【政治】消費税を9.5〜18％に。年金「税方式」で政府試算[5/19]

政府は１９日、公的年金制度の基礎年金部分について現行の「社会保険方式」をやめ、
財源をすべて税で賄う「全額税方式」に切り替えた場合、
必要となる消費税率は２００９年度で９・５％、１１％、１８％−とする３通りの試算を示した。

社会保障国民会議に提出した。
自民党議員らの税方式化導入の提言を受け、政府として初の将来シミュレーションを行った。
国民の負担増が浮かび上がった。

家計への影響では、基礎年金相当の保険料がなくなる負担減と、消費税引き上げ分の負担増の「差し引き」を推計。
現役世代のサラリーマンは、収入にかかわらず負担が増える見通しとなった。
企業の保険料負担が軽くなる分が消費税の形で家計に転嫁されるため。
年金受給世代は消費税増税分が負担増となる。

試算は税方式への切り替え時期を０９年度と設定。
まず、基礎年金給付の国庫負担割合を現在の約３分の１から２分の１に引き上げるため消費税１％分が増税となり
税率は６％とした。

http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051901000693.html

d

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
　　オラ　いち抜けた！ｗ
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。割り勘主義でいけ。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

君は1000%

厚生年金の企業補助分が浮いて経団連歓喜の方程式

ドンキに足繁く通うか。バッタ屋さんきょうも安値で大量に卸してくれてありがとうございます。

ここまでして年金は欲しがらんわな

２ゲットp’p；l「’；／mzんs、xcんm、

>>5
今回の案でも、厚生年金は変らないぞ

そもそも消費税は福祉税目的で導入したもの。
それを法人税減税に使った説明をしなければ信用できない。

はぁあああああああああああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？・

年金をやめれば、消費税もあげずに済むな。　早く廃止しよう！年金制度。　天下の悪政、年金制度。

生活破綻者続出だな。
この原因作った連中は何の責任も取らないんだからな。

>>1
税額方式は、もともと民主党案である件ｗ

消費税２０％にしても「足りない理由」は作れる
間に合わす努力はしないのに

その金を中国にあげるんだろｗｗｗ

社保庁の横領と消えた年金問題をごまかすために必死だな

生活必需品、特に食品に消費税かけんのやめろ。

今の方式で100年安心って公明党が言ってなかった？

パチンコ屋とラブホに外形標準課税かけろや。
パチンコ屋は１台当たりナンボで掛ける台数。
ラブホは１室当たりナンボで掛ける室数。

泥棒に追い銭ってやつだな。
この国はもうダメだよ。

こんな論議そのものがタブーというか禁句だろ、現状の政治屋、官僚組織の
既成事実がこの状態で改革という痛みを国民に押し付けて自分たち保身、既得権益
の保護だけはシッカリする腐敗日本じゃ国民からは絶対に理解されないし、支持は論外。
まずは政治屋、官僚の奉仕する気持ちの全くの脳内革命が必要。
不可能と思って何もしないで国民に課税だけのアップで無尽蔵にカネを
搾り取る小手先だけのシステムを続けていては国内消費が回復するのに半世紀以上は
確実にかかる。今の馬鹿政治家はとっくに頭が麻痺してるから一般リーマンレベル並の
政治家が出てこんと現状じゃ絶対に打開は出来ない。

>>12
同意。
現役世代の圧倒的多数は「年金も消費税も無くしてほしい」と内心思っている。

この18%というのはブラフだからね
18%になるかもよとビビらせておけば10%を通しやすくなる。

わかるな?
人心掌握術さ。

欧州は難破ーなんだよ

知り合いの金持ち連中は香港とかシンガポールに資産を分散させ始めてる
し、40歳くらいまでである程度稼いだら海外に移住しようかと本気で考え
始めてるんだけど適当な国はないかね？

ちょっとくらい治安が悪くても50年くらい国家が安定してればいい。

消費税導入後の税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/009.htm

消費税増税前　　　５２．１兆円
消費税増税後　　　５３．９兆円（２％も増税して、わずか１兆７０００億円の増加）
消費税増税２年後　４９．４兆円（激減ｗｗｗｗ）
　　　　　３年後　４７．２兆円（さらに激減ｗｗｗ）

消費税増税１％当たり２兆円の増収とマスコミは書くが
これは机上の空論、増収は１％あたりたった８５００億円
その後の景気後退による減収の方がはるかに大きい

ハイリスクローリターンを地で行くアホ税です

官僚の天下り、公共工事の談合、

特別会計の無駄遣い、特殊法人の全廃と、

議員定数の削減と公務員改革の完全実施が出来たら、

消費税9.5-18％も良いだろう。

でもこれは、今の自民党では無理！

憲法改正とそれに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、

でもこれは、今の民主党では無理！

早く政界再編してくれ！

議員と公務員の数を半分にするか、給与を半分にするか。
話はそれからだ。

定率減税廃止したのに、税金で５割払うっていう公約はまったく
守られていないわけだが。
どんどん年金の元本が現役世代への支給で減少してるのに何をやってるんだか。

自殺・心中・孤独死、大増量キャンペーン中

　　　　　　　　　　　　　　自民党・公明党　　

その前に明らかに無駄な道路つくんのやめろよ。
新興住宅地に4車線道路なんか作るんじゃねえ。

まず二階と古賀に群がる５００万人の土建屋を頃してくれ

１００年安心（笑）

俺は、キヤノ○製品は、何一つ買ってない。
これからも買わない。
永遠に買わない。

俺は、ローソ○は利用しない。
ゆう○ックも利用しない。
永遠に利用しない。

経団○が関わる物は、可能な限り利用しない、購入しない。
永遠に。

税金多すぎる
働く気が失せるのにより多く働かねばならん

もうこの國はダメだ
さっさと大地震起きて１からやり直そう

国民負担を減らすため、年金制度止めようぜ
これ以上の値上げは止めようよ！

♪にーんげーんていいなー

冷たい味噌汁　　腐ったご飯♪

なぁ今まで払ってきたやつってどうなるの？

食品・エネルギーはやめろよな

今まで払った分チャラになっていいから、全額税方式でいいよ。
後３０年以上も払わないといかんし。
老後に備える金が消費に回って景気良くならないか？
あと少しで年金もらえる団塊世代は、損してもいいだろ。
今まで散々、甘い汁吸ってきたんだから、我慢してもらうべき。

アフリカ税一兆円はどこ？

日本が徹底的な空洞化に見舞われる日も近そうだな
とりあえず英会話やっておくか

その試算からするとどー考えても地雷にしか見えんが。

こんな試算をする前にやることあんだろ？

こんだけ無駄遣いが出まくってるガソリン税の一般財源化を実質反故にした
直後に消費税UPを口にできるって一体どれだけ厚顔なんだよ

ヒント：道路特別会計の一般化

年金真面目に払ってた奴が馬鹿だなもはや
てか払ってたの帳簿で確認するのめんどくさくなったから税金方式でチャラにする気だろこれ

所得税を上げろ　相続税率を元に戻せ　

所得税を上げろ　相続税率を元に戻せ　

所得税を上げろ　相続税率を元に戻せ　

所得税を上げろ　相続税率を元に戻せ　

所得税を上げろ　相続税率を元に戻せ　

それやるんだったら民主党でええわ

テポドン飛んでこないかな〜
一度リセットしよう

>>46
やることって何？

下層が死ぬぞ

生活必需品と贅沢品とに分けて課税しないとおかしいだろ

酒、タバコ、娯楽品等には18%でも、その分食料品、衣服等生活必需品は0%にしろよ

ふざけんな！　滞納した奴が得するだけだろボケェ

東南アジアでスローライフ、って馬鹿左翼じじい消費税払わないのに金受け取るのは納得できんが、まあ、チョンやBからも満遍なくとれるからなあ・・・。

好き勝手し放題（笑）

所得税と相続税と贈与税も上げようぜ！

年金を止めるという選択肢はなかったのか？

今こそ　消費税率大幅引き上げの時
消費税率は20%程度にすべき

国際競争に勝つには
消費税率大幅引き上げ及び
法人税・所得税・相続税の引き下げは避けられない

法人税を下げれば
優良企業の国外流出を防ぐことが可能となり
さらに国外の優良企業を誘致することができる
これにより国際競争力がつき税収も増える

同様に 所得税・相続税を下げれば
優秀で高収入な個人の国外流出を防ぐことが可能となり
さらに国外の優秀な個人が移民として定住する
これにより民度が上がり税収も増える

そして
法人税・所得税・相続税の引き下げ分は
平等公平な消費税で補う

このようにして
国際競争の勝ち組になれば
底辺にまでカネが行渡り
全てが上手くいく

　　　また新しい詐欺が始まるのか、今まで払った分はきっちり返せよウンコ政府

こんな試算信じる馬鹿いるのか？
こんなもん役人の得意な捏造試算。
空港建設・高速道路建設試算と同じ。
保険方式維持・社会保険機構維持ありきでつくった嘘試算

社会保険庁職員のみ50％にしろよ、
いずれ忘れるだろうとでも思ってるのか？

今まで失政をしてきた政治家と失策をしてきた官僚を一人残らず斬首刑にしたら考えてやるよ。死ね！

収入0が勝ち組だな

何%にするにしても
一気に上げることしか考えてないのか。

色々と言いたいことあるけど、とりあえず、
一律にこれほどの税率かけるなんてありえんだろ。
自民党は国民を殺したいのか。

さっきNHKでこれのニュースやってたけど
インタビュー受けてたおっさんが「消費税上昇は仕方ない。みんな平等に払うから」とか抜かしてたな

結構な給料もらってる身分なんだろうが、貧乏人に死ねってか

納付実績に応じて給付年齢引き下げとかやってくれ

とっさに「そんな事したら自動車とか家電が売れなくなる」って思うわけだが、
経団連の大企業様の収益は既に大半を海外で上げている。
本社機能がある東京以外の日本は滅びても問題ないわけだな。

>>53
歳出を見直せってことだろ
金を毟り取ることしか考えていない

>>60
底辺に金が行渡る前に死んでるわ

経団連所属企業の製品にのみ消費税２０％、
その他企業の製品は消費税５％でいいんじゃね？

こんなのがあるから・・・

『輸出戻し税とは、輸出国と輸入国で付加価値税（消費税）を二重に取らないためのもので、
消費国で課税するのが国際慣行となっており、輸出した事業者に仕入れにかかった消費税を還付する仕組み。
日本の場合は輸出売上の消費税の税率をゼロとし、輸出事業者は消費税を払わずに、
仕入れにかかる消費税額の還付金を受け取ることができる。
ある面では、輸出補助金といえる制度だ。。』

『トヨタ、ホンダ、日産、ソニー、キヤノン、松下、東芝など大手輸出企業は、消費税の還付金である「輸出戻し税」を受け取り、巨額な利益を得ているという。』

「全額税方式」にしたら消費税１８％になるぞって言う脅しですね

もう、やりたい放題ですね。
みんす、といい

それは一般消費が今と同じという前提の話だろ

公務員の年金だけ特別扱いなのをまずやめるべき

理由はなんであれ、消費税を上げれば
またまた「無駄遣い」一色だよ。

ジミンクタバレ。

年金払わなくて良かった

年金を滞納した者が得をして、ちゃんと収めた奴がバカを見る社会

>>38
それが良いかもね
社会保障制度なんて歴史の浅い数十年しか実績の無い制度で
一巡目でもうすでにぐちゃぐちゃになってるもんな
できもしない浅はかな制度だったかも

今後、未納者や低年金者にも払うなら、保険料を強制徴収してもいいんとちゃうんか？
年金委員会でなんで話にでーへんねん。

消費税40％以上でいいから年金も保険も北欧方式で

消費税何%って表現するより何兆円って言えよ

１０％よりあがってんじゃねーーーーーーーーーー！！

>>60

大　嘘　つき

大　嘘　つき

大　嘘　つき

官僚達が総取りします。

年金保険なんて糞制度やめてさっさと消費税制に移行しろ

早めに切り替えないと日本が滅ぶぞ

アホか！消費が伸びないからインフレが起こるじゃないか

公務員４００万人の給与を下げればいいだけ

年金払ってなくてよかったー！！
全額税金でおねがいねー
あざーっすｗｗｗｗ

払わないモン勝ち〜！

どうです・・終わってる国でしょう・・・？

>>29
同意だ

まず天下りを廃止したらどれだけ税が浮くかを試算しろ
この馬鹿ものが！

もう納豆すら食えなくなる　マジです　氏にます
国会議事堂か首相官邸か　どちらがいいと思いますか？

でも国民年金払わなくて済むなら月１万４千円浮くから
これで消費税払えるし節約すれば以前よりプラスだよ。

要はまともに職務してなかったわけですな。
国金の再分配なんて結局は絵に描いた餅だな

今の政府は政府じゃないな
単なる泥棒だよ、泥棒
泥棒は罰さなきゃな

なんで官僚叩きで話題逸らししようとする人が紛れ込んでるんですか？

前宣伝：１８％にするぞ〜！
選挙前：国民を思って１０％にします
選挙後：計算しやすいから２０％にします

もう頼むから解散してくれ。

20代ですけど、年金要らないんで消費税廃止してください。
自分達は年金もらえないのわかっているからね。

高級官僚の天下り渡り歩きの退職金を止めるだけで１０兆円の国家予算が生まれます。

消費税を上げるまでも無い。

>>92
当然、最低年金しかもらえない
払い込んだ人は上乗せ分がある

いろんな不正等があるとは言え、年金制度自体を
つぶしてしまえ、というのは暴論だよなあ
国家を会社に例えたら、社員として、不公正を理由に
未払いや福利厚生制度撤廃の主張をしないもんね
会社に頼らない、あるいは会社を辞める（国籍離脱）
という覚悟があれば話は別だけど

その議論の前に公務員を皆殺しが先だ

>>98
だよな。
何を持って負担増確定みたいな書き方をしてるのかわからん。
基礎年金の場合は否応なしに定額盗まれる（もはや税金とは名ばかりで屑政府に盗まれると表現したほうがいい）
が消費税にしてくれれば節約次第で負担減になる。

借金まみれの日本財政。
税収は４０兆円なのに国家予算は８０兆円。
そのうち３０兆円以上が公務員給与に使われています。
日本政府は赤字国債を発行し、借金をしてまで公務員の給料、ボーナスを維持しています。
あなたは公務員の給料についてどう思いますか。

いくら消費税を増やしたところで痛くもないわｗ
買い物なんかせんからの
>>3のようにすべての娯楽はネットで済ませる
食べ物は大麦ごはんと薩摩芋だけでいい
消費税２００％でも余裕ｗ余裕ｗｗ

　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　ねぇねぇ　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　解散して欲しい？ 　　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　　でも、国民には解散権は無いよ。w
　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;! 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　♪ ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　ﾌﾝ　　__ _,, -ー ,, 　　　　ﾌﾝ 　　,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　　残念だねえぇぇ　?
　　　　　 ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　ﾌﾝ (／　　　"つ`..,：　　　ﾌﾝ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　 私はあと1年半、任期満了まで好き勝手やるよ♪
　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　：/　　　　　　　　　::i：.　　 　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　＿＿＿　 't　 ト‐＝‐ｧ　/ｲ　　　　：i　　 　　　　 　─::!,, 　　　 　't　ト‐＝‐ｧ　 /ｲ＿＿__　消費税 10% にするよ。
　ヽ＿＿＿　　ヽ｀ニニ´／＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　 　/ヽ｀ニニ´／　＿＿＿/　尖閣諸島は中国に献上するよ。
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　中国人を3000万人移民させるよ。　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　￣♪ 　＼ 　　 丶　　　　　在日の生活保護は倍増するよ。
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　国 　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶 　　　　　外国人参政権は与えるよ。
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` | .民　 .::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　　今度のサミットで中国にCO2排出権で2兆円献上するよ。
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　　　　アフリカには1兆円をあげるよ。
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　 　 　J´（（ 　　　　　　竹島は韓国領土だよ。
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ 　 　　ねぇねぇ、悔しい？悔しい？　何にも出来ない国民は馬鹿だねえwww

やっぱり、
駆け込み需要による税収＜消費税率変更のコストなの？
内税表示にもなったのに。

まずは、公務員の数と給与を減らしてからの議論だろ

２ちゃんねらーは、なんで公務員をあまり敵対視しないのか、
そこだけが不思議で仕方がない。

こりゃ自殺する奴減る訳が無いな
日本は後５年持てば良い方だ

国会議員のご主人様は経団連なのか国民なのか、選挙で知らしめる必要があるな。

>>106
本当に上乗せあるのかね？かなり怪しいもんだ

>>98
＞これで消費税払えるし節約すれば以前よりプラスだよ。
節約したら消費税収が落ち込み、更なる消費税上げの論調が巻き起こるとは考えないのか？

天下りしなくても余るほど金あるんだろ？

法人税と所得税減らしてくれれば、消費税がんばって払うよ。
消費税なら在日どもも創価も払わないといけないしなヽ(´ー｀)ノ

にしても無駄な天下り法人潰してから言えよ

大企業や高所得者から金とる方法を考えろ

>>98
その前におまえの会社が潰れるよ

日本は貧民の巣窟に成り果てるな

試算なんかする前に、社会保険庁の連中を死刑にするのが先だろＪＫ

消費税上げる前に、出費削減できるとこが腐るほどあるだろが
こいつら経営を何だと思ってるんだ

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　何を今更？ 自民党選んだのはあなた達でしょ
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　フフン
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /　

>>107
年金なんかもらえると思ってるのかよ。

いまならまだ成人４，５人で一人の老人を支えてるが、
俺等の時代は、老人２，３人を一人の若者が支えるんだぜ。ｗ

>>92
今の制度でも半分は税金だぞ

半分は税金で収めて半分は保険料で収めてるってことだ

つまり、消費税5%収めてるのに一円も貰えないんだよ

こんな国に子供なんて絶対作りたくない
今以上に苦しめられる

>>109
負担減という言い方は妙だな
言い方を変えれば、さして負担しなかった人間にも払った人間と同様の権利が発生するわけだ
地方で、米や野菜作っている奴らは、その分の消費税払わんのに老後は、一律同額年金っておかしくね？

これを実行したら
みんな最低限の買い物しかしなくなるだろうね

>>74
そんなの世界中当たり前ですが何か？消費税（売上税）は最終消費者の消費を
基に税金掛けるんだから、輸出のときに掛けないのは当たり前。

>>95
国会議員は減らしてもあまり効果ないけれど、都道府県議会議員・市町村議会議員と
公務員減らすとかなり効果はあるな。その分、失業率は上がるけれど。

公務員にも腐ってるやつがいるが、
もっとも腐ってるのは政治家と官僚だろう。
今の世の中を作った政治家と官僚の五親等は未来永劫国政に関われないようにしろ。

長期滞在の外国人はどうすんの？

消費税ゼロにすんの？
それとも日本人と同じ条件で年金出すの？

18%！
(＠＠；)

日本人と同じに税金を納めてるウリたちが年金を貰えないのはおかしいニダ

国民年金・厚生年金・共済年金の３つを統合して、議員年金などの特権的年金
を廃止して、現役世代は収入に応じた保険料納入の義務を負う。
第一段階の基礎年金部分（国民全てが６５歳から一律に一定金額を貰える）は
全て税金からまかない、その上の部分は現役時代に納めた額に比例する。

こういう当たり前のことを決めてから、基礎年金部分として○万円/年を全員に
支給するため○兆円の財源が必要、ついては消費税を増税して充てさせると
そうしないものかね？
今のまま消費税を増税しても何も変わらない。

来年消費税18%なったらﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
てか笑うしかねー

戦争起こしてアメリカに統治して貰った方が良さそうだな。

てか社会保険庁職員責任取れよ

それでも今の世代が将来貰える年金は月６万数千円。
どう考えても生活出来ないだろ。

>>110
ああ。

オギャーと生まれると８００万円の借金を背負って生まれてくるんだよね。ｗ

それでも俺の貯金は２０００万。誰にもやらないおwww。

消費税廃止しろ、今必要なのは冷え切った国内消費を喚起することだろ。

給与40万年金5万天引き。
代わりに消費税5%アップなら悪い取り引きではない。

>>133
文系が腐ってるんだよ。

まあ結局ODAに消えるけどな

大企業が負担減り、駆け込み需要で一人勝ちってことか

>>92
多分払ってないとほんの数万しかもらえないから全然良くないよｗ

増税よりも、まず行政改革、行政のスリム化が先だろ。
無駄な人件費、無駄な道路、無駄な外郭団体・第3セクターでいったい
どれだけ浪費してんのか、と。

>>139
もうなってるだろｗ

年金財源に消費税増税というが、年金保険料の個人負担を免除しても、
恐らく、消費税増税額＞年金保険料免除額 となるだろう。

消費税で年金保険料をカバーするということは、失業者・フリーター・派遣
などを含め今まで年金保険料を“支払えなかった“国民から今度は消費税の
形で有無を言わさず年金保険料を取り立てることを意味するからだ。

