【海外】アイスランド、2008年の商業捕鯨を発表。「経済にも、イメージにもマイナスだ」と動物保護団体[5/20]

アイスランド政府は19日、2008年度割当て分の商業捕鯨を20日から再開することを明らかにした。

農業・漁業省のステファン・アスムンドソン氏がAFPに説明したところによると、
2008年の捕鯨期間は20日から9月までで、割当て量はミンククジラ40頭。

アイスランドは1990年の国際捕鯨委員会会合で採択された商業捕鯨モラトリアムに従い、
16年間にわたって商業捕鯨を停止してきたが、2006年10月、国際社会の非難を受けながらも商業捕鯨を再開した。

今年度の商業捕鯨については、これまで態度を明確にしてこなかったが、こ
れについてアスムンドソン氏は、事前に鯨肉の市場需要の把握が必要だったためとしている。
今回の捕鯨再開決定については、早くも動物保護団体などから非難の声があがっている。

国際動物福祉基金英国支部のロビー・マースランド支部長は、
「クジラは絶滅の危機にひんしており、商業捕鯨の再開はすでに逼迫（ひっぱく）した状況にあるアイスランド経済にも、
同国の国際的イメージにもマイナスだ」と述べ、政府に再考を強く求めた。

現在、商業捕鯨を行っているのはアイスランドとノルウェーの2か国。
これに加え、日本が科学的調査目的として調査捕鯨を行っている。

http://www.afpbb.com/article/economy/2393847/2948883

【関連画像】
http://blog-imgs-13.fc2.com/f/r/e/freeny/20070130092402.jpg

絶滅の危機って、ウソ言ってまで主張を通そうとするのはどうかと思う。

.. |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　WELLCOME !　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ).,||
　　　 /　づΦ

>>1
>クジラは絶滅の危機にひんしており

　まーだ、これ主張すんのかあ……

鯨は激マズ。二度と食べたくない。

ミンク40頭じゃ輸入するほどではないな残念
ナガス10頭くらい捕って1頭くれよ

鯨ベーコン梅！

思ったより少ないな
ミンクはもっと獲っても問題ないだろ

海綿牛肉よりかはまし

破産寸前の国が増えるにつれて、商業捕鯨は増加するだろう。

宗教的な感情論よりも目の前の肉が重要ということだな

鯨は小学校の給食で良く出たが美味しくなかったな。
家庭では一度も食ったこと無い。

日本も続けよ！

>>9
人口少ないから需要も少ないんじゃね？北欧って1国数百万人級だった気が。

鯨汁はごちそうだっての

南半球の馬鹿はコレについてどんな感想をたれるのかね

彼等は鯨が海を埋め尽くす程増えても言うであろう｢鯨は絶滅の危機に瀕してある｣と。

なぜ経済的にマイナスなのかまったく根拠がないな。

ビヨークが一言
↓

>>18
一種の脅迫にも見えるｗ
「捕鯨しとったらどうなるか分かっとんのか？ああぁん？」みたいなｗ

>>2
もう見えなくなっている。ロダを選べよ！！

捕鯨国だけで国際捕鯨組合とか作ればいいと思うよ。

クジラの竜田揚げまいうー。ところで、中国人はクジラ食わないのか？中国が捕鯨しだしたら面白い事になりそうな予感がする。

>>22
IWCの時みたいに反捕鯨国が加入してきて中で大暴れ

基本テンプレ
　そもそも、クジラという海産資源は、日本のように食料自給率が極めて
低い国にとっては、重要な存在です。代替として牛肉、豚肉等が、クジラ
並の自給率を実現できない可能性が高い我が国にあって、食料防衛的観点
からも捕鯨は非常に重要な戦略とも言えます。
　日本の食料自給率の低さを嘆く方が多い昨今、理解する人は多いのでは
ないでしょうか？
（文化的側面は割愛）

・クジラはおいしくないので捕る必要がない
→人の味覚はそれぞれです。
→昔食べたというのであれば、当時の「冷凍技術」は非常に低いものであ
　り、魚、肉ともに冷凍したものはさほどおいしいものではありませんで
　した。しかし、昨今の冷凍技術の進歩から、昔とは格段に味が良くなっ
　ています。

・小学校の時に食べたがおいしくなかった。もう食べたくない。
→人の味覚はそれぞれです。
→当時の学校に配給されていたクジラは最低ランクです。かったい牛肉を
　食べて「牛肉はすべてまずい！」と言ってるのと同じです。

・クジラはかわいい
→豚もかわいいです

ほとんどビョーク

>>23
支那人の「魚」＝「川魚」でしたからね。

商業捕鯨再開してよ。子供の頃に食べた味が忘れられん。

くじら教の狂信者はまだアホな事をいっているのかw
狂信者は、まず己自身を、この世の万物一切の生命を絶たない状況にしてから文句を言え。
まぁ、そうなる前に、あっさりと餓死していると思うがw

>>20
ノルウェーもそういう脅しをさんざくらったけど結局なんとも
なかったけどな。

ちなみにその手の脅しに屈して異議申し立てを引っ込めて
商業捕鯨ができなくなったのは我等が日本だ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>1
やる気満万だな
日本は積極的に支援せよ

アイスランド軍とグリンピースってどっちが強いんだろう

アイスランド、急に親近感がわいてきた。

どうせ日本の方が常にﾎﾞｺﾎﾞｺにされる運命

商業捕鯨さえしてないのに

北欧の軍艦がシーシェパードの船にぶつけていた映像を見たことあるな
容赦ねえな

ビョーク、グジョンセン、捕鯨

絶滅の危機にあるナガスクジラのためにもジャマなミンククジラを駆除する必要があるな。

ノルウェーじゃなかったか？
緑豆だか海犬の舟に軍艦で体当たりして撃沈してた剛の者は。

>>2
美しい！！
光速で保存した

世界で守りたいですね、良き捕鯨文化。

大阪市職員の様な環境団体に言われても。

鯨っておいしいと思ったことないんだけど
あれはおいしい部分を食べさせてもらえなかったからなのかな？

一度いきたい国だ。
・地熱発電なので空気がよごれない
・寒い国だが温泉がいっぱい
・教育レベルが高く一人辺りGDPはかなり高い

>>42
グリーンピースの人達が何度も食べているようなので、それほど美味しいのでは？

缶詰めは好きだけどベーコンは苦手。
ステーキとか刺身を食ってみたい。

>>42
新鮮じゃないか、血抜きが適当だったかだとおもうぜ。

クジラはとりあえずサシミとか新鮮なの食ってみ

>>1
北大西洋のミンククジラって17万頭もいるのに絶滅の危機に瀕してるとかｗ
あいかわらずIFAWはバカだな。PETAと緑豆で3バカ保護団体だ。

そういや、捕鯨国って治安がいい国が多い気がするなあ。
偶然だろうか。

>>30
ノルウェーは産油国だからなー
かつては欧州の海運を支配したノルマン人の国だし。

シーシェパードはこういった国にも抗議するべき。

動きがなければ、日本だけ狙い撃ちにしたと判断し、

WEBサイトに総凸を敢行する。

日本、アイスランド、ノルウェーは捕鯨国であると共に平和度ランキングの上位国。
これ豆知識な。

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｰ

さあ、グリーンピースども。
アイスランドにも同じように妨害工作するんだろうな？
酪酸入りのビンを投げつけたり、
体当たりして工作員をむりやり乗船させたり、
荷物を盗んで勝手に開封した挙句中身食ったり、

や っ て く れ る ん だ ろ う な あ ？

アイスランドは軍隊を持たないから、グリンピースに乗っ取られる可能性もあるのでは？

>>49
確かにそうだな。


行ってみたい国だ。
親近感わいた

アイスランドにはどんな鯨料理があるんだ？
食ってみたいな

アイスランドかっこいいなあ

>>51
抗議すべきって・・・。
日本と同じ考えを持つ国にけしかけてどーするｗ

>>53
基本的には人種差別からきてるから
(大体、アレは良くてコレはダメだなんて差別主義以外の何者でもない)
白人の捕鯨には文句言わないだろうね。
ポーズだけは取るだろうけどね。

>>58
いって捕鯨砲をぶち込まれて来いって事だろ

日本にも沿岸捕鯨させろ。

>>54
常備軍が無いくせに、二隻の警備艇だけで世界に冠たる大英帝国海軍とタラ戦争を戦い、実質勝利した国だぞ。
緑豆なんぞ屁でもない。

半島やシナよりもアイスランドと仲良くしたい

＞クジラは絶滅の危機にひんしており、

ミンククジラが絶滅の危機に瀕していたとは初耳だよｗ

さて、グリーンピースやシーシェパードはどう出るかね

胸を張り堂々と調査捕鯨のアイスランド・ノルウェ−これが「普通の国家」ＧＰを撃沈
だな。

>>63
親日国と言われているよね

>>62
タラ戦争について調べてみた。
こりゃ凄い。

確かにアイスランドにとっては緑豆や海犬なんぞハエみたいなもんだｗ

半島・支那・オーストラリアを比べれば大抵の国が親日になるかもな

>>69
そう言うレベルじゃなくて

ここでビョークを使うんですよ

くじらなぁ、専門の料理出してるとこいくとビックリするぐらいｳﾏｲんだがな、
なぜか家で食うやつはﾏｽﾞｲ。
肉の質なのか料理人の腕なのか、両方揃ってないとおいしくいただけない代物なのか。

