【教育】 国立大の授業料、私大並みに引き上げも…財務省が試案★４

★国立大授業料、私大並みに　財務省、５２００億円捻出案

・財務省は１９日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で、国立大学予算で授業料
　引き上げなどによって最大５２００億円を捻出（ねんしゅつ）できるとの試案を発表した。
　生まれた財源を高度な研究や人材育成、奨学金の拡充に充てるべきだとの主張も
　盛り込んだ。国から国立大に配る運営費交付金（０８年度予算で約１兆２千億円）の
　増額論議を牽制（けんせい）する狙いがあると見られる。

　試案は、授業料を私立大並みに引き上げることで約２７００億円、大学設置基準を超える
　教員費を削ることで約２５００億円の財源を確保できるとしている。「義務教育ではないので、
　一般的な教育自体のコストを（税金で）補填（ほてん）することには慎重であるべきだ」とし、
　「高等教育の機会均等は、貸与奨学金での対応が適当」とした。

　財政審の西室泰三会長は会合後の記者会見で、この提言を６月にまとめる意見書に
　採用することは否定したものの、教育を受ける機会を損なう恐れもあり、論議を呼びそうだ。
　西室氏は「国立大学の授業料は個別に決められるが、相変わらず横並びだ」と指摘し、
　各大学に自主判断で授業料を見直すよう求めた。

　この日の財政審は、与党議員らから増額要求が強まっている教育、途上国援助（ＯＤＡ）の
　予算について「財政状態からみて増やす状況にはない」との認識で一致。「１１年度に基礎的
　財政収支を黒字化する政府目標の堅持が必要」との考え方を意見書に盛り込むことも決めた。
　http://www.asahi.com/national/update/0519/TKY200805190264.html

※前（★１：05/20 00:33:14）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211243943/

2

これやったら国立のメリットが一気になくなって、特に地方国立は軒並み偏差値下がるな

何だよ、中国人留学生には手厚く助成金出しておいてか。

高卒公務員が勝ち組の時代がくる

アジア系留学生に月30万円の奨学金
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/
留学生優遇措置に憤る奴の数⇒
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1156710512/

国立(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅｗ

えーと、「米百票」の精神はどこへいったのかな？
地方在住で貧乏な家庭の逸材を埋もれさせるという点で、激しく国の発展を妨げる愚策なんだが。
どうしてもやるのなら、公教育の充実（能力別クラス編成等）と（現状の就学ローンではない本当の）奨学金制度の拡充を
セットにしないといかんでしょう。

留学生の奨学金の分を、日本人にまわすべき。
まずは自国民をもっと教育しないと。

留学生のほうがいい暮らしをしている。

外国人留学生に毎年　３　８　０　０億円の国家予算　１０万人

3 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2006/03/15(水) 23:36:55
141 ：名刺は切らしておりまして ：2006/02/28(火) 19:02:02 ID:Cqwr3YEB
【中国人留学生一人につぎ込まれる血税】
大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％

上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。
全て血税ですよ。 しかも、10万人。
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模くま。

アジア系留学生に月30万円の奨学金
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/3-

帝大以外死ぬだろｗｗｗ

まぁでも私立共々一緒に淘汰された方がいいかもね

>>11
国立大学すべての値上げなんだから宮廷も例外じゃないだろ

>>11
むしろ旧帝大のほうがヤバイんじゃないのか？
特に東大なんか国から出てる金がなくなると瀕死だろ

国公立の文系はもう充分に小規模で地元用にも足りないくらいだ

年金医療と各方面から今後ますます苦しくなる家庭の負担に差がありすぎなのは説明不要
合格率でなく進路選択なら私大を蹴り小規模だろうと国公立大を選ぶ傾向が年々強まっている
文系で慶応すら地元の国立大にかなり蹴られ理系なら差は圧倒的だ

採用側も非連携で定着率不明のわけわからん遠方の私立からわざわざ人呼んで
教育や住居費その他の大幅負担増は大迷惑だし
理系の重要施設は都会の真中には少ないんだよ
試験場・工場・研究所等は都会には少ないのでその地の研究室と密着の傾向が結構強い

>>5はかなり評価されていいとおもうぞ！！
公立高校→地方公務員　

大学進学して１０００万以上使うより
高卒で地方公務員になった方が経済的かつ確実だもんな・・・

高校は進学率より、公務員内定率を売りにするところが出てくるな

私学助成額は4,547億円
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shinkou/07021403/002.htm

私学助成金の全廃と、国立大の大学設置基準を超える教員費の削減で７千億の金が節約できる

国立大の授業料値上げは必要ないのだ

授業料交通費全額自分で払うって約束して、親戚から金借りてようやく今年国立大学に入れたのに
ここまでやって中退かよ…

どうやら現実認識力が無い人がいるようだが
国立大学の入学者の大半は、富裕層の子弟だぞ。
東大合格子弟の家庭の平均年収は１２００万という統計も出てるし
その他の国立大学にしても、それに準じてる。

つまり、庶民層家庭からの合格者は少ないんだ。
富裕層子弟の学費を、これ以上税金で援助してどうするんだ。

繰り返すが、国立大学に合格する者は、富裕層の子弟ばかり。
中流以下が入るケースは少ない。
これは、入学者の家庭を調べた統計によって明確に裏付けられてるんだ。
とりあえず現実を見なさい。

>>1
だからなんで日本人が中国人の面倒みなきゃいかんのだよ！！

子供が減っていくからこそ教育に力を入れなきゃいけないのに
道路に回す金あったら国立大に回して学費をただにしたほうが
どれだけ有意義か

>>18
なんだか知らんが断定するのにデータを全く出さないのはなぜ？

国内の大金持ちが財団とか作って教育や科学研究を支援していかないと駄目だろ
何百億円以上財産持ってるやつらが腐るほどいるんだから

財務省死ね
財務省死ね
財務省死ね

>>12
>>11の言ってる帝大ってのは超絶高額授業料の帝京大のことだろう

だめだ　財務省。もしかして、カード捏造？　これをカードに消費税アップ？

収入印紙を考えたヤツ、絶賛されてたが、これとおなじバカメンタリティ。
収入印紙をなくせばどれだけ、効率化できることか。

収入印紙をなくして、　かわりに消費税を1％あげる　これなら納得。
陸運局をなくして　地方公共団体に委任　これも納得。
法務局をなくして　地方公共団体に委任　これも納得。

文書館を　公文書、発行図書、マスコミ情報記録　データベースセンター化　これも納得。
福田さん　これするっていってどうしちゃったのよ。奥方の毎日新聞が反対かな？




　

少子化対策をしないで、少子化が加速するような案ばかり出すな。　このままじゃ、消費税３５％ということになりかねない。

現在、だだ流ししてる、外国人留学生用の費用と

私学助成金を合わせれば、余裕で国立大学に在籍する

日本国民すべての学費を無料化できるのでは？

>>13
最近東大は産学連携で自力で稼ぎまくってる。
だから院生授業料免除の大幅増とか独自の制度が凄い。

>>18
そんなの関係ないよ
頭いい奴に金出すべき
馬鹿に金使っても仕方ないんだよ
あほか

>>15
そう思わせておいて低学歴切り捨ての時代が来る

>>18
今でさえそうなのに、これ以上授業料値上げしたらさらにその傾向が強まるってこと

教育はなるべく税でやるべきだと思うよ
少子化なんだし

理系の学費を医学部も含めて普通の私立工学系と同じ値段に抑えるなら別にいいけどなぁ

まず奨学金を何とかしろよ

支那畜には金を出してるのに
日本人学生からは毟り取るのか
誰の国だここは

これでまた少子化が進むな。
間近の出産費用だの保育費用の一部補填ぐらいで誤魔化されないよ

>>32
これから医者は拝金主義者しかいなくなるぞ
高額な授業料を納めたんだから元を取ろうとするのが人情

>>1
とりあえずFランみたいなとこにいる中国人留学生に金を出すのをやめたらどうだ？

>>18
さっきから面白いが、

前スレ

>>一流国立大　＝　ごく一部を除いては富裕層子弟が大半なので学費免除の必要無し。

>>その他の国公立　＝　補助金を投入する存在意義は無し。　

補助金を投入する存在意義は無し、これ何？

貧乏人よ、逆にがり勉しろ！
東大は授業料を全額免除してくれる。
結果出せる奴は必ずいるから諦めんな！

国立大学に行く意味が無くなるねぇ。
センター試験も廃止かな？
５教科７科目勉強する必要が無くなって、高校生達は３教科しか
勉強しなくなるよ。
ますます大学生の学力が落ちていくだろうし、大学生イコール
ただの金持ちのボンボンというだけの世界になっていくね。
知の崩壊だね。

>>32
特に医学部なんて昔っから私立大に比べて授業料が安すぎるといった指摘がなされてるのだから
医学部も私立医学部なみになるだろ

亡国プラン

何これ？
本気なの？
私大の学費なんて払えないから、毎日毎日図書館で勉強して、
大好きだったサッカーも時間を作るために諦めて、
塾にも通えないから必死にアルバイトしてＺ会を受けて、
昼飯もお世辞にも豪華とは言えない弁当を食べつつも単語を覚えて、
現役で東大に入ったＩ君の立場は？
今後こういう人はどうすればいいの？
こんなことする前にチャイナとかへの馬鹿援助をやめろよ。

ふざけんなボケ。

西室泰三
慶応出のボンボンのネオリベ厨房みたいだな

これだけは何があっても許さん

中国人留学生は授業料優遇だお！
日本人学生は、サラ金に借りるなり臓器を売るなり、体を売って授業料を払うように。

　ｂｙ　日本政府

>>38
>東大は授業料を全額免除してくれる。

さっきからこの話が出てるけど，それ取りやめになったよ。

>>35
>これでまた少子化が進むな。

激しく同意。
日本国民の学費は完全無料化（国公立限定）が望ましいのに
なんで時代に逆行するようなことをするんだか・・('A`)

>「義務教育ではないので、 一般的な教育自体のコストを（税金で）補填（ほてん）することには慎重であるべきだ」とし、
>「高等教育の機会均等は、貸与奨学金での対応が適当」とした。

もう結論がでているのにまだスレが必要なの？

>>17
学費免除の対象にはなれないのか？

>>39
多分進学することに対するモチベーションや評価も今以上に落ちるんだろうな
他スレにあったロースクールと同じ現象が起こる希ガス

>>47
＞貸与奨学金

これ自体が、もうね。
先進国にあるまじき恥ずべきシステム。

さすがに国立医学部が私立医学部と同じくらいの値段になるのはヤバイだろ
私立工学系くらいならしゃーないけど

>>50
激しく同意

数億円腹って、パンダは借りるけれど、
国立大生に払う金は無いだと？？
日本は腐っているね。
>>40さんの言う通り、医学部はただの金持ちの集団になるね。
医療も崩壊するね。

日本にとって役人連中の存在は害悪でしかないなｗ

>>48
家計の年収は人並にあるんだ
でもそれ以上に借金がある

父親心臓病とか言われたし俺もうどうなるかわかんね

>>18
富裕層の定義知ってるか？
金融機関等によるものだと、純金融資産1億円以上のこと。
大学生がいる親ぐらい（50歳前後？）の世帯年収1200マンなんて富裕でもなんでもないだろ！
ただ、学費を援助する必要は無いだろうが・・・

この国の大人は子供の大学進学に反対みたいだ。　
もう、ゆとりにこの国を任せたい

入学が難しく、卒業が簡単だった時代から、
入学が簡単、卒業も簡単の時代に、

授業料引き上げで、

大学は金持ちボンボンのレジャーランド化再加速？

まず私学助成金全廃が先だろ
確かに国立大も月謝５万円だと安すぎてありがたみわかんと思うが

>>41
ｗｗｗｗ

200年前仏蘭西での暴言。
パンが無けりゃケーキを食べればいいじゃない

21世紀東の外れでのバカの戯言
大学に行きたきゃ授業料はらえばいいじゃない

つーか、俺が通ってた頃は一律44万だったけど、
今は上がってるんじゃないのか？

国立の意味ないじゃん。
でもって中国人留学生は何から何まで面倒見てやるんだろ。
日本終焉に向かってまっしぐらだな。

>>47
人に適当に喧嘩をふっかけるようなお前の頭で出した結論
支持する人もいるかも知れんが、お前は消えろ

>>18
ははは、こやつめ

ところで、これまでの流れで、人件費抑制の是非の論議はあったのか？
規定どおりだと、京大文学部が雇える教員は10人か11人になっちゃうんだが。
東大、京大はともかくとして、筑波、広島、神戸クラス未満の国立大学では、
人文・社会科学系の研究、教育が壊滅するかもよ。

試案は、たぶん文部科学省から最大限の譲歩を引き出すブラフだけどさ。
それなりのレベルの国立大学でも都立大や横浜市立が歩んでいる道を後追い
することになりそうだ。まだ、受験レベルでは都立大の惨状はそれほど知られて
いないみたいだが。

>>38 >>45

東大だけじゃなくて、国立大なら昔からずっと、低所得層は学費免除だよ？
全額の奴も半額の奴もいるけど？
取りやめってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu02/h01_02_j.html

取り止めにはなっていないと思うのだけど、なぜそんなことを？

学生時代、授業料があの時以上高かったら大学を続けられなかったわｗ

親失業してたため仕送りとか全くなかったので、まずアルバイト代から授業料を確保。
家賃＋光熱費＋風呂屋代＋コインランドリー代＋食費（１日千円×３０）＋・・・
でもバイト代が１０万あったので、なんとかいけたが、あれ以上の授業料だったら
と想像するとゾッとする。バイトで過労死してたかもしれんｗ

何のために国立入ったんだろ俺……
これなら私立の方が名前が売れて女子がいる分マシだった

そして、支那・朝鮮人には税金で・・・

いい加減死ねよ

>>47
具体的な根拠も提示せずに漠然と「正論」「結論でた」
を繰り返してるだけじゃん

>>66
学費免除の予算なんてどんどん削減されて
いまは希望者の２割がいいとこだよ。

>>37
その他の国公立　＝　税金で運営せずに授業料を私大並みに引き上げてよいって事。又は廃止。

>>47
なぜ義務教育ではないと税負担はダメなのか説明がない。
貸与奨学金は名ばかりで実態は学資ローンであって税投入したくない人間のための言い逃れのためだけのシステム

よって結論は出ていない

>>50
そうかな、返還不要型だと恩恵受けられるのはごく少数になってしまうよ
そういうのは何とか基金とか個人の篤志家なんかがやる分にはいいが
公的にやるんなら、できるだけたくさんの人が恩恵受けられるように返済型にするべき
督促は徹底して出なかった者にも不公平感がないようにしてほしい

>生まれた財源を高度な研究や人材育成、奨学金の拡充に充てるべきだとの

卒業後の奨学金返済額は今までより増えるが、入学時の奨学金貸付基準の
ハードルは下がります！ってことか？
教えて詳しい人！

>>55さんの卒業まではなんとかなるかもしれないけれど、
（４年次は危険かもしれないけれど、塾講で稼ぐか、奨学金を出してくれる
企業を探すしかない。）
それ以降は、国立弱体化は確実だね。
特に、地方の国立大の意味が無くなってしまう。
地方公務員や、地方の企業を支えているのは、地方国立大だと思うけど、
日本の産業もおしまいだね。

>>72
実質、全額免除はいないはず
お題目で募集はかけてるがな
少なくともうちはそう
半額免除でも研究と非正規両立させてると実際キツイ

私学助成金減らせよ、てか無くせよ
勉強頑張ったんだから授業料安くて当たり前だろ
頑張った者が救われないなんて終わってる

>>59
国立大学は無料だったなー＠ドイツ
イギリスも国立は無料のはずだし

国立ってのは無料が常識だと思ってた。

なんせ宮澤喜一以来国立大学を出た首相なんて一人も居ないんだからこーいう話が出てくるのも当然だよｗ
馬鹿のクセに国立国立喚いて優秀ぶってる馬鹿が多いから東京の私大にいいように使われる人間にしかなれないんだよw

国立大学　学生数：63万人　運営交付金：1兆2000億円 　一人あたり191万円
私立大学　学生数：226万人　補助金：3300億円 　一人あたり15万円

全く関係ない！
私立ですから

私学助成なくせよ

私学だって公に介入されるのいやだろ

>>66
一般的な国立大での学費全免は、学部に2、3人いる程度だ。半額免除が後はチラホラ。
東大では、親の年収がいくらか未満の学生であれば原則必ず全免。
だから、貧乏人はがり勉して東大入るんだ。
東大の学籍を１つ勝ち取ることは社会的に絶大な効果がある。

校舎は古いわ
学食も不味いわ
授業料が私学と同じになったら
国公立なんかに行く奴居なくなるだろｗｗｗ
馬鹿じゃねえの？
そんな事したら旧帝大以外の国公立は潰れるぞｗｗｗ

>>72
今どうなってるのかは知らんが、それを「取りやめになった」とは言わんだろ？
あと、昔と較べてそんなに学費免除が必用な奴がいるという気がしないんだけど？
小学生でさえ、ほとんどの奴が塾とか行ってるわけだろ？

教育費が世界一たけえんじゃねえのこの国。

ここから先の落とし所を予想

財務省「留学生１人につき２００万円補助してやんよ」

>>81
誰も優秀ぶってないけどｗ
何がお前をそうさせるんだ？
そもそも私学には関係ないスレだろうに

>>75
だから授業料を値上げするべきじゃないんだよ。

>>81
ではノーベル賞受賞者出身大学は？

>>82
>国立大学　学生数：63万人

全員の授業料国庫負担にしても6千億ぐらいじゃん。
ハシタ金だな

>>56
富裕層　＝　裕福な家庭という意味。
格付けの話ではない。

>生まれた財源を・・・ 奨学金の拡充に充てるべきだとの

つまりは、国の借金を「奨学金」の美名の下、
学生に押し付けるということですか。わかります。
　

>>一般的な国立大での学費全免は、学部に2、3人いる程度だ。半額免除が後はチラホラ。

学部じゃなくて学科に2、3人程度かな。訂正。

というか入学者を増やせば良いだろ。
その分、リスクも高くなりますがｗｗ

痴呆駅弁のレベルがた落ちで痴呆ｵﾜﾀ

>>95
どっちにしてもニッポン糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

日本人を陥れ、外国人を優遇する





マジで福田は頭おかしいんじゃね？

教育格差とかアフォなこと言う奴が増えたから、消費税１％ぐらい上げてすべての国公立学校を無料にした上奨学金制度を充実させよう。

理系は安くして
文系は高くしろ

＞「義務教育ではないので、 一般的な教育自体のコストを（税金で）補填（ほてん）することには慎重であるべきだ」とし、
＞「高等教育の機会均等は、貸与奨学金での対応が適当」とした。

高等教育の機会均等は、貸与奨学金で満足される
学業優秀な香具師は給費、学費免除で救済される
留年するようなカスにまで莫大な公金がつぎこまれ救済されることは根拠に乏しい

以上のことからこの試案に対し反論の余地はない

つか「学費免除」なんてあるの始めて知ったよ。ありえねぇだろｗ
卒業後責任もって返してください！が普通じゃね？
そのために学生の時に一生懸命勉強すんだろ？

教育を崩壊させようとするスパイ活動だろ

>>79
自分の為に勉強を頑張ったボクに税金を差し出せって正気じゃないな。
報酬を要求するのは他人の為に頑張った時のみだ。

つうか国立大学が多すぎるんだよ
市役所のおじさんや商店の後継ぎを養成するのに多額の公費は必要ない
地元の私大にでもやらせとけ

>>18
その一方で親の年収４００万以下が２０％位いたはずだが？

>>75
だからもっと予算をかけて返還不要型を増やせばいいことだ。
何で始めに決まった予算ありきなのか意味不明。
今の奨学金だって、中国からの国費留学生を一人減らせば
１０人位の大学生に返還不要型を出せるぞ。

>>79
自分の為に勉強を頑張ったボクに税金を差し出せって正気じゃないな。

そういう台詞は、何かの社会奉仕活動をした時のみに言え。

>>104
だから私学には関係ないだろｗ
もう私大最強でいいからｗ

国立の授業料引き上げいいことだな
これで東大に巣くう三流学者たち
姜なんとかという朝鮮教授たちに税金が流れずにすむ

>>102
そーゆー意見と格差厨みたいな奴らの意見とのせめぎあいの結果、学科に2〜3人とかいう微妙なレベルが落としどころになったんだと思うよｗ
個人的には、私学助成金のようなシステムのほうが違和感大きいけど・・・

>>104
尚更、私学助成金は要らないね。
ついでに外国人留学生優遇もナシね。

東大、京大、地方国立に進学出来る頭脳の持ち主が、経済的な理由の為に、
高卒で諦めなければならないとしたら、大問題だ。
学校の教師は、大学卒業が必須だけど、これから、大学が
金持ちのレジャーランド化したら、まともな教師も輩出できない。
医療業界、教育界、地方産業、全て終了orz

私学がいちいち争点をズラすせいで無駄な手間ふえまくり

センター5教科勉強する理由がなくなって文系の数学的能力はますます下がるな

これやったら旧帝一工以外の国立はほとんど行く意味なくなるな。

国立の意味ないだろ
道州制にして日本国は解散してしまえや
借金も消滅するだろ

大学なんて多すぎるから
私立助成金も削減して大学を淘汰しろ

>>104
国費を負担してまで高等教育をしなけらべならないのは
旧帝、一橋、東工大、各県ごとの医歯薬ぐらいでいいというのが
そんなに暴論とは思えないね

ついでに私学も助成金はいらんでしょ、その上で独力で勝手にすればいいと思う
国立が旧帝レベルまでしかいらんのなら早慶ぐらいしかいらんということになるな

私学助成金って法的根拠はなんなの？

日本国憲法89条には
「公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。」
ってあるけど

私立医学部は以前から言っていた
なんで国立は学費が他学部と同じなのか、職業学校なのに
私立には定員を押し付けて増やす動きにいつも反対

>>18
平均年収というのは、全員の年収を足して、人数で割っているから、
ビルゲイツみたいなのが一人いるだけで全然かわってくる。
ちょうど真ん中あたりの学生の親の年収（つまり平均値でなくて
中間値）は、ごく普通の額のはず。それは、早慶でもかわらないと
思う。（むしろ早慶のほうが高いかも）

私立助成金廃止しても学費上げますね^^

貸与という形でとりあえず授業料を援助しておき、国の機関で働けば返済が免除されるシステムもある。
大学院の話だったかと思う。
東大が貧乏人には原則学費全免制度を打ち出したのは大きい。とにかく諦めんな。

そういや私学助成金て微妙に憲法違反と聞いことがあるんだがどうなんだったっけ？

ぶっちゃけ大学序列はほとんど変化しないと思うけどね
慌てる理由が分からない
それで財務官僚も悠然と構えてる訳だし

>>104
他人のために勉強してきた学生がどんだけいるんだよ
そんな立派な奴そうそういねえよｗ
自分の将来の利益のために高学歴になる奴等がほとんどだろ

てか高学歴になって将来優秀な社蓄になってやろうってんだからそれなりに優遇されて当たり前だろ
受験勉強すらしなかった私大より報われないだなんて言ったらそれこそ優秀な奴等が努力しなくなる

>>121
つまり、金が無いと東大に入れないうんぬんの主張がおかしいってことね。

>>87
＞小学生でさえ、ほとんどの奴が塾とか行ってるわけだろ？

だからって、そうでない３−４割を切り捨てて良い理由にはならんだろ。

>>91
あ、そうなんだ　＞全員の授業料国庫負担にしても6千億ぐらい
留学生に掛かる金が６００億だったような気がする。
それを３倍に増やそうとしてるんだよな。
それから比べれば、はっきり言って６千億は大した額じゃないな。

>>102
普通にありだろ。

>>112
東大、京大と地方国立をひとくくりにするのは暴論である
前者と後者はわけて議論すべき

>>110
なるほど。入学金免除は仕方ないにしろ、卒業後に返済すれば
いい授業料が免除って…卒業後に親の資産は関係なかろうに…と思いました。
私学助成金はいらねーな。なんか進学塾に助成金払ってるような違和感を感じる。

>>123
>返済が免除される
育英会？あれは教員だけどね。
そうしたら、女子学生はどうなる？２２歳すぎてから何年もＯＬ
やらなければいけなくなったら、嫁に行きそびれて
少子化がすすむ。

>>121
金があった方が入りやすい、って言うのが正しいな。

そして、入ってからの経済負担を減らす為に授業料は安くするべきだ。

反日中国人留学生には親の資産も関係なく、学費生活費渡航費を丸抱えしているくせに日本人大学生には奨学金もなかなか貸与しない！

売国奴自民党は日本人を民族浄化している！

センター７科目＋記述英国＋数学or地歴とマーク二科目
ぼろい校舎で冷暖房なときれいな建物に冷暖房完備
男子が大半と女子が半数

学費が同じならそりゃな

私立にしちゃえばいいんじゃない？

理工系は学費安くしてれよｗ　この国マジで終わるぞ。

>>120
国立医学部は定員が少ないから、大目に見てほしいという気があるのかも。
志はあるけれど、経済的に無理な学生には、唯一の逃げ道というか。
でも、防衛医大などで、自衛隊や僻地勤務が嫌だからと拒否したら、
数千万円の学費を返還しなければならない決まりらしい。貧乏人は医者に
なってはいけないんだね。医は仁術というのも死語なんだな・・。
でもって、学費は高いわ、激務だわ、患者に訴えられるわ、だし。

>>1

これはあかん

これはアウト

これはだめ

国立を目指す理由が無くなったわね

ところで理系離れ云々はどうなの？

>>128
いや、切り捨てろなんて言ってないよｗ　むしろ上位国立なんかは無料化すべきだと思うが・・・
単に、今の時代、学費払えないくらい貧乏なやつなんてほとんどいないだろって言ってんの。
昔は、「はぁ？国立の学生の分際でマイカー？お前はぶるじょわ階級かよ（藁」ってそんな感じだったぞ？

>>140
もう理系は終わったから、
問題はない

>>126
だから、自分の為の勉強活動に対価を求める事自体が間違ってるんだっての。

奨学金や家庭教師バイトなど幾らでも方法があるのに、それらを拒否する事こそが努力不足だろ。
君らが低学歴者を努力不足だとバッサリ切り捨てるのと同じだ。

サ ン セ イ !