この点は、米大統領選挙でも資力の乏しい国民に過度の負担を強いるような
社会保障制度は反対だとしてオバマ氏がクリントン氏に対立していた論点と
重なるところだ。

国民年金について言えば、受給者の４０％が以上が滞納していると厚労省か
ら以前発表されている。従って、消費税を年金財源にするというのは、結局
年金保険料を１００％生活困窮者を含む全ての国民から取り立てるという意
味であり、国民は厚生年金も含め年金保険料免除額以上の新たな負担を強い
られることになる。元々それが狙いだしＷ

そうすると、消費税増税額＞年金保険料免除額 となるから、やはりマクロ
経済にデフレギャッブの発生は避けられない。
その規模は国民年金の未払分だけで年間４兆円、厚生年金は国民年金の４倍
程の規模だが、この未払分を最低２兆円と見積もると両者合わせて年間約６
兆円で、デフレギャップの規模は低く見積もっても消費税に換算して３％。
これは平成９年度の消費税率引き上げ時の増税分をはるかに上回る。
間違いなく経済は不況に追い込まれ、税収そのものの落ち込みも避けられない
だろう。

これでは１５年不況の再来である。

こういうのって甘めに見積もるから
実際はもっと酷くなるぞ。

今年はこれだけのことが実現できました
って、国民に議員が提示して、それを見て国民が議員に給料決めたらいいよ。
無能なのは即首切りで。

あと、日本国民大変なんだから海外に援助やめろ。
まずは自国を立て直して、余裕が出来たら支援しろ。
支援分を国内にまわせよ。特に中国関係で使ってる金な。
それやれば、あっという間にどうにかなるよ。

暴動はまだですか？

生活必需品の消費税率は据え置いて、贅沢品と法人税の税率を上げたら？

そこでパンダ様に年間一億円ですよｗ

まぁ何にせよ、未納で35歳超えちゃってる人は終わってるのに変わりは無いだろ

国ごと民営化

君たちどうしてこんなに能力の無い人たちを選んで金を払ってるの？

私はもう自己責任で年金を捻出しますからこれまでの分返してください
当然ですが消費税でまかなうなんて大反対です。

【日米】 米兵による豪人女性暴行、日本政府が見舞金支払いへ…地位協定の隙間から発生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211186156/

俺の生活費の割合だと、消費税の18%になっても年金なくなる分の効果がデカいな。
給料の半分くらいは貯金だから。

損益分岐はどの辺になるんだろう？

>>138
死ぬか、高級官僚をやるかだねｗ。一人殺せば数億円の国家予算が浮くからねｗ。

>>146
×＞多分払ってないとほんの数万しかもらえないから全然良くないよｗ

○＞多分払ってないと一円ももらえませんよｗ

消費税化して社会保険庁潰せ
人員整理しろ

それだけで不必要な人件費が抑えられるだろ

間違いなく国民に利益が出る

格差拡大が問題になっているのになんで消費税上げるの、基地外は
先に所得税の累進課税率を見直せよマジで
ゴミだめ層化もたまには役に立てよ
自民はマジで死ね、死ね、死ね

消費税を日本国民のすべての社会保障に使われるのならＯＫだな。
厚生年金も自由積み立て制にすればよい。
６５歳以上ならすべてのお年寄りが基礎年金を受給できる仕組みなら、
記入漏れなど回避できるものね。
在日外人だって日本に居る限りは消費税を取られるのだからＯＫだな。

外国にあげる金だけはどんどん増やしまくって、
国内では増税しまくりで、一体何を考えてるんだ、この国は。

もう日本人辞めようかな

とりあえず、もらう権利のあるはずの年金から天引きされなきゃいいだろ。10万もらう権利あるのに 高齢者医療制度によって8万になったりするほうがなっとくいかん。まぁヨーロッパでは 消費税を福祉に使ってるんだし日本もそうするべきだな

官僚の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社）
※ 内緒だからリスト無し


★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。

　衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の
同党代議士会で公表した。

　調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080326-OYT1T00005.htm

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　そんなことより
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐパンダくるから。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。パンダくるぞパンダ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

年金を支給したいから必死
な訳では無いことは
はっきりしている。

火の車のチャリンカーが倒れる前の悪あがきに良く似ていてｏｒｚ

もう地球は自転やめろ！

もう国外脱出しかないな
50までに貯めるだけ貯める
そして東南アジアで性生活に埋没する

>>160
全額消費税になったら最低保障の年金額は
もらえるようになるんじゃないかな？
一応、少しでも消費税払うだろうからｗ

意味わかんないんですが。これは俺がゆとり世代だからですか？

不動産でも買っておくかなぁ(´･ω･`)

年金廃止でいいよ

六万六千円で我慢させられそうだな。　日本人は。

消費税９・５―18％に　年金「税方式」で政府試算
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200805190471.html

(1)保険料の未納者も含め基礎年金満額の六万六千円を一律に給付する場合、〇九年度に必要な追加財源は十四兆円、消費税に換算すると５％（税率計11％）。
数十年間そのまま推移するが、五〇年度には７％（同13％）が必要となる。

企業負担分を、社員の給与に還元するなら、まだわからなくもないが。

還元されねえだろ！

公明党が与党に入党してから政府が狂ってきたね
創価学会は財務で巨額のお布施が毎年入ってくる
信者は財務で疲弊している
そのお金で世界各国へ献金しまくっている

今のアフリカＯＤＡや外国優遇、社会保険税金増税・国内冷遇を見ていると
宗教政府のようだ
幹部は潤っているが中堅や末端は真っ青
自民公明を信じない事が明るい未来の第一歩

年収五百万で未婚だと基礎年金が引かれなくったら、どう見ても負担減なんだが。
月使っても二十万として、税率１０％アップで二万円、１５％アップで三万円負担増ってことだよな。
扶養家族いる人は、もっと使うからか？
未婚だと、早く死んだら払った年金、誰ももらえないだろ？
損だ。

マジで暴動起こしますか。　我慢の限界だよ

一般財源化してもガソリン税は道路族の為に使いますからね
消費税アップは法人税を下げた分を埋める形で使いますから、
年金、福祉は関係ないんですよフフン
そして年金はこれからも色々な手段で国民に
受け取れないようにしていきますよ

世の中２ｃｈねらばかりじゃないし
数の論理から言っても年金は無くならないだろ

ただ、消費税アップはつぶす！絶対にな

何も考えずただ取ればいいやって考える政治家を「無能」と言う
橋本知事のようにないところからやりくりするのを「有能」と言う

おまえら８００万円の借金抱えてて大変だな。

それでも俺の貯金は２０００万。

まぁ頑張れ、俺の貯金は降ろさないよｗ。

消費税を廃止して所得税だけにしたほうがよっぽど貧乏人のためになるんだがな。

これは年金が出る年齢に達する前に餓死する人間がかなりいるだろうな
おいらもそのひとりにならないといいけど…　（´･ω･｀）

なんで消費税なんだよ。所得税の累進課税を強化しろよ。
金持ち連中の思い通りにはならんぞ！

全国民をこのスレに呼びたいな、
テレビや新聞のニュースじゃサラっと流されそうだ。

少子化の日本では老人は得票率の半分を占めるスーパー利権団体になりつつあります。
老人の意見が日本の多数派なので
少数民族である若者は我慢して税金で老人を養うしかありません。

老人は働きません

老人は生産しません

老人は養ってもらって当然だと思っています

老人を生かしておいても再生産性はありませんが、日本は民主国なので
日本が滅亡するまで老人の好き勝手にされるのです

老人天国日本

2ちゃんの皆さん‥
さすがに次はあなた方の好き嫌いはあるでしょうが
民主に入れていいですよね‥?私…

もう超絶インフレにして一回デフォルト状態にした方がよくね？
どうやたってこのまま行ったらジリ貧だろ

まずは公明引き摺り下ろして創価に課税だろ

いまから餓死者の統計とか取っておいたほうがいいな
将来政策の誤りを検証できるように

11%で年金はまかなえるはずだ。
それなら上がっても理解は得られる。

年金不祥事を鼻にかけ、消費税引き上げに持っていこうとする
シナリオ通り

どうせ運用するのは例の犯罪者集団だろ？

またどうせ使い込むに決まってるよ！

なんかシミュレーションで逆上しすぎじゃないの

売国奴自民党は高齢者対若者と敵味方に分けて罵り合わさせる！

http://jp.youtube.com/watch?v=kRvOnvA_7cU&feature=related
中国は反日感情が強い。
http://jp.youtube.com/watch?v=7rxKHEQ6WeI&feature=related
反日洗脳中国人世代
この国の留学生には日頃金が無いという政府自民党も財布が緩む。
何故だ？
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
一方、自民党の指示で日本の警察は中国人には甘い。
日本人を弾圧している。
http://jp.youtube.com/watch?v=fza8tqTvQrU
http://jp.youtube.com/watch?v=T7qtOWb133Y&feature=related

　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl 　　ﾌﾌﾌ
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　 まあ、いろいろありますよ。
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　税金や物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから、
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　国民は耐えて工夫して切り抜けていくことが大事だよ
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ



　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､　　　ﾁｭﾝ!
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　・　　　ﾐﾐﾐl　･.∵.
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　∵･.∵.
　　　　　　　　　　{_i.　}-{_.　｀}￣ﾚｩ:}　　　　.
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン
　　　　　　　　　　　|/ 　　　､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.　A　　.::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､

>>172
そんな夢のような法律はまだ出来てませんがｗ。

てか、お前が議員になって成立させるんだ。

消費税の導入の建前は、直間比率の見直しが前提だったハズだが。
消費税を上げるということは所得税を下げると言うことですか？

ますます輸出大企業と、勝ち組高所得者のなすがままの格差社会ですね。

正直、老人は医療費ぐらい負担して欲しい
だって俺らが年取ったときのこと考えると・・・

>>159
ざっと計算すると10万消費で使うと1万3000円の負担
20万で2万6000円だから大体15〜16万ぐらいで負担増かなぁ

>>191
インフレにするのは良い意見ですが、
老人の預貯金価値が相対的に下がるので、
老人はインフレを望みません


老人が望まないことは実現できません、老人は日本の多数派、権力構造の中心です

18パーセントｗｗｗｗ
死ぬだろｗｗｗｗ

若者が自殺して子供も生まれなく生い先短い老人だけが裕福に生きる
そういう世界が望みなんですね。

消費を冷え込ますのってそんなに楽しいのかね？

これだと、年金を受け取る年齢になっても、
年金資金を払い込み続けるってわけ？

散々使っておいてこれだよ

日本では消費税を５０％にしたとしてもスウェーデンのように無料になることはありません
穴の開いたバケつに補給して喜ぶのは官僚ぐらいのものです

年金と言う名の、政治家オナヌーおこづかい

シムシティやり直せ

　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　 .|　　 ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼　 |
　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l 　　　
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ

>>191
デノミ？ｗ。

そのうち金より食料の時代がくるかもね？
自給自足生活でも始めるかな…

在日チョンにもくれてやる仕組みです

>>202　オレはそれより、医療費自体を下げて欲しい
医者団体の利権とかが絡むんだろうが

浪費ブルドーザ国交省、うば捨て人厚労省、血税を騙し取った財務省、滅亡すべし自民公明政府。

課税される収入の一番低い層の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
２０％のうち５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。

１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

無能がだした試算に意味はない
横領も想定しとけよ

税金泥棒自民党

問　キヤノンのカメラを選ばない理由を述べよ。　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211129788/

キヤノン製品ボイコット運動Part9【キャノン】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194386694/

ＮＨＫスペシャル 5月19日（月）　ＮＨＫ総合　22:00〜22:50
沸騰都市ロンドン

▽世界の首都を奪還せよ大富豪が集結・サッカービジネス

▽積極的な開放政策で世界の首都の座をニューヨークから奪回する勢いのロンドンの
意気込みを伝える。長い不況にあえいだロンドンは、自らの力だけで発展することをあきらめ、
外国からのエネルギーに頼ることで復活を成し遂げた。開放政策に引き寄せられ、ロシア、
インド、中国など世界の新興国から人やマネーがなだれ込んでいる。繁栄のためには主役は
外国人であっても構わないという考え方は、サッカー・プレミアリーグにも及んでいる。ロシアの
石油王やアジアの大富豪がチームを買収し、莫大（ばくだい）な資金で外国からスター選手を
集めている。今や半数以上が外国人選手となったチームが上位を争うまでになった。

新興国のエネルギーを貪欲（どんよく）に取り入れて復活したロンドンの姿をリポートする。

２０％でもいい。
その代わり税金でメシ食ってる奴を半分に減らしてくれ。

あー更に、血税使ってゴキブリ飼育費
3倍に増やすそうですね＾＾

もちろん返済不要です

もうすぐ日本は中国になるんだろ。国民が減ってのみこまれる。

はっ！？

じゅうはちパーだと？

あたまパーなんか？

アルカイダが霞ヶ関と永田町フッ飛ばして、
クソ国会議員と役人を皆殺しにしてくれれば考えてもいいな

今まで使い込んだ分を全額返してからやってね。

年金支給額は昭和３０年代の物価指数なら十分な金額だ。

生活水準を５０年前に戻せば全く問題ない。

税方式でいいよ。
ちゃんと年金払ってきた奴には
その分上乗せしてやればいいじゃん。

ふざけんな市ね

その前に国地方合わせた公務員の人件費４０兆を半分にすれば
２０兆調達できるんだぞ

政治家って公務員の給料を削減して国民を目眩ましして自分たちの給料には一切メスを入れないよな。

　　年　　金　　破　　綻　　宣　　告　　で　　す

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　移民のお方はこれからも5%で構いませんのでどうぞたくさんお越しし下さい
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ

格差の状態で消費税あげると、マジに倒産や自殺者増えるよ、派遣や、低所得の若者は仕事をどうするか本当に悩むんでは？食っていけないから辞める奴も出てきそうだ。余計に子供なんて産めんがな。

>>215
> そのうち金より食料の時代がくるかもね？
> 自給自足生活でも始めるかな…
するどい。　サウジアラビアも、農業投資はじめてるよ。

>>197
この手のシミュレーションは、「結論ありき」だから。
出てきた時点でやる気満々
そこで反対の意を示さないと世論も認めたとかホザキ始めるよ

ところで今反対しないでいつやるんだ？

自民盗オワトル

何を好き勝手なこと言うとんのや先にパクった年金返してからじゃボケ。

>>179
貯めた金も将来使うでしょ？
その時やっぱり消費税はかかるよ

とりあえず団塊世代が死ぬまでは現状何とか持たせようってのがひしひし伝わってくるな
やはり田中角栄〜バブル期までの感覚を死ぬまで捨てられんのだろうか？

幾ら消費税をあげても日本には大量の税金泥棒がいるからむりぽ。

もうダメ！
シムシティーに例えると、今どんな状況なんだ！？

>>233
そうだ、この前に議員減らさないとねｗ

よくわかんないけど、経団連とつるんで発表してるってことは、
会社や自治体が払っている保険料の折半部分を税金でまかなうってことか
いくらアドバルーンにしてもありえんだろ　そのぶん法人税増やせ

>現役世代のサラリーマンは、収入にかかわらず負担が増える見通しとなった。
>企業の保険料負担が軽くなる分が消費税の形で家計に転嫁されるため。

元々海外に比べて日本の企業の保険料負担は少ないんだろ？

更に労働者に負担が押し付けられる…

日本は中国になった方がマシかもしれんな。

自分で老後のために貯めた方が遥かに確実です。

まず公務員の給料減らして歳出減らせよ！！

>>190
民主党も実質的に賛成してる

民主党も年金は税方式　ただ消費税あげないという理屈のため
ほとんど意味のないやり方になった

共産主義革命ですよ　貧富の差をなくせば解決する

早く地震でも核でも飛んできて日本壊滅しないかな、
じゃないと高齢化の局所太りはどうしようもならない。

もう計算や理論じゃ解決しないだろ、
金を動かしてるのは静かな部屋のコンピューターじゃくシミだらけの老害なんだし、
いよいよついに日本も後戻り出来ない所までやってきたって訳だな。

もう完全に詰んだ状態だな
どこに投票しようが先は地獄

もう直接民主制を導入するしかないですねｗ

もうこりゃ本格的に盗みや恐喝の勉強しなきゃいかんな…

認めればどんどん踏み込んでくる
朝鮮人みたいな政府ｑｑｑｑｑｑｑｑ

何故
消費税だけしか議論しないのでしょうね
自民党は
税金が足りないなら
法人税の見直し
宗教法人にも税金を納めてもらう
などの話が全く出ないけど
国民を馬鹿にしているんですか自民党は

>>244
猫が新聞を読んでるような悠長な状況じゃないのは確か。

消費税をageてインフレターゲットに方針転換すると言うなら解るのだが
消費税を単体でageるだけならもはや日本は終わりだろう。

ものを買わない消費者が増えて破綻する。

>>252
何その夢物語

未納者への事もあるけど
犯罪者や浮浪者が増えたら
一般人も困るだろ
だから日本人全員に最低限の年金は払ってやった方がいい
どっちにしろあの額じゃ一生貧乏人だ

長い目で見れば全額消費税の方がいいんだよ
宗教やってる奴等からも税金取れるから
贅沢税って方法もあるしね

自民も民主もｵﾜｯﾄﾙ
投票する政党がないｗ

もうﾀﾞﾒﾎﾟ

本当に今の腐れ自民党がまともな政策に消費税を充当するとでも？
国民から搾取するための方便を戦後数え切れないほどしてきた今の
腐った与党が今更何を言ってるか位勉強したはずだろ？
国民もＭが大好きで政府はSが大好きで合体してる国も世界広といえども
日本国くらいじゃないか。こんなくにじゃ民主国家は無理。社会主義もどうかなぁｗ

消費税では上げれば上げるほど経済が疲弊して税収は
逆に減るだろ
ほんと官僚って頭悪いな

>>244
まず金が無く何にも出来なくて、そのわりに税金高くて不満たらたら
火事があってもモンスターきても放置
シムシティ2000のようなハイテクまでたどり着いていない。到底無理な状態

消費税も贅沢なものに多くかければいいと思うんだが・・・
例えば　生活必需品品・・・消費税なし　10万以下の商品・・・消費税５％
10〜5000万の商品・・・消費税20％　　　5000万〜の商品・・・消費税50％
これでいいんじゃね？

>>257
ほんとそんな感じだな

外国に金を出すのではなく、人を出せ！
出て行って活動した人に金を渡せ！ってんだよな。

金じゃだめだ！不正に繋がる。

いい加減にしろよ！贅沢税を考えろよ！

>>5
一番の目的はそれだろ

じゅ…、18％…
殺す気か

>>60
最後の４行は嘘

>>262
そんなことに全く言及していない件について＞贅沢税

今までの消費税アップの経緯通りに事を運んでいるから
これは殆ど決定事項と考えた方が良い
自民、公明を退陣させる為に遅くとも秋までに解散総選挙させないと
とんでもない事になるのは自明

官僚叩きやってるネオリベ厨房はいったいなに？

シャープの亀山工場なんてハイビジョンの工程の秘密が中国にあったらもれるから日本に帰ってきたんだろ
経団連には日本で商売するためのそれなりのコストを払ってもらいたい

ついに１０から１８にまでなったかｗｗｗ

消えた年金を誤魔化すための全税方式
今まで払ってきた人達の分までチャラにする

どこに消えたのかね〜莫大な額の年金は〜
官僚、政治家達の懐に入ってるのはみえみえ

これで上手くごまかせますね

外国人投資家の株売買からたくさん税金とればいいんだよ

海外で消費税２５％とかでも国民が納得しているのは
社会保障制度に絶対の信頼があるからだ。

もっと言えば北欧などの共産圏はそういう文化の国なのだ。
その税率だけを真似して資本主義国が共産圏のような暮らしを目指すなんて
何考えてるのか！

そこまでやるなら生活保護制度は撤廃だよな。

>>252
なにやら赤い人登場ですね

１８％より１０％がましって考えにしたいんだろうなぁ（遠い目

国民に負担を求めるのは最後だ。

大阪で橋下がしようとしているように、公務員の人件費に手を付けろ。
国地方合わせた公務員の人件費４０兆を半分にすれば２０兆調達できる

消費税１％＝約２兆円なので、公務員の人件費をを半分にすれば
消費税１０％増税したのと同じ効果を生む

みんなで内閣のHPに講義メール送ればなんとかなるかね

>>276
官僚の渡り歩き退職金が１０兆円を超えるから。

政府は、穴の空いたバケツに、さらに大量の水を入れるつもりか。

>>263
民主党は、消費税率５％維持をマニフェストにしている。

デモなり暴動なり起こさないか？

今まで支払っていた人はその分考慮するのが
当たり前かと思ったら、複雑になって運用が大変になるから
駄目とかNHKでやってたな

外国人の問題も出てくるだろうし、ほんとふざけんな

政治家や公務員はそのままで、
国民から毟り取る事しか頭に無いな。

いつまでも公務員や政治家の為に、
素直に言う事聞き続け、働き続けるか、
クーデターを起して政府をやり直させるか、

前者なら漏れなく中国人輸入による、日本人の貧民排除が付いて来る。

さぁ、どうする。

沖縄のアメリカ軍移転費用も政治家が金貰うんだろうな。
アメリカの言い値だし。

全額税法式になったら、今企業負担分の全部とは言わないけど、半額は社員に返してね。当然の話だけど。

おいおい

10が出たと思ったらもう20かよ
笑わせるな、この国を食い物にする禿どもは

おいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗ
いつの間にか最低ハードルが１０％に上がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ税方式はダメだろう。
保険と言うのは基本的に積立でやるべき。

