【論説】 「聖火リレー騒動…ネット右翼の動き気になる」「小泉・安倍が愛国心煽った」「戦前に似てる」…東京新聞記者、社会学者と考察
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2008/05/13(火) 13:10:09 ID:???0 ・聖火リレー騒動は中国のナショナリズムの高まりを感じさせました。日本のネット右翼の
動きも気になります。政治はナショナリズムとどう向き合っていくべきか。社会学者の
大澤真幸さんと考えてみました。記者・清水 孝幸
清水 まずナショナリズムって何でしょうか。国家主義とか民族主義とか訳されますが。
大澤 誰でも自分が生まれ、育ったところに愛着を持ったりします。ナショナリズムは
そんな郷土愛とは違います。
日本人だって一億人以上いますよね。個々の日本人は互いに知らず、生涯会うこともない。
ほとんど知らないような同胞のために、時には命を投げ出すような極端に強い帰属意識を
持つのがナショナリズムの特徴です。
清水 ナショナリズムは強まっていますか。
大澤 経済も情報も人の移動も、国境がそれほど問題にならなくなって、多くの識者が
ナショナリズムは風前のともしびだと思っていました。でも、現実は弱まるどころか、
民族的で過激な「現代のナショナリズム」が勢いを増しています。僕はナショナリズムの
季節外れの嵐と呼んでいます。
グローバリゼーション(世界の一体化)で客観的に均質化は進んでいるのに、主観的な
違いに敏感になって、気になりだすと、もう耐えられない。それが現代のナショナリズムです。
清水 どんな特徴がありますか。
大澤 かつての「古典的なナショナリズム」は、村とか藩とか、比較的狭い範囲の共同体に
帰属意識を持っていた人が、日本という大きくて抽象的な共同体に所属しているんだと
考えるようになることでした。
これに対し、現代のナショナリズムは国家という大きな単位から、より小さな民族という単位へ
帰属意識が変わる。向かっている方向がまったく逆です。
清水 旧ユーゴのコソボ独立は典型ですね。日本でもナショナリズムは強まっていますか。
大澤 そう思います。でも、ものすごく強いかというと、そこは微妙です。意識調査によると、
日本人の日本への自信は一九八〇年代の初頭をピークに下がっています。若い人ほど
自信を喪失し、若者の間にナショナリズムが強いとは証明できません。(
>>2-10 につづく)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/sokkyo/news/200805/CK2008051302010820.html
2 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2008/05/13(火) 13:10:21 ID:???0
(
>>1 のつづき)
ネットなんかで見られる右翼的な傾向は、古典的なナショナリズムとは違う屈折した
ナショナリズムです。
彼らはネーション(国家)が好きという以上に左翼嫌いが強い。左翼は人権とか世界平和とか
普遍的な理念を前面に出しますよね。そういうものに説得力のあった時代もありましたが、
今の若者には欺瞞的に見え、それへの反発がナショナリズムとして現れるのです。
清水 小泉純一郎元首相の靖国神社参拝や、安倍晋三前首相の愛国心路線が煽ったのでは。
大澤 煽っただけで好きなようになるんだったら、政治なんて楽なもんですよ。それでうまくいくなら、
福田(康夫首相)さんも頑張れよって感じ。小泉さんの時は、中国や韓国を含めてアジアの
連帯とか、そういう優等生的な発言への反発が強い時期でした。そうした風潮に小泉さんが
便乗したとは思いますが。
清水 政治に責任はないですか。
大澤 政治が無力化しているのが問題です。政治は、われわれの共同体がどういうもので
あるべきか決めるものじゃないですか。それなのに、僕たちには、ちまちました選択肢しか
ありません。あるのはガソリン税がいいか悪いか。政治的というより、行政的な選択ですよ。
政治が空洞化している虚しさの中で、そうした空気を埋めるのがナショナリズムです。
清水 強まるナショナリズム、政治不信、格差拡大…。戦前の暗い時代の状況と重なります。
大澤 ある種のムードとか雰囲気が似ているのは確か。ただ、物質的、経済的な環境は違い
ますから、すぐファシズムが出てくるという感じはしません。自分たちが政治の中に代表されて
ないという疎外感がバネになって、そういう感覚を一手に引き受けるカリスマが現れた時が危険です。
清水 克服するには。
大澤 かつては経済も社会も国家の単位で動いていて、それにふさわしい国民的なシンボルや
ライフスタイルがありました。いま、グローバル化にふさわしい文化的なシンボルはありません。
人類は今世紀の序盤でグローバリゼーションに対応する文化的なシンボルを見いだすことが
できるか。ナショナリズムを克服する鍵になります。政治もちまちましてないで、社会の新たな
グランドデザインを考え、示すことが大事です。(以上、一部略)
はいはいシナウヨクがなんかいってますよ
4 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:12:24 ID:yI8Vb2WZ0
www なんて低レベルなwww
5 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:12:44 ID:CCPdvR130
自分の思想と同じ人にインタビューすれば、あくまで他人の意見として紹介できるから楽だよな
煽ってるって言うより、今までのサヨプロパガンダが嘘ついてやりすぎたんだよ。 本来、生まれたところは好きなのに、無理やり嫌いだと洗脳されてるんだからw
7 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:13:24 ID:k3dnkc7g0
中日新聞東京支社が何を言いますかw
8 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:13:41 ID:W9CIyk6z0
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
9 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:13:52 ID:5WYQ+e8I0
>戦前に似てる だからどうした。
アホくさ。聖火リレーを国威発揚に使ってるほうが、 よほどファシズム精神にあふれてるわw
中国の愛国心は、 良い愛国心?
12 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:14:19 ID:2ArTiTGh0
マスゴミが電波ふりまいてるさまはまさに戦前の風景!
14 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:14:24 ID:caCE8mJrO
(゚д゚)
外国の地である長野で、しかも集団で押しかけ、自国の国旗を振りながら「中国、頑張れ」と叫んでいる留学生は、 あれ、右翼集団じゃねーのか?
16 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:14:41 ID:elGTC7b+0
俺たち2チャネラーって国を動かしているよな 早く国会を解散に持ち込んで日本を変えようぜ
17 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:14:58 ID:Jf0E7NF60
記者も誘導しようとしてしきれてないww
18 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:15:03 ID:vnSJgl+P0
侵略中の国が「平和の祭典(笑)」なんか開いたら叩かれて当然だろ。
>彼らはネーション(国家)が好きという以上に左翼嫌いが強い この部分当たっているような気がする
21 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:15:21 ID:mKezubaB0
おいおい新聞社がありもしない「ネット右翼」なんて言葉使ったらお終いだよ・・・・ 思考停止してるねこの記者・・・
22 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:15:25 ID:dz0dXHgf0
なんで中国の愛国心は分析しないんだよwwwwwwww まぁ、東京新聞の言わせたいことを否定してるのは評価する
23 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:15:33 ID:rtQX92zX0
>>1-2 をよく読んでみた
著名な社会学者の大澤先生から、有利な発言を引き出したいインタビュアーが
ことごとく目論見が外れて涙目になっている
ってことですね
わかりました
24 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:15:35 ID:ls7pcnGe0
戦前に似てるから、戦争にならないように 今度は大人しく周りの言う事を聞いて植民地になりましょうと?
25 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:16:05 ID:+GV+vLVP0
これ、学者のほうはそう変でもないけど、記者のほうがステレオタイプな「ネット右翼」像を持って質問してんな。 ネット右翼なんて、「ネット右翼がいることにしたい人の心の中だけにいる虚像」なのに。
中国が核ミサイルを日本に向けているんだ。 戦前より状況が悪い。
27 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:16:29 ID:x1MiaU1X0
>>1 「小泉・安倍が愛国心煽った」は否定してるじゃねえか。
そんなことも読めないくせにスレ立ててんじゃねえよ春日。
偏向というか、自分の言いたいこと言ってるだけだからな、どの新聞も
29 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:16:32 ID:d1DgdpsX0
(-@∀@) 俺より右はみんなウヨ
グローバリゼーションが進むほど 自分が帰属する文化圏の存在を認識せざるを得ないと思うがなあ
これ、中国国旗を一生懸命振ってた奴等に言ってるんだよね?
32 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:16:51 ID:Dro9KaDzO
おい、軍靴の足音が聞こえるって書かないのかw
33 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:16:52 ID:cahMXxuVO
日本の左翼に人権がどうとか世界平和がどうとか言ってる奴がいるのか? 日本の左翼は日本を滅ぼすためだけの存在でしかない ああいうのは左翼とはいわないだろ
34 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:17:06 ID:0hU1QsHj0
35 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:17:11 ID:warg9v6ZO
左翼勢力が嘘や捏造でだまくらかしてたからこうなったんだろ? 嘘がバレてんだから観念しろや
36 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:17:34 ID:vnSJgl+P0
ネット右翼って、昔から必ずいる公園や駅で独り言をいってる変なオジサンのことでしょ??
37 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:17:35 ID:OstayqToO
そもそも、どうして愛国心が駄目なのかを問いたいな。 戦前に近付いてる? そうだと思うなら、戦争は駄目だと教えれば良いじゃないか。
38 :
ネー ◆WBIJfD9.is :2008/05/13(火) 13:17:44 ID:c54mj/ZJ0
左様 右翼動くとき左翼も動く。使いっ走りは野垂れ死にじゃ
39 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:17:44 ID:KfIjbeIs0
今の日本には右翼も左翼も無い。
>>25 同意。記者の方が感覚が古い
この学者は結構トレンド。
それとスレタイは捏造するな
41 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:18:22 ID:PWHZaLzM0
グローバリズムが暴走して悪事をあたらいているのだから ナショナリズムでそれを抑制、調整するというのは 必然的な流れじゃないか
42 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:18:31 ID:RCaoHOh9O
増税反対もナショナリズムということですか?
おまえら記事の写真についてはなにも言わないのかよw
44 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:18:36 ID:SSzc2DLxO
こういった奴に限って戦前の研究をしっかりしていない 小泉や安部が煽ったぐらいで戦前に似たような状況になる訳ないだろ
朝日が捏造記事書かないのはでかいが。 南京といい、関東大震災といい、太平洋戦争といい
46 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:18:45 ID:b6N8vPYN0
小泉も安部も別に煽ってないだろ・・・。 むしろ売国行為みたいなことしてたじゃねえか。 発言の揚げ足とって、ネラーが勝手に妄想膨らませただけ。
47 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:18:47 ID:YzZuaVr4O
左翼なんて調べてみたら汚いことを隠して民衆を扇動してるだけだって気付きました。
48 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:18:48 ID:98GS+lFB0
>>6 今じゃ洗脳されなくても、この国は嫌いだと
言ってる奴は大勢いるぞ。
49 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:18:51 ID:93vNo67FO
反中共運動はネットウヨ以外の普通の人…特に左翼なんだが。 こいつは中共ファシストの犬…つまり左翼の嫌う帝国主義の奴隷だなw
50 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:19:02 ID:PTtgRe4I0
ネット右翼って誰だよ
もっと強烈なデムパを出すヤシと対談しないといけないよなw
52 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:19:12 ID:MX9tv3Tf0
>今の若者には欺瞞的に見え、それへの反発がナショナリズムとして現れるのです。 「欺瞞的に見える」んじゃなくて、 嘘 だ っ て ば れ た ん だ よ w w w
54 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:19:30 ID:wvTHH0Mr0
55 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:19:52 ID:/tRUeRsw0
ネトウヨも頑張ってるけど、シナウヨも頑張るな
反中感情は徐々に蓄積されたもの 90年代はまだ中国に対して幻想抱いてた国民も多かったはずだ
57 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:20:06 ID:GOw/UZt6O
中国の留学生が集団で赤旗を振りながら 世界各地で暴れるさまは 中国共産党による狂気のナショナリズム教育の恐ろしさを まざまざと見せつけてくれました。
58 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:20:08 ID:wt/C/6/d0
サヨクの精神的ティッシュ紙記者が学者に軽くいなされたな
59 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:20:09 ID:xzbU90JFO
愛国心≠右翼 なんでも右翼に結びつけるなよ毛唐。偽装右翼なんか共産党のさしがねなんだろ 国を愛するのは国民として当たり前だ。逆に愛国心が無いやつはある意味義務放棄。犯罪だよ
60 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:20:21 ID:8CKKe4lY0
>>16 程度の低い煽り乙?
まあでもoff板で連携して行動してる方が社会的な一体感高えのは確か
61 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:20:23 ID:b9o7HlfI0
_,.=三三三三ミ、 ,.=三三三三三三ミL_ /三三三三彡彡==fミミヽ {三ミr'" ミ三》 l三ミl ミミリ ',三ソ 彡=、─=_へ jミソ r、7={.イ◎`:}¨{'´◎_}¨リ7 おい福田の腐腐糞チンパンジー もっとODA貢げ糞猿!!! ヽi l - ̄/l lヽ、二ノ }j チベットやガス田の話は無しだぞ lj  ̄ /(_,、_,. )ヽ lノ あと、中国の人材育成に5億7千万円出せ その分、日本の若者支援金減らせ ゙i -' 、 / 台湾問題は中国側に付け 毒餃子もっと買えよ 歴史教科書も介入するからな ヽ { ゙ ̄ー ̄´ ,イ、 そして、日本の国連常任理事国入りは支持しないからな ヽ ヽ__,. // 入 もちろん金だけは出せよ 大増税してでもな もっと靖国神社を虐げろ _ノi゙、  ̄ / /::::ヽ、 逆らう奴は俺様がチベットでしたみたいに皆殺しにしろよ __,. -‐'"/::l `ヽ、__,/ ./:::::::::::i:::`::ー..、_ -'":::::::::::::::/::::::::l /´゙ヘ. /::::::::::::::l:::::::::::::::::` r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' はい `,| / "ii" ヽ |ノ わかりました 't ト‐=‐ァ /イ シナ様のおおせのとおりにいたしまする ヽ`ニニ´/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
62 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:20:36 ID:GWU3BFLY0
まだファシズムの台頭とか心配してるやつがいるんだなぁ…
63 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:20:37 ID:A0wHymv30
支那の愛国主義は、拍手喝采。 日本の愛国主義は、ウヨ・軍靴聞こえる扱いのマスゴミw
64 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:20:47 ID:HYsK1/PFO
清水「○○は日本のせい」 マーク「違うよ、全然違うよ」 こんな感じか? 利用されそうになる教授ってのも可哀相だな
65 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:20:48 ID:h4Txe7kZ0
ナショナリズムじゃなくて、パトリオティズムだよ 言葉も知らん学者が恥をさらすなよw
はぁ? 小泉は右翼じゃないだろw アレは新左翼だぞ?www というか戦前じゃなくて戦後に戻ってるだろ。 天皇呼びつけられるとかお前らはアメリカの占領下と同じ状況になってるんだぞ。 それでも中国様マンセーってか?
67 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:21:00 ID:LzOFdN3/O
愛国は良いこと 自衛戦争は崇高なこと 不逞害塵排斥は国民の当然の権利 これを否定する奴は絶対許さない
68 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:21:14 ID:hAgztOkL0
日本のネット右翼やナショナリズムは悪で、中国のは、いいのかよ!
69 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:21:30 ID:+Z1xJTp+0
ネット右翼、日本全部でも100人程度しか実数としてはいないんですが。過 大ともいえる評価、ありがとうございます。
70 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:21:32 ID:BKqgTlEu0
>>1 >左翼は人権とか世界平和とか普遍的な理念を前面に出しますよね。
GWに善光寺いってきたが、
善光寺の絵札には「善光寺GJ」に続いて「世界平和を」「チベットに人権を」とたくさんあった。
ネットに煽られた連中が、今回は左翼的な行動してるんじゃねーの?
チベット問題で「人権」「世界平和」を訴えるのが「ネット右翼」ってのは矛盾してないか?
71 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:21:37 ID:vnSJgl+P0
本当のウヨクはヤマタクみたいな奴
>>1-2 を見る限りでは
学者の方は割と現実に即した受け答えしかしてないな。
記者の思惑が外れてるように見えるが
なんでこれがこういうスレタイになるのかさっぱり解らん。
ナショナリズム煽ってるのは どう考えても中韓の泥棒たち
記者が必死で誘導しているのに 見事なまでにかわされててワロスw
75 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:21:56 ID:H+KpODDFO
ウリのこと悪くいうやつ皆ウヨク とはよく言ったものだ 俺左翼だと自覚してるが、チベット旗持って長野いったよ 言論の自由弾圧したり民族浄化やるような国を認めていーわけねーだろ 恥を知れよエセ左翼東京新聞
76 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:21:57 ID:I9e+rNl30
ちょっと見方を変えると、酷使様が中国マンセーしてるように見えちゃう罠
いわゆる右翼がサヨ嫌いなのは「人権とか世界平和」をうたってるからじゃなくて、 都合の良いときにだけそれを利用するからじゃないの? チベット問題の時にそれが明白になったのに、マスゴミはまだ気づかないの? それとも気づかないふり?
78 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:22:08 ID:tan+IRj20
> 清水 小泉純一郎元首相の靖国神社参拝や、安倍晋三前首相の愛国心路線が煽ったのでは。 > 大澤 煽っただけで好きなようになるんだったら、政治なんて楽なもんですよ。それでうまくいくなら、 > 福田(康夫首相)さんも頑張れよって感じ。 清水も頑張れよって感じ。ww
>戦前と似ている おまえ何歳だよ
愛国じゃなくて中国が嫌いなだけです
81 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:22:29 ID:hnpiOCqc0
中国というと思考停止になる人は確かに多い。 右傾化という側面もあるが、行き過ぎたリベラルに対する反発という側面も強い。 米国では既にリベラルは少数派、欧州でもイスラムテロをきっかけに移民制限など 動きが活発になっている。日本の左巻き連中のアタマが一周分遅れてるだけじゃないか。
82 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:22:40 ID:i2uKt7JkO
83 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:22:45 ID:U+V2GgYl0
大澤って在日チョンだろ 分析どころかこいつの脳内にしかいないネトウヨ んでネトウヨの定義とはこうであってほしいって妄想じゃんw
84 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:22:52 ID:FxMJCUz60
どの辺が戦前と一緒ですか。 見てきたのかね..。
85 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:22:52 ID:w5Rkjb5F0
スレタイでミスリードですか。
>>1 >>2 の記事で言ってることはまとも。
>左翼は人権とか世界平和とか >普遍的な理念を前面に出しますよね。そういうものに説得力のあった時代もありましたが、 >今の若者には欺瞞的に見え、 「欺瞞に見える」んじゃなくて、欺瞞なんだよ。 拉致問題に沈黙する人権家 日本の朝鮮併合は批判するのに、中国のチベット侵略は喜ぶ加藤千洋 チベット鎮圧に声を上げない平和活動家 米軍の日本入港には反対するが、中国軍のそれは大歓迎する反戦活動家 靖国の上映中止には反対するが、プライドの上映中止を求める映演労連の高橋邦夫 欺瞞のオンパレードじゃないか
87 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:23:01 ID:yOtsf5L20
>>1 なにこの基地外電波wwwwwwwww
反日シナ工作員かよwwwwwwwww
氏ね
88 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:23:04 ID:9h1hEhIiO
ネットと実社会の言論の差は、実社会には引きこもりがいないという事に起因する 我々引きこもりがネット世論を誘導し、愛国心を煽り続ける事が肝要である
89 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:23:09 ID:rtQX92zX0
記者「日本でもナショナリズムは強まっていますか。」(日本ではナショナリズムが強まっていますよね!) 大澤「ものすごく強いかというと、そこは微妙です。若者の間にナショナリズムが強いとは証明できません」 記者「小泉純一郎元首相の靖国神社参拝や、安倍晋三前首相の愛国心路線が煽ったのでは。」(煽ったんですよね!) 大澤「煽っただけで好きなようになるんだったら、政治なんて楽なもんですよ」 記者「戦前の暗い時代の状況と重なります」(ぐんくつの音が聞こえますよね!) 大澤「ムードとか雰囲気が似ているのは確か。(略)すぐファシズムが出てくるという感じはしません」 記者涙目wwwwwww
90 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:23:11 ID:cjn0RPkk0
>>1 記者・清水 孝幸
が馬鹿をさらけ出してるのが
よく伝わってきました
91 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:23:16 ID:AWpIX+D10
普通に日本より中国の方が危なく見えるよな. 五輪による国威発揚.ナショナリズムの盛り上がり.
92 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:23:27 ID:LRvaFz/Z0
面白いインタビューだな サヨがことごとく論破されててw
93 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:23:54 ID:mV+Wwj8a0
普段人権だ9条だと言ってる連中が中国様相手だと何も言わないから嫌ってるんじゃないか
94 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:23:57 ID:IuXbdEb20
ネット右翼って構ってちゃんの煽り文句じゃねぇか
95 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:24:02 ID:QlHaeS1U0
つーか何でも「戦前に似てる」って言えば 警鐘鳴らした気になってるバカが多すぎてw
96 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:24:18 ID:GRW5pnON0
ネトウヨは頭が悪いな
97 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:24:33 ID:j12venWd0
中国のナショナリズムの心配をいちばんしろよ ナチス時代のドイツレベルだぞ
98 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:24:41 ID:WzXdhc/60
改憲論者に潜む幼児性・危険性を国民は洞察している。
チベット人の人権については無言の日本左翼 日本人慰安婦には補償はいらないと必死で拒否した日本左翼 中国軍艦大歓迎!と狂喜した日本左翼 こいつらに同調しなければ貴方もネット右翼認定されます
100 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:24:52 ID:n43PJ3L40
>>59 まるで左翼には愛国心がないかのような物言いだよね
サヨクにはないから平気で中国に売国するんだろうけどさ
101 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:24:54 ID:vu92gNDd0
答えている側はいたって普通な意見だろ。 記者はブサヨくさいが。
時代の流れは戦争に向かっているのだよ 止めることは出来ない
>>23 そのようですね
噛み合ってるようで外してますw
104 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:25:15 ID:QhhDbTNwO
チベット問題に抗議しなかったら、中国には舐められ、世界中から日給が笑い物にされてただろ 福田がヘタレだから民間が動かないといけなかったんだよ
小泉は愛国心なんか煽ってねーよ。 ブッシュの前で跪いた野郎には 愛国心のかけらもねーし、煽ってもいない。 ただ 小泉はアメリカ主導のグローバリズムを日本に持ち込んだだけ。
106 :
とか言ってみると :2008/05/13(火) 13:25:33 ID:zm50HZR20
ネットウヨなんて幼稚なちんかす怖くも何ともないだろ。 人の目を見て話せないんだから。
107 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:25:43 ID:MRwdnV2+O
清水記者は2ちゃん見てないで少し休め
108 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:25:45 ID:kw/RcqRu0
田島真一さんも一生懸命無免許飲酒運転で捕まったのに、たった停職三ヶ月で 実名報道されず記者としてのプライドがズタズタになったそうですよ。 会社は冷たいと・・・ お父さんに泣きついて会社に居残ることになったけどね。 同じく飲酒自損事故で現場から逃走を図ったのにこれまた実名報道されなかった、 辻渕智之さんも停職二ヶ月で復帰後は北京五輪取材、その後は韓国社費語学留学して 会社に居座って決めちゃったみたいだね。
109 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:25:50 ID:b9o7HlfI0
_,.=三三三三ミ、 ,.=三三三三三三ミL_ /三三三三彡彡==fミミヽ {三ミr'" ミ三》 l三ミl ミミリ ',三ソ 彡=、─=_へ jミソ r、7={.イ◎`:}¨{'´◎_}¨リ7 おい福田の腐腐糞チンパンジー もっとODA貢げ糞猿!!! ヽi l - ̄/l lヽ、二ノ }j チベットやガス田の話は無しだぞ lj  ̄ /(_,、_,. )ヽ lノ あと、中国の人材育成に5億7千万円出せ その分、日本の若者支援金減らせ ゙i -' 、 / 台湾問題は中国側に付け 毒餃子もっと買えよ 歴史教科書も介入するからな ヽ { ゙ ̄ー ̄´ ,イ、 そして、日本の国連常任理事国入りは支持しないからな ヽ ヽ__,. // 入 もちろん金だけは出せよ 大増税してでもな もっと靖国神社を虐げろ _ノi゙、  ̄ / /::::ヽ、 逆らう奴は俺様がチベットでしたみたいに皆殺しにしろよ __,. -‐'"/::l `ヽ、__,/ ./:::::::::::i:::`::ー..、_ -'":::::::::::::::/::::::::l /´゙ヘ. /::::::::::::::l:::::::::::::::::` r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' はい `,| / "ii" ヽ |ノ わかりました 't ト‐=‐ァ /イ シナ様のおおせのとおりにいたしまする ヽ`ニニ´/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
アメリカやロシアやイスラエルなんかを批判してもなにも言われないが、 中国や韓国を批判するとなぜか「ネット右翼」と言われちゃうんだよなあ。
左翼が嫌いなんじゃなくて似非サヨクが嫌いなだけなんだが…
112 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:26:06 ID:r7Hb5WvJ0
おまいら少しは歴史に学べw
記者「日本でもナショナリズムは強まっていますか」 への答えが、 ネットなんかで見られる右翼的な傾向は、古典的なナショナリズムとは違う屈折した ナショナリズムです。 彼らはネーション(国家)が好きという以上に左翼嫌いが強い。左翼は人権とか世界平和とか 普遍的な理念を前面に出しますよね。そういうものに説得力のあった時代もありましたが、 今の若者には欺瞞的に見え、それへの反発がナショナリズムとして現れるのです。 記者は無理やり誘導しようとしているけど、答える方はよくわかってるじゃないか。 いわゆるネット右翼と呼ばれるおれたちは、要は左翼の屈折した理論が嫌いなんだよ。 これを(屈折した)ナショナリズムと断じているのは嫌悪感を覚えるが、記者の誘導だから仕方ないか。
記者・清水孝幸 が明らかに誘導しようとしているのが笑えた。 大澤氏はいたって普通の意見。
115 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:26:55 ID:yb+8EJnt0
>>1 余所の国に来て迷惑を掛けまくってる
中国人共の愛国心はどうなんだ?
文句つけるなら、そっちのが先だろw
116 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:27:19 ID:xGvDLC2P0
この新聞社の言う愛国心て何? シナの虐殺を非難するのって愛国心関係あんの?
117 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:27:24 ID:cjn0RPkk0
>>79 清水 孝幸
1962年東京生まれ。慶応大卒。85年に中日新聞社(東京新聞)入社
ちなみに、経済白書「もはや戦後は終わった」が1955年
118 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:27:25 ID:+xztwYGmO
これは中国の話ですね、わかります
戦前に似てるって言われてもなぁ。 お 前 ら 新 聞 が 煽 っ た ん だ ろ 。 って。
120 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:27:32 ID:cQAVI50h0
マスゴミ左翼の動き気になる…
121 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:27:44 ID:5UcDO0d30
そういや20年以上前も戦前に似ているとか筑紫が言ってたなあ。 サヨクの頭の中は本当に進化がない。 このおっさんの顔はブキミでバカっぽいし。 恥ずかしくないのかね?
「ネット右翼」に対して 「ネット左翼」という言葉が使われていないのはなんでだろうね(・∀・)ニヤニヤ
123 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:27:47 ID:H+KpODDFO
むしろ問題はマスゴミがいつまでこの糞みたいな商売を続けるのかってことだと思うのだが 記者クラブ廃止しろよ 政府の不完全な情報公開制度をそのままにしておいて、一方で記者クラブを使い新規参入を除外している 株持ち合いで親子関係のテレビ新聞がまるで自分達が世論だといわんばかりに糞みたいな記事を垂れ流し、コネ採用を横行させる あげく総務省や警察庁と組んでネット規制しろとか言い始める 社会にとって害悪以外の何物でもないだろ
124 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:27:51 ID:PzNsfxIW0
>1 屁理屈をこね回すお馬鹿な評論家に教えてやろう。 ナショナリズムとは、「群れ」 生存のための群れなんだよ。 生存権が脅かされれば群れは強固になる。
トンキン新聞レベル低すぎw 普段ネトウヨ連呼してる連中がどれほど馬鹿か証明したようなもんだw
126 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:28:03 ID:Krfifb7x0
その裏で記者が捕まったりしてる東京新聞。
127 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:28:06 ID:kTDlof+LO
>>53 もう日本はダメでいいんじゃね?
