【政治】 "どうなる大阪府職員・年収７６０万円" 橋下知事の人件費削減案、判明…３５０億削減、異例の退職金カットも★２

★橋下案、人件費３５０億円削減　異例の退職金カットも

・大阪府の橋下徹知事が進める人件費削減案の全容が明らかになった。基本給の削減幅は
　過去最大規模となり、管理職１２％減、非管理職１０％減を３年間実施する。都道府県では
　初めて退職手当を５％カットする。諸手当などの見直しも含め、総額約３５０億円規模の削減に
　なる。府は近く職員団体にこうした削減案を提示するが、反発は必至だ。

　府幹部によると、知事は基本給（１４５万円）の３０％、副知事（１１４万円）は２０％、教育長ら
　特別職は１８％、部長級職員は１４％を減額する。非管理職は若年層に配慮し、減額幅は
　４〜１０％まで段階的に設定。実施時期は今年８月から１０年度までの３年間を予定している。
　現在、全職員の平均年齢４３．６歳の職員の場合、基本給は約３６万円（諸手当含め約４８万円）、
　期末手当も含めた年収は約７６０万円が支払われている。

　退職手当の５％減額は、今年８月以降に退職する職員から当面の間適用する。退職手当の
　減額は当該年度の職員だけに負担を強いることになり、極めて異例だ。総務省によると
　都道府県や政令指定市では初めて。団塊の世代の大量退職期を迎え、今年度の退職手当は
　総額１１１０億円と見込まれており、約５０億円の削減効果が見込まれる。

　諸手当では今年８月から、定年まで支給していた持ち家の住居手当を国家公務員と同様に
　５年間に限定、通勤手当を国の水準に引き下げる。日当や旅行雑費も廃止する。

　府改革プロジェクトチームは先月、３００億〜４００億円の人件費削減方針を提示。府人事室では
　総額約３００億円の削減案を橋下知事に示したが、知事の強い意向で削減幅は約３５０億円まで
　引き上げられた。
　http://www.asahi.com/politics/update/0513/OSK200805130021.html

※元ニューススレ
・【政治】 橋下知事「公務員のツケが来てる」 vs 労組「民間と我々は違う。学校・警察など赤字で当たり前」…人件費削減めぐり激論★12
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210481309/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus

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７５０万ももらってるのか。

赤字だからな…

知事こそ人件費削減しろ
そこまで言うなら知事こそ基本給１５万でいいだろ、知事よ

>>3
意外と少ないね

まーしゃーないかな。小梨の税率をうｐしろよ。

○○手当てを削除しろよ

橋本やりすぎ
退職金カットはひどいだろいくらなんでも・・・

>>5
知事が基本給15ﾏｿなら一般職員は生活できなくなるだろｗｗｗ

退職金は、これまでの成果に対するご褒美だろ。
で、これまでの成果と言えばこの大借金。退職金ゼロで当然だろ。

>>7
不妊治療に医療保険が適用されるんならな

>>1
☆ばぐた☆前スレはこれな

【政治】 "どうなる大阪府職員・年収７６０万円" 橋下知事の人件費削減案、判明…３５０億削減、異例の退職金カットも
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210691368/

前太田府知事の退職金は8，000万円だっけ？

そして公務員の世界では副業が流行るのだった

知事こそ人件費削減しろ
そこまで言うなら知事こそ基本給１５万でいいだろ、知事よ

こういう問題ではないだろ
こんなこと言う奴がいるから折角の問題提起に対する議論が
見当違いの方向に行ってしまうんだ
反省しろ

>>5
　府職員乙！

相変わらずこんな事やってる奴らなんだから当然だろ。
市職員がやってて府職員がやってないなんて事は無いからな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080513-00000999-san-soci

公務員に５００万以上の年収与える奴が馬鹿なんだよ。
職能もなければ技能もない職種に７５０万て、池沼としか思えない。

残業してると噛み付いた女性職員、

今頃、恥ずかしくて出勤出来ないのでは？ｗｗ

>>16
お前、公務員なのか？
ホントにバカなんだな・・・

>>16
大きな利益を得たり大幅なコストカットに成功した人には
それなりの報酬があってしかるべきじゃないかと思うんだ

公務員の退職金の多さは異常

いまさら何やろうと大阪は破綻する。第二の夕張決定。

前知事からも徴収するべき
あれだけテレビに出て偉そうなこと言ってるんだから協力するだろ

>>15
いっそ公務員を辞めて自分の力だけで稼いでみればよい。
世間の厳しさを理解できるだろう。

伝え方がちょっと間違ってるよな
経費削減じゃなく経費通常化が正しいと思うわ

公務員の人員の多さも異常

台で760万か

高すぎだろ

>>16
無能な奴から順に減額してるだけだろ

時限的なのはまずいだろ
不公平感しか残らない

特に退職金は酷い
やるなら恒久的に

>>16
ごめんなさい

>>5に対してだった

大赤字なんだから当たり前だよな
会社つぶれて路頭に迷う奴なんてたくさんいるわけだし。
これに反論する奴は、給料下げられそうな当事者しかいないだろ。

公務員釣れ放題ｗ

スゲーな、760万円かよ…
ちょっと大阪府の職員になってくる

大阪の市町村は今年大変だろう。
府が率先して人件費削減の流れを作るのは正しい。

まあ、府職員も今は毒づいてるかもしらんが、
改革の波がジワジワとくれば、文句も言えなくなってくる。
だからってストや職務放棄も出来ないし、
残るか、やめるかしかないしね。

宮仕えの本当の厳しさを知ったほうが良いよ。

>>16
橋下に関してはむしろ増やすべきだろ
15万て何だ？ｗ

人件費が改革の本丸だからな

日本の借金８４９兆２３９６億円

>基本給は約３６万円（諸手当含め約４８万円）
１２万円の諸手当はいつも報道されませんよね
ここが一番のつっこみどころだろ
まあ年収４００万相当の仕事しかしない奴が８割ぐらいいるんだから
いかに今まで税金を無駄にしてきたかが分かるよな

税金をあげて公務員の給与を維持させたほうが良いか、公務員の給与を下げて税金を維持させたほうが良いか。
二つにひとつ

基本給はそのままで、職員を半分にする方が削減できるんじゃねーの？

普通退職金なんて無いわ

不透明さが指摘されている清掃職員など現業部門の地方公務員給与が、
類似業種の民間企業の平均月給の1.3〜1.6倍程度、割高となっている
ことが3日、総務省の調査で分かった。

調査では、都道府県と政令指定都市を対象に、平成18年4月1日現在の
地方公務員の平均月給と民間給与を比較。その結果、いずれの業種も
地方公務員の方が割高で、清掃職員は都道府県が1.66倍、政令市が1.52倍
▽給食調理員は都道府県が1.52倍、政令市が1.38倍
▽バス運転手は都道府県が1.54倍、政令市が1.47倍だった。

現業職員数が多いとされる政令市の現状をみると、神戸市は、清掃職員が
民間の1.73倍、バス運転手が1.67倍と2業種でトップ。給食調理員は
北九州市の1.89倍がトップだった。

菅総務相は会見で「地方公務員給与については徹底した情報公開を行い、
市民の理解と納得が得られるよう、地方自治体でよく議論してもらう
必要がある」と述べた。

総務省は6日からホームページで調査結果を公表する。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070403/ssk070403002.htm

９時５時の完全週休２日で１００％の有給休暇消化率
ノルマ無しの事務方仕事で、毎年給与は確実に上がっていく
万全の福利厚生と退職後も安泰で貯蓄の必要なし

４３歳で年収７６０万円　高すぎるだろ

大阪府知事と大阪市長の支持率アンケートです
http://www.geocities.jp/momemome55/osaka

基本36で年760か
手当て天国だな

>>16
橋下は、知事に転じた時点で年収が１／１０〜１／２０になってるわな。

７６０万か・・
そんなに貰ってんのに
職員は何やってんの？

退職金の満額支給を条件に、早期退職者を募ればよいだけ。

職員４割クビにして
１割バイトと派遣で補え

童話援助廃止と生活保護不正受給者削除を早く

>>5
なら、職員は5〜12万ってところか？

公務員　って存在する必要はないんだよ。

サービスが提供できれば、人間・公務員で有る必要はない、機械でよろしい。
どうしても人間が必要な処、警察官、教師（異存はあるが）、交通機関等には
最低限の人間を配置すればよろしい。それも出来るだけアウトソーシングでＯＫ。

事務を司る公務員は、----人件費を含め、極小化すべき。

大阪府のカルロス・ゴーンだな。府職員涙目ｗ

事務系職員3分の1削減、平均給与450万まで下げるべき。

薄給だったらまだしも年収760万も貰っておきながら
悪さばかりじゃ納得できないわな
半分でも多いぐらいだ
金食い虫が

【中国大地震】福田首相が地震予知？　揺れが伝わる直前、突然奇声を上げてガラスを割る・・・首相官邸
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210721741/

普通の企業では、ボーナス給与見直しの他、大規模なリストラがある所だ

借金抱えてる役人に対して
何故今まで誰もやってこなかったのか

国もさっさと特殊法人を全部一まとめにしろ

公務員になりたいと思う有望な人材が減るぞ
こんな給料じゃ誰もなりたいと思わん

>>11
民間企業の退職金は労使で積み立てている。
公務員の退職金は以前あった恩給の名残で積み立てでは無い。
現に大量退職時代になり、慌てて市債を発行して手当てしている
自治体がかなりある。

>>58
また始まった
優秀有望な人間の必要な仕事じゃねえよ

>>50
それでは雇用対策的な公務員数の意味が無くなる
現職給与大幅減で非正規は無くしていくべき

「来年退職する者は完全に８月から只働きだな。　７月に辞めたら退職金
２０％減（本俸減込）助かる。」　２ちゃんねるで叩かれる団塊幹部多い
だろうな。

　

>>41
給与を半分に下げて、自主的に辞めさせて、足りない分を補充するのも手だな。

大阪市、１２１人の大量処分　出退勤時刻不正記録など

大阪市は１３日、出退勤時刻を不正に記録したり、忌引休暇を不正に取得したなどとして、
懲戒免職１人を含む計１２１人を処分した。
市は勤務外と判断した時間の給与については職員に返還を求める。
市では平成１７年にカラ残業で８０００人近い職員を処分するケースがあったが、
平松邦夫市長就任後、１００人を超える大量処分は初めて。

処分対象者は、出退勤を記録するカードリーダーへの不正記録や、
勤務時間中に無断で抜け出すなどの職務専念義務違反７７人▽忌引休暇などの
不正取得２６人▽超過、特殊勤務手当の不適正処理１８人。

懲戒免職になったのは建設局の男性職員（４０）。市に全治届を提出しているむち打ち症のリハビリと称して、
無断で勤務中に１日約１時間半抜け出し、職場近くのスポーツセンターのプールに通っていた。
１６年４月から昨年１０月まではほぼ毎日プールに通っており、
「中抜け」は１５年度以降で計１２０９時間にのぼるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080513-00000999-san-soci


橋下府知事に噛み付いていた女性職員、そんな偉そうな事が言えるのかい？ｗ

こうして改めてみると、やはり給与高すぎだなｗ
潰れかけの会社で700オーバーとかありえんわ
半分以下が適正、それが嫌なら転職しなさいっつーこったね

民間と比べてもかなりの高給で、休憩もきっちりとれるし
その上老後は、民間の何倍もの年金が支給される。
赤字の会社は退職金やボーナスカットか現物支給もあるのに
びっりするくらい高額。
　そりゃ橋本さんの改革に公務員が反対するのはわかるなｗ
一般の府民の感情お構いなしの揚げ足取りはむかつく。

金目当ての無能な人材が減って助かる
国や政治を良くしようと思っている希少な人材が就職できるな

>>49
ｗｗｗ7割はやめるぞ

>>58
２，３割減らしても競争率２０倍ぐらいにはなるぞ。とりあえず、おまいは
なって貰わなくて結構。

>>58
なにか問題があるのか。

共済年金も減らせ
負担分を減らすんだよ

>>58
公務員に有望な人材は必要ないだろ

>>38
その借金を作っているのは国会議員や役所の連中なんだろう？
そして借金返済は一般市民
やれやれだぜ…

役所関係の事務はバイトでもいいわな
賞与なんて出したらあかんやろ

>>68
辞めればええやん
まともな奴が増えて良くなるから。

削減って雀の涙程度　しかも怠け者国賊集団

文句がある奴は

退職してもらうか
リストラされた方が良いのか
人件費削減でボーナス給与カットしてほしいのか

上の３つから選べよ
手前らで赤字増やしてるんだから企業なら当たり前

橋下に対しては賛同できる事とできない事はあるが、これに関しては賛同する

>>58
俺が橋下だったら動物園に行ってサルとお前を交換してくるよ

派遣で役所関係の仕事を何カ所かでしたことがあるんだけど、一般企業に比べて人の使い方が絶望的に下手くそなんだよな。
大幅に人員減らして外注で賄ったら業務が回らなくなりそう。

知事もらいすぎだろw
減らしても100万ってww

退職金に手をつけるのは、おかしい云々言ってる奴らは
関係者だろ？
普通赤字になれば退職金なんて無いのは当たり前だし。

削減されたら公務員マジで行くところ無いぞ。
業界未経験で入って、ぬるま湯に浸かった脳は
すぐには戻らないし。どうするんだ？

つーか公務員の釣堀みたいなスレだよな。

負けるなよ橋本
労組の抵抗は府民が圧力をかけて押しつぶしてやれ

>>58
またコピペか？飽きたよ。一応、付き合うけどさ。

その有能な公務員を集めた結果がうんちゃらかんちゃら（ry

>>70
多分おいしい思いができなくなるから問題なんだろうよ。

平均年収760万円は嘘だ！

府の人件費は約1000億円、職員数は約10000人　年収いくらになる？

不満なら大量自主退職しろよ
民間から代わりは腐るほどいるから。

年収４００万まで減らしても応募はあると思うね
特に年齢制限を３９まで引き上げれば派遣地獄を這いずり回ってる高学歴氷河期世代が受験するだろうなー
高収入と高福利厚生と工学年金がなきゃ働けないって人はそういう民間に行ってもらって
新たに採用すれば経費削減できてちょうどいいじゃんｗ
底辺労働するしかない彼らから見れば公務員は半額でも天国だと思うよ

>>58
公務員乙ｗｗｗ

俺なら喜んでなるぜ。

>>58
無能公務員乙！

減らしても安定考えれば、なりたい奴なんていくらでもいるだろな。
給与に不満な奴は辞めれば良い。
俺は年収400万でもなりたいよｗ

高給職員クビにして、低コストの中国人雇えばいいじゃん

145万ももらってたのかw
145×70％＝101.5万
まだ月100万超えてる

>>58
痴呆公務員はいいんじゃね？国家公務員が馬鹿ばっかじゃ困るけど

安定してて一生楽して給料もらえるっていうから
頑張って公務員になったのに
今さらそんなこと言われたってはいそうですかと聞けるわけねえだろ
なめてんのかこのド素人知事は

>>92
それだけは賛同できない！(´・ω・｀)

　　　　もっとやれ

知事もらいすぎだろw

おれらの町は非正規増えたよ。
というかもうしばらく正規採用はないな。
手取り12万、それでも倍率高い。

> 諸手当では今年８月から、定年まで支給していた持ち家の住居手当を国家公務員と同様に
> ５年間に限定、通勤手当を国の水準に引き下げる。日当や旅行雑費も廃止する。

結構ふざけた事やってた気配がビンビンと伝わってくる。

>>58
大漁だな

橋本頑張れ〜

はっきり言って国会議員や各市町村議員の満期毎に支払いをしている退職金は無駄金。一体幾ら使ってるのか判る人いるのかね。これらを無くせとわ言わないが、もっと減らしても良いだろう。アホらしいわ

>>95
お前が世の中なめてるだけじゃねぇの？ｗ

５パー退職手当てカットというのは、退職寸でのオヤジを早期退職させる気＝其の分人件費が浮くというのが狙いだな

７６０万のほかに、裏手当がまだまだあるんだろ

賞与なんか一律で廃止だ
大赤字なのになんで賞与が出る？

>>95
ド素人知事だと？
もっと燃料投下しろ

公務員の大ファビョーン大会の会場はこちらで

たいして働いてないくせにまだ貰いすぎ
もっと減給しろよ

公務員は日本の癌

>>81
100万なら妥当な線だろ。
一部企業の課長程度くらいか？

民間ならすでに破綻してる組織で退職金もらえると思ってるほうがｷﾁｶﾞｲ

橋下知事のスレだと、公務員の醜いレスが釣れまくりで楽しいなｗ
というか、平日の昼間なのに仕事場から２ちゃんするなよ。

　　　　　　　　　　もっとやれ

夕張みたいになって初めて賃金カットできないならそりゃ赤字はどんどん膨らむ罠

府知事の給料は多くないだろ
むしろ選挙で選ばれるわけでもないのに
副知事の給料が高すぎだと思うが

こんなんばっかだな
クソ公務員>>95

なんだよ橋下
たった10％カットかよ
お前も口だけか？

760万って・・・500万以下だろ。クビなしなんだからさ。

犯罪者なのに逮捕されず７５０万も貰ってる時点でアウトだろ

とりあえず犯罪者職員を逮捕しろや

橋下超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

たしかに良い案だかすべての自治体がやらんと意味ないよね
大阪だけやっても

チンパンもこれぐらいやってくれればいいのに
その場合、客が国な俺の会社は潰れるだろうがな

>>100

国家公務員の場合は人事院という役所があるのである程度は「透明」なんだが、地方はそこの組合とかと馴れ合いだからね〜
特に市町村となると人事委員会すらないのでグダグダになる

>>88
学生時代に派遣やってたけど、
河川工事の現場なんて酷いもんだったよ。
国土交通省の役人が見回りに来る日は、その受け入れのためだけに
あれこれ準備したり、水量調査なんかも１時間おきに３６時間やるんだけど、
いつ見回りに来るか分からないから、寒い最中に川原で待機だよ。
あと東京霞ヶ関の省庁なんかの事務所移転も散々やったが、
役人がいかにまともな仕事をしてないか、俺たち派遣をクズ扱いしてるか、
肌身に感じたよ。
特殊法人の事務所移転なんか爆笑。応接室に山と詰まれた何とか白書の入ったダンボールを、
エレベーターでおろして産廃処理車に投げ入れるのが仕事。
こういうのを見たら、役人の仕事なんか天国に思えるわ。

手当てで基本給が12万あがるってどういうことよ
給料の４分の１だぞ

>>92
中国人を雇うと、バイト君より質が低下するｗ

いきなり窓口で唾かけられる事も有り得るｗ


年収を４００万にしたって、本当に働きたい奴は働くよ。
今も就職活動してる人は喜んで応募に来るだろうし。
それに不満なら自主退社すれば良いだけ。

�@優秀な人材は公務員にいらない。民間に行くべき。
�A優秀な公務員とは金目当てでなるような人間でなく、人間性、公僕。
元々金目当てでなってるから、汚職にすぐ手を出す。
�B本当に優秀なら首を切っても民間で働いていけるので、遠慮なく切ることができる。
�C優秀であればここまで負債が莫大になるはずがない。今いる職員は口だけ優秀。一番いらない。

公務員の退職金って高すぎ
ちょっと前の話になるが、地方によっては給食のおばさんに
何千万もの退職金が払われていたらしい。勤務時間短いのに・・・

文系公務員は確かに仕事内容に比べて給料が高すぎるね…

正直最近知人のコネとかで「楽だしおいしいよ公務員は安定してるし」とか言われて入った奴は可哀想ではあるな
だが世間では「残念だったね」の一言で終わりだ同情してもらおうとか思うなよ

>>126
つうか仕事の量と内容を見れば月に手取り15万もあれば十分かと思うが

>>117
単発うぜぇよ
２億の年収蹴って、府民の為に１２００万で我慢してる奴の文句言うなよカス

>>95
以前ニュース２３のインタビューで本当にこう言ってたやつがいたな。
顔はモザイク入りだったが。筑紫哲也も失笑してたし。

>>126に一票

国の借金って全額公務員の人件費なんだよな
知ってた？

つぶれかけの零細企業なら月給20万賞与1ヶ月がいいとこ
大赤字なのに年収700万も支払ってるから余計赤字になる

年収760万に反発するレスは、それ以下しか貰ってない人なんだよな？
俺からしたら意外と安いんだなーって思ったけどな
公務員試験受けたら分かるけど府職員になるってことは
一流企業に勤めるくらい難しいんであってそれから考えると別に貰いすぎでもないわな
アホみたいに土建屋に金流した一部の馬鹿どもは死ねばいいけど

派遣ニートは俺のほうが仕事できると勘違いしてるみたいだけど、
それなら一部上場企業に受かるくらいのベースがあるか聞きたい
学生のとき、努力してきたか？
俺はまったくしてないがな

妬みもほどほどにな

「むしろ邪魔」の役人なんか、鍵を開け閉めするだけで年収１千万だもんな。
で、橋下が、「どうして民間は３００万なのに役人は１千万なんですか」と尋ねたら、
「年齢が高いので手当てがつく」だもの。
年齢が高いだのなんだの、業務内容に全く関係ないｗ

ビルの完成チェック10％しかしないから違法ビルが建つ大阪
仕事してから文句家

大阪府の教員採用試験の競争倍率が2倍程度なのは不思議だ。
大阪の厳しい雇用情勢なら、43歳で760万円もらえるのだから
応募者が殺到するはずなのに。

>>129

公立病院の医者が辞めていくのもそれが原因。医者にしては公立病院は安すぎるからね。

って言うか、今は大阪府の公務員の給料下げなくてもいいだろ？


大阪は、このまま潰して再建団体に入れた方がいいよ。
そうしたら１０％どころじゃないぐらい下がるだろうし、退職金もなくなるだろうし。
大阪は潰す。
そして、他の県市町村もそれを見てどうするか考えればいい。

夕張ではまだ人事。
大阪が潰れてはじめて目がさめるだろ。

こんなに改革しようと頑張る知事がいる大阪府は良いよな〜



北海道在住　男性

給与そのままで人員を３割削るんじゃまずいのかな

>>137
仮定から始まって妄想モードに突入ですね分かります

>>142
大阪はいずれつぶれるよ
それまで給料下げて行けばいい

760万円ももらってたのか…

そんで楽勝な仕事して退職金がっぽりですか…

10％とか5%でウダウダ言わすんじゃないよ。
徹底的にやれ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4422563

