【政治】 橋下知事「公務員のツケが来てる」 vs 労組「民間と我々は違う。学校・警察など赤字で当たり前」…人件費削減めぐり激論★５
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・橋下知事と職員の労働組合が全面対決です。予算削減のため、３００～４００億円の大幅な
人件費カットを盛り込んだ財政再建案に対し、労働組合が猛反対しました。
「汗をかいて府民にサービスを提供するのが、我々の最大の役目じゃないですか！」（橋下知事）
「そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！」（労働組合）
大阪府の橋下徹知事と激しく意見をぶつけ合ったのは、府の労働組合連合会。知事直轄の
改革プロジェクトチームの財政削減案で、３００～４００億円の人件費の削減が示されたことに対し、
組合が真っ向から反対したのです。組合側は、今年度から改革を実行するのは無理がある
などとして改革の見直しを要求。これに対し、久しぶりに知事も橋下節で応戦です。
「公務員っていうのは、親方日の丸で保障されてきた。そのツケがいま、来ているのだと思う」
（橋下知事）
「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
「それは府民を冒涜しています！」（橋下知事）
約１時間にわたる白熱した議論は、平行線のまま終了。このあと知事は「（組合は）『人件費は
最後に手をつけろ』と言っていたが、それは違う。府民サービスが最後だと思う」と話しました。
（一部略）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0284470
・橋下知事は「公務員が親方日の丸で保障されてきたツケが今、全部来ているだけ。財政赤字の
責任は（職員に）ないというが、倒産すれば民間企業なら従業員はクビだ」と反論。
これに、新居委員長が「民間と公共団体を同じにしてはいけない。赤字は当たり前」と再反論。
府労組連も、試案の１１００億円を「３００億円程度でも可能だ」としたが、橋下知事は「３００億円じゃ
無理。それで（改革が）出来るなら、ぜひ対案を示してほしい」と切り返した。（抜粋）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80508c.htm?from=tokusyu
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210212822/
人件費カットを盛り込んだ財政再建案に対し、労働組合が猛反対しました。
「汗をかいて府民にサービスを提供するのが、我々の最大の役目じゃないですか！」（橋下知事）
「そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！」（労働組合）
大阪府の橋下徹知事と激しく意見をぶつけ合ったのは、府の労働組合連合会。知事直轄の
改革プロジェクトチームの財政削減案で、３００～４００億円の人件費の削減が示されたことに対し、
組合が真っ向から反対したのです。組合側は、今年度から改革を実行するのは無理がある
などとして改革の見直しを要求。これに対し、久しぶりに知事も橋下節で応戦です。
「公務員っていうのは、親方日の丸で保障されてきた。そのツケがいま、来ているのだと思う」
（橋下知事）
「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
「それは府民を冒涜しています！」（橋下知事）
約１時間にわたる白熱した議論は、平行線のまま終了。このあと知事は「（組合は）『人件費は
最後に手をつけろ』と言っていたが、それは違う。府民サービスが最後だと思う」と話しました。
（一部略）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0284470
・橋下知事は「公務員が親方日の丸で保障されてきたツケが今、全部来ているだけ。財政赤字の
責任は（職員に）ないというが、倒産すれば民間企業なら従業員はクビだ」と反論。
これに、新居委員長が「民間と公共団体を同じにしてはいけない。赤字は当たり前」と再反論。
府労組連も、試案の１１００億円を「３００億円程度でも可能だ」としたが、橋下知事は「３００億円じゃ
無理。それで（改革が）出来るなら、ぜひ対案を示してほしい」と切り返した。（抜粋）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80508c.htm?from=tokusyu
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210212822/
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オッスオッス！
3 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 12:57:18 ID:VcqbKK0+0
死ね公務員
29 名前： 悠悠♂[] 投稿日：2008/05/06(火) 23:32:06.45 ID:QKw9pPOj0
今の日本
胡錦濤「おい、俺の足の指をねぶれや」
福田「おい、早く舐れ！！」
天皇「ふひひｗｗｗあい、よろこんでねぶらせていただきますｗｗうへへｗｗおいしゅうございます、おいしゅうございます・・・」
胡錦濤「おまえ、笑い方むかつくな。死んでいいわ」
天皇「ぶひいー！おゆるしください、おゆるしください・・・」
福田「こんな馬鹿者の命でお許しいただけるとは、なんと寛大なお方だ！この福田、感動いたしましたぞ！」
天皇「ぶひひ・・ぶふぅ・・・お許しください、お許しください・・・貴方様が糞を食えといえば喜んで喰います、ですので命だけは・・・」
胡錦濤「それ、おもしろいなｗｗｗｗじゃあ俺の糞を喰えよｗｗｗｗ」
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
天皇「ふひぃ！？お許しいただけますか・・・ありがたや、ありがたや・・・ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ・・・おいしゅうございます、おいしゅうございます・・・」
胡錦濤「本当に糞喰ってやがるｗｗｗｗ日本人、超馬鹿ｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
天皇「ぶへへ、日本人は馬鹿でございますｗｗｗｗああ、胡錦濤様の糞は美味でございますぅ・・・」
福田「私もご相伴にあずからせていただきますぅ・・・胡錦濤様の糞はおいしゅうございます！！ｸｯﾁｬｸｯﾁｬﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」
胡錦濤「中々おもしろい見世物だったぞｗｗｗｗおろかな日本人の為にパンダかしてやろうか。２億な」
福田「ありがたきしあわせー！おい！手前も早く土下座しないか！頭さげるしか能がねえんだから！」
天皇「ぶぎぃー！ありがたきしあわせでございますぅー！」
今の日本
胡錦濤「おい、俺の足の指をねぶれや」
福田「おい、早く舐れ！！」
天皇「ふひひｗｗｗあい、よろこんでねぶらせていただきますｗｗうへへｗｗおいしゅうございます、おいしゅうございます・・・」
胡錦濤「おまえ、笑い方むかつくな。死んでいいわ」
天皇「ぶひいー！おゆるしください、おゆるしください・・・」
福田「こんな馬鹿者の命でお許しいただけるとは、なんと寛大なお方だ！この福田、感動いたしましたぞ！」
天皇「ぶひひ・・ぶふぅ・・・お許しください、お許しください・・・貴方様が糞を食えといえば喜んで喰います、ですので命だけは・・・」
胡錦濤「それ、おもしろいなｗｗｗｗじゃあ俺の糞を喰えよｗｗｗｗ」
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
天