【経済】 「メインの３０歳代前半が、様子見」 マンション売れず、３割引きも…大量売れ残りの現場で何が起きているのか★４

・マンションの販売が全国で低調だ。大量の売れ残りを抱えた現場で今、何が起きているのか。
　
　「来場していただいた方限定でご案内しています」。渋谷区に住む男性（３１）は
　ダイレクトメールを開いて目を見張った。
　杉並区の新築マンションで、７７９０万円から６０００万円台まで値引きしていたためだ。
　この男性は昨春から１０件以上の物件を見学したが、いずれも「５０００万円台」の予算を
　超す物件ばかり。「もう少し待てば、もっと値下がりするかも」と様子見を決め込むつもりだ。

　好調だったマンションの売れ行きが鈍ったのは昨年後半。不動産経済研究所によると首都圏の
　マンションの契約率は昨年１〜６月は平均７５％だったが、今年１月に５２％に急落した。
　買い手がつかない在庫は昨年末、５年ぶりに１万戸を突破。その後も減っていない。
　ある業者は「販売が長期化すれば、借入金の金利払いや広告費、人件費などの負担は
　雪だるま式に増える。値引きしてでも在庫を減らすしかない」と明かす。

　東京都東村山市の私鉄駅から徒歩１０分。戸数４０６戸の大規模マンションは昨年７月に販売を
　開始したが、今年１月、当初３０９８万円の物件を約２５％値引きし、２３２０万円で売り出した。
　旧価格にバツ印をつけ、新価格を記したチラシを配る徹底ぶり。
　「値引きは個別にこっそりやる」のが常識の業界では異例だ。

　売れ残り増を見越したビジネスも活発化する。不動産仲介の新都心リアルコーポレーションは４月、
　売れ残った新築マンションを投資ファンドと共同で安くまとめ買いして、元の売値よりも１〜３割引きで
　再販売するビジネスを始めた。

　不動産情報会社「東京カンテイ」の中山上席主任研究員は「売れ残りを半値程度で処分する
　マンション業者も多い」と話す。「購入層の中心である３０歳代前半が、様子見になっている。
　１年は価格調整が続く」ともう一段の値下がりを予想する。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

※グラフ：http://ca.c.yimg.jp/news/20080519232746/img.news.yahoo.co.jp/images/20080519/maiall/20080519-00000015-maiall-bus_all-thum-000.jpg

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211263776/

いらねw

建て杉だよ

どうみても消費ストライキです
本当にありがとうございますた

またですか？
２０〜３０代は、お金がないという現状をなぜ報道しないんだ？

姉歯ヒドスｗｗｗｗ

今家買おうとする人なんて経済にかなり疎い人しかいないだろ。

地震のことを考えると、自分の判断で取り壊しや再建ができない
分譲マンションは面倒だと思うようになってきた。

賃貸なら見捨てて借り直せばいいし、
戸建てなら土地は自分のものだから資力次第だがどうにでもできる。

地震が起きなくても、修繕なんかですでに面倒だけど。

東京の府中の方だが、明らかに立てすぎだよ。
この先人口減り始めるのに見込みのない先行投資しすぎ。

１０万のマンションなら買ってやるよ！

中抜きが酷いからねぇ。
厚く抜かれるからカネをドブに捨てた感が激しい。

>現場で何が起きているのか

聴くまでもない。貧乏世代相手にものが売れるわけが無い。
つか、自分らでそういう世代を作り出したんだからモノが売れないって
企業が騒ぐのはおかしい。

稼げてるやつは親の家が数戸あって
そうでないやつには買えないんじゃ

家なんて逆立ちしても買えん。

5000万とかどう考えても無理だろｗ

嵌め込まれた椰子、乙。

イケメンの３０代前半　に見えた・・・

PC一つで物件の情報が楽しめる。「頭の中のﾏﾝｼｮﾝ」が新鮮さを奪った。だから売れないのです。
PC一つで物件の情報が楽しめる。「頭の中のﾏﾝｼｮﾝ」が新鮮さを奪った。だから売れないのです。
PC一つで物件の情報が楽しめる。「頭の中のﾏﾝｼｮﾝ」が新鮮さを奪った。だから売れないのです。
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ネットを規制して利用者を徹底的に弾圧すべきです！！

地震国に住んでる以上持ち家よりは賃貸の方が楽でいい。

さぁ！いよいよサイレントテロの効果が
数字で表れる時が来ましたね！！！

氷河期世代相手に、車とか家とか、そんなﾊﾞｶ高いものが売れると
考えるほうがおかしい。

アホみたいに建て過ぎたツケが来てる。

貧困層だらけの世代に売り込むって
何考えているんだ？

莫大なローンを抱えて一生働いて返したら資産価値ゼロ。
馬鹿馬鹿しい。

マンションを欲しがるのは損得勘定の出来ない可哀想な人か
投機の手腕がずば抜けている人だけだろ。

マンションの総戸数＞マンションを購入できる経済状況の人数

年間収入２５０万で買えるわけないじゃん

高卒で働き出した従兄弟はアパート借りるの馬鹿馬鹿しくて
１０年前に購入したが返済大変みたいだし
どっちが良かったんだか

ただの供給超過でしょ。
家を必要とする人間や、買える人間が少ないのに、マンションを
作りすぎただけってこと。

管理組合員になって初めて自分が住んでるマンションの屋上に上がった。

マンション買ったら年に一度は屋上を歩いて点検するといいよ。
大抵のマンションは屋上に上がれる梯子がある

>>7
なんで経済？　仕事や子供のタイミングで、ちょうど買い時の人は普通にお得なんじゃないか？？

港区で１２０平米以上の物件が１５００万切ったら買う

このスレにいる人達が住む家に出せる金って2000万円ぐらいが限界？

>>5
ニートや派遣フリーターは論外。
仮にブラック企業の正社員になったところで
家など買えないのだから。

それとも世の中が変われば派遣フリーターでも
家が持てる身分になるとまじめに思ってるの？

マンションは買うものじゃなくて借りるもの
買うなら小さくても戸建がいい

持ち家と借家の経済的優劣はほぼ拮抗している。
大地震が起きたら持ち家はパーになるが借家は
全然問題なし。暴力団とかさっさと引越！ババなどの迷惑なヤツが
近所に来たら借家住まいは簡単に引っ越せる。
というわけで持ち家は不利になってきたんだよ。

氷河期世代が手を出せるのはスカイライン2500くらいが限界だぜ。

家なんて買える訳ねーだろ、バーカ。

>>29
kwsk

何を点検するのですか？
あなたは何を発見しましたか？

ものすごく気になるのでよろしくです。

安くしろよ。

モラルの低い住人の煙草の吸い殻がエレベーター内に落ちてたり
子どもが遊歩道の植物荒らしたり
やたら離婚も多かったりね

戸建て住宅も止まってるね。

就職氷河期世代＝勝ち組と負け組のどちらも多く、格差も大きい

勝ち組自体は他の世代より多いよ。明らかに絶対数が多いから。
で、少子化って言われているけど団塊ジュニアの子供が多く生まれていて
第三次ベビーブームが来ている。

>>32
考えろ　年収２４０万だ
そこから、衣食住がかかる
可処分所得はいくらになる思う？

２０００万円なんてだせるわけないだろ
一年にいくら払って、何年で払い終わるんだよ

３０代で年収２４０万
４０代で年収２４０万
５０代で年収２４０万
だぞ
下がる可能性こそあれ、あがる可能性は見えないし

>>36
俺も氷河期世代だが
友達は皆一軒家やマンション買ってるぜ
氷河期世代だから買えないんじゃないよ
俺らだから買えないんだよ

貴方の隣のブラックホール・ワンルームマンションの罠
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/zakki13.htm

まだ企業はしょうこりもなく、氷河期世代相手に商売しようとか
考えてるのかｗ
ムダだ、ムダｗ
お前ら、元手も与えて無いのに、これ以上なにか買えるわけ無いだろｗ

まず、高度経済成長期ぐらいに雇用を保証し、ベアも保証してから
考えろｗ
現状、若者の多くは大きな買い物をする状態に無いｗ

>>30
>>7みたいに言い切る人ほど分かってないから。
お買い得物件は常に存在するよ。

氷河期世代には期待できない、と諦めるとしても
その次のゆとり世代に入ると人数がガクっと減るしな。
氷河期世代を今までどおりの消費ペースに取り込めなかったのは痛いな。
まぁ企業も生き残りのために仕方なかったんだろうが
10年後の今、そのしわ寄せがきてるってこった。自業自得

>>25
投機からもすでに見放されてるよ。

東京での値上がりはアメリカの投資企業が釣り上げてたのが原因
上がりきったら売り逃げ予定、損失は日本の不動産会社へ直行

それに中国人の買いが加わって暴騰していた

>>37
マンションによって屋根の経年劣化に相当な差があるということ

まず、転売目的の金持ち連中が買わない！！って、ことだろ！！

なにか、理由があるはずだ！！

仕方ないよ
ディベは作り続けないと潰れる運命だからさ
売れないとわかってても・・

愛人にマンションを買ってやる文化が廃れたのかもな

都心の超優良物件以外は、いつ買っても一緒

満損オーナー詐欺がそろそろ問題視されるかね

>>43
買えないやつのほうが圧倒的に多いんだって。

氷河期に買えるわけないだろ。というか独身なのにいらんだろ

>>33
世の中が変われば派遣フリーターニートが減って、マンション買える人間が増える
んじゃないかとおもいます！

>>43
だから、結論からいうと「買える奴だけ相手にしていればいい」わけで。

大量に売れるとか考えてるデベロッパーはアホ。
氷河期は、強い奴と弱い奴が致命的に別れている世代。
ゆえに「強い奴」を相手にしか、商売は成立しない。

だからまず、勝ち組をつかまえることから始めなければならない。

>>8
大規模修繕なんかだと積立金じゃ足りなくて１戸あたり数百万追加で徴収とかあるしねえ。
管理費とか積立金も考えると、マンションて全然安くないよね

>>49
ありがとう。
マンションなら砂を敷くといいよ。
詳細は「CSI」を見るといいです。

新築５，０００万
　↓１０年後
中古で８０万

これじゃ中古でいいよ

ちょっと前までは売れていたわけだから>>48みたいな分析ならともかく
サイレントテロがどうこうは違うよな

>>55
そうだな
まあそこに含まれちゃった自分の怠惰を恨むしかないな

>>48
ここで何人かが言っている「お買い得物件」なるものが今、本当に存在していたら
投機家に真っ先に食い物にされているんじゃないの？
彼は尻毛まで引っこ抜いていくから。ｗ

平成関東大震災後に買う予定。
あ〜、漏れが生き残れればの話だが。

道路予定地を買い占めてごね回るなんてのを、一度やって見たい。

普通に供給過多

都心以外はいまだに資産デフレが続いてるのに多額のローン組んで
わざわざ損するのは馬鹿げてるだろ。
儲かるのはデベロッパーと銀行だけ。

銀行の審査も昔より難しそうだからなかなかローンも組めないんだろうなあ。
というかローンの馬鹿馬鹿しさにみんな気づいてきてる？ｗ

>>57
かわらないよ。株かギャンブルで一発当てないと。

賃貸も家賃値上がりラッシュなの？

ドバイを見習え

>>43
ローン組めるのと完済できるのとは違うしね・・。
ローン組める人ならたくさんいると思うよ。

３７歳。地方都市。妻一人、子無し（予定も無し）。
３ＤＫ・６８０００円の賃貸アパート住まい。

ポストに月々５００００円からでマンションが買える！とかのチラシがよく入ってるが
興味わかないなぁ。
賃貸気楽だもんなぁ。

マンションかっちまったらほいほい移動できなくなるしなぁ。


将来は、クルマで２０分のとこにある、実家（戸建て）に帰ればいいや・・と考えてるが
相続税って高いのか？

作りすぎだろ。

三十代は貧乏人が多いんだから、作っても売れないことなんてわかってるだろうに。
コレは単純に、つくりすぎたやつらがバカ。
毎日、新聞読んでれば、三十代相手に大規模なビジネスなんて成立しないことぐらい
簡単に予測できてたはず。

>>63
はいはい工作員工作員

東京海上のCMかよ。電通脳がｗ

完済人になろうってCMみて住宅ローンが真っ先に思い浮かぶ人は正常だと思う

>>64
投機家はちょうど小学校にあがる子供を抱えてるのかｗｗ　普通に考えろよｗ

通常がぼったくりすぎ

>>41
そのデータはどこに転がってますか？脳内でしょうか？

>>72
ドバイもヤバイ。
不動産の８割が投機でバブル崩壊も近い

>>42
年収240万で考えるのか
厳しいなあ

手取り16万から食費衣類その他で7.5万円ぐらいライフライン維持で2.5万円
残り6万円で年間72万円

72万円　×　30年　＝2160万円か

頭金が500万ぐらいあれば2000万ぐらいいけるんじゃね
管理費・修繕積立費・駐車場やら固定資産税やらで破綻するか・・・

1500万クラス以下じゃないと無理だなソレだと

おれは去年、東京の端っこに小さい戸建てを買ったが
無理して買ってやっぱよかったと思う。
年金制度が今のまま変わらなければ、ジジイになっても
借家暮らしなんて続けられないと思うし。

>>74
資産が一億超えなければ大した事ないって噂だが、相続税

>>74
5000万＋相続人×1000万まではかからない。
だから大抵の一般人には関係ない。
でも相続した家や土地を売ると、高い税金が…

>>63
そうともいえない。
就職活動の時点でゲームレベルがハードだった人とイージーだった人を一概に比べることはできない。
これはもう巡り合わせとしかいえないわけだが、政府の施策が失敗したのも事実。

マンションなんかローン払い終わる頃には建て替え時期だろ
資産として魅力なさすぎなんだよな

様子見っていうか指咥えて見てるだけなんだけどな

>>37
屋上ってのは人の出入りが少なくて手入れもほとんど無く雨風にさらされる場所で
建物の痛み具合とかがわかりやすい場所なんだよ
下の階とかは清掃業者がきれいにしたり修繕入ったりして気付かないとかね

>>78
普通に考えろよ。ｗ
投機家に見向きもされないマンションてのはクズ物件なんだよ。

住宅ローン減税期間が終わったら繰り上げ返済
これでoK？

>>43
ローン組んで買う事が可能ってのと
その苦労に見合った買い物なのかは別だろ
あと、一番重要なのはその物件の場所だ

>>84
相続税がかかる人自体が全体の5％くらいしかいない。
殆どの人には無関係

こんなニュースが出るってことは、もしかして中高年世代の頃のように
変わらず売れ続けると思ってたわけ？

だとしたら、需要動向の予測において、マンション業界の連中ってのは、
救いがたいほど脳みそのレベルが低いな。
ウチの会社は、若い奴らの人口減って菓子が売れなくなるの何てわかりきってるから
数年前から企業組織をスリム化しつつ工場もどんどん潰してるぞ。
どうせ売れないことがわかりきってるからな。
作るだけ無駄だ。

>>74
5000万以下なら相続税払う必要ナシ

年寄りになったら大家が嫌がって貸してくれなくなるよ
まして独身で身寄りの無い老人なんて絶対貸さない
河川敷にでも住むしかないね

東京のマンションなんて怖くて買えない
地震きたらどうすんだ

>>82
結婚して共働きすればマシになるかな。

近所の居ない僻地で、ネコとイヌとひっそり暮らしたい。

従来の経済学説だとグズネッツの波は
日本にはあてはまらないとか言われてたけど、
むちゃくちゃ当てはまってるだろ？

15〜20年で住居等の建築需要の波が循環するって説ね。

1991 バブル景気のマンション高騰のピーク
2007 最近のマンション高騰のピーク

なので次にマンションが高騰するのが2025年ぐらいでそ。
2010年代末ごろに底値になるので、そこで買って
数年後に転売してウマー。

>>82
2000万を30年借りたら、
３％だとしても支払総額は3000万以上になるぞ…

>>93
不足する税収のためにラインを下げるんじゃないかなぁ。
普通は段階的に下げるんだけど、最近の施策は極端だからいきなり1/10の500万になったりしてｗｗｗ

年収300万のフリーターでも買えるなら喜んで買ってやるよ。

育英会の奨学金とかの借金が残ってるんだよなあ・・・
ローンどころじゃないぜ・・・ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

>>83
ま、こういうのは当人の心の問題でもある罠。
多少贅沢でも満足できない人（すげー贅沢じゃないと満足できない人）、
たいしたことがなくても不便でも満足できる人を同じに語り合えない。

ほとんどは欲深で、出来るだけ便利・広いが勝ちの認識だろうがな。
ミクロじゃ意味なし。

>>93
親戚に、公務員の兼業農家で貯金、株、農業やってた山など
かなりの資産をお持ちの方が亡くなり、一人娘が相続したけど
その時はもう相続税の手続きがすごかったと聞いた
ホント、自分には関係ない世界だｗ

>>98
年収２４０万の３０代は結婚できません
結婚相手がみつかりません

>>94
作り続けないと銀行からの融資が止まって倒産するから売れないと知ってても前に進む
しかないらしいよ。建設業界にはよくあることだが。

マンション買うなら電磁波測定した上で無線LAN使用のとりきめをしないと
やばいと思うよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

おまいら重大ニュースですよ　無線LANや携帯で接続している奴必見

無線ＬＡＮや携帯の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=

「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202295745/226

>>87
住んで幸せならプライスレスだろ？
>>90
その前に分譲マンションに手を出すような投機家はクズだろｗ

>>94
少なくともあなたよりはビジネスを研究している人たちが
そんなアホみたいな予測はたててないと思うよ

>>80

● 日本の人口統計
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88

１次ベビーブームから２次ベビーブームのピークはほとんど同じ水準だが、
それと同じ水準を３次に求めるのは無理だし、
直近の減り方見るとどう考えても厳しいな

>85

じゃ、実家に帰って住む分には相続税かからないって事か。
安心した。


家たてておいてくれた両親に感謝

>>108
独身の30女いるんじゃね？

>>112
「売れなくて困ってる」連中は研究すらして無いんじゃね？ｗ

既に業務スリム化が済んだ俺らから言わせると、どんだけバカかと大笑いしたいところだなｗ

まだまだ下がるのは周知の事実
現在の価格も実質よりかなり高い

マンソンに資産価値ありませんよ

>>65
大震災後に涙目で競売にかけられたやつを買いたい。

>>112
商売が下手だからまだ売れてねーんだろ
予測はしてたかもしれんが大甘だよな

>>101
1500万借り入れだったら総支払額2200万ちょっとぐらいでいけるよ
まーでもカツカツすぎて厳しいやな

>>117
だったらこんなとこで書かないで底値で買い占めれば良いじゃんｗｗ　いよっ日本の不動産王!!　ｗ

このままいくと内需が壊滅しているからバブル世代やゆとり世代も失業するよね。

氷河期世代だが
田舎とは言え馬鹿でかい家と畑を相続した
遺産よりも両親元気な方が良かった…

>>100
よほどの物件じゃないかぎりウマーはないと思うよ
人口は減るし
非正規や中国人移民じゃ買えなし

高校時代の友人が兵庫で阪神大震災で被災して、持ち家の一軒屋が半壊したが、
そのまま住みつづけるのは危険ということで、結局、家を取り壊したが、
取り壊し費用で200万かかり、見積もりしてもらったら、また家を建てるのに
1600万かかるということで、とてもローン払えないと判って、そのまま土地だけ
売って手放したよ。

でも、まだローンは残ってるようで、毎月返済に追われてる。

持ち家は確かに魅力だが、震災時負債が恐いよな〜。。。

作りまくって、誰に売ろうと思ってたんだろうな、この連中、

氷河期世代を相手に昔と同じ規模でビジネスが成立しないことぐらい、
高校生でもわかるはずだが。ま、高校生でもわかることがわから無いから
こうやって騒ぐハメになるんだろうが。
いまどき、マトモな企業は、店じまいというかダイエットを推進してる。

２ちゃんねらほどじゃないにしても
関東の地震を警戒して買わない人間も
少なからずいるんだろうな

これから爺さん婆さんが死んで家も土地もあまりまくる予感

今の給与所得者の平均年収じゃ、こんなマンション買えるわけねえだろ
ましてや非正規がこんなに増えてちゃ

つーか、チキンレースに負けた連中の負け惜しみだろ。
こうなる予想は当然大分前からあった。

>>115
容姿が駄目な場合、彼女らの結婚相手に求める年収は１０００万クラスらしいが・・・
容姿も経済力もチンコも負け組な俺には無理だ・・・

頭金1000万残りを10年のローンにしようとしたら断られた
ローンは20年異常にしてくれとか

>>94
いや、作り続けないといけないんだよ
デベやそれにぶら下がってる鳶から左官までの生活がかかってるからね
売れるなんて思っちゃいないけど作り続ける

今資材が高騰してるから、新築は冗談みたいな値段で売ってるんだな
中国を恨め

物件価格って、家賃相場が基本で動く。
たとえば年間500万の家賃が見込めるアパートなら都内では概ね土地と建物込みで8000万円前後だろう。
表面利回りでは6％超。この物件がマンションとか貸家とか築年数で前後するわけだが、
都内の場合、築年数はあまり関係ない。古くても高値で安定してる。
なぜなら家賃相場が安定してるから、物件価格としてはあまり下落しないのだ。
下落したらスグ売れてしまうだけ。
でその物件価格から周辺の地価がはじき出される。ミニバブルがくれば強気で、去れば弱気。
つまり、今のような様相を呈する。
そういう景気の中で>>1が報道されてると位置付けよ。だから買い場なのだよ。今は。
これは煽ってるわけじゃなく、少し詳しければ誰でも判ることだ。