赤字で給料据え置きってどんだけ馬鹿なんだ。
橋下の判断は正しい。ごそっと給料カット。
結果を出せなかった敗北者には当たり前の結果だ。

出来れば退職した連中の年金も減らしてほしい
元凶は退職した連中だろ

750万もあれば一般企業だと２人雇えるな　500万超えてる時点で公務員は人件費の感覚がずれている

あとは童話がらみと議会がらみのカネだな。
ま、ここに踏み込むと死人が出るかもしれんが。。

>>86
若くて一生懸命働く公務員の給与が安くて、そのかわりに働きも悪く無能有害な４０歳以上の管理職職員が１０００万以上貰ってるからだろ？
それと勤務実態がほとんどないのに給与だけ貰っている、在日、同和部落枠の職員が複数いたりするので、その平均値があるんだよ。
見えないところで無駄な税の支出が発生してるんだよ。

＞派遣ニートは俺のほうが仕事できると勘違いしてるみたいだけど、
＞それなら一部上場企業に受かるくらいのベースがあるか聞きたい
＞学生のとき、努力してきたか？

お前学生か公務員だろ？
言っておくが、給料とは仕事に対して払われる対価であって、スペックに対する対価ではないぞ。
今どれほど成果をあげてるかが問題なんだ。
だがら、学生の時努力したとか、ベースがどうだとか関係ない。

財政再建団体になったほうが早いよ。

突然の割り込み、失礼いたします。

どうか、次の衆議院選挙で日本を守る投票をしてください

でなければ、日本は本当に中国の自治区にされてしまいます！

これは、決して冗談ではありません。
下記のサイトにて、その信じがたい事実を、目の当たりにしてください。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3234458
http://haruhiko072.blog46.fc2.com/blog-entry-35.html

こんなもんただのパフォ。



たった三年間ｗ



「こんだけやったからお前らも我慢しろ」と負担は府民へ。

府民の負担は永久です。

>>144
リストラは流石に無理でしょ。公務員だってボランティアじゃなく生活懸かってんだし。
段階的に人件費減らすしかないけど、

>>137
そんなに出来ると主張するのに府の借金は鰻上りしていった不思議
欲しいのは出来ると自称する公務員じゃなくて、不正をしない公正な公務員だ
あんたはいらん

橋下さん頑張って！
もっと頑張って！

>>137
大阪の地元中小企業で年間760万円も従業員に払える会社は滅多にない。
ごく一部の全国展開をしている上場企業でないとそんなにもらえない。
大阪の中小企業勤務者は、大卒男でも40代でも月収で30万、年収で500万程度が普通。
大阪のサラリーマンで年収700万を超えるのは大手勤務の転勤族くらいだ。

>>155
そのほうが話が早いだろうな

>>102

　
・最初の採用さえ通過すれば、定年までリストラされない
・やる気がなくても無能でも年功序列で給料があがる
・転勤は府内のみ
・安価な公務員住宅に入れる
・めぐまれた就業環境（サビ残なし。育児制度充実など）
・退職金あり。老後も共済年金たっぷりもらえる

これで給料を民間優良企業総合職と同じだけもらえるってどういうことよ？？

一部上場企業並だな

>>142
いや、給料を下げて、努力してもやっぱり再建団体だなw
今の団塊の逃げ得を許すなよw

戦前の公務員は完全に奉仕と言う気持ちで働いていた人が多かったと聞く。
何時の世も不正を働く輩は居るが、最近の公務員は不正する輩が多すぎる。

それで税金を穴埋めに使われたり、不正した輩の給料にされたら悪徳宗教にお布施してるようなもん。

公務員の年収は賞与無しの年４００万か賞与付きで年４００万の、どちらかにすべし！

安定と金が入るとなるから公務員はだらける。

一流企業と一緒くたにするのはおかしいだろ。
転勤は本物だし空出張なんて不可能だし。

ズルズル引き伸ばして役人がなんにも財政を無視した結果だろ

スキャンダルでも収賄でも何でもいいからでっち上げて橋下を辞任に追い込め
ホント頼むよマスコミ

実際のところ、道路利権とかと同じで、貰える額を予想して使い切るような人生設計をする人が多いから、
30〜40代でばんばん家を買う公務貴族様にとって、一時期とはいえ途中でゼニを減らされることは大打撃。
一度味わったセレブな生活を忘れることは難しく、“人並みの生活”に満足できず苦しむ貴族が続出するだろう。

>>155
いっその事そうしちゃった方が橋下も楽なんだけどな
わかってるけど市民が出来るだけ苦労しないようにって頑張ってるんだろ
それをあーだこーだ騒いでる奴は自分の首絞めてるのわからないんだろうね

無駄が大好きな大阪人です。

>>158
？？？
ボランティアじゃないからリストラだろ？

大阪府が破産したら、この程度で済まないのに甘んじて受け入れろよカス公務員

>>137
難しいテストに受かったからといって、その団体(企業や自治体)は儲かるわけではない。
入社してからどんな仕事をしたかが大事。
それに対してどんな給料なら妥当かってだけ。
今のところ、地方公務員程度の仕事なら、月20万でもやりたい奴はいるだろうし下げても大丈夫。

>>137
学生の頃の話を持ち出してどうする？
労働は結果がすべてなんだよ馬鹿

12ﾏｿの手当てがすごいな。

●これからの人生の歩み方

３０歳まではひたすら公務員を目指す！
　　　　　↓↓
３０歳までに公務員になれなかったら民間企業に就職
　　　　　↓↓
３１歳から負け組として生きる


こうすれば消費税が上がろうが、ガソリン税が上がろうが
「負け組」と言うことで文句が出ない。

>>170
その書き込みは、何かあった時にお前の呼び出し状の証拠になるな。
お前の身元が楽しみだｗ

>>137
就職がむずかしいからって、給与を多くする必要はないでしょ。
仕事の報酬は、仕事の報酬であって、それ以前の努力に対する報酬ではないのだから。

今の公務員の仕事のレベルで一流企業に内定できるくらい難しいっていうのは
それは公務員が「優遇されている」ってだけなんだから、すぐに下げるべきだよ。

少しでも経営・財務に詳しかったら、大阪の場合、すぐにでも人件費に手をつけるはずだよ。
選挙に詳しい人や、また議員になりたい人は手をつけないだろうけどねｗｗｗｗｗｗ

ちなみに私は年収は760万↑だからね。

この程度の人件費削減なら全然足りないだろう。給与２０％削減で退職手当３０％削減位しろよｗ

赤字なら給与カットは当たり前。嫌なら辞めるか、稼いで黒字にしろ。

何か、お父さんの給料が下がって苦しんでいるのに
嫁が贅沢三昧。ブランド物の衣服に、高額ランチ。
子供たちも小遣いを減らすのを断固反対
気が付いたら、住宅ローンが焦げ付いて、家を追い出される寸前の

破綻一家のようでワロス

>>130
可哀相なのはせいぜい十年くらい前までに働き始めた人かな。
貰いすぎ、雇いすぎと叩かれてから何年も経っているので、ここ２・３年で働き始めたヤツは自業自得。

優秀なのはいいが、その能力を発揮しない（必要としない職場を選択する）のは国益にならないどころか、国罪だ。
みたいなことを（ﾓｳﾀｸﾄｳも大好きな）韓非子が言ってた。

40代で750万って…

民間の友人と比較して安月給の自分も大阪府の職員と同レベルで、ちょっと安心。
まぁ17:00には仕事終わらんけど。
府職員は楽してるんだから、民間の調査機関に依頼してでも
それ相応の給与体制にするべきだな。
意味なくカットというのは反対だけど、多すぎる奴は大幅カットでいいだろう。

>>137
財政再建なんだぜ？
まずきっかけがなんたるか把握できてるのかい？優秀さん
貧乏人も所得に応じてではあるが税金払っているんだぜ？優秀さん
最終的に誰がツケ払うと思ってるの？考えた事ある？その足りないオツムで
なあ、優秀さんよ

公務員より少ない月給でやりくりしてる人は沢山居ますから、大丈夫です給料カットしちゃいましょう

>>95
安定してて一生楽して給料もらえるよ。
ただちょっと給料減るだけ。

>>182
オランダのように半減か
最低でもアメリカ並みの給料にすべき
20％削減じゃまだ高すぎ

公務員にもわかるようにマンガで国や地方の財政状態をわかるようにした資料を配れよ
こいつら多分わかってないだろ「大変らしいね」ぐらいで実感ないと思う

>>58
俺はなりたいが。まだまだ高いよｗ

やりすぎとか言われてもこれまでの大阪府がやりすぎたツケだからなんとも思わないわ

この程度じゃ全然足りないｗ橋下もこれが限界だったんだろうなｗ
地方交付税を大幅削減させて早く破綻させて楽にしてやれよｗ
財政再建団体に転落すれば給与３０％削減の退職手当４０％削減くらい行きそうだなｗ

橋下知事のおかげで、大阪は良くなりつつあるな。

知事頑張れ！

今の倍頑張れ！

>>158
職員と議員の早期退職や定年10年引き下げでできないかな。
公務員は金を稼がないサービス業なんだから、破綻しかけてサービスが疎かになったなら
効率よく再構築すべきだしさ。

リクルートの友人曰く
「役所の仕事を全部丸投げされたら、１０分の１の人数でできる」

うわああぁん中小企業並の給料に落ちるなんて絶対イヤだよおぉ！！
給料が良くてしっかり休めて転勤がないから公務員になったのに
どおしてくれるんだ！！！民主でも共産でも良いから助けてくれよ！！！

760万も払っているのかよ
それで休暇三昧　定時でお帰り
まさに税金泥棒

>>190
臨時職員で働いたことあるけど言われるほど楽ではない。
警備員やスーパーのレジ打ち、コールセンター、歯科助手のが楽
部署によるんだろうけど。
しかし一番面倒なのは人付き合いだったな。
飲み会大好き、小学生みたいないじめが部署内であったり。

>192
分かってんじゃない？
それでも自分の給与が減るのは嫌だってだけだろ。

普通の企業で赤字経営なら真っ先にリストラから始まる。

それをしないで赤字再建なんて出来ない。
歳出削減にも限度があるが、人件費削減は歳出削減より効果が高い！

見ていて驚いた。その至れり尽くせりはなんじゃい？

公務員整理法なる物作って給与に見合わない公務員くびにするべしだ。

また民間並みに給与を提示して公募し、次々と交代させるべき。

退職手当はもっともっと削るべきだろ

今までのツケを作ってきたやつらに払うものなんだからさ

平均年収760万円って
普通に、民間よりもだいぶ多いんじゃない？

NHKとか1200万円で、狂ってるけどなｗ

>>191
ついでに余剰人員も大幅削減でいいだろうｗ
底まで無駄なコストを削減したらマジに大阪府は復活しそうだなｗｗ

公務員も地獄を味わえ

>>140

大阪府の教員の職場の惨状が酷すぎるのと、大阪府は教員に分限免職を乱発してるからだな

>>142

それでＯＫだけど、法人事業税や法人住民税といった企業負担はいまのままにして企業負担を増やさないようにしないと。
破綻して増えたらシャープや松下とかでさえ逃げ出す可能性が高い

>>197

退職金５パーカットというのは実質早期退職と同じ。３０００マンでも５パー削減となると単純に１５０マン減りだから実施前に辞める定年直前の
役人が応募に殺到する。それでも月給３〜４か月分は府は節約できる。

大阪は今のまま無駄をする。
そして再建団体入り。

・大阪の公務員の給料、半分に。
・大阪にぶら下がってる、やばい系の会社に仕事がいかなくなる。
・大阪をみて他の自治体がビビリ、生活保護・助成金を減らす。
・生活保護が減るから、働く奴多くなる。
・母子家庭手当てが減るから、迂闊な結婚・出産するバカ女少なくなる。
・だが、それでも足りないから潰れる自治体が出てくる。
・その自治体の公務員の給料半分に。
・その他の自治体は、自活の道を選んで「カジノ誘致」をしようとする。
・カジノ法案とおる。
・カジノが通ったら、パチ○コの不正が目立ちまくる。　行かなくなる。
・パチ○コ力なくなる。
・○○が癒着していても旨みが少なくなる。
・ちょっと日本が良い国へ

みたいな感じ？ｗ

破産会社なのに
大企業並みの給料ｗｗｗｗｗ

前の大阪府知事＆副知事にも、退職金の返還を求めるべきだと思う。
それと府議の報酬カットは？大阪府議も、どっかの町議のように日給制にしろ！！

>>201
飲み会の費用は税金ですね。分かります

>>191

・世界の公務員平均年収
ドイツ（355万)　イギリス(410万)　カナダ（320万）　フランス（310万）　アメリカ（340万）
・日本
国家公務員（638万）　地方公務員（690万）　大阪の公務員(760万)　

ちなみに日本は世界一公務員給与が多い国です

歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人
公益団体に補助金として流出している。

民間なら退職金半額だしな
もっとやれ

大田ブサ江の後だけに橋下は凄腕に見えるなｗ
まだまだ甘いけど徐々にやっていけｗ

会社が倒産するってのはよくあるけど
府が倒産するってのは聞いたことないからな。
倒産すると思ってないよきっと。

親方日の丸気取りで、何があっても大丈夫と
錯覚してる大阪府の職員って意外に多いんじゃないか。

もう、財政再建団体になれよ。

まったく大阪ってすごいな。

民間並みに人件費を５０0万まで下げるべきだ。

人件費以外もっとすごいことになってるんだろうな

大阪府民はあほか

>201
公務員は職場の人間関係がめちゃめちゃ濃いよな。
ヒマだからだと思うが。

日本は
『日本型社会主義国家』
なんだよ。

給与は有業人員の平均が望ましいな
平成9年度で平均384.4万だ
国民の倍ももらうとか理解できないねぇ

いいぞいいぞもっとやれ

>>212

議員報酬削減はすでに議会で検討されてます。橋下案が財界や世論の支持を受けてるのを見て議会もカットは避けられないと判断したようで

まだ高いな

橋下って大阪府職員全員を敵に回しながらよくやるよ
心労で倒れてもおかしくない

40歳で年収700万円って数字だけ聞けば、まぁ妥当だけど

新卒一年目でもできるような単純な事務職で
残業なしで年間150日くらい休めて、退職金2000万円以上貰えて、退職後も一般人よりたくさん年金貰えて
リストラの心配がない環境でこんなに給料もらってたら異常だよ。
そんな職場はどこ探してもないわ。

せめて、平均年収は500万円ぐらいに下げてくれないと
苦しい府民が馬鹿みたいだよな・・・

>>201
ヒマだから飲み会ばっかできるんだよ
残業残業で午前様もざらなら飲み会なんてとてもじゃないがやれるだけ集まらん

確かに仕事の内容がお茶くみにコピー程度で民間の倍以上、退職金が数千万の女職員とかいるんだからフザケすぎてるよな？
公務員なんて仕事がキツイのはほんの一握りだけだろ？
アイツらが民間の銀行とかに勤めたら絶対耐えられない、そのくらい民間のほうが厳しいんだからさ。
そろそろ公務員改革しないと地方は東京、神奈川、愛知以外は破綻するだけだわ。

手当てを全てカットして能力給にすればいいよ
凄い能力の奴は数千万もありで使えない奴は基本給から引けばいい
最後は嫌なら民間に行けばでいいだろ

>5
大阪の公務員ならび財団は、一律１５万にしろ。

後の橋下総理である

>>137
やっぱりこういう脳天気が役人なんだな
組織の収支が自分の給料にどう影響するのか全くわかってない
給料下がるのがやなら辞めなさい

ところでこの法螺吹き知事は勿論給料無しだよな？よな？
あんだけ削減削減言ってんだから、自主返納ぐらいしてるだろうな？な？

しかしながら、公務員って安月給なんだなぁ…。
うちの親父、府公務員平均の2.5倍以上貰ってるんでちょい無いなーって感じ。

偉そうににテレビにでてる屑前知事のゴミばばあから全部摂取しろ
犯罪者がのこのこテレビにでてんじゃねーよ
全く中身のない話までしやがって

>>235
恥ずかしい豚め

財政が苦しいとか言うけど、たんまり貰ってんじゃねえよ
いっそのこと大阪府下の全市町村で夕張と同じ水準にしたらいいじゃん

>>226

職員でも２０〜３０の連中はこれで済む有難いと思ってますよ。ファビョってるのは４０〜６０前くらいの連中

>>228

府立病院の医者の給与だけは維持してあげて、でないと医者が府立から逃げ出してしまうので・・・　事務職員の
給与の高さに医師が怒って辞める→医師不足というのが公立病院の実情なんで

>>235
うわぁ・・・

退職金減らされる世代が今の大阪府の赤字を作ってきたんだろ
だったら退職金減らされてもしょうがないだろ

>>224
�d。
まあ、自民＆公明も自分達が推した知事の足は、引っ張れんか。
他の政党の議員が邪魔したら、府民を味方につけることも出来るし。

若年の職員に責はないから
在職年数による削減率upが理想だよなあ
いくら公務員でも、ここ何年かに入った奴には同情する

＞退職手当の５％減額は、今年８月以降に退職する職員から当面の間適用する。
絶対７月に退職するだろw

民間人を所々に散りばめておけよ。

赤字会社で年収平均７６０万なんつー民間企業は皆無

　　　∧_∧
　　 ( ･∀･)　ﾖｲｻｰ! くたばれぇ！
　　/　 　 ヽ
ヘ / /| 　| |
＼｜ L|　 | |
　(_r) ＿_| |＼
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`_| ｜＼＼| |i＼ ＼
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　　　　　＼＼‖i L_ﾉ
　　　　ｉ |￣￣￣|
　　　　‖i|　　　|ｉ
　　　　‖|| 　　 |‖
　　　　　||　　　|‖
　　　　　《三三三》
　　　　　／/;Ｗ:;＼
　　　　　　>>137

大阪府でこれだけやれれば地方公務員の給与削減はできるんだと思って他の都道府県に波及するなｗ

全くだよな
公務員の連中は給与見合った働きしてないもんな。
やることやってるならそれなりの給与貰ってっても文句言われない

公務員は手当がいっぱいあって手厚いな

リストラもしていいよ

こいつらの給料下げたら大阪経済さらに冷え込むわな。阿呆ですな、橋下。

★貧乏市でも４０代後半になれば１０００万超え　３０００万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月６万
地方公務員の７割は月に１０時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり（その大部分が女性）、
約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
レイクウッド市　人口7万5000人　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
大阪府交野市　人口7万2000人　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

必要な公務員の中に”消防”も入れてあげてください

万が一の火事や災害のためにがんばってるんですから

公務員ほど性モラルの低いヤツらはいないと思う。
臨時職員のねえちゃんには必ず手を出す。
こういう税金で遊んでるヤツらは減給処分とかできないのかね？

誰がやっても同じ仕事なんだから、一律年俸３６０万でいいだろ
あと共済年金廃止して赤字分に充当＆退職金は一律３００万　葬式代ね

上限500万で丁度いーくらいと思うけどなー。
でも、オレの若いときは公務員なるやつはバカって言われてた訳だし、

景気がいい時は見向きもされない職なわけだし、なんだかな。
まあ少子高齢化で社会保障費用の問題とかで
いまの状況はよくなることはないから、当分の削減はしかたないと思うけどな。

でも、給料おさえたりバカがふえると借金や外部圧力で
不正するやつでてきたりしそう。
給与は適度におさえつつ、もろもろの監査を強化すべきだよなぁ。

>>201
私も臨時職員したことあるけど
＞しかし一番面倒なのは人付き合いだったな。
飲み会大好き、小学生みたいないじめが部署内であったり。

激同
そのせいで精神壊して休む人多かったし。
基本的に役所のひとって「市民の役にたちたい」って優しい気持ちの人もいるから、その人たちがメンタル壊しやすく感じた。

橋下もっとやれと言いたいけど
知事の給与カットをもっとあげろせめて50%とも思う。

公務員の給与はかっては安かったが、日本経済の上昇期に乗じててんこ盛りにし、
バブルがはじけてもその既得権を守り続け、民間との格差が甚だしくなった。
ようやく正常化するということだろう。会社ならもう解散している。

管理職の給与を一方的に減らすのではなく、
希望給与額（退職金）をきいて、そこから算出する方がいいんじゃないかな

ただし、希望給与額（退職金）はメディアで公開する

多分、給料カットあたりは文句言いながらも受け入れざるを得ないし妥協すると思うんだよ。
でも、その削減の為の調査過程で判明する超過勤務手当てや各種手当てを不正に受給してる事がバレて
クビになる事の方を絶対に避けたいわけ。

>>5
知事“も”人件費削減！･･･だろ？

給料、退職金カットはまだ時期尚早だと思うな。
まず、早期退職者募集して、関係施設の売却及び廃止、談合の廃止、間接部門の民営化
新卒採用の当面の見送り、業務の効率化と残業代の廃止。
これらを全て実施して、再度収支の計算をやってからでも遅くないと思うんだけどな。

公務員の年収は300万円を上限とし、退職金は一律50万円、共済年金は過去40年間に遡って90％削減
これを断行すれば橋下知事を全面的に支持する。

>>242

与党の議員も案が出た当初は、批判が多かったようですが世論が多数支持してる・財界まで橋下案支持という現状を見て支持に切り替えた模様。

＞他の政党の議員が邪魔したら、府民を味方につけることも出来るし。

来年の衆院選挙は、橋下改革に賛成か反対か大阪では争点になるでしょう。何より府議会が反対しても府知事選に踏み切るという田中康夫や
高知の橋本が使った手段がありますしね。

コンビニ店員＞役所の窓口

年金あるんだから公務員に退職金なんて必要ない
くたばれ寄生虫公務員

>>235
親の稼ぎが少ないとお前みたいな子に育ってしまうんだな…





m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

橋下知事、ガンガレ！

おい府職員ども、今勤務中だろ。
ここに書き込んでいる時点で何言っても説得力がないんだよ。

赤字隠しの不正をして財政破綻寸前になってやっとこの程度の削減かｗ
今までの知事は何をやっていたんだｗ遅すぎるんだよ、ボケ！

>>263
新卒採用は常にやるべき。
一番安い給料で懸命に働くのがこの層。
公務員業務なんて新卒でも１年たてば十分出来る。
40代以上の高給役立たずをなんとか排除すべき

ま、給料が高いのはいいよ。
その代り、罪を犯したﾔﾂには厳格に対処してほしいもんだ。

基本給約３６万円だけど、諸手当含めると約４８万円になっちまうってのがさすが公務員。
住民に情報出すときはできるだけ基本給の情報だけにしとけば大分イメージ違うよな。

>>244
早期退職制度無しで余計な金を使わず、同等の効果が出るならむしろ歓迎すべきだなｗ

赤字続きで７５０万ももらってるのか

>>142>>210
キミの考えってすんごく甘いと思うんだ。頭弱そうだな。

>>95
今までさんざんぬるま湯に浸かってたんだから
たまには冷水でも浴びて、精進しろよ
3年後には少しは回復するかもしれんし

>>263
その間の給料無駄じゃね？

半分の給料にしてもやりたい奴はいっぱいいるだろ。
gdgdいう奴は退職に追い込め

>>263

それやってると来年的に時間的に間に合わない。来年から自治体の会計の方式が厳格になるので今のままだと大阪府は「早期健全化団体」という
破綻前のイエローカードを国に出されてしまう。これをされると起債禁止・橋下以上のリストラを国主導でさせられることになる。破綻しなくてもこの早期健全化
団体になれば夕張みたいなことをしないといけないんだよ

