違うだろうが
特に、ことさら「コンピュータウイルス」のインパクトを与えたばかりに
「あら、ウチはパソコン持ってないから平気だわね」なんて考える中年以上の層が出ると思うよ。
反対側とすれば逆効果だな

>>400
>感情論でしか考えられない人だから無視するしかない。
でも、そういう人が一番「声が大き」かったりするから厄介なんだよな。
アグネスとか。

最近のフィクションエロにはつつましやかさが無い。
ネットを手に入れてはしゃぎすぎたお前らの負け。
ロボ検索避けもしてない駄々漏れのエロサイト。
調子に乗ったしっぺ返しだよこれは。
迎えるべくして迎えた終端。

宮沢りえの写真集は今でもネットオークションで取引されているんだな
今の児童ポルノの定義にはあてはまらないと解釈されているんだな
今のところは。

>>450
同じ規制派でも、森山は宗教・政権の思惑とは別に感情論で動いていると思う。
アグネスは宗教と政権の忠実な部下だろ。元アイドルとやらだし。

>>441
まだ条文イメージの段階だけど、
前回のPTで出されたもの。

今日の段階ではまだコメントできませんが、どうやらインターネット関連で皆様からご指摘があった懸念事項は解消されそうです。

すなわち、第一に、他人から無断で送られた映像は知らなければそもそも所持の概念に当てはまらない、と考えられます。

また、映像を消去したのに、キャッシュに残っていたというケースについては、この場合は、自己の性的欲望を満たすための意図的な所持、
という範疇には入らないと考えられます。
勿論、これも所持という概念を法文でどう規定するかに係ってはおりますが。

インターネットを悪用して相手方に違法なデータを送りつけて、相手を陥れる材料にする虞があるではないか、というご指摘もありました。

政争が激しく、相手を陥れるためには手段を選ばない、という政治風土の中ではそんなことも考えなければいけませんが、
現時点の日本ではちょっと想像しにくいことだと思います。

ただ、どんな時代であってもそんなことが起きないようにしなければならない、というご指摘には賛同します。
証拠のねつ造や虚偽の証言などによって無辜の人に不当な嫌疑がかけられてはならない、ということは、当然のことです。

そういう趣旨を具体的に法文にどう表現できるか、という問題に落着するかも知れません。
ただ、どんなことを書いても、権力が暴走すればとんでもないことが起きることを私たちは学んできたはずです。

そういう社会風土に日本をさせない。

これが一番大事なことだと、私は思っております。

早川忠孝 2008-05-21 22:17:00 [コメント記入欄を表示]


だとよ。誰かこのお偉い先生に「現実」ってもん教えてあげてくれないかね？

>>445
うん、自分も法律詳しくないしこの法案でいろいろ調べだしたから
理論構築に不備は多いだろうな。
ただ、法律を知らない人にとってそれだけぴんと来ないことが多かったんだよ。
ザルに追加してもザルになるだけ、というのはわかるんだが。
ザルの網の目を補強するためにどうすればいいの？と言われたとき
親告罪と購入罪くらいしか思いつかない。どっちも微妙だが。

規制と性犯罪の関連性についてはわからないのは重々承知だが、
男にはわかるが、女と絶対相容れない部分ということで。
男に説明するのに導入として簡単な方法なんだけど…くらいの意味で使った。

アメリカからの外圧なら、日本は日米同盟を破棄し、
日露同盟を結ぶ

>>452
サンタフェ出したのは朝日新聞系列の版元だし、
確か２０００年か２００１年に一部改定して再販もしてるはず。
さすがにこれの販売や所持で逮捕者出したらマスコミも黙ってないでしょ。
逆にいうと、だから怖いわな。
水着は逮捕され（立件はされなかった）、ヘアヌードは逮捕されない。
どちらも同じ１７歳。この判断を誰が、どんな根拠でしてるかって話だね。

>>455
この先生
問題点はこれだけとマジメに思ってるのか？

ダメだなコリャ

美しいものを美しいと言えなくなり
醜いものを美しいと言わなければならなくなる

そんな世の中になるわけですね？
ファシズムよりひどいね

昔はテレビでびーちくや尻だしのシーン多かったのに今ではさっぱりやね。＜-「時間ですよ」　など
昭和５０年代前半ころは新聞紙に日活ポルノなどの宣伝でＨ画像が結構多かったんだよ。その劣悪な環境で抜いていたな
ビニ本は当時で２千円くらい、今の価値だと４千円かな？
しかも家で開けるまでハズレかアタリかわからない。

今はネットでもっと良質で無料のエロ画像が満載だから
君らは幸せ者だよ。

ていうかお前ら絶対捨てないだろ？
俺だってお宝画像は絶対捨てない。
パスつけて隠しとくよ。

18で児童の線引きの理由はなんなんでしょうか。
生物学的に18で児童の線引きをするのが妥当なのでしょうか。
倫理なら適当に18でもいいが、刑事罰対象となるとラインが曖昧すぎる。
この際、結婚年齢も18に上げた方が誤解されなくて良い。

>>439
賢い女性なら知っていると思うんだけど、レイプは親告罪なのよ（問答無用で駄目なの
は１４歳以下。１５〜１８歳が法の穴になる）つまり被害者が告訴しなければ「事件そ
のものが存在しない」存在しない事件の証拠は存在しない訳で警察に持って行っても
警察が証拠として保存するための法的根拠がない。

従って、訴えるまでの間はその決定的な証拠写真は「単なる違法な児童ポルノが存在す
る」状態でしかない訳。下手すれば持って行った人が逮捕されて「性的好奇心で持って
いた訳ではない」事を長い裁判で証明しなければならなくなる。

偶然レイプの決定的証拠を入手した人（加害者が家族、親族、経済的社会的支配者の時
は、当然被害者はその証拠を自分の家族や親族ではなく赤の他人の誰かの正義感に一縷
の望みをかけて手渡すだろう）正義感と犯罪者扱いされるリスクを秤にかける事が要求
される、サスペンス映画さながらの日が来る訳だ。

あーあ、規制すれば性犯罪が増えるのは明白なのに
他の国が過去犯してきた政治的過ちを日本でも繰り返すなんてアホそのものだろ。
むしろもっとポルノを充実させるべきなんだよな。
そうすることによって善良な一般市民が性犯罪に巻き込まれることも少なくなるというのに。
感情でしか考えられない政治家には投票しないようにすることが大事だね。

英国政府、国内の全通信記録を収集する法案を作成中？
テロ対策の一環として監視を強化――議会からの反発は必死
2008年5月21日、18:33:59

　英国国内での通信は、すべて英国政府の監視下に置かれることになるかもしれない。巨大な中央集中型のデータ収集計画が実現すれば、の話だが……。

http://www.computerworld.jp/topics/vs/108749.html

時効無いの？

あと、定義をもっと明確化するのは当然として。

>>461
ドリフがすごかったな。ゴールデンに上半身裸の女を大勢うつぶせに
寝かせて、おっぱい神経衰弱とかやってたからなｗ
それはそれでどうなのよって思うけど、今のロンブーみたいに
陰口や悪口、暴露話で人を晒し上げにして笑うようなバラエティとは
同じ下品さでも質が違うような希ガス。

ひとついえるのは、確実に年々エロに対する規制が厳しくなってるってことだね。
しずかちゃんの入浴シーンがダメになるなんて、極端な話って人もいるけど、
現実にエスパー魔美は再放送も一切されてないし、しずかちゃんの入浴シーンもほとんどなくなった。
徐々に徐々にきてるわな。

>>467
ない（悪質な性犯罪には時効は設けられなくなった）
そもそも、所持に時効ってできないだろ

>>379
奈良の所持処罰条例より、法禁物の対象が広くなってるね。

奈良県子どもを犯罪の被害から守る条例
(定義)
第二条　この条例において、次の各号に掲げる用語の意義は、
それぞれ当該各号に定めるところによる。
一　子ども　十三歳に満たない者をいう。
四　子どもポルノ　写真、電磁的記録(電子的方式、磁気的方式
その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる
記録であって、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。
以下同じ。)に係る記録媒体その他の物であって、次のいずれかに
掲げる子どもの姿態を視覚により認識することができる方法により
描写したものをいう。
ア　子どもを相手方とする又は子どもによる性交又は性交類似行為に
係る子どもの姿態
イ　他人が子どもの性器等(性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。)を
触る行為又は子どもが他人の性器等を触る行為に係る子どもの姿態
であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
ウ　衣服の全部又は一部を着けない子どもの姿態であって性欲を興奮
させ又は刺激するもの

(子どもポルノの所持等の禁止)
第十三条　何人も、正当な理由なく、子どもポルノを所持し、
又は第二条第四号アからウまでのいずれかに掲げる子どもの
姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を
記録した電磁的記録を保管してはならない。

第十五条　第十二条又は第十三条の規定に違反した者は、
三十万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。
2　第十三条の規定に違反して前項の罪を犯した者が、自首
したときは、同項の刑を減軽し、又は免除する。

>>455
社会風土じゃどうしょもないから、ファシズム起こらない様に、戦後、国家
権力を監視するのが、民主主義自由主義国家の憲法となったのだが。いい人
ばかりなら法律いらないし、それは道徳や倫理がやる事。犯罪は犯罪として
当然規制しなきゃならないから、定義をはっきりして、保護法益を定め、捜
査側が恣意的な運用をしない様にして法律を作る。これが当たり前なのに。

あくまで、社会風土は、昔の村の掟みたいに道徳や倫理や慣習の分野。

ナチス焚書大会
http://www.nsm88.org/images/book_burning_nazi_germany.gif

NHKクローズアップ現代　2008/5/21放送
取上げた問題点は冤罪(事実関係誤認)だけ

冤罪対策はあるから規制すべきとの論調
>>445の早川氏のコメントと妙に内容が一致

NHK代表
０３-３４６５-１１１１

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

【衝撃】駅員に暴言を吐きまくる鉄道オタクたち 【2007.10.5 大宮駅】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3261546

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211375151/

こっちのスレ、恐ろしく早く進んでいる。
やはり２次元の話題のほうが興味を引くか。

冤罪対策は万全といえども、冤罪で無実が確定するまでは、容疑者扱いで逮捕拘留。
その間にプライバシー全部晒されることには変わりない。
冤罪対策の心配よりも国家権力の捜査権の乱用の方が心配で、冤罪対策は論点が違う。

>>455
これ見て早川に期待するのはやめた。
明日のPTでは賛成派意見がそのまま通り
反対派の意見は>>455の内容程度が盛り込まれるだけで
後日衆院に提出されるだろう。民主と共同提出するつもりなら
民主案が出るのを待つんだろうが。いずれにせよ
参院での民主、社会、国民新党の健闘に期待するしかないか。
でも野党も暫定税率や年金問題ほどの力を入れて反対する
はずはないし、また一枚岩でもないからなぁ。

>>470
あんがと
なんか刑罰のバランスが悪い気がする

児童に声をかけるだけでも罪
という奈良の条例よりさらにアホさ加減が増してるんだよな>>471

本日の放送に関しての文句はこちら↓


ＢＰＯ⇒　　http://www.bpo.gr.jp/
（放送への意見や苦情、放送倫理上の問題）

倉庫の中の本とかはどうなるん？
全部チェックして捨てるなんてめんどいしそんな時間ないわ

ロリコンアニメを所持してるやつを
ロリコン性犯罪者予備軍として
国が個人情報を把握しておくべき
何か幼児殺害事件が起こった時、必ずロリコンアニメを持ったやつから見つかるだろう

こういうゲーム作ってる人たちに氏ねと言ってるの？
俺の友達の働いてる人めっちゃキレてたぞ

>>464
なるほどー。納得できた。
わかりやすい説明さんくすです。

ただ、法律知らない人にはやっぱりレイプは親告罪って
親告の意味から説明しなくちゃいけなくなる…。

三次ロリは作ること自体が犯罪なんだから、犯罪で作ったものを所持するからには覚悟はするべきだと思う。
例えるなら、割れモノを他人から受け取った時、警察に詰問される覚悟をするのと一緒。
まあ、目立つような真似をしなければ持ってても捕まらんけどな。
全戸に捜査令状出すわけにもいかんし。警察にもそこまでやる気ないし。

これは俺も悪いんだけど、ずいぶん前の話。
予定外に早く帰宅＆後輩連れ帰るコールした。
家に向かうバスの中で必死の形相で自転車こいでる嫁を発見した。
自転車の前かごにねぎ二本その他、鹿の角みたいにさしてすっぴんジャージ。
俺達の乗ったバスを追い抜こうと猛チャージしてる姿を後輩に見られた。
二人でできるだけゆっくり歩いて家に入ったら化粧ばっちりでさも何事もなかったように玄関に来て、
台所へいく後姿を見て驚いた。スカートの後がめくれて膝までまくったジャージがあらわ。
「ちょうどよかったわ。今夜はお鍋だったんですよ」（いや、必死でねぎ買ってたの見たってば）
3人でつつがなく鍋も終わり、後輩をバス停まで送っていった。
「いい奥さんですね。今度はちゃんと約束してからお邪魔します。
…玄関の傘のところに大根ささってましたね」
と後輩はちょっと申し訳なさそうに、そして半笑いで帰っていった。
急なことだったけど嫁は全然怒らなくて機嫌もよかったんだけど、
傘たての大根だけは笑わせてもらった。

●主な規制派勢力

・公明党（創価学会）

・与党ＰＴ（統一教会＝CIAの手下）
　野田聖子（学歴詐称）　森山真弓

・キリスト教原理主義
　シーファー大使(CIA)　スコット・ハンセン　ECPAT

・日本ユニセフ（寄付金で都内に25億円の豪華ビルを建設）
　アグネス・チャンなど

子殺ししてるのは性的嗜好が偏った男性という社会的偏見がありますが
実際の子殺しの大部分が児童虐待による致死であり
子殺しの大部分が母親である　　女　　　です
児童の人権を声高に叫ぶならなぜ児童虐待の罪を重くしないのでしょうか
無抵抗の児童をなぶり殺ししているのは　　女　　です

製造禁止がイコール単純所持禁止にはならないだろｗ
保護法益が異なるし、合法だった時代の製作物まで所持禁止とかおかしいだろ

ロリコン共が家宅捜索されないように気をつけるようになって
結果的に犯罪が減少するんじゃねｗ
だが、政治家共が不正な事して家から児ポ写真が出てくる事件が続発しそうだ
家宅捜索といえば偉い人だしｗ

スパの記事もそうなんだけど、反対派の反対理由は冤罪の懸念
だけで、その懸念を>>455の付則をもうける事により取り除き
「ほらこれで反対の理由無いでしょ」として通過させようと
している気がするよ。反対の理由は冤罪のおそれよりも、その
書籍、画像、動画等を持ってるだけで、犯罪者にされてしまい
多くの国民（所持以外なんの非もない善良な）が、その罪に対して
重すぎる罰を受けることだと思うが。

81 名前：【児童虐待防止法】の改悪とセットなんだよ！[age] 投稿日：2008/05/21(水) 19:47:42 ID:XWhKvFHv
★人権擁護法は｢通れば儲け物｣の言わば小手調べ(韓国はこれで｢一本負け｣)。
■米国に言論統制の網かけ乗っ取ったのは、個別な★エセ人権法の連携作戦。
■http://www.jinken-net.com/tisiki/ti_0704.html　←個別★エセ人権法の関連明記!