親や配偶者の財布見越して建てたんだろうよ。
やたら母と娘のコラボ、孫にどうこうって企画煽ってこけてるのが多い。
団塊は意外とケチだから。

>>122
氷河期並に給料おさえられて日本国民ほぼ下流社会の誕生だね

>>102
それが決まった日から、本格的に反政府組織をたちあげるしかないな

>>133
コア抜きの人は切られましたｗ

>>134
鉄は１年で２倍だっけ？
業者は益々鉄筋抜きたくなるだろうな

>>80
データも何も休日、外出歩いたらベビーカー押してる夫婦
一昔前より多く見かけないか？
外でないからって言われればまぁー納得。

新潟の地震では、他の地域より地震保険に入ってる人が多くて
保険が出た人も多かったって
農家が多かったので、農協が火災保険と一緒に地震保険も勧めて
それをそのまま加入してた人が多かったからだって
地震保険は大事だなーと思った
ので、うちは加入している

>>121
分譲価格と賃貸料は、密接に絡み合うのよ。

　　(1)　分譲の方が安くなれば、賃貸から分譲に乗り換える人がでる。
　　　　　　　↓
　　(2)　安くしないと人が入らないので、賃貸料を安くする。
　　　　　　　↓
　　(3)　賃貸の方がお得になれば、分譲を買う人が少なくなる。
　　　　　　　↓
　　(4)　安くしないと売れないので、分譲価格を安くする。
　　　　　　　↓
　　(1)　分譲の方が安くなれば、賃貸から分譲に乗り換える人がでる。
　　　　　　　↓
　　　　　以下ループ

このスパイラルで分譲価格と賃貸料は下がっていく。

このループを速く廻して、調整を加速させたいのが、
賃貸派や買いのタイミングを計っている購入派。

このループを出来るだけ遅らせたいのが、業者さん
や既に購入してしまった人たち。

地震来るのまってから買ったほうがいいよ　10−20年のうちには確実にくるだろうから。

俺、氷河期世代だが、マンションなんて買える訳ねえだろ。
年収は600そこそこぐらいしかないし、年金だって期待出来ない。
消費税が18％になるかもしれない、保険も年々値上がり。

どうやっても住宅まで金が回りません。

ステンレスが2倍とか3倍とかになって、うへーって言ってて、それが落ち着いてきたと思ったら
今度は鉄が爆上げだもんなあ

氷河期世代はじめました

新築マンションは設備にいろいろと付加価値をつけていますが、
自分であれこれ選んだほうが安くできる
個人的には良い土地条件の中古戸建がいいと思う

積随ハウスで建てましょう。

頭金300入れるから年収300万の契約社員の俺に売ってくれよ。

>>127
災害が起これば一発逆転リセットできると考えてる２ﾁｬﾝﾈﾗも、かなりおめでたいがなｗｗ

>>135
２ﾁｬﾝﾈﾗｰは１か１００の論しか理解できないからそういう論は苦手　

倒産・夜逃げ・ｻﾞﾏﾐﾛ、結婚してない俺!勝ち組ぃ〜イェーイと思ってる。はず。

30代後半だが、俺の周囲は、親が死んで家とかマンションとか引き継ぐ
やつもチラホラ出てきてる。
思うに、老人が死んで、そいつらが住んでたモノも出回ってくるし、引継ぎ
があるんで、ますます大量の新築はいらないんじゃねーの？

そのうち、どんどん余るぞ。
なにせ、親世代が死んで、そこが空室になるからな。
友達も、処分に困ってるのが多いが（ほとんどの人は会社と自分の生活が
あるから親が死んで家が回ってきたからって、会社を辞めてそこに住む
わけにも行かない）

ニートだしマンション無理

>>140
アルミやガラスも酷い有様だから。
この辺は完璧に石油絡み。

この時代の情勢はちょっと良く分からないのだが
33〜35歳ぐらいは就職先あまりまくりで32歳以下は氷河期でおｋ？

>>141
>>141
>>141

30代前半だけど一生賃貸でいいよ……

１０００万まで落ちたら買ってやるよ

埼玉不便な土地に大規模マンション作ったけど、あちこちで建設ラッシュしたので当然人も来ず早くもゴースト化している。

まだ買うなよ〜
どんどん安くなるぞ
もうちょっと待て

３０過ぎてなんでいらない借金背負わなきゃいけないの？
３０過ぎから５０００万以上のマンションは会社経営して
る金持ちか投資で利益上げたやつじゃない限り普通は買わんだろ。

２，３年前、不動産関連の就職活動してたときの話だけど、
ぶっちゃけるとこの世代からその下辺りの年代にマンションが売れてるのだそうな。
氷河だの貧乏だの言ってるけど、逆に勝ち組は金が稼げてるから、
普通３０後半で家建てたりマンション買ったりするのが前倒しになってる。

一概にみんなが氷河のあおり食らってるわけじゃないぞ。
むしろそうでないのは羽振りがいい。

>>140
年収２４０の氷河期の俺からすると年収６００あれば
マンションぐらい買えそうに思えるんですが…
６００あっても買えないんですか
独身ですか？

>>155
氷河期の第一陣は１９７３年産まれ
現在３４〜３５歳

>>155
就職先が選べたのは38歳以上くらいじゃね？

>>125
そのとき土地買ったやついまごろもうかってそうだな。次のチャンスには俺も買う

これ東京周辺部リゾートマンションみたいになんだろ

不況で廃業した店主が、アパート経営始めるのも多いから
これから買い手市場

>>141

　　　　　●　　　合計特殊出生率
　　　　　　●　　　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
　　　　　　 ●　　
2.0- 　　　 ●　　　　　　　　　　　1986年推計　　　　
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　○○○○　　　
　　　　　　　●　　　　　　　　 ○○○　　　　　　　　　
　　　　　　　●　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ●　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　
1.8- 　　　　　●　 ●　○　　　　1992年推計　　　　
　　　　　　　　 ● ●●○　　　　　　　　○○○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ●　●　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　 ○　　　　　　　　だんだんと推計の角度が謙虚になってるｗ 　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　●　　　　　○　　　　　　　　　　　　 　 　
1.6- 　　　　　　　　　　 ●　　　　○　　1997年推計.　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　○　　　　　　○○○　(←１００年安心プランの前提）　　　.　　
　　　　　　　　　　　　　　 ●　○　　　　　　○　　　　　.　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　○　　　　　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　○　　　　　　　　　　　　　
1.4- 　　　　　　　　　　　　　　●○○　2002年推計　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　○○　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●○○○○　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　←2003年 1.29

10年前ならローン組んで買ってたであろう層は派遣かフリーターブラック社員となって
家を買うことができません
経団連のおかげです
本当にありがとうございました

オマケに新築一棟がつくなら考えるかな

家の価格って異常だと思う。
物の値段ってなんとなくその物のイメージの値段だけで高いか安いか決めてて、
住宅って高いものだとは思うけど数千万もするようなものじゃないと思う。

俺の友達は年収100万のフリーターなのに毎月６万円も団塊の親に上納させられている。
その団塊の親は会社社長で超富裕層ｗｗ

団塊は頭がおかしいです＾∀＾

>>155
今年37歳になる人が大学進学時にバブル崩壊。
4年に進学したらコネないとアウト。

>>78
真性の馬鹿なのか？
何で投機目的の物件と家族構成が関係あるんだよ！

お前、持論を否定されたからといって必死過ぎないか？

頭金をもっと貯めようと思ったけど貯めてる間に消費税が上がったら逆に損することに気付いて
俺は買っちゃったなあ

>>162
だてに「世代」と言われているわけじゃない。
やはり裕福なのは一握りだけなんだ。
その一握りだどれだけがんばっても一国の経済に波及する力はない。
たまたまその会社がガッツリ富裕層を引き当てていたのかもしれないけどね。

どうせ内需崩壊するなら、ぎりぎり動ける内にして欲しいな。
年取るまで踏みつけながら内需を維持して、
年とったら、内需崩壊で踏みつけられるじゃかなわん

土建屋のどんぶり勘定m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

>>162
勝ち組は〜っていうけど、別にその世代のリーマンが
前の世代より給料の上がり方異常に早いわけでもなし、
外資に勤めてる奴や起業して成功した奴が世代の中で
無視できないほど大きな比率なわけもないだろうし……って
感じなんだけど

>>162
氷河期でそこそこ良い所に就職できた人は本当に堅実

その30歳代前半だが、そんな金あるかよｗ

氷河期の正社員だけに売れる程度に供給数をしぼっておけばいいものをｗ

>>141
データをくれ。ブームと呼べるぐらいの増加がわかるのを。
お前さんの私見はどうでもいいから。
お前さんが王様なら「ははぁ、そのとおりでございます！」って言うが。

２０前半は学生、後半でも大した給料じゃねーよｗ
つか３０代なんて氷河期全開だろ。買える人間のほうが少ないんじゃね？

駐車場すらないようなマンションを7000万とかで買って何が嬉しいの？
アホが都内は交通網が発達してるから車は要らないとか言い出すけど、
どう考えたって都内でも車あった方が便利だっつうの。

勝ち組っていわれてる割合はどのくらいのもの？
非正規雇用者が日本全体の４割弱でしょ？
ブラック企業足すと余裕で5割を超えるのに勝ち組に絞ると
いってもかなり限られるよな。ｗ

たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？

つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。

その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。

客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。

これから先、不動産は不良債権と呼ばれる時代になるよ。

>>155
微妙だな。そのへんの年代は
高卒で公務員→勝ち組
激戦の大学受験で中途半端な大学進学組み→負け組
という逆転現象が起きてる年代。

>>155
いや３５くらいの人が氷河期の始まりでしょ。
もうちょっと前かな。
そっから10年以上は有効求人倍率1倍切ってる。
一大勢力だよ、氷河期組は。

勝ち組が３つでも４つでも買えばいいんじゃないかな。
そういう政策を国が進めてきたんだし

需要と供給の関係からいって人口が3分の2になるんだから住宅もどんどん安くなるべ。
若い奴は金をためられないのでだししぶるしな。

>>174
いやわたしは、『そろそろ子供が小学校だしマンションでも』と考えているごく普通の購入者は、
お安くなってお得でしょう？　といってるの。

なんで投機家が関係するのか、こっちが聞きたいわ？？

マンションなんて買う奴は馬鹿
大震災カウントダウンの時期に大借金背負う気か？
解体費用と敷地持分相殺されて残余財産ゼロ円だぞ！
安くてもいいから郊外の一戸建て買え！

>>145
年収２４０の氷河期の俺からすると年収６００あれば 
マンションぐらい買えそうに思えるんですが… 
６００あっても買えないんですか 
独身ですか？ 

>>141
主観かよ
バカじゃねえの
人間が集まるところ見て、子供連れが多いから、ベビーブームって
バカじゃねえの

マンションを買ったら一生すむところに困らないんだろ？
なら買いたいときが買い土器だろ。

つかさ、自動車業界も同じだけどさ、氷河期世代の中でさ、
車とか家とかに手を出せる「勝ち組」の絶対数ってさ、それ以前の
世代より圧倒的に少ないことぐらいわかってるんだから、作りすぎる
前に、買える人数分ぐらいに作る量をセーブしておくとか、そういう
思考はできないの？


住宅バブルだって、富裕層向けばかりじゃん。
簡単に言えば、もう、モノを売りたいなら富裕層をつかまえるしかないんだよ。

買ってやるから仕事くれ

ジジババになったとき
持ち家が無いのって不安じゃない？

>>155
就職先ありまくりだったのは、現役大卒の場合、今年39歳になる人以上。
38歳の人の時にバブル崩壊。

もっと若い世代は2000万円代でもキツいだろうな。
てか、そういう世代は実家からでも十分通勤できる距離だから
平気なのかな。

>>197
だなｗｗｗ買ってやるから社員くれ

今買った家やマンションに５０年後住めるのかっていう

金はないけど時間はあったから中古選んだよ。
新築がだぶついてる今ならさらにお買い得になってるだろう。

同情するなら金をくれ

>>195
>>198
マンション購入しちゃうと、老後が不安なんだよね。

例えば、２５歳で新築マンションを買ったとすると、
定年を迎える６５歳時には、築４０年なんだよね。

老後を向かえると同時に、取り壊しの話が出てくる。

上手く建替えれれば良いけど、部屋数増やせない
からそれも難しい。

取壊し費用もかかるし、その後何処に住むんだろ？

地面がないと落ち着かないから一戸建てを買う予定。
どんなに狭くてぼろくてもいいから。

>>198
そういう贅沢を考える前に、順調にジジババになれるかすら怪しいのが
非正規雇用者というものです。

築25年のマンションを1300万を現金で買って、
300万かけてリフォームしたところに住んでいる。

3年前に大規模修繕が入り、マンションの見かけも結構きれい。
室内はリフォームで見た目は新品。
マンションの販売価格は立地が良いので全く下がってない。
管理組合がしっかりしているので、修繕関連、治安まで良い。
シジ、ババが多いのでマンションは静か。

唯一のネックはマンションから出る人が少ないので
なかなか駐車場が回ってこないことだけで後は満足。
周りはなんと言おうが、自分はこの件は勝ち組みと信じてる。

>>196
それはあなたがた過剰に騒いでるだけで、業界も在庫調整という自分の体力の範囲での話でしょう？
でないとまた不良債権・金融問題に発展するはずですから

だめだ高すぎてとても買えそうにないわ

http://www.himawari.com/yuzawa/m-sale/room/23593.htm

なるほど35歳は氷河期なのか…

それにしても原油価格高騰とか消費税18%とか
お先真っ暗な話題しかないのは悲しいな
生まれてくる子供に希望が持てるような社会にしてくれよな

土地さえあれば家なんて数百万で建てられるぞ。丈夫な奴を。

おれんち、大叔父さんと大叔母さんの分譲アパートの部屋と一戸建て、
爺ちゃんばあちゃんの一戸建て、親父が住んでる一戸建てが余ってる。
兄弟二人で結婚の予定なし（兄貴は彼女いるけど、少なくとも子供作って地元に帰る気ゼロ）

どーしろってんだ。

>>203
中古物扱う業界はこれから集客力があがる見込みだね。
あとレンタル業界も。

年収的には買えるけど，
将来不安定だし，異動があるかもしれないので
買わない。それだけ。

冷静に考えて、いや別に冷静に考えなくても35年ローンとか正気の沙汰じゃないと思う
なんで35年も借金背負って生きていかなきゃなんないんだって
人生の半分近く借金漬けかよ

東京は出生率1を切ってるだろ
子供がいないのが普通なわけだ
子供が居なけりゃ腰を据えて暮らすなんて考えはないだろう

>>183
２,３年前からの政府による少子化対策の広報。
どの世代よりも頭数多い第２次ベビーブーマーが本格的に結婚し始める。
これだけで充分ブームが起こるのわかるだろ。

>>179
だよなぁ
勝ち組ってより負けてない組だけな気がする

焦るな。
今は様子見するのが正解だ。
ケツに火が回った業者の営業に乗せられるなよ。
粘れば粘るほど安くなるのが今の局面だ。

なんだっけ、今の３０代前半の連中を数年前、
独身で、正社員で、年収５００以上あってって条件絞り込んでいったら、
５％以下になったんだよな

既に結婚してる連中はなんらかの住む場所を買ってるんだから、
それと同じぐらいじゃないの
３０代で買える人間の比率って

これだけ自己中のDQNが増えると上下左右に人の住むマンションの購入はためらうよ。

数千万円出してマンション買ったも、上の階にDQNが住んでたら大変な目に遭うもん。

その金ないから要らぬ心配だけど・・

氷河期世代で家やマンション買える収入があるのは男女合わせたら２割満たないぐらいじゃないかな？

>>212
10坪ぐらいか？

田舎だと庭付き一戸建てが余裕で買える値段なのにマンションはありえないｗ

>>141
脳内ソース乙。厚生労働白書を読んでも第三次ベビーブームなど来てないし都内の出生率は0.9ですがなにか？

団塊のマイホーム思想のお陰で戸建Ｇｅｔしているので、そのままＪｒに渡ってるぜ。

>>216
俺もそう思う
でも今後も生きていくなら家賃を払わずに住むことは出来ないっしょ？

あ、俺はマンションじゃなくて戸建て買った

>>203
あ、俺の親と一緒だｗ

70の金持ちの爺さんが、たぶん死ぬまで住むつもりで買ったであろう
物件だが、その爺さん、あわれなことに、3年ほど住んだだけで脳溢血で
死んでしまったｗ
で、俺の両親が中古でほとんどピカピカのマンションの一室をゲットできたｗ
半額以下ｗｗｗｗ

これから先の時代、老人が多くなるから、うまくすると、買ったは
いいがスグ死んだ爺婆の後釜を狙うことができるぜｗ

>>218
………………

>>218
政府公報とブーム到来の因果関係は？

このご時世、マンションが売れると思う方がどうかしてるだろ。
金持ってる奴らは、とっくにマンションなり一戸建てなりもってる。
まだ持ってない奴らの大半は、金が無い奴らだから、買えという方が無理。

>>209
過剰に騒いでるっていうけど明らかに買えない層が
前の世代より急激に増えてるんだからなあ……

安くなるんだから万々歳だろ。どんどん安くなれ。

独身or子供いない夫婦だったら賃貸のが便利だろ
↑
「メインの30歳代前半」が子供つくんないから売れるわけない

トレーラーハウスに住んだら地震がきても問題ないね

>>151
おまえ学力障害で補習授業受けてそうだなwww

勝ち組勝ち組っていうけど、世界的にみて日本に金持ちほとんどいないだろｗ
稼いでも税金でもっていかれる

老人・障害者・生活保護に金まわしすぎ

>>230
国民は羊だって事だよ。
頭わりーな

固定資産税（毎年）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞賃貸の更新料（2年ごと）

税金高杉るんよ

正直氷河期世代は田舎の2万円くらいの一軒家を借りて
庭で大根や葱を育てて味噌と米は買ってきて自炊。

チマチマ株式投資して暮らすのが最高の生き方だと思う。

田舎とかだと人の土地に勝手に住んでてもばれないんじゃね？

これからの若者なんか車も買えないのに、家なんかもっと無理だろｗ

>>212

俺の家築20年超えてるけど丈夫。
作る人によるのじゃないかと思うな。
ちなみにハウスメーカーじゃないよ。

>>216
じゃあ人生の半分を家賃を払わないですむ方法を教えてくれ　親元ニート？

>>218
初耳だなｗ　聞いたことも無い・・

>>217
なんつーか、すげー感覚的な話で申し訳ないんだけど、
東京の場合、子供いる家庭はだいたい二人はいるかんじなんだよね
ようは、独身や子供のいない夫婦の比率が上がって出生率が落ちてるかんじ
まあ、これも格差って言えば格差かなって

>>208
見た目新品でも、排水管の中は腐食してるよ。浄水機かアクアクララ頼んだ方いいよ

>>151
そうかなあ。
なら、ひと言で言ってやろ。
家賃の下落している、しそうな地域の家や土地は買うな。
家賃が上がりそうな場所を狙え。
そういうとこは当然高いけど、買えなきゃ買うな。
安いからって家賃の安い場所を買ったら、下落率高くて、損するよと。

>>192
お前は投機のマーケットと一般のマーケットが別世界にでもあると思ってるのか？
ごく普通の層が買うガソリンと投機マーケット上の原油は別の話なのか？
馬鹿すぎてもうね

不況を生きてきてる今の若い奴は経済観念が発達してるからな
住居っていう一生を背負う買い物でマンションなんて欲しがるか?
一軒家か賃貸か、じゃね

男は年取ってから家を買うと死ぬってよく言われてたな

大地震が来てマンションにヒビがはいったら
強制的に退去させられるのかな？
マンション買う人はちゃんと知ってるのかな？
地震保険なんて保険会社が払えなくなったら終わりだし

将来が不確実なときは、変にコミットメントせずフレキシブルなポジションを保つほうがまあ無難
これ、オプション理論の考え方だけどね

先物で資源をガンガン吊り上げれば材料費が高騰して不動産もあがる。両方投資
してると２倍美味しい。
空室率８０％のマンションの下で貧乏人が凍死していても相場は下がらない。
それが金融資本主義。

新聞で見たんだけど、かつて住宅需要が高かった時代に作られたニュータウンが
今やゴーストタウンに・・・という事態になってるらしい。
住宅を持っていた人が死に、相続する人が「ここじゃ不便だ」って交通の便が良い
場所に移り住み、結局無人の家がチラホラ。
売りたくても売れない（相続する人さえ逃げ出す場所だよ？当たり前じゃんｗ）から
家はどんどん老朽化、まだ住んでる人も周りが空家だらけになって治安悪化を
心配しなきゃならなくなる。
人が住まない場所じゃコンビニだって進出してこない。