>>140
こんなことやってたら加速するだろーね

財務省の馬鹿はそんなことは考えてないだろ

国立大のなれの果て

・３００人の大講義室での一斉授業
・実験実習はビデオですまし、感想文を提出させる
・卒業研究は希望者に対してのみ行う(定員は学生数の２０％)
・卒業後も毎年寄付金を請求される

>>132
金はマジで関係ないってｗｗ

＞「義務教育ではないので、 一般的な教育自体のコストを（税金で）補填（ほてん）することには慎重であるべきだ」とし、
＞「高等教育の機会均等は、貸与奨学金での対応が適当」とした。

この試案に対し反論の余地なし

またまた、売国奴の日本人を敵味方に分けて罵り合わさせる工作が始まった！

高齢者対若者、国立大対私立大、難関対易しい、都会対田舎、日本人を敵味方に分けて罵り合わさせる工作。

目的は一つ、日本人には金を払わない！

中国には大盤振る舞いしている！

はぁ？むしろ無料でも良いぐらいだ。

アメリカみたいに一流といわれる大学ほど授業料上げて、
教育ローン充実させるべきか？　
それに見合うほど卒業生は高額報酬得られるように
アメリカみたいに学歴社会にもして。

「低学歴」の私学出の国会議員ではなく「高学歴」の官僚から出て来ている発案なのがポイント

文系と理系を切り離して、文系は私大と合併させ、
理系は国立にして　授業料をただにし、
大学院は無償の奨学金にすればよい。

中国人や韓国人の留学生はイラン。

>>145
こんな事言ってるから解決したのかと思ったわｗ

ここでこの試案叩いている香具師って、

駅弁でもパッとしない奴なんだろうな

さらに文系人気に拍車がかかって理系も淘汰されるな
高校生の拝金勉強時間は下がって超上位層もやや学力が下がるか
努力値にも差がないんだから平均値・中央地とも劣化
会社員として就職するのも減って（経歴・技術両面の理由で）
意味不明な世襲が今以上に実験を握って自分たちに利益誘導し
消費は冷え込み内政も停滞
富裕層に消費を呼びかけるもの消費者性向に大差はないから
内需も縮小ってところか
漏れが高校生なら保険として学校だけは適当にいって単位だけとって
専門職か投資の腕でも磨くかな
政府や企業は全く当てにならないだろうし

>>140
根本的な原因は入社後の

文系＞理系

この構図が全てだと思う。

>>121
それこそ仮定だろ。
まあ統計を見て頂ければ分かるが、東大合格子弟の出自は
年収１千万以上の家庭がほとんどなんだよ。
東大合格者ランキングの上位も学費高の私立高校ばかりだしな。

裕福な家庭の子弟の学費を、税金で援助する必要が果たしてあるのか？

>>141
＞学費払えないくらい貧乏なやつ
こういった層の家庭に生まれ育っちゃうとせっかくすごく優秀なのに
高等教育を受けるモチベーションが沸かなくて埋もれちゃうようなのが出るのは
国家の損失だ
むしろ小学校くらいから国民に均等にエリート（になりうる才能）を選別し、高等教育を
受けさせる必要があると思う

==========================駅弁大 完全終了のお知らせ==============================

>>131
>>女子学生はどうなる？
は女子学生が免除されにくいという前提なのかな？
教員はむしろ女性が多い職業かと思う。

学費引き上げを行うなら、それは学費免除制度の拡充とセットで行うべきだ。

>>155
つーか大学生でパッとしてるってのがどんな感覚かが分からん

私大への補助金は文教族の利権が絡んでるから減らせないってか
馬鹿じゃネーノのか、私学助成は憲法違反ギリギリの行為なのに
むしろ私大助成全廃して、国立大の学費を半額にしろよ
どうせ私大の理系なんてろくなのいねーんだから

ずば抜けて頭がいい貧乏人は授業料免除すればいい
国立といってもそこらの駅弁はぼんくらが多いのが事実だろうから授業料高かろうが別にかまわん

中国、韓国の留学生を減らせばおｋ

>>149
資本家に国境はないからな
儲かるところへ成長株へと投資する
結果あたかも中国をひいきにしてるように見えるが
彼らは金の動きを敏感に嗅ぎ取って追従してるだけさ

>>131
財務省のお役人は女子大生を風俗の沈めて抱きに行きたいのだろう

確か文部科学省って、マドンナプロジェクトとかなんとかいって
理系学部や研究所に３割程度の女子枠を設けるべきだなんてやってなかったか？

>>151
例えば、ハーバードなんかは基準が「学力」じゃなくて「将来寄付してくれそうな奴」だからな。
学費を高く設定してるのもそーゆー目的。ほんとは基金の運用益とOBの寄付だけで学費無料でもやっていけるらしいｗ
昔、学力のみを基準に入学させてみたらユ○○系ばかりになってすぐやめたらしい。
同レベルの学生なら、キャンパスに映えテレビ移りの良い長身のイケメンWASPを入れるだろ・・・

>>158
ソースを出せよ。
俺のまわりの実体験の経験から、東大生で親が年収１２００万円以上
もらってそうな奴はごくマレ。

>>158　　税金で援助する必要

理系に対しては、援助ではなく、長期的な国家の投資。
授業料無料だけでなく給料出して育成しても
そのうちの一部でいい研究・開発して　日本民族を食わせてくれるなら
十分にペイする。

文系は無駄飯食いだから、授業料はタダにはできない。
授業料を払う価値のある授業がどれだけあるかは知らんが。

>>159
うむ。そうだな。
だが、結局貧困層だと塾にいけないから…。
塾のレベル＞学校のレベル
これをどうにかしねぇと平等にならねーような気がしなくもない。

>>140
理系離れといいながらも、理系しか出来ない子は結構いるよ。
まあ、専門学校に行って、ＩＴ就職という手もあるけれど。
機械系、生物系に異常に興味を持っている若者もいるにはいる。
理系就職は、給料悪いといいつつ、でも、理系にしか興味の無い
人にとっては、その道を一番望むんではないかな。だから、理系
学部も終ってはいない。それこそＭＩＴなんかに留学する経済力
のある家庭は少ないだろうから、充実させるべきなんだろうと思う。

>>163
税金で養う公務員型学生を増産するってどういう二枚舌だ？

苦学生とか気取ってるけど、空いた時間でバイトして稼いだ金を
人生勉強ｗと称するレジャーで浪費してるに過ぎないのが実態なんだがね。
しかも、きっちりサークルやクラブに入ってる苦学生ｗとやらも多いし。

引き上げるとかするより大学の統廃合すれば？
地方の私大なんて定員割ればっかりで、大量に中国人留学生受け入れないとつぶれるって段階だよ。

>>158
裕福な家庭を援助してるのではなく
優秀な学生を支援してるんだろ
優秀な学生は優遇されるべき

>>119
ゆとり乙ｗｗ

私立の幼稚園、小学校、中学校、高校、専門学校・・・
全ての学校法人に助成金は出ている。

学校法人として政府が許認可を与える要件を満たしていれば、
文科省の指導下に入るということ。
それに必要な教育環境設整備に対し助成するのは当たり前。

国民の教育を受ける権利の観点からも、合憲である。

全ての判例は、これを踏襲しているｗ

>>166
自分の金で勝手にやれば
毒入り餃子といいサブプラといい騙され続けてるだけで
正確にかぎ分けてるとは思えないけど

>>174
それは大学運営の問題だから、今回の問題とは根本的に違うわけ

>>155
さっきから全然論理の体をなしていない文章しか書けないお前の方が冴えないな

私立出の人間でも、国立（駅弁の数の多さは問題有りだと思うが）にしっかり金を掛けて、勉強させる方が
良いと思ってる奴もいるぞ

>>159
＞むしろ小学校くらいから国民に均等にエリート（になりうる才能）を選別し、高等教育を
＞受けさせる必要があると思う

一部の都市圏にしかない国立附属小学校を全国に配置すべし！ということですね？

でもこうすると大学に行けない人がたくさんでてきて
教育を受ける権利が失われるような

中国人減らせばいいだけのこと

研究室に３人も４人もいらねえシナ蓄

>>176
親が学費負担すればいいだけ
税金を投入する必要はない

国公立に行く意味がなくなるよな。
同じ金なら設備の整った私大に行くだろ。国立なんかメスシリンダーすら買ってもらえなくて
塩ビの筒に目盛りかいて使ってたぞ。

理系理系って大半はくずばっかりだろｗ
文系のほうがよっぽど優秀なやつ多いよ
理系のＴＯＰ層には援助が必要だが、２ｃｈにいる多くの理系には援助等不要
努力不足

はやく民主党に政権取ってもらわないとこの国はダメになっちまうな。

＞名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/04/27(日) 21:49:21 ID:""""""
中国人留学生が日本の大学に入ると、日本政府からいくら貰えるのかな〜？
はっきり言ってなんか税金払うのがばかばかしくなった。

1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京(111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給
(111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円(年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記1)+2)+3)+4)+5)=380万円

＞年に380万円!
＞これが10万人!!しかも返還不要!!!
＞年金が少なく病院通いの日本人の爺ちゃん、婆ちゃんが楽に暮らせる金額だな。

払える奴は沢山払い、払えない奴は少なくする
その一つの基準として高校のレベルや評定、入学試験の点数を見ればいい
そもそも授業料が一律ってのがダメだ。学生の質によって変えろ

アメリカに国立大学はありません。
日本もアメリカを見習うべきですね。

なにこの痴呆私立大学支援策

地方駅弁は潰していいから国立大学ぐらい無料にしろよ

民主党が言ってた天下り団体への12兆の税金投入ってこれも含まれてるんだよな。
つまり、民主党も国立大学への運営費交付金は無駄だという判断ってことかな。

世帯収入400万以下の無料化も進んでいるからそれと抱き合わせで
私学並にして
400万以下無料
600万以下半額
800万以下25％off
2人同時は＋200万
とかで良いと思う

なんかもう子育てなんて出来やしないよな
阿呆な政治家の今だけ政策のせいで日本は潰れるばかりだわWWW

>>159
だから、今の日本みたいに恵まれた環境で、貧乏だからって餅べーションが湧かなくなったり（貧乏のせいで）埋もれちゃったりはしないって。
むしろ、危機感持っていい学校入ろうとするだろ。
周りがぬるま湯なんだから、ある程度素質があってやる気があるなら東大ぐらい入るだろ。
あとは学費免除→受験産業でバイト→外資系or官僚　の勝ち組パターン

>>182
教育を受ける権利と言っておきながら大学でろくに勉強しないでサークルやらスポーツやらに精を出す学生の多いこと

>>186
２ｃｈで文系叩きしてる奴は文系ばっかりだよアホが

>>159
公立小学校は、給食費・教材費を払わなかったり、よそ様のお子様に大怪我を
させたり、授業崩壊したりといった、犯罪の巣窟で、教育というものとは
別の世界です。高校、大学で、やっと勉学に専念出来る環境になるというのに、
国立大学への道が閉ざされてしまうとは。高校ですら、公立、国立の選択肢が
あるのに、何故に、大学にはその選択肢が閉ざされてしまうのか？

国公立大学に行きたい奴減るだろ？コレは。

このスレは>>3で終わり

>>197
で、それと理系の大半がくずなこととは関係ないよね
文系叩きしてるやつが文系だろうと理系の大半はくず

明治＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島
もう確定ね

>>185
国立大学なんてもう不要だよ
民営化して私立トップを目指せ

>>47
日本の奨学金＝教育ローン
外国では返済不要

あのさー、東大の学部に現役で入ってノーベル賞とった学者って０だって事実
知ってる？（小柴は東大一浪、江崎は阪大（旧制））
（田中は東北一留、白川は東工大二浪、
フランクリンメダルの飯島澄男は電通大、中村修二は徳島大、
山中伸弥は神戸大）
東大医学部出のノーベル賞学者ももちろんいない。
上位国立も下位国立も分けるべきじゃないの。
裾野を広げるのが大切。

>>187
民主が批判してた天下り団体への12兆の国費にこの国立大の運営費交付金も含まれている。
余計にカットされるわ。

大蔵官僚容姿で女房選んじまったからガキの出来が悪くてこんな糞案だしてきたんだな

>>207
爆笑したわ

>>181
文科省の管理下にある以上、公立であろうが国立・私立であろうがどこも同じ金太郎飴だよｗ

おまいら、わかった？
立命館＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島

はいはい文系＞＞＞＞＞＞理系でいいですよ
どうせ理系は優秀で高収入の文系様の奴隷ですからね
これからも文系様は安いお金でクズ奴隷の理系をどうぞお使いください

>>207
ワロタｗｗｗｗｗｗ

>>195
雇われ人生は世襲がポストを握ってるのが分かってるのに誰が情熱を燃やすんだよｗ
優先順位は専門職＞公務員＞会社員になってモチベーションと努力値は下がるって
昔の立身出世だってポストを獲得する可能性があるから必死で勉強したけどロースクール
もデキレースで医学部・薬学部まで潰して世襲の子供の為になんで睡眠時間を削って働いたり
勉強したりしなきゃいけないのよ
これで勉強の動機付けを持てというほうが難しいだろ
高１のころに長野証券局長が逮捕された遊びほうけてた実態が分かっただけでＺ会を退会しそうになった
漏れには分かるよ

>>143
別に対価を求めてないだろうに。
優秀な人間が大学に行かないようになると、国としてやばいっつーの。

あと、理系だと四年生以降はバイトなんか無理。
そして、奨学金は月に３万位。それで暮らせる訳も無し。

>>158
ほとんど、ではなかったぞ。１千万以上だったのは４０％弱だろ。
あと、東大以外ではそんな裕福じゃない訳だが、その程度の大学の学生には
援助する必要なし、ってことか？
それならその地方国立以下の私学助成金をまずはカットするべきだろう。

韓国は、日本を追い越すために、必死で理系を強化しようとしている。
日本は、日本の国力の基盤が科学技術にあること忘れて、韓国と逆のことを
やろうとしている。

科学技術部, 理工系国家奨学生 4千名選抜 [連合ニュース 2007-04-18 15:23]
大学在学 4年間登録料全額支援

(ソウル=連合ニュース) 里程内記者 = 科学技術部は国内理工系大学に進学した新入生を
対象で大学在学期間登録料全額を奨学金で支援する 2007年度理工系国家奨学生 4千名
を選抜したと 18日明らかにした.

全国 89個大学で選発された今度理工系国家奨学生は成績優秀奨学生 2千400人, 低所
得及び障害者優秀学生 800人, 理工系重点大学奨学生 800人だ. 首都圏大学所属が 2千
43人(51.8%), 秘愁島圏大学所属は 1千957人(48.93%)だったし, 男子学生 2千320人
(77.59%), 女学生 670人(22.1%)の分布を見せた.

科学技術部は理工系分野で卓越な能力が認められる優秀学生を発掘.支援するために数学
及び科学科目の大学数学能力試験成績上位優者 1千796人を首都圏と秘愁島圏で仕分け,
奨学生で選抜したし, 難しい環境で学業に精進する低所得及び障害者優秀学生選抜人員を
去年 500人から 800人でふやしてこの中 394人は修学能力試験点数で別途選抜したと
明らかにした.

こりゃ子供作れないな

大学生活は得体の知れない焦りとの戦いだったなww
単位の事とか童貞の事とかww

本当に優秀な学生は、奨学金獲得して
ハーバードやエールやマサチューセッツ目指せばいい
日本の大学で自腹で行く価値のある大学はない

この国より漏れの方が長生きするかもしれん。
文系に食いつぶされておしまいだよ。

＞東大の学部に現役で入ってノーベル賞とった学者って０だって事実
知ってる？（小柴は東大一浪、江崎は阪大（旧制））

江崎先生に会ったときに、東大は国の研究課題を研究する機関で、
京大は研究者が自分の課題を研究出来る機関だから、東大から出ない
っておっしゃっていた。

私立だけではなく国立も仲良く一緒に死ねってわけですね、よくわかります

>>204
え〜、外国って何処だ？
具体的に述べよ。

日本国終了のお知らせ。

資源も国土もありゃしないのに、他の何処に
金掛けるっていうんだろうか。

財務省の狙いは何なんだ？
日本をどういう国にしたいんだ？

国家ビジョンが見えないな。

優秀な人材ばっかな訳無いだろうが

なんで日本人の教育には力入れないんだろう

日本は理系分野を強化すべき

また理工系分野の創意的な科学英材たちを集中育成している理工系重点大学(韓国科学技
術院.浦項工科大学)に進学した新入生の中この大学の入学定員 80% 水準である 800人を
奨学生で選抜した.

科学技術部は "今年には随時典型など多様な大学入学経路を通じて進学する優秀学生奨学
金受恵対象を拡大するために総 1千10人(成績優秀 604人, 底所得層 406人)を各大学
の新規奨学生選抜割合によって該当の大学の推薦で別に選抜した"と説明した.

理工系国家奨学生で選発された学生は大学在学の中で 4年間(8個学期) 所属大学の登録
料全額を奨学金で支援受けて, この期間に奨学金をずっと支払ってもらおうとすれば学期
別成績を 'B'単位以上維持しなければならない. 今度新たに選発された奨学生は 4月の中
で奨学金を支払ってもらうようになる.

科学技術部は大学新入生外にも大学在校生の中で学業優者 4千名余を今年の内に選抜, 奨
学金を支給する予定だ.

琉球とか佐賀とか山口とか島根とか国立教育大学とか、「学費が安い」しか売りが無いところは全滅じゃん。。。

中国人にはバカバカ金出すくせに・・・
　

>>172
別にそこまで平等にしなくても良いだろ。
公立でも勉強出来た奴が、貧乏でも大学に行ける、って言うだけで十分だ。

>>174
国立理系は公務員型じゃないぞ。大概は研究者や技術者だ。
それか技術系営業になる。
日本の技術を支える人間ばかりだ。

最近やっと企業も理系研究者にまともな給料出すようになってきたな（営業マン並みにｗ）
大学研究室等が企業と組んでベンチャー立ち上げる例も増えてきたし。
これからは理系行くのもいいんじゃないかな。自信があればだけどｗ
医学部逝くのは最悪の選択だろ（爆

>>230
ミンスが政権とるともっと増えるよきっと

>>181
>国立附属小学校を全国に配置すべし！
予算がつけば誰でも学費を気にしないで通えるエリート養成機関があっても
いいと思うけど
例えば公立学校の1クラスを選抜クラスにするとか
過疎地に住む子は教育機会の得られる都会で勉学できるように体制を整えるとか

特亜に限らず他の先進国もどんどん教育に力を入れているというのに
日本は後ろ向きに一生懸命全速力で突っ走ってどうするんだよ？何考えてるんだよ？
おまえらの利権欲しさで本気で日本は潰れるぞ
歴史に残る悪政ぶりだよ

>>229
そういうところはいらんだろ
必要ない
マーチの学生にすら知能で劣ってるだろ
そういうところにまわす金を宮廷にまわしたほうがいい

遠くの国立より地元の私立ってなるよね。

>>220
実用的な発明してるのって京大と東北大が多いよな
文系教育は私学が力入れるべきなんだよ

東大は別格だけど、それ以外の国立って「学費が安い」以外に何の売りもないじゃん。
受験時の試験科目多いし、大学の設備はボロいし、学生のフォロー体制もないし。

義務教育のレベルで絶対的な数理や物理を身につけることができないから､理系が毛嫌いされる。 教え方に問題があるのだろう。

学費しかアドバンテージが無かった国立涙目だなｗ
宮廷と上位国立以外はFラン直行だ

＞日本の奨学金＝教育ローン
昔は10年で2倍のインフレって感じだったから、貸与でも無利息の奨学金は
半額近く貰ったも同然だった。
しかし国際為替的にはデフレ状態の今日の日本では果てしないローンですね。

日本人には教育させません。中国留学生は日本人の税金で、もっと増やすけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
ですよね。資源ないから知能で貿易しなくてはいけないのに

理系より優秀なはずの文系の方々が国家や地方の運営に大多数携わってるのに、
収入と支出の引き算すらまともにできずにアボーンさせてる現状を考えると…。

日本終わった？

>>231
あぁ。ごめん。選抜って言葉に過敏に反応しちまった。スマソ。
年収３００万の豆腐屋の息子で…苦労したもんで orz

>>231
>日本の技術を支える人間ばかりだ。

そういう人間を潰すってのどうなのかね？
氷河期世代を長期間発生させてたり、それが出来なくなったらゆとりを生産し
ゆとりを打倒されたら国立の学費を私立大にするとは

>>196
それは遊んでいられる授業の構成に問題がある。

それと、金がないから進学をためらう学生を作ってしまうこととは別問題だ。

>>195
外資も官僚も勝ち組じゃなくなったんだけどな

ふざけるな大学行けなくなるじゃないか

>>159
おれはね、中学校を旧制中学校のように、
わかりやすくいうと高校化してしまえばいいとおもう
具体的には中学校の学区を廃止して
みな中学入試を受けるようにすればいいと思う
自動的に学力別の振り分けができて教育が効率化すると思う

せめて帝大はタダにしろよ…。

>>214
偏差値の高い大学ほど、裕福な家庭の子弟が占める割合は高い。
国立大学なら尚更。

学歴欲しけりゃ、院ロンダすればいいだろ

おーい 学費が足りなくて国立大諦めた奴とか中退する奴は左巻きの弁護士に相談して法の下の平等もとめろ。
中国人並の公的奨学金が国内向けに一切ないのはマジに憲法違反だわ。

>>234
>>205　を読んでくれ。
たかが大学・学部や小学校ぐらいのペーパーテストで、ごく一部を
エリート候補として差別化することが危険なのよ。

できる奴に、必要以上に豪勢な環境を（金で買える範囲内で）
与えたって、もっとできるようにはならないんだよ。
裾野を広げることが大事。

　国立大と底辺私大は学費が違ってよいが、その程度であるべき。

>>250
そりゃいいね。
経済的弱者のバカ親からの悪影響を防ぐ為に全寮制がいいと思う

>>226 本当にそうだよね　疑問に思うよ
裕福、貧乏に限らず、例え少々中間のレベルの頭でも
勉強をしたいと思う人に道を開けることが教育だよ
これでは、優秀な貧乏人の子供が大学に行けないよ

