【政治】大阪府職員の給与、「能力評価」に見直しへ。橋下知事[5/13]

大阪府の橋下徹知事は職員への研修の中で、
来年度からの給与制度を「能力評価」に応じて見直す方針であることを明らかにしました。

１３日、橋下知事は今年度新たに課長職についた約１２０人の職員を対象に研修を行いました。
橋下知事は訓示の中で、人件費のカットについては期限を設けるとする一方で、
来年度からは「能力評価」に応じて、給与に差をつけるよう制度を見直す方針であることを明らかにしました。

そして、橋下知事は「頑張っている人と、そうでない人が一律では、組織が活性化しないのではないか」と話しました。
今年度の人件費については、３００〜４００億円の削減を目標に給与や退職手当などのカットも含めて検討されています。

http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0284940

２

頑張ってる人の給料はちょっとだけ減ります！
そうでない人の給料はすごく減ります！！

やる気溢れる職場になるだろうなww

現職は給料下げたらその分仕事しなくなるだけ
低い給料で新規に雇用するべき

もっとやれ
一部でいいから派遣社員に切り替えろ

万世一系を軸に評価しないとダメだよ

能力主義が正しいとは思えない
公務員の給与は減らすべきだけど

じゃあ督促関係の仕事の人は、一番給料高くしないと。

えげつない事にならないか

頑張っても業績上がらない人と頑張らなくても業績上げる人の見極めが出来る人間いるの？
そもそも橋下は全ての職場の現場を見て回ったの？

どうせ財政再建団体になって給料3割カットだろ

これでカットできるのは年収ベースで一桁後半くらいだろ
財政再建には全然たりないな。

>>7
要領かます奴ばかりになる可能性が大きいね。
公務員はもともと、そういうのは得意中の得意だから。

問題は評価をどうするかだよな。

公務員どうしだとみんな揃ってAランクだろ。おい。

これやるとゴマをするのが得意な人がいるんだよね
能力評価する側の人も公正なジャッジできないのがいるし

橋下、そんなことよりこのタブーをなんとか汁！

大阪でアウトブレイク発生 町内会の半分が死亡
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210437863/28
植物の奇形発生報告
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/13

今までの公務員の世界というのは、競争のない社会主義的な価値観で運営されてきたから財政赤字ばかりになったんじゃないの。
日本の場合、激烈な競争にさらされて金儲けしてきた民間企業の利益があったから、役所の赤字ムダ使い体質がうやむやにできたんだ。
民間が金稼ぐ能力がない国だったら、一発で国家自体破綻だろ。
まともな評価基準で、それが確実に実行されるならば、能力主義、競争主義、大いに結構なんじゃない？
能力のない公務員や先生、適性のない人たちが淘汰されるならば、その恩恵を一番受けることができるのは府民でしょ。全国の自治体もこれに倣うといいのに。

橋下凋落の伏線が

公務員に競争原理が通用するわけないだろ

通用してたら、共産主義国家が蔓延してたはずｗ

大阪府は独立してくれ

聞こえはいいけど、この能力査定って一番難しいんだよね
明確な基準作ってクリアしたか否かで機械的に削るのが一番公平
ただそれに関係しない業務は殆どやらなくなるけど
公務員はそれじゃダメなんだけどな

公務員の平均時給４７００円　派遣平均時給１７００円　入れ替えろ

　人事院勧告がウソの大本

評価する人の能力が低いのが問題だな

清算主義まっしぐらだな、橋下。
カットカットじゃ上手くいかんぞ。
まずは固定資産税を増やして地価を下げて
企業を大阪へ呼び込め。

【政治】大阪府議会議員報酬削減へ[5/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210670970/

これはダメだ
利益を求めない公務員をどうやって評価するんだよ

あのバカ女ってまだいるの？

民間でも能力給は失敗してるからなあ
上手く評価できる仕組みを考えるのは至難の業だぞ

窓口の○○さん
私には立たせたままで本人は座ってるんですけど…との苦情 評価↓↓

××課
予算使いきり
評価↓↓↓

お、いいじゃんｗ
競争心を持たすって事は発展に繋がる
今までのﾅｧﾅｧで働いても定時までいれば金が貰えるとかｱﾎな制度の方がおかしい

売り上げ等で客観的評価がいくらかできる民間でも難しいのに、
公務員でこれをやったら、イエスマンしか残らない。

笑えるw
↓

【国家】公務員の奥様【地方】１２
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205884311/

やっぱ公務員同士の競争意識、煽った方がいいだろうな

これはやばいな
橋下やめたら
全員最高評価になるぞ

公務員の仕事ってどうやって評価するのかなぁ。
そもそも評価基準の無い仕事をやるのが公務員の仕事なんじゃないのかなぁ。
評価できる仕事なら民間にやらせればいいんじゃないのかなぁ。
一律カットでいいんじゃないのかなぁ。

自治労がファビョるだろな

評価させることで、個人毎の業務内容を掴むことを意図してる。

お茶飲んで、新聞読んで帰るやつとか、PC開いてボーとしてる

やつとかをこれで洗い出すのが目的。

だいじょうぶか？

上客に手厚く　一見に冷たくなっていくんじゃね？
公務員のあり方と違うような希ガス。


違法金利の取立て弁護士の能力評価となると
さらに寒い物を感じるわ。

能力評価だと時給６００円がお似合いの香具師ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員は遊んでいても給料が貰えるから就職したのに騙されたって言われるぞ
(;^_^A

『市営火葬場の火葬数が、目標数を大幅に上りました』

で評価が上がったら嫌だよな。

予算使い切り制度は全くの無駄だな
それで組織が硬直化して行くべき箇所に金が回らない
国家規模でやってたらそりゃあ国民の首も絞まるよ

これはさすがに反対。
公務員の仕事を評価できるわけが無い

給料を不当にもらいまくってるのは
兵卒にあたる大多数の下っ端じゃなくて、
もっと上の官僚じゃないの？

>>44
それだと左翼・民主党への攻撃ができないだろ。

橋下の思いつき発言はなんとかならんのか・・・
中央からの出向組との整合性とれなくなるぞな

こんな案ダメに決まってるのに

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！

民間の平均が４００万円から５００円万なのに　公務員７００万円とは
ほんと人事院一体なにをやっているのかな？公平な目を持つ職員はいないのかな？

国管理の再建団体管理になりゃ、嫌でも辞めさせられますよ。今から能力を出す時です。公務員はこれからの時代、努力して我々が払った税金を還元できるぐらいになっていただきたい。そんな公務員なら大歓迎です。

>>48
民間の平均はミソクソ同じにしてるから、その論理はどうかと思うが
ま、だからといって公務員を擁護する気はないし、今の役人はクソばかりなのも否定しない

コリア系反日中核派が理由分からないこと言わなきゃ
試行錯誤しながら今までよりは良くなるよ

>>50
まあ民間の平均が公僕として丁度良いだろう。
無難なのが公務員であって、国民より上であってはならない。

能力評価だとさ、

もともとひどいありさまでサルでもできる改善した場合と
超困難で現状維持できたら神の場合で、
前者の評価が高いんだよな。

評価する側には後者を見抜くだけの能力が無いといけないのにｗｗ

民主党が問責提出を回避するようなへたれになってしまった今、
希望の光はおまえだけだ。みんなすぐに妥協してしまう。
橋下、おまえだけは府民のために、最後の最後まで戦ってくれ！！
妥協するな、がんばれ！！
おれはおまえの戦う姿勢に共感し、勇気をもらっている。
おれもがんばるよ。

なんだ頑張ったら給与削減されないんだ、
と公務員に勘違いさせる意味で有効じゃね。

課長職試験とか実施したら？（選考者は他県庁管理職に）

役所とか行くとどこの役所でも市民を邪見にするよな
手続きの自分の仕事以外興味ないから、二度手間になったりイライラすること多い
効率的にしたら職員かなり減らせるだろ
無駄な人員はリストラしろよ

先生の評価というのは難しいんじゃないの？
クラスの平均点？問題児生徒で大幅変動あるし
外部から見て納得できる選考を

橋下がんばれ!!

>>55
民間なら報酬が一番のエサになるし、評価される（する）ポイントも明快
でも、公務員はそうじゃないからな
何をもって「よくがんばりました」「もうちょっとがんばりましょう」と判断できるのかが不明

同じ評価をするにしても、個々人への給料より所属部局に予算を多く配分させた方が
遥かに効果出るよ
新規事業を各部局の裁量で進めれるようにするとかね
もちろん最終決済は知事だし上限を設ける必要あるけど、末端はやる気出る

管理職にのみおこなえ

その能力を評価するのも公務員？
そもそも堅実な業務が公務員な訳でなんの業績をあげるんだ？
とりあえず、負職員へのアメなんだろうけど、組合からの突き上げが
厳しいんだろうな。。。

とりあえず、もっといらんもん削って削って削りまくれ！
府議会や府庁にもっと知事をサポートしてくれる議員や職員がおれば
ええんやけどな。
でも、本当にがんばってくれ！橋下知事！

ついでだけど、泉北高速はもっと安くならんもんかいの・・・

少なくとも、バス・地下鉄・ゴミ処理・リサイクル処理などの事業は民営化してみればいい。
消防・警察・自衛隊などの根幹は民営化するわけにはいかないだろうが、実際、駐車違反は専門の取締り屋にアウトソーシングされてる。（駐車違反取締のシステムを営利事業化してないのがダメだと思うが）
民営化できるところは民営化して、「税金をあてにして食おうとするのではなく、自分達で利益がでるように努力しなさい」という思想でやればいい。
学校の先生もどうだろ。民営化した方が国民のためなんじゃないかな？　基本的に、教員の質を担保するには競争原理を取り入れるしかない。　
美味いラーメンを提供できる店は行列ができるが、不味いラーメン屋は閑古鳥が鳴く。今の日本人は、不味いラーメン屋で無理やりラーメンを食わされてる状態。

生活保護の申請も却下しまくったら評価↑かな

普通に年収250万にすればいいんじゃないの
なんも努力したくないし改善もしたくない
ただ、んぼーっと働いて生活したい、そんな人が公務員になればいい

能力給とかわけわかんね。
これで橋本がバカだということがはっきりしたよ。

>>66
おま、そんなに能力低いのか。がんばれよ

能力評価はやらなくていいだろう
公務員は上から下までみんなで高い評価つけるようにするだけだし

給与も手当ても最初から減らしまくるってのが一番だ

橋下かっけえ
しかし能力評価は評価基準が定めにくい！

>>64
橋下の理屈ではそうなるなｗ
意味不明な条例だらけにして、違反金を徴収しまくれば評価うｐ
徴収は委託（天下り先の創設ｗ）でおｋ
今は一般行政職員だけを対象にしてるけど、変質して警官や教員まで範囲が広がるのは明々白々
警官にまで広がると、東京で問題になってるヲタ狩りが横行ｗ
教員は勉強のできる子のみに執着して、受験が過熱
行き着く先は今以上に荒廃した公立学校

こんなの実現させたら、橋下のいう「小さな政府」と逆行するだけでなく「大きな政府」でもなくなる

でたー！ｗｗｗ
んでやっぱり全体の人件費は減るんだ？ｗ
ワロスｗｗｗｗ

職員でもいろいろだろうにね。

能力を評価できないような部署はどうすんだろう。

すぐに瓦解しそうな気がする

能力評価

S クラス公務員　年収1200万　　 全体の 2%
A クラス公務員　年収800万　　　全体の 8%
B クラス公務員　年収500万　　　全体の 20%
C クラス公務員　年収200万　　　全体の 70%