「山の上にお住みですか、さぞかし天国に近いんでしょうねｗｗ」なんてシャレにならん。

>>205
そこが一番の悩みの種だよね

どうせ、どんどん人口は減るんだし
いっそ
「当社のマンションを契約の方、40年後には
　空いてるマンションへ、自由に移動可能！」
ってしちゃうのはどうだろう？

よーく考えれば分かるけど、日本じゃ年収1000万も年収200万もたいして生活変らないよ。
見え張れるだけ。マジでそんなもんだ。
堂々と清貧ライフを送ればいい。地球にも優しい。

>>105
そのAAよく見るけど50年後の人口をどうやって下一桁まで予測したんだ？

>>141
> 一昔前より多く見かけないか？（現在形）
>>218
> これだけで充分ブームが起こるのわかるだろ。（未来形）

釣りですね、わかります。

>>218
もう一回言っていい？

バカだろお前

政府が広報しようが、結婚できないものはできないんだよ
ない袖は振れないって言葉しってるか？

結婚しようとしてる３０代の女の要求年収、低くて７００万とかだぞ
そんな勝ち組男、とっくに結婚してるわ

>>225
そういう実際に目で見た事を重視する人もいるんだから、あまり煽るな。ｗ

>>259
そうだね
お前の周りには人っ子一人いないだろｗ

うちは田舎なのに駅周辺にやたらとマンションが建てられてる
「誰が買うんだ」とみんな不思議がっている

>>246
東京の区部は親が土地持ってれば勝ち

ついこないだまでマンションが売れてたのだって、富裕層が投機目的で買ったものが多かったからねぇ。
高額マンションは又貸ししてもペイしにくい事に気付いたワケだ。

>>135が説明している事象は都心の一等地のみ。そして今では消滅しつつあるよ。

>>260
実際結婚してる人の年収は３００万とか４００万だから
気にするな

実需要はろくに無くまともには売れてないってのに
売り惜しみする馬鹿がたくさん居たんだよね

実態無視してたのはバブルと似たようなもんだ
因果応報だな

団塊世代が死亡する時期にもなれば、今住んでる老人が死ぬことで
放出された物件が、これまた値下げ圧力になるであろうし、選ぶのに
困らないほどマンションなんていくらでもあるような時代になるだろうから
待ち続けるよ。

ってか、たぶん死ぬまで独身だから、なんか家とかいらない気がしてきた。
一人で住んでると、賃貸の2Kでも何もスペース的に困らないんだよな。

38歳、年収2000万超。
23区内で、駅真ん前のマンションを5000万円で買ってしまった。
郊外に一戸建てが欲しかったのに、女房が強くマンションを欲しがったからだ。
このスレを読んで、やっぱり俺の選択の方が正しかったと思う。（泣）

そもそもマンションとは大邸宅という意味だ。
元々、日本にマンションが建ち始めた頃なら、一般的な家より広く立派で、
まあ比較的にはマンションとか呼んでも良かったかもしらんが、
３０代がターゲットの安売りだとか、しまいにワンルームマンションやら、
ウィークリーマンションやら、一体それはどこがどうマンションなんだね。
ただのアパートだろうが。

>>218
未婚率上がりまくりだし団塊ジュニアはもう35に差し掛かろうとしてるから産めるかどうかすら疑問。
高齢出産では一人産めるかめないかの世界。

>>247
現在管理組合で上水道管の新規引き込みを検討中。
すでに管理組合での予算は確保済みです。

>>246
だから結婚してる人限定の話じゃないからさ
全体から見て少数派でしょ？ってこと
未婚も含んでの話だから

だって給料上がらねーんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
だって給料ないんだもん。

だいたい３０代前半が金持ってるわけないｗ
ターゲットを２０代前半のゆとりにすべきだ

まあ、近々、関東大震災がくるのは確実なんだから、
マンションとか買っても、耐震性とかいってもひび割れ
とかはいるのは確実なわけで、そうすると、資産価値
は大暴落。今買うのは馬鹿げている。せめて地震後
に買うのがいいんじゃね。

>>208
ﾏﾝｼｮﾝ住まいの知人、
お風呂の水漏れ（配水管腐食）で下階の部屋が水浸し・・。
保険は下りたがかなりの持ち出し。
ちなみに築２５年だそうです。

>>246
どこもそうだよ。
既婚者だけなら2は超えてる

自慢じゃないが10年間同じ会社に勤めて一度も給料上がったこと無いぞ

>>269
勝ち組乙。

そーいえば姉歯物件のマンション買っちゃった奴は
その後泣き寝入り？
住んでもいない部屋のローン払い続けているんだろうか？
　
あの事件見てたら恐ろしくて買えないだろ。

>>1
＞大量売れ残りの現場で何が起きているのか

こんなこと言ってるってバァカ？
ねーんだよ、金が！！！！

駅前のゴミゴミした所に
マンション買って住みましょうってのは
バブル時代の時代遅れの発想じゃないの？

今は集合住宅でマナーを守らないバカが増えてるらしいし
>>105みたいに人口減って一戸建て手に入りやすくなっていくしな〜

去年の今頃は高騰するとか言ってたのに。
あれは危機感からくる情報操作だったのか。

>>258
人口予想は2002年推計に基づく。(by 国立社会保障・人口問題研究所http://www.ipss.go.jp/)

　　　　　●　　　合計特殊出生率
　　　　　　●　　　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
　　　　　　 ●　　
2.0- 　　　 ●　　　　　　　　　　　1986年推計　　　　
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　○○○○　　　
　　　　　　　●　　　　　　　　 ○○○　　　　　　　　　
　　　　　　　●　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ●　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　
1.8- 　　　　　●　 ●　○　　　　1992年推計　　　　
　　　　　　　　 ● ●●○　　　　　　　　○○○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ●　●　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　 ○　　　　　　　　だんだんと推計の角度が謙虚になってるｗ 　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　●　　　　　○　　　　　　　　　　　　 　 　
1.6- 　　　　　　　　　　 ●　　　　○　　1997年推計.　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　○　　　　　　○○○　(←１００年安心プランの前提）　　　.　　
　　　　　　　　　　　　　　 ●　○　　　　　　○　　　　　.　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　○　　　　　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　○　　　　　　　　　　　　　
1.4- 　　　　　　　　　　　　　　●○○　2002年推計　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　○○　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●○○○○　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　←2003年 1.29

>>260
おまえができないだけじゃね？

>>259
いや、超低利・超長期・税効果抜群の住宅ローンは、どんな優秀な投機家であっても勝負にならず手を出せないんですが？
お馬鹿なおまえが例えたガソリン価格なら漁船のそれと同じ。（免税されている）

家買ったこと無いでしょうから、そのへんが伝わりにくいかも。
家族も居ない？

メインの３０代前半だけど、全然メインじゃないorz

>>192
意味が解らん。

>>212
プレハブならねｗ

結婚しない、車も買わない、なのにマンションだけは買う、

そんな世代がこの世に居るわけ無いだろｗ

>>287
数字を示せよ
クソ文系バカ
てめえの目に映った範囲の狭い世界で語ってないでよ
この池沼

お前らが日ごろ「DQN」とバカにしてるような層のほうが
意外と早々と自宅マンション購入してたりしないか。
トラック運転手とか〜工とか、将来的な給料の伸びはないが
若い世代としてはまぁまぁ高給取りなんだよな。
しかも結婚も早いし子供もすぐ作るから、
自然と「じゃあマイホームでも」ということにもなる。

>>276
20代前半に40年ローン組ませる方が確実かもな

＞メインの３０代前半

バブルはじけて就職氷河期経験したのが、
この世代からだもん。
金無い人多いよ。

>>269
年収２０００万超なら気にする必要なし。数年後にはもう一発買えるだろ
つか富裕層は頑張って消費してくれないとｗ

悪い事言わないならマンション買うのはよせ
鳥小屋見たいな所に住んでうれしいか？
若い時マンションで老後は一戸建てに買い換えるなら話は別だがね。
耐震偽造マンションに住んでいた人をニュースで見てなかったのか？
自分の土地と言う物が無いからああ言う事が在ると悲惨なのが分からないのか？

ハウスメーカーのよくあるバラックって50坪1500万円くらいで建てているの？

出生率順調に減ってますな

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:0NYJdIPeGmQJ:www.pref.kyoto.jp/tango/ho-tango/resources/1203550725893.xls+%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

>>280
俺も五年いるけどびた一文あがってない。
五年間でボーナス、ってか寸志出たのたった二度だけ。
まあ、家賃半額負担してくれるし確実に九時五時で帰れるから
それはいいとこだけど

>>293
だったら企業はそういうやつらだけを相手にしてればいいんじゃないかと思う。

株売買で勝ち組のK手川君は3億以上ののマンションを買って、カップラーメンを
食って外出もあまりせず・・・・・・・・

資産200億あってそういう生活するなんて凡人ではできない。
このスレにいる奴らには死んでも関係ない話だ。

都営住宅に12000円の家賃で住んでる俺が一番の勝ち組♪

ちなみに年収は約430万円。

都営住宅は家庭持ってないと入れませんが・・・。

ローンで買うとか、バーッカじゃねーの〜？

将来が確実に保証されてる人ならいいだろうけどね

将来的には物件が余りまくって
リゾートマンションみたいな感じになるんだろうな

>>132
20年ローンを組んで
繰り上げ返済
10年で完済すればいい

>>293
>自然と「じゃあマイホームでも」

ないない。思っても実際は買えない。

郊外に安い豪邸
通勤は都内へ自家用ヘリ

３０代の５割が無職らしいな。
そりゃマンションなんか買えるわけないだろ。

>>248
そんなのがわかれば誰も苦労しないってｗｗ　明日の株価がわかる人ですか？

>>304
買うほうは最悪うっぱらって破産したら良いんだし、貸すほうに比べたらあまりにもリスクは小さいぞ

自分で言うのもなんだけど、年収も属性も貯蓄額も申し分ないけど、どうしても家もマンションも買う気にならない。
私達の親の世代は平気で35年ローンとか組んで年収の10倍以上の物件を買っていたけど、信じられないなぁ。
これこそジェネレーションギャップって言うのかな。
カーローンですら金利払うのあり得ないのに、住宅ローンで2000万近くの金利を払うなんて信じられないわ。
3億くらいまとまった資産があれば納得して買えるんだろうけど。

消費税があと10％程度上がるけど…

>>260
なんか偏った情報のみで生きているみたいだね

そうでない人達もなかにはいる事はいるらしい　多分ね

半額になるまで買わない

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>276
学生や入社1、2年目が大半のゆとりが金持ってるわけねーwww
統計から言ってもこの国でもっとも金持ってるのは70代。
だから後期高齢者に1割負担という話になる。

1Kくらいのマンションが欲しいんだが
需要の関係か、あまり無いなー

今ですら、ニュータウンや地方の近郊はゴーストタウンのごとく
スカスカになってるのを出張中にみかけるぐらいだから、
たぶん、俺が定年退職してからマンションを選んでも、物件だけなら
いくらでもありそうな気がするので、今買う理由が見当たらない。

それに、人口減るんだろ？

>>302
高級な店で外食しろとは思わないけど
野菜炒めとか食べたらどうだろう、小T川君

日本の７割の資産が不動産だろ　これがなくなるのか

メインの３０代前半 か・・・
今の２５歳以上の奴まではずっと氷河期だから
あと１０年は今以上に売れないだろうな
政治がこの調子だと

もっと女社会にして愛人にする予定の女に自腹で買わせて
そこに友達になって適当な日に遊びに行くとかがこれからの愛人スタイル
というか今そういの始まり出してたりない？

>>296
年収２０００万超って半分以上税金で持ってかれるんだぞ。

まぁ頑張って欲しいよね。

おまいら、たとえ金があってもマンションは買うな
少々高いと思っても賃貸にしておくのが吉だ

俺は買ってしまったが、どんどん値が下がるので
あらゆる面で足かせになってしまうぜ
完済したとしてもその足かせが外れるわけではないからな

>>313
＞多分ね 
全然、説得力ないんですけど

・中学生〜高校生くらいのとき→リストラ、住宅価格下落ニュース、阪神大震災
・大学生の時→就職氷河期
・就職してから→ネットでの情報共有
・最近→ワープアの悲劇、姉歯、関東大震災カウントダウンブーム

そして独身率・子無し率上昇
そりゃ買おうという気にはならんだろ

このスレ意外と伸びるな。ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ

>>300
>家賃半額負担してくれるし確実に九時五時で帰れる

いいなぁ、それ。
明らかに納期に間に合わない仕事取ってきて残業させても、
残業代ハブる会社が多いのに。

>>194
同年代だね。だったら、分かるんじゃないかな。就職する時は氷河期で
30社ぐらい就職試験受けまくって、内定もらえるのは1社あるかないか。
で、やっとこさ入った会社もリストラされる可能性もある訳で、その時は
年齢を考えれば、今よりも条件悪いだろうし。あとは145に書いた理由で
600あったって、それが今後続く補償なんてどこにもないし、住宅に回せる
金なんて捻出できないよ。

>>319
日本の戦後近代史は賽の河原かよｗ

>>288
たぶん俺へのレスだと思うんだけど、
本気で何言ってるかわからないわ。
お互いに馬鹿認定しあって別れようぜ。

マンション？
未だ仕事も見つかってないというのに、何の話してるんだこのスレは。

>>303
都営は単身でも入れます。
ちなみに年収430万で家族持ちのあなたは間違いなく負け組

地震の事を考えると郊外の一戸建ての方がいいよなぁ。
俺の家は田舎なので地震が起きても、電気以外のライフラインは何とかなる。
ガス（プロパン）、水道（井戸）、トイレ（畑に穴掘る）
心配なのは築８０年の家くらいかなぁ。確実に倒壊するだろうし。
生きてたらプレハブでも建ててしのげるけど。

ところで、俺の住んでる所は人口が１０万人に満たない市なんだが、
ここ数年、低層の単身者向けマンション？アパート？がいっぱい出来てる。
需要がそんなにあるわけでも無さそうなのに訳ﾜｶﾗﾝ。

>293
>301
そのとおりだし、現実不動産屋とか建築営業はそうやってるよ。
特に建築営業は２０代前半の若手が、５０代よりも重宝されてた。
理由は、年下の方が購買する側が色々要求しやすいからだそうだ。

公営住宅に住んで趣味に生きる独身で何が悪い

　　　　　昭和　　　　　平成

部長　■　　　　　　■■■■ 
課長　■■　　　 　■■■
係長　■■■　　　■■
社員　■■■■ 　
ﾊﾞｲﾄ　　　　　　　　 ■■■■

>>145
年収６００万でもきついんじゃろか

>>278
正直この問題はたまに起きてるｗ
でも下の階の修繕費は管理組合の保険で全部まかなってる。
ただし、自分の部屋は保険に入ってなければ自前で修理。
ちなみに俺は掛け捨て5000円/年で保険に入ってるから
自分の部屋も水漏れがあっても大丈夫。

マンションは管理組合でかなり変わるよ。
俺も2年理事したけど、結構大変だった。
でもそれだけの見帰りを住民は受けてるよ。

自転車置き場だけみただけでも、
管理組合がひどいとこはすぐにわかる

場所にも寄るけど、5000万円台って富裕層でもなく一般層には
高めだし一番中途半端っぽい

>>321
そこまでエグい考えではなかろうがｗ、スルガ銀行あたりは女性専用の
住宅ローンを前から出してるな。派遣でもローン組めます、とか。

>>217が言ってるのは合計特殊出生率で、
>>246が言ってるのは完結出生児数だね。

これで消費税が上がった日には、いよいよ需要が壊滅するなｗ

貧乏氷河期が、消費税10%の世界で、マンションなんぞ買えるわけが無いｗ


この国は、「消費スンナ」と全力で圧力をかけながら「消費不足だ」と
危機感をわめき散らす実に不思議な国だｗ

>>318
意外に広報担当とか雇ってて、露出するときは
主食はカップ麺ってことで、服はユニクロでコーデしてとか、
メガネにはもうちょっと皮脂を付けてとか助言仰いでるのかも知んないぜ

都営の単身は60歳以上だろ

サラリーに対して高過ぎなんだよ
32才年収700万くらいだが、薄給だから彼女とケコンできんし
ガキなんかもってのほかだわ
マンションは夢のまた夢っす

>>332

>>303は多分自営だから。おまえの負け。
おれも自営だけど都営に住んで金貯めて、去年家を買った。

>>291
結婚してない。（彼女はアリ）
一戸建て（23区内某駅から徒歩4分でローン完済）
車アリ（国産ローン無し）

>>318
K手川クンは生活が不摂生だから、長生きできそうにないなあ・・・

いいこと思いついた！
年収３００万のリスクの高いローンでも証券化して安全な投資案件と抱き合わせで
売りだせばいいんだよ。
これでフリーターでも車でも家でもガンガンローン組んで買えるな。
俺ってあたまいいな！

>>332
年収400万で独身の私は勝ち組ですか？

>>343
＞メガネにはもうちょっと皮脂を付けて
これは有能広報ｗｗｗｗｗｗ

建築確認おりなくて良かったってことかな

何千万も出して鶏舎の一角を買うなんてバカだろ。
３０年ローンとかでマンション買おうとしてるヤツに言いたいんだけど
築３０年のマンションを一度見学に行った方がいいよ。
「あ〜、払い終わった時にはこの惨状か・・・」と、すぐに絶望するからｗ
DQN住民とのトラブルとかもよく聞くしね。
あんなもん購入するぐらいなら、賃貸に居た方がかなりマシだろ。

田舎移住者で激安家賃で暮らしてる人！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1173258150/


　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ (＾o＾)> ヒキコモリなら田舎でも良いね！

>>277
というか大地震こなくとも経済的な崩壊が来るよ・・その前に

夕張や大阪府の事だって、雲の上の出来事でみんなそこそこ・・とか考えてるだろうが
これが　「日本国」　で起こる可能性事態が否定できない
日本国を建て直す財政再建機構が無いことわかってるだろうか

増税とさらなる借金で対処しようとしてるアホが上にいたらそのうち終るって

家計にたとえるなら、フリーターの家の主がパチンコしながら消費者金融から借金して自転車操業しようとしてるようなもんだ
しかもそのうえ、この家族は浪費癖がある。

せめて浪費だけでもどうにかせにゃならん時に道路財源可決なんだからどうしようもない・・

>>349
なんというサブプライムｗ

30代の氷河期世代は、不運を通り越して二次元や萌えに金を使いまくってるので、不動産なんかに金を落としません。
本当にありがとうございました

>>303
公営住宅は貧民層でDQNのレッテルを貼られる
すぐに引っ越すんだ

氷河期世代って生きてて楽しい？

>>192
お前はレスぐらい辿れ無いのか？
お前「お買い得物件探さない」
Ａ「お買い得なら投機家が見逃す訳無いだろ（つまり
一般人で買える確率０に近い）」
お前「投機家に年頃の子供いるんですか？ｗ」

お前が文章理解出来てないだけだろ。
ここまで並べてもらわないと分からんのか？

>>307
いや、DQNは先のことなんて深く考えないから
若いのにガンガン中田氏して子供作って結婚しちゃうわけで
そのノリで「俺たちのマイホーム購入」についても
慎重さに欠ける奴は多いと思うよ。
その後そのローンを払い続けられるのかどうかは疑問だが。

5000万円もあったら、戸建てを買う

年収240万円だが

高齢者の資産を差し押さえればいい

なんか、氷河期に生まれたことが負けなんだろうけど、
日本が沈むんならどうでもいいかｗ

>>359
楽しくないけど、だから何？

>>353
築３０年のマンション、見学しましたがきちんと管理されてるし結構良い値段が付いてますが？
この時代のは駐車場の不足が多いですね。

>>353
老人の割合が高い
光が丘や多摩ニュータウンみたい

俺30歳だけど派遣工員です
マンションなんか買えません
本当にありがとうございました

>>272
上下水の配管交換完了したら暫くは安泰だな

>>313
偏ったも何もにここにもスレがたった統計に基づく事実だろ。
文句があるなら統計に基づいて反論しろよ。

>>310
株価は判らんけど家賃はわかるぞ。
なぜなら、家賃ってのは通勤と通学の便を元に生活の便、交通の便、街の雰囲気の人気で決まるものだからさ。
昔から人気があるたとえば吉祥寺や下北沢、自由が丘とその周辺は高い。
ぎゃくに人気のないとこはよほど大規模な開発でもない限り、不人気で家賃も安い。
何十年も変わらん。

都営なんて、バカにされるし、dqnだらけでいいことない。
7000万一戸建てを贈与なしでキャッシュで買いましたけど、何か？

>>302
>>318
>>348
こんな目立つｽﾚで神の話とかどうよ(´･ω･`)

>>327
でも、それだけ。手取りベースの年収で見たらコンビニ夜勤より低いかも。
まあ、それは言いすぎだけど、あんまかわらんね。
マンションなんて独身貴族の伯父のを相続するのを楽しみにするくらいのもんだよ。