今からじゃ、どことやっても勝てないしw
増強増員しようにも・・・ねぇw
あぁ〜あ、日本万歳
大澤、後半はいい事言ってるんだけどな
129 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:28:42 ID:/AReiEsI0
中国共産党、ロシア共産党・・・・・左 ナチスドイツ、大日本帝国・・・・・右 俺には同じに見えるが。・・・ちがうのか?
馬鹿だよな 左翼マスコミがやりすぎた反動のせいだよ、どう考えても ここまでやらなかったらネトウヨなんて大して浸透しなかった
131 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:29:02 ID:Rjth1DbR0
戦前に似てる・・・ そんな小異な事よりもチベットや中国の強引さが問題なんだよ。 もう少しきちんと分析しろよ、高校生の作文並みだぞ。
132 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:29:03 ID:camHYoZ/0
CIAの資金で活動する朝鮮系宗教団体のネット工作員と はっきり書けばいいのに なぜか日本のマスコミは曖昧なネット右翼と言いたがる。
まーたテンプレートどおりの団塊左翼的論法を持ち出して。 いい加減古いっちゅうの。 新しい方法考えないと腐るぞ?
134 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:29:19 ID:+g3JZxNf0
中国の人権侵害を批判したら右翼ww
135 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:29:33 ID:pJvOieBJ0
ネット右翼という言葉を使う新聞社(笑
136 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:29:40 ID:EHe+NBk/0
>128 お前にとっていいこと、俺にとっていいこと、全体にとっていいこと ↑ お前はこの区別すらできないのか
「小泉純一郎元首相の靖国神社参拝や、安倍晋三前首相の愛国心路線が煽ったのでは?」
「煽っただけで好きなようになるんだったら、政治なんて楽なもんですよ」
というやりとりを「小泉・安倍が愛国心煽った」と要約する
>>1 は
「日韓併合を100%正当化するつもりはないが」を「日韓併合を100%併合するつもり」としたTBSと何が違うの?
こういう馬鹿の存在が左翼から「ネットウヨ」って馬鹿にされる隙をつくるんだが。
138 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:30:17 ID:+1c3pV2F0
愛国心のない小泉に踊らされたネットウヨ
139 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:30:22 ID:2tF7wrYHO
分析してどうする 評論家は 火星にでも住んで 高みの見物か? なんの覚悟もないしたり顔の発言に飽き飽きしてんだよ へどがでる 長野の時のウヨクの方がましだよ
140 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:30:29 ID:MleMvno60
現在の中国って第二次大戦前の日本によく似てるよ。 本人達は気づいていないだけ。 日本の左翼はそれを無視する。
141 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:30:29 ID:bnCxbPCT0
>>1 この社会学者冷静に分析してるわ
まさに中立視点
こういう大人が増えるといいね
142 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:30:34 ID:59E08mBq0
ナショナリズムの定義からしておかしいだろww
143 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:30:34 ID:jcTyA5am0
>>1 なぜ、売国どもが言う所の、ネット右翼なるものが発生したかを考えてみろ。今の日本社会、日本の周辺国をおかしいとは思わんのかね。
144 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:30:38 ID:MhnUHm6D0
サヨクってみんなこういう思考回路してるから凄いよな そいで中国のナショナリズムは知らん振りっていうのも一緒w いったいどういう本を読んでこういう思想になったんだろ?
145 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:30:40 ID:BKqgTlEu0
>>113 俺はそこは大澤が勘違いしてると思うがな。
たしかに「左翼は嫌い」はあたってると思うが、
実はネットはそんな「普遍的な理念」は大好きなんだよ。
あのときに長野でチベットのために集まった連中は
「人権」と「世界平和」のためだ。
そして、中国に対して「人権」と「世界平和」を主張しない「日本の左翼」を嫌うのがネット論調だよ。
その辺が大澤は勘違いしてる。
146 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:30:40 ID:FHkmZu760
小泉・安部なんてネットで完全否定されてるだろw
147 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:30:54 ID:Dx0aLVPH0
清水(笑) お前は戦前育ちかw 歴史をてめーの勝手な観念で語るゴミ記者は死んで
148 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:30:56 ID:1aF3OPWg0
中国のナショナリズムは一行だけかよwww サヨクは日本が戦争を始めると狼少年のように煽ってきたが、 日本の軍国化は遠い。
意の沿わないものは右翼呼ばわりとは・・・中国メディアと同じですね。 東京新聞は何がしたいんでしょう。
なあに、かえって免疫がつく
151 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:31:18 ID:Wo9bUNFT0
右翼、右翼、ってお前の立ち位置どこやねん?左の端っこにいるから 全て右に見えるんやろ!俺の立ち位置からすると小泉も安倍も中道や
152 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:31:32 ID:nzvGIseI0
>「小泉・安倍が愛国心煽った」 「そんなことができたら苦労はしねーよwww」 って学者に速攻否定されてるじゃんwwwww
153 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:31:36 ID:1yCvi8Zw0
おまえら愛国心とか言って戦争になったら逃げるんだろどうせ
154 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:31:41 ID:q9xWbRbn0
本物の右翼ってのは笹川や児玉みたいのだろ?
155 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:31:45 ID:B6OYoT7k0
戦前に似ているって、みたんか、お前は
156 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:32:00 ID:RcIYlYrX0
つーかこれ、記者がダメだろ。
まあ東京新聞朝日毎日のようなブサヨが必死に捏造と反日してくれたお陰ですよ
158 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:32:11 ID:9jfC6oug0
戦前と似てるって、何歳なんだ?
159 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:32:13 ID:ECg+Ho6L0
売 国 を 批 判 す る 奴 皆 ウ ヨ ク BY なーに、かえって東京新聞
160 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:32:16 ID:b9o7HlfI0
_,.=三三三三ミ、 ,.=三三三三三三ミL_ /三三三三彡彡==fミミヽ {三ミr'" ミ三》 l三ミl ミミリ ',三ソ 彡=、─=_へ jミソ r、7={.イ◎`:}¨{'´◎_}¨リ7 おい福田の腐腐糞チンパンジー もっとODA貢げ糞猿!!! ヽi l - ̄/l lヽ、二ノ }j チベットやガス田の話は無しだぞ lj  ̄ /(_,、_,. )ヽ lノ あと、中国の人材育成に5億7千万円出せ その分、日本の若者支援金減らせ ゙i -' 、 / 台湾問題は中国側に付け 毒餃子もっと買えよ 歴史教科書も介入するからな ヽ { ゙ ̄ー ̄´ ,イ、 そして、日本の国連常任理事国入りは支持しないからな ヽ ヽ__,. // 入 もちろん金だけは出せよ 大増税してでもな もっと靖国神社を虐げろ _ノi゙、  ̄ / /::::ヽ、 逆らう奴は俺様がチベットでしたみたいに皆殺しにしろよ __,. -‐'"/::l `ヽ、__,/ ./:::::::::::i:::`::ー..、_ -'":::::::::::::::/::::::::l /´゙ヘ. /::::::::::::::l:::::::::::::::::` r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' はい `,| / "ii" ヽ |ノ わかりました 't ト‐=‐ァ /イ シナ様のおおせのとおりにいたしまする ヽ`ニニ´/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
中国に言えとしか言いようがない
162 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:32:40 ID:39YXel2f0
163 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:32:44 ID:yOtsf5L20
>>1 逆立ちしてる人間から見れば、普通の人が逆立ちしてるように見えるんだよwww
164 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:32:44 ID:Ys5C3BhD0
ってーか、嫌いなだけ。 犯罪者多いし、凶悪だし、煩いし、反日だし。
165 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:33:02 ID:YzZuaVr4O
記者が馬鹿にうざいな 『清水 孝幸』か… よし、覚えた。
愛国心っつーか、どうにもならないような世の中で、強いリーダーシップが求められているのだよ。 別に国民は郵政を民営化するとか、戦争したくて小泉を支持したワケではない。 これだけ汚職・腐敗・不適切な支出が横行しているのに、何の対策も打てないどころか、 役人どもは罰せられることもないまま延々と続いている。 首相が変わっても何も変わらない何も変えられない。 だからこそ、強引でもいいから何かを変えてくれそうな人に未来を託すんだ。当たり前のことじゃないか。 その結果が良くなるかも、逆に悪くなるかも分からない。 ただ、仮に結果が悪くなっても現状を変えたいという気持ちを抑えることはできないんだ。
167 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:33:52 ID:LRvaFz/Z0
>>129 左・・・反政権
右・・・親政権
ってことじゃないか
168 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:33:56 ID:E/W4K//o0
やっぱり学者の知性>>>>新聞記者の感性ってかんじだなw
169 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:33:59 ID:6Mg06aAU0
少し中国を批判すると右翼ww 米国を批判したときは何にも言わなかったくせにアホかよww
まともな事言ってるなと思ってソースを見たら写真で吹いた。
171 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:34:11 ID:bnCxbPCT0
戦前って江戸?明治?いい時代だったぞ
>>2 >>左翼は人権とか世界平和とか
>>普遍的な理念を前面に出しますよね。そういうものに説得力のあった時代もありましたが、
>>今の若者には欺瞞的に見え、
普遍的な理念に説得力がないわけじゃない。
相手によって露骨に使い分けたり見なかったことにするから左翼は欺瞞なんだよ。
犯罪は社会の歪みのせい→社会を歪めた原因はサヨク→人権と平和のためにサヨク粛清
174 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:34:30 ID:R08piy/Q0
>左翼は人権とか世界平和とか >普遍的な理念を前面に出しますよね。 チベット問題で左翼が人権をいったのを 聞いたことがないが。
175 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:34:45 ID:gVopve/30
マスコミが言論統制総左翼だから ある程度発言の自由が許されるネットが右翼に見えるだけ
176 :
FREE ◆TIBET/.4mw :2008/05/13(火) 13:34:46 ID:F80san190
作為のない統計やデータ使って正論言うとネットウヨクなんだから、 似てると言うなら戦前って凄い正論言ってたと言う事になっちまうぞ? 過去と現在を何が同じで何が違うか是々非々で的確に把握してるのってネットウヨのほうばっかだな。
ネット右翼は批判するくせに世界の左翼は批判しない あえ?チベット問題ってネット右翼が騒いでるだけなんですか?
178 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:34:53 ID:nzvGIseI0
>>153 一般市民は自衛隊の邪魔にならないように避難するのが当然ですが?
何のための有事法制だよ。
素人がシャシャり出てきても足手まといだろが。
179 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:35:05 ID:cwtlrtH4O
つか、「ネット右翼が気になる」とか「戦前を思わせる」って、 こいつらマスゴミや評論家の決まり文句じゃん。 毎月毎週のように言ってないか?
180 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:35:37 ID:EmnXB+RE0
いまさら朝日新聞すらやらない ナショナリズムそのものの否定論を前面に押し出す方が驚いた 朝日のような左派だって、最近は、偏狭なナショナリズムは駄目とは言うが ナショナリズムそのものは否定できなくなっているのにな
181 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:35:44 ID:8L3/7C5iO
GHQの教科書でお勉強した戦前の日本ですかwww 記者ってバカじゃないとなれないんじゃないかと、最近は思うようになった。
182 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:35:45 ID:vMHhCXqQ0
ふざけてるなこの新聞。 純粋に自国に危機を覚えているからナショナリズムが高まるんだろうが。
183 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:36:02 ID:tDNde+5y0
ズコー ヽ(・ω・)/ \(.\ ノ チベット問題って人権問題ぢゃなかったのかっ?
184 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:36:11 ID:077PFL/e0
戦前に似てる その発言が出来る時点で似てねえよ
185 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:36:22 ID:cDqDKGP80
確かにリーダーになろうとする人がいない社会だと思う
186 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:36:34 ID:Yva/oCdJ0
右翼とか左翼とかそういう問題ではなく福田が糞すぎるんだろ 誰があんなチンパンジー支持するんだよ
187 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:36:36 ID:KJ8hOEtE0
188 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:36:39 ID:Df93l3cEO
この二人の歳は幾つなんだっけ? 戦前の社会の雰囲気を肌で感じてそうだぜ。
この記者は大澤から右傾化批判を引き出そうと必死だなw 大澤の本ぐらい読んでから質問しろよ。
190 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:37:12 ID:hKg0fsCE0
そんな抽象的な話より 長野県警が日本人を守らなかったことを検証しろよ>東京新聞
191 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:37:32 ID:uua7+qm10
最近の日本見てるとまだアメリカのほうがまともに見えるから困る
192 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:37:33 ID:yn9HyjH/0
中国への敵対心はあるけど日本への愛国心なんてねーよw
193 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:37:44 ID:9NdM47cz0
>>1 こいつは馬鹿だな。日本のことより中国の愛国無罪の異常性を気にしろよ。中共の工作員と御用学者だろ、どうせ。
195 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:38:08 ID:5d6Kp1+V0
保守的な考え方が多数派のネット世論の現状を面白くないと思っている人達は 非難するのに都合がいいから、ネット右翼という架空の敵が必要なんだろうな
196 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:38:11 ID:1pX/OiWGO
いつの間にか右翼にされたらうけるな ほとんどは左翼と右翼とは次元が違うニュータイプなのに 何?ネトウヨってW 中国は嫌いだっつったりチベット人のためにってのがネトウヨなの? まあいいけど、ネット愛国者でいいんじゃね でもチベットのは海外だと左翼なんだよねW日本はごちゃまぜ
197 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:38:19 ID:bnCxbPCT0
日本の新聞社の記者レベルが低すぎる いまだに学生運動脳ってどういうことよ いくらなんでも酷すぎる
左翼の皆さんはとにかく なにか強大な敵が見えて仕方ないんですね
199 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:38:51 ID:c9CofJbH0
戦前と違ってソ連は崩壊し、地上の楽園の北朝鮮も今じゃ危険国家。 中国人の犯罪も増え自衛の為のナショナリズムを非難しますか、そうですか。
200 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:39:07 ID:rtQX92zX0
>>188 スレタイと記者の誘導にひっかかってないか?
大澤は(概ね)まともなこと言ってるぞ
201 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:39:15 ID:nzvGIseI0
日本の散発的個人的な愛国心よりも 中国人留学生の集団的組織動員愛国心のほうを 検証するほうが先なんじゃないか?
ネットウヨク?
203 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:39:44 ID:tDNde+5y0
(´・ω・`) チベット国旗を振ったらネトウヨ認定なんすか?
204 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:40:02 ID:t9XX95oxO
幕末に似てる
205 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:40:05 ID:kTDlof+LO
>>129 いや・・・
釣りか?ww
主義・思想の勉強してこいw
206 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:40:09 ID:EZzl+Ba/O
まあナショナリズムや右翼左翼よりも自社の犯罪率について考えろよ 左翼よりもマスコミのほうが嫌われている現実をな
207 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:40:22 ID:gVopve/30
フリーチベットなんて叫んだら普通左翼認定されるもんなんだが
208 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:40:39 ID:EmnXB+RE0
だいたい俺は平和主義とか人権とかを否定した憶えはないけどね。 ほとんどの人だってそんな事はないだろう。 ただ、平和主義が行き過ぎて、夢想的な平和主義になったり、敗北主義になったりするのを嫌悪しているだけだ 人権も行き過ぎて、既得権益の保護とか我侭になるのに反発しているだけだよ
左翼が中共や在日に操られているのだから、危機感をもつのは当然
>自分たちが政治の中に代表されて >ないという疎外感がバネになって、そういう感覚を一手に引き受けるカリスマが現れた時が危険です。 現れそうじゃないかw
211 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:40:49 ID:CuI7iiyhO
この程度で記事にできるんだから楽な商売だよほんと。
212 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:40:52 ID:E/W4K//o0
清水 政治に責任はないですか。 大澤 政治が無力化しているのが問題です。政治は、われわれの共同体がどういうもので あるべきか決めるものじゃないですか。それなのに、僕たちには、ちまちました選択肢しか ありません。あるのはガソリン税がいいか悪いか。政治的というより、行政的な選択ですよ。 政治が空洞化している虚しさの中で、そうした空気を埋めるのがナショナリズムです。 清水 強まるナショナリズム、政治不信、格差拡大…。戦前の暗い時代の状況と重なります。 大澤 ある種のムードとか雰囲気が似ているのは確か。ただ、物質的、経済的な環境は違い ますから、すぐファシズムが出てくるという感じはしません。自分たちが政治の中に代表されて ないという疎外感がバネになって、そういう感覚を一手に引き受けるカリスマが現れた時が危険です。 新聞記者の感性には、政治≠行政っていう時点で???なんだろねww 事務所費騒動で一国の総理の首をとることを「政治」だとおもっているww
近年はひきこもりで税金もロクに納めない輩が愛国を気取ってますからな まずは日本なんかより周辺国への愛情を深め、グローバルな感覚を身に付ける そのうえでどのような謝罪をしていけるかを考えていかなければなりません
214 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:40:54 ID:+pgw06eu0
ナショナリズムを克服する必要性をそもそも感じない。 適度なナショナリズムはむしろ必要。 日本にはまだまだ足りない。
215 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:41:00 ID:Q66qjHZu0
大澤の本はおもしろから四どけ
>>140 >現在の中国って第二次大戦前の日本によく似てるよ。
ナチスドイツの方に似てるのでは?
217 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:41:17 ID:b9o7HlfI0
_,.=三三三三ミ、 ,.=三三三三三三ミL_ /三三三三彡彡==fミミヽ {三ミr'" ミ三》 l三ミl ミミリ ',三ソ 彡=、─=_へ jミソ r、7={.イ◎`:}¨{'´◎_}¨リ7 おい福田の腐腐糞チンパンジー もっとODA貢げ糞猿!!! ヽi l - ̄/l lヽ、二ノ }j チベットやガス田の話は無しだぞ lj  ̄ /(_,、_,. )ヽ lノ あと、中国の人材育成に5億7千万円出せ その分、日本の若者支援金減らせ ゙i -' 、 / 台湾問題は中国側に付け 毒餃子もっと買えよ 歴史教科書も介入するからな ヽ { ゙ ̄ー ̄´ ,イ、 そして、日本の国連常任理事国入りは支持しないからな ヽ ヽ__,. // 入 もちろん金だけは出せよ 大増税してでもな もっと靖国神社を虐げろ _ノi゙、  ̄ / /::::ヽ、 逆らう奴は俺様がチベットでしたみたいに皆殺しにしろよ __,. -‐'"/::l `ヽ、__,/ ./:::::::::::i:::`::ー..、_ -'":::::::::::::::/::::::::l /´゙ヘ. /::::::::::::::l:::::::::::::::::` r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' はい `,| / "ii" ヽ |ノ わかりました 't ト‐=‐ァ /イ シナ様のおおせのとおりにいたしまする ヽ`ニニ´/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
218 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:41:28 ID:bnCxbPCT0
東京新聞の記者が突然 「ネットウヨク」 と定義も何も無いのに突然あるかのような決め付けに驚いた まず「ネット右翼」の定義から検証したほうがいいんではないだろうか
219 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:41:31 ID:V3TKFa7t0
>>1 60年安保から思考が停止して
ヘルメットかぶったままで
記者と学者の井戸端会議してるみたいだなw
220 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:41:32 ID:uua7+qm10
糞みたいな統制サヨク思想に反発して、中道・ウヨク思想の奴が生まれた そいつらが自分の意見を発信するメディアはネットしかないからそこに集まった これだけのことだろ
>>145 そうかなぁ。俺には、
>左翼は人権とか世界平和とか
>普遍的な理念を前面に出しますよね。
って所は、
左翼は「表向きは」普遍的な理念を前面に出しているが、「やっていることは違う」
ってことを言っていると読み取った。
>そういうものに説得力のあった時代もありましたが
ってのは、「言葉だけで表向きは」が通用しなくなった時代と読めるし。
あと、チベットの件については、訴え方が「人権」なのが、個人的には気に入らなかったけど
本音は単に、「中国はチベットへの侵略行為を止めろ!」が言いたいだけでしょ。
もっとも基本的な人権である、「生存権」を脅かされているんだから。
222 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:41:55 ID:BiGzs2aHO
また学生運動のあの時代から抜け出せない親父が 一丁前に馬鹿な記事書いているのかwww
223 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:42:10 ID:nzvGIseI0
中国に 文句言う奴 みな右翼 東京新聞
これで給料が貰えるんだから楽だよなw 自分の感想を垂れ流してるだけ
225 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:42:37 ID:hKg0fsCE0
>>207 そこが日本の人権団体?の不思議なところではある
227 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:43:22 ID:osds9wEA0
というか左の人がもっと動かないといけない事例だったんじゃ、、、
228 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:43:36 ID:MX9tv3Tf0
>>181 馬鹿なだけじゃなくて、傲慢や恥知らずも全部セットじゃないとなれない。
229 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:43:43 ID:UlBbfKsj0
まぁ、大澤の方は本音に「今の若者は馬鹿だから」って言いたげではあるが、 取りあえず直接的には言わなかったって感じだな。 アホサヨ発言すれば、馬鹿にされるのがわかってんだろう。 一方の記者は、なんとかウヨウヨ言わせたくって必死だが。
230 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:43:48 ID:h3Z2wYBt0
>>1 友好ムードばかり煽って、中国人の暴行をスルーするメディアのほうが恐ろしいわw
231 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:43:55 ID:D46TA/tdO
戦前に似てるってよくこいつらは言うけど 戦前のこと分かってんのか?具体性があんまり無い
232 :
名無し募集中。。。 :2008/05/13(火) 13:43:55 ID:sHHr1yp90
中国のナショナリズムに反対して人権や世界平和を 唱えると右翼扱いされる国っておかしいよ
233 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:43:58 ID:HOKspckx0
>清水 強まるナショナリズム、政治不信、格差拡大…。戦前の暗い時代の状況と重なります。 >大澤 ある種のムードとか雰囲気が似ているのは確か。ただ、物質的、経済的な環境は違い > ますから、すぐファシズムが出てくるという感じはしません。自分たちが政治の中に代表されて > ないという疎外感がバネになって、そういう感覚を一手に引き受けるカリスマが現れた時が危険です。 これは聞き入れておいた方がいいと思う
234 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:44:00 ID:6Mg06aAU0
>>207 そうなんだよな。
何故かどこの新聞テレビ報道でも右翼扱いされてる
日本の左翼と呼ばれる市民団体がいかに歪んだ存在か再認識できた騒動だったよ
235 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:44:01 ID:BKqgTlEu0
>>207 その辺が日本の右翼左翼のよじれなんだよな。
北朝鮮とか中国とか、
「もともと左翼だった国だが、今は完全な民族主義独裁主義国家」
というよじれが日本の思想をややこしくしてる。
北朝鮮など、チェチェ思想とかいってるが、
独裁者が二代にわたって治める、典型的な右翼国家。
天皇が国を治めてるのと何が違うのか?
しかし、それが「日本の左翼」が支持していたし、今も支持している。
日本の左翼が海外の右翼国家を支持するから矛盾を生じる。
一部マイノリティ市民を敵視している風潮は自分が部屋から出られさえ しないのをマイノリティが生き生きと働き賃金を手にしているのが ねたましいだけ、単なるジェラシーでしょう そういった下劣な感情ががネトウヨによるマイノリティ差別、そして先日の 聖火リレーに現れたフーリガンのような恥ずべき行動に繋がったのでしょう
237 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:44:03 ID:MRwdnV2+O
>>226 おいおい、こらこら
こっちだろ
>清水 孝幸
1962年東京生まれ。慶応大卒。
85年に中日新聞社(東京新聞)入社。静岡総局、社会部(警視庁担当)などを経て政治部。
官邸、平河(与党)、野党、霞(外務省)各キャップ、本社デスクなどを務め、05年から2年間、
論説委員。当時、在京紙の政治担当の論説委員で最年少。昨年8月から現職。
新しい日本をつくる国民会議(21世紀臨調)運営委員。
239 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:45:01 ID:4or6AokxO
まあ中国はアレだから、ということを前提にして話を進めるのは、 現実的かもしれないけど生産的な議論にはならないよね 「加害者にも事情がある、それよりもやられた側の対応に問題があったのではないか、 あるいは社会全体の閉塞感とそれをつくり出した(日本)政府に原因と責任が あるのではないか、 加害の事実を言挙げすることが更生の妨げになるのではないか」 といった論調と軌を一にしているように思える すなわち、まず結論ありきとその結論への誤導ということなのかもしれない
長野のあんな映像(中国人&中国国旗の群れ)見せられたら、誰だって気味悪い。 報道の自由のない中国人のナショナリズムこそが、今そこにある危機。
全くだ。戦前と同じだよね。 メディアと違うことなんていった日には、 右翼とレッテル貼られて社会的に抹殺されるんだから。
242 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:45:24 ID:8G2Ci3Ls0
243 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:45:24 ID:zm50HZR20
ネットウヨ=昼日中にこんな所にいる能無し君=世間に認めてほしい けどそんな能力もないし=仕方ない、ちょっと威勢のいい事を言って 目立とうか、で、絡むと反応するから暇つぶしにはなる。
244 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:45:31 ID:7BYb0hbD0
質問が恣意的
245 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:45:42 ID:plXVgjLVO
東京新聞の社員が最近逮捕されたんだが(笑)
246 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:45:49 ID:zgAtcck90
「フリーチベット!」 といいながら地震で死んだチベット族には 「ざまぁw」
247 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:45:57 ID:qkwtG2lf0
学者が普通の事言ってるのに記者が酷い。 ・今の日本はネットウヨクの様な偏狭な愛国心が高揚してる ・その愛国心を煽ったのは小泉と安倍、自民党政治の責任 ・今の日本は軍国主義が台頭した戦前と似ているに決まってる この記者が思い描いた結論を引き出すために、必死になってる。
248 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:46:22 ID:fsNNyX7v0
ネット右翼など存在しない 普通の国民の意見なだけ 左に浸かってると、普通の人が右に思える錯覚だな
249 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:46:29 ID:HQ3DPHk+O
この前の聖火リレーについて 右翼…登場 左翼…いない (真の)人権団体…登場 建国記念日の九段下 右翼…登場 左翼…登場 エセ左翼は普段は反戦だとか人権だとか言ってるくせに中国相手じゃ一人も来やしないから説得力がないんだよ
250 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:46:32 ID:y67Hv3lT0
うん、それそのまま日本のところを中国にして、中国で言ってきて。
>>235 右翼左翼ではなく専制国家だろ。
それを日本の馬鹿インテリが未来志向の存在だと盲信しただけ。
252 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:46:34 ID:rGq3cpcl0
でまたこんな記事でさらに煽ってる訳ですね。分かります分かります。
253 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:46:41 ID:NGeyAT6z0
中共の帝国主義で犠牲になってる人権に抗議したら 右翼ですか、そうですか なら右だけじゃない、まともな左も含めて総ての日本人の意見の集約だったんだよ
100年前のアメリカの極悪非道ぶりを勉強すると日本なんて小物にしか見えない
255 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:46:55 ID:nzvGIseI0
>左翼は人権とか世界平和とか普遍的な理念を前面に出しますよね。 それじゃあ 「チベットに自由を、チベットに平和を」 なんでこれが右翼なんですか?その定義なら左翼だろ? 結局中国様に逆らう奴はみな右翼ってことだろ。
256 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:46:59 ID:bnCxbPCT0
257 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:46:59 ID:kTDlof+LO
>>194 おい!
>>1-2 をよく読んだか?