　「　年　金　」　と掲げれば、大人しく出すだろうと思っていやがるのが頭にくる。


　どーせ、官僚の人件費と公務員の給料と既得権益に預かっているやつらの

　ポケットに入るだけだろうが！

>>287
？予算として承認してきたのは自民党ですけど？

この増税案進めるなら宗教法人などにも批判の矛先が向かうだろうね。公務員もまぬがれまい。主婦も生活かかってくるから、かなり抵抗はキツイ、早く公務員改革制度をやって天下りや、人件費削減しないとドン詰まりになる予感

無駄使いってか政治家の生活水準を維持させるために国民は高い税金を払っている

観光地行っても老人と外人ばっかだな

あのさ 税金これ以上、上げ続けるつもりなら
海外みたいに何でもタダにしろ！
国民に少しでも還元しろ！

とうぜん在日のかたがたにも年金うけとる権利ができる

とりあえず


いつ倒幕する？

日本を愛する日本人の皆さん、今こそﾘｱﾘﾃｨに目覚める時です。
｢党｣を｢日本国｣より優先させる盗賊自民に政権を委ねている限り、痛みは全てこちら側に回って来るのです。
【自民党用語解説】
�@国＝自民党。
�A国民＝自民党員・公務員の一部または自民党がそれに準じるとみなした者の事。
自民カルトに入信したお布施(投票･寄付･パーティー券購入等)専用の奴隷信者も一応、名誉国民扱いｗ
�B税金＝国民(※�A)のために、自民党が日本人全体から強制的に徴収している金。
�C財務省…自民党が国民(※�A)に予算を傾斜配分する為の装置。
�D外交＝自民党が、自己利益増大のために日本人の富を米中等に献上する行為。
�E防衛＝いざという時に国民(※�A)を日本人一般から守る為の手段。対外的な防衛は米国に一任。
�F年金保険＝日本人のためと偽り、自民党が国民(※�A)にばらまくための基金。
�G報道機関…記者クラブに加盟させ、自民党にとって国民と日本人は別概念である事を日本人一般に気付かせないための偽装法人。
《自民＝官僚》利権共同体が、日本人の利益を代表していない事が明白な事実と化した今、
いかにスムーズに人心一新を成し遂げるかが不可避的政治工程になりました。

18パーにしたところで焼け石に水だろ
悟空が超神水飲んでいざ対決しようとしたら、
相手はタオパイパイじゃなくて、フリーザだったみたいな話だろ

>>296
自営業者が死ぬ。特に一次産業従事者がな

若者は消費せずに貯金してるから、税方式大歓迎です。

人民解放軍に政治家抹殺してもらおうよ

今まで払った人と払ってない人の額に差がなければ
その時は何をするか分からない。
今からどうしてやるか じっくり考えておくからね。

>>298
承認も何もメクラバンだしｗ。

>>159
甘いよ。消費税導入時から福祉目的税だといわれてたんだぞｗ
３から５％に増税するときも増税分は福祉にまわすとねｗ
何度騙されたら気が済むの

国税のめちゃくちゃ大雑把な収入（１９年度）
所得税１６兆円、法人税１６兆円、消費税１０兆円、それ以外１０兆円

１０％にしたら日本の国税の主体が消費税になるな。

日本、終わったな

>>304
今、幕府ないから無理

おまえらが自民推してた結果がこれですよ

年金一元化は避けられないんだよ
国民年金と共済年金の格差が開きすぎだし
一元化すれば無駄な事務手続きも簡略化されて
人件費も抑えられるだろ
時間が無駄に浪費されていくばかりで
与党に誠意があるなら、はやく総選挙してくれないかな

>>311
へえ。そのメクラ判を議員として認めてきたのは誰なのよ？

国会議員の数を半分に削減。
国会議員の年俸を50％削減。
特殊法人、独立行政法人の解体。※残す法人は退職金支給を廃止、官僚の天下り禁止。

これぐらいやってから。

日本で暴動が起きる日も近いｑｑｑｑｑ

恐ろしい国だ・・・

「麻生太郎オフィシャルサイト」
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2008_3.html

＞私はこの際思い切って、保険料方式から「全額税方式」に
＞改めたらいかがかと提案するわけです。

＞その税源は消費税を５％から１０％にして約１３兆円を捻出します。
＞そのかわり勤労者は国民年金なら月々１万４千円納めなくてよくなりますから、
＞１２ヵ月をかけますと１６万８千円、
＞これを消費税で換算しますと３３６万円の消費になるはずです。

＞月に直すと２８万円の消費をすることになりますが、
＞普通のサラリーマンで、月２８万円消費税対象の消費を
＞している方はそんなにはおられないと思います。

＞また、厚生年金もこの際、税方式にしたとしますか。
＞こちらは人によって異なりますが、月々５、６万円になるんじゃありませんか。
＞これが給与から引かれているわけで、
＞その分が手元に残ると給与所得がそれだけ増えることになります。

厚生年金労使折半が消滅して、１００％労働者もちで、経団連大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国家社会主義日本労働者党という手段もある　バカが経済的に足引っ張っているから
そいつらを強制的に行動させる、土地の利用は国家が決定　介護はするが
ボケが悪化すれば安楽死　この国には普通のやり方じゃ沈没すると思う、それぐらい悪化している

法人税あげてからにしろ。
食品に消費税かけるな。
つーか、いい加減にしろ自民党

まずは無駄遣いをどうにかしてからだ

>>314
終わってるところから
いくらﾁｭｰﾁｭｰできるか必死で考えてんだよ

あと20年ぐらい吸ったらｵｻﾗﾊﾞの連中がな

>>318
自民党の馬鹿ですが何か問題ありますか？ｗ

特定アジアからの留学生枠拡大
＋外国人参政権

消費税は謳ってないけど、これ民主党でしょ

試算するのはいいが
試算通りにいったことってあるのか？

どうせ色々集めたところで湯水のように無駄遣いするじゃないのよ。アホらし。

まず政治家、公務員の人員削減、給料減らして歳出減らせよ！！
それから、紙切れの米国債も売ってしまって。
無能な米軍への思いやり予算も削減してから。

消費税の話はそれから。あほか！御手洗は！アメリカの手先丸出しだな。
キャノンなんかいらんわ。

>>
>現役世代のサラリーマンは、収入にかかわらず負担が増える見通しとなった。
>企業の保険料負担が軽くなる分が消費税の形で家計に転嫁されるため。
>年金受給世代は消費税増税分が負担増となる。

ほぼ、全国民負担増じゃねーかＷ

これじゃ、デフレ・ギャップの発生は避けられんな。
日本経済は再び不況突入ですか？
景気悪くなるんだから肝心の税収も減るな。

それじゃあ税金で年金をまかなうどころじゃないだろ。


で、結局財務省は何がしたいんだって？

【税制】経団連・御手洗氏「消費税率１０％では収まらない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211191989/

国民一人の収入からとられる税金の占める割合は４１％らしい、給料から41%が税金にとられる・高負担の国は多い。
しかし高負担の国は高福祉でもある。７２％のスウェーデンの福祉は行き届いてるからこそ高負担も我慢できる。
一方日本はどうだ？今でさえ41%しかも高福祉とは程遠い、それなのにまだ大幅増税するといっている。
アメリカでさえ35％である・

つまり、少子化を加速させようということですか？　子育てに必要なあらゆるものに重税が課せられる？　暴動が起きそうだよ。

３％→５％→１０％→１５％→２０％
上がったら下がることは２度とない道

今は時期が悪い。

税を取られる方が如何なる理由があったとしても増税を納得するのは異常。
賛成する奴が居るとしたらそれは、洗脳されているのか馬鹿なのか、税を取る側さ。

企業負担が減れば正社員増えるんじゃね？

どちらにしても生活保護より年金のほうが低いってのが
おかしいよね普通に考えてｗ
そこも変えて欲しいわ

財政難を煽って必死に税金上げようとしてるって
みんな気づいてるのに、こういうニュース小出しにして

そうやって搾り取った税金が天下り先や公務員の高額な給料
政治家の懐に入っていく

まったく効率よく使われない現実

消費税４０％にしても永遠に財政難

赤字国債刷りまくって将来に丸投げ

自分の世代さえよければ、自分たちの利権さえ守れれば
どうだっていいんだよ、高級官僚や政治家たちは

サラ金の金利かよｗｗｗｗ


まあヨタ車とキャノン製品は300%くらいでおｋ

企業の負担を個人に転換か…

ますます格差が広がるネ

グリーンピアで作った何千億の損害も、税で補填するのかな？

でも、年金記録が判らないのに、どうして試算ができるのだろ？

厚労省と国交省は国民の敵であり、寄生虫だね

>>308
だからさ、その積み立てた金は先々使わんの？
一見、今は負担は少なく見えても将来的には払う負担金額は一緒だぞ
っていうか、消費税が上がるのがわかっているのに今使わないというのは、実は総税額が増えるということｗ

>>330
行くわけがない
景気後退を考えず消費税1％につき2.5兆だなんて
幼稚園児並みの思考能力しかない奴らが結論ありき
で試算してるんだから

いいかげん、武器輸出の全面解禁に踏み切れよ。

武器でも売らなきゃ税収は増えん。

でさ、100年大丈夫とか言ってた奴が居たなぁ

>>323
それも大きいよな＞100％　労が負担

>>318
っていうか、少なくても俺じゃない。

俺は自民党から１０年以上も前から決別してるよ。

財務省としたら俺たちが自由に使う分が激減する可能性がある
税方式に反対してアドバルーン立てているんだろうね

.-"::::::::::::｀::..､
ヽ:::::::::::::::::::::::::::｀'::.､
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
.:::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
`! 　!/ﾚi'rr=-, 　 　r=;ｧ　ﾚ'i　ﾉ　　ゆっくり７５歳まで糞高い年金を払って行くのだ
,'　 ﾉ 　 !' ￣ 　　　￣ " i.ﾚ'　　　 そして・・
　（　　,ﾊ　　　'ｰ=-'　　 人! 　　　　　　
,.ﾍ,）､　　）＞,､_____,　.イ　 ハ　　
　（ 　）',.イ　ヽ､__ﾉ 「ヽ.レ'ヽノ　　
　ﾉヽ/　　';::ヽ､/iヽﾉ::i　Y ∬　 _　
　　ri　　　!:::::::`ｰ┘:::!　i [￣]'E ）
　 ./ヽｰ-,ｲ:::::::::::::::::::::!ﾝi　￣/｀/


　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　受け取る前に死んでね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

だからまずムダをなくせっつーの！
フロ桶に穴あいたまま水堪らない・足りないって
蛇口をもっとひねる馬鹿はいねーだろ？
いい加減役人や政治家・特定団体へのムダ遣いはやめろっての。
増税はムダを徹底的に減らして特別会計も全て透明にして
総予算これだけでした。と明らかにしてからだ。

>>203
消費税１８％分がすべて年金福祉にまわるとして計算してない？　おめでたい人だねー
こういう人が多いから、簡単に騙せちゃうんだよね

早く自民の大敗がみてみたい　ﾜｸﾜｸ

もう暴動起こしてもいいんじゃない。

俺らが消費控えたら消費税収入も減るんじゃ…

自民に票を入れた奴が金出せよ

国民にアメと鞭やらなきゃならんなら、延々に鞭叩かれて喜んでるのが今の日本人、笑うしかないなぁｗｗｗ
海外じゃ政治に関しては異常な国と思われてる、特に社会保障のいい加減さ、医療制度などはな。

えっ！？本当に上がるの？

無駄な建設費が何十兆円とどぶに捨てられ続けていますが
誰も責任を取らず増税議論とは.......

自民党って腐りきってるな

民衆をなめてると痛いめにあうぞ

全額税方式はいいとして、なぜ消費税増税ありきの議論になるわけ？

所得税累進強化でも相続税うｐでもいいわけじゃん。

もちろん外形標準で法人社会保障税のようなものを新設してもよさげ。

年金給付額を減らして、低在老、高在老をなくす。これが解決策。

そもそも働いたら年金がもらえないなんて変な話だ。
労働人口が減ってるのに、年寄りに、「働いたら年金を減額するよ」なんて制度は間違ってる。
老齢基礎年金は月額３万円程度にして、働いても減額しない制度にするべきだ。

>>228
だよな。800兆円返してからモノを言え！

国民に負担を求めるのは最後だ。

大阪で橋下がしようとしているように、公務員の人件費に手を付けろ。
国地方合わせた公務員の人件費４０兆を半分にすれば２０兆調達できる

消費税１％＝約２兆円なので、公務員の人件費をを半分にすれば
消費税１０％増税したのと同じ効果だ

>>341
納めなくてももらえる年金になるんだから生活保護はなくなるはずだと思うんだ。

ついこの前、層化の厚生大臣が１００年安心って言ってた記憶があるんだけど

もう国じゃねえよ

官僚半分にリストラすれば
現行税制でお釣りがくる

>>340
企業は人件費抑制が目的だから労働者の非正規化と
年金の企業負担分の削減が狙いでしょ
一般人にはいいことないよ

暴動起こすと、人民軍が全力で政府守ります

>>349
官僚叩きは、自民が自分に対する批判を免れるために馬鹿向けにバラ巻く感情論でしょうが。
政府を小さくするというのは、公共性を小さくするのと同義なわけで、それこそ法人税でなく消費税を増やすことと同義じゃん。

>>346
全くもってその通りだな。
橋本が３％から５％に上げただけで、どんな悪影響があったかすら考慮していない。
｢キチガイに刃物｣なんて、昔の人はさすがにうまい事を言ったもんだ。

ぶっちゃけ、基礎年金の納付率が５割ってニュースはデマなんだよな。
確かに５割だが、それは１号被保険者に限っての話。
２号、３号も含めれば、全体で納付率は９割を越える。
１割に満たないやつらのために、こんな重荷を背負うのか？

みんな、メディアに扇動されすぎ。

選挙半年前くらいの時期になると
かならず消費税アップの話題が出てくるな。

常識的に考えれば、そういうのは選挙直後に出るもんだろ？

経団連さえいなければ、高級車や生活必需品じゃないものに高い消費税かけたものを作れたのに・・・・・

参議院廃止で600億は歳費が浮く

おいおい18%って200万の車買ったら36万消費税で加算されるんだぞ？
3000万の家買ったら540万、それにローンの利率がプラスされる
まてよ、日本は他の税金関連は圧倒的に諸外国と比べて高いし数も多いのに
さすがにこんな金額になるなら、国民年金月30万、医療費永久無料くらいにしてもらわないと
洒落にならないな、北米や特にヨーロッパは社会保障としての税金がとても高いけど
相応の対応はしているからなぁ、デンマークとか日本で言う消費税みたいの20%こえてるみたいだけど
他の税金関連は圧倒的に少ないし日本より物価そのものが安いのに国民年金みたいので
15万とかもらえるんでしょ？　日本は物価高いのに7万もない、あまりにもおかしい。
最近ガソリン税とかで色々と問題になってるけど、車関連もそうだけど
アメリカってガソリン以外の車にかかる税ってそもそも存在しないよね、だって車検ないし・・・
このままいったらまじで自民崩壊するな、さようなら

>>370
おｋ。
もしそうなったならマジ国捨てるわ。

金と言うのは良い時に貯めておいて苦しい時に使うのが本道。
これから生活が苦しくなる可能性が高いのに今から上げてどうする。
こういう時こそ国が貯めている年金や保険を使うべき。

先ず無駄使いを無くせよ
天下りは懲役（＝勤務暦×２）と今まで貰った額の倍を返せ
自民党は消滅しろ

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl 　　　　　
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ! 　　　　これからはあなたたち
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} 　　　　　　　若い人が一生懸命考えてください。
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　ﾌﾌｯ　　　私の将来のことじゃないんだから
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ 　　　　　　　　
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ

>>356
一時的にはね
だけどそうやって貯めた金も最後は消費に使われる・・・
独身のまま使わなかったら死んで国が没収かな？

基本的人権なんじゃそら、のほとんど奴隷制度

議員報酬は出来制にすべき。

現状８００兆円以上の赤字がある以上、議員報酬は７がけにすべきだ。

やつら将来２０％狙ってるだろ・・・・・・・

地元に橋をかけてくれたから。
地元に道路をつくってくれたから。
地元に○○してくれたから。

⇒おらがまちの『自民党の○○議員』を選出、バンザ〜イ！

こんなバカどもが、利権で甘い汁を吸う悪徳議員を
世に送りつけてくるおかげで、我々庶民の生活は、
一生、食い物にされ続けることになる。

国民に負担を求めるのは最後だ。

大阪で橋下がしようとしているように、公務員の人件費に手を付けろ。
国地方合わせた公務員の人件費４０兆を半分にすれば２０兆調達できる

消費税１％＝約２兆円なので、公務員の人件費をを半分にすれば
消費税１０％増税したのと同じ効果を生む

>>346
結論ありきっつーのはﾎﾝﾄ無駄だよね･･･

つーか消費税は導入当時から社会福祉に充てるとか言ってたと思うんだが
そのこと突っ込んでる野党ってあるのかね？見たことない希ガス

>>377
崩壊するのは本当に自民かねぇ？
今の20代、どんどん海外へ逃げてる気がするが

【国際】コメ不足のフィリピンに２０万トン支援を検討。日本政府[5/19]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211194263/l50

今や、公務員は日本国民の敵対勢力と言っても過言ではない。

悪賢い公務員との戦いはチキンレースだ。

ひるんだ方が負ける。

しかし、このままで逝くと武力衝突もあり得るな…

そのうち一般人て呼ばれる人達が地下に潜って活動するようになるかもね。

チャンネル桜　見よーぜ
話がリアルすぎて吹くぞｗｗｗ

>>373
まあ、1号の人自体は少ないよね？
学生とかは免除だし自営業とフリーター、ニートとかだよね
たしかにニートのために消費税払うってのもねｗ

無駄遣いがたくさんあるだろうが

そこから減らせ

給料少ないのに税金ばかり増額だなんて貧乏人は生きていけんなｗ

ちくしょう！！！！これからは一切無駄金使わねえよ
食品も万引きしてやるｗ

本当に年金の財源が必要なら銀行の口座から強制的に天引きすればいい。

なぜそれをしないか？
銀行の決算でどれだけ年金に流れ込んだか誰でも判ってしまうから、
もっと言えば、年金というシステムは金融とは全く別の金の流れになっているので
自由に使える資金源と言うこと。

これを銀行に回収させるなんて絶対にありえない。
つまりこんなに美味しい財源は他に無く、
今のところ聖域であり、ガソリン税とかの道路財源なんて
まったく比較にならない規模なのです。

>>373
それはどうかな。
若年層が納めないから今の受給世代に回らないのは事実だが。
そりゃ、納めた額以下の納付が確定してるのに納める奴は減るわ。

世代間格差なめすぎ。

×
議員報酬は出来制にすべき。


○
議員報酬は≪出来高≫制にすべき。

資源高、穀物高、それに伴う物価上昇、なのに給料は増えず、歳出削減も曖昧なまま増税だけ声高に連呼する。
ｵﾏｴﾗ怒らないの？他の国ならとっくに暴動ものなんだけど、何も言わないの？自殺するだけか？そりゃ楽だわな政府もｗ

>>393
「このニュースは著作権フリーです」ってやつがあった。
さすがに吹いたｗ

在日どもはどうなるん？

自民党にやらせとくと、そのうち税率100％越えるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













いやマジで。

>>377

欧米はむしろ日本より物価そのものが高くないか？。
東京の家賃なんかは別格だが。

【税制】経団連・御手洗氏「消費税率１０％では収まらない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211191989/l50