>>363
有権者として一番強いから無理だろ

>>365
合コンにでもいけばｗ

>>342
貯蓄スンナ！消費しろって言ってるのにねぇ

>>363
というか、自動的にあいつら死ぬしな。
あいつらが死んだ後の住居に、俺らが住めばいい。

マンションなんて団塊の老人が死にまくる時期にさしかかれば、
ほっといても、ガラガラになるよそのうち。

売れ残ってるのは微妙物件ばかり。
まともなのはちゃんと売れてるよ。

多摩でもJR、京王線沿い主要駅10分で普通の価格設定なら普通に売れてる。

>>365
そうかやっぱり楽しくないか。
俺も氷河期世代だけど氷河期世代を見かけることが少ないもんで・・・（泣）

人数が多いのに見かけないってみんなどこに行ったんだよ・・・・ｗｗ

ウザい知ったかぶりをNGにしたｗ

>>376
それって楽しいの？
いや、本気で。

１０年くらいしたら大地震がきたら浮く家ができてると思う
そうすると今あるのは資産価値ゼロに

>>376
３４歳、年収２４０万が合コン行ってなにすんの？
さらしもの？

俺は地方だが契約、派遣社員の求人が６割強占める。
そんな未来のない求人に乾杯。

>>373
紙様一億恵んでくだせぇまし・・です。

都心から10分おきに出るライナーで一時間以内で行ける治安と環境のよい地方都市の
大型店がいっぱいある駅前から徒歩5分の所の新築マンションが3000万であったら買うのにな

マンション買うくらいなら、一戸建てかアパート住まいにした方がいい。

>>364
ドロップアウトに優しくない社会だよな。かわいそうだが、どうにもならんな。

>>359
楽しくないから、ここで悪夢の連鎖を終わらせようってことで。
次世代にまで自分と同じ道を歩ませることも無い。
生は苦痛だ。

>>379
だったら何の問題も無いね。
おかしな物件があまりまくってるだけなら、ほっとけばいい。
それはおかしな物件を作った奴らの自業自得だ。

>>380
ＩＴ、外食、家電量販店

現実を知らない不動産業界と土建会社
帰る人間なんて一部だろ
今は買わずに待ってればそのうち人口減でいい土地を安く帰るぞ
ただし、安い家は外人が大量に押し寄せてて治安は悪くなってると思うが・・・

>>387
えーーー、絶対要らない。
都内都心高台山の手じゃないと、マンション要らない。

>>366
ここまで経つと、管理の良いところは価格が下がらないね。
空きも少ないだろうけど

>>360
実需なら幸せ（家族の笑顔）＋お買い得（住宅ローンは得点いっぱい）であるが、投機家の試算では割高なんでしょう。

それを繋げて、「投機家に子供がいるわけじゃないし」と皮肉ったのだが
いちいち説明しないとわかりませんか？？

>>356
そんなに笑ってもいられないと思う
米国で流行ったものは数年後日本で必ず流行る
ちょっとだけ仕組みをいじった類似商品が日本で大流行する可能性は大きい

土地神話があった国だから土壌は出来ている

こんな状況にも関わらずどんどんマンションを建てていく異常な状態
まあ、建てなきゃ食えない奴らがいるから仕方ないのかも知れんが

>>302
彼は夢はなんですか？と聞かれて「夢は（株で）負けない事かな」と答えた人物だからな。
200億稼ぐ人間は精神レベルからして凡人とは違う。

早く関東大震災起きて日本壊滅しないかな

>>380
ど田舎のハイテク工場

>>390
ショーペンハウエルの再評価がされるかもわからんね

うちの近所では神社の隣にデカイマンションが建ったんだが。
まあ、それだけでも十分迷惑なのに、新年の二度参りの時は、朝まで火を焚くなと文句を言い、神社で行われた春祭りの時は、五月蝿いと苦情を言った為に、町中を敵に回して、もうアホかと。
最近では空き部屋が増えております。
田舎にマンション建てるもんじゃないな。

>>17
同じくｗ

南アフリカの黒人居住区の中流層の方が大半の日本人よりよっぽどいい家に住んでるぜ。

ちょっとマンション価格の様子見てくる

30代前半ってことは、派遣・フリーター狙いか。

>>395
あの文章からそこまで読み取れたら電波だよｗ

>>391
そういえばファミレスや家電売り場でよく見るなぁ・・・ｗ
みんなそこそこいい大学でたんだろうに・・・・（泣）

俺にはファミレスの店員や家電量販店の店員がエリートに見える。

千代田区の都営住宅に住んでいますが何か文句ある？

>>359
んー、勃起もしなくなってきたし、あんまり楽しくないですね
最近は２次元にもときめかなくなったので、そろそろかもしれません

>>387
＞10分おきに出るライナー
この時点で圏外

5000万で売れないなら2500万で売ればいいじゃない。
それでも売れないなら1000万で売ればいいじゃない。

たんにそれだけの簡単な話だろ？

就職と一緒だ。30万で雇ってもらえないなら20万で雇ってもらえ。
ソレも無理なら15万で雇ってもらえばいい。
経済って、そういうもんだろ。

問題ない。売れないなら値下げすればいいだけのこと。

>>342
そりゃ政治家は次の選挙の票を狙い、役人は与えられた仕事の目標達成だけ考え、
企業の幹部は次の四半期の収益を気にし、中小の経営者は倒産しないことに必死で、
ヤクザは当面たかれる相手を探し、マスコミは今現在の視聴率ばっか考えているからだろ

ある意味普通のリーマンが一番将来を見据えているのかもしれん

>>386
スマンが…紙でも神でも髪でもない(´･ω･`)

バカだなぁ。これからインフレだから不動産買っといたほうがいいのに。

>>349
俺が前スレの最後で書いただろうがｗ
アメリカも破綻前までは景気良かったしな。

>>372
7000万寝かせてたのか。

これからは３０前半の人口も減り始めるしな。

マンション建てたほうが土地が有効活用できて都市化が進むんだよ
移動したくないという現代人の需要を満たすためにやってるんだ

モノの移動も減って送料に格差が出るだろうね
関東平野は無料の代わりにちょっとでも坂登ると2000円とか

つまり密集して暮らした方が効率がいいんだよ
これには野蛮人の排除が必須だけどね

これから団塊の世代が次々と退職して、
住宅なんて、嫌っていうほど溢れかえり、地価も箱も値下がるだろ。
年収＊５倍程度に落ち着くよ。

なんで無理して、高い時に買う必要があるんだか。
もうしばらく賃貸にいれば、広い家を持て余した老人が家を売って、
無茶苦茶住宅費は下がっていくのに。

>>402
空気読まないとダメってことだな。

>>415
それよりも、資源がある国の資産を買ったほうがいいｗ
物価というか、日本そのものの評価が切り下げられるのが目に見えてるｗ

土地にしろ通貨にしろ、日本製のものはできるだけ持たないのが正解。
そのうちインフレ（価値減価）するのは目に見えてるからな。

>>408
地元の国立大経済学部の知り合いがパチンコ屋に就職してたなｗ

グラフ見たら、そりゃそうだろうな

>>415
馬鹿だなぁ。
これから日本は怒涛のような少子高齢化で資産デフレに入るのに、換金性の弱い、持ち運ぶ事も出来ない不動産なんて持っていても意味無いよ。
住む所は買わなくてもあるんだし。

>>409
えー、あれって基準厳しくて入れなくね？
富士見町？四番町？　三崎町にもあったか？？
どれにしたって老人とか原爆症認定者とか身障者とか
条件ハードすぎて、あんなん誰が入れるんだと思うよ。

単純に作りすぎだよｗｗｗ
まぁ安くなるのはいい事だ。

そういえば2001年ごろのヨドバシカメラの店頭ニュース誌に上智大学卒のヨドバシカメラの売り子さんとかのっていた。

>>370
お前の周りの既婚者はみんな年収700マソ以上か?
現実を見ろ　希望を捨てちゃだめだ
宝くじだって全部はずれという事は無い
当たっている人もいるらしいという事だ

企業が派遣の数を増やした分だけ消費する人間を減らしてるって現実に気づけよ

モテないのを金のせいにするのは止めましょう
モテるのが金のせいってことはよくありますがw

>>415
馬鹿だなぁ。
国力衰退で評価を切り下げられるとわかりきってる、日本の土地や日本の住宅や
日本人といったものに投資するぐらいなら、評価が上がりそうな海外に資産を
移しておいて、日本のモノの評価があらかた下がったところで、買いなおすのが正しいのだ。

>>429
あと海外に工場を移してるのもねー

>>421
>>425
よし。俺は２ちゃんの逆をする。

こうだくみもソニーも擁護してた。　目先では冷や飯食うが長い目で見るといつも正解
その頃自慢しても、２チャンのスレはもう延びないのが悩みだが･･･

>>428
同窓会があって、お前の学年の人間が一同に集められて、
その全員の中から一人だけに１億円やるっていわれて、
その一人になる自信あるか？

俺はないから、宝くじなんて買わない。

氷河期組が全員正規雇用に就けるのが先だろw

>>427
上智行ってた友達は消費者金融に就職したな
給料は良いみたいでまだ続いてるな

氷河期世代？


すでに全体の二割は自殺してましよ

国府津に住めば一戸建てでも高層マンション気分だぜ！

>>422
上位国立大学出て郵便局員（高卒程度公務員）とか
そう珍しくなかった時代だよな〜＞氷河期

>>369
そうですね。下水道は済んだので、それが終われば当面金がかかるとこはないかな。
修理、管理については過剰なぐらいに気をつけてる。

家のマンション　イトマン事件の田中森一が昔住んでいたマンションｗ
昔は高級だった見たいだけど、今じゃ1500万あれば余裕で買える。
マンションから出て行くの駐車場の権利のない人ばかり
自転車で車のりに行くのはもういやだ。

>>398
過程と目的が同じなのか。。　笑えもする話だが目から鱗も落ちてくるな・・・

昭和の創業者たちもそんな気質だったんだろうな

>>429
正論だな

>>422
俺の同級生でも横国でパチ屋ってのがいたなあ。
親に勘当されたって言ってたけど、結婚して子供が出来たのを期に和解したらしい

どうせ上の世代が死ぬことでいくらでも下の世代に土地は回ってくるだろ。
あせる必要は無い。

>>434
そんなに倍率高くないぞ

こないだうちにマンションの営業が来たんだけど
扉開けずにインターホン越しに話を聞いてやったにも関わらず
勝手に途中で話を切り上げた上に、上の階回り終えた後にピンポンダッシュして逃げやがった。
死ね。

>>430
ホリエモンを見れば判る通りで、女は金に寄ってくるが、本人には興味が無いから
女が出来ても捨てられまくりの連続ｗ

金があっても、女は金目当てで寄ってくるだけで、本人がモテてるわけでもないと・・・。

>>429
気づいてるんじゃね？
俺はなんとなくそのあたりも織り込み済みで
企業が海外進出してるのだと思ってる。

>>412
給料下げたら物が売れない
物が売れないから給料下がる
給料下がるから物が・・・

失われた１０年だったか２０年だったか、また繰り返すつもり？

>>427
ヨドバシで働いてた人がいたけど
結構お給料も待遇もいいって言ってた
まーその前に働いてた職場がとてもブラックだったから
それよりいいって話ではあるかもだが

>>293
そういった連中は安い賃貸に集中してるよ。

トラック運転手とか○○工とかは仕事があるときは収入良いけど、
期間工みたいなのが多いから銀行も金貸してくれない。

>>421の家の家電って海外製ばっかり？
>>429ｔｏｙｏｔａの偉い人にはそれが分かりません
なんか宝くじ買わせたい人がいるみたいだが、ギャンブルはやんないんだ

氷河期世代は、散々苛め抜かれたせいで購買意欲とか結婚願望とかが
なくなったんだよ。だから、この世代になにか買ってもらおうと思っても無駄！！

>>412
値下げしたらその不動産もってる企業の株価や資産、担保価値に影響するから下げられない。
値段下げるくらいなら空室のまま売り出さず新築価格維持してたほうがずっといい。

>>437
おいそれはいくらなんでも悲観的すぎるだろ

統計で証明されてんのかよ、それ

>>445
わーってるよ
それですら、あたる気がしないのに、
更に倍率低いものに１０００円とかつっこむ気になるかって話だよ

そういや同窓で首吊っちゃったやつが出ちゃったんでもう同窓会も開けないんだよねー。
しかも小学校と高校のダブルでｗｗ
次は中学かな大学かなーｗｗｗ

俺も30代だけど、同世代は消息不明が多い
みんなどうやって生きてんだろ

>>434
当たるか当たらないかだから
確率は1/2
宝くじを買う価値は十分にある

>>434
お前の自信がどうあれ、確率の問題なんだから
立候補しない奴には絶対に当らない。
立候補すれば確率の範囲には入るんだよ。

まあ、それは考え方の問題だけどな。

>>323　それ新築だろ、中古なら下手な賃貸よりも割安になる

>>449
それは真っ先に企業に言ってやるべきだろｗ

>>412は企業の論理に対して皮肉を言ってるんだろｗ

売れないなら買ってもらえる値段まで下げればいいだけのこと。
その値段で売りたくないなら死蔵しとけばいいだけのこと。

なんにせよ、俺ら氷河期には関係の無い話だｗ
2000万ぐらいに下げるか、それかせっかく立てたマンション、永遠に死蔵しとけｗ

>>446
会社にクレームしろよ
名前ぐらい言うだろ？その営業

マンション全体で出入り禁止だろ普通は　オートロックじゃないの？

>>447
金は自由に出来るから好かれるんだよね
つまりそういうのに寄って来る女は（ｒｙ

今は買わなくてもいい。
少子化が進んでいるから
どうせ将来は住宅が余る。

>>462
２０００万なら買えるのか
たいしたもんだな
管理費もろもろ考えて、１５００万が限度だってのが前スレででた結論だぞ
それも３０年ローン払い続けて

>>454
たしか値下げして売った時点で、最終価格になり最新価格になるんだよな。
再評価で資産が減るから、下手したらそれで債務超過になるな。

＞＞４１９
いいぞ。そのとーりだと俺も思う。
後十年賃貸で頑張ろう。きっともっと安くなってるぜ。

今年37歳になる人が氷河期のはじまり。
漏れことし３６
今年35になるいっこ下の後輩から「超氷河期」っていわれはじめた（ｗ
一応1.5流ぐらいの国立だがいっこ下のやつらはまじで就職できなかったやつ
が多いぞ。

>>345
東京都でも年収600万円以上の男性は全体の5％未満しかいません。
32歳で700万円貰ってるならあなたは勝ち組です。

衛生配管工事屋だけど、マンションやばいよ。
工期が短いから色々粗があるんだ。
前の現場、金ケチって外周足場を作らずに中央階段を先行工事して作業通路にしたんだけど、雨が降るたび中央階段から大洪水。
それじゃなくてもトイレとかの配管のために床のコンクリートに空けた穴からドバドバ水が落ちるし（仮塞ぎ板や水止めを大工が踏み破りやがる）。
内装工事の大工も床根太が水没して曲がっててもシカト、断熱材は雨吸ってるし（ガラス繊維なんで乾かない＋カビ大繁殖）。
もうゼネコンも「マンション現場はこんなもん」って意識だから、検査のときにブルーシートで隠して回るだけで普段は放置。
何かあったら逃げれるように賃貸がいいよ。

>>412の下側の理論は、氷河期世代が、企業に使われたロジックｗ
いわば、そのロジックをそのまま企業に返してるだけなんだろうｗ

あの頃、氷河期は「就職できない？それは高望みをしすぎなだけ。
条件を望みすぎだろ、もっと自分の値段をきりつめろ」と言われた。
だから、それとまったく同じ論理を、企業に返しても問題ない、

「売れない？それは高い値段をつけすぎだろ。もっときりつめろ」とｗ

まあ焦って買う人も状況ももうなくなったってことだよね。
お金に対して馬鹿な人も減ったし。
今の若者は昔と違って堅実で、酒タバコ車等の無駄遣いはほとんどしないみたいだし。
銀行や土地持ち、不動産屋、転売屋は昨年までが生涯最後の吹っかけ時だったんでしょう。

学歴が良い人でも一度ブラックに入っちゃうとなかなか這い上がれないんだよね

↓人気企業の30歳の給料600〜900万
http://news23.jeez.jp/img/imgnews34991.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews34992.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews34993.jpg

おまえら自分基準で考えんじゃねーよ
金持ってる奴は持ってる
マンションが欲しくないだけ

>>469
嘘も大概にしとけよ工作員ｗ
そんなわけねーだろ

年収700万くらいのリーマンじゃ負け組みだろ

不労所得で楽して遊んで暮らせるように
がんばれ

>>CFAwse/L0
なんか必死だな

でも、その逆で一人だけ１憶を払わせられるだったら
当たる自信あるだろう?
世の中そんなもんだ

案の定氷河期のための氷河期のスレになります多
まっおれも氷河期だけどなｗｗ
金曜だし、たまにはセックスしろよな！(^^)ノシ

>>395
それこそ、お前さんは自営で買えた人間だからこのスレの空気が分かってないんじゃないの？
このスレの大抵の人が、

＞杉並区の新築マンションで、７７９０万円から６０００万円台まで値引きしていたためだ。
＞この男性は昨春から１０件以上の物件を見学したが、いずれも「５０００万円台」の予算を
＞超す物件ばかり。「もう少し待てば、もっと値下がりするかも」と様子見を決め込むつもりだ。

という部分に着目して「うはｗｗｗ経団連馬鹿すｗｗｗ」
みたいな反応している＆家計が厳しくてねぇ・・・のようなレスが付いている中
お前さんが空気読まずに「お買い得だ」と言い出したから変なレス突きまくったんだろ。

こういうと次は「この価格で買えないなんて負け組乙ｗ」とかにお前さんのレスはなるんだろうな。

>>471
クルマが売れないスレでの名言ですよね＾＾
「俺たちは生活をカイゼンしただけだ」ってｗ

いくらなんでも建てすぎだろ

>>468
2000年卒は筑波出てても職がなくて派遣になってる奴がいる。

それにしてもこの辺の世代って、就職氷河期世代であると同時に団塊ジュニア世代でもあるわけで、
団塊世代が多い分、そのジュニア世代もなにげにけっこうな数いるんだよなｗ

それが就職氷河期で割り食って、派遣だ非正規だなんだと不安定かつ低賃金な雇用環境に追いやられちゃったんだから、
こりゃもうこれから先々の日本経済にとって致命的だなｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ


結局、企業は目先の利益のために未来の持続的安定的な利益を犠牲にしちゃったわけだｗ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

頭金無しでローン組んだらどんな悲惨な目に遭いますか？

マンションが売れない・・・どうしよう。

→そうだ、アパートの家賃を高くしよう。

これだけは勘弁な

まさか自分たちがアフリカの内戦キャンプの難民みたいな状態になるとは夢にも思わなかったよｗｗｗ

生まれてきてごめんなさーい。

同級生がポコポコ死ぬってショックだよぉーｗｗｗｗ

氷河期世代はこの世に存在しなかったことにしておけよｗ

>>475
２３区だけが東京じゃないから
市部まで全部合わせればそんくらいになるんじゃね

地震
姉歯
供給過剰
就職氷河期
簡単にリストラされるようになった将来への漠然とした不安
足音騒音防音問題
将来の建替えリフォーム問題
車・自転車などの置き場問題

若い世代がマンション買うか

大きな買い物はしてやんねぇｗ
企業なんぞ潰れろｗ

>>341東京に限らず、都市は子供多いはず
多摩などの過去の第二次ベビーブームで出来た団地は高齢化過疎化して、若い世代はもっと都心部寄りのマンション等に回帰していて
都心部よりの子供は多い。
出生児数は推測だが都会は独身者も多いからか
子供のいない公園のイメージ画像は多摩とかで、ＮＨＫが捏造しちゃう場合もある

>>440
すごくよくわかる。管理しっかりしているマンションはいいよな。

一戸建て最強

目先の利益のためにとはいうけど派遣も非正規もなかったら
就職状況はさらに悲惨になっていた可能性はあるからな

日本経済が詰んでいたと言うべきか

>>478
俺の住んでるとこは火曜日だ

>>488
ああ、世界の果ての多摩とかあったね、
ID:h8DDY2iuOごめん、俺が悪かった

年収240万かー、手取りはもっと少ないんでしょ？
1人でやってくのが精一杯でマンション買うなんて考えはないだろうな。

>>495
人生の金曜日ってことだろ
週末（終末）が近いという意味で

>>485
常識的には賃貸にコンバートすべきだと思う
おまえらが気にするリスクも解決じゃね？
家賃は買うよりトータルで割高だろうけど、便利ならおｋかと

売れない→賃貸化→埋まらない→家賃下げ

こうじゃないと困るのう

変えない人ばっかりなんだからまだまだ下がるよ

>>483
その代わり新卒をたくさん取って中途はほぼ取らないシステム。
日本は失敗できない国だから正社員だとしても呑気にしてられない。
正社員でも賞与なしな会社もあるしｗ
・・びっくりしたっす。

>>474
それ平均給料だよ。30代前半で人気企業に就職できた奴は
ものすごく少ないんだから平均が高くなって当然。

年収240万ってフリーターか派遣？
正社員ならどうやっても240万を下回ることは出来ないよね

>>481
その人は国会議員になるんじゃない？

ちょっと前の住宅バブルだって「セレブ向け」だったろ。

わかるか？
大衆に、それも若い奴に、数百万以上のものを買うような余力なんて
残って無いんだっての。
これからの時代、セレブに買ってもらうか、すげぇ貧民向けのを売るか
どちらかしかない。

