【海外/オーストラリア】乗用車が車列前に割り込み急ブレーキ 自転車競技の選手20人が負傷

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1なべ式φ ★
NSW州運輸局の道路交通規則によれば、自転車は車線を走らなければならず、自動車と同じように車道の
1車線を占用し、最大2台が併走することができる。また、走行中の自転車を追い越す場合には、最低1mの
間隔を置かなければならない。ただし、自動車免許試験に自転車の権利が出題されることは少なく、この
規則を知っているドライバーは少ない。

被害者サイクリストの証言によれば、5月8日午前6時45分頃、シドニー南部マスコットのサザン・クロス
・ドライブを50人のサイクリスト選手が左側車線で訓練走行していたところ、突然右の車線を走っていた灰色の
フォード・ファルコンが追い越しざま突然左車線に入り、急ブレーキをかけたため、先頭の自転車が衝突、
20人が負傷した。負傷者の中には、2005年7月にドイツの路上で訓練中、運転を誤った女性の車に追突され、
豪サイクリスト・チームに死傷者を出した事故で負傷したケート・ニコルスさん(23)もいた。

マスコットのロード・レージ事件では、サイクリストは北京オリンピックに向けた訓練を行っていた。衝突直後、
後続のセミトレーラーが急ブレーキをかけ、ジャックナイフ(牽引車両とトレーラーが折れ曲がること)しながらも
サイクリストとの衝突を回避した。

選手は、時速50km/h前後で走行しており、止まるいとまもなく急停止した乗用車の後部窓に衝突、乗用車は
そのまま走り去った。負傷した選手らは、倒れているサイクリストを尻目に走りすぎていく他の自動車から
罵声を浴びせられたと恐怖の体験を語っている。

同日夜、警察はシドニー西郊クレイモアの男(34)を自宅で尋問、自宅にあった灰色のフォード・ファルコンを
調べた。NSW州政府のローゼンダール道路大臣は、「規則を守って走っている限り、サイクリストにもドライバー
と同じ道路使用の権利がある。正直に言えば、ピーク・アワーに自転車で車道を走るのは感心しない。
それでも、ドライバーが腹立ち紛れにこういうことをしていいということにはならない」と語った。

http://www.25today.com/news/2008/05/post_2213.php

http://www.smh.com.au/ffximage/2008/05/09/roiadragebike470.jpg
2名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:00:15 ID:C92xD+dk0
中国の陰謀だな、パンダ殺しも酷かった。
3名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:01:41 ID:EL+JPqXxO
オーストコリア(笑)
4名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:03:02 ID:EDJs0FfgP
さすが流刑者の国w
期待を裏切らない民度www
5名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:03:51 ID:TmKo1vABO
中華工作かと思ったら普通にDQN丸出しOZか
6名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:03:49 ID:UX5UgDr90
殺人未遂じゃね
7名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:07:34 ID:9e/o/NLu0
シーシェパードの船長が一言
      ↓
8名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:09:51 ID:fxqdPMsFO
こんなの日本だったら逮捕されるよ
こっちに来てやんないでね
9名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:10:44 ID:HZmIWkvc0
されるかな。
10名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:12:34 ID:Yn9HD9EG0
自転車専用道路つくればいいのにね
11名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:14:01 ID:p9V52m/r0
さすが犯罪者の末裔
12名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:18:04 ID:IHxsdu1M0
倒れているサイクリストを尻目に走りすぎていく他の自動車から
罵声を浴びせられたと
13名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:22:13 ID:aDfiwCQr0
しかし正直、都内の幹線道路で、逆走してる自転車は結構多い。
たまに衝突してやりたくなる気にもなる。
14名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:23:03 ID:MaVhZagj0
日本でも、車道を自転車が走れば同じことが起きそうですが。
15名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:24:52 ID:B/UKtj6V0

まさにサノバビッチ大陸w
16名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:26:54 ID:gy2Jaqjt0
>ただし、自動車免許試験に自転車の権利が出題されることは少なく、この
規則を知っているドライバーは少ない。

こんな規則知らなくても、コモンセンスってのがあれば問題ない。
急ブレーキかけて事故を引き起こした車って確信犯だろうし、
後続の車が罵声を浴びせていったってのがこれまたスゴイ。

キチガイが一匹いただけじゃなくて、
こういう社会なんだろうな。
17名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:27:18 ID:8YXpxVlN0
チャリほんと邪魔。
都内の自転車出勤ブーム作ったヤツ、死ね。
18名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:31:31 ID:v5MuywYX0
事故って倒れてる人に罵声浴びせる他のドライバーって一体
19名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:33:59 ID:YWy94JkG0
クジラに優しいのに、人に冷たいんだな。
20名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:34:49 ID:EVQwCTm40
何で轢き逃げで捕まえないのか
21名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:38:32 ID:saujZ30I0
オーストラリア人はホントにイギリスのカスの末裔だなww

それはそれとしてチャリは確かに邪魔だ
22名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:44:16 ID:Q4s2o6Jp0

オーストラリア・フォードが販売するファルコン
http://www.webwombat.com.au/motoring/car-photos/ford-falcon-g6e-turbo-3-big.jpg

同オーストラリア・フォードの次期ファルコン
http://i4.photobucket.com/albums/y146/jdesign/08Falcon25.jpg

オーストラリア映画「マッド・マックス(怒れるマックス)」にも登場したファルコンXB型
http://images.musclemustangfastfords.com/features/0112mmfp_01z+1975_ford_falcon_xb_gt_351+left_front_view.jpg
23名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:44:32 ID:QKjYD+5dO
また、オーストコリアか
24名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:50:27 ID:dOOHPY4B0
マジで込んでる時には遠慮してくれやチャリの人。せめてもっとゆっくり走れ!
25名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:50:56 ID:fLTTaAFe0
北海道でも良くある話だよ。

たいてい自転車の単独事故って事で記事には鳴らないけど
26名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:52:24 ID:saujZ30I0
>>22
すげー特徴の無いクルマになったもんだなぁw
グループのマツダ謹製か?
27名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:52:25 ID:2AYZR12c0
ttp://www.smh.com.au/ffximage/2008/05/09/roiadragebike470.jpg
何で放射能が出ている車が・・・
28名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:52:52 ID:Cr/xSRmcO
日本でも車道をギュンギュン飛ばす馬鹿チャリは敬遠されるわ。
29名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:57:28 ID:XU+6rwVJO
またキチガイ四輪ドライバーの犯罪か!
30名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 11:02:05 ID:Wle/KFa+0
さすが民度が低い
31名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 11:07:03 ID:o1UzmxOp0
中の国の人の仕業ちゃうん?
32名無し募集中。。。:2008/05/10(土) 11:07:48 ID:q+ap3VJM0
>>17
車の方が邪魔
車線いっぱい幅取るわ、遅いわ、渋滞作るわ、ガスは出すわロクでもない
おまえみたいなやつは溝にタイヤを落としてオロオロしとけ
33名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 11:10:51 ID:Q4s2o6Jp0
>>26