>>250
ドイツみたいに、12歳で大学入学向け教育と
職人養成教育に分けるのかな？

>>255
区別と差別の違いを理解しましょう。

何も、ノーベル賞でなくてもいい。

３６年もかけて粘り強く研究し、マグロの完全養殖に成功した近畿大学の
熊井 英水教授のような人の方が、日本人が生きていくことに貢献する。
そういう人がいっぱい出てくれるように、理系の教育に投資するのだ。

文系は　無駄飯食いながらその恩恵を受けるのだから、
理系を応援しなければならない。

この国は人材育成より道路建設の方が大事なのか？
国立大はタダにしろ。
但し、入るのは優しく、出るのは難しくしろ。

支那畜には金まで払って呼ぶ癖に。
無料にしろばか。

http://v.youku.com/v_show/id_cd00XMjYxODc4Mjg=.html
節目主持：中央電視台新聞評論部主持人白岩松
朝日電視台主持人 田原総一郎

これもちゃんと日本語に訳して日本でも報道しろよ＞マスコミ

>>236
旧帝クラスは自分ところで稼げるからよそから削ってまわしてもらう必要は無いだろ。
駅弁国大が無くなったら
「国立大学なら難易度高いけど地元にあるからもう少し頑張って成績を上げれば裕福じゃなくても学費も払えるし実家から通える」
という非裕福層子弟のわずかな希望すらなくなっちゃうだろ。
不憫やぁ。。。

>>258
ドイツは歴史が長くほころびが出ているそうですが
今の日本でマイスター制度は非常に有効な手段だと思いますね。
勉強だけが学校ではない。をまさに実現できるのは
マイスター制度しかないでしょう。

日本人には教育させません。中国留学生は日本人の税金で、もっと増やすけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>258
ドイツは極端。
すくなくとも中学校3年間は
教育内容に区別を設けないほうがいいと思う
量は各学校にまかせるとして

反日中国人留学生には親の資産も関係なく、学費生活費渡航費を丸抱えしているくせに日本人大学生には奨学金もなかなか貸与しない！

売国奴自民党は日本人を民族浄化している！

>>248
それは雑誌の庶民慰め記事を鵜呑みにしすぎｗ
いわゆる日本の一流企業社員の旨みが減ったぶん、官僚とトップ外資は最近ますます勝ち組。

税金の無駄遣い阻止！まず納税者である日本国民に奨学金を

http://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm

>>201
比率で言ったら文系の方が使えない奴が多いだろうが。

>>239
理系は国立の方がまともな教育受けられることが多いぞ。

>>246
マジでヤバイって。
日本なんか、教育を受けていて真面目に働く人間しか無い国なんだから
多科目をコツコツ真面目にこなしてきた国立大型の理系をつぶしたら確実に国が終わる。

>>264
働けよ

本当にこんな国の為に働くのがイヤになるなあ。

これで打撃を一番受けるのは一橋大だろ。

学費が安くなけりゃ、慶応や早稲田に流れちゃうわな。

>>252
国立大学の学生でも親が年収１２００万円以上なら、例外的に
授業料を増やすというのなら賛成。
金持ちでないと一流大学いけないとなると、技術者・科学者・医者・弁護士・官僚が
金持ちのボンのバカが多くなって、消費者が困る。

>>259
区別化することも問題なの。差別を区別に置き換えて、文章読んでみ。
話とおるから。

>>269
それをいうならそもそもこの国に30代位以降で生まれた時点で負け組み

理系科目はさっぱりなのに、やたらと英語だけは出来る奴とかが
私大に行ってるんだよな
私大は文系に向いてると思う

バカボン外国人留学生に国民の税金からカネ呉れてやりゃこうなるわな
要するにワル知恵だけは世界1のゴキブリ政治屋とゴミ役人の筋書き通り

>>267
１２歳で分けるには理由があるんですよ。
職人養成は一朝一夕でできることではありません。
スポーツや音楽のように早期英才教育が必要な世界なんです。
マイスター制度は早期英才教育の一つなんですよ。

一生懸命やりくりした結果なら、止むおえまいとも思うかも試練が・・・
舐めんなよ、という気持ちにならなくもない。

浪費ブルドーザ国交省、うば捨て人厚労省、血税を騙し取った財務省、滅亡すべし自民公明政府。

課税される収入の一番低い層の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
２０％のうち５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。

１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

賛成やな

高い授業料払ってでも学びたいやつは優秀な人材

金ないやつは奨学金制度りようすればいい

>>271
>日本なんか、教育を受けていて真面目に働く人間しか無い国なんだから

バブルの頃には日本の強みとしてそれを挙げる専門家が多かったんだがなあ

>>255
だよなぁ。
過去に特許技術を開発してきた人らも、東大卒ばかりなんてことは決してない。
技術大国を謳うのならば、まさにその下地を作らなくちゃいけないのに
削ってどうするんだか。

なによりも問題は医師だよね。
金持ちの子弟しか医学部に行けないってことになったら
ますます医療崩壊するぞ。

>>275
区別と差別の意味の違いを理解できないほどの
ゆ・と・りの方に、このスレは時期尚早かもしれません。

>>279
結果としてドイツと日本、どの程度総合的工業力に開きが出ているの？
日本のほうが上なんじゃないの？

要するにロースクール化を推進する政策だろ？
アレを見れば結果は分かるんじゃないの？

まぁ、どうせ今の日本で、大卒じゃないとできないような仕事の
ポストそのものが枯渇してるけどな。
大卒は腐るほど居るけど。
少ない研究者や教授や技術者の枠を争って血みどろの抗争をくりひろげている。

いっそのこと、大学は減らしてもいいと思うんだ。

まぁまずは小中のクラスを学力別に分けることからはじめるか。
九九の歌をできない人に合わせて、永遠と歌わせるのは拷問だ。

国立理系の立場で言わせてもらうと、まったく計算のできない私文
の人いるけど…ウザイ。逆の立場でも言えることだけど。
ヘタレ国立でも５教科満遍なくも意外と使えるｗ

>>285
ゆとりという言葉を使うやつほどバカというのが俺の統計

>>247
学生が全力で勉学に邁進しなければならないような授業体制が理想的だよね
そのためには金の心配をなくすぐらい支援するのはいいと思うんだが、レジャーランドやってるやつらにはびた一文金を出したくはない

>>260
熊井英水　広島大卒ね。

>>290
ゆとり世代乙ｗ

もっと上げてやれ

>>255
人間の絶対の能力って数値みたいな単純比較できるようなもんでもないしな
勉強できなくてもスポーツエリートになったり、芸術の分野で活躍したりリスペクトされる道は多様である

でも仮に勉学の道を歩もうとする者を比べ評価するのにペーパーテストは一定の価値はあると思う
成績のいいやつは少なくともこつこつ努力することは担保されてるわけだから

>>269
部署にもよるが国一のキャリアは激務
知り合いがそれで自殺した
東大じゃなかったから肩身狭かったからかもしれんが
あと去年の東大の外資内定者の辞退率は異常
経済状況が不安定だからだろうな

一部の医者と能力のある研究者と日銀ぐらいじゃないかな勝ち組って言えそうなのは
僕はMIZUHOで十分です

上級公務員試験合格組に
私大出身者が増えたため

積年の
国立コンプレックスをはらす
絶好のチャンスと思っているわけだ

少子化なのにバンバン私立大学を認可したら当然私学助成金の負担が増えますよね
移民を大量に受け入れるには大量の留学生を受け入れる必要がある
もうお分かりですよね？すべて政治屋と役人の筋書き通り

>>286
日本はこれから水準は落ちるよ。
個人技に頼っているから。あと生活が成り立つかどうかもわからないし。
食っていければまあレベルは維持できるだろうけど

>>222
>え〜、外国って何処だ？

ドイツでは最近まで無料で有料化後も日本の1割ほど
フィンランドでは最近まで外国人も無料で有料化後も日本の1割ほど
アメリカでは奨学金が充実していて、飛び抜けた学力やスポーツ成績が無くても
High School卒後に州兵に行けばUniversityに行く奨学金が出る、イラクには
本来州外に出ない筈のこう言った州兵が派遣された事で、派兵反対運動が大きくなった。

>>252

偏差値の高い大学ほど、だいたい親も頭が良くて真面目という確率が高いだろ？
サラリーマン・レベルなら、頭が良くて真面目なほうが出世するし平均すれば収入も多いわな。
逆に、底辺私立医大やいわゆるボンボン学校なら、親が事業家だったりする率が高いので当然、収入も高い。

私立文系出身の首相が続いたからなあ・・・（しかも年代的に私立は金さえ払えばだれでも入れるポンキンカン時代）

ぜんぜん数学とかの重要性わかんないのかも・・・。

で官僚たちは自分たちが特権階級になるためには下克上のライバルは減らしたほうがいいからね。自分の子供だけはまともに育てる・・・。それで階級の再生産・・・。
つーか、漏れの学生時代にもっとネットが発達していて、官僚の旨みを知ってたら全力で公務員になっていたわ・・・。

マジニオワタかもしれない・・・。；

>>286
両国とも頭打ちだな。
すべての産業が物理的限界に近い。
開発者のエゴで周りが進化を強制されている状況。

10年後 国立の授業料アップも考慮

東大　→
京大　→
慶應　↑
早大　↓
一橋　→
東工　↑
上智　↓
ICU　　↑　
大阪　→
名古　↑
九州　↓
東北　→
北海　↓
学習　↑
明治　↑
立教　→
中央　↑
青学　→
同志　↑
立命　↓
関学　↑
成蹊　↑
関西　↑
法政　↓
南山 →

授業料は据え置きでもいいかもしれないけど、大学の数は
減らしていいと思うんだ。

�@少子化
�Aムダに多い高学歴者

少子化でまず大学への需要が減ってるし、次に、大学生を量産したは
いいけど、与える職が無い。
まさか、営業マンや工場技術者ごときに、「プロテスタンティズムと
資本主義の精神」や「荷電粒子工学」が必要なわけもなく。

現状、大学教育のほとんどを「使わない人間」を送り出してるわけで。
間違いなく、大卒はこんなにいらん。

ゆとりは別にしても労働者がやる気なくしてるからねえ。

>>296
たいへんだな若手官僚は。
普通にやってれば定時に帰れるのに有力者だけに利益誘導させなきゃ
自分の将来が無いから激務になるんだろう

>>297

東大京大コンプね

専門教育は大学でしかやってないからねえ。
私立並みにしたら、大学というものに行く人間の絶対数が減る。

大学いかないで教養課程スルーして、高校からいきなり法科大学院→法曹
とか、怖いんですけど。

>>272
「貧乏だから進学せずに働く」で固定しちゃうと格差が広がっちゃうでしょ

>>286
ドイツの発展は戦前のユダヤ人研究者によるものが全てだからｗ
戦後のノーベル賞受賞者数の落ち込みを見れば一目瞭然。

工業なんて基礎科学の応用だから戦後復興はなんとかなっただけ

バカで勉強嫌いな奴が高校だの大学だの行けば当然教育関係予算は膨らむ
バカな国民はそういう事が意図的に行われてる事にも気が付かず
自分のバカ息子、バカ娘が高校通う事に何の疑問も感じない

>>308
そういうことをわざわざ言い直すところが国立コンプですｗ
周りからそういう目で見られてるってことだよ
韓国人が「日本にコンプなぞ無い」と言うのと一緒
恥ずかしいから止めてくれ

勉強ができる奴には、富裕層の子女が非常に多い。
家庭が安定して環境も良く、安心して勉強に打ち込めるし、
もともと親の出来も良かったりするから当たり前だが。

国立大の学費を上げるのは良いことだと思う。
ただし、意欲のある人間が私立大で学べるよう、精査して
しっかり奨学金を与えるべきだ。税金の無駄づかいしてる場合じゃない。

このままいくと、日本はどんどん零落して、文化的にも貧しい国になってしまうぞ。

>>310
貧乏だからじゃないじゃん
琉球とか佐賀とか山口とか島根とかなんだろ？？
頭が悪いから、格差が広がっちゃうのは当たり前
努力不足

>>303
>両国とも頭打ちだな。

法律で3週間以上の休暇制をとったりしてるのに、どっこいどっこいだったら
ドイツの勝

まあでも東大の予算はちょっと異常。
しょうもない研究に湯水のように金を使いすぎ。

>>312
>国立大学予算(>>1)
^^^^^^^^^^^^^^

>>299
日本の発展ってどっちかというと、大学出のエリートよりも高卒世代が支えていたんだよね・・
でその高卒世代も、大学に行きたくてもいけなかったから、企業が企業内教育してくれたら喜んで勉強して底辺をあげていたんだよ。

企業が私学校開いていたようなもの・・。
でも今はそんなものも切り捨てられて学生から即戦力なんて無茶がまかり通ってる・・・。
官僚はさ、事務仕事だから、即戦力もありうるが、製造やら開発はムリです・・・学卒すぐ即戦力・・・。

本当に官僚に国を食いつぶされてるわ・・。

>>302
キャリアのうまみは中学生くらいで分かってたけど転換期だったし
小泉以降の実績が多少は停滞すると思ってたけどまさかここまで
できない人だとは思わなかったために選択を誤った件
もうちょっとうまく転がして政策を実行してくれると思ったんだが・・・
まさかアメリカに貢献するためにゆうちょは投資しろだのバブルが
始まったばかりの時期に債権を買えなんて真顔で買えというほど
いっちゃってる人だとは夢にも思わなかった

[編集] 現在の世界各国の大学の学費
橘木俊詔・八木匡の研究（『経済セミナー　No．636』p.86、日本評論社、2008年4月1日）によると、
現在の世界各国の大学授業料（初年度納付金＝入学料＋授業料）は以下のようになっている。
「日本の国立大学の学費は極めて高く、高等教育の機会が経済的側面において公平に確保されているとは言えない」（同書、p．85)。
アメリカの州立大学よりも遥かに高くなっており、「国公立大学でも諸外国との比較で重い負担を強いられている」(同書、p．86）。

日本 - 国公立が82万円、私立が131万円
アメリカ - 国公立が50万円、私立が209万円
ドイツ - 国立が1.8万円
フランス - 国立が1.9万円
イギリス - 国立が23万円
韓国 - 国立が33.5万円、私立が40.1万円

国立大学の授業料が私大並みになったら、

地方の国立大学に行く意味がなくなる。　
よっぽど東京の私立大学に行ったほうがよくなる。
したがって地方と都会との格差が今以上に大きくなる。

>>305
そうか？
＞まさか、営業マンや工場技術者ごときに、「プロテスタンティズムと
＞資本主義の精神」や「荷電粒子工学」が必要なわけもなく。

独力で問題の切り口を捜して解決する方法論は、大学教育でしか身に付かないから
そう言う能力を身につけた人間はどんな分野でも必要だ。

問題設定、検証、解決能力を身につけられないような能力の人間まで大学卒になる必要はないから
大卒はこんなに要らん、と言う所には同意するが。

アホか

３流私立への助成金をすべてカット
してでも国立で育てろ

>>309
その専門教育がムダになってるんだよな。

人間を4年以上、施設に閉じ込めて、経済学や化学をたたきこむのは
いいんだが、社会に出ると、そのほとんどが、大学で習った知識の1割も
使えば「まだいい」方というのが現状。

そうなってくると、当然ながら、「4年間以上も人間をそこに閉じ込めて、わざわざ
コストかけて育成する必要があるの？」「こいつらが大学の中で実社会に出ると
使いもしない無駄知識ためこんでる時間を、いっそのこと労働力として使ったほうが
まだ経済効率はいいんじゃないの？」とコストを出す政府側としては当然考える。

ちょっとした開発や製品検査に、大学で教えるほどの電子工学の知識は実のところ、
まったく必要ない。高専の人間でも、数年おしえればだいたいわかる程度のことしか
大半の企業はやってない。

>>313

だから俺は京大コンプなんだってばｗｗｗｗｗｗｗｗ今年落ちたばっかなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>322
東京の一人暮らしはお金かかるよ
特に住宅事情。賃貸の相場。

まあとにかく
近々こうなりますから

中央＞＞＞＞＞＞広島

今時の国立大なんて一部の大学を除いて
授業料が安い以外にほとんどメリットがなくなってるんだから
学生が来なくなるし、質が低下するぞ

むしろ授業料を下げて、いくつも併願できるようにして受験料で稼げ

高校出てても漢字もろくすっぽ読めない教育に何の意味がある？
そんな教育にも当然血税は垂れ流される
「十五の春を泣かさない」という日教組のプロパガンダに愚民は乗せられ
しかし十五で泣かなくたってその内バカは泣く事になるわけよ

>>314
>ただし、意欲のある人間が私立大で学べるよう、精査して
>しっかり奨学金を与えるべきだ。

国立大で学べるようにしちゃいかんのか？

話飛びすぎ

>>305
>まさか、営業マンや工場技術者ごときに、「プロテスタンティズムと 資本主義の精神」や「荷電粒子工学」が必要なわけもなく。

これは間違え。余裕のない社会は発展しない。
高卒でも「資本論」読む人がいたから高度成長期はあったんだよ・・。

何がヒントになるかわからん。専門バカなんて量産しても袋小路に追い詰められるだけ。

>>329
>学生が来なくなるし、質が低下するぞ

そしたら潰すのにいい口実になるじゃん。
役所が突き詰めれば何を狙ってるかわかるか？
簡単に言えば「大学減らしたい」これにつきるんだよ。

学生が減って、質が落ちれば、財務省の役人が、ニコニコしながら
「さぁ、ムダですから潰しましょう！」と言うに決まってる。

簡単に言えば、大学というコスト部門を政府からパージしたくて
しょうがないわけで。

>>325
そう、大学とか院で得たものを生かそうと思えば独立起業するしかない。
大企業偏重な社会がそれを許さない。
まずは大企業正社員のリンクされた公務員の待遇をかえるべき。

>>326
こんなとこ覗いてないで勉強してろよｗ

親が死んだり、片親で経済的に苦しい人でも
必死に勉強すれば国公立に行けたのに
その芽まで摘んでしまう気か。マジで時代を逆行してる。

>>315
地元に学費が安い大学がないと貧乏人は大学通うの大変じゃないか？
一人で親元を出て大学にかようにしても先立つものはまずカネだよ。

３流私立大なんて、遊ぶためにあるんだから
助成金ゼロで、そっちを潰せ

３流馬鹿私大に行かせなきゃいけない風潮を消せるし
一石二鳥だろ

>>325
大学は、企業・財界の人材訓練機関でも、職業訓練所でおありませんけど？
あなたどこの低学歴？

中国人留学生を学費無料、生活費18万支給して日本の国立大に呼び込んでるわけだが
中国人一人分で4人の学費が無料にできる
中国人一人を養うのと、日本人4人に教育するのとどっちが日本のためになるかわからんのかね

>>325
大学で知識しか得ないと考えてるなら、少なくとも>>325は大学教育を受ける／受けた価値はない。

あと、高専出で良いなら高専採ればいいのにそう言う企業が少ないから大学行くんだろうし。

>>319
うん、その通りだと思うよ
人間なんて使い捨てだからね。職人の世界を知らなさ過ぎる

>>327
でもその差は交通費含めても月2〜4万だよな
学部四年間で考えてもそれほどの差とは思えない
東京でも探せば4万代はいくらでもあるしアルバイト賃金だって高いし

もう日本の中央集権化にはうんざりだ
関東大震災でもこねーかな

教育を受ける権利の悪用
社会主義的教育の弊害
文科省のゴキブリ役人の省益
そんなこんなで日本の教育は無茶苦茶

>>329
そして入学申込金や先払いの前期授業料は入学辞退しても返還しないというルールを確立させればもう完璧ｗ

これ格差の固定化推進ってこと？

>>296
わかったからもういいって。
一部の医者・能力ある研究者・日銀WWWWW
俺は一部の外資バンカーと能力あるプロスポーツ選手のほうが上と思うｗ
あと、MIZUHOマンごときと官僚は将来のおいしさ違うんだって。けど、もういいよ

成果が出ないから無意味ってのもおかしいんだよね
資格試験じゃないのだから、長期にわたる実験研究なんかは特に
すぐに成果を出せっていう考えが間違っているんだよな

文系って馬鹿ばっか

明らかに削っちゃまずいところで予算を捻出しようとは
既得権を守るためにここまでやるか
現状の日本でこれ以上教育・研究分野削ったら更にレベルが落ちることがわからんはずない
かなり愛国心が欠落していると

>>340
逆だよ。
もしも大学が、生産性のある「人材訓練機関」「職業訓練所」として
機能していたら、政府や企業は潰しにかからない。

潰しにかかるということは、彼らからすれば、「こいつらは無駄飯食らい」
と認識してるわけだ。

簡単に言えば、役人や企業人にとって「利用価値が無い」かもしくは「なくなりつつある」
わけだ。んで、彼らはカネを出す側だ。金を出す側にとって利用価値がなくなったものが
どういう運命をたどるか、わかるだろ？


「大学はお前ら企業に奉仕するためにあるんじゃねー」と言い放つのは簡単だが、
そうすると、税金をたくさん収めてる企業や資本家は「なら、そんなものにコストを
かける必要は無い」と返してくるに決まってるのだ。

>>264>>302
私立文系しかも政治家二世の首相ばかりね。
だから、地方、県立ＴＯＰの高校生達がどれだけ勉強して、
五科目七教科のセンター試験を突破して、地元国立大学に
入学することを目標に努力しているかを、全く知らない。
そういう地方国立大学生が、早慶上智よりも優秀だったり
することも知らない。日本も終るな。

>>289
１２歳の段階で、少年野球に熱中している男子が、高校生で
俄然勉強を始めて、超難関大学に行くケースもあるから、
小学校で切るのはどうかと思うな・・・。

>>334
ちょっと違うだろ。

＞簡単に言えば、大学というコスト部門を政府からパージしたくて
＞しょうがないわけで。

利権というリターンがない部門をパージしたいだけだろ。

>>341
連中の家族の生活費も出してるから月当たりの国費負担は３０万位。
だから、連中一人削れば６人分だよ。

>>336

横国で頑張るからいいんだ。
仮面はしないよ

>>349
文系で全部を括らないでくれ。

おかしいのは官僚をはじめ、文系思考で飯が食えてる奴らだよ。。。マジにシンデほしいよ。

私学助成額は4,547億円
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shinkou/07021403/002.htm

私学助成金の全廃と、国立大の大学設置基準を超える教員費の削減で７千億の金が節約できる

国立大の授業料値上げは必要ないのだ

>>349
それ、「文系」からしてみれば、産学連携がしやすいだけで優遇される自然科学分野に言いたいんですけど

ったく、官僚ってどうしようもねーな。
削る所間違ってんだよカスが

一部の大学に行く以外は高専の方が勝ち組に思えてきたわ

　こいつだったら、学費が上がったんだからその分もっと持っていって構わない
　はずだ、とか言いそう（苦笑　
　国立T大生
　　↓
　http://aadamepo.slowtown.net/blog/

2020年　文系

東京
京都
大阪　慶応
名古屋　東北　九州　早稲田　上智　ＩＣＵ
立教　明治　中央　同志社　関西学院　北海道　筑波
青学　立命館　法政　関西　大阪市　大阪府　横国
金沢　広島　岡山　首都　千葉　埼玉
日大　その他国公立

>>324
全くだな

あと売国共は中国人留学生を更に増やすつもりらしいが
あれは定員割れの危機にある三流四流私大への間接的資金援助です。
留学生の学費には国庫から助成金が出ます。

自分たちが認可を与えた学校法人が定員割れし破綻すると文科省官僚の
責任問題になるので、彼らはそれを何としても避けようとアレコレ画策してます。
四流私大にしか行けないような低レベルな留学生は犯罪予備軍でしかないのに
文科省官僚は保身のために売国外務省とつるんで中国人留学生を受け入れ
それらで定員割れの穴を埋めているわけです

>>319
今までは高卒程度で十分太刀打ちできた。
これからは高学歴タイプの人材を生かす転換点なのに必要なのに層を薄くする策をとるとは

>企業が企業内教育してくれたら喜んで勉強して底辺をあげていたんだよ。

12年前ごろから使い物にならないゴロに給料くれてやる為に
そういう若者は使い捨てだよ、企業も

★私立大学に入学させた親は、国立大学の子弟の学費を払わされている　　１／２
　　旧国立大学の学費値上げ反対運動の珍妙さ
　　ベンチャー革命2004年12月29日　　山本尚利