苦情は記者宛てだろ
どう読んでも記者の引っ張る方向と学者の方向違うだろw
258 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:47:00 ID:kYYCss6d0
♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 ♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 ♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 ♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 チンプウ〜〜〜〜〜ム〜〜〜ショク〜〜〜ニ〜〜〜ト〜〜
259 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:47:06 ID:b9o7HlfI0
_,.=三三三三ミ、 ,.=三三三三三三ミL_ /三三三三彡彡==fミミヽ {三ミr'" ミ三》 l三ミl ミミリ ',三ソ 彡=、─=_へ jミソ r、7={.イ◎`:}¨{'´◎_}¨リ7 おい福田の腐腐糞チンパンジー もっとODA貢げ糞猿!!! ヽi l - ̄/l lヽ、二ノ }j チベットやガス田の話は無しだぞ lj  ̄ /(_,、_,. )ヽ lノ あと、中国の人材育成に5億7千万円出せ その分、日本の若者支援金減らせ ゙i -' 、 / 台湾問題は中国側に付け 毒餃子もっと買えよ 歴史教科書も介入するからな ヽ { ゙ ̄ー ̄´ ,イ、 そして、日本の国連常任理事国入りは支持しないからな ヽ ヽ__,. // 入 もちろん金だけは出せよ 大増税してでもな もっと靖国神社を虐げろ _ノi゙、  ̄ / /::::ヽ、 逆らう奴は俺様がチベットでしたみたいに皆殺しにしろよ __,. -‐'"/::l `ヽ、__,/ ./:::::::::::i:::`::ー..、_ -'":::::::::::::::/::::::::l /´゙ヘ. /::::::::::::::l:::::::::::::::::` r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' はい `,| / "ii" ヽ |ノ わかりました 't ト‐=‐ァ /イ シナ様のおおせのとおりにいたしまする ヽ`ニニ´/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
260 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:47:07 ID:210uZqas0
>>243 土日働いてるんで、火水曜日が休みなんだよね。
261 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:47:30 ID:BiGzs2aHO
>>223 誰うまw川柳w
普通に近所のおばちゃん連中なんか
福田は中国の犬呼ばわり、もちろん中国には嫌悪感だし
世間はこういう評判なんだが、記者って頭おかしいの?
どういう生き方すると、こんな発言になるんだろう。
262 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:47:34 ID:E/W4K//o0
>>233 「自分たちが政治の中に代表されてないという疎外感」がファシズムを生むというのは正しい分析。
ただしこれは、サヨクがいうようないわゆるワープアやニートのデモ云々のはなしではないってところが重要。
思い起こすべきは、226と515。
263 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:47:39 ID:hVUAWY3g0
おいおい、日本でナショナリズム炸裂させた 中国人について危機感はもたないのかよwww
264 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:47:45 ID:/AReiEsI0
>>205 俺、あほだからわからん、分かるように教えて。むつかしこといわないでよ。
この問題を学者に聞いたのが不味かったな。 こういうのは「評論家」に聞かないとw
長野の聖火リレーで何故ナショナリズム? どんだけバカなんだろ・・・・・
267 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:48:05 ID:D2WT8+H+O
社会学という学問のしょぼさ 恥ずかしくないのかね
まだメディア不信、ってのを指摘する勇気はないのかw
>>23 同意。
学者先生の分析は、
中立的というか結構まともじゃん。
270 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:49:00 ID:5e8Z9cno0
社会科学と社会学 どう違うのか教えて欲しい
こいつらって自分のことなにさまだとおもってんだろうw
272 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:49:09 ID:1aF3OPWg0
中国では天安門事件以降、愛国心教育が強化され 2005年の反日暴動では愛国無罪を叫ぶ若者が破壊行為に及んだ。 ある組織への帰属意識を高め、それが他よりも優れていると洗脳させられると、 それ以外の組織に対する蔑視が広がり、破壊につながる。 ナチスドイツの優生学がホロコーストを産み出したのと同じ構図。 個人が帰属する組織は複数あるのが普通で、 我々は日本人や中国人である前に人間であるべき。 愛国無罪になる前に愛国心教育を即刻停止しろ。
・
>>1 の記事で授業を行う時の指導のポイント
はりきって取材に行ったのに、がっかりな流れになって甚だ残念だ
という記者の気持ちをきちんと汲み取っているか
それを紙面に滲み出してしまう事こそが「ナショナリズム」を煽っている
ことに記者自身が全く気付いてない事を指摘できるか
というか、「左翼は人権とか世界平和とか 普遍的な理念を前面に出しますよね。
そういうものに説得力のあった時代もありましたが・・・」と、
あんたらが煽ってんだよと実は面と向かって言われてる事に気付いてない事を指摘できるか
274 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:49:15 ID:w2o7qLSx0
直接自分の得にもならん大運動会のために熱くなり、 中国の人権問題をほおっておくほうが精神が異常だと思うよw。
275 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:49:25 ID:NGeyAT6z0
中国への不信感を持つのがネット右翼だけであって欲しいんだろうな メディアと国民の意識がここまでズレてるのも摩訶不思議
276 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:50:05 ID:Uc7Aln5N0
ネット右翼なんて死語をよく使えるな。使うだけで恥ずかしいよ。 そもそもそんなのいないわけだし。
277 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:50:20 ID:RTzClGa+0
>彼らはネーション(国家)が好きという以上に左翼嫌いが強い。 >左翼は人権とか世界平和とか普遍的な理念を前面に出しますよね。 >そういうものに説得力のあった時代もありましたが、 >今の若者には欺瞞的に見え、それへの反発がナショナリズムとして現れるのです。 清水記者は知らないのか、知ってて認めたくないのか知らんが、 ネットやる人間にとってはマスコミ不信が一番の問題だろう。 マスゴミが真実を報じないから、ネットで左翼の欺瞞が見えてきたってことじゃないだろか。
278 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:50:25 ID:GObiCL/50
ニートは社会に出てないから、グローバリズムの流れが分からない。 自分がニートであるのも実は、グローバリズムの結果であることに気付かない。 だから、偏狭なナショナリズムに陥り、中国や韓国を批判する。 しかし、グローバリズムの流れの中で日本が生き残るには、アジア経済圏を樹立 することが必要で、これなくして日本の将来はない。
279 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:50:46 ID:qUqmvndWO
281 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:51:04 ID:bnCxbPCT0
>>275 自民党も庶民とずれてるし
その自民党が大嫌いなサヨメディアも庶民とずれてる
あれぇ?????
おかしいな この国
282 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:51:10 ID:HOKspckx0
>清水 旧ユーゴのコソボ独立は典型ですね。日本でもナショナリズムは強まっていますか。 >大澤 そう思います。でも、ものすごく強いかというと、そこは微妙です。意識調査によると、 > 日本人の日本への自信は一九八〇年代の初頭をピークに下がっています。若い人ほど > 自信を喪失し、若者の間にナショナリズムが強いとは証明できません。 > ネットなんかで見られる右翼的な傾向は、古典的なナショナリズムとは違う屈折した > ナショナリズムです。 > 彼らはネーション(国家)が好きという以上に左翼嫌いが強い。左翼は人権とか世界平和とか > 普遍的な理念を前面に出しますよね。そういうものに説得力のあった時代もありましたが、 > 今の若者には欺瞞的に見え、それへの反発がナショナリズムとして現れるのです。 学者の方はお前らのことそこまで悪く言ってないし右翼扱いもしてないと思うんだが
283 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:51:10 ID:6gRnC+PR0
>>238 学生運動には間に合わなかった世代だな。
なんでこんなに偏向してんだろ。
記者のくせに日教組教育をまだ妄信してるのか?
284 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:51:14 ID:9NdM47cz0
戦前、戦中は当時のブサヨにとっては暗黒時代。国家転覆を狙い暴力革命を起こそうとしてたブサヨは厳しい取締りと対峙せねばならなかったから。 普通の一般の日本人にとって、戦前、戦中は暗黒時代ではなかった。エロ・グロ・ナンセンスも存在し自由もあった、しかし、戦争による色んな被害が一般的な日本人に悲劇をもたらしたのも事実ではある。 でも、ブサヨと一般の日本人とは区別して考えるべきだ。と、コラムニストの山本夏彦氏は書いてたな。
285 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:51:36 ID:mYckh1VvO
よく恥ずかしいくねえな。 記者清水は馬鹿ですって言ってるようなもんだぞ
286 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:51:43 ID:pJvOieBJ0
ネット右翼に対してメディアの事を左翼と言いたいが 左翼じゃねえんだよな 特ア寄りの売国奴としか思えんから言葉が詰まるな
287 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:51:43 ID:w2o7qLSx0
なんか中国の利益にならないことを口走ると右翼と言われるようだなwww
288 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:51:44 ID:EmnXB+RE0
中国や韓国の歴史認識に迎合するのが、正しい歴史認識だと信じ 反米が平和主義だと信じている そんな左派を信じる事など出来やしないさ。 ほれ、沖縄が占領下に置かれた時、俺の親父が沖縄を言うなら、何で北方四島の事を問題にしない と左派連中を責めた時があったが、その時はまともな反論も出なかった それと同じでイラク戦争を問題にするなら、何であの連中はチベット問題を口には出さない 従軍慰安婦を問題にするなら、何で李承晩ラインでの日本人抑留を問題にしない アホくさくて相手にもならないよ
日本人が徒党を組んで、独善的なナショナリズムを振りかざす中国勢力に対抗しているだけ それをウヨクだのナショナリズムだの言うのはおかしい。
290 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:52:03 ID:4vNHXIyz0
しかし何でこういう記者が生まれてくるのか どこで洗脳されたのか知りたいものだな 苦労も知らない45歳じゃねーか
291 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:52:04 ID:Ej5A9v8c0
>村とか藩とか、比較的狭い範囲の共同体に >帰属意識を持っていた人が、日本という大きくて抽象的な共同体に所属しているんだと >考えるようになることでした。 村と藩と国家の区別があまりにあいまいかつ恣意的。 互いに知らず、生涯会うこともない、ほとんど知らないような人 であれば、村にも藩にもいるだろ。 何打このくそ学者。ためにする議論の典型だな。
292 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:52:07 ID:b9o7HlfI0
_,.=三三三三ミ、 ,.=三三三三三三ミL_ /三三三三彡彡==fミミヽ {三ミr'" ミ三》 l三ミl ミミリ ',三ソ 彡=、─=_へ jミソ r、7={.イ◎`:}¨{'´◎_}¨リ7 おい福田の腐腐糞チンパンジー もっとODA貢げ糞猿!!! ヽi l - ̄/l lヽ、二ノ }j チベットやガス田の話は無しだぞ lj  ̄ /(_,、_,. )ヽ lノ あと、中国の人材育成に5億7千万円出せ その分、日本の若者支援金減らせ ゙i -' 、 / 台湾問題は中国側に付け 毒餃子もっと買えよ 歴史教科書も介入するからな ヽ { ゙ ̄ー ̄´ ,イ、 そして、日本の国連常任理事国入りは支持しないからな ヽ ヽ__,. // 入 もちろん金だけは出せよ 大増税してでもな もっと靖国神社を虐げろ _ノi゙、  ̄ / /::::ヽ、 逆らう奴は俺様がチベットでしたみたいに皆殺しにしろよ __,. -‐'"/::l `ヽ、__,/ ./:::::::::::i:::`::ー..、_ -'":::::::::::::::/::::::::l /´゙ヘ. /::::::::::::::l:::::::::::::::::` r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' はい `,| / "ii" ヽ |ノ わかりました 't ト‐=‐ァ /イ シナ様のおおせのとおりにいたしまする ヽ`ニニ´/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
293 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:52:22 ID:y0jpi3kN0
294 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:52:29 ID:BKqgTlEu0
>>251 右翼=保守・民族主義・皇道主義
左翼=革新・社会主義・共産主義
これが大雑把なわけかただろ、愛国心は右翼にも左翼にもある。
北朝鮮は明らかに民族主義だし、
二代にわたって血統による独裁者がいるのは皇道主義。
専制国家主義者も本来は右翼。
その海外の右翼を支持するのが日本の左翼。
そして、「海外の右翼を支持する日本の左翼」を嫌う「ネット」とは右翼なのか左翼なのか?
ってこと。
よじれよじれてるのが日本の思想。
これまでは意図的に片方の天秤に重石を載せてたわけだよ それが取り払われれば一時的に逆の方向へ大きく揺れる 時間が経てば本来あるべきところに落ち着くよ
日本に住んでる人間が、日本のこと思うなってかw
298 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:53:05 ID:UlBbfKsj0
>>235 だって、日本に右翼なんてほとんどいないもんよ。
軍備増強して思いっきり核武装して、周辺国を軍事恫喝して金やら
領土を巻き上げるべし、なんて言ってるやつ見たことないし。
せいぜい、自国防衛が可能な軍事力は絶対維持しろとか、反日を国是
としている国に反対するのが何故悪いって程度だしな。
愛国党の「北方領土は南樺太千島列島だ」って主張がせいぜい最大
レベルの右翼主張だよ。こんなの、外国なら右翼の範疇にならんし。
一方左翼の場合は、単純に反日だしな。本当に愛国左翼なら、軍備の
解除やら無防備都市宣言やらやらんわな。
これは恥ずかしいぞ
おいおい記者の意図はスレタイに近いが、インタビュー受けた学者のほうは 7割否定3割肯定ぐらいの結構バランス取れた受け答えじゃないか。 これでこのスレタイはおかしくないか?
302 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:53:29 ID:h3Z2wYBt0
そもそもフリーチベットを叫ぶ人達が、たとえ仮に反中から集まったとして、なんでそれが右翼になるんだ?? コキン来日時に、主婦層の餃子問題の抗議デモとかも右翼とか言う気なんですかね?w もう定義とかそんなもん関係無しに右翼と言えば叩けるとかしか思って無いんだろ?
今度のチベット弾圧抗議デモでネット右翼は存在しないということが明らかになった。 実際に行動してるんだから、ネット右翼じゃないし、そもそも右翼じゃ無い。 しかし、こんなキチガイ新聞をいまだに信用しているバカがいる事が驚きだ。
304 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:53:38 ID:OwQ3fFU60
> 彼らはネーション(国家)が好きという以上に左翼嫌いが強い。 > 左翼は人権とか世界平和とか 普遍的な理念を前面に出しますよね。 > そういうものに説得力のあった時代もありましたが、 > 今の若者には欺瞞的に見え、それへの反発がナショナリズムとして現れるのです。 これは的を得ていると思う 自分がまさにそうだもの
305 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:53:44 ID:Fu08R1st0
椎名林檎をスタジオに呼んで自分の思い通りの発言を引き出そうとして失敗した 久米を思い出した
306 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:54:19 ID:eoBau1Gj0
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ (革命起こすぞ!!搾取をするな!)
\:/ (●) (●) \:ノ
| (__人__) | あなたねえ!!
\ ` ⌒ ´ ,/ どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ <そ、それは私はしてません
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) (残業代は月平均10.4時間で全額キッチリ貰ってます。
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) 当然サビ残は0時間ですが・・そ・れ・が・何・か?
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ???
ヽ:::::::::: ノ | \ どれだけしてると思ってるのか?と聞いただけですよ。
/:::::::::::: く | | | | 革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね?)
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
「で? 今、サービス残業月どれくらいあるんですか?」
(え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業0なんじゃないの?)
橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related
307 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:54:35 ID:8B5vl0Mj0
サヨクの化けの皮が剥がれて騙された人が怒っているのですよ。 その怒りは日本を嫌いになるようにしむけたマスゴミにも向かっています。
308 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:54:59 ID:Hx5bRdbd0
戦前煽ったのは朝ピー
309 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:55:18 ID:jvDCbogj0
記者が「ネット右翼」って言葉を記事で使うのは、 「漏れ」とか「スマソ」とか「…するお!」とか「カワイソス」とかを 普通の会話で使う位、恥ずかしい事だな。w
310 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:55:32 ID:fAFjqXkS0
自分の国を愛せない奴は出てけよww
左翼は急進的だからな。 あいつらはすぐに戦争をしようとしやがる。
312 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:55:33 ID:tbwmrUY80
左翼の活動家はあちらの国で何らかの肩書きをもらって、 ご飯たべてる人も結構いる。 そんな人間があちらに渡航すると、 それはもう手厚いおもてなしをうけるという。 「戦争中日本はあんなにヒドイことをしたというのに、 なんと寛大な方々…!」 と感激し、その感動のみを抱いて生きていく。 なので、あっちにマイナスになることは言えんのです。 やりかたがうまい。
313 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:55:47 ID:ciepOk160
戦前に似てるのはどっちかっつーと中国だな あれはたぶん暴走する
314 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:55:49 ID:w2o7qLSx0
逆に言うとグローバル化したおかげで、一生会う事が無い同朋日本人がいる一方で チベットと交流やシンパシーのある日本人も昔より増えたはずだ。 ならば完全に無関係の事に怒っているとも言えないのではw?
東京新聞が必死にフィルターかけてこれぐらいなら、学者の人は かなり真っ当なことを言ってると思うぞ。
316 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:56:12 ID:v/u8/w2j0
すいませんネット右翼に入りたいのですが どこに連絡したら良いのでしょうか? 事務所や協会 HPなどあるのでしょうか??
317 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:56:14 ID:JwpIS5kEO
情報網が発達して全てが変わったんだな これが時代の流れだよ 季節外れなんてとんでもない 本来表面化され、解決に向かう筈だった問題をあえて野放しにしてきたツケが回って来てるんだよ これはメディアの責任だ
318 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:56:18 ID:aWBNWx2Y0
319 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:56:20 ID:h3Z2wYBt0
>>308 沖縄戦の自決煽ったのもあいつらだろ?w
コピペの当時の記事見た事あるが、よくこれで軍のせいに出来るなと・・
320 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:56:24 ID:b9o7HlfI0
_,.=三三三三ミ、 ,.=三三三三三三ミL_ /三三三三彡彡==fミミヽ {三ミr'" ミ三》 l三ミl ミミリ ',三ソ 彡=、─=_へ jミソ r、7={.イ◎`:}¨{'´◎_}¨リ7 おい福田の腐腐糞チンパンジー もっとODA貢げ糞猿!!! ヽi l - ̄/l lヽ、二ノ }j チベットやガス田の話は無しだぞ lj  ̄ /(_,、_,. )ヽ lノ あと、中国の人材育成に5億7千万円出せ その分、日本の若者支援金減らせ ゙i -' 、 / 台湾問題は中国側に付け 毒餃子もっと買えよ 歴史教科書も介入するからな ヽ { ゙ ̄ー ̄´ ,イ、 そして、日本の国連常任理事国入りは支持しないからな ヽ ヽ__,. // 入 もちろん金だけは出せよ 大増税してでもな もっと靖国神社を虐げろ _ノi゙、  ̄ / /::::ヽ、 逆らう奴は俺様がチベットでしたみたいに皆殺しにしろよ __,. -‐'"/::l `ヽ、__,/ ./:::::::::::i:::`::ー..、_ -'":::::::::::::::/::::::::l /´゙ヘ. /::::::::::::::l:::::::::::::::::` r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' はい `,| / "ii" ヽ |ノ わかりました 't ト‐=‐ァ /イ シナ様のおおせのとおりにいたしまする ヽ`ニニ´/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
321 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:56:27 ID:bnCxbPCT0
>>312 「利権」ですな。
自民党の腐れオヤジと同じなのが日本のサヨク
ネット右翼という便利な言葉を手に入れた!!
323 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:56:42 ID:7AYWRHr7O
泥棒が多ければ、警戒心がは強くなる。
324 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:56:45 ID:4weJY5rRO
要するに「嫌特ア=ネット右翼」とレッテルを張りたいんだろ
325 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:56:54 ID:T3/GZEHl0
記者のミスリード狙いが失敗だったのに、よく記事にしたな 何かでっち上げて面白い東京新聞らしいやつ載せてくれよ。
326 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:57:00 ID:9zQQ3nBlO
この先生の言ってることは結構まともじゃん みんな、記事ちゃんと読んでる?
327 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:57:00 ID:1aF3OPWg0
愛国心よりも愛人心。 左翼も右翼も人間。 FREE TIBET!
328 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:57:13 ID:zm50HZR20
フンフン、なるほど、そーか、そうだったのか。 さすが2ch住民のお歴々。天才だー。偉い! いよ、天災君
329 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:57:38 ID:9NdM47cz0
赤日新聞はその時々の一番の権力者にすりより、ご機嫌をとるために権力者の都合の良い記事を書いて国民を煽る。そして、騙された国民は、苦しみ、死に、殺される。
330 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:57:41 ID:mD3F/ND50
>左翼は人権とか世界平和とか普遍的な理念を前面に出しますよね。 >そういうものに説得力のあった時代もありましたが、今の若者には欺瞞的に見え、それへの反発がナショナリズムとして 人権とか世界平和じゃなくて、過激な人権とか、過激な非武装平和論とかだろ、欺瞞的に見えるのは。
世界のグローバリズム化は表層だけで結構 何所の国だってその国の特色としての芯だけは守ろうとキチンと線引きだけはしてるだろ その境界線の内側まで侵されそうな危機感を覚えたら何所からとも無く団結して警戒するのは自然の流れだよ 今が丁度その時というだけ まあカリスマが現れたところでそう簡単に他国と戦争になるような時代じゃないから安心していいよ
332 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:58:01 ID:4x+2SwvI0
スレタイ恣意的すぎ 記者はサヨった質問しているが、大澤って学者は結構まともな答えしているよ サヨクの世界平和とかそういうシンボルを、欺瞞って表現しているし
333 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:58:14 ID:djTCPNL+0
チベットを救えと叫ぶと何故かネット右翼扱いw 普通に考えて、チベットに声を挙げるのは左翼だろ。 日本以外のどこの国でも保守派は殆ど声を挙げてない。
334 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:58:19 ID:BKqgTlEu0
>>298 実際問題、ネット論調はほとんど「左翼」なんだよな。
ただ、批判する連中が「自称左翼だが左翼じゃない」。
335 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:58:33 ID:sDBYl4sT0
ネット右翼なんて言葉まじめに使うのか ねらーは冗談で使ってるのに
マスコミの不安煽動の方が よっぽど戦前ノリ
337 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:58:48 ID:ls7pcnGe0
どういう物を指して右傾化と言っていて、 右傾化した場合にどういう問題点があるのか。 そういうのを一切示さないまま右翼=悪、右傾化=悪の図式だけで 押し切ろうとしたって説得力なさすぎだろ。
338 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:59:13 ID:hh/Yd5pb0
基本的にこの対談での発言はそこそこ以上に的を射てるな。 今のネット右翼というより若者に広まっている右寄り価値観ってのは、左=正しい思想 みたいな時代の反動の面も強い。その「正義」を維持する為に大きな嘘をついてきた事 へのしっぺ返しでもあるな。 ネットという「知ることが出来る」メディアの普及によって、「左の嘘」がおおっぴら に明らかになって、「今までの通説とは違う見方がある」という当たり前の事を知る自 由が確保された。嘘で維持してきた左寄り部分がそれによって崩壊し、相対的に右に行 くのは必然だろう。 結局その結果バランスをどうとるかだけどな。 昔の「左の嘘」と同じレベルで物事を言う右の人もいる。左右住むところ違えど、住ん でいる人は同じってね。そこら辺の人が言ってる事を(自分の持っている価値観・信じ たい事実とは別に)中立的に判断して、自分の糧にする。 それができれば良いんでないかと思うよ。
339 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 13:59:58 ID:vnSJgl+P0
ネラーは働かない言い訳にするため愛国心を語ってるだけだよ。
340 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:00:00 ID:Jf0E7NF60
スレタイ不適当だな。コピー元の 【即興政治論】 社会学者大澤 真幸さん Q ナショナリズムとどう向き合う? これじゃだめなん? マスコミはナショナリズムやネトウヨが危険て思うなら 偏向報道をやめろよ。素材を全部見せてくれればいいだけ。
341 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:00:03 ID:e8tAyoEnO
さすが頭狂珍聞!スルドイご考察いつも笑かしてくれまつね。
342 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:00:05 ID:zgAtcck90
小泉は愛国心をたかめたけど、どー考えても安倍はちがうだろ。 従軍慰安婦を「ホロコーストと並ぶ20世紀最大の人権侵害のひとつ」と自ら登録申請。 それどころか最大の罪は「改憲」という幟に泥ならぬウンコを塗った恥知らずだということ。 護憲派の諸君は安倍を担げばいい、彼がのうのうと議員やってるうちは改憲など絶対できない。 「改憲? プ、あのウンコたれチワワがキャンキャン吼えてるあれですねw」てな感じ。
343 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:00:11 ID:24pEFgxq0
ラーメン吹いた
344 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:00:12 ID:MV6yOGZ60
345 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:00:27 ID:NGeyAT6z0
まったく、すぐカテゴリー分けして叩きの材料にする どっかの宗教団体みたいなことするなよな
346 :
436 :2008/05/13(火) 14:00:33 ID:tQ9tvOOG0
>それでうまくいくなら、福田(康夫首相)さんも頑張れよって感じ。 これはいいこと言ってると思うぞw
本当の敵は支那蓄じゃねーな 国内におるこいつらキチガイ左翼達だよな・・・
349 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:00:37 ID:A3+UE0H+0
俺、代々木のチベットデモに参加したんだけどさあ。 演説のときに、大体はチベットの人権状況だとか、「今日はこんなにも沢山の人達が声を上げてくれて感激です!」 みたいな、事を喋ってるんだけど、時折「打倒中国共産党を!」とか「天皇陛下がホテルに赴いて、胡錦濤主席と 面会するそうです。」みたいな話に方向が行く時に、ひときわ、「そうだ!」とか「ふざけんな!」とか声を上げてる 人たちがいるのね。 なんか、違和感を感じた。それが結構若いやつだったりするんだよ。お前は中国が嫌いだからこのデモに 参加してるのかよ、と。それは愛国的な理由なのかよ、と。こういうやつがネットウヨなのかなあ、と思った。 2ちゃんねるも、最初はあまりにも馬鹿な左翼の行動が日本の国益を傷付けてたから、それを正常化するために 叩きまくってた感じだけど、最近はなんかちょっとオーバーラン気味な感じがする。 何かと言ったら、外国を判断する基準は、「親日」か「反日」か、でしかなく、歴史認識に関しても、今までがおかしいのは 分かるが、なぜか全て肯定するような単純な方にしか行かない。昔の2ちゃんねるはそういう感じじゃなかったと思う。 つまんない「工作員認定」だとかで議論の質を落としたり、やたら「wwww」を使って逃れようとしたり。 ちゃんとした学術系の板に行けば、そういうのは一気に駆逐されるんだけど、何故かニュー速とかでは、多数生息 してるんだよなあ。
350 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:00:45 ID:bnCxbPCT0
NPJってサヨク的サイトはチベット問題はほとんどスルー アレで人権とか平和とかいうから驚く
351 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:01:14 ID:6gLxdS+P0
大澤真幸 共著 (香山リカ)『心はどこへ行こうとしているか――クロス・トーク!社会学VS精神医学』(マガジンハウス、 1998年) (吉見俊哉・小森陽一・田嶋淳子・山中速人)『メデイア空間の変容と多文化社会』(青弓社、 1999年) (金子勝)『見たくない思想的現実を見る――共同取材』(岩波書店、 2002年) (東浩紀)『自由を考える――9・11以降の現代思想』(日本放送出版協会、 2003年) (佐伯啓思)『テロの社会学』(新書館, 2005年) やっぱりそっち系の人かw
352 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:01:15 ID:ciepOk160
というか、大澤氏の分析はかなり鋭いな 記者は必死にネット右翼批判に持って行こうとしたようだが
353 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:01:27 ID:1aF3OPWg0
世界平和のために軍拡をやめよう。 中国の19年連続二ケタの軍拡を批判しよう。
354 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:01:32 ID:xM/ZSV1G0
355 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:01:34 ID:HVG91wp50
反中国=右翼ってどういう理屈で出てきたものなんだろう そりゃ中国嫌いな右よりの奴もいくらか加担してはいるんだろうけど フリーチベットっていう行動そのものは左翼そのものだろ? そもそも、日本でリベラルって呼ばれている人たちが どう見てもリベラルとは真逆の存在である中国や北朝鮮に どういう理屈で肩入れしてるのか意味が全くわからん そりゃ裏側で金でももらってるからそうなるんだろうが 一応建前としての理屈は必要だと思うんだが、リベラルの連中はそこんどこどう思ってるんだろうか
356 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:01:57 ID:zkC8/3o90
2chはネトウヨが多すぎ。 ニュートラルな立ち位置では絶対ない。 意図的にやってるなら まだしも、 洗脳されてるなら、怖いね。
357 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:02:20 ID:xag+AL7l0
ナショナリズムは なぜ必要か? 国民に愛国心や民族意識が無いと、会社、宗教団体、政党、派閥など 自分が所属す る組織への忠誠が最高のものになる。 その結果、会社の利益のために敵性国の軍事力の強化につながるものを売ったり(ヤマハが好例)、 宗教を布教させてもらうために敵性国の利益のために働いたり、 外国人や帰化人の宗教指導者への忠誠を 日本への忠誠より優先させたり、 政党や派閥の勢力を拡大するために敵性国に経済支援を与えてリベートを取ったり する売国奴が跋扈するようになる。 国民に愛国心なき国は そのようにしてバラバラにされて滅亡する。 独裁的な権力者が支配する政党や宗教団体ほど愛国心に強硬に反対する。国家、民族 に対する忠誠が最高位に位置づけられると、組織への盲目的な忠誠が崩壊するからであ る。 また姜尚中や金子勝などの半島系は、日本の愛国心教育に強硬に反対している。 在日や半島系が、日本の愛国心教育や民族意識の養成を必死で妨害するのは、 異民族でありながらこの国で我が物顔で生きている彼等が、 日本人が強い愛国心や民族意識を持って団結するようになると、日本社会から閉め出され てしまうという恐れを持つからである。 逆に言えば、日本人が 他民族に支配されたり、攪乱されたりしないで生き延びて いくためには、 強固な愛国心や民族意識の醸成は 絶対に必要なことなのである。
358 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:02:27 ID:+e6wKbND0
>>72 ゆとりじゃないならよくスレタイを見ろ、
主格は「東京新聞記者」だ
359 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:02:39 ID:vnSJgl+P0
>>356 世間に斜めに構えるのがカッコイイと感じる年頃なのさ
360 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:02:43 ID:2l0E+i0cO
頭共新聞涙目の巻wwww
暴力容認、排外主義、差別主義のバカなんて左翼にも右翼にもいるだろ。 新聞社はそいつらの言動をあたかも一般化してるように書いて、「危険なナショナリズム」と煽るのは止めたらどうだ。
362 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:02:52 ID:Y+OI6QxxO
大澤は社会学者として超一流だよ。
363 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:03:06 ID:cjn0RPkk0
364 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:03:16 ID:UlBbfKsj0
>>319 つうか、明治維新以降、マスゴミの論調は常に現実を見ない
好戦的な論調ばかりだよ。
で、敗戦と同時に、180%後ろ向いた現実を見ない反戦一
辺倒になった(ただし、共産圏の戦争はいい戦争だが)。
日本人はお上に反抗しないっていうが、実際問題、マスゴミよ
か政府の方がよっぽど信用出来たという歴史があってだな。
単に損したくないだけだかんな。 綺麗綺麗なお題目を掲げて自己犠牲に酔っぱらいたいなら、 自分のサイフと自分達だけでやってくれ。 サヨク(左翼に非ず)は他人に押しつけようとしまくりじゃん。 うぜぇ、ブッ殺してやりたい。
366 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:03:56 ID:w2o7qLSx0
「誰かを深く愛せば、相対的に他の人には無関心となってしまう。 それはナショナリズムと同様に『狭量』と言われることかもしれないが、 多文化主義のように『すべての人を愛す』という方が、よほどうさんくさい。 その両側を横断する何かを見つけ、制度としていくことが、これからの課題でしょう」 具体的にいえば、パキスタンやアフガニスタンで井戸を掘る医師、中村哲さんの活動が、 つまり、日本人であるという意識を持ちながら、縁もゆかりもない人たちと共に汗を流すという偶然的な関係性を引き受ける生き方が、 ヒントになるのではないかと考えている。 「究極的な偶然を必然として受け入れる。それが、偏狭なナショナリズムを超えるきっかけになると思うんです」 (2007年11月7日 読売新聞) 大澤は世界市民を否定、チベットの問題に関心を持つ事を否定してはいないのでは?。
367 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:03:57 ID:XOU9+oU50
> 清水 強まるナショナリズム、政治不信、格差拡大…。戦前の暗い時代の状況と重なります。 この清水って言う人は、「世界の国々がお互いを尊重し平和に共存していた中で 突然日本が世界征服を目指して戦争を起こした」派なんだろうな。
368 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:04:01 ID:4QEHWySj0
東京新聞って戦争煽ったよね 戦争責任取りたいなら社員が率先して自殺すれば?