たぶん正解だと思います

マーヅダ・ビアンテ
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200805/080509a.html
34名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 11:11:40 ID:Ek569CYX0
>>22
フォードはいつ三菱と提携したんだ?と言われても仕方のない車だな。
35名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 11:14:53 ID:Ql6OllHk0
オーストリアは最近イメージ悪化中
36名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 11:19:48 ID:dMtN4hfJ0
日本での事故かと思ったらオーストラリアでの事故か
自動車の性能を自分の能力と勘違いするキチガイドライバーがいるのは
洋の東西を問わないということか
37名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 11:20:01 ID:o/xmYTrC0
少子化で教習もだいぶゆるい傾向と聞くが、
自転車の所業ごときにストレス感じるような奴は
道路に出てきてもらいたくないがな。
38名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 11:25:01 ID:RYamFoPvO
さすがオーストラシナ人だな、民度が低い。
39名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 11:31:00 ID:Dt7A9RPX0
そういえば自転車ってガソリン使わないから、道路財源にはノータッチなのかいな。
車道をがっつり使うんなら、税金取るべきなんじゃね?
40名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 11:40:00 ID:gy2Jaqjt0
バイクが邪魔だとか、自転車が邪魔だとかのコキコをよく見かけるけど、
違法走行しているわけでもないのに邪魔だとか走るなとか公言する奴って、
かなり自己中心的性格だな。
他者の尊重だとか、人権思想だとか微塵も感じられない。
お前らが馬鹿にする中国人やコリアとなんら変らない。
41名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 11:41:29 ID:yjf7nm/L0
平日の午前6時45分てのは微妙な時間だな。
通勤時間帯に50台も自転車が固まって走ってたら鬱陶しいのは間違いない。
42名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 11:42:31 ID:3h0uFHOw0
こんなキチガイに免許取らすのが間違いだな。
43名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 11:44:47 ID:N6xV4vk5O

映画であったな、
007か何かで。
44名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 11:49:24 ID:W60+ZaSg0
>>40
精神異常の犯罪者予備軍だから。
車の窓あけて怒鳴り散らしてるタイプじゃね?
要するに「面倒くさがり」なんだよ。ちょっとの我慢もできない。
満員電車とかの中でも「ちっ」とか言うタイプ。
45名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 12:06:10 ID:0/vts5Qk0
>>40
「邪魔だ」と思うのは、人間だったらしょうがないよ。当然の心の動きだ。
心の中で思うだけなら自由だけれど実際に行動に出すとなると話は別。

「邪魔だ」と思うことや、口に出して愚痴る程度のことと、
幅寄せしたり追い抜いたあと急ブレーキ踏んだりして殺人未遂まがいに行為は、
とてもじゃないが同列にして「何々とか何々とか」と並べられるようなものじゃないよ
46名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 12:13:52 ID:Di82FIvt0
仕方ないよ。
知障のドライバーもいるんだから。
47名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 12:23:37 ID:xlwY83vYO
>>40
自転車は逆走とか蛇行とかいるが
48名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 12:23:41 ID:iDxF6NnBO
>>40
バイクが違法走行してないという前提でアウトですw
49名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 12:32:13 ID:Yu04YtW50
>>45
まったく同意。
「殺す」と思っても、実際に行動を起こすのとは天地の差がある。
まあ日本でもそこを容易に飛び越えるサイコパスが増えてきたけどね。
50名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 12:36:44 ID:b3LZAhuzO
さすがはオーストラシナ人
51名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 12:37:44 ID:ye3CD7Gn0
いくら潜在敵国の話だといっても他人の不幸を喜ぶようなヤツは日本人失格。
犠牲者20人のご冥福をお祈りします。
52名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 12:38:26 ID:W60+ZaSg0
>>45
問題を避けようとするのは、「面倒くさがり」にはできない。
自分が我慢するなり、回避策をとるなりできない奴が
こういう突発的かつ短絡的な犯罪をする。
行動には出してなくても、「面倒くさがる」思考回路ができあがってる
という事自体がすでに犯罪予備軍。
53名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 12:41:50 ID:+TfIpAPo0
>>17
お前が氏ね
54名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 12:49:08 ID:7BASvHrd0
とりあえずトレーラーGJ

これ大臣の発言が酷いな
ちゃんと追い越し出来るように二車線道路走ってるのに感心しないとか
バックが大きい奴じゃなきゃ失脚するぞ

>>13
逆走は違うだろ
>>16
シドニーじゃなくメルボルンに住んでたが、総じて日本よりずっと理解はあるよ
ただバカはどうしようもないバカなんだろうな
ただ、向こうで知り合ったサイクリストがシドニーは酷いと言ってはいたけど・・・
55名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 12:52:02 ID:kig8NPI00
日本の道路でチャリに乗って車道を走ってると、車に幅寄せされるぞ
56名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 12:54:14 ID:kig8NPI00
【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1193398937/
57名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 12:55:20 ID:4Sb9hp7v0
日本のチャリンコもなあ、最低限のルール守ってくれれば
応援する気になるんだが、あいつら信号無視、逆走、確認無しで車線変更とか
守ってる方が少ないくらいでとにかくオッカネエんだよ
58名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 12:57:50 ID:W60+ZaSg0
>>57
確かに、チャリ側にもそういうのはいる。
じじいとか、平気で車道の真ん中のたのた走ってるしな。
世捨て人としか思えない。
59名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 13:17:54 ID:25Pa+YY50
最近バイクでにたようなことやられた
60名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 13:26:07 ID:fCglSF8O0
25km/h以上の自転車の制動距離や、再加速に要する距離・時間を考えず、追い越した後に
左折していく自動車はうざいが、己の制動距離を考えず、公道ドラフティングするピストもうざい
61名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 13:27:21 ID:43DOIFpZ0
軽のオバチャンが減速中のトラック相手に似たようなことやってたな。
トラックは派手に踊ってた。
62名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 13:30:00 ID:EScxaLZO0
>>1
危険運転致傷か殺人未遂の、通り魔並みの重罪なのに
道路大臣が、車のドライバーに同情的なのはなんなんだw
63名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 13:32:45 ID:LbYwEh3U0
中国のV作戦かと
64名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 13:45:46 ID:ZCV11Muo0
普通の自転車に文句言ってる奴は、
珍走の群れに突っ込んで、2,3人ひき殺したりしてるの?