　旧国立大学の学長連名にて旧国立大の学費値上げ反対の声明がでています。どこかの
政党と足並みをそろえているかのようです。その声明によれば、旧国立大学の学費が年間
52万800円から53万5800円と1万5千円値上げされるそうです。国立大学の独立行政法人化に
よって、運営費交付金の削減が年１％（効率化係数）適用されます。（注１）一方、学費が
値上げされれば、値上げ率が2.8％となります。ところで、旧国立大学の歳出予算の57%が
運営費交付金（税金）で賄われています。そのおかげで、授業料収入が歳出費全体の
わずか14.8％で済んでいます。ちなみにその他は大学病院収入などです。国立大学への
国費補助の削減（歳出予算の0.6％減）は学費値上げ（歳出予算の0.4%増）で相殺され、
旧国立大学の予算構造に大きな変化はありません。
　この小手先にしかみえない旧国立大学の経営改革は、いったい何を意味するのでしょうか。
国費補助削減も焼け石に水、授業料値上げも焼け石に水です。国立大学の法人化とは
いったい何なのかが、サッパリわかりません。もし民間企業の経営改革で、このような
数値目標を掲げたら、株主がフザケルナ！と激怒するでしょう。
　国立大学の学長連名の声明も紋切り型で、単に学費値上げを反対しています。日本の
国立大学問題の本質に迫る声明ならば傾聴に値しますが、バカの一つ覚えのような学費値上げ
反対とは？子供が親から小遣いを減らされて文句を言っているようなものです。

２．大学財政に占める学費比率の大差：私立対国立

　私立大学の財政（教育サービス出費）に占める学費収入の比率は７０〜８０％くらいで
しょう。私立大学は学費が命綱です。一方、国立大学は運営費交付金（税金）が命綱です。
つまり、授業料を多少値上げしても国立大学財政にはそれほど寄与しないのです。
　このような不公平で、非対称の競争構造で、私立大学と国立大学が優秀な学生の取り合いを
演じているわけです。優秀な学生を一人でも多く確保することが大学の長期的なブランド
形成に決定的な影響を与えますから・・・。

>>353
ﾏﾃ、家族分もだしてんのかよw

日本ｵﾜﾀ

>>352
切る必要はないよん。ただ、分ける必要はあると思う。
いつ目覚めるかは個体差があるから。
飛び級でもなんでもさせればいい。
まぁそこの子が将来人と接して生きていけるかは不安だが…。

>>351
役人がつぶしにかかってるのは、大学の学費には自分の利権がないからだ。

別に企業人は、大学が教育しなくても自分の所で教育する、と思ってるんだろうが
そんなのは今までの学生がそれほど酷くなかったが故の勘違いに過ぎないっての。

>>358
間違っては無いかと。
「税金は取れるところから取る」これは、いわば政府というシステムの
本能みたいなもんだ。できるだけ、自分らに噛み付いてこないところを集中攻撃
するのは、いわば政府に組み込まれた自動的な行動原理といえる。

そこから考えれば、「切れるところから切る」という行為は、役人からすれば
「合理的行動」だ。
これを封じたいなら、噛み付いて「俺はそう簡単にお前らに屈服する人間じゃない」
ということを思い知らせるしかない。

ところがこうしてる間も私学はドンドン増えてる訳です
年金、医療、教育、すべて国民の為にやってる訳じゃないからｗ

>>353
＞連中の家族の生活費も出してるから月当たりの国費負担は３０万位。 だから、連中一人削れば６人分だよ。
ネタですか？

ここで授業料引き上げても良いとか言ってるやつは
自分のチンケな国立コンプよりも国の将来のこと考えて発言しろよ

どうして削るとこ間違うかね
命やら学力やら国力に直結するところ削ってどうすんだよ

日本学生は中国学生に成りすませってことじゃないの？
日本中国化はじまったな

中国人に援助して、日本人に教育を受けさせないとか
福田しねよ

>>344
そうだな。

俺は国立大の学費値上げは反対だ。
ただ、私大同様に地方国立大も増えすぎだから整理は必要だとも思う。
高専をないがしろにして、国大にばかり注力するのもどうかと思う

★私立大学に入学させた親は、国立大学の子弟の学費を払わされている　　２／２

　さて、一般国民にとって、税金は収入に比例して均等に徴収されますから、子弟を国立大学に
入学させると、一種の減税効果が得られます。したがって子供を競って学習塾や予備校に
通わせるのは、低学費で入学競争の厳しいブランドの国立大学に入れて減税効果を
得たいという側面を否定できません。
　このような日本独特の高等教育システムは、減税インセンティブをベースにした過酷な
受験戦争構造を形成しています。これは実に不健全で非民主的な構造です。納税のリターンに
まったく公平性がないといえます。つまり、私立大学に子弟を入学させた親は、国立大学に
入学させた他人の子弟の学費を払わされているに等しい。
特に大学医学部の場合はそれが顕著です。医学部学生を医師にするには、6年で6000万円の
コストがかかると言われています。国立大医学部はその大半を大学病院経営と運営費交付金
（税金）で賄います。一方、私立医大は、そのコストを学費と寄付金（学生生徒等納付金）で
賄いますからベラボーに高額の学費がかかるわけです。ただし、この超高額な学費は他方、
医療業界の既得権益者にとって、皮肉にも一般人の子弟の医療サービスへの新規参入を
排除する派生効果があります。これらの既得権益者は悪名高い政治献金者でもあり、
日本社会の封建的な非民主主義構造の代表格となっています。

３．健全な大学教育サービスは実現するか

　少子高齢化社会の到来を控えて、旧国立大学の経営健全化のためには、少なくとも
オペレーション・コストの自前調達が必要でしょう。また、高等教育に税金を使うなら旧国立、
私立を問わず、学校法人に公平に配賦するのが本来の民主主義です。ところが日本では、
どうもその発想はなさそうです。だから文部科学省は、国立大学を独立行政法人化した後も、
旧国立系のみに偏って、手厚い税金補助を与え続けるつもりでしょう。もしそうならば
私立大学の経営が成り立つはずがありません。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1386/mvr134.htm

>>356
コネ馬鹿私立に助成するのがおかしいんだよな
遊ぶだけの場なんだから

馬鹿でも大学にいかせなきゃいけない風潮をなくせば
出生率も上がるんじゃないかなｗ

>>354
京都と横国って…今ってそうなの？
俺の時は結構差があったけど…センターでこけちゃった？

国立だからって甘やかす必要はないね
値上げは当然

電気は回転。
機械はそれを応用する機構。
それだけ知っていれば殆どの産業を理解できる｡ 人間の頭の良し悪しなんて大差無い。

財務省へのご意見は↓から
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

文部科学省へのご意見は↓から
http://www.mext.go.jp/mail/index.htm

ここでうだうだ言うと同時に、メールですよ。

ああ美しい国だね。もう日本は破滅の未来しか見えないよ
もう二度と日本は良くなることはないだろう。
これからの日本は人生に悲観しての自殺が急増し、レイプや強盗は
日常茶飯事の国になるだろう。

>授業料を私立大並みに引き上げることで約２７００億円
>教員費を削ることで約２５００億円

授業料私立並みになってサービス低下じゃ厳しそうだな・・

>>356
7千億浮いたら国立大授業料はタダにできるじゃん。
それでいこう。

>>364
こういうアホが増えたんだろうね。
「だったら勉強して国立大行けよ」で済む話なのに
私大の馬鹿がこれを読んで国立大を批判してるんだろ？

文科�T類は論述2科目プラスがあるから悪いけど地方医学部とは比較にならない、東北医、京医よりは楽かも
早慶は全科目暗記
いわゆる文系脳だと文科�Vどころか一橋も落ちます
早慶の司法試験合格倍率と東大の司法試験合格倍率を見たらそれは明らか

>>380
そうか？
たとえば中曽根と小泉なんてものすごい大差があると思うんだが・・・・

>>365
確か、留学生に対する負担は、全国立大学学生の授業料総額の１／１０くらい。
しかも、さらに留学生の数を３倍に増やそうとか言ってる。

中国人留学生は減らしません
なぜなら彼らの内日本で就職する学生の率を大幅に増やそうと政府はしている
つまり大量移民の彼らを魁にしようとしてるからです
その為に日本人学生の待遇が悪化しても援助し続けます

>>372
ハゲド。
フランスみたいに農産物輸出したり、アラビア各国みたいにとにかく石油輸出
してればいい、とかって国じゃないのにね日本は。

>>363
>12年前ごろから使い物にならないゴロに給料くれてやる為にそういう若者は使い捨てだよ、企業も

これは団塊の大卒世代が、企業の中核になったせいなんだよね・・・。

同世代の大半は高卒で働いてるのに、折角入った大学で学生運動やって勉強もしない・・・。
でも当時は高卒と大卒では幹部候補としての溝があったせいで、勉強のありがたみを知らない大卒連中が上に・・・。

それで自分の保身のため、企業内教育をケチり始めた・・・。
団塊高卒の連中が上になっていたらもう少し教育に力を入れていたかもしれない。。。。

貧乏で大学にはいけず働いて独立し、自分の会社の企業内教育に力を入れているうちの親父を見ていると、つくづく思う。
団塊の世代の大卒はマジニ売国奴。

私学助成金は廃止
国立大は民営化
これでいいと思う

>>372
ほんとにな

要するに引き上げた金で、中国人を養うということか
福田氏ね

私大に４５００億助成することが、もっとおかしいだろが
献金でも貰ってんのか？

若年層からまだしぼる気か？団塊さえ豊かなら後のことは知ったこっちゃないんだろうな。

>>383
こういうの見るとなんで道路財源からこれに相当する額を普通に引っ張って来れないのかと思う

>>370
いや、マジだって。
家族連れてくれば家族の生活費も支給されるんだよ。

代議士の先生と今から会うけど、伝えてほしいこと↓書いてけ。制限時間20分

私立もきっちり５教科で受験させるなら国立も私立も大差は無い国立優遇措置は廃止すべきだが、現状ではいまのままでOK。
むしろ、３流私立への補助を打ち切るべきだ

>>399
上に出てること全部

要するに国民がおとなしいと政治屋と役人に好き勝手やられる、という話
別に教育だけじゃなくあらゆる事がそうだけどね
ちなみに外国人留学生を受け入れないと私立大学の６割はその内倒産する

これからもどんどん入ってきますよ。中国人留学生の話は知っていますか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が
　負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は
　航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。 奨学金とはいえ、支援・支給額です。
返さなくていい。 奨学金をほしい日本人はわんさかといるのに
もらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と
思って全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。
年に　3　8　0　万　円　ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。
貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。
なんで怒らないの？血税ですよ。

地下鉄線路1．2キロ逃走＝痴漢の中国人？男−東京
　10日午前8時40分ごろ、東京都文京区の東京メトロ千代田線湯島駅で、痴漢と訴えられた男がホームから線路に飛び降り、約1．2キロ離れた隣の根津駅手前まで逃走した。男は線路脇に隠れているところを、追いかけた駅員に見つかり、鉄道営業法違反の現行犯で逮捕された。
　男は中国籍とみられ、自称千葉県松戸市松戸、留学生許紅海容疑者（31）。　

>>388
＞しかも、さらに留学生の数を３倍に増やそうとか言ってる。
いや、中曽根の10万人計画がめでたく達成できたから、次は100万人にしようって
安部がはじめて福田が継いだのが、今の留学生政策

>>380
じゃあ硫化水素の発生の仕方はどう理解するんですか？

>>395
そもそも日本国憲法89条違反。
私学なんてチンパン福田のようなやつを作り出す程度のもの

ﾁﾝﾊﾟﾝになってから全てに媚中ﾌｨﾙﾀかかったな…
もうこの国ﾀﾞﾒだ

BRICS競争国の近代化→余剰部門への投入余力減
生産人口が減る→余剰部門への投入余力減
近代国家による資源争奪戦＝資源インフレ→余剰部門への投入余力減
すでに枯渇している財政余力→余剰部門への投入余力減

とにかく外部環境、内部環境ともに、日本というシステムに「贅沢をするな」
とつきつけている。
われわれは、間違いなく、過去の世代がそうであったより、文化や学識や芸術といった
余剰部門に投入できるエネルギー総量は少なくなるのは間違いない。

大学整理も、高等教育という、平和の果実、発展が生み出した余裕、が咲かせた花（大学）
にやる水が少なくなったので、どの花を枯らすかという選択の一つなのだろう。

留学生１００人いたら
家族は５０人位付いてくるぞ

もちろん家族の分も日本が負担

反中国のやつはしつこいな。
そしてまったく空気読まないな。

>>399
マジレス。日本人にも日本の大学にいける国費奨学金生を作ってあげてください。
つーかハードルを大学入試試験の上位１０％以内に入るとかでもいいですから。

貧乏でも学びたい奴を見捨ててやらないでくれ。

官僚とか政治家って、教育費云々なんて差ほど関係の無い超エリート国立か
馬鹿私立の2代目議員のどっちかだからな
こういう話も出てくるわな

>>395
貰ってるよ。たとえば↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-21/2007022115_01_0.html
財務大臣に大学が献金ｗ

>>399
驚くと思うけど若者も一応日本に存在していてここで生活しようと考えている
人が多いのです
やる気がないなら早期に解散してください

>>406
チベットの旗振ると罰金50万の国に成り下がってますから

>>377
求職に「大卒」というくくりがまかり通る以上
親としてはバカ大学でもとりあえず大学行かせてやらないと
子供の道を狭めることになる
学歴差別を原則不可にすればいいのに

でも実際、三国からの留学生は優秀なのが多いよ
生憎な話だけど

>>1　西室泰三
●実家は絹織物の染色業者。武蔵中学校・高等学校から2年間の浪人生活を経て慶應義塾大学経済学部に入学 by wiki
この時代のことよく知らないけどさ、
ただのボンボンの池沼でしょ、こいつ
御手洗と同じ臭いがするよ。成蹊の安倍よりマシかもしれないけど

>>407
「日本の大学」と、なにがどうつながってるの？

>>388
そんなに増えたら痴呆Fランまで税金で留学生が来ちまうのか

マジで留学生は一般選抜で早稲田行けるくらいのレベルまでにしろ

私大への補助金とﾁｬﾝｺﾛ留学生排除して国立にカネを回せ！

★税金も含めると公立高校の方が私立校より教育費は高い、
　　私立高生徒の父母は公立校生徒の学費も税金で負担させられている

2007年09月13日
　私立中高も公教育の一環であることは疑いのないところですが、公立校と比較したとき、
各家庭の教育費負担額となると、非常に大きな差異があります。
　公（国）立中学校が無料であるのは当然としても、高校段階でたとえば都立高校は
年額11万円程度です。対して私立学校の場合には、アケ兄の高校１年次には100万円
程度の学納金を要したそうです。（高校にはいるときに中高一貫校でも入学金を新たに
納入するのが普通のようです。）
　となると、公立の10倍弱はかかることになります。
　一般には私立が高い、と言われていますが、じつは違います。
　統計によれば、都立高校生１人あたりにかかる教育費は年額150万円余です。
つまり、授業料相当額を引いた140万円ちかくが公費から支出されているわけです。
　これにたいし、私立校には公費から30万円ほどが支出され、約120万円から130万円以下で
１人の生徒を教育しています。
　公費からの支出という観点では、こうも大きな違いがあり、税金からの私学助成が
いかにも少ないために、保護者負担が大きくなってしまっています。
　私学に子女を出している家庭の場合、税金で公立校生徒の教育費を負担し、かつわが子の
授業料を出しているので、教育費の二重払いを余儀なくされてもいるわけです。
　「お金があるから、私学に出す」という時代ではないのでえすから、より公費から私学への
助成を増やしていくべきでしょう。
　ちなみに、東京都は比較的公費助成額が多く、神奈川県は全国最下位に近いのだとか。

http://ukaru123.seesaa.net/article/55154180.html

>>410
そうだよね、貧乏でも学びたくて、その能力を持っている人材を切るのは
間違っていると思う。政治家の先生方はともかく、一般人にとっては、
私学の学費を払うのは大変。年収１２００万円の裕福層にとっても、
大半は税金で持っていかれているし、一人っ子を育てている訳じゃないだろう
から、私学の学費が大変なのは同じだと思うよ。

地元地元言うけどさ、駅弁行ってる奴も全員が自宅から通える距離にすんでるわけじゃないだろ？
一人暮らししてる奴も多いはずだ
そういうやつらはどうすんだよ。そういうのは不公平じゃないのか？
貧乏だけど地元なら通えるなんて理由になんねーよ

67878億　社会保険庁の年金流用総額　　　　　　　　(国民一人当たり53440円)
60100億　ウルグアイ・ラウンド対策費　　　　　　　　　（国民一人当たり47000円）　
57336億　道路特定財源（2004年度） 　　　　　　　　　 （国民一人当たり45000円）
30000億　半島系金融機関への公的資金投入総額　（国民一人当たり23500円）
16743億　男女共同参画等予算(2005年度概算要求)（国民一人当たり13000円）
14400億　東京湾アクアライン(ハマコー大橋)　 　　 　（国民一人当たり11000円）
11338億　瀬戸大橋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（国民一人当たり　8900円）
　7600億　日本のODA　　　　　 （2006年）　　　　　　　（国民一人当たり　6000円）
　6130億　NHK予算　　　　　　　（2007年）　　　　 　　 （国民一人当たり　4800円）
　5000億　明石海峡大橋　　　　　 　　　　　　　　　　　 （国民一人当たり　3900円）
　2273億　中国への日本のODA(2000年度)　　　　　　（国民一人当たり　1800円）
　1212億　中国への日本のODA(2002年度)　　　　　　（国民一人当たり　 950円）
　　317億　政党助成金　　　　　　（2006年）　　　　　　 （国民一人当たり　 248円）
　　240億　映画「タイタニック」の制作費
　　200億　映画「アルマゲドン」の制作費
　　176億　皇室費＋宮内庁費　(2006年）　　　　　　　（国民一人当たり　　138円）
　　 69億　皇室費　　　　　　　 　（2006年）　　　　　　　(国民一人当たり　　　54円）
　　 19億　岐阜県の裏金　　　　　　　　　　　　　　　 　（岐阜県民一人当たり900円）
　　 12億　大阪市教育委員会の裏金　　　　　　　　　（大阪市民一人当たり455円）

酷いもんだよな。中国人どもには授業料無料で日本人には増額だってよｗ
自民党の糞どもは中国の下僕だよｗさっさと害虫駆除すべきだな。

３流馬鹿私大にでも行かせなきゃいけない風潮をなくせよ。
家計の圧迫、出生率の低下に繋がってるんじゃないのか？

あと外人からはキッチリ取れよ
なんでオレが育てるんだよ、アホか

>>412
おっと、HS証券の社長に二の舞になりたいのか？

>>417
全て繋がってるんだよ。

簡単に言えば、日本はもう昔ほどハデなことができなさそう。ってこと。
ジジイが増えることによるカネ不足、資源が高くなってることによるカネ不足
などを、どの部門におしつけるか、という競争の中で、まず真っ先におしつけられる
候補になったのが「大学部門」だった、というお話なのサ。

国立大の整理統合は必要だと思うけど学費上げは？だな

裕福いうけど慶応生の親のほうが東大生の親よりよっぽど裕福だろ

>>415
アホな大学行くと、就職の為に隠す必要が出てくる。
隠してたのがバレテ、クビとかも。行って無駄というかなんというか。

定員割れしてる国立大の統廃合。
国立大の学費軽減もしくは無料化。

だろ常考。

>>427
カネと資源が無くなって最後の砦の人材まで無くすのかよ

上げてもいいが、その場合当然に教育内容や福利厚生が私立と同等かどうかが問われることになる。
悪名高い国立大の学務課教務課の職員や、クソ授業ばかりする教員たち、まず国家試験に受からなければ何にもならないのにちっとも受験対策をしない医学部、薬学部、法学部、経済学部等々の運営は立ち行かなくなるだろう。

果たして国立大がそうした現実に耐えられるのか？

ほんと三流私立への補助打ち切って、国立のしかるべき大学・学部に回すべき。
大学で専門の勉強をしたいとと思っている、それだけの学力を持つ人材に補助を優先すべき。

なんかもう、ホントに最近の日本はヘン。おかしい。優先順序が狂ってる。
なんで縁もゆかりもない国の留学生を優遇して、国内の「国立大学」を目指す学生の負担を増やすのか。
海外留学生を厚遇で受け入れるような経済大国なら、国内の学生はもっと厚遇されて当然だろう。
国内の大学生への負担をふやさなきゃやっていけないぐらい経済的に不安定なら、
見栄なんかはらずに、海外留学生への厚遇はヤメロ。

つーか、竹の子みたいにできた私学は全部つぶしてくれ・・・。
いらない。

一度創設20年以下の大学は全部統合させろ。
「新大学　日本」て（Ｗ。で設備を各キャンパスに集中配備して効率的な大学作れよ・・・。

　　　　　　　　　　　　||　　　 :|:　.|先生の気持ち
　　　　　　 　∧＿▲ 　　 　 :|:　|　　　そのとーり！何でもあり！
　　　　　 　 （三´Д｀）　 　　:|:　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
バンッ！ 　 　)　　( . 　 　　 :|:　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.　 |　 　/￣ |＼／｣`＼　　:|:　　 ヽ
. ,＼N/／　ｲ　￣｡|　 | . | 　　　　　　 ＼ ◇ここまでのまとめ
≠( ○ゝ／ |　　 ｡|イ | . | 　 /ﾟ　　　　 |　�@今後急激な少子化と学費の高騰で
　从ﾒxY　.　| 凶 ｡|ﾀﾋ | .｣_ / ＿＿.　..│　大学進学者減が見込まれる
　　　　 　 ,. | 儿 ｡|　／とづ_　 .／.| 　│ �A私大工作員が何やったって無駄
　　 〃|／ . |　 　.／／〃／.／ ／| 　│　いずれ5流Ｆ私立から淘汰が始まる
　〃I／／ 丿 ／　 ￣￣. ／ ／|　| 　 |　�B国立でも駅弁は統廃合される所が
. ||／／.　 ヽ__|￣￣￣￣| ／|　|　| 　│　出る 大学職員に明るい未来はない
／／ . 　 　 | .|　 　 　 　 | 　 |　|　| 　 |
／　 　 　 　 | |　 　 　 　 | 　 |　|／ 　 ＼ここはセンター出るからな！！！
　 　 　 　 　 |_|　 　 　 　 | 　 |／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　L;|＿＿＿＿| ／

競争と聞くと神風を思い出す今日この頃

文系１位東大２位京大３位一橋大４位慶応上位５位大阪大６位早稲田上位７位東北大

理系１位東大２位京大３位東工大４位大阪大５位慶応大６位早稲田大７位東北大

学部の授業料はもっと高くしてもよい。

その代り奨学金や学費免除の制度については今以上に充実させ、さらに大学院については学術振興会の特別研究員の制度を拡充する。

これでOK。

私立は研究の上で何も貢献しないくせにうるさいアホが多すぎだ。私学助成金はなくしてもよいと思う。

私大並の授業料だと国公立大の存在意義の一つがなくなる。
でも独立行政法人化進んでるから消えるべき大学は勝手に消えるだろうな。

そして大学に行く若者が減り
あるいは中途退学して起業、留学する若者が増え、
一方で留学生受け入れのための奨学費用はどんどん膨らみ学内治安は悪化し日本人は逃げ
大学は破滅の道をひた走ってゆくのであった
ちゃんちゃん♪

今現在の格差をゆるぎないものにしたいのですね？わかります。

>>431
人材と思って無いんだろう。
むしろコスト要因だと考えてるんじゃないか？

結局のところ、官僚の言いたいことって、これほど多くの人間を
4年間以上、GDPを生み出さない階級に所属させるのが「MOTTAINAI」って
ことだろうし。

なんかここ最近の政策ってわざと国民に不快感を与えて
暴動かなんかを誘発させようとしているとしか思えないんだが…

高専から地方国立に編入したやつの話を聞くと編入後三年でやってる事は既に高専でやった内容ばかりらしいな

>>433
ほんと、優先順位間違っている。
パンダ要らないし、社会保険庁も、無駄な人件費や電算費を削って、
老人に回してほしい。
国立大学は、知の最後の砦だから、三流私学と同じ学費にしては
いけないよ。