アイスランドGJ

人口３０万人しかいないのか
佐賀県より少ないよ

ひっぱくしてるからやるんだろ。
バカかこいつら。

>>67
温泉に漁業、日本との類似点もあるし、国連常任理事国入りも支持してくれている。
何より同じ価値観での捕鯨国。助け合っていければと思う。

アイスランドクローナのスワップがマイナスのままなんだが何とかしてくれよ

>>30
あげゃげゃげゃｗ
確かにあれは失敗だったかもね〜。天下のアメリカ様ｗの圧力があったから仕方ないとはいえｗ

せめてもう少し安くなればなぁ

>>1
貴様らのせいで風評被害をうけてるのだよ

すくなっ
とおもたが人口自体少ないからな・・・

クジラって一種類しかいないと思ってるんだろ。

これで、GPやシーシェパードが日本を叩いてきたときの武器ができた

オーストラリア人は鯨肉を食べろ
http://www.nagaitosiya.com/a/whaling.html

オーストラリア人は、砂漠化の原因となっている家畜（とりわけ羊）の
飼育を減らし、漁業と捕鯨に力を入れるべきだ。捕鯨のほうが、家畜の
飼育よりも資源の消費量は少なくて済む。

陸上動物の肉を食べる代わりに、魚や鯨といった海中動物の肉を食べ、
それをバイオトイレで有機肥料に変える。魚や鯨の骨も、リンが豊富だから、
重要な肥料の材料である。バイオトイレでは、水を流す必要がないから、
これの使用により、多くの水を節約することができる。

これは、水不足に悩むオーストラリア人にとっては朗報である。節約した
水と有機肥料を使って、農業や植林をすれば、オーストラリアの砂漠化を
阻止し、再緑化することができる。

反捕鯨活動家たちは、捕鯨を禁止すれば鯨の数が増えると単純に考えて
いる。しかし、人間が捕獲しなくても、鯨は、少なくとも寿命に達すれば死ぬ。
そして、鯨の体内に集積した栄養塩が海底に沈む。その栄養塩を陸上生物
が活用するまでには、途方もない時間がかかる。それならば、十分子孫を
残した鯨を捕獲し、陸上の生物の繁栄のために使った方が良い。

陸上の生命が豊かになれば、それだけ多くの有機・無機の栄養分が海中
に流れ込むので、鯨を含めて、海中の生物も豊かになる。オーストラリア
周辺の海域では、オーストラリア大陸から海に流入する栄養塩が貧弱で
あるため、海洋資源も貧弱である。商業捕鯨の禁止にもかかわらず鯨の
数増えない最大の原因は、餌不足である。

逆説的であるが、日本が伝統的に行ってきたエコロジカルな捕鯨なら、
鯨の数を逆に増やすことすら可能である。

オーストラリア人は、自ら捕鯨を再開し、鯨肉を食べるべきだ。

>>82
逆に、これからアイスランドが叩かれる可能性がでてきた。
日本はアイスランド擁護のため動く準備をするべき。

【グリンピース】の活動を支持しますか？
・支持する。　9票(3.8%)
・一部に対して支持する。　16票(6.75%)
・一部に対し支持しない。　10票(4.22%)
・支持しない。　138票(58.23%)
・その他
http://www.yoronchousa.net/result/4163

>>84
日本を叩いた手前アイスランドにも抗議しなくちゃならなくなったなｗ

>>74
うわ、マジか！確かに30万人だな。もっと多いと思ってた。
そりゃ捕鯨数少なくていいはずだわ・・・

>>68
アイスランドは捕鯨国の切り込み隊長だからな。

ただし、彼らは自分たちが食べるためというより売って金にするためだから、
日本に買え買えとうるさく言ってくる悪寒ｗ

>>74
国ごと原住民生存捕鯨認定した方がいいな

国際的にマイナスだなどと言うこけおどしに屈しない
アイスランドもノルウエィも立派な国だな。尊敬したわ。

>>71
ビョークさんはベジタリアンだそうです。

シーシェパード - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89

>1986年にアイスランドの捕鯨船を撃沈したため国際捕鯨委員会 (IWC) のオブザーバー資格を剥奪される。

SSは日本以外には厳しいよ。

>>92
むしろ、その尊い犠牲のおかげで海犬の攻撃がぬるいんじゃなかろうか。
いや、今でも十分過激だけどさｗ

>>92
つうか、捕鯨船に発砲したり、ガソリン撒いたりする時点で環境保護団体とはとても言えないよな。

日本の緑豆窃盗団も妨害活動に行くんですかね？

くじらばっか取り上げられて不公平だな。

立木さんも取り上げろよ。

>>95
高飛びされてしまうなｗ警察は逮捕急いで欲しい

動物愛護団体こそ、自分らの価値観の押し売りしまくりでイメージ悪いんだけどな。

アイスランドって不毛の地ってイメージがあるけど、もとは草原が多かったそうな。
家畜の放牧であんなになっちゃったとか。クジラも捕りまくって絶滅させちゃいそう。

アイスランドのアークレイリ近くにある、ミーヴァトン湖畔の冬のネイチャーバスはいいぞ。
氷に囲まれた巨大露天風呂。
ほとんど貸し切り状態で最高。

ついこの間、商業捕鯨に対して各国からのボイコットを受けて負けたのにな。
懲りないヤツらだ。

汚染だらけの鯨肉は自国で食えよ！

１００歩譲ってクジラが絶滅の危機に瀕していることを認めてやるから
そのかわりイワシをもっと安くするよう、動物愛護団体はカネだせよ。

アイスランド
ノルウェー
日本

海賊の国同士仲良くしようぜ。

完全に環境ネタの利権団体だもんなあ
確かにクジラは金集めるには好都合な生き物ではある

もう、調査捕鯨はやめろって・・・・

そして、商業捕鯨に切り替える表明し、獲った方が良い！

邪魔しながら寄ってくる船は、片っ端から撃沈させればいい。
ビデオなりに撮ってれば、正当防衛になるだろ・・・

牛や豚、ひつじは食べてもよく、鯨はダメなんてのは平等の原則に反する。
何らかの特別な理由が必要。絶滅寸前ならば、一時停止はやむを得ないだろうが。

クジラがかわいそう

IWC不参加で捕鯨してる国があるだろ。台湾とかインドネシアとか。
他にも、捕鯨反対とか言いながらこそこそ捕鯨してるお隣さんも。

>>92
ムチャクチャやってんなシーシェパード・・・。

鯨ベーコン食ったけど口に合わなかった
魚屋さんの気合の差し入れだったけど駄目だった
高知の某有名店で立田揚げ食ったけどこれも美味くなかった
あの癖のある味が好きな人もいるみたいだから、
選択肢としてはありだと思うけど、
ネラーは本当に鯨を喰ってるの？
冗談抜きでイサキの方が美味いと思うよ。

>>107
鶏も豚も牛も芋も人参も玉葱もかわいそうだからお前はなにも食うな

オージーはなんか言ってた？

>>110
少なくとも俺は食ってるネラーだよ。
まあ好みの問題だから、他人に食うなって言わない限りは良いんじゃない？

>>107
幼稚園児に、にんじんやピーマンを残したらにんじんやピーマンが可愛そうとか紙芝居やったり
○○くん、食べてくれてありがとう！と魚が感謝したりしたでしょ
鯨もちゃんと食べてあげないと可愛そうだよ

反捕鯨イデオロギー気持ち悪い

>>110
鯨は、食用肉よりも、油とか骨とか、そういう他のものが利用価値高いんじゃないか？
つか、鯨が絶滅の危機に陥ったのは、
19世紀に、ヨーロッパのご婦人のスカートを膨らませるナントカというものに
鯨の骨が最適で、それで鯨をとりまくったのが原因だと聞いた。

家畜でも、毎日エサをあげたりしていると情がわいてくるという。
にもかかわらず殺して食べてしまうのだから確かにかわいそうなことは理解できる。
自分にはできないかもしれない。育てた家畜を処分することは。
しかし、みんなそういうことは目をつぶって牛や豚をおいしそうに食べている以上、
あまり鯨がカワイソウだからというメルヘンチックな感情で反捕鯨運動をすべきではないと思う。
そんなことを言いだしたら、牛や豚、羊のほうがカワイソウだよ。みんな結構かわいいし。

国際的イメージにもマイナスで非難も浴びるけど、
どこの国にも面の皮の厚い鯨獲りがいるんだな。

土産をもらい放題でやめられないのだろう。

鯨はまずいからなあ
親は大好きだが

白人がキチガイなのはわかるが正直、鯨にはこだわらないのが吉
鯨にこだわるとどうしても非難されるし
鯨はなくてもいいんだし。

堂々と宣言してやってるだけ、アイスランドは立派。

わざと網に引っ掛けさせて鯨取ってるどこぞの野蛮国家こそ叩かれるべき

反捕鯨国の言う国際社会って、例えばイスラム圏なんかも入ってるのか？
こういうところの捕鯨反対なんて聞いたことないんだが。

クジラのベーコンＴＶで通販やってたから買ったけど普通に美味かったよ

超絶美味だったら死力を尽くして捕鯨を守るとこなんだけど、
肝心の鯨肉が美味くねえんだよなー困るよね

>>119
おまえの好きなものはなんだ？
それが非難されても俺は知らんふりするぞ

>>124
別に頼んでないんだけど

アイスランド始まったな

どう見ても、自給自足に走ってるな。
ま、100万人以下を養うなら鯨も減らないだろ。
日本のボリュームだと絶対的に足りないけれど。
鯨が増えるのを待つばかりじゃなく、増やせないのか？