369 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:04:03 ID:kYYCss6d0
♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 ♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 ♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 ♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 チンプウ〜〜〜〜〜ム〜〜〜ショク〜〜〜ニ〜〜〜ト〜〜
ネットのおかげで愚民化政策の成果だった洗脳が解けてきただけ 何十年も若者が「政治?カッコわるい」なんて言って来た国は、世界中見渡しても他にないぞ
371 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:04:28 ID:1Q96XtXY0
372 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:04:40 ID:iJTxXuE+0
日本のネット右翼なら口だけだから大丈夫じゃね?戦前の右翼と違って 暗殺まではしないだろ。
373 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:05:01 ID:BKqgTlEu0
>>355 そもそもナチスだってその正式な名が示すように、
「国家社会主義ドイツ労働者党」の略がナチスで最初は左翼。
それが民族主義に傾倒していって右翼になる。
左翼という思想がいずれ右翼になる存在というのは歴史が証明している。
それなのに、いまだに右翼左翼が不変の思想と思ってる連中がいるのがねじれ。
374 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:05:13 ID:3xqvgPOj0
頭狂新聞は今日も平常です。
375 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:05:18 ID:GAux8CksO
愛国心煽るのはいかん! 売国奴煽るのは正しい!
戦前を知らん奴が偉そうに。 戦前はマスゴミが煽ってたんだろが。
377 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:05:57 ID:Cu3/8SUhO
378 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:06:02 ID:vrz1WbG/0
かなり恐れているんだなwww
379 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:06:06 ID:eVSfeNNP0
普遍的理念を、利権の道具にしているから、左翼は嫌われるんだ。 それに、左翼は自分の立場強化のために、特亜の右翼と野合している。 それで、左翼と特亜は、セットで嫌われるんだよ。 左翼からすれば、ネットは自分たちを攻撃するから、右翼と呼ぶしかない。 自分から右翼と称したわけじゃないしね。
380 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:06:25 ID:zm50HZR20
昼間から能書きばっかり垂れ取るな−。時に、 チベットってのは、今、糞ガキの間で流行ってんのか。
381 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:06:35 ID:YPdu4XhU0
>>330 過激な人権なんて無いぞ。人権は守り過ぎて困る事なんてない。
サヨクの場合は人権の普遍性を訴えながら実際は選別してるとこが問題。
383 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:06:56 ID:HRwev6450
ニコ動政治カテゴリでお馴染み、これがネット右翼の正体
ttp://zzz.co.jp/profile.html (以下本人のHPより抜粋)
>せと弘幸(せと ひろゆき 1952年 〜)
>せと弘幸は、「極右」を自称する日本で数少ない政治運動家の一人。
>いわゆる「ネット右翼」の世界で、絶大なカリスマを誇る。
>2006年ころから、維新政党・新風への支援を積極化。同党の広告塔的役割を果たす。
>もとは街宣活動を行う平凡な右翼団体員であったが、
>1990年代ごろからインターネットの政治的利用可能性に着目。
>以後は、運動の方針を切り替え、インターネットを通じたプロパガンダ活動を精力的に展開するようになる。
>いわゆる「ネット右翼」のオピニオンリーダーと目される地位を築き上げた。
ネット右翼を自称されてます。
384 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:07:05 ID:JwpIS5kEO
国民の大半は保守で潜在的に右寄りだと思ってる 左翼が何故右翼以上に声高に自分達の意見を主張しているのか それは左翼がマイノリティーだからだ マイノリティー程必死に訴えようとする
385 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:07:06 ID:QmCcXd0+O
政治家・官僚・財界・マスコミが余りにクズだから、 民族の自浄作用がはたらいただけ。 誰かの手柄ってわけじゃない。
386 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:07:07 ID:fVfwiAXl0
>>1 4000人以上も五星紅旗持って(中には家族から大型旗を送ってもらった奴もいた)、
赤Tシャツ着て集まった中国人留学生らはスルー?w
あいつらの純潔民族主義の方がよっぽど脅威だと思うがな。
387 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:07:08 ID:4QEHWySj0
東京新聞は戦争を煽ったよね? まず社員自ら責任をとって全員自殺すればいいんじゃない?
388 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:07:10 ID:ls7pcnGe0
389 :
名無し募集中。。。 :2008/05/13(火) 14:07:29 ID:sHHr1yp90
国益や外交のことを考えるならチベットなんて弱小国の人権なんか気にせず 大国である中国に擦り寄るはず フリーチベット派はどう考えても左翼なんだが本当に日本はおかしいな ウヨサヨの概念から何からなんでも中国次第
390 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:07:36 ID:hh/Yd5pb0
>>363 というか、視点のひねくり曲がり方としては極左に近い東京(中日)新聞だけはあるね。
つまりは「ぐんくつの足音」とか言いたいんだろうなぁ。
「戦前と同じだ」というのが一種に錦の御旗的批判手段になってるんだろうけど。
朝日や中日新聞は戦前から「右で有ることを危ない」と学んだみたいだけど、左・極左
の立場で煽れば良いってもんじゃないんだけどね。
「極端」こそがまずいんだと、自分は理解しているんだけどさ。何かを絶対視すること
により他者を迫害しかねないし、破滅へまっしぐらって感じだわ。
391 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:07:44 ID:4or6AokxO
今まで広く言われてきた史実とそれを踏まえた国家・社会観に誤りがあることを 主にネットによって認識した人たちに対して 「彼ら」は真正面から訂正も反省も反論もできなかった だから「ネットウヨク」(それとセットでイメージ的に語られる 「ウヨニート」や「ヒキウヨ」)というレッテル貼りをすることで、 知的に劣った、信用するに足らない、ブーム的な言説に 乗っかっているだけ、ということにするしかないのだろう まともに組み合ったら負けてしまうから、 リング下で罵詈雑言だらけのマイクパフォーマンスをすることで、 存在感をアピールするプロレスラー程度にしかもはや見られていないはずだよ
392 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:07:50 ID:GyaVO+6R0
聖火リレー騒動って世界中で起きたのに日本だけネット右翼の仕業っておかしくね? 抗議行動についての思想的属性が左と右で反転してるのは日本だけだろ
393 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:07:53 ID:fS+tEQMT0
>日本人だって一億人以上いますよね。個々の日本人は互いに知らず、生涯会うこともない。 >ほとんど知らないような同胞のために、時には命を投げ出すような極端に強い帰属意識を >持つのがナショナリズムの特徴です。 なにがいけない事なんだろうなwwwwwwいい事じゃねーかよ
394 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:07:56 ID:RcIYlYrX0
>>380 あんたも暇だね。その糞ガキ相手にして。
395 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:08:04 ID:VsFnIx640
※朝鮮カルトである統一協会について言及しないネット右翼が、何で右翼扱いなんだ?
396 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:08:28 ID:JcgXAjsk0
グローバリゼーションの文化的シンボルなんて永遠に現れないさ そもそもグローバリゼーションが一部の富裕層しか恩恵を受けることのできない仕組みなんだから、 割を食ってる大多数の層からナショナリズムの勃興がおこるわけよ
397 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:08:45 ID:Rb1372Zt0
●このスレの結論 大澤はちゃんと仕事を選べ
398 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:08:51 ID:FdKCTu9wO
>>326 左翼っぽいワードに釣られて叩けば叩くほど、こいつの主張が正しくなっていくなww
400 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:08:53 ID:BKqgTlEu0
>>383 >>せと弘幸は、「極右」を自称する日本で数少ない政治運動家の一人
>ネット右翼を自称されてます。
レス内ですでに矛盾するとは・・。
今まで左に傾きすぎていたので、その反動で右に傾いているだけです 世論は振り子のように変わっていくよ
ナショナリズムというより左翼の不信感だと思うけど。 理無しに右は悪というのはもう病気だろw
403 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:09:16 ID:g5x1/2+V0
トンキン新聞涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww
404 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:09:17 ID:zkC8/3o90
2chの記者は どっちよ? もともとネトウヨ? それとも洗脳され派? 気になってる。
左翼には後ろめたいことがあるんだろう 悪いことしてるから、無意識にも過敏に
406 :
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2008/05/13(火) 14:09:20 ID:/xhlAu3MO
(´・ω・`)y-~~ そのネット右翼を結果的に煽ったのはマスゴミの反日偏向報道じゃねぇか 自分で火ぃつけといてよくも言えたもんだ☆
407 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:09:22 ID:rSsxNrOo0
学生運動は暴力革命だったので弱者からも支持を失いました。 革命家達も資本家に頭を下げ出世していきました。 彼らがネット右翼と呼んでるものは、 口は凄いが暴力を振るわれる弱者であり、 平等を望む素人が集まったデモ隊です。 だからこそ認めたくないのでしょう。 氷河期世代を雇わず自分の雇用を守り、 平和的なデモを出来なかった負い目と憧れを。 彼等の思想は弱者を守ってくれる筈の共産党に近いです。
408 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:09:36 ID:1SIS/Txb0
愛国心教育を推進し、 凄まじい軍事力強化を行っている中華人民共和国を 熱烈に応援する日本の左翼(笑)
409 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:09:56 ID:Rgyvrmtd0
>>393 外に向けられ始めたら危険って事だろうね
410 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:09:59 ID:2od4YgxJ0
ネット右翼だって・・・。いないよそんなの。
411 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:10:03 ID:n57howhuO
愛国心とかは明治時代以降の国が戦争したい為に作った言葉
東京新聞は戦争責任を取って社員全員自殺すべし
413 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:10:16 ID:4AOged6R0
>>400 2chで共産主義者がナチスを自称するようなもの
414 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:10:19 ID:rtQX92zX0
415 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:10:24 ID:j7BuonVg0
売国奴が多すぎるからウヨ的な愚痴を言わなきゃいけないだけだろ。 マスゴミの過剰反応って馬鹿すぎて笑えるわw
416 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:10:41 ID:1aF3OPWg0
>>357 意見は色々ないとまずい。
売国と言うけれど何を売国と定義するのか。
国家が間違った方向へ行くのを批判したり、
国防を考えての日米関係の強化が売国となるようでは、
本末転倒。
中国は政府の決めた方針に逆らう者を牢獄に入れているが、
思考が硬直化し、チベット問題などで世界との軋轢を生んでいる。
かつて大日本帝国が満州を放棄して破滅の日米開戦を回避できなかったように、
異なる主義を封殺するための愛国心では、
自滅する。
長野であれだけのものを見せ付けられておきながら まだ日本のナショナリズムの方を危険視するズレっぷりが笑えるよ。 もういい加減情報弱者にも通用しなくなるよ、その手法は。
418 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:10:53 ID:G3DpVm/E0
小泉と安倍は仲が悪いですよ。
419 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:11:02 ID:vnSJgl+P0
>>379 でもネットのウヨクっていつも論破されてばっかりじゃん??
サヨクは(良い悪いは別にして)理論的には奥が深いし簡単には論破されない。
右翼学とか、右翼を研究している教授、右翼の文献とかあるの??
420 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:11:08 ID:XzrlowVb0
>左翼は人権とか世界平和とか普遍的な理念を前面に出しますよね 今は違うだろw 海外とは違って、チベットを擁護してウヨクと呼ばれるんだから、日本だと ウヨクが人権派だよ。逆にサヨクは支那にかぶれた軍国主義者。
421 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:11:22 ID:IwuAE6QV0
戦前はお前等マスコミが翼賛的に煽ったんだろうが 捏造するなよ
422 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:11:25 ID:dIpEaMmw0
中国に文句ある奴は全員右翼ww
ネット右翼って何者だい?
425 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:11:42 ID:UlBbfKsj0
>>398 いやあ、マルクス・レーニン主義&毛沢東主義に反対するのは、
人類の良識だぞ。
特に毛沢東主義は本当に最悪だからな。
426 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:11:42 ID:VsFnIx640
427 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:11:48 ID:iJTxXuE+0
>410 そんなこといったら自称しない限りサヨク、プロ市民もいないってことに ならないか?
428 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:11:48 ID:wmtOy4Oj0
メディアに「煽られて」興奮した行動をとる。 というような【「刺激」→「行動」モデル】の大前提がいまさら・・という感じだ。 メディアに操られてその気になる(普段はそれほど意識なかったのに・・)みたいな 決め付けは昔は正しかったけど、今はちょっと違うね。 元々ある傾向が、あるきっかけで一遍に表に出る。の方が正しいだろうな。 現在はそれほどメディアに影響されない。根本姿勢みたいなのは尚更。 元にあるのは、何かにつけて「だから日本は駄目なんだ」的な紋切り型への 日々蓄積する反発だ。メディア文化人気取りが間違った決め付けを垂れ流すから それに対する不快感がメディア離れと意識の右傾化を進めてる。
お前等、 騙されたと思って、 >>1 の写真を見るんだ!
430 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:12:01 ID:CHXXqRps0
小泉が愛国心を煽った? あれはただのお調子者の気狂い。
431 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:12:02 ID:XOU9+oU50
>>2 > ネットなんかで見られる右翼的な傾向は、古典的なナショナリズムとは違う屈折した
> ナショナリズムです。
> 彼らはネーション(国家)が好きという以上に左翼嫌いが強い。左翼は人権とか世界平和とか
> 普遍的な理念を前面に出しますよね。そういうものに説得力のあった時代もありましたが、
> 今の若者には欺瞞的に見え、それへの反発がナショナリズムとして現れるのです。
これは完全に見誤っているだろ。サヨクがネットでどういう言動をしているのか
まったく知らないんだな。
「左翼の奇形化」という現象をまず考えないといけない。
432 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:12:23 ID:ByzfiiMy0
ネット右翼wwwwwおまえ2ちゃんはじめてか?wwwwwww
なあに、かえって免疫が付く
434 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:12:34 ID:CiOikSpo0
435 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:12:36 ID:tAbVOm5RO
こいつら紙面で見えない敵と戦ってるな
436 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:12:37 ID:wkhYWlEr0
もっと単純だろ。日本人は、日本人を嫌ってる連中(中国・韓国)が嫌いなだけ。 中国や韓国が反日デモとかやらなくて、普通にしてれば、中国ってだけでそれほど嫌いになるわけじゃなし。 逆に日本が好きな国には、ものすごく好意的な感情を抱く。 要するに褒められると嬉しくなり、貶されるとむかつくっていう単純な感情の発露だろ。
437 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:12:39 ID:6oXLaSVxO
駄文。
438 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:12:40 ID:IN6yXBqk0
東京新聞のアホ記者、自分の希望する答えを言わせようと必死だなwww でも、尽く相手につぶされてる。
聖火リレー云々より 報道規制されまくってるほうが 問題大ありだろうよ
440 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:12:44 ID:1Q96XtXY0
>>419 サヨクが論破されて逃げるのは、
よく見るが、その逆は見た事ないよ。
すぐに感情的になって罵倒するのは
サヨクですよ。
441 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:12:47 ID:ls7pcnGe0
単純に「筋を通せ」と言ってるだけなんだけどな。 人権を叫びながらチベット無視とか、 ナショナリズムを批判しながら中国擁護とか、 意味不明すぎるだろ。
442 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:12:57 ID:hstTL51G0
>>1 > 左翼は人権とか世界平和とか普遍的な理念を前面に出しますよね。
関係ないよ
サヨクが売国に見えるからじゃん
チベット虐殺には黙りだし
443 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:13:09 ID:FPzVJE36O
馬鹿言うな。愛国心を煽ってんのはチンパンとチャンコロじゃねーか あまりにも左に寄れば右に戻そうとする、国民の心理ってのは そんなもんだろ? そして、反日が憎しと反中になる。
444 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:13:16 ID:4h5oW03K0
>>419 >サヨクは(良い悪いは別にして)理論的には奥が深いし簡単には論破されない。
笑われますよ。
他所では言わないほうがよいと思います。
445 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:13:20 ID:vSI3uKdM0
どこの中共新聞だよ、これwwww
446 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:13:26 ID:5sj2AGze0
前大戦時、開戦しなければならないように世論を操作したのは新聞屋なわけだが お 前 が 言 う な と言われたいのか、自称知識人どもはwww
447 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:13:36 ID:h73Flm9NO
媚中…左翼 反中…右翼? 親米…右翼 反米…左翼 ?しかし戦時中は米中同盟してたよね
中国こそが、まさにファシズム国家ですが何かw
449 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:13:53 ID:MT25mzNu0
本当のところどこの国籍の人が煽ったのかネットではわからない。
450 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:13:57 ID:fS+tEQMT0
左翼は人権とか世界平和とか普遍的な理念を前面に あれ?ウイグルとチベットと内モンゴルとダルフールは?
451 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:14:01 ID:QhhDbTNwO
ちゃんと中国に意見を言うと、戦前という言葉がでてくる 政治家は、中国だろうが半島だろうが主張すべきことはちゃんと言え
>>419 まずは学者の何を持ってサヨクとウヨクを分別するかだな。
453 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:14:11 ID:s9vl8stC0
革マル派とかはどうなんだ? 江沢民の早稲田講演でチベット云々いって妨害してたけど彼らも右翼なの?
記者がアホな質問して学者が軽くいなしてるだけじゃんw
455 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:14:19 ID:QkNgVcCxO
>>419 誰を指してネット右翼と言っているのか分からないが、
いつも論破されて最後は中傷に走っている左翼はよく見るよ。
456 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:14:26 ID:bQ3ksblqO
左の方々がチベット問題でダンマリ決め込んでるほうが異常。
457 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:14:29 ID:4AOged6R0
>>441 学者(左翼)の場合、中国共産党を支持してきた伝統があるから
どのような文章を書いても結論だけはなぜか中国まんせーになるよ。
姜尚中
「中国はこれから最も民主主義的な国になる可能性があるのです」
(『東北アジア共同の家を目指して』)
大澤と生姜はお友達。
【サヨクの脳内】 中国様の虐殺に抗議⇒右翼だ!
459 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:14:31 ID:UlBbfKsj0
>>419 どこで笑えばいいんだ?
左翼なんて、ネットじゃことごとく論破されて、いまじゃ無防備マンに頼るだけ
になってんじゃんかよ。
460 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:14:31 ID:A6kdaSjB0
素晴らしい日本の右翼団体! 日本青年社→日本最大最強の右翼団体。指定暴力団住吉会小林会傘下 大日本朱光会→指定暴力団住吉会住吉一家日野六代目傘下 大行社→指定暴力団稲川会系 憂国清心同友会→指定暴力団稲川会山川一家傘下 清和塾→指定暴力団稲川会山川一家傘下 松葉会→指定暴力団松葉会(会長は李春星。在日韓国人)そのもの 共政会→指定暴力団共政会そのもの 松魂塾→指定暴力団極東会(会長は曹圭化。在日韓国人)傘下 大化会→指定暴力団山口組系 太政官→指定暴力団山口組太田会傘下 国粋会→指定暴力団山口組2次団体 弘道会→指定暴力団山口組2次団体。六代目山口組・司忍組長の出身団体 防共挺身隊→指定暴力団山口組弘道会傘下 全国平和連合→指定暴力団山口組英組傘下 敬天新聞→指定暴力団山口組英組傘下 亜細亜民族同盟→暴力団三代目山口組柳川組・梁元錫(在日韓国人。渡世名は柳川次郎)組長が設立。
461 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:14:32 ID:KAOnGseEO
60年経っても マスコミは相変わらず【大本営発表】をしてますね 今のご主人様は中国だけどw
462 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:14:52 ID:Cu3/8SUhO
>>383 元は左翼活動家でしょうが、
左翼の革命が、目的の無い荒唐無稽な革命ゴッコだったのに気付いて
左翼をやめた人だ。
463 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:15:07 ID:vnSJgl+P0
>>440 そうかな?
いつもウヨクに「だめなものはだめ」「現実を見ろ」て感じでネット独特の流れに押し切られて、
議論にならないのをよく見るけど??
464 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:15:28 ID:0jVBeSgeO
シナチクのナショナリズムは綺麗なナショナリズムということですね、わかります
465 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:15:29 ID:oOTavPph0
2chでスレが立ててもらいたくてこんな糞記事書くんだろうな 今頃にやにや笑いながらこのスレ見てるんだろうな 頭狂新聞は
>>431 実は、ネット右翼といわれている層は、思想的には中道左派で、
ほんのわずか中道右派が含まれている程度で、「極右」なんて市民権すら得られていない。
そうなると問題になってくるのは現状の「人権」「女性」「子供」を訴える「自称左翼」の方々で、
彼らの主張を時系列で束ねると見えてくるんですよ。
彼らは左翼ですらない。
この日本社会に対して、尽くせぬ憎悪を抱いた「反日売国奴」だということに。
468 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:16:22 ID:vSI3uKdM0
あのさあ、チベットが中共というファズム国家体制に弾圧されてることを批判したら 右翼あつかいかよ。 いかに今までの日本のマスゴミやサヨと言われるやつらがじつはとてつもないファシズム思考なのがよく 現れてるな。
470 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:16:36 ID:VNOCvfUTO
例えば、口を開けば対話、平和を唱える覇権的な似非宗教団体がいたり 平和を盾に史実をねじ曲げたり、外圧に使ったり。 これからの「日本」という国に対し責任を持たない「団塊Jr」が多すぎ。 若い奴らが腐って自殺するのはよくわかる。 唯一数字で表現できる「経済」だけが神頼み。 「経済」の身代わりに留学生に金かけて、国内学生は極貧生活。 枚挙に暇がないね。
471 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:16:43 ID:tNhtAnHnO
中国はよくて日本のナショナリズムは危険ですかそうですか
472 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:16:46 ID:VodUxeg5O
スレタイだけ見るとまたか!と思ったが、学者は的確に分析してると思う。おかしいのは記者の方。
473 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:17:02 ID:ls7pcnGe0
>>463 きちんと「こうすればだめではない」「現実的に可能」って議論を
すればいいだけなのでは?
ネトウヨバーカバーカで逃げてたんじゃ、そりゃ議論にならんよ。
474 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:17:03 ID:YposkNfT0
>>420 今度のことでわかったが、
日ごろ人権とか口にしていた、
市民団体や左翼の連中が、
チベット問題では全く沈黙したことを見て、
いわゆる人権とか市民の権利とかを口にする連中が、
人権などを全く考えない中国共産党の手先であることがわかった。
また、チベット問題が起きていても、
反米活動や反原始力空母活動などは、
ものすごく活発にやっていて、
マスコミ=NHKなどが、それを大々的に報道していたのを見て、
人権などを主張する人のいかがわしさを感じた。
あと、自民党が資本家の犬だとか騒いでいた左翼は、
中国共産党が大好きな点で、全く同じ穴のむじなだったわけ。
つまり自民党=中国共産党大好き=新左翼=もと日本共産党ということで、
直接ではないにしても、自民党と共産党は同じ仲間だとわかった。
475 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:17:04 ID:1Q96XtXY0
少なくとも、戦後からずっとサヨクが 幅をきかせているのが現状なのに、 いつ右傾化したんだ?って話だよな。w 少なくとも、サヨクが言う所のネット右翼 の方がよっぽどリベラルですよ。 俺も左翼だけど、サヨクにはネット右翼 呼ばわりされるよ。
476 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:17:05 ID:8YeMDAw7O
左翼がかつて称賛してた旧ソ連・中国・北朝鮮がろくでもない国家だと分かった。左翼は日本人拉致は無いとほざいてた。左翼の言う事、嘘ばっかじゃん!
477 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:17:07 ID:2od4YgxJ0
2ちゃんでは、左翼や朝鮮人を装って反日のカキコした方がみんなからレス を沢山もらえるっていうのは本当だよ。 だからこの2ちゃんの習性を利用してお金儲けしようと考えてる人は たくさんいるけど、どれもうまくいったためしがないよ。
478 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:17:09 ID:hh/Yd5pb0
>>406 数十年にわたって己らが行ってきた事については自覚はまったくないみたいだよ。
思想や信仰ってやっかいな物で、「思想的に正しい報道」の為に偏向させてし
まってる事に、己自身気づかない・気づいてない。
本当は人権云々という現在の世界の普遍的(に近い)価値観だって「人権という物を
肯定するとするならば」という仮定を心に置いて記事を書くくらいじゃないとね。
「民衆に判断材料となる情報を提供する」ではなく「民衆を「啓蒙」する」とか言
う意識らしいんだけどさ。朝日新聞。まぁこれは産経も結構そういう意識があるっ
ぽい。「啓蒙」である以上、偏向させてしまいかねない。
最近の社会状況とか、今までの朝日的嘘とその体質から産経の方は「比較的」事実
の偏向報道や明らかな嘘報道が少ないけど、それでもたまに叩かれるし、社会状況
が自分たちの姿勢に不利になってきたらひょっとしたら朝日並に成りかねないとい
う危険性が有ると思う。
東京(中日)新聞は…まぁ、一般紙のふりをした夕刊紙だからな…
479 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:17:26 ID:XOU9+oU50
「ネット右翼」よりも、「反サヨク」の方が正しい呼称だと思う。
『右翼・馬鹿ウヨ・ネットウヨ・右翼(笑)』
これらの言葉を嬉しそうに使うやつらにいつも同じ質問をしてるが答えてくれない。
この質問にきちんと納得のいく答えがもらえたら、いつでも考えを変える用意がある。
あなたにとって「保守・中道・日本の国益を考える発言」
とは現状においてどのような発言のことをいいますか?