できないでしょ?
結局は弱いものに対してしか、強く出られないんだよね。
65名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 13:59:57 ID:1dnwwUrK0
>>52
面倒くさがりだけど我慢しないで短絡的な事をする方が
最終的には面倒くさい事になると解かってるから
結局は勤勉になるタイプもいると思うんだ。
66名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 15:30:50 ID:UaQBlwlp0
自転車邪魔って言う奴は
どんな車乗ってんだよww 軽?
タイミング見て抜かすの簡単だろ
逆送とか無灯火は注意するか罵声浴びせればOK

それとも運転下手くそなのかなwww



67名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:01:07 ID:kig8NPI00
68名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:44:25 ID:kig8NPI00
69名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:00:49 ID:W60+ZaSg0
>>65
真の面倒くさがりは、面倒くさい螺旋から逃れられないもんだ。
どういう理由にせよ、そこから抜けられる奴は実質的に違うタイプ。
70名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 01:20:31 ID:mRdHJeqw0
上り坂で競技用っぽいチャリ数台が前を走ってて、時速15km/h走行を
十数分間強いられたことがあるから、やった奴の気持ちもわかるな。
必死でこいでクネクネ左右に蛇行するし、寄って譲る気配もないチンドン
衣装集団には参る。
71名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 01:56:14 ID:2rsPD/oI0
日本のドライバーのレベルも低いが、オーストラリアもひどいな
72名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 02:23:10 ID:akxowWcF0
>>70
その場で頼んだ上でどかないときに文句言えよ

オートマと違って一度止まると漕ぎ出しにくいんだよ上り坂
73名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 02:45:27 ID:+IjPHI6W0
通勤時間で混雑した道路で自転車訓練とかうざすぎだろww

天誅を下してくれた犯人GJ!!
74名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 05:00:50 ID:3kz1YTKh0
>>70>>73
シドニーはあんまり知らないけどこの道は空港行く時に通る。
朝7時前ならこの道がそんなに混んでるとは思えないよ
だいたいにおいて複数車線(この辺は三車線だっけ)だから車線変更で追い越しゃ済むし
50km/hならトロい車より速く走ってるじゃん

だいたい他の交通が自分より遅いなら殺されそうになっても仕方ないと思うくらいなら
運転向いてないから免許返せよ


しかし、被害者の彼らオリンピックの強化選手なんだろ?
この既知外ドライバーも既知外だが、州大臣もかなりどうかしてるわ
75名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:40:14 ID:yp/OOJmqO
ドライバーは殺人未遂
76名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 13:14:18 ID:TH57sr7h0
確か数年前にバスの前をちんたら走ってたばばあが、バスに煽られたと
DQN旦那(自称ジャーナリスト)に告げ口して、バス会社の偉いさんを
自宅に呼び出し、怒鳴りつけた場面をカメラで撮影して自身のブログに
実名付きで書いて祭りになった及川と言うヤツがいたな。

こんなばばあは論外だが、50もの集団が走ってたら普通嫌がらせなんか
しないだろ。
77名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 14:21:42 ID:KlbnK+Cm0
うしろは延々と渋滞してたんだろうな
78名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 18:22:34 ID:GXwLLs3u0
この事故の>>1にない詳細。

事故が起きたのは朝6:30(救急到着が6:45)、通勤渋滞の起こる方向とは逆の南行きを走行中。
中心部に向かう対向車線ですら渋滞のない時間帯で、事故のあった方向では道は空いていて、
自転車の集団がいても車は全く減速せずに右車線を使い追い越せていたはずとのこと。

逃げた車のドライバー曰く:
事故の少し前からエンジントラブルが起きており、集団を追い越した直後に
前を行く車がブレーキを踏んだので左車線に寄った途端ストールし、停止したら追突された。
怪我人を放置したくはなかったが自分の車の周りに何十人も道に転がっていたので
このまま停まっていたら暴行されると思い、車を出した、とのこと。

一方、自転車選手側は、彼らは60km/h近くで走行中で前方の車は数十m以上も先にあり
当該車は彼らを追い越し中もアクセルを開けていて追い越した途端集団前前方に飛び込み
ブレーキを踏んでおり、エンジンの音もおかしくなかった、彼は嘘をついていると主張。

自転車のみの被害総額だけで少なくとも5万豪ドル。
この事故でオリンピックのスプリント競技でもメダルの期待されるBen Kerstenは
軽い怪我と共に共に自転車を失い同じくオリンピック銅メダリストのShane Kellyも怪我を負って
2週間後の選考レースに間に合わない可能性が出たため、遅延の嘆願書を出している。

また、元オリンピック金メダリストの父を持ち自らも2005年の怪我から復帰したばかりの
Kate Nicolasは手首骨折の疑いこそ晴れたものの腕と足に大きな擦過傷を負っている。
79名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 18:29:13 ID:GXwLLs3u0
>>54
シドニーは確かにここ数年酷い状態のようです。
同じ大都市でもメルボルンやアデレードなどはかなり理解があると聞きますね。

>>77
上に書いたとおり、渋滞どころか・・・という状態だったそうです。
時速50〜60kmで走行しているサイクリストが道路じゅうに散らばっていたにも関わらず
後続車の被害を受けなかったと言う時点で、後続も連なっていなかったことは分かりますね。
80名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 18:35:06 ID:GXwLLs3u0
ソース貼り忘れた。
>>78の主なソース。>>1の画像の元であるサイトの一連の記事群です。
↓のページに関連記事のリンクがあります。

ttp://www.smh.com.au/news/national/cycle-pack-smash-driver-questioned/2008/05/09/1210131206412.html
81名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:14:31 ID:2+2nYhMO0
サイクリストはクジラより頭が悪かったことが判明  新華社
82名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 20:10:46 ID:GXwLLs3u0
83名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 20:24:06 ID:CSDsP1rj0
この手のチャリよりも予測不可能な買い物ババァチャリの方が余程うぜぇ
84名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 11:08:41 ID:/sbZj1qz0
>>4
これ、警察の言い草も含めて日本はまるっきし同じレベルだぞ。
85名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 11:15:51 ID:VdKysQ390
これ犯人は逮捕されたの? まだ?
86名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 11:23:10 ID:ec7vI4tUO
リアルマッドマックス
人がぴゅーんて飛ぶんだぜ?
87名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 11:29:44 ID:Pq+dKe4M0
日本でも幅寄せされたりクラクション鳴らされるよ
ちゃんと端に寄ってるんだからさっさと抜いてけ
88名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 11:47:28 ID:muJuSAPG0
ロードレーサーはマナー悪いからな
89名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 11:51:01 ID:oMdBm1aa0
この手のスレが立つと必ず話が極端になるよな・・・
自転車だってちゃんと交通法規守ってる奴もいればひどい奴もいるし、
自動車だって良いのも悪いのもいる。

カテゴリで一緒くたにしていがみ合ってるんじゃ日本の民度もまだまだだな。
オーストコリアとか他人のことバカにする前にやることがあるんじゃないのか。
90名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 11:52:59 ID:1S/WCVTQ0
別に最低だ氏ねだと心の中で罵るのはかまわないが、生身で時速50kmでコケたらどうなるかぐらいの想像力は欲しいよな。
人として。
91名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 16:33:22 ID:nP7XfE0E0
>>87
たまにろくでもないのいるからな
タバコと同じで1人マナー悪いのいると全部そういう風に見えちゃうんだよ
92名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 16:34:36 ID:th3T34bE0
>>17
自転車が走るべきところに違法な路駐をしたり、自転車と自動車が
共存するべき路上を不当に占拠してるのは自動車です。
93名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 16:36:36 ID:YPFq4wGPO
問題は、犯人の国籍だな。
94名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 17:00:22 ID:jdYNKgR/0
でも犯人馬鹿だねー
オリンピック選出クラスの奴らが乗ってるバイクなんて高級パーツ使いまくりで一台100万円
は下らないだろうし、骨折等の怪我に対する補償だって50人もコケさせたらそりゃー大変な額。
保険が下りるのかもしんないが、裁判で争って負けたら下手すりゃ刑務所入らないといけないし
34歳の人間がやる行動にしちゃお粗末だね。
興味ない人には高級自転車は100万超えるとか平地でも平均60km/h下り坂なら余裕で
80km/hオーバーで走れるとか、道路交通法上では自転車は軽車両で車道を走らなければ
ならないとか知らないんだろうが(これは免許取ってる時点で知らないとアウトだがw)。
95名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 17:01:49 ID:8uqUIfYC0
オーストラリア
フォードファルコン
ロードレイジ