値上げするのも良いけどな、制度が糞ならドブに捨てる様なもんだ。

公務員の罰則強化と、対公務員用の特警作って取り締まる方が先じゃネーの？
無駄銭納める気なんかサラサラねーぞ。

制度はシンプルに、運用は精緻に。　　今のご時世、まんま逆だぜ。

福田の野朗…

>442
なるほど、
でも大学生って消費者としてはデカイぞ？
・・・ああ、消費する余裕のある奴だけ大学に行かせるのかw

これで頭のいい医者がいなくなるね

>>440
制度設計してるアフォは問題が表面化するころには墓の中だからな
責任は若者に丸投げ
着金は勝手に払っておけか
本当によくでた利権だな

>>442
アホ大学にいく中国人留学生に税金で金を出す方がよっぽど「MOTTAINAI」気がするんだけど、官僚は気付かないふりをするんだよね

>>424
同意。
多選議員や、２，３世の議員は、落選の心配がほとんどないので、
普通の日本人を軽んずるようになったと思う。
そういう議員はどんどん落選させて、普通の日本人を大切にすることを
重い知らせなければ　ならない。

>>444
そりゃまあ、極端な言い方をすると大学で専門分野を本格的に学ぶのは３年目からだからな。

財務省死ね

こんな国に居たくないので語学学習に力を入れてるお
海外に住んで将来家族や親戚が
日本を脱出する手助けをするつもりだお( `･ω･)b

ODA増額に反対するのはいいけど教育費の増額反対はダメだろ。
本当に財務省は鬼だな。

まぁ子供が減っている以上、不要な大学は勝手に消えていくんだろうな。
全大学共通で卒業試験ってのも作って欲しいな…。

>>444
よく聞く話だが、そのほかの一般教養っていうの？そこに差があるような気がしなくもない。

貧乏なやつは大体頭悪いから別にいいだろ。

盛り上がってるみたいなんで大学ランキングでも貼っておきますね
いつのかは知らんけどｗ
http://www.geocities.jp/daigakuranking/

>>451
それはまた「外交」とか「政治」の分野の大人のハナシがあるから
なんだろうよｗ

「水は低いところに流れる、苦役や災難は弱い方へと押し付けられる」
ということで、まぁ、基本的に文句のつかない、立場が弱い奴から
「ワリ」をくっていくのが世の中なんだよね。悲しいかな。

有象無象の、大学生の、経済的パイをちょっくらいただいても、
別に政治家や議員にそれほどの文句はつかないしね。

>>458
御手洗・小泉・小沢
！

いっそ東大京大ぐらいは無料にすりゃ良いんじゃねぇか

Ｓ級　　　　　　　　　　　東京
Ａ級　　　　　　　　　　一工阪
Ａ級　　　　　　　　�d名神九早慶I
Ｂ級　　　　北筑千首横金市岡広上同
Ｃ級　　　 埼潟信静滋熊長明中立習命
Ｃ級　　　茨宇群岐三口徳鹿青法関学南
Ｄ級　　弘岩秋形福富福梨和香愛分宮西
Ｄ級　　　鳥島高佐琉日東駒専産近甲龍
Ｅ級　　　大東亜帝国愛愛名中摂神追桃
Ｅ級　　　　　　　 関東上流江戸桜

スライムがあらわれた

金がないから削減ですか。理由が単純過ぎ。
そんなことより、学術的にも需要的にも不要な大学が多すぎるんだから、
削減策を早急にまとめたらどうなんだ。そうしたら補助金減らせるだろ。

不要な大学を減らすことは、留学偽装問題も減らせるから治安にも役立つしな。

>>444
金の力だけで進学した四流私大の理系よりも高専卒業者のほうが優秀なのに、
就職では大卒が持てはやされるという矛盾

>>458
おっと安倍ちゃんに対する皮肉はそこまでだ

>>455
よし、わかった。おれもあとから行く
バンクーバーのコリアンタウンだな

その代わり学費を私立も公立も親の収入から計算した累進課税型にして、
貧乏人には何とか通える程度の額に調整してやれば問題ない。
もしくはそれくらい手厚い保護を国が学生全員に行う。


まあ、絶対そんなこと国はしないだろうけどな！
仲良しの大企業に税金を横流ししたり、自分たちのマッサージチェアを
買うのに必死なんだろうさ。

>>459
国立と私立を同列に比べるどころか、文理学部問わずにしてるところで、
その資料作成者は馬鹿以外の何物でもない。

それを貼るあなたも同様。

>>463
一工と阪が同レベルという時点でにわかランキングww

国立理系は金かけすぎだな、確かにｗ
学費52万がはした金に見えるくらいの助成金が出ているが、金に見合う研究をするのは一握り。
ちゃんと成果出してるところにもっと絞って金を出せば良い。

それで研究費外した研究室は滅亡。
研究費当てた研究室は、実績維持のため過労死。
過労死を免れたポスドクは、ポスト激減により餓死。
そのうちそれが下界にも伝わって理科離れ大加速。

ただし、過労死した奴らの墓標の上に、技術だけは促進。
理系お先真っ暗だなｗｗｗ

>>416
いやあ、全然ダメなのばかりだって。
特に中国の北京周辺から来たのはまるでダメだ。
中国からでも少数民族の出身とかは結構優秀だったが。

>>422
国立なら寮がある。寮費は精々月に２万弱。メシ付き。
国立が無くなるとこれが普通に一人暮らしになる。

>>427
教育は一番削っちゃイカン所だろう。
そこに金を投入しないから、アフリカはいつまでたっても貧しいままなんだし。

>>438
そう言う方向ならそれもありだけどな。

九州の片田舎から東京の国立大学に子供2人やっているが
仕送りが大変
あともう一人国立大学に御世話になろうかと思っているのに

　留学生の受入れ大幅増加なんて、莫迦言ってんじゃないよ

こうなると国立に行くやつが減る
偏差値下がる
馬鹿官僚政治家
死ね
てめえの無駄遣いのしわ寄せしてんじゃねえ
てめえは死ね

最近、各省庁やりたい放題だな。
マスゴミも叩かないし福田が続くわけだ。

ヨーロッパの国立はタダに近い

教育に金が掛かるのは日本だけ

>>465
まともな会社は四流私大からのエントリーすら認めてないから安心汁。
まぁ高専を受け入れてるかどうかは知らんが…。
うちの会社はお偉いさんのコネの「高専枠」ってのがあって、毎年３人いれてる。
これはこれでどうかと思うがね。

知りたいのは入学時のランキングじゃねぇぇぇぇぇぇ！
卒業時のランキングしりてぇぇぇぇぇ！
いい加減、全大学共通の卒業試験やれYO！っと。

>>469
ｻｰｾﾝｗ
下のリンクにある入試難度ランキングはまあまあ面白いよ

>327

東京の家賃は高いが、それを補ってもあまるバイト先が
たくさんある。
したがって、トータルすれば東京の大学生のほうが豊か。

>>469
しかし、一般的な社会の認識なんてそんなもんだよ。
学部学科なんて関係なく大事なのは「大学のネームバリュー」なんだから。

>>470
阪大なめすぎだろ

>>465
友人も言ってたわ
編入するとき大学で一年間復習になるが、大卒じゃないと好きな職場に行けないんじゃないかと思ったらしい
ちなみに就職するだけなら高専の方が楽らしい

子供の未来を削ってどうするんだよ

既得権の上に胡坐をかいている奴が誰だかわかっているだろうに

生活苦しいからって必死こいて
国立いこうとしてるやつの門戸
を閉じるとか頭腐ってんな政府は
そのくせ外人は優遇とかおかしいだろ

頑張って国立入ったのにこの仕打ちは無いわ

財務省の奴らは東大出身ばかりなのに、
自分たちは学費低かったから、後の奴は
どうでも良いやってことか。

>>416
某国立大工学部の院生なんだが
日本語はおろか英語もしゃべれない中国人留学生がいるよ
硫酸をそのまま水道に捨てるし
とても優秀な人が選ばれて留学してきてるとは思えない

でも理想的なシステムだろ

学費で締め出すことで学歴を必要としない単純労働を日本人が占め
学歴を必要とする仕事は無料で教育が受けられる中国人留学生が受け持つ

チンパンや小沢が目標とする日本が武力を介さずに完成する

>>465
さすがに、それはないわ。そんな大学からエントリー受け付けないから。
高専からは採用してるけどな。

貧乏な子は勉強しなくなるよ
犯罪に走る子が増える
治安が悪くなる
希望なくすような事をするな

西室泰三って、　アホな慶応出身じゃねえか、

　　国立大コンプのやつらに、こんなこと議論させるなよ。
　
　　日本が滅ぶぞ。

高専はもっと評価されてもいいと思う

自民党が今度は教育崩壊に着手ですかｗ

教育改革GJ！

財務省「貧乏人は中卒だ」

日本はこんなにも腐ってるのに悠長なものだよね。自分も含め

日本おわったな

この国は腐っている
利己主義のジジイババアが多すぎる

　道路財源を、社会福祉と教育に投資しろ。

　　　　日本は滅ぶぞ！！

裕福じゃないから地元の国立に通ってる。通学不可能な距離ではないが片道３時間はきつい。
でも自宅から行ける国立はそこしかない。国立なのに高くなったら大学行けなくなるよ…

とりあえずビール、みたいなノリでとりあえず大学行く馬鹿がいるからな。
学費上げちゃうのもいいかもしれない。その代わり低所得者への減免や
奨学金充実が同時に必要。それから低レベルな大学をつぶし私学助成金を
節約することも必要。

財務省「金持ちしかいらねーよ」

今後も格差は固定していくべき
DQN家に生まれたら一生DQN、逆転なしの出来レース

世界的に見て恥晒しまっしぐらだな。
中卒未満を財務省に入れるな。

高卒枠なのに大卒がばれて公務員をクビになる時代だ
もう高卒で十分だよ

国を挙げての少子化推進計画、実にうまくいってるな
他国でも活かせるぜ、バカ過ぎてどこも実行しないだろうけど

俺らの頃は月1万2千円だったんだが。それでもその2年前だったら月3000円だったｗ

最後に全ての職業で
６０才定年、再雇用ナシを明記
義務化したら


ジジイを尊敬するよ

>>502
DQNと貧乏は別だろ。

>>506
共通一次施行前（・∀・）ｷﾀｰ！

どう考えても国が滅ぶだろ。
国力＝教育

地方国立て必要か？

｢金持ちの優秀な日本人以外は低賃金で働く外国人だけでいい。労働者にしかならない日本人はいらない｣


そして低賃金外国人労働者が日本人人口を上回り、賃上げ要求暴動…日本ｵﾜﾀ

>>484
日本は敗戦国なんですよ。負けたんです。戦争に。

>>472
寮があるなら地元である必要ないじゃん
駅弁は減らすか学費上げればいい

駅弁の俺涙目

>>511
>>514
地方国立も必要。>>205

もう国立大学を安い学費で卒業しちゃった俺には関係ない話だな。
あとは子供が大学進学の頃になったらいろいろ考えるよ。今は無関心。

国立大学崩壊→移民庁

パーフェクトな構想

>>507
ヒラ社員ぐらいならオッケーってことにしなきゃ、福祉がパンクするよｗ
役員とか管理職になることを禁じればいいのでは？

>>511
地方の人はどこの大学に行けと？

一定以上の所得のある家庭からは、もっと学費を取ればいい。
富裕層は海外の大学を受験するようになって、人材が流出してしまうかもしれないが。

日本は保護や手当てが多いとなると、すぐに「もっと減らせ」となるが、
下層民が足を引っ張りあってあちこちの補助を減らすのは、
一握りの支配階級を喜ばせるだけだよ。補助を減らしたら他のことに使われる。

あるところから取って、ないところへ回さないと、格差が広がる一方だ。
狂った資本主義に搾り取られて、庶民は殺されてしまうぞ。

駅弁Fラン化必至

>>481
東京人から見ると阪大の評価は一橋・東工大と同等以下。
歴史やＯＢに差がありすぎ。(特に一橋と阪大文系)

地方国立と駅弁の境界線がいまいちよくわからない。

日当駒船以下の大学を全部潰して、大学は全部学費無料にしろ

裾野を広げる名目ならなぜ駅弁を優遇するのか分からん

おいおい
また金がなくて大学に行けないから駅のホームから無差別に
人を突き落として殺すやつが続出するぞ


貧乏人は学力があっても大学にすら行けず
ますます格差社会が広がるな

まず第一に、各地のどうでもいい私大をなんとかしろ！

勉強離れと治安悪化と少子化促進とインフラ崩壊に伴う外部不経済生の発生が目的ですね
分かります

大学進学率を落として
学のない人間を量産し国力を低下させるわけですね

>>513
どこの国でも戦争で負けたことぐらいあるだろ・・・
いちいちクラくなるなｗ
アメリカでさえベトナムでは実質やられてるし。

これはダメだろ・・・

>>531
hint:無条件降伏

>>524
境界ってか呼び方の違いだろ？
旧帝国大じゃないのが地方国立、駅弁。

財務省へのクレームはこちら
http://www.mof.go.jp/

財務行政へのご意見・ご要望の受付
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

こんなクソのような提案を通したら、抗議してやろうよ！
こうなりゃ、現代の暴動！2ちゃん暴動だ！
凸電をガンガンかけてＦＡＸバシバシ送ってやる
一人ひとりは蟻んこ庶民だが、怒ったら怖いところを見せてやる！

年収４００万円以下は学費無料
それ以上は、（年収ー４００万円）/10　だけ学費払うべし。
ただし、初めての子だけ。二人目の子からは無料。

こんなのどうだい？

どうしても中国、中国人憎しに導いてゆきたい奴がいるが
何か無理がある


もっと大きな話だぞ

>>506
都立高校の月謝が月800円だった昭和50年くらいですね。
早慶の学費は文系で30万円しました。その上、合格したら入学金だけでなく授業料も払わないといけませんでしたが。

授業料を引き上げて貸与奨学金制度が適当って
貧乏人は値上がりした授業料を借りて奨学金を受けて
就職してからその値上がりした授業料を払い続けなきゃいけないんだよね
まさに貧乏人スパイラルじゃねーか

生活が苦しいということを経験したことがないから
こういうことを簡単に言えるんだよ

返済する奨学金の金額が増えるということは学習意欲を削ぐ要素になる

>>538
ここは２ちゃんねるなのでそういう流れは普通のことです

そもそも日東駒専未満の私学に補助金払う必要あるか。あと馬鹿みたいに多い中国人留学生への援助とか。馬鹿馬鹿しい。
国立の学費下げろよ

削るなら、名前も聞いたこと無いような多数の私学からだろ
早稲田や慶応みたいなとこはいいとしても

>>527
だから、国立なら学費免除だって。
みんな金無くても行ってんの、実際に。


>>531
日本は有条件だから、ってスレ違いだねこりゃ。
どうでもいいけど、昔の戦争と今の教育政策は関係ねぇってｗ

おれ、東北州立大学会津校に入って4.5BSDを開発するんだ。

大学ごと成績上位半分を下位の人が負担すればいい。

>>545
そこってまだ数学一本なの？

お偉方は日本をどうしたいんだ。。
ゆとりであふれる5流国家にでもするつもりか・・

>>502
DQNからの突然変異は考慮すべきだろう

>>535の右下に電話番号（問い合わせ先大臣官房文書課行政相談係）もあり。

>>534
×旧帝国大じゃないのが
○医科大学以外の旧官立大じゃないのが

本当に頭のいい貧乏人は男なら詐欺と相場で女なら買収でもして金もって
そうな親父を引っ掛けて未成年とやったことをネタに恐喝したりマスコミに
高くネタを売るような奴が増えそうだな
大学進学者も今以上に付加価値が下がってただの金を持ってるかどうかのメルクマール
程度の認知しかなくなるだろう

もっと理系を政治に取り入れろ、と言う奴が身の回りにも多いが

文系の政治家；一山いくらの有象無象。ただしごくたまに当たりもある。
理系の政治家：母集団が少ないが、菅、志位などなど。ついでに電気屋を国家主席にした某国はあの有様。

土日祝日深夜まで実験してようが理系に期待は持てないので、
その辺で遊んでる文系の首根っこ捕まえて勉強してもらうしかないと思っている。

>>543
早稲田や慶応も削っていいよ
所詮は宮廷の行きそこないのごみが行くとこ
と、慶応経済蹴って文一に行った俺が言ってみる

子どもには大学行かせたい。
でも学費が国公立も私立並みに高くなると、経済的に苦しすぎる。
進学を望む子どもにあきらめさせ不憫な思いさせるなら、子どもはつくりたくない。
格差社会や少子化に拍車かかるのではないか。

若い芽を摘むようなことはやめてほしい

高校生の進路は大学or専門学校という選択なんだが
大学と専門学校の間に溝がありすぎる。中間くらいの
短期大学（アメリカのコミュニティカレッジのようなもの）
をたくさん作ればいいんじゃないか？
あんま頭の良くない人はFラン私立大行くんじゃなくて短大行くと。
高校の英数国理社が出来なかった奴がFラン亜細亜大法学部で法律の勉強
って無理がありすぎるだろ。そういう人用に短大を用意してそこで
実用的な法律だけを教えるとかすればいい。

国民は死んでもいいとはどういうことだきちがい学者は答えろ

>>543
短大や美容系以外の専門もいらないと思う

>>542
だよな
私大には金のあるバカが通うんだからそっちの補助費を減らせばいいだけのこと
金があるやつはいくらでも払えるんだからさ
貧乏人でも通える国立大学の学費を私大並みに上げるっていう発想が
金持ちのバカにばかり機会を与えて大学でも学力低下を引き起こそうという
陰謀にしか見えない


入試受けるやつが減れば自然に合格率が上がるからな


頭が悪くても金があるやつ優先して大学進学させるって
本当に何考えてるんだ？

お前らがウダウダ言っても何もかわらねーよｗｗ

>>541

２ちゃんも変わってゆくんだよ

>>556
もちろん助成金なしですよね？

また愚民化政策か。
予算を削るべきところが間違ってる。

>>560
何も変わらないのに２ｃｈでレスしてるバカｗ

>>560
正確には「おれらがウダウダ言っても役人の好きなように何もかもかわるよｗｗ」だがな

理系馬鹿なんぞ文系が管理しておかないと何やらかすかわからんｗ

>>551
そもそもこういうくくりって曖昧だろ？
大体は旧帝国大学である東大・京大・北大・東北大・阪大・九大・名大以外はただの地方国立のくぐりだよ。
レベルも旧帝大とは天と地ほど離れるしな。

>>554
慶応法には落ちたのかｗｗｗ

>>568
？
文一の併願なら後期を除いて早稲田政経・慶応経済がデフォだろ
あくまで併願するならだけど

>>547
センターは理科1（公式サイトでは暗に物理を勧めてるｗ）
個別は英数。滑り止めにはさせない前期オンリー上等！

日本国民のみなさん安心して下さい。
あなたたちがお金を払ってくれれば
留学生が一杯よべるんです。
税金で中国人、韓国人の留学生が日本にきて生活でき勉強できるんですよ。
素敵なことでしょう？
ﾌﾌﾝ

世界的に見たら恥晒しだな

>>563
その政策をネットで検索すると興味深いね
具体的にどういう意味だろ？

>>546
上位4分の1はトップ賞として逆に授業料相当ぶんの賞金を貰える。
ずっと下位4分の1だった者はヤキトリで罰金。最下位はブットビで放校処分。

灯台兄弟は、
無料にすべき

本当この国の政治は５流以下だな。　
普通国立の学費なんて減らす努力すんのが筋だろが。

ついに教育界にまで拝金思想が・・・・。これでは少子化はとまらない。

>>567
でも神戸や筑波が和歌山、島根、琉球あたりと同じ括りってのは可哀想じゃない？

ウチはそこそこ貯金も不動産もある家庭だけど、これはいけません。
本物の格差社会って奴だよ。これは。
貧乏人はいつまでも貧乏のまま固定され、ボトムダウンされた日本国は衰退していくだけでしょう？

清和会ってやつですか？こんな事考える連中は。

国立の授業料が私立並になるのなら、関西は立命館の天下になるな。

国民が馬鹿なんだから似合ってるだろ。もういいや。

幼稚園から大学まで国立の俺様がきましたよ
息子は小学校まで公立に通わせ、中学校からは私立へ通わせる予定

>>554
珍しいな。そうでもない？
早稲田落ちて、慶応、東大うかるパターンはよく耳にするが。
俺早稲田の理工落ちて東工大。マークシート大嫌いｗ

>>566
文系馬鹿なんぞ２ちゃんが管理しておかないと国家を潰しかねんｗ

>>570
そか^^
国語とか社会も独学でもいいからやっておいた方がいいかも。

ビジネス板

【大学経営】授業料を私立並みに引き上げることなどで国立大交付金5200億円の削減可能--財務省が試算 [05/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211184638/

中国人留学生を学費無料、生活費18万支給して日本の国立大に呼び込んでるわけだが
中国人一人分で4人の学費が無料にできる
中国人一人を養うのと、日本人4人に教育するのとどっちが日本のためになるかわからんのかね

中国人はいいなあ…

学費あげることになっても、地方の国公立は学費据え置きにして過疎化を止めてほしい

早稲田政経だが、やっと駅弁が国から一人立ちすると聞いて祝福しに来ました。
寄生虫駅弁これから苦しいと思うが頑張って＾＾
君たちは所詮偏差値50程度の平均児なんだから、わざわざ国も金を出すことない。

>>574
麻雀かよ
どうせならブー式に「試験で大差をつけたら即進級出来る」とかにしたほうがいいな。

本当に生活が苦しくて、学ぶ意欲があって、優秀な人材には、
奨学金を貸与じゃなくあげてしまうべき。

本当に貧乏だと、自分だけじゃなく家族も支えて行かなくちゃならない。
就職したって、給料を全額自分のために使うことなんてできない。

政府の金持ち連中にはわからないだろうけど、月々1、2万の出費の違いで
リアルに生死を彷徨うことだって多いんだ。こういう出費はケチっちゃだめだよ。
そうでないと、いつまでたっても貧乏人は貧乏人のまま、搾取され続けなくちゃならない。

地方国の教授って毎日何してんだ？　ちゃんと成果だしてくれないと給料ドロボーだよな。

まったくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

>>578
そりゃそうだｗだからどこからの視点かで話は若干変わるんだろう。
厳密に分類したらもっと分類されるさ。それがランク分けになるのだから。
ただ大まかな括りは>>567でしょ。
旧帝大は別格。

証券優遇課税撤廃→証券・金融死亡
建築基準規制→不動産・建築死亡
アニメＣＧ規制法→サブカル・コンテンツ死亡
法科大学院設立→法曹死亡
後期高齢医療制度→医療現場死亡

次は既得権持ってる奴だ意外だから経団連と宗教以外で
インフラか教育かと他板で冗談半分で予想してたら両方いっぺんにきやがったｗ

く…国立大も大変だな

http://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

売国奴は自民だね。

中国人留学生にやるなとまでは言わないがどうして
日本人には冷たいのだ＞売国奴自民党

これをみると自民党は日本人を守る気はさらさら無い。
だから教育・医療を崩壊させているんだね。

http://jp.youtube.com/watch?v=0FuD5sWORR0&feature=related

(　･∀･)＜教育によって絶大な国際競争力を得､経済的独立と独自の防衛力を保持したﾌｨﾝﾗﾝドと､ｼﾅ公とｱﾒ公にﾀｶられる日本､ちょっと考えたら何が正解か分かるだろうにｗ

高等教育への公的支出､日本はGDP比最低･OECD (07:00)NIKKEI NET:社会ﾆｭｰｽ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158101326/