>>304
あの時は幕府が自ら引いた、諦めた、潔かった、無駄な戦いをしなかった点が大きい。
今の某党にそれを期待するのは無理。

まずは国会議員の手当てを減らせ。公務員は後でいい。
自分達から痛みを被ってこそだろ。
自民も民主も誰も議員の手当てについて何も言わないから、所詮同じだよ。

>>371
役人叩きを誘導してる人間の動機はそんなもんとはいえ、

公共性に名を借りた裁量行政の非効率さや不公平感は正しいわけ。

官僚や自民党議員の中抜きは現体制では不可避なんで、

公共事業的な予算は直接低所得者に税や社会保険料の還付の形

をとるなりしてばら撒く方がよほど景気刺激に効果的。

名案！
中国さまに吸収合併してもらう。
むこうは10何億も人口がいるんだから、1%くらい消費税かけさせてもらえば
すべて問題は解決。
日本の物価給与水準を中国さまなみに下げないといけないけどね。
あと、官僚・政治家はチベットで強制労働ね。

どうせ増税しても足りない不思議

ぎゃあぎゃあと

ＢＢＳで騒ぐばかりの

脳たりん　　かな

>>393
チャンネル桜を本気にして鵜呑みにするやつって、どういった種類の低学歴か、知的障害者か、なんなの？

日本人の貧困そうの
不満も爆発寸前だな

テレビの時代なら売国マスコミを使いいくらでも誘導できたけど
もう無理なんだよねＷネットがあるから無理
まぁ次の選挙で自民党は崩壊するわ
まだ支持する奴はアホかマゾだろ

全額税方式をぶち上げたのは民主党（しかも試算せず）
民主党の支持母体は公務員

しかもまだまだ
農家の所得保証と高速道路タダの公約が続きます。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　沖縄の方言って不思議ですよね。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／∧＿∧ 　　　　　　o〇　 　　 ヾ!;;;;:::iii|//"
／_____／＜　｀ш´＞.　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;:::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |つФと|　　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　 |;;;;:::iii|
　 || || || ||./,,,,,,..　 iii~ �I⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;:;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |誰 彼 百 円|（￣）| ..jw（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買いませう！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！」

日本の簡単な解説

今までずっと自民党が政治の実権を握っていたが、年金の不満により２ｃｈを中心に反発が広がる
↓
とうとう初の２ｃｈ出身首相が誕生
↓
何を思ったか「金持ちとトヨタ・キャノンなどの売国企業は無償かつ強制的に資産を移譲しなさい」法案を提出
↓
大半の金持ちが資産を持ち逃げして外国へ。企業も軒並み海外に本社を移す。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、
「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。
↓
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

借金が100兆円くらいだったらいろんな方法があるんだろうな

これはアレだな。
早めに解散させるためにはどうしたらいいかを話し合った方が良い。

なんで全額にしなきゃいけないの？
半分ぐらいじゃいけないの？

>>412
鵜呑みになんかしてませんが？

話として吹くと

本当にこいつらはアタマおかしい
俺たちの未来を奪っておいて自分達は安らかな死を手に入れた
俺たちの死が安らかでないならばそれは全てこいつらのせいだ
俺たちは復讐する
未来から現在に復讐する

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl 　　　　　
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ! 　皆さん、世界一税金の高い国へようこそ　　
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} 　　高速道路料金に、所得税、ガソリン道路税、
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　　車に掛かる諸々の税金に、車検費用、取得税に　　　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　どれも世界一だよ。　　ﾌﾌｯ　　　
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ 　　　　　　　　
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ

日本には野党がない。
つか、はっきりと言ってしまえば、この国は民主主義ではない。
共産、貴族主義だ。

もう本当に、

売国奴自民党のせいで日本は貧しい!!

http://jp.youtube.com/watch?v=kRvOnvA_7cU&feature=related
中国は反日感情が強い。
http://jp.youtube.com/watch?v=7rxKHEQ6WeI&feature=related
反日洗脳中国人世代
この国の留学生には日頃金が無いという政府自民党も財布が緩む。
何故だ？
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
一方、自民党の指示で日本の警察は中国人には甘い。
日本人を弾圧している。
http://jp.youtube.com/watch?v=fza8tqTvQrU
http://jp.youtube.com/watch?v=T7qtOWb133Y&feature=related

浪費ブルドーザ国交省、うば捨て人厚労省、血税を騙し取った財務省、滅亡すべし自民公明政府。

課税される収入の一番低い層の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
２０％のうち５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。

１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

全額税方式のほうが貧乏人にはトクじゃね？
おれ、そんなに消費しないんだけど。

何でこんなに怒ってる人がいるのか分かんないんだけど。
計算してないだけ？

40年間コツコツと年金払い続けて、やっと65歳から貰えるのが
月額約6万6千円・・・・・。
その上、消費税増税？
国民を馬鹿にするのもいい加減にしろよ！
こんな国、もう嫌だ・・・・。
でも、日本語しか話せない俺＼(T▽T)／ｵﾜﾀ

付け上がるのもいい加減にしろ
暴動だぞ

もう正社員に拘る理由が無くなりそうだな

>>420
管理コスト考えると全額税方式の方がマシだろうな

>>342
＞自分たちの利権さえ守れれば
＞どうだっていいんだよ、高級官僚や政治家たちは

全面的に賛成したいが、そこは違う。
高級官僚、政治家だけでなく普通の官僚、公務員、大手企業従業員は「どうだっていい」と思っている。

大手企業従業員は法人税特別減税で潤っているし、下級公務員も上級公務員、官僚を守ることで安定した生活に臨める。
ちなみにマスコミも特権（電波、宅配）で自分達には関係ない。

政治家のバックに隠れているのは官僚。

自・民連立を企てたのも官僚。

だから現在の国民は「破壊」しか望まなくなった。
小泉然り、衆参の捻れ然り、、、

>>422
>>本当にこいつらはアタマおかしい

同意

ま、いざとなったら仙人のような生活して生き延びてやる

とりあえず不正をした官僚は一切の人権を認めず
強制労働で金返させる法律を作ってからにしてくれ

>>420
現行で半分（弱）は国庫負担。

>>343
まったくｗｗ

さて、仮に、税方式に変更する場合、
これまでの年金の収支決算を１円の間違いもなくやってもらわない事には、信用が出来ないわけだが。
出来るものなら、やってもらいましょう。

ここで暴れるだけじゃダメだ、数が足りない
日本全体を巻き込んで煽動しない限り何も知らないで死んでいく奴が増えるだけだ。

>>409
中国も一人っ子政策で将来高齢化問題が深刻なんだが・・・。

知らん間に>>3の生活してたわ。勝ち組の諸君メンゴメンゴｗ
でも不自由ないんだわ、全然。

贅沢はたまにするから良いわけで。

物価よっ！下がれっ！

これって最初に18パーセントとか言っといて実は10%なんです(^ω^)少ないでしょ^^

って感じになるんだろどうせ

>>409

中国って言っても一部の羽振りの良い金持ちしか見てないのかも知らんが、実際は国民の平均年収は1600ドルとかだぞ。ｗ　
田舎の農民なんか500ドルとかじゃねーの？　お前馬鹿だろ。ぷ

>>424
それを言うなら、選民特権主義だよｗ。

いまある強酸主義がそうであっても、真の

共産主義は意味がちがう。

なんだかんだで今のままで自己責任が一番

おまいら、俺経理だが、
税務計算と普段の消費税ですら
相当差額がでるのに18％なんて言ったら、
何も知らない商店がぼろもうけだぞ

今の状況で増税したら国がもたん

積み立てた金を先ず返せ
話はそれからだ

どう考えても「試算」の誤差が大きすぎると思うんだがな。
自民党政権のやることは分からん。

ところで自分達、官僚の給料大幅に下げるんだよな！

【企業】
コスト削減
↓
人件費削減
↓
やむなく値上げ

【国】
国民の医療と福祉の削減
↓
国民生活の不安を煽る
↓
新たな税制の導入、または税率引き上げ
↓
コスト増（天下り先の確保）
↓
人件費増

これ、ひょっとして今まで払ってなかった奴が勝ち組じゃね？

議員らにやる金はﾋﾞﾀ一文たりとも無いよ。
ガソリン税が成立後、調べたら架空請求が出たそうじゃないか？
もっとよく考慮してから消費税をあげましょうね。
公務員の給料減らせ。公務員はストライキできないからじゃなくてクビが無いから人気あるの？わかるかな？
福田ちゃんｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

公務員の大規模リストラしてくれて
裏金は刑事でバンバン訴訟にしてくれて
役人天国をなんとかしてくれないとな

やはりニートこそ勝ち組なんだな

生活必需品を非課税にするなら別に20%でもいいんじゃね？

>>445

そうかもな。ｗ

だが共産主義の最大の欠陥は、その真の共産主義ってのがいまだかつて実現された例が無い事だ。ぷ

>>457
どうかんがえても「しない」よね、今の政府だと。

これってやっぱり経済財政諮問会議噛んでるんだろ
てことは>>5がねらいだね

年金を払う奴は馬鹿

税方式になったとして、今まで収めた年金どうなるの？
戻ってくるの？払い損？年金納めてなかった奴が勝ち組？
真面目に払い続けた奴が馬鹿を見るってやつ？

おいおいおいおい！くそ自民！！！！！

ガソリン税に消費税掛けてる、今の２重課税問題は放置かよ！
これが１８パーセントになったらどうなるんだ?
何で税に消費税掛けてるんだ!　いいかげんに国民いじめやめろ！　馬鹿ッたれ自民党！！！

お前ら次の選挙で全員落ちればいい！！！　いい年して、無職おやじになれや！

★官僚の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。★
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社）
※ 内緒だからリスト無し


★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。

　衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の
同党代議士会で公表した。

　調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。

この状態で「子供作れ」って冗談だよね？
もう全てが年寄りのための世の中になってきて嫌になる

宗教法人にそろそろ税金かけろ

>>449
L&Gの会員も同じこと言ってたね^^)

>>458
＞だが共産主義の最大の欠陥は、その真の共産主義ってのがいまだかつて実現された例が無い事だ。ぷ

ああ、それはいえてる。俺は違うが、大抵の人間は愚かだからねｗｗｗ。ぷ

>>404
法外な更新料なんて欧米はとらないし、消費税も必需品、贅沢品と分けてるし、公務員の年収は日本の半分から3分の1。
公共事業も適正で日本みたいな酷い癒着構造はなく6次下請けに仕事やらせて間をピンハネすることないし、 労働者保護に極めて努めている。
欧米の工場で日本人の派遣工みたいな酷い対応したら企業は抹殺されるよ。
日本はありとあらゆる面で最悪です。
現代日本は売国自民、カルト創価のまさしく賜物です。

日本史上最悪の政権なのは確定。

金もなくビジョンもないのに金を海外にばら蒔く馬鹿国家は世界で日本だけ。

>>450
誤差と言うか、方法の違いだね。
税金方式にしても、今まで払ってきた人と払ってない人
と同じにするか、別にするかで負担が変わってくる。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200805190471.html
試算は税方式への切り替え時期を〇九年度と設定。

まず、基礎年金給付の国庫負担割合を現在の約三分の一から二分の一に引き上げるため
消費税１％分が増税となり税率は６％とした。

　これを前提に試算は、給付内容の違いにより必要となる追加財源と消費税率を算出した。

(1)保険料の未納者も含め基礎年金満額の六万六千円を一律に給付する場合、〇九年度に
必要な追加財源は十四兆円、消費税に換算すると５％（税率計11％）。数十年間そのまま
推移するが、五〇年度には７％（同 13％）が必要となる。

　(2)過去に保険料未納がある人にはその期間に応じて給付をカットする場合、〇九年度
３・５％（同９・５％）、五〇年度６％（同12％）

(3)一律支給した上で過去の納付実績に応じて加算する場合、最大12％（三十三兆円分）
の引き上げが必要で税率18％―など。

>>417
いや、2ちゃんねらーは好戦的だからこうじゃね？

何を思ったか「金持ちとトヨタ・キャノンなどの売国企業は無償かつ強制的に資産を移譲しなさい」法案を提出
↓
大半の金持ちが資産を持ち逃げして外国へ。企業も軒並み海外に本社を移す。
↓
外国に持ち逃げされた資産の引き渡しを要求するうが、断られる。
↓
そして戦争へ

>>38
年金制度って、長寿医療制度と一体なんだよな。

団塊世代の老人が多くなるから現行のままでは年金を払いきれず、年金徴収方法を変えざるを得ない。
団塊世代の老人が多くなるから現行のままでは医療費を賄いきれず、天引きに買えざるを得ない。

どちらも、「払わない人にも払わせる」ために、払ってる人間の負担が増える。
または、「払えるのに払わない（団塊老人）」がいるから、吐き出させるために現役が巻き添えになる。

そして、団塊老人を延命させるために現役世代の負担が大きくなり、
子育てに回す資金が足りなくなるから少子化が進む。
人口だけ見ると老人がいる分、頭数は合うように見えるけど、
子どもが増えるわけではないから、団塊老人は負担にしかならない。

その団塊老人の医療費を「おまえら自分で払え」が長寿医療制度。
その団塊老人の高額な年金が足りない分を「払わないなら消費税から取るぞ」が今回の消費税式への切り替え。

なにもかも、原因作ってるのは団塊世代。
長寿医療制度に文句があるヤツ、消費税切り上げで団塊老人に年金を渡すのが厭なヤツが、
そこで自民党に文句を垂れて民主党に票を入れるのは、

　【　お　か　し　い　】

んだよ。
税方式を最初に提唱したのは民主党で、これは民主案の丸呑みなんだから。
さらに言えば、団塊世代は民主党を支持していて、菅直人なんか「団塊党」まで仕込んでるんだぞ。

嫌韓やっといて韓国人秘書を飼ってる民主党代表を当選させるくらいの矛盾を自覚してほしいもんだ。

そのかわり老人から資産没収だな

>>450
官僚の試算鵜呑みにして、精査する能力も努力もしない
、あやよくば儲けにあやかろうとする、政治家がすることだから
単純て言ったら単純

煽っておいて着地点はとりあえず１０％とみた！
経団連にも煽るように手回してそうだな

結局皆自民党に投票してんじゃんｗ

これまで暴動が起きそうなニュースは数えきれないほどあった。
2でも暴動が起きると言われ続けた。でも未だに何も起きる気配が無い。

これからも日本人は何も行動を起こさないだろう。
ただ自殺だけは別。
内に向かう日本人は、暴動起こす代わりに自殺してるんだわな。

ここ数日、この手のアドバルーンが多いようだが、

自民党政権が崩壊することを織り込んで、やれることをやっちゃいましょう路線に

転換したのかね？与党と経団連は。

導入時も５％引き上げ時も福祉って言ってたのに
また道路に消えるのか？

一律じゃなくて贅沢品を４０％とかにしろ
食料品は５％のままで

>>461
天引きされんのにどうしろと。。

なぜ老人のための世の中になってきているか分かるな？
おまえら20代が投票所に、いかねーからだよ。

まぁ、行ったところで投票する政党が無いのは事実だが。
さてどうしたものかね

受給年齢あげて、
記録も紛失してそのまま
税金あげほうだいなんだから無敵だよな
年金制度は崩壊してるから
若者がもらえるころには間違いなくまともには支払われない

>>444
うーん、わかった！
じゃあ、官僚・政治家を中国さまに委託。
行政・立法を安く中国さまにやっていただく。
あちらのほうがトップは頭がいいからね。

>>477
チベットに関しては動いたけどな。


なんで国内問題で動かないんだよ・・・

>>457

家賃、携帯電話通話料、プロバイダ利用料、電車賃、ガソリン代、本、CDその他もろもろが一気に15%も上がると、それはそれできついような。

これやったら企業の年金負担が無くなるから奴ら大喜びだな
法人税下げろって言ってる輩と同じ

きたぁーーーーーホウステ消費税最大１８％。
　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl 　　　　　
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ! 　皆さん、世界一税金の高い国へようこそ　　
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} 　　高速道路料金に、所得税、ガソリン道路税、
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　　車に掛かる諸々の税金に、車検費用、取得税に　　　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　どれも世界一だよ。　　ﾌﾌｯ　　　
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ 　　　　　　　　
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ

成程、確かに税方式になれば月額の年金を払わなくて済むかも知れない。
但しその代わり結婚して嫁が専業主婦にでもなれば即詰むようにするわけか（ｗ

共働きをマストの国にするわけですね（ｗ

破滅思想が破壊思想が蔓延していくのも分かるわ。　もうこの国はとっくに終わってたんだな

消費税あげてもいいけどその代わり、政治家、官僚、地方公務員の役職すべてボーナスカットで
給料５０％カットしてもいいっていうならどーぞやってください。

この場合、社会保険庁は全員クビになるの？

>>472
自民は消去法でも支持できんわ

日本人大学生には奨学金もなかなか貸与しないくせに中国人留学生には学費生活費渡航費を丸抱えしている！

日本人は一体誰のために税金を払わさせられているのか？

どうして金が無いなら1200兆のガス田を中国にプレゼントするのか？

自分（30歳）の老後はどれ？

１．それなりの年金＆現役世代に今以上の負担
２．雀の涙ほどの年金＆現役世代は今と同じ負担
３．年金はもらえない＆掛金はかえってこない
４．日本が無い

生かさず殺さず
もう何時代かわからなくなってきたよー

>>438
ﾄﾞｻｸｻに紛れてｶﾞﾝｶﾞﾝﾈｺﾊﾞﾊﾞする気まんまんでしょ

>>495
５．生きる屍

もうミンスの質の話じゃない
自民がいやなんだ、うんざりなんだ、層化党がうんざりなんだ、
だからミンスにいれるんだ。いっぺん地獄に突き落としてやるんだ
同じ政権が続くとこうなるって見本が今なんだよ、弊害が起きてるんだよ
だから新政権に、たとえ前評判が悪くても今よりよくなる保障がなくても新政権にかけるしかねーんだよ
もう限界だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>490
っていうか２０年も３０年も前から日本の社会システムは破綻してた。
今に始まった分けじゃないお、

選挙で投票する党が無いってんなら、別の方策を模索するべきだな。

正しい党を自分らで作るか、物理的な破壊に訴えるか。

>>457
ちなみに、現行消費税 非課税13項目。いかに限り、非課税。

１．土地の譲渡（売買・受渡）及び貸付

２．有価証券、支払手段（お金など）の譲渡

３．利子を対価とする貸付金の貸付、信用保証料、保険料その他

４．郵便切手、印紙、証紙、商品券などの譲渡（売っている場所に条件が付く場合あり）

５．国や地方公共団体の手数料（登記や住民票交付など）、裁判官などの役務提供、外国為替の手数料等

６．健康保険医療

７．介護サービスなど

８．助産に関係するサービスの提供など

９．埋葬料や火葬料を対価とするサービスの提供

10．身体障害者用物品（車椅子など）

11．学校教育に関する授業料など

12．学校教育用教科書の譲渡

13．住宅の貸付

<ヽ｀∀´> 税方式になったらウリも年金もらえるニダ！

年金を「税方式」にするまえに、
今の年金制度をメチャクチャにした人には
きちっと責任をとってもらいたい！
↓
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html

>>495
まあ、3だな

小子化問題がクリアされない以上、3でしかありえない。

>>1
>>９・５％、１１％、１８％−とする３通りの試算

つまり「自民党はｷﾞﾘｷﾞﾘ負担を減らす努力をして10％にしました。」　　って結果に（ｒｙ

>>495
海外に移住したら？
月6万でもタイならそれなりに暮らせるよ

生活必需品、特に食料は税率上げないでくれよ。
むしろ余った分をタダで配って欲しいくらいだ。

>>472
↑
自分が阿呆である事を自覚してほしいもんだｗ

>>492
クビになります。
かわいそうなので、全員　ねんきん事業機構　に雇用します。

あーちなみに、ねんきん事業機構に、社会保険庁時代のことを問い合わせされても
一切分りません。組織が違うので。
中の人は全員同じなんですけどｗ

100年安心

>>495
ニート
↓
親が死んで、憂さ晴らしに非行
↓
硫化水素
なので自分には関係ないと思います

自民党は売国奴か？

何をどうやっても年金分の金は捻出できないんだってば。

だってそうだろ？　政府自民党の長期にわたる腐敗政治で、使い込んでしまったんだから。

ニュースステーションキターー

モデルの厚生年金負担７千円のサラリーマンって手取りいくらよｗ

そしたら　アニメＤＶＤも増額になるの？俺発狂するぜ

100ねん安心って言ってた奴を殺させろ！
話はそれからだ！

ふとデスノートが欲しいなと思った

パチンコ屋は消費税って払ってるの？

年金廃止して生活保護で一本化した方がいいね。

狂ってるｗ　生活必需関係の税は５％で限界でしょ
これ以上あげたらスラムとかできまくるだろうな…

年金、地方税払わなくて良いなら
消費税ガッツリ上げたって構わない。

本物の政治家よもしも見ているのなら、そろそろ2chで鳥つけて活動始めろ。
風が吹いてるぞ

>>478
そのようだな。
しかも、時限爆弾法案とか、一杯仕掛けまくっている予感。
殆どキチガイ沙汰だろう。

>>520
あー、多分それ正しい。

>>517
2進数だろそれ

>>468

スターリンも毛沢東も金日成もポルポトもチャウチェスクも口ではそう言ってたんだろさ。ｗｗｗ
だが実際にはそれとは程遠い貧しい恐怖政治しか出来なかった。その現実が全てだよ。
愚かな過ちを何度も何度も繰り返さなくて結構だ。