一旦財政再建団体になるという手もｗ

公務員て基本給と同額程度の手当てがつくんでしょ？

>>137
＞公務員試験受けたら分かるけど府職員になるってことは
＞一流企業に勤めるくらい難しいんであってそれから
馬鹿も休み休み言えよ。
地方公務員の公試験なんざせいぜい日大レベルの奴がわんさか行くとこだろ。

赤字で給与削減されるの分かってて公務員になってるんだから
若手だろうと無関係。知らずに入って来たんなら、
馬鹿なんだから低賃金で当然。

警察消防自衛隊や高度な専門職公務員は
ある程度高給でもかまわないけどねぇ
事務員レベル仕事であまりにも高給なのは不公平を感じるな

>>263
それってさ、何年かかる？
一番大切なことはスピード。
同時平行ですべてを行なうべきじゃないか？

もっと赤字を大きくして財政再建団体に転落させろ。
そして公務員の給与は夕張以下にしろ。

赤字で退職金求めるのか

>>266
そうだよな。ちょっと込み入ったことを聞くと上司や関係者に問い合わせて
時間ばっかり食う。早く住基カード徹底させてネットかコンビニ間に合うようにしてくれ

まあ、公務員の給料いくら下げても、財政再建団体になるのは避けられないけどなwww

>>258 >>5
できないんだよｗ お馬鹿さん。橋下は最初に自分の人件費の
大幅カット、退職金の全額返納を言い出した。

ところがそれだと他の知事が困る。太田房江を代表に官僚出身
の知事は高額な給料と退職金、天下り団体からの献金とか癒着
目当てで知事に立候補するんだから。

宮崎県知事の選挙戦で動いた金が1億。最低でもそれだけかかる。
それだけの実入りとかキックバックを求めて知事になりたがる
連中がいる。だから橋下が給料を大幅に下げたり退職金を受け
とらないと次のいなり手がなくなるわけさ。

民主党も共産党も自民党も社民党も「知事が給料を大幅カット」
することには猛反対したんだよｗ　自分の実入りが減るもん。

>>11
同意。

ボランティアだと思ってたミドリのおばちゃんが年収720万円

>>235
なんだ親かよ･･･

あの程度の仕事なら２００万でやってやるよ。

文句言う公務員はやめればいいんだよｗ

橋下GJ!!
でも府職員は住居費とか、いろいろ補助されているから
それらも削減するべき

どんどんやれ
むしろそのまま総理になって欲しいくらいの行動力

伊吹「公務員は殿様。農民の納める年貢が足りないなら、職員の給料カットは当たり前」

どうせまた不可能なの知ってて言うだけだろｗ
そろそろ何か結果出せよ部落民

>>287

橋下案はそのまま実行して、同時並行で>>287をやればいいと思う。府立大学は大阪大学に府立病院は大阪大学病院に委託して吸収してもらえれば
だいぶ負担は軽くなる。特に職員たっぷりつけて送れば大学のほうがリストラバンバンしてくれて（国立大学は公務員身分がなくなってるのでリストラ可能）一石二鳥

基地外モラハラパワハラセクハラ野郎ひたちけんききたやましね

役所の奥でお茶をすするだけで48万っすかｗｗｗｗｗ
人生の勝ち組っすねｗｗｗｗｗ









早急に消えてしまえよカスども

低いとかほざいてたけど結局760万も貰ってんのねｗ

>>297
そうだよな。優秀な人材なら民間でもやっていけるだろｗ

これでも橋下は職員に気を使っているだろうｗ実情を考えたらもっと削減が必要ｗ
俺は大阪は財政再建団体に転落したほうがいいと思うｗそこまで行かなきゃ適正な再建は無理だろｗ

地方公務員なんてほとんどが初級公務員（高卒扱い）だよ。
上級職は最近入った奴らか、中高年ならごく一部。
３流以下の大学を出て高卒区分の初級試験受けてなった奴らも多いけど
高卒の仕事しかしていないんだから年収4〜500万円程度で十分

警察消防以外の公務員の給料はカットしろ

>>286
そう言えば、消防と警察と病院の医師、看護士、技師は、下げちゃ拙いだろうね。
流石に、一律に下げるようなバカは、やらないとは思うが・・・。

組合内部で、分裂が起きるかな？

本当にカットするべきはキャリア組み退職金
どうせ天下り先では公務員の給料の３倍もらえんだから
こいつらの金カットしてもいたくもかゆくも無いだろ

仕事できない金食い虫の集まりなんだから低給なのは当たり前だろ。
カネが欲しけりゃ辞めて民間で自分の能力を使って稼げばいい。
年収７６０万円？

まだまだ高すぎだわ。

年金たっぷりあるから退職金なくても公務員はだいじょぶ。

公務員のバカ高い退職金払う為に地方債発行出来るのは先進国で日本だけ



くたばれ自公ゴキブリ売国ぼったくり政権

橋下のやる気は買うけど
暗殺とかされるんじゃね
すげー心配

みんなバイトするだろうね。
本業そっちのけで。

所詮貰えるだけ貰ってそのまま使う低脳さを競う試験が、普通の国民にとって難しいのは当たり前だからな。
入るのが難しいのと頭脳レベルが高いのとは根本的に異なるな。コネ組や裏口組が全く出世できないような高すぎるレベルの奴では入れないとも聞いたことがあるしな。

基本給 36万ｘ12=432万

手当て：760-432=328万

ﾜﾛｽｗｗｗｗ

大阪府職員　　　　年収７６０万円
地方公務員　　　　　　　 728万円　314万人
国家公務員　　　　　　　 628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
サラリーマン平均　　　　439万円　4453万人
プログラマー(ﾃﾞｼﾞ土方) 412万円　13万人
ボイラー工　　　　　　　　403万円　1万人
百貨店店員　　　　　　　 390万円　10万人
大工　　　　　　　　　　　　365万円　5万人
幼稚園教諭　　　　　　　 328万円　6万人
警備員（本物）　　　　　 　315万円　15万人
理容・美容師　　　　　　　295万円　3万人
コムスン社員　　　　　　　240万円
ビル清掃員　　　　　　　　233万円　9万人
非正規労働者　　　　　 ２００万円未満７７％
フリーター　　　　　　 　　 106万円　417万人
自宅警備員　　　　　　 　　　0万円　2chに多数

>>239
医師の給与を下げれば、みんな退職して、実力に見合った高待遇が受けられる民間で活躍しますから、
患者さんも医師もハッピーだと思いますよ。反対するのは自治労さんだけでしょう。

全国公務員給料ランキングにおける大阪府の順位
基本給44位

諸手当2位




総額7位
なにわマジック(ﾟ-ﾟ)

民間から入ったコスト意識の厳しい課長部長クラスが怒鳴り散らすとか一人ぐらいいないのか？そういう人

750万ってそうでもないな
一応庶民クラスじゃね？
1000万クラスの使えないヤツをもっと切って欲しい

そろそろ民間へ移った方がいいのかなぁ・・・
上からやめないでくれ〜とか言われるけど、退職金までカットされるなら居ても仕方がない
仕事は増える一方なのに、給料上がらないんじゃやってらんないよ

しかし、橋下もよくやるなぁ。
まだまだ足りないにしても、このままやり通したら大したものだぞ。
問題は、大阪に住んでる人間が、橋下の行動を支持できるだけ
今の状況を把握しているかどうかだけど・・・。

一般的な大阪の企業では平均年収いくらくらいなんだろね？

たぶん760万もいってないんじゃないの？

>>292
給料を 100万カットした知事がいるけど。

つまり、やろうと思えばできるって事だ。

>>310

看護師は下げてもいいよ。組合作って職員と病院で好き勝手なことして癒着してやがる。その結果医者に其のしわ寄せが来て医者は重労
働なのに手当てはロクにつかん。それで怒って辞める医者が全国の公立病院にたくさんいます。医師不足というのはそういう自治体の自業自得からくるのが真相です。

＞組合内部で、分裂が起きるかな？

民間労組から公務員労組に削減受け入れろと圧力かかるよ。大阪市の厚遇廃止のときも民間労組がかなり圧力かけたからね。

>>324
民間の方が地獄

一部上場企業で社員も1万人位の会社にいるが、
業績のノルマは無茶厳しいぞ〜
それにそんなに年収は高くないぞ！！
中年からの業績の悪い奴はリストラ対象になるしな！！
ろくなノルマもないような公務員と一緒にするなよな！！

このぐらい大胆な事をやらないと借金は返済できない

これが成功すれば大阪が財政モデルになる

>>323
見た目750万でも、裏金と諸手当がついて結局1000万になるんだろ。

>>324
公務員でやってきた人は民間では通用しないよ

今までのTOPとか職員は何をやってたんだろうな
ここまで落ちた原因教えてくれよ

日本の公務員は殿様の年貢に寄生する吸血鬼

>>292
カットでもし仮にそんな問題があると仮定したら、だったら返納でいいじゃん。給料の名目をそのままにして、全額だと流石に問題があるだろうから、ほぼ全額返納。
儲けてんだからその位余裕あるでしょ？

>>295
うん、親。
三流私大しか出てなく、苦労したらしいが、努力してこの金額にしたみたいだから、身近な目標になる。

年収700万も稼ぐ公務員はとても優秀なので、
民間企業の年収700万クラスに中途応募、転職すればよい

本当に優秀なら余裕で合格するだろ

かわりに大阪府職員は年収300万で応募かければ現自宅警備員が殺到だな

>>319
ソースは？

＞上場企業サラリーマン　576万円　426万人
は、低過ぎると思うし、

＞サラリーマン平均　　　　439万円　4453万人
＞プログラマー(ﾃﾞｼﾞ土方) 412万円　13万人
は、高過ぎると思う。

いっそ赤字死亡して夕張みたいになればいいよ
その時カスほどに役に立たずな公務員はどうなるかねｗ

当たり前だろ


散々サボったツケだろ

繰り返しとくが、橋下は「自分の給料の大幅カット」と「退職金の
大幅減額、返納」を言い出してる。

それに猛反対してるのはむしろ、野党なんだぞｗ　民主党や共産党。
社民党など。自分達が知事になった時に実入りが減るだろ？大金を
持ってる金持ちか人気のあるタレントしか知事になれなくなる。
知事になった所で「たいした退職金も給料も出ない」のでは、知事の
次のなり手が無くなるんだよ。

橋下に必死で「知事としての退職金や給料を受け取ってくれ！」って
言い張ってるのは労組系とか官僚系だったりもするｗ　橋下は大幅
カットとか退職金の「全額返納」を口にしたことが何度かある。

大阪「市」の市長、民主系の平松邦夫やその取り巻きは絶対に口に
しない。裏金やカラ出張、中抜けで大阪府よりもよほど酷い財政状況
でもそれを口にしないのは「後釜」である公務員とか労組とか官僚系
がそんなことをやってもらったら困るからｗ　橋下も「給料をカット
しろ！」って騒いでる馬鹿は、自分の首絞めてるぞ。

>>324
職場に同じ境遇の方がいらっしゃいましたが、足を引っ張るばかりでした

１ 給与削減案に安い給与では有能な職員が入府しないので民間並（大企業限定）を要求。
2 民間並の能力評価を検討には利益を求めない行政サービスは能力差はつけれないと主張。

ここで質問です。

じゃあ何を基準に公務員は｢有能な職員｣を決めてるの？？

>>322

国立大学は独行になってそういう方々を組織に迎えて改革中です。毎年交付金が切られてるので其の分収入増やすことを迫られてるので
リストラと組織改革に懸命ですよ。

ところで茨城で10億パクったカス公務員はどうなったの

>>292
弁護士なり、医師なり、自らの力で生計を立てられる人間だけが知事に立候補できるようにするべきだな。
天下り役人なんて寄生虫そのものにやらせてはいけない。

>>286
警察官が貧乏の代名詞みたいだった時代と比較し、
現在の高給警察官の検挙率は当時の半分以下。

つまり、警察官の給料を上げると、検挙率が下がるって言う統計が正しく出ている。

安心した街づくりをしたいのなら、警察官の給料は、年収400万以下にすべきだな。

>>334
債務隠しに必死だった。
民間なら粉飾決算でトップから全員逮捕。

まあ自堕落で無能な公務員は民間では通用しないけど。

>>322 わざとミスした責任押し付けて潰すんじゃない？
ミンス仕込みの社保庁みたいに。

橋下知事がんばれ！応援してるぞ。

やるやると大言吐いて、どうなったか分からない様な奴らが多い中、
よくもまあここまでやりきったものだ。

就任してまだ数ヶ月も立っていないのに、この決断は凄い。

きちんと内と外にメスを入れている。


府を立て直して、国会へ殴りこんできて欲しい。

完済計画作成させて、単年度チェックで未達時点で
財政再建団体入りでいいんじゃね？
そうすれば、人件費手をつけざるを得ないだろ。

あと数年で退職する奴にとっては府や府民が
どうなろうとしったこっちゃないからね
公務員とはそういう職業

>>329>>333>>342
そうなんかなぁ？
民間からオファー来てるんだけど、給料高くて厚遇なのは地獄だからか？

日本は、国民に奉仕するために、公務員が存在するのではなく、

公務員に奉仕するために、国民が存在し、納税してるんですよ。

大多数の国民が、少数の公務員＆自治労に完敗するんですから・・・

もっとカットしろ。

>>341

熊本県の元東大教授は給与カットしたんじゃないか？手取り２４万とか

>>346
そういえば破綻した夕張市や介護タクシーの滝川市は職員出身の首長だったなｗ
職員組合もバックにいるしやりたい放題ｗ

>>328
公立病院でも、看護士の離職率が高いと聞いていたが、
もっと減っても、大丈夫な状態なのか？

医者は上げなきゃいかんだろうけど。

>>354
就職してみればわかるよｗ

>>354
働いてみればわかるよ（笑）

>>323
ソース出してみろｗ

>>319 >>338

RESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人
■　警察官　840万円　23万人
　　優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
　　農家　765万円　368万人
◎　大阪府職員　760万円
■　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　←
■　国家公務員　628万円　110万人 　　　　　　　　 ←
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　 ←
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　 ←
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

＞今年度の退職手当は総額１１１０億円と見込まれており、約５０億円の削減効果が見込まれる。

これ何とかしろよ・・・ここ0にしないと認めてやらない。売国の罪はそれだけ重い。

>人件費３５０億円削減　異例の退職金カットも

大赤字の企業と同じだろ。
存続したけりゃ、賃金・退職金カットは、ごく"当たり前"の話だろ。

>>359
ああ、看護師の離職率高いよ。
給料安いし激務だし。

新人は半年もすれば音信不通で行方不明になったりする。

焼け石に水だな

下手に削減すると大阪府の経済にも影響する
中小企業がさらに萎縮してしまうだろうね

互いの目標を超えた要求をだす
そのあと妥協点を探る

この基本がちゃんとできていますね
すごいよ橋下知事

ケーサツも下げていいよ、組織ぐるみの裏金が明らかなんだし

そういう橋下当人の給料はどうなってんだ？
まず自分からってのが普通なんじゃねえの？

大阪府労組はこの際、革命を起こしたらどうだ？
んで、府庁舎と放送局を占拠して、自衛隊と戦い、
全国のナロードニキを糾合して、共産主義国家を
樹立したらよろしいと思う。

橋本もっとやれ。
大阪の立て直しを成功させて、全国の見本になってくれ。
良い「前例」を作る事で他県も変わるかも。

>>363
> 　　ボイラー工　403万円　1万人

ボイラー技師なんじゃね？
それとも工場で作ってる人のことなん？

自治体の財政が火の車なこのご時世に、自分たちの将来設計の安定のために公務員やってる(なった)なんて、それだけで不適格だ。

>>347
俺もその説に賛成
公務員は低遇したほうが倫理観が高まる
昔は清貧な職業だった
今は醜く太った何々

>>358

アメリカはガソリンスタンドのオヤジがボランティアで市長やったりしてます。あちらは市長は無給。ブルームバーグは給与は１ドルだからね。

>>359

看護師は厚生労働省の政策変更でまた余り始めてるはず。それに公務員身分がつくからなり手はいる

退職手当の削減が甘いなｗここは４０％削減くらいでいいだろう。３年後に廃止にすればいいｗ

いいねぇもっとカットしろ！！！！！


退職金廃止に大賛成ｗｗｗｗｗｗｗ

>>1が読めない人がいるようですね

大胆な案だとは思うけど、まだ高いし、まだ足りないんだよね。アホが反発するだろうし。

これと似たようなことを何度かやらんとね。あと国全体で。

知事のやり方に文句のある奴は辞めていいぞ
　(≧▼≦)

やりすぎだろ実際、退職カットは今年まで働いてきた人には正直失礼なんじゃないのか？
もっとやれ！

>>361
なんか怖そうだな。
他県に脱出したくなってきた・・・('A`)

>>347
まあ薄給にしてくれた方が軽犯罪なら諭吉一枚で放免にしてくれるようになるだろうなｗ　下品な世の中になるな

警察の手当ても酷い物があるぞ

>>373
その年収だと、ボイラー技師ではないだろな。

>>354
そうじゃないよ。
君の能力を買ってるからだよ。
早く転職して才能を発揮したほうがいいよ。

>>354
ある一部の業種だけ、そういうことはあるよ。
金銭が目的とするならば、その職場に転職することを勧める。
ただ、そういう感じで民間に下って、のんだくれて一年ほど前に
亡くなった方を知っている。

仕事はカスでも、これやってたら生きていける！って感じの趣味重視の人だったら、
けっこうお勧めかも

国もやれよ。
国のがもっと酷い財政状況じゃないのか？

>>357
本気に自治体の幾つかは、返納や減額した例がある。橋下みたいに
「自分の給料も半額にカット」とか「退職金を全額返納」なんて
言い出した例は過去に皆無だよｗ

馬鹿公務員が橋下を叩きにくいのは、橋下が「自分も痛みを背負う」
奴だから。年収を5分の1以下に落としてなおかつ、給料や退職金も
カットするって言い出したらさすがに叩きにくいだろｗ

普通は奥さんとか支援者に止められるわな。お金は誰だって欲しいもの。
橋下が知事の給料を大幅カットしたり、退職金を返納するのを止めたい
のは野党とか公務員とか労組のほうなんだよｗ　前例になるからね。

太田房江なんて任期中に6千億円も赤字拡大しただけなんだよｗ　それで
満額の給料と退職金を持って逃げた。あのババアを真っ先に逮捕しろ。

革マル活動楽しいぉ！
多重手当て美味しいぉ！
だって、一生懸命ｻｰﾋﾞｽ残業してるんだもの。

公務員と民間ではあらゆる感覚が違いすぎるのが問題だよな

>>383
つ北海道

カットはダメだろ

ローンとか退職金を当てにしてるのもあるし

まずは月給と賞与の減額だろ

>>365

せやせや、今まで税金でスーツ作ったりデタラメな金銭感覚で
やっとったさかい、夕張並みの赤字大阪になったんや・・
なんやら、今まで好き放題にやっとった公務員（退職者含む）から
徴収したいくらいや。

>>354
おまえが官公庁関係の仕事もってきてくれると期待してんだろ？
官公庁は払いは滅法いいからな。そういうのなければ用無いんじゃねえの？

知事の月給まだ100万超えてるじゃんw

>>390
橋下さんの嫁子にはセキュリティ付いてるそうだな
やっぱB枠怖えな

そんなに貰ってんのか？三百万円に全部揃えろ。

>>363
�dです。
＞　優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
ナルホド。
上場企業でも、ランク分けされてたのですね＾＾

もう公務員には食料を与えるだけで良いでしょ。
余った米とか。

>>374
職員は住宅ローンがあって給与１０％以上削減したら自己破産が続出するからできないという北海道の悪口はそこまでだｗ

死ねや公務員ども

中国震源地に１００人くらい派遣しろよ

大阪の公務員はよその出身者が多いらしいな
なんで地元民がならんのだ？

橋下はこんなにやるとは思っていなかった。

庶民の味方だな。がんがれ！！もっとやれ！！

また民間は公務員が下がったからって言ってさらに待遇下げるんだろな。まぁ大阪のど真ん中にマンションとか一戸建て買って家族4人養うとかじゃない限り700万あれば十分。

ちなみに橋下になってから、
親と同居や偽装離婚や多額の慰謝料で働く意志のない人の
母子家庭手当は支給が止められている。
橋下はやるべきことはすでにやりはじめてるよ。

ちなみに就職活動はしてるが、就職できない人の
母子家庭手当は支給してますので誤解無く。

もう公務員なんて年収300万、退職金0円がでいいよ。

>>403
同意

>>387
まぁぶっちゃけると、勤めてる府立病院機構は民営化されて、俺らはどのみち強制的に民間になるっぽいけどな。
(事務職員のみ公務員のままらしい。)
郵政事業のときは現職の人たちは公務員のままだったのにな・・・。

>>75 全額出しちゃだめだろ。
今から2割カットで退職金だして、早期退職で1，5割減しないと。
給料は3割カットね。
でもこうすると橋本がねらわれるな。

結局ね大阪って、痛い目にあわんと変われないんよ・・・
橋本ちゃんも諦めて、どん底に落としてみたらどないや。

労組ごねたら夕張みたいな財政再建団体にしちゃえ、手っとり早いぞ。

>>406
別に庶民の味方ではないだろ。
当然庶民にもしわ寄せは来ているよ。

橋下は、公務員/民間など問わず、府全体で改善を計っている。

それが評価できる。

>>411
民間は優秀な人間にはちゃんと手厚いよ。

>>354
たぶんアナタなら上手くやっていけると思うよ。
老婆心ながら、ゼニを稼ぐ必要あるよ。

>>411

民営化時に組織改変による分限免職を使われるかもね。府立大学は大阪大学に吸収でしょ。

橋本のｼﾅﾏﾝｾｰはいただけ無いが、この改革っぷりは凄いな。

１人解雇して氷河期世代３人雇えばみんな満足だな

中核、革丸、組合の連中みてるかい？
反対ばっかり言ってるけど
具体的な対案だした？

己の贅沢のためには、府民を困窮の極みまで追い詰める阿漕な搾取役人

公僕とは名ばかりの大悪人に府民はもっと怒っていい！

>>292
熊本県知事は100万くらいカットしただろ。
たしか今給与25万程度だぞ。
だからやれば出来る！
橋本にそこまでやれとは言わないけど最低でも
50%カットの賞与なしでもこいつの場合副業有るし
大丈夫だろ。