ド貧民相手でも、セレブ相手でもない「中流向け商売」してる時代の空気を
読めてないバカな業者は、どんな産業でもどんどん死ぬね。間違いなく。

時代は極端なまでに二極化。

おいらももうすぐ家を建てます。
下に１１００万、
上で予算２０００万ていったら、設計士さんが引いた。
　ローコストシンプルモダンしか選択肢がないようだ。

>>434
たしかに、30人中27人に何かが当たるビンゴでも外したしな・・・
俺には無理か。

子供の頃は「日本に生まれてよかった〜」とか言ってたなぁ。
結局ほんとに良かったのは、高度経済成長を謳歌して死んで行った世代なんだろうな。
憶測だけど、あの頃は未来に希望しかなかったんだろうな・・・

>>496

俺は宇宙の果てと言われる、東京近郊に200坪（３０〜４０万円／坪）の土地買って、
１ｍ位の厚みの高さ４ｍくらいの塀を巡らせた家に住むのが夢。

>>333ヒント・託してみませんかなんじゃなかろうか
あれ賃貸同価格でも一二階一軒のテラスハウスなら入りたい時あるけど
>>474　人　気　企業

>>474
その給料を貰うために必死でサービス残業をして、仕事で疲れて燃え尽きて、
一流企業でも毎年多数の人が会社を後にしている現実。
高い給料を貰うということは、それだけ自分を消耗するということ。

マンションや一戸建てをローンで買えば、一生、仕事のストレスとローンの
ストレスに苛まれて生きていかねばならない苦しさを味わうことになる。

高い給料を貰ってる奴も居ると、ここでコンプレックスを煽ってるつもりだろうが、
そういう人たちにはそういう人たちなりの苦しさがあるんだよ。

>>503
釣りか？
田舎の零細なら全然普通だぞ？

元不動産屋の自分に言わせりゃ・・・
マンションなんか金持ちか、別荘感覚でない限り買っちゃだめだよｗ
立地にプレミアが付いてるとかでない限り、
長く住めば住むほど確実に損するから。

>>461
＞それは真っ先に企業に言ってやるべきだろｗ

言ってやりたいけど、門前払いにされるジャマイカ
投書したって、確実にゴミ箱直行だよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

不確定な時代には流動性のない資産を持つのはリスキーってことだろ

つーか1000万くらいの中古でよくね？買えそうだし

マンション買うのって損じゃね？

月々５万のローンで済みますよ。
一回手に入れればお金はかかりません。

本当は、
管理費（年間１２万）＋修繕費（年間１２万）＋大型修繕費（数十〜数百万）＋自己メンテナンス費＋固定資産税
（年間１５万）で毎月５万〜１０万かかります。

３５年ローンが終われば資産価値０　で管理費、修繕費、固定資産税は死ぬまでかかります

貧乏人は安賃貸で外貨預金、金持ちは一軒家か高級マンション賃貸が吉。

永遠の賃貸と言われるマンソン購入者で、
それを理解せずに買っている奴が多いのもまた事実。

車が売れて無い時代に、マンションだけ売れるってのもヘンだから。
これは正常なことだろ。

つか、こういう状況にしたくて、かつて、氷河期を雇用差別したんでしょ？

>>517
まー賃貸なら、それに大家の利益が乗ってるから

あーーー生まれてきてごめんなさい。

15年後くらいになんととなく死んでいると思います。

>>486
周りでも30歳と27歳の男が自殺しちゃったよ
ショックだけど明日は我が身と思って暮らしてる

いつ首が飛ぶか分からないご時世に長期のローンなんか組めません

>>428
現実を直視すべきなの統計に基づかない君の方。
大企業のサラリーマンだって生涯年収は二億ちょい。
で、子供一人につき4000万嫁に一億老後に一億かかると証券会社が試算を出してる。
この時点で4000万円赤字なのにさらに家や車とか既婚者の人生そのものがサブプライム。

>>518不況だから派遣増やして低賃金労働者増やしただけだろ。目先の事で
今になって人材不足っていって、どっかにもう育ちきって脂ののった使える三十代はいないかなぁ〜って言ってる企業の話をｎｈｋで二度は見た

>>478
お前、さりげなく上級ネラーだなｗ

30年以上のローンってw
そのあいだに、資本主義経済自体が崩壊してる可能性が高いだろ

よく３５年ローンなんて組む気になるよ。
オレは２５年で組んで、１５年目標に返済予定。
２０年後、３０年後なんてどうなっているかわからんし。

>>493
まぁ、万一の際も跡地にテントでも張って住もうと思えば住めるからな。

>>503
東戸塚にあったＰＣ関連の会社。
「月給１３万８千円・賞与、業績により」

さて、どんなもんでしょ？
ってか、都心だってこういうのはガンガンあるよ。
かのヤマダ電機だって月給自体は１１万とか１２万だ。
残業とかそういうのを加味して年収を計らない事。

アフリカの難民にマンション買ってくださいといってみるテスツ

多分難民に殴られる。

>>521
あーそういや中学の同級一人自殺したなあ
もう一人は自殺未遂だったなあ

よし、それじゃぁ後はゆとりに任せた。

うち旦那年収３００万
私２００万
いいたいことも言えないこんな世の中じゃ

販売企業も努力が足らないよねｗ
わらっちゃうくらい高い。
家計をカイゼンしたら、とうぜん結婚なんて無駄すぎるし、
高いマンションなんていらない。
企業はもっと努力しろよ。フリーターでも買える位。
自動車メーカーも努力たらなさ杉なんだよｗ

兄弟居なけりゃ歳取ったら実家に帰れるから家買う必要ないしな

友人の広告会社正社員
一応上場（ジャスダックだが）企業
三十後半で手取り月16万でナスなしだから年収200万切る
有能な奴からどんどん辞めていくらしい

殺伐としたスレに２３区内５０坪の勝ち組　ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ　気分はどう？
　　　　　　　┷┷┷

>>519
要はその「大家の利益」が資産リスク分なんだけどね。

そのリスクをリスクテイクできれば別にそう悪い選択肢じゃないんだけど＞マンション購入
どうも2chだと極論が多くて…。

>>530
今の状況を見事に言い表してる秀逸なカキコｗ

>>528
そういうテントハウスが隣に出来るリスクは考えないのか？

やべえ、障害者年金月１０万が勝ち組に思えてきたｗｗｗ

フリーターが買える価格帯まで下げたらいいんじゃないかな？

しかし日本の不動産資本主義ってのは軒並みアジアに輸出されたよな
まあ、韓国は現在進行形ではじけてるけど、台湾なんて食事以外の
物価水準が日本の2/3程度なのに、台北のまあ都心よりの平均レベルの
マンションでもまだ4000万近くするからなあ。

団塊ジュニア、ポスト団塊ジュニア世代を氷河期、ワープアに→
内需低迷、個人消費減退、未婚少子化、年金崩壊
家売れず、次世代需要もなし
デフレ解消せず、コストインフレ、スタグフ、
→日本はもはや経済一流とは呼べなくなった
→---。

若手社員を支えていた寮とか食堂とか社内預金とかの福利厚生システムが無くなったのも大きいと思うよ。

寮なら大型テレビやホームシアターを買うやつはいないし、会社や寮の食堂が安ければそこで食うだろうし、
給与から５万でも社内預金に引き落とせば金は貯まるし、昔は金利もよかったし。

これらはこまごまとした消費の抑制、すなわち欲求の抑制につながっていたわけで、
そのぶんクルマや家、高級時計などという旧世代の価値観の沿ったメリハリある消費も可能だったわけだ。

ま、仮に金があったとしても、都心にマンション買うぐらいなら、
これから世界的な食料危機になりそうな雲行きだし、東京都心部なんていつ大地震がきてもおかしくないし、
地方に土地（農地）買って、いざとなれば自給自足できる体制を作っておいたほうがいいだろうな

団塊がくたばるまで頑張って金貯めて生きてようぜ
中古住居が余ってくるよ

アホみたいに安い地方都市のバス便に100坪位の土地を2000万位で買って、4000万で耐震補強バリバリの小さな家を建て、広い庭を芸術的に自身で作り上げ、眺めて暮らすのが夢だなぁ。
周りに田畑もあって、食べ物に困らない。
娯楽は読書とテレビとネットとガーデニング仲間や近所の人との触れ合いがあれば十分。
今は通勤に縛られてるから、都内に住んでいるけど、老後は田舎に上記のような家を建てたいと思ってる。

昨日、報道番組で関東でマグニチュード７クラスの地震が２０年以内に起きるのは
７０％って言ってたよ。しかも通常の火災保険では地震の場合保険金下りないからね。

>>486
俺も同級生六人死んでるけど35もいかないくらいで死んでるのはまじショックだよな。
アフリカの難民はたまに家畜とか所有してるから日本の氷河期よりはある意味豊かかもな。

　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　　　(　 ・ω・)ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ
　　　　ﾍ⌒ヽﾌ|　つ⌒ヽO
　　　(　 ・ω/　(　 ・ω・)ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ
　　　| 　つ⌒ヽﾌ　つ⌒ヽO
　　　し(　 ・ω・)(　 ・ω・)ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ
　 ﾍ⌒ つ⌒ヽO　つ⌒ヽO
　(　 ・(　 ・ω・)　(　 ・ω・)　ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ
　|　つ|　　つ,つ |　　つ⌒ヽO
　し− し---Ｊ　と＿）； TωT)っ　☆ｸﾞｼｬ!!

>>537
　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
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　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥　　　ハーイ
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

>>541
働かずに10万もらい続けられるならそれは大勝利だろ。
俺にも支給してくれ。そしたら会社やめて田舎の実家に引っ込むわ。

家買った値段の消費税が氷河期世代の年収ぐらいなんじゃないのか？
何年飲まず食わずで働けばマンション買えるんだ？

>>542
それだと5〜6万ってとこだな

>>1
>旧価格にバツ印をつけ、新価格を記したチラシを配る徹底ぶり。

宅建業法違反じゃない？

>>520

理系なら今からでも遅くないから、技術系の仕事に入れば何とか成るよ。

年収の５倍説からすると、手が出ない物件多いよな

マンション買ったら隣人が嫌な奴とかだと引っ越せない
地震とかで潰れたら住めない所にローン返済
汚れても自腹
違法建築だとやはり住めない所にローン返済

>>541
鼓膜を破ればいいよ

５％の債券5000万分買えば毎月20万だぜ・・・・

家なんてそれだけの価値があるのかな？

偽装新築も問題になりそうですね

>>557
技術系の仕事って具体的にどんなの？

>>538
>そのリスクをリスクテイクできれば

ほとんどの奴はできないからこういう流れになるんだろ

マンションも一戸建ても持ってるけど
やっぱり自分で住むのは一戸建てがいいな。

マンションしか買えない東京人は笑える！
いままでどこでも東京人は地方を下にみてきた
というか何か言われると条件反射で田舎モン！と言えばジャッジは勝ちだったんだよ
それが人生の中でかなり重要な部分を占める住宅問題で致命傷があることが知られてきた

犬小屋しか買えない！！

これはもうね、すごく笑えるねｗ
都会気取りでインフラ自慢していたくせに自分の家も買えないｗ
年収１０００万でたかが５０坪の家も買えないどころか３０坪も買えない
１５坪とかでヒーヒー言ってることがネット社会で地方にばれてしまった
あいつら家も買えないでやんのｗｗ
地方の人間は驚いた。東京の人はマイホームが買えない！
そして笑った。いままで散々馬鹿にしてきたのに一気に形勢逆転になるほどの致命傷ｗｗｗｗ
犬小屋で一生暮らしてて都会派？ｗ　笑えるなあ
一極集中でラットレースし自分たちの首絞めあって家も買えない馬鹿たちが集まる東京
ゴールのないレース
これさえなかったら東京はよかったのに一気に形勢逆転ｗ
犬小屋　うさぎ小屋で地方を見下せる感性もさすが頭狂人。
室内動線が短くて暮らしやすいとか言うんだろうか？ｗ　さすが！合理的ですばらしい！

>>550
俺の従兄弟は氷河期だが金余って困ってるよ。
５００万円位の車買ってたが、あんなデカイん嫁運転できん思うしどーすんかな

氷河期世代っ、勝組み負組みの落差が激しいかな

>>559
「マンション」を「戸建」に置換してもまったくそのまま成り立つのだが。

氷河期世代にチラシ配っても意味無い気がするけどな。

産業革命時代の貧民屈の住人に、ダイアモンドのチラシを見せても、
買えないものはやっぱ買えない。

>>337
ぶっちゃけローンは４０００くらいまで組める。
けど返済考えたら２０００くらいじゃね？

>>540
そのへんの視野の狭さが２チャンネルらしいねｗ

>>562
ITドカタ

逃げ遅れた外資がひぃひぃ言ってるのが聞こえてくるようだ

ざまーみろｗ

>>557
法学部ｗ

>>550
そんなにかぁ。俺が生きてるのは奇跡だな。

>>541
障碍がある方にこういうのは失礼だが一般論として聞いてくれ。
貴方は金額自体で勝ちか負けかという視点だと思うが、
不労所得を得ているという面から見れば、世間一般の人より
間違いなく勝ち組の部類に入っている。
一般人で不労所得なんてのは「株配当金」「家賃収入」とか
だからね。
毎月１０万を安定して得られるのは凄いよ。

でも、障碍に対する保障なんだからある意味当たり前なんだよね。
本格的な雑、スマソ。

>>562
死体洗い

マンションなんて買わない

Ｑ：二極化って何が悪いの？才能のある人が報われるのは当然じゃないの？
Ａ：例えば才能のあるセールスマンがいたとしましょう。彼は優秀なので訪問家庭の貯蓄が彼の商品価格を上回れば
　　百％売り込めるとします。そして彼はある５０万の商品が一つ売れるごとに一割のリベートを得られるとする。
　　そんな彼が１０００万の貯蓄を持つ人間１０人と１０万の貯蓄しか持たない人間９０人が住む二極化地区Ａ、
　　１００万の貯蓄を持つ人間が１００人住む平均地区Ｂのどちらかを選んで仕事をしなければならないとします。
　　彼の才能の価値がどっちで報われるかはおわかりですね？

>>540
居住し続けることのできる権利＝所有権の話をしているのだよ。
マンソンだと管理組合がどうの敷地権の割合がどーたらこーたらとややこしや〜、ということ。
隣がテントハウスやらゴミ屋敷やらになるリスクは1戸建てに限らんよ。

>>563
というか、それ以前にリスクを定量評価している人がほとんどいない印象。
リスクがあることそのものが悪みたいな。

リスクを取らないとリターンも無いんだけどね…。

買えないもののチラシなんて見るだけでうんざりするから
入れないでくれよｗ

>>470
手抜きの可能性は賃貸物件の方が多いだろ。
分譲は一応完了検査受けるんだから。
地震だって外出してる時に来るとは限らないしね。

マジで氷河期世代自殺多いんかね？
俺2002年大卒氷河期だが高校3年の時の同級生(1クラス40人くらい)
今の時点で3人自殺してるわ

港区で新品マンションが５００万になったら買う。

>>578
それだけだと共産主義万歳みたいなことになってアレだな

家族用マンションに一人住まいというのもなかなかいいぞ

都内で一戸建てでリビンク１６畳はなかなか難しいw

これ以上　僕を縛り付ける鎖は　ノーサンキュー

みつを

>>557
本気で週活したことある文系ワープアならそんなことしっているよｗ
君ら以上に実感してるからｗ

大学受験で数学を捨てた時点で人生終了していたんだよね
そこまで大事ならその時言ってくれればがんばったのにｗ

耐震偽装の欠陥建築なんかに高い金はだせん
金あっても怖くて買えないよ

>>580
とれるリスクの限度がほとんどゼロだから
定量評価するのもあほらしいってことじゃねえの

大学出てブラック企業でこき使われてたけど
28で看護学校入ってその後看護士になった奴いるけど
８Kと言われる看護士でも、ブラック企業と比べたら天国だと言ってたな。
一応公務員だし残業も一日4時間くらいで済むし有給はもらえるしで、
待遇に文句垂れまくりの同級生が不思議でならないと言っていた。

>>575
俺、地下鉄サリン事件の被害に遭ってるんだけど、
なんか手当もらえるかな？

今じゃ稼げる奴は一人で稼げ無い奴5人分ぐらい儲けるのが
当たり前の時代なんだから、氷河期の負け組に売るのはあきらめて
勝ち組に一人でマンションを3つぐらい買ってもらう路線に転向した
方が懸命だと思うよ>>マンション業界の人々

>>562

出来れば解析関連が良いのだが・・・。
技術習得すると、自立も可能だし。

>>538
本当に極論多いですよね。
本当のところはケースバイケースなんですけどね

私は少なくとも３０年近く一軒家済んだ結果、いまのマンションのほうが快適。
１３００万のマンション買って、６０００万ほどは投資に廻してますｗ

ていうか氷河期世代だって、ちゃんと就職して、今は30前後で年収500万円位になってるのが標準的なんだよ。
勝手に氷河期全員をひとくくりにして仲間意識を持つなよ。
みんなでドロケイやファミコンやってたころとはもう違うんだぜ？

氷河期世代は買えないんじゃなくて買わないだけ。
独身でガッツり貯め込んでるやつは多いぞ。

代表の小島ですが何か？

>>562
今は遅くて駄目じゃないかな。
氷河期世代って理系が相当稼いでるよ。
メーカー行って、辞職せず食らいついてた層はかなり貰ってる。金持ってる。
氷河期勝組みには3000万円マンションなんて安過ぎ

Ｑ：供給超過で何が悪いの？余裕があるってことじゃないの？
Ａ：在庫を増やすことを目的にする馬鹿な経営者はいません。供給超過が続く見込みなら
　　経営者は生産力を削減して在庫を調整するでしょう。そして、これが続けば国の生産力は
　　どんどん縮小し、発展途上国へ逆戻りします。
　　経済の発展には経済構造を混乱させない程度の需要超過状態の維持が必須条件です。

>>573　安心しろ。来年にも旧試の択一はある。
ラストまでいければ、貸与制も回避できる。
もう本当に、あと一回だけだけどな。

>>592
惜しい！サリン事件に一日ずれて遭遇しなかったんだよな。
あの時死んでいたほうが勝ち組だったかも。

地味ながらも、先を見ながら先を進む。
当然でしょ。

最もカネ持ってるのは爺さん婆さん
なんとか需要開拓できないものか・・

>>579
まず極端な例だけど、暴力団や宗教が隣に来たら、戸建は追い出せないがマンションは追い出せる。
理由は、そのややこしや〜の関係があるから。
以降、迷惑施設も、順次同じ理屈です。

普通の人が普通に住む分には、良いようにできてるよ。マンションは。
逆に商売したいとかいう向きには不自由だけどね。

マンション買いたいけど金ねえよ。年収400万ちょいだ
>>595
どっからそんな金が出てくるんだよ・・

>>596
＞ていうか氷河期世代だって、ちゃんと就職して、今は30前後で年収500万円位になってるのが標準的なんだよ。

ソース

＞氷河期世代は買えないんじゃなくて買わないだけ。
＞独身でガッツり貯め込んでるやつは多いぞ。

そうだとして彼らを貯蓄に駆り立てるものはなんなんだろう？ｗ

人口も世帯数も減るなら、焦って買う必要もない

なんなら実家にそのまま住み続ければいいんたしw

>>582
同じ棟や一階に大家が住んでるタイプのマンションだったら安全だと思うよ。
特に一階に大家が住んでいるヘーベルタイプのマンションは耐震や耐火がどこよりも優れてるとおもう。

>>583
10年で3人はいくらなんでも多すぎだ
それにしても氷河期世代の自殺ってぜんぜん報道されないね

>>598
ITバブル勝ち組ですね。わかります。

>>606
>>貯蓄に駆り立てるものはなんなんだろう

他の年代よりも滅茶苦茶に忙しいから金使う暇全然ない。溜まる一方。
人員絞られてて、それで仕事はウンコ盛世代。

どうせ俺らは移民を入れても上の世代より圧倒的に数が少ないから、
上の世代がくたばるころには、空室がガンガン出回るだろ。
その頃になってから考えても、別にいいと思う。

なぁに、人間が減る以上、「住む需要」に関してはこの先もグングン
先細りだ。あせる必要はどこにも無い。

こうなることはド素人のオレでも数年前から予想がついてた。

こんなに家があるのになんで俺には回ってこないんだ…って

>>66
計画道路を承知で新築の建売いっぱいあるよ。

どうせ道路は30年後だから家買い換えるタイミングで
ｳﾏｰだよ。
と、不動産屋さんがﾆﾔﾆﾔしながら教えてくれました。
ここだけの話、ってことで。

嘘にしか聞こえなかったけど。

氷河期勝ち組って要するに結婚してない非ブラック正社員・公務員のことか

>>598
おまえ社会に出たこと一度もないだろ。
会社やめるとき辞表とか出すなよ恥ずかしいから。

>>610
氷河期の中でも、2000年問題でITがひっぱりだこだった世代はいいんだよ。
2000年問題も一息ついた後に入社した世代はITなんてほとんどブラック。

>>595
俺発見ｗ
生まれてからずっとマンション→独立して一戸建てだが一人住まいには無駄に広いｗ
出かけるときの戸締りと庭の手入れがめんどくさい。
固定の維持費はかからないけど定期的に外装メンテで金ははやりかかる。
なので今の一戸建て売ってワンルームマンションに住む予定ｗｗ
とにかく金を投資にまわしたい。