そう言えば先週、バブル崩壊したんだっけ？

平均的な教育レベルがそれなりに高い国が
捕鯨国として矢面に立っている感じだな。

ま、どうでもいいけれど馬鹿を生産する国は
どうにかしろ、アメリカもこの類だし。

おれは鯨好き。
うまい鯨を食ったことないんだろうな。

絶滅どころか増えすぎてマグロとかが危険なんですど？

ウチは、畑あるし、海も近いし、全部揃ってるからいいや。
鯨はどうでもいいが、食糧危機になるし、これはもう獲りまくるようになりそう
魚もどんどん値上がりするしねえ

この前初めて鯨ベーコンとやらを見た
高くて買おうとは思わんかったが一度は鯨肉食いたい

動物保護団体メンバーの食生活を洗え！
動物保護団体メンバーの食生活を洗え！
動物保護団体メンバーの食生活を洗え！
動物保護団体メンバーの食生活を洗え！
動物保護団体メンバーの食生活を洗え！
動物保護団体メンバーの食生活を洗え！
動物保護団体メンバーの食生活を洗え！
動物保護団体メンバーの食生活を洗え！
動物保護団体メンバーの食生活を洗え！

>>131
マグロなんて鯨以上に日本人が原因のようなもんじゃねーか

朝鮮の鯨密漁は完全スルーのグリーンピースにシーシェパード

>>135
だね
マグロは明らかに乱獲が原因

>>137
支那とか韓国の話かい？

盗み、暴力、脅迫、虐殺…

愛護団体とやら、てめーらこそイメージ最悪だ。

>>135
食物連鎖を知らんのか低脳

鯨てマグロ食うの？
あんなでかいくて早いのに捕らえられるの？

>>135
だったらとっくにマグロは絶滅してるわ。

>>25
野生動物を食べるのはおかしい。
牛や豚は家畜だ

>>141

鯨がオキアミを独り占めして、他の魚が難儀している…
という話は聞いたことがある。

みてみ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3371589

あとYahoo!知恵袋で『人権擁護法案』って調べてみ。

たくさんいる鯨ならちょっとくらい獲っても全然平気だよ

アイスランドは鯨獲ってどうするんだ？
食べるのか？日本に売るのか？

ミンククジラ相手に絶滅の危機・・・とか言ってるこの団体はどこの馬鹿団体だ

ビョークたんの国ですね、わかります

まあ、日本人がマグロを世界中から買い集めて需要を拡大したのは事実だろうね。
そこへ、他の国も買い漁るようになったからパンクしかかってるんじゃね？

一緒に捕鯨しようよ〜

マグロに関しては世界におけるスシブームも一端を担ってると思うよ。

日本国内におけるマグロの消費量はそうそう増えるもんじゃないし。
世界中でスシが食べられるようになって、結果的にスシに使われるマグロも消費量が増えた。
で、マグロ食わない国でも水産資源取れる国はマグロで外貨稼げるようになったんでマグロの漁獲量が増えた。

もちろんハクジラ類はマグロとか食う。鯨は海の食物連鎖のトップに立ってるんで、ヒトが捕るかエサが減らない限り減らない。むしろ増える。
そういうダブルパンチでマグロ減ってるんだとおもうぜ。


何が言いたいかというと、鯨捕らせろ。

人少ないから年１０頭も獲れば需要は満たせるだろ

アイスランドと日本の共通点


温泉がいっぱいある

鯨を食べたいとは思わんが間引きはすべきだと思う

昔食った鯨はマズかったがな、今は冷凍技術も段違いだからうまいぞ。
釧路の回転寿司で食った生クジラ握りは一皿200円そこそこだが絶品だったな。

>商業捕鯨を行っているのはアイスランドとノルウェーの2か国。
>これに加え、日本が科学的調査目的として調査捕鯨を行っている。

日本の調査捕鯨ってのがみっともないな。
調査が目的なら殺すことないし、やむをえず殺しても遺体を解体して市場に売却してるのはおかしいだろう。
こそこそやってないで商業捕鯨だと宣言したらいい。
何もやましいことはない。

動物愛護団体はクジラ祭りばっかやってないで、ダンボール住みのおっちゃん達も助けてやれよ
(´・ω・`)

シーシェパードはちゃんと妨害しに行けよ。

捕鯨してる国は平和な国なんだな。

アイスランドもノルウェーも頑張れ！

>>157

IWCは、調査捕鯨したあとのクジラを、『可能な限り』有効利用しろ、って言ってる。
だから共同船舶という民間の会社に売って、共同船舶が鯨肉を市場に流してる。

どこぞの自称環境団体がぶちかましかけたり酸投げつけたりしてきたら、処理が追いつかなくなるので肉を捨てざるを得なくなったりする。

あと、鯨に関しては歯とか内蔵とか、解体しないとわかんない部分でしか取れないデータがクソ多い。
なので増減に関係ない数を割り出した上で捕鯨してる。

>>157
まあおためごかしせず堂々と商業捕鯨するというのには同意だが
資源管理のためにはどうしても殺すのは必要だよ
まあ商業捕鯨しつつデータ収集もしっかりやりゃいいことだが

>>161
調査と称してそんなことしてるの日本だけなんだけど、
なぜ日本だけが特殊な調査捕鯨をしてるのだろう。
ようするに、鯨の肉が食べたいのだろ。
どっちにしろ攻撃してくる団体はいるのだから、商業捕鯨だと断って全然かまわないと思う。
調査捕鯨だという名目で実質商業捕鯨をするメリットがわからない、
というか、商業捕鯨しながら調査もすればいいじゃない。

>>163
中の人じゃないから推測だけど、
資源量の豊富な南氷洋での商業捕鯨再開を目指したいんじゃないかな。
いまIWC脱退して商業捕鯨再開したって、沿岸捕鯨しか出来ないだろうし。

だから欺瞞だの何だのと謗りを受けようとも、
IWCに属したまま合法的に闘う事に意義があるんじゃないかと思う。

>>163
特殊ってわけじゃない
資源管理するうえで年齢のわかる部分や胃の内容物を継続的に集めるってのは普通
ノルウェーもアイスランドも捕鯨船にその手の専門家を乗せてデータ収集を行ってる

反捕鯨ってのは結局単に鯨殺すのは可哀想、ただそれだけで本気で保護したり増やしたりする気はないってこと
むしろ保護するために標本採集、捕殺こそがまず第一にありき、とくに継続的な観察の難しい海洋生物はね

>>116
捕鯨は今でいうところの石油産業と考えるといかに
乱獲が酷かったか想像がつく。

>>166
南氷洋捕鯨は脳油よりも乳化物用の油向けだね
大豆とかの植物油よりも鯨油のほうが安くて加工しやすかったからね

まあ、日本以外の元捕鯨国が鯨肉食べてなかった訳じゃないんだけどね。
需要が増えて近海で獲り尽くして、外洋捕鯨に移っていったけど冷凍設備が無いから肉は・・・。
と鯨肉食が廃れていったらしい。イルカは結構近代まで食ってたみたい。
日本は遠洋捕鯨に乗り出すのが遅かったけど、それでも鯨肉を棄ててた時期が存在したらしい。

と、俺は何を言いたいんだっけ？まあ、変な人に絡まれた時用に覚えてくりゃれｗ
・・・ええ、どうせウィキペディアですよｗ

イメージ、というのが主観的過ぎる。ｗ
「俺らが嫌だから止めろ」といってるだけじゃん。

捕鯨に反対してる国の奴らは
早く鯨が絶滅の危機ってデータだせよ

　　　　　　　　ξﾉﾉλﾐ　　　　　　　
　　　　　　　　ξ ｀∀´>　　　　　л
　　　　　　　 　/　　　..　 ＼　 　 ( E)
　　　　　　　　/ 、_　　　 {ヽ ヽ_//
　　　　　　 　/ ./ヽ.,　　　＼
　　　　　　／／　丿　　　　＼
　　　　　./／　　/　　.　　　　 ヽ、
　　　　　|､〉　　 |　　ｘ　　　　　　ヽ
　　　　　ヽゝ　　 ヾ､_　　＿,ノ　　　|
　　　　　　　　　　　/￣　／＼. 　　|.
　　　　　　　　　　 / 　／　　　＼　 |.
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　　　　　　　　　　 | /　　　　　　ﾉ／
　　　　　　　　　 _丿,〉　　　 　（　ヽ、
　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　ヽ--'

>>135-137
正確に言うと、マグロの食い方を毛唐やチャンコロに教えた日本人が悪い。

>>121
>反捕鯨国の言う国際社会って、例えばイスラム圏なんかも入ってるのか？

オマーン。あそこには北半球でありながら、北極方面へ回遊せず、かといって南極方面へも
行かないと考えられているザトウクジラの系統群がいます。
非常に特殊な例なので継続的に調査してます。もちろん殺さずに。