もうMADMAXしか思い浮かばない
96名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 17:14:31 ID:hDyFLIBe0
>>78のドライバーの言い分もありえるかもよ、日本でもここ1年くらいの話で高校の自転車部の生徒の一団が
駐車してた車にぶつかって死亡した事故があったと思ったけど、ドライバーの意識としては普通に車線変更して
停車したつもりだったけど自転車レーサーの特性への配慮をしきれてなかっただけかも。
97名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 17:38:41 ID:Ztr8IruJ0
>>94
たぶん、麻薬中毒なんだと思う。
98名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 18:21:29 ID:zEpzs6PDO
>>96
強い立場に居る奴は、それに気付かず、どんどん傲慢になって来るんだよ。
99名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 18:27:22 ID:VYRO+pRm0
最近やたらとチャリの逆走が目に付くな。
マスゴミがチャリは車道って宣伝しまくってるが
左車線って言わんから車道ならどこでも良いと勘違いしてる馬鹿が多すぎ。
100名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 18:33:09 ID:JSmOBPyW0
>>27
ambulanceと書いてあるだろ。
救急車だよ。
101名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 18:36:38 ID:+6Dd1x660
>>94
整備されていてとてもきれいな広域農道を
競技用の自転車で5〜6人が車の俺を
引き離して走って行ったことがある
ああ言う自転車って早いんだな〜って思ったけど
この道は40キロ規制なんだよな・・・
俺の車でさえ45キロぐらいは出てので
あいつら50キロは出してたんじゃね〜かな?
自転車はスピード違反ないのか?

しかも、一旦停止はスピード落としただけで
通り過ぎていったよw


一旦停止を無視して走って行った
102名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 18:41:03 ID:4/18ERVKO
>>92
そんなことは歩道を疾走する自転車に、抜かれ蹴散らされて怖い思いをしている歩行者には関係ない
103怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA :2008/05/12(月) 18:44:06 ID:zzOx8MQO0
>>1
申し訳ありませんが、ドライバーの気持ちがすげえ理解できます。

つーか最近、広島ではチャリンカーの質が目を覆うほど低下してる。
昨日なんか、チャリが対向車線を逆走して向かってきた車を止めさせてたわ。

他の地域はどうよ?
104名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 18:57:54 ID:jdYNKgR/0
>>101
自転車って免許制じゃないしねー。もしスピード違反で捕まっても罰金だけで済むし。
免許制で取り消しとかあったら取締りにも効果ありそうだけどさ。

>>103
まあ、免許持ってて普段車使う人間にとっては道路に車以外のものがいるのは許せんな。
俺も車運転してる時は道路上に歩行者・自転車・オートバイとかがいると嫌だし。
でもまあ道路交通法上彼らにも道路を走る権利があるんだからしゃーない(歩行者はだめだがw)
あと、うちは関東だが自転車は今も昔もやりたい放題だ。子供とオバサンの運転は傍若無人w
事故が起こったらまず車側が負けるからひたすらこっちが予防しないとだめだしな。
あいつらには自転車乗せるなといいたい。まだ道路を走るロードレーサーのがまし。
105怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA :2008/05/12(月) 19:09:06 ID:zzOx8MQO0
>>104
許せんっていうか、道交法では「円滑な交通を実現しよう」ってあるやん?
要は、一人一人がみんなのことを考えて道路を使おう、ってわけで。

もうね、ほんまあの逆走だけはむかつくわ。
ガキならまだ分かるが、おっさんだったから余計に。
オレなら間違いなくクラクション押しっぱなしで怒鳴ってたわ。

しかし関東もおんなじようなもんか。
日本全国に低脳チャリンカ−が溢れてると想像したら。('A`)
106名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:21:00 ID:pcpH/Tiw0
>>103
詳しくスレを読んでください。少なくともこの自己の場合は全くドライバーがおかしいです。
ルールで許されているとおりに、しかも渋滞を避けてこの時間に走っていた結果です。

自分も逆走・無灯火など最低限のルールも守れない人は自転車に乗るなと思いますが
同様に、ルールを守って走っている自転車に対して煽ったり幅寄せする
道路を分け合う気のないドライバーは人殺しをする前に免許を返してほしいです。

自転車が違反をするのではなく、自動車が煽るのでもなく
ルールを守らないのはそれを運転している人の問題ですよね。
107名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:30:05 ID:rVsoni3F0
そもそも、ああいう自転車には時速50km/hで安全に短く停車する能力がないんじゃないか。
以前、駐車車両にぶつかって死んだ高校生もいたが、前を見てちゃんと減速や停止をすれば、
何も起きなかったはず。
「競技だから」「練習だから」「スポーツだから」何をしてもいいというのは、ただのわがまま。
108名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:33:13 ID:4be3cn7N0
日本でも車道走ってるとクラクション鳴らされたりするんだよな。
こっちはルールに従って淡々と走ってるだけなのになぜか邪魔者扱い。
109名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:33:55 ID:M8XZ2lDB0
>倒れているサイクリストを尻目に走りすぎていく他の自動車から
>罵声を浴びせられたと恐怖の体験を語っている。

オーストラリアでも競技用みたいな自転車で
車道とばす奴って、さぞ嫌われてるんだろうな・・・。

あいつら車といっしょに走ってるけどまじで邪魔。
その上車と事故起こしても、チャリってんで向こうが有利になるし。
110名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:36:32 ID:dP4QOQXO0
>走りすぎていく他の自動車から
>罵声を浴びせられた

偶然のアクシデントかと思ったがワザとやったみたいね。
111名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:36:47 ID:4be3cn7N0
>>105
ルールを守って走ってるチャリを邪魔者扱いするドライバーと逆走するチャリって
同じ思考回路のような気がするけどね。
112名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:37:04 ID:9nrUFrlA0
糞国家オーストラリアなら当たり前のこと
こんなの日常茶飯事
113名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:39:19 ID:hbXiIziCO
規則を守れば何をやってもいいってわけじゃないだろ>サイクリスト
通勤時間帯に練習するなんて、頭どうかしているんじゃないのか?
114名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:43:50 ID:pcpH/Tiw0
なんかこの州大臣のバカ発言のせいで焦点がボケちゃってますね、このニュース。

>>96
と言っても逃げた時点でダメでは。
恐怖を感じたなら携帯電話も持っていたのだから警察に電話すればいい、
ピチピチウェアに拳銃隠すこともできないから撃たれる心配もないでしょう。