いずれにしてもお前一人で共産主義は出来ないわな。ぷ

もう政治家も公務員も、税金で食ってる奴らの給料は全員
ボーナス・退職金無しの年収200万でいいよ。

それでも足りない分は国民が寄付してあげる。

原油値上がり、鋼材値上がりでうちの会社給料3割カットされたよ
子供3人もいるのに消費税まで上がったら死ぬしかねーじゃねーか

ゲームとか買えないじゃねえかあああ　　社会保険庁死ねボケッ

着服した金で　風俗行ったとか言ってたし　マジで死ね

>>526
たったの5年間だけなのか。

消費税UPは本当に困って生活保護受けてる家庭にも直撃するからな。
年金もらえるまで生きていられるかどうか・・

【著作権法違反】親鸞仏教センターがnyつこうて国会議員名簿等お漏らし【親鸞聖人激怒】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211202701/

>>520
それだと私財もたずに如何にして生保もらうかって話になっちまうだろ。

俺は年金もらえる年になる前に日本から出るわ

つーかやっぱりこの一連の流れを見てきて
この国の一番の悪は経団連だと確信したわ
あそこを断ずれば全ての流れが変わるだろう
国の形を維持するために政府は必要だが
経団連は無くても別に困らない
もとより労働者＝消費者とすら考えていない連中だ
国内での還流増進策無しに
増税だけ行えばどうなるかなど
何をかいわんや

ちょっとｵｶ板行ってくる　ﾉｼ

今や、公務員は日本国民の敵対勢力と言っても過言ではない。

悪賢い公務員との戦いはチキンレースだ。

ひるんだ方が負ける。

しかし、このままで逝くとホントに武力衝突もあり得るな…

フランス革命もアメリカ独立戦争も課税問題が発端だった品。

全額税方式でいいけど
今まで払ってた分ちゃんと返せよ

>>520
貧困者を救うって意味ならそれで良いね
一部の金持ち老人除いてみんな、生活保護者で良いと思う

税方式でもいいから企業負担分相当は企業から取れよ

（年金横領分負担）増税ね。

社保庁解体してから言って下さい。

この国はつんだ　そんだけだ
あとは海外逃亡したいやつはすればいい　マゾはマゾとして楽しむがいい
発狂したい奴は発狂すればいい　自殺したいやつは自殺すればいい

生活必需品は除けよ。

>>500
むしろ破綻させることさえできない点に問題が
あるんじゃないかな。

年金やら福祉が目的で消費税を導入してるんだから、
将来、団塊世代が死に絶えて福祉に回す金が余ってきたら
消費税を廃止するの？



絶対しないよな。一度手に入れた利権は絶対に手放さないよな。

>>472
落ち着け。

確かに税方式を最初に提唱したのは民主党だが、自民案は全く民主党案とは異なる。
こういうのは丸呑みとは言わない。

【参考】
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-28536420071025

【要旨】
去年の１０月、内閣府は基礎年金を全額税負担で賄うと、
消費税率を６．０３％上げなければならないという試算を出した。。

一方、全額税方式を主張する民主党は消費税率を５％に据え置いたまま、
他の歳出カットなどで財源を確保できると主張した。

>>491
>政治家、官僚、地方公務員の役職すべてボーナスカットで
>給料５０％カットしてもいいっていうならどーぞやってください。

上の連中は、給料７０％カットでも良い。
人間、痛みを知らなければ成長できない。
まずは、政治家や官僚共がとてつもない痛みを味わってからじゃないと
今の国民は納得しない。
そもそも、国が大赤字なのにボーナスが出るのがおかしい。

腐りきった国…日本。

　今後一切税金は納めないことにする、国民の義務なら役人の高い給与を現在の

　半分程度に抑えてから消費税のハナシをしろや、情けないぜ、自民党のバカは

　年収２５０万円で生活している末端の労働者からこれ以上の負担を求めるのは残酷

　

いかにも「何とかなるだろう」って老害的発想だな･･･
また次の世代にしわ寄せさせるつもりか。
役に立たない奴らだ本当に

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211204288/

その内こんな事件もニュースとして扱われなくなるなｗ

全額税方式の年金ってようするに規制の緩い生活保護なんじゃないか？

おいおいサラ金の金利かよ

上げるばっかりで大幅削減、節約はないのかよ

そろそろ国会に腹マイトで特攻かける奴らが現れても何ら不思議はないな。

これなんて消費者金融？

これなんて消費者金融？

これなんて消費者金融？

年金払ってないから、この仕組みはありがたい。
このニュース聞いて、ますます未納者増えるだろうね。

>>531
5?

　げた履かせ過ぎでワロタ。

　高め設定で国民ビビらせて落ちどころを探るってわけね。

　>>472　あと民主党は一定以上の収入や貯蓄のある層には

　支給しないと言ってる。その係数が入っていない。

年金より生活保護の方が高いってのがそもそも問題

今まで年金払っていた人はかわいそう。払わないで生活保護が正解だろうな。

年金はらわんヤツも多いし、消費税で全額負担は公平だから賛成。
ただし現行の企業負担分も上乗せはすんなよ、経団連の犬。

社会保険料ばか高いから、消費税アップのほうがお得かな
でも事業者負担分は給料に上乗せしてもらえないだろうな
うまくごまかして経営者の懐行き

しかし税収が足りないからすぐ増税だなんてこんなの政治としては無能すぎる。
処方箋ははっきりしているので、あとはヤル気があるかどうかだ。

大阪で橋下がしようとしているように、ます無駄な箱物や無駄な補助金は止めて
公務員の人件費に手を付けないと。

国地方合わせた公務員の人件費４０兆を半分にすれば２０兆調達できる
消費税１％＝約２兆円なので、公務員の人件費をを半分にすれば
これだけで消費税１０％増税したのと同じ効果を生む。

>>524
今期国会で成立する法案はチェックしとかないとなー。
民主も危うい法案には賛成しないで欲しいわ。政権持ったとき、足枷となる。

こんな日本にした年寄りどもは処分するか、豚小屋みたいなところに入れて家畜と同じように管理しろよｗ
そうしたら消費税あげる必要もなくなるだろ

一回民主党が政権についてこの国が地獄だと認識させるのもいいかもね
なまじ政権交代したらすべてが解決すると思い込んでいるヤバい連中が
後期高齢者を中心に多いから

現行の国民年金は支払記録もまともにできないまま崩壊するのかw

>>556
現在、給料から自動引き落としにされる分はどうしようもないケド
それ以外の未納分については払う気がなくなりました。

社会保険庁の使い込みを長年放ったらかしてきたのは高齢者なのだから、
まず高齢者の年金給付を大幅に削ってつじつまを合わせるべき。

若い現役世代につけをまわすな！！！！

年金記録の名寄せも
終わってないのにＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
日本人はいつまで
我慢すんだよＷＷＷＷ

掛けおわって年金貰ってる人はどーすんの？

俺の心境。
　　　↓
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ　←　日本
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

公務員年金廃止統合、社保庁職員全員リストラするってなら賛成してもいい。
無駄なものはすべて廃止しろ！

>>480
所得税やら法人税の最高税率を軽減して
会社経営者やら、政治家やら、富裕層が更に富むために
消費税で下層のカス庶民から税金とるのが目的だから
食料品やら生活必需品にこそ増税したいんだよ。
そこを軽減してしまったら、消費税を集める意味が無くなるｗｗ

結局金持ちにも重税を課して国民全体で負担していかなければならないんだよな
それが嫌な金持ちの方は何処へでもご自由に移住してくださいと

>>546
阿呆に何を言っても聞く耳はないから無駄だよ。
阿呆には、この阿呆と言ってやるのが一番。

日本オワタ＼(＾o＾)／

年金制度を清算してからにしようぜ！
新制度に移行するのは国家的横領を断罪してからだ

>>538
それ返したくないから税方式がいやなんだろ。
高楼省の利権と族議員の抵抗だなｗ
>>545
その前に官庁と族議員が保険料利権手放さない。

民主が本気で税方式にするのなら政権交代させた方がいい。
そのワンポイントだけでも価値がある。
ただし、給付額は官公労利権の限界がある。
不可能な給付額提示してるからなｗ
ここが問題で修正する必要あり。

その分、法人税を増やせばいいだけだろ。

>>557
・・・・・・間違えた。
笑うがいいさ、へん！

物品税復活と富裕層税でお願いします。

>>470
なるほどな。
つまり、去年の内閣府調査から言ってることは変わってないのか。

年寄り連中が自民党に投票してきたんだから、つけを払ってもらおう
後期高齢者保険を65才からに！

国民年金の保険料より増税分の方が上回りそうな気が…
未納者も支えることになんだろ？

>>60が正解なんだけど、ルサンチマンに溢れた愚民どもが
優良企業、優秀な人物から多くの税金を取ろうとして、
彼らに逃げられて、日本は愚民だけが残る国へ向かうと思う。
このスレ読むと確信する。

>>363
>だよな。800兆円返してからモノを言え！


まったくだ！
やった奴出てこい！
全員の財産は当然没収！

はしもと支持している奴多いけど
あいつは組合及び府幹部の飼い犬だぞ。
大阪が財政破綻して一番困るのは誰か考えてみればいい。

毎回自民党が通るのは捏造投票だからに違いない。
そんなに日本人は馬鹿なのか。
あ、老人が頭固いから自民党になるのか。
うちのばあちゃんも自民のみだし。
ありえん。そろそろ切り捨てろ。

なんかまともな政治家はいないのかね？
じじいばっかりで目先の事しか考えられないシステムなのか
今から生まれてくる子供は、日本人である事をなげく未来になるのか？
日本人でいるメリットが無くなってるぞ

年金払ってない在日の為の試算か

増税や医療費値上げのニュースをきくたびに、
こんな国に産んでしまった子供に申し訳無い気持ちでいっぱいになるよ

消費税がそんなに上がればさて、自殺者はどれだけの新記録を更新するだろうか。

>>566
自民創価党がやってる内は、問題は一切解決しないよ。
自分らのやってきたこと洗いざらいゲロって、私財を全額国庫に寄付することくらいして
再出発するなら別だけど。

ただ、次期民主政権がダメだった場合、日本は社会不安と相互不信で内部から終了するだろうけどね。

>>584
あんなの65にしたところで月1000円ほど天引きになるだけ。

それよりも年金生活者のみが支払う年金税こそ今必要なのではないだろうか！
北欧方式で、生活必需品(食糧だとか福祉だとか)には課税しない。
その代わり生活必需品でないものには+5%消費税に追加してかける。

受益者負担の原則に戻って、年金生活者自分自身でまずどうにかしろよ。

>>586
いいんじゃない？
身の丈にあった普通の国で、普通に暮らせるようになるということなわけで。
倫理も道徳もないくせに、既得権とカネだけはあるカスに搾取されるよりマシでしょう。

老子曰く『得ようとするならばまず与うるべし』
韓非子曰く『法を守り、功には恩賞を、罪には厳罰を用いるべし
　　　　　　　官僚がこれを守れば、民も国も良く治まる』

中国古典とか図書館で読んでると（タダだし）
悉く今の日本は統治論の逆をやってて泣けてくる。

>>586
国際競争の勝ち組（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

小泉マンセー！自民マンセー！した結果がこれ。

お前ら自業自得。

子供持つだけ税負担増。
所得が上がらなければ少子化がますます進行。
社会保障費増々増加の悪循環。

なんでわかんねえかな

年金もらえる歳まで生きられなきゃ払い損

消費税10％増えたら今ほとんど貯金できてない奴とか完全に年金支払い分より増税分の方が多いだろ。

>>599 税方式が導入されない方が、ほとんどの会社員にとっては得なんですけど？

おまい、独居老人か、つぶれかけ零細自営業なの？

>>599
>小泉マンセー！自民マンセー！した結果がこれ。


長年のつけ！
４０年も腐敗議員がのさばり続けた
自民党政治が終わらないのが原因

年金財源を消費税にすると　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　金ﾆﾀﾞ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ…　　年金…生活保護…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　裁判でいくらでももらえるﾆｶ…？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy
　　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞ　　　vymyvwymyvymyvyyvyyvy　　恫喝するだけでくれるらしいﾆﾀﾞ…
　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　ﾆﾀﾞ
　　　ﾆﾀﾞ ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　　証拠はないけどｳﾘはもらったﾆﾀﾞ…！
　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧
∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧ 　∧_∧　くれﾆﾀﾞくれﾆﾀﾞ
<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>　 権利ﾆﾀﾞ！　無年金ﾆﾀﾞ！
ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ

トヨタを筆頭とする輸出企業は企業負担の年金が減らして消費税を増額したほうが、
輸出戻し税も増額するので推進している

>>586
　つまり、ケイマン諸島とバージン諸島らへんが21世紀の国際競争の覇者なんですね

年金とNHK払ってないオレは勝ち組

「政府試算」なんて

中身は　デタラメ　ばっかに決まってんだろ。

消費税を上げたいが為の　捏造試算　だろ

誰が　こんなの信じるかよ！

>>588
一番困るのは大阪府職員だな。手当てと退職金減らされるからな。

随分と国民舐めてますね
今の所 何も言わないからって 馬鹿にしすぎじゃないかな？

少しづつ小出しにしてる様ですが、日本人は切れたら怖いよ

どうせ18％にあげても上がりを官僚と閣僚で独り占めしてまた足りないから
増税みたいなこと言い出すだろ

官僚が政治的な力を持ってるのっておかしくない？
もしその組織が腐敗してると、ずっと間違った方向に進むことになる

【行政】ガソリン税1億円の使い道は…ドングリ？国交省のあきれた実態[5/19]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211191764/

>>589
民主議員がなー
ぶって姫に変態さ○らパパに辻元清美応援とかｗｗｗ
しかも偽メールにころっと党全体がだまされるアホ党
しかも党首がチンパンと同レベルの小沢だし

しぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
それ名案だな

>>566
政権交代したら全てが解決するなんて思ってる大馬鹿者なんてホントにいるのか？
それって郵政民営化したら全てはバラ色と思い込むほどのバカだよな？
とにかく、自民党のクズどもには痛みを分かち合ってもらうだけさｗｗ

消えた年金は諦めた方が良いべ。これ以上は調査費の無駄。
但し、何人かは窃盗か何かの罪で刑務所に入ってもらう必要がある。

>>600
日本の子供はもういらないということです
あとは移民で賄おうというのが彼らの規定路線ですから

でも一回民主に政権とらせてみたら　いかにこの国がオワタなのか判るんじゃないのか

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

自浄できない政治家、公務員も同罪　死刑な

今まで保険料を払わず、貯金もしない人が権利だけ主張して
生活保護を受け取る場合もあるから、税方式もいいんじゃない？
浪費して沢山税金を納めてるからね。

先を見据えて政策が進められてないからこうなるんだ。
まったく、いい加減現状把握できてない＆いつまでも居座ってる老いぼれは
ささっと若い世代に席渡せ！お前らのせいで苦しめられることになる・・

このまま行くと、犯罪や反乱が起きそうな気がするが・・・、
そういうのを金や力で押さえつけるんだろうな・・・・・

>>571
保険料の代わりの消費税を払うよ

どんなにきりつめても家賃入れて20万円は使うものな。18%って、3万6千円？えー！？

日本共産党に任せてください。
消費税は撤廃。医療・福祉・教育は全額無償。全国民に仕事がある世の中にできます。

（好きな仕事選びたいとか、浪費したいとか、必要ないものまで買いたいとか
そういう身勝手はできませんが。当然ですよね。）

そんなに飯にも税をかけて何がしたいの？
死ねって言いたいの？

>>620
自民党の支持基盤きり崩しに、多分奴らがやってたことを洗いざらい公表してくれる。

そんだけでもいいや。

その後、暴動でも襲撃でも起こればいいさね。

>>60の小型版みたいな構図のトヨタで末端が潤ったなんて話きいたことあるか？

国会議事堂と議員宿舎と省庁の土地建物を民間に売れ。
赤字を垂れ流してる公務員が都心の一等地にい続ける資格はない。
あいつらには日本の路線化最安値地域でプレハブでも建てて代わりとし
自転車か徒歩で通わせるのがちょうどいい。
企業なら結果を出せなきゃ左遷かクビなんだから。

国民が国政に不信・不満を持っていることを痛みを持って判らせてやる方法がないのがな…
納税ボイコットしてやりたいところだが、普通に会社勤めしてりゃ、勝手にさっぴかれるし。
政治家だけは絶対安全なところにいるんだな…

おいおい、年金の分だけで消費税をそこまで上げて納得するほど庶民は馬鹿じゃないぞ。仮に18%とかならば保険料と住民税も含める位の気合いみせろ。それでも足りないなら国営カジノでもやればいい。

過去にこれだけ現与党が支持されないのに平気で居座り続けてる政権
てのも戦後例がない。本当に猿以下の脳しか持ち合わせていないチンパン君だ。
こいつにプライドという物がないのか？本当に一国の総理大臣なのか？
責任の所在を決める議員立法くらい作ってくれよ。民主国家はすでに崩壊
してるが、一党独裁がこのまま後何年続くんだよ、ウンザリだよ。

　　消　費　税　1 8　%　で、　内　需　は　完　全　に　死　ぬ　。

　　誰　も　何　も　買　わ　な　い　死　の　マ　ー　ケ　ッ　ト　の　誕　生

>>470
2でいいと思うが、保険庁の事務処理能力の欠落から
して1しかないと思うな。

いまだに未納かいなか判断できると思っている点が笑うなｗ
とにかく社保庁の事務処理は信用できないと言う点から判断する
しかない。国税庁にやらせるほうがいいと思うけどな。

自民党はもう二度と政権を取らなくていいよ。
所属政治家どもは、ニートの刑に処す。

日本が当時、年金を導入する際、社会保障制度のモデルにしたイギリスが社会保険方式だったから、
日本の年金制度は社会保険方式＝積み立て式になった。その結果、自己責任の観念を国民が持つようになった。

税方式だと、アリとキリギリスのキリギリスばかりになりそうだな。パチンコに一律10％課税すべきだな。

仮に税方式にしても、国民年金基金は今後も維持すべきだな。
各個人に老後の生活に向けた努力をさせることが出来るし、自己の努力に対する結果＝多額の年金が享受できる。

>>60
お金は寂しがり屋だから一杯持ってる人の所に集まりたがるんです＞ω＜

がしかし、グローバル化は痛いね、世界のスケールで富豪に金が流れていく…

【政治】 自民幹事長 「お殿様は国民。国民が使うものに年貢が追いつかないなら、年貢を増やすのは当たり前」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210686155/

【政治】自民・谷川氏「道路財源の1〜2千億をODAに取っても誰も文句言わない」→福田総理「分捕りは本末転倒」と牽制[5/16]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210936367/

>>625
っというか、切り詰めるだけ無駄
最終的に消費は必ず発生する
つまりだ、お前ら貯金するぐらいなら今のうちに土地買っとけって事だな

>>613
国政調査権って凄いよね。
不正がぼろぼろ出るよね。

年金資金使い込んじゃった。このままじゃ維持できないどうしよう…
↓
年金方式変えて消費税うｐしよう。やった解決だ

これが官僚の答えだ

中小企業は消費税払えなくて潰れるな
個人より弱小法人の方が問題
民主の扇動に国民が乗ってしまったツケだな

>>634
シュールだなｗ

とりあえず無駄遣いは、厳しく対処する姿勢をみせろよ。

こんなんならまだキムタクに総理やらせたほうがマシだろｗ



キムタク「ちょまてよ！消費税は30%だろ！」

>>618
それを言うなら何百万人かだろ。
とりあえず、公務員全員を存命のＯＢも含めて略式起訴して、罰金刑に処そうぜｗ

>>590
この国のトップが

「少子化問題？それは私には関係ないことなので
　これからは若い世代の人が考えてください。ﾌﾌﾝ」

って言うくらいだからな。国のトップでこんな気持ちで
この国を運営してるくらいだから、誰一人として
国民のことなんて考えてるやつなんていないだろう。
みんな自分さえよければいい人ばっかり。