■◆「第三の人権擁護法案」●児童虐待防止法　の改悪が成立で、
■↓　↓「子供が虐待されてる」とニセ通報で児童相談所が▼家宅捜索かけられる事に?
■↓　↓児童相談所を層化なりが乗っ取れば、特高モドキにはやがわり?!
■http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20070526.html
■◆「第四の人権擁護法案」●少年法　の改悪も部分的に成立!
■↓　↓子供にあらぬ疑いかければ、親の家に▼家宅捜索かけられると明文化?!
■http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183687043/101
■◆「第五の人権擁護法案」●児童ポルノ法　の改悪と連携で「合わせて一本」?!
■　　>▲単純所持を禁止したら別件逮捕、冤罪多発で日本は終わる。
■　　>警察は裁判所に適当な理由で▼家宅捜索令状を請求し、
■　　>捜査員の誰かがポケットから児童ポルノの入った媒体を取り出し、
■　　>あたかも見つかったかのようにするだけで気に入らない人間を逮捕できる

>>464
13歳未満の女子に対する強姦は、「暴行又は脅迫」を用いなくても成立すると言うだけで、非親告罪になるわけではない。
また、親告罪における告訴は単なる訴訟条件であって、犯罪成立要件ではない。
したがって、告訴のない親告罪の捜査もできる。

刑法
（強姦）
第百七十七条 　暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を
姦淫した者は、強姦の罪とし、三年以上の有期懲役に処する。
十三歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
（親告罪）
第百八十条 　第百七十六条から第百七十八条までの罪及び
これらの罪の未遂罪は、告訴がなければ公訴を提起することが
できない。
２ 　前項の規定は、二人以上の者が現場において共同して
犯した第百七十六条若しくは第百七十八条第一項の罪又は
これらの罪の未遂罪については、適用しない。

>>476
そっちは、民主のフェミばあさんだけで、しかも党の方針じゃなく法律上
国民誰でも出来る請願。しかも販売禁止だから、所持者は関係ない。こっ
ちは、与党の党の方針で単純所持禁止。どちらが危険かは一目瞭然だけど
目くらまし工作なんだろうね。本丸から目逸らすための。こっちからいつ
もの賛成派の連中消えてるし。

冤罪に使われる冤罪に使われるって言うヤツ居るけど、
そいつら何GBくらい児童ポルノを所持してるんだろう

＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党　→http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党　→http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党　→http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
首相官邸　→http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

内閣委員会　宛先
（※　高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）

江崎　洋一郎　ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/　藤沢
櫻田　義孝　ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/　千葉
村田　吉隆　ttp://murata-yoshitaka.jp/　岡山
赤澤　亮正　ttp://www.ryosei-akazawa.com/　鳥取
遠藤　宣彦　ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚　拓 ttp://otsukataku.jp/　九州
加藤　勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php　中国
木原　誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/　　東京
河本　三郎　ttp://www.koumoto.net/index.html　兵庫　龍野市
戸井田　とおる　ttp://www.toidatoru.com/　姫路
西村　明宏　ttp://www.a-nishimura.jp/　宮城
萩生田　光一　ttp://www.ko-1.jp/　東京　八王子
藤井　勇治　ttp://fujii-yuji.com/　滋賀
泉健太　　ttp://www.ikenta.net/　民主党　京都　単純所持規制反対
大畠　章宏　ttp://www.oohata.com/　民主党　山口
市村　浩一郎　ttp://www.javjav.com/　民主党　伊丹
吉良　州司　　ttp://www.kirashuji.com/　民主党　大分
楠田　大蔵　　ttp://www.daizoo.com/　民主党　福岡
佐々木　隆博　ttp://sasaki.tesio.net/　民主党　北海道
西村智奈美　　ttp://www.chinami.net/　民主党　新潟
馬淵　澄夫　ttp://www.mabuti.net/　民主党　奈良

>>495
賛成派の工作とすれば、やぶ蛇のような。
むこうのスレッドは流れが早すぎて、賛成派が手も足も出ない感じ。
（規制反対派がここ以上に圧倒している）

これで民主に票をいれることはなくなった

でもアメリカは法整備進んでるんだからね。
日本も乗り遅れちゃだめだ。自民GJ！

>>495
規制を規制する法案を申請しよう！

>>490
だってお前ら旧作をコピーしてバラマキまくってんじゃん
まだ生きてるんだぜ……？お前らのズリネタはよ。
未成年の時の全裸写真やヤリ動画を永久に配られ続けるのは、さすがに歯止め必要だろう。

>>492に禿しく同意

レイプ物ＡＶを持っている椰子がみんなレイプする訳ではないし、スプラッター物ビデオを持っている椰子がみんな猟奇殺人する訳ではない。あるいは包丁持っている椰子がみんな殺人する訳ではないｗ当たり前だｗ
圧倒的多数の椰子は、ｽﾞﾘﾈﾀとしては活用しても、それを実践する訳ではないはずなのだが

>>499
民主はある女性議員が暴走しているだけ。
自民党は党をあげて規制しようとしている。

温度差は大きいよ。

民主よりは国民新党のほうが良いけどな。

そもそも早川ってキャッシュが何、って理解して書いてるのか？
ほんの一週間ほど前まで、ウイルスチェックもしてなけりゃ
怖くてメールチェックもしてなかったんだぞ？

また、早川忠孝議員の話から、国会審議の付託先は内閣委員会になりそうとのこと。
各担当議員にも意見を出していきましょう。
内閣委員会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%96%A3%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
内閣委員会　委員名簿
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0010.htm

冤罪よりも警官の点数稼ぎの為の職質が増えて
暴走警官が悪用するケースの方が心配だ
警察権力が無駄に増大するそれが一番危険だと思う

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:08:53 ID:pQTJumOB0
異常犯罪者が生まれる原因
異常犯罪者が好む物を潰すことで
異常犯罪者が報復に出て罪の無い人が無惨に死ぬ

過去の事件は規制の声が大きい時に起きた、調査すれば関連性は明白
（実際は規制推進派が信徒に異常犯罪をあえて起こさせている、という説もある）


＞実際は規制推進派が信徒に異常犯罪をあえて起こさせている、という説もある

ああ、創価やね・・・＾＾；

>>502
頒布は禁止なんですが、何で取り締まらないの？
配ってる奴と持ってる奴、どっちが多いの？

>502
ならば、民主党案のように新たな購入贈与の禁止までにすれば良い。だいたい、バラまく行為イコール頒布販売は現行法で禁止されていますから、これで取り締まれます。
だからその理由は単純所持禁止の理由になりません。

日本人は伝統的にロリ＝悪なんて考えは持っていない。
皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国

ロリ＝悪、性＝悪ってのは

外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想

性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば
エロもロリも悪ではない

性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている
それに従う必要はない

強制制なし　望まない妊娠なし　性病なし
これだとしてエロの何が問題なのか
セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき
裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け
アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ

自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら
性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ！
食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから

ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな

>>507
日本はアメリカと違って、捕まえた人間が多いほど出世する国ではありません。
出世するならキャリアになるのが常識です。
だから得点稼ぎのためって理由では冤罪なんて起こしません。
大抵は自分の間違いを認めたくないから起こすんです。

>>454
�d。イメージか。
>>379では「所持した」って過去形なのが、何気に怖いんですけどw
だったら、過去に持ってて今は無くても「所持した」になりかねん。
現在の行為を処罰するんだから、条文に書くなら「所持している」じゃなきゃ。

単純所持禁止の問題点

単純所持と犯罪との因果関係の不証明
捜査権乱用の心配
何をもって18歳未満と判断するか←客観的証拠無しに裁く側の主観だけで決められたら困る

なんじゃこりゃ
行水している幼少のご先祖様の写真を廃棄しろってことか？

アタマ腐っているのか？

>>504
新党が事実上政権取れるのか？
あるいは新党に入れて自民の長期腐敗政権を崩せるか？

頒布と贈与ってどう違うんだ？

そもそも冤罪防止処置は、当然有るべき付則で有って、まず児童ポルノの定義
と違法画像の見分け方を詳細に書いて貰わないと、冤罪がどうのこうの言う以
前の問題なんだが、何が犯罪かを国民に提示しないで、あなたは犯罪起こしま
したね、しかも懲役ですっておかしな話になる。

>>516
民主党より国民新党のほうがましなので。
自民党が敗北した場合、民主党と国民新党の連立政権になるだろうけど、
国民新党の割合が高いほど良い。

小選挙区は死票になりかねないけど、小選挙区（比例区など）では国民新党
に入れるのが良いと思う。

ウィルスであなたも単純所持犯に＞

・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウィルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウィルス「NOPED」

これらはすでに　実　在　す　る　ウ　ィ　ル　ス　です

単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど　う　や　っ　て　冤　罪　を　証　明　できますか？

１．MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
２．PCにインストールされたウィルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
　自動駆除（削除）
３．その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
　警察当局に通報された

ウィルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません

ウィルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウィルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
（ウィルス駆除後は、問題の画像とウィルスの関連を証明する証拠が残りません）

頒布は広く配る、贈与は個人的に譲り与える？法律用語的にはどうなの？
教えて、ｴﾛｲ人

>>504
公明と組むかも知れない、とか言い出したり
児ポ法以外でも危険な法案通そうとしている民主に政権とらせるよりは
国民新党の議席数増やして少しでも公明と組むメリットを減らし
公明を与党から引き摺り下ろす方がマシだと思うが。

自民公明が最悪なのは衆院で三分の二を超えているからで
民主が政権とったらなんでも素通りになっちゃうじゃん

民主党案のように新たな購入贈与の禁止

民主はそんなマトモなことを言い出したのか？

今まで具体化してなかったが。

>>512

冤罪を起こす為とは言ってないけど!?
出世とか関係なく取り締まり月間みたいのがあるじゃん
一定のノルマとか
この法律で職質しやすくなり暴走しないかが心配なだけです

レイプ物のビデオを見てるからってレイプするわけじゃないし、されたいわけじゃない
レズ物のビデオを見てるからと言って、「女は女同士でヤればいいから俺は女とはヤらない」って人も多いはずがない
スカトロ物を観る人が居ても、やるかどうかはまちまち
制服や幼女のコスプレで遊ぶやつが、実際に幼女を見て立つかどうかも別

ただ現実に毛も生えてない女児を見てちんこが立つのは異常だし
反応させてる時点で「幼女性愛の危険人物」
個人の嗜好ではない
そんな画像が出回るべきじゃないし、必要ない
中高生になると人によっては大人と変わらないし立つのも仕方ないが、
保護の観点から「売春してても買わない」「売春してても映像を撮らない、売らない」規制も罰則も必要

だから持ってるだけで違法でいいと思う

>>509
>>510
まず前提として、１つ２つ持ってるくらいじゃすぐには捕まらない。
つか捕まらない。nyやニコニコで違法データ上げてるやつも悪質な奴しか立件されてない。
単純所持禁止は、大量収集してる奴が第三者頒布するケースが多いことを考えての措置。
要するに、証拠隠滅(HDDフォーマット)を図っても、元データの所持を証明できるので、立件しやすくなる。

まあ個人的には、麻薬ばりに厳しく取り締まってもいいような気がするけどね。

>523
ＳＰＡの吉田議員のコメントにあったと思う

>>483
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
関東学院　　　　ラグビー部大麻所持使用
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　未成年少女に淫行
高知　　　　教育学部　　　畑で未成年少女をレイプ
九産大　　　野球部　　　　部員が婦女暴行
春日部共栄高　野球部　　　部員が女子に暴行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手　　　神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
成城高　　　野球部　　　　　２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件

２０歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボールとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうｗ
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは婚約も結婚もせずに父親になる為の行いを若い女性の合意無しでやっているぞｗ
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！

>>520つづき

もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウィルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウィルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です

MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
　・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
　・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
　・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
　・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
　・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する

NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です

これは、あなたの身にも起こることなのですよ？

>>523
購入、は分かるが贈与、が何を指すのかいまいちハッキリしないんだよな。
>>517や>>521同様、現行法の頒布とどう違うのかさっぱり分からん。

「授受」って話もあったし、そっちだと受けた方まで罪に問われかねんし。

>>511
ヨーロッパでは最低同意年齢が１５歳とか１６歳だからね。
第二次性徴を終えて子供が作れる体になったのに、
本人の意思を無視して法律で性交を禁じるのは、
児童の人権以前に、人間の人権を侵害していると判断されてる。
世界が世界がというけど、アメリカとカナダ、つまり北米だけなんだよな、
キチガイじみた規制してるのは。

>>518
ちゃんとそういう付則作ってくれるんだろうか？
今のとこ、最終的に無罪になればいいんだろみたいな印象なんだけど。
児童ポルノの定義は法が決まった後、経過措置の際にさすがにある程度具体的に告知するんじゃない？