でいいですね。

TJjIRnZh0必死だな

能無し高給ドロボー公務員が必死なスレ

能力評価まですると難しいから
「むしろ邪魔」のレベルの人を、同等の仕事してるバイトと
同じ給与まで下げればいいよ

大阪府の規模、年収などトヨタ自動車に近いみたいですから、
大阪府職員がトヨタ自動車の社員並のクオリティで働くようになればよいですね。

トヨタ自動車(株)【7203】
従業員数（単独） 69,501人
平均年齢 37.0歳 平均年収 7,990千円

小泉ふくめ自民党のバカ議員と官僚は、自分の私腹を肥やすことだけだな
国のためには解党が一番だよ

昼間からノンビリ労働組合

憲法9条とか政治活動するなよ

能力評価は難しいよ。
人件費削減のためだけに導入するなら、
失敗は目に見えてる。

評価制度導入してる自治体は結構あるよ。問題はその中身。
評価する側もびびって結局は当たり障りのないものになる

赤字なんだから知事に協力するのが職員の義務だぞ
　（｀∩´）
嫌なら辞めろ！
　民間企業に行け！

しょうがないよ。給料が下がるなんてのを想像すらしたことない人種だから

上がって当然。休みあって当然。手当てあって当然。福利厚生あって当然。

天下りあって当然。だから公務員になったって人おおいもん

公務員を能力評価で判断出来る訳ないだろ
一般企業でも能力評価なんて総人件費の削減の言い訳でしかないってのに

わかりやすいから、一律３割カットっでいいのに。

　大阪府職員の給与３割カット、

　退職金も一律五割カット、財政再建、

予想通り骨抜きにされたか。

日本にはきちんと能力査定できる上司がいないだろ
だから先ずは能力査定できる上司の育成が重要だね

ね？やっぱり無理だったでしょとなるのがオチ

とりあえず、あの中核派の女がどういった査定になるのか楽しみだｗｗｗ

能力給にすると現知事なぞ・・

と、誰が決めるのｊｋ？

全員高能力と判定しましたので
給料の値上げになりましたとさ
めでたし めでたし

今時能力評価って古すぎない？

たいしゅうしじねらいすぎでちゅ

仕事しない奴はどんどんカット、辞めたい奴は辞めさせる。
シルバー層や、リストラで真面目に職探してる3〜40代や主婦等、
やる気のあるパートやアルバイトは掃いて捨てるほど居る。
こういう人達に仕事をさせるのが１番。

コレは一律の方が良いと思うな

能力の差異の判断基準が曖昧すぎ

当然必要な事なんだけど、何か建設的な事やらないとブッ叩かれるだろうな。

橋下は小泉2世かよ

能力給は機能しない

何寝言を言っているのかな、ハシシタは。
誰ががんばっているか、がんばっていないかを決めるんだよ。
しかも、一般企業では、能力評価（成果主義）は失敗とされているのに。
予算を少しでも減らしたら、良くやったとするのか。
そこら中で手抜きと責任転嫁が巻き起こるぞ。

一律年収400万でいいよ
その程度しか働いてないし

公務員を能力主義にしたら自給５０円になっちまうだろうがｗｗｗ

能力あったら公務員なんかやってない

―終了―

職員みんな最低賃金からはじめればいい。それでやっていけないやつは辞めるなり、しねばいいし。
かわりなら、いくらでもいる。

>>94
その古すぎる改革さえ、やってないってことだろ

>>7
禿同、給与というか無駄な手当を削減するべきだな
民間でも能力評価をやめているところが多くなってきているのに・・・

>>94
これ個人レベルでやると、かえって効率が落ちるよね。
どうしてもノルマ主義になったり、納期守るためにやっつけ仕事になったり。

普通じゃん。当たり前。
これをきっかけに赤字の自治体は全部能力制にすべき。
赤字の癖に、どんだけ税金泥棒する気だ？

>>100
民間じゃメチャメチャ機能してるだろ

過去10年の実績で、人件費抑制にはベストチョイスだと答えが出てる





おかげでこの様ですよ民間は

橋本よ。まさか口だけなんて事になったら府民の信頼失って総すかんで取り返しのつかないことになるぞ。

5兆円の赤字をこさえた時点でみんな無能なんだっつーの

予算を余らせつつも当初目標を達成したときに評価を飛躍的高めるようにしろよ。
談合なんてたちまち無くなるぞw

まず大阪市内の創価学会から税金を取れ

そのうえ能力評価をやればだいぶマシになる

賄賂が横行しそうだなあ

公務員管理職に管理能力があったら今みたいになってないだろ

多分低能力判定される職員が多すぎてモラルハザードが起こる
一定水準以下は解雇して、再度公募したほうがいいんじゃなかろか
時間はかかるが清廉一新された体制が出来るぞ

どうやって評価するんだ？
組合運動に励んだり裏金をいくらプール
できたかで決まりだべ大阪の場合

能力主義は短期的には賃金抑制効果があるけど、
長い目でみたら全体的な質の低下を招きかねないぞ
府民を見ずに、評価する上司ばかりみる太鼓持ちを生み出すだけだと思う

公務員の業務民営委託化への疑問

・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの？
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりあんた等２、３人の人権費の方が高いよね？
・人権費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの？
・何故自分達が当たり前の様に貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの？
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事？
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね？ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人権費抑える措置してるよね？
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど税金預けてた一般国民に謝罪的なニュアンスは
無い上に「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事？
元々おまえらの金じゃないんだけど？

ちなみにゴキブリ公務員のケツの穴舐めてメシ食わせて頂いてる委託業者さん、毎日ご飯おいしい？ｗ

民間委託業者・・・・管理事務所所長５０歳年収６００万ｗ（当然一般作業員はそれ以下、年収平均３００万ｗ）
スペック・・・・・・社交性、部下管理能力、各種資格、現場経験、現場指示義務、責任義務、残業手当無

「元請」公務員・・・・勤続２０年目４０歳、公務員給与体系に従い年収８００万以上ｗ
スペック・・・・・・資格特技能力特に無しでＯＫｗ主な業務は伝言ゲームと電話番と日報整理と決裁の判子押しｗ

橋下の目的は、ここでいわれているような上等なこと
ではないよ。
とにかく、教員とかに多いけど、問題職員を排除する
ことだろう。
その存在価値がゼロならともかくマイナスな職員を、
クビにできないというか非常に難しいから、塩ずけに
するためだと思うよ。

人が人を評価させるのは民間でも難しいのに果たして無能橋下にできるかな？ｗ

公務内容と時間とを毎日報告させるようにすりゃ面白いかなと思ったり。
知り合いの人事の人によればそういうのでだいたいの人となりまでわかるらしいし。

>>123
人事とかいう味噌樽に漬かってるヤツが最低の人格だったりする罠

能力評価なんて、基本は形だけでそんなに給料とかが同じ年次ではかわらないでしょう。
むしろ、評価の著しく高い仕事のできる人にそれなりの待遇をして、
評価の著しく低い仕事をしない人を辞めさせて、
そうではないその他大勢の給与の水準を下げるのでは？
じゃないと、うまくいかないと思う。

>>1
民間企業でも散々言われているが、
営業職以外の仕事を、どうやって数値評価するのか。

某親方日の丸企業に勤めている人曰く、
遅刻とか無断欠席とか、基本的な勤務態度を評価すると。
今まではそういった規定がなかったために、
勤務態度を理由に解雇することが事実上難しかったが、これで可能になるんだと。

・・・あまりに次元の違う話で、開いた口が塞がらんかった。
これが運動部員排除の布石になればいいが、反発は必至なんだろうなあ。

評価は、市民がやればいいよ。
市民に接しない部署は難しいかもしれんが、教師や警察官は難しくない。
図書館の司書さんとかでも、熱心なのもいればやる気ゼロなのもいる。
評価してやるよ。
大阪じゃねえけど。

>>126
＞某親方日の丸企業に勤めている人曰く、
＞遅刻とか無断欠席とか、基本的な勤務態度を評価すると。
＞今まではそういった規定がなかったために、
＞勤務態度を理由に解雇することが事実上難しかったが、これで可能になるんだと。

学校レベルじゃねーか。

区役所の職員が住民票１日１００枚売れとかノルマ課されるのかな？

何日も休んでいるとか、仕事中ゲームしてるとかを無くすためだろ、
ある役場では3ヶ月で720万回も仕事時間中エッチなサイトを巡回してたそうだ。
公有奴らが亡くなるといいね

国会議員も能力給にすればいいのに。

勿論、売国行為をすれば「減額対象」にするってことで。

けっこう橋下の競争主義政策へ対する批判が目立つな。２ちゃんにまで動員がかかるのかｗ

一律減額でいいと思うんだがな

無駄な仕事を作ってどうする
経費削減に反してるぞ

公務員の能力評価なんて結局上司の好き嫌いにしかならないよ。
営業じゃないんだからさ。

評価をやるというのがポイントだな。経営を考える市町村は、もうやっている。
そもそも管理職と人事課に全て任せっ放しで効率的な経営ができるわけがない。
導入当初は甚だ混乱するだろうし、教職員組合は考課そのものをぶち壊したがね。

これさ上司が部下を評価する制度だと
ごますりうまいやつが給料高くなる算段となる

四六時中一緒に仕事してるわけじゃない上司が
部下を全うに評価出来るもんかね

「能力主義」という言葉が事の本質を適確に表せてないのかな、言い換えて「奉仕主義」や「府民利益主義」にすればいい。

どの職員がどれくらい「奉仕率」や「府民利益率」が高いかを算定する基準や数式などを作り出すのは簡単だろう。

宇宙工学、金融工学、生産工学、行動心理学などなど、物事を数値化する能力を人間は持っている。

「行政効率工学」という学問があるのかどうかしらないが、そういう視点から職員の能力、効果、効用、効率、成果を判定してみるのも国民（つまりは納税者やその家族）にとっては意義があるでしょう。

>>133
一律で減額すれば済むような仕事なら、誰がやっても一緒。
バイト雇えばいい。
何も年1000万も税金から払って、いちいち公務員雇ってしてもらうような仕事じゃない。
能力で差がつくような仕事にこそ、血税から高い金だして雇ってる公務員に、その能力を発揮して欲しい。

>>127

税金を払わない市民が、督促にきた職員をマイナス評価するのか？

評価する人の能力はどうやって評価するの？

公正に能力評価できないと、職場が崩壊するぞ。
無理だろ。

>>126
それは能力評価じゃなくても最低限必要なんだが、実際に難しかった。
それまでその程度の数値すら使ってきてなかったわけでな…
反発は大きいだろうが、それを説得できるだけの資料が揃っていれば、
裁判しても勝てると。

評価は、目標到達度でやるはず。年度最初に事業計画と到達目標を
立てさせておいて、年度が終わった時点で到達度を申告させ、成果と
見比べる。

能力主義はやめといた方がいいと思うなあ。
そもそも評価は誰がするんよ。
役人同士で評価してもまともに機能するわけないやろ。
一律カットの方がいいし、府民も我慢するからさあ。（一応府民です）

>>139
面白くないからあぼーんしとくね

橋下改革案、職員給１２−１０％削減　総額３５０億円
2008年05月13日

　大阪府の橋下徹知事が進める人件費削減案の全容が明らかになった。基本給の削減幅
は過去最大規模となり、管理職１２％減、非管理職１０％減を３年間実施する。都道府県で
は初めて退職手当を５％カットする。諸手当などの見直しも含め、総額約３５０億円規模の
削減になる。府は近く職員団体にこうした削減案を提示するが、反発は必至だ。

　府幹部によると、知事は基本給（１４５万円）の３０％、副知事（１１４万円）は２０％、教育長
ら特別職は１８％、部長級職員は１４％を減額する。非管理職は若年層に配慮し、減額幅は
４〜１０％まで段階的に設定。実施時期は今年８月から１０年度までの３年間を予定してい
る。現在、全職員の平均年齢４３．６歳の職員の場合、基本給は約３６万円（諸手当含め約
４８万円）、期末手当も含めた年収は約７６０万円が支払われている。