こんなに人件費削減したら優秀な人材がこなくなるだろ
公務員にだって生活があるだろ
なんか若手職員はかわいそうな気がする

つうか、債権処理は弁護士の十八番だから、橋下知事誕生は

絶妙のタイミングだった。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ハロワの求人票見てみろ！営業で40代対象でも300万いかないぞ！


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以前、某市役所にシステムの設置にいったんだけど、
まだ、ソフトの設定中だというのに、
4時半になったら、「もう私たちは帰りますので、明日あらためて作業して下さい。」
と言われた。「はあ？」て感じ、あと1時間で終わるのにだよ！
また、職員に使用方法を教育してくれと言われて
説明会を開いたら、
中年くらいの職員達からは「そんなのいやだ」コールが出た、
やる前から逃げられた。
管理職のトップも笑うだけで、なにも言わないんだ！
結局、なにかあるとサポートしなくてなならないハメに〜
だから、説明書くらい読めよ。サルでもわかるレベルにしているのに！
小学生の方がかしこいぞ！
まあ、しょうがないか〜
ワードやエクセルも使えないような職員は！！
普段はどうやって仕事しているんだろうか？

10％削減しても７６０万円も残るのか
多すぎだ
死ね公務員

府立大学なんて普通にお取り潰しでいいだろ
獣医だけ阪大が吸収しろ

橋下は全職員集めて言ってやれ。
「給料・退職金カットと職員削減、
　どっちか選んでねー」

橋下のかっこよさは異常。

>>424

金目当ての優秀な人はいりません。下手するとカネで転ぶ潜在的な危険人物ですからね。

>>411
お医者さまだったんですね・・・。
っていうか、それじゃ民間はというより、有能なら有能なほど地ｇ（ｒｙ

>>423
今カットするのは早い、次にカットするときに俺も５０％迄カットしたといえなくなる

>>315
俺もそれは思う。結構敵増やしてるもんな確実に。
ただ、それくらいしないとこの腐ったお役所が再生できないからね。

大阪府が倒産したら、
会社整理の分野が得意の橋下弁護士に後はおまかせネ！

>>424
58　　　　 公務員になりたいと思う有望な人材が減るぞ こんな給料じゃ誰もなりたいと思わん
├60　　　　 >>58 また始まった 優秀有望な人間の必要な仕事じゃねえよ
├69　　　　 >>58 ２，３割減らしても競争率２０倍ぐらいにはなるぞ。とりあえず、おまいは な...
├70　　　　 >>58 なにか問題があるのか。
│└85　　　　 >>70 多分おいしい思いができなくなるから問題なんだろうよ。
├72　　　　 >>58 公務員に有望な人材は必要ないだろ
├79　　　　 >>58 俺が橋下だったら動物園に行ってサルとお前を交換してくるよ
├84　　　　 >>58 またコピペか？飽きたよ。一応、付き合うけどさ。 その有能な公務員を集め...
├89　　　　 >>58 公務員乙ｗｗｗ 俺なら喜んでなるぜ。
├90　　　　 >>58 無能公務員乙！
├94　　　　 >>58 痴呆公務員はいいんじゃね？国家公務員が馬鹿ばっかじゃ困るけど
├101　　　　 >>58 大漁だな
└193　　　　 >>58 俺はなりたいが。まだまだ高いよｗ

派遣か請負にきりかえたらいいと思うよ
もちろん年収300万以下でね

>>414
結局、そうなんだよなぁｗ　労組の「幹部」が馬鹿で甘い汁吸いたい
もんだから勝手な抗議活動やってるが。結局、橋下が守ろうとしてる
のは「大阪府の下部職員とか一般職」「大阪府民の生活」を含む。

財政再建団体になったら、問答無用で20%カット。夕張なんて30%カット
でその上、ゴミ収集とか有料になった。その上で上物の売却。補修費
もなし。財政再建団体になった途端に大阪もその有り様になるのに。

夕張の時にも「財政再建団体になんて絶対にできるわけがない！」
って労組が偉そうに言ってたんだよ。なのに本当に財政再建団体に
なったらそういった連中はさっさと引っ越しｗ　口拭ってだんまり。
一緒に活動してた若い連中や一般職員だけが貧乏くじ。

退職金なんて日本だけだ
止めて年俸制にせよ

>>341
知事になるようなエリート公務員は自民よりなんじゃねーの？
官僚出身の知事とか殆ど与党系（それか相乗り）じゃん。

お前みたいなネトウヨは自分に都合のいいネットの情報しか見えな
いんだろうけど、民主や共産「だけが」猛反対ってのは無理があるよ。

労働貴族共涙目ｗｗ

橋下は大阪の改革に成功したら、

やがて、日本のトップまで逝く男やと思うよ。

でも知事がマジ半分カット申し出たら周りは何も言い返せないよなあ。
なんかこれからの展開が楽しくなってきたな。
どこかの知事とはえらい違いだなあ。
今頃都民は涙目。

>>434
早いのかなぁ・・・でも最初が肝心だと思うけどね。
なんでもそうだけどそこにいる長がまず思い切ったことしないとね。

大阪府民の俺歓喜ｗｗ
まぁ、職員の皆さんは馬鹿やってきた先輩方を恨みなさいな。

自治体の職員など、高卒も多いのに年収が７６０万円とは高額すぎる
一般的に言えば、サラリーマンの平均年収の５００万円以下だろう。
その程度に是正するのが妥当だと思うよ

>>443
改革っつうか、今やってるのはまだまだ帳尻合わせのレベル。
改革はこれからだろ。

公務員のくせにボーナスなんかもらうな

俺ら現場組から見て一番問題なのは事務職員だと思うんだけどなぁ。
仕事終わってから雑談したりトイレ行ったりして30分ほど残業付けて帰るのがあたりまえになってる。


>>433
いや、医者じゃなくて看護師なんだけどさ、新人の９割が１年のうちに辞めるのよ。
男の看護師も来たんだけどさ、あいつは３ヶ月でワンワン泣き出して、翌日から音信不通でさ、数日後に辞めたって聞いたよ。
短い人だと、１ヶ月で辞めるなぁ。辞めてどうすんのか知らんけど。

土建屋と公務員が日本を駄目にする！

給料減らしたら、退職後の天下りで取り戻そうとして
更に酷いことになるだろうな。
橋本は目先しか見えない馬鹿だよ。

500万で良いだろ。

削減しろや！やれやれ、やっちまえ！！！

>>424へ　>>343に答えて
橋下は政府と違い取りやすいとこから取り、既得権益は放置するのと違い
取りにくい既得権益から始めて最後に府税を取る方向性を出してるのが評価できる。

WordやExcelも使えない奴に給料払う必要ねえよw
つかそんなアホはクビwww

公務員って本当使えねーよ
うちの会社に転職した奴がきたけど
逃げるようにやめってったよ　みんなでいじめてやったけどなｗ

最近よく見かけるな太田房江を

>>424
>こんなに人件費削減したら優秀な人材がこなくなるだろ

世界一高い公務員としての給料を貰っておきながら
大赤字出して破綻寸前なんだから、
いまさら人件費削減したところで優秀な人材もクソもないわ

優秀な人材は民間から取って来いよ
じじい共ははよ辞めさせろ橋下

>>439
夕張市は今は維持管理できなくなって倒壊した施設の撤去費すら困る状況。
そして今の市長は再建計画が厳しすぎるからと返済額を３６０億円から１００億円にしてくれと１年で泣きつく状態。
前の市長は市職員出身者だったけど財政再建団体転落当初は偉そうに市職員は道庁で雇えとか言っていた。
ただボコボコにされて第３セクターの負債まで個人保証させられて自己破産寸前。

年収760万てこのレベルだぞ。
ありえない。破格すぎ。

上場企業平均年収
東京電力 (株)（9501） 　 　　　　769万円 　39.2歳
(株) 東芝 （6502）　　　　　 　　　766万円 　40.3歳
(株) ワコールホールディングス （3591） 　　 762万円 　43.2歳
トヨタ車体 (株)（7221） 　　　 　　761万円 38.4歳
(株) クボタ （6326） 　　　　　 　　758万円 42.3歳
(株) 三井住友フィナンシャルグループ （8316） 　　　 758万円
富士通 (株)（6702） 　　　　　　 　753万円 39.8歳
三菱電機 (株)（6503） 　　　　 　　749万円 42.5歳
みずほ信託銀行 (株)（8404）　　 747万円 40.8歳
(株) ヤクルト本社 （2267） 　　　　739万円 40.7歳
(株) 日立製作所 （6501） 　　　　　738万円 39.7歳

身内に引退間際の高給公務員がいる人にとっては橋下先生は敵ですよね
天下り先の団体やらもなくなったら困るだろうし

>>441
ばかだなあお前はｗ　大阪府の知事は「与野党相乗り」だったんだぞｗ
ノックも太田房江もそう。太田房江は官僚出身。そっちのパイプを
期待して大阪府の知事を2期も勤めましたが？

当然、公明も民主も推したわけですがｗ

脳みそついてるか？相乗りで何期も支持、推薦してきたんだから
お互いに「利権構造」にしがみついてきたんだよ。民主や共産や
公明や社民が推す官僚とか業界出身、熊谷みたいな奴が「今後、
立候補するために」知事が給料を大幅カットとか退職金ゼロみたい
な前例を作りたくないんだよｗ

おまえ、馬鹿だろｗ　どこのキチガイだ。

>>424
高い給料出しても無能しか集まらないんだから低給でいいだろ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　はい。サービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　きっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>461

となると大阪が破綻すると三セクの負債を橋下も個人保証させられるのか？

あれ？
削減前は給料２０万円じゃなかったの？

>>444
知事が給与の半額を申し出たくらいで、官僚達が黙っているわけないだろ
私の個人的な意見としては知事の給与削減は必要ないと思うのだけど
それでも官僚は、議会や歴代知事の責任だと、自分達が進めていたことを棚に上げたことを言っているのだし

>>443
ま、石原慎太郎どころか、そのまんま東でさえ、総理大臣候補に名前が挙がるくらいだ
確かに大阪の改革に成功したら、総理候補に名前が挙がるだろうな
自民党あたりも選挙の旗頭として、総選挙への出馬を打診する可能性も有る
その時は一年生議員で、入閣って事態だっていまの時代ならありえるね

年収の上限500万
ボーナス全額カット
退職金50％カット

これくらいやったらおもしろそうだなｗ

>>427
地下鉄天満橋、5時前にぞろぞろ合同庁舎から弁当箱しょったおっさんが帰って行くぞ

俺、年収約250万だけど。。。
760万からどの位削減できるかだね・・・・
俺並みにとは言わんけどな

しっかし、平均すると760万円くらいもらってるんだな。
オレは40歳代で540万円くらいだけど。

カラ出張、プール通い、使い込み。
大阪だけじゃないだろうけど、特に大阪はやりすぎ！減棒、処分やりまくってくれ！

７６０万円ももらえる大阪府職員に死ぬほどなりたい

まあ、強行改革はどんどんやってほしいが、何せBK王国大阪だからさ。
橋下がヤバイ地雷踏んで長崎市長の二の舞にならんことを願うよ、あとノックみたいなワナにも気をつけてもらいたいわ。

>>464

たしかクマって大阪中央駅とか言ってたよね。あれ道路特定財源や暫定税から原資が出てくるのにそれを一般財源化・廃止とか主張する
民主党の政策を反するはずなのにｗあれにも吹いたよ

財政再建団体になったらもっと酷いことになるって現実が
見えてないんだよな、府職員は。

>>464
＞大阪府の知事は「与野党相乗り」だったんだぞｗ
で、相乗りなら自民も入ってんだけどなんで自民だけ悪くないみたいな書き方なの？
ついでに共産はどこの相乗りでも殆ど乗ってないんだけど？？

＞民主や共産や公明や社民が推す官僚とか業界出身
少なくとも自民が推薦してるパターンが一番多いだろ。

民主と自民は地方では結託してるのはおまえの言うとおりだけど、
それなのに自民はいいもの、民主が悪者みたいなのはネトウヨ脳だろw

あと共産は相乗りには関係ないからおまえの妄想。

ぶっちゃけ、400万でいいから、やらせてくれって奴

いっぱい居ると思うよ。

760万貰って文句あるんやったら、さっさとやめろよ。

>>462
バカな公務員はそういう有名な企業しか知らないから意味無いよｗ

大阪はこれで十分。
警察も補助金も減らしていい
あまりにどんぶり勘定でやりすぎてた

>>424
若手より中堅が大変だと思うよ？

それでも阿漕な府職員にはさまざまな高額の無能手当が付きます

いっその事、1日1万円の日当制にしちゃえば。
もちろん日雇いと同じでボーナスと退職金は無しで。

>>478
「まあなんとかなるだろう」と言う楽観論に支配されてるからな
西日本最大の都市を再建団体にしたら夕張どころの
騒ぎじゃなくなる・・大きすぎてつぶせないだろう、みたいなｗ

公務員は薄給ってどっから来た都市伝説だったんだ？？

橋下って選挙中は公務員削減ってあんまり言わなかったけど
やるね
始めに言っちゃうとつぶされるから賢いね

税金を無駄に使っていて
破綻寸前なんだから
平均400万ぐらいでも貰いすぎだと思います。

>>462
官僚の給与は、建前は民間の基準で選定されることになっている
これは事実だが、しかし問題なのは、中小企業など真中や下の方は加えず
上位百社の平均から選定されるってことだよ
つまり日本でもっとも給与が高い民間企業を基準として給与が決められているから
その給与は日本でもっとも良いのは当然だろう

>>463
誰かを敵としない人間は結局何も出来ない人間だよ
少数意見も聞いて、誰もが満足する政治をするのが有能な政治家だなんて信じている人が多いが
そんなのありえない
結局、何も出来ない政治家だけが、そういう政治家なんだ

>>465
高卒とか三流大学卒がごろごろしている地方官僚が、東大卒とかがごろごろしている東証一部上場企業の社員を基準に給与を決めているのだよ
社会の一般常識から言って許せない事だろう
二割削減でも甘すぎる

>>477
大阪21世紀委員会、ちゅう訳のわからない団体があってさｗ　今、
橋下が売却を進めようとしてる大赤字の上物の殆どを推進して
作ってきた団体がある。

そこの理事が「熊谷」のお兄ちゃん。本当は民主党はね、その兄貴
に出馬要請したんだよ。あまりにもあからさま過ぎるってことで
支援者や周囲から反対されて弟に白羽の矢が立った。

本気で大阪中央駅を作ろうとしたんだろうねｗ　税金で。計画が
立ってしまえば10年は食えるもの。大阪府の赤字が幾ら増えようが
お構いなし。後は金持って逃げるだけさ。

夕張にいた労組の幹部たちのように。

>>452
おまえさんの未来は見えているんだろｗ　必死すぎｗ

現状の公務員待遇では仕方ないだろうな、日本全国の地方自治の財政
の大赤字を考えればモデルケースでドンドン改革してもらいたい。
要するに自浄作用が無い以上、橋下知事の改革だけが望みの綱。

橋下知事ﾊｼﾞﾏﾀ

退職金半額、年収５００にしても現状より優秀な人材は集まりそうな気がする

橋下ＧＪ！！！！！！！
もっとやってくれ

>>467
大阪府はそこまでやっていないんじゃないの。夕張市は大赤字で高齢化がひどく返済不能なのを金融機関も気づいていたから融資するのに個人保証を取っただけだろうね。
本来は地方自治体が債務保証しているから大阪府の資産売却などで返済させるんじゃないのかな。

>>470
それはさすがにかわいそうだな。
賞与は寸志くらい出してあげても良いと思う。

>>480
そんな能無し底辺と公務員を一緒にしないでください。

>>450
看護婦さん・・・。お医者様より、さらに地ｇ（ｒｙ
私の嫁の妹が看護婦やっとります。

・・・いつも疲れた顔してるよ。
学生の時はきれいな女の子だったのに。
いまの若い子たちじゃ、つづかないわな、そりゃ。

あ、ちなみに今回の給与削減案がどうなのかはしらないけど、
特殊なお仕事と、事務職の給与の差は開いて当然だと思うよ。
給与下げるべきは、多くの一般事務員の給与だから。

もちろん医療自体が民間へ移行できる仕事なのかもしれないけどね。

>>491

なるほどクマに入れなくてよかったよｗ民主党が府政改革に反抗する理由もわかった

夕張みたいに破算しちまえよ

で、公務員は半分首で、のこりは５０％給料カットな

どんどんやれ〜い！
無駄を省けぇ〜！！

住民票の写しを渡す係の人でも760万円ですか？

一時の痛みとするなら、給与そのままで春夏ボーナス全額カットとかの方が良かったな。

数年前に民間では、現物支給なんてものが流行ったなあー･･･。(遠い目)

というか、何故公務員にボーナスが？

ボーナスは、利益還元の意味合いも込められているのに、利益が出ていないのにボーナスが出る不思議。

そもそも、利益が出て無いけどボーナスとして支給するだけの金があるなら、
民間へ還元すればいいはずなのに、なぜ公僕が貰うのか？
共済みたいに払い戻せよな。

>>20
いや、そうでなくてそんなどうでもいいところを突っつくなってことだろ
ＺＡＫＺＡＫじゃあるまいし

知事が１５万円にしたらみんなＯＫだすのか？いや変わらないだろ
実際今でも３０％カットじゃんｗｗ

それに橋本はＯＫでも今後の知事が、、、、、、、
誰もやらないか金を持て余してるやつが知事になるしかなくなる

外部委託と派遣で充分なんだよ。
人員も多すぎるのだから、採用枠を減らせよ。
その分は外部委託。
民間はそうして来ている。

公務員は底辺だろｗ
バブル期なんてほんとバカしかいないぞｗ

でもすでに定年退職している元府職員は共済年金をバリバリ貰って悠々自適
なんだろうが

外国の公務員はボーナス出るもんなの？
それとも日本限定？

大阪の問題解決して、ささっと福田と入れ替わってくれんかね

今の若い看護婦って面接に来ておみやげいっぱいもらって帰るような時代の看護婦ばかりじゃね

>ワードやエクセルも使えないような職員は！！

一太郎と123なら使えるんだけど

>>480
めちゃくちゃやりたいです！！！
身を粉にして働く所存であります(`･ω･´)

だって400万でも充分やっていけるし
今は360万だもん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>505

その通り
俺も何故非営利団体の公務員にボーナスがあるのか不思議です

>>497

銀行が個人保証とったのか。個人保証は大手企業の社長から中小企業の社長まで銀行から融資受けるときはかならずさせられるからね日本では。

◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI 　

→　→　→　（つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user




【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】　　〜公開討論・両者大激怒


◆公開討論ロング・バージョンです。　ＮＨＫ総合では放送されません。　コキントウの演説は生中継します。

労組もいろいろ言ってはいるが、騒ぎが大きくなればなるほど
公務員の厚遇ぶりが世の中に明らかになってしまい、労組が困る
だけ。
したがって、とりあえず抗議はしてみても、それに対して何らかの
行動を起こすということは考えられない。起こしても、ついてくる
馬鹿はいない。いや、あのサービス残業女くらいかｗｗｗ
橋下はその辺を見切って、強引なやり方ではあるが、改革を進めよう
としてる。勝負は始めからついていたような感じだな。
で、大阪が動けばｍ周辺の自治体もついていく。この前、橋下に文句
垂れていた市町村長たちは、逆にその動きに突き上げられるな。

公務員は年収350万前後でちょうどいい。嫌ならやめれ。

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　はい。カラ残業しています
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　其の上諸手当が付いてウマー
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

今、昔公務員で退職したおじさんのところでお世話になってるんだけど、
年収の明細見せてくれたけど、離婚した奥さんが看護士が700万、
おじさんも800万くらい稼いでた。ーーで、退職後、
もらった年金やらがトータルで2000万っつうから。。。
ーーいい人なんだけど、どこか人としての感覚がおかしいんだよなあ。
奥さんとも別れてるし。
労せずして手にいれたお金は、無駄に遣ってしまうもんなのかと
思わせることも多い。
あんまり恵まれ過ぎると、世程、人としてしっかりしてないと
人間としての何かを必ず失ってしまう感じ。

元公務員が職場に転職してきた。
戦闘職種だったから使えるかと思ったがネを吐いて消えてった

つーか一回全員解雇して、安い給料でもやりたい奴だけ雇用しろ。

>>479
滋賀県の実例があるのを知らんのかｗ　県知事に共産や社民系が
推す知事が通ることがわかってから、共産は「知事の給料の大幅
カット」とか「退職金の全額返納」なんて言わなくなったんだよ。

現実として「自分達でも知事を出すことができる」とわかったから。
通るなら金は欲しいの。

自民党の議員はね、基本的にはお金持ちなの。党からの支援もある。
企業献金も与党だから多い。だから弱小政党ほど知事になった時には
実入りを求めるし返納なんて言い出せないのｗ

現にみてみろよ。橋下は自分の給料のカットや退職金の返納を
言い出してる。自民が推薦になってるがｗ　同じく大幅赤字の
大阪市の平松（民主）はなんで言い出さない？

それが現実で全てだよ。お前の妄想はいいから。引っ込んどけよ
キチガイｗ

>>508
そのバカがワーキングプアと比べれば超勝ち組

つうか
腐職員がそれだけの仕事をしているか別として

40才過ぎれば760ぐらいは行くだろう。
一般より高いと言ってる奴らはどれだけ底辺なんだ？

>>518

＞橋下に文句
＞垂れていた市町村長たちは、逆にその動きに突き上げられるな。

すでに突き上げられてます。だからあのあと橋下に急に丁寧になったんですよｗそれをみた平松が
対抗として給与カット含めた１０００億削減と言い出す始末。

>>459>>465
人件費削減によって行政サービスの低下が起こる可能性がありますよ
モチベーションは、間違いなくさがるでしょ

大阪市職員の組合費を給与から天引きすることを禁止する条例を採決。
労働組合は　「団結権の侵害」にあたるとして市を提訴。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=3EcjWvwxESg

大阪市の裏金が、旧同和対策で建てられた住宅で、住人が滞納した家賃の補てんに使用。
大阪市の遊園地を韓国系企業が２６億円で落札。しかし、ドタキャン契約せず。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=6Nu3G0Fr7rE

大阪市にはもう裏金ありません。という「誓約書」は嘘でした。
大阪市職員、同僚にタイムカードを押してもらおうとしたが断られ、殴る。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=hCrac7Rt62s

平松大阪市長、　地下鉄、バス事業は民営化反対。新規職員採用を再開。職員の給与引き上げ（１１億円）。
区職員、水増し請求で集めた裏金は、手当てに使用。そして、表の手当てももらい２重取り。
大阪市教育委員会の裏金２億円。業者に余分に支払って、預かってもらっていた。８年前は、１３億円でした。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=S_OA18w1aa4