また、その発言とは非難されるものですか?
日本を好きというと右翼ですか?
好きなものを貶されたことに怒ると右翼ですか?
さあ
>>356 や
>>419 は答えてみて
俺を納得させてくれたらいつでも味方になるよ
馬鹿みたいな右翼というのが本当にいるのなら、けしからんから一緒に潰そうじゃないか
481 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:17:59 ID:HqH+9OdJ0
つか、これスレタイがおかしいだろ。 大澤はナショナリズムの変化を言ってるだけなのに 記者が必死でネトウヨ論に結びつけようとしてるだけじゃん。 清水 小泉純一郎元首相の靖国神社参拝や、安倍晋三前首相の愛国心路線が煽ったのでは。 大澤 煽っただけで好きなようになるんだったら、政治なんて楽なもんですよ。 清水 強まるナショナリズム、政治不信、格差拡大…。戦前の暗い時代の状況と重なります。 大澤 ある種のムードとか雰囲気が似ているのは確か。ただ、物質的、経済的な環境は違い ますから、すぐファシズムが出てくるという感じはしません。
482 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:18:18 ID:7B81dcyA0
この手の連中がネット右翼とかいう言葉作ったんだw
483 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:18:20 ID:4AOged6R0
>>463 だめなものはだめ は社会党党首のお言葉なのでそれを右の議論に使われては
困惑するばかりです。もちろん、サヨクにしてみれば社会党はもう
存在しないのでそういう指摘はお困りなのかもしれませんが・・・
愛国心がいけないって・・・
俺はウヨだがバイト代から中国の震災の為に寄付するつもりだぞ。 人命かかってる時にウヨだのサヨだの言ってるなよ。
チベットの平和を唱えただけで右翼扱いするダブスタサヨク。
487 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:18:32 ID:1aF3OPWg0
イラクに平和を! チベットに平和を! アメリカ軍は撤退しろ! 中国軍は撤退しろ!
488 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:18:34 ID:rSsxNrOo0
>>419 右 名前だけなら受験に出るLV
日本史で国学がどういう経路を辿るか知りませんか?
左 知ってたらマニア
全く関係ない話しですが、同志スターリンの次の指導者は誰ですか?
489 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:18:39 ID:NQdTfcb30
>>1-2 このインタビューアーが地沼という事だけは分かったw
嫌中は右だ左だっていうレベルの話じゃない。 モラルのない奴は嫌だ、っていうそれだけの話。
491 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:18:55 ID:Cu3/8SUhO
492 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:19:00 ID:UlBbfKsj0
>>463 「だめなものはだめ」と騒ぐのは左翼だろがw
それに対して、「現実みろ」とさんざん突っ込まれて、そこから先に
いけないで火病起こすのが左翼だw
493 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:19:04 ID:A9yCfTtL0
2ちゃんでスレが立つ事を前提に書かれた、いやらしい記事だな。
494 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:19:06 ID:vtSNlIYd0
天皇制を廃し、中国共産党主席様のもと グローバリズム(中華思想)との一体化をすべきだと、中国新聞は言っております。
ナショナリズというよりもアンチリベラル、アンチ人権屋だろ
496 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:19:25 ID:j7BuonVg0
ネットウヨとか中国人留学生が好んで使うレッテル張りだしw
497 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:19:37 ID:fS+tEQMT0
>>485 俺は寄付しない。
ピンハネされて武器の製造に使われるだけだから
498 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:19:47 ID:cHxl0uCY0 BE:2005781797-2BP(0)
これ東京新聞涙目じゃないww
499 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:19:51 ID:vtZgXE3gO
自分を愛せない者は他人を愛せない。 なぜすぐ愛国心と戦争を結びつけるんだ?
500 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:19:52 ID:YposkNfT0
>>475 右傾化なんかしてないでしょ?
憲法9条改正に反対する人が、
戦後の日教組教育と、
左翼マスコミのおかげで、60パーセント??も居るわけだから。
でも、天皇制に批判的な人は、
マスコミが、菊のタブーで天皇制批判ができないので、
いまだに90パーセントも天皇や皇室制度を支持しているんだけどね。
501 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:19:51 ID:LHBKEtQU0
相変わらずシケた新聞だなwww
502 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:20:04 ID:VsFnIx640
503 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:20:13 ID:y0jpi3kN0
保守的イデオロギーが多いのは、ネットでも世間でも同じだろ。 保革対立が革新の敗北で終わって、保守に対抗するリベラル勢力が、 革新と名乗っていた社会主義かぶれの守旧派どもの妨害によって、 勢力として生まれてないのだから。
504 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:20:16 ID:GfQUNr5AO
レッテル貼りですね。わかります。
人権、世界平和に反対する日本人がネットウヨクならそんな奴はいない。 反日が左翼を隠れ蓑にしている。それに対する反発。 自分の生まれた国が理不尽な攻撃にさらされたら立ち上がって当然。
ネット右翼と叫ぶ連中の論理に中身は無い。
507 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:20:54 ID:djpZK/3b0
糞サヨどもがネット右翼というレッテル張りに必死なのはわかった。
日頃「平和」だの「人権」だのを標榜してるくせに チベット問題ではとうとう指一本動かさなかった連中。 今まず論じられなきゃいけないのはどう考えてもコッチだろw
>>491 それはサヨの論調
↓
論調で右左決める
バカだろお前
510 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:21:06 ID:4AOged6R0
>>419 極左でありながら右を研究している堀教授に対する侮辱ですか?それは。
内ゲバはやめて><
ただ左翼といっても2chにいるのはコピペ理論? でコピペを張り続ける党員
ばかりのような気もするが。このスレですらそうだ。
もともと左翼あっての右翼なんだから どっちも仲良くしような
>>485 良く考えてから寄付する先を選べよ
寄付したものを本当に困っている人に届けてくれるか否かを見極めろよ
間違っても日本ユニセフみたいに寄付金で豪華なビル建てちゃうような所には送るなよ
論理的に反論出来なくなり、コピペに逃げる典型的な馬鹿サヨクID:VsFnIx640
514 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:22:09 ID:J+30cW0p0
こんなヘンな髪型のヤツにとやかく言われたくねえw
>>382 日本国憲法においても人権侵害は公共の福祉の元に正当化されており、この場合の境界は司法の判断に任されている。
ネット右翼=平和や人権を唱えながら平和や人権を軽視する連中が嫌い サヨク=平和や人権を唱えながら平和や人権を踏みにじる中国にはダンマリ 要するに、日本には中国シンパとそれを嫌う現実主義リベラルがいるだけ。 現実主義リベラルのことをサヨクはネット右翼と呼ぶ。
>>440 >>502 >>475 >>463 答えてみてよ
あなたにとって「保守・中道・日本の国益を考える発言」
とは現状においてどのような発言のことをいいますか?
また、その発言とは非難されるものですか?
日本を好きというと右翼ですか?
好きなものを貶されたことに怒ると右翼ですか?
この質問にきちんと納得のいく答えがもらえたら、いつでも考えを変える用意がある。
馬鹿みたいな右翼というのが本当にいるのなら、日本の国益のためにも一緒に潰そうじゃないか
518 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:22:41 ID:6NEKNTeZ0
ネット右翼は長野の当日は家で布団被って震えてたからw
そろそろこの手の記事は逆効果しか生まないことを覚えたらどうだろうか
520 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:23:06 ID:BKqgTlEu0
>>481 大澤は記者より遥かにマシな考え方を持ってる学者。
が、それでも
「左翼は人権とか世界平和とか 普遍的な理念を前面に出しますよね。
そういうものに説得力のあった時代もありましたが、
今の若者には欺瞞的に見え、それへの反発がナショナリズムとして現れるのです。 」
この辺が今回の長野リレーでのチベット弾圧抗議と合致しないし、
左翼嫌いという分析が間違ってる。
善光寺にまだあるかわからんが、
並んだ絵馬を見ればとても「右翼」と思えることはかかれない
「世界平和」「チベットに平和」「チベットに人権を」のが多い。
ネット右翼=中道左派という現実をまだ大澤はわかってない。
日本国の愛国心を否定する人は a)どの国の愛国心も認めない。コスモポリタン b)外国の愛国心を尊重する売国奴。 (a)と(b)の違いは大きい。 前者は気に食わないだけ。後者は敵。
522 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:23:13 ID:t/nGSPzqO
ネット右翼とか使ってる新聞はネタ紙
523 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:23:29 ID:1aF3OPWg0
>>499 愛国心や正義が戦争のスローガンによく使われるからでしょ。
自分や他人を愛するのは愛国心でなくてもOK。
いや、愛国心では余計にダメ。
中国を見れば、愛国心を育てても他人を愛せないことがわかる。
524 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:23:37 ID:JmGz3DRXO
なんでそこまで“ネット右翼”って言葉に固執するんだ? マスコミが左翼すぎるだけなのに。チベット問題とかマスコミは黙りしてたし “ネット左翼”って単語も使わないと迫害された気持ちになってより右傾化するぞ
525 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:23:41 ID:vnSJgl+P0
>>480 相手があることなのに、正論言っても意味ないじゃん?
キミも責任ある仕事とか経験したらわかると思う。
526 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:23:46 ID:iGWBRcC/O
>>1 戦前はマスゴミが国民を煽り、
戦争をしない政府を非難していました
つまり、今の愛国心とやらも、
マスゴミが煽っているわけですね
527 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:23:59 ID:ThJShdriO
こいつら左が真ん中なんだな。 日本だけじゃなくて世界中でおこったんだが、全部ネット右翼? 逮捕された台湾亡命二世のチベット人もネット右翼ですか?
528 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:24:01 ID:Pna3MZoI0
>1 清水 強まるナショナリズム、政治不信、格差拡大…。戦前の暗い時代の状況と重なります。 これちがうらしいな 開戦するまで日本人はアメリカには好意的だったし、世相もぜんぜん暗くなかった 単に戦後決め付けられた日本の過去=暗黒という洗脳らしい
529 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:24:09 ID:QEZhgYrC0
頭狂新聞
中国のナショナリズムは結局スルーですか。
531 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:24:19 ID:0ZZ6hCiz0
これって東京新聞の糞記者が全否定されてるようにも読めるんだがw
532 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:24:30 ID:hh/Yd5pb0
まぁ後、戦前状況とやらと「ネット右翼」が違うのは、言論の自由の確保(というか、 特にネット上の自由の確保)に熱心な奴らが圧倒的多数派っぽい事かな。 批判や炎上はママあるけど、発言そのものを(特にネット上での発言)を封じ様という のは少数派であるし、そういう奴らは異端視される。 実名でなんか書いたら、その発言の責任をとらせようという奴は一杯いるっぽいがw
533 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:24:35 ID:FdKCTu9wO
東京新聞って 自衛隊基地に不法侵入した共産党のシンパを擁護した新聞だろ? 表現の自由云々にかこつけて不法侵入を見逃せっていいはったコンプライアンス一切ない新聞だろ?
534 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:24:39 ID:nArAoYuGO
>>1 ナショナリズムが無くなることがグローバリゼーションて・・・
おまえのグランドデザインの単純さに萎えるわ。
中国の愛国心はきれいな愛国心
536 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:24:47 ID:Cu3/8SUhO
左翼の共産主義思想、中国盲信の狂った共産社会に反対! 自由の民主主義を守ろう!チベットに自由を!!!
537 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:24:47 ID:9oq5ZpzH0
538 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:24:49 ID:orPCpLpg0
チャイナサヨク新聞
未だ九条平和中韓友好主義を煽ってるマスコミに誘導されない人間が増えてることへの 危機感と原因を、軍の犬となって扇動した戦前マスコミをそれを鵜呑みにした軍国人民と 分けて非難する欺瞞に、もうマッチポンプは通用しないってことに気づかないバカ新聞と左翼文化人
自国にずかずか踏み込んで国旗を振り回すまさにナショナリズム連中はスルーして、これ不快に思うだけで右翼ですかナショナリズムですかそうですか。 北京新聞に改名しろよ!!
541 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:25:36 ID:A6kdaSjB0
素晴らしい日本の右翼活動家! 児玉誉士夫(全日本愛国者団体会議最高顧問)→A級戦犯。ロッキード事件被告 笹川良一(全日本愛国者団体会議顧問)→A級戦犯 岡村吾一(大化会)→暴力団北星会会長 藤田卯一郎(松葉会)→暴力団松葉会初代会長 野村秋介(大悲会)→暴力団稲川組(後の指定暴力団稲川会)の大幹部・出口辰夫(通称はモロッコの辰)の舎弟 山村辰雄(共政会)→暴力団共政会初代会長 服部武(共政会)→暴力団共政会二代目会長 鄭建永(在日韓国人。渡世名は町井久之)→暴力団東声会会長 梁元錫(亜細亜民族同盟初代。在日韓国人。渡世名は柳川次郎)→暴力団山口組柳川組初代組長 康東華(亜細亜民族同盟幹部。在日韓国人。渡世名は谷川康太郎)→暴力団山口組柳川組二代目組長 小林楠夫(日本青年社初代)→指定暴力団住吉会小林会初代会長 森田政治(日本国粋会初代)→暴力団八代目生井一家総長 高橋岩太郎(日本国粋会幹部)→暴力団六代目落合一家総長
542 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:25:38 ID:l9xqMEB80
ネット右翼とやらを叩く目的で質問したら、あっさりかわされて記者涙目か
【レス抽出】 対象スレ: 【論説】 「聖火リレー騒動…ネット右翼の動き気になる」「小泉・安倍が愛国心煽った」「戦前に似てる」…東京新聞記者、社会学者と考察 ID:zm50HZR20 106 名前:とか言ってみると[] 投稿日:2008/05/13(火) 13:25:33 ID:zm50HZR20 ネットウヨなんて幼稚なちんかす怖くも何ともないだろ。 人の目を見て話せないんだから。 243 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/05/13(火) 13:45:24 ID:zm50HZR20 ネットウヨ=昼日中にこんな所にいる能無し君=世間に認めてほしい けどそんな能力もないし=仕方ない、ちょっと威勢のいい事を言って 目立とうか、で、絡むと反応するから暇つぶしにはなる。 328 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/05/13(火) 13:57:13 ID:zm50HZR20 フンフン、なるほど、そーか、そうだったのか。 さすが2ch住民のお歴々。天才だー。偉い! いよ、天災君 380 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/05/13(火) 14:06:25 ID:zm50HZR20 昼間から能書きばっかり垂れ取るな−。時に、 チベットってのは、今、糞ガキの間で流行ってんのか。 抽出レス数:4
544 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:26:31 ID:NgBETADWO
またトンキン新聞かよ 地方新聞の中のバカ度では札幌新聞と12を争う
マスゴミが捏造しまくって国民を騙してるのも、戦前に似てる。
546 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:26:38 ID:1Q96XtXY0
>>1 ただのアナーキストというか、地球市民というか
ただのバカだよ。w
547 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:26:42 ID:vnSJgl+P0
>>510 じゃあ聞くけど、未だに中国と国交がなかったとしたら、大変だと思いませんか?
家族とか部下とか居ないの??
人間自分だけでは生きていけなくて、自分の意見だけ言うのは「わがまま」という
自己中心的でもてないよ
548 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:26:46 ID:GnPmslJqO
戦前(笑)
549 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:27:05 ID:WVYgBt220
550 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:27:13 ID:bkZYiOa50
東京新聞の関係者は「ネット右翼」なる造語を当然のように使うのか。 記者が2ちゃんで書き込みする時も、その用語を頻繁に使っていそうだね。
551 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:27:20 ID:1NLq8Q2m0
誰かが煽ったとかじゃなくて 今まで一般の人たちは島国故に他国を意識することがあまりなかったけど 情報のボーダーレス化等国際化が進んだんだから 他国を強く意識するようになるのは当然だろ その結果愛国心に芽生えてもなんら不思議は無い
>>520 >今の若者には欺瞞的に見え、それへの反発がナショナリズム
ちゃんとアンチサヨクって言ってるじゃん。
欺瞞=だますこと
553 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:27:35 ID:rli4as7X0
学者や新聞記者が “ネット右翼” とか使い出すということは 2ちゃんでくだ巻くことが、かつては単に「便所の落書き」と呼ばれて 取るに足らないものとされていたものが、今では政治的な影響力を 持つに至ったことを意味しているな。 ターニングポイントは、やはり麻生の総裁選だろうか。 今の福田のグダグダぶりを見ると、当時福田にダメ出しをして 麻生を支持していた者たちの先見の明というものが伺える。
愛国 .┃ .┃ ネトウヨ┃ .┃ 左翼━━━━╋━━━━右翼 .┃ .┃ .┃ サヨ ┃ 売国 せいぜいこのくらいだと思うんだが 人権とか唱えるのは左翼の仕事だし
555 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:27:39 ID:VNOCvfUTO
>>517 日本の過去を正しく踏まえ、現在をきちんと把握し、未来について考え抜かれている発言。
能天気を装ったアホ左翼を見分けられる能力。
556 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:27:43 ID:4AOged6R0
だから日本共産党は北朝鮮を非難しているんだよ。 ここ2年のアカハタには北朝鮮を擁護しているように見える記事があるけど それはユダヤの陰謀。
戦前に聖火リレーの妨害なんか起きてないし
都合の悪いことを右翼や左翼ってレッテル貼りすることはマスコミのするこではないですよ
清水さん、ネット右翼とは何かね?
で、何を言いたいのかさっぱりわからんのだが。 だからどうしたんだろう。 彼らに何かできるのか?
>>558 マスゴミの言い分だと、
ネットで特亜に批判的レスすると、ネット右翼認定だそうです。
562 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:30:17 ID:LtJFHSqZ0
普段は「戦争反対!」と息巻いてるくせに、 中国のチベット虐殺に関しては(∩゚д゚)アーアーきこえなーい状態のサヨク。 これだけでやつらの正体がわかるなw
チャイナ服好き 左翼 巫女服好き 右翼 両方好き 中道
564 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:30:24 ID:hh/Yd5pb0
>>520 原動力としては「嘘で塗り固められた左」に対するアンチテーゼという物が
強く有ると思うよ。
ただ、人権云々はより正確に言うと「左の人たちがイデオロギーの小道具と
して人権をおもちゃにして使っている」事に対する不信感・反感だろうね。
565 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:30:25 ID:Cu3/8SUhO
>>547 未だに中国と国交が無かったら、国内の工場が根こそぎの様に潰される事も無く
日本は、犯罪者の中国人に脅かされる事も無く
ああ、平和だったろうなぁ(遠い目
>>554 ネトウヨだって「チベットの」人権は叫びましたよ
>>515 公共の福祉は人権の「制約」のためにあるんだぞ。
人権の制約を出来る限り少なくして自由権を確保するのが人類の歴史じゃないか。
人権侵害のために公共の福祉を持ち出すのは明確な憲法違反だろ。
568 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:30:41 ID:6vSDJqRt0
とりあえずWIKIで政治思想のお勉強してからウヨサヨ語れ 板のレベルが落ちる
569 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:30:58 ID:BKqgTlEu0
>>552 欺瞞までは正しい。
が、反発の先に向かうのは「ナショナリズム」でなく「人権」と「世界平和」。
ナショナリズムではネットは動かない、
中道左派的な行為こそネット右翼と呼ばれる連中は動く。
これは、これからも変わらんと予想するよ。
>>558 レッテル張りが許されるのは2chまでだよねーw
572 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:31:23 ID:oUzp502tO
なんだ。学者先生はしごく真っ当な事を言っているだけか。
必死になって大陸との友好を盛り立てようとしていることの方が、 実は戦前に似ているんだけどな。
574 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:31:28 ID:g6bBRm+lO
日本人の愛国心を煽るのは悪い事ではないでしょ。 愛国心も持たない日本の官僚みたいに、金の為と日本を切り売りしていく方が問題。 日本国民の血税を大量投資して犯罪率ナンバー1の中国人を続々と入国させてるんだから。 このまま平和ボケしてると治安も最悪になり、気付けば日本ではなくなってる。 愛国心は必要だよ。
サヨってネットウヨが気になって気になって仕方ないんだろうな 韓国中国スレじゃ、2ゲットするのがネトウヨ煽りするサヨなことが多いしw 暇さえあれば2ch監視して、ネットウヨの動向探ってるんだろ
576 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:31:39 ID:JI4phu2oO
今の時代は左に偏りすぎてて左翼批判しただけで右翼扱いされるからなぁ…。 極右を除いては中道というか、どっちつかずの人間ばっかりだとおもうんだが。
577 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:32:04 ID:y0jpi3kN0
ネット(2ちゃんのことだろう)なんて馬鹿がレッテル貼り合戦に終始してるんだからまにうけちゃダメなんだよ。 左翼嫌いが、左翼とみなしたものにバカサヨ、ブサヨ。 右翼嫌いが、右翼とみなしたものをネットウヨ、ネウヨとレッテル貼って罵ってるだけ。 レッテル貼りしてるのはどちらも大概はウヨクでもサヨクでもなく、理屈で説明しない馬鹿。 なぜ理屈で説明しないかというと、相手も理屈で説明しない馬鹿だから。
578 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:32:15 ID:41bfNSGI0
マスゴミや日教組がいままで散々日本を貶めてきた反動だろ 生粋の日本人で自分の国や同胞を悪く言われて喜ぶ奴なんていない
580 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:32:24 ID:A6kdaSjB0
「常に街宣活動を行い、日本の右翼をリードしている偉大な方々=ヤクザ」 でおk?
> 彼らはネーション(国家)が好きという以上に左翼嫌いが強い。 微妙に違う。ネット右翼の思想の根底にあるのは どうみても、反マスコミ。
582 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:32:39 ID:ED25OuLp0
戦後生まれが戦前に似てるってなに言ってんだ?
583 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:32:45 ID:9oq5ZpzH0
ネット右翼という妄想 次に問題になるのが、双方向性メディアであるネットが、情報回路の上流にいる <送り手> から 下流にいる <受け手> に情報伝達を行う従来の <情報のヒエラルキー> を解体していくことだ。 すでに <受け手> 同士の情報交換で、情報リテラシー能力が高まっているので、 <送り手> が 与える情報が新聞であろうと、テレビであろうと、ネットであろうと、たちどころに <受け手> によって 解析され、一次情報が裸にされてしまうシステムが自然と構築されていたのだ。その時点で、 <送り手> はすでに検証される対象となり、<受け手> にとって上位の位置を占められなくなったの である。 (略) しかも、わが国の場合、既成メディアの左傾偏向報道が四年前の小泉訪朝と日韓W杯開催 であからさまになったことも拍車をかけた。火に油を注いでしまったのだ。これは、三年前から朝日、 共同という戦後サヨクメディアの主流がネットの巨大掲示板「2ちゃんねる」を批判し出したことに 繋がっている。「2ちゃんねる」や「2ちゃんねる」をポータルとする言論系ブログの隆盛が、それまで 世論をリードして来た旧思考メディアと悉く対立するようになったからだ。「新しい歴史教科書を つくる会」の存在も大きな影響を日本社会に与えた。朝日新聞の偏向報道や国内外の反日 勢力の妨害で教科書の採択率が低くなっても、<自虐> という呪縛から解けた人が特に若い世 代に多かった。そして、最近では旧思考メディアから「ネット右翼」なる珍語まで生まれるに至った。 何か特殊な人たちが特定の党派性をもってネットに書き込んでいるに違いないという、一種の妄想、 共同幻想を持たないと、旧思考サヨクは精神の平静を保つことができないからだ。TBSや毎日新聞、 朝日新聞が昨年から今年にかけてその種の特集を組む理由もそこにある。 「VOICE」1月号掲載164P 「ブログがマスコミを喰う日」から
584 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:32:51 ID:LtJFHSqZ0
サヨクにとって、中国様の虐殺はきれいな虐殺だそうです
585 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:32:55 ID:QuiEz9nS0
中国共産党がナニに似てるって?
586 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:33:09 ID:vSI3uKdM0
いままでネトウヨってなんだよ、と書き込んでもまともな返事一つないからな。 ひたすら罵詈雑言、誹謗中傷、汚い言葉+wwwwwで逃げ。あいつらも実はよく分からんのだろう。 まあ簡単に言えば自分の主義主張に合わないのはすべてネトウヨなんだろうけどな。 自分の意見に合わなければ聞こうともせず一方的に罵って「勝った、勝った」だもんな、バカじゃないの。
587 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:33:16 ID:7markwDp0
大澤先生から言質引き出そうと必死になったけど失敗 馬鹿だなこの記者
>>555 このご時世で右翼を馬鹿にするような呑気なことを行ってる人限定で聞いてるから、あなたは違うなw
不思議なことに一方的に馬鹿にするだけで中身のない人にしかいままで会ったことがない。
このスレも
>>517 ですでに答えられていないのにまた出てくるんだろうなあ
589 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:33:53 ID:1Q96XtXY0
>>573 というか、サヨクの行動の方が
ナチスそっくりなんだけどな。
正確には、中共そっくりなんだけど。
>>520 人権とか世界平和とか普遍的な理念を前面に出す左翼嫌い。
今の若者には人権とか世界平和とか普遍的な理念を前面に出す左翼が欺瞞的に見え、それへの反発がナショナリズムとして現れるのです。
2chのサヨの殆どは、ただのアンチネトウヨで何の政治的持論持ってない厨ニ病だよな
592 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:34:01 ID:bcPoBpmE0
長野行ったけど右翼本当に少なかった 右翼がネット工作しているは同意 みんなも気おつけたほうがいいよ
593 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:34:10 ID:vnSJgl+P0
>>565 中華圏との貿易黒字の対案出さなければ、おまえも民主党と同じww
594 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:34:27 ID:WVYgBt220
アカが書きバカが読むの典型みたいな新聞
595 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:34:53 ID:Pna3MZoI0
いままでさんざん日本は劣ってる遅れてるだめだちょめだと言われてきたのに、ネットのおかげで外国が見えるようになったら、なんだ違うじゃんかということになってるんだよ 多分きっかけは日韓WC。 そこからはじまって支那、ダメリカ、オーストコリア、エゲレス、おフランスなどと理解が広まり深まってきたわけだ。 一般日本人はすげぇまともじゃんかということでナショナリズムではなくてペイトリアティズムつまり日本民族の誇りと自覚が芽生えた (日本の場合国=民族だかんね)
596 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:35:03 ID:b1lA/vsI0
>彼らはネーション(国家)が好きという以上に左翼嫌いが強い。 よく判ってる。 でも、ちょっと違う。 似非左翼(売国奴)が嫌いなんだよな〜
>>575 サヨクの基本である社会主義、や共産主義が銃勇主義に対抗する手段が
マスコミや教育への侵入。
で、いまやほとんどのマスコミ、そして教育が手に落ちた。
それによってここ数十年は洗脳することができたんだが
ネットの普及によってあらゆる情報が発信され、情報が共有され
サヨクの嘘が暴かれるようになったわけ。
だからサヨクはネットを嫌う。
599 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:35:23 ID:BGecuIfP0
むしろ福田のおかげで愛国心が芽生えた人の方が多そうなんだが
600 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:35:33 ID:qOVw0Hx+0
俺の愛国心はたぶん人並み以下 左翼と中韓が嫌いなだけ
601 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:35:34 ID:jBZ/F8Q7O
母国が好きでいけませんか?
>>593 >中華圏との貿易黒字
(゚Д゚)ハァ?