　退職手当の５％減額は、今年８月以降に退職する職員から当面の間適用する。退職手当
の減額は当該年度の職員だけに負担を強いることになり、極めて異例だ。総務省によると
都道府県や政令指定市では初めて。団塊の世代の大量退職期を迎え、今年度の退職手当
は総額１１１０億円と見込まれており、約５０億円の削減効果が見込まれる。

　諸手当では今年８月から、定年まで支給していた持ち家の住居手当を国家公務員と同様
に５年間に限定、通勤手当を国の水準に引き下げる。日当や旅行雑費も廃止する。

　府改革プロジェクトチームは先月、３００億〜４００億円の人件費削減方針を提示。府人事
室では総額約３００億円の削減案を橋下知事に示したが、知事の強い意向で削減幅は約３
５０億円まで引き上げられた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200805130025.html

今年度だけで120人の課長？

どんだけ課の数多いんだよ
まずはスリム化しろよ

いまどき能力評価て…。
ずれてるところが時々出てくるなこの人。

上杉鷹山なみの宰相ってもうこの国には現れないのかね・・・。
この人の業績は調べるとびっくりする。

笹野の一刀彫もこの人。
米沢牛もこの人。
「なせばなるなさねばならぬなにごとも　ならぬは人のなさぬなりけり」
「して見せて　言って聞かせて　させてみる」

一、国家は先祖より子孫へ伝候国家にして我私すべき物にはこれ無く候
一、人民は国家に属したる人民にして我私すべき物にはこれ無く候
一、国家人民の為に立たる君にて君の為に立たる国家人民にはこれ無く候
右三条御遺念有るまじく候事

福田チンパン「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないんだから何とか工夫して・・」
　　　　　　　　「上野にパンダが来ることを本当はみんな手放しで喜んでる」

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　はい。サービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　きっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

公務員に能力評価は合わないんだよ
現場につまらん横槍入れてくる組合から守ってやるだけでいいんだ

>>141
税金はらってるかいないかは関係なく、いいお巡りさん、いい教師がいたら「良い評価」を与える。
「○○さんは、これこれこういうことをしてくれて、親切なお巡りさんです」とか。
卒業時、「○○先生は、怖かったけど、親身になってやってくれた」とか。
逆に、悪い警官がいたり、悪い教師がいたら「悪い評価」を与える。
区役所の窓口も同じ。
簡単だろ。
その評価が正しいか、正しくないかは別に、市民から評価されてると思えば、態度が違ってくるだろ。
そしたら、サービスも態度も良くなるだろ。
それが目的。

いいことだね
能力評価つか普通に査定はした方がいいよ
今日なんかどこかの役所職員が婚姻届とかの届出書類を処理しないまま破棄してたとかで問題になってたし

うちの能力評価はこんな感じ。
まあ、なんでＣ評価のやつも昇給させるんだよクソ公務員が、
って言われりゃそれまでだわな。

Ａ評価：上位５％　　→　昇給ペース１．５倍
Ｂ評価：中位９０％　→　通常の昇給
Ｃ評価：下位５％　　→　昇給ペース０．５倍

去年安倍が公務員関連法案で能力評価制度の案件も成立させてるので、それを参考にするんだろうか？

>>1
能力給なんてブチ上げたけど、実際はどういったことを評価するの？＞橋下知事

イエスマンを優遇する結果になるだけなんでは？
営業職みたいに有無を言わさぬ数字の出る職務じゃないんだし。

例えば橋下知事の掲げる歳出削減に協力した人が評価されるの？

バンバン社会保障など削って苦しむ府民が続出しても、
歳出削減に成果があったからと俸給をドンと上げるというのは異常だろう。

>>157
勤務態度が真面目ならB評価それ以外はC
何か秀でてたらA

これだけで公務員の場合は十分

>>157

去年安倍内閣で成立した公務員制度改革の一つが公務員への「評価制度の導入」で今具体的に検討されてるからそれを
府が参考にするんだろう。

>>126
そんなもん現状の制度でも懲戒処分することが可能だろ
大阪市がやってるじゃん

人件費の削減に成功して、その分きちんと減税できるなんて誰も思ってない。
もし奇跡的に成功したら、橋下さん、総理大臣にさせられるだろう。

評価ってどうするんかね〜？
経費節減に力点を置くわけ？
それとも住民サービスの向上？
行政の仕事って基本的に収入（歳入）につながるもんじゃないから、何かやれば金使うだけだと思うが
結局、何もしないのが高評価になるんじゃね？ｗ

でたああ〜〜〜能力評価。
人件費を減らすための制度ですな。
民間でめっちゃ苦しんでる最悪な制度。大阪オワタな。

能力の評価なんかできんよ。
普通に給料さげればいい。それもかなり。
ルーチンワークなんか１０万でいい。
そのかわり雇用は逆に増やすんだよ。掃除だけ、とかな。
これで巧くいく。

超頑張れ橋下！！

でも大変だろうから新卒を低賃金にすればよくね？
現職は解雇

大阪から日本が変わるかもしれん
橋下がんばれ

お役所の仕事なんて、個人の裁量で差をつけるなんて
困難だと思うんだけどね・・・

能力評価は悪いコトじゃないと思うが。

上司が部下を、部下が上司を評価できるシステムでないと、
今以上に組織が駄目になると思うよ。

自治体で部下が上司を評価するシステムは皆無に等しい。

ガンガン滞納者からとりたてたり、生活保護はなるべく受けさせなかったりする奴が有能なのか？

B・K枠を潰さないとどうにもならん。
これは大阪だけの問題じゃないが、大阪を見るのが分かり易い。

>>167

>
> 上司が部下を、部下が上司を評価できるシステムでないと、
> 今以上に組織が駄目になると思うよ。
>

まあこれが無いと、イエスマンのいい子ちゃんしか残らなくなるんわな。

能力ではなく、作業内容を民間レベルで算定して給与に反映させろ。
（民間レベルとは、中小企業も含めた）
能力評価では、組合が言いがかりをつけて結果何も出来なくなる。

能力評価のデメリットは、評価の高い事しかしなくなる
危ない制度。

大阪府が新人事評価制度導入へ
2008.5.13 11:51
大阪府の橋下徹知事は１３日、職員の人件費削減案について、評価に応じてカットの割合を変える新しい人事評価制度を導入する考えを示した。
これまで財政再建などのための給与削減は、一定割合でカットするのが原則だった。

評価方法についても、優秀な職員をモデルに仕事ぶりを詳細に数値化し、別の職員の評価に反映させるなどの新制度を検討し、平成２１年度にも導入する。
府は職員の退職金カットも検討しており、これら人件費削減の具体案を、今週中にも労働組合側に提示する方針。

橋下知事はこの日、新任の課長級職員に対する研修で講演し、「がんばって仕事をしている人としていない人の差を出すことは必要。
一律カットは解消しなければならない」と話し、２１年度から職員それぞれの評価を給与カットの割合に反映させる意向を表明。
評価方法については「公務員組織は利益を生むものではないので、成果を判断するのは難しいが、府民の満足度や意識を調査し、業績評価に盛り込みたい」とした。

講演後、橋下知事は報道陣に対し、「人件費を削減しても、がんばっている人は給料が上がるようにしたい。
公務員組織にあまり競争原理を持ち込んではいけないと思うが、全員一緒（の削減率）だと組織が活性化しないのでは」と話した。

まずカージナルテトラとネオンテトラを見分けることができないと
見直しすらできない。どう？できる？

>173

その記事見ると、あまり期待できないな・・・

現状でも自治体の組織は団塊世代の弊害で悲惨な
状況だと思うが、もっと悲惨になりそうだ。

リアル阪神淡路大震災体験者集まれ！
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1210685972/

>>167
役職が上（出世）した人を有能とするわけにはいかないの？

誰が査定すんの？
あんな馴れ合い組織じゃ
増える事はあっても減る事はなさそうだ

公務員の仕事は差がつくものではないという前提は、眉唾に思える。
民間だって、営業とか研究職じゃない、明確な成果が出ない職種は
たくさんあるだろ。
それなのに、役所内に個人の成績をつけるシステムが育っていない
のは、意図的にか無意識にか、競争や努力をさせられるのが嫌なため
個人評価を忌避してきた結果じゃないの。
窓口係一つにしても、住民からの苦情が多いか少ないかで個人に評価を
つけることは可能だろう。

見直し見直しうるせーよ

まずオマエを見直せ
最初と全部言ってることちがうじゃんｗ

確かに評価主義は危険も含んでるけど、今のままでほっとくよりはいいんじゃないの？

｢正当な評価を下せる人間がいない｣って言うけど、だからってサボってる人間をそのままにしていいわけがない。問題があるから何もやるべきではないというのは違うと思う。

能力評価とか査定とか当たり前なんだよな

橋本ＧＪ

もっとやれ

賛成するのは優能な公務員

反対するのは無能な公務員

同じ税金払うなら、仕事している人に払いたいよな。

でもさぁ、公務員曰く、
民間と違って難しい試験を受けてきた。
法解釈などの難しい案件に対応できるのは、公務員だけである。
民間なんかに公務員の難しい仕事はできない。
優秀な学歴を持っている公務員と中卒・高卒の市民の給料が違うの当たり前

って言い続けたよな。

つ・ま・り　これから公務員の給料が上がるんだよな。

良かったな公務員さん。

能力給にしたら１５０万円／年くらいになるから良いんじゃないか

>>179
＞住民からの苦情が多いか少ないかで個人に評価をつける

生保を支給しろ！って資格も無いのに喚く輩にホイホイと
支給許可を出して苦情無し。

逆に厳格に基準に照らし合わせて却下したら苦情の嵐。

どっちが職務に忠実と言えるんだい？

こりゃ大変だ
大学時代に公務員目指した動機が根底から覆されるんだからｗ

15分置きにヤニ吸いに行く馬鹿どうにかしろよ

>>187
その場合、「なんであんな人が生保受けられるんだ」という
近隣住民からの苦情が少なかったケースで、その支給を
認可した職員にＧＪすればいいじゃない。

能力給という名の減給・人件費カットですな。

１０年以上前から民間じゃ当り前なので、わかります。

大体こんなかんじでどう？↓

(1) 職員それぞれに、自分自身で課題を決めさせる。
(2) その課題に対して、客観評価を行い、難易度を決める。（課題の分析→職場の方向性に応じた難易度評価）（※ここがもっとも困難）
(3) その職員が実際にどれだけ課題を達成できたかを評価する。
(4) 年間でキリのいいところで、点数を数えて能力給に反映させる。

大阪府職員の給与は、食料の現物支給でいいと思う。

>>190
多分そんな主張をするより、「俺にも支給しろ！」って喚く輩が増えるだけだと思うぞ。

他人の脚引っ張るより「自分も」って方が得になるんだし…

>>191
公務員曰く
民間とは違う。
厳しい試験を受けた
高学歴で
優秀な人材

ですから、そんな事ありません。

単に30分か15分単位で作業日報を各自提出して、
成果物で判断でしょう。

優秀な人たちだから、高効率な結果が得られるんじゃないの？

給与１０％カットは正直覚悟していたが、今日の夕刊には１５％カットも
ありうるようなことが書いてあった。orz

うちの職場じゃ、組合がプロジェクト案反対の署名はじめた。
無駄なことを…。

大阪の治安と教育は全国最低レベル。
だから、「給与･人数を減らすのはとんでもないことだ」と労組は言うが
この言い分を通してしまうと
「減らされないように、最低水準を維持しよう。」ということになってしまう。
いずれにせよ橋下は、削減に踏み切るわけで
労組としては、「減らされたので悪化した」という結果が必要になる。「真面目に働くな」という話になる。
能力評価導入は必ず必要。

あの断絶ババアの能力も計れるわけだなｗ

仕返しか

こいつら一律、上にいくほど人間性が腐ってるんだから、人して再生させてあげようってんだから、アイデア的には良い。若い人達が腐った奴らに併合されていくのはそれこそ税金の無駄。