東住吉区役所職員が、カラ残業や経費水増しで裏金捻出。
大阪市職員が、同僚にカラ残業の工作を頼み、断られた腹いせに暴行を加え逮捕。
大阪市環境局で裏金の通帳見つかる。「私の机から出てきたんですけど・・・忘れていました。」
人権生涯学習担当で裏金をタクシー代に充てる。隠していたけど、私的流用はしていません。
環境局のカラ残業問題を巡り、業務日誌を情報公開請求。ない→これはメモです。→いや公文書でした。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=gB7tGMoK8Zo

看護婦は白衣の天使じゃなくて、白衣の(時として血染めになる)傭兵だからな。




外科の看護婦が嫁だからわかる。

>>526
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　＿　ﾑ:::(；,ﾟДﾟ)::|　でかっ････。
ヽﾂ.､（ﾉ::::::.:::::..:.:../）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

おれら民間では給料下がっても外食ひかえたりちょっと節約すりゃいいやって考えるけど、公務員どもは生活レベルが下がるの極端に嫌がるからな、親方日の丸でローン地獄の奴多いし、貯蓄率低くて怠惰なやつが多い。
何千万もする家や高級車かかえて子供を私学に通わせて土日はレジャーに外食、家計は今でも火の車なのにな、がんばれよ。w

>>506
＞それに橋本はＯＫでも今後の知事が、、、、、、、
＞誰もやらないか金を持て余してるやつが知事になるしかなくなる

誰もやらないことはまずないし
金をもてあましてる奴が知事になってもおかしくないと思うが。

>>516
個人保証を取ったような話だった。詳細は番組で言わなかったが保証で自己破産することになると言っていた。
あの市長も一期しかやらないでこんな苦労させられてかわいそうだったよ。
本当に悪い長年やっていた市長は退職手当１億円をもらって退職してもう亡くなっているｗ

>>526
大赤字を出して破綻寸前の一般企業と比べてみろ

しかもこっちは税金

てか職員も呑まなければもっと悲惨なことになる

>>411
事務職こそ、アウトソーシングして、公務員を減らすべきだろうに。

>>528

サービス低下？民間は給与カットしてもサービスが下がったとは聞いたことがない。

京都市教育委員会が、公費を使って選挙応援。
環境局で、覚せい剤の使用や無免許運転で職員５人が免職。「中抜け」してパチンコをし懲戒免職。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=Oalw1N9y_I0

京都市環境局、部長級幹部が車で（レクサス最上級車）職場を抜け出し、ゴルフ練習に行ったり、
スーパー銭湯でマッサージをうける。懲戒免職処分。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=9dDAlbZ6040

京都市新市長、門川大作さん　投票率３７％。京都市職員、１２年間で９３人逮捕。懲戒処分は５４０人。
ウソの忌引き休暇、生活保護費着服、覚せい剤使用は、同和対策による「甘い採用」が原因と発言。
そして、新たに水道局職員が職場を抜けて女性とデート。また、パチンコに行く職員も。追跡映像あり。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=JpaVVucpJBQ

京都市環境局職員、職場を抜けて「パチンコ」職場ぐるみで容認。追跡映像の証拠ありでも、
所長は「私は中抜けはしていないと、聞いておりますけど」とやる気なし。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=lYlzT0ELoac

年収は約７６０万円はキツイだろうｗｗ
ゴルフも海外旅行も高級クラブにも行けないし・・・

>>528
怠慢職員は解雇して、職が見つからない有能な人を雇えばいい

こんなん当たり前の事じゃん
今までみたいに特権あった方がおかしいだろ
特権でｳﾏｳﾏしてた側としては甘い汁の甘さが忘れられなくて猛抗議するだろうけどさ

そういや同和特権でカラ残業しまくりで金ボロボロ貰ってた奴も大阪市職員だったな
一度徹底的にぶっ壊しちまえよ

とにかく欧米の公務員待遇と余りのも差がありすぎ。
どうにかならんかね、江戸時代もどきの今の日本国。

年収760万って多すぎ(笑)
年収300万以下が大量にいる現代で760万って(笑)

異常(笑)

高過ぎる。

うぜー

やりたいことは理解できるが一気に推し進めると
ものすごい反発を受けまっせ。やるときは少しずつ削らないと。
良い例が年金の掛け金を毎年少しずつ上げてるように。

>>526
私もそう思う
ここにいる人達どれだけ底辺なんだろうね
普通じゃんね

公務員は日本の平均年収以外で働け

奉仕だろうが！(*｀Д´)ノ！！！

なるほど
上の方が減額幅は大きいし
これぐらい仕方ないんじゃね？
下は最大で１割カットだけだろ？
２割３割当たり前だと思ってたから橋下意外に良心的じゃんｗ

>>528
その程度で下がるモチベーションなら首にして
安い給与でもやる気がある奴入れれば良い。
この年収ならいくらでも人くるわ。

今の行政サービス良くないだろ。

交替で、土日もやれ

>>523
安いって例えばどれくらい？？？
350万以上なら立候補したいわ。

>>528
サービスの低下ｗ

今のサービスが高いつもりかよｗｗ


マジ笑えるわ

サービス低下＝職場法規だ、つまりそういう事言うのは既得権を守りたい公務員だけ

>>528
いや、これ以上質はさがらんだろ。
あれだけ叩かれておきながら、民間サービス業界と比べるのもおこがましいような怠惰っぷり。

うまくかけないが

都市の顔

○大阪市 ▽京都市 ？名古屋市

とか大阪の地下鉄のホームで大阪市が出してた看板
大阪市だけはまるまる太った顔だったんだよな
他の都市なんかは頬が痩けてるんだよ

◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI 　

→　→　→　（つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user




【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】　　〜公開討論・両者大激怒


◆公開討論ロング・バージョンです。　ＮＨＫ総合では放送されません。　コキントウの演説は生中継します。

年収は約７６０万円・・・高いな

>>528
そんなの覚悟の上でしょｗ
だいたい、いらない行政サービス大杉。
必要なサービスを人質に、保身はかろうだなんて、下劣なやつらｗ

こんなに借金作った公務員は退職金カットでも文句言えないだろ

公務員の仕事は本来、府民一人ひとりが少しずつ分け合いながら行うべきものなんだよ。
もう少し小さく考えて、町内会とか自治会を考えたら分かるけど。他人任せにすればするほど
いらない仕事や設備ができて、いつの間にかそれが仕事になり、さらに利権になり。支払う
金額は膨れ上がってしまう。そしてそれをやめようと言えなくなってしまう。

>>546
事務職でそこまで高い給料はおかしい
４０台なら450-550万ぐらいが平均

お前ら働いたことないから分からんかもしれんけど、
２ちゃんねらーが好きな理系エンジニアでも大半は６、７００万がやっとだぞｗ

辞めるという選択肢もあります。
エリートだそうですので民間で引っ張りだこ間違いなし。

都道府県の職員なんか公僕なんだから年収400万くらいで充分だろ。
むしろやってる仕事の内容からすればそれでも多すぎるわ。

>>526
>>546
だからデータを提示してくださいよｗ
簡単に出せるでしょ？

高い給料が欲しいなら独立して自分で稼げよ。

これに橋下は能力主義も導入するんだってねｗ
やる気がなくなってサービス低下した職員にはどんどんマイナス査定して免職に追い込む気だなｗ
むしろこちらが目的だったかなｗ

43で760万なら少ないほうだと思うが

グダグダ言わずに辞めたい奴は辞めろ。
役所の汗かかない仕事を働きたい奴は幾らでもいるから。
橋本知事様、頑張れ！！

サラ金だって取り過ぎ分は返還してるわけで｡
自治体職員なら進んで取り過ぎ給与は返還することでよかと｡
とりあえず半額からスタートすると｡

>>528
サービス低下したらその原因の公務員の首を切れば良いだけ。
つーか低下するわけないと思うが。

早くハイパーインフレになって全部吹っ飛ばしてくれないかなー

760万…都内在住六大学卒の会社員だが俺にとっては夢のような年収だな…。こんだけあれば家族旅行だって行けるよなあ…

大阪市職員の組合費を給与から天引きすることを禁止する条例を採決。
労働組合は　「団結権の侵害」にあたるとして市を提訴。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=3EcjWvwxESg

大阪市の裏金が、旧同和対策で建てられた住宅で、住人が滞納した家賃の補てんに使用。
大阪市の遊園地を韓国系企業が２６億円で落札。しかし、ドタキャン契約せず。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=6Nu3G0Fr7rE

大阪市にはもう裏金ありません。という「誓約書」は嘘でした。
大阪市職員、同僚にタイムカードを押してもらおうとしたが断られ、殴る。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=hCrac7Rt62s

平松大阪市長、　地下鉄、バス事業は民営化反対。新規職員採用を再開。職員の給与引き上げ（１１億円）。
区職員、水増し請求で集めた裏金は、手当てに使用。そして、表の手当てももらい２重取り。
大阪市教育委員会の裏金２億円。業者に余分に支払って、預かってもらっていた。８年前は、１３億円でした。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=S_OA18w1aa4

東住吉区役所職員が、カラ残業や経費水増しで裏金捻出。
大阪市職員が、同僚にカラ残業の工作を頼み、断られた腹いせに暴行を加え逮捕。
大阪市環境局で裏金の通帳見つかる。「私の机から出てきたんですけど・・・忘れていました。」
人権生涯学習担当で裏金をタクシー代に充てる。隠していたけど、私的流用はしていません。
環境局のカラ残業問題を巡り、業務日誌を情報公開請求。ない→これはメモです。→いや公文書でした。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=gB7tGMoK8Zo

>>540
いやそれは研修名目でいけるだろ

>>528
それってサボタージュだろ。
見せしめに職務怠慢で1人首とか強烈な左遷をすればなくなるよ。

>>507
民間のそのやり方にも問題は多いがな

今の公務員に優秀な人材なんて居るのか？
サービスの低下って

今までそんなに質の高いサービスしてたか？
杓子定規の事しかしてないくせに

Bや在に対してのみ手厚いサービスしてただけだろ

公務員は半分に減らしても何も問題無いはず　

>>517
橋本かっこいいぞ！お前は正しい。応援するからがんがれ！

まあ倒産会社の社員なら当然だね

>>568
>>565

760万は高いな。そのうち300万くらいは血税がドブに捨てられてるようなもんだ。
そら地方財政破綻するわ。

俺この条件で喜んでやるから採用してくれ。

年収は一流、サービスは三流

逆だろ？

この待遇が気に入らない人、サービス低下を宣言する人は辞めてもらいましょう
代わりに働きたい人は沢山いるでしょう、たとえもっと低い給料であっても。

>>490
上位百社の平均っておかしいですよね。
日本の企業のうち99％が中小企業で
7割の人が中小企業に勤務しているというのに。

京都市教育委員会が、公費を使って選挙応援。
環境局で、覚せい剤の使用や無免許運転で職員５人が免職。「中抜け」してパチンコをし懲戒免職。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=Oalw1N9y_I0

京都市環境局、部長級幹部が車で（レクサス最上級車）職場を抜け出し、ゴルフ練習に行ったり、
スーパー銭湯でマッサージをうける。懲戒免職処分。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=9dDAlbZ6040

京都市新市長、門川大作さん　投票率３７％。京都市職員、１２年間で９３人逮捕。懲戒処分は５４０人。
ウソの忌引き休暇、生活保護費着服、覚せい剤使用は、同和対策による「甘い採用」が原因と発言。
そして、新たに水道局職員が職場を抜けて女性とデート。また、パチンコに行く職員も。追跡映像あり。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=JpaVVucpJBQ

京都市環境局職員、職場を抜けて「パチンコ」職場ぐるみで容認。追跡映像の証拠ありでも、
所長は「私は中抜けはしていないと、聞いておりますけど」とやる気なし。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=lYlzT0ELoac

郵便局だって民営化して多少はマシになったぞｗ　窓口の対応も変わった。
特に特定郵便局の対応が顕著。反対に言えばこれまでどんだけヌルかった
んだろうと思ったよ。

それでも今でも、集荷と配達を別の職員使ってる。しかも外郭団体だか
民間委託にし始めて無駄に金使ってるよ。クロネコヤマトなら1回で
済む集荷と配達が、なぜか郵便局は未だに別の職員がやってくる。

「一緒にはできないんです」だとｗ　端末はヤマト運輸と同じものを
持ってるのにｗ　公務員の能力なんてその程度のもんだ。ぬるま湯に
長く使ってたから叩かれるまで何が起こってるか、何を求められてる
かがわからない。

大阪府も民営化しろ。天下り団体や利権団体を切り離せ。みどりの
おばちゃんとか、鍵開けるだけの職員に1千万も金払うなよ。一般職も
減給が嫌ならそういった寄生虫の退治のために知事に協力してやれよｗ
財政再建団体になったらもっとも影響受けるのは一般職だぞ。

労組の幹部ではない。

>>505
民間とか役所とか関係なく、業績の悪い組織に賞与はないよな！
税金使い放題で、府の赤字を増やし続ける実行犯なのだから・・・
給与は管理職12％、非管理職4〜10％カットだそうだが、現在の府の
財政を考慮したら賞与は当面ゼロにすべき。
組合は反対するようだがまさに抵抗勢力、こういう連中が行政を悪化
させている。
高度経済成長期の工場労働者とは違う、ましてや公務員、
「権利だけを主張するな！」

>>500
いや、医者のほうが大変だって。
俺らは途中交代できるけど、同じ先生が10時間以上連続オペとかしょっちゅうやってるよ。
あの先生らはいつ寝てるのか不思議で仕方がない。

一番びっくりしたのは、朝９時とか10時にオペって始まるんだけど、次の日出勤したらまだ同じ患者のオペやってたことかな。
よくミスらないなぁって感心する。
(実際は年間何件か事故起こすんだけど・・・。つい先日も麻酔のミスで一人が植物状態になった。)

夕張市は破綻後、職員が3分の1になっても、行政を回してるぞ。
彼らはさらに年収300万くらいだ。
年収下げなくてもいいから、せめて人を半分に減らせ。十分できる

サービスって

コンビニ＞＞＞＞＞役所窓口

だろ。

公務員叩いても借金の解決なんてしない。人件費なんて微々たるものだよ。
そもそも、赤字なのは税収が少ないからで、公務員のせいじゃない。
もっともっと借金して、お金を地方でばらまかないとダメなんだよ。
借金が多いと言ったって、あと３０年くらいはこれでやっていけるはず。

お前等
知事の給料を減らせとか言ってるけどちゃんと仕事する人間にはちゃんと払うべきだと俺は思うぞ
本当に働かない公務員の給料をカット出来るんならむしろ臨時ボーナスを貰っても良いぐらいの功績だ

行政サービスなんて、民間だったら一人でやるような仕事に数人〜十数人も
くっついてるんだから人件費を1/10まで減らしたって民間並みのサービスは
できるはずだ。

>>587
大阪は倒産寸前なんだから、
平均給与は５００万もあれば充分だよね。

そうだよ、俺あの仕事量なら五百万でやる。　
俺は役所仕事を以前やったことあるから、やつらの仕事量ならわかりきってる

そろそろ昼休みの職員どものカキコが増えてくるかな

負債が０になった時には2度と赤字を出すのをやめてくれ。

税金を受け取ってるんだからその範囲内で行政してくれ。

経費削減に貢献した職員には削減額の一割ボーナスとして
出るようにしてやればよいもちろん市民サービスが落ちない範囲で。

◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI 　

→　→　→　（つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user




【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】　　〜公開討論・両者大激怒


◆公開討論ロング・バージョンです。　ＮＨＫ総合では放送されません。　コキントウの演説は生中継します。

りそなとか、破綻企業のことを思えって言ってたじゃないか。
りそなには、２兆円の投入後、大量の苦情電話と、窓口での文句が相次いだ。
社員は基本給30％一律カット、ボーナス完全停止、、と給与が半減、
20代の一般行員とか、手取り12万とかで泣きながら働いてたぞ。

府職員なんて、意味も無く年功序列だから、無能なおっさんばばあ連中が
年収1000万近く貰ってるんだ。３割一律カットで良いだろう。

rom専の俺も言わせてもらう










また 大阪か

不景気になれば入ってくる税金は減るんだし、それに合わせて税金が給料になってる公務員は減給されて当然だろうよ。
不景気の影響を直接受け止めなくちゃいかんのはまず公務員だろ。

こんなの民間企業ならかすり傷にもならん

中国が日本を憎むがごとく、民間は公務員を憎む
下向き景気のなか、当然の流れ
公務員は少しは空気を読まないと、暴力沙汰くらいには簡単に巻き込まれるようになるぞ

>>524
おまえ自分に都合のいい事例持ち出しすぎだろ。
>>292はわかるけど何でその後は自民擁護みたくなってんの？

地方議会の議員は政党に関わらずクズが大半で知事の給料減らして
のはある程度あってるけど、それは与野党関係ないぞ。
事実上地方議会で最大勢力なのは自民系。

橋下が給料削減言い出せたのは自分が金持ちなのと自民の
推薦うけてはいても、自民に頼らなくても支持があるからだろ。
自民が推薦だからとかお前の妄想w

もともと橋下は、知事にならなければ、年収３億円。
それが知事になって、年収数千万円。

すでにこれだけでも、２億円以上の年収カット。
橋下にとってはそんなことは覚悟の上のことだから、
いまさら数十万や数百万の違いは痛くもかゆくもない。

金より大事な、志・大義のために生きようと考えて行動してるのがいまの橋下。
彼はナルシストだから、世のため人のため正義のために奔走し活躍する「すばらしい自分」
を眺めてうっとりすることに最大の快感を感じている。その快楽のために身を粉にして働いている。

そもそも、一生食べていくだけの金を貯めきると、次に人間は名誉や存在価値を求めて行動するようになる。
橋下は今まさにそのゾーンにいる。

そういう奴に対処するには、金以外の価値観で切り崩さないと勝ち目がない。

>>594
おいおい約３兆円の歳出で人件費が９１００億円だという話だぞ。
歳出の３０％も占めているｗ
これは大幅削減の対象だろ。大阪府は人件費が多いな。

大阪市職員の組合費を給与から天引きすることを禁止する条例を採決。
労働組合は　「団結権の侵害」にあたるとして市を提訴。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=3EcjWvwxESg

大阪市の裏金が、旧同和対策で建てられた住宅で、住人が滞納した家賃の補てんに使用。
大阪市の遊園地を韓国系企業が２６億円で落札。しかし、ドタキャン契約せず。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=6Nu3G0Fr7rE

大阪市にはもう裏金ありません。という「誓約書」は嘘でした。
大阪市職員、同僚にタイムカードを押してもらおうとしたが断られ、殴る。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=hCrac7Rt62s

平松大阪市長、　地下鉄、バス事業は民営化反対。新規職員採用を再開。職員の給与引き上げ（１１億円）。
区職員、水増し請求で集めた裏金は、手当てに使用。そして、表の手当てももらい２重取り。
大阪市教育委員会の裏金２億円。業者に余分に支払って、預かってもらっていた。８年前は、１３億円でした。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=S_OA18w1aa4

東住吉区役所職員が、カラ残業や経費水増しで裏金捻出。
大阪市職員が、同僚にカラ残業の工作を頼み、断られた腹いせに暴行を加え逮捕。
大阪市環境局で裏金の通帳見つかる。「私の机から出てきたんですけど・・・忘れていました。」
人権生涯学習担当で裏金をタクシー代に充てる。隠していたけど、私的流用はしていません。
環境局のカラ残業問題を巡り、業務日誌を情報公開請求。ない→これはメモです。→いや公文書でした。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=gB7tGMoK8Zo

市の学習センターの職員がなあ。。市役所もそうだけど、、
きちっとしてる人と
おかしな人との差が激しい。


あんまり態度がおかしいんで、
お客さん？にあきれられてた。

たぶん、ああいう人達ってコネで入った人達なのかなあ。

>>594
経費のほとんどは人件費

物の値段は全て人件費の積み重ねだよ
同じ物でも安い人件費のところを通した方がやすくなるのはその為

太田房江がどんだけぬるい仕事をしていたか、これでよく判る。
やっぱり、アカと馬鹿と女は政治に関わっちゃ駄目だ。

>>565
この給与って警察、消防、教職、行政職などひとくくりにして算出してるんじゃないの？
そうだったら普通な気がするよ平均年収760万は

>>1
風穴を開けて公務員の改新をしてくれ！

橋下頑張れ
大阪府で実績だしたら
総理大臣になってくれ
公務員一掃してくれ

なんだぁ、高給で知られる自衛官より１６０万円も高いのかよ？
コレは、俸給取り過ぎだぞぉ。１５０万円位一気に減額した方がいいかと。
つうか、労組のブサヨ共々怠業で分限免職すべし。
代わりに、ネット喫茶難民を初任給で採用すれば、人件費削減出来るぞ!!