603 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:36:19 ID:rSsxNrOo0
>>547 左翼は日米安保に反対してました。
表現の自由からもそれは非難されないでしょう。
ですが現実は国防費が跳ね上がって福祉どころではないのです。
米との国交を結びあれだけのデモをして、
中国との国交を結びあれだけのデモも否定する。
そりゃ仕事の交渉も上手くいかないでしょう。
引くだけなら交渉とは言いませんから。
604 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:36:26 ID:ksURB9Xl0
関西人だから知らないんだけど 東京新聞ってキチガイ? 朝日、毎日と同じく中国の機関誌ですか?
605 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:36:39 ID:vnSJgl+P0
606 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:36:44 ID:9oq5ZpzH0
【東京新聞】「桜は韓国のもの」という主張が背景にある…桜吹雪の中で、日韓の歴史に思いをはせた
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177201999/ 利用したタクシーの運転手が聞いてきた。「桜の原産地がどこか知っていますか」。
韓国では「桜の源流は済州島」とされており、そう答えると、運転手は満足そうにうなずいた。
市当局などが街路樹として、桜を積極的に植樹した結果、市内の桜は二十五万本にも及ぶという。
単に過去の風景の保存・継承ではなく、「桜は韓国のもの」との主張が背景にある。桜吹雪の中で、
日韓の歴史に思いをはせた。
(中村清)
607 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:36:51 ID:vtZgXE3gO
>>472 ほんとだ。スレタイだけ読んで反射レスしてしまった。恥ずかしいな。
確に「左翼嫌い」という説明はわかりやすくしっくりくる。
2ちゃんの書き込みみてると「右翼・左翼」という言葉の定義があいまいで
あまり使いたくない言葉だけどこれはわかりやすくていい。
608 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:36:54 ID:a5LHb5q70
つーかホントの右翼ってどこいった??
609 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:36:57 ID:Cu3/8SUhO
>>593 はぁ?
何その前後逆批判!
中国で儲けてる奴の、御託を擁護する気はありません!
610 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:37:10 ID:1Q96XtXY0
>>593 別に国交がなくても貿易はできますよ。
少し前まで 北 朝 鮮 とやってたでしょ。w
611 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:37:12 ID:nncmQOfH0
こうやって根拠もなく戦前に似てるだとか、戦争に向かうとか唐突に言い出す 左巻き達。お前ら本当に日本にいらないから。
612 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:37:30 ID:dJSEFAvY0
>>547 なんだかいつもの流れになってきたな。
ようするに中国と仲良くしないと経済が成り立たないですよ?
ニートにはそれがわからないんですか?と言いたいんだな?
そんなの外交には別問題だよ。ビジネスはビジネスだ、嫌いな奴でも取引はする
曲がりなりにも国交はあるんだしな。
必要以上に譲歩する日本政府の不甲斐なさに皆憤っている。
それにかこつけて無理難題や誹謗中傷をしてくる中韓どもにもな。
グローバリゼーションが客観的に進んでいるいいますが、それこそ主観的な見方では ないでしょうか? どちらかといえば、9.11テロに見られるようにグローバル化に対する反発が顕著となって いるような気がします。 問題はナショナリズムというよりグローバル化に距離を置き、自国の文化・歴史の中から 帰属意識をもてるような何かを発掘することでしょう。
614 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:38:26 ID:VsFnIx640
聖火リレー、どう見ても中国人留学生の動きの方が気になるっつーの。
616 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:38:34 ID:j7BuonVg0
こういう記事を書く奴は後期高齢者医療制度とかどう思ってるのかね。 国民を大事にしない政府・自民党・公明党・マスゴミの代わりに 国を大事に思ってはいけないのかと。
617 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:38:38 ID:pJvOieBJ0
典型的キチガイだな ここまで新聞のレベルが低くなってるとは末期だな
618 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:38:48 ID:6vSDJqRt0
ネットの右翼と左翼は、最近になって朝鮮人が作った嘘の意味だから サヨサヨ言ってる奴も同類だ 自重しろ
619 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:38:50 ID:G6ZD2Blu0
>中国や韓国を含めてアジアの連帯とか、そういう優等生的な発言への反発 ( ゚д゚)ポカーン
620 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:38:55 ID:D46TA/tdO
俺が学生の時取ってた社会学の先生はいい人だった 天気のいい日はみんなで散歩したり 夏は外でスイカ食ったり でも教えるべきことはちゃんと教えてくれた
621 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:39:01 ID:BKqgTlEu0
>>590 ならば何故チベット弾圧で人権と世界平和のために長野に人が集まったのか?
そして、左翼といわれる中国が愛国心のために長野に人が集まったのか?
カタカナのサヨクと呼ばれる人が人権と世界平和より愛国主義を優先し、
ネット右翼と呼ばれる人が人権と世界平和を優先した。
これからも、
ネット右翼と呼ばれる人は中道左派的な行動をとり続け、
サヨクと呼ばれる人々は中国韓国北朝鮮の愛国主義に追従する。
そのパターンはずっと変わらんよ。
622 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:39:03 ID:jOgRTdAT0
>>604 朝日=社会党(民主党)
毎日=公明党
東京=社民党
こう考えておk
624 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:39:16 ID:ECg+Ho6L0
国民防衛軍事件・保導連盟事件などで 自 国 民 を 数 10 万 単 位 で 虐 殺 し た 朝 鮮 の 軍 隊 文化大革命・大躍進などで 自 国 民 ・ 周 辺 民 族 を 数100万 単 位 で 粛 清 し た 中 国 の 軍 隊 マスコミはこのような反日国家の軍隊には批判するどころか 拍 手 喝 采 * 恐ろしい外国の軍隊から日本人の生命と財産を守れるのは自衛隊だけです。 日 本 の 敵 ・ 反 日 マ ス コ ミ を 打 倒 せ よ ! 日 本 の 敵 ・ 反 日 マ ス コ ミ を 打 倒 せ よ ! 日 本 の 敵 ・ 反 日 マ ス コ ミ を 打 倒 せ よ !
625 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:39:27 ID:7zHTL+3kO
どうせ戦前も知らない奴が書いてんだろな。アホか死ね
626 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:39:35 ID:9oq5ZpzH0
627 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:39:35 ID:ep7iiqRC0
安倍内閣10ヶ月間の功績 北朝鮮経済制裁* 朝鮮総連圧力* → 実施中 海洋基本法・集団的自衛権 → 済・研究中 日米豪印4ヶ国同盟・韓国除外 → 実施中 サウジ等中東関係強化 → 実施中 中国サミット正式参加 → 拒否 宇宙基本法(偵察衛星) → 準備中 国家安全保障会議(日本版NSC)創設 → 準備中 国民投票法*・憲法改正9条破棄 → 済・準備中 犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング) → 済 教育基本法改正*教員免許更新制度* → 済 少年法改正厳罰化* → 済 政治資金法改正*(小沢10億円不動産禁止法) → 済 社保庁解体*(非公務員化) → 済 年金時効撤廃法*(時効の貰い損ね救済) → 済 天下り制限*・公務員削減・給与削減 → 済・準備中・準備中 国立追悼施設阻止*・女系皇室典範阻止 → 実施中 「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造 → 国会で強制否定・未(否定の動きあり) マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策 → 準備中・提訴中 ← (笑) 在日参政権阻止*人権擁護法案阻止 → 実施中 サラ金壊滅*パチンコ壊滅*・同和利権にメス → ほぼ済・検定規制強化中・実施中 在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪 → 未 *印は、小沢一郎(民主党)が反対した項目
628 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:39:46 ID:bcPoBpmE0
>>598 バカウヨのせいで日本が滅びなきゃいいね
戦前に似ていると言うことは、中国に進出するって事だね、それをいけないな。 早く資本とか引き上げないと(棒 で中国は満州をロシアに返すのかね?
630 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:40:13 ID:D5vc9XN00
「戦前に似ている」というのは工作員の使う「そうかそうか」に似ている。
631 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:40:30 ID:NzLu20rf0
ネトウヨって言われてるのは 反韓・反中・反日教組etcの正常な日本人じゃん
632 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:40:35 ID:vPtK9i5E0
>>567 公共の福祉に反しない人権は守り過ぎて困る事なんてないが。
ありきたりだけれど
つ ホッブズ
634 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:41:04 ID:2vRGwfJE0
日本の通貨価値は日本政府の価値が決めている ってそろそろ新聞記者も気づくべきなんだが。 愛国心は必要だろ。 地球市民とか言って、円の力で発言権得ているやつらは オカネを全部捨ててから言えと思う。
635 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:41:05 ID:LCmvCmvM0
>>1 小泉は親米。
安倍は日本の独立独歩。
安倍の言う愛国心は「自然を愛する」という意味。
ミスリードも甚だしい。
636 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:41:14 ID:y0jpi3kN0
>>630 お前の使ってる「工作員」なんてのも似てるよ。
>>628 「バカサヨのせいで」の間違いだろ?(笑)
右も左も分からないんだな
638 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:41:16 ID:vnSJgl+P0
>>610 >>612 おまえWTOとかFTO、ハーグ条約とか知らないだろw
いまなら資源消費国どうし手を組んで、無駄な競争をやめさせるとかが共通の利益。。
産油国や業者をを無駄に儲けさせるのは馬鹿らしい
中国は信用ならんと反論するだろうが、相手があることだ。
自分の想いだけでは通らないのはあたりまえ。
うちの母ちゃんこないだの長野の聖火リレー見て 「日本に来てこんな騒ぎ起こすなら、中国人は日本に来ないで欲しいねぇJ(´Д`)I」 って言ってた。 マスゴミ基準なら、うちの母ちゃんもウヨ認定ですか?w
641 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:41:30 ID:2q6bESLw0
642 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:41:34 ID:1Q96XtXY0
>>628 その前に中国が滅びそうですよ。w
内圧と外圧、どちらで崩壊しますかね?
ネット右翼=平和や人権を重視する中道左派 サヨク=中国や朝鮮の愛国者
644 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:41:40 ID:HGdZVT2e0
戦前って具体的に何年のこと? 対米戦前? 支那事変前?
645 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:41:40 ID:Cu3/8SUhO
>>628 バカサヨのせいで世の中が滅茶苦茶で怖いよ!
国交断絶しろとかいう極論は置いといて、中国との関係は中国の誤りを容認するとこからスタートするもんじゃないだろ。 油田にしろチベットにしろ言わないとそれこそタブスタの批判を免れない。
647 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:41:58 ID:Lm4gN3SH0
変な風に左に傾いてたのが正常に戻りつつあるだけ
648 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:42:09 ID:J4wDPFVuO
戦争は、相手が在なければ成立せん。まるで、日本が戦争を望んでいるような書き方だな。 日本と回りの国々の状況を冷静に視れば何をなすべきか解るだろうに、感情で書き連ねるこの記者の思考そのものが戦前の様ではないか。
649 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:42:33 ID:oroKwbiS0
>>ネット右翼 今まで散々無視してきた声なき国民をこんな名前で蔑むとは。
悪いことは全部戦前と一緒ってw
651 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:42:48 ID:q07oKNVYO
書き捨てのゴミ新聞を買うのは犯罪と同義。 資源のムダ、環境破壊に繋がっています。 「便所の落書き」のくせに生意気だぞ東京新聞(笑)
652 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:42:58 ID:D5vc9XN00
654 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:43:22 ID:rSsxNrOo0
>>621 素人のデモに一部のプロの方が集まりました。
民主党政権が格差と外交を是正しないと、
生活や平和に期待出来ないでしょうな。
こういう事を書くと今度は左翼といわれるのだろうなあ。
655 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:43:25 ID:LUMTsd0w0
ネット右翼ってなに? 自分は嫌韓でフリーチベット支持だが 選挙はいつも日本共産党に入れてる
>>623 そこで共産党が出てこないとこが凄いわw
657 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:43:36 ID:AOPenNE30
聞き手と語り手にかなり温度差が見受けられるな。 記者はどうしてもネット右翼を悪者に仕立て上げたいらしい
658 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:43:45 ID:1Q96XtXY0
サヨクは、特亜の極右だから。
659 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:43:45 ID:JIJ2p2rHO
こういう記事を見るたびに、新聞やテレビの焦りを感じるね。 国民が、自分たちに踊らされる愚民でなくなってきてることへの焦りを。
660 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:43:47 ID:GyaVO+6R0
反日の反作用だな 日本大好き人間から見れば内外問わず反日が拒絶の対象なるのは当然 そもそも右左とかネットなんとかは顕在化した傾向の分類に過ぎん
661 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:43:56 ID:ng0DTSVI0
ネット右翼が気になるってw 見えない敵と戦いすぎだろww もう一生戦ってればいいんじゃねwwwww
662 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:44:03 ID:6VSUK6Ba0
また戦前か・・・ 戦前はそんなにひどい時代じゃないよ 戦中末期が暗黒時代だっただけ
663 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:44:07 ID:y0jpi3kN0
664 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:44:08 ID:Dt8HlWjp0
>>650 戦前の「戦争まっしぐら」という雰囲気を作ったのはマスゴミなのにねぇ
665 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:44:14 ID:9oq5ZpzH0
頭狂新聞w
666 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:44:15 ID:maUYcooU0
「ネット右翼」っていう造語ってものすごい悪意があるように感じる。 何で中国の話だと「ナショナリスト」と呼ぶのに 日本の話になると「(ネット)右翼」になるんだ? 日本人は右翼と聞くと害戦車に乗ったキチガイ共を連想するのを利用してるよな 例えは悪いが、シャブを“スピード”“S”という呼び方にしたらバカ売れしたのと同じように これからは保守派は「ナショナリスト」と自称した方がいい。 新たな保守派を増やすためにもイメージ戦略は大事だ。 by広告屋
667 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:44:26 ID:vnSJgl+P0
ネットウヨクって幼稚で、家族すら守ったことないんだろ?? とうぜん部下も取引先もないw で国を愛してます・国を守りますってww
>>481 人権とか世界平和とか普遍的な理念を前面に出す左翼嫌い。
今の若者には人権とか世界平和とか普遍的な理念を前面に出す左翼が欺瞞的に見え、それへの反発がナショナリズムとして現れるのです。
>>520 リンクミススマソ
>>
社会学なんて糞の役にも立たないものが、大学で学問として存在するのが馬鹿馬鹿しい。
671 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:45:38 ID:Nzpba5Yy0
まあ、よく読めばわかることだが、 この記者、あほ丸出し。 こんなあほでも記者が務まる新聞社だと言うことな。
672 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:45:40 ID:LtJFHSqZ0
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい ↑チベット虐殺を無視するサヨク
673 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:45:55 ID:zkC8/3o90
ま、2chはネトウヨの巣屈と思えば 別に気にならないが、子供が見てたら ちょっと偏ってるかなと 心配ではある。
674 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:45:57 ID:2pprWTaP0
●「以前から使用」東京新聞社員、覚せい剤所持で現行犯逮捕 警視庁が、東京新聞(中日新聞東京本社)技術局制作部画像部門主任の不破克仁容疑者(35)(東京都江戸川区東葛西)を、 覚せい剤取締法違反(所持)の現行犯で逮捕していたことがわかった。 同庁組織犯罪対策5課によると、不破容疑者は今月13日午後10時10分ごろ、港区西新橋1の路上で、職務質問を受けた際、 かばんの中から覚せい剤0・3グラムと注射器が見つかったため、逮捕された。不破容疑者は「以前から覚せい剤を使っていた」と供述しており、 同課で入手先を追及している。
675 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:46:07 ID:6eFRLFgz0
この個人主義の日本でナショナリズムもなかろう ただただ、シナチョンが嫌いなだけ
676 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:46:15 ID:H1ikXn2+0
>>1 >左翼は人権とか世界平和とか普遍的な理念
左翼の人権て、在日と部落の特権だけだろ
677 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:46:27 ID:XzrlowVb0
ここの住人が嫌いなのは、エセだよ。 世界中どこを見ても、左翼も右翼も愛国では一致してるのに、なぜか日本だけが違うw マスコミでもサヨクでも、ダブルスタンダードが当たり前なエセに反感をおぼえてるんだよ。 普段は人権人権と狂ったように叫んでる自称人権団体がチベット問題では黙り。 米兵に暴行された時はアメリカ人は出て行けなのに、朝鮮人に暴行された時は黙りな女性団体。 アメリカの軍艦は入港反対なのに、支那の軍艦入港は歓迎。 こんなエセ連中ばかりじゃあ、反感を買ってもしょうがないよな。
馬鹿右翼のせいで日本の国益を損なう状態っていうのはまさに中国のことだと思う。 ああなってしまったら、排他主義になって雇用や外資の流れを断ってしまい著しく国益を損ない兼ねないから 馬鹿サヨという風な言葉が出てきても頷ける。 でも日本でに国益を損なうから右傾化しすぎるのは好ましくないっていうのは世の中が見えてないなと思ってしまう。 いまの日本は左傾化しすぎて国益を損なってる。
脊髄反射せず呼んでみたが、学者先生はけっこうまともかと。 記者が煽るの失敗してるだけでwww
680 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:46:47 ID:JXK7PTPZ0
> ネットなんかで見られる右翼的な傾向は、古典的なナショナリズムとは違う屈折した > ナショナリズムです。 > 彼らはネーション(国家)が好きという以上に左翼嫌いが強い。左翼は人権とか世界平和とか > 普遍的な理念を前面に出しますよね。そういうものに説得力のあった時代もありましたが、 > 今の若者には欺瞞的に見え、それへの反発がナショナリズムとして現れるのです。 はっきり言っておく。君の思考概念にはカビが生えている。 今までのイデオロギーは全てマスメディアからの強い影響を受けすぎた 幻想に過ぎない。これらを全て否定するつもりは無いが1断片に過ぎない。 人と社会の真髄はもっと他の形をしている事に気が付くべきだ。批評その 物の視点がずれているよ。実に残念だ。 有史以来3000年久しぶりにこの国が動く時がそろそろ来たようだ。
681 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:47:11 ID:QacgRkDk0
まあ、フリーチベットと声を上げるネットウヨが長野に渡ったのを見て 東京新聞が日本が戦前回帰していると警告を発するのもわかる ネットがない時代なら、まずフリーチベットなんて騒ぐ連中は出てこなかったな
>>656 共産党は赤旗だから。
>>675 正確にはシナチョンの人権や平和を踏みにじるナショナリズムが嫌い
683 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:47:17 ID:ep7iiqRC0
684 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:47:48 ID:j7BuonVg0
最近のネットサヨって ID:vnSJgl+P0みたいな スイーツ(笑)っぽいのも多いよなw 未婚の三十路女っていうかチュプっていうか
685 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:48:03 ID:9oq5ZpzH0
日本の左翼は似非左翼 特定アジアの犬だからw
686 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:48:12 ID:vnSJgl+P0
>>675 正直でよろしい。
そのうえで目先の利益とか優先順位とかだわな。
だいたい今時、中国・韓国と友人やビジネスがない奴ってどんなだよww
687 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:48:46 ID:6CVMOZa2O
戦前 中国へ領土を広げよう 現代 中国とかかわるのはやめよう
長野行ってわかったけど 右翼は所詮口だけの連中 ヤクザとかわらんよ
689 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:49:05 ID:8+Ni7VYt0
ぼくの肛門も戦前の暗い時代の状況と重なりそうです
ID:vnSJgl+P0 この時間帯に2chに入り浸ってる奴が、ビジネス(笑)を語ってるwww
691 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:49:31 ID:1Q96XtXY0
>>685 やってる事は、ナチスと同じだしね。>サヨク
692 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:49:32 ID:A3+UE0H+0
>>480 に答えた方がいいのか?
俺が言ったように少なくとも、「保守・中道・日本の国益を考える発言」は、ネットウヨみたいに外国を判断する基準が、
「親日」か、「反日」か、だけになってしまい、自国の歴史を肯定することばかりに心を砕いているような物ではないよ。
693 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:49:45 ID:zkC8/3o90
自分の国を誇りに思うことは大事だし、愛国心を持つのは悪いことではないよ。 ただ、敵をつくるよう煽る書き込みが多すぎないだろうか? 2chで記者といわれる人(実際は取材するわけでもないので、スレ立て人と改名するべきだと思うけど) には もう少し気をつけてほしい。
694 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:49:57 ID:hh/Yd5pb0
>>666 己の思想で頭がイカれてしまっていた朝日や中日新聞は一時期ネット賛美だったけどね。
「市民の情報発信」という物が何を意味するか全く理解出来ないまま(己らの嘘や虚報
を暴く為のツールになるなんて思ってもいないまま)、市民達自身による情報発信を喜
ばしい物と受け取っていた。
結果は情報集積によって自分たちの嘘を暴かれる恐怖のツールとなった。
その失望と、(正しい思想である左翼思想の持ち主である)自分たちを批判する人たちは
右翼思想のキチガイだという事が「ネット右翼」と呼びたくなる理由だろうね。
実際、あまりに多くの嘘で固めてこなければ、自分たちもそんな強い批判を受ける事も
なかったろうにと思うんだがね…
695 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:50:24 ID:vnSJgl+P0
>>684 >>690 始まったwwww人格攻撃
(ネット)ウヨクって言い返せないといつも同じだねw 予定通りの。
確かに戦前に似ているな 今の中国人を見ると当時の日本人みたいだ
>>686 >だいたい今時、中国・韓国と友人やビジネスがない奴ってどんなだよ
必死だなw
698 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:50:35 ID:BKqgTlEu0
>>685 右翼だって似非右翼しかいないよ。
アメリカと特定アジアの犬。
最初から似非左翼と似非右翼がほとんどの日本。
その中で、チベットの人権と世界平和を訴えると「ネット右翼」と揶揄される現在。
699 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:50:46 ID:7markwDp0
>>686 その「どんな奴」=ネットでのみ威勢の良い屑、中韓と断交だ戦争だってネットでキャンキャン鳴いてるわけで
700 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:50:47 ID:dJSEFAvY0
>>690 やめとけよ突っ込むの。
定期的に湧く自称エリートなんだからw
701 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:50:50 ID:rzwEPDLV0
フリーチベットと叫んだだけでネット右翼ですか。そうですか。
スレタイがちょっと変というか恣意的
>>1 >経済も情報も人の移動も、国境がそれほど問題にならなくなって
まず、ここが間違ってるだろ。
704 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:51:21 ID:QacgRkDk0
>>693 まあ、煽りは自作自演もできるから、煽りに反応するのではなく
煽り耐性を身に着けるのが大切ですよ。
705 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:51:28 ID:rFqv40ZnO
ネット右翼とかいう連中みたいな発言する人と、 社内から取引先までリアルで会ったこと無いんだけど。 どこにいるの?やっぱり無職やフリーターしかやってないの?
706 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:51:52 ID:a/e1BGbJO
>>604 東京新聞は中日新聞の東京版。
韓国製の寄生虫入りキムチを擁護したが「なあに、かえって免疫力がつく」の伝説が有名です。
707 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:51:53 ID:1kaAMXw7O
愛国心って持っちゃダメなの?
ものすごい勢いでサヨ記者が学者に論破されてる記事だなw よくこんなの載せて恥ずかしくないな。
710 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:52:19 ID:1xM+2JGw0
え?これ新聞に載ってるの?? 赤旗とかの機関紙じゃなくて?
711 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:52:22 ID:GMzR/vfz0
おいおい また、ブサヨかwww
712 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:52:35 ID:H1ikXn2+0
日本の左翼理論って、大量の在日韓国人が入り込んで、その場しのぎの屁理屈だらけで低レベルすぎ
713 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:52:50 ID:j7BuonVg0
>705 普通、そういう相手と思想や政治的な話なんかしないだろ
714 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:52:54 ID:Q7C397g20
>中国や韓国を含めてアジアの連帯とか、そういう優等生的な発言への反発が強い時期でした ???
715 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:53:54 ID:dJSEFAvY0
>>705 右翼団体の連中をリアルで見ないのと一緒。
リアルの右翼団体もネットで活動をしてるからね。
717 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:53:58 ID:A3+UE0H+0
>>705 俺は、会った事がある。
とにかく韓国が嫌いで、「チョン、チョン」うるさかったよw。
すげー東京新聞ガチやん
719 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:54:26 ID:zkC8/3o90
この時間に書き込みできるって無職でしょ? みたいな書き込みって どんだけwwwww 在宅勤務を進めてる企業もあるし、振替休日の人間もいるのにな。 まったくオールドタイプの煽りを 恥ずかしげもなくする人たちだw
720 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:54:33 ID:GMzR/vfz0
サヨク嫌い=ネット右翼かよ 馬鹿じゃねwww
>強まるナショナリズム、政治不信、格差拡大…。戦前の暗い時代の状況と重なります。 全然似てねえだろ。w とりあえず「戦前」といっときゃいいと思ってんだろ? しかし、「清水」っての、よほど頭が悪いと見えるな。 でなければ「ナショナリズム」ノイローゼだ。www よくこんなもんを「ジャーナリスト」扱いしてるもんだ。
722 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:54:45 ID:9KTfhzfz0
ネットはマスゴミの既得権益を脅かす存在だからな。記者の清水ってやつは 必死にネットを貶めようとがんばってるが、学者のほうはそんな意識はないから、 ぜんぜん話がかみ合ってない。
724 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:54:49 ID:ZDJ+R3Ia0
>>686 昼間から1時間以上も張り付いて責任を全うしてる人じゃないの?
18 :名無しさん@八周年:2008/05/13(火) 13:15:03 ID:vnSJgl+P0
言い訳 休日だった
大学生だった
病人
自宅警備員
海外自宅警備医院
725 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:55:05 ID:Z9kwF+jmO
ウヨク叩かれすぎワロタ
726 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:55:12 ID:QslXof0S0
聖火リレーの抗議は世界的規模なんだが 世界中の抗議者は、みんなネット右翼なんか?
728 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:55:24 ID:ctai8RZSO
馬鹿じゃねーの 中国国旗一色の光景の方を批判しろよ
729 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:55:43 ID:hh/Yd5pb0
>>697 俺がちょこちょこ仕事頼んでる在日韓国人は、俺と知り合い始めた頃にネット
やり始めて、へこみつづけている。元々腰が低いとか、そういう性格ってのも
有るみたいだが。
何にへこんでいるって「韓国が叩かれている事」ではなく「韓国がやっている・
言っている事」にへこみ続けて居るんだよ。
その人、自分が頼んでいる仕事に関してはそれなり以上の能力が有るんだけど、
なんか自分自身に自信がなくなってきているくらいだ(まぁ、これも元々の性格
もあるっぽいけど)。
ちょっと不憫に思う。
730 :
名無し募集中。。。 :2008/05/13(火) 14:56:03 ID:sHHr1yp90
>>707 中国見てると愛国心なんて持つもんじゃないなあと思うけどねw
ネット右翼なんていわれてる奴だって一部を除いては
行き過ぎた中国の愛国心に辟易してる中立の奴だけ
その上なんで日本人なのに中国への愛国心を持たされにゃならんのか
731 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:56:05 ID:xodSbz1s0
この状況でオリンピックに賛成してる方が稀なんじゃないのか?
732 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:56:07 ID:vnSJgl+P0
>>719 いや無職なら無職で正直が良い。変に飾るのは良くない。
俺は無職です。
>>709 チベットが人生の全てじゃないし、ウヨクもサヨクも優先順位があるのじゃないかな?