>>196
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html
＞府の案によりますと、給料の減額率は知事が３０％・管理職は１２％となっています。
＞管理職以外は、若年層に配慮して４％〜１０％の削減としています。


15％以上ということは、おまえ管理職か副知事クラスで1000万プレーヤーか？

総務省がワクワクしながら見守ってそうな気がする。
もし公務員に対して機能する能力評価が可能なら、それは公務員全体の仕組みが大きく変わる。

どうせ大阪では一番笑いの取れる人間が高評価なんだろ

日本でこんなシステム、根付くわけないっつーの！

能力評価も不正する人はする。
信じられん。。。

>>200
いや、その記事じゃない。
PT案では１０％となっていが、ある試算によると１５％もありうるような
話だったと思う。
産経関西版の夕刊ね。

公務員の能力評価は無理

費用対効果も分からない、能力が無いから大幅な使い込み。大幅な赤字。
普通に給与５割カットでしょ。当然ボーナス無しで。
大幅な赤字なんだから、当たり前。

知事と府議会議員は財政再建のために８０％の基本給カットでＯＫ。

月２０万で働く若者の気持ちをわかってから負担増を議論せよ。

３０秒で窓口対応を済ませたら１ポイントとかになんのか。

コネの効いてセコイ奴が高評価になるね
真面目な奴が損をするようになるさ

裏金つくってる職員信用出来るのか？
能力評価低い奴は解雇した方がいいんじゃないのか？

大阪といえば同和に、在日、奴らの不正には、触れないのか？

裏金を告発した職員は裏金の一割をもらえるようにすればいいんだよ。
もちろん裏金作った奴は解雇で。

これは無意味だろう
ただでさえ無駄飯喰らいの公務員には
一律カットしかない

いいぞ　橋下　もっと改革せよ　改革せよ！

橋の下はやっぱりバカだな

一律１０万カットで良い
能力のある奴は公務員などやらない
とにかく自主退職者をいっぱい出して
新規に雇えば良い

警察とかは交通違反でポイント稼げそうだわな。

誰が評価するかにもよるね
ぬるい人間は仕事ができるできないよりも好き嫌いで判断するからなー
下の人間が上のやつらを評価すりゃいいよ

橋元はやはり世間知らずというか。。。。。
民間でも能力主義の評価に四苦八苦してるのに、
公務員でできるわけないだろ。
誰か止めろよ。

18歳から60歳まで全員月30万、ボーナス年2ヶ月（住宅手当なし）でよい。
採用試験は公営住宅への入居と同じように、一定の成績をクリアした者
からのクジ引きで決める。

能力評価にすると、余計な仕事・間違った仕事をして
点数稼ぎをする人が出てくるような気がする。

職員A：道路建設を促進しました。今までの２倍の実績です。
　　　（一応計画には入っているが、作りやすくて利用価値のない区間。いわば無駄な道路）

職員B：条例案をたくさん作成しました。
　　　（粗製乱造の無意味な条例、ないほうがいい条例）

職員C：まじめに職務を実施しました。

とかで、職員AやBを高評価にするから無駄遣いや過剰規制が生まれる。
逆に、節約度や規制緩和促進を高評価にすればそれも極端にふれてしまう。

極端には負ける戦争でも、上司の顔色によってはせっせと提案書を書く部下が、
優秀と評価されてしまう。

「丁度良さ」「長期的な結果が優れた成果」みたいのを評価する仕組みがないとだめ。

仕事の結果の影響が出てくるまで何十年かはかかるのが普通なんだから、
せめて退職金・年金の時点で評価に差をつけるぐらいじゃないと意味がない。

人件費だけにこだわらず、光熱費や建造物とかの改修費用とか
いろいろ合わせて何億円減らせとか丸投げして
後は職員達に決めさせればいいじゃん
人件費下げたくなかったらほかのところで我慢しろってことだ

>>1いいぞ〜　はしした(笑)もっとやれ〜〜

能力評価にすれば、
おまえは給料全額ＣＵＴになるがなｗｗｗｗ

成果主義を導入すると民間では人件費圧縮となりますが、
腐れ公務員の場合は、人件費が増えます。

人を評価するためのノウハウを持った人間がいないんじゃね？
最初の１０年くらいは無茶苦茶だろうね

>>225
それだわな。

どーせ職組に骨抜きにされて、言ってみただけ、になるだろ。

「公務員の能力評価による人件費圧縮を行いたいのですが、そのコンサルティングをぜひ御社に依頼したい。
　つきましては事業開始の共同記者会見をして、年度ごとに成果について共同発表を…」

と言ったら、失うものをもってそうな大手コンサルは大抵逃げ出しそうな気がする。

>>219
民間が四苦八苦してるということは、新しい能力主義を
生み出す努力はしてるんでしょ？
いままで、公務員にそういう着眼がなさすぎたんだよ。
能力主義などというご立派なものじゃなくても、公務員
近代化センターをまず作ってほしい。

>>225

つうか、能力主義でうまくいってる会社はごくわずかだからなあ。
順調に業績を伸ばす会社は年功序列に少し能力主義を加味する、という会社が多い。

>>195
大阪府庁クラスなら、良い成果を叩き出せるはずですね。
大阪の債務を減らしながら行政サービスの質を落とさない。且つ必要な整備も怠らない為の具体策なんて、自ら叩き出せますよね。
頭良いんですもの。自分で出来るでしょ。

これは難しいぞーｗ

公務員は業務内容連動報酬が一番理に適ってると思うけどね
企画みたいに専門性が高いところは能力評価でもいいかもわからんけど、
バスの運転手やら緑のおばちゃんやらは業務連動だろうJK

馬鹿じゃねーの？
選ばれた奴しかなれないんだから、こんなの導入すんなよ
民間にでも導入してろｗｗｗｗ

能力評価なんて無理無理。
まともに社会人経験ありゃ誰だって分かるだろ。
仕事はしていなくても管理職に気に入られさえすればＯＫ。
回りの連中が実態を知っていても役職連中はまるで気付きません。

何故なら要領がよく嘘が得意だから。
さらに、こーゆー奴は友達居ないから皆が避ける
役職連中との酒付き合いを好んでします。

酒付き合う→可愛い部下→査定ＵＰ
あほくさ。モチベーション下がってさらに状況悪化。
能力評価推進者は実態を知らない世間知らずか
評価で脅しをかけて忠実なおべっか酒飲み相手ばかりを増やしたい無能。
てめぇらが評価されちゃえYO。

http://mainichi.jp/kansai/news/20080513ddn001010006000c.html
大阪府：退職金３〜５％削減へ　週内にも提示−−都道府県初


ちなみに、能力給の能力の選び方は、
いくら予算を”残したか”にすればいい。

切りつめて切りつめて、予算を残した奴に給与をあげるシステムにする。
一番合理的。

百人職員がいたとして。

がんばって給料が上がった人、一人。
がんばらなくて給料が下がった人、九十九人。

つーことに、したいんじゃね？ｗ

予算を残した奴がえらい！ってことにすればよくね？

まぁ、そーいう部署ばかりではないからわからんけど。

すくなくとも課長以上はさ。
予算を使い切るではなく、予算を余らせた奴が一番偉いってことにすりゃ、
毎年無理から予算を使い切る馬鹿が多少へるんじゃね。
もちろん、それ以上のキックバックがあるからあれだけど。

人件費の合計を15%カットしてその分から給与を分配すればいいだろ
全員一律カットか、能力に応じてカットの量を変動させるかを
職員に決めさせればいい。
民間からすれば人件費の総合計が減れば内訳はどうでもいいだろ

実際のところ公務員の予算を一番圧縮したかったら、年度末に無意味に
買い物する悪癖を止めさせないとダメだよ。年度限りの使い切り予算が
無駄遣いの最大の温床。

1円も残さず綺麗に無駄遣いすることが評価される予算執行制度を残した
まま節約なんて出来るわけが無い。

民間でも能力主義はうまくいかないと言っても
不景気なときには多くの会社がリストラしたし、
クビになる人とならない人が出たんだから。

>>235
そりゃ何十年も前から考えてる人いそうだけど、
たんにしょぼい事業でお茶を濁してがっぽり報酬をもらい、
気が付くとその部署の担当分野がボロボロになっていて…なんてことが考えられるからなあ…
どうにかして、明確な形で事業の達成目標を定めておかないと、副作用がでかすぎる。

>>237
それは良い考えだが市民サービスを怠ると
大幅減点にしないと駄目。
市民から苦情が出ると減給。

>>242
いやちょっと待て、そんなことで
市民サービスに貢献しているかどうかを計れるなら、そもそも能力評価なんて簡単っすよ。

能力評価の問題は、現在の能力を査定するところにある。
若い頃、安月給でこき使われ、すごく業績を伸ばした功労者が、配転で不得意分野で働いている状態と
若い頃から惰眠をむさぼり、どこでもずっと惰眠をむさぼったままの人間と同じ評価になる点である。

生涯給与を過去に遡った業績に見合う算定をしてもらいたいものだ。

>>243
市民サービスのうちで、簡単にできることもしてないと
いう意味でしょ

能力主義は、査定する人間が一番無能なことが多いのが問題だな。

要するにやった事に対して責任の所在を明確にすれば良いんじゃね？
事業失敗して赤字になれば責任とってもらえば良いし、
経費削減しすぎて事故が起きても責任とってもらえば良い。

なにこれ
大阪府いつ民営化したん？

>>247
そういや、戦後の裁判のときに占領軍が一番困ったのは
「この行為の責任者は誰か」というのが追求できなかったことらしい。
最初は、非常に巧妙なトリックで仲間をかばっていると思っていたのだが、
調査を進めたところ、本当に組織体制として責任の所在が不明確だったことが判明し、驚愕したとか。

軍隊と言う組織を、よくそんな体制で統制していたものだ。

公務員自身が仕事をしない同僚を迫害するように仕向けるんだよ。

本当の評価は現場で働いている人間がお互い一番よくわかっている。
低予算で厳しいノルマを課して働かせて連帯責任を負わせろ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210673686/

能力給は公務員に向いてないと思うな
販売業みたいに売り上げとか数値がはっきり出るものじゃないと
上司の気分次第になっちゃうだろ、事務仕事なんかどーすんだよ

役所は縦割りが過ぎるんだよ。
同じような仕事なのに、情報共有もままならず無駄になってることが多すぎる
事業を整理統合合理化したらいいだけだよ

「むしろ邪魔」

役所を民営化すればいい

府職員ておまえら事務員だと思ってるが

警官と教員がほとんどだからな

警察に能力評価導入＝ささいな違反でも切符切られる
解決が難しそうな事件には最初から着手しなくなる

>>257
交通課なんかは、交通事故死者数とかを評価の基準に使えば、
それほど変なことの起こりにくい指標になるような気がする。

>>258
捜査一課（強行犯担当）はどうする？

>>259
検挙率なんかは？

>>232
だよね
業績評価じゃなくて、この仕事にはこの位の給与が相応という職務＝給与にしないと
職務給にすると必然的に年功ではなくなるから人件費は圧縮される
バスの運転手は運転手である限り一定の給与
多少の年齢比例部分は組み合わせてもいいとは思うが