ﾌｨﾝﾗﾝド政府観光局 ＞基本情報 ＞ﾌｨﾝﾗﾝドの概要
いかなる軍事同盟にも属さず､独自の防衛力を保持している。
(2002年)世界経済ﾌｫｰﾗﾑの国際競争力報告で2001年度は1位
http://www.moimoifinland.com/basic/inbrief.php
↑
ｲギﾘｽとﾌｨﾝﾗﾝドの教育〜国の未来を切り開け〜
4:42〜競争原理の導入は､新たな課題を生みました｡(英国は)1996年､国が11歳を対象に行った調査で､
　　　半数の子供が国が求める学力水準に達していない事が明らかになったのです｡
5:42〜ブﾚｱ政権＜略＞基礎学力向上戦略を打ち出し＜略＞教育予算を2倍に増やし､
　　　教員の数を20万人近く増員して､成績の悪い学校に重点的に配置しました｡
14:19〜かつてﾌｨﾝﾗﾝドの教育は知識を身に付けさせる事に重点が置かれていました｡転機となったのは1991年ｿビｴﾄ連邦の崩壊でした｡
　　　ｿビｴﾄに経済的に依存してきたﾌｨﾝﾗﾝドは､深刻な不況に陥り､失業率はおよそ20%にも及びました｡
　　　国家の危機を救うため､大胆な教育改革に乗り出したのが､当時教育相だったｵｯﾘペｯｶ･ﾍｲﾉﾈﾝさんです｡
　　　子供一人一人が､自分の力で考える教育へと政策を転換しました｡
　　　情報通信など新たな産業を興す人材を育成し､自立した国を目指そうとしたのです｡
15:17〜ｵｯﾘペｯｶ･ﾍｲﾉﾈﾝ)｢教育は投資です｡これは国の競争力に関わる問題です｡教育大臣になった当時､ﾌｨﾝﾗﾝドは不況の只中でしたが､
　　　私はそこから抜け出すには､人という資本に投資するのが一番良い方法だと考えたのです｡｣
19:53〜ｵｯﾘペｯｶ･ﾍｲﾉﾈﾝ)｢自立した国になるためには､国民一人一人が新しい出来事に対処する能力､
　　　将来､思わぬ問題が起きた時に､解決する能力を身に付けなければならないと考えています｡｣
http://video.google.com/videoplay?docid=-555129465403457445
↑
ｸﾛｰズｱｯプ現代2008年1月31日(木)放送ﾖｰﾛｯパからの“新しい風”【4】教育で国の未来を切り開け(NO.2530)
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2008/0801-5.html

貧乏人のみなさん安心して下さい。
貧乏人は大学にいけません。
そのかわり道路は作りつづけますから。
ﾌﾌﾝ

放送大学のテキストをＷＥＢで無料で配布して、
学科を拡充して、
その分、私学の助成をストップしたらどう？

学費が200万近い慶応幼稚舎の倍率は15倍

>>594
こ、国立音大

http://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

売国奴は自民だね。

中国人留学生にやるなとまでは言わないがどうして
日本人には冷たいのだ＞売国奴自民党

これをみると自民党は日本人を守る気はさらさら無い。
だから教育・医療を崩壊させているんだね。

http://jp.youtube.com/watch?v=0FuD5sWORR0&feature=related

>>567
一橋・東工大・神戸大・筑波大・広島大を忘れている。
「駅弁大学」という言葉を作った大宅壮一自身が当時、神戸大学を駅弁大学から除外して語っていた。
少なくとも東工大・一橋大は地方帝大以上だろ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211020414/


．．．。

ちくしょ〜
道路は作るのにふざけるなよ！

道路作っても子ども作らせる金は無い。
他の国は黙ってても子供が増えるのに、増えないのは国民が
自堕落なせいだ、格差は自堕落なせいだ、なにもかも国民が悪い
くらい考えているんだろ。

まぁ理系は北見工業だってあっていいとは思う
でも（どこでもいいが）山形人文とか三重人文とか山口文とか必要か？
どんな研究をし、どんな人材をこの国に供給してるんだ？
地元の私大で充分だよ

：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2008/04/14(月) 08:15:20
自民党の与謝野前官房長官は、近く出版する著書で、増加
する社会保障費を賄うためには、消費税率を１０％程度まで
引き上げる必要があるという見解を明らかにすることがわか
りました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　* 1989年､消費税の導入は「高齢化社会福祉」の目的税として
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　説明された。消費税の税収は2004年の時点で136兆円。しかし
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　この15年間に財界の法人税は131兆円の減税になっているという。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l つまり消費税はそのまま財界の穴埋めにされた事になります。(･Ａ･#)

08.4.14 NHK「与謝野氏 消費税１０％程度に」
http://www.nhk.or.jp/news/k10013549191000.html

Googke 検索「社会保障 財源 消費税 ウソ」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C+%E8%B2%A1%E6%BA%90+%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E+%E3%82%A6%E3%82%BD&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
Google 検索「消費税　輸出　還付金制度」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E3%80%80%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%80%80%E9%82%84%E4%BB%98%E9%87%91%E5%88%B6%E5%BA%A6&lr=

どうも医療費抑制政策だけみていても自民党のことはわからないみたいですね。

どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
１)奨学金／月額１８６，０００円（年２５０万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
３)渡航旅費／航空券支給　東京⇔リオデジャネイロ（８１８，０００円）東京⇔北京　(１１１，１００円)
　　　　　　　　　　　　東京⇔ニューヨーク（６３７，０００円）、東京⇔ロンドン・パリ（５５３，０００円）
４)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を全額支給　
　　(北京を例に取ると、１１１，１００円)
５)渡日一時金／２２５，５００円
６）宿舎費補助／月額９，０００円から４８,０００円　(年１６４万円)
７)医療費補助／実費の８０％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では８１万、今年３月でも１７万。
上記 １) +２)+３）+４)+５）＝５００万円！年に５００万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に５００万円ですよ。
４年いたら、２０００万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、２０万人。いくらでしょう？
１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。
議員でこれ読んでるやついたらどうにかしてくれ！

私立大学＝正義 なんて時代が始まるのか

私大始まったな（棒読み

>>602
は？だから旧帝国大は東大・京大・北大・東北大・阪大・九大・名大だけだってｗ
お前が上げたのが駅弁ではないとも言えるかもしれないが、旧帝国大ではないんだよｗ
まぁ偏差値的に東工大は・一橋は一流になるだろう。
それでも東大・京大とは天と地ほど違うがね。

http://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

売国奴は自民だね。

中国人留学生にやるなとまでは言わないがどうして
日本人には冷たいのだ＞売国奴自民党

これをみると自民党は日本人を守る気はさらさら無い。
だから教育・医療を崩壊させているんだね。

http://jp.youtube.com/watch?v=0FuD5sWORR0&feature=related

痴呆国立淘汰の時代きたかｗ

>>592
大学の学長の給与を比較すると
1.東大・京大
2.その他帝大、筑波大
3.一橋大、東工大、旧六医大
4.医科歯科など終戦時に出来た医学部を持つ大学
という分け方ですね。
予算も筑波は優遇されてなかったですっけ？

実力の無さを棚に上げて「金が無いから最初から上位私立なんて考えずに駅弁行った」なんてぬかすアホが消えるのは良い事だと思います

>>609
いやおそらくその形態からロースクールと同じ運命をたどるものと
思われる
おそらく大学の定義そのものが今以上に変わるだろうな

政治家はバカだな。日本の未来は技術力しかないのに
教育には金かけろよ

日本の大学生・大学院生は、バス・トイレ共同の木造の下宿で、
食うや食わずの貧しい苦学生が沢山います。

一方中国人留学生はエアコン完備の鉄筋コンクリートの寮に住まわせてもらい、
日本政府から、授業料・渡航費・月々のお手当・帰国費・医療費までもイタダキ、

そして自国の政府からもダブルのお手当てを貰っていたりするそうです。

日本人の苦学生はお腹を空かせて貧しくて気の毒だと、
中国人留学生から食事を奢ってもらったりする事もあるそうです！

そして日本の奨学金制度は、貰うだけでも大変難しいのに、

タダで貰えるものはありません。

社会に出たら、働いて、安いお給料の中から返済していかねばならないのです！
（これで結構苦しんでいる人も多い）

一方、中国人留学生は返済の必要もありません！

>>598
一昔に比べて落ちたとはいえ、放送大学のテキストは良くできている。
あれをＷｅｂで公開してしまうのはもったいない。

親は子の教育には金をかけるから、これは儲かるかもしれん。

>>1
授業料値上げして5200億捻出するなバカ！！！

道路特定財源を一般財源化して授業料下げろ！！！

一度でいいから嬉しいことやってみろよ！！！

苦しみばかり増やしやがって！！！

福田の日本消滅計画は順調みたいだね・・。

http://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

売国奴は自民だね。

中国人留学生にやるなとまでは言わないがどうして
日本人には冷たいのだ＞売国奴自民党

これをみると自民党は日本人を守る気はさらさら無い。
だから教育・医療を崩壊させているんだね。

http://jp.youtube.com/watch?v=0FuD5sWORR0&feature=related

>>620
国立に入れるインセンティブは減るけどね。

>>620
今ぐらいの国立学費でも学費免除＋奨学金＋バイトで食いつないでる人間多いんだぜ
かねかけるったって、無い袖は振れない

貧乏人は私大の文系しか入れないかｗ

>>615
そんな人いるの？

>>614
そもそも旧帝大とか駅弁とかって明確な定義があるようでないようなものでもある。
ただ旧帝大は東大・京大を筆頭に軒並み偏差値が高く、その他の国立とは一線を画す理由から、割と多用されるだけであって。
偏差値的にはもちろん東工大や一橋も一流だよね。

日本の大学生・大学院生は、バス・トイレ共同の木造の下宿で、
食うや食わずの貧しい苦学生が沢山います。

一方中国人留学生はエアコン完備の鉄筋コンクリートの寮に住まわせてもらい、
日本政府から、授業料・渡航費・月々のお手当・帰国費・医療費までもイタダキ、

そして自国の政府からもダブルのお手当てを貰っていたりするそうです。

日本人の苦学生はお腹を空かせて貧しくて気の毒だと、
中国人留学生から食事を奢ってもらったりする事もあるそうです！

そして日本の奨学金制度は、貰うだけでも大変難しいのに、

タダで貰えるものはありません。

社会に出たら、働いて、安いお給料の中から返済していかねばならないのです！
（これで結構苦しんでいる人も多い）

一方、中国人留学生は返済の必要もありません！

私学と競争できるように地方国立も今からがんばんなきゃね
左翼教授陣の巣窟を一層できそうだがｗ

【中国人韓国人】外国人留学生受け入れ反対【犯罪予備軍100万人】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177135491/

全学生が特待生扱いは　よくないな
アメリカ見てみろ　優秀な学生のみだろ

学校の先生も　夜間はバイトだぞ・・甘いんだわ

>>625
特に下宿生ね。寮の室数が限られていて、入れない学生はきつい。

私大並み授業料だったら地方の２流国立大の存在価値無くない？

というかマーク式だ入れる大学と同程度しか勉強していない国立大学生
が標語ではなく具体化するんだから大学生やそこでの勉強の成果はすべて
割り引いて評価されるようになるだろ
慶応ロースクールが司法試験の問題を漏洩させて新司法試験合格者すべての
価値が下がったのと同じ状況だと思われ
この傾向は国立だけでなく私立出身者も評価は例外ではないだろうな
既得権を話さない経団連の年寄りだけがまた大もうけ

>>633
国立大も寮を潰し続けているしな。

寮は潰すべきだろう。害が大きいぞアレは。

勝ち組至上主義社会樹立

>>634
だからこそ、教員の質が問われてくるのでは？

アメリカや日本の大学の授業料が高いのは駅弁大学がごまんとあるから
一方フランスやイギリスでは大学はエリートの行くとこ
一見「教育を受ける権利」からすると日本なんかの方が正しいようだが
現実は税金を膨大に浪費してるだけ

たとえるなら国立授業料な上がりを喜んでる私大生は
ロースクールにはいれば誰でも簡単に法曹になれるんだから
ラッキージャン☆なんて喜んでた大学院生と同じ立場だろ
事態が進展したから大人に騙されたと気づくタイプｗ

>>640
大学＝エリート
いつの時代の考えだよ

駅弁の価値がなくなるじゃまいか

>>606
>山形人文とか三重人文とか山口文とか必要か？
>どんな研究をし、どんな人材をこの国に供給してるんだ？

山形大人文学部教授は、講義も全くせず、研究も全くせず、会議も
全く出ず、大学にも全く来ず、給料満額もらっていますが。
http://cat.cscblog.jp/content/0000116761.html

本当に学力の高い東京一工卒の秀才は職業威信くらいしかなくて年収は大したことない
一方、一等地に豪邸建てるような奴らはたいてい大した学歴のない商売人だろ

>>631
非納税者：中国人韓国人留学生
無償奨学金
262万円×４年＝1051万円
その予算：2620億円

納税者の子女：日本人学生
授業料を私立大並みに引き上げ
約２７００億円確保

外国人留学生を養うために、自国民の学費を値上げすると
そういうことですか？

そろそろ大学を含めた日本の学校の制度を根本的に見直すべきだな

そういうことです

現状維持でよかろう。
いい方に変わるわけがない。

もう文系の大学　いらないよ　国立でもよいから潰せよ
Ｆラン理系よりマーチ文系の方がいらない

卒業を難しくしろよ

なんで簡単に出られるんだよ

>>644
俺の先輩も以前そこの教員だったが、すぐに東京の大学に逃げてきた＾＾

>>640
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E5%AD%A6%E7%8E%87#.E9.AB.98.E7.AD.89.E6.95.99.E8.82.B2.EF.BC.88.E5.A4.A7.E5.AD.A6.E7.9B.B8.E5.BD.93.EF.BC.89

高等教育機関（大学）進学率（２００２年度（アメリカは２００３、韓国は２００４））

韓国９０＞イギリス６３％＞アメリカ４９＝日本４９＞フランス４１＞ドイツ２６

文科省は私大出が多いからな。しょうがない。

>>651
さっさと追い出して定員枠をあけて入学者から入学金を盗るためさ。

本末転倒だなｗｗｗ

その前に無駄を減らす。いつになったらできるのかな？

マーチ入れなくてFラン理系なんだろ

そもそも私学助成は憲法違反だろ。

まずそれをやめろよ。

駅弁でも文系と理系をごっちゃにするとダメだな
文系は学費増やすなり募集人数大幅に減らすなりしろ

財務省わかんないんですの予感

貧乏人の子供は、まず自衛隊入って、数年勤めると学費が無料になる
権利をもらえるとか。
アメリカみたいに。

大学潰せとか言ってるやつらは、今、大量にいる院生の就職先をどう考えてるんだ。
博士になれたら死になさいとか言うつもりか。
どこかに受け皿を作らないと路頭に迷う高学歴が量産されるんだぞ。

国公大杉だろう。値上げして合併していいよｗ

>>651
就職に差し支えるから。
むしろ今の就活事情考えたら、３年から授業なくして欲しいぐらいだっつの。
４年の後期なら多少あっても良いけど。

この案の下敷きになっているのは、
文科省の審議会か何かに、
女の経済学者だかコンサルタントだかと元文部事務次官の小野が提出した、
理系の授業料を文系の２倍にするとかいう提言じゃないのか？
あれ、どうなんたんだろう。

何が哀しいって
秀才や高学歴を称賛して子供に勉強させてるが
将来なんて一部高待遇企業社員を除けば大半は貧乏ｻﾗﾘｰﾏﾝだろ

都内に豪邸たてたり若くして高級外車で豪遊してる奴ら
勝ち組連中って
大半が無教養のﾁﾝﾋﾟﾗっぽい商売人でしょ

勉学に打ち込んでたら、商売の世界から遠退く構図って訳だ

>>663
院生は院生として学んだことを社会で生かしながら生活していけばいいだけだよ。
出来んの？

無名国立は死んだな。
まあ俺もその出身なんだが・・・。

ただ、無様な姿をさらすぐらいなら近隣の大学群と合併して欲しい。
ＯＢとしてはな。

財源を減らすという発想はありません

愚民は肉体労働で一生を終えてください

>>663
いえ、既にもう路頭に迷ってる人たちがいっぱいいますｗ
貸与奨学金とかもらってた人は硫化水素自殺ですねｗ

>>664
私立のほうこそ多過ぎだろう。

>>667
高学歴になればなるほど難関資格を取る人間や外資に行く人間も増えるわけで・・・

地方駅弁は日大かマーチ下位学部へ
神戸・千葉・横国・埼玉・筑波は関関同立〜マーチ上位に取られ壊滅
一橋・東工・九大・阪大・東北大・北大・名古屋大は早慶へ
医学部受験は東大・京大・慶応に全て持っていかれるだろう

私立にいく金がないなら国立に行けばいいじゃない

国立にいく金がないなら働けばいいじゃない

国立535,800円
　　授業料＋施設費＋実習費、諸会費＝合計　　　
日大650,000円＋170,000円＋0円＝820,000円（文系）
明治726,000円＋193,000円＋15,800円＝934,800円（文系）
帝京780,000円＋189,000円＋15,000円＝984,000円（文系）
法政825,000円＋232,000円＋34,000円＝109,100円（文系）
明星724,000円＋170,000円＋260,600円＝1,154,600円（文系）
玉川984,000円＋200,000円＋180,000円＝1,364,000円（文系）

国立よりも、私立の中での格差の方が大きいｗ

>>670
＞財源を減らすという発想

これが無いのよ！確かに消費税にしてしまえば何も工夫して考えなくてもいいからね。

唯一考えることは、どうやって危機を演出したり、必要性を訴えて見せて

国民が納得する上手なウソを考えるかだけだし。

>>675
そして日本の国立大学は、日本国民から巻き上げた金でやってきた
外国人ばかりになるんだよ。

教育税みたいなのを導入したらどうかな。
一人当たり年いくらか積み立てで払うの。２０才過ぎたら
６０くらいまで。年金みたいに。
子供の数に関係なく、一人当たり定学で。
それで、国立大学は学費無料。
　独身ないし子無しで一生暮らすのが一番損。子供１０人産んで
１０人とも国立大進学したうちは大もうけ。

一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った

証券優遇課税撤廃→証券・金融死亡
建築基準規制→不動産・建築死亡
アニメＣＧ規制法→サブカル・コンテンツ死亡
法科大学院設立→法曹死亡
後期高齢医療制度→医療現場死亡

次は既得権持ってる奴だ意外だから経団連と宗教以外で
インフラか教育かと他板で冗談半分で予想してたら両方いっぺんにきやがったｗ

>>672
私大は会社だから関係ねーーーーよｗ　

私大補助金の考えもイラン

>>18
>東大合格子弟の家庭の平均年収は１２００万という統計も出てるし
>その他の国立大学にしても、それに準じてる。

それは東大と一部の旧帝大に限っての話だろ？
地方国立大には奨学金受けてやっと通っている学生が大量にいる。
いわゆる下流家庭の子供達だよ。
俺も昔そうだった。親は地方にある工場の作業員で年収４００万程度。
でも国立大になんとか行かせてくれて、それなりのところに就職することが出来た。
大学時代の友達にも母子家庭とか親が失業者とかいっぱいいた。
そいつらもみんなそれなりの企業に就職できていた。

地方の国立大はそういう下流の子供が、中流や上流に這い上がれる数少ないチャンスの一つなんだよ。
それを潰すって正気か？
奴隷の子は一生奴隷っていつの時代の話だよｗ

さすが日本！
高度成長中のインドを見習ってカースト制度導入ですか？

今、アメリカは私立名門大学でさえ、かなり学費を低減させているよ。
例えば、スタンフォードは年収800万以下の家庭は授業料ゼロ。
年収600万以下の家庭はそれに加えて寮費もタダ。
ハーバードも似た学生援助制度を企画中だ。
学費が高いのは、金持ちの息子や娘やアラブの金持ちの子供たちだけ。

おまけに、アメリカの州立大学の学費は今の日本の国立大の半額くらい。
2，30万円。
はっきり言って、アメリカどころじゃない。
日本は世界一の学費高額大国になるわな。

>>683
過去レスよんでよ。それはマスコミの情報操作。実際は、
東大もどこも親は普通の年収。一部が高いので平均があがっているだけ。
ほとんどの東大生の親は年収１０００万いってない。

教育再生懇：留学生３０万人計画など緊急提言
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080521k0000m010027000c.html?inb=rs


留学生には優遇らしいぞ

仮すみたいな税収アップじゃなくて、
格差の世代間固定化が真の目的だろ

首都圏なんかの教育厳しい地域に住んでたり
塾や教材なんかにかねかけられる人間が多いっていみでは

高学歴になるほど生活に余裕の多い親が多い気はする

チェニジアみたいな途上国ですら
学費タダにして頑張ってるというのに・・・

>>665
そんなことしたらますます勉強しなくなる
東京理科大学の経営学部みたいにｶﾘｷｭﾗﾑが理系並にｷﾂｲのに就職状況が早稲田の並の学部とほぼ互角というところもある
というか必修科目がやたら多く大学に束縛される時間が長い上に留年もかなり厳しいからこそみんな勉強に励み、それだけの実績が出せる
いくら3年からとはいえ、授業を無くしてしまうのは逆効果だとｵﾓﾜﾚ
実際営業系に就職するにしたって明らかに文系より大学に束縛される時間の多い理系のほうが実績が良い
Marchなどではそれが顕著に現れてる

授業料はこれ以上は上げてはいかんだろう。
もう、大学の統合を受け入れるしかないだろう。
とっとと学長同士で話し合えよな。

これからちょうど団塊の大量退職になるんだから合併しやすいだろうが。

>>668
学部卒で就職した者が学部で学んだことを仕事に生かせているだろうか？

この案が通ったら日本の科学技術は壊滅。
欧州は授業料無料がデフォ。米国でも奨学金は貸与ではなく給付が一般的。

　　　　　　　　　　　　||　　　 :|:　|先生の気持ち
　　　　　　 　∧＿▲ 　　 　 :|:　|　　　そのとーり！何でもあり！
　　　　　 　 （三´Д｀）　 　　:|:　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
バンッ！ 　 　)　　( . 　 　　 :|:　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.　 |　 　/￣ |＼／｣`＼　　:|:　　 ヽ
. ,＼N/／　ｲ　￣｡|　 | . | 　　　　　　＼ ◇ここまでのまとめ
≠( ○ゝ／ |　　 ｡|イ | . | 　 /ﾟ　　　　 |　�@今後急激な少子化と学費の高騰で
　从ﾒxY　.　| 凶 ｡|ﾀﾋ | .｣_ / ＿＿.　..│　大学進学者減が見込まれる
　　　　 　 ,. | 儿 ｡|　／とづ_　 .／.| 　│ �A私大工作員が何やったって無駄
　　 〃|／ . |　 　.／／〃／.／ ／| 　│　いずれ5流Ｆ私立から淘汰が始まる
　〃I／／ 丿 ／　 ￣￣. ／ ／|　| 　 |　�B国立でも駅弁は統廃合される所が
. ||／／.　 ヽ__|￣￣￣￣| ／|　|　| 　│　出る 大学職員に明るい未来はない
／／ . 　 　 | .|　 　 　 　 | 　 |　|　| 　 |
／　 　 　 　 | |　 　 　 　 | 　 |　|／ 　 ＼ここはセンター出るからな！！！
　 　 　 　 　 |_|　 　 　 　 | 　 |／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　L;|＿＿＿＿| ／

そして中国人は家族の生活費コミでただで大学へ
めでたしめでたし

>>686
そうそう
平均値なんて億万長者が一人いれば跳ね上がるしな

学問や教養、学力至上主義の一流国立大学などを目指す人間ばかりになると
科学者や裁判官、官僚、大企業幹部などの凡人ばかりになるぞ？
それじゃまずいだろ

私大みたく商売人育成だけに特化した教育をすれば
パチンコチェーン、飲食業、営業販売会社、ＩＴ広告業などのエリート
が輩出されてよい国になってくだろ。。

理系大の場合
　学士　論文書いたことがあるんだね
　修士　言われた研究はできるんだね

受験に金なんて関係ないよ。
教材なんて、とりあえず志望校の過去問を分析して、それにあわせてどこの田舎でも買える定番の受験問題集買ってやっときゃ充分だろ。
素質の無い子が塾行ったからといってできるようになるなんてありえないってことは、長く塾講師やってる奴には常識だし。

>>691

>>就職状況が早稲田の並の学部とほぼ互角
どうせ社学か人科との比較だろｗｗｗ

やるべきことは２つある。

一つは大学数の淘汰も含めた入学者定員の大幅きりつめ。

今の大学の総定員は、就学年齢の一世代人口が200万人以上の時代のもの。
（大学非進学者も含めた総数で。）
しかし現在は、一世代140〜150万人程度で、数年後には120万程度になる。

平成19年10月1日現在推計人口
ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/2007np/index.htm