>>517
頒布は、不特定又は多数人に対する無償譲渡。
贈与は、特定人に対する無償譲渡。

>>483
最後は「だろう」かよ・・・。
で、フィギュアスケートコーチの家から何が見つかったのかな？

>>507
>>512
>>524
日本の警察は弱そうなオタには職質をしまくるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしないｗ
盗んだ自転車やカッターを一つでも持っていたらすぐにしょっ引いて署に連行するけど、
警官は女性をストーキングしては好きなあまり銃で殺して都合が悪くなるとその銃で自殺するｗ
銃を持った立て篭もりには優しく説得をして、 一般人には「逮捕するぞ」と偉そうにふんぞり返るｗ
散弾銃を持った基地外は自殺が確認されるまで捜索しないｗ
刃物を持った殺人犯でもスーツ姿なら一切注意・確保しないｗ
武器を持った基地外が追いかけてきたら、速い足で逃げるｗ
とにかく、いつでも自分の身の安全が第一な警官達ｗ
長野聖火リレーでは違法行為を幾らしても中国人だけは絶対に逮捕しないｗｗ
電車に乗っていない男性を痴漢扱いして逮捕拘留したこともあるが
飲酒運転や女性への痴漢、少女と淫行、レイプ、裏金作りは日常茶飯事で、
法律違反の一般人はすぐ逮捕するけど警官の順法精神は皆無で
こういうのを税食動物か税金泥棒と言う。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
新しい法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは児童ポルノである、それを持っているお前は児童ポルノ規制法に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
こんな警察はマジでいらんだろうｗ

民主議員のエロゲー販売禁止要請のスレに工作員が
全流れしてるな
今までの規制賛成派が確実に工作員だったことが良く窺い知れる。

>526
単なるコレクターなら頒布は意図していないと思うが
明確な頒布販売の事実があってのみ立件されるべきだろう
また、単純所持禁止の法案文見る限り、一つ二つでも所持しているなら検挙可能だろ？
何をごまかしているの？

ネットと繋がる日本のPCは大半が何かのウイルスに感染してる
つまり悪意を持った他者が自分のPCにデータをこっそりコピーすることは
日常的に行われているということだ

ウイルスも児ポ画像も同じくデータにすぎない
いつの間にかPCに児ポ画像をインスコされることは誰でもありえるし
防ぎようがないってことを規制派は知るべき

コレは見ておけ！

【マイリス１万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】　(ニコ動)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397

児童ポルノ規制裁判第４版　(つくろう！逆転裁判)
ttp://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997

>>532
曖昧にして何でも取り締まるようにするのが目的だから
信用出来るかよ

>>537
アグネスも視点論点で大量の写真を集めているコレクターを
対象としているといっていたし、
日本ユニセフ協会のページでもそう書いてある。
「Ｇ８で規制してないのは日本とロシアだけ」とか
「そのせいで世界に児童ポルノを広めてる」とかと同じで、
規制推進派の「テンプレ」なんでしょうね、その文言が。

>>536
向こうのスレッドの流れが速いのは、

・２次元愛好者の圧倒的な多さ。
・反民主厨が暴れている。
　（今まで規制問題の件では自民党が叩かれるばかりだった）

規制賛成派の多くも向こうに行っているようだけど。

はやく18歳未満のフィギュアスケートを規制しろ

>>531

・未熟であるから、子供が作れるという判断は”汚らわしい（宗教用語）”
・子供は天使であるから、決して”穢してはならない（宗教用語）”

規制された場合のシミュレートを出来る奴が議員にはいないのか

まぁ規制するにしても、犯罪要因の高い創価とヤクザを取り締まった後にしろよ



あっ…どっちも議員のお得意様だね(笑)

>>491
レイパーの変態どもが、証拠と掴んだ奴を逮捕できる法律が出来て安心してレイプするから
犯罪は爆発的に増えると考えるのが普通だろ？

なんせレイプの証拠を持ってたら逮捕されるすげえ法律なんだからな。

>541
ならば、どれくらいが大量で、どれくらいからがコレクターなのかを法律に明言してもらわないとなｗ
そんなことはしないだろｗ

昔は無造作に放置されてたんだけどねぇ。
適当な単語で検索かけたら大漁でウハウハだったよ。

公明が与党なのは自民民主、どっちかと組むからでしょ？
自民落として民主が公明と組まなきゃ公明は野党

民主は単独で政権とれたら公明とは組まないと読む。
自民の失敗を見てるから。

自民公明がそろってもこの法案で難航してるくらいだから
民主が政権とっても簡単には他の問題法案も素通はしないと思うな

やっぱ頑なに定義三号は変えたくないんだな、規制議員どもは。
アメリカはちょいちょい貼られてるからあれだが、他の国々の正確な定義ってどんなんかね。
例外規定がないのって日本だけなんじゃね？
寧ろ諸外国じゃポルノじゃないモノまで盛り込んでるわけだから


早速早川ブログが切れられてるのに笑ったｗ

>>532お前馬鹿か
法案の条文に記載することだろそら

「やっとのことで、あたしよりもダメそうな人間を見つけたんだよ」
「誰それ？」　「佐藤君」

そうして岬ちゃんは、背中の鞄から紙切れを取り出し、俺に差し出した。
それは２枚目の契約書だった。「拇印でいいよ」

---------------------------------------------------

『ダメで寂しい人間の、相互扶助に関する契約書』

佐藤達広を甲とし、中原岬を乙として、両者の間に次のとおり契約する。

１．甲は乙を、嫌いにならない。
２．つまり、甲は乙を好きになる。
３．ずっと心変わりをしない。
４．いつまでも心を変えない。
５．寂しいときは、いつも側にいてくれる。
６．といっても、乙が寂しいのはいつものことなので、つまり、甲はいつでも側にいる。
７．そうすれば、たぶん、人生が良い方向に行くと思う。
８．苦しいことが、なくなると思う。
９．約束を破ったら、罰金一千万円。
---------------------------------------------------

「優しくしてよ。あたしも優しくするからさ」
「・・・やっぱり、だめだよ。余計に辛くなるだけだ」
俺は契約書を突き返した。

岬ちゃんが訊いた。「ねえ！　寂しくないの？」
俺は振り返り、大声で答えた。「寂しくないさ」

「あたしは寂しいよ！」

児童ポルノ回収ボックス作ってくる！

>>537
可能だけど徹底はしない。
お前は軽犯罪法で捕まったことあるか？俺はない。
著作権法はどう？俺はない。
自転車で無灯火だと本来捕まるが、俺は注意だけで済んでる。

要するに単純所持だけで捕まるのは余程の馬鹿だけで、君らは隠れてコソコソとナヌってれば問題ないんですよ。
今は、著作権と児ポ禁止法に引っ掛かって家宅捜査したとき、
「俺は第三者配布してない！証拠は(消したから)ない！」と言われると立件しづらいわけだ。
ここで単純所持の現行犯で捕まえてしまえば悪は滅ぶ。

男って「レイプビデオ見てるからってレイプするわけじゃない」とか「ロリコンアニメ見てるからって子供を襲うわけじゃない」とはよく言うのに

何で「女のオナネタはレイプ物が多いけどレイプされたいわけじゃない」は理解できないんだろう
とふと思った

>>525
どうして道徳で裁くのでしょうか
どうして異常者は犯罪者なのでしょうか
あなたの主張は精神病患者は全員精神病棟に隔離しろと主張するのと
同じぐらいキチガイじみています

>>549
単独政権はありえないよ。
現議席が120程度だろ？
今の倍増だぜ？
どっかしらと連立しないと過半数は超えないだろう。

この法案にしろ、揉めてるのは参院が民主だからでしょ。
衆参両方与党なら通されてただろうし
民主の場合2/3は必要ないわけだから

何度も言うが、おかあさんといっしょのぱじゃまでおじゃまや、卒業アルバムの
プール写真も出演者が１８歳未満に見える日活ロマンポルノも映像化された潮騒
や青春の門や伊豆の踊り子や源氏物語も下手すれば「児童ポルノ」扱いなんだから、



国民全員がほぼ一つ以上は持っていると思っていいぞ。

◆警察は点数稼ぎのために捏造と冤罪の一斉摘発を繰り返します！
◇豪州の単純所持一斉摘発で、僅か3日で数百名を逮捕し4名が自殺。
◇リオ・デ・ジャネイロで連警が児童ポルノ取締法違反で家宅捜索中に
>容疑者少年が6階の自室から飛降り自殺。
◇英ではオペレーション・オレという単純所持一斉摘発で4000人を
>検挙32人が自殺。
その大半は妻帯者。以前の児ポ一斉検挙では300人が自殺。
ドイツでは一斉検挙では1万2000人が捜索されています。
アメリカやカナダでも一斉検挙は日常的に行われ、一斉検挙は単純所持規制が
導入された国の日常です。

>554は工作員認定だなｗ
アホ丸出しｗ

まぁロリコンは氏んだ方がいいと思うけどね。

>>525
>ただ現実に毛も生えてない女児を見てちんこが立つのは異常だし

異常じゃないよ。だったら、病名教えてよ。ん？

●主な規制派勢力

・公明党（創価学会）

・与党ＰＴ（統一教会＝CIAの手下）
　野田聖子（学歴詐称）　森山真弓

・キリスト教原理主義
　シーファー大使(CIA)　スコット・ハンセン　ECPAT

・日本ユニセフ（寄付金で都内に25億円の豪華ビルを建設）
　アグネス・チャンなど

>>554
軽犯罪法じゃなくて単純所持は懲役付きの犯罪行為なんだが・・・
（通れば）

後、冤罪が容易になるから利用されて摘発されるのはむしろ何も関係ない人かと。

>>562
触れんなよｗ
今更
「保護の観点から「売春してても買わない」「売春してても映像を撮らない、売らない」規制も罰則も必要」

こんなこと言ってる奴にｗ

この法律はいつから始まるの？

池田犬作の本持ってたら、逮捕されるってんなら、この法案賛成してやるよ。
ま、漫画よりも犬作の方が、遥かに危険度大きいと思うんだがな。
どう思うよ、与党の工作員？

>>562
異常だよ
異常じゃなかったら、昔から自分の娘を夫に風呂に入れてもらう人間なんて居なくなってるはずｗ
銭湯で男風呂に娘を入れる人なんて居なかったはず
最近は無関係なのに写真を撮りに来る異常者が増えたから、幼稚園でも男女とも上半身裸で踊る演目はなくなったけど
大抵の人から観て「幼児」や「思春期前の子供」は性的興奮する対象ではない

◆海外の主な単純所持冤罪事件
◇フリードマン事件（町山智浩氏のコラム）
・警察による捏造。パソコン教室の生徒たちがレイプされたと証言を強要され、
>逮捕。息子も共犯にされて懲役18年。妻は精神を病み。本人は獄中死した。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1203096637/54-56
◇ラリー・ベネディクト事件
・捜査側による証拠や証言の捏造。未成年の画像が入ったディスクを交換
>したとされて起訴。家族は崩壊。全財産と仕事を失う。未だに裁判中。
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121807.html
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121907.html
◇マッシヴ・アタック事件（反戦アーティストらが戦争前に冤罪で逮捕）
・イギリスのバンド、マッシヴ・アタックのメンバーの３-Ｄが児童ポルノサイトを
>利用したとされ逮捕。「The Who」のギタリスト、Pete Townshend と同様。
http://www.barks.jp/news/?id=52311405

>>565
>売春してても買わない

資本主義の崩壊じゃん。売られているから、買うんだよ。売ってなければ、手に入らない。
ねぇ。こんな常識。保育園児でもわかることだよ。

>>554
で、君の言う「悪」って何だ？
まさか、池田センセーの教えに従わない人間って言い出すんじゃなかろうな？

誰かが「悪」と思うものを恣意的に逮捕で来る法律なんて、法治国家のやる事じゃないと思うんだが？

>568
でもこの法律は現行法も含め、思春期以上の中高生のも対象だからな
12か13あたり前後で適用を変えればまだマシだが

>>528

集団って所がポイントだねぇ
変態ロリコンの場合は単独だからねぇ
もちろんいいわけわないが体育会系は集団でやって
示談ですませるってケースが多い
親の金で示談してたら反省もしないだろう。
自分達が被害者って勘違いして手口が
よけい狡猾になっている可能性だってあるのに

写真集なんかは個人所有の物以外に、古書店や図書館、資料館なんかの蔵書も多い。
個人ならこっそり持ってたら見つからないかもしれんし、警察も捕まえないかも知れないが、
企業や公共団体は違う。建前とはいえコンプライアンスがあって、
法律は厳密に守る建前だ。しかし基準があいまいだから、「疑わしいものは全部捨てとけ」になる。
雑誌なんかを集中的に集めてる古書店や資料館（大宅壮一文庫ほか）なんかは、
男性誌は大量廃棄するしかなくなる。
単純所持ってのは文化破壊の要素が強い。だからみんな反対してる。

規制反対派が児童ポルノ肯定派なのか児童ポルノ否定派なのかをはっきりさせずに、冤罪の可能性のみを論じてるとややこしくなるんだよな。
規制賛成派にしてみれば反対派の意見が全て児童ポルノ愛好家の詭弁に思えてくる。

>>568
異常というだけでは通用しないというのは分かるよね？　病名は何だい？といってる訳だ。

>>568
でも、この法案での児童は１８歳未満。それをお忘れなく。

>>575それ以前の問題だ

明白な憲法違反だから規制賛成派よりは筋が通っている

>>575
「老け顔愛好を強制されるのが嫌だ」派

思春期を含めて年齢どころか「外見」規制する動きがあるから、警戒している。
熟女だけ〜になったら嫌だ。

>>575
反対する一つの要素が「冤罪」「別件逮捕」ってだけだが？

＞児童ポルノ肯定派なのか児童ポルノ否定派なのかをはっきりさせず
はっきりしてるじゃないか。
「誰も定義第一号、第二号、及び現行法を廃案にしろ」とは言ってない

>>576
ペドフィリアは病名

経過処置？
誰だ持ってる議員。素直に名乗りなさいｗｗ

>>575
それはそもそもこの法案と推進派が「児童ポルノ」の定義を敢えて曖昧している事に端を発している。

映画潮騒の一場面や源氏物語ですら児童ポルノだと定義されれば、俺は立派な児童ポルノ愛好家になる。

>>526
奈良の奴はDVD1枚で逮捕されてたぞ。

あと掲示板に貼り付けた奴とか↓こういう奴も大量ではない。

児童ポルノ：中１女子の半裸画像保存した男逮捕　警視庁
インターネット掲示板で知り合った女子中学生のわいせつ画像を携帯電話に保存していたとして、警視
庁少年育成課は７日、埼玉県上尾市小泉、会社役員、沢田健二容疑者（３９）を児童ポルノ禁止法違反
（製造）容疑で逮捕したと発表した。