>>260
不起訴案件が増えるだけだろうね

小学生でもできる鍵の開け閉めで年収１千万円貰えてたんだもんな。

絶対評価じゃなくて、相対評価にしろよ

>>261
年齢よりも勤務年数だろ

>>221
うっはめっさありがち
何でも数字でプラス表現できたらＯＫみたいな

>>221
その評価制度を作る奴も評価すればよい。

やってもやらなくてもどっちにしろ混乱するなら、やって混乱した方がよかろう。

>>252
要するに誰でもできる仕事って事だよね。

警察官のノルマ
外国人犯罪者の摘発数を一警察署管内で前年比倍増
高校教員のノルマ
東大合格者数一校あたり100人

ノルマ未達成なら給料は８割カット

２ちゃんねるって自分は知事か政治家気取りなんかしらんけど
無職のくせに毎晩無報酬でごくろうさまなこったなｗｗ　　　　　　　　　

こんなところで意見煽動してもあれだが
世の中公務員削減の方向で動いてる。
で、削減された公務員の受け皿なんて無い訳で・・・

公務員なんてニートと一緒で「職務経歴無し」と見るらしい。
民間の人事は。
※公と強力な接点がある人材は除く

首に寒気を感じてる公務員の人、どうするんですか？
これが現実ですよ？

知り合いの住民に
道路の構造不備を指摘させ
それを迅速に対応したと手柄にしてよろこんでいる
公務員を知ってる。こいつマジあほや。

80％が給与増する不思議にならんだろうな？

裏金作りの能力

働いてないクズをクビに出来るようにしないと
破産してるのに給料手当ボーナスの支給される会社なんてないんだから

>>274 総額は決まっているんじゃない？

能力を評価する上司が好きなように評価できるわけで
ゴマすったもの勝ちになりがち
「成果」なぞ測れない公務員でこれは流石に無茶な気がする

正直能力評価はどうでもいい
罰則規定を厳しくするのが一番大事なような

カラ残業・カラ仕事が121人単位で見つかっても免職2人とかだぜ
そりゃサボる人間も増えるわ

>>249
東堂は処刑されたわけだし、そのほかにもＢ級Ｃ級とかいって処刑された人はいっぱいいるよ
責任の所在が不明確って、どのレベルのことをいってるの？

日本の戦争責任をあいまいにした最大の理由は、天皇に責任取らせたら反動で日本が共産圏側につくと思ったから、天皇に責任を取らせないようにしたんだって。

能力評価よりも、減点法でガンガン減棒できるような給与にしたほうがいい
全く減棒の無い奴は役所に1,2人くらいの厳しさでちょうどいい

役所いってPC操作みてると皆人差し指で打ってる

派遣はブラインドタッチ常識なのに・・・

役に立たない能力評価でもやる事が結構重要だったりする

うちの企業でもやってるが、まぁ良いことだと思うよ

カラ出張、カラ残業

>>282
派遣＝器用貧乏っていうやつだな　ははははははははははｈ

能力評価って、営業みたいに数字で出るもの以外は結局、上司の好き嫌い
だったりすんだよね。

一律、半額にしても安定した雇用、完璧な福利厚生、恵まれた年金、
定時退社、ノルマ等のストレスなし・・という天国のような職場なら
志願者は多いと思うよ。

えっ、クズしか集まらないって？結局、今の人材もそんなもんじゃん。

事務職なんて頑張っても知れてるから最低限の給料でワープア対策にしてやりゃええのに

>>286
公務員も納税者にサービスを提供するサービス業である以上、顧客の満足度を調査すりゃ数字化できる

>>278
上司が部下にゴマをすってる公務員組織の現状よりはまし

全国的に波及していけばいいね

がんばれよ〜！

俺も能力評価って上司の恣意的判断が含まれるから
かなり意味のない物になると思う。

そんなことより、消防・警察・教員以外一律2割カットでいいじゃん。
教員は1割かな。

大阪府の各部署に賃金カット目標をかかげ、未達成の場合は翌年から課長職から係長へ降格。

A評価：5%
B評価：20%
C評価：50%
D評価：25%

人件費の総額をあらかじめ設定して、評価内容により機械的に振り分け。
評価に不正があった場合、上長には厳罰を処す。
評価基準は減点方式。
公務なんてほぼマニュアル化できるだろ。
できてないならそれも問題だ。

確か、この人事制度設計の為に誰か顧問呼んでたよな
公務員法の壁があって難しいとか言ってたけどクリアできたのかな

いいぞいいぞ〜ｗｗ

ほんで橋の下本人は知事の報酬を幾ら返上するんや？

能力評価はやめたほうがいい
パワーの使い方がますます内向きになる

それなりの能力を求められる本庁予算・企画部署と
本庁からの指示に従って定型的な仕事しかやらなくていい出先でも
勤続年数で同じ給与なのがいかんのよね。

給与を一律で大幅に下げて、本庁勤務者に本庁手当をつければいい。
そうすれば能力あるけど、本庁の激務がいやという人も本庁行くし
競争も生まれるだろう。

能力評価は橋下が好きな民間ではロクな結果を生んでないんだけどなあ・・・

橋下やるな〜！ＧＪ！

今までは何で評価してたんだ

福祉課では生保受給者を何％自立させて保護打ち切りにしたかで能力評価

でも雑用とかやってた人の給料がマイナス査定になるのは可哀想。
隠れプロ市民みたいな府職員の給料が減るのは大賛成だけど

能力評価は、すぐにゴマスリ評価に変わる。
誰しも自分の言うことを聞く奴がかわいい。

能力評価がどれだけ運用でいきづまるか知らない人は学生かニート？

>>301
評価が出来ない→給料査定マイナス→人件費減少

元々、民間では人件費減少の目的で導入したから、いいじゃん

公務員の給与の算出方法を
今の大企業平均からでなく
派遣やパートを含めた民間平均基準にすればいいと思うよ

公務員の給与水準なんざ、日雇い派遣を基準に算定でいいよ
今までが取りすぎなんだから少しは底辺の苦しさを味わうべきだ

大阪府解体へ一直線ｗ　府民の味方橋下徹です。

能力別の減給って、俺は良いと思うが、労基法的にはどうなんだ？

ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ

この「能力評価」、言うのは簡単だが、色々な意味で非常に難しい。
おざなりになるのが関の山。

公務員には適用不可な案ばかり。恨むならそういう法律のまま放置してる、国に言えｗ

>>313
間接部門や非・営業部門は絶対評価となる数値が持ちにくいからね。
公務員の場合はいかにコストダウンできるか？ってところだろうけど、、、
効率化すると「一番自分たちが無駄」って結論になるだろうからな。

能力主義はいらない。 年功序列を廃止して一律年収４００万で。
あと公務員近代化センターを設置して、一般人に対して
挑戦的な態度をする職員を問答無用でクビにして。

能力主義は導入しなくていいよ。
営業みたいに成果がはっきりわかるような業務ならともかく、
公務員の業務で成果が誰の目にも明らかな仕事なんて少ないだろうから、
評価が恣意的になって、公務員の間により不満が鬱積し士気が低下するだけ。

そんなことより、もっと罰則を厳しくするなどして、
中抜けや裏金が出来にくい体質をつくるほうが先決だと思う。

裏金ねぇ。予算規模7億のところの裏金が1億だったから、
大阪だったら3000億円ぐらいあるだろ。

>>3

＞頑張ってる人の給料はちょっとだけ減ります！
＞そうでない人の給料はすごく減ります！！

それでも民間よりも平均＋１００万ほど給料が高いです。

享保の改革の足高の制がいいんじゃないかと思う。あるポストに任用したときは
それなりの職務手当てを追加する、ただしその職務に耐えないと判定された時は
ポストから解任してその手当てを解除する。

大阪府職員 涙目 ざまあ！！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

給与基準をハロワに出てる求人を参考にすればいいだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

能力給は良いと思うが
こういう組織だと評価を下す人間に既に能力無かったりするのが一番ネックなんだよなぁ。。
結局ゴマすりやコネで給料が決まったり年功序列のままの評価しかつかなかったりする。
うちの会社もそんな感じ。

公務員はエリート揃い

支出を削減する案の中で能力給が出てくるとは、これはすごい皮肉だな

橋本批判している公務員涙目ｗｗｗｗ

無い能力をどうやって測るというんだｗｗ

まったく橋下は偉大だ

評価項目にはカラ残業しない事

を入れておくれ

ほとんどの公務員は無給だなｗｗｗｗｗ

府民の金をこれ以上無駄遣いしない賢明な評価を頼む

公務員の能力評価ほど意味のないものはない
社会保険庁でも分るように何を基準に評価するかの目安がない

普通の企業ならより利益を生み出した職員という目安があるけど
公務員は利益を出すのが仕事じゃないから全部なぁなぁになる

能力を判断するために
かえって仕事増えないの？
部下の能力判断するために上司が書類書いたり
いろいろしないといけないんじゃないの？
上司の評価に不服があるひとの訴え聞いたりもしないといけないんじゃないの？

例えば今まで仲間内で優秀な公務員ってのは

最上級　国からたくさんの予算を取ってくる能力のある職員
　 上級　取ってきた予算を残さず使い切れる職員
　 優秀　言われた事を淡々と間違いなくこなす職員
　 普通　言われた事を淡々と間違いながらこなす職員

　 論外　将来に借金を残さない為にコストを切り詰めて予算を余らせる職員
大論外　内部の不正を暴き内部告発をする職員


さて、どんな基準で評価するんでしょうねぇ　

上司が部下の能力評価しないといけなくなるから
上司に評価手当てをつけてはどうかな？
人の評価するのは大変でしょ？

警察の交通違反取締りなんかはやりやすい。
適しているのでは？単なる件数主義だと
大人しいドライバーだけが国家権力を背景にカモにされるだけが・・・

>>336
能力主義＝件数主義じゃないの？
件数でしか評価しようがないんじゃないの？

>>335
それを普通管理職手当てという

>>336
拳銃摘発で報奨金制度導入したら
やらせやら捏造やらで社会問題化したんだよ

あと摘発率を上げるために被害届けを受け取らないというのがとても多い

府に金がないんだから給料が下がるのは当り前

「公務員ですら、改革しようとしている。」
と、言うと社内で提案が通りやすくなった。
長年いるだけで仕事をしない馬鹿を、
糾弾しやすくなったし。助かる。

クズみたいな上司が部下をこき使って
自分の手柄にするだけだから
がんばる罪無き若者の給料が下がって
いままでのうのうとして浪費してきた年寄りの給料が上がる

表向き能力給で減るように見えても「調整」されて結局、全体的には微減程度に落ち着くはず。

いっぱいお金使ったほうがみんなに喜ばれて
能力給UPじゃないの？

>>340
「公務員ですら賃金を下げている。」と賃下げをされないように祈ってる( ´・ω・)

>>333
健全な組織と健全収支なをマネジメントする為には絶対必要な部署だろがｺﾞﾙｧ
利益を出す必要は必ずしもないが赤字は絶対出してはならない職種である公務員にとって一番必要な部署だろがｺﾞﾙｧ
血税を何だと思ってるんだテメーはｺﾞﾙｧ


>>333オマイいわゆるクサレ公務員だべW
世の中なめんじゃねーぞｺﾞﾙｧ

どうせ、病欠200日でもA評価とかに決まってる。

>>345
公務員は赤字出していいじゃないの？
金儲けでやってるんじゃないもん
だから税金でやってるんでしょ？

知事は基本給（１４５万円）の３０％、ってとりすぎじゃね？

25万でやれや！！！

庶民の給料しってんのか？！！

日本の公務員は世界一給料が高い。
しかし、世界一仕事しない働かないｗ
地方債発行してまで退職金貰う公務員の待遇が、大阪を発端に崩壊していくで
あろう。
そうなるかどうかは、もう決まっている。
橋元がきっかけを作ったことで、この流れは日本中に広まるであろう。

なぜなら、市役所レベルの公務員の待遇がよすぎるとは、殆どの国民が
感じていることだからｗ

がんばっている人とがんばっていない人の判断が難しいだろ
どうせ華やかな部署の人だけ脚光を浴びて
縁の下の力持ち的に影で支えてる人は浮かばれないんだろうな

クサレ公務員どもｗ

苦情対応とかの電話業務とかはすでにアウトソーシングされている。

窓口業務なんかワークシェリングの対象にして、失業してる若い人や
パートで働きたい主婦を雇ってあげればいいんだよ。

公営じゃ駄目だかで民営化がよいと言うのに、給料を民間並みにしたら
公務員の士気が下がるとか質が低下するって言ってる人たちって何なんだろうか。
それならすべてこの世の会社は公営化すればいいじゃん。