たまに自分の子どもの将来とか、社会のこと考えて
立ち上がるやつが出てきたとしても、橋下のように周りに潰されるだけ。

完全に日本終了だな
自民工作員の中国人たちはいまごろ祝杯あげてることだろう

これ以上借金増やしてどうするんだ？
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

国民総出で取り立てに行くか？

>>631
圧倒的弱者が強者に対抗する手段といえばあれしかないでしょ

国会議員の数を半分にすれば相当浮くよ。

生活品1%、その他25%、酒タバコ朝鮮玉入れ200%で良くね？

金を回す事をしないのがいただけない。

流行に敏感な若年層や子育て住宅ローン世代のように嫌でも消費性向の高い層に金を回す仕組みを作る事が
結局は景気を良くし老人の豊かな老後を保障し、財政を健全化するという思想が欠落してるのが致命的。

どこかに死蔵されてるカネが多すぎるんでしょ。高齢の公務員やＯＢが特に限界消費性向が高いという
データでもない限り、年功序列、終身雇用の公務員給与制度を維持し続けるのも痛すぎる。

やーお金入るようになったから、
未納分2年分今週払いに行こうと思っていたけど、
一気にその気なくなった。

>>637
賦課方式じゃ無いの？

物物交換サイト立ち上げようぜ

>>596>>598
残念ながら日本は資源も十分な食料も国内で賄えないから、
優秀な企業や人物、そして金持ちが出て行って愚民ばかりが残れば
外貨が稼げなくなり円安からインフレになって日本が終わるよ。
愚民たちは認めたくないようだけど、能力がある者を優遇して
国際競争に勝つしか日本が生き延びる道は無いんだよ。
まあ、こんな簡単な理屈が理解できないのが愚民クオリティだから
言っても仕方ないんだけど。

内需がヤバイことなってるのに消費税まで引き上げて大丈夫か
消費税引き上げたら逆に税収減りましたって笑い事じゃないぞ

弱者の定義はフリーターや派遣だけじゃなくなるってことだよな？

もう自給自足しかないな。

もう！すでに！今！
年金税払ってんだろーが！！

何が全額税方式だ
恥を知れ恥を

>>652
体を半分にした方がいいだろ

　　い　っ　そ　共　産　化　し　ろ　よ　。　最　高　に　ク　ー　ル　だ　ぜ　w

年金使う年にはもう枯死してるだろｗｗｗこれじゃあ

はやく外貨預金しとこ　この国もはやく５００００００００円札とかでないかな
福沢が50人いるお札とか

小泉死ね。
福田死ね。

日本の首相にロクなのいない。
みんな死ね。

しかし税収が足りないからすぐ増税だなんてこんなの政治としては無能すぎる。
処方箋ははっきりしているので、あとはヤル気があるかどうかだ。

大阪で橋下がしようとしているように、ます無駄な箱物や無駄な補助金は止めて
公務員の人件費に手を付けないと。

国地方合わせた公務員の人件費４０兆を半分にすれば２０兆調達できる
消費税１％＝約２兆円なので、公務員の人件費をを半分にすれば
これだけで消費税１０％増税したのと同じ効果を生む。

一度やってみたらいいよw
円高+消費税アップかw

消えた年金
年金方式変更による消費税UP

年金資金使い込みという"犯罪”を隠す為に
利用されます

>>664
シャレんなんなくなってきたよな…

>>648
橋下も所詮、御堂筋を光でイルミネーションするのに億単位の金を注ぎ込む男だからな、
本当にこの国の子供と将来を考えるなら、その金で、産婦人科医や小児科医を増やすとか、
幼稚園や託児所を増やすことを考えるだろ。やつが大阪府の腐った公務員を叩いていることは
評価するがどうも胡散臭いと思うことも無いわけではない。

>>663
下半分にしたら、全然歳出が減らなかったりして。
夜に下半身でガンガン使っててさ。

一般人→未納の奴が貰えるなんてフザケンナ
貧乏人→消費税がるフザケンナ


いいこと無し

>>664
共産化する前に民主主義国家を目指して欲しい

そりゃ老害政治家はそろそろ死ぬから、日本国民がどうなってもフフンなんだろうな。

>>667
一度ｵｶ板にどうぞ

>>661
耕作する土地なんてないし・・・
海でなんか採ったら漁協に怒られて没収されるんだろ？？？
鶏飼ったら隣近所にうるさいって言われるに決まってる

どやってやるよ・・・？

>>637
くだらん精神論だな。社保庁の役人かな？
税金だの保険料だのに分けるよりは税金に一本化
した方がいいに決まっている。

国民と言う監視する立場としては泥棒の種類は少ない方がいい。

人権擁護法で日本はもうじき死ぬ

どんどんこのままいくともっともっと少子化になるね、だって他の人間に使えるお金なんてないもの。
家族に使うお金すらない→じゃあ結婚しなければいい→子供出来ない
もっとやれ

民主商工会「許すな！大増税！守れ憲法！」
あれ？アンタらって反米じゃなかったの？w

大馬鹿
税金使って、そんなことばかり考えてるか
金を使わないことを　考えろよ　

見ん巣が推進してんだっけ？これ。
年金払ってない人含め消費税で誰彼構わず年金払うらしいね。


さすが外国人参政権が目玉になってる見ん巣だね。

ヤフオクで消費税とらない個人売買が増えそうだ。

パチンコ全部国有化して上がりを税収に繰り入れれば大増収になる

今の累積債務の原因は消費税増税による景気の悪化。その歳入不足。

そろそろ国外脱出の準備をすべきかな

>>658
金持ちが出て行く！金持ちが出て行く！！
ってこの手の議論を言い出すとよく言うけど、
どこの国に出て行くの？そしてその国では簡単に帰化できるの？
そして、その国の税率はいったい何％で日本にいるときより何％くらい得するの？
そして、海外に出て行ってからの商売はどうするの？

これもちろん公務員の共済年金もですよね。
ならざまあみろだ。

国民年金基金はいろかな。

そうはいっても、しかたなしに税金を払い続けるんだよな、ここの国民は…
武力行使を起すにはまだまだ痛みが足りないのか？

>>656
今は単年度賦課方式になったね。

でも税方式は本当にマズい。日本国民が老後に向けた努力をしなくなりかねない。
安易に生活保護を出さず、農林水産業や道路工事現場で強制労働を義務づけるのがベストなんだよな。

自己責任の原理を絶対に国民に持たせ続けるべき。日本国の国際競争力などを大きく左右しかねねい。

自民党が郵政民営化すれば消費税アップなんていらないといっているからこの試算はウソ

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/zu.html

>>672
つか、それより国政レベルで幼保一元化を…。

厚生労働省と文部科学省の省益争いで凍結されている
幼保一元化をちゃんと進めて、両親ともに働いている家庭にも
子供を育てやすくしてくれよ。

国益よりも省益を気にする腐れ役人は、
分限免職して安賃金で年中ドブ掃除でもさせたほうがいいよ。マジで。

医療保険・年金を保健制度から税制度にして儲けるのは企業（特に、大企業）・・・経団連死ね

>>647
じゃあ、全員連帯責任で罰金刑プラス責任者は刑務所へ。
結構本気だよ。事後法でも何でも構わないから、是非強行してもらいたい。これくらいはしてもらわんと、腹の虫さえおさまらない。

>>688
スンゲー同意
しかし英語はマジでだめな俺…

消費税とかさ、国民に無理押し付ける前に、
公共、公僕の無駄使いを徹底的に総ざらいしろっての！

所轄団体、財団、天下り、中韓の支援、米軍への思いやり予算etc

>>685
オークション税が出そうだな(o,,´-ω-`)

これから、福田以下増税厨を

税金乞食

と呼びませう！

この試算を出すにも税金
シュミレーションにも税金
もちろん、資料作成費も税金

余計な事するなっ！！

なんか財源は消費税増税ありきで話を進めてるようだが
企業は大幅な負担減なんだから、法人税上げて協力させろ。

天下り法人を廃絶
公務員を削減しろよ
話はそれからだ

　資本家の言いなりになって税負担に耐えられない貧困層を

　ここ10年ひたすら増産してきたのも当の与党と霞ヶ関。

　これをマッチポンプと言わずしてなんと言う。

>>689
日本の金持ちは、日本の制度と雇用慣行と人間関係に依存することで金持ちですから、
そうそう逃げられません。

ヨーロッパのように言語や社会習慣が似ていて、労働力移動の慣行があるところとは
根本から違うんですよ。

中国や韓国に逃げるんですかね？

たばこ・・・消費税　２０００％
酒・・・消費税　５０００％
ゴルフ関連費用・・・消費税　１０００００％
一食５０００円以上の外食・・・消費税　１００００％

みたいに贅沢からきつくしてくれ。

>>692
ナンセンス。公共事業は余計なピンハネや過剰な報酬の
温床だよ。直接金まいて給付額を絞った方が効率的。

間に無駄な業者が入るから利権の温床になる。土木屋かな？

税方式で一元化した場合、刑務所に入った奴はどうなるんかな？
45歳でで懲役20年食らって出てきたら、年金は普通にもらえますって
何かやじゃね？

塩や小麦見たいな生活必需品もこの税率にする気？

年金受給者からも消費税をとるんだ。
家電のポイント商法みたいなセコさだな。

>>690
公務員だけは別腹なんじゃね？
無くしたと見せかけて給料その分UPとかな
クビにしたと見せかけて実は他へ栄転してた着服職員いたよなｗ

>>705
日本人からみれば中国や韓国の方が文化が遠いんでは？

浪費ブルドーザ国交省、うば捨て人厚労省、血税を騙し取った財務省、滅亡すべし自民公明政府。

課税される収入の一番低い層の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
２０％のうち５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。

１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

日本の未来は真っ黒だな。

もう死にたい。

消費税は導入当初

売国マスコミに年金システムの為には仕方ない。と誘導され
３％からはあげない
約束で導入されましたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ









おまいらはこの時から既に騙されてることに気づけよＷ

年金払ってこなくて良かったｗ
税金方式大賛成

75歳以上の延命治療を禁止するなら全額税方式+消費税15%までは許す

オレらがもらう頃は70歳で5万くらい？
そもそもそこまで生きる自信ある？
「長生きしたら悲惨」とか言う人いるけど
元取るのに何歳まで「生きなければならない」の？

別に20％でもかまわないから

先にやるべきことをやれよ
話はそれからだ

もう年金制度自体廃止しちまえよ。その上で自殺を合法化しろっての。国は粗大生ゴミと化した
年寄をさっさと処分したいんだろ。望み通りにしてやるから、代わりに楽して死ねる手段を提供
しろよ。

生活必需品は安くして、贅沢品・高級品からは搾り取ればいいんじゃない？
と思っている極楽鳥みたいな人がいらっしゃるようですが、それは無理です。

バックにトヨタがいるから。

>>689
金持ちは出て行かないだろうな
優秀だけど低所得な技術者が総流出する可能性は高い
そうなりゃ日本はたちまち終了。
木の枝ばっかりきれいにしても腐った根元を放置すれば木は枯れる

アニオタはアニメ業界を思い浮かべれば理解できるだろ

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

自浄できない政治家、公務員も同罪　死刑な

これって、普通に生活するには給与を60万円とボーナス180万を
年二回必要だと俺が言い出すのと同じ？

>>698
その責任を政治家に求めることを止めない限り無理です
安部ちゃんの末路を覚えているでしょ？

消費税増やしたって消費そのものが減るから結局税収増えない。
また消費税増やすのループ。
庶民の生活はこうやってどんどん困窮していくんだろうな。

>>708
どうせ生活保護で支援することになるから税金は使われる。
同じ事。

税方式にして給付額制限するのがベスト。
国税庁に任せれは社保庁よりはましな事務と
徴税はする。

とにかく泥棒の種類は少ない方がいい。

>>634
そう思うだろ？
でもな、もはや企業は国内での売り上げを期待してないとしたら・・・

消費税上げで日本の労働者層はますます貧困になり生活に疲弊し、企業は強気に出て国内の労働力をもっと安く買い叩く。
しかし企業には増税を認めず、外需に集中して利益確保で国際競争力は維持。
経営者層は労働力を搾取した分がっつり儲けて、私生活でも消費税上げにはビクともしないし相続後の資産も安泰。

経営者と奴隷の二極化。
これが経団連の狙いでは？

まず利権にしがみついてる糞じじいを排除してから言え

自民、公明は早くネット規制しろ。

愚民が団結できる場はネットだけだ。

いち早く規制しないと、マジでやばい。

政治屋に肥大化した官僚組織もうｲﾗﾈ
多少強権的でもきちんと国を運営できるなら
独裁者の方が万倍マシに思える

?今まで収めた保険料は当然返還するんだろうな？

年金原資使い込んだ穴埋めじゃないか？
ここまできたらもう笑うしかないなｗ国民の命を屁とも思ってねーもんｗ

生活必需品の税率下げろよ
ますますガキが減るぞ

あっ中国から大量に若い労働者を輸入するんでしたか

18％って馬鹿だろ
感覚がズレすぎとる

>>729
ガス抜きの場がなくなる→暴動が頻発して発生　ですね、わかります。

もう政府は一回潰れるべきだな。新しく築きあげたほうが良さそう。

Ｑ：所得税・法人税の税率を上げると金持ちが海外に逃げるの？
Ａ：法人税が上がって企業が逃げるようなら今より法人税が高かった時代に
　　とっくにみんな逃げています。企業の拠点選択はインフラ整備、市場規模、
　　生産財の調達のしやすさなど総合的な条件を勘案して行われるので
　　税率が多少上がったところで既存の投資を全部捨てて拠点移動するコストの方が
　　高くつきます。所得が高い労働者も同様で、海外に逃げるなら国内で築いた人脈、
　　その他の無形資産を捨てて再就職するのにそれなりのコストを要求されるでしょう。
　　また仮に逃げたとしても、彼らの貯蓄の移転は円の切り下げとして為替を調整し、
　　日本の外需を拡大してくれるでしょう。

>>731
もちろん新規天下り団体その他がおいしくいただきますｗ

厚生も共済も全額税方式でいいじゃん

65歳以上は全員20万円/月を支給、

今まで収めた金は全額還付してよ。

凄いボーナスが出るようなもんだよ

国民年金でも
1万円×12ヶ月×40年＝480万円も還ってくるぜ

物凄い景気浮揚効果だよ

18％って・・・・おいｗ　

いや、それでも俺達は唱えなければならない！


「ミンスよりマシ！」

>>702
法人税に転化はマズい。ズルイ企業はそもそも法人税払わない。
事業者負担分は全額社員に返すのが一番良い。

政治家(笑)

>>727
ＧＤＰの6割りは国内消費なんだからそんな甘くはない。
外需なんて1-2割だよ。

今度はマルキストかｗｗ

>>734
18％で織り込んどけば10％にしたら感謝するはず

>>724
そうなんだよね。
問題の真の元凶は、糞役人。
そして糞役人とズブズブになった族議員たち。

糞役人どもを殺さない限り、この国に光は差さないよ。

でも安部はWE柳沢をかばったので同罪。処刑が妥当。

>>725
その上トヨタやキヤノンに還付する消費税が増えるw

国が積み立ててきた年金財源がもう無くなったからなぁ
（どういうわけか名目上は有ることになっているが）

有るように見せかけるにはこれしか無いのだろう…orz

>>736
潰れないよ、この国の国民はなんだかんだ言って言いなりだもの。
この国の勝ち組は、政治屋になれた連中と、そこから甘い汁を吸える談合企業・天下り企業だけだもの。

18%（笑）
ここまで来ると生活必需品は免除してくれないと生活できないな・・・

　みんな冷静になれ！

　報ステ見てたが、現行制度との差額は10兆〜最大15兆ぐらいっぽいぞ。

　これなら、行政経費の大幅見直しをすればかなりの部分をフォローできる。

　やはりこの数字、相当ゲタを履かせてる。

9.5%とかアホか
システム屋が死ぬぞ

ふふふ。

みんなだまされとる。
欧米勢力が日本をIMFの管理下におくための
財政破綻にもっていくシナリオがすでに始まってるのだよ。

それをごまかすために、国民を動揺させて気づけばIMF管理下。
郵政の預貯金はすべて吸い上げられるのさ。
郵政民営化は、売国行為♪

こういうことを記入すると、横浜で手鏡でスカート覗いた容疑で
逮捕されちゃうんだろうな。某教授みたいに（笑）

なぜ韓国が最近日本よりなのかは、先にIMF管理下におかれてるってので
わかるでしょ。ウシシ。

はたらかないアメリカ人は、もう魅力がなくなったのさ。
まじめな日本人から、今度は金を吸い上げるのさ♪

おまえらもっと働いて、納税しろ！日本国憲法は
最低限の生活を保障しているのだから、生きるか死ぬかの生活は
保障してるんだ。安心してよき労働者としてギリギリの生活を
送ってくれるんだな。

ガハハ

「あと少し突っ込めば確変大当たりして大もうけできるって
そしたら今まで借りた分ももちろん返せるし、さらにうまくいけばお前に
おごってやることもできるから、な、な、だからあと一万貸して？」

ってことか？

>>721
優秀だけど低所得な技術者は、すでに出て行ってるか、
はたまた社会不安のない社会と安定した老後を望むんじゃないですかね？
企業と富裕層だけを優遇する社会になったら、なおのこと彼らは出て行きますよ。
同じように治安が悪く老後も定かではないのなら、手取りが多い方がいいでしょ？

あんたのいうこと、頭悪すぎ。

ターゲットは政府、省庁、経団連加盟企業でいいのか？

>>736 政治ネタになると、やっぱでてくんな、世の中リセット希望負け組。

もうさ、散々言われているんだから、そういう発想やめたら？
そんなこと言った所で、ミンスなんか自治労・日教組・解同の完全支配なんだから、
公務員改革なんて１人たりともさせないで、公務員天国完全固定なんだからよ。

>>726
泥棒の数が少ないほうが良いというのは同意なんだがな
それを消費税でやると色々弊害が出そうでなぁ・・・

>>750
それが出来ない国

>>672
難しいとこだよな。削減削減で進めていくと、
「削るばっかりじゃなくて税収を増やすことを考えろ！！」って言われるし

大阪を観光名所にしてようとして、大通りをイルミネーションで飾ろうとすれば
「無駄遣いスンナ！！」って言われるし。

彼のやってることの何処から何処までが正しくて
何処が間違ってるか判断は難しいところだけど、
芸能活動だけでも億単位で稼げる華やかな生活を捨てて、
大阪府知事になった気持ちは本物だと思う。
自分の私利私欲だけを考えてる人間はこんなことしないだろう。

>>744
あるあｒ…ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
でも本気でそう考えてそうだから救いようがねぇｗｗｗｗｗｗ

既出かもしれないが、>>1の本質的な問題を一応指摘しておく。
現在の年金制度は一定の条件を満たさないと支給されないしくみ。
だが、これを税方式にしてしまうと全員に請求されると支払わざるを得なくなる。
税金だから払ってなくても生活保護を受ける権利はあるし、払ってる分については少なくとも
支払わないとは言えない。。
もちろん現行でも払ってないからといって生活保護が認められるわけではないが、
税方式にすると今まで条件を満たしてないから１円も払わなかった連中にも支払う義務が生じる
こととなる。
だから、負担が増えるということだ。

>>725
ちゃんと搾取できるように生活必需品全てに消費税かけてますよ
日本の場合
ＷＷＷＷＷＷＷ
米 飲料水 トイレットペーパー お菓子
オムツ ミルク 線香Ｗ
産まれたばかりの赤ん坊から 年金暮らしの老人まで全てから搾取できるようにねＷＷＷ
それを報道せずに年金システム維持には仕方ないと国民を誘導した売国マスコミＷ

>>739
えっ？
厚生年金は関係ないの？
まさか、サラリーマンは二重取り
正規雇用ならまだしも、契約社員のおれはどうなるんだよ？
年収250万を切ってるんだぞ

>>744
チンパン「俺だったら、朝に3個夜に4個のはずのドングリが
　　　　　　朝夕逆にもらえたら伏して感謝するし、馬鹿な国民どももそうじゃね？

細川のときに上げときゃよかったのに。国民が悪いんじゃね

「革命」っていい響きだね！

こうやって2chやってられるだけの余裕があるうちは、誰もクーデターとか物理的な方法で改革をする気なんて起きないだろうね…
何一つ娯楽に金を回せないくらい追い詰められないと、誰も動こうとせずに、この理不尽な搾取政治を受け入れてしまうんだろうな…