知事だけは3年間無給にしろよ
なんだよ、3割って。
ふざけてんのか、このガキは。

>>608
文章打つの遅ｗ　しかも小学生並みの文章ｗ　もしかして公務員か？
頭悪そうだねぇお前。

あとスルーする。馬鹿にレスつけられても意味ないからｗ

いくらなんでも高すぎる

「んならもう、私の給与はゼロでいいですよ」

と言い放ってくれたら、オレは一生、橋本を支持する
言ってくれねぇかなぁ。。。

　公務員は夫婦でも楽に働けるからなーーーー。

がんばれ　橋本

京都市教育委員会が、公費を使って選挙応援。
環境局で、覚せい剤の使用や無免許運転で職員５人が免職。「中抜け」してパチンコをし懲戒免職。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=Oalw1N9y_I0

京都市環境局、部長級幹部が車で（レクサス最上級車）職場を抜け出し、ゴルフ練習に行ったり、
スーパー銭湯でマッサージをうける。懲戒免職処分。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=9dDAlbZ6040

京都市新市長、門川大作さん　投票率３７％。京都市職員、１２年間で９３人逮捕。懲戒処分は５４０人。
ウソの忌引き休暇、生活保護費着服、覚せい剤使用は、同和対策による「甘い採用」が原因と発言。
そして、新たに水道局職員が職場を抜けて女性とデート。また、パチンコに行く職員も。追跡映像あり。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=JpaVVucpJBQ

京都市環境局職員、職場を抜けて「パチンコ」職場ぐるみで容認。追跡映像の証拠ありでも、
所長は「私は中抜けはしていないと、聞いておりますけど」とやる気なし。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=lYlzT0ELoac

>>328
＞民間労組がかなり圧力かけた
良く考えたら、他県の公務員の団体からも、文句が出る額じゃなかろうか？→７６０万
大阪ほど破綻してない県で、大阪以下の給与の公務員も居るだろ。

>>376
＞看護師は厚生労働省の政策変更でまた余り始めてるはず
それは、「患者へのケアを削ってでも、医療費を下げろ！」ってやり方の結果だから、
病院を使う側としては、余り喜んでいられないと思うが・・・・

>>608
　　　∫∬∫∬＿＿＿＿＿
　　　 ∧＿∧　|//∧_,,∧　||＿∧ 　　　　すこし涙目だよ、
　　　< #　　 > |/ <｀Д´#> ||ω-` ) 　　
　　　（ 　　　 ） | （ 　　　 ） ||⊂　) 　
　　　　ｕ―ｕ'　￣￣￣￣ (￣(＿⊃

>>626
現場は看護師足らないんだけどなぁ・・・
昨年度は５次募集かけたくらいなのに、年齢の上限50歳でw

財政再建レベルの自治体で、
リストラゼロで給料５００万なら喜ぶレベルだろ。

年功序列じゃなく能力による給料体系・・・を民間が導入してどうなったか？

給料が下がって、労働時間が増えた。

その事実を橋下は、知ってるのかよ？
・・・いや、知ってるから導入するのか・・・

◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI 　

→　→　→　（つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user




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妬み以外の建設的な意見があんまないねー

俺らの税金で給料払ってんだから俺ら以下の給料で働けって派遣ニートが言ってもなぁ･･･
十分代わりがいくらでもいる人材と、最初から努力して来てる人の差は大きいんだもん
派遣ニートが実際職員になったところで使えないし
で、もっと能力のある人は公務員なんかならずに民間で稼いだり自分で事業してる訳で

たとえば派遣ニートにお前らの会社の商品は俺たちが買ってるんだから
俺たち以下の給料で働けって言われてもなぁ･･･妬み以外のなんでもない訳で

まぁ、派遣ニートじゃない人の意見は結構考えさせられる内容が多いけどね
現実を見てるからさ

主人たる大阪府民に奉仕する者の方がはるかに高給な現実。
仕える立場の者が偉そうに振舞っている不合理は正さねばならん。

大阪の公務員ｷﾁｶﾞｲ多すぎ

まあ１０％削減くらいが都道府県では前例だから来年再来年も１０％ずつ削減という感じで小出しに削減していくんだろうなｗ
仕事を拒否すれば能力主義で最低ランクになって分限免職の対象になってくるｗ
橋下もジワジワ追い込むなｗｗ

>>582
そこそこの大学を出て就職して、同期とかと給料の話すれば分かるお

俺も>>526や>>546と同じように、この給料は決して高くないと思うし、
これで貰いすぎとか言ってる連中は社会のことを知らないか、
知ってるつもりなんだったら本気で「どれだけ底辺」という感じ

>>620
自分に都合悪くなったらレッテル貼りしてスルー宣言かw
文章打つの遅いって、全員お前みたいにスレに張り付いて必死で更新
してる奴ばっかじゃねえんだよw

教師とかも塾の先生のほうが優秀なんだから総入れ替えしとけ

もう終わってるよ、この国は。
腐敗した自民党と官僚をみな成敗しない限り、一般人はまともな生活はできないね

大阪府知事ががんばるほど埼玉県知事の情けなさが悲しい

埼玉知事＜俺の給料アップするねｗ

といって給料上げた糞

大阪府は破綻寸前。企業で言えば倒産寸前だろ？
そんな状態で今まで通りの給料が貰えるわけないのは自明の理。
むしろ今までがおかしすぎなんだよ。

ま、今まで好き勝手してきたツケが回ってきたんだから、府の公務員は
文句言える筋合い全くなしってこと。

府も市も削減対策は・・・
まず、お仕事もらってる業者から減らしよる・・・
それで、さも削減対策完了ちゅう顔しよる・・・
泣かされるのはいつも下請や・・・
どこの民間会社も同じようにしよるけど・・・
役所はエゲツないで・・・
役所も世間並の給料で我慢せい！


役所は特にキツイな・・・

人件費削減なんて当然だろ。遅すぎたくらいだ。
特に無くても良い関連団体に天下りした居なくても良いジジイ共の給料をガッチリ下げろ

>>636
いや高いな。国家公務員より高いのがわからん。

◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI 　

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>>623
産休からの復職も超優遇されてるらしいしな

>>636
そこそこの大学出て、そこそこ名の通った企業に入り、
一生懸命働いて、スキルもつけた。
でも、その会社が破綻した。他所でやっていくだけの能力は実は何にもない。

…で？
給与下げますよ。ってこと。
当たり前じゃないか。

普通の企業ならどこでもやってる人件費削減とリストラ

橋下以外今まで、誰もやらなかったという

民間と同じく嫌ならやめろの体制を作るべき。
特権で守られすぎだからいざと言う時に、
手を打つことができない。

公営保育園の給料
平均年収　800まそ

税引き後760万ならちょーリッチ
税引き前ならふつー

>>5
知事が基本給15万なら下は基本給10万だなｗ
仮にそうなっても手当で20万位付きそうだが・・・

まずは意味不明な手当を削れ
それで実質賃金カットじゃん

>>630
米のような「クビになるのが怖い、だから頑張る」ではなく、日本は「膨大なノルマ未達成が怖い、頑張る、過労→硫化水素」
だからな。
日本人の性格には合わないよな。

>>641
だよな。

あと、橋下が大胆なことをやれるのは、過去にも未来にもしがらみがないから。

タレントとしてテレビ露出で票を掴んで当選しているから、プロの支持母体は無縁。
つまり、過去にしがらみがない。

それから２期目以降もやろうとは考えていない。無欲。
未来の再選を計算して妥協するような考えがない。
だから未来にもしがらみがない。

金にも未練なく、地位にも汲々としない。
こういう奴でないと、大きな仕事はできない。
これは西郷隆盛だったか勝海舟だったが言った言葉。

今、橋下のビジョンとしては、大阪維新、つまり大阪を劇的に改革することで
日本の地方自治そのものにゆさぶりをかけ、日本を変えようと考えている。
かつてどの政治かもなしえなかったビジョンだ。っといっても、橋下もできるかどうかはわからないが。

とにかく彼は、そのビジョンの成否はスタートダッシュにあると考えているし、
また、４年の任期中に自分が行ったこと賀認められれば何もしなくても自動再選されることも知っている。

彼を篭絡しようとした議会が「二期目以降も続けようという意欲がないのは無責任だ」と噛み付いたが
笑止千万だった。二期目以降も続けるかどうかは民意が決めることだから。
二期目以降も続けたいなどというエゴがあれば底に付け込まれて議会との妥協の余地が出てくる。
さすが、橋下。

大阪は、もう、彼に賭けるしか生き残る道はない。

ロクな仕事してね〜んだから、たこ焼き現物支給でいいじゃん

以前某市の電算課で職員どもの給与明細を処理していたが、そらもうカルチャーショックだったな。50くらいのオバハンが年収1000万くらいもらってたよ。

40歳↑で750万は寧ろ可哀相な部類の年収だろ、常識的に考えて。

高いレベルのサービスとは、価格の安さを伴わないと、そうは呼べない。

公務員の特徴　10箇条

１．パソコンが使えない、または使えるが遅い
２．使えてもエクセル、Wordどまり
３．昼休みや休憩時間はきっちりとる
４．有給も忌引もきっちりとる
５．サービス残業などもっての他
６．仕事中に私語が多い、あめ玉食ってる奴がいる
７．休日出勤は絶対にしない
８．メールや2ちゃんのカキコは基本的には携帯から
９．こっそり副業をやってる、土建屋に親族がいる
１０．仕事より思想活動や労組活動が得意

◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI 　

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◆公開討論ロング・バージョンです。　ＮＨＫ総合では放送されません。　コキントウの演説は生中継します。

さんざん赤字垂れ流してきた連中が優秀とか、正気か？
優秀なら、赤字なんか出すわけないだろ？　無能の集りの証明じゃね〜かw

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　無能・低学歴の待遇はどんどん下げろ
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　みんな私の意見に賛同してくれている
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　　ありがとうねらーの諸君
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

橋下が総理大臣になってくれたらいいのに。親中でも利権に惑わされない人みたいだし。金銭感覚もしっかりしてそうだし。

その優秀な公務員様ががんばった結果が5兆円と言う借金になったわけだが

どこの世界に
「業績は最悪で、今にも潰れそうだけど、俺らは仕事にがんばったし
　それ以前に、この世界に入るために努力したんだから
　給料はいつもどおりに出してくれ、後、ボーナスもね。」
と言うばかがいると思ってるんだ？

増税で国民に負担が回ってきてんだから
公務員や政治かも負担をするのが当然のはずなのに・・・この国は・・・

>>637
　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 ／　 |　|　// 　 　 |　|//＼ 　　お前が言うな
　 ∧＿||// |　|　∧＿∧ .|　|　//||＿∧　
　(´-ω ||//. |　| <#｀∀´>|　|　　 ||ω-`)
　（ ⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　＼　..||⊂　)
　⊂＿)|／　　　<　　　　 >　　　＼|(＿⊃
　　　　　　　　　　（ 　O　 ）
　　　　|＼　　　　　ｕ―ｕ'　　　　／|　　　　　　 　　　 　　　　　
　　　　|　 ＼　　　　　　　　　.／　　|
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　　　(　　-ω.|　|　.∧＿∧|　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(　　　)∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　)|　|／（ __(＿）
　　　　　　　　　　（ __人＿）

>>660
>８．メールや2ちゃんのカキコは基本的には携帯から

するどいな。

どげんかせんといかん
↑大阪ふうだとなんて言うの？

民間と比べるなら同じ職種で民間の最低賃金にあわせるべき

760万円が安いとか言ってる奴いるけど、
高い安いの前に赤字なんだから給料減らすの当たり前

>>669
なんとかせなあかん

民間と同じ論理で語られたらたまらんよ。
大体負債原因の責務を何故公務員だけが負わねばならんのか？
公共サービスの低下は必ず庶民に跳ね返る。

橋下の支持率は７４％だからなｗ府民が応援している。
府職員は憎悪の対象で蛇蝎のように嫌われているなｗ

>>636
そんな社会通、インテリなおまえさんに聞くが、その給料はどこから捻出するんだ？
お金が魔法の水のように無限に湧き出てきて、大学と年齢を基準に平均値を保証してもらえるんだ？
それこそどんな社会の仕組みなんだよ

お昼だから公務員のカキコが増えたｗ

かねなきゃ増税すれば（･∀･）ｲｲ!!という脳みそ

借金５兆円だっけ？　年３００億削減しても利息分程度にしかならない罠。
一桁足りないね。

IDの末尾０が大文字だと携帯な。

この間、テレビの前でわざとらしく真新しい作業着来てとんちんかんな事言ったばばあ、
あれも中核派の活動家だったんだろ？
大阪って、どんだけ中核派の食い物にされて居るんだよ。

>>673
公僕としての意識が無いのか？
正に寄生虫ｗ

>>628
まあ現場的には、そうなんだろうね。
知ってる人で、県立病院を定年退職した人が居るんだが、
民間の病院に勤めている、嘗ての教え子（その人は準看学校の講師もしてた）に頼まれて、
６５過ぎてるのに、毎日パートで行ってる。

なに？公務員って７６０万しか貰ってないの？
そんな薄給でよくあんな仕事できるな

>>673
その「公務員脳」が負債原因だろ？
なぜそれを民間に背負えと？

Donaika sena akan

橋下がんがれよ。

平均760万って
給食のおばちゃんも含むの？

橋本叩いてる公務員は自分が雇われている地方自治体が破産寸前だという事も理解できない低脳なのは確実。
こんな低脳が有能であるわけないし、年収760万の価値は無い。

公務員は基本給を扶養手当を付与した場合に両親二人と子ども二人を養える
ギリギリの額に設定して、「景気調整額」を付与。

景気調整額は前年一年間の景気動向指数の平均値で次の年の増減が決定する。
だからこの調整額は景気がいいときはたくさんもらえて、悪いときには雀の涙。
これがイコール賞与の役割も果たすので、賞与は無し。

そして子どもは病気等特別の場合を覗いて、必ず二人以上作ること。
特別な事情なく結婚後３年経っても子どもが出来なかったら減俸対象。

とかでいいと思うんだが。公務員は国を維持するためにいい給料貰って
働いてるんだろ。だったら国を維持するために子どもを産み育てるのも
仕事のうちだろうよ。

公務員の旨みなんて「安定」だけで十分だっつーの。

>>673
この当事者意識の無さが、公務員なんだよな。
やっぱ、クビだな。

>>632
派遣ニートは知らんが、公務員が民間に来ても使い物にならん。要領悪すぎ。
そんな奴らの待遇なんて最下層で十分だ。

>>674
26%は公務員と利権屋だねw

>>672
�dクス！

>>688
760万相当がどうかは知らんが
大阪の公僕は破産状態の大阪を再建団体入りからは救っているよ。

借金の返済先延ばしにしてなｗｗｗｗ

府職員なんてボランティアと自給６５０のアルバイトで賄え

>>687
みどりのおばちゃんもごみ収集のおじさんもバスの運転手さんもみんな含めてだよ

>>641
禿同。
年収200万以下で死ぬほど働いている人間がどれだけいることか。
破綻寸前の癖に高い給料貰ってダラダラ仕事してんじゃねーよ。
夕張の市職員だってきっちり給料貰って叩かれてたんだぞ？

地方上級で、毎日半徹で煌々と府庁の灯りつけて頑張ってる若い連中は、
がっぽり貰えば良い。年をとってからたくさん貰えるから、それまで頑張れとか、
空手形ばっかに振り回されちゃいかん。

大阪とか特有の、特定地域出身者優遇などで入ってる糞ドモや、組合のことばっかやってたり、
有給、仮病の長期休暇で山登ったり、ヨットで遊んでる、糞以下の連中の首を切れ。

橋下よこのタブーに触れろよ

大阪でアウトブレイク発生 町内会の半分が死亡
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210437863/28

>>696
地方じゃバスの運転手が年収１０００万越えもあるって言うのは、
本当かも知れないな。

公務員になれなかった無能どもが必死だなｗ

>>673
いい給料貰ってて5000万件も年金消失するようなサービスなら
薄給で5000万件も消失した方がまだ納得がいくというものだ。

>>691
サボり癖と殿様意識がある分派遣ニートよりも使いにくい可能性があるよね

県職員の収入って数字に出ない部分でしょ
パソコン上の数値をちょっといじくるだけで１０００万のおこづかいが全くのノーリスクで手に入る世界

>>594
それ本気で言ってるのか？
借金して金ばらまいて

あと30年はいけるって

いままで大阪府がやってきたことそのままじゃねーか

自分がよければ後はどーなってもいいって発想なのかな

人件費減らされるのが嫌なら
特定の人たちへの特別な補助金を無くせって提案すればいいんじゃないの？
公務員の方は

同僚に特定の人たちがいるから無理なのかな？

ところでなんで公務員を叩くんだろう。
違法行為を犯した奴は処罰すればいいし、不当に軽い量刑だと思うなら署名なりして国会議員に提出すればいい。
本来なら不景気の原因を作った者がその責を負うべきだろう。
公務員は別に政策決定なんかしてないよ。
というか余分な仕事は嫌がるから、新しい決定なんかしたがらない。
始まりはいつも議員先生や県のトップの鶴の一声でしょ。
それを行政手続きに還元して行政を代理執行しているだけだし、何ら悪意なんかないんだけど。
民との釣り合いという意味で、府民と同じ給料下げ率はあってもいいけど、この数年で府民の給料は10とか12％も下がってないだろ。
こんなに下げる理由はない。
今一度、公務員の業務の根拠となる法を一般的な企業の業務改善担当者や労基署など交えて解釈し要求分析を行い、UMLや能大式分類なども活用して法令、条例、達など再決定する必要がある。
その上でファンクションポイントなどで資格者による客観的な工数積み上げと不当に廉価にならないよう専門家の単価の見積を実施。
こういう公務員に的を絞った給料の引き下げは何が理由で出来るのか、感情を除外した損得と個人主義に基づいたまともな理屈で説明してくれ。

一言でいうなら、ツケ。
今まで好き勝手やってきた報い。
罪には罰が必要。
それができないと共同社会が崩壊する

>>636

いや大阪府が健全な財政状態ならいいよ
俺も40代になったら会社が倒産しなければ年収800ぐらいにはなる
だから倒産しないように全力で仕事させてもらってます
大阪府は大赤字なんだから人件費減らすしかないってのが現実

文句があるなら公務員になればよかったのに。公務員になれなかったのが悪いと俺の知り合いのおばさんも言っている。

このおばさんは公務員でもないし子供たちにも公務員はいないけど、こう言っている。世の中には、こういう人も
いるよ。

今の公務員が仮に無能だと仮定しても入れ替えるようにニートや派遣なんか
で補うのはどうかと思う

派遣やニートなんか公務員より低学歴、低常識、低コミュニケーション能力だから

>>700
40台じゃ無理かもしれんが定年間際には十分達成出来る数字だよ
民間の同業と差が開きすぎｗ

そんな状態にしたのも大阪人、寄生虫も大阪人。
所詮はタイガースファンの廃人共の活動の結果だから、労組とタイガースファンがやかましいなら、知事は大阪を財政再建団体に即座にすべきだ。

>>706
携帯ですごい書込みだな。


読んでないけど。

>>706
あのな。
ここ数年の話じゃない。公務員はバブル中も崩壊後も同じ給料なんだから、
バブル時の府民の給与と現在の府民の給与を比較しなきゃ意味ないだろ。

役所の奴らは民間評価したら300万でも高いわ!
あの仕事でクビ無し退職金有り年金額月に30万貰えるなら 300万でもなりたい奴は山程いる。

破綻したほうが市民に絶大な不利益が発生するから
公務員の給料は半分でいいよ。

>630
だが、年功給が未だに残っている公務員で、
これだけの不祥事が出ているというのに触れないとだめだぞｗ

何をしても同じ給料⇒仕事をサボる
というのが公務員の現状（まぁ、一部だろうけど）

わからんかな？都道府県職員は市町村と違って警察と消防、教師が主だ。
これを減らせば暮らしに直結する。だから慎重に論議すべきなんだよ。

むしろ公務員なのに給料減らされて嫌なら公務員やめればいいじゃん

>>706
じゃ　全府民の平均年収+12マソってとこいいんじゃね？

多分10%以上下がりそうだけど

>>706
病院池

>>711
勘弁してくれｗ
なんだ、その給与体系はｗ

大卒東証一部上場企業と比較してどうかだろ

零細企業、派遣、バイトなんかと比較して公務員の給料は高すぎるなんて言ってるやつはアホだろ
こういうやつらは勉強や就職活動をしてこなかった自己責任の結果であって公務員の給料云々とは別次元の話

>>701
公務員は嫌われてるんだよ。わかってないね

>>709
もちろん、世の中には頭の悪い人たくさんいる事は承知してるよ

とりあえず、みどりのおばさんは廃止して、警察でやれ。

>>135
知ってた。
税収はすべて公務員の給料で消えちゃう、ってどんだけ公務員多すぎるんだよ。
明らかに国を潰しているのは、公務員の高給だろ。

>>718
別に人を減らすんじゃなくて給料を減らすっつってんじゃないのか？間違ってたらすまんが。

昼休みの職員が涌いてるみたいだけど、
借金だらけなのにそれをなんとかしようという意識もないんだね、公務員は。
やっぱ民間よりも劣ってるわ。

表に出した額が７６０万で裏金約２００万、合わせて年収１０００万だろ。
昨年度の府知事も含めた全職員支給総額を５０％にしてそれを現職員数全体で
知事給与も含めてどう配分するか大阪府内でうだうだと何年もかけて前向きに取り合いすればいい。
単純に全員半額なのか、民間みたいに同僚を半分リストラして今の給与額を維持するのかすきにさせろ。
支給総額は府の人口×いくらと決めとけば人の数倍働いて職員数を肥大化せず
高収入を受け取り続けることも可能、働きゃいくらでも民間と同じかまわない

公務員って普通に儲かるんだな

>>723
馬鹿かお前は？
大阪なんだから、まず大証上場企業と比較しろよｗ

>>723
人間、どこで人生躓くかわからんもんだよ
倒産・リストラ・病気・家庭の事情・犯罪・事故・・・・

>673
>大体負債原因の責務を何故公務員だけが負わねばならんのか？
>公共サービスの低下は必ず庶民に跳ね返る。

それを庶民だけ負わせようというのが、公務員の主張のように見えるけど？

君の書き方だと、
公務員も庶民も両方とも責務を返しているという正常な状況に見えるが。

>>25
それはサラリーマンにも言えるわ

橋本って意外とやるな。

分かった、人件費削減なしな。

その替わり分免活用するな。

うは>>706って携帯からかよｗｗｗｗｗｗ
すげー執念ですね、仕事しろよｗｗｗｗ
だいたい公務員なんてのは
「学生時代からボランティアや公共活動に興味がありました」
みたいな人材がやるべきだわ。

橋下知事はほとんど休みなしで苦労しているのに給与３割減ではなく、むしろ３割増にしてあげてもいいところ。
民間平均額を大きく上回る給与をもらっていながら、先日「ぎりぎりの生活給与」
とふざけたことを 言い放った大阪府労組幹部がいた。何様のつもりだろうか。
立場があるのだろうが、いかにも府民の心情を逆なでする発言。
働かない職員の代表として責任とって辞職してもらいたいと思った。

民間の論理で言うな、とかいってるが
ボーナス自体、民間の慣習みたいなもんで公務員にボーナスが出ること自体
おかしいからボーナス廃止しろ

>>723
>>大卒東証一部上場企業と比較してどうかだろ
そもそも財政が東証一部上場企業じゃないのに何言ってんだｗ
比較するなら「現在倒産寸前のかつては東証一部上場企業だった会社」と
比較しなきゃ。

>>723
じゃあ、給料の高い大手一流企業に行けばいいじゃん
公務員やめてさ
これからは公務員の給料下がるんだし

大手に入れないならそれだけの勉強してこなかったってことだよね

みどりのおばさんは年収800万もらえるらしいな

>>707
なら退職してるジジイババアから金を奪い返すか年金を少なくするように訴えろ。
今の若手には一切責任はない。在職歴に応じて逓減するのが筋。
（院卒で入った40歳の課長補佐より高卒の55歳の係長を多く減給すべき）
個人主義がわからない奴はシナ人と同じ中世の野蛮人だよ。

削減は結構だが、大阪をこんな状態にしたのは
これまでダラダラやってきた連中なのだから、
例えば、今年新規に採用された職員にはなんの責任もないはず。
彼らまで削減するのはかわいそうな気もするが、、、

もっとも、給料削減でもかまいません！
と面接で言ったやつだけ採用ってことならわかるけども。

チンパンも橋本を見習え

>>706

・・・・


では、話の規模を小さくして。

あなたは今まで年俸760万で家族4人を養っているとします。

あなたの家族では、食費などの必要な経費を4人に分けて生活をする
完全独立させたとして、自分に250万、嫁さんに250万、子供1人に130万を分けて
生活をしていたとします。