>>719 そのくらいしか人を貶めて悦に浸れる材料がないんだろう。
一般素人連中が中国と朝鮮人に煽られ続けてる実状見て腹が立ってきたっつーだけだろ? 喧嘩売られればそりゃ誰でもむかつくわ。
スカッとスルーくらってる
>>719 の頭から煙が出始めました
736 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:57:01 ID:zkC8/3o90
>まあ、煽りは自作自演もできるから、煽りに反応するのではなく >煽り耐性を身に着けるのが大切ですよ。 煽りとか釣りとか まぁ子供じゃないんだから いい年齢して やりすぎ
737 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:57:02 ID:Wn9n/k2P0
まーた東京新聞か。 そしてナショナリズムを持つのが一方的に悪みたいにしか書けない低脳記者。 いい加減一方的に視点を決めつけたら、それ以外悪って論調はやめろ。 だからマスゴミなんて言われるんだよ。
738 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:57:20 ID:NzLu20rf0
マスゴミが左巻きすぎて洗脳されてる人も多いから 2chがあってもまだ右巻きが足りないぐらい
左翼がよく使う「アジア」って 特亜だけだし。 日本は特亜以外の国とパイプを太く、 特亜とはパイプを細く そうした方が日本の国益になる。 留学生助成金だって、中国人に使うくらいなら、 親日国のインドやインドネシアとかに使った方が数億倍マシ。
スレタイは 記者の質問というか、記者の考えのみなのね。
741 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:57:38 ID:6vSDJqRt0
本来の右翼と左翼はどちらも愛国心(政府愛ではない)に基づいた政治思想でな 「国をなくしてしまえ」「外国に服従しろ」みたいな発想はない 板を汚す前にwikiでお勉強
でも東京新聞の書いてるようなことを、ここで書き込むと釣り扱いされて相手にされないんだよね 果たして、東京新聞は読者に相手にされるかどうか。
744 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:58:11 ID:rtQX92zX0
>>729 真面目でちょっとタフさに欠ける人なんだな
いい人じゃないか
745 :
499 :2008/05/13(火) 14:58:17 ID:vtZgXE3gO
>>523 民主主義国なら自国を愛する事が他国を愛する事に繋がると思うんだ。
日本にも欧米ほどではないにしろ様々な人種がいる。
“日本という国の中”でみんなが仲良くやっていければ
その外人の母国を愛し、その国の発展を願い喜べると思う。
中国では本当に「国」というレベルでしか物事が考えられない。
国のために時には自分達すら切り捨てられる。
それでも共同体である民衆は中国を憎めないでいる。
746 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:58:47 ID:8Wr30dBJ0
小泉安倍が煽ったんじゃなくて韓国や中国と在日と反日メディアが煽ってるんですよ。
747 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:58:48 ID:F8XshSxO0
中共独裁へのバッシングやチベット人支援運動は本来左翼の活動なんだが
748 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:58:50 ID:ZrIK9hCV0
いや、真っ赤に染まった沿道のほうが気になったが・・・
749 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:59:02 ID:8CKKe4lY0
>>1 の記者は2chやって煽り能力を鍛えて出直すべき 俺達はこの社会学者を見習うべき
750 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:59:36 ID:kEuxvcvK0
で、記者はあの規格統一されたが如くの中国の旗と明らかに日本語ではない怒号を上げる 群集が日本の長野を埋め尽くしたのを見て何も思わなかったのかね?
751 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 14:59:59 ID:GO0TX+vi0
俺が中韓が嫌いになった理由は 反日だからかな 香港映画の影響で中国はどちらかと言えば好きだった
>>737 こいつら腐ったマスゴミどもが、
いままでいかに都合のよい「報道(笑)」で国民を虐げてきたか、
よくわかるわな。
思想患者の書いた与太話を印刷した便所紙が売れる時代は
もう終わりを迎えつつあるってこった。
コイツらも、失業の危機を十分に味わえばいい。
覚悟しとけよ、東京新聞の腐れ社員ども?
753 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:00:30 ID:vnSJgl+P0
>>750 あんなのただの動員だしどうでもいいじゃん??
754 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:00:34 ID:J+30cW0p0
結局「保守化がなぜいけないのか」という理由を 理路整然と展開し、みんなが納得すれば保守派は減るだろう。 簡単なコトだ。 ただ「ネトウヨ」という旧態依然とした「レッテル貼り」を クレバーな戦略だと思ってるトコからしてもうダメダメw あと街宣車でバカ騒ぎする“自称右翼団体”が日本人でも保守でもないのも もうみんな知ってるよ。
755 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:01:02 ID:hktN8Aj80
支那中共を支持しないとネット右翼なのか?w アホとしか言い様がないな
ネット右翼 サヨクの嘘に気付き、人権や平和を重視するリベラル 中国や朝鮮の人権や平和を軽視するナショナリズムを極端に嫌う連中。 サヨク マスコミや教育に侵入し、国民(子供)を洗脳してきたが ネットの普及によって色んな情報が発信、共有されるようになり 実は中国や朝鮮のナショナリズムを日本人に押し付けようとしている事がバレたため 自分たちや、その行動を批判する者をネット右翼と呼び攻撃する連中。 どちらが正常な人間、日本人化は一目瞭然。
757 :
名無し募集中。。。 :2008/05/13(火) 15:01:29 ID:sHHr1yp90
ナショナリズムを持つのが一方的に悪なら まず中韓を批判しろっつーの
758 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:01:36 ID:zkC8/3o90
>あと街宣車でバカ騒ぎする“自称右翼団体”が日本人でも保守でもないのも >もうみんな知ってるよ。 あの演説と全く同じことが パンダスレで書き込まれてるのは知ってる? もう がっかりだよ。
759 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:01:40 ID:hh/Yd5pb0
>>746 ってか、正直言って小泉は靖国問題以外、特にナショナリズム高揚に結びつく
様な事をやった記憶がない。
靖国だって、ナショナリズムに結びつけて騒いだのは小泉じゃないしな。ただ、
反対を半分無視してただけ。
760 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:01:47 ID:kYYCss6d0
キチガイ馬鹿ウヨ無職君 日本人の人権は気にしない(年寄り死ね公務員死ねとか普通に言う)癖に チベット人の人権をえらい心配するのはなぜ?
761 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:02:19 ID:8CKKe4lY0
>>750 まぁこんな状態だったろうし思考能力も元から欠如してると思うよ
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762 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:02:56 ID:QNeZlgwY0
愛国心自体は別に悪いことじゃないだろ。 愛国心があるから国を良くしようと国民はがんばるんだし。 逆に国民が愛国心をなくしたら国は衰える。
763 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:03:19 ID:ep7iiqRC0
>>523 自国に誇りを持つということが、日本だと「日本の名にかけて恥ずかしいことはできない」っていう自制心の意識まであるから
中国人の「中国の名を辱める奴は許さない」とメンタリティーが全然違うと思うが。
中国にもきちんと批判する左翼なら叩かれないだろ 戦前の日本に戻りつつあるとか危惧するなら 現在進行形で侵略、虐殺をしている中共に言ってからにしろ
765 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:03:34 ID:dHn3a2J80
>>760 チベットを中国に当て嵌まれば分かります。
766 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:03:39 ID:s7mxu8CK0
極左から見れば真ん中でも右翼なんじゃねーの?w てか、聖火リレー騒動なんて本来は左翼運動の筈なのに 日本の場合、左翼が完全沈黙して右翼や中道が出動してるんだもんなw
767 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:03:43 ID:NMHv6KpB0
ネトウヨ=アンチ既存メディアだろ イデオロギーは二の次
768 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:03:45 ID:8Wr30dBJ0
国やマスコミが外国に対して異常に弱い対応ですから 国民が反発してるのです。
769 :
FREE ◆TIBET/.4mw :2008/05/13(火) 15:03:50 ID:4cyL4Kb50
コピペ推奨 今回の聖火リレーで発覚した恐ろしい事実。 「中国政府は世界中に散らばった中国人を使っていつでも暴動を起こせる」 ということ。 中国崩壊は時間の問題だが、同時に世界中が混乱する。 一刻も早い中国人の駆除を、世界的に実施する必要があるってことだ。 Frightening fact that comes to light by this torch relay. "A Chinese government can riot at any time by handling the Chinese who scatters all over the world. " The China collapse is a matter of time. However, all over the world is confused at the same time. It is necessary to execute exterminating of the Chinese with an early moment worldwide.
770 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:03:53 ID:QacgRkDk0
東京新聞も本当に馬鹿だよな、こういうズレたこと書いたら ますます反発を買うだけで効果ないのに。 行き過ぎたナショナリズムのヤバさを教えるなら、 今回の中国人を例にとればいいのに。 中国人を見て、ナショナリズムも行き過ぎるとヤバイんだなぁと反面教師にしただろうに これじゃ、東京新聞は国内のナショナリズムを煽ってるだけだ。
771 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:04:22 ID:dJSEFAvY0
つーか、その小泉を必要以上といっていいくらい持ち上げたのは 当のマスコミだった気がするんだが……ゲンダイみたいにいまだに根に持っているのも いるから、全員とは言わんがさぁ……
772 :
名無し募集中。。。 :2008/05/13(火) 15:04:24 ID:sHHr1yp90
ごく普通の日本以外のどの国も持っている愛国心と 中韓のナショナリズムは全然違う
773 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:04:24 ID:q07oKNVYO
愛国心というより生存にかかわる自己防衛だろ(笑)
774 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:04:37 ID:GMzR/vfz0
つーかナショナリズムというか自分たちの属する共同体が危機に陥るのを 人間ってのは自然に守る意識が働くんだよね この場合の共同体ってのは同言語の民族集団、つまり国って意味なんだろうが 中韓みたいに愛国教育受けてるわけじゃないからな まあ、この社会学者も左巻き記者も先入観が強すぎるよw グローバル化で世界が均一的になるなんてのは経済的なものだけだしねwww
『右翼・馬鹿ウヨ・ネットウヨ・右翼(笑)』 これらの言葉を嬉しそうに使うやつらにいつも同じ質問をしてるが答えてくれない。 この質問にきちんと納得のいく答えがもらえたら、いつでも考えを変える用意がある。 あなたにとって「保守・中道・日本の国益を考える発言」 とは現状においてどのような発言のことをいいますか? また、その発言とは非難されるものですか? 日本を好きというと右翼ですか? 好きなものを貶されたことに怒ると右翼ですか? 俺を納得させてくれたらいつでも味方になるよ 馬鹿みたいな右翼というのが本当にいるのなら、けしからんから一緒に潰そうじゃないか
何事もほどほどにって事でいいのでは
777 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:05:44 ID:ls7pcnGe0
>>753 動員だからなおさら恐ろしいんだろ。
今回は旗振りですんだけどな。
778 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:05:59 ID:86NWrdgW0
左翼も右翼も要らないよ。 愛国心を持つことは良いことだと思うけど、 小泉や安倍は煽ってないし、南北朝鮮、中国、反日メディア、プロ市民、日教組などが 変な妄想的思想を喧伝してるから、それに対して反抗してるのが多いんじゃないかな?
779 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:06:05 ID:hh/Yd5pb0
>>754 まぁ、無理なんじゃないかな。
「戦前は絶対悪」という思想的な公理が出発点である以上、「戦前と同じ」と
見なすと信仰すれば、もうそこでストップ。
本当は他人と話すときは議論の共通の土台となる部分や、それがなければ仮定
の上でも土台部分を構築した上でないと、そもそも話が通じないんだが。
一部分でもそういった共通土台部分をもたない人間とは議論は成立しない。
780 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:06:15 ID:zkC8/3o90
主婦が熱くなって 昼間っから政治的発言を繰り返してるのが すっごい不思議。主婦という見方ではなく、ねらーやってる不思議な女性という認識でいいのか?
781 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:06:16 ID:NfK0p2VD0
こんな基地外でも日本は新聞記者になれるのか? 偏向マスゴミ記者 消えてくれ。
782 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:06:20 ID:6vSDJqRt0
愛国心とは「国を良くする努力」を指す こんなもん否定のしようがないだろ 政治家・公務員なんかにはガッチリ強制でいい
>>754 日本人が右派思想を嫌うようにわざと街宣車やあの格好でイメージを落としているような気がしてきた
784 :
名無し募集中。。。 :2008/05/13(火) 15:06:47 ID:sHHr1yp90
自国を愛し他国も尊重する愛国心はいいが 特アのように自国のみの利益を優先し他国を踏みにじったり 嘘を言って一方的に悪者扱いするナショナリズムはよくないな
785 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:07:04 ID:gq2Iq+GE0
確かに戦前に似てるわな 排他的で強烈な民族主義の軍事国家が存在するのは戦前のヨーロッパにそっくり。 当時もこのような迎合主義の連中が軍事国家の野望を後押ししたのだろう。
786 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:07:10 ID:Ih65sFNX0
今の日本政府が警察を大量動員してチベット支援者を排除し、チベット国旗を隠し、 マスコミに圧力をかけて茶番劇でプロパガンダを続ける姿こそが、「戦前と似ている」と言える。 戦前の日本の最大の過ちは、世界情勢をシビアに見抜く目が足りず、組む相手を間違えたという点。 敗戦の直接的な原因は、米英に嵌められてアメリカにも喧嘩を売ってしまったことだが、 根本原因としては、当時日の出の勢いで大国化しつつあったナチスドイツの暗黒面から目を逸らし、 経済発展のスピードだけ見て「これからはドイツの時代だ」などと短絡思考でナチスと組んでしまったことにある。 今「これからは中国の時代だ」などと、与野党が結託して必死で中国に媚を売っている姿を見ていると、 親中派は戦前と同じような過ちを繰り返しつつあるように見える。 今後どうなるかは不確定要素が多いが、少なくとも5、6年前に誰もが「これからは中国の時代だ」 などと言っていた頃と比べると、国際的には中国への期待値は最近急速に下方修正されているように感じられるし、 日本としては少なくとも「様子見」レベルまで冷静になる必要はあると思う。 もし中国が”愛国者”達の暴走を抑えて国際融和路線に転換できれば、再度有望国として浮上する可能性は無論あるが、 日本が中国に接近するのはその後でいい。今の強硬路線のままの中国に盲目的に擦り寄るのは、 国際社会からの反発を招く危険性が高く、賢明な選択だとはちょっと思えない。
787 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:07:17 ID:F0kX4KoT0
788 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:07:33 ID:Tz1hwlfg0
ネット右翼(笑) 見えない敵と戦って必死ですねwww
・現在進行形で行われている多くの人権弾圧で何故か『チベット』だけに夢中 ・歴史的に侵略・弾圧は当たり前のことなのに何故か絶対悪として激怒(さすが中卒) ・日本にとっては所詮『対岸の火事』なのに愛国・売国などの単語を使って扇動する ・『チベット解放』とやらの日本にとっての国益については沈黙 ・自論の反対者に「人間の心がない」などといって倫理に訴えるも、その割には他の国際・国内人権問題には無関心 ・沖縄は『侵略ではない』と言い張る ・はっきり言って、歴史的にも現在も紛争・侵略なんてよくあることなんだよね。んで、関係無い国の普通の市民はそんなこと気にして暮らしてないの。 自国の経済・政治>>>>>越えられない>>>>>チベット問題 さあ、君達も他人のことより自分の惨めな現状を直視しようぜ
左翼にも愛国心あるんだが・・ 何勝手に定義付けてんだ
791 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:08:25 ID:jPQCPm0z0
社会学者の方は普通だが、「清水孝幸」って記者、あぜんとするほど低レベルだな。 こんな馬鹿が記事書いてるんだ、東京新聞って。
792 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:08:25 ID:D5vc9XN00
>>663 本当に工作員さんからレスがもらえるとは。
実在したんだな・・・
793 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:08:32 ID:eVSfeNNP0
>>565 中華圏ってどこ?中共と朝鮮半島か?
それ以外のアジアを相手にすればいいよ。ただそれだけ。
しかし、左翼が中共支持するのに、市場経済を根拠にするとはねぇ。
時代はかわったなぁw
愛国心がやばいのは国内の問題を国外に責任転嫁しだしたときだけだと思うんだがね 昔は領土拡張することで矛先をずらすことができたけど、今領土拡張欲もってる国民なんてほとんどおらんだろ
795 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:08:38 ID:zkC8/3o90
仮にネットウヨが存在しないということとする。 それなら、都内で街宣してる人とおんなじことをずーーっとスレで繰り返す人たちは 何と呼べばいいのか?
796 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:08:39 ID:H1ikXn2+0
先日、CH桜にでてたウイグルの活動家が、 「ウイグル民族の歴史は、日本に亡命してきて、初めて学ぶことができた」 とおっしゃってた、日本はまだまだ捨てたもんじゃない 日本民族として、立ち上がるべき
797 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:09:25 ID:HgpSwHXo0
過ぎたるは及ばざる如し。 意味 逝き過ぎは逝ってないのと同じ 転じて逝き過ぎは良くない。 過激な資本主義だと這い上がれない。 過激な共産主義だと這い上がれない。 ほどほどがいちばん。
798 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:09:38 ID:JuEcK5IX0
スレタイだけで釣られたら、そこで試合終了だよ。 日本人なら日本語を理解しないと
閉塞感が外国に向くとそうなるな でも、日本は軍事力無いし戦争にはならんわな
800 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:10:11 ID:ls7pcnGe0
>>795 街宣右翼と同じなら街宣右翼、或いは右翼でいいのでは?
長野で見た中凶の愛国心の方が余程戦前の日本じゃまいか
>>771 マスゴミは面白いほど分かりやすかったな。
親中派の田中真紀子が小泉を応援してた頃は、小泉を持ち上げて、
小泉が田中真紀子を更迭たり、靖国参拝してから物凄い叩き始めた。
ちなみに捏造ステーションの古勃起も、最近叩き始めたぞw
最近の古勃起は対中に意見言ってたからなw
愛人スクープとかいって、マスゴミが叩き始めてるw
803 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:10:25 ID:HqxkA10Q0
マスコミが報じる内容とネットで知る内容の差がネット右翼というものを 生み出してるんじゃないの?
804 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:10:27 ID:vnSJgl+P0
>>775 >「保守・中道・日本の国益を考える発言」
相手のことを考え、ベストではなくベターで良しとし、目先で一喜一憂しない長期的視野に立った発言
>また、その発言とは非難されるものですか?
ベターである以上、一時的に非難されるのはやむをえない。それを受け入れるのが器量
>日本を好きというと右翼ですか?
立場次第 寝言と相手があることは違うから
>好きなものを貶されたことに怒ると右翼ですか?
立場次第 寝言と相手があることは違うから
805 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:10:47 ID:wSB5M6yWO
デモは民主主義の発露。 これを非難すれば連中こそ極左ではないのか? いつもうるさい市民団体はだんまりだったのは、馬脚を顕した状態だが。
806 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:10:50 ID:GZlMIK4C0
>>1 ネット右翼だってww
やっぱこいつらチョンやねw
>>789 全部に反論したらかわいそうだからひとつにしてあげる。
どれがいい?
808 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:11:44 ID:QacgRkDk0
>>790 東京新聞の定義では愛国心=右翼であり、中国を批判する=右翼という定義。
小泉・安倍の場合は愛国心を煽ったから右翼であり、
長野の一件はフリーチベットと中国を批判したから右翼なので
東京新聞から見れば、日本総右翼状態に見えて
戦前回帰してると警告を発したくなるのもしょうがない。
809 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:11:52 ID:+tcOmJpa0
>>780 関西つうか東京付近だけ放送されてない「たかじんのなんでも言って委員会」とか
暇人な主婦層の視聴率がすげぇ高いらしいし、東京の優秀なコメンター呼んでる関西ローカル
のニュースバラエティとかで結構面白い政治討論してるからな
その辺に影響された主婦が一気に保守にはしんじゃないかな。そういうブログも結構みるし
なんだ赤旗もどきの盗狂新聞かwww
811 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:12:00 ID:GMzR/vfz0
おれたちが例えば愛国教育や排外的教育を受けてるか または国粋的な教育を受け民族意識が強いか 否 つまりネット右翼と言われる連中、おれも含めてそれほど国家に対して帰属意識 なんか強くはないんだよ むしろ希薄なほうだけど生存を脅かされるようなことまたは、生活圏を脅かされるような ことについては強烈な拒否感を現す これはナショナリズムとさえ言えないんじゃないかなwww
812 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:12:07 ID:dJSEFAvY0
>>795 まとめてエセウヨクだろうよ。
実現不可能な荒唐無稽なことばっかり言ってるんだから。
まともな右派とちゃんと分けないと
813 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:12:23 ID:86NWrdgW0
814 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:12:38 ID:iKUucLTEO
>>1 の言っていることにはある程度頷ける。
日本のネットウヨは中国のナショナリズムとは本質的に違う。
815 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:12:42 ID:+iMVnGM20
>>804 同志ニート
働かないことは階級闘争を促しますか?
816 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:12:47 ID:EufoCNJS0
日本の左翼と呼ばれるやつの大部分は売国だからな・・。
817 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:12:50 ID:hh/Yd5pb0
>>805 まぁ本音としては、自分たちが奉じる「正しい思想・言論」か、せめてその
立場から許容出来る範囲以外のデモは「民主主義にふわさしくない悪いデモ」
なんだと思うよ。
あくまで本音としては。
818 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:12:52 ID:vGkAHFSm0
おいおい、中国の連中に言ってやれよ。 「うわ、ナショナリズムキモス」って。
この記事でわかることは、今時の新聞記者が、 いかに無教養で自分の頭でものを考えない人達かってことだけ。 ナショナリズムにいいも悪いもないよ。 この記者はナショナリズム=ファシズムのように漠然と思ってる。 結局その前提は最後まで変わらない。 学者の言ってる事も自分に都合のいい部分しかのみこめなかったろう。 これで自分達はインテリの側のつもりなんだもんなあ…。 政治不信よりマスコミ不信のほうがもっと強いことにも全然気付いてないよね。
821 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:13:58 ID:B4hdEQqkO
中華は華麗にスルー
822 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:14:12 ID:zkC8/3o90
>809 食卓に毒を盛る中国とパンダ外交する福田よ 恥を知れ とか もう ホント 迷彩の人とおんなじこと言うんだものな。 やっぱり 何かが極端に振れているんだよな。
823 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:14:29 ID:IHAzG5lJO
東京新聞(笑)
824 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:14:33 ID:F0kX4KoT0
825 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:14:50 ID:FkyYwuC/0
立ってる場所が異なれば 同じ物も違って見えよう
826 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:15:16 ID:l+wSeepnO
日本のはナショナリズムじゃなく特アへの危機感だろ
827 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:15:52 ID:dV2FNt7eO
828 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:16:15 ID:RFIDMfxi0
>>824 南米は頑張ってる。だが君は南米で革命をする必要は無い。
君は目の前のビル。そう彼らと戦うのだ。
829 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:16:15 ID:eAowDLon0
ネット右翼なんてどうでもええやん 本物の街宣右翼がいたんだし今更すぐるわw
830 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:16:15 ID:Lwl34/9Z0
なあに、かえって免疫力がつく
>>804 どんな立場であろうとも周りにどんな人種がいようとも
「自分の国を好き」「日本を好き」っていえて当然でしょう。それでは納得できないな
自分の産まれた国を好きっていうのに配慮しなきゃいけないとかないわ
832 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:16:24 ID:H4Me33bpO
愛国心に目覚める事が罪になると思う単純思考こそが罪と気が付け。
833 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:16:26 ID:BIPWh98f0
記者はホント小泉、安倍のせいにしたくてたまらないんだな。 一番の原因はお前らみたいな糞記者とか中国の虐殺には目をつぶる左翼とか 下品できわめて自己中心的な中韓だって。
834 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:16:29 ID:F8XshSxO0
政治主導によるナショナリズム煽動教育と、 その暴走が招く惨状を体現しているのは今の中国じゃないか
835 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:16:35 ID:GMzR/vfz0
>>789 黙れシナ畜
まぁ、糞サヨクは氏ねだけどな
836 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:16:45 ID:hh/Yd5pb0
>>820 別にファシズムに進む原動力はナショナリズムでなくとも良いんだけどね。
左翼系マスコミが昔賛美してた国々こそバリバリファシズムやってた訳なんだ
けど、「共産主義国のファシズムは良いファシズム」という認識どころか、そ
もそもファシズムと理解出来ていないんだろうなぁ。
837 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:17:20 ID:roik4Pm2O
誰か戦争に行く勇気あります?
838 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:17:26 ID:JQ0geF1NO
まだ、ネトウヨなんて幻を叩いているのか
>>1 こいつらはネットうんぬんどころか真性左翼じゃん。
840 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:17:45 ID:AL4Qm7oUO
新聞記者は大抵左翼だし、こういう片寄った見方になるのは仕方がないと思う。
841 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:18:42 ID:eAowDLon0
そういえばミャンマーの軍事政権が人権弾圧してるらしいな これは人権派として黙ってられないだろう 2ちゃん発のデモはいつ?
おいおい、仮にも大新聞様が日本のネット右翼ってww
843 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:18:59 ID:VNOCvfUTO
>>820 そりゃそうだ。
本気で考えるよりネタ持ってきて叩いた方が楽ちんだもん。
平和や人権唱えながら楽な商売だよな。記者会見なんてアホのオンパレード。
>>705 フリーチベットやってるとこ行けばネット右翼に会えるらしいよww
チベット応援してるのはアムネスティーも一般市民もみんなネット右翼らしいからw
>>841 ミャンマー大使館前でデモやってたじゃん
極端にすぎる愛国心を問題視するのは結構だが、 何故、極端な売国心は問題視しないかね?
>>833 反平和行為や人権侵害に対して黙ってる時点で左翼ではないのよ。
日本にいるサヨクは平和や人権を隠れ蓑にしながら
日本人の平和や人権を踏みにじってきたわけ。
それに気付いて反発する中道左派を、連中はネット右翼と呼んでいるの。
サヨク=左翼のふりをした中国のナショナリズムシンパ
ネット右翼=平和や人権を重視する中道左派
849 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:19:36 ID:GMzR/vfz0
まぁ、中国みたいにバリバリ愛国抗日教育して軍拡してるわけじゃないんだけどな 何がナショナリズムなんだろwww
850 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:20:10 ID:GZlMIK4C0
長野の田舎者だって、今や支那のヤバさはガチだと気付いたよん。 空気嫁や、盗凶新聞やい。
851 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:20:14 ID:V7bK8j6L0
俺を含めたネット番長どもがいかに右傾左傾しようと大勢に影響はないが、 新聞屋はいい加減もう一歩高い俯瞰からものを書いてほしいと思う今日この頃 チベットのレアメタル争奪戦、中国に乗るのか欧米に乗るのかの2択、さてどっち? なんで産経以外はみんなして中国に乗れゆうてるのかがわからん。
852 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:20:22 ID:vnSJgl+P0
>>831 若いなw 好きと言わなくても思いを伝える方法はあるよww
キリシタン弾圧で踏み絵をする信者をキリストが許すシーン、遠藤周作さんの「沈黙」を読めばいい。
853 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:20:31 ID:8CKKe4lY0
>>789 うん 太平洋戦争の侵略も当たり前の過去だよね そんな70年も前の事をグチグチ言うのは恥ずかしいことだよね
854 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:20:52 ID:dJSEFAvY0
855 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:20:56 ID:eAowDLon0
>>845 mjk!
出張に行ってる間にそんなことがあったんか
オフ板の過去スレ誘導ヨロ
856 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:21:22 ID:PfSgkFxg0
今の日本は特定アジアに逆らう奴全員右翼だからなw 大谷まで右翼認定受けてて笑ったw
857 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:21:48 ID:dHGd3wAD0
思考停止の連中はナショナリズムは悪だと言い続けてるからな
858 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:21:54 ID:kYYCss6d0
♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 ♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 ♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 ♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 チンプウ〜〜〜〜〜ム〜〜〜ショク〜〜〜ニ〜〜〜ト〜〜
とりあえず、先生に言わせたいことを引き出せず、記者があたふたしてるのが よくわかる。
860 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:22:12 ID:3bas0i1sO
左翼系マスコミや教師、団体が暴走した 結果の産物がネット右翼。嘘まで混ぜて 草の根で思想を広げようとする姿勢に 反発してるだけ。みんな自民党が嘘を つくぐらい知ってる。だからと言って 左翼が嘘をつく免罪符にはならない。 これを理解しない以上、左翼が嫌う ネット右翼は増え続けるだろうね。
861 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:22:43 ID:vnSJgl+P0
>>856 でそのウヨクは弾圧でもされてるのか??
862 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:23:06 ID:JuEcK5IX0
2ちゃんの場合、雨増時代からそういう輩がいたからなぁ。 ま、小林信者というかなんというか。嫌韓流は例の戦争論のコピーだしね。漫画ねぇw もっとも、小林本人にはネットウヨとか嫌われているらしいが(笑) 専用板があるのだから、そこでやればいいのに、と思う。
>>857 ナショナリズムは悪だよ。
で、(中国の)ナショナリズムを崇拝してるのがサヨクで
そのナショナリズムを嫌悪してるのが(サヨクに)ネット右翼と呼ばれる。
長野のデモだってチベットの人権を守るためのデモなんだから
あのデモに参加した、あるいは支持したネット右翼こそが左翼。
つまり、ネット右翼=本来の左翼
サヨク+マスコミ=(中国の)右翼
>>852 「若いなw」 じゃねえよ!