>>165
>資源管理するうえで年齢のわかる部分や胃の内容物を継続的に集めるってのは普通
>ノルウェーもアイスランドも捕鯨船にその手の専門家を乗せてデータ収集を行ってる

殺した鯨の年齢がわかっても意味ないです。
日本の調査捕鯨の目的は年齢別死亡率を調べ、出生率からマイナスして系統群の動態を調べよう
という口実でした。
でも１８年やって、6778頭捕殺してもわからなかったのです。
そういうやりかたは科学的方法論としては間違ってると、1990年の段階でIWC科学委員や
著名な水産学者たちに指摘されてたんですがね。

ちなみに米国、カナダの研究者はホッキョククジラやセミクジラの年齢別死亡率を殺さずに、
かなり正確に推定しています。現在では細胞の中の染色体の老化や、髭板の放射性同位元素分析で
そういうことがわかるようになっています。

南極海のヒゲクジラ類の胃の内容物は99％オキアミです。
そんなことは昔から良く知られたことです。

＞反捕鯨ってのは結局単に鯨殺すのは可哀想、ただそれだけで本気で保護したり増やしたりする気はないってこと
＞むしろ保護するために標本採集、捕殺こそがまず第一にありき、とくに継続的な観察の難しい海洋生物はね

標本採集は弓矢で飛ばす紐付きダーツによるわずかな細胞の採取や、糞の採集で十分です。
継続観察は殺したらできないですねw
体の模様のマーキングや、遺伝子マーキング、超小型発信器等で生きたまま調査するのが常識です。
ノルウェーでは捕鯨もやってるけれど、遺伝子による親子関係の分析、それによる異なる系統群間の
世代的混交率等、資源管理に重要な研究を、たとえ捕殺個体を使ったとしても、捕殺せずに
出来るやり方で研究しています。日本ではこういうことをほとんどやっていないね。

>>1
アイスランドって財政破綻寸前なんだろ、大丈夫？

日本の船員は独自に動くのでは無く、アイルランドやノルウェー
アイスランドと同じ船で捕鯨すれば良いんじゃ無いか
相手船籍なら9条に縛られる事もないし。

鯨は減って無いし。

>>116
>鯨は、食用肉よりも、油とか骨とか、そういう他のものが利用価値高いんじゃないか？
>つか、鯨が絶滅の危機に陥ったのは、
>19世紀に、ヨーロッパのご婦人のスカートを膨らませるナントカというものに
>鯨の骨が最適で、それで鯨をとりまくったのが原因だと聞いた。

捕獲数で圧倒的に多いのが戦前の1920年代おわりと、30年代。
戦後だと1950年代、60年代ですね。
この二つのピークで、シロナガスクジラ、ザトウクジラ等、大型ヒゲクジラの系統群が次々に壊滅的な
打撃を受けてます。
1920年代終わりがノルウェーと英国、1930年代になるとノルウェー、日本、ドイツが主要な乱獲責任国です。
戦後の乱獲はなんといっても日本と旧ソ連ですね。アイスランドは遠洋捕鯨をやったことが無いので、
ほとんど責任ないです。

1920年代、30年代の遠洋捕鯨の産物はほとんどマーガリン用の鯨油です。
特にドイツがナチス政権になってこれを戦略物資と位置づけ、俄然捕鯨問題が国際政治の焦点になりました。
この時に大量に大型捕鯨母船を製造したのが我が国の本格的遠洋捕鯨国としのデビューです。

もっと食わせろ！

>>177
>鯨は減って無いし。

減って、無くなったのもいる、という意味かな？w
人形浄瑠璃のバネにつかってたのはセミクジラの髭板だけど、もう日本の近くにはほとんどいないみたいだね。
コククジラというのは、あんまり美味くないから江戸時代、値段は安かったらしいけど、捕りやすかったから
これも日本海-オホーツク海系統は壊滅的になってる。アメリカ西海岸のは一時減ったけど、回復したらしいね。

日本海とオホーツクはロシアと韓国の違法トロールで魚貝壊滅だよ
鯨は移動済みで海獣類は北海道沿岸に被害集中

マグロ、マグロ言ってるアホってなんなのｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
>鯨を食べたいとは思わんが間引きはすべきだと思う

間引きしても意味ないです。
南極のはオキアミだし、日本近海で鰯やサンマやキビナゴを食うと言われてるけど、いずれも
ちっちゃな幼魚の大群の中に突っ込んで食うという食べ方だから、それぐらい、魚の各種類ごとの
当たり年、当たり種の揺れや、魚の成長過程での自然死亡率で相殺されちゃってます。

>>174

嘘つき緑豆。でたらめばかり。
すでにいろんなスレで論破されたことをあちこち貼り付けて。
そんなことやってる暇あったら漁師さんに謝罪しろ。

日本でも再開しよう

>>161
>あと、鯨に関しては歯とか内蔵とか、解体しないとわかんない部分でしか取れないデータがクソ多い。

そうやって日本の調査捕鯨で集めたデータは、商業捕鯨再開、捕鯨頭数枠の算定に必要ないデータだと、
ちゃんと国際捕鯨委員会・科学委員会の公文書に書いてあります。
そもそもその18年分調査で集めたデータ、たとえ精度が良くてもほとんど役に立たないのに、
20年前から指摘されていたように、精度が悪すぎてなんの使い道も無いデータになってます。

>なので増減に関係ない数を割り出した上で捕鯨してる。

調査捕鯨の頭数が、鯨の増減に関係ないというのは、鯨の系統群が正確にわかってはじめて言えることです。
系統群（たとえばミンククジラの日本海系統群、太平洋系統群、その他の系統群等）をこれから調べよう
という時に、結果を先取りして特定系統群の「増減に関係ない」というふうには、論理的にいって
言えっこないですねw

↑だいたい系統群と、そのそれぞれの頭数調べるのに、殺す必要はないんだわ。
細胞をちっと採ってDNA分析するのと、船でも飛行機でも、無人ヘリでも、なんでもいいから
頭数数えればそれでいいのねw
あと、その鯨種、系統群が一世紀くらい前に何頭ぐらいいたかということがわかれば、捕鯨捕獲枠
の算定ができます。（そのためにはかつてのヤミ捕鯨の頭数、白状する必要があるけどねw）

>>174>>178>>180>>180>>186
ID:6jXd5Lhb0

ものすごい執念を持った印象操作だな。

＞精度が悪すぎてなんの使い道も無いデータになってます。

同じ精度で、日本以外にどこが鯨の調査している？
他のスレで答えずに逃げたよな。

今回の窃盗事件でグリンピースの評判はかなり落ちた。
欧米反捕鯨諸国の間でもグリンピースの汚さは徐々に広まりつつある。

絶滅した動物ってたくさんいるけど、ほとんどの原因が白人じゃん
白人だけ我慢してろ

鯨禁止すれば牛肉もっと売れるとでも思ってんじゃねーかアメリカは

>>174>>178>>180>>180>>186>>187
ID:6jXd5Lhb0

日本の調査捕鯨は鯨資源の利用を前提とする国際捕鯨取締
条約に基づいてやってる。

だからグリンピースはパフォーマンスとして窃盗事件をおこし、
捕鯨にダーティーな印象を与えるという姑息な手段をとる。

そもそも反捕鯨国は科学的知見に基づいて商業捕鯨の持続的利用を
探ること自体を反対している。だから科学的データは無し。

科学的に見えるデータや論文はあるけど。 ネイチャー雑誌など。

グリンピース必死だなWWW

平和な国は捕鯨してるのか

平和な国ランキング
http://www.visionofhumanity.org/gpi/results/rankings/2008/

１．アイスランド
２．ノルウェイ
３．デンマーク
４．ニュージーランド
５．日本

２７．オーストラリア

４９．イギリス

６７．中国

９７．アメリカ

１３８．スーダン
１３９．ソマリア
１４０．イラク

商業捕鯨を宣言したが為に、し返しとして
アイスランド通貨クローナを暴落させて経済的に追い詰めるとは･･･
ひどいことしやがるぜ！

×　国際社会
○　環境保護に名を借りたテロ団体の資金調達

>現在、商業捕鯨を行っているのはアイスランドとノルウェーの2か国。
>これに加え、日本が科学的調査目的として調査捕鯨を行っている。

カンコックで「海のロト」と呼ばれてるのは？

アイスランドの人々には堂々と捕鯨を続けていってほしい。

鯨ベーコン食べたい

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_　　　　　　　　 　 　 　 　　
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､　　　　　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､　　　　　 　 　 　 　うわぁ・・アイスランドさん勇気ありますねぇ
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl　　　　　　　　 　 　
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　　　　　　　　 　日本はこれからもグレーゾーンでいきますよ
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　　　　　　　　 　
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　　　　　　　 　 調査捕鯨という形で・・・
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　　　　　 　 　　　 　
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　　　　 グリーンピースやオーストラリアにはうるさく言われますが
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､　　　
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ　　したでに出ておけばいいんです