　調べでは、沢田容疑者は１月１２日、東京都練馬区の区立中１年の女子生徒（１３）に「裸の写真を送
れば１００万円あげる」と持ちかけ、上半身裸の画像を携帯電話に送らせて保存した疑い。

　沢田容疑者は、女子生徒が下着売買を扱うネット掲示板に「下着売ります」と書き込んでいるのを見つ
け、メールを送信。他に生徒手帳の画像など計２５枚を送らせていた。要求を拒否すると「今までの画像
を学校のホームページに載せる」などと脅しており、少年育成課は強要未遂容疑でも追送検した。

>>581
あんたの論理だと、スカトロ愛好者もSMマニアも異常だろ？
実際に手出しするのか関係なく、な。

で、ペドフィリアという病気だと言う。
そうか、病人は犯罪者なのか？
手を出してもないのに？

＞『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、
＞警察に通報され事情聴取を受けた。』
http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
自らのヌード写真をネットに投稿した15歳の少女、性的虐待容疑で逮捕 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070205_girl_arrested/　　

当然　男子も１８歳未満の児童に該当するため
警察がポルノと断定すればジャニーズＪｒの水着写真集でも
単純所持禁止で逮捕　女性も全て最初から別件逮捕の標的

>>581
まさかペドフィリアが出てくるとは思わなかった。　んじゃあ、答えは簡単。君の指摘している
異常者と言われる人間たちは、ペドフィリアに掠りもしない、普通の人間だ。

この法案て憲法上も様々な問題含むんだし、カルト弁護士と日弁連で規制反対
してる側の弁護士が、討論会をやればいいんじゃないか。感情論以外単純所持
規制の理由ないから苦しいだろうけど。懲役刑さえ用意された重罪なんだから
はっきり国民が論点知るべきだと思うけどね。

ちなみに俺は憲法違反だからこの法案に反対の護憲派だが何か？

まあ愚痴でも減らず口でめわけわかんない勝利宣言でも
好きなだけここに書いているがいいよ。
近いうちに動かしようのない現実が君達をまってるから。

注意しなきゃならんのは、日本ユニセフ協会が求めているのは
児童ポルノの根絶じゃなく、子どもポルノの根絶。
公明党が目指しているのは、みなしポルノの根絶だ。
今回の児童ポルノ単純所持禁止は、それへの第一歩に過ぎない。
今回の規制も寒気がする内容だけど、まだ地獄の釜は開いてない。
これから開くんだよ。だからこそ、その前に潰さないといけないんだ。

>>575
いくら正しい事を言ってても愛好家のいうことは信用出来ないってこと？
もしそういう考えなら、冤罪食らった時に、弁明しても愛好家の言い訳なんか聞かないってスタンスになりそうなのが
わかると思うんだが。
何もしてなくても自分がそういうレッテルを貼られるかもしれないなんて冗談じゃないと思わない？

>>525
狂ってる。
こういう奴って戦時体制化では大人しい自分より弱そうな人間見つけると
「この非国民め！」とか得意になって言うんだよ。どういう状況でも
脊髄反射的に体制になびいて自己保身する奴見ると寒気がするわ

こうなったらスパーハッカーが規制賛成派のＰＣに画像を仕込むの期待だ

俺は創価や中国が絡んでる日本人を逮捕しやすくする法改正に反対してる人権派

>>590
そしてそのしっぺ返しがおまえのもとに

コンビニで買った雑誌のグラビアなんかで逮捕されるがいいさ

そういえばそうだよな〜>>557

迷う。

公明が民主と組んだ後、がらっと態度を変えてジポにこだわらなくなる
なんてありえないか？

私たちと組んだ党は政策を実施しやすいですよ〜
と言いたいだけの党だとか

・家宅捜索しないと犯罪者かどうか判別できない。

・裁判で有罪にならずとも、家宅捜索だけで社会的ダメージは絶大。

シュールすぎるwww

>>568
ちなみに俺「糖尿病」だけど、病名ついたら犯罪者予備軍扱いされても仕方ないのかな？
甘いもの食ってたから糖尿病になると言われて、スイーツ単純所持禁止法案が出されても
反対したら甘いもの愛好家の糖尿病患者の犯罪者予備軍とまるで当然の様に罵られるのか
な？
＊＊という犯罪者も糖尿病、＋＋という犯罪者も糖尿病なんてしたり顔でTVで言われてさ。
糖尿病と犯罪とは関連無いというデータは無視されて。うわ〜、怖い世の中だ。

ちなみに金正日くんも池田大作くんも糖尿病。

このままでは、幼少時の自分の写真でハアハア出来ないと言うのかッ！？

>>597
ぜひ民主は社民と組んでほしい、公明となんてもってのほか！

…という思いなのは僕だけですか？

やはりアグネスに廃棄処分依頼状を添えて全部送りつけるのがいい
んじゃないかな

>>597
いやあ。ネットや週刊誌を黙らせ、勧誘になびかないまま仲間を見せしめの血祭りに出来る
法案をあの政党が出す機会をうかがわないと思うか？


おっと、レッテル張りはいけないかなw

>>600
ちなみに、それ虐待ですから。
ハアハアしてる自分と、傷付いてる自分がいる。

ロリコンは”危険”だから全員逮捕しろ
というのがこの法律の主旨だろ

精神病患者は”危険”だから全員精神病棟に隔離しろ
との発想と何も違わない

>>605
でもロリコンかどうかは逮捕してみないとわかんないね。
全員一回取り調べるの？

実際にみせしめ逮捕されるのは一般人でロリコンにでっちあがられる。

>>584
例に出してるケースってどれも「画像」云々じゃなく危険じゃないか？ｗ
女子中学生（被害者）が分からないから画像での逮捕になったんだよ
この人は危険度高すぎ

>582
ていうか法律成立、公布、施行ってふつう一定期間おくよなあ？
この法律に限り「経過措置」って何か変
現行法も成立公布から施行まで半年ぐらいあった希ガス
まさか、成立して即時施行で大量逮捕を目論んでいたんじゃないよな？

>>607
じゃあ全国民におけるロリコンの存在確率は変わらないわけだ。

いや、まてよ？逮捕された『みなしロリコン』は１年後に出てくるんだよな。
一般人から見て、彼はれっきとしたロリコンなのだから、
潜在ロリコン君に見なしロリコン君の人数が加算されるって事か。

ロリコンが嫌いで嫌いでしょうがない人達にとっては地獄だなwww
今よりもだいぶたくさんの人間を憎悪しないといけなくなるなwww

>>608
危険な奴ではあるが、要するに「画像少しなら捕まらない」は嘘だってことだ。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/106343/
>調べでは、立田容疑者は先月７日午前、立田容疑者が開設した会員制ホームページやブログに、
>小学生と思われる女児や女性の露出した下半身などのわいせつな画像計８枚を掲載した疑い。

調べればこういうのがいくつか見つかるよ。

>>578
>>580
>>583
俺は児童ポルノ規制には賛成するが、今回の規制案に両手を挙げて賛成している訳ではないんだよ。
これと同じように、あなた達みたいに法令自体におかしな点があるという事で規制に反対してる人間の意見に児童ポルノ愛好家が乗っかってきてるのが規制反対派にとっては悲劇だね。
確かに児童ポルノの定義ははっきりさせるべき。

>>610
なんせ下手すれば「もう一度源氏物語を読もう」なんてセミナーに通っている老婦人も
ロリコン扱いする法律だからな。

日本中ロリコンだらけw

ttp://www.vipper.net/vip527109.jpg
NHKはこの映像破棄しなきゃだな
分別分からん子供に親の趣味押し付けて公共放送で流すなんて

これは警官が未成年の可愛い女に
職質しやすくする為の法律だな
ケー:ちょっと携帯見せてみろ!!
女:なんでですか？
ケー:小学生のテンテン画像持ってないか確認だ!!
女:持ってないですよ(｀ε´)
ケー:なら見せろ。どれどれ!!なんだこの画像は!!
プリクラでちょいエロ画像発見☆
ケー:これは犯罪だぞ。逮捕するo(^▽^)o
女:自分の画像なんですけど(#｀ε´#)
ケー:自分のでも駄目なんだぞ(=^▽^=)
まぁ,ホテルでじっくり話をするかヾ(≧∇≦*)ゝ
女:わかりました…
って言うか(｀・ω・´)
みたいなパターンが起こるだろうな

古紙回収業者とかどうするんだろ？

ロリコンが捕まるんじゃなく捕まった人がロリコンになる法律だよな

「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm

一部の方々がせっかく児童ポルノ法反対したいなら民主へ政権を移すしかないと主張しているのに
民主が勝手に自爆しちゃってるなぁ。衆議院総解散しかないよやっぱり

ロリコン犯罪者よりも在日韓国、朝鮮人犯罪者による未成年児童暴行の犯罪件数のほうが遥かに悪質で多いだろ？
在日という理由だけで逮捕できる法案、｢在日韓国朝鮮人禁止法｣とか作っても何ら問題ないのかね？

悪質犯罪者は現行法で十分対応できるのに結論を急ぎすぎるよ。 まず単純所持禁止した直後に自民党員、カルト創価学会員、全公務員の強制家宅捜査を粛々と実施してもらいたい。

ちなみに厳しい対応を一見取ってる欧米諸国は犯罪が地下に潜り、例えば筆頭のアメリカ合衆国では今現在120万人の子供が行方不明になっていると聞く。
児童ポルノ禁止法並の対応を振込め詐欺犯罪者連中や暴力団、在日韓国朝鮮中国人、汚職公務員政治家に適応しろよ！
徹底的に犯罪の可能性のある予備軍を逮捕しまくって罰しまくれ！
日本人婦女子をレイプしまくってる在日韓国朝鮮人を韓国朝鮮人の血を引いてるという理由だけで逮捕してみればいいだろ？
ロリコンオタクを摘発するよりも、性犯罪の激減に絶対に繋がるだろう。

ポルノの定義は何なんだ。乳がみえる。まむこが見える。
ケツが割れる、ってことなのか。想像して描いた裸の絵もポルノの範疇か。
その昔、裸であることがエロで犯罪だった頃に逆戻りだな。
大人の女は乳もまん毛も、あまつさえ何も見えているというのに。
ロリはすべてダメだって言うのも矛盾があるだろう。
もちろん現実の性行為とか取り締まりの対象にしてもいいが
アニメの想像上のものを取り締まるのは法律として適用しても大丈夫なのかと。
児童ポルノを見て、それに触発されて犯罪行為に及ぶってのは
教育がなかったり、精神の構造がもともと異常であるので
児童ポルノを規制するよりも、そういう人間を生み出さない方策のほうが重要だと思うのだが。

これだけ危険な法律なのに、SPA以外無視だよね
大本営発表は載せるけど。

>>611
極端な規制は必要ないかなとは思うけど
「そういうの」は皆捕まえてほしい
被害にあった人（未成年）が分からないままでも逮捕できるとしたら、今よりもうちょっと厳しい規制になってもいいんじゃないかなー
未成年の補導にも力入れてほしいけどね

こういう時こそ「噂の真相」があれば、


復刊してほしい

創価の影響力が足りてない週刊誌とかが、与党の法案提出と同時にバッシング開始しそうな気がする。
で、参議院で否決されて、「民主党が日本を救った！！」みたいな流れに持って行かれる。

>>622
だから現行法で”逮捕されてる”からニュースになってるんだろが。
馬鹿ですか？

>>618
一部の女性議員だって。
単純所持禁止の危険度から比べると屁

配らなきゃ逮捕はされんのだから。
裏からいくらでも入るだろうし。

>>592
それ以前に愛好家という時点で正当性はないと思うのだが。あなたのような立場から正論を述べる事が逆に盲目的に規制を推し進める連中を後押しする事になるんじゃないのか？

>>593
俺の事を少数派＝弱者だから叩く卑怯者という図式に仕立てあげたいみたいだがそれは少し違う。
今回の法案に対して法的根拠から規制反対している人間の意見に、児童ポルノ愛好家が乗っかって規制反対と声をあげてる事がおかしいと感じたから意見を述べただけ。

>>617
ソレダ！

エロ拓はどんな嗜好か知らないけど　持ち歩いてる可能性あんのか？ｗ

ご本尊は有害ですか?無害ですか？

現実にそぐわない無茶な法律やら作って欲しくないわ
駐禁やら郵政改革やらで行われたピントの外れた行政行わないでほしい

>>627の>>593宛てはアンカー打ち間違えた。
申し訳ないがスルーしてください。

GJ >>614

>>632
というか、児童ポルノ愛好家っていうレッテル貼りがそもそもどうなのかと。
具体的に誰のこと？現実の政治の場では問題にはなってないはずだし、このスレの話だと
してもレス番もつけないからどれのことやらわからん。

俺は元からロリコンだけど
この法案でロリコンが増えると聞いて喜んでいます。
ありがとうございました。

>>603
うん、やっぱ公明と組むところだけはやめとくわ。

ただし民主は最終的には公明と組まないと思ってるけど

つうか選挙いつになるのやら

>>627
誰の口から出ようと、正論は正論。

たとえ胡錦涛の口から「虐殺はいけない」と言う言葉が出てきても、
『じゃあ、虐殺は良い事なんだ！』という感想を持つのはおかしい。
「お前が言うな」ってのはあるだろうけどな。