だけど残念、今年からは、年俸400万になってしまいました。
どうします？って話が、ずっと以前から続いているだけの話ですよ。

基本給36万って高すぎだろ・・・

普通の会社は、基本給を抑えて手当てで充当する方式をとってるところが多いだろ
基本給が高いと、ボーナスも高くなってしまうから。

36万意外にボーナスももらってるんだとしたら、もらいすぎ。

公務員は必死で携帯から書き込みします。理由は簡単。

最近は府庁内から２ちゃんにアクセスできないように監視してるからｗ
兵庫県もそうなりました。

>>723
赤字がゼロで地域に貢献してるなら別に760万貰っても誰も何も言わない。
こんだけ借金あって仕事もロクにできないんだから、やっぱ給料貰いすぎだろ。

>>733
もしもを話してたらキリねえよバカ
零細企業、派遣、バイトなんかと比較して公務員の給料は高すぎるなんて言ってるやつはアホ

公務員の基本給って、スタートがいくらで、毎年どれくらいづつ上がってくもんなの？

>706
>違法行為を犯した奴は処罰すればいいし、不当に軽い量刑だと思うなら署名なりして国会議員に提出すればいい。

大阪市職員にもその意気込みでやってくれ

公務脳、一覧

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が

給与明細でわかるトンデモ「公務員の実態」独身手当(ISBN978-4-492-22279-9)によると
「独身手当」独身生活が長いと貰える！「出世困難手当」出世できないと貰える！←神奈川川崎
「メガネ手当、ゴルフ手当」←北海道、「元気回復手当」職場の親睦会に出れば6000円貰える←千葉佐倉市
「元気回復手当」マッサージを受けると一回につき1000円貰える←千葉佐倉市
「子供の成人祝い手当」「子供の卒業祝い手当」「子供の就職祝い手当」←大阪市
「サバティカル手当」7年働くごとに1年間給料満額で休める←東京大学職員
「自宅手当」自宅を建てると貰え支給期間の制限なし←北海道歌志内市（実質公債比率ワースト1）
「奥様手当」海外赴任の際に自宅に客を招くと1人につき5000円貰える←財務省
「勤務成績不良手当」勤務成績が悪いと貰える！←公務員（分限休職として給与の六割確保）
●公務員は激務？嘘をつけ。出勤簿に本人がいなくても代りにハンコを捺して●
●勤務しているように偽る「出勤簿管理員」がいて、出勤内容を誤魔化しています。●
●元労働省事務次官の清水傅雄が天下り先（雇用促進事業団、勤労者リフレッシュ事業振興財団、●
●アイムジャパン）をつくりまくった悪行も書かれています。●
その他にも沢山沢山ありすぎて書ききれない図書館で借りて読んで
私たちの税金や年金を湯水のように使っている「特別会計」へ流れているお金の使い道を知りたければ
「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」もおすすめ
●日本の最低賃金　時給610円　（チップなし）
●アメリカの最低賃金：　時給880円　（さらにチップあり）
●イギリスの最低賃金：　時給1170円 　（近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている）
アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
日本フリーター　年間勤務時間1920時間　平均年収129万円　時給673円←北斗の拳
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←天国！
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←時給最強。しかも勤務時間は日本の半分。

橋下がんばれ
公務員がｶｽなのはどう考えても間違いないし、大阪だけじゃなく似たような問題は全国にあるはず

大阪から全国に改革が波及するのを願う

>>706
政治家が自分の責任を公務員に押し付けているだけ。
悪いのはその政治家を選んだ大阪府民。
今回の結果は理不尽でも仕方がない。

>>751
じゃあ、現実の話をしよう。
まず、大阪の財政についてだが。

>>740
元々公務員はボーナス制度はなかったけど、景気がいいときに
民間との差が出過ぎるからってことでボーナス出るようになったんだよな。

だから景気が悪くなった現在、ボーナスは廃止しないとおかしい。

>>740
だよな公務員のボーナスってしかも年4回出るんだろう、おかしいよ
減税出来たらボーナスでしょう普通！

>>744
なら借金背負った時のジジババから借金分の税を徴収しろ。それがお前らの仕事だろ。

半分は甘過ぎるだろ!?
寧ろ更にその半分がいいかと。
それが嫌だと労組がゴネるなら、人件費は地方税収入の範囲内で払うとする。
地方債では払わない方向で。
納税が少なくなったら、自動的に俸給は遅配や支払い不能にすべきだ。

>>636
黒字の会社と赤字の会社とはちがうおｗ

>>746
チンパンお墨付き知事が、この橋下だ。どちらも有能やのうｗ

東証一部とか行ってるけど
府職員が東証一部の企業に転職しようとして
雇ってもらえるもんなのか？

本当にごく一部の優秀な人間以外は無理だと思うんだけど

>>751
入るのに努力したからいい給料を貰って当たり前だ
と言いたいの？

減給イヤならやめろよ。

公務員並みの仕事なら給料大幅カットでも働きたいという人きっとそれなりにはいると思うし。

これ平均年収７６０万に収まる様に算定要素を決めただろう。それでも普通の地銀より高いと思うが。
府庁勤務の総合職の平均を出して欲しいモンだ。

大阪は「府の財政が破綻しても関係あらへん！！日本国民にツケ払わせたらええねん！！
カネなんか取ったモン勝ちや！！ワイらが我慢なんかさせられてたまるかいな！！」
と言いたいのか？

元々は公務員にボーナスなんて制度は無かったんだけどなｗ

そのために基本給があってさ。諸手当があって有給や忌引が
あって。国家公務員法で守られて首とかリストラが無かった。

民間並みに給料を引き上げろだの、ボーナスが欲しいだのって
のを飲んだおかげで民間より優遇される形になった。

民間だって減給するんだから
公務員も減給して何の問題もなし

給料は民間に合わせるんじゃなかったん？

>>745
これは公務員への制裁ではなくて、財政再建と不平等感の是正のためだよ。
状況的には新人の給与もある程度見直すしかない。

>>755
しごいね

・「独身手当」独身生活が長いと貰える！←神奈川川崎
・「出世困難手当」出世できないと貰える！←神奈川川崎
・「メガネ手当、ゴルフ手当」←北海道
・「元気回復手当」職場の親睦会に出れば6000円貰える←千葉佐倉市
・「元気回復手当」マッサージを受けると一回につき1000円貰える←千葉佐倉市
・「子供の成人祝い手当」「子供の卒業祝い手当」「子供の就職祝い手当」←大阪市
・「サバティカル手当」7年働くごとに1年間給料満額で休める←東京大学職員
・「自宅手当」自宅を建てると貰え支給期間の制限なし←北海道歌志内市（実質公債比率ワースト1）
・「奥様手当」海外赴任の際に自宅に客を招くと1人につき5000円貰える←財務省
・「勤務成績不良手当」勤務成績が悪いと貰える！←公務員（分限休職として給与の六割確保）

極一部の稼ぎがある所以外、公務員はボーナスカットでいいだろ
これだけでかなり税金浮くぞ

日本は、国民に奉仕するために、公務員が存在するのではなく、

公務員に奉仕するために、国民が存在し、納税してるんですよ。

大多数の国民が、少数の公務員＆自治労になぜか完敗するんですから・・・

公務員マンセー！　自治労マンセー！　

>>747
何年前の数字と比べて何％下がったの？
累積で所得合計が逆転するのはいつ？
数値を書き込んで。

公務員の給料は生活保護と同等で十分だろうよ。

>>745
新規の奴も国に寄生するために公務員に
なったんだから大差ないだろ

定年退職の時期は自分の意思では変えれないのだから
退職金カットはちょっとかわいそう

給料減額は仕方ないかもね

エエ給料もろとんのぉ？アホくさなるわ

>>757
> 政治家が自分の責任を公務員に押し付けているだけ。

政治家は官僚の傀儡

この国の諸悪の根源は官僚・役人
末端の役人まで腐った根性が浸透している

もっとやれ！

>>765
それくらいの会社だと元大阪府職員って職歴見ただけで履歴書破られると思うぜ。

給料が働きに見合ってないから問題なんだろ？
むしろ働いてない公務員が多すぎることが問題。
給与削減も必要だが、人員削減のほうがより必要。

>>759
ハゲドウ

>>1
＞退職手当の５％減額は、今年８月以降に退職する職員から当面の間適用する。
＞退職手当の減額は当該年度の職員だけに負担を強いることになり、
当面適用するのか当該年度だけかどっちなんだよ
意味わからんんんｎ

借金がある、という事実さえ認識できないのか公務員は。どこまでゆとりなんだ。

ボーナス０にしろ

しかし今まで大阪府の職員はなにやってたんだこいつら

>>702
確かにwwwハゲドwww
もうそれに尽きるな

こういうスレに必ず湧いて出る>>673みたいな公務員工作がウザイので、
>>702みたいな神レスをまとめて問答集にしてテンプレにしたらどうか。
どうにも今更な公務員の工作書き込みがちょっとは減るかも。

> 定年まで支給していた持ち家の住居手当を国家公務員と同様に５年間に限定、
> 通勤手当を国の水準に引き下げる。

今まで、相当ヒドかったんだな。
破産寸前のくせして。

>>768
かもね。
以前、闇手当で飲み食いしていた職員が、謝罪会見で
「仕事の後でちょっと一杯やるのがあかんのですか？」
って開き直っていたよ。
「じゃ、この会見は何のいみですか？」って言われたら、
「これからは堂々とやらして貰います、って意味ですわ」
だって。

謝罪会見で、これだからねえ。

つか橋下の月給100万超えてるじゃんw

>>778
今までごちゃごちゃ理屈つけて給料上げたり
借金積み上げてきた人達が辞めるんだから

退職金減額当然

公務員が高給を貰えるとする彼らの根拠は、
「入社時に難しい試験通ったから」


お前らがどうしようもないからいくら税金納めても借金しか増えないんだよ。
減らされたくないなら財政再建する策を自分らで出してやってみな。
口だけ優秀ども。

オレが760万も貰っていたら年間400万は貯金できるわ。普通の生活しながらな。

退職金減額、いいじゃん。職員の中で最年長の彼らに現状を招いた責任はあるだろうよ。
あとは若い人に任せてｗ・・・って借金まみれのシムシティを人に押し付けトンズラOKってのが、この国では是とされてきたからな。
どこの前知事とは言わんが。

知事の給料が高すぎw

カラ残業、カラ出張

過去の職員も無能だったけど、今の若い職員も無能なんですね。
よーく、わかりました。

>745
そのダラダラやってきた連中の責任はだれが取るのか？
といって結局何もやらない訳ですか？

そこに言及するのなら具体案を出せよ

公務員って特別背任とか適用できないの？
現職だけじゃなくて退職した責任者とかにも払わせろよ。
逃げ得じゃん。

>>797
きっちり仕事さえすれば高くてもいいよ

>>722
>「勤務成績不良手当」勤務成績が悪いと貰える

ﾜﾛﾀ

>>801
税金泥棒警官も公務員

>>797
しかし以前、どっかの知事の今月の給料は８万円だった
知事「給料分は働いたと思う」
というニュースのスレがたったときは
知事の給料安いとダメだ！！！
というレスが大半だったんですが。

財政削減しなかった知事と
財政削減した知事の給料が同額なのはいかんな。

まぁ、まだ成功したわけではないが。

赤字でそんだけ貰うって・・・
公務員ぼったくり過ぎなんだよ

★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★
★★　公務員の給与は低い？公務員は激務？とんでもない！　　　★★
★★公務員給与は本給だけで「手当」を含まず発表しています★★
★★ 独身生活が長いと貰える！出世出来ないと貰える！ ★★
給与明細でわかるトンデモ「公務員の実態」独身手当(ISBN978-4-492-22279-9)によると
「独身手当」独身生活が長いと貰える！「出世困難手当」出世できないと貰える！←神奈川川崎
「メガネ手当、ゴルフ手当」←北海道、「元気回復手当」職場の親睦会に出れば6000円貰える←千葉佐倉市
「元気回復手当」マッサージを受けると一回につき1000円貰える←千葉佐倉市
「子供の成人祝い手当」「子供の卒業祝い手当」「子供の就職祝い手当」←大阪市
「サバティカル手当」7年働くごとに1年間給料満額で休める←東京大学職員
「自宅手当」自宅を建てると貰え支給期間の制限なし←北海道歌志内市（実質公債比率ワースト1）
「奥様手当」海外赴任の際に自宅に客を招くと1人につき5000円貰える←財務省
「勤務成績不良手当」勤務成績が悪いと貰える！←公務員（分限休職として給与の六割確保）
●公務員は激務？嘘をつけ。出勤簿に本人がいなくても代りにハンコを捺して●
●勤務しているように偽る「出勤簿管理員」がいて、出勤内容を誤魔化しています。●
●元労働省事務次官の清水傅雄が天下り先（雇用促進事業団、勤労者リフレッシュ事業振興財団、●
●アイムジャパン）をつくりまくった悪行も書かれています。●
その他にも沢山沢山ありすぎて書ききれない図書館で借りて読んでください
私たちの税金や年金を湯水のように使っている「特別会計」へ流れているお金の使い道を知りたければ
「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」もおすすめします
★★独立行政法人労働政策研究・研修機構（旧特殊法人日本労働研究機構）の★★
★★理事長の海外出張は毎月、愛人同伴で7泊8日！1回の経費1000万円！★★

>>775
累積赤字があるのは、現実の話？
それとも虚構の話？

どちらだと思うね？

成績で給料決まるなら、まず橋下は0だがｗ　

橋下の月給100万以上w
夕張と同じじゃなかったのか？

持ち家に住居手当が出るのか？

退職金減額はいいと思うぞ
今年退職とかの人間は、いままですき放題やってた連中なんだろうから

公務員は日頃民間より優秀だといってるんだから
独立するなり、民間に就職しろよほんとに優秀なら引く手数多だろ？

>>801
残念だけど、無能っていうだけでは犯罪にはならないな。

在日や部落放置して、削りやすいところを削ろうって感じかｗ

>>810
だったら、大半の公務員はマイナスになってしまうｗ

普通は知事の給与を低くするよな
100万ってw

どう考えても年収高すぎ。削減は恒久化しても良いだろう。

退職金減額
基本給減額
ボーナス一切なし


これくらい妥当

>>810

何がおもろいのか分からん

>757
その府民が選んだ知事が、公務員の給料削減という政策を取ろうとしているのだが。

普段は、上に言われた事だけやっています＾＾　だから私は悪くありません＾＾ｖ
なのに、自分の待遇に影響がでると、一気に反対をしだすｗ

お前は、上に言われた事（＝公務員の給料削減）をするのが仕事なんじゃないのか？ｗ

橋下は職員のリストラにマジに成功したら年棒10億でもいいくらいだ

天下りも禁止させて！
とりあえず言っとく！ブサヨ涙目w

>>810
公務員の給料を削減しただけ、橋下の収入になる、歩合制

>>814
でも、減俸の対象には成るよ。

>>816
そっちも手を付けるって事でｗ

自治労って確か連合だよな？
すると、自治体財政を喰いモノにして浪費しているのは
箱モノ土建屋で自民党…これは先細り。たが自治労が人件費を釣り上げて浪費してくれる…コレは小沢民主党に全ての責任が有るぞ!!

★揺れる公務員制度改革！自民党により「骨抜き」★
★さようなら!自民党「むしろ邪魔」★
★公務員守秘義務違反の監視組織を新設することは「削除」★
★在職中の不祥事が発覚した元国家公務員に対する退職金返還は「保留」★
★官僚と議員の接触「禁止」が「許可制」に「修正」★産経新聞2008/1/22
政府の「公務員制度の総合的な改革に関する懇談会」は22日の会合で福田康夫首相に答申する報告書案に
国家公務員が国会議員と接触することを「原則禁止」を「削除」し
閣僚の命令などがあれば接触できると「修正」した.
一方,在職中の不祥事などが発覚した元国家公務員に対する退職金返還等の制度創設については
意見が分かれ報告書案への明記は「保留」となった.
また、修正した報告書案では幹部公務員人事を一元管理する「内閣人事庁」の中に組織評価委員会を
創設する事や公務員の守秘義務違反に関する組織を新設することは「削除」された.
一連の改革実行時期を同法案の成立後遅くとも5年以内とした.
●「政官癒着」に歯止めをかける狙いがあったが自民公明両党から反発が噴出した為だ●
同日の会合で示された報告書案では、各閣僚の国会対応などを補佐する「政務専門官」を新設し
「国会議員との折衝は閣僚.副大臣.政務官.政務専門官」が行うとした.
それ以外の公務員の議員との接触は「閣僚の命令による場合に限るなど厳格な接触ルールを確立し
政官の接触の集中管理を行う」と改められた。10日の会合で示された報告書案には、
政務専門官以外の公務員が接触する事は「原則禁止」と明記されていたが修正により緩和された。
（中略）政官接触の原則禁止は福田首相が慎重姿勢を示していた
報告書案は31日の会合で了承される見通しだが目玉の改革案のトーンダウンを余儀なくされた。
「政官の関係」に関しては平成14年の閣僚懇談会で議員側の働きかけに「対応が困難なものは閣僚に報告する」
と申し合わせたが,なし崩し的に無実化した経緯がある。今回の報告書案でも接触規制設定されることになったが
与党内には「自民党議員官僚双方からの抵抗はなおも避けられない」との見方は強い。この為,懇談会の報告書を受け
政府が今国会へ提出の国家公務員制度改革基本法案はどこまで具体化されるかは不透明だ.

退職金はまずいだろ

橋下知事へ

人件費１００億削減したら、知事の年収１億貰ってもいいですよ。

退職金減額はあかんだろ。

満額でいいから、かわりに無利子の府債で支給しろ。

償還は府債残高が1兆円きってから100年後。

> ３００億〜４００億円の人件費削減方針を提示。

労組と知事の間にはさまれて苦労する人達には
削減成功の暁にはボーナスを出して欲しいね。

>>761
俺府職員じゃないしw
ただお前みたいに感情と決めつけだけでものごとが決まるのが法治社会で絶対に許せないだけだ。
お前も怒ってるなら行動したらどうだ。もちろん理屈に従って合法的にな。

公務員は人員削減しないとダメ。
大阪府の人口の○○％以下にするとか、条例で定めろよ。
給与を一時的に下げても、
知事が代わればすぐ元に戻すだろｗ

給料に見合った仕事をしてない人間は、どこの世界でも叩かれるよ
公務員に限らず

まあそういうことだ>公務員たたき

>>817
いや、橋下知事になったおかげでいろんな削減が可能になったんだから
この人は仕事ぶりからいうと増額してもいいくらいじゃね？
ただケジメとして自分も３０パー削減してるんだろうけど。

会社の収益が悪ければ、社員の給料も落ちる。

府の収益が悪ければ、公務員の給料も落ちる。

この同じふたつのことが理解できないのが、大阪公務員。

今までが貰いすぎで、減らされて適正な給料に近づくという理屈が
理解できないのが大阪公務員。
本当に適正な給与は、今より30％くらい減った額が適正。

　来年、財政再建団体となる北海道夕張市は、市長の給与を70％カットする方針を決め
ました。市長の年収は370万円余りと全国の市長の中で最も低くなります。議員報酬も
43％削減し、全国で最低レベルの月額18万円にする方針です。
　夕張市は、ことし9月から市長の給与を50％削減するなど、すでに特別職の給与を大幅に
削減していますが、来年度からさらに削減するということで、13日、その内容を市議会に
示しました。
　それによりますと、市長の給与は70％削減して月額およそ26万円にするほか、助役は64％、
教育長は60％削減するということです。ボーナスも半分近く削減されるため、市長の年収は
370万円余りになり、全国の市長の中で最も低くなるということです。
　また、夕張市議会も、来年春の選挙から議員定数を今の18人から半減させて9人にする
ことを決めました。夕張市議会によりますと、これも全国の市議会では最も少ないという
ことです。議員報酬も43％削減し、全国で最低レベルの月額18万円にする方針です。

議員人員は半減
市長給与は月26万円
議員給与は月18万円

これが普通だな

だいたい３５０億円削減できれば
それは橋下が「仕事のできるすばらしい知事」ってことなんだから
むしろその分、給料上げないとダメだろ。

職員の給料ボーナス削減できなければ
無能知事ってことで、橋下０円。

橋下府知事GJ
高すぎる職員の給与はどんどんカットすべきだよね。

大阪府の用務員370名
平均年齢49.3歳、平均給与月額37万6600円
民間の用務員17770名
平均年齢53.9歳　平均給与月額22万7200円

大阪府の守衛40名
平均年齢49.7歳　平均給与月額46万9000円
大阪府の民間の守衛1370名
平均年齢59.9歳　平均給与月額25万9000円

大阪府の学校給食員60名
平均年齢46.9歳　平均給与月額36万9300円
大阪府の民間の調理士17430名
平均年齢43.1歳　平均給与月額26万500円

ttp://www.soumu.go.jp/iken/xls/kyuyo_h_7s-1.xls

>>821
そうだよな
上が決めた事に自分たちは従っただけです
自分たちは悪くありません

って理論なら

今回も上が言うことに従うのが筋だよな

嫌なら一般企業にでも転職すればいいんだし
優秀なら引く手あまたでしょ

橋下の月給18万でいいんじゃね？
潰れそうなんだから

事実上、クビ切りはないんだから、500万でいいだろ。

>>814
民間だったら、無能はリストラだな。

>>834
　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　 　　 　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　　　　　　　>>呼びましたか？　ﾌﾌﾝ
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　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

潰れそうなのに月給100万は高いよな

>>841
それでいい。

府職員は一律月給3万。

逆に破産して、公務員を追い込んだほうが
効果的だと思うが…

>>832
はい、携帯から繋いだ公務員が一匹逃げました。
ま、これからちょっとは世間の風に当たって貰うから、覚悟しろよ。

月100万もいらんだろ
普通は自分から最低限にするもんだがw

9時5時で帰宅して760万、大杉だろ
無能はそれに適した給料だけもらってろ

>>847
夕張見たいに退職金しこたまもらって脱北して悠々自適する
府職員OBの姿が想像できます

無能知事なのに、「仕事出来る」とかｗ　馬鹿ばっか。何かひとつでも実現させてから言え。橋下と同じうそつきどもｗ

こんだけ借金あるんだから、ボーナスも退職金もゼロでいいだろ、普通に考えて。

公務員は日当にすれば良くね。１日８,０００円くらいで

>>847
府民も一緒に追い込まれるけどね



特別な補助金が出なくなったら特定の人たちが大騒ぎしだすと思うよ

月給100万もらってて苦しいってのも変だよな
減らせばいいのに

削減した分の予算を、イルミネーションと校庭芝生化に回すわけか。

夕張みたいにして、知事26万円、府議18万円でいいじゃん
まずはじめはそこからしないとおかしいよな

施設のカギの開け閉めする仕事だけで
年収１０００万貰ってるらしいから異常だよ公務員

>>1
倒産寸前のくせに、リストラされないだけありがたく思え。
つーか、公務員てほんとに危機感ないんだな。まるで他人事。
民間の給料に準拠するなら、給料カットやリストラの水準も民間に倣え。