みんなそんなに金持ってないんだよ
その事に気付いてない企業が物を売って、売れるわけ無い

>>521
同意。自分の周りにも２人いるなぁ

俺は夫婦住まいだが、現在月額家賃27万のURタワーに入居している。
経済的に、家計を圧迫しない家賃とはいえ、勿体ないには勿体ない気もするが、かといって、分譲マンション買うなら無理してでも都心四区の山手線内側でなければ投資対象にはならないのが実状。
汐留ツインパークスとかも今は値下がりして転売されてるし、少し様子見かと。


ただ夫婦の実家がそれぞれ練馬と杉並にあり、そこそこ広い（200坪弱）ので、将来は相続予定。

国立に一戸建て買う人は要注意
警察署も消防署も立川管轄

>>1
マンションを買うなんて、企業が給料を上げられないのと同じくらい無理な話だな

>>617
最大手のヤフーなどは生涯賃金3億円以上だよ。
マザーズ上場の楽天ですら生涯賃金3億円。
KDDIやソフトバンクもそれ位貰える。
IT大手は全然ブラックじゃない。
むしろNTTのほうがこれからブラックになるかも。

>>601
氷河期世代は1995年に死んでればここまで惨めじゃなかったし死んでも同情されたのにね。
今や死んでも支那人みたいなゆとりに自己責任ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾∀＾）と嘲笑されるだけだしね。
死ねばみな仏という日本人として当たり前の感覚すらみんな無くなった。

>>622
何か問題あるの？

>>521
俺の同級生（当時35歳）も自殺したっけな・・・

親が死んで住んでた場所を相続する連中も多いだろうし。
マンションが必要な人間そのものが高度経済成長期より少ないだろ。

>>519
それはローンの利息とほぼ相殺だよw

>>622
それだとどんな問題が？
いや、自分は国立にはご縁はないけど
立川近辺に住んでるから興味あるｗ

ふと思ったんだが２０代公判から３０代前半って
氷河期世代じゃん・・・マンション買える人数が他の年代に比べて
少ないと思うよ

ハートアイランドのマンション建て過ぎ
全然入ってねーじゃん

>>610
半導体とか自動車系とかハード系もかなり貰ってる
700〜1000万くらいかな。家なんて現金で買えちゃう。
勝組企業だと、氷河期に　持株会で買ったのが数倍になり　現在保有時価１千万超なんて普通にいる。

>>595
判るｗ
あんたの書き込みが本物(ウソではない)ってのが判るよ。

昨日、深夜番組でキューバの取材やってたけど
貧乏人の一般市民にはよっぽど良い国だな。
ワープアで食費すらも切り詰めてヒイヒイあえいでる奴隷みたいな日本人と
医療も教育も総てタダで最低限生きる保障はされてるキューバ人・・・

どっちが幸せなんだろうなｗｗｗ
見てて切なくなった

待てば投売りしてくるのに買うわけが無い


これの連鎖

>>633
自動車系は確かに持ってるなあ
かなり激務みたいだが

>>633
思うに、そういう奴にターゲットを絞って売り込めばいいと思うんだ。

作る数をガッツリ減らして、かわりに勝ち組用の1億ぐらいのマンションに絞れば、
いちいち売れ残りで頭抱える必要なんてなかったはず。
マンション業界の中の人はちょっと頭が悪いな。

私にはサディスティックな妻がいますが、マンションはありませんぞ。

>>635
それはないｗ

日本国籍には一人あたり借金800万？の価値はある。つこれ売れないかなｗ

ローン地獄がやだからみんな買わなくなった
それだけの事

いつの時代も値引きの安物は安物
安売りするようなどうでもいいような部屋のマンションなんて
待ってりゃ安く買えるでしょ
うちは相場だけはしっかり把握してこれだという物件に誰よりも早く決めた
全室南向き　低層　吹き抜け　　１２０平米　東南角
南側に将来に渡ってなにもないところ
２３区内　駅徒歩５分　新築戸建
　　安物待ちのマンション連中なんて眼中になかったｗｗ

２００６年３月９日
http://www3.boj.or.jp/market/jp/stat/md060309.htm

２００８年５月２０日
http://www3.boj.or.jp/market/jp/stat/mp080520.htm


２年間の間に、、金利が２５０倍になってる。


デフレにも拘わらず、金利が２５０倍に跳ね上がってるのに、、
住宅ローンを組んで、、マンションを買うってｗｗｗ
金融のイロハも知らないアホどもです。


だから、デベロは儲かるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝ち組大企業に就職できて、脱落しなかった奴って
何％くらいいるんだろ？

漏れの家の目の前にある新築万損は完成が2月だけど、未だに入居率は20％くらいだな

そもそも日本はこれから人口減なわけで

いま焦って買わなくても４００年後辺りにはかなり割安になってくる

焦る必要ないんだよねｗｗ

3DKで7万前後が相場の四街道でﾏﾀｰﾘ賃貸暮らし
余所へ引っ越せねえｗｗｗｗｗｗｗ

>>634
>>595って30年以上も前から不動産買った年代だろ

アホでも儲かる時代で参考にもならんわw

買って一年もしないうちに1000万円引きで売られたら目も当てられないだろ

>>634
「うまくリスクヘッジすれば不動産も悪いものじゃない」って話と
「ヘッジするリスクがない」な人間が大量にいるって話が
ごっちゃになってるからかみ合わんのだよ

>>637
俺の知合いは、加えて持株が凄い値段になてウマーだ
現金で家買ってた。
液晶素材やってて激務で身体ボロボロらしい。年収1000万近い筈だが言わない、

将来氷河期世代は血盟団のように団塊を一人一殺してみたりして。

持ち家時代の終焉

>>609
そもそも自殺しても国が自殺扱いしてくれない。
遺書が見つからない場合すぐ事故死や行方不明や病死扱いにしてしまう。

>>633
ああああ、シねばいいのに・・！

>>1
平均年収が統計上、ついに400万を切ったこの時代に、5000万や
4000万のものがほいほい売れるとか本気で思ってたのか？ｗ
馬鹿すぎて開いた口がふさがらんｗ

これからは、超一部の金持ち相手にビジンスするか、すげぇ
貧乏人相手に切り詰め商売するか、のどっちかに適応しないと
つらいぞｗ

>>618
俺も庭いじりも嫌いだし、戸締りは少なくて済むし、
犯罪も怖い、利便性もほしい、それほど広い家に興味がない。
となるとマンションの選択肢はありですよね。

>>654
自殺するときは、しっかり遺書書いてからにしないといかんなｗ

>>642
あらゆる要素は価格に織り込み済み。不動産にお買い得はありません。
ライフスタイルや好みと合致しないものを買うのが一番の損

自称勝ち組がこんな板で自慢かよｗ
金持ちは自慢しないものだよ。
自慢する必要もないのが勝ち組。

金がない

未婚者多いしな
独身でマンションとか買わん

>>608
それ、アパート

まあ鉄骨にＡＬＣなら大丈夫そうだけど。

まあなんだかんだで
嫁もいらん　子供もいらん

毎日、飯食えりゃいいわ

それだけ。ｗ

こんな話題みてると、田舎に2000万で家建てた自分が惨めに見えるぜ・・・

定年迎えた頃マンション追い出されたらどうするの？

>>638
両方とも取り込みたかった、というのが経営方針の真相なんでしょうな。
完全勝ち組世代へ供給したくてもヒルズ（古いか）のような高級感があるような
物件を保有している訳じゃないし、かといって１０００万以下のような投売り物件
ばかりでも無い。
この曖昧さを上層部が泳ぎ切れなかったんだろうね。
むしろ、現場の営業さんの方が、自社の方向性をよく分かっていたと思う。

貴方の言うように勝ち組用のを売っている所は現に泣いてなんかいないよ。

>>659
うちもハタからみたら「なんでそんな家に…」
って家だろうけど、職場は近いし生活に不便はないしで
住んでる自分たちだけは満足なんだよね

地震で買う気失せた人は多いだろうなぁ・・・
賃貸や社宅のほうが気楽だと。

マンションって一部火事になった時とか修繕費めんどうだし、
補修も塗り替えも合意だのなんだのめんどくせーーー

>>654
へ〜大変参考になりました（by：氷河期負け組みより）

グラフを見ると平均価格がうなぎ昇りなんだから契約率下がるのは当たり前だろ。

もう一生独身だし、童貞だし、低収入だし、その内死ぬと思うよ。俺。
でも、硫化水素で死ぬくらいなら、ゴミ政治家の一人でも巻き込んで死のうと思う。

>>641
ていうか、貸してくれないでしょ氷河期世代には。
フリーターやニートは言うに及ばず、
正社員はブラックで給料低いから貸せない。
外資系は早々に辞めそうだから貸せない。

一握りの勝ち組は不動産なんか買わないで投資してるよ。

お前ら東京でマンション買うなら大崎が最高！
山手線の始発＆終着駅でラクラク通勤＆通学！
湘南新宿ラインで渋谷、新宿、池袋はもとより
横浜、鎌倉や大宮などにも行けてグリーン車も
連結されてるからラッシュが嫌ならグリーン車
を利用すればラクラク移動！
りんかい線でお台場や東京ディズニーランドや
千葉方面も便利で天王洲アイルからモノレール
に乗り換えれば羽田空港もアッと言う間！
車の便も明治通りや第一京浜等の幹線道路から
首都高湾岸線や東名高速にも行ける！
駅前にはダイエー、近隣には飲食店があるから
衣食住には困らないし、チャリやバイクで足を
伸ばせば大井町と庶民的な街もあるから最高！
あとかなりレベルが下がるが似たような交通の
良さなら赤羽や錦糸町も視野に入れるといい！
欲を言えばそれらの地域で一戸建てなら最強！

>>1
今の３０代前半に５０００万円以上の物件買える中産階級がゴロゴロいるとでも思ってるのかｗ

>>644
大学進学率が４割ぐらいで
偏差値50以上の大学がうち５割
先程もあったように良い大学出ても
パチンコ屋や消費者金融に就職したことを考えてうちまともに就職できたのは５割

0.4×0.5×0.5＝0.1

10％ぐらいだろうな

30代前半なんて氷河期まっただなかで就職し、就職後は長年の不況＆低賃金でサビ残ざんまい、
そんな世代のサイフのひものキツさはハンパじゃないって、こういう高額商品のメーカーは
全く分かってないんだな。
まあサイフのひも以前に低賃金なんだから買いたくても買えないのだが。

氷河期世代にとっては７７９０万円から６０００万円台が生涯賃金だったりするんじゃないかな

賃貸でいいんだが、ただ、都内で3人とか4人家族で
住める賃貸は本当にないんだよなあ・・・
子供がいたら最低60ヘーベーくらいは欲しい

結局都外のUR借りた。
しかしURも競争率高いから住むの難しいよな。
どこが中流家庭に普及の為の建物なんだか・・

東京では年収１０００万でも３０坪の犬小屋戸建すら変えません　笑
中には年収１０００万以下もいるみたいです　＾＾

金利が上がれば上がるほど、、ＲＥＩＴは下がる。

デベロも苦しくなる。



糞マンションに６０００万円？ｗ　

あと、３年経てば、、１５００万で買えるｗｗｗ

日本もサブプライムやればいいじゃん

どーせ国が破綻するんだから。

>>657
つか無精者+独り者だったらマンションしかない気がする
町内会とかすげーやってられない

>>638
不動産投資信託で資金だけは集まったからな
建てなきゃなんなかったんだろうが・・・
採算取れないのはREITが始まった当時から見え見えだったのにホント不思議

庭もなく周りに他人が居るマンションの環境を逆に利点と捉えれば
余計な出費も必要な出費と見れるのかもな。
自分で土地買ってマンションみたいな建物を建てて自分ちだけで住んでも
マンション暮らしの生活は得られないからな。
人に住んでもらって管理してもらってんだから金を払うのは当然と見れなくもない。

>>673
俺だけはお前を讃えてやる

キューバは医療ただだけど、怪我してもマキロン塗っておしまいとか、そういう世界だぞ。
イギリスも医療費只だけど、手術三ヶ月待ちとか。

変形合体するようなマンションだったら買う

>>676
結構いるよ。氷河期世代って、地方や私学の冴えない大学の理系卒業生が
意外と勝組になってる。そ　こを狙う理系狙いの女もいて、知合が結婚してた。
技術屋は大手に勤務してる連中は金持ってるからね。

現実で、埼玉では２年間で売れ残ったマンション３戸４６％引きでデペロッパー

を変えて販売していた、設計は日建、施工は関西の二流サブゼネコンＨ

今後、給料上がっても、医療費、社会保険料、税金アップで
手取り減っていくのは確実なのに、こんな高い買い物したら、
自己破産確実ｗｗｗ
もう、庶民にはマンションなんて買えないよ。

>>684
どこで町内会に入ればいいのかわからず
ほっといたらそのまま一年経っちゃった
戸建てなのに…

>>670
めんどくせーって、委任状を出すだけでしょうに？？
むしろ戸建よりぜんぜん楽

細かいことは熱心な理事や管理会社がやってくれる。
みんなで議論して検討した結果だから、一任してもそう大外れは無いはず。

おれフリーターだけど無理矢理XXXXX住販にマンション買わされた。
けど今では感謝してるよ。
都内の某ターミナル駅へ徒歩数分で新築２千万円台なんて今時ないわｗ

こういうマンション買って、自己破産した奴のを競売で買うのが正解

今年３月だったか？の統計で

非正規雇用者が労働者全体の３３．５％の１７５０万人いて
そのうち年収２００万未満が７７％

こんなことやってたら内需死亡するのは当たり前

>>677
鬱退社も計算に入れろ！

>>666
氷河期の大半は定年も老後もないまま使い捨てにされて死ぬ。
金稼いでる所謂勝ち組も体はボロボロ。

被差別世代の氷河期世代にそんな財力あるわけないｗｗｗ
いつも通りに団塊相手にしてりゃいいんだよ。

>>673
最後に寿司ゴチしてやるよ！

>>694
お前経験無いだろ
暇な親父同士で喧嘩が始まるんだよ

先行きが明るい → ローンなんかﾍｲﾁｬﾗ(･∀･)
先行きが暗い → ローンなんか無理('A`)

単にこういう事なんだよね。
今は、社会不安が強すぎて
とにかく支出を抑えたい人がほとんどだと思う。

みな本当に金持ってそうだな。もうこねえよ！シネ

３０代で家を買う→３０年ローンを組む→３０年後にマンション老朽化→
定年→退職金で大規模修繕→年金支給まで貯金で食いつなぐ→老後は年金のみ

幸せな人生なのだろうか?

>>674
3流外資にでも余裕で貸すよ。
銀行は何で設けてると思ってるのか？
今のような堅実派が多い時代に、貸すほうも人を選んでる余裕など無い。
徴収できたらラッキーくらいで、Fランク卒の3流企業の3流リーマンにも5千万くらい余裕で貸すよ。
流石にニートは無理だと思うが。
フリーターでも親の不動産を担保にしたり、嫁さんと合算年収で貸してくれるところもある。
この場合、ローンを組む銀行に継続的にきちんと毎月貯金してれば、信用となる。
不動産価格が高い時はローンの審査が甘くなる。
逆に2003年のように不動産が底値の時は、東証一部サラリーマンなどの属性の高い人しか貸してくれなくなったりする。
ここ3年は、ローン審査かなり緩かったよ。
日本版サブプライムだな。

>>677
＞偏差値50以上の大学がうち５割
そんなにない
大学の偏差値表を一目みればわかる
700校以上ある大学のうち
提供みたいなところですら真ん中より上ｗ

>>648
年齢は４０前半っす
３０年ってのは、親の実家に住んでいる時代も含めてです。
かっこわるいですが、投資資金の半分は遺産です。

論点ずらしてしまいましたが
人の生活のスタイルの数だけ、住むところの選択肢は増えると思います。
私は一軒家買うなら、また中古のマンションをリフォームしてはいるか
借家に入ると思います。

ここは３０代前半が
キズを舐めあうスレか？

>>702
馬ー鹿　俺は120個の理事長様だ。

>>710
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

値段が下がっていくだけの物件を、急いで買う方が変だろ

元々安いコンクリの固まりに、馬鹿みたいな値段つけてるんだから

リーマンは社宅暮らしで
退職後は地方都市の小さな中古一軒家を
リフォームして住むことに決めてるよ

>>706
だからうちもラクラクローンが組めたんだな
まぁ普通に返せる額だけど

>>707
>＞偏差値50以上の大学がうち５割
>そんなにない

ちょい待ち

全落ちして高卒になる奴もいくらかいるとはいえ、
偏差値の定義を考えればそれはおかしいだろ

>>709
傷口に塩を塗り合うスレです

>>709
氷河期世代が経団連を呪うスレです

>>707
なんで大学の数で計算するんだよ
学生の数で計算すべきじゃないか？

　



日本と北朝鮮とソマリア、移住するならどれがいい？



　

未婚なのにマンションかいたがるのは見栄っ張りの負け犬だけ

４０年後ボロボロになったマンションにしがみつく身寄りの無い老婆の姿が・・・

>>1は売り渋りの間違いだろ。
昨年そういった記事見たんだが。

>>674
余裕で貸すよ
俺の嫁が妊娠中にローン相談会に単独で行っても
数千万貸せるとか行ってた
妊娠した会社員なんて不安定要素でこれだぜ

>>719
普通に宮崎県とか。　暖かくて物価安くて美人ぞろい

八王子駅から徒歩で１５分　１５０平米　７LDK　菜園出来る庭付き　駐車場付　１８００万で買いますた
自宅で仕事なので通勤不要
悠々自適　住み潰すつもりです。

この先、消費税率があがるのは必至。
戸建てもマンションも高くなるな。
でも、今買った奴でもローンで行き詰る人もいるだろう。
申し訳ないが、行き詰った人が安く手放す物件を買おうかと思ってます。

>>708
やっぱりなあｗｗｗ
判るって言ったのは、それが見えたから。
なぜなら俺に似てるから。よく判るんだよな。数字から凄くリアルで戸建てとマンションの違いとか。
これから将来、俺らみたいなのが増えるよ。俺はそう見てる。
前兆として、あまりにピタリなんで、わらってしもた。

>>719
何その幅の狭〜い選択肢ｗ
どれも嫌かなｗｗｗ

やっぱり、一戸建ての方がいいようにも思うが、マンションも便利なんだよなあ……

あと数年すれば、ショップチャンネルで
「らくらく折りたたみマンション！
　今なら、お値段そのままでもう一つ！」
って商品が売られるよ、きっと。

>>724
八王子駅から徒歩１５分圏内にそんなのあるんだなー
南口の方？

>>710
なんだ
暇な親父かｗ

>>726
何かすごいな

>>724
うちの駐車場くらいだな

億万長者が買うような所はすぐに完売なんだろ？
一般リーマンは給料増えずに他は値上がり
マンションが多少値下がりしようが怖くて買えるかよ

普通に顧客層を考えないでマンション作りすぎただけだと思う

>>731
馬ー鹿　じゃんけんで負けたんだよｗ

車庫証明だけで多忙です。これ以上は守秘義務にかかるので（一度言ってみたかったｗ

最近、自宅の近くでホームレスをやたらに見かけるようになった。
都心ではないが、中規模の都市。
自宅の最寄り駅の前の薬局のそばで、明らかにホームレスとわかる人が
くたばってるのを見た。
去年の夏ごろから、自宅から自転車でハロワに行ってるが、
毎回同じ時間に、すえたにおいの男が自転車で移動して、道端道端で
自販機の下をのぞいて、小銭が堕ちてないか見てるやつをやたらに見かけるようになった。
こう言う俺も３４歳のニートだが。今年に入って、親から借金をするようになった。
こんな世の中で何千満もするマンションを買うなんてありえないっしょ。

【東海大地震の周期：100〜150年周期】

1498年：明応地震（M8.2〜8.4）
(107年後)
1605年：慶長地震（M7.9）
(102年後)
1707年：宝永地震（M8.4）
(147年後)
1854年：安政東海地震（M8.4）
↓
現在

【関東大地震（神奈川県西部地震:小田原地震）の周期：70年周期】

1633年：寛永小田原地震（M7.0）
（70年後）
1703年：元禄地震（M7.9〜8.2）
（79年後）
1782年：天明小田原地震（M7.0）
（71年後）
1853年：嘉永小田原地震（M6.7）
（70年後）
1923年：関東大震災（M7.9）
↓
現在

>>724
通勤しないなら最高の買い物だな！
特快があるとは言え都心への通勤はちょっとキツいしな

マンションって寿命２０年ぐらいなんだろ？
３０年ローンっておかしくね？

>>673
＞もう一生独身だし、童貞だし
別に死ななければいけない要素じゃないから。てか、それどんな俺？ｗ
＞低収入だし
深刻な問題だが、居住関連の支出は計算したかな？
「寝るだけ」と割り切れば案外良い賃貸はあるよ。