>>635
ロリコンが増えて喜ぶのは、ロリコンじゃなくてロリコンコン好きだろう。
ロリコンコンだな。

>>636サミット後の年内か年明けぐらいに総選挙といわれてる

ロマンポルノ

ヌードをポルノと言うのなら、ヌードになったことのある女優はポルノ女優？
ヌードを撮った写真家はポルノ写真家？

規制派の人はもうちょっと冷静になった方がいいと思うけどなあ

なんか自分で混乱して間違えた。
ロリコン好き→ロリコンコンプレックス→ロリコンコン。

>>637
犯罪者が正論言ったところで犯罪者の犯罪は別として語られるべきことだよ？コキントーは単なる虐殺者。

>>643
そりゃそうだ。だから何？

>>643
それは既に語られてるじゃん。
今回のは「じゃあ犯罪者が語ったことは全て間違いってことになるわけだな？（反語。そんな
わけないじゃん）」って指摘。

児童ポルノ愛好家が法案の問題点を語ったら、その事実を持って法案を丸ごと通すべし！
なんてのはおかしいだろ。児童ポルノ愛好家って誰だか知らんが。っていうかホント、誰？

>>645規制賛成派にとってはおかしくないようだな
俺はエロゲーやるけど児童ポルノ愛好家じゃないのに
制服AVも滅茶苦茶好きです

>>634
児童ポルノ愛好家って言葉に噛みつく意味が分かんないんだけど。日本語として成立してるだろ。

>>636
アメリカ大統領選挙の状況しだいかな。

>>646
俺はベルセルク全巻そろえてるから児童ポルノ愛好家だぜ。
火の鳥もな。

>>647成立してるけど日本にそんな奴がどれだけ居るんだ？

大抵の奴はエロゲしたり制服AV見てハァハァすれば満足する健常者

円のサイトに結構業者も凸ってんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近多いな。二択のどっちもアウトってやつ

ttp://www.oxiare.net/fashion/

ヲタ全否定

私の男のオシャレ趣味を聞いて！

自民もこれじゃあなぁ・・

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1204644467/125
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1205885418/49
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/997997102/586
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/996061603/729
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/989192897/790
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/987497589/663
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sony/978584613/842
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/977642932/561
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/998415314/576
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/975324304/633
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/975259020/536
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/986617367/898
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/975745344/517
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/974044607/353
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/979142764/839

アホなババア議員が暴走してる今回の件を全力で潰そう

民主は吉田泉議員が明確なデータを示し所持規制には反対。
民主ＰＴも初期規制はする必要なしと前回の改正でも
訴えてるので民主党も反対姿勢といってよい。
社民党は党首がブログにて単純所持規制はやりすぎと論じており
まぁ党全体でも反対かと。
国民新党　反対姿勢。

共産は不明。（規制したがってるが警察嫌いなのでそこんとこがややこしい）
公明は論外。

>>627
俺が愛好家なんて、いついった？
つまり愛好家のレッテルが貼られたら、信用できないということだろ？
ということは、冤罪を喰らえばみんなそういう扱いを受けるということが分かるんじゃない？
犯罪者というよりも変態の言い訳なんかまともに聞くかみたいな。
痴漢の冤罪もそういう感じなんだし。
何もしてなくても自分がそういうレッテルを貼られるかもしれないなんて冗談じゃないと思わない？
ってことがいいたかった。

一揆を起こした農民がどうなるかは一目瞭然
三国志の黄巾の乱ぐらいに反乱が起きればべつだがな


ただ言えることは何時の時代も政治家は一般人より権力があるってことだ

つまりおまえらより婆さんのほうがえらいんだよ
くやしかったら反乱を起こせ

実際に規制されたらコイツの家を燃やしたるわ。覚悟せい。

国会議員の影響力は並みの会社数個分はあるからな

>>657日本なんてそんな風土ですからね

ナチス党は共産主義者を少なくとも拷問はしなかったが
大日本帝国は面白半分に拷問の限りを尽くして死亡者多数

つまり非国民に人権は存在しないと断言してもいい

>>652
カレー味のうんこと、カレーうどん味のうんこって感じ。

中高生ぐらいで性に目覚めて制服の同級生を性対象にみるでしょ
その位の俗に言う美少女系の本とかはいいんじゃないの？
中学生は小学生上がりで微妙なので無でその位が線だとおもうけど
昔は雑誌もその辺りで自主規制してたんじゃないの？

>>659
その米ちょっとやばす

男子中高生は全員逮捕されます

まずは、警察・教師等、公務員全員のパソコンなどを調べてくれｗ

まぁ、

「匿名告発を認めない」
「告発者自身の家にも、被告発者と同様の捜査を義務付ける」

この二点だけでいいよ。
もちろん、賛成した議員全員の家宅は施行と同時に即時捜査ね。

え、ダメ？　なんで？　なにか都合悪いの？

その昔、小学生時代の林間学校のホテルで、学校指定業者の同行カメラマンが
大浴場で記念写真を撮ると言う定番というべき行動をしていたが、あのときのアル
バムは処分しなければならないのか?

>>650
いないならそれに越した事はないさ。
でも、実際には幼児に性器を露出させたり、場合によっては性行為に及んでるような画像や動画は存在するんだろ？
それに対して自分は観て楽しんでるだけで実際に手を下した訳じゃないから問題ないという言い訳は成立しないという事。間接的には加害者。
今回の法案は児童ポルノの定義の曖昧さ等で議論されるべき点はあるが、児童ポルノ愛好家は実在するかどうかなんて議論する以前の問題。

ガンガン所持して

警察が「面倒くせえ、こんなんやってらんないわ、また警官やられても困るし」
議員に問題意識持たせよう

で、議員検挙

とならねえかな

>>618
そのスレの何がおかしいって、1で書いてることが事実じゃないんだよな
提出者は円や下田じゃないのに（まあ賛同はしてるだろうが）
嘘の内容でスレ立てなんて、ぱぐ太って自民か層化の工作員じゃね？

それか、国会請願の制度も意味も知らない真性の厨房
よくこんな低能がニュース板でスレ立て許されてると思うよ

確かにオタはキモいし嗜好も理解できないというのはわかるし
児童が性的な搾取を受けるのは防がなきゃいかんことも分かる
被害者の心や人権を守り、周囲に知られて二次被害も防がなきゃいかん

だけど順序や方法をまちがえてるだろうこれは
本当にこれでロリコンは姿を消して、児童の性被害がなくなると思ってるのか…

ちゃんとした根拠や効果も検証せずに、感情や正義感だけで法律なんて作ったらダメだろ


こういうのはこれだけじゃなくてのちのち
普通のAVやらそれこそエロなしのコミックやらなんやら
なんでも規制拡大につながってくるのがなぁ…

今のテレビがつまらなくなってきたのだって
何でもかんでも自主規制とかで締め付けた結果
どの局見ても変わり映えのしない同じようなｸｿ番組だらけになったせいもあるだろ

なんでも規制された社会なんてつまらんよ
こうして国民を徐々にしめつけて共産国家傘下への地ならしを
着々と進めていくんですね。わかります

>>647
日本語の問題じゃなくて具体的に誰なのかってこと。

>>669
そういう奴はいるが、そういう奴が反対運動をしてるっていう根拠がない。
っていうかその書き込みからすると「してるはずだ！だから叩くんだ！」ってだけじゃないのか？
具体的に誰がどうとか、どの書き込みがとかそういう話じゃないんだな？

>>669
乗っかかってきてる「児童ポルノ愛好家」って誰？どこにいるの？

>>672
オタがキモいのとは関係ないだろう。
モーオタがキモいからモーニング娘。禁止だの、鉄オタがキモいから鉄道廃止だのって
ことにはならん。
男で成人”男”キャラ同士のカップリングして同人誌描いたりしてるオタもいるが、それは
キモくないのか？線引きがよくわからん。
高校生キャラにハァハァするのだけが限定という理由がわからん。

>>657
冤罪うけた後の補償が充実してないんだよね。
酷い扱いうけたとしても無罪なったらそれで終わりだし、
国家賠償法に基づいて裁判起こして請求してもたいした補償ないらしいし。
（痴漢冤罪の場合）

あまり名誉権というのが重くみられてないんだろうね。

ちなみに大日本帝国の非国民って外国人のこと？
もしそうなら、海外じゃ捕虜は取らずに撃ち殺してて
日本は捕虜を殺さなかったから空襲や疫病で多数死なすこととなったと聞いたけどね。
日本人に対してなら知らないけど、気になったんで一応。

NHK電話通じますた？

>>661
安価ミスッた。
というより、普通に考えて日本人のことだな。
変な事いってすまんかった。

小泉政権は、刺客選挙によって国民に「血の味」を教えたというけど…。

今度のこれは、ご近所や職場の気に食わない香具師を児ポ単純所持のチクリ合戦で
潰し合うという、新しい娯楽を庶民に提供しようって趣旨ですかね？

>>669アンタ頭大丈夫？

規制賛成派の電波妄想なんか聞いてないんだが
日本には沢山居ないんでアメリカで抗議すれば

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜、　 　 ど　ロ　こ
　　　　　　　　　　　　　　　、,ゝ=＝=く　　,　　　　 、,ゝ=＝=く　　,　 ,） 　　も　リ　の
.　　　 　　 　　　　　　 ､_γ　r,J三;ヾ｀ヾ,_,,,,-‐､=γ　r,J三;ヾ｀ヾ,_ 　ヽ　 め　コ　
　　　　 　　 　　　　　　く( 　{三●;= }　　)>;;::::::く( 　{三●;= }　　)>,_＜　！　ン　
　　　　　　 　　 　　　´　 =;　≡三＝　,=ﾆ::;;:::´;;::=;　≡三＝　,=ﾆ 　 く,｀
　　　　　　　　　　　　　　/'ゝー=-‐イ ´::゛:;;;:: 　　　ゝー=-‐イ ´　ﾞ　　／l／!／⌒Y
　　　　　　　　　　　　　 /__ .-‐ﾆ=--────-=ﾆ､..,,_　.,_　!
　　　　　　　　　　　 ,..-'´ｧ''"´　 /　;'　　　 ;　　 ';　　　 ｀"ヽ｀ヽ､
　　　　　　　　　r'"´:::::::/　 /　 ;' _」ノ!　　ﾊ,　 ､_L_　 ! 　 ';　';:::::::｀ヽ.
　　　　　　　　　'､::::::::::;' 　 '､　 i´ヽ_｣ﾊ　/　!　ﾊ_L_｀ﾉ　,.ｲ 　.!::::::::::::::';
　　　　　　　　　　ヽ､:::!　,! 　｀!ｺ7´;'´ﾊV 三 ﾚ'　;'´ﾊ｀Y_」　　ﾊ::::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　　｀V　ヽ､,ﾊ !　!__り　三 　　.!__り .!7i,. イ::::;::- ''´
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ// .! .!　　 　　'　　　　　　 ,!　!｀ヽイ　　　　泣いて謝っても許さんぞ！！
　　　　　　　　　　　　　 ／（_ノ ,ﾊ　 　　i7´￣ヽ　　 ,ﾊ／|_ノ　'､
　　　　　　　　　　　　 , '　　 .!　　 !＞,､., ` 　　' ,..イ　! 　 |　 i 　';
　　　　　 　　　 　　　 ﾚ'´!ﾍ;' 　　 ! _/_,ri｀ﾆﾆ"´!､_」__|　　!　ﾊ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ__.　 ;'i´::::::ゝ､.,____ン::::::::::!　;　!ｧ'､ﾚ'
　　　　　　　　　　　　　　 ／　｀V !:::::::::::::::`ヽ::::::::::::::::!イﾚ'　　｀ヽ　
　　　　　　_,,,r-―、::;;;;ヽ'、　　　　!〉ﾄ∧ﾉ!::::::::::::::::::::::::〈i　　　　　 |　 ,,,_ . .-‐-、
　　 　　／ 、　 、 ヽヽ-,;;;゛　 　｀ヽ!'::/o-o､:::::i::::::::::::::::::::'!／ 　 ,,,イr/´/　,r　 ゛'ヽ、
￣￣￣＼,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣￣

>>657
勝手に愛好家の意見と決めつけたの早計で俺に非があった。その事については謝るよ。
ごめんなさい。
ただ、痴漢冤罪の問題に例えるなら痴漢常習犯が「冤罪だ」なんていっても説得力がないだろ。確かに常習犯だからというだけで今回もやったと決めつけるのは間違ってるだろうが、今回はやってないからといって常習犯という事実は消えない。

>>682その狂信的な思い込みは何処から来るんだ

アンタの自己満足と電波妄想など聞くに堪えんのだが

>>682
論点がズレてる

●主な規制派勢力

・公明党（創価学会）

・与党ＰＴ（統一教会＝CIAの手下）
　野田聖子（学歴詐称）　森山真弓

・キリスト教原理主義
　シーファー大使(CIA)　スコット・ハンセン　ECPAT

・日本ユニセフ（寄付金で都内に25億円の豪華ビルを建設）
　アグネス・チャンなど

NHKの見たけど…

まず、少なくとも俺の印象ではFBIとかは明らかに「強力効果論」に基づいた「単純所持規制」だね。
インタビューされていたFBIのおっさんが「児童ポルノによって実際の児童の被害か拡大していく〜」
と言っていたし、大体アメリカ人が日本人の児童ポルノを見ても「どこの誰それ」なんて決して分から
ない、つまりシーファーの言い分は「日本人の児童ポルノを見た我が国の人間が、犯罪をおかす
ので」取り締まれ。でしょう？

でもね、アメリカの取り締まりの理論は間違っているよ。児童ポルノを見たから犯罪おかすという
科学的に因果関係の無い事をいつまでも信じている。

こんなのは殺人映画やドラマに当てはめればすぐわかるでしょ？それを見たからやるのじゃないって…


もう一つ、元被害者児童たちの手記だけど、彼女達だって短絡的過ぎる。
他人は年齢一桁代の顔から女子大生になった今が想像できるわけが無い。
かなり限られて人間しか、その画像のモデルの名前は知らない。