企業が負担してたぶんはどうする気だよこれ
実質的に法人税減税じゃねーか

そしてこんな試算をあげた連中は、赤坂で豪遊の日々ですか

この試算は信用できない
厚労省が自分とこの財源守ろうとしてるだけ
逆進性のある今の方法より税方式がいいに決まっている

>>758
やっぱり政権交代を何回も繰り返さないと
お上の言うことは聞かないっていう態度を見せないと

もう日本勝手に終われや

俺は楽になれる方法がわかった。お前ら後は任せた

もう７とか８％とは言わないのな。思い切ったね。ま、国民は何をやっても我慢すると思ってるからな。

>>771
数年武力で独裁やって利権屋ども全部叩き潰せばいいよ

>>768
企業の退職年金制度はそんままでしょ。
元々国民年金とは別だし。

施行前日の混乱は、四川省並なんだろうな。
売上1日で1年分ぐらいでぼろ儲けする企業たくさん。
賛成だけど、10%以上は無理。法人税を今の倍にしろよ。

>>725
福祉目的税と言うことにすれば単なる徴税とは考えないかもしれないし、
保険料がなくなる分の負担減はある。
また最低限消費する分は節約にも限界がある。

給付を制限すればそのための税源なら確保出切る。

なんだか社保庁の役人は保険料なくなるのはかなりイタイみたいだなｗ
だろうな予算とは別枠みたいな財源だからなｗ

消費税２０％大賛成！！

その代わり、直接税、法人税を思い切り下げろ！

日本経済、大復興決定！！！

１８％とか言って国民にやめようって雰囲気を作らせようとしてるんだろ

このシミュレーションやった奴出てこい

金持ち同士が話し合って決めてるんだから貧乏人に希望は無いな。消費税ｱｯﾌﾟはもろに格差を広げるからな。貧乏人は死ぬしかないな。
消費税を上げることによって無能な貧乏人も間引き出来て一石二鳥だな。
底辺労働が足りなくなったらｼﾅｰを入れて売国終了。既に日本は終わってる。

>>773
というか、選挙で負けるのが確定してるから、ヤケになってるんだろ

>>765

　甘い！　その分今頃は別腹にのまれてたぞ！　そして


　「　や　っ　ぱ　り　足　り　な　い　ん　で　あ　と　15　%　く　だ　さ　い　」

独り部屋で天井からぶら下がったり、電車止めたりするくらいなら、
爆弾か六一〇ハップ＋サンポール抱えて議事堂に突入してくれれば英雄になれるのに…

一般人の平均収入が下がってる今
消費税を上げたら、単に物が売れなくなるだけだろ…。
内需死亡で税収ダウンは必至
これを問題の先送りと言わずして、何を言う！

我慢すべき時が来たのは政治家、官僚、公務員だろ？
自分達の不始末を国民に押し付けるなら
まずお前らが改めろ！

たいがいにしておけよ糞自民。
本気で切れるぞ。

食料品の税率を据え置けばいいと思う。

>>708なるほど、そういう考えもあるね。
でも、嫌だけど払うべきだと思う、
年金は国民に最低限の保障を与えるものとした方がいいんじゃない。
それで再犯が減るかもしれないし。

そもそも、刑務所に入っている人は保険料払ってるの？

>>754
？
だから根である技術者（労働者）たちに
利潤をもっと回して流出を防げと言ってるんだが

昔は党税調がストッパーになったんだか・・・・

累進課税にするという選択肢が端から抜けているところが、
ネオリベ主義者による提案だよな。

まぁ早い話 国民にはまだまだ生活レベルを下げてもらってだな
政治家先生たちの仲良しの大企業は法人税下げてもらって一部の人間だけ儲かればいいじゃん て話だよＷＷＷ
それが究極の資本主義
Ｑそれじゃ働く人がいなくなる？？？
その為に移民庁作ってより安い外国人労働者を受け入れますよ。
安い労働力が日本人だろうが外国人だろうが経団連の偉いさんや政治家は関係ないからねＷＷＷ知ったこっちゃない
これがおまいらが選んだ自民党政治だよ
自業自得

いっそ消費税500%ぐらいにして貧乏人一掃すればいいんじゃね？

>>689
チンパンジーが中国に出て行っちゃうんじゃ？
チャイナスクール全員出ていくかも！？

まあ過大に煽って置いて 落とし処は10％って所だろーね

国民嘗めるなよ！

おまえらうるさい
今年も去年もその前も政府にあーだこーだここでウダウダ言ってるだけで
なんも行動せず悲嘆にくれて自殺したり物言わないでただただ全てを受け入れるだけのオマエラにはうんざりだ
だまれ！

やはり方向としては、どう転ぼうと税方式だろうな
保険料払ってた人間は丸損ってことか
まあ、これも自己責任だよなあ

>>712
それいいね。
整理してちょっと追加してみる。

浪費ブルドーザ国交省
うば捨て厚労省
血税詐欺財務省
貢ぎ物外交外務省
収賄農水省
反日教育文科省

全部税で賄うとなれば給与から社会保険は天引きされることがなくなるということだよな？
いままで払った分はどうなるんだ？

歴史上一度も民衆による革命を起こしていない国日本・・・

いずれにしろ内需死亡で犯罪は記録的に増えるだろうな、
何も知らない若者、リストラのリーマン、未熟な情報の主婦。
もう国民全員が暴力団みたいなもんだろｗ
歯止めが効かないよｗｗ

細川が昔言っていた消費税に社会保障税案は、早すぎたんだろうな。
細川さんがあっさり辞めなければ、日本も多少は変わっていたかもしれない。

>>792
そうしなくても、すでに貧乏人一掃モードに入りつつある。
正確には、団塊Jr〜超氷河期世代一掃モードね。

>>795
で、あなたはどんな行動をしてるんですか？

>>790
>累進課税
ほんとにこの言葉が出てこないよな
というか、貧乏人の方がバカすぎて、この言葉を口にしない

>>799
革命はおこしてなくても、一揆は起こしてたがな
昔の日本人はまだ気概があったわ
なのにオマエラときたら・・

今まで払ってきた年金は人質みたいなもんだな

不払いが勝ち組か・・・

外国にはジャブジャブなのに国民にはこれだよ。

>>798
戦前・戦中世代がおいしくいただきました

明細にある厚生年金額が倍になるわけだｗｗｗ

>>780
金持ちに出ていかれたら終りだと思うわけだが……
せめて、アホな相続税だけでもなんとかすべき
真面目に納めたら、その駅前一等地にチョン金融のビルが建ったよ(笑)

ぜってー、2年以内に出てくよ
こんな糞みたいな国

>>799
たった一度、明治維新という大革命を起こしました
そしてそのせいで日本は消滅の道ヘばく進しています

>>712
こいつ、毎日細かくどうでもいい言い回しを変えてるけど、ほんとアスペルガーってしょーがねーな。
毎日スルーされて、よく何も感じないなwww

なんだ、モニター代を二度払ったって。

そもそもコピペだから、おまい色々指摘された本質的な誤りを修正できないんだろ、うわやだ。

>>1
>現役世代のサラリーマンは、収入にかかわらず負担が増える見通しとなった。
>企業の保険料負担が軽くなる分が消費税の形で家計に転嫁されるため。
>年金受給世代は消費税増税分が負担増となる。

ほぼ、全国民負担増じゃねーかＷ

これじゃ、デフレ・ギャップの発生は避けられんな。
日本経済は再び不況突入ですか？
景気悪くなるんだから肝心の税収も減るな。

それじゃあ税金で年金をまかなうどころじゃないだろ。


で、結局財務省は何がしたいんだって？

今まで払ってる奴はかなりいるしこれは暴動が起きる

そこを公明党がかっさらうんですね

　もう全部赤字国債で行けるとこまでいって、


　最　後　は　デ　フ　ォ　ル　ト　で　終　了　　ってのはどう？

　
　資産凍結、８割没収で金持ちも道連れ。　公務員は10年間無給奉仕。

>>778
法人税切り下げても、経営陣は給料を上げないだろうし
それじゃあ経団連の言いなりじゃねぇか

>>112>>126>>168>>199>>235

ＡＡ職人もまだまだ甘いな。
実物の下卑た総理の笑いはその程度ではない。
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukuda2.jpg
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukuda2.jpg
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukuda2.jpg

おまけ
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/satuki1.jpg
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c5/2c/ken_5134/folder/200516/img_200516_29863101_1?1202011395

>>799
大衆から外れて家族とか世間とか周りと違う行動する人意外に少ない。
協調性があるっていうか自己主張する人が少ない民族だからな

今の若い世代は変わってきてるみたいだけど。

>>800
タガが外れりゃ日頃いくら「民度」なんていってても簡単にヨハネス化しそうだな
今まで日本のモラルを支えていたのはあくまで「衣食足りて礼節を知る」ってことなんだろう

どこまで、国民をコケにすれば気が済むんだ？こいつらは？？？

消費税は上げてもいい。
分かりにくいかもしれないが
これはガソリン税の一般財源化と同じ話。
厚労省が独自財源の税方式化に抵抗してるだけ。

>>470
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200805190471.htmlによると
1％の税率で1/3から1/2にできると言うことは基礎年金1/6が消費税1％と言う試算だな。
では基礎年金の残りの1/2を税方式にすれば3％必要で合計4％の値上げですむわけだ。

基礎年金全額税方式にした場合の消費税は4％増の9％だな。
他方で保険料なくなるわけだ。
どうせなら医療保険も税金方式にした方がいいな。
これがまた腐敗と利権の温床だからな。

>>810
出て行ってくれ。頼むから。

>>40
上のせされて支給される案もある

無駄な道路作るの止めて、無駄な特殊法人なくせば
減税だって可能だろうに

不払いの人間が貰えるわけないじゃん
まぁ何回も何回も
自民党の嘘に騙される有権者がアホ
学習能力がないんだよ
自民党の政策でも生活して生きていける人間だけ自民党に入れればいいんだよ
今や働く日本人の半分近くが年収200万円以下なのにね
自民党支持して生活できるのかね？？？
不思議でたまらんわ

血盟団事件のような事起きないかな
２１世紀の英雄求む

>>813
本格的に日本経済終焉だよなｗ

だいたい、年金が足りないってのだって
うそ臭いだろ
クソ役人は嘘吐き、出鱈目散財ばかりだろ
そこを改善もせずに増税、増税って

理屈が通らねえんだが

>>820
どんだけバカにしたところで勝手に死ぬから何の問題も無い。むしろ好都合。

何にせよ選挙が楽しみだ

消費税上げたら、最下層チンカス庶民どもはみんな
今以上に生活が苦しくなって、１円でも安い商品を求めて
買い物は全国展開してるような大型チェーンでしか買い物をしなくなって、
個人でやってる小売店なんて軒並み倒産するよｗｗｗｗｗ
みんなクビにロープ巻いてぶら下るんだろうな♪
あ、今の流行は硫化水素か！！

競争相手が減って大型チェーンの１人勝ちで
法人税も減って大儲けでウハウハだしな。
周りが死んで1人勝ちになれば、価格も自由に吊り上げ放題だし♪
早く消費税あげようぜ！！

しょーひが冷えこむのがわかってても
むだづかいをやめずに
しょーひぜいをあげるんでつね。

>年金「税方式」で

アホだ。
「税金払ってるんだから、年金寄越せ。」って、特亜の奴らが言うに決まってるwww

金持ちと貧乏の差がどんどん開く
上に上がらない限りな・・・
そして貧困と富裕の差が開きすぎると暴動、一揆、反乱、
＜それが資本主義＞

どんぐり植えるの我慢してこっちに回せば多少負担が減ったのに…

>>827
そう望む者ばかりで、実行する人がいないのが現状だな。
そこまで追い詰められていない… 俺を含めてな…
結局、増税増税といっても、生殺し状態なんだよ…

なんか馬鹿が安易に批判してて笑えるｗ

>>813
少子高齢化を食い止めない限り増税は必至だよ。
どこが政権とろうがこれだけは変わらない。

いや待て、おまいら経済どんだけ弱いんだ？
これ＝移民大量受け入れだぜ？
少しは裏の背景を読むべきだぞ？

>>818
今の若い連中の方が周りに流されやすいと思うけどなあ。
こちらから聞かないと自分の意見言わない、反抗心が無い、覇気が無い。

>>810
このままデフレで内需が壊滅した方が
金持ちは出て行くな

まあ累進課税、相続税ぐらいで不満の程度の
金持ちはどうせ海外にだって出て行くことは出来ないねｗ
伝手がない状況で海外で苦労してください

大体、円を海外の通貨に換金しなきゃならないんだから
出て行きたければ出て行けばいいだろｗ
この言葉の意味、理解できねえだろうなｗ

>>816
社員と株主の分捕り合戦になるかも知れんが、

現状の法人税だと、日本の復興は有り得ない。

政治屋と役人に食いつぶされて、この国はいっかんの終わり。

消費税18%になれば年金だけは大丈夫なんだろ
あとの税は全廃しろよ

>>839
ググレば色々出てくるしどう思うかは個人の自由だな。
まだ間に合うもしここに高校生以下がいるなら今のうちに
勉強して少しでも金のもらえる職に就け・・・。

日本て民衆が時の権力者に対して団結して抗って勝利した歴史無いんだよな・・・確か・・・
まぁ天皇さんは別として・・・

>>843
警察や国防・義務教育・医療費・・・etcは・・・？

>>810
どーぞどーぞ

これだけインフラが整った国を出て行くんですかｗ

専業主婦も負担になる点は税方式がいいな
働かないほうが得をする日本はおかしい
主婦が働きに出れば労働力の確保にもなるだろう

結局いつも増税反対論が幅をきかせるだけなんだよな、2chって。
無論増税なんて誰だって嫌だと思うけど、今消費税率を引き上げないと国家の
危機・破滅を招きかねないという事実を重く受け止めるべき。
私たち日本国民がしなければならないのは、自国が歩む道を長期的に考えること、
要するに本気で将来を見据え、増税の痛みに耐えるということだ。
今が国家浮沈に関わる大事な時期なのに、税が増えるから反対では有権者失格。
個の損得に埋没したような考え方をするべきではない。

法人税の穴埋めのためですから、社会保障費はまた別に頂きます

なんで全額税法式って
全額消費税が前提なんだ？
法人税もあてろよ。

何％にしようが勝手だが、とりあえず国民に信を問えよな

詐欺師どもは、全員税方式を主張しているな

増税したって、どうせ本当に必要なところには回らないんだろうな…
政治屋は使いきれない自分の給料これ以上増やしてどうするんだ？

宙に浮いた５０００万件は？横領職員を牢屋にぶちこむ約束は？
ハゲ説明しろ！

>>838
今子供を産む 育ててる世代の人間を派遣制度→格差社会→いわゆるワーキングプアにしておいてか？
それが一番の少子化問題の原因だろ？
年収200万円以下でどんどん物価やガソリン税金上がって誰が子供ポンポン産むんだよ？
今の若い世代が子供を産めるようにしてやるのが一番の特効薬なんだよ 子育ての支援や補助を国がすれば簡単に解決すんだよ

>>840
>周りに流されやすい
これは言えてる
自己主張しないわけではないのだが、自分なりの考え方がぜんぜんできていない
小泉さんみたいなのに引っかかるわけだよ
自分なりの考え方があって、初めて、好き嫌いや良し悪しを考えられるようになると
思うのだけれど

またまた社保庁のウジ公務員が多数工作してますｗ
皆さん、ご注意をw

最近政府の洗脳が激しいな。
消費税を上げれば日本は破綻するぞ。
銭は回ってなんぼなのに消費を冷え込ます様な事をしてどうする！

政 党 別 売 国 度 数 ラ ン キ ン グ （2008.05.19現在）

１位 社民党　　100％ 朝鮮労働党三宅坂出張所

2位 公明党　　99.9999%　 異様に立派な恰幅をした政治家がウヨウヨ、どす黒い利権でぱんぱんですね。創価学会のフロント政党で、布教のために売国無罪。 池田狗作は北朝鮮人。

3位 自民党　　99.9998% 　街道野中、朝鮮山タフ、下等工作員、江之傭兵、珍犯惰福田、中華ハニガキ、利権与謝野、江沢民2F、詐欺師伊吹、シャブ・女・利権中川、シナ高村・野堕、痴呆町村、紅衛兵野田、草加青木、ゾンビ片山、
核廃棄物山本などの売国無罪役人添加政治家が主導権を握っています。 心の祖国は中華人民共和国。シナの赤い皇帝に朝貢し、利権をむさぼります。対米利権もしゃぶります。北の将軍様への朝貢を夢見ます。 天下り利権万歳。

4位 新党大地　99.9997% 　ODAを私物化し、北方領土をポケットマネーのために売り払った売国鈴木宗男の集金マシンです。ロシアとアフリカに血税をばらまき、利権をしゃぶります。 アフリカODAを食い物にした元祖です。

5位 新党日本　999996%　 結党の理念は消え、田中康夫の単なる集金マシンです。田中康夫は中国共産党の奴隷です。ボクチャン税金で贅沢できればそれで良いの。政党助成金で大豪遊。

6位 共産党　　75% 　絶滅危惧種の共産主義前衛政党としてワシントン条約で保護されています。東洋の田舎に引きこもっているので残存できました。国際政治の場に出ようとして、朝鮮労働党や中国共産党にすり寄っては大火傷をしています。
せっかく独裁国家と喧嘩していたのに「歴史的和解」で台無しです。

7位 民主党　　70% 　小沢民やオカラなど売国無罪が首脳部に居すわっていますが、日本を憎む野中のような人物がおらず、反主流派を殲滅できていません。
結果、右は自民よりも遥かに右が勝手に動いており、しかも首脳部が最近ヒヨッています。 油断したら売国無罪になるので常に圧力をかけましょう。 国民が油断すれば直ぐに売国無罪になる政党です。 自滅癖有り。

8位 国民新党　50%(暫定)　亀公は右へ左へウロウロウロウロ。 あくまで暫定です。亀公のような変なのがおりますので要注意です。

9位 維新政党新風 25%(暫定) 右翼団体と政党の境界領域。

　この国の国力、総資産からすれば、何とか乗り越えられそうな話しなのだが
　この国の富がどっかに偏って潜伏して、出てこないのが最大の癌だな。

　無い袖は振れないからな。あるとこに協力させるしか無いだろうと思うんだが
　おえらいさんの考えは違うようだ。

>>827
ずっとネットをやってるとネット上の議論がタイム・ラグを伴って現実社会
に反映されることが少なくない事に気付かされる。

消費税にかかわる今のネット上の議論を見る限り、現実に大変な事態につな
がる可能性はあながち否定出来ないと思う。

国民の大多数はむしろそれを歓迎するんじゃないの？

20年ぐらい鎖国したらいいんじゃない？
米軍にも出て行ってもらってまず思いやり予算を
ゼロにして、国連の会費等を一切払わず、国会議員
制を廃止して知事が集まっていろんなことを決めて、
公共工事も完全に停止したら、年金代ぐらい捻り出せ
るんじゃない？

日本の政治家や官僚の思考、独善さは北朝鮮のそれと同じレベル

>企業の保険料負担が軽くなる分が消費税の形で家計に転嫁されるため。

要するに正社員がどんどん減っているのと今の保険制度では企業も負担するため
早めに消費税の形で切り替えて巻き上げようという作戦だろ


>年金受給世代は消費税増税分が負担増となる。

それでまた支給金額と年齢を変更するのか?