これで少しでも安くなればいいなぁ…

地熱の国か。日本も捕鯨と地熱利用が進めば良いんだけど。
地熱の前に風車だが。

>>188
>>>174
>＞精度が悪すぎてなんの使い道も無いデータになってます。
>同じ精度で、日本以外にどこが鯨の調査している？

まず第一に、持続的資源利用、商業捕鯨の管理のためには、精度が良かろうが悪かろうが
年齢別死亡率なんか必要ありません。（殺さなきゃわからないと主張されてたのはこのデータだけです）

第二に、北大西洋西部のセミクジラでは年齢別死亡率が非致死性調査でかなり正確に
分かっています。
これに比べてやや精度は劣るけれど、日本の調査捕鯨よりもはるかに精度の高いデータが出て
いるのが、ザトウクジラ、ホッキョククジラ、コククジラ、シャチその他小型鯨類のいくつかの
系統群です。

ソースは、国際捕鯨委員会・科学委員会の理論誌や各種海洋生物学の学術誌を見ればいっぱい出てます。

＞他のスレで答えずに逃げたよな。

私のことなのかどうなのかわからないですが、最近のIWC科学委員会の総会報告書読んでれば、
誰でも上記のようなことを言うと思いますよ。そういうの読んでますか？

>>202
日本語に訳されたのって、どっかにあります？ちょっと読んでみたい。

捕鯨なんてなんにも得にならん、対中対韓のためにもオーストラリアとは関係を進めるべきだろ

>>202
そりゃセミクジラが数百頭しかいないからだろ
その精度の高い調査方法とやらでミンクの数を把握して商業捕鯨枠を算出してくれよｗ

>>203
>日本語に訳されたのって、どっかにあります？ちょっと読んでみたい。
日本語じゃないけど、日本人の書いたものということでお許しいただければ
ttp://www.nature.com/nature/journal/v414/n6863/abs/414537a.html
これがあります。
1980年から95年にかけて、タイセイヨウセミクジラ350頭を１万回目視して
期待寿命を雌雄別に表示したというのが、ネイチャーの小論文です。
1980年の出生時だと雌の期待寿命が51歳、雄が20歳、1995年になると雌が16歳、
雄が23歳と逆転してるというグラフが出てます。
これだけひどい状態でも、絶滅するには190年ほどかかるようですね。
元になったttp://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=15938
だともっと詳しいデータと、方法論について詳しく書いてあるので勉強になります。

反対に質問ですが、JARPAの結果で出たはずのクロミンククジラの年齢別死亡率
どこかに日本語で出てますか？

>>205
>そりゃセミクジラが数百頭しかいないからだろ
>その精度の高い調査方法とやらでミンクの数を把握して商業捕鯨枠を算出してくれよｗ

統計学的な方法論は母集団の数が多かろうが少なかろうが同じことですね。
ただ問題は、IWCが20年前から指摘してるように、日本側に繁殖地で系統群に混交の
無い状態で調べるという気がないのが致命的かと思います。
なんで温暖な繁殖海域でやるのいやなんでしょうかね。そのほうが楽なのにw

南氷洋の餌場だと、オーストラリア西岸の系統と東岸の系統が混じってなおかつ年ごとに
移動してるようですからね。区別がしにくいし出生記録、母子関係の特定に手間がかかると
思います。やってできないことは無いでしょうが、いずれにしても殺す必要は無いです。
殺してやるとすると、個体群の存続に重大なダメージを与えるような頭数をサンプル
しなきゃならないですね。今の調査捕鯨の何十倍から何百倍というオーダーのデータが
必要だというのは、1980年代から指摘されてることのようです。

まあ、反捕鯨国が日本近海での商業捕鯨を
バーターに南氷洋での捕鯨禁止という話は
出してきたがなあ。
大量に増えている種を調査するのは
もっと捕獲しないと無理だろうな。

数が増えることはなく、滅ぶことが決定している
沖縄のマナティの数を調べるのとは違うわけだ。

沖縄のはジュゴンだ｡
滅びるのは本当だがな。

あれは乱獲が原因だし､仕方がない｡

>>202

なんで年齢ばかりにこだわってるの？年齢だけ？

日本は商業捕鯨再開に必要なデータが必要で、そのために有用なデータは
年齢だけじゃないよ。

ネイチャー雑誌等は、日本の調査捕鯨から得られたデータを使った論文は
受け取ってないよね。「鯨を殺した」という理由で。結局ネイチャー雑誌も
反捕鯨運動に利用されてるだけじゃないの？

日本が得られなかったミンク鯨の年齢にばかり注目しているけど、
緑豆は捕鯨中止を目的としてるから、実際鯨の生態調査はどうでもいいんだよね。
はい、分かります。

>>207

＞区別がしにくいし出生記録、母子関係の特定に手間がかかると
＞思います。やってできないことは無いでしょうが、

じゃ、どこもやってないんだ。手間も金もかかることだから。
商業捕鯨再開を目的にした、今の日本の調査捕鯨以外はろくな調査を
やってないということだ。よく分かりました。

＞いずれにしても殺す必要は無いです。
＞殺してやるとすると、個体群の存続に重大なダメージを与えるような頭数をサンプル
＞しなきゃならないですね。今の調査捕鯨の何十倍から何百倍というオーダーのデータが
＞必要だというのは、1980年代から指摘されてることのようです。

はい、反捕鯨団体、緑豆の主張ね。よく分かります。

>>208

IWCは本来鯨資源の有効活用を図るための機関です（継続的に有効活用を図るために
保護もする）。
昔は捕鯨国によって構成されていましたが（捕鯨しない国が加盟しても意味ないですから）、
近年は反捕鯨国が加盟し機能不全になっています。

日本が今回要求したのは、昔から伝統的に捕鯨を行っていた地域に商業捕鯨再開を限定し、
捕鯨海域も限定し、その消費地域も伝統的に捕鯨をしていた地域に限定するというかなり
譲歩した提案でした。
しかし反捕鯨国はこれを認めることなく、にもかかわらず他の反捕鯨国の中の伝統捕鯨に
ついては認め、かつ捕ってもいい頭数を増やすなど、日本の捕鯨は全否定するが反捕鯨国が
行っている伝統捕鯨については拡大も認めるという明らかなダブルスタンダードであることに
問題があります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311764083

なんでも良いけど、不味い

鯨のおいしさを中国人に教えよう

これって本音は日本に高く売りつけるためで自分達は普段食わないってばれちゃっているからなあ…
どこか他に販路でも目星ついたなら歓迎すべき話なんだろうが…

>>214
やめろ、あいつらは何でもマネする
ほんとにクジラが地球からいなくなる

＞ 現在、商業捕鯨を行っているのはアイスランドとノルウェーの2か国。
＞ これに加え、日本が科学的調査目的として調査捕鯨を行っている。

この３か国以外で鯨専門の料理屋とかある半島があるんですが。

シーシェパードは特攻かけるの？
イエローの日本には攻撃してホワイトは無視じゃないよね？

多分、シーシェパードとグリンピースは文句言う程度で終わりだろ。
イエローではないから。

日本もすみやかにアイスランドに合同すべきだ

アイスランド鯨ツアー
昼は捕鯨船でホエールウオッチング、夜は鯨料理に舌鼓

＞2008年の捕鯨期間は20日から9月までで、割当て量はミンククジラ40頭。

＞クジラは絶滅の危機にひんしており

分りやすい嘘だよな。

>>1
関連画像
http://alkn.net/gazou2/src/1210857205165.jpg

バイキングたちは日本人の心の友

>>208
>まあ、反捕鯨国が日本近海での商業捕鯨を
>バーターに南氷洋での捕鯨禁止という話は
> 出してきたがなあ。

日本の捕鯨関係者は「バーター」とか「駆け引」がお好きなようでw
IWCは、今では国連や海洋法条約の委任を受けた国際機関だからね、昔のように
捕鯨産業旦那衆の談合のようなことはできないですよ。RMP+RMSでやるのみ。

アメリカはわりと外交全般で駆け引きや取引をやるから、1980年代に
それに引っかかっちゃったオジサンたちがいたようだけどね。
あれも、アメリカだけじゃなく、同時並行的だったカナダxスペイン漁業紛争
なんかと並べて見ると、本当は単なる時代の趨勢でしかないというのが実情だよ
（水産資源管理強化）。

>>208
>大量に増えている種を調査するのは
>もっと捕獲しないと無理だろうな。

ミンククジラは増えてるとは言えないから、ザトウクジラ、ナガスクジラの話かいな？
これは環境収容力水準からすると低位な個体数だから、獲るとロクデナシ扱い
されるだけだな。アイスランドも今年はナガスクジラ獲らずに、ミンククジラ
でけで我慢してる。

ミンククジラと同じく、増えてるのかどうかよくわからないけどゴマンといる
シャチの場合、去年のアンカレッジIWC大会で大きなテーマになってたね。
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2007/59-Rep1.pdf
これの50−54頁。せっかく大隅清治大先生様の御論文が最期のほうでちょっと引用されてる
のに読まなかったのかな？

ブラジルの一件以外、米加西海岸、ノルウェー、スペイン、NZ、etc. ２０本ぐらいの論文、
全部非致死的調査ですよ。

写真による個体同定での移動調査はもちろんのこと、安定同位体元素(Stable isotope)分析や
脂肪酸分析を駆使して、年齢、期待寿命、餌の種類、妊娠率etc．日本が18年間かけて
6778頭殺してできなかった調査項目、全部クリアしてるな。