また、現場には急ブレーキ痕もあったそうです。

>>107
ロードバイクに乗ったことがあればそんなことは言えないと思いますよ。
初めて乗ってブレーキ掛けたときは体だけ前にふっとぶかと思いました。
115名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:45:36 ID:LvliPN7+0
どうせ普段時速80kmで流れている片側一車線の道で
我が物顔で30km位で車列をなしてノロノロ走ってたんだろ
だから切れたフォードのドライバーが制裁を加えて、さんざん迷惑を掛けられた後続の車も
罵声を浴びせることで溜飲を下げたのであろう。
116名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:45:42 ID:yQO/wsQh0
チャリンコでも原付でも、お上が公道走ってイイって言ってるなら
奴らに文句言うのはお門違い
ただ、暴走するレーサー気取りと、珍走原付は別

ところで日本では自転車は歩道と車道どっち走ればいいんだ?
117名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:48:00 ID:YkjPkTnP0
なんか自転車ファンが叩かれててビックリした。
そりゃ、一部にはそういうマナーの悪い人が居るだろうが、ほとんどの人は問題ないんだろ?
どうして、そういう極端な例や稀な例だけを拾って叩くかなぁ。
118名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:48:02 ID:qZ2TumI60
>1すら読まずに書くのは最近の流行り?
119名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:49:50 ID:4be3cn7N0
>>117
一部の例外を強調することで車道からチャリを追い出したいんでしょ。
車道を自動車だけで使いたいというワガママの現れ。
120名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:51:26 ID:pcpH/Tiw0
>>109
日本のように歩道走行可の逃げ道がなく、自転車は車道を走る以外ないですから
他の都市に住んでましたが日本よりずっと自転車に優しいですよ。
シドニーはここ数年、特別おかしいようです。

>>113>>115
ちゃんと読んでくださいね。
道路はガラガラ。片側三車線。自転車は時速50〜60km/hで走行。
後続はすぐ後ろのトレーラーですら停まれるほど空いてた。
121名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:52:55 ID:hbXiIziCO
>>116
物事の良し悪しの判断をお上だけに依存するのはよくないだろ。
法律は守らなければならない最低限のルールであって、
その上で人に対する思いやりや気遣いが大事なんじゃないか?
今回は通勤時間帯に混雑している道路を占有した自転車も悪い。
122名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:54:33 ID:diCGkL990
>>1
> 止まるいとまもなく急停止した〜
123名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:58:17 ID:4be3cn7N0
>>121
思いやりや気遣いが大事ならチャリに道を譲るべきじゃないの?w
124名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:01:19 ID:UUcFhwVl0
>>107
余程前との距離が近くない限り、余裕で止まれると思う。
ただ、前傾姿勢になるから前をしっかり見るにはアゴを結構上げないといけないんだよな……
125名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:01:31 ID:pcpH/Tiw0
>>121
あのー、今回は目撃者証言にも困るほど、ガラ空きの三車線道路なんですが・・・
126名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:09:43 ID:hbXiIziCO
>>125
記事からは
・ピークアワー時に自転車の練習をするのは感心しない、と警察にたしなめられる
・犯行の目的は腹いせ
・後続の車からも罵声を浴びせられる
となってるが?
127名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:11:47 ID:c2naV/MV0
そう言えば千葉の高校生が死んだ事故はどうなった?
128名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:12:42 ID:0AwmjpOVO
これ、自転車のせいで渋滞ができていて、それに腹を立てた一人のドライバーが
ついやっちゃったってこと?
129怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA :2008/05/12(月) 20:15:59 ID:zzOx8MQO0
>>119
そうだな、できればチャリンカーは車道を走ってもらいたくないね。

道交法の教本を読んでもなければ免許の試験も受けてもない、
場合によっては自転車保険すら入っていないような人間が、
漕げば40km/h以上で走行できるくせにフレームは脆弱で衝突安全装備もなく
あるのは貧相な前照灯くらいっていう乗り物に乗り、しかも万が一事故れば
車側の責任が大きく問われるってのにそれが同じ道を走ってるのは、

普通に嫌な気分になるね。
歩道を走れない場所ならともかく。( ´_>`)
130名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:18:55 ID:/K+wOhmF0
>>120
ワーキングホリデーごくろっさん・・・。www
131名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:20:26 ID:4be3cn7N0
>>129
なんだかんだと理由をつけてるけど、結局自分が快適に走るためにはチャリは邪魔だってだけじゃん。
132名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:20:57 ID:pcpH/Tiw0
>>126
スレの途中にこの件に関する他の記事へのリンクがありますよ。
そこにちゃんと書いてあります。

また>>1をよく読み返してください。彼ら自身への腹いせとは書いてありません。
サイクルロードレイジにありがちですが、被害車自体に恨みがあるとは限りません。

後続からの罵声もそれと同じこと&事故で被害者が散らばり車線が塞がれたことへの怒り
ではないかと思います(これは想像ですが)

ピークアワー云々の発言は州の道路大臣のものだというのも判るはずです。
警察が事故に遭ったサイクリストに言った訳ではありません。
133名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:20:58 ID:orAKsGLS0
>サイクリストは北京オリンピックに向けた訓練を行っていた

決まりです。
134名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:21:15 ID:mk/bXwjG0
ファルコンといえばマッドマックス。
135名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:23:50 ID:GXeNiX8T0
>>133
いくらなんでもそれはw
136名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:24:51 ID:/K+wOhmF0
日本でも鉄人レースに出場するために交通量の激しい道路を
走ってるアホを時々見かけるが、あいつ等のバイクには
ブレーキが付いていないので腹が立つ。50センチしかない
車の間に入り込んできやがる。
日本で大型トラックに追突して高校生が二人死んだ事故があったが
ざまざま・・。下を見て漕がなきゃならんので追突するのは当たり前!!ww
137怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA :2008/05/12(月) 20:25:35 ID:zzOx8MQO0
>>131
なんでチャリが快適に走るためにオレが我慢せなならんの?
という水掛け論になるから>>105と言ってるわけだが。

法的に強者であるチャリンカーも、弱者であるドライバーの気持ちを
ちったあ考えろや。(´・ω・`)
138名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:28:37 ID:hbXiIziCO
集団練習するなら時間帯を考えて、交通量の少ない田舎の山道でやれよ。
自分もローディーだが、今回みたいな自転車乗りの面汚しにはマジ腹立つわ。
139名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:32:14 ID:4be3cn7N0
>>137
円滑な交通を実現するためにでかい車は我慢しろよってのが道交法。
法的に弱者となっている理由をよく考えた方がいいよ。
理解できないなら車に乗るのを止めた方が良い。
140名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:32:59 ID:SMsvLJZhO
どんなに邪魔でも後ろからクラクションは止めたほうが良いよ