それにリストカット？人生終わった？舐めた事言ってんじゃないよ。
男が毎年何人「人生終わった」って言って実際に自殺していると思っているの？

>>675

規制しなければいけない部分は確かにあるのだが
それに乗じてオタはキモくて犯罪犯しそうという先入観や
蔓延とか被害は拡大とか先進国では既に規制していて〜
とやたらに一般大衆を煽って最初の目的より必要以上に規制する
そういうのはいかがなものかといいたかったんだよ


ただ規制するなら女性向きが規制を免れるような特例は当然認めるべきではないな


結局はロリオタを拡大解釈させてキモいから手と範囲を広げて規制して
次は年齢関係なく女性を性的商品として利益を搾取しているもの全てを規制して
最後は女性を傷つけるばかりの男なんて規制してしまえ
ってことなんじゃないかって気がする

女性向け？規制なんて必要ありません
女性は性犯罪の加害者にはなりませんから
女性がBLみて性犯罪に走ったり少女向けコミック読んだからって
男性をレイプしたりしないでしょう？
いつでも被害者はか弱い女性や子供ばかり
とかいってさｗ

>>684論点以前に頭がおかしいだろ

事実と思い込みの区別も付かなくて俺が絶対正義とか喚きたい様子だし

>>682
つまり、誰かに無実の罪を着せるには、複数回陥れれば良いわけですね。

>>682
だからその「常習犯」ってのは誰なのかと聞いてるんだが。
それにその「冤罪だ」というのはそいつ個人の犯行についてだし、児童ポルノ愛好とやらは現時点
では犯罪でもなんでもないわけだ。

そのたとえでいくなら、児童ポルノ愛好家が「俺を児童ポルノ愛好家だと言うのは冤罪だ！」とい
うことであって、「児童ポルノ単純所持を取り締まるのは問題がある」というのとは違うな。

>>観て楽しんでるだけで実際に手を下した訳じゃないから問題ないという言い訳は成立しないという事。間接的には加害者。

ええと、見てるかどうかは相手にわかるのかな？
好奇心か犯罪研究目的か相手にわかるのかな？

買うとかは経済的搾取目的の加害者を増やすキッカケにはなると思うけど、複製は加害者の利益を増やさない。
ましてや、過去のものなどなおさら加害者の利益を増やさない。

つうか、その理論なら、児童に限らずレイプや盗撮も単純所持規制されるべきだが
未だに前例がない

いかに今回のが感情論に走った法律かとうことだ

>>690答えられるわけ無いと思うな
深刻な実態があるなら警察が狂喜しながら児童ポルノ愛好家を逮捕してるから。
１３歳以上の援助交際が９割以上で児童買春の深刻な実態があるだけです

◆警察は点数稼ぎのために捏造と冤罪の一斉摘発を繰り返します！
◇豪州の単純所持一斉摘発で、僅か3日で数百名を逮捕し4名が自殺。
◇リオ・デ・ジャネイロで連警が児童ポルノ取締法違反で家宅捜索中に
>容疑者少年が6階の自室から飛降り自殺。
◇英ではオペレーション・オレという単純所持一斉摘発で4000人を
>検挙32人が自殺。
その大半は妻帯者。以前の児ポ一斉検挙では300人が自殺。
ドイツでは一斉検挙では1万2000人が捜索されています。
アメリカやカナダでも一斉検挙は日常的に行われ、一斉検挙は単純所持規制が
導入された国の日常です。

フランス革命の後の、密告や報復合戦の様相を呈するかもしれない。
上司が部下を陥れ、部下も上司を陥れ、妻が夫を陥れ、学生が教師を陥れ、
。。。。なにしろ、郵便受け、新聞受けに、写真入りのチラシ一枚放り込んで
おけば、そうして捜査が入れば有罪で刑務所行きなんだからお手軽だよね。
無茶苦茶だ。パソコンのようにファイルが沢山あって、とても全部を把握
仕切れていない上に、システム上の秘密があって常人には未知の要素を持って
いるものも危ない。ネットに繋いだり、中古のパソコンなんか買うことは
まず出来なくなる。ビデオのテープも、まともなタイトルのものをレンタル
ショップで借りてきても、店員とか前に借りた奴が中身をすげ替えていたり、
上書きして別物が書き込まれている場合だってあるだろう。おまけのCMが
ついている場合だってある。新聞の切抜きやバックナンバー、縮小版だって
何か映っていたり、非合法とされる小説とか記事がのっていないか全部
チェックできやしないぞ。

児童ポルノという”対象”は忘れた方が本質が見えますよ

・情報の単純所持処罰（個人・組織の報道機関含む）導入
・過去の入手に対して遡及的処罰（同上）の可能化
・上記容疑での強制捜査、資料押収（同上）の可能化
・ISプロバイダに対する強制措置権限の大幅強化
・トラフィック検閲（リアルタイム監視、ログ取り）の実施
・枠組み確保後、違法情報となる対象の拡大

◆海外の主な単純所持冤罪事件
◇フリードマン事件（町山智浩氏のコラム）
・警察による捏造。パソコン教室の生徒たちがレイプされたと証言を強要され、
>逮捕。息子も共犯にされて懲役18年。妻は精神を病み。本人は獄中死した。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1203096637/54-56
◇ラリー・ベネディクト事件
・捜査側による証拠や証言の捏造。未成年の画像が入ったディスクを交換
>したとされて起訴。家族は崩壊。全財産と仕事を失う。未だに裁判中。
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121807.html
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121907.html
◇マッシヴ・アタック事件（反戦アーティストらが戦争前に冤罪で逮捕）
・イギリスのバンド、マッシヴ・アタックのメンバーの３-Ｄが児童ポルノサイトを
>利用したとされ逮捕。「The Who」のギタリスト、Pete Townshend と同様。
http://www.barks.jp/news/?id=52311405

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　　　　　!　　 　　　 /´i､::::::::r-､::::::::::::::::::::ンﾊ'"´　　　　　　 　i'
　　　　　'､　ヽ､　　 i ｀!､:;___〈ハ〉::::::::::::;:イｧ'"´',　　　　　 ／ /

＞『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、
＞警察に通報され事情聴取を受けた。』
http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
自らのヌード写真をネットに投稿した15歳の少女、性的虐待容疑で逮捕 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070205_girl_arrested/　　

当然　男子も１８歳未満の児童に該当するため
警察がポルノと断定すればジャニーズＪｒの水着やセミヌード写真集でも
単純所持禁止で逮捕　女性も全て最初から別件逮捕の標的

製造や販売を厳罰化するだけで十分。
罠を仕掛けられた、またそれを復讐する為の罠が生まれる。
密告、暗黒社会まっしぐら
振り込め詐欺はワンクリにも悪用される。
黙って欲しければ金を振り込めみたいな、で結局は通報されるような事件が沢山起こるだろう。

>>686
シーファーの言い分は違う。
・アメリカの児童ポルノ業者を摘発しても、顧客の日本人は逮捕できないから逮捕してくれ
・被写体の児童の人権が侵害されるから、日本でも逮捕すべきだ
この2点だ。

「日本人の児童ポルノを見た我が国の人間が、犯罪をおかすので」とは言ってないし、あり
えない。そもそも日本産の児童ポルノってのは少ない（アメリカ定義では）し、日本の発信数
自体も非常に少ない。それは問題視されていない。
アメリカ発が世界の60%なのに、0.97%しかない日本の児童ポルノ（日本人が被写体とは限ら
ない）が犯行に繋がるなど妄想だ。

>>687
ま、マスコミのフィギュア萌え族とかの報道みたいなことはあるから、動向は注視していかな
いといけないな。宮崎勤事件以降のオタバッシングはすごかったしね。

>>699
実際イギリスで多発してるな。

＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党　→http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党　→http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党　→http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
首相官邸　→http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

内閣委員会　宛先
（※　高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）

江崎　洋一郎　ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/　藤沢
櫻田　義孝　ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/　千葉
村田　吉隆　ttp://murata-yoshitaka.jp/　岡山
赤澤　亮正　ttp://www.ryosei-akazawa.com/　鳥取
遠藤　宣彦　ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚　拓 ttp://otsukataku.jp/　九州
加藤　勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php　中国
木原　誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/　　東京
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西村　明宏　ttp://www.a-nishimura.jp/　宮城
萩生田　光一　ttp://www.ko-1.jp/　東京　八王子
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泉健太　　ttp://www.ikenta.net/　民主党　京都　単純所持規制反対
大畠　章宏　ttp://www.oohata.com/　民主党　山口
市村　浩一郎　ttp://www.javjav.com/　民主党　伊丹
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佐々木　隆博　ttp://sasaki.tesio.net/　民主党　北海道
西村智奈美　　ttp://www.chinami.net/　民主党　新潟
馬淵　澄夫　ttp://www.mabuti.net/　民主党　奈良

>>695
まさしくそれなんだけど
本当の目的を知らされてない下っ端議員も見てるだろうからさココを
わかりやすく書いてやってるだけ

この法律の問題はただ児童ポルノの単純所持規制という問題ではなく
それを口実にした脅しの思想統制が出てくる点。
逆らうと自宅に送りつけて逮捕してやるぞってこと。
怪しい封筒や荷物でも郵便は拒否できないからね。
単純所持自体が違法なので何時何処でどうやって注文したかとかそういうのを調べるまでもない。
実際、覚醒剤にしろ銃にしろ何処から手に入れたのか分からなくても罰せられるのだから。

立法してる奴らは、運用のシミュレーションなんて考えないということが良く解った。

>>695
子供をダシにした方が手っ取り早いからね。

撮影時に１１歳だったとしても、今は３０歳越えてることだってあるだろ？
だったら児童ポルノではないんじゃね？

児童の定義やらポルノの定義ですら纏められない様では、
『データの所持とは何か』を考え始めたとしても、たぶん俺が生きている間に結論は出せないだろうな。
この遙かにムツカシイ問題の、存在にすら気づいてない議員が大半だろう。

初回廃棄は不問。
これが一番手っ取り早い。

大量のゴミの行き場とか、
市場が消えたときに何が起こるかとかはサッパリ分からんが。

>>707纏めたらこんな規制など皆無の結論になるからな
タダの思想弾圧そのもの

名前欄が変わったと聞いて、遊びに来ましたよ
と思ったら、>>614のせいで俺も犯罪者の仲間入りか・・・

女子中高生のエロ写真ばっかり必死に雑誌に載せてるのも、児童虐待の
一種なんだからな。例えそれがアニメでも、未発達で保護される対象である
べき児童を性的対象として搾取しているんだから立派な「児童虐待」だ。
被害者は「日本全国のすべての児童」ということになる。いってみれば
ロリポルノアニメやロリエロゲは、全世界すべての児童に対する名誉毀損
であるし児童虐待になるしね。

例え「言論の自由」とあれど、犯罪である児童虐待に優先するわけがない。

日本がロリペド大国なのは、児童虐待社会だという
こと。娘を売春に売り飛ばす母親も、児童虐待親。

>>711
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
関東学院　　　　ラグビー部大麻所持使用
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　未成年少女に淫行
高知　　　　教育学部　　　畑で未成年少女をレイプ
九産大　　　野球部　　　　部員が婦女暴行
春日部共栄高　野球部　　　部員が女子に暴行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手　　　神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
成城高　　　野球部　　　　　２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件

２０歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボールとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうｗ
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは婚約も結婚もせずに父親になる為の行いを若い女性の合意無しでやっているぞｗ
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！

クロ現で「日本ではおとり捜査は認められていない」とか言ってたが、
奥村弁護士が早速ツッコミ入れてるな。

ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080521/1211368220
「児童ポルノのおとり捜査やってますよ。」（奥村徹弁護士の見解）

>>708
その「初回」って何よ？

初回逮捕の時点で人生終了なのに、「廃棄したから無罪ね」とか言われても損害埋まらんだろ。

●主な規制派勢力

・公明党（創価学会）

・与党ＰＴ（統一教会＝CIAの手下）
　野田聖子（学歴詐称）　森山真弓

・キリスト教原理主義
　シーファー大使(CIA)　スコット・ハンセン　ECPAT

・日本ユニセフ（寄付金で都内に25億円の豪華ビルを建設）
　アグネス・チャンなど

スタジオゲスト ： 岩城　正光さん （弁護士）
> 創価大学法科大学院非常勤講師。
> 創価大学法科大学院非常勤講師。
> 創価大学法科大学院非常勤講師。

しずかちゃんが入浴シーンでパイオツ出してる
ドラえもんのコミックスも捨てといた方がいいかな

>>673
>>674
具体的に誰の事ってこのスレ内でって事？
特に誰と特定している訳じゃないがそういう奴もいるし今回に限らず過去スレにもいたし、俺は規制反対派に児童ポルノ肯定派が乗っかる事を問題視している訳で、単純に規制賛成派な訳ではない。
>>680
それなら逆に尋ねるが、日本にそういう奴は少ないという根拠は？

日本ユニセフ辺りがアフリカの救われない子供とか言ってポスターに載せるのも
立派な児童ポルノ法違反だよな

>>711
元々、ロリコン大国が正常で、そんなこと”ごときに”血管浮かせてギャーギャー喚いてる方が
異常だと言うのが、世界標準。
日本みたいに、ゲーム感覚で馬鹿みたいに幅広げて規制する国は無い。

全国の小便小僧が撤去される

で、結局この法案の問題点って、まとめるとどうなるの？
このスレは一通り読んだけど、
単純所持を規制するメリットがないのと、規制対象が曖昧なのと、
年齢条件が現実に即してないのと、あと何だろう