国ぐらい世界共通で好きっていっていい世の中じゃなくてどうすんだ!
実はロリですとかそういうのは黙っていて好きでいいけど
中国人なら当然中国が好きっていっていいし、俺は日本人としてそれは普通だと思う。
しかしなぜか日本人が日本を好きっていうといろんな人がダメって言う。そこがおかしい
飯食っててうまいもん食ったらうまい!っていう。
そういう意味で今の日本はうまくない。まずいが、別に日本を売ろうっていうのとは違う。
865 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:25:25 ID:oHFT/YevO
日本では、ネット右翼かー 中共がチベット人を勝手にダライ一派っていうのと一緒だな 光栄ですよ
工作員が苦しい攻撃をしているな
867 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:25:33 ID:GMzR/vfz0
反特亜だとネットウヨク
反米親特亜だとサヨク
これでいいかな
終了
氏ね>
>>1
わざわざ学者呼んできてカタカナ言葉でもっともらしく見せる以外芸が無いのかね? 本当に左翼が人権や世界平和を掲げているなら中国に対して何も言わない日本の「サヨク」はなんなの
('A`)むしろ、戦前の方が正しかったとさえ言えるのが 今の状況だ。 中国人は理性有る国際社会に管理されねばならない。
871 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:26:37 ID:8CKKe4lY0
>>861 むしろ左翼利権とゆうものがあると考えるのが正しい
872 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:26:52 ID:1AR2p1/N0
なんというか・・・ 思い込みで喋る小学生相手にやさしく諭してやってる先生ってかんじの記事でワロスw さすが頭凶新聞w
サヨクマスコミは何故、ファシストの味方なんだろう? もともと中国共産党の手先だったから、本性を現しただけなのか?
874 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:27:00 ID:hh/Yd5pb0
>>862 小林よしのりは、彼が批判する左の人たちとは違う所(右)に住んでいるけど、同類だよ。
ただ、彼が広く知らしめた「左の嘘」も多かった。こういう現状になるきっかけのの無視
できない一つだろうな。同時に彼がつく嘘もばらまかれていったわけだが、まぁ議論する
きっかけになれば良いわけだ。もう彼が漫画家として世間に問うという仕事は、議論には
必要ないかもね。
875 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:27:03 ID:OOH3k9zk0
あはははは、 支那には絶対言えない事でも日本人には言えるのだね。 奇形学者の倒錯史観は、都合に合わせて回転自由だ。
876 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:27:53 ID:H28B0W/20
清水記者は、コソボ紛争について、あまり知らないようですから、以下の記事を
読んでください。結論だけ言いますと、米国とNATO諸国が、自分たちの利権
獲得のために、コソボの大多数を占めるアルバニア人のナショナリズムを煽って
コソボのセルビア人を攻撃させ、宗主国であるセルビアを挑発し、ついには
セルビア軍による、アルバニア人大量虐殺話をでっち上げて、
自分たちの軍事介入の口実を作ったのです。
http://www.counterpunch.org/johnstone02182008.html ところで、昨年の12月に米下院でH.R.1955と言う法案が可決されました。
“The Violent Radicalization Homegrown
Terrorism Act of 2007”
この法律は、国内の安全に対する脅威として、国内の過激派を標的にした
委員会を創設しようとするものです。そこで過激派として挙げられているのは
1、反グローバリズムのアナーキストグループ
2、企業、資本主義の環境汚染を問題視する、環境保護グループ
3、反ユダヤ、反米のナショナリストグループです。
http://www.govtrack.us/congress/bill.xpd?bill=h110-1955 各個人が、自分で考えて、資料を集め、議論したり、これまでの何の疑問もなく
受け入れられてきた事実に異を唱えることが、だれかさんたちには怖いようです。
先ず、右翼、左翼と言うの人工的に作った議論です。左翼なら、こう考えなければ
ならないと人に強いるために作ったものに過ぎません。そんなものに、囚われず
自分の感性を大事にしましょう。
チベットの人達がひどい虐殺を受けてるのに 中国は隠してごまかそうとするわ 日本は見てみぬフリ マスゴミは金儲けのためにだんまり 愛国心というより義憤だよ、腹が立たんのか?
これ、どうみても結論ありきで清水って記者が誘導しようとしてるよな。 大澤って学者の話をぜんぜんきいてないw
879 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:28:45 ID:WR5jMIxe0
グローバリゼーションって考え方が古い どっかのアーティストがいうように全ての民族は独立するべきだ そうすれば無用な争いごとは無くなる
880 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:29:01 ID:gtJjJKdk0
日本人のナショナリズムを煽ってるのは中国人や朝鮮人だと思うんだけどな。
881 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:29:03 ID:G/AVNHyr0
ネット右翼と特別な存在のように決め付けているが、今世界はネットの時代であり、中国でも韓国でも右も左もみなネットで情報を知る時代である。 ネット右翼と決め付けて批判する方が、報道機関を名乗りながら、国家を混乱に陥れるため意図的なスパイ活動を行っているようだ。
ただの誘導尋問
883 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:30:05 ID:GJkMJqXB0
884 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:30:09 ID:vnSJgl+P0
>>864 そういう世界平和が実現できたら良いですね。
885 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:30:18 ID:ki11fGl00
>意識調査によると、日本人の日本への自信は一九八〇年代の初頭をピークに下がっています。 日本への自信=ナショナリズムってw だから左翼は特亜と一緒になって日本を貶めようとするわけね 解りやすいわw
886 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:30:18 ID:PfSgkFxg0
自民党なんてモロ革新・国際主義。
ネットウヨと呼ばれる連中は、福田に反抗する反体制だし。
本来の意味で右翼左翼は機能してない。
日本で使われる右翼左翼は特アが基準になってる。
特アよりが左翼と呼ばれ、反特アが右翼。
これはネットだけの基準じゃなく
>>1 など新聞も、特アを基準にしてる。
887 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:30:47 ID:85I7oVuJ0
おまいらって中国や半島の歪んだナショナリズムや偏狭な愛国主義を批判するくせに、 おまいら自身、言ってることやってることは本質的になんも変わらないよね(´・ω・`)
888 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:30:53 ID:HPXYZ8C50
シナの愛国無罪には一切触れない
889 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:30:54 ID:v4j1mhDs0
馬鹿がパンダでやってくる
チョンカルト創価公明にNOと言えないマスゴミに用はない
891 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:32:28 ID:PfSgkFxg0
>>887 まず、同じというなら、具体的な例をあげてくれないと
君が思い込んでる本質と、ここの連中の考える本質が違う場合がある。
892 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:32:32 ID:CXYMZ1/I0
質問者誘導しすぎ。大澤さん持論を崩さずうまく乗り切りすぎw
>ほとんど知らないような同胞のために、時には命を投げ出すような極端に強い帰属意識を 持つのがナショナリズムの特徴です。 2ちゃんでネット右翼といわれてるのはただの嫌中韓だろ 長野ではチベット抗議を有無もいわさず数で圧倒して中国国旗で埋め尽くす チベット関係なしにしてもこれは嫌な気分になるだろ どうして中韓を嫌ったらいけないの?日本人とは性分上合うわけないじゃん 無理して好く必要ないじゃん。経済上仕方ないけど文化的には距離をおきながらで 友好友好って押しつけるなよ
894 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:33:21 ID:cJJShlcWO
戦前に似てるのはマスゴミが嘘を垂れ流している所だろ。 だからアサヒるなんて言葉が生まれるんだ。
895 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:33:24 ID:0FL0CFpr0
別に戦前に似てても問題ないだろ。
896 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:33:53 ID:pxzkwxrL0
戦前の日本と今の中国って驚くほど似ている マスコミは誰も突っ込まないけど
897 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:33:58 ID:GMzR/vfz0
>>887 馬鹿馬鹿しい
あっちがそういう国だから警戒してるだけだろ
おまえは何もせずにほっとけば状況が良くなるとでも思ってんのw
サヨなんて理屈で勝てないから中国朝鮮を叩く奴は右翼とかレッテル貼りはじめたんだろ ネット上の論敵にも「ネットウヨク」ってレッテル作って貼りだして それで一件落着だと思ってるから頭が古い
サヨクがネットで正体暴かれて 造り出したレッテルがネット右翼だろ
900 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:34:22 ID:CCLUBUw10
すげーバカw 骨董品かこいつらw
901 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:34:46 ID:JFLSPYAw0
902 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:34:55 ID:uua7+qm10
もし戦前だったら売国左翼はもうつかまってるだろ
903 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:35:08 ID:B6OYoT7k0
ただ単に、サヨクの嘘に日本人が騙されなくなったというだけだろ。
つうか読んでみると、清水ってバカ記者が必死に誘導しやうとして 大澤って人に諫められてるやうに見えるんだが。 バカ記者が「ネット右翼」を叩きたいだけの記事にしか見えない。 かういふことをするから「左翼」が嫌われるってことに 気づかない時点で、我が国の左翼の質の低下が深刻なんだなと。
905 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:35:15 ID:pNuzstM8O
チベットの人権問題をネトウヨと一くくりにしている時点で人非人
906 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:35:16 ID:+TSvNyhr0
>>1 もう思想が云々って考えは時代遅れなんだよw
ナショナリズムとチベットの解放要求は相反すると思うんだけど
論説?
>>893 確かに中韓が無ければもっと呑気な国民性だったと思う
910 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:36:51 ID:BIPWh98f0
>>848 いや、中韓に対しては批判を通り越して差別的だから
人権を重視してるとはとても思えない。
911 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:36:54 ID:couykac+0
左翼じゃない人間はみんな右翼なのか。
912 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:37:00 ID:F8XshSxO0
むしろ中国が戦前の日本やドイツに似すぎ 大量殺戮兵器を使った戦争だけは止めてくれよ
913 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:37:06 ID:zkC8/3o90
でも これはサヨクにもいえることだけど 言葉(ネット)を遣ったプロバガンダという意味では 書き込みは気をつけるべき。 煽りだとか 釣りだとか 少なくとも家庭を持つ女性が 必死でやることでしょうか?
914 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:37:11 ID:vnSJgl+P0
>>864 あのね、世の中って相手があるの。独り言じゃないのよ。
自分だけのことだけ考えて生きていければ簡単さ。
いくら家族を愛しているからって、嫁や子供の話しばかりしてたら、
不細工で結婚もできない人・子供ができないからだの人はどう思う?
いくら仕事を愛しているからって、海外出張や栄典昇進の話してたら
高卒で仕事のない無職や、心に病のあるニートはどう思う??
外交も同じ、それぞれ事情があるんだから配慮しなきゃ。
915 :
名無し募集中。。。 :2008/05/13(火) 15:37:21 ID:sHHr1yp90
日本が中国の属国だと考えれば理解できるんだけどなw 戦前の状況に似てる……マスコミの中国ファシズム寄りの大本営発表 良心的な人権派をネット右翼(売国奴)のレッテル貼りして弾圧
記者が馬鹿、無知。大澤はまだ正論。これだけ。 この記事見て2人とも叩くやつは3行以上読めないゆとり。
917 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:38:17 ID:amTy2qTp0
チベットの為に声を上げる国民を右翼呼ばわりw どこまで頭が悪いんだろう。
918 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:39:42 ID:vnSJgl+P0
マスコミについては売れると思う記事を書くだけ。 おまえら深読みしすぎ。
919 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:39:59 ID:KY1BEx+X0
そもそも左翼という言葉も違うな。 他国の利害がからんだ反日・売国勢力と リベラルという意味での左翼とをごっちゃにするなと
920 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:40:11 ID:H1ikXn2+0
ネットウヨ道を追求してわかるのは、求めていたのは『普遍的正義』なんだってこと そして、それは皇室の宝・三種の神器が象徴しており、日本は奇跡のファンタジー実在国だと気付く
921 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:41:29 ID:ECg+Ho6L0
中国に対しては「愛 国 無 罪」 でも、日本に対しては「愛 国 有 罪] 見事なまでのダブスタですね?なーに、かえって東京新聞さん!
社会学者(笑)
923 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:43:36 ID:JuEcK5IX0
左翼嫌いの原因とかもきちん指摘しているし 日本語が読めない連中が多いな
924 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:43:59 ID:38N12QmyO
ネット右翼って 左翼の人達が造り出した見えない敵なんじゃないの?
925 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:44:23 ID:GMzR/vfz0
例えば、戦後民主主義と信じられてきた自由とか人権とか民主的政治とか それらと明らかに価値観が違うんだよね あの国は警戒すべき相手 これはナショナリズムじゃないよね?www
926 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:44:36 ID:KY1BEx+X0
しかしまあ、見事に『言うと思った』な記事だな。 硫化水素自殺や出会い系殺人に絡めて『ネットの危険性』を特集するのもそのうちだな。
927 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:45:40 ID:vTgGxZu40
そういやナショナリズムを煽るって言い方あるけど、 左翼思想を煽るって言い方無くね? なんか別の言い方ってあるの?
928 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:45:43 ID:has9OwFh0
929 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:45:52 ID:BRopfX4q0
欧米で聖火リレーを妨害してる国境無き記者団などは左翼。 日本でリレー反対を言えば「ネット右翼」認定かいっ? なんでやねんっ!?w
930 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:46:17 ID:DCW30anx0
931 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:46:50 ID:zkC8/3o90
ホントここ見てると 映画でデニーロが演じた タクシードライバー思い出すよ。 孤独で逝っちゃってる人もいるのかも知れん。
932 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:47:18 ID:ki11fGl00
>>923 特亜や左翼を叩いてても国家が大好きとか書き込んでる奴なんか
見たこと無いよ
しょうもない印象操作ばっかりしてるから叩かれるんだよ
933 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:47:37 ID:GMzR/vfz0
934 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:47:47 ID:hiPDpc+TO
>>923 原因わかってるのに学者は格差に苦しむ若者を救ってくれないわけだ
逆に竹中みたいな連中の言うことが幅を利かしてるし
もうダメだ…orz
935 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:47:55 ID:Euh7Irdu0
>>1 言わせたいことを中々言ってくれないので自分で言ったって話か
936 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:48:23 ID:27Dpn3GP0
937 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:48:36 ID:/YLW3jPyO
938 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:49:03 ID:fqv55ScE0
>>1 お前ら、メディアの糞さが浸透しただけだろ。
都合悪いからって右翼と言えば済むと思ってんな。
939 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:49:04 ID:vnSJgl+P0
マスコミがきちんと報道しても、おまえらはいつもマスコミのせいだからなあww
日本のネット右翼の動きも気になります。 小泉純一郎元首相の靖国神社参拝や、安倍晋三前首相の愛国心路線が煽ったのでは。 政治に責任はないですか。 強まるナショナリズム、政治不信、格差拡大…。戦前の暗い時代の状況と重なります。 東京新聞 記者・清水孝幸君にはこれからも頑張って欲しい
まあチベットの位置さえ知らん奴が2chで騒いでるっていうのは分かる
942 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:49:39 ID:zkC8/3o90
>933 いや 君だよw ありがとう教えてくれて。
もうこいつらは馬鹿サヨ改め、シナウヨだな。
944 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:50:04 ID:qmTOBtnk0
戦前から生きてる方ですか 凄いですね
945 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:50:09 ID:8m0M4b+gO
大澤先生は単位簡単にくれるので大好き。 記者の質問ことごとくバカにされてる返事w
946 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:50:15 ID:ipjVowq+0
>>1 ネット右翼というワードを、どうにかして流行らせたいというわけですね。
こうですか?
947 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:50:27 ID:dJSEFAvY0
>>923 左翼も嫌い中韓も嫌い。
だが、無為無策、国民そっちのけの政党だらけの国内にだって
2ちゃんは怒りの矛先が向かっている。
だからちょっと筋違いに感じなくもない。
948 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:50:34 ID:i74HsaCJ0
>>848 最近こういうネトウヨに関する書き込み多いよね。
俺はまだ学術的に結論が出ていない問題に対しても、全て日本は正しい的な
書き込みやコピペをする無能の人をネトウヨと呼んでたけども、世間では違うのかしら。
そういうやつらはネトウヨじゃなくて、厨2病患者と呼んだほうがいいのかな。
それはそうと
>>1 を読んで思ったが、愛国心を煽ったのは朝鮮日報や民主党だと思うぞ。
あいつらのDQN行動が反発を招いていると思うんだが。
949 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:50:35 ID:ymp26bpf0
ネット右翼の定義しめせよシナウヨ
950 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:50:38 ID:MxKG0Shu0
>>1 ネット右翼は、行動は起こせないものじゃなかったのか?w
951 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:50:42 ID:ONcjdou8O
頭狂新聞の基地外記者か とりあえず死ねばいいと思う
>>914 自分の国が好きでないヤツはまともな外交なんてできんよ。
953 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:51:22 ID:amTy2qTp0
この糞記者の誘導質問うぜー
均質化は停滞とも思えるけどなー それはそうと、この清水って人は語彙イメージに踊らされすぎじゃね? ネット右翼なんて捉え方はその典型だろうにな
955 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:51:35 ID:vnSJgl+P0
956 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:51:48 ID:vo5xGIcV0
>>1 ネトウヨ言われる連中もどうかと思うときあるけど、こいつらは
完全に病気だな。社会的に認められてるところがある分さら
にたちが悪い。
基本左派って強烈なナショナリストなんだけどな。
保守との差なんて企業優先か労働者優先かの差でしかない。
957 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:51:53 ID:zkC8/3o90
トラヴィスの沢山いるスレだな。w
日本の現状でそう思うなら、他の国なら既に戦争はじまってるで。
959 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:52:32 ID:RgePXtwy0
日本のどこに ナショナリズムが強まってるんだよw 国のために命投げ出せる若者なんて数える程しかいないぞw
ネット右翼っていうのは四川省の地震で被害にあった人達の内訳を知らずに ざまあとか言ってるやつらだろ。 チベット人が多いのにw
社会学者の大澤真幸さんの発言は冷静というか、そう変だとは思わないけどな 一緒に考えるという名目で質問してる記者が誘導したい方向に持ってけないとこに泣けるが
962 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:53:00 ID:t9srRGjb0
でも俺ははっきり言って、国のためには死ねない。 家族のためなら死ねるけど、赤の他人のためには死にたくない。
963 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/13(火) 15:53:13 ID:dAceOEDx0
>>1 そもそも誰を機軸とした思想観なのかwqqqqqqq
お前らが冗談でネトウヨネトサヨって言い合うから
こうやって真に受ける可哀想な人が出てくるんだよqqqqqqqqqq
愛国心があって正常 無い奴はそれこそ異常
965 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:53:54 ID:vTgGxZu40
>>949 ネットを利用して情報を得て、日本以外の東亜や左翼の嘘・欺瞞に気づいてしまった人々
てなかんじじゃね?
まぁこの定義をTVとかで放送できねーだろうけど。
>>955 だから?
自分の国を好きだと明言したらダメだってことになるの?
967 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:54:26 ID:vo5xGIcV0
>>914 北欧あたりの安定した国は基本モンロー主義だわな。
外交にも熱心でないし。
左派は見習え見習えよくいってるじゃん。
そもそも妥協点探れる相手となんか揉めないから。
968 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:54:27 ID:dJSEFAvY0
>>960 あまり笑い事じゃないけどな。
連中なら漢民族優先で、チベット人を助けもしないだろうし。
下手すれば、略奪の対象にされてしまう可能性も……
969 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:54:38 ID:Mf+6C0xP0
フリーチベットがなんでネット右翼なんだ? バカサヨって自分ら以外は全部右翼なのなw
東京新聞はガチでシナ共産党の犬なんだなあ・・ 普段の平和・人権はダシに過ぎないのか
どの国だろうが愛国心がやたらと強い奴はなんか胡散臭ぇな。
972 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/13(火) 15:54:59 ID:dAceOEDx0
世の中の疑問や理不尽を指摘して書き込んだ人は 全員ネットウヨクqqqqqqqqqqq
まぁ似非サヨクのアナーキストたちから見たらちょっとでもナショナリズムを持ってると異常に見えるんだろうな。 自分たちがいかに異常なのかを理解できないから。
ネット右翼って中道じゃないか? あと、左翼がだらしなさすぎ。 化けの皮が剥がれてきた。
2ちゃんの右派が「人権」に対して冷笑的なのは、この言葉が 左派によって濫用され人権がインフレしまくってるからだらう。 部落に生まれたら差別される代償として5年で二十日勤務でも 許される見たいなじんけん(笑)を目の当たりにすれば、 誰だって人権に冷笑的にもなる。 ダルフールだのチベットだのみたいな状況を見聞きすれば、 「人権」なんて言葉を用いなくても「やめろよ」と言ひたくなるし、 あれに対して「内政不干渉」みたいな態度を取るなら 「お前らが言ってたじんけん(笑)のふへんせい(笑)って何よ」って話になる。 右翼とか左翼とかじゃなくて、プリミティブな感情に基づいて動いてるだけ。 大衆ってのはいつの時代だってそんなもんだらうに。
『右翼・馬鹿ウヨ・ネットウヨ・右翼(笑)』 これらの言葉を嬉しそうに使うやつらにいつも同じ質問をしてるが答えてくれない。 この質問にきちんと納得のいく答えがもらえたら、いつでも考えを変える用意がある。 あなたにとって「保守・中道・日本の国益を考える発言」 とは現状においてどのような発言のことをいいますか? また、その発言とは非難されるものですか? 日本を好きというと右翼ですか? 好きなものを貶されたことに怒ると右翼ですか? 結局 誰一人答えてくれなかったwww
alexaでチェックすると中国の工作員が2ちゃんにたくさん乗り込んでいるのがわかる。
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net (中国の一般市民は2chにアクセスできない。「金盾」と呼ばれるアクセス規制を
中国政府がかましているから。天安門事件など不都合な情報を見せないため。
つまり中国からのアクセス分が丸々、中国政府工作機関のアクセスということになる)
それでもなんと3%以上を中国が占める。相当な工作活動が行われている。
国内に潜伏する中国人の分も含めれば10%を超えると言われている。
なんと100のレスがあれば最低でも10が中国側関係者の書き込みになる比率だ。
↓彼らは具体的にいったい何をしているのか?
平和なときも「戦争」は続いている
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/65/ 国家間における「戦争」は、武力戦だけではない。経済戦、情報戦、文明戦、思想戦と、
どれも戦争である。それが世界の常識だ。
日本人は、平和が永遠に続いていて、時々戦争があると思っているが、そんな考え方は
世界では子どもにしか通用しない。国家間はまず戦争が基本で、時々「休憩」がある。
ボクシングの試合みたいなものだ。
休憩の間にも、やはり次のラウンドへの準備は続いている。汗をふいたり、水を飲んだり、
相手をにらみつけたりする。国家間もそうで、平和なときでも戦争は続いている。それぞれ
体力を回復している。それが経済戦である。
例えば、中国が日本に仕掛ける情報戦は「和平工作」と言っている。日本なら「平和工作」
と言う。その言葉尻をとらえて、中国人は「日本人は侵略的である」と指摘する。「我々中国人は
文化的だから、和平工作をする」というのだ。では「和平」と「平和」の違いは何なのか。
中国は、和してしかるのちに平らげる。先に「和」がくる。仲良くして油断させる。そして、
平らげる。征服してしまう。一方、日本人は「平和」、つまり平らげてから仲良くするのか。
中国人はそうした言葉遣いを緊張して聞いている。それが情報戦である。
日本に7万人もいる「中国人留学生」の正体
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210307952/
978 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:55:47 ID:S3bm5hjV0
東京新聞の記者が変に誘導しようとしている。
あと
>>1 を立てたこの板の「記者」もスレタイで変に誘導しようとしている。
馬鹿に二重にいじられるこの大澤って奴も、災難だなw
隣国の過剰で過激な愛国心を見てるのに 呑気な馬鹿新聞
980 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:55:52 ID:J+30cW0p0
「戦前に似てる」「いつか着た道」「軍靴の響き」 コレみんな戦前に日本国内すべてがファシズム化したような前提だけど あの時アメリカが日本にしたのと同じような仕打ちを現在やったら やはり日本人は怒り会戦論だって浮上する。 太平洋戦争が「100%日本の責任だけで起きた」なんて 今どきサヨクしか信じてねえよw
981 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/13(火) 15:55:54 ID:dAceOEDx0
本物の左翼がしっかりしてないから
>>1 みたいな似非サヨクがはびこるんだよqqqqqq
982 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:56:04 ID:vTgGxZu40
>>960 おまえも現地にいるわけじゃないだろうからわかんねえだろうに。
今すぐ現地に調査団とメディアを入れてみろっつーんだよ
983 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:56:23 ID:CXYMZ1/I0
このスレタイはただの新聞記者の考察。社会学者”と”考察なんかしてない。次はスレタイ変えること。
984 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:56:40 ID:6APptAqN0
>>954 >ネット右翼なんて捉え方はその典型だろうにな
在日工作部隊で「ネット右翼」と言う言葉を広めようとしてるんだろ
不良朝鮮人を街宣右翼に仕立てて愛国主義を貶めようとしたときのようにさ
985 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:56:47 ID:ymp26bpf0
>>965 前文理解するが後文意味不明、なんでそれで右翼なるのかと。
現在の中国の姿は戦前の日本にそっくりですね
987 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:56:49 ID:eQ6bSAgZ0
記者の質問は馬鹿だけど答えてる人はまともなような・・・
988 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:56:51 ID:sAvn9xAY0
長野まで行って抗議デモをやるような奴らを捕まえて “ネット”右翼とはこれいかに?
989 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:57:20 ID:vnSJgl+P0
>>966 いいから中卒無職やニートの前で職業自慢したり、
高齢独身や小梨に、延々家族・子供の自慢話して、
自分の仕事や家族を好きだと明言したらダメだってことになるの??と言ってみろw
問題は左翼に愛国心持ったやつがほとんどいないってことだろ 国をよくしたいんじゃなくて日本売りたいだけだろうが
991 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/13(火) 15:57:33 ID:dAceOEDx0
真顔でネトウヨとかネトサヨとか 言ってる人は笑いの対象だと 気が付けよマスゴミさんqqqqq
992 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:57:35 ID:kYYCss6d0
♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 ♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 ♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 ♪キチガイ馬鹿ウヨ無〜〜職〜〜〜無〜〜職〜〜ム〜〜〜ショク〜〜 チンプウ〜〜〜〜〜ム〜〜〜ショク〜〜〜ニ〜〜〜ト〜〜
993 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:57:40 ID:QkNgVcCx0
東京新聞とか毎日新聞、朝日新聞ってたまに「戦前に似ている」 って表現使うけどあんたら戦前経験してんの?
994 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:57:46 ID:cTaEeK/WO
日本に生まれた日本人がナショナリズムを持つのは当たり前 日本は正真正銘神国だからな
995 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:57:49 ID:GMzR/vfz0
色んなのがいるからネトウヨと一括りにするのは無理だろ 共通してるのは反特亜だけですwww
>>982 ざまあとか言ってシナと同レベルに落ちるのが望みですか
997 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:57:57 ID:amTy2qTp0
>>948 一つ思うに、
ネトウヨって言葉を使うやつらは、そこに侮蔑の意味を込めて使うよな。
そのスタンスに問題があることを、まだ気がつかないとは。
998 :
名無しさん@八周年 :2008/05/13(火) 15:58:06 ID:yuXtIzyD0
>小泉純一郎元首相の靖国神社参拝や、安倍晋三前首相の愛国心路線が煽ったのでは。 >小泉純一郎元首相 中国の要求を受けて アジア諸国に改めて謝罪し、 片手で握手しようとしてる中国や韓国の代表に両手を差し出して握手して 一貫して未来志向の友好を唱え、対話の継続を訴えていた人物だろ。 その人物が「不戦を誓うための私的な参拝」と言ってるにもかかわらず 「参拝」だけクローズアップして 右傾化・軍国化の象徴のように扱った報道姿勢がそもそもおかしいだろ。
1000
1000 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/13(火) 15:58:09 ID:dAceOEDx0
999なら似非サヨク死亡qqqqqqq
1001 :
1001 :
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