下手くそだと びっくりしてふらついて余計危ない
141名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:33:29 ID:hbXToiU80
自転車の車道利用を全面禁止にすればいい。
いっそのことママチャリ以外の自転車の使用を全面禁止にするぐらいで丁度いいと思う。
大部分の普通の市民はむしろ「自転車は車道?信じられない!」だろう。
ママチャリが歩道走る分には安全。
142怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA :2008/05/12(月) 20:33:46 ID:zzOx8MQO0
>>139
ドライバーが法的に弱者となっている理由を教えてくれないか?
143名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:35:14 ID:pcpH/Tiw0
>>136
ブレーキ付いてない自転車はトライアスロンやロードとは違いますよ

>>138
言葉が理解できないのですかね

ピークアワーを避け早朝に練習を行った帰り、まだまだガラガラの片側三車線道路を
オーストラリアの法律で許された最左車線を走行中に起きた事件ですが。
144名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:38:54 ID:NKbTgTGg0
さすがは流刑地w
145名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:40:40 ID:hbXToiU80
>>143
危険度は同じだろ。
むしろ「俺たちはブレーキも付けてメットも被っているので安全!」とか言って
危険運転するから性質が悪い。
ノーブレピストやオーバードライヴの方がローディーよりはるかに安全。
それこそトライアスロンとかの開催も禁止にすればいい。
146名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:40:59 ID:hbXiIziCO
>>132
都合のいい記事の否定と都合のいい妄想じゃあねぇ。
素直にソースを見る限り、ピークアワー時に自転車が迷惑かけたとしか読み取れんのだが(笑)
147名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:44:05 ID:+iLx5fc/O
>>141
トヨタ(笑)社員ですか?
148名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:50:43 ID:oJ6z5wNZ0
自動車の運転手は高いガソリン買って、交通ルールを遵守してなさいってこった。
ざまぁwww
149名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:51:57 ID:4be3cn7N0
>>142
よりでかくてよりパワーのある方に自重を求める法律だからだよ。
150名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:53:08 ID:pcpH/Tiw0
>>146
だから>>80>>82からリンク辿って読んでおいでって
あなたこそ勝手に彼らへの腹いせとか道を塞がれたとか>>1に書いてない事を妄想している。

少なくとも
>NSW州政府のローゼンダール道路大臣は、「規則を守って走っている限り、サイクリストにもドライバー
>と同じ道路使用の権利がある。正直に言えば、ピーク・アワーに自転車で車道を走るのは感心しない。
>それでも、ドライバーが腹立ち紛れにこういうことをしていいということにはならない」と語った。

これが何故今回の被害者が警察に注意されたと読めるのかな。

・中心部へ行く方向でも渋滞していない朝6時台、しかも渋滞するのとは逆向き
・殆ど車の走っていない三車線の道路の左車線を自転車が走行。

これが事実ですよ。
151名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:53:49 ID:qZ2TumI60
>>146
「突然前に割り込んで急ブレーキをかける」ってのは
遵法運転してたことにより生じる避けられない迷惑の代償として妥当なものか?
152名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:53:49 ID:oSDK8UCU0
4回転踏みこなすのか?
153名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:56:40 ID:20N+lhE5O
鯨様が巻き込まれなくてよかったな。
154名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:59:01 ID:mPoipbdq0
車の運転手がマキュアンでヘッドバットしちゃっただろ?w
155名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:02:53 ID:h/hjq1J90
路上教習中にロードバイクの大集団に遭遇したときは泣きたくなった。
156名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:06:40 ID:pmZHoe3K0
>>141
ガソリン税値上げして歩道広げようぜ
157名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:07:40 ID:W9KZccZQ0
ここの自動車乗りの傲慢レス見てると、こいつらからガソリン税がっぽり毟り取るのは
実は正しいんじゃないかと思えてくるから困るw
158名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:08:09 ID:hbXToiU80
>>147
車は関係ないつーの。
ママチャリ以外の自転車禁止したからって車の利用が増えるわけではない。
逆に自転車の車道走行を禁止することで、車道の流れを良くし
一部の人間が自転車通勤するよりも省エネ効果は期待できる。

禁止よりもすべての自転車に対してママチャリカゴの装着を義務化する方がいいかもな。
ローディーもカゴ付きのロードなんて恥ずかしくて乗れないだろうし。
159名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:09:54 ID:Jb9D+9BZ0
>>1
>罵声を浴びせられたと恐怖の体験を語っている。
>
正直邪魔だしな。
160名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:10:58 ID:o3c4wD6LO
大阪なら女性だけ拉致してレイプされてるな…。
161名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:11:38 ID:pmZHoe3K0
>>158
流れが良くなって燃費が良くなるから増税しても大丈夫そうだな。
162名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:15:46 ID:DwGlxRm70
これって、婉曲的に北京オリンピックは軽視してます。どうでもいい大会に
道路で練習しなくてもいいんじゃないですか?って大臣が言ってるの?
163名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:16:59 ID:4be3cn7N0
>>158
自分が快適に道路走りたいだけじゃねーかw
だいたい、通勤時間帯に車が混んでるのは車の数が多いからであって
チャリが妨害してるせいじゃないだろ。
164名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:17:09 ID:pZ32PgFoO
おいおい
大阪府オーストラリア諸島かよ
165怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA :2008/05/12(月) 21:19:54 ID:zzOx8MQO0
>>149
そうだな。

で、オレは>>105では「一人一人がみんなのことを考えて」と言ってるし
>>137では「弱者のことも考えれ」と言った。

じゃあ例えばお前、目の前の車道をチャリが走っている時のドライバーのストレスが
どんくらい強いか、ほんとに理解できる?
普通のドライバーなら、そういう状況んときはめちゃめちゃ考えてるよ、チャリのことを。

 追い抜くにも道幅ないから無理抜きするとビビってコケるな、とりあえず後ろついて
 いくしかないけど後続もトロいと思ってんだろうな、オレの前にチャリいるの判ってるかな、
 一応中央線に寄って抜く素振り見せておくか、しかしこいつ回り見てねえな、って
 本屋によそ見すんなあぶねえよ前見てろ!おっ、歩道広くなった、やっと歩道に・・・
 入らねえのかよwwwチャリゾーンあるだろこいつwwwもうほんと、頼むから予想も
 できんような動きをしないでくれwww

物理的に強者だが法的に弱者であるというギャップの大きさ故に抱えるストレスを、
「道交法で決まってるから我慢しろ」と切り捨てるならどっちが高慢なんだという話。



もし>>103からの流れでの話なら、ソース読んでなかったんで。
ソースまで読んだら、このドライバーはないわ。( ´_>`)
166名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:22:02 ID:ocSIfaiV0
車道を走るな、歩道も走るな、じゃあ自転車は何処を走ればいいんだよ。
自転車専用道路でも作るのか?と思いきや、
「道路はもう不要」とかいって税率廃止しようとするしな。
まぁ>>1はオーストコリアの話だけど。
167名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:25:12 ID:hbXiIziCO
アホな自転車乗りは遅い車は後続に道を譲るというマナーを知らんようだな。
スピードの流れに乗れない車はどれだけ危険かがわからんのか?
都合のいいときだけ自転車は車だと主張して、
都合が悪くなると自転車は弱者だとか、もうアホかと。
168名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:26:12 ID:qZ2TumI60
>>165
「自転車を抜けないほど狭い道幅」で
「時速50km/hで走ってる自転車を抜かなきゃならない」って状況はあり得ないだろ