＞それならすべてこの世の会社は公営化すればいいじゃん。

まさに共産主義の思想じゃないですか

>>349
国際比較したら日本の公務員は優秀だろ
戸籍は大抵間違ってないし、決った時間にゴミ収集に来てくれるし、書類は申請したらほぼ必ず申請したことになってる。しかも申請の待ち時間は数分だ
イタリアなんか…

それに賃金にしても、海外じゃあ教師が無給で部活の顧問なんかやってくれないぞ
あんなこと文句言わずにやるのは日本の教師だけ

公務員同士で給料決めさせればいいのに。
３００〜４００億削減した金を渡して。

>>348
庶民じゃなくて底辺でしょ？
｢総司令官が前線で戦え！｣並のベタで無知な言動乙。

大阪府高槻市、京都府京都市に住んでた俺から言わせてもらえれば
区役所の窓口対応は高槻市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都市だった
マジで京都市は糞すぎる。あんなのにも窓口手当てとか出てるのかと思うとグーで殴りたくなる
ちなみに南区区役所

>>349
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

大和総研のレポート。

日本の公務員は、世界で一番人件費が安い。
なぜかというと、優秀な人材が揃ってるから。

結論→日本の公務員は、世界で一番人件費が安い。
理由→なぜかというと、優秀な人材が揃ってるから。

市役所レベルは優秀だろうか。
そりゃまぁ、就職氷河期世代の公務員は優秀だろうね。
人気高くて難関だったから。
でも、全体的に見ると、特に団塊世代なんて優秀とは思えんが

>>354
無給って、高い基本給貰ってるだろ？
部活の顧問くらいやれや！

甘えてるんか？腐れ公務員が。

クサレ公務員には何言っても無駄だなW
>>333みてーな世の中ナメきってるクソ連中が国の借金をどんどん増やしてるんだよ。
ホントに頑張ってるヤツなら公務員だろーが民間だろーがフリーターだろーがプータローだろーが、そんな考え方出来る訳ねーもんな

も一度言っとくが
世の中ナメんじゃねーぞｺﾞﾙｧ
特に>>333みてーなクソ連中

>>356
総司令官＋参謀も可能な限り前線に向かい、状況を体感するべきである。
そうでなければ現場の実情から解離した誤った作戦を行ってしまう危険性がある。
というのはよく言われることですが？
国民の塩分欠乏に気づかず停戦時期を誤った大東亜戦争
参謀が現場に足を運ばなかったため苦戦した旅順攻略
この２つをお忘れですか？

公務員はどうか知らんが、市井の人は給料が減っても変わらず働くか、納得出来ない場合は辞める。ダラダラ居続けるのは、会社にではなく仲間や客に悪いから。
その意識がない公務員なら何しても変わらん。

>>357
車検場の窓口やってるオッサンとか
隣の人と話しながら、何も言わず釣り銭を投げて渡すからな
本当公務員のコストパフォーマンスの悪さはコンビニの店員の1/100以下だよ

ちょっと教えて欲しいんだが、警察、消防、先生の給料を下げるのって危なくないの？
無能な奴を一掃して、有能な人間を高給で雇うべきでは？
ってそれが難しいのかな？

>>333
あの…仕事してください

まあ実験台だしいいんんじゃねーか
成功したら橋下は歴史に残る

公務員に「能力評価」などさせたら全員Aになる

「ランク割合をつけろ」と言えばコネの強い順にAになる

公務員は2、3年で他の部所に移動する、理由は「飽きるから」

移動しても問題ないのはすぐに誰でも勤まるような仕事ばかりだから

問題はその誰でも簡単に出来ることさえ出来ないバカがいる

したがって公務員は「マイナス評価」のみを採用すればいい

官僚・警察以外は低賃金でいいだろう。
特に市役所職員なんて給料と仕事が比例してない。

ムードメイカーやトラブルバスターの能力は数値化できんだろ。

バカはすぐに数字を引き合いにして自分を正当化する。ま、数字の意味がわからねーバカだから数字の大小でしか判断出来ないんだよなw

そんな連中が大体クサレ公務員とかその擁護派に多いんだケド、自分がバカだって事をアピールしてるだけだって、何で自分で気付かねーんだろーなw

能書きや講釈や自己保身ばっかで実は何も出来ないクサレ野郎はいらねえ
何の講釈も理論も知らなくても、正しい（かも知れない）方向に引っ張っていける可能性のある人間をみんな求めてるんじゃねーかな？
思想や主義、政党やいろんな偏見だとか、そんなのよりももっと重要な“生きていく”てコトを最優先に考えていかなくちゃいけない時期だと思う。

オレは橋下を支持する。
大阪とは遠く離れたトコの人間だが、支持する。
コイツは今、大阪に絶対必要な人間だと思う。


長文スマソ

>>354
部活顧問は、名目上は教師の「ボランティア」だが、実質的には業務として強制されている。

確かにただ働きしている教師はたいへんだが、そもそも部活自体が、教育にとって不可欠な活動ではない。
教師は教育活動に専念させ、公立の部活は廃止して民間のスポーツクラブにでもまかせればいい。
部活顧問が生きがいという一部教師以外は、部活顧問という重荷が減れば、多少給与が減ってもいいと思っている。

そのためには、教師を多忙にして肝心の授業の質を下げ、勉強せずにスポーツだけで進学する馬鹿を量産する、
高校の部活に所属しなければ、高校生の大会に出られないという悪しきシステムを、廃止しなければならないが。

橋下のやることなすこと、何十年も遅れてるｗｗｗ
こいつ、民間が〜ってすぐ持ち出すけど、民間のことまったく知らないのが丸分かりで
恥ずかしいな

www



世の中ナメんじゃねえ

>>368
＞理由は「飽きるから」

能力の高い人はどの職場でもそう感じるみたいだよ。
癒着や不正防止の観点もあるだろうけど、マンネリ感を払拭する狙いもあるのだろう。

＞移動しても問題ないのは

１：申し受け・申し送りをしっかりしている。
２：元から能力が高く、いろいろな経験を積んでいるから。

＞問題はその誰でも簡単に出来ることさえ出来ないバカがいる

確かにいるけど極少数だよ。
採用試験のハードルが高くてもフィルタリングしきれない部分なのだろう。

社会性の無い人間の自己主張て哀れだよね〜。
世の中テメーの常識で通用すると信じきってるwww
クサレ公務員が大概そんな連中だから今みてーな状況になっちまったんでね？誰の責任か知らねーけど（大爆笑）

視野の低いままの人間（向上心なく自己満足にひたりまくってる人間）には、ちょっと遠くの景色は見えねえ。見ようと努力もしねえ。必要ねーからなw
んで実はテメーの足元や身の回りの景色や、自分に都合の悪い事は見えねーし、見ようともしねえ


公僕て何だろ？さっぱりオレにはわかりませんな

【H20年1月〜3月の犯罪件数】

＜殺人＞
東京都　41件　（人口100万人あたり　3.19件）
大阪府　24件　（人口100万人あたり　2.72件）
神奈川　19件　（人口100万人あたり　2.14件）
愛知県　16件　（人口100万人あたり　2.17件）

＜レイプ＞
東京都　56件　（人口100万人あたり　4.36件）
大阪府　33件　（人口100万人あたり　3.74件）
愛知県　22件　（人口100万人あたり　2.99件）
神奈川　18件　（人口100万人あたり　2.02件）

警察庁犯罪統計（１月〜３月）
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001011420&cycode=0

無能ばかりだから、実質大幅削減ってことかｗ

>>376
視野が「低い」なんて書くバカが何を偉そうにホザいているかな。

経費削減に一番いい方法教えてやる
官公庁に関係する書類や規格を全国規模で統一するんだ
書式の統一を打ち出すだけで1兆近く浮くんじゃね？
おためごかしの電子申請じゃなくてシステム内で全処理できる形を最初に組めば
最初に銭かかっても後々楽になるだろうな

○○って会社は××って形です
××って会社は○○って感じです
ついでに申請書類は書類で審査します

こんなん無駄にも程があるだろ？
だけど現実がこうなんだからしょうがない
IT土方がどれだけ無能で行政べったりかが知れるわ

全行政での書式統一
ここに利権は発生しません、無料で配ればいいんだからな
処理する側のシステムをどこがどれだけの金もらってそろえるかを明確にすればいいだけ
不具合が発生したら全てそこが悪い、これだけのお話

どうせ、糞ウヨ知事のイエスマン＝能力高い　だろ？

そんな事考えてる暇があれば、自民党府会議員が賄賂を貰って
土建屋に税金垂流すのをやめさせろよ。
それが負債5兆円の原因だろうが！

入札制を廃止して、公務員が営業回りしろよｗ
設定価格よりもどの位低い価格で仕事を請け負わせられるかって。
請け負った企業は向う50年、その請負価格：設定価格より高い比率では請け負えない条件付でｗ

いろいろ問題はあるだろうが、能力や成果で差をつけることは必要だと思う。
今までは｢やってもやらなくても一緒」ってことだったんだから。

出来ない職員をクビに出来ないのであれば、非常勤やバイトに｢格下げ｣するとかすれば良い。逆に非常勤やバイトで頑張ってるヤツを正職員にするとか。
民間に｢派遣やバイトを正社員にしろ｣とか言ってるんだから、役所だけ特別扱いするのはおかしい。

写真
http://photo.myfile-host.info/upload-file-id-/121076251920080514103746-1.jpg
http://photo.myfile-host.info/upload-file-id-/121076251920080514103746-2.jpg
http://photo.myfile-host.info/upload-file-id-/121076251920080514103746-3.jpg

能力評価か。

じゃ、橋下は給料なしだな。

>>383
いやぁーーーーー今までは、やったら損だったんよ
これからは、やっても損、やらなくても損
上司のご機嫌取りに終始で得ですな

賃金を高くして労働者の意欲をひきあげるのが大事なのでは？サービス業だし。
「能力評価」で格差がついてしまうと全体としてのやる気が大きくそがれてしまうだろ
お試しで導入してうまくいかなかったら戻すってのならいいけどさ･･･

行政サービスは一番能力主義を取り入れにくいからね
単純に件数とかだと一件一件がおざなりになる

元々都道府県の職員なんて警察や教職などの一部を除けば何をやっているのか解らない所なんだよな。
市区町村であれば少なくとも窓口職員と係わりがあるし、国家なら偶にはニュースで取り上げられる。

見え無い事を良い事に、悪事を重ねる都道府県職員、こいつらが本当の悪だ。

評価できない人間しかいないんだから、ヤメトケ
金に執着してる奴が逃げ出すぐらい給与を下げることが重要

至極当たり前のことで何とも思わんなあ。
民間に遅れをとること何年だよ。
今更、騒ぐような話でもない。
今どき、リストラが無いことの方が騒ぐに値する話だろ。

>>379
すいませんでした。
視点が低いから視野が狭いと表現すれば良かったのに間違いました。
オレがバカなんであなたに不快な思いを与えてしまったようで、大変申し訳ありませんでした。以降気を付けてまいります。

話は変わるが…
最近はマスコミだけでなく一般人まで、単語や文章の一部分だけのミスを見つけると、鬼の首をとったかのように叩きまくりますな。表現の自由が保証されてるはずなのに。
文脈や会話の前後や流れをみれば、大概の人なら意味を理解できるのに、残念な事に一部の皆さん理解できず、なぜか叩きまくる。
ストレス発散の為なのか自己満足の為なのか知らないが、なんだか可哀想に思います。会話や文章の理解力に乏しい事をあからさまにアピールしてるだけなのにねwww
ゆとり教育の弊害でしょうか、平和に幸せに生きてらっしゃるんでしょうな。裏山しいかぎりです。