>>225

IWCが機能不全に陥ったのは反捕鯨国に原因がある。

あとはなんのこと言ってるのか不明。

沿海漁業ならいいんじゃないかな。
日本も近くて獲れば、文句言われないと思うよ。

クジラ全体が絶滅しかかってるとかまた嘘か。

>>208
＞数が増えることはなく、滅ぶことが決定している
＞沖縄のマナティの数を調べるのとは違うわけだ。

マナティよりもミンクよりもずっと早く泳ぐシャチで負けてんのになにをかいわんやw

いっぱいいるミンクと、希少種のセミクジラ類は調査法が違って当然という、
大隅清治大本営御本尊様のエエカゲンな言い逃れ発言を復誦していてよいのは、
広告代理店の使い捨て社員だけですよw

>>226

＞ブラジルの一件以外、米加西海岸、ノルウェー、スペイン、NZ、etc. ２０本ぐらいの論文、
＞全部非致死的調査ですよ。

だから何？かわいそうだから殺すな？

http://www.destination-iceland.com/about/stock_photos/hedinsfjordur/hedfj65.jpg
美しす。

>>212
ハイハイ、コピペご苦労さん。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311764083
このベスト・アンサーっての、鯨研・水産庁の国民愚弄宣伝作戦の成果ね。おめれとう。

「IWCは本来鯨資源の有効活用を図るための機関です」てのは、いまだに水産庁、
いろんなところで一生懸命主張してるけど、IWC創立当時のクジラ屋談合組織
という性格は、その後の凄まじい乱獲競争のおかげで、国連からバツが付けられたの。

それで海洋法条約でわざわざ大型鯨だけじゃなく、小型鯨類まで含んで、マグロやなんかと
一緒に「高度回遊種」に入れられ、日本が勝手に定義する「有効利用」はできなくなってんの。

＞ 昔は捕鯨国によって構成されていましたが（捕鯨しない国が加盟しても意味ないですから）、
＞ 近年は反捕鯨国が加盟し機能不全になっています。

あのねえ、いまやホエールウォッチングやシャチのシーワールドアトラクションの
ほうが、商業捕鯨より売上げはるかに多いの。１０倍以上なの。
目視調査や系統群分析の元データもホエールウォッチングから大量に提供
されてんの。これに意地になって敵対してる水産庁、鯨研には未来は無いの。

鯨教の狂信者がいるｗ
こいつらは何でバカなんだか。

>>212
ハイハイ、コピペご苦労さん。つづき。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311764083
＞日本が今回要求したのは、昔から伝統的に捕鯨を行っていた地域に商業捕鯨再開を限定し、
＞捕鯨海域も限定し、その消費地域も伝統的に捕鯨をしていた地域に限定するというかなり
＞譲歩した提案でした。

嘘ばっかり。日本の伝統捕鯨の中心は、南北に移動する鯨が集中せざるをえないところ、
すなわち対馬海峡周辺、いわゆる長州捕鯨や五島列島だね。だけど彼らもうやる気ない。

そもそも長州捕鯨近代化の先駆者、岡十郎がノルウェー式捕鯨法を導入した時、最初に
目をつけたのは朝鮮半島での捕鯨なの。いまさら朝鮮捕鯨を日本が要求してどうすんの？

＞日本の捕鯨は全否定するが反捕鯨国が行っている伝統捕鯨については拡大も
＞認めるという明らかなダブルスタンダードであることに問題があります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311764083
もう無茶苦茶ね。1930年代から近代産業捕鯨国が原住民捕鯨少数民族に対する罪滅ぼし
として特別枠認めていて、現在でも高額な研究費で系統群、個体数調査継続してる
アラスカやシベリアと、日本周辺系統群分類で、金稼ぎながら統計上の詐欺行為を平気で
やってる水産庁、鯨研を一緒にするって、これダブルスタンダード突き抜けて支離滅裂の
図々しさです。

>>233

コピペマシンはお前だろ。

＞「IWCは本来鯨資源の有効活用を図るための機関です」
実際そうだし、勝手にIWCの設立目的を科学的根拠もなくかえたのは反捕鯨国。
もともとIWCは鯨を有効利用するための資源として設立された。保護する機関
ではない。

＞マグロやなんかと
＞一緒に「高度回遊種」に入れられ、日本が勝手に定義する「有効利用」はできなくなってんの。
マグロも有効利用してるだろうが。いっておくが、南マグロの話は出すなよ。
お前の嘘は聞き飽きた。

＞あのねえ、いまやホエールウォッチングやシャチのシーワールドアトラクションの
＞ほうが、商業捕鯨より売上げはるかに多いの。１０倍以上なの。
どっから売り上げの話になった？お前馬鹿か？

＞目視調査や系統群分析の元データもホエールウォッチングから大量に提供
＞されてんの。これに意地になって敵対してる水産庁、鯨研には未来は無いの。
目視調査は日本もやっているが、競い合ってるわけじゃない。というより無意味。

グリーンピースのほうが未来がないんじゃないか？

今夜の「NASAが宇宙人の死体を隠してる」担当はID:08tHOrX+0か。
ソース出して物言おうね、無理だろうけど。

>>237
>ソース出して物言おうね、無理だろうけど。

きみら、国際捕鯨委員会・科学委員会が発行してる「鯨類研究＆管理ジャーナル」とか、
ノルウェーの学者さんが書いた「近代捕鯨史」とか、基本文献読まずになんでソース、ソース
てうるさいの？

まあ、鯨研や水産庁の「科学的調査捕鯨」の成果が、なんだかぜんぜんわけわかんないって
状態じゃあ、キモチはわかるけどね。だったら水産庁や鯨研に、ちゃんと英文の報告書和訳
してくだっさいって、お願いしなさいよ。

今日はここを荒らしてるんですか、ご苦労様です。

>>233

＞もう無茶苦茶ね。1930年代から近代産業捕鯨国が原住民捕鯨少数民族に対する罪滅ぼし
＞として特別枠認めていて、
だからなんで日本の捕鯨は特別枠を認めないのか。

＞現在でも高額な研究費で系統群、個体数調査継続してる
日本も調査をやっているだろ。ま、またいつものよーにむちゃくちゃ言い出すだろうが。

＞アラスカやシベリアと、日本周辺系統群分類で、金稼ぎながら統計上の詐欺行為を平気で
＞やってる水産庁、鯨研を一緒にするって、これダブルスタンダード突き抜けて支離滅裂の
＞図々しさです。
金を稼いで調査に使う。詐欺行為は緑豆お前だろ。

> Iceland is the second country following Norway to authorise commercial whaling.
> Japan officially hunts whales for scientific purposes, although the whale meat is sold for consumption.

>>1
これってたんぽぽちゃんのミスでは全くないが、上記の訳を考えるならば、科学調査目的「と称して」と訳すべき。
だって、英語の方は（捕獲した）「鯨肉は消費目的で販売されているが」って入っているし。

反発を恐れて、わざと日本語訳では落としたでしょ。通信社のくせに、なにそのチキンぶり。

アハーン氏の指示？

>>238
はっきりソースは脳内だって言えよｗ

>>238

＞まあ、鯨研や水産庁の「科学的調査捕鯨」の成果が、なんだかぜんぜんわけわかんないって
＞状態じゃあ、

また死亡率の話か？

お前はソースつけても書いてある事実をわざわざ湾曲するじゃないか。
それが反捕鯨の洗脳活動の仕方。

動物保護団体って経済やイメージのためにやってんの？

>>240
>＞現在でも高額な研究費で系統群、個体数調査継続してる
>日本も調査をやっているだろ。ま、またいつものよーにむちゃくちゃ言い出すだろうが。

だからー、その調査で何がわかったのよ。
南氷洋のミンククジラは餌の99％がオキアミでした、魚を人間の漁業の６倍も食ってるてのは
嘘でしたってこと？

>>245
「ボクちゃんたちは鯨を愛する高尚な心優しき人間なんです」という自己愛を満たすため。

>>241

＞これってたんぽぽちゃんのミスでは全くないが、上記の訳を考えるならば、科学調査目的「と称して」と訳すべき。

だから調査捕鯨か商業捕鯨かって議論、まだやってんの？

＞英語の方は（捕獲した）「鯨肉は消費目的で販売されているが」って入っているし。

なにが問題？

調査捕鯨などという日本的詭弁こそが反感を買い問題を複雑化させる原因だよ。
議論を食文化論に持ち込めば簡単に勝てるのに。

>>245
お金が集まるから人が集まって「団体」ができる

ID:08tHOrX+0はYoutube板の捕鯨スレを荒らしている反捕鯨派です

この人の特徴として
・一見関係がありそうな英文の長文を貼る
・矮小な事実を世の中の真理なように主張する
・旗色が悪くなると微妙に話題を逸らす

などです

長文レスに惑わされず、みんなドンドンつっこみましょうｗ

>>246

ウェブサイトに最新の調査結果がのってたが、捕鯨をただ単に中止させたい
お前にはどーでもいーだろうデータだったな。

科学的根拠などどうでもいいんだろ

>>249

食糧問題は最近出てきた問題だよね。今後はそういう切り口もあるだろうね。
でも調査捕鯨は必要だよ。

中国人を鯨漬けにすればなし崩し的に捕鯨再開になるだろうな

>>244
>また死亡率の話か？
>お前はソースつけても書いてある事実をわざわざ湾曲するじゃないか。
>それが反捕鯨の洗脳活動の仕方。

ソースも何も、年齢別死亡率が致死調査の最後の正当化理由だったのに、今では
ネイチャーとかサイエンスとか、普通の科学雑誌読んでる学生だったらそんなもん
通用するはずがないってことわかってるのよ。
ここには理系の英文雑誌読む学生が少ないみたいだから紹介してるだけ。

>>238
君は関連がありそうに見えるソースを持ってきて、勝手な個人的見解を述べてるだけじゃないか
セミクジラの調査がしやすいのは、個体数が少ないだけでなく
比較的泳ぎが遅く、よく沿岸に姿を見せ、頭部に個体識別しやすい突起があるから
http://en.wikipedia.org/wiki/Right_whale
写真を見るとよくわかる
http://en.wikipedia.org/wiki/Callosity
Callosities are a characteristic feature of the Eubalaena genus of whales; because they are found
on the head of the whale and appear white against the dark background of the whale's skin,
they make it very easy to identify these species.