まあ、50km/hはオリンピック候補選手でもなければ無理だとしてもだ。
車道走ってれば自転車は普通に20km/hは出るし、健脚なら30km/hは出る。
それは、「自転車を抜けないほど左右に余裕が無い」状況で出すべきスピードより
どっちかといったら速いくらいだと思うぞ。

空白一文字つけてドライバーの心情を描写してる部分、
それって「自分より遅いヤツは抜かないとダメだ」って強迫観念を吐露してるだけだろ。
結局、気分良く自分が出せるだけのスピードを出したいってエゴにしか見えないよ。
169名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:27:04 ID:KaOTJHj4O
自転車抜けないような馬鹿でかいのに税金かけて自転車専用レーン作ればいいんじゃね?
170名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:27:54 ID:4be3cn7N0
>>165
車も免許も持ってるしどっちにも乗る。
でも車の方が我慢を強いられるのはしょうがないと思う。
だって車は幅も取るし簡単に加減速できるんだから。
「我慢がイヤなら車なんか乗るな」としか言いようがない。
「お前、邪魔だからどけよ」なんて高慢なこと言えないよ。

だいたい、車が法的に強者になったらどうすんの?
クラクション鳴らして威圧して車道から追い出すか?
171名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:37:34 ID:pmZHoe3K0
>>170

>>165は強者になったら、前を走る自転車に体当たりしてくるよ。
俺様の邪魔をするやつは氏ね!とか言って。
172名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:42:18 ID:PHP84jjyO
さすがオーストコリアン
173怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA :2008/05/12(月) 21:44:14 ID:zzOx8MQO0
>>168
当然、気分好く走りたいね。( ´_>`)

と同時に、ふつーに考えて、自転車も気分好く自分が出せるだけのスピードを
出したいんじゃね?歩行者も自分の要求に沿ったスピードで歩きたいだろうし、
みな自分が思うように通行したいんじゃね?

そういうエゴをみな抱えてるんじゃないの?

みなそういう欲求を抱えてるだろうってとこをオレは前提にした上で、>>165でも
言ったように>>1のドライバーはない、しかし明らかに道路状況を考えてない行動を
する連中については考えろやと言ってるんだべ。
174名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:44:50 ID:4be3cn7N0
>>167
自転車は常に左端を走って車に道を譲ってるけどそれだけじゃ不満か?
175名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:47:33 ID:P8NPBCxq0
LOOKのフレーム折れてんじゃん。
595か?
176怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA :2008/05/12(月) 21:53:59 ID:zzOx8MQO0
>>170
ほんとに車に乗ってるの?簡単に(つまり自分の意識どおりには)
加減速できないのが車やん?(;´_>`)

それに何度も言ってるとおり、「邪魔だからどけよ」じゃなく「邪魔だと思ってるし
そうなってることを意識してくれ」だ。意識しつつどけれない状況なヤツまで
どけよとか思わん。

法的に強者になったら、とか、君も承知の道交法の趣旨からしたら100%あり得ん
仮定で聞かれても困るわ・・・そもそも、殺したくないからストレス抱えてんだし。('A`)
177名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:04:55 ID:4be3cn7N0
>>176
チャリは必死に漕がないと加速しないが
車はアクセルを軽く踏むだけで簡単に加速するだろ。
意識通りに加減速できないってどんだけ余裕のない運転してんだよ。

あと、「邪魔だと思ってるしそうなってることを意識してくれ」と
「邪魔だからどけよ」の間の違いが分からん。
「意識しろ」ってのは意識した上で何らかの対応をしろって言ってるわけでしょ?
ようするに「どけよ」って言ってるのと同じじゃねーか。
178名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:07:02 ID:qPVMON110
チャリ邪魔。禁止しろ
179名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:08:39 ID:pcpH/Tiw0
>>167
>>150や151については納得いただけましたか?
他人を面汚しと言う前にしっかりとそこにあるものを見てから発言しては如何でしょう。。
あなたの暴言は『自転車と言うだけで邪魔者扱い』した今回のドライバーたちと
同じではありませんか。

流れと言いますが、遅い交通がいる時はその相手をスムーズに組み込む
(遅い車輌を発見したら圧迫しないようスローダウンしたり、追い越せる時は追い越す)のが
流れを作るということです。

追い越し側に二車線も空いてるのに、追い越した後わざわざ左車線に戻って
直前でブレーキを踏む、ってのは流れを考えた行動でしょうかね?
180名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:10:49 ID:pcpH/Tiw0
>>176
自分は両方大好きだけど(車好き→サーキット行くお金なくなった→そうだ自転車に乗ろう)
思うように加速するのがより難しいのはやはり自転車だと思いますよ。

相手を安全に、しかし自分も速く走りたいなと思ったときのストレスは分かります。

だから、自分は車道を走っているときはとにかくまっすぐ走るように気をつけるし、
道が汚かったり駐車車輌があってまっすぐ走るのが困難な時は後ろの車に判るように
大きく振り向いてから右に寄ります。手信号も多用します。

ウインカーを出さないで曲がる車が迷惑なのと一緒で、
周囲に意思をはっきり表示する事を出来ない人は車に乗っても自転車に乗っても
歩いていても人に迷惑をかけるのではないでしょうか。

マスコミも学校も、そういった事をきちんと教えて欲しいと思いますね。
181名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:11:03 ID:SotBnR4y0
中国工作員の仕業だな
182名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:24:28 ID:6AiSW8z10
自転車乗りのヤツらって、カッコだけ浸って
てめぇに酔ってるキチガイだらけ。

そのくせマナーなんて気にも留めない。
信号で停まる気なんてサラサラ無い。
車道走ってても後ろなんて気にしない。
堂々と右側通行してくる馬鹿も多い。

邪魔。鬱陶しい。
183怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA :2008/05/12(月) 22:25:18 ID:zzOx8MQO0
>>177
「簡単」の定義がまるっきり違うわ。
危険回避で最も肝心な制動距離は一般的にどっちが長くなる?

それに、ようするに、って要してねえー。
チャリが前にいりゃ全部クラクション鳴らして「どかんかいワレ」とか叫んで
威嚇してると思ってるか?ンなわけないだろ、常 識 的 に 考えて。
>>103で言ったようなキチガイチャリンカーだけだ。

それとも「どけよ」と考えることは罪か?犯罪か?
邪魔だと思ったら、そう考えたら悪人か?非人か?
望まないリスクが目の前に現れたら邪魔だと思うよな、ふつーは。
しかしチャリが走行可能な車道を走ることと同様に、そう考えるのは違法ではないよな?