イルミネーションと校庭芝生化なぞとっくに忘れてるやろｗ　思いつきで喋ってるだけやからな。このタレント知事。

>>828
ぜ〜んぜん問題無し(ﾟ∀ﾟ)
大阪府も大阪市もコネと利権絡みしかいないから、今まで甘い汁吸いまくりですが。

知事は減額する必要ないでしょ。今までの借金に責任ないしむしろそれを解決するわけだから
１億でも２億でももらっていいと思う。

>>851
それをなんとか防ぎたいよな

再生団体化決定後に辞めるやつは全員退職金70％カット
今から辞めるやつは30％カット

でいいよ

>>5
それでも良いかもねｗ
でも一般職員は月給５万くらいになるぞｗ
一般職員なんて給料泥棒なんだから数万でも貰えるだけマシと思え馬鹿

イルミネーションっているの？

無駄だと思うけどなぁ

なんか非常識な人が多くなったよね
普通はポーズでも自分の給料を最低限にして府議会議員も下げるもんなんだけど

>851
>何かひとつでも実現させてから言え。

公務員が反対しなければいいんじゃね？

>>867
>なんか非常識な人が多くなったよね

公務員のことだな？
全くその通りだぜ。

府議ってそのままなの？
それってまずいんじゃ

どれだけ公務員が大騒ぎしても民間から見た公務員は
市役所でひまそ〜な顔をして窓口をたらい回しするいらない人でしかない。

退職金カットよりもボーナスカットが先だろ！

非常識な人＝橋下だと思われ
月給100万ってのがまずい

>214 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/14(水) 10:40:42 ID:pnCy4jX70
>>191
>・世界の公務員平均年収
>ドイツ（355万)　イギリス(410万)　カナダ（320万）　フランス（310万）　アメリカ（340万）
>・日本
>国家公務員（638万）　地方公務員（690万）　大阪の公務員(760万)　

>ちなみに日本は世界一公務員給与が多い国です

日本の公務員は欧米の公務員に比べ、特別高い能力を必要とされるのですね
なのに糞大赤字で破綻寸前なんて、日本人レベル低すぎだろ

橋下知事はプライベートでもボディガード必要だから

今の１０倍でもいいよ。

>868
自分の政策が不利益を与える集団が反撃して来ない、と
想定するってのは政治家としてド低能だと思うけどな。
政策の善悪は別として

>>868
反対されたらスゴスゴ引っ込めるのかｗ それがおまえらと福田のヒーロー＝橋下の限界。

>>836
会社は社員が利益の為に働き、失敗したら給料でその責任をとる。（株主に損をさせないように埋め合わせる）
しかし自治体は職員が利益の為に働いてないからな。
ただ評価は必要だと思うよ。
感情的なお前らが直接評価することはあり得ないけど

知事給与は月26万くらいまで下げてもいいと思うけどな
もっと下げられれば下げた方がいい
府議も減らさないとだめだけどどうなってるんだろう

>873
仕事に見合う給料を貰っているのなら構わない。

ご高齢の公務員（月給７０万）とかの奴は、橋本の半分以上の仕事をしてるのか？

そういう奴らベースに比率に換算すると、月給１千万以上行く気がするのだがｗ

府議とかってあんなに必要なの？
半分くらいで十分じゃないの？

基本給36万とか民間じゃ夢のまた夢

>>878
公共の利益のために働いてるんじゃないんですか？

多くの敵と闘いながら改革する人は高額な報酬を保障するくらいのことがあっていいと思うね。
橋下知事は弁護士タレントとして稼いでたからまだいいとして、普通の志のある人でもこういう改革が
できるようにするためには知事の年収は１億にしても良いと思う。

知事の月給100万で金がないってw
どこが夕張なんだよw

日本の文化はコリアと違うので知事給与から下げるのが一般的ですw

>>880
橋下も黙って仕事してりゃｲｲ。

公務員の年俸は、100万から最大150万くらいが妥当だよ。

◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI 　

→　→　→　（つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user




【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】　　〜公開討論・両者大激怒


◆公開討論ロング・バージョンです。　ＮＨＫ総合では放送されません。　コキントウの演説は生中継します。

こいつ在日韓国人参政権推進してんだっけw

>876
>自分の政策が不利益を与える集団が反撃して来ない、と

橋本の政策に、公務員が反対して、橋本が財政改革ができない場合：
将来的も、政治家が無能だったからだ俺らは悪くないと、公務員は主張するのか？

公務員が反対するのが原因だろうと・・・

ホント、この程度も理解できないのか

>>883
ってことは
公共に利益を損なうようなことばかりしている公務員は
責任を取ってもらわないといけないわけだな

半分くらいは責任とらなきゃいけなそうだな

>>876 >>877
橋下が反対を想定していないと主張する、そのソースはどこですか？

>>878
あらら、ケータイ公務員戻って来ちゃったよｗ
気になってしょうが無いらしいｗ

哀れな奴ｗ

もともと公務員様は優秀なのだから、退職して民間に勤めればよい。
職業選択の自由は公務員様にも等しく与えられているのだからな。
それが嫌なら給与・賞与のカットに耐えるしかないだろ。常考。
ｵﾚ的には退職金だけじゃなくS字カーブも弄るべきだと思うがな。
　　　 ／￣￣＼
　　／　ノ　　⌒ ＼
　　|　 （●）（●）　| 　あんたはどう思う？
.　　|　　（__人__）　 |
　　 |　　 ｀ ⌒´　　ﾉ
.　　 |　　　　　　 　 }
.　　 ヽ　　　　　 　 }
　　　 ヽ　　　　　ノ　　

橋下は月給18万でいいだろ
どうせそのまんま妊娠したら堕ろせみたいな副収入あるんだし

>>874
民間ではなく国際標準で決めるべきdすね
公務員給料

>>893
さすが893ｗ　議論をスリ換えようと必死。橋下並のうそつきのテクニック。

ここは全力で支援しなければなるまい。

>>886
知事が一番下げてるじゃん？

パーセントじゃなくて金額のことをいってるの？その理屈なら新人も定年間際のベテランも一律の
月給にしなきゃいけないなw
その方が削減案としては大胆だ。おまえ優秀じゃん。

まあ橋下に「無給」で仕事せえ・・とはいえないしな

仮に大阪府からの給料は一切貰わずに
「公務員の給料をカットします。僕なんて無給だよ〜ん」
なんていわれたら反対する職員は確実に悪者にできるけどｗ

>>896
海外視察に行ってもアホだから学習できないんだよ。

ずる賢いとも言えるがな。

橋下の給料は全ての職員の給料より安くしないとダメだ。
総額15万くらいで十分。
そうすれば職員のやる気も出るだろ

夕張市は大阪府以上に自治労が強い上に知事が官僚出身の実行力がない知事だから夕張市職員の逃げ毒を許した。
そして夕張市の前の財政部長が副知事就任と相変わらずだ。
ただそれでも総務省の圧力で給与４割削減。大阪府が破綻したら夕張市以上だろうねｗ

知事給与って高杉だよな
財政破綻してるんなら夕張並の26万でいいんじゃないの？
議員は18万円

パーセントで誤魔化すのは橋下とその信者。

>>900　なんで？まず自分から無給でやれよ。率先垂範と言うだろ。一刻の猶予も無いんだろ？府の財政。

>902
>そうすれば職員のやる気も出るだろ

今は、やる気が出てないんですか？

橋下の月給、府職員の最高程度じゃないの。

>>1 に 副知事の定額が114万とあるから110越えかも。

大阪らしく職員をブリーフ一枚で並ばせてハリセンでぶん殴れ！

>>902
本当にそれで、職員のやる気がでるならやりかねないよ。

もともとが大阪は全国一だった過去がある知事給与
借金考えれば月30万以下、府議もそれ以下にするのが本来は妥当

赤字なんだからしょうがない。
JALだって５％カットするらしいし。
民間では当たり前のこと。

>>902
本当になったりしてなｗ
なにせ、副収入が有る男だから、それも十分可能だしｗ
そしてもちろん、府職員はそれ以下ｗ

おまえ、良い事言うよなｗ

橋下知事の給与は人件費削減金額の１％で良い。


どんどん稼いでください。

>>891

俺たちは悪くない。議員とそれを選んだ有権者の責任だ、つーのが

公務員の逃げ口上の常套句だったからな

>>903
夕張市民は注目されて未だに浮かれてるからね。
著名人らも夕張を利用してイメージアップや露出を図ってるしとんでもないよ。

大阪府職員は見なし専業で労組活動して俸給釣り上げて職員に上納金を収めさせる。
労組は集めた上納金を自治労に送金する。
自治労はかき集めた上納金（元は税金）を連合に上納金として送金する。
連合はかき集めた上納金から政治資金を民主党と小沢一郎に提供する。
こうした悪意により小沢民主党は大阪府の財政破綻の原因を成している。

　口だけのコイツとオマエらが夏に何て言ってるか？見　物ｗ

まあこんな偉そうなこと言ってる橋下も
月云千万って給料もらって、数年働けば何億って退職金貰うんだろ、税金から

説得力無いわなw

どうせ一期しかやらないんだろうし知事給与17万くらいにすればいいのに
タレント収入もあるし
金に執着心があるのかな

>>902
それより、G9ってIDは最悪だなｗ

府職員の最高給は、橋下以下になるから
ほとんどの職員は生活保護になるのか。

給料も生活保護も税金だから
安くつく生活保護でいいじゃん。

>>905
だから、パーセントじゃない方が府職員にもきついだろw
給料をいくらにするっていう金額決めたら新人もベテランも同じになるんだぞ？

>>891
自治労脳はそうだよｗ散々財政再建を権利だけ主張して邪魔しても破綻したら首長と議員が悪いと責任転嫁ｗ
自分の給料は聖域でも責任は全部他にあるという思想ｗ
だから自治労が強い地域ほど財政危機ｗ

>891
云い方がわるかったかも知れない。やらんとしてることには賛成だよ。

どんな組織の長でも全スタッフを敵にまわしてしまって正常な運営が出来るわけがない。
裁判のように討論に勝ちさえすれば裁判所が司法権力でケリをつけてくれる環境とは違う。

一律に部下にむかって「貴様等全員の連帯責任だ!給料へらしてやる!」と叫べば
多少大阪公務員内部に対立が有ってもごらんのとおり一瞬で一致団結してしまう。
こうなったらいくら住民の支持が有ろうがもうだめだ。絶対に頓挫する。

橋下かっこいいｗ

ここで言う府職員とはいわゆる役人のことなのかな。
現業はさぼる余地が非常に狭いので別途考えてやれ。

てか、課長クラス以上の朝礼のあとで、これとはちがうこと言ってたようにも。
「とにかく一律カットは避けたい。だから能力主義を採り入れたい。」と。
能力主義って具体的にはどういう測り方を、と聞かれると、
それはまったく分からないときっぱり答えてたが。

妊娠したら堕ろせが金の亡者だったw
あいつの言ってることはさっぱりわからん
最近、出番が壊滅状態

つーか、公務員の働きっぷりを見てきたように言うレスがあるが･･･
仕事場まで言ってずっと張り付いてるのかなぁ

まさか、知り合いの公務員発言とかじゃぁないよねぇ･･･
2ch情報とか？

ところで、層化はどう言う立場を取っているんだ？
流石の橋下も、層化には逆らえないようだが。

まあ確かに事務系には見直しの余地はあると思うよ。
だが現業系は本当に慎重にやるべきだ。今以上に
教員、警察、消防が不人気職種になったら
どうなる？モラルの低下、絶対数の不足、困るのは誰だ？
特に当事者である府民の皆さんはよく考えて欲しい。

>>924
じゃ、一掃するか？
冗談抜きで外部のプランナー付けて、
組織をゼロベースからくみ上げたら、
効率よくなりそうだぞ。

>>918
携帯からそんな事書いても説得力ないわなw
知事は１００億削減するたびに１億もらっても良いと思う。

大阪ビックバン、後にこう呼ばれる事となる。

>>915
夕張市も自治労が牛耳っているところだよｗそれに経済界もくっついて与野党相乗りｗ
夕張市の飲食店には市役所専用座席があってそれ以外座れば怒られるほど市職員優遇の町だ。
だから若者はどんどん脱出して公務員以外は高齢者しか残らないｗ
大阪府に匹敵する自治労王国ｗ

幹部の削減幅をもっと大きくしろよ

知事〜部長クラスまで一律50％、議員は一律75％、ブサエの退職金全額返還

これで400億超えるんじゃね？

確かに知事給与はもっと下げるべきだな。
倒産寸前の会社なんて社長は給料出なかったりするし。

>>747
> だけど残念、今年からは、年俸400万になってしまいました。
> どうします？って話が、ずっと以前から続いているだけの話ですよ。

これが家庭なら、遊興交際費と食費切り詰め、ブランドものの買い物手控え、亭主の小遣い減給、だな。

>>778
民間企業はもっと安い給料でいきなり首きられるけどな

>>930
ちゃんと、他の自治体を参考にしてるだろうな。

>>1 にある諸手当は平均以上だったのが現実のようだし。

>926
>それはまったく分からないときっぱり答えてたが。

民間でも、そこの基準はあいまいであるのは事実だから仕方ないと思う。
むしろ、課長程度の個人の思いつきで基準を作られる方が迷惑。

組織として基準の項目を作るというのが必要になる。

>>928
ヒント：実質仕事やってるのは、派遣やバイト

>>930
最後には必ず警察官と消防を持ち出すんだよなｗ
公共サービスを人質に取るつもりだろうが、
さすがにもう通用しないぜｗ

>>938
＞>>1 にある諸手当は平均以上だったのが現実のようだし。

諸手当は平均以上どころか、東京についで全国2位の厚遇だったり。

>>930
公立学校はすでに塾や家庭教師に頼った教育
警察は交通違反の切符きりメイン、要人警護に一日で何千人も投入できても、事後処理以外は民間警備が台頭
消防士は夕張みてみろ、１０万ちょっとの基本給でも有志が集まる

その程度なんだよ、高給もらっててもな

>>930
同意。
教員、警察、消防は勤務評定による給与体系を確立すべきだな。
一律だから叩かれる。
真面目にやってる人はそれこそ民間零細企業並みに働いてる職だし。
あと役所でも課によって全然違うな。
会社帰りに役所見ると毎日遅くまで電気ついてる部屋とかもあるし。
（自分が帰宅するのは大体23時くらい）

>>930
現業でも高額の運転手や民間委託して仕事がなくなった維持関係とかたくさんいそうだなｗ
あいつらはまともな試験採用も少ないからそれこそ見直しの対象だろｗ

760万は高いのか

退職金3000万円あるんだから5%くらい削れよ。
それさえ嫌だって言うなら、もう改革なんてせずに財政再建団体になって
夕張みたいにしてもらった方がいいじゃん。

防犯カメラを無尽蔵に増やせば治安も今よりよくなると思う

>931
無理でしょ。公務員なんてひまそうと云うヤツがいるけど
いくら何でも全職員いっせいにすげかえてどうこう成るモンではない。

やるなら公務員内部で対立煽るなり、んな事したら支持率墜ちるかも知れないが
もうすこし公務員の面目が起つようなかたちにすべきだった。

>>939
ま、どんな物差し作ったところで、ジャッジするのは直属上司だよな。
ちなみにセブンイレブンの社長は日経で言っていた。
人事は適切に評価することよりも納得させることの方が大切だと。
そんなセブンイレブンはエセ管理職を作って働かせまくったので
こないだ裁判か何かになってたっけなｗ

>>924
財政再建団体に転落して国の権限になれば大阪府職員が抵抗してもどうしようもないよ。
お金が来なければどうしようもないｗそうなれば最初に逃げ出すのが夕張市の例だと勇ましく反対していた職員組合幹部ｗ

自称優秀なんだから金が良い民間とやらに移ればいいじゃまいかｗ

優秀なんだろ？（笑）

「都道府県職員　年収ランキング」

１位　神奈川　７９９．６万円
２位　愛知　７９９．４万円
３位　兵庫　７６８．２万円
４位　東京　７６１．４万円
５位　京都　７６１万円
６位　大阪　７４９万円
７位　埼玉　７３９万円
８位　千葉　７３７．４万円
９位　静岡　７３３．７万円
10位　長崎　７３２．７万円
11位　奈良　７２８万円
12位　滋賀　７２７．８万円
13位　徳島　７２０．７万円
14位　石川　７１５．２万円
15位　栃木　７１２．９万円
http://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2007/11/post_d963.html

>>949
じゃ、部署単位でやるさ。
まず、人事を総取っ替えする。
それから財務や経理、それに総務だな。
組織は、この辺を押さえれば後はどうにでも成る。

知事給与論じてるやつ馬鹿すぎ。橋下はもともと年収３億を捨てて知事に
なった。ゼロといわれても「あっそう、ならみんな下げていいのね」って
喜ばれるぞ。それに知事の給与をいくら下げても、「むしろ邪魔」職員
一人分も節約できんわな。

ぐだぐだ言うなら
府職員は、みんな契約社員にしちゃえばいいよ
んで第３者が査定して本採用してやればいい
ここは人員の入れ替えが必要

>>949
知事のやり方が強引だからついていかない。そんな甘えた言い訳ができるのも民間と違って潰れない
からなんだよな。

公務員も競売すべきｗ

俺なら年収300万でやったるで(^0^)/

>>954
普通に市町村に大幅権限移譲とかで職員大幅削減したら対応するんじゃないの。
どうせ道州制にしようとしているんだしいらない手間が省けるよｗ

退職金カットはぜひやって欲しいね
一部の年輩職員が負担を強いられるって言われるだろうけど
その後残された職員の方がもっと負担を強いられるだろうしね

>>958
教員あたりやりたい奴は一杯居そうだ。
実際、薄給でもやりたいって奴の方が良い仕事をするんじゃないかな。

>>952
「優秀な公務員」どうこう書き込む奴は、９９％関係者だからな。

毎日同じ仕事の繰り返しが殆どだから、勤勉であればいいだけ。

愚痴ってる公務員連中はとっとと辞めろ
民間から採用出来るならもっと安い給料で良い人材いっぱいいるのにな

>949
そう、何だかんだいって相手は完全に無くても済む仕事してるわけではない。
だから一致団結されれば相当実効力が有る。>954が云うみたいに部署単為で
切り崩せばどうにかなったものを正面切って喧嘩売ってるからね。

まぁ、タレント知事が自分の俸給以上に税金を納めたら、実質無報酬＋寄付と見做す事が出来るだろ。

大阪府職員の労組が一人一人の加盟者の俸給以上に納税するなら、デカい面する権利があるが
只税金に寄生しているだけの今は大胆に俸給を返上しなければ、労組に発言権を認める必要は無い。

削減に反対する熱意を大阪のために活かせば借金にまみれずに済めたのではなかろうか・・・なんかため息ばかりでるなマジで。

まあ府職員は単独では弱いからな。無能はどんどん吊るし上げて退職に追い込む方針かもねｗ
ああ無能を辞めさせたら全員いなくなるかｗ

本当に３５０億削減できたら知事が３億もらっても全然OK

>>965
確かに、地方税は昨年の年収にかかるから、橋下は給与より地方税の
方が多いと思うぞ。　オレにも、昨日、４６００００円の通知が来たわ。
やれやれ、所得税と併せると結構かな額だな。

>>961
ないないｗ
大阪府の教員採用試験の倍率知ってるか？
小学校とか最終審査まであわせても２．８倍ちょいだぞ。
そりゃ無能な教師も増えるわ。

>>964
善し悪しは有ると思う。
少なくとも、府民はこれで橋下の味方になった。
同時に、現状は表に出てきた。
ちょうど、府職員が砦に立てこもった形になった訳だ。

籠城って、時間を稼げば事態が好転する見込みがあって、
初めて効果を持つ物だ。
橋下が責める意志を失わない限り、
職員側は切り崩されるだけの状態とも言える。

>>966
郵便局の時と同じだよｗ　民営化してからやってるサービスとか
応対を以前からやっとけば民営化する必要はなかった。

それが公務員。尻に火がつくまではずっと惰眠を貪って
中抜けやったり、相手に横柄でもいいと思ってる。ま、これは
別に日本だけのことじゃないけどね。

罰則をもっと強化しないと絶対に直らない。

大阪府もネット配信で優秀な講師の授業を流すなどすればいいんじゃないのｗ
今の大阪府は全国学力テストの結果も悲惨だし無能教職員の授業よりこのほうが成績が上がるかもねｗ

公務員の給与下げるぞ！と言ったら警察消防教育のレベルが下がってもいいのか
といい、
暫定税率おかしい！と言ったら必要な道路や教育福祉の財政が破綻するぞ

同じ言い草だな。じゃあ必要なものから予算をつけていけばいいだけの話なのに。

>>958
大阪の公務員競売しても買い手なんかつかんわな。

それを言うなら、「入札」だろ。

>>970
まて！
何時からそんな状況になったんだ？
つーか、教員免状持ちの待機組が沢山いると思ったのだが？

もっと早くから削減してれば借金まみれにならずに済んだのにね

だな。
弁護士が債権回収や損賠裁判するなら額面の３割までは請求出来るそうだが
この場合は

パートのほうがずっといい仕事するよ。
文句いうやつは、早期退職してもらえ。

人員も減って、ウマーだ。

＞全職員の平均年齢４３．６歳の職員の場合、基本給は約３６万円（諸手当含め約４８万円）、
　期末手当も含めた年収は約７６０万円が支払われている。

漏れの収入の半分か・・・！ と、言ってみたいＷ

>>974
>公務員の給与下げるぞ！と言ったら警察消防教育のレベルが下がってもいいのか
といい、

言い方が８９３そっくりなんだよな。

>>973
学校の教師の能力は勉強より人間育てることの方が大事だから
それだけじゃ片手落ちだな。
今は家庭が躾しないから。
人間育てるのは一流だけど成績はイマイチって教師の採用枠を
広げるとか上手に組み合わせるといいかもしれんな。

公僕の罰則をキツクシロ

>>1
異例？
これくらい一般企業なら普通・・・・
さわぐほどのことじゃない！

退職金はなくてもいいと思う。

本当に実行してくれるなら
知事は３０％増額でもいいよな

まずは自分の労働単価とコスト意識を持つために
自己申告の年棒制にして、申告額の根拠になる労働も
一緒に申告させればいい。

公務員に少し同情するとするなら、仕事する喜びを知らずに、さぼって給料もらう事が楽くでいいと思ってしまうような
くだらない仕事をしてるということかな。

公務脳、一覧

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が