またインチキふくしもくてきぜーか
団塊の退職金用だろ？

明治維新は民衆の革命ではない。単なる政権交代。

一揆（ちなみに大部分は非暴力）は、お上に対する異議申し立て。今の国民より、よっぽど意気地があったと思うよ。

>>844
俺は自営でそこそこ行ってるので何とかなってるが
本気で、一般人は経済勉強すべきだよ。
最近の政治は、本気で恐怖心を感じるね。
移民＝　一般の日本人労働者で知識産業以外は、総じて移民と仕事の奪い合い
そして、ひたすら低賃金へとスパイラルダウンしていく。
こりゃ不味いんだが、、、、郵政問題の時にゆうちょマネーを議論せずに
テレビでひたすら郵便事業を論じてたいたのと同じ環境だよ？
みんな恐怖心を抱かない方が不思議でならない。

全額税方式ってのは税金で全部負担するんじゃなくて全部お前たちから取り上げるぞって意味の税方式なんだけどな

なんか国が負担してくれるとか勘違いしてるだろｗ

その国の負担は誰が払うんだよｗｗ

結論
法人税・所得税をあげたほうがマシ
担税力ってものを無視した消費税はダメ、食料品を不課税（非課税じゃないぞ、税率０％の不課税）にしないかぎり無理

>>810
節税なんてものは法人化すればすむ話しだろ。

ナントカ国民会議って、そもそも何だよ？ｗｗ

勝手に国民の名をかたるんじゃねぇ！

おまえら、年金が社会保険方式だったために
厚労省が集金して好き勝手運用して穴開けたことを忘れるなよ
これは税方式にしたくない厚労省の脅しだよ

>>849
そ
　う　
　　で
　　　す
　　　　ね

もちろん今まで払った分は戻ってくるんですよね＾＾

>>804
お金持ちはそれ相応の生活するから少しは累進課税何じゃない？

>>849
税金の無駄遣い見直してから言えボケナス

ちゅーか、遠まわしに年金は破綻しました宣言だろコレ。

これはあれだな
選択肢を提示する事でいかにもこれしかないように見せている

国民に負担させるより予算の方式を見直せよ

予算が欲しいから無駄に使うなんて悪循環にもほどがある

>>849
そうそう、税金増やすのには反対するけど解決策は出せない。
出せて公務員の給料減らせ、無駄遣いをなくせ。だけ。
あほらしすぎるよな。ま、それが2chのレベルでもあるが。

少子高齢化が進む＝国民の負担が増える。
これを前提に話すと
・移民受け入れ
・日本人が子供を産む
のどっちか、つまり若い年代（働ける人口）を増やす。
てことになるんだが、前者は反対論が多い。後者は・・・？
がんばってるやつもいるかもしれないが目に見えてこない。
だから増税になるのは当然といえば当然なのにね。

>>810
どこの国に行くの？言語大丈夫？
その国で帰化すんの？
その国の税金って日本よりどのくらい得なの？
その国でも今までどおり仕事に支障ないの？
日本の友達と会えなくなってもいいの？
親兄弟は日本に置いていくの？

>>872
穴が開きすぎて埋めようが無い
責任者は公開処刑並みの罰を受けるべきなのを
うやむやにする為に税方式に変えて
過去を清算しようとしてると思う

担税力を考慮すれば累進課税が世界一公平な税制です、

生活費をどんどんむしばむ消費税は世界一不公平な税制です。

>>849
くだらない、地方の土地の資産価値をひたすら下げさせて
人間住まわせないようにしてしまえ。

>>868
国民の多くは、バラエティー番組を観るのに忙しいとのことです

今の政府は何をいっても信用できない。
まずは公務員改革が先だろ。
とりあえず、天下り等、予算の無駄使いの規制、厳罰化。
それからでないと、何を言っても信用できない。

あのさあ

いつまで痛みに耐えればいいんでしか〜？w

もうスタミナキレるよ

死んでくれ！○泉

>>1
上げるなら食品と生活用品は外せよな。
あと企業側にも毎月申告を義務づけろよ。
最大一年も売り上げの18%運用出来るなんておかしいだろ。

結局、悪の根源は財務省さん。

ねずみ講終了〜っ

>>849
国家の浮沈に関わるような状況を準備したお前らが言うな、と。

これでまた新しい独立行政法人つくるんでしょ？　　官僚どもは

税方式にして社会保険庁系のほとんど潰したほうが安全じゃね(´･ω･｀)？

しかし税収が足りないからすぐ増税だなんてこんなの政治としては無能すぎる。
処方箋ははっきりしているので、あとはヤル気があるかどうかだ。

大阪で橋下がしようとしているように、ます無駄な箱物や無駄な補助金は止めて
公務員の人件費に手を付けないと。

国地方合わせた公務員の人件費４０兆を半分にすれば２０兆調達できる
消費税１％＝約２兆円なので、公務員の人件費をを半分にすれば
これだけで消費税１０％増税したのと同じ効果を生む。

この税率UPで輸出企業はごっつぁんですな。

パンダいらねーよ

ふざけた試算ばっかやってんじゃねーよ。
年金を「税方式」にしたら、公務員の人件費いくら減らせばまかなえるか？だろ。

>>888
>上げるなら食品と生活用品は外せよな
これだけは絶対に飲ませないと
でないと、マジで市場が崩壊する

とりあえず、皇居と赤坂御用地を民営化して、土地を民間企業に売って、
１００兆円浮かそうよ。天皇一家は京都御所で祭祀と、たまに
外人接待すべし。東京にいる意味ねー。

>>886
与野党問わず、ほとんどの政治家（屋）が信用できない。

まずは、国会議員を２／３〜１／２にしろよ！

>>849
よくできてんなコレ
あやうくマジレスしそうになったぜ

>856
それについては賛成。
国にがんばってほしいね。

子供を安全に産めて、育てられる国にね。

税収が足りないって
世界からエコノミックアニマルと揶揄されて
きちっと税金納めてきた日本国民に対して失礼じゃないのか？

一体何が足りないんだよ？
一体何に使ったんだよ？

>>880
法人税↑
パチンコ業界に税金↑カルト宗教に税金↑

いくらでも解決方法はある

>>880
国が増税を必要だと考えているのなら、なんでもかんでも反対しねーよ。
必要なら喜んで税金払うよ。

だが、今の現状見てて、増税の前に無駄を抑えろって言うのは当たり前のことだろが、
このｶｽ公務員が。死ね。

>>888
すでに大規模納税者は毎月納付に移行してるが？

あと輸出戻し税とか言ってるアホがいるが、戻すってことは先に負担してるってことだからｗ

ではその分法人税を上げた場合に付いて試算せよ＞社会保障国民会議

その前にまず共済年金廃止して年金一元化しなきゃね。
国民の年金だけめちゃくちゃにしておいて自分達だけ豊かな老後なんて
許されるわけがないだろう。
既得権？そんなもの国民は主張する機会すら与えられてませんよ。

>>897
毎年４兆6千億円、特殊法人予算があるんですけど

>>901
気づいているのかいないのか、マジレスが結構な数ある件について

これから団塊が待ってるのに現状でヤバイとかどうなるんだよｗｗｗｗ

>>882
公開処刑は勝手だしその通りだけど
半分税金突っ込んでるいびつな現状を考えても
全部税方式にして厚労省(社保庁)から取り上げた方がいい

自分が65才になった時に、年金制度が廃止されている確率は100％だと予想している27の俺がいる

>>874
社保庁の事務能力では無理だろうなｗｗ
そもそも誰が払って誰が払ってないかと言う区別が
正確な保障がないｗ
>>880
保険給付を制限すればいいだけだよ。

税金乞食

　新自由主義を標榜して、何か幸せなことがあったか

　『企業が立ち直った』

　たまたま中国特需でそうなっただけだろ。　

斜め読みかｗｗｗｗ

法人税はまぁあれとして

パチンコ業界とカルト宗教に税金ってのは絶対にやるべきだな
とくにパチンコ

保険証も国保で統一

今まで払ってきた掛け金は厚生族関係省庁がいただきますよ当然

>>880
斜めに釣られて長文マジレスですかwww
お前も変わらんよｗ

>>904
法人税が問題じゃ無くて、海外の所得収支で得た金を国内に持って来れないのが問題
送金課税を撤廃してしまえば国内で金が回る可能性がある。
税収不足なんて地方公務員のレイオフでお釣りくるわ

>>849
国家の危機・破滅は誰がその状況作ったの？

>>880
コンドームに限り消費税1000％、レイプ以外の中絶禁止
これでOK

社会保障国民会議のメンバー
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/syakaihosyoukokuminkaigi/kaisai/syotoku/dai01/01siryou1_2.pdf
なんで奥田とか「国会議員が国民年金で生活できるか！人間皆平等だと思ったら大間違い」といった
塩川＝塩爺とか、竹中の息のかかった東大吉川とかがいるんだよ。

>>898
いやいや、そこから取らないと庶民から搾り取れなくなって
消費税を増税した意味がなくなる。
食料品やら生活必需品こそどうしても増税しないといけない。
崩壊するっていっても、今すぐに崩壊するわけじゃないし、
今の会社の役員とかジジイ連中がが生きてる間はまぁ大丈夫でしょ。
死んだ後のことは知らん。

>>880
だからまず宗教法人に課税しろって。
どんだけ儲けてんだよあいつら業者とかわんねーだろ
なんでいつまでも聖域のままなんだ？

>>880
少子化が見えているからこそ、経済成長の妨げになる消費税率引上げはや
るべきじゃない。

技術進歩に終わりはなく、一人当たりの生産性が倍になれば人口が半減し
てもＧＤＰは現行水準で維持される。年金だって当然破綻しない。
ゆえに、今我が国にとって本当に必要なのは健全な経済成長政策だ。

消費懲罰的で恒常的に国内消費を抑制する消費税率の引上げは重大な経済
成長の阻害要因となる。


頼むからお前も少しは勉強してから書き込んでくれや。な？

>>857
自分なりの考え方が出来て無い、これはヒシヒシと感じる。もちろん自分も大層なもん無かったけど、今の連中は「空」な感じがする。

払わないDQNがいるんだから仕方がないよね。

ただ、贅沢品には４０％くらい税金をかけるとか工夫したほうがいいと思う。

年金保険の企業負担無くす代わりに法人税あげろよ。
なんで全額消費税なんだよ。
おかしいだろ。

>>924
そんな中絶したい子供産まれてもまともに育たねえだろ・・・
子供増えてもニートやＤＱＮばかりじゃ意味ない

一度試験的に一年だけ消費税止めてみようぜｗ

で景気が上向いたら、また一年延長ということでｗ

法人税は法人税でも外形標準課税を入れればいい

よく、「国政変えたきゃ選挙行け」とか「お前らが選んだ政治だろ」とか抜かす奴いるけど、
どこに投票しても、誰選んでも変わんねーだろ？
それに、国政に不満を持っていても、それを主張する手段が実質皆無だ。
世論調査で不支持を示したところで政治が変わるわけでもないし。

払ってない奴のために払った奴らが損をする


民主主義くやしいのうｗｗｗｗｗｗ

消費税を作ったときも同じことを言ってた。
またもや福祉ふくし詐欺・・・・・
もう騙されないよ！

>>933
それで累進課税にもどしてみようぜｗ

で誰も海外脱出しなかったら、また一年延長ということでｗ

そんで道路特定財源も、暫定だけで毎年5兆以上あるんですけど

サービス残業が恒常化
クビが怖いので言いたいことも言えない
一日12時間働いて得るものは微禄と年休10日
家族や友人、趣味を犠牲に定年まで滅私奉公


この国は腐ってるよ。
北欧,豪州などはＧＤＰや技術の面では日本より悪い。
だが、彼等は家族や友人とともに人間的な人生を歩んでいる。

まぁ、マジレスすると
既に破産しているのに
破産していないかのように見せ掛ける先送り策なんて
一々発表しなくてもいいからね、という事だな。

外形標準課税を採用する

>>926
今の５％でも直間比率は２割りだぜ？　さらに増税なんて世界トップクラスの金持ち優遇状態ｗ
金持ちは必要生活費が総所得に対して割合が低い。
庶民は必要な割合が多いので消費性向が高い、ゆえに総課税だと格差拡大であると。
直間比率を誰も問題にしてないのが恐ろしい

まぁこれやったら
自民党は崩壊するよ

さすがのアホ有権者も怒るだろう。
それこそキムタクくらいを出馬させないと
無理ＷＷＷ

まぁ日本人もそろそろ怒れよな
サッカーで喧嘩する
元気があるなら

自民党に殺される

今の日本政府に未来を予測するちからなのどゼロに等しい。
ぐだぐだ言う前に総選挙しろ

今回は福祉目的の名目で
公務員の退職金の不足を補う為に使います！

消費税増やすと、全部に掛かってくるから
逆に節約する奴ほど損しそうだな。

単純に一ヶ月の生活費に税率分上がるからなｗ

これ通ったら議員は全員鎧つけて通勤だな

無駄遣い止めない限り税率上げても焼け石に水だと思う

処方箋ははっきりしているので、あとはヤル気があるかどうかだ。

大阪で橋下がしようとしているように、ます無駄な箱物や無駄な補助金は止めて
公務員の人件費に手を付けないと。

国地方合わせた公務員の人件費４０兆を半分にすれば２０兆調達できる
消費税１％＝約２兆円なので、公務員の人件費をを半分にすれば
これだけで消費税１０％増税したのと同じだ。

★★★「経団連が消費税に“固執”するわけ」　★★★
付加価値税（消費税）の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、
それのような税による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは
輸出比率が高い企業が国内でどれだけ売上をあげていようとも
●消費税を納付しないどころか、逆に還付金を受け取る●
というとんでもない仕組みになっているからである。
これは、付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに解釈した“国家的詐欺”である。

→◎◎消費税を廃止したり消費税税率アップを止める最良の策は◎◎
→◎◎　「輸出免税」を「輸出非課税」に変更することである.◎◎

これにより例えば
3兆5千億円もの国内売上がありながら、逆に1300億円もの消費税還付金を
受け取っているトヨタ自動車は1000億円程度の消費税を納付することになるはずだ。

そうなれば、さらに消費税の負担が増えることにつながるので
消費税税率アップ政策に対する御手洗日本経団連会長の発言は確実に変わる。

年金払ってない奴をなんで救済する必要があるのか

>>943
その直間比率の是正とかいって導入したのが消費税だからな
さいしょから福祉に使う気なんてさらさらないんだよ

予言しとく
１３％増税しても
法人税と高額所得者を減税するだけで

福祉には1円も回りませんよ、

２％増税した分福祉に1円もいかなかった政府がやることなんですから

そろそろ寝なくて良いの？
ボマイら明日から金曜まで働かなきゃいけないんでしょ
今日の疲れは今日中にとって奴隷のように土曜日までしのがなきゃ

おもいっきり無駄遣いされてて、横領してて、それでも対策として税金上げるしか脳がないのかｗｗ

>>951
そうしよう

現行の年金制度がどれだけ破綻してるのかちゃんと公表しろ
制度変えてうやむやにするなよ

責任者は公開処刑

今まで払ってなかったクズどもの分はどうなるわけ？

死人がでるぞマジ

無駄なガソリン暫定や車の重量税なんか廃止して、特殊法人や独立行政法人ぶっつぶしてくれるなら、
消費全４０％でもいいよ。
そんで年金や生活保護も、手厚く需給できるようになるなら。
そうすりゃ消費も拡大するだろう。







ただし、官僚のパシリの糞自民には１００％無理

消費税うｐしたところで政治屋と役人に食いつぶされておしまい

自営業は脂肪しますね

この手の試算をするときには、このまま行ったら何万人の無年金者が将来出現して
生活保護にいくらかかるかも一緒に出して欲しいな。

どう考えても今のままなら破綻だろｗ

>>955
あんたの未来に乾杯。

＞消費税を9.5〜18％に。年金「税方式」で政府試算

これは年金の実質支給額18％削減案ですね

>>849
769 名無しさん＠八周年 2008/04/02(水) 20:51:13 ID:cEBPut380

●実は日本は超重税・高負担、福祉超充実国家のスウェーデンよりも国民負担が大きい！

・・・老後全く心配の無いスウェーデンより国民負担が重く老後は不安な日本！！！

社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％

逆に日本の方が大きくなる。 　　自民党利権に消えてるんだろ？
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html

国民負担が大きい原因は官僚利権
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol

>>935
あぁ。全くだ。マジでどこにも入れるところがない。
どこに入れても、しばらくしたら
「お前らが選んだ政党だから、有権者のお前らの責任」
とか言われちゃう始末・・・

でもな、だからと言って、選挙に行かなければ誰が一番喜ぶと思う？
創価学会の信者とか特定の団体に所属してる人間は、
自分の身内を国会に送り込みたいから何が何でも投票に行くだろ？
一般人が全員投票に行かなくなったとしたら、
間違いなく、宗教団体が政治を支配するようになるよ。

>>944
たぶん誰か一人でも行動を起せば少しずつでも行動を起す動きが出てくると思う。
でも、国は総力をかけてもみ消しにかかるだろうな…
だから、すでに動きはあるのかもしれないが、それがないように振舞ってるだけかもしれないな…

もみ消せないくらい大きい行動を起す必要があるんだろうけど、
そこまで切羽詰った人がどれくらいいるか…

タスポ（笑）みたいなのを年金払ってる奴に交付して持ってる奴は消費税負担免除とかなら我慢する

>>935
もう亡くなったけど、なにわ金融道の作者は庶民で共産に入れないヤツは
理解不能と言い切ってたぞ。　欧州なんて中道左派が勝ちまくってるのが現実。
>>954
今回の件は増税がメインで無く、年金が税方式になる事で嬉しい背後があると。
さてその税方式で集まった金をどうやるのかとってのがな・・・　やっぱ、ハイパーインフレシナリオかよ

まだ今日は平日のうち一日を消化しただけだよ
明日も、あさっても、12時間まいにち馬車馬のように働くんだ

みのもんた思い出すなぁ

河野太郎が「若者がもたない」っていってるのに「老人を支えるのは当たり前」とかいうやつ

払わなかった奴らが勝ち組かよ。
まじめなリーマン怒らせたらどうなるか・・・・・怒らないんだよな、漏れら（涙）

とりあえず宗教団体に課税しろよ。

死にたくなってきた…

＞まず、基礎年金給付の国庫負担割合を現在の約３分の１から２分の１に引き上げるため
＞消費税１％分が増税となり税率は６％とした。

一番の問題はこれだろ
完全に年金システムが機能しなくなってるってことだ

な 潰そ？
自民党 潰そ？

消費税が上がった直後の葬儀代に消費税払うのは悲惨だな

>>951
>公務員の人件費に手を付けないと

それをしたくないから消費税率引き上げで庶民から血税を巻き上げねば
ならんのです！！

>>960
その程度のことするだけで消費税40%に賛成してくれるんだったら喜んでするだろうよｗ
さんすうも出来ないおバカさんですか？ｗ

消費税方式歓迎。
社会保険料控除、結構でかいぞ。
消費税なら払いたくなければ消費しなければいいんだからな。
生活費だけならプラス１３%、たいしたことねーだろ。
しかし、世の中貧乏人多いんだな。２ｃｈとかやってる暇あんのか？

今まで自民支持だったけど流石にこれはないわ

おいおい、特別便で年金がいくら未払いかとかまったくわかってないだろ

なにをもとに試算してんの？？？？

東大でてもバカ

>>967
＞一般人が全員投票に行かなくなったとしたら、
＞間違いなく、宗教団体が政治を支配するようになるよ。

その通り！そして、創価学会は、人権擁護法案をはじめとした言論弾圧体制の構築を目指している。
創価学会の存在を許せば、日本国民は地獄を見ることとなる。

次期衆議院選挙では、公明党を葬らなければならない。

おそらく団塊救出作戦でありバブル、氷河期は含まれてない
彼ら政治家が欲しいのは現状維持と支給を削る時間、時間である
膨らむ一方の予算バランスシートから予測

もしバブル、氷河期をも救うなら莫大な負担がゆとり含む現役にかかる
といって一気に削ったら団塊がキレる
彼ら団塊を政治家が恐れるのは法人への影響力と投票で示す行動力である

この年金問題、氷河期なら泣いてくれるというオーソドックスなパターンｗ

もういいや…結婚して子供作っても苦しむだけだわ
さっさと死ぬ準備するかな

＞企業の保険料負担が軽くなる分が消費税の形で
＞家計に転嫁されるため。

その分、法人税を上げればええやん。

2chこそ貧者の娯楽だろＪＫ

言える事は、今以上にあげるとGDPは壊滅的になるということです。
特に、>>1のような税率にはとても耐えられないということです。
消費者へ転嫁しない企業などもでるので、その分雇用や設備投資などへも
甚大な影響が出ます。

他の方法を考えてください。これは絶対です。

>>978
ついでの話だが、逝去後の葬式や墓石には相続控除の対象にならんぞ。
墓地一式は死ぬ前に買わなきゃな・・・

公務員、官僚は税方式＋保険方式で、またまた高級年金

自民党は何処まで行っても駄目だ。はやく解散して野党になれ！！

法人税を元に戻せ。
消費税に手を出すのはそれからだろ

>>968
そのひとつが、硫化水素だね。

あと、最近、朝のニュースで、政治ネタをどの局もほとんど放送しなくなった気がする。
みのもんたのニュースが、少しだけ扱うぐらい。
それも、みののちゃらんぽらんな批評とともに流れていて、本質がよくずれる。

コレも何か裏があるのかなと、うちは夫婦でいぶかしんでいるよ。

で、10％程度だから仕方ないかってか？
そうは行くかいハゲ、上げないで遣り繰りしろ。

税金を１％上げるたびに首相が変えられるのか
それとも次の首相が20％まであげるのか

まあ後者を取るでしょうなぁ
思ってる以上に一瞬で跳ね上がる

もうなんか人生めんどくさ・・・

とりあえず、このスレに書かれてることコピペして大量に送りつけてやれ
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

サービス残業が恒常化
クビが怖いので言いたいことも言えない
一日12時間働いて得るものは微禄と年休10日
家族や友人、趣味を犠牲に定年まで滅私奉公


この国は腐ってるよ。
北欧,豪州などはＧＤＰや技術の面では日本より悪い。
だが、彼等は家族や友人とともに人間的な人生を歩んでいる。


さ、オマイラそろそろおやすみ
疲れはその日のうちに消しとけ

1000なら自民壊滅

日本人は我慢強いですからね フフン♪
暴動？ 大丈夫ですよ フフン♪

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。