なぜかアイスクライマーの音楽が流れた

アイスランドは世界一安全な国です。

Global Peace Index Rankings　2008
http://www.visionofhumanity.org/gpi/results/rankings/2008/

アイスランドって立派な国だね
外国の顔色をうかがうことなく、自国の食文化を大切にしてさ
それにひきかえ・・・(ry

>>255

年齢別死亡率が致死調査だけじゃないだろ。

＞ネイチャーとかサイエンス

って、反捕鯨推進雑誌なんだよな。それぐらいお前も知っててやっていると思うが。

＞ここには理系の英文雑誌読む学生が少ないみたいだから紹介してるだけ。

妄想。

>>248 俺はむしろ、見かけたら鯨肉を買って食べているから、商業捕鯨完全賛成派。もっとやれ！

あるいは、欧米のベジタリアンのように、牛・豚・鳥とか、高等動物っぽい肉は一切食べない！という主張は認める。
というか、放っておく。神の与えたもうし家畜は殺す（はい、雄肉は身が固いので、麻酔なしで金玉引きちぎって去勢します）、
でも鯨は神に祝福された高等動物だから殺人と同じですってのは、絶対に許せない。

俺が言いたかったのは、通信社でさえ、嘘をついているって事。
　　欧米向けはウケがいいから、うわやっぱりイエローは嘘つきのクズですね、
　　日本向けは、我が国は調査捕鯨により科学的に調査した上で無駄なく肉もですね(ry

AFPもアサヒと一緒のくず通信社。つーか、後でAFPのweb siteの方に、日本語訳は偏向しているとメール書いてみるけど。
（オーニシと一緒で、地方の訳は担当者が勝手に偏向していることが多いから、トップの外人に言うのが一番いい。）
いちおう、NYTimesは、オーニシの記事を見る度に、メールを書いていました。最近オーニシみかけないけど。

>>261

メディアの偏向報道は本当にひどいね。
豪州が1番最悪だと思うけど。

つーかさ、500年以上前から捕鯨の歴史が有る国には認めれば良いじゃない。

包茎手術　被害　で　調べろ　バカ　　ｂｙ　神奈川ｸﾘﾆｯｿ

鯨は美味い

食べない馬鹿は口出すな

アイスランドって世界で一番治安というか、安全度が高いんだってね。

なんか、イヌイットとか少数民族は文化保護のため特別に許されてるんじゃなかった？
日本にもアイヌランドの人に責任者になってもらって堂々と捕鯨したらいいんじゃない？
そうすればシーシェパードも文句無いだろ。

>>259
そうだよね。
国として毅然とした態度を求めたいね。

ID:08tHOrX+0 は突然きてまた急に消えたな。
12時以降にまたID変えて同じこと繰り返すんだろうな

>>252
＞ウェブサイトに最新の調査結果がのってたが、捕鯨をただ単に中止させたい
＞お前にはどーでもいーだろうデータだったな。

鯨研のウェブサイトですか？
科学委員会が使えるデータもあると言ってると、それで喜んでたというのは知ってるよ。

だけどねえ、科学委員会は論理主義で、プロの組織だからね、使えるデータを取るのに
殺す必要は無かった、と言わなくても誰でもわかってますというのは前提なの。

で、商業捕鯨をほんとにはじめるつもりだったら、１）系統群の分類とその個体数、
２）現在数に過去の捕鯨データに数学的処置を施したものをくわえて出すK値（環境収容数）、
を出せばそれでいいの。

こういう数値出てなかったでしょ？
系統群分類のために、南下する鯨に発信器付けて、繁殖海域の東シナ海やウェーキ島まで
追跡するとか、必要な調査いっさいやってないからね。
ここから導きだされる結論は、水産庁や鯨研に、商業捕鯨再開する気なんか全然無いということです。

＞捕鯨をただ単に中止させたい
＞お前にはどーでもいーだろうデータだったな。

そういう意味でこれはほんとは意味深なんだね。

>>266
極寒の地
人口三十万
発電のすべてを水力と地熱で賄える
歴史上一度も軍隊を持った事が無い

なんか浮世離れしすぎて逆に住みたくはないな、北欧と一緒で。

>>270

＞だけどねえ、科学委員会は論理主義で、プロの組織だからね、使えるデータを取るのに
＞殺す必要は無かった、と言わなくても誰でもわかってますというのは前提なの。

だから？かわいそうだから殺すなと？

＞系統群分類のために、南下する鯨に発信器付けて、繁殖海域の東シナ海やウェーキ島まで
＞追跡するとか、必要な調査いっさいやってないからね。

そういう調査をどこがやってる？精度は？

＞そういう意味でこれはほんとは意味深なんだね。

捕鯨を中止させるいいがかりになるからな。

そもそもIWCの定めた規約を遵守して合法的に捕鯨を続けていることになんで
そんなに文句つけるんだ？
非致死的調査にこだわる理由も意味不明。

緑豆には姑息な手段しかとれないくせに。

そもそもIWCの定めた規約を遵守して合法的に捕鯨を続けていることになんで
そんなに文句つけるんだ？
非致死的調査にこだわる理由も意味不明。

緑豆には姑息な手段しかとれないくせに。

モラトリアムは一時的なものだということで国際的な合意に至った。
一定期間経ってもなお解除されないなら、最早無効ということになる。

>>270

調査で得られなかった結果だけを持ち出し、あたかも調査が無駄だったと
強調するいつもの手だな。

科学的知見に基づいて商業捕鯨の持続的利用を探ること自体を反対するのが
馬鹿な緑豆の特徴。

>必要な調査いっさいやってないからね
これは、反捕鯨国の方

>>260
>＞ネイチャーとかサイエンス
>って、反捕鯨推進雑誌なんだよな。それぐらいお前も知っててやっていると思うが。

ウワーォ。これ気に入った。本日のトップ！
ついでに反日雑誌、中国の手先、ユダヤ資本の犬、ナチスの生き残り、日本に原爆落とした元凶、
でべそ、扁平足、出っ歯の入れ歯．．．とかあしたまでやっててよw

>>274
>非致死的調査にこだわる理由も意味不明。

マジなはなし、いちおう現代社会には科学倫理コードってもんがあるんだ。
で、たとえば韓国の学者が、国際的にやってはいけないということになってる人間の
卵子を使った細胞増殖実験をやったら、科学雑誌はそういうものを業績とはみとめない、
掲載しないということです。

動物を殺す必要ないのに、殺して調査したほうがなにかと好都合だからと、やっちゃうと
現代科学の基準から外れてるということになるのよねー。

>>279
条約により、調査捕鯨は加盟国に制約なしに認められています。
実施に当たって何を行うかは、国が判断しています。
と言うことで問題はありません。

これからも捕鯨を通じて科学的なデータを収集して、（窃盗とかやらずに）
国際的に捕鯨が認知されるよう淡々と努力を重ねるだけだな。

わざとぶつけてきたグリーンピースの船が横転して、連中が北大西洋の荒海に投げ出されても、
どこふくかぜって感じで、タバコ吸いながら悠然とながめているアイスランドのクジラ漁師の映像(BBCのドキュメンタリー)視たことある。

まぁ、助けたりしたら、奴らの思うつぼだからね。

水族館でシロナガスクジラが見たいワン♪

反捕鯨国はクジラを殺さなくても調査が出来るといいつつ、

自分では調査をしないんだけどね

鯨はなんだかんだで海の生態系の頂点。

水銀とか有害物質が高濃度で検出されたら怖くて食べられないな。

アイスランド応援したくなったよ。脅しに負けないでー。
ちょっと頑張って英文書いてメール送ってみたくなったが、
何処へ送ればｗ

鯨キチガイは中卒の沖縄移民の活動家？

>>279

いつもの反捕鯨側の感情論だね。
結局科学より感情を優先する。

>>279

それも日本の調査で分かったことだね。
で、南氷洋のミンク鯨の水銀などの有害物質の蓄積は低いことも分かった。

【テロ】Patagonia パタゴニア part59【支援】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1205152913/

patagonia part59
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1205133019/