結論：自殺する必要は無し、マターリ生きようぜ。

最近、身の回りで
中小企業の倒産が多い。

世の中、思っている以上に不景気だね・・・

>>732
別に凄くない。
同じ風景見てるんだなという感じ。
だから、これはウソだなってのもスグ判る。

郊外で、、賃貸が一番賢い。


もう時代が違うんだ。　　資産インフレや高金利は期待できない。



どんどん、目減りして、、トータルで損ってことにｗ

こういう話題のときにいつもなぞなんだが
マンションって価値なくなるの？
うちの実家のマンション、30年前に親が買ったんだが
今でも3000万以上で売れる（大型マンションなので今でも頻繁に売り買いしてる）
新築2000万台で買って30年後に4000万近い値段で売り買いしてるの見ると
マンションもものによっては下手な戸建より資産価値あるんでね絵の？と思う。
都内なのに恐ろしく緑が多くて都心に繋がる沿線の駅２つもほどほどの距離にあるとか場所がいいのかもしれんが・・・

近隣の部屋からの、
カーテンの開閉音とかドアの開閉音とか聞こえます。

マンション営業「人によって感じ方が違う」ですって（笑）

賃貸物件でもこんなことはなかったですよ。

エレベーター前で騒ぐ子供の声が聞こえるんですよ。どこからって、リビングからですよ。

玄関ドア、リビングへのドアを通って聞こえるんですよ。

営業マン「遮音性能に問題はありません」だって（笑）

２３区内土地持ちのご子息が真の勝ち組
こういうヤツに限って良い会社入って年収も良いわけだがｗ

本当に内需がキツイのだなぁ

>>736
建て替えの時期を味わってみろ

>>726
４０代前半って団塊に次いでウマーな世代だな

>>738
ｺﾞｸﾘ

また夏には去年みたいに春で内定取りまくった今年のゆとり新卒がサークル仲間や彼女と海に遊びにきて
氷河期世代が生活するために必死で海の家でイカ焼き焼いて働いてる光景が見れるんだろうな…
で、糞ゆとり新卒が「あのおっさんまじ必死だなﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾∀＾）」とか働いてる氷河期世代を指差して笑って馬鹿にしてんの。
「あの歳でイカ焼き焼いてるとかまじあり得な〜い」とかゆとりスイーツも間延びした頭悪そうな声で言うんだろうな。

>>745
日本のマンションは，基本的に価値が残るようなのは少ない

経団連が給料二割↑したら解決する

>>738
期待している

>>8
だからか
最近ＣＭであえて買わない主義って宣伝してるのは

やっぱ賃貸だよ。維持費やら税金やら借金（ローン）やら考えたらさ。

>>724
１５０平米で７ＬＤＫ？
どういう部屋の区切りなの？
3階建て？

>>734
それにはカラクリがあって関連子会社や同じ業界で回してるだけ

760 名前： モモパー [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21:01:23 qKbg38lM0
建築法改正で住宅、マンション販売が伸びなやんでるw　若者の車ばなれが進んで車が売れないw　まさにメディアの詭弁
米国の依頼で小泉竹中が進めた市場原理主義が進み、購買層が派遣や偽装請負の低賃金不安定雇用になり長期ローンが組めず売れないだけ w

外資投資会社社員、公務員、在日パチ韓朝、創価幹部、上場企業正社員ぐらいしか長期ローンが組めてイイ車乗って家建 られないでしょw

２月の首都圏マンション発売戸数、28％減──６カ月連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/mankei/

大体な、いまやるべきことは若手の経済力を安定させることだろ。

そうすれば婚姻数も増えるし、新居も必要だという話にもなり住宅需要も出てくる。
出生数も増え、ファミリー需要をはじめいろんな需要も出てくる。
そうやってうまく廻っていくものなんだよ。
この十年余り、逆のことばかりやってきただろ。

みんなほんとは買いたいんだ！！って思いがひしひしと伝わってくるスレですね。

>>745
都内で場所の良いところは価値がなくなることはないよ
実際には建物の価値はないんだろうけど場所（所有権）に値が付く

東京への人口集中も止められないしね
人口が減るってことは各地域で均等に減ることではないんだよ

絶対、国は、大本営発表をやってるね。
俺の自宅の付近でも去年までマンションばかりやたらに建造中だったけど、
町に行くと、テナントが空のビルとかものすごく増えた。
売れもしないマンションをやたらに作って、町は不況でオフィスが閉鎖になってるし
、近日何かが起きる世これ。

>>738
とりあえず東海大地震が来てから考えたほうがいいよなｗ


それで死ぬかもしれないしｗ

新築の段階で埋まらないと

修繕積立金が不足して、１０年後に住民涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>745
マンションは企画物だし良い物件なら足は速いですよ。資料もしっかり保管してあるし。
戸建だと測量や境界の確認だけで、十万・百万単位の経費がかかりますからね。

>>749
委任状で逃げるわ

>>742
そう思う

家の近くで6000万円なんて駅近で土地付きでそれなりの家が建つよ。
東京ってすごいな。

>>761
今やってる最中だろ＞若手の経済力を安定

ゆとり世代に対してｗ

>>737
生活保護受ければ少しはなんとかなるんじゃないかな？
俺も今年で仕事やめてまうけど。

みんな、リボ払いにすれば良いのに。





と、言って見るテスト。

まぁ消費税上がりそうだし
マンション買ったら、他の物価も上がってるんだろうから
生活がキツくなるしな。

ローンが何とかなっても
普段の生活費が消費税のせいでキツくなるんなら
マンションなんかわざわざ買わない。

文句があるなら国に言え。
あと給料ろくに払わない馬鹿企業経営者にな。

日暮里駅前にも、でかいマンションできたけど、
大丈夫なのかあれ
下の店舗のテナントとかもがらがらで、松屋とかにも人はいってないけど

もう関東大震災きて
永田町の官僚や政治屋
全員死なないかな

>>724
それは中古？
お買い得だね・・・

マンション買うくらいなら戸建というのはわかるが
しかし最近のニュース見てると
年取ってから戸建に住むって怖くね？

もう早く首都圏〜東海大地震が起こればいいんだよ
持ち家のやつみんなあぼーん、でOK

ボクしってるよ。
こういうのをスタグフレーションっていうのでしよ。

ちょっとマンション買ってくる

251 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/09/25(火) 20:36:50 ID:q7yi/nMs0
格差がわるいとかいうんじゃなくて
大多数の国民が消費能力をなくすことによって市場が縮小するわけっ。
これが大問題。
サッチャー　レーガン　ブッシュ父子　は
需要は、支出合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち１００人の資産＝貧乏人１０億人でも
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸　高級自動車　買っても
それは小さな内輪の枠内で「いわゆるニッチな」「小さな市場」であって、一回購入しておしまいで
そこには、サービスする人間もいらないし、他の労働機会も作らない。
１０億円の大豪邸を金持ちがかっても１人の営業だけいればいいし創る作業員も少ない。
でも２０００万円の住宅を売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が広がるわけ。
かって 金持ちのがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場が縮小する というトンデモ理論が正論として
とおった。今から考えるととんでもないペテンだ。 実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金なんてゼロなんてごろごろで消費すらできない有様だった。

市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、「市場を破壊し」「資本主義を崩壊させる」トンでも理論だった。

小泉の一番大きな罪は、「資本主義経済のメカニズム」を「根本的に破壊しまくった」ところにある。
格差うんぬんはそのプロセスにしかすぎない。

>>747
無茶苦茶な相続税額のため、
飛ばして相続してる。祖母から息子とかで、２代で一回の相続税。
正直、都内一等地の人を数人知っているが、億単位だし
中には相続問題で揉めて、ひどい事になったのもいる。

消費税が１８％になったら、マンションがますます買えないｗ

5000万以上のマンションなんてそんなに需要があるかな。
それに都心外の駅から徒歩10minのマンションなんて…
これなら交通の便がいい賃貸でもよくないか。
老後は郊外で中古の一戸建てという手もある。

>>778
たぶん、さらに差が付くだけ

ほんとおまえら地震地震って馬鹿だよなあ
ギャンブルとかやったことないでしょ？
地震なんて限りなく起こる確率の低いことに対してベットして金かけてんじゃねーよｗｗ
歴史上阪神大震災、関東大震災クラスに遭遇できるなんてどれほどの確率だと思ってんだよ？
たまたま激レアなクジに当たった被災者ばかりみてそんな低い可能性に大金ベットしても無意味
同時代に大震災にニアミスしたのはすごいけどさ、でも当たらんでしょ？ｗ
当たっても死ななかったやつのほうが多いんだよ？
日本の歴史上地震で死んだ数を歴史上の人口で割ってみ？
宝くじ以下だからｗｗｗ
どいつもこいつもチキンだから激低確率のほうにばかりベットしてるけどアホだよねｗ
俺は肝がすわってるから普通に通りがかった建売戸建購入したぞ　旗たってるやつ

「住宅の資産価値」なんてウソだしね。
資産てのは持ってるだけで利益を産むモノであって、
売って初めて利益を産むのはただの「財産」
しかも財産価値てのも目減りする一方なんだなこれが。

>>774
みんなマンションに向かわずしゃじんライナーに乗る人ばかり？

住み飽きたマンションを高値で売り抜け
株で稼いだ金で戸建をオールキャッシュで購入
貯金残高が2700万円の30歳のへたれ中流リーマンな俺は
これからのスタグフ時代をどう乗り切ればよいでしょうか

今自分のIDで抽出して分かったのだが、最初の3回はおなじIDの
別人がレスしてる。

>>770
ベースアップがないからゆとりも初任給だけやや高い水準なだけで他は氷河期の頃と同じ給与水準だよ。

俺、幕張に住んでるけど、俺の友達の不動産関連で働いてるやつによると、
マンションの空室が増えてるって。
間違いなく売れないマンションを大量に建造してるみたい。
町にはホームレスも増えてるし。
絶対やばいねこれは。

>>786
ちょｗｗｗその煽りは無理がありすぎｗｗｗ

集合住宅に３５年ローンとか組む人がよくわからない。
賃貸ってそんなに嫌なのかな？
所詮「自分の家」では無いという意味では一緒だと思うんだが。

>>771
生活保護枠はもうどこの自治体も一杯。
それはあれだ。あの連中が押さえているから。
だから期待するな。惨めな思いするだけだぞ。

デフレの時に、、ローン組んだら、、、絶対に損だよ。


黙って、銀行に預けとけば良い。



インフレになったら、、一気に使ってしまう事。




金融の、、基礎中の基礎な。　　　


デフレの時に買い物したり、、ローンを組んではいけない。

>>767
土地家屋調査士の依頼にはそんなに予算が掛かるんですか？

マンションの工事現場に行ってみろ
どんな人達が施工してるかｗｗ
とても「職人」とは言えない人達が・・・・・・・・・・

>>788
くわしくは知らないけど、店舗エリア、ぶらついてたら、店の中の人から
通路を歩いてるだけで、
「いらっしゃいませ」って声かけられた
飲食店が５つぐらい入ってるけど、客がいなかった

>>790
どう見ても同一人物に見えます＞＜

>>797
高く売りたければ経費は惜しまないこと。境界も無い売りは足元見られまっせ

消費税だけじゃなく、株式売買の税金も上がるだろ。
専業株ニートの俺としてはダブルパンチだよ。
最低限の生活費以外は出金しないぜw
マンションなんて買ったら、種が減るだろうが、アホか。

>>790
よくある。
俺も何度もそんなことある。気付いた回数だけでも。
検索しなきゃ気付かんのだが、途中切って、どこからだっけと検索するとよく発見する。

>>743
同じ価値観持ってる友人は１人いるが
でも世間は一戸建て志向ですよね。理解できないけど
嫁あたりが回りに影響されてそれに染まると悲惨ですね。

>>740
一般的に今は５０年は持つと言われている。（管理次第ですが）

>>745
最低でも土地があるし０にはならない。
中古マンションは立地と利便性と年数と管理で決まると思う。

>>749　家のマンションの総会は毎年大荒れｗｗｗ
　　　　4時間ぐらいやるときもザラ

>>767
金がない中で喧嘩が始まる
委任状出す前に，新しいところに逃げた方が良い

>>785
そんな余裕なのはごく一部だろうがｗｗ
大多数は無理して家建て替えるしかねえでしょ

まだまだ派遣業者が跋扈して
賃金低下させるんだろうなあ

相変わらず野放しだ

買ったのはいいが売れに売れない、これから始まるローン地獄
売れば残債が残る借金地獄、歴史は繰り返す。

自殺者が家庭破壊、

住宅を買った、会社が倒産これから始まる！

>>798
いや、それが「職人」の実態だよ。

>>738
しかし凄いなもういつ来てもry

>>789
まだスイス銀行に口座持てないね。
ｶﾜｲｿｽ

耐震強度問題でコストが上がった上に燃料や資材費用が追い討ちかけて
物価が上がり所得は減る一方のこの国でマンションを無理して買う馬鹿
は居ません(笑)
ごく一部の高所得者以外はね♪
安いアパートで嫁をもらわないで独身してたほうが勝ち組っぽく見えるわ

>>494
> 目先の利益のためにとはいうけど派遣も非正規もなかったら
> 就職状況はさらに悲惨になっていた可能性はあるからな

　や、その可能性は低かったと考えていますが。バブル崩壊後の混乱を見て中産階
級が減少し、今後数十年は不景気に悩むはずと予測立ててました。あの時に必要だ
ったのは雇用の流動化ではなく更なる固定化と給料が（一時的に）安くなってもい
いから新規採用を謳う事だったのですが、まったく反対の事をやっちゃって結局は
自滅したと解釈してます。

>812
こうやってサイレントテロリストが増えていく・・・

氷河期世代の懐具合と収入を読み違えるのが悪い

永遠の賃貸と呼ばれるマンション　ｗｗ

月々５万のローンで済みますよ。
一回手に入れればお金はかかりません。

本当は、
管理費（年間１２万）＋修繕費（年間１２万）＋大型修繕費（数十〜数百万）＋自己メンテナンス費＋固定資産税
（年間１５万）で毎月５万〜１０万かかります。

３５年ローンが終われば資産価値０　で管理費、修繕費、固定資産税は死ぬまでかかります

貧乏人は安賃貸、金持ちは一軒家か高級マンション賃貸が吉。

永遠の賃貸と言われるマンソン購入者で、
それを理解せずに買っている奴が多いのもまた事実。

みんな貧乏にな〜れ

早く関東大地震起こってくれないかな。
その後だったらマンション買ってもいい。

>>789

へー
すごいねー

>>815
氷河期世代の懐具合

月収２０万×１２ケ月
年収２４０万　ボーナスなし

これをベースに考えろ

マンション買う奴はアホというのは、もう分かりきっていることだ。
次の問題は、消費税が上がるタイミングがいつなのかと言うこと。

消費税が１０％になる段階で、不動産と車は激しく売れる。
と思い込んだ奴が馬鹿を見るパターンが来るよ。

>>800

内容は似ているが、書き方違うだろ。
ま〜、どう解釈されても別に構わんけど。

>>789
その一戸建て物件も売り払って、
全資産を全力で中国系企業関連株に投資すると楽になるよ。
いろんな意味で。

>>631
そう言われてたのが数年前だからね
９２年から求人落ちてきて、９４年には就職氷河期が流行大賞入り。
氷河期世代初頭組みはもう３０代後半に入っている。

>>820
リアルすぎて笑えないや'`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､

>>792

心配しなくてもオイルマネーが安値で大量に買ってくれるよ。

俺の周りでも高層マンションが建ちまくってたけど、やっぱり人の入りが悪いみたいだったな
それでもまだ建設しているみたいだったし、一体どうすんだと

我々の手で世の中を変えていくしかないんじゃないでしょうか
待っていても誰も助けてくれないんだから

>>816


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「独身」よりも「家庭を持つ」っていう投資の方がリスク分散だけどね。
独身だと親が死んだらほとんど天涯孤独だ

50万都市近郊の農家の唯一の相続人である俺にしてみれば，マンションを買う理由がわからない

>>801
レスありがとうです
土地家屋調査士は不況だと聞きましたが単価は変っていないみたいですね

>>812
安アパートだと窃盗者もよりつかない。あはは。っていうか隣怪しいな。

>>816
そーなんだよなマンションは買ったらそれでおしまいと思ってたら
下手な賃貸と同じくらい月に取られるんだよな

>>830
同じ独身同士で友達作れば？

家賃補助7割で借家住まい。
確かに造りは安っぽいがまあ我慢。
子供二人大学出して夫婦で地方に小さな家買って
のんびりしようと思ってる。

マンションか。
女房が冷やかしでモデルルーム見に行ったが
「６畳です、って部屋がうちの四畳半と変わらないよ」
て言ってた。天井低いし電気消すと暗いところだらけだし、だと。
おいらは買わん。
知り合いの不動産屋に聞いても駅前でも売れ残りまくりみたいだし。
なんであんなにボコボコ建てるのか判らんし、
買う奴の気も判らん。すまん。

>>820
日給1万って妥当なラインだよな
本来なら月収＝年齢×1万ぐらいはあっておかしくないんだが

>>1
世代的な問題ではない
供給過剰は以前から言われていた
記者が馬鹿

派遣に売れ

派遣に売ればリアルでサブプライムになる

定職がある時点で十分勝ち組

月給15万×12ヶ月
ボーナス20万×年2回のおいらが通りまーす

ある意味、団塊世代が頑張った分は、阪神大震災で全部チャラになって、
その後、復興と称して、再開発が入りまくり＋団塊世代退去＋若者勝ち組

そんな夢が実現する可能性があるよな。関東平成大震災は。

匹如身(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>789
地方に農業に適した土地買って自給自足ｗ

ちょっと前まで

売り惜しみしてたのにね♪

あの売り惜しみしていた物件は全部売れたのでしょうか？

>>835
友人でもリスク分散にはなるわな、恋人ならなおさら、家族ならもっとってなるけど。

良スレの予感

>>837
実際は残業とボーナス月割りでもうちょっといくんじゃない？

>>843
ないない

受験が最高倍率だった34才
親がマンション買ったのでそこに３ＬＤＫに１人ですんでる
年収は350万

やっぱ公務員はカスだなっておもうスレであった

>>849
月収２０万の労働者に
ボーナスなんかないし、残業代なんかでない

>>847
まあ、俺は一人でパソコンいじっているほうが楽しいから、友達とか恋人とか要らないし。
下手に、知り合いを増やすと、交際費が馬鹿にならん。

>>851
ほとんどニートだね。

>>837
更に引き下げます

経団連

マンション買うのと賃貸はどっちが得なんですか？

・安いよ２０００万ダヨ！って言われて買うマンション。住むのは俺と嫁だけ。

・嫁の実家住まい（嫁両親と同居）＆家建て直し1500万円俺持ち、嫁の上に二人の兄有。


どっちか選択を強いられてるんだがどうすればいいんだろう
後者はいずれ家を嫁兄に取られそうな気がして(´・ω・`)

激レアな被災者などという発言、やめてください。　私不愉快です。

なんかマンションデベの方がいらっしゃるようだな
早いとこ泥船から脱出したほうがいいよ？

俺と同じ31歳で7000万が6000万になったから目を見張るのか・・・
そうかそうなのか。
俺は600円とかの世界で生きてるから実感沸かないなー

高知か宮崎の暖かい土地の二束三文の原野を買って
28万の4畳半プレハブ住宅を建てるのがいいな

>>843
あらゆる既得権は保護され、既存の融資等は先送り・税金利息免除等々の手厚い保護

弱いものには何の手当てもされず、弱いものがさらに弱くなるだけだと思います。

人口の多さから言うとしこたま売りつけて特需の見込める世代だったのにね
残念でした

子供の事なんかをかんがえるとマンションだけは買えないよな・・・。

俺は34歳で、就職厳しかったけどまあなんとか年収500万もらえてる
奥さんも同じ年だが、子供はなし、二人で年取っていければいいと思う、二人とも一人っ子

でなんとか、二人で2000万貯めたけど将来を見据えて家買うつもりなし、双方の親は一戸建て持ち家だけど
それぞれ4ＬＤＫに二人暮し、たとえ相続してもそこに帰っても職がないので売るつもり

こんな感じの人たち結構いるんじゃね？売れるわけないじゃん

>>858
前者じゃね？

>>856
ならば、こっちも消費する分を更に引き下げます
企業努力してものを安くしてください
あと車が売れないとかマンションが売れないとか
うるさいから愚痴らないように

月収２０万が手取りか額面かでだいぶ違うな
手取り２０万ならそれこそ「年収３００万円時代」で
まだギリギリとどまってるレベルだわ

>>866
俺は３４歳だけど年収ゼロだよ。
親から毎月３万もらってせいかつしてる。
マンションなんてありえない。

>>818
同じく都心の地震待ってから建て替えｗ

>>868
マンションはともかく
車も電気製品も海外で売るからなんの問題もないだろうな

>>862
一時そういう生活も憧れたけど
今の治安の悪さじゃ怖いだろそんな生活

地震関連スレ釣ってたらこんなんみっけた

754 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/05/13(火) 02:48:21 ID:Nm8E9XTn0
＼(^O^)/
1923年2月　ｶﾑﾁｬｯｶ地震-M8.5
1923年3月24日　四川地震-M7.3
1923年5月〜6月　茨城県群発地震
1923年9月11日　関東大震災-M7.9