あ、長文すいませんでした。
明日も仕事なんでもう寝ます。アホに付き合ってるほど余裕ないですから自分。

明らかに働いてない人間をクビにできるだけでかなり違うと思うけどなあ。
自治労は｢職員を解雇出きる法律ができるなんてとんでもないことです」とか言ってるが・・・

>>393
証拠集めに時間がかかるが、やろうと思えば今の法律でもできる。
橋下知事は短期的に成果を出すことを重視しているから、
こういう地道なものにはあまり関心がないんじゃないかなあ。

カラ出張、カラ残業、
毎日終日インターネット三昧でもクビにならない
公務員は勝ち組＼(^o^)／

仕事をしなくても給料もボーナスも退職金もガッポリもらえる
公務員は勝ち組＼(^o^)／

橋下は大阪が倒産するとか大げさなんだよ。いざとなったら国がなんとかしてくれるって。
だからケチケチすんなよ、金が流れなくなって、却って大阪が地盤沈下しちゃうよ

橋下のことさえも「がんばってるから偉い」と評価する人間がいるんだぞ。
能力評価なんてまったく当てにならんだろうがwww

公務員脳、一覧
（特ア人とよく似ています。呼吸をする様にウソをつくのが特徴です）

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が

郵便局も公社化したときに能力給だってなったけど実際は大多数が普通と評価されて基準の給料をもらう。
低く評価されるのは懲戒処分食らったものだけ。
評価が高くなると若干名のボーナスが増える。


結論から言うと懲戒処分さえ無ければ普通は給料維持できるようになっている。

基本給を下げて＋能力給にし、高評価者は上位から定員制にしないと駄目だね。

全員高評価にしかねませんよ。

ダラダラ仕事してても安月給で安定というのが公務員の魅力なのに、
なにを勘違いしたか民間より金取るようになったのが歪み。

公務員も冬の時代到来の悪寒･･･

「都道府県職員　年収ランキング」

１位　神奈川　７９９．６万円
２位　愛知　７９９．４万円
３位　兵庫　７６８．２万円
４位　東京　７６１．４万円
５位　京都　７６１万円
６位　大阪　７４９万円
７位　埼玉　７３９万円
８位　千葉　７３７．４万円
９位　静岡　７３３．７万円
10位　長崎　７３２．７万円
11位　奈良　７２８万円
12位　滋賀　７２７．８万円
13位　徳島　７２０．７万円
14位　石川　７１５．２万円
15位　栃木　７１２．９万円
http://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2007/11/post_d963.html

能力高ければ、
評価は上がるし給与も上がるんだという部分を強調しないとそりゃ反発くらって当たり前と思う。
うちの会社、５年くらい前に大手の一部門から別の大手の一部門に売却されたのだけど、
労組は基本給、諸手当は本社並みにしたいって２、３年かけて段階的に確実に増えた。
しかし、ボーナスは確実に減った。だからどっこいどっこいだ。
民間だし、経済情勢に左右されるので、この部分は仕方ないとあきらめてる。
給与の仕組みがどうとか、会社が搾取しているとか、
業績いいはずなのになあ、って気持ちはあるけど、
世間と比較すると不景気で足並みはそろっているから、仕方ないのかなと思う。

神奈川と愛知凄いな

自治労みたら解ると思うが、犯罪犯してもA評価。
客から評価受ける客商売じゃない職業で能力評価なんてしたら
人権擁護法案と同じくらいやばいだろ

【社会】「評価上がる」と脱税指摘の虚偽報告、男性国税調査官(31)を懲戒免職…広島国税局[05/14]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210776537/l50

能力できめるとこういうことも増えるんじゃないの？

窓口業務とかはどうすんだろ？
ハキハキしてるとか、速攻で住民票が出てくるとか？

日本の教員の給料は世界一高い


>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。

高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。

>>407
中抜けしてないか、カラ残業してないか。
これだけやっても随分違うぞ。

福井県もお堀にアホみたいな橋作ってないで見習うべき。

撤回率がすごいことになってる橋下さんを能力評価するとどうなるんですか

>>406
お前みたいに、勤務時間中に２ちゃんやってる公務員もごっそり減るだろうｗ

>>411
知事は選挙やってるんだよｗ

キミ、公務員？　まだ昼休みじゃないようだが。

誰がどういった基準で評価するのかが問題だぬ。

いい加減な基準でいいから、早く能力評価をやらないとな。
難しい難しい、で先送りする方が問題だからな。

国が人件費で倒産する日

　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする
中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。

　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）
などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。

　しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、
国の予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
　この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。

民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

給与いくらなら大阪府職員として働きたいかオークションすればよくね？
安い額を提示した人から定員まで採用すればいいだろ

能力無い奴に今まで払った分は前払い扱いにしろよ。

>>416
このままだと国債の利払いも、先々は税収の半分近くになるらしいじゃないか。
そうすると、人件費と借金の返済で税金が消える日が来るってことか、すげ〜〜。

そんな難しいことしなくていい。
箱物公益法人の役員退職金渡り鳥を廃止しろ。
府からの異動だけで十分。
役員をやめたら、あっても平社員と同じぐらいの退職金、任期1年なら20万以下にしろ。

橋下支持だけど、これはやりすぎ。

公務員の気質上『能力評価』なんかにしたら虚偽書類ばっかで公務にならねーよ

教師の能力は子供の学力をどれくらい底上げできたかとかになるんだろうか

>>172
＞能力評価のデメリットは、評価の高い事しかしなくなる

今までは評価の高いこと誰もやりたがらなかったんじゃないか？
評価が高いことは、たいがいは面倒なことだ。

能力評価なしのデメリットは、評価の高い事をしなくなる

なんで、普段は
「公務員は優秀だ！だから高給で問題無い」
という発言がこのスレには無い＆公務員は一気に批判しまくりなんだろうか。

優秀な奴にとっては、歓迎すべき制度なのになｗ

>148
年功で役職が上がるから必然と役職付きが増える組織体系なんだよな。

>>423
＞評価が高いことは、たいがいは面倒なことだ。

民間会社での経験則では、そうではない。

個々人がスタンドプレーにはしる、足を引っ張り合う、連携が悪くなる、評価対象（掲げた目標）以外のことは一切やらなくなる・・・

民間はこんなかんじでしょ

バッサリ３割カット、賞与無しでいいやん。公平だし。

>>425
部下なしの役職者は降格せねばならんなあ。

大阪府の防災大丈夫？　指揮官、橋下知事が防災総合演習に遅刻し陳謝
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080515/lcl0805151110001-n1.htm

遅刻はどれくらいの評価ダウン？

職員の給料３０％カット、退職金５０％カット、賞与廃止で大阪は生まれ変わります！

太田房江時代に、甚だしい優遇で採用された多数の女性職員の実体も調べるべきだ。

採用時の男と女で、一次試験の偏差値平均が１０点以上差があるからな。

懲戒処分者には、引退勧告。

郵政公社含めたり財務省はむちゃくちゃなしさんですな

能力評価って…。
富士通のグダグダ再びだな、こりゃ。

弁護士と違って、数字で出ない仕事もあるんだけどねぇ

一律3割カットのほうがすっきりしてるね。
能力給はそれを判断する奴が無能では・・

良いねぇ
でポーズばかりで能無しの橋下は当然ボランティアだよな？

民間の原理導入すればいいってもんじゃないぞ

まあ、一律３割カットでいいんじゃね？
課長級は４割カット

成果すぎならできないことはない難しいが
まあ橋下が考えてるのはコストカット＋結果主義だろうが

今まで施設や道路の利用予測をたてその半分の利用者が無いなんて事は有ったが、
その算出の責任者だった公務員はその後年功で昇進していく。
責任者となり失敗したり、管理職として管理できない人は民間なら更迭されるが
せめて昇進する野だけはやめて欲しい。

能力主義は公務員にはあわないんじゃないか？

夏冬のボーナス廃止で充分だろ。

まあ、試しにやってみてくれ＾＾

チンパンと違い、お前は応援しているぞ＾＾

橋下はパイプカットな

行政でこれやったら確実にいい人が損するよ

前大阪府知事
2期8年勤めて退職金8352万円

給料のほかにざっと計算したって1年で1000万もの退職金
年収1000万なら解らないでもないが
橋下の言うとおり　OB他前府知事・副知事退職金　返せ
お前ら　給料も貰っているんだから
民間は30年勤めたって1000万〜3000万位しか貰えないんだから
返せ　返せ　返せ

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

自浄できない公務員も同罪

能力評価は、部下の評価を正しくできる上司がいない限り、
反ってやる気を喪失させ、質を低下させる恐れがある
民間ですら能力評価を効果的に運用できている例は少ないのに、
公務員にそれができるとは思えない

>>423
> 今までは評価の高いこと誰もやりたがらなかったんじゃないか？
> 評価が高いことは、たいがいは面倒なことだ。

利益が上がること、目立つことだな。

保守系でコンスタントに利益を稼いでても、
やって当然という感じで評価は高くならない。
でも失敗すると超怒られる。

公務員の場合、利益じゃなくて何を評価するのか知らんが。

>>445
誰がうまいことをry

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

【調査】 “給料、民間の２倍近い職も” 給食調理員、バス運転手などの「現業職」公務員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175592506/l50
【神戸】市バス運転手の３割、年収１０００万超
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183001186/l50

表に公表してる生涯年収が民間勤務平均の３倍、裏金・利益供与まで含めると４倍になる
これで国がつぶれないわけない。それを一番知っているのが官僚連中で政治家は恫喝されて
だんまりを決め込んでる。
公務員を堕落させた国は近々つぶれるな！

大阪で能力評価なんてしたら一人100円かそこら

なんかごたごたしてる間に収入源の府民のほとんどがよそへ引っ越しちゃいました♪


なんて事にならないと良いね

>>422
教員はもう文部科学省主導で能力給になりつつあるからガイドラインはできあがってると思う。

ハッシーは神！
大阪府の公務員の仕事量ならは
12万スタートのMAX25万でも高い位だ!
ボーナスなんてもったいないので寸志MAX10万
恩給は廃止しろ！
この恩給が一番高いんだよ！ まさに無駄だ

一般公務員は今のままの給与でいいよ。
但し、クレーム1件に付き1割りの減給、
課に対してのクレームの場合は課全員１割減給だ。

しかし、知事含め府議などは年俸制にする、
でもって、毎年、府民一人一人に評価をしてもらい、
評価に対して減俸される様にする。

殆どの府民が「よくやった」と言えば100%支給、
「ダメ」で２割減、「役に立ってない」で２割減、
「誰？」だと５割減。
「辞めさせろ」が多数の場合は懲戒免職。

これで府民の税金を無駄にせず、死ぬ気で働くだろう。

>>408
一部抜粋するなよ。

> OECDの調査は、国により集計方法が大きく異なるため、
> 教員一人当たりの授業時間の単純な比較はできない。
> 必要な補正を行うと、日本の授業時間は各国を上回る。

ってあるじゃん。

給料も購買力平価じゃあ有意な差とは言えないだろ。

>>458
お前ニートだろ？クレーム処理が公務員の仕事だって事わからないんか？

能力別ってなでに判断するの？IQだったらメンサの会員の俺にはかなわないと思うけどw

>>449
人が人を評価するのに、パーフェクトなんてありえないのは、公務員でもわかるかしら？
でも、何の評価もしないより、全然マシなのよ。

>>458が知事になれば良い世の中になりそうですねｗｗｗ

よく混同されがちだが能力主義と成果主義は違うからな

頑張っている人とそうでない人が同じなのはおかしい〜ってのはごもっともだが
公務員の仕事の中でどうやって差を探せるんだ？

あれか、態度が悪い奴にガンガンクレーム入れればそいつの給料を下げることが
出来る仕組みなのか？

【橋下】　大阪府脱出組の受験生スレ　【激減】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1202051044/