完全に供給過多なので、とにかく総定員を減らさなきゃいかんし、
現実、これから大学倒産はどんどん進む。
そうすりゃ、大学にかける経費は総額で少なくなるし、
その分、学費負担軽減（せめてOECD平均くらいにはしろ）、
給付奨学金の創設、研究費増にもっていく。

団塊世代の大学教員がドドーンとやめてくこの５〜１０年が勝負時だな。


それともう一つは、学費負担の家庭の所得に応じた累進化だな。

もうひとついえば、とくに私学は、「裏口入学」を制度化＝表口化しろ。
金ないやつは頭で勝負、バカだが金あるやつは金で勝負ということで。
それでも学生が集まらないところは、大学として魅力なしということで
つぶれてもらえばいい。

>>693
生かせないけどガッコからは出て行っているでしょ。

留学生には手厚い援助しといて国民は負担増ですかｗ

道州制になっても県単位に駅弁大学が残るのは不合理だな

下のスレを最初から最後まで読めば何でこんな国益を弱らせる酷い提案が、
政府から次から次に出てくるのか良くわかる。

【石工組合】湯駄屋の陰謀【啓蒙協会】19
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1210413254/

>>660
駅弁文系は教育学部だけで良いよ。

しかし
これで
地方国立大　死亡だな。。。

というか、金持ち以外いかないだろ。馬鹿の。

偏差値　さがりまくりになるよ。まちがいなく。

マイケル・ムーア　の　映画「ｼｯｺ」
でやっていたが、EU　とくにフランスでは医療費は、ほぼ無料

　　　　　　　　　「大学は無料」

だった。

日本はどんどんアメリカに近づいている。成功者といわれるウォールストリートの
投資銀行の人間も、今は失職に毎日びくびくしている。彼らだって、病気になれば、
簡単に下におちる。資産最低でも３億円　形成に成功できなかったものは
「死ぬしかないのだ。」

それは日本も同じ。
「資産３億円もたぬものは、ずっと安心して生きていける保障はない。」
まして「貯金なきものは死ぬしかない。」

暴動なしには、解決しないと思う。
マジで。

事務職員の大幅なリストラと学問領域の集約化をしてからだろ

>>705
同時に道州制に移行させ、その際に、授業料をアップさせないかわりに
合併を受け入れさせるというのなら話はわかるが、そうするのかな？
道州制だって議論だけが先に言っているだけで実際に実行が伴っているのか？

どうせ講義出席率１％だろww

>>671
俺も死にそうだ。硫化水素自殺はまだ間に合うのか？

>>698
＞パチンコチェーン、飲食業、営業販売会社、ＩＴ広告業など

勘違いしてるようだが、それらの仕事に挑んだ奴はほとんどが失敗するぞ？
東大入試より遥かに厳しい競争を勝ち抜いた奴は確かにエリートと言ってもいいが、それは底辺私大出たからじゃないよｗ

ネトウヨのお灸以降
急激に政治が悪化してるな

このネットの時代に、もう大学いらねえだろう。減らせ減らせ。

痴呆国立の事務職員はマジで使えない・・・

>>674
> 一橋・東工・九大・阪大・東北大・北大・名古屋大は早慶へ
> 医学部受験は東大・京大・慶応に全て持っていかれるだろう

この二つはありえない。

浪費ブルドーザ国交省、うば捨て人厚労省、血税を騙し取った財務省、滅亡すべし自民公明政府。

課税される収入の一番低い層の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
２０％のうち５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。

１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

>>676
森元首相の子供も小泉の三男も玉川大学だな

>>703
じゃあ大学に行くだけ無駄では？入らなければ出る必要もない。生かせないような学問なら習得する必要はない。

欧米を見習え

>>676
法政安いなｗ

駅弁なんか医薬以外いらないのでは？

>>721
米は見習うなよ（ｗ

>>718
何だ、赤旗か労働系工作員のコピペか？
計算根拠が明記されており確認できない数値の羅列は信用度０。
荒しと同じ。

お金がない人は
お金がないなりの生活をすればいい。
１０代のうちにたくさん、酒をのみ、遊んで、セックスして
早めにおちつくことだ。職業を好き嫌いで選ばず、残業もきらわず、
もくもくと働くべき。世のなかの、大筋は、富裕で、一流大学にいける人が
決めればいい。知識もしっている世界もしらないのだから、政治に関心などもたず
投票もわけわからずするものではない。
家も結婚相手も子供たちも、自分のいる「世界をうけいれるべき」
「あきらめ」というのは、人生において一番重要な鍵だ。

一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った
一方中国人留学生はタダで大学に通った

教育切り捨てはまずいだろ！

この国、滅ぶぞ

もう財務省を民営化して解体するのが一番なんじゃね？

自民党、頼むこれ以上中国留学生増やすの止めてくれ・・・

ウヨとかサヨとか
中国人とか韓国人とか
無職ニート派遣
公務員不祥事や障害年金生活保護不正受給者
既婚に未婚　子供の有無

その他
確かにいろいろな問題が山積しているわけだが
もう細ごまと争っている場合じゃないだろ

とにかく今叩くべき巨悪は与党、経団連の中枢

不満を分散させられるというのは統治者の思う壺なんだよ

ほんとにアゲアゲですなぁ･･･
もう日本は、

>>686
慶應が調べたんだがメディアンは慶應の方が高いらしい。
慶應の中でも国立大との併願が多く内部進学者が多い理工学部と商学部が慶應の親の平均年収
と東大の親の平均年収を近づけているらしい。

>>720
まあ企業が大卒採用を基本としてるからなあ・・・
企業の幹部候補生も高卒採用をメインにしてけば、変わるのでは？

>>726
本当にそう思ってそうでワロタｗ
問題が表面化するころには政治家どもや財界の奴らは死んでるから
関係ない品

難易度（マイナス要素）
国立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞私立

就職
私立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国立

実績
私立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国立

知名度
私立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国立

イメージ
私立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国立

ルックス
私立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国立

立地
私立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国立

キャンパス
私立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国立

1984年

http://ja.wikipedia.org/wiki/1984%E5%B9%B4_(%E5%B0%8F%E8%AA%AC)

証券優遇課税撤廃→証券・金融死亡
建築基準規制→不動産・建築死亡
アニメＣＧ規制法→サブカル・コンテンツ死亡
法科大学院設立→法曹死亡
後期高齢医療制度→医療現場死亡

次は既得権持ってる奴だ意外だから経団連と宗教以外で
インフラか教育かと他板で冗談半分で予想してたら両方いっぺんにきやがったｗ

兄貴学費が一年生のときに10000000円かかった。死ねばいいのにと思ったら四年生のとき株と為替で一億くらいもうけて実家に金いれてた

>>1
国公立の授業料うpをしたらその分国公立にいる中国人留学生に費やすわけで、結局は無駄遣いが増えるんだな

>>726
まあ家庭を持つのは無理にすることじゃないけどな。
現に少子化が進んでいる。
まあこれはこれで社会にとっていい傾向と言えるとは思うが。
人口が増え続けたら怖いもんな。

>>692
埼玉大学と群馬大学の合併話が破談になったときのように大学の合併には教育学部が癌。
附属学校すら終戦時のまま統合できないでいるのに(例．大阪教育大)

もう日本の大学には行かせない。息子は化学銅数オリ金

>>719
別に、小泉の三男だったら、小泉が育てた訳でもあるまい。

どうも医療費抑制政策だけみていても自民党のことはわからないみたいですね。

どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
１)奨学金／月額１８６，０００円（年２５０万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
３)渡航旅費／航空券支給　東京⇔リオデジャネイロ（８１８，０００円）東京⇔北京　(１１１，１００円)
　　　　　　　　　　　　東京⇔ニューヨーク（６３７，０００円）、東京⇔ロンドン・パリ（５５３，０００円）
４)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を全額支給　
　　(北京を例に取ると、１１１，１００円)
５)渡日一時金／２２５，５００円
６）宿舎費補助／月額９，０００円から４８,０００円　(年１６４万円)
７)医療費補助／実費の８０％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では８１万、今年３月でも１７万。
上記 １) +２)+３）+４)+５）＝５００万円！年に５００万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に５００万円ですよ。
４年いたら、２０００万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、２０万人。いくらでしょう？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262839/l50

１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。
議員でこれ読んでるやついたらどうにかしてくれ！

だから大学なんて無駄だから行かなきゃいいんだよう。
だってあの姜尚中が教授なんだよ？
他の教授だってへんなのばっかで動物園みたいなもんだ。
大学行かなきゃ授業料が１００億だって８００兆だって構わねーじゃん。

>>742
ほほう、詳しく教えてくれ。
教育学部って一番お荷物学部だと思うのだが・・・。

>>726
＞１０代のうちにたくさん、酒をのみ、遊んで、セックスして

これはお金がかかりそうだなｗ
金が無くてもいくらでも勉強はできるし難関国立大も行けるけど・・・

どうも医療費抑制政策だけみていても自民党のことはわからないみたいですね。

どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
１)奨学金／月額１８６，０００円（年２５０万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
３)渡航旅費／航空券支給　東京⇔リオデジャネイロ（８１８，０００円）東京⇔北京　(１１１，１００円)
　　　　　　　　　　　　東京⇔ニューヨーク（６３７，０００円）、東京⇔ロンドン・パリ（５５３，０００円）
４)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を全額支給　
　　(北京を例に取ると、１１１，１００円)
５)渡日一時金／２２５，５００円
６）宿舎費補助／月額９，０００円から４８,０００円　(年１６４万円)
７)医療費補助／実費の８０％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では８１万、今年３月でも１７万。
上記 １) +２)+３）+４)+５）＝５００万円！年に５００万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に５００万円ですよ。
４年いたら、２０００万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、２０万人。いくらでしょう？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262839/l50

１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。
議員でこれ読んでるやついたらどうにかしてくれ！

日本の唯一の資源である人材すら放棄か。
貸与奨学金しかない先進国なんて日本以外には存在しないだろ。
無償奨学金なしで学費上げるとか、西室は日本を滅ぼすために送り込まれた外国のスパイじゃね？

財政原理主義は死刑でいいよ。
進学支援外す前に、公務員の給料を激減させろ。
公務員の給料を維持しながら、進学支援外すとか、増税するとか、ODA増額とか、自民しねよ！
自民信者もしね！

衆院選で自民にだけは投票してはいけない！

>>722
中央はもっと安いんじゃないかな？

>>726
は、小泉時代の教育審議会　のトップ
三浦　（曽野綾子　のだんな）が
いったことを大筋まとめたもの。

貧乏な人は若いうちにセックスしてあそんで、あきらめて、仕事だけやって
それなりに、生きるべきだ、という趣旨のことを、公で発言している。

正直、よく殺されなかったな、と思ってる。最近の日本人は寛容すぎる。
戦前だったら、発言の一週間後、街中で白昼、まちがいなく、刺殺されたろう。

日本の未来を奪いたいのが、今の政治化とマスコミですよ＾＾
日本の未来を考える安部さんが袋叩きにあったでしょう＾＾

格差固定を目指すジコウ政権

>>723
教育学部はいる。ゼロ免課程(教職免許を卒業要件としない課程)主体でも良いと思うけど。

>>750
「公務員の給料を激減させろ」って、国立大の教員は公務員じゃん（公務員みたいなものじゃん）。

バカ教授をクビにして給料激減させれば授業料を安くできるという話かな？

法政で左翼が怒鳴って抗議しているのは哀愁を誘っている

何か勘違いしてる奴らがいるようだが、みんながみんな勉強したいわけじゃないだろう
学問に打ち込むうちに、世間に疎くなり経済的弱者になってる実例はごまんとあるわけで。。

学問なんかよりも、金儲けしたくて商売人目指してる若者も多いんだがね。
東京一工出てても、パチンコチェーン、飲食業、美容エステ、ブランドショップ経営
芸能人やスポーツ選手なんかの金持ち自営得業者になれない時点で負けだろ。

数学や物理学に打ち込んでもサラリーマンの庶民層になっちまってる人なんか
たくさんいるしな
京大や東工大卒の奴らが　なんでパチンコ経営や芸能事務所・ブランドショップ、飲食業などの
金持ち商売人になれてないかを考えればすぐにわかることだろ？

胡錦濤来日したとき中国人48人の留学のために５億円支援とか言ってたじゃんか。
その半分でも日本人に使う気はないのか政府は。

多くの人が高等教育を受ければそのトップに立つ人はより高度になる。
少数のエリート教育は先細りしてしまう。
国のために教育は必要なことだと思う。

>>758
勉強したくない人が国立大学に進学するという前提が分からない

オレ二年分は授業料免除だった。
東大は審査が甘かったよ。成績は並だったからね。
いやな時代になるね。

こういうのは聖域を作っちゃいけないからね
財務省GJ!

>>752
貧乏じゃなくてはっきりアフォな人って言えば意味通じるんだよなぁ・・・
有名人は素質に言及するのをどうしても遠慮するみたいねｗ

中国人留学生にも学費をきちんと負担させるんだろな。
それと一人当たり約１７万円の生活費支給は打ち切れよ！

値上げすると言うなら、こういった反日留学生優遇措置を撤廃してからの話だ！

ﾏｲｹﾙ・ムーアの「ｼｯｺ」は衝撃的だった。

正直　あの映画で、ｵﾊﾞﾏとか民主党選挙もりあがったんじゃないかとすら
思った。

ﾏｹｲﾝ支持　２ちゃんで多いけど、どう考えても、共和党が勝つと思えない。
アメリカの、実際の田舎町とか庶民の家のぞいたことが
ない、ジャーナリストのいっていることと、アメリカ人の現実は
あまりにも差がある。

はっきりいって、「アメリカはおしまい」それは今の現実みれば断言できる。
成功したと思われるｼﾃｨﾊﾞﾝｸの幹部社員が、解雇に毎日おびえている、
そんな状況のアメリカ、がまともか？

何年かすれば、国内市場が壊滅的になった結果、ﾄﾖﾀでも
解雇の嵐が吹き、何万人も首が切られ、名古屋の町は、
まさに、悪魔の街のようになるだろう。ﾄﾖﾀは、このままいくなら、
１００％まちがいなく、５年以内に、大量解雇の事態に突入する。
ﾄﾖﾀがいかに輸出に力をいれようが、消費能力のない一般国民の国内市場
が主力市場だ。もう車は売れっこない。

つーかあれだよなー。公務員と一言で言っても、
官僚＝上級国家公務員もいれば、下級公務員もいる。
警察官も消防官も自衛官も税務署員も日教組教員も教授も公務員。
自治労組合員も公務員。
750みたいなバカはそれらの違いがわからないで、
全部「公務員」とひとくくりにしちゃうから、おかしな結論しか出てこなくなっちゃうとゆ。

>>744
いや政治家の2世に玉川大学多いよ。羽田雄一郎や小此木の息子など。
政治学科どころか法学部もない学校なんだけど。(経済学部はごく最近
できたかもしれない)。

これは酷い・・・と思う
純粋に医学や理工学を勉強して研究や仕事をしたいと思って
でも、私学だと理系は高すぎるから国公立に進むうちらみたいなのが結構いるのに・・・

>>9 同意。

センターのボーダーが七割程度の国立で高等教育ができるのか疑問。

与党が推進してる政策だから失敗するのは当然として何ヶ月くらいで
失敗が世間に認知されるようになるんだろうな？

>>676
日大は昔から安かったが、今も安いんだな。

>>768
まあ安心しろ。電子工学は独習できるぞ。俺は電気系卒じゃないが趣味のラジオ工作が高じてそういう仕事してる。

情報系も独習できるわなあ、というか日本語不自由なアフォ教授に日本語崩壊させられるから情報系行っちゃらめえー！！
情報系業界に将来性もないし……。

>>752
だって小泉が選抜したんでしょ？
実力通りじゃん

どうも医療費抑制政策だけみていても自民党のことはわからないみたいですね。

どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
１)奨学金／月額１８６，０００円（年２５０万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
３)渡航旅費／航空券支給　東京⇔リオデジャネイロ（８１８，０００円）東京⇔北京　(１１１，１００円)
　　　　　　　　　　　　東京⇔ニューヨーク（６３７，０００円）、東京⇔ロンドン・パリ（５５３，０００円）
４)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を全額支給　
　　(北京を例に取ると、１１１，１００円)
５)渡日一時金／２２５，５００円
６）宿舎費補助／月額９，０００円から４８,０００円　(年１６４万円)
７)医療費補助／実費の８０％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では８１万、今年３月でも１７万。
上記 １) +２)+３）+４)+５）＝５００万円！年に５００万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に５００万円ですよ。
４年いたら、２０００万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、２０万人。いくらでしょう？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262839/l50

１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。
議員でこれ読んでるやついたらどうにかしてくれ！

>>747
教育学部は小学校・中学校の校長・教諭の派閥と密接に関係しているんだよね。
大抵の県が大多数の教員を自県の国立大学教育学部から採用しているし。
ちょっと前には男子師範と女子師範の派閥争いや第一師範〜第三師範間の派閥争い
(東京・大阪・北海道の場合)があったらしい。
ちなみに教育学部は東京大学教育学部を頂点に全国完璧に民青系です。

福田の日本消滅計画は順調みたいだね・・。

ってか医学部ヤバいな

私立が金持ちのボンボンだらけでものの役に立たないヤブを量産する一方で
激しい競争勝ち抜いた国立が質の面で支えてたのに

証券優遇課税撤廃→証券・金融死亡
建築基準規制→不動産・建築死亡
アニメＣＧ規制法→サブカル・コンテンツ死亡
法科大学院設立→法曹死亡
後期高齢医療制度→医療現場死亡

次は既得権持ってる奴以外だから経団連と宗教以外で
インフラか教育かと他板で冗談半分で予想してたら両方いっぺんにきやがったｗ

国立大学法人授業料同一水準値上げ→大学生・院生の付加価値暴落。経団連ウハウハ←
Ｎｅｗ！

こんな感じか？ｗ

ますます貧乏人は東大に行くしかないわけだが

日本に真の意味の私大なんてあるの？
私学助成金を公立に回せよ。

>>776
なんという・・・。
むかし教育学部と学芸学部って明確に分かれているときは
どうだったかしらんけど、師範学校なんて学芸学部の前身だろ？
何を無駄な争いを。
実力の無いのに限って無駄なプライドが。

酷いもんだよな。中国人どもには授業料無料で日本人には増額だってよｗ
自民党の糞どもは中国の下僕だよｗさっさと害虫駆除すべきだな。

理系崩壊
文系大人気

日本崩壊

で、シナ留学生の学費は免除ですか、そうですか

どの国の政府だよアホが

>>780
東大に行ける頭脳があるなら
低偏差値の私立大学で無償奨学金を狙った方が良いかも

【本日開催中】第3回　2ちゃんねる全板人気トーナメントスレ【N+敗者復活戦5/24】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211032805/
・大会公式ＨＰ
http://2ch.gepper.net/
投票スレ　第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票スレ0108
　　　　　　　http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1211220181/
投票方法 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211160520/14-18
投票用ＡＡ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
[[投票コードいれる]]

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　お前ら、もうすぐパンダくるから。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。パンダくるぞパンダ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　　　　　　　　　<<ＰＣ初心者>>
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 | 　　　
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/ 　　　　　　ニュース速報＋
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐-- 　　　　　　　　http://mamono.2ch.net/newsplus/

それよりも、天下り禁止、単年度決算廃止、公務員の人件費削減
をすれば、経費削減になるだろ。

>>717
地方の若者の大都会志向はすさまじいものがあるぞ
誰だって島根の医学部や博多や仙台の工学部より東京都心の大学へ行きたいだろう

【社会】「お金の問題で学問をあきらめないで」・・札幌市にポンと４億８千万円寄付「苦学生の奨学金に」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211020414/

>>786
低偏差値の私立大学はエントリーの段階でアボーン
面接すらたどり着けない

>>789
首都圏の私立大学の人ってなぜかどう思い込んでる人が多いよね

利子つきの奨学金って誰でも借りれなかったっけ？
貧乏だから大学行けないってよくわからないんだが

独習できる電気工学はぶっちゃけデジタルの表面撫でただけのSEPGの亜種だぞ

アナログ設計になると大学で6年
仕事に就いて10年やってようやく一人前って世界

>>788
前半はともかく、最後の公務員の人件費削減は、ミンスが参院第一党な限り絶対無理だぞ。
なにしろ、自治労の幹部が入っちゃっているからな。ただいま自治労最強伝説更新中！

だったら高校まで義務教育にして！

>>431
＞カネと資源が無くなって最後の砦の人材まで無くすのかよ

イギリスでは大学ってのは頭脳じゃなくて血筋で逝くもの
いくら頭が良くったって労働者階級の子弟は絶対にオックスフォードやケンブリッジには進学できない
それでも、ＥＵ諸国が市場を統一し通貨を統一してもヨーロッパ経済の中心地はロンドンだし
国民数あたりのノーベル賞受賞者の数はイギリスが一番
はっきり言えば社会をリードする人材なんてのは教育で作るもんじゃなくて生まれた時に決まってんだよ

頭の良い奴が研究するから成果がでる。
金持ちの子供が研究しても成果が出るとは限らない。

まぁ、役人は既に馬鹿ばかりのようだ。

>>791
そうそう
勉強していい大学行かなきゃいい企業に入れないんだよな

証券優遇課税撤廃→証券・金融死亡
建築基準規制→不動産・建築死亡
アニメＣＧ規制法→サブカル・コンテンツ死亡
法科大学院設立→法曹死亡
後期高齢医療制度→医療現場死亡

次は既得権持ってる奴以外だから経団連と宗教以外で
インフラか教育かと他板で冗談半分で予想してたら両方いっぺんにきやがったｗ

国立大学法人授業料同一水準値上げ→大学生・院生の付加価値暴落。経団連ウハウハ←
Ｎｅｗ！

こんな感じか？ｗ

>>789
それは文系。
理系は、大学や大学の場所よりも、進みたい分野に強い大学の方がよい。　

東大と京大と医学部以外は全部民営化して私大並みの学費にしたらいいよ。
エリートの比率なんて全人口の１％もいれば十分で、あとはその指図を受けて忠実に働く駒でいい。
そもそも、大学の数が多すぎるから１０年くらい私学助成金を全廃して、それでも存続した大学だけに国が補助してやればいいのに。

>>797それは随分と古い情報だね。
イギリスの最近の進学率見てみなよ。
公立頑張ってるよ。
パブリックスクールも男女共学になる時代。
労働者階級の移民の子供でもパブリックスクールに行けるし
オックスブリッジだって入れるよ。

>>789
都心の東大工、東工大以外なら仙台の東北大工や博多の九州大工で学んだ方が、学業も出世も良い。

>>789
単発レスじゃ意味無いか
たとえば資格の取れる駅弁医学部と東大の普通学部なら
駅弁医学部を選ぶなんて普通にいると思うぞ

>>797
アホだろ?
イギリスもアメリカも日本もフランス・東欧諸国も
研究の拠点はアメリカなんだよ
生まれた所が母国となっただけで、能力を伸ばすのはアメリカ

血筋じゃなくて、芋洗いの環境が技術革新を産むんだよ

三人兄弟とかはもう大学進学できなくなるね。
ますます少子化だ。

中国人留学生の拡大は､俺らの安倍ちゃんの政策だぞ｡この時の外務大臣はﾛｰゼﾝ麻生閣下｡
今回の国立大の授業料増額の件も､安倍ちゃんら憂国の士の念願が成就したという事｡
その証に､売国ﾐﾝｽ党の東ｱジｱ共同体は､愛国自民党の案を劣化ｺピｰしたものだし､石原閣下は移民賛成｡
反対してるのは工作員だから放置で｡ちなみに人権擁護法案は､憂国の士である小泉ちゃんの公約だから､工作活動に注意!