　　2006年4月23日　ｶﾑﾁｬｯｶ地震-M7.9
2008年5月8日　茨城県沖地震-M7.0
2008年5月12日　四川地震-M7.8


(; ･`д･´)ｺﾞｸﾘ

>>866
これからの時代　ある程度余裕のある生活を送るとしたら
DINKSじゃないときついよな

>>690
30前半の氷河期世代だけど、都内のそれなりの大学だったので
同期は全員世間でいうところの勝ち組になっている。たぶん最低年収800〜じゃないかな。
半分くらいは1000万超えている筈。
おまけに就職先はどこも福利厚生の充実した大手企業で、寮や住宅手当完備で
金使う必要がないから相当貯めている。
同期も殆ど結婚しているが、それでもマンションを買ったという話を聞いたことがない。

この世代からは、完全に信用を失っているんだよ。マンションという物件は。
それはマンションに限ったことではない。あらゆる既存の価値に対する信用０。
それが「氷河期」に対してこの国が行ってきた事の結果さ。
だから何時まで経っても消費が上向かない。

それに気付かず値引きすりゃ売れると思っていたら大間違い。

>>853
ボーナスは仕方ないとしても残業代なしはおかしいだろ。
逆に儲けるチャンスじゃないか？

>>858

戸立てが帰るような地方じゃないのか？
値段の安さから見て、戸立て行けそうだが。

>>870
オレもオレも

東京に地震って言うけど、

震源地以外の関東地域のマンションはどうなんだぜ？
たとえば阪神大震災直後の大阪、京都のマンション価格とか。

>>798,809
ごめんなさいwその内の一人っすwwwでも一応会社による、と言わせて下さい。
あ、大工は概ねクソ。型枠大工は普通なの会社もあるけど、造作大工や木造住宅系はほとんど終わってる。

>>246　
そうだよ。少子化対策として有効な処方箋は若手の雇用、労働、経済
安定策が必要条件なのにそれはせず、少子化対策を口実に、関係ないところに
ジャブジャブ使い込んでる。

280 ：名無しさん＠八周年：2008/05/07(水) 09:46:56 ID:sNnN0LTZ0
↓少子化と言っても、1夫婦あたりの子供の数は、70年頃からほぼ変わりなく2人以上産んでいる。

第13回出生動向基本調査
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18webhonpen/image/i1106000.png

↓結婚できるのは裕福な層で、子供も2人以上産んでるので、既婚者には支援不要。

若い男性、年収少ないと結婚率低い
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/08/post_c713.html

↓少子化の一番の原因は、結婚できない若者が増加してること。

年齢別未婚率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/1540.gif

>>877
今流行の名ばかり管理職じゃねえの

>>858
登記簿を自分名義に出来ないならやめた方がいいかも…所詮は自分の息子が可愛い

あと十年待って関東超震災後の更地に出来た家買えばいい

>>876
８００は凄いな。重電の課長以上の年収だ。

>>876
３０前半で８００オーバーの企業ってどこだよｗ
トヨタでも無理ｗ

>>869
額面に決まってんだろうが
地方なんかもっと低いぞ

>>877
なんだ逆にもうけるって
言っとくけど、会社で残業なんかさせてくれないぞ
家に持って帰って残業しないとどうにもならない量の仕事がくるから
持ち帰り「残業」してんだぞ

将来が見えないからだろ。
年金もらえるか分からないし、会社だって首切りどんどんして、ローンで困っている人見てるし、
だいたい年収に比べて、家が高すぎなんだよ。

現在35歳独身。
5年前までにギャンブル・浪費などの堕落した使い途で作った借金300万。
闇金じゃなく都市銀の商品（金利15％）のところとはいえ、年収600万の約半分。
5年前からまともな暮らしに戻ったものの、未だに元金は一向に減らない。

何とか頑張って40までに完済しても、その後5〜6年は借入履歴が残る。
その間は一般的なローンは通らないから、マイホームどころかクルマも買えない。
こんなんじゃ結婚も無理だな。

まあ自分で蒔いた種だ。一人でつつましく生きていくわ。

野村とか

都内の高層マンションってすごい成約率と聞くけど、そうでもないのかな。
それにしても、正直５０００万とか買えるやつがすごいぜ。

終身雇用だったらいいが、先も見えないのにローンなんて組みたくない。

【本日開催中】第3回　2ちゃんねる全板人気トーナメントスレ【N+敗者復活戦5/24】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211032805/

・大会公式ＨＰ
http://2ch.gepper.net/
投票スレ　第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票スレ0108
　　　　　　　http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1211220181/
投票方法 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211160520/14-18
投票用ＡＡ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【日本の人口推移予想】 　　　　[[投票コードいれる]]　　<<リーマン>>
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　ニュース速報＋
2040年 102167125人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　　　http://mamono.2ch.net/newsplus/　

超高層マンションを買う奴って
大規模修繕のことを考えてるのだろうか？

足場をどう組むんだ？

３０代前半って氷河期のひとっすよ。無理無理っす。先輩見ればわかりまっす。

増やしに増やした派遣労働者がんなもん買えるわけがない
企業と一部の裕福層は海外に金をどんどん流しちゃうし

>>886
自分は34だけど銀行証券なら普通。
メーカーの知人でもいるよ。そういう人。
こんなところで嘘ついてもしょうがないだろ。

３２歳独身だけど
貯金６００万しかありません

34で貯金200万の俺にも紹介してくれよｗ

現場管理で飯くってるけど
建設業ってのは儲からない職業だしなぁ

職人なんて誰もなりたがらない
内装大工にしろなんでもきつい仕事だし

>>898
野村で４０歳で１２００万くらい。

行き遅れの姉と一緒に、無年金の母親の面倒見るだけで精一杯ですがなにか？

結婚も子供も自宅も全て諦めました。

>>899
３４歳だけど、
それだけありゃたいしたもんだと思うんだが

>>895
それ以前にエレベーター止まった時のことを考えているのか疑問だ

今売り出しているマンション（去年の６月２０日以前に着工したもの）は、
完成したら即違法建築になります。
構造的に保たないらしいです。
買ってはいけませんよ。

>>898
メーカー？どこのメーカーよ是非教えて欲しい。
東芝・日立・三菱は絶対無いのは断定できる。

このスレはなんか居心地がいいぜ。
他のスレだと自称年収1500万以上の医者しかいないからなｗ

５０００万円のマンションかえるやつって、テレビ局のやらせじゃないの？
そうやってでもしないと、若い人が労働意欲なくしてみんなニートになっちゃうからとか・・・？
はっきりってマスコミの流す情報はほとんどしんじられね。
１億のマンションがとか高級外車とか変えるやつがいるぞ！とか報道すれば、
馬車馬みたいに働くと思ってるのかね？

>>858
> ・安いよ２０００万ダヨ！って言われて買うマンション。住むのは俺と嫁だけ。
> ・嫁の実家住まい（嫁両親と同居）＆家建て直し1500万円俺持ち、嫁の上に二人の兄有。
> どっちか選択を強いられてるんだがどうすればいいんだろう
> 後者はいずれ家を嫁兄に取られそうな気がして(´・ω・`)

漏れは後者をお薦めする。
で、実家建て直しのついでに嫁に土地を無税枠内で贈与してもらえよ。
ちなみに、居住地の相続税は安くなるはず。兄貴らは同居してなけりゃ税金高いはず。
国税庁のサイトで資料読むことまぢオヌヌメ

>>876
それは、周りが見栄張って言ってるとしか･･･。
都内それなりの、東京大学出身でも350万〜だぞ？
製造とかの、ちょっとした所でも500万オーバーくらいとか。
ちなみに、1000万超もいるけどね。

>>899
そんなもんだろ。
もう欲しいもの一通り揃っているなら、これから貯金貯まるペース速くなるよ。

>>866
同感、同感。
自分も同じ。
マンションや家買うより、会社から家賃補助貰って賃貸で暮らす方が遥かに安上がりだからな。
ローンや積立金、共益費、不動産税払ってたら支出が倍になる。
ローンを払い終わった頃には二束三文、割に合わない。

ワープアの俺もマンションが買えません＞＜

やっぱり最終的には政府が高値で買い取って中国人留学生や研修生に無償提供とか
やりだすのかな。在日不動産屋と中国人(ﾟдﾟ)ｳﾏｰみたいなさ。

>>858
義父母と格安の借地権契約をして、おまいが土地を借りて家を建てる構図、これ最強

ぶっちゃけ、賃貸とどっちがいいんでしょう？
今700万くらいはもってるけど、けっこう悩みます。
年内には800万いきそうだし2000万ちょっとなら買ったほうが
いい気もするし、税金とか考えたら賃貸でもいいかって気も
するし・・・・

>>909
馬車馬のように働いたところで、ベースアップするかどうか決めるの会社なんだから
どうしようもないだろ
移ればいいって言ったって、
今いるところ辞めて、次の就職先がみつかる保証自体ないわけで

【住宅ランキング　決定版】 総合 　　

SSS　　東京都内２３区　新築戸建２００坪以上　　（中古は３ランク下がる）
================越えられない壁=========================================

S　　東京都内２３区　　新築戸建　１００〜２００坪　　　
S- 　　新築タワーマンションを１０年で渡り歩く
================超一流の壁=========================================
A+　　都内２３区　５０〜１００坪　新築戸建　
A　 　　東京近郊　新築戸建　
A- 　 　
=================一流の壁==========================================
　B+　
　B　　　
B-　　　２３区内　４０〜５０坪　新築戸建
=================勝ち組み　負け組の壁==============================================

C+ 　　　２３区内　３０〜４０坪　狭小住宅　新築戸建
C　 　　　　　　　　２０〜３０坪
C- 　　　　
=================負け犬の壁==============================================

D+ 　　２０坪以下の犬小屋戸建　
D　　　　２３区内マンション
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下省略御免　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｅ　　郊外マンション　

Ｆ　　　公団　賃貸マンション　賃太郎

資産っても墓まで持って行けるわけじゃないからな。
死ぬまでなんとかなりゃいいと思うようになってマンション買った。
賃貸のまま死なれたら嫁が可哀想でね。

>>866
そういうこと。
>>726でレスしたのを具体的に言えば、まさにそういう流れ。

みずほ信託銀行で、４０歳で年収７５０万。
みずほの本店なら４０で１２００万くらい

>>907
製薬とかじゃね？

>>906
なんというぶっちゃけｗ

完成後即とりこわしですか？

>>904

10年も前なら、「貯金なんぞしてないで、自分に投資しろ！」と言えたもんだが、
今は「貯蓄有るなら大事にしろよ」としか言え無いくらい、若者の将来が見えない。

5000万のマンション買える奴は本当に一部の人だと思うよ
35年フルローンで金利3％として、月192,425円だぞ
年収1,000万でも月給は額面60万程度・・・1/3をローン支払いに使うのかよｗ
正気とは思えん

まあ、実際買う人はもっと金持ちで
頭金もたっぷり入れるんだろうが、そんなの何人もいるのか？

>>895

２階建ての戸建でも、、足場を組むだけで、、数百万円掛かるからなあ。


で、塗装屋が、、雨漏り防止の塗装をしてくれるんだが・・・・


金、、掛かるぞｗ



昔みたいな、瓦葺の土壁なら良いけど、、

プラモデルみたいな家は、、１０年に一度は塗装をしないと、、雨漏りだらけ。

金が掛かって仕方ないｗ

武田製薬で４０歳で１１００万くらい。
だけどこういう大企業は福利厚生がすごいから実質はもっとある

>>918
給料は変わらないかもしれないが。会社としては馬車馬のごとく働かせたいだろ。
最近、若い人のニートやフリーターが増えて、日本型会社主義のうそがばれ始めてるから、
それでマスコミがモチベーションをあげるために、１億のマンションだとかが売れてるとか
あおってるような気がする。

>>929
見返りもないのに、馬車馬のように働くわけないじゃん。

>>923
製薬なら武田くらいしかあり得ないな。
が、あそこもそんなに気前がイイなんて噂を聞いたことも無いな。

今タナベは悲惨だと言っていたなｗ三菱と共に地獄めぐりｗ

>>866
どんな事情があるかは伺いしれんけど、それだけ生活力があるなら子供作ったほうがいいぞ…

俺もDINKSでいいかなーとか思ってた口だけど、いざ息子が生まれてみたら
なんでもっと早く生まなかったんかと後悔した。自由に遊べる、とかいうメリットをはるかに凌駕する勢いで子供かわいい。

金持ちの一部は身軽に賃貸を好むと聞くが確かにマンションなら賃貸がいいよ。庶民としては戸建てだろうし。

開業医なら年収５０００万くらい平気でいくよ

>>919
【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
　　
オラ　いち抜けた！

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…中国産以外の安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味を持ちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間潰し」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでいるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

>>926
東京でマンションかうなんて

キチガイだなｗ

公団在住だけど、分譲買うやつは頭がおかしい。
新築公団引越しして回ったほうが良いよ。

リンクは切れましたが確かに存在していたものです
これが大体２年前か。。
125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/09/22(金) 01:23:27
★この１年で増えた雇用者のうち９割以上が非正社員　
＜氷河期世代で顕著＞06年6月　総務省調査
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149512593/
★＜厚労省調査＞企業の３分の１　若年者の正社員雇用せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060822-00000077-mai-soci
★心の病、３０代社員に急増　企業６割で「最多の世代」
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060821/K2006082002550.html/
★30代前半女性、「親と同居」３分の１、30代前半男性は45.4％
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060721-63971.html
★＜自殺者＞８年連続で３万人超える　２０〜３０代で増加
http://www.asyura.com/0601/social3/msg/176.html
◆35歳以下の正社員不足」企業８割近くに--経団連調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060823AT3S2300N23082006.html

マンション買うぐらいだったら一軒家だろ

団塊が現役だったころ金利が5％はあった
ごっそりため込んだ人は軽く億もってるよ
それに比べて今はひどすぎ

>>924
既存不適格でぐぐれ

>>932
でも、子供一人でマンションが買えるからなｗ

日本人は欧米と違って、借金の文化がなく
また、道徳観も優れており、「借りたものはきちんと返す」という意識も高い。

以上のことから、買いたくても慎重になっているのが1点。

2点目は買いたくても金銭的に買えない。
今の俺だな。

5000万円なんて、逆立ちしても無理。
でもいつか欲しいぜマイホーム、会社に内緒で土日も働く。
そして広い部屋で鉄道模型をしたい。

5000万って･･･。生涯賃金だぞ。

>>934
メジャーリーガーなら年収一億なんて平気でいくよ

実際、地震で倒壊するのは1980年以前の新耐震以前の建物ばかりだしなぁ。
今の役所のやり方が正しいのかどうなのか。
同じような物件で地域によって確認通ったり通らなかったりするのは勘弁してほしい。

5000万のマンションを現金買いした俺が来ましたよ。

>>924
建築基準法改正駆け込み物件な。
既存不適格扱いだから少なくとも転売時の評価は下がるね。

>926
5000万ってそれほどか？
一戸建てで4000万位だよ、どこでも、都内は。
論点はローンの額ではらえるかどうかじゃなくて、払った挙句の資産価値だろ。

>>911
周りが見栄張ってるのかどうかまでは分からないけど
自分は昨年880万いただいています。
ただ、業績で上下するのでコンスタントに全員が稼いでいるとは思わないけどね。

何れにせよマンション買おうとは思わないけどな。

>>925
若者どころか中年壮年の将来だってわからん
極端すぎるかもしれないが一寸先は闇だよ

日本人は頭が良いから続サブプライムローンとはいかないよ。

新幹線の駅前にビルと持ち家２つ持ってる家の長男な俺だが、
家を買う奴の気が知れない。

あんなもの、金が余ったときの、税制対策でしかない。
ローン組んで買ってる奴みると、おいおいおいおいって思う。
俺自身、今賃貸に住んでいるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>945
開業医でも行くでしょう。
日本で一番多い金持ちは開業医。
富豪って言われるような資産家の３人に２人は開業医っていう特殊な国なんだよ日本は。

>>924
既存不適格ね。

違法建築ではないから、存在自体は許される。

でも、補修とかをしようとすると、新基準を満たす必要が出てくる。
これは事実上不可能ｗ

はぁ？
つい数日前にＷＢＳでマンションが高くなっているってニュースを見たぞ？
上がったり下がったり、
どっちなんだよ！

>>954
だから？
開業医お勧めって話ですか？

>>935
うわｗｗ
それ、俺がつくったコピペｗｗｗｗｗｗｗ

>>942
自身の老後のための先行投資だと思えｗ

人生を永年保証してくれる世の中のほうが異常だと思う。
先のことなんてわかるわけないし。
買いたきゃ買って、払えなくなったら売るなりすればいい。
生きるってそんなもんじゃないの？

>>941
うほｗｗそんなことになっているんですかｗｗｗ

>>907 >>923
知人はその周辺です。それ以上は言えませんが。

>>954
開業医は親の引継ぎでないと開業数年は大赤だと聞いたけど違っているのかな？
何でも医療機器のリース代やローンが物凄い額だとか

>>957
なれるならなるといいよ
ふざけてるくらい儲かる。
保険つかって無限に儲かる。

とんでもないボロイ商売。歯医者はだめよ。医者ね

>>927
数百万はぼられてるよ。
足場なんて高めに乗っけても、２０００円/掛け�u程度

>>956
資材価格の高騰でね。

>>963
大体３年で返すよね。億のローンでも。
そんなもんだよ。

とにかく儲かる。
医療ってのは本当に儲かるんだよ。日本ではね。

>>826
今の状況で日本に投資する馬鹿は団塊ジジババぐらいなもんだろ。

>>927
おいおい、二階建ての一般の住宅、普通のサイズで足場は十万いかないぞ！

>>954
日本のお金持ちって本を読んだら
医者や高学歴は小金持ちには多いが
大金持ちは少ないという結論だった

>>966
そっちが原因か。だったら、なおさら売れないな

>>951

中壮年は、ちゃんと対策してあるかどうかである程度違ってくると思う。
家買うのと保険は同額と言われているが、実は同額以上に掛けてる
人も居る。
バブルの頃にはお得な商品が結構あったから、目端が利けば入っている筈。

医者って、年収と年商で考えないといけないじゃないの？
開業医は設備投資や人件費もいるからね。

実際は2000万、うまく商売が出来ない人は1000万くらいの
年収になるんじゃないの？

>>962
なら俺とも知り合いの可能性があるわ。ｗ
ちょっと探ってみよう。ｗ

元来右肩上がり経済を想定し、なおかつ年功序列で年収が上がるシステムにおいてのみ
有効な長期住宅ローンなんだが、いまは右肩上がりも、年功序列も崩壊してるから。


　　　無　　　理　　　ｗ

こんな簡単な理屈も分らないバカがデベロッパーやってるのかとｗｗｗ

結局住民次第なんだけどね。

運命共同体なんだから

いっそのこと北朝鮮か中国に東京に核でも打ち込んでもらって一瞬で終わりにしてもらったほうがどんなに楽かｗ

開業医だけど負債の返済もあるから実質の年収は１５００万円くらい。

非正規だとローンが組めないからな。いまの２０代の半数は非正規だからこの
先住宅・不動産市場はますます悪化する

>>970
その本おかしい
日本で長者番付上から並べると３分の２が医者。あとは経営者。

大阪府内公立小学校教諭の年齢構成、2006年（平成18年）版グラフ。
グラフ見てみな。怒りがこみあげてくるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060727us41.htm
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/zoom/20060727us41-8-Z20060727093415416M-L.htm

小学校教諭は50〜60歳ばかり。
団塊ジュニア世代や、その下の氷河期世代はほとんどいない。
就職状況が回復してきてからの世代は多くなっているが。

団塊がいかに団塊ジュニアや氷河期世代を食い物にしたかがわかる。

>>979
長者番付は税金の違いじゃね？
経営者は所得をなるべく減らすものだし、長者番付には出てこないとか

年収1000万を軽く越えるν速民なのに弱気な発言が多すぎる

>>963
親の後を継げば客がついているから楽チン。
ゼロからやるのは結構大変みたい。
昔ほど医者も儲からないみたいだよ。

おすすめは、耳鼻咽喉科とか眼科といった
人の生き死に関係ないやつね。
きっちり休めるし、処方も簡単。
訴訟起こされる心配もなし、ただライバル多し。

>>964
スレタイで空気読めないのか？
医者だけ相手に書いてるなら対象狭すぎ、
学生相手なら、学生が多そうなスレに池よって感じるんだが

つか医者に給料やるぐらいなら看護婦の給料あげてやれよ

>>981
医者は医師優遇税制ってのを使って税金優遇されてるけどね。

ほんと儲かるから。嘘じゃないって。都内のでかい開業医の実態知ったら腰ぬかすよ

>>927
それ高すぎWWW
どんな豪邸だよWWW

標準的な大きさ(200平米前後)ならそんなにしない(福岡)
足場仮設、約10万　
塗装(手間受け)15万
塗料10〜15 万　
残りはリフォーム会社の利益