【テロリスト】Patagonia part12【支援企業】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1208578263/

patagonia part10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1210915181/

【テロリスト】パタゴニア4テロ目【支援企業】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1208400326/

patagoniaはシーシェパードを支援していきます
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1200751438/

2/11・15:00に鎌倉のパタゴニア本社に抗議OFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1202691275/

こないだ千葉のマザー牧場に行ったの。柵の中で可愛い子羊がレースしていて、
かわいいーってギャルどもがうるさいの。
で、昼はジンギスカン。さっきのギャルどもが羊食いながら、おいしいーって
うるさいの。

これが人間なんだなって思った。

プリオン入り牛肉喜んで食ってるやつらが、鯨の汚染が怖いって、無知は恐ろしいな。

鯨の刺身は半解凍が良い
身で山葵を包み、醤油につけて食べる

>>290

殺している所を見てないからそうなるんだろうな

日本も調査捕鯨じゃなく、小規模な商業捕鯨にすればいいのに。

商業捕鯨再開でOK

>>290
で・・・色々批判してくるのはそういう連中だからｗｗｗ

日本は鯨を朝鮮に取らせて輸入してやればいいんだよ

アイスランドって昔デンマーク人が入植したけど寒すぎて全員死んじゃったとこだっけ？

鯨が絶滅しそうだという証拠はない

がんばれアイスランド

>国際動物福祉基金英国支部のロビー・マースランド支部長は、
>「クジラは絶滅の危機にひんしており、商業捕鯨の再開はすでに逼迫（ひっぱく）した状況にあるアイスランド経済にも、
>同国の国際的イメージにもマイナスだ」

こういう嘘を平気で垂れ流すことこそ社会を乱す原因

海流の関係でそれほど寒くないらしいな。

北欧諸国と協力して捕鯨文化を守っていかんとだめだな

>>259
同意！日本は弱腰すぎる
>>303
捕鯨する国の連携をはかるのは必須でしょう
アメリカだって国内に捕鯨する民族を抱えてる
国単位＋民族単位で捕鯨文化を守る運動を展開していくべき

日本人がアイスランドに行く映画「コールドフィーバー」で、アメリカ人が極悪人に描かれててﾜﾛﾀ

カンガルーを無駄に虐殺している国を問題にしてください。
生活の糧としている国に文句を言わないで下さい。

海洋民族同士、手を取り合っていきたいものよ。

日本もグレーな事やってないで、さっさとIWC脱退して
堂々と鯨とればいいのに。
他の国は、鯨取る気無いんだから、話し合う必要がないしｗ

アイスランドがんばれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

牛肉の摂取を半減させるとＣＯ２を２２％削減できるそうだ。

>>308

ちゃんとIWCに計画書と報告書上げて実施してる調査捕鯨のどこがグレーなんだ？

中止勧告しか出てないのに「違法操業」とか言ってる奴の方が
よっぽどグレーだ。

犬を年間３００万殺して食ってるチョンやチャンはいいのか？

最近どこかの調査で世界一平和だか治安のいい国がアイスランドだった気がするが、
悪化してきたら間違いなく団体のせいということになるな

無知な欧米人はいつになったらミンククジラが絶滅危惧種じゃないことに気付くんだ。環境保護団体に寄付金献上してる連中ねのことだが

>>314
知ってると思う
ワザとそう言ってる。大義名分
ジャパンバッシングに繋がるから、金出すんだよ

欧米は日本の印象を悪くして、日本製品(家電、車)不買を促したいだけ
それに、また鯨食が盛んになると日本で今よりもっと輸入牛が売れなくなる

シーシェパードとグリンピースはダンマリですか？
相手がイエローではないから。

>>316
アイスランドが怖いから。

>>308

そもそも今の『調査捕鯨』自体が
「ｳﾙｾｰ!!、こんな団体もうﾔﾒﾃﾔﾙヽ(｀д´)ﾉ」
って日本がプチ切れてIWC側から出された妥協案じゃなかったっけ？

なんか知らんけど俺の中ではそんな記憶というか印象がある

「捕鯨」なんて言葉つかうなよ。調査ってったって結局は「鯨殺害」だろ？

「調査殺鯨」ってかけよ、くそ日本人。

このウェブサイトに、調査捕鯨をやることになったいきさつが書いてあるよ。
科学的根拠もなく、商業捕鯨停止のモラトリアムが採択された。

【商業捕鯨撤退までの経緯�U】
http://www.infosnow.ne.jp/~whale/part2.htm

で、モラトリアムは採択から10年間（？）という一時的なものであった。
IWC科学調査委員会からは、ミンク鯨の数は回復し、モラトリアムは解除してもいい
という報告があったにもかかわらず、IWCの反捕鯨国側は無視しつづけている。

>>319 えーでもさー、君の国なんか、

　　い や ー 、 偶 然 網 に か か っ ち ゃ っ て さ ー

とか言って、何百頭も取りまくってるらしいじゃん。そういうノリで生きるの、よくないよ！

>>319
犬殺害

殺害でもなんでもいいよ、事実だし
ただな、人間はほかの生物を「殺害」することで
生きてるんだ
鯨だけ、日本人だけが殺害してるんじゃないってこと
もちろんわかってるよな
わからないなら知性の低さを恥じて

>>320
>このウェブサイトに、調査捕鯨をやることになったいきさつが書いてあるよ。
>科学的根拠もなく、商業捕鯨停止のモラトリアムが採択された。
>【商業捕鯨撤退までの経緯�U】
>http://www.infosnow.ne.jp/〜whale/part2.htm

あー、このサイト書いた人、全然わかってない人です。
たとえば最大持続可能捕獲量（MSY）について、これを続けると資源が減ってゆくと、
まったく逆のこと平気で書いてるような人ですからね。

>>319
殺害された牛や豚の屍肉って美味いよな。
鯨も美味いんだぜ。機会があったら食ってみろよ。

食糧不足が深刻になれば今の反捕鯨国も捕鯨に精出すだろう。

なんでアイスランドとかノルウェーだけ商業捕鯨やっていいんだよ。
差別だろ？糞ったれ白人。
つーか、アイスランド産中国加工はいらねえから。
それから中国加工の明太子もな、糞ロシア、アメリカ
くたばれ。

>>324

＞まったく逆のこと平気で書いてるような人ですからね。

根拠は？

日本もさっさと商業捕鯨再開しろよ。
ノルウェーやアイスランドにできて、なぜ日本はできないのか。

アイスランドと言えばシガーロス

人が人を攻撃し、巨食のクジラはすくすくと育っております。
植物を殺して食っている奴らが動物は殺すなと言っております。

誰もが何かを殺して生きているのに、クジラは守れとな。
人はクジラを殺さない、クジラは魚を存分大量に食う。人は魚が食えない。

しかし植物を殺せば生きられる、と。
植物を殺せば平和で健康的だと。

平和的だな植物団体。しかも殺してんのにグリーンピースとか。

北欧の諸国は、日本は言うに及ばず、他のヨーロッパ諸国より
日照時間も耕作可能な面積も圧倒的に少ないわけで、海洋資源に
頼らないと干からびるわけだが。

畑になる広大な大陸を所有してる国と違って、北欧の半島国、島国などは
海洋資源を利用できないと、著しくアンフェアになる。

バイキングの末裔のアイスランド人はいいやつばっかりだったぞ。
政治は汚職が少ない都市として有名で犯罪率が低く治安がいい。
地熱で豊かな国だから文化レベルも物価も高く、漁業単一民族の島国だから日本に似てる。

>>329
自国の領海内なら捕鯨ぐらいは好きにさせてもらわないとな。


北欧と日本でタッグを組むべき。
つか、俺ら、国土が山ばっかで、いくらでも耕作できる平地だらけの
アメリカやフランスとは明らかに事情が違うんだから。

>>329
>日本もさっさと商業捕鯨再開しろよ。
>ノルウェーやアイスランドにできて、なぜ日本はできないのか。

民営化すると資金潤沢な郵政とは逆で、天下り先、政治献金が出なくなるから。
商業捕鯨再開を目標に掲げた小国買収ODA利権も、目的達成で止めなきゃならないし。

なんか段々ID:EPnWQTio0が可哀想になってきたよ

>>335

毎日大変じゃのー

そりゃ巡視船艇で英国海軍と交戦した国だ。200海里のEEZ自体が
タラ戦争の結果として出来たものだし。おまけにシーシェパードが
漁船を沈めてからというもの完全に頭に来ている。大した国だよ。

立派な軍艦や航空機が沢山あるのに外国漁船の違法操業も、外国潜水艦の
領海侵犯も、ロシアの軍用機の領空侵犯も、自国民の拉致も、毒入り餃子も
抗議だけで実質野放しの某国とは独立国としての気構えが大違いだ。

無念で泣けてくる。

>>154
あと火山が多い。

ミンククジラってうまくないね。
ザトウクジラかマッコウクジラがいい。

>>329
IWC総会と調査捕鯨反対の年中行事が見られなくなっちゃうよ。
大人数が莫大な費用をかけて無意味な国際会議と抗議活動を繰り広げる。
毎年ニュースを騒がせるが、何の解決策もない。
人類の愚かさを再確認する楽しい年中行事じゃないかね。