推進派の論拠を検討する前に、ここを把握しておきたいんだけど

>>717
特に誰と特定している訳じゃないがそういう奴もいるし今回に限らず過去スレにもいたし


かなりのエスパーですね。

>>717根拠も何も事実上援助交際作品しか無いから

日本の男は女子中高校生大好きです

１３歳未満が好きな児童ポルノ愛好家なんてほぼ居ません

アンタの願望の世界じゃ知らんけどな

>>721
チミはどう思うんだ？

PC内のデータは全部CD-RやDVD-R、フラッシュメモリー等に
保存して、どこかに隠しておかないとな。
とりあえずPCの中身は空にしておく必要がある。

これはPC98を全否定ですね

>>721
「性癖に口出しすんな！一般人じゃなくて、シンジケートを根絶やしにするような仕事しろ！」
につきる。

私が父に撮られた写真を私が知らないところで誰が見ようが私にはわからない。

騒がないでほしい。

私の人権を利用しないで下さい。

>>717
また悪魔の証明か。
フツーは「いる」とか「多い」とか言うほうが証明義務を負うんだぞ。
白いカラスが”いない”という証明は難しいんだ。いると言ってる側としちゃ、1匹の白いカラスを
提示すればそれで済む。

>>721
そのあたりが大きな問題点だよ。
あとは冤罪や恣意的な取締りなんてのもあるが、これは他の法律でもありえるっちゃありえる。
この法案でそれが問題になるのは、対象の幅広さと曖昧さだな。
たとえば麻薬冤罪なんかは物証が必要で、普通は麻薬所持なんかしない。ところがこれは普遍
的にそのへんにあるものが麻薬並の危険物として取り締まり対象になるわけだ。
しかも「どれが児童ポルノなのか、所有者はもちろん取り締まる側にもよくわかっていない」

>>690
常習犯が誰を指すかなんて意味があるか？ひょっとして常習犯というのが君の事を指していると勘違いしているのかな？

児童ポルノがアニメであれば問題ないさ。しかし、実際に児童が映し出され、その中で性器の露出、または性行為がなされていた場合、これを好んで鑑賞していれば供給を求めたという事で直接的に加害者にはならないまでも間接的には犯罪に関わっているといえるんじゃないか？

某町内会報　「今度の日曜日午前九時から公民館前で、児童ポルノの
回収をいたします。お手持ちのかたはふるって回収にご協力を」

やってみたらいいんだよ、人助けだからな

>>721
家宅捜索してみないと児童ポルノを所有しているかどうか解らない。
しかし、児童ポルノ容疑で家宅捜索されたら、不起訴でも社会的ダメージが甚大。

家宅捜索までして「何も出ませんでした」という例が多くなれば、警察への非難が大きくなる。
しかしそこは、自白を強要して無理矢理有罪にしてしまえば解決。
「持っていなかった事の証明」なんて不可能だから、何を言ってもロリコンの戯言。

「データの所持」の定義が事実上不可能なため、紙媒体や、画像ファイル、動画ファイルの
形式になっている物しか摘発できない。つまり、「心の準備が出来ている者」にとっては、
いくらでも抜け道を造れるザル法。

つまり、逮捕される可能性は、ロリコンも一般人も同じ。
有罪になる可能性は、備えのない一般人の方が高い。

見せしめとしての効果は有るので、無料でばらまく奴は激減する。
つまり、今まで無料でばらまく奴のために採算が合わなかった製造・販売業者が復活する可能性が有る。
特に、生活困窮者が娘を撮影してヤクザに売るケースの増加が危惧される。

犯罪の証拠が出回らなくなるので、製造・販売者が捕まりにくくなる。
警察の捜査力も、単純所持のでっちあげ摘発に割かれるので、
ますます被害児童が増える。

>>730もうお前の発言内容が意味不明だぞ

好んで鑑賞したかどうか断定できる証拠でもあるのか？
児童救済系のNGOが証拠資料で収集してたら会長を逮捕しろとでも？

直接的に加害者にはならないまでも間接的には犯罪に関わっているといえる証拠は？
写真一枚見て性犯罪者だというなら人類を粛清した方が良いね

719 名前: 名無しさん＠全板トナメ開催中 Mail: 投稿日: 2008/05/22(木) 02:20:37 ID: PG4NEeab0
女子中高生のエロ写真ばっかり必死に雑誌に載せてるのも、児童虐待の
一種なんだからな。例えそれがアニメでも、未発達で保護される対象である
べき児童を性的対象として搾取しているんだから立派な「児童虐待」だ。
被害者は「日本全国のすべての児童」ということになる。いってみれば
ロリポルノアニメやロリエロゲは、全世界すべての児童に対する名誉毀損
であるし児童虐待になるしね。

例え「言論の自由」とあれど、犯罪である児童虐待に優先するわけがない。

日本がロリペド大国なのは、児童虐待社会だという
こと。娘を売春に売り飛ばす母親も、児童虐待親。

ていうか、シーファーが求めてるのは
「アメリカのマフィアによる違法な児ポ製造を促す原因となるのは
購入するものがいるからだ、これを取り締まれ」
ってことだったんだけど。
つまり商売の購入側を取り締まれって要求。
だから購入罪を制定すりゃいいのに。
当該改正法施行時から購入行為を罰することで
需要が減りマフィアは商売できなくなるんだから。

>>730
他人の犯罪行為で、自らは手を汚さずに楽しんでいる行為は「醜い」。
そりゃもうどうしょうもなく醜い。
でも、精神的な美醜と社会的害か益かってのは、別問題だろ。これを混同してはいけない。

・鑑賞という代替行為は、新たな性犯罪の発生を抑止している。

・無料でばらまく奴、無料でしか入手しない奴は、作成・販売者の利益に打撃を与えている。

醜い奴らの事は気にしなければいい。

>>734正気で言ってるのか？
あと児童ポルノ法で規制されてるからそんな雑誌は今は存在しません
成年モデルが制服やスク水を着て出演したぐらいで何言ってんのよ？


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　　　　 ｀ヽ＼ ',└┴lヾ 　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /
　　　　　　　 ｀､|　　/　　　　　 ￣｀¨￣ ／: :／　／:／
　　　　　　　　 ｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /
　　　　　　　　　 ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　 ＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈 彳
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|: :|: : : : : : : : : : : : : ://　‐-　-//-‐´）（: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
ヽ |: : : : |＼ : : : : : //: : : : : : l l: : : : :于: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
. | |: : : : ||: : ＼: : //: : : : : : //: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :

規制に反対するなんて間違っている
そんなに規制が嫌なら創価に入って中から総体革命すれば良いのに

【民主党】 「美少女アダルトゲーム・アニメ楽しむ人、人間性失ってる」「少女殺害等に繋がる」「販売規制を」…円より子議員ら請願★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211390023/


このスレ見ててもやっぱこういう系の趣味持ってる人はアレな人が多い
経過措置は隠す猶予にしかならんぞ

>>730
いもしないのをことさら騒いで大問題みたいにしてるから誰なのかと聞いてるんだが。
それに「需要と供給」っていうけど金銭の授受はあったわけか？
そういうことなら「違法な業者から違法な品を買った奴」限定になるわけだが。

単に映像みたから助長したってことだと、犯罪現場の報道を見た奴は全員共犯になるよなぁ。

129 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/03/14(金) 23:01:52 ID: Rd1KFPEy0
「ペット（うさぎ、ハムスター）は従順でひとなつこいから
エサをやったりトリミングに金をかけて愛玩してやろう」
というごく日本的な美的感覚。
　チーターみたいに牙と爪を向けるキャットウーマンが「成熟
した逞しい美しさ」として好まれるアメリカとは違う。

111 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/03/12(水) 13:59:12 ID: pW62dCV60
４０のｵｻｰﾝから言わせて貰えば、２０代の女しか体が受け付けんという奴は
はっきり言って変態だ
　逆にこの歳になりゃ２０代の女はある意味怖くて触れんなあ
と言うか女の範疇に入らん
まあ俺が歳取ってるせいもあるが
５０代で２０代の女しか受け付けない野郎は間違いなく変態
お前みたいな奴が事件起こすんだよ
ヴォケ

112 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/03/12(水) 18:15:30 ID: KhF1cGfZ0
こないだタイーホされた校長みたいなのだな

>>721　あと、このコピペ。
「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも

「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」

これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。

>>「今後の検討課題とするために、国が実際の性犯罪との関連性についての調査研究を積極的に進めるべきだ」

これはきちんとやるべきだと思うけどね
みんなが納得できる理由があるならば反対はしないよ

漫画・アニメなどの規制は、麻生などの、漫画読んでるやつに積極的に絡んでもらいたい。
２０代のキャラクターが、１１８歳以下に見えるかどうか、そういった点などを理解できる人じゃないとだめ。
「児童＝１８歳未満」これを見た目だけで判断するのは非常に危険。

>>722
俺のレスが推測だというのなら、今回の法案から冤罪の可能性が推測出来るというのは？
どっちも推測という点では同じくエスパー。

>>744
罪刑法定主義を逸脱してる段階で
法学上は冤罪発生を抑止する歯止めがないと
看做す。

ごめん、やっぱちょっと忙しいんで帰ります

>>727
あるあるｗ

>>729
把握
実際、画像や動画なんかの形式以前に、18歳未満の子供なんて星の数ほどいるんだもんな
自分の子供やその友達の記録を残そうとするだけで、ポルノかどうか疑いがかけられるということか

>>732
前半の運用面の問題は他の法律でもあり得るけど（程度の差こそあれ）、
後半のシナリオは普通にデメリットしかないな・・・
俺がヤクザなら、そりゃこの法案賛成するわ間違いなく

小学生ぐらいに見える18歳と、18歳ぐらいに見える小学生・・・どっちがいいんだ？
犯罪にならなくて安心なのは後者だが・・・

>>742
こういう場合の調査研究ってだいたい結論ありきなのだが。
たとえば「児童性犯罪者50人中、何人がそれに類するものを見たことがあるか」をアンケート調査とかな。
で、過半数なら「助長する＝取り締まるべき」という結論になる。目に見えてるよ。

>>744
つまり可能性の話なのか？

>>744
冤罪の可能性は、既に報道されている痴漢冤罪や、奈良での声かけ禁止条例での冤罪の実例から。


＞特に誰と特定している訳じゃないがそういう奴もいるし今回に限らず過去スレにもいたし

誰と特定出来ないのに、『居る』って？
過去スレにも『居た』って？

報道機関によって一般に広く報道された冤罪例と同等レベルの、根拠と言える何かが有るなら、
それを説明すればいい。

>>747
２次だと前者がアウトで後者がセーフかな？
つーか、２次で２５歳くらいで描いた絵でも、１８歳未満だといわれればそう思っちゃうと思わないか？
３次元なら、高校生で２０台に見える女とか普通にいるだろ。

面白いぜ。
ローの中でも、将来、検察志望のヤツは現行法案に
単純所持規制そのまま追加で大賛成。
弁護士志望のヤツは児童ポルノの定義、所持の定義の明確化と
製造犯への消極的加担の意思を購入行為としてこれを罰せよ
といヤツと。
つまり検察警察裁量権拡大を求めたがってるのが前者で、それを見越して
反対してるのが後者。

>>735
今日のNHK途中まで見たけど、買うのが悪いんじゃね？とは俺も思った
単純所持はまた別だよな

>>741
いっぱいありすぎｗ

>>744禁酒法のアルカポネの例を引用しても余裕だな

史実では脱税で逮捕されたが単純所持規制ならFBIは何の苦もなく逮捕していただろう
極悪マフィアだが児童ポルノ愛好家でもなんでもないのに性犯罪で冤罪刑務所送り

１７歳から１８歳になる時点で、見た目に大きな変化でもあるんならいいんだが、
それがないなら、戸籍のない２次元でどうやって取り締まるって言うのかね？

児童ポルノ規制強化を　日本ユニセフがキャンペーン
2008年03月11日22時15分

　日本ユニセフ協会などが１１日、「なくそう！子どもポルノキャンペーン」を始
めた。「子どもポルノ大国」といわれる日本で、はんらんする子どもポルノへの規
制を強めようとのねらい。
　同協会やＮＰＯ、民間企業のマイクロソフト、ヤフーなど２３団体、２５人が呼
びかけ人・賛同団体に名を連ね、要望書への署名を呼びかけている。
　要望書は児童買春・児童ポルノ禁止法を改正し、（１）子どもポルノの単純所持
を禁止し、処罰の対象とする（２）アニメ、漫画、ゲームソフトなども規制の対象
とする（３）１８歳以上が子どものふりをしたものも規制する――などを求めてい
る。
　日本ユニセフ協会の早水研専務理事はこの日、与野党の国会議員らと会見し、
「子どもポルノは子ども虐待画像そのもの。製造過程で子どもを虐待し、インター
ネットにのれば、生涯にわたって人間の尊厳を侵害し続ける」と話した。同協会大
使を務めるアグネス・チャンさんも「日本の子どもポルノについての規制は不十
分。子どもたちのために協力して」と訴えた。
（朝日新聞）

●主な規制派勢力

・公明党（創価学会）

・与党ＰＴ（統一教会＝CIAの手下）
　野田聖子（学歴詐称）　森山真弓

・キリスト教原理主義
　シーファー大使(CIA)　スコット・ハンセン　ECPAT

・日本ユニセフ（寄付金で都内に25億円の豪華ビルを建設）
　アグネス・チャンなど

それはそうと、国連から求められてる
刑事事件の取調べ可視化と代用監獄による
自白偏重捜査の中止については、
耳をふさぐのなｗこの国ｗ

購入罪を新設ならば殆どの問題がクリアになるのに、
なぜそれをしないのかってんで、陰謀説が渦巻いてる。

漫画に関しては、どこで年齢判断するのかが非常に気になるところ。
見た目とかふざけたことを言うなら、絶対反対だ。

>>758民主党が購入罪新設を提唱してるぐらいだからな

与野党合意の大原則が反故にならなければ阻止できるんだが

購入罪の場合、令状申請する段階で購入した証拠物
の特定と、違法な製造犯からの購入事実の立証、
差し押さえた証拠物との一致が必要となる。
これでは、政府にとって全く旨みがない。

■寄生虫団体勢力分布
自民党を巣食う⇒創価（左派）　経団連　電通　統一教会（偽装右派）　
民主党を巣食う⇒自冶労・労組　日教組　朝鮮総連　部落解放同盟　民潭（全て左派）　

※民主党の広報は博報堂・自民党が負けた場合、創価は寄生先を民主党に衣替え


■当面の目標
経団連＝消費税アップ、法人税引き下げ、大企業の優遇処置、ホワイトカラー法再燃、ネット規制
創価・部落解放同盟・民潭など＝人権擁護法、外国人参政権、ネット規制