反論するなら逆に、チャリで車道を走ってたらどんくらい恐ろしいのか、
君が語るのがいいと思うんだが。
オレはずっと、それに類することを言ってるぞ。( ´_>`)
184"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2008/05/12(月) 22:28:45 ID:R0B3F/130
なんですかね、殺してもいいんじゃないですか?
さすがに今回のブレーキテスト野郎は。
殺る気満々でしょ。
185名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:29:25 ID:pbMZXeKa0
オージーのアバウトな時間間隔では午前6時45分が
ピークアワーなんですよね。わかります。
186名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:34:46 ID:qZ2TumI60
>>182
単語いくつか入れ替えるだけで簡単に「自動車邪魔」にしてオウム返しできそうだな
ま、邪魔なのはお互い様だし、「邪魔だ」と思うのはしょうがない
187名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:36:16 ID:6AiSW8z10
やっと鬱陶しい自転車馬鹿を追い抜いたと思ったら
次の信号で路側帯すり抜けて車列の先頭に行く。

停止線と横断歩道を横切って、交差点内まで進んで停まる ←ココ重要

なんで車列の最後尾に付かないんだ?

原付(←そもそも30km/h規制)や中型以上のバイクも同様。

2輪乗りなんてエゴ以外の何物でもない。
188名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:39:48 ID:qZ2TumI60
>>187
なに、そんなにオウム返しして欲しいの?

「どうせ信号で追いつかれるんだから、
 苦労して抜く必要なんかそもそも無かった」
って発想がどうしてできないんだろうね。

自転車見たら抜かないと死んじゃう病気にでもかかってるのかね
189名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:40:25 ID:jdYNKgR/0
今回の事件は海外のことだしほっとくとして日本国で路肩を自転車が走行していた場合、
車運転者にとっては相当なプレッシャーなわけよ。
力関係は車>自転車だから弱者保護で自転車の方が手厚くもてなされている。
もし自転車がふらついてぶつかって来ようが、巻き込んだ段階で車の方が過失責任大。
死亡しようものなら億近くの賠償請求。怪我で後遺症が残っても何千万。人生終わる。
まあ良識のあるドライバーはそこらへんまで考えて、突風やサイクリストの気まぐれで
マイカーにぶつからないことを祈りつつ、後ろの車からの「何ちんたら走ってんだ!」
オーラにも気を使いつつ自転車をパスするわけさ。自転車側も災難だろうが、車側だって
つらいもんさ。エコとか省エネとか叫ばれ始めて徒歩や自転車が見直されてる時代だし、
そろそろ車中心の道路整備ではなく歩行者と二輪、四輪全てが安全に交通できる方法を
国土交通省や政府は考えるべきだし、そういう方面にガソリン税は使ってくれと思うよ。
190怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA :2008/05/12(月) 22:43:21 ID:zzOx8MQO0
>>180
>周囲に意思をはっきり表示する事を出来ない人は車に乗っても自転車に乗っても
>歩いていても人に迷惑をかけるのではないでしょうか。

やばいオレより頭いい人だΣ(´Д`lll)


まさにそれだ、オレがgdgd言ってるのは。
いま走ってる現状をどう感じてるのか、どう考えてるのか、どうしたいのか。
それが態度に全く見えないドライバーなりチャリンカーなりが常に最大のストレスだ。

ID:4be3cn7N0がオレ以外へのレスで言ってるような、できるだけ端に寄ってるチャリは
「お、わかってる」と思うし抜けなくともストレスは湧かない。
延々と続く追い越し禁止になってるまっすぐな道のド真ん中を、酒に酔ってんのか
とろとろフラフラ走るチャリがもしいればそれはもうダメです、アウツ。怒髪天を衝きます。


まあ結局、オレがイラちーってことだろう。(´・ω・`)
191名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:43:58 ID:80SMoPom0
>>187
君はチマチマとした社会生活に向いてないよ。
大海原で自然と闘うような勇壮な仕事が向いてるよ。
192名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:46:37 ID:DVQPQetJ0
>>40のレスに頷くかそっぽ向くかで人類を二種類に分ける
で、地球の生息地域を二分する
そうするとだな、マンドクサくなったんで寝る
193名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:51:35 ID:MnDqigQoO
チャリンカーは殺してもいいが鯨は殺すな
194名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:57:07 ID:ZXN3kGDX0
チャリは轢き殺してもいいことにしようよ。
うざいわ、あいつら。
195怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA :2008/05/12(月) 22:58:43 ID:zzOx8MQO0
そろそろ寝なきゃだ。


まあつまり言いたいのは、>>1ドライバーには愛がない。
しかるにオレはお前らを愛してます。おやすみ。( ´_>`)ノシ
196名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 23:27:50 ID:NoMbhAYz0
>>194
お前みたいなのをひき殺してもいいことにしようよ。
うざいわ、お前ら。
197名無しさん@八周年:2008/05/13(火) 00:15:01 ID:YwBtKLqS0
>>158
俺は特大のカゴつきロードレーサーにのってるけど、便利で盗難防止効果抜群だし
自転車メーカーが何故作らないのか不思議です。
198名無しさん@八周年:2008/05/13(火) 00:39:20 ID:ChvxmbeC0
>>13
逆走は違法だから、この件とは関係ないと思うけど。
しかし逆走チャリは本当に怖いね。 しかも夜間無灯火とかアホじゃねーかと。
199名無しさん@八周年:2008/05/13(火) 00:49:12 ID:m7KASPiH0
自転車の無灯火がいけないのは間違いない。
しかし、それが見えないと騒ぐドライバーは、
歩行者はちゃんと見えてるのか疑問だ。
200名無しさん@八周年:2008/05/13(火) 01:05:02 ID:/HO9U/dW0
>>183
制動距離は自転車の方が短いよ
201名無しさん@八周年:2008/05/13(火) 01:44:03 ID:m7KASPiH0
まともな自転車に乗り方がわかっている奴が乗っていれば、
まっすぐ進みながらの制動距離は自転車の方が短いね。
だけど、予期しない急旋回は圧倒的に四輪自動車の方が上。
まぁ、幅がある分左右の余裕がないってのはあるが。
自転車(二輪)は曲がる前に体勢を作らなければならない。
たとえば、右に曲がるためには車体を右に傾ける、つまりタイヤの
接地点よりも重心を右側に持ってこなければならない。
まっすぐ走っている状態からこの体勢を作るためには、まずハンドルを
左に切って接地点を左に動かしてやる。そうすると、右に傾いて右に
曲がる体勢になる。
こういうちょっとした挙動をよく見ていると、二輪がどちらに
曲がろうとしているのか予想できるよ。
202名無しさん@八周年:2008/05/13(火) 09:26:42 ID:4CmdVmd40
>>27
アンブレラ社だろ
203名無しさん@八周年:2008/05/13(火) 20:00:14 ID:ESD0GkRd0
こんな首相を持つ州政府じゃあ、大臣の発言の価値もたかが知れようというw

ttp://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,23692015-5006784,00.html
204名無しさん@八周年:2008/05/13(火) 21:55:52 ID:wm2fxnVQ0
>>203に自己レス
ゴメン、中身が面白かったので間違ったこと書いちゃった
首相じゃなくて教育大臣です。

度重なるスピード違反でP免許(免停の執行猶予中の状態と言ったらいいかな?)になっていた
ニューサウスウェールズ州の教育大臣が所定の講習を受けなかったため
半年間の免停を受けることになる模様、というニュース。
205名無しさん@八周年
この運転手は鯨の動物霊に憑依されていたとみた