この際能力なんて漠然としたことを言わずに、与えられた予算を節約し余らせた
部署にはボーナスを増やしたらいい。恒久的にそれでは、問題が起きるだろうから
３年ぐらいだけ、そう決めて集中的に予算節約させればいい。

地域別価格と銘うって結果殆どが値上げしたマクドナルドよろしく、これも事実上の給与カットだな。
まぁ財政的に当然なんだからしょうがない。

>>392
表現の自由ってのは馬鹿が間違ったことを書き散らかして良いってことではない。

お前は表現の自由を履き違えてるただの馬鹿。
ゆとりってのはお前みたいな馬鹿を指す。

酒の席の能力給ですね

【大阪府議員は年収１６００万円】

大阪市天王寺区に住む自営業の男性（５２）からのメール。
《府庁を借金まみれにしたのは予算を認めた議員に責任がある。議員給料のカットもすべきです》
と立腹している。
大阪府富田林市の男性（５１）も《議員もこれまでの無策を考えると、給料を半分にしても良い。
この際、日当制にすればよいのではないか》としていた。

　橋下徹知事は議会側に気をつかってか、これまで具体的な議会改革には言及していないが、
「橋下知事、あなたの意見は？」には、府議会に対する反発意見が次々と寄せられているので、
今回は少し府議の待遇についておさらいしたい。

　議員定数は１１２人。
報酬月額は９３万円で期末手当（ボーナス）などを含めた年収は約１６００万円になる。
このほか、本会議や委員会に出席するたび交通費などとして１日あたり７０００〜１万５０００円の費用弁償がもらえる仕組み。

　「第２報酬」との批判もある政務調査費は、もともとは議員として行う調査活動のために使うお金で、
府議会では１人あたり月額５９万円となっているが、昨年の外部監査では「ハワイへの視察は観光」などといった指摘もあった。
結局、２年で総額３億４０００万円分が「目的外支出」と認定され、ずさんな支出が批判を浴びた。

　ただ、議員活動に支障がでるほど、待遇が制限されれば、府庁に対するチェック機能がさらに弱まるという懸念の声もある。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/145068/

どうゆう能力が高かったら
給料上がるんだろな。

能力評価とか言ってるけど、実際にそうした査定制度を導入するというより、
病気だなんだ言ってほとんど出勤しなくとも給料だけは持っていくような輩をオミットするための、
方便なんじゃねえの？だったら諸手で賛成だが。

能力を見極めるのって難しいと思うけどな
コツコツやらないといけない仕事やってる連中は目立たないし
一見積極的な感じで広く浅くやってるやつは管理職向きというか
評価されやすいだろうし

>>465
態度が悪い奴もいるだろうが、良くてもクレームはつけられるからなあ。
例えば俺が昨日乗ったバスの運転手の態度が不満だったんだが、会社に電話しても運転手が直接処分されることはないだろう（たぶん応対は丁寧に応対されるだろうけど）。
突き詰めれば言った言わないの話になるし、不満＝サービス悪いとは限らない。

お役所仕事の職員は反対なんだろうね

日本の場合、能力評価は無理なんだよね
無理な理由
１、評価基準があいまい
２、給与に差があっても仕事量は平等にするという因習
３、大阪府の非正規職員は正規職員の６割から７割程度の給与であるから
それを能力で正当評価できるのかという点
つまり能力評価とは同一労働、同一賃金、同一待遇である必要がある
それが徹底されない日本では能力評価そのものが成り立たない
日本の能力評価とは単に人経費削減をさすもの

みんなが好きな民間の例でいえば、人件費削減のための成果主義ってのはほぼ確実に失敗する。
頑張りに給料が見合わないなら、みんなでさぼって(=優秀な奴の足を引っ張って)楽をしようという方に向かうから。
結局は人件費の削減額に比例してサービスが低下してしまう。今すぐに公務員全てを成果主義にしたら絶対そうなると思う。
それよりは勤続年数に比例して給与を減額して、昇給制度を見直すくらいにした方がいいんじゃないかな。

人間減らして効率よく仕事するか
給料を減らして今までどおりか

もうどっちかしかないんじゃないか

橋下が退いたら、
色んな改革がさりげなく元に戻りそう。

何を基準に能力を評価するの？

能力評価なんて、組織ガタガタになるよ。それより・・
と思ったが、つまらない横並び意識潰して改革しやすくしたいのだな　
よく分かった。

橋本さん、能力主義はやめとけ。
能力ある奴、ない奴、共に下げなきゃ…

社保庁の人も頑張ってたっていってたしな
頑張れなんて言う組織はろくなもんじゃないと思うよ
本来の役割を果たせばいいだけ
いろいろ言い訳をして役割を果たさない人間が最悪

優秀な人を採ってるんだから能力給は願ったりかなったりだろ
そうじゃなかったら採用は抽選でええやんｗ

障害者な職員の給料って何分の一になるんだろ？ｗ

「公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日、現在進行形で逮捕されてない犯罪者、
それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも負け。
１０億だろうが幾ら稼ごうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。

・少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事（←特に誘導工作多いからねｗ）
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら害虫に復讐して死ねばいい
・在日と部落と公務員（政治家・官僚含む）このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。

能力評価って、評価する人による。
上長が評価するなら、今まで以上にひどくなる悪寒。

>>480
長野がまさにそう…

>>465
いまとなっちゃクレームを入れられる職員の方が
国民のための良い職員だよ

・傷害の等級がおかしいからタクシー券よこせ
・隠れた収入があるのに親を生活保護にして施設で面倒みろという親族
↑共産党か公明党市議とよく来る
・民有地の上下水管を公費で治せと市長にクレームや
・児童手当はしっかりもらうが保育料を払わない親


消費者意識丸出しだもんな。断固として断るとクレームの嵐
権利は主張するが義務は果たさないくせに

義務を果たすから権利があるのに

能力評価は正常に機能する例が無いから駄目。
そういうのは、才覚が莫大な利益に影響するような私企業の場合の話。

まぁ、とりあえず能力評価つって給与安くしたいだけなんだろうな。
だが、その発想はその後の腐敗に繋がりうるから、
「赤字だから一律カットします、責任の大きい管理職は平より大幅にカットします」が妥当。

聖闘士星矢に例えると、むかしからいたってだけで、
能力もないくせに黄金聖闘士やってるタウラスや、
キャンサー、カプリコーン、ピスケスをリストラして、
実際に能力のある星矢たちを黄金聖闘士にすべきって
ことだよな？

今の大阪なら評価項目は

中抜け
カラ残業
カラ出張

の有無でいいんじゃないか

能力評価の実例

１　まず一年間の人件費上限を決める
２　その範囲内で主観で割り振る

以上

能力評価は、評価する側の能力が無いって事がありうるから、あまりおすすめしない。
ただ、国が主体となってすすめようとしてるみたいだから、モデルケースとしてやってみれば？
おそらく、評価する上司と仲の良い人間は良い評価で、何らかの確執があったりすると、能力が低いってことにされるけど。

能力主義が民間企業で人件費を抑制するための方便であったように
大阪における能力主義もそうなんだろうな

>>493
もはや能力云々じゃなくて、真面目に働いているか？が評価ポイントにｗ

役人の仕事で能力で変化するような物ってあるの？？
変な手当てを無くすとか、普通に減給すれば良いような。
頑張った人が今まで通りの給料なんだろうね〜。

能力評価・・・・　　税金盗むぐらいしか能力無いんじゃないの？

いいんじゃないの？
そうしたほうが市民のために働くだろ。
滅私奉公してるのとソリティアばっかりやってる職員が
給料同じなのはおかしいからな。

>>458
民間企業に勤務した経験があれば分かると思うけど、どこでもクレームというものはある。
問題は、クレームを発生させないことではなくて（もちろんないにこしたことはないが）、クレームに対してどのように対処するか。
クレームを活かして、より良いサービスに繋げられることもある。

公務員はクレーム処理が下手だ、ということには同意だけどねｗ

no力給の減点方式の方が早いだろ

市役所勤務の友達が言ってたけど、
人事考課は役所にも必要だって。

営利団体じゃないから利益という指標はないにしても、評価は可能だって。
役所でも、積極的に動いてドンドン仕事をするヤツと、
上司から言われた最低限のことしかやらない職員がいる。
だれが見たって勝負は見えてるのに、現在の役所は「平等主義」で
給与も昇進も差がつかない。
一生懸命仕事するのがバカらしくなるって友達は言ってた。

実際、若い職員はともかく、４０以上の年配の高級取りにかぎって
働かないらしい。

橋下知事を応援しましょう。潰される前に！

【大阪市ﾜﾛﾀｗ】　大阪市職員　４分の１に処分歴　【犯罪者の巣窟】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210948779/l50
公金着服・勤務中にラブホテル…これが大阪の公務員です
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210943340/l50
【大阪府公務員】 懲戒免職　下水道技術ｾﾝﾀｰで1649万円を着服　1280万円が回収不能 【パチンコに】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210996412/l50
大阪市では診断書無しで病欠を取得できる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210993206/l50
【大阪】パワハラ市役所課長「馬鹿女」「あほ女」と部下２人をなじり、病欠に追い込む
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210959095/l50
【大阪市環境事業】　公務員　診断書不要病欠５回以上が３２人　市「詐病はない」 【ごみ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210992372/l50
【大阪】 小学校の隣に堂々と偽装ラブホのある街。 【ラブの街】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210991427/l50
【大阪市ﾜﾛﾀｗ】 建物１０万件の完了検査実施せず 【何のために存在しているのか分からない役所】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210991252/l50

皆んな、知ってても知らん顔。
分かってても、黙ってる。
本当は、童話です。

1も2も童話です。3がなくて、4つも童話です。
童話さえ解決できれば、後は簡単です。
だから、何一つ改革できません。

優良企業は、嫌気がさして逃げていく。
真面目な人ほど、立ち去っていく。
町は堕落し、人心は荒廃する。

大阪は、そんな童話の町です。

日本の皆さん！
童話の町が、どうなるか？
とくと、ご覧あれ！

単に団結して抵抗されると人件費削減が困難になるからこその「能力評価」だろう。
実際にまともな評価基準があるかどうかはどうでもいいと思われる。

無いものを評価するとはこれ如何に

全員解雇して、3年ほど全業務ストップしろ。
その後必要な業務だけ民間使ってやればいい。

競争意識が働かないのに、何を能力とするかは難しい

▼ 尼崎市立高校教諭　３年間に出勤１日で給料満額支給 休職中にニューカレドニア旅行も…兵庫

　兵庫県尼崎市は、病気休職を続け、３年で出勤がわずか１日だった教諭に給料を満額支給
していました。この教諭は休職中、ニューカレドニアに旅行していたということです。

　尼崎市によりますと、市立高校に勤める４０代の教諭は、うつ病と診断され２００４年４月から
治療のため、有給休暇と病気休職を繰り返していました。

　尼崎市の条例では、休職している職員への給料は、「２年分を全額支給」と、定めていて、
この教諭は２年間休職した後、１日だけ出勤して病気休職を取り直し、３年間で１日の出勤で、
給料を満額受け取っていました。

　この教諭は、休職中にニューカレドニアにも旅行していたということで、尼崎市は４月からこの
制度を見直す方針です。 (02/22 12:19)

MBSニュース - 関西 -
http://www.mbs.jp/news/kansai_NS219200702221141340.shtml

橋本　これはイマイチやったな。

職員給与も予算方式にし、各部署単位でやらせればいい。
そうすりゃあ、勝手に余剰の削減に必死になるはずｗ

>>511
変な運動団体がうようよしてるところに個別の予算権まで与えたらえらいことになるわ

普通の会社なら切磋琢磨になるが、公務員は足の引っ張り合いになるぞｗ