■確実に通る法案たち
◎自民党政権＝格差拡大＋企業優先の法案・児童ポルノ所持禁止法（⇒二次元検討）・
　　　　　　　　　　 青少年ネット規制（⇒全体のネット規制）　☆アメリカ寄り

★公明党・創価学会の推進法案と実績
　　　　　・推進 ＝人権擁護法・ユニバーサル法（同和特別措置法＋人権擁護法？）・
　　　　　　　　　　 児童ポルノ所持禁止法・外国人参政権　☆中国寄り・在日朝鮮優遇

　　　　　・実績＝男女共同参画社会・ジェンダーフリーの推進
　　　　　　　　　　【重要】ストーカー規制法・盗聴法・個人情報保護法から宗教団体除外
　　　　　　　　　　※共謀罪成立の暁にも宗教団体を除外すると思われる

参考：キーワード検索 創価学会から日本奪還！‐ニコニコ動画(SP1)　
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%81%8B%E3%82%89%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A5%AA%E9%82%84%EF%BC%81
創価と警察・暴力団の癒着・様々な法案から創価の目的を考察　※理由は不明だが度々削除されてる動画

◎民主党政権＝人権擁護法・外国人参政権・ネット規制　☆中国寄り・在日朝鮮優遇
--------------------------------
右も左もカルトの思うまま
アメリカや中国も今の日本の状態は好都合

>>733
意味不明？
そういう君の正義はどこにある。画面の向こう側で起こっている出来事はフィクションか？
犯罪現場の写真や映像を見るのが単なる好奇心や掲示板に書き込むネタ探しからというのなら一種の共犯者といっても過言じゃないだろ。

>>761
与党で居られなくなったら、政府にとっての旨みもクソも無いだろうに。

>■確実に通る法案たち
>◎自民党政権＝格差拡大＋企業優先の法案・児童ポルノ所持禁止法（⇒二次元検討）・
>　　　　　　　　　　 青少年ネット規制（⇒全体のネット規制）　☆アメリカ寄り
何で断定系になってるんだよ

>>761
政府というか公明党に旨みが無くなるんだろ。
単純所持罪が成立すれば反抗勢力に対して仕込み放題。

さらに言えば、単純所持罪の場合
所持に至る道程や譲渡者の特定をしなくても
所持していたという事実だけで成立する。
ここで魔法の武器となるのが、児ポか否かの判断を
現場担当者が「着衣の有無を問わず、性的刺激を喚起するもの」
と判断すればそれは、その瞬間から違法物と看做せる当該法の構成。

まぁ、国に白紙委任状を渡すことに心配するかどうかの問題ですな。

>>763火病乙

あまりにもキチガイ過ぎて私には意味不明です
湾岸戦争やベトナム戦争の空爆映像見たら私も共犯者なんですかね？

アンタの電波妄想が酷すぎて何にも判りません

>>761
俺が真面目に取り締まるとしたら。

例えば足がつきにくい、歌舞伎町の店の場合

→新宿区歌舞伎町限定で単純携帯所持を禁止して、店に出入りする人間を
　 問答無用で持ち物検査する。単純携帯禁止じゃないと「購入した」証明には
　 一々店の中で金銭のやり取りを見ていなくてはならない。


ネットの場合

→口座への振込みやメールログで足がつく。

>>763
共犯というのは主犯の犯罪行為に至る意思決定または
行為そのものに関与した者のことですよ？
主犯の行為の結果を目にしたりしても、上記に該当しないので
共犯なんかにゃなりません。

>>736
抑止の為に犠牲者が出ている現状に目を瞑るのは悲しい事だよ。

>>771アンタ本当に頭大丈夫？

新たな犠牲者なんて日本じゃ出ていません
本当に思い込みと感情論なんだな

とりあえず、九州だけ単純所持禁止にしてみて、どんな風に変わるか調べてみればいいんじゃね？

ユニセフ協会って事務手数料とかいって「募金」からかなり抜くよな
シンパから「寄付金」募って政治活動するなら構わないけど
前者を後者に流用してたら犯罪に近い大問題だろ

そもそも本物のユニセフ（国際連合児童基金）の趣旨なら
文科省の所管である筈なのに、この「協会」とやらは外務省の所管で
外国政府の圧力と歩調を合わせて内政に対しロビー活動してる。挙動不審すぎ

>>771
ていうか、立法で大切なのは
法益の保護を定めて、かつそれが
他の法益を侵害せぬようにバランスをとることなんで。
可哀相とかかわいそうじゃないとか、そういうことで立法すると
滅茶苦茶になるんで。

ああ、あと>>721からの流れに加えて、刑が重すぎるってのもあったな

>>758
結局そこだよなー

>>767
俺、着衣の夏帆に胸キュンしちゃうんだけどどうしよう
ていうか>>741見て思ったけど、二十歳そこそこのダンナと16〜17歳のヨメが、
夜のお楽しみでデジカメ使ったプレイをしたらアウトなのか
ていうかこれって、共有のデジカメに画像が残ってたら夫婦揃ってﾀｲｰﾎ？

>>750
おそらく2次だとどっちも規制対象になる。

>>757
それ、米兵の事件でも「日本は人権侵害してるから」と国辱的なこと言われて引渡し拒否
の根拠にされてるんだぜ。それでも改善しないってのがすごい。
それと最近アメリカからは「日本の暴力団が外国から売春目的で外国人を連れてきているのは
『人身売買』だ」とのお前が言うなって感じの非難までされてる。これも完全スルー。

>>777普通に考えりゃソビエト連邦みたいに全部規制なのはバレバレだわな

>>771
２次元は、どんな犠牲者が出てるの？

>>777
>おそらく2次だとどっちも規制対象になる。
問題はここなんだよな
20歳に見えるキャラクターならいいかって言うと、
17歳と20歳に対して違いなんてないから、
そんな絵をかけるはずもなく、
2次元の場合、本当に塾所というか、
小じわやシミが出てくる年齢からしかかけなくなっちゃうよ。
３０代でも１７歳以下に見えかねないからな。

>>763
それ言い出したら君も殺人その他の共犯者になるし、お茶の間でテレビ見てる1億数千万の日本人
全員もそうだろ。

>>779
そうなんだよな。明らかに18歳未満に絶対見えないなんてキャラは、40代か50代、あるいはそれ以
上に見えるようにしなきゃならなくなる。
毎回これを規制派にぶつけてるんだが、答えが返ってきたことがない（完全無視される）

森山真弓は男性の敵

被害者保護は別途必要だと思う。

>>736
たしかに

逮捕されるだけで、解雇になるこの国じゃ・・・

子どもポルノなどと、わざと混乱するような名称にするのはなぜなのか
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm
【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
http://news.livedoor.com/article/detail/3558486/
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か？ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ規制でPCがいつ押収されるか分からない世の中に―ネット社会における個人の自由
http://informatics.cocolog-nifty.com/news/2007/06/pc_c0e2.html
児童ポルノ規制強化　アニメやゲーム　持ってるだけで大変なことに
http://www.j-cast.com/2008/03/12017767.html
「児童ポルノ法改正」に潜む危険
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html

http://www.geocities.jp/mackensen_class/body.html
児童保護のあるべき姿を考える
http://d.hatena.ne.jp/deathno/20080311
また日本ユニセフか

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
弁護士山口貴士大いに語る
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/82531/76601/18085512/list_comments

>>769
そこは歌舞伎町のお店に突入して、店内に所持してる人間がいたら、
明らかに性的目的じゃないものを除いて全員購入容疑で逮捕で良いんじゃない？

>>736
たしかに

>>784
アメリカでも逮捕された人が職も婚約者も失い、延々裁判戦わされているよ。
刑が確定すると懲役50年だってさ。

児童ポルノ配布容疑者をめぐる奇妙な疑惑：パート1 WIRED VISION
ttp://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html

>>732
>>しかし、児童ポルノ容疑で家宅捜索されたら、不起訴でも社会的ダメージが甚大。

しかも日本では代用監獄がある以上、諸外国と比べて拘留期間は大幅に伸ばせる。
じっくり締め上げられる上に自白なわけだ。余程強固な精神力持ってなければ抗えないだろう。

>>いくらでも抜け道を造れるザル法。

案には”みだりに”持たなければいい（医療機関や福祉機関の為に）との抜け道も
ある。仮に意図的に出さなくてもネット経由で想定外に流出する可能性もある以上、その上でもザルになる。

>>有罪になる可能性は、備えのない一般人の方が高い。

むしろロリコンと言う性癖が無い（意識してない）一般の人がダメージもでかい。
基準が曖昧だから。ロリコンきめぇと言ってる方が、余裕ある分更に。

>>特に、生活困窮者が娘を撮影してヤクザに売るケースの増加が危惧される。
既にそう言った懸念は指摘されてるが、取り合った論議は見た事が無い。
正義正義と言う人間もこの辺の話が出ると、警察がちゃんとやると丸投げの反論
しかしない。

>>警察の捜査力も、単純所持のでっちあげ摘発に割かれるので、
>>ますます被害児童が増える。
全部を取り締まれないのは恐らく承知済みなので、より簡単にポイント上げる方に
流れるのは予測できる。
被害児童のケア機関や施設、監督官庁の問題も児ポ法発足当時から棚上げに
近い。今回も罰則強化しかほぼ論壇に上がっていない。
正義を言う人間も具体的にこの辺の問題に何か提案する事も殆ど無い。

本当に児童を守りたくて規制推進したいのなら、具体的に被害児童のフォロー方法や
冤罪事件があった場合の有効な対処方法も言ってみるといい。

家事等で家が消失した家庭以外は、通報すれば絶対児童ポルノ（子供時代の風呂・水遊び写真）出てくるよな。

民主党案出来たみたいよ。
単純所持罰則ではなく「みだりに収集または購入した場合」という
「行為」を罰するように書かれてるね。
改正法施行時からの収集購入行為を罰するということなので
自公案よりもバランスとれてるかな。
自公案の単純所持規制というのは、改正法施行時からの
継続的所持を罰するということです。
それと民主案では「着衣の一部または全部」が外れて、明確な性搾取行為なと
言及してる。
↓
児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定　民主が案
ttp://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY200805210324.html

>>781
だな

失礼。
まだ民主党案はまだ骨子の段階だね。

もう不法入国した特アの連中しか、安心して住めない国になるな。
卒業アルバムや子供の頃の写真がないなんて、普通の日本人には
まずありえないだろ。施設で育った人にしても、全然写真がないなんて
ことは、あり得ないだろうからな。

民主って凄いまともな時とネタとしか思えないような時あるよな

こんな法案通ったら、気に入らない奴を密告しまくる。
例え持っていなくても、家宅捜索された段階で、社会的にはアウトだからな。

買い取れよ、もう
いいバイトになるな

児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定　民主が案
2008年05月22日03時02分

　民主党が児童ポルノの定義見直しなどを柱とする児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の骨格をまとめた。
個人で収集する「単純所持」にも罰則を設けるが、対象は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。
今国会への提出をめざす。
児童ポルノ禁止法は１９９９年に議員立法で成立。単純所持の処罰は当初から検討されたが、
「プライバシーの侵害につながる」といった指摘から見送られた。ただ、
児童虐待を防ぐ国際的な取り組みを呼びかける米国のシーファー駐日大使が今年３月、
鳩山法相に単純所持を処罰対象にするよう協力を求め、与党も法改正を検討している。

与党案は単純所持を一律に禁止したうえで「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」に
懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す方向。民主党は「恣意（しい）的な捜査や自白の強要につながりかねない」として、
処罰対象を具体的な行為に絞った。両案の隔たりは大きく、ともに今国会成立は困難な情勢だ。

民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。
「他人が児童の性器などを触る行為または児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」
との現行規定を「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、
「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。

法の名称も「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
の前半を「児童の性的虐待及び性的搾取にかかる行為等」に変える。（秋山訓子）

それと、ポルノの定義について
「性器をことさらに強調するなどして示すもの」とあるから
単純ヌードは除外か。
欧州の基準参考にしたのかな。

>>794
烏合の衆だからね
与党になったことが無いだけ自民よりひどい
バラバラすぎなんだよ

早川全然わかってねえﾜﾛﾀwwww

＞論点が沢山指摘されました。
＞今日の段階ではまだコメントできませんが、どうやらインターネット関連で皆様から
＞ご指摘があった懸念事項は解消されそうです。
＞
＞すなわち、第一に、他人から無断で送られた映像は知らなければ
＞そもそも所持の概念に当てはまらない、と考えられます。
＞
＞また、映像を消去したのに、キャッシュに残っていたというケースについては、
＞この場合は、自己の性的欲望を満たすための意図的な所持、
＞という範疇には入らないと考えられます。

>対象は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。
どうも書いた記者が購入罪と贈与罪を単純所持規制と曲解したようだな

日本人限定で足ひっぱりの世の中
成功者なんてこれから益々現れないだろうね

>>799
イッペン政権取らしたったら
その辺変わるかと期待してんねんケド、
甘いかな？

価格暴落で規制する事にした。としか思えないんだけどなぁ〜

自公案よりましだな、いずれこの流れは止められないからな。
アメリカの属国なんだけど、できればEUタイプで収まってもらいたい。

ぶっちゃけ、統一教会に支援されている親分のブッシュ大統領が、任期で辞める
ことになるから、シーファーさんの言うことなんか、放置しておけばいいんだよ。
どうせオバマ大統領になって、大使ももっとまともな人に代わるだろ。
内政干渉に必死になるよりも、自分の国の兵士が子供をレイプしたり、タクシー
運転手の首を切ったりしないように、訓練プログラムを策定することを努力しろよ、
と言いたい。

言ってることだけなら今一番まともなのは共産党だと思うんだが

＞「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。

これだけでかなり違う

ところで、どの作品が違法だとかはリスト化されるのか？

購入罪に限定するなら譲歩できる。
だが「みだりに〜」は駄目だ。
大量に送りつけられたらそれで終わりだ。