★中国人留学生の受入拡大は2005年からの安倍ちゃんの願い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157505757/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129988163/
中国留学生に奨学金 約2000人に月20〜30万円
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156065413/
日本人の奨学金金利の大幅引き上げ検討
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/03/post_607.html
…移民…迎え入れよう-石原慎太郎…
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1205976731/
中国｢人材育成奨学計画｣への無償資金協力
51…麻生がﾄｯプ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180535682/
★ﾀダの中国人留学生の現状を追及する谷岡郁子議員(ﾐﾝｽ)http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I

民主党…｢東ｱジｱ共同体構想｣…平成12年の内閣府で…既に案件としてあがっているので…政府案の焼き直しhttp://blog.so-net.ne.jp/pussycat/2005-09-01-1

★外国人参政権=自民は国政＞ﾐﾝｽは地方
http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/
http://s03.megalodon.jp/2008-0124-1539-00/www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080124AT3S2400H24012008.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210153108/377
★外国人受入数=自民4千万＞ﾐﾝｽ3千万
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150846894/
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1125189998&LAST=50

○内閣総理大臣(小泉純一郎君)…自民党は…公約…人権擁護法案をできるだけ早期に提出…｡…http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/163/0001/16309290001003c.html
自民党…人権擁護法案賛成派の｢自由同和会｣…該当する自民党衆議院議員…計94名http://osakasi.livedoor.biz/archives/50499126.html

少子化が進んでるこのご時世に、学費無料化どころか大幅値上げか。
大和民族は滅びるな、間違いなく。
嫌な時代に生きてるな俺達。

>>789
東京の工学部なら島根の医学部(例え東大理�Tでも)

>>810
アホか？偏差値馬鹿か？
スレの流れを見ろ！痴呆国立大は終わるんだよ！！

愚民化政策
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GZEZ_jaJP251JP251&q=%E6%84%9A%E6%B0%91%E5%8C%96%E6%94%BF%E7%AD%96&lr=

ようは貧乏人の子供は高卒で我慢しろ!ということでしょコレってw
企業にとっちゃ学歴でのお手盛り不要に出来るから賃金も抑制出来る。


というか現在でも日本の公立大学の学費は諸外国に比べて高いのになに考えてるんだか。

なんか意地でも公務員給与の大幅削減はやるつもりないんだな。

>>797
イギリスは労働者階級でも小泉が学歴詐称したＬＳＥに行けるから大丈夫

中国人留学生は授業料優遇だお！
日本人学生は、サラ金に借りるなり臓器を売るなり、体を売って授業料を払うように。

　ｂｙ　日本政府

>>811
偏差値バカはお前だろｗ
医師免許を９割の確率で取れる進路と４年後民間就職or院進学で
学費は同じなら普通に医学部逝くだろｗ
どうしても灯台に行きたければ意思免許取得後編入とか院とか手はあるんだから

まあ間違ってもガキは作れんということだな。
端から持つ気も無いけどな。

耐震強度55％で、冷暖房無くて、４階建てなのに３階で雨漏りして、２階の教室の天井に大穴が空いてそこに鳥が住んでいる校舎と、
机も椅子も買い換える金が無くてガタガタなのをどうにかしてくれるなら私大並に上げても別に構わない。

というより逆に少しでいいから授業料上げてくれ。せめて机と椅子くらいは何とかしてほしい。それに教授が自前で教授室に扇風機持ってきてるの見ると悲しくなる。




by 駅弁大学学生

大学設置基準ってのは、大学が満たすべき「最低」基準だろ？
それを超えた部分をカットするというのは、全ての国立大を最低レベルに落とすのと同義。

ホントこんなに教育を削ってたら、欧米は言うに及ばず
遠からずインドやアフリカにも抜かれて日本は原始民族の国に没落するよ。
やっと見つけた切り札のiPS細胞だって日本で研究する必要はなくなる。

>>773
電子とか電気の分野はわからないんだけど
自分の所は独学は不可能な（と思う）分野なので漠然と不安を感じたのです

研究をみると、たしかに地方国立などには？なものも多く、
無駄を省いて国公立大を効率的な人材育成機関に改善することが重要ってのはわかるけど
この政策だと優秀な部分も大方全部いなくなってしまって
効率化どころか、社長と公務員の子供だけが残りそう
そうなったら日本終わったに本当になってしまうよ

医師叩きに熱心な僻地の皆さんへ、

医療崩壊を総仕上げであなたの住んでいる僻地の国立大は消えます！！

これで僻地の皆さんの大嫌いな医師はいなくなります！！

良かったねｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262839/l50
証券優遇課税撤廃→証券・金融死亡
建築基準規制→不動産・建築死亡
アニメＣＧ規制法→サブカル・コンテンツ死亡
法科大学院設立→法曹死亡
後期高齢医療制度→医療現場死亡

次は既得権持ってる奴以外だから経団連と宗教以外で
インフラか教育かと他板で冗談半分で予想してたら両方いっぺんにきやがったｗ

国立大学法人授業料同一水準値上げ→大学生・院生の付加価値暴落。経団連ウハウハ←
Ｎｅｗ！地方国立大が終わるらしいぞ！

こんな感じか？ｗ

>>818
大久保工科大学も酷いものだぞ・・・・
おなじ和田でも、やっはり格差がある

こういうのは授業料を上げても改善されない

>>802
東大と京大は全くレベルが違うし東大と一部の国立医学部だけでいいよ。

ﾏｲｹﾙ・ムーアの「ｼｯｺ」は衝撃的だった。

正直　あの映画で、ｵﾊﾞﾏとか民主党選挙もりあがったんじゃないかとすら
思った。

ﾏｹｲﾝ支持　２ちゃんで多いけど、どう考えても、共和党が勝つと思えない。
アメリカの、実際の田舎町とか庶民の家のぞいたことが
ない、ジャーナリストのいっていることと、アメリカ人の現実は
あまりにも差がある。

はっきりいって、「アメリカはおしまい」それは今の現実みれば断言できる。
成功したと思われるｼﾃｨﾊﾞﾝｸの幹部社員が、解雇に毎日おびえている、
そんな状況のアメリカ、がまともか？

何年かすれば、国内市場が壊滅的になった結果、ﾄﾖﾀでも
解雇の嵐が吹き、何万人も首が切られ、名古屋の町は、
まさに、悪魔の街のようになるだろう。ﾄﾖﾀは、このままいくなら、
１００％まちがいなく、５年以内に、大量解雇の事態に突入する。
ﾄﾖﾀがいかに輸出に力をいれようが、消費能力のない一般国民の国内市場
が主力市場だ。もう車は売れっこない。

ここに日本人をないがしろにし、外国人（特に中国人）留学生優遇する内容についての国会答弁があるから見てくれ

現役大学生はこの前みたくデモでも起こせよ。奨学生とか特に。


優遇される留学生　1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I

>>816
まあそれは少なくとも理系の発想ではない罠。
物理・数学系をやりたいなら医学部の６年間は全くのムダだし
年齢的にいっても致命的になる
（頭脳の構造だから仕方ない。この分野で飛び級をやるのもそのため）。

酷いもんだよな。中国人どもには授業料無料で日本人には増額だってよｗ
自民党の糞どもは中国の下僕だよｗさっさと害虫駆除すべきだな。

過疎が進んでいる国立ほど地元のインフラっていうか基盤になってるわけで
医者や教員や公務員や税理士や弁護士なんかは地方大学でまかなってるわけでしょ？
その元を断つって要するに水道や便所を取り上げるのと同じなんじゃないの？

> 高度な研究や人材育成、奨学金の拡充に充てる
高度な売国研究外患の研究、
日本乗っ取りチョンチャンコロ人材育成、
チョンチャンコロ奨学金の拡充に充てる

のが目に見えてんだろうが。本気で省庁にたてつくやつにしか次の票はやらん。

道州制にあわせて合併なら話はわかるが、授業料値上げってのがわからん。
営業して苦しめってことかな？

このところ共産党系工作員の活動が活発なんですがｗｗｗ

蟹工船が大人気とか、この国立大「圧迫」ネタとか。

選挙準備ですか？　底辺若年層を一気にとりこもうと。わかります。

>>831
協賛が動こうが動くまいが>>821じゃ普通に負けるだろｗ
どこが野党でも勝手に自滅するんだから今の自民には負けんだろうに

>>828
そこまで地域密着なのであれば、都民の税金で国が運営する必要も無いね。

さっさと県に移管して、県立大学でやっていくべきだなぁ。

>>828
地方の担う人材は公立で育成すればよい。国立である必要はない。
国力を維持するためには、国立大は、旧帝+10校程度に絞り、資金も
税金から潤沢に供するのが至当。

>>797
＞いくら頭が良くったって労働者階級の子弟は絶対にオックスフォードやケンブリッジには進学できない

アホ？Alevelで好成績を取ればsix formにはいってる人ならいけますが
イギリスの教育を知らない人？

>>831
共産に入れたくらいでこの類の問題が解決するなら、不在者投票初日に入れに行くがな。
今回ばかりは頭に来た

大学に行かせてあげられなくてゴメンね。

お父さんより



(´-人-｀)

でも、ミンスよりマシだろ？

・・・なれスがないな・・・

たった５０００億程度の金を出すために
教育を削るってアホだな
削るべきところなんて腐るほどあるのに

日本ｵﾜﾀ

>>833
＞都民の税金で国が運営する必要も無いね
？？？？？？

見ていて腹がたった！

http://chinachips.fc2web.com/00hyakuman/080509.html
中国人留学生に対する日本政府の思いやりです。中国マフィアの利権にもなっ
ています。偽留学生もたくさんいます。そして、日本政府は中国人留学生を百
万人まで増やそうとしています。

１）奨学金／月額142,500円（年171万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年
　　52万800円:現時点)
３）渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
４）帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券
　　を支給 (111,100円)
５）渡日一時金／25,000円
６）宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
７）医療費補助／実費の80％

上記　1)+2)+3)+4)+5)＝３８０万円！年に３８０万円。しかも返還不要。全て
血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。貸与の奨学金すらもら
えない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思ってる。

繰り返し、言います。年に２６２万円ですよ。４年いたら１０５１万円です。
税金ですよ。経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる
中で。

人事に話を聞いたが、高学歴は採用しないってさｗ
授業料が安くなっても国立大学卒で派遣になっちゃ〜意味が無いさ！

案外と中学卒の寿司職人の方がカッコイイような(笑)

>>834
＞国力を維持するためには、国立大は、旧帝+10校程度に絞り、資金も
＞税金から潤沢に供するのが至当。
潤沢に供給するならそもそも>>1のスレの趣旨と食い違ってんじゃないの？

てかそもそも、何で東京都民の税金で、アホな田舎の連中に道路だけでは飽きたらず、
学校まで運営維持してやらなければならんのだ。

都会の税金を田舎にバラ撒いては財政赤字を垂れ流す体質は、これで終わりにしようや。


地域密着レベルの人材を育てる程度なら、県立大学で勝手にやれや。

>>845
なんだ？基地外か？
地方交付税交付金なんて削減されてるし
故郷税だって別に導入されてないけど
大体国に税制を一度フロートしてストックしてから
分配を決めてるのになぜ都民の税金と定義してるんだ？
意味が分からん

>>845
合併や県立移管ならまだ、ここまでもめないだろう。
問題は授業料をあげるとなっていることだ。
真綿を締めるようにじわじわいくやり口が気に入らないといっているんだろう。

国公立大学は原則授業料無料にすべき。欧米並に。
そして進級卒業を厳しくすりゃいい。ほんとに勉強したい人だけが残るように。
ソルボンヌなど最終学年に残ってるのは入学時の3分の1というじゃない。

国立の授業料っていまいくらくらいするの？
昔は、毎年上がってたな。
４年と１年じゃ授業料全然違うみたいな。

西室泰三
前経団連副会長
ttp://kabusiki.info/2008/03/post_2725.html

おいおいｗｗ
おまえら金持ち連中みてみろ　
たいていはろくな大学出てない商売人だろがｗ

東芝もうカワネ

>>845
でもその東京都民の金で運営されている首都大学東京は、石原の介入で
優秀な研究者がことごとく流出し、大学の研究レベルも偏差値も暴落
しましたけどね。
そういや首都圏の公立大学って横浜市立大学とか高崎経済大学とか、ゴミ
みたいな大学ばっかりだよね。これこそ血税の無駄遣い。

>>828
弁護士を養成しているのは旧帝と一橋、あと早慶中のロースクール。
税理士を養成しているのは東京の私大
公務員を養成しているのは旧帝旧商大と早慶

クソ国立に補助金ブチ込みすぎ
クソ駅弁の学費上げて浮いた分を早慶とか上位私立にブチ込んだ方が全然国は良くなる

>>844

いや、下記に部分に符号していると考える。下位駅弁を廃して、そこで浮いた
財源を有力研究大学に充当するのは国際競争力を強化するためにも必要だ。

>>1
> 生まれた財源を高度な研究や人材育成、奨学金の拡充に充てるべきだとの主張も
> 盛り込んだ。

>>854
弁護士・税理士・公務員は全部予備校が要請してるだろｗ
ロースクールなんて始まったばかりで崩壊しかけてるし
大体宮廷や一橋や旧商大なんて思いっきり国立だろうに

財務省へのクレームはこちら
http://www.mof.go.jp/

財務行政へのご意見・ご要望の受付
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

国立大学の授業料値上げにより貧困層は大学にいけず。
アメリカと違って奨学金制度もほとんど無し、育英会などの適応も厳しくなった。

次に行うこと
　�@自衛隊の貧困層の取り込み
　�A貧乏地区の高校の自衛隊入隊リクルート活動（保険料や大学学費免除など）
　�B自衛隊海外派遣で戦地へ
　
ほんとにブッシュがやったことの後追いを日本の与党は勧めてるな。
CIAや共和党が裏で統一教会も絡めて自民清和会を操ってるのがわかる。

こうやって貧乏に生まれるのも自己責任にしたいのだろう。
すると格差は永久に固定化され、富裕層は永久の利権を確保できる。

卒業難しくすれば授業料何回も取れるよ。

私学助成額は4,547億円
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shinkou/07021403/002.htm

私学助成金の全廃と、国立大の大学設置基準を超える教員費の削減で７千億の金が節約できる

国立大の授業料値上げは必要ないのだ

売国奴自民党のせいで日本は終わった！

>>818
地国はほんと厳しいな。
予算に占める人件費が7〜8割越してるところもあって、
トイレットペーパー買うにも苦労するほどらしい。

俺がいる旧帝大でも、毎年1％の運営費交付金の減額がじわじわ効いてきてる。
基本的な運営経費まで競争的資金の間接経費に頼らなければならないから、
全学の各種委員会でも、改革抵抗勢力のくせに金のある工学部や医学部が、
「誰が養ってると思ってんだ」とわがままいうし。

人雇うのも、競争的資金で、任期つき。
金とるために、教員は申請書や報告書など書類書きや各種会議で忙殺。
学生の面倒どころか、自分の研究時間も削られてる。

日本終了をひしひし実感してるよ。

教育とか医療とか介護とかそういった国の基幹的な部分ばかり予算を削るなんて狂ってるとしか思えないね。
この3つにこそ湯水のように税金を投入しなくちゃいけないだろうが。
民間にやらせたら、利益追求するばかりで、まともなことはやらなくなってしまう。
それは、折口のグッドウイルや後期高齢者問題なんかで証明されてるだろ。
いい加減に財界の言うことをきくのはやめろ。今度は東芝の奴だ。
大企業からこそ税金をたっぷりとるべき。
こんな目先の利益ばかり追った政策続けていると、ほんとに30年後には日本が消滅するぞ。

>>857
ロースクールのおかげで公務員予備校は殆ど壊滅しました
あと、旧商大の中でも大阪市立大学は公立だが大阪市役所では結構な勢力

日本もNEED BASEDの奨学金制度設置すべきでしょー。金ないとこは無料金あるとこからはきちんととるって

これはやっちゃいかんだろ。
小作人のせがれでも大学にいけるのが、戦後日本の根幹部分じゃないのか？

>>864
介護はマジな話いらん。
俺が老後になるまでには安楽死を合法化していてくれれば十分だ。

>>860
なるほど。いいアイデア。

一方、自公による留学生100万人計画がある。
経営難の私大を助けるために、中国人留学生を大量に受け入れ、
学費まで国が補償。
そういう私大は〜学園〜法人という名で裏では財界や与党とつながっていたりする。

さらに自公は中川を中心に移民を全人口の10％、計1000万人の受け入れを目指している。
格安の労働者を受け入れて、大企業の人件費削減コストにつなげるつもりだろう。

文系は、安すぎるぞ！
学費を私立文系並にしろ。

日本の国力 ＝ 『科学技術力』を高めるためにも、
優秀な学生は、理系に進学をさせて学費を無料にしろ！

>>865
＞ロースクールのおかげで公務員予備校は殆ど壊滅しました
？

本当にこんな事考えてるのか？
授業料が安いのが国立の数少ないメリットだろうに・・・。

議員が国民の事を考えてないっていうのは当たり前だが、ここまでとはな。

亡国以外の何者でもない

わけのわかんない補助金先に削れよ。

下の２６ページ見てみなよ。

　　大学改革推進等補助金

　　大学改革の取組を推進し、我が国の高等教育の活性化を図る
　　ために必要な大学改革推進等事業に要する経費の補助

何だこれ？？？？


http://www.mext.go.jp/a_menu/kaikei/zaimu/h18/005.pdf

>>872
Ｗセミナーが大日本印刷に買収・縮小された話知らない？

>>868
俺もそう思う。安楽死なら姥捨て山も介護もいらない。

>>864
医療・福祉・教育など国民の生活につながる分部では
どんどん歳出削減してる。
一方、米軍おもいやり予算やODAなどは全く削減しない。
公務員改革も削減せず、官僚上級役人の利権を確保。

銀行などの不良債権も多額の税金で補填（石原など）

>>876
公務員予備校じゃないしそもそも事業譲渡でつぶれてないだろｗ

>>724
教育においてはアメリカは見習えるぞ

まず最初にやるべきことは私学助成金の大幅カットだな。
私学は自分らでやれ。国立でもないのに税金を投入すべきでない。

>>842
こんな政策に誰も反対してないのか？
大学が飽和状態だからってこれで
一時的に補充した積もりなんだろうな

>>880
どこを？ｗ
麻薬や強姦や殺人や恐喝・監禁・傷害・窃盗
すべてにおいて日本を上回っているのは確かだがｗ
>>881
この世に層化がある限り私立大学の助成はなくしません

これだけむちゃくちゃして、支持率ももうすぐ一桁だっつーのに、
まるで順風満帆のような静けさｗ
福田政権ってすげーなｗ

全入の必要ないだろ。私学助成金はいらん。

米百俵の精神はどこへ行ったのでしょうか？

未来への投資を疎かにする社会に未来はない

>>797
イギリスの公教育、特に基礎系はサッチャーの改革で壊滅
アメリカは優秀な留学生に奨学金を払ってレベルを保つ

でました！本末転倒。

中国人の留学生への補助金をどうにかしたら？

こんなことしたら本当に優秀な理系が海外に逃げるぞ

実際、俺の先輩はアメリカに逃げたし

>>883
そういう情操教育とかじゃなくて、飽く迄も学問に対しての理解
日本はアメリカより早く学習過程を進めている分理解してない奴多すぎ

>>886
自民としては中国への投資が未来の収穫なんだろ

>>891
それはゆとり教育を復活させろということですか？

>>880
アメリカ人の大半は無知でバカ。
世界中からの頭脳を集めてるから上位の大学は世界一なだけ。
その代わり学費は300万とかで、アメリカ人の中流の学生は借金だらけで悲惨
底辺は悲惨。教育の競争原理がものすごくて、生徒のレベルによる予算が違うらしい
だから、公立でも知能が低い人は退学とかさせられる。

それでも無償の奨学金が発達してるからまだ日本よりましか？

>>893
ゆとり教育自体はいい方法だろ
フィンランドがそうなんだから
ただ、日本のやり方が間違ってるからそうなってるだけで

>>871
就職してからの待遇が良くならなければ、いくら学費面で操作を加えても同じ事です。

その証拠に大学院は閑古鳥が鳴いとるでしょうが。

良いんじゃない？
大賛成や

多額の税金を投入しても、さっさと外資系に就職する売国奴が多いんだからさ
そんな奴らのために血税を使うべきでない

>>881
私学助成金は元々憲法違反の疑いが強いしね。全廃した方が良いと思う。
ただ、私立大学は(国立大学もそうだが)財務官僚の天下り先でもあるんだよな。

日本を徹底的に破壊する計画だね。

女性の社会参加促進、様々なことで男女の対立を煽る
⇒少子化

様々な税金引き揚げ→学費値上げ→進学率低下
⇒様々な識者の少数化促進

少子化+識者の少数化
＝国力低下

本当に何考えてんだ？

少子化対策っていうなら教育費は安くするべきだろうに．

たまらん

>>895
フィンランドを真似るなら公務員を増やすのが前提になるわけだが
政策としては護送船団方式の徹底が急務になるね
教育方針に関してはカリキュラムの編成以上に大人が介入するのは
難しいのが現状だろうからやり方の誤りを指摘しても事態の是正には
向かわないような気がするんだか

この国の政治化、官僚は教育よりODA利権のほうが大事か
私服を肥やすやつばっかりだ

>>883
層化と私学助成がどう関係あるの？

教育、福祉、医療は天下り先として美味しくないんだろうな．

それが本質なんだろうな．

>>898
>ただ、私立大学は(国立大学もそうだが)財務官僚の天下り先でもあるんだよな。

それはけしからんねえ。さっさととりつぶすべきじゃないの？

ふざけんなって！　
財無省は金も無いけど能も無いみたいだな。www

国が破産した時に、中国とアメリカに国土を明け渡すための準備の一つ。
今のうちから日本人の将来の希望の光を奪い、絶望感を植え付け弱体化させておく。

>>880
日本の公用語を英語にして世界中から優秀な学生に金をばら撒いて来てもらうのか？
それができないなら見習うところなど一切ない。

優秀な人材の育成は国家の根幹をなすものという原点に返るべき

早慶の罠だろ

>1
いい加減な嘘を吐くな
国立は授業料を下げろ、教員の給与と退職金は下げても構わん
募集人員は、少子化に見合った人数分だけ減らせばいいだけだ

私大は募集人員を減らせ、統廃合しろ
私大の医学部は、センターで合格点ラインを決めてそれ以下は入学させるな
医療費が高いのは、私大の医学部の授業料が高いからだ

日本を潰す気かよ

まずチャイニーズテロリストへの補助金を無くせ

さすが、国際人権規約B規約を批准してないだけのことはあるな。
これを批准してないのは日本とザンビアとルワンダ（だったかな？）、日本の他はアフリカ２カ国

>>897
さっさと外資に就職出来るのは国公立よりむしろ早慶とかじゃないのか？

>>912
>>医療費が高いのは、私大の医学部の授業料が高いからだ

ほんとかよ

税金の無駄遣い阻止！まず納税者である日本国民に奨学金を！
ttp://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm
中韓の留学生２０００人に一人年間５００万円をタダで上げている件
ttp://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html

)
中国人留学生、その真実と虚構（奨学金返還不要？）1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3293219
中国人留学生、その真実と虚構（奨学金返還不要？）2/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3292212
ようつべ版
1/2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
2/2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

もうこれからは芸人かスポーツ選手になる方が貧乏な家の子の目指す道になりそうな気ガス。

アメリカは奨学金制度が充実してるから貧乏人でもﾚﾍﾞﾙの高い私立にいける。また、高学歴であるメリットが日本よりも高くアイビー卒なら初任給年平均800万、MBAを取得してれば1200万はこえる。見習うところがないなどよくいえるものだ。もの知らずが

どんどん日本を壊していく政府政党を、いまだに支持している人がいるのは不思議です。

マジで吹いたｗｗｗ
アフリカに1兆、シナチク留学生奨学金ばら撒きしてるくせに
自国民にはこの仕打ち

みんなで落選させよう　自民党！

>>912
私大の医学部は慶應を除いて国有化した方が良いかもな

もう優秀なやつは奨学金もらってアメリカの大学にいくしかないな

社会保険料は扶養家族の人数分増額されるわ、消費税値上げの話が出るわで
いかに破綻寸前かを物語っているな。長期的視野で見て損をするかしないかで国策を決めずに、
短期的視野だけで見ているこの国は、借金で破綻しなくても政策と役人で破綻する事が確実だと実感。ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>920
奨学金ローン詐欺とか問題になってるけどね。
貧乏人が大学に行こうと必死だから。
とにかく、アメリカは学費が高い。
医療費も高い。

>>920
プリンストン大卒で４万ドルスタートしてから自営で年収を増やした人の
本を母親の知り合いの州立大学助教授の就職話を思い出しながら読んだあと
だからカキコを見て吹いたｗ
あんた面白すぎｗ
てかせめてサブプラやモノラインが出る前に吹いとけよｗｗｗ

>917
釣りですか？世の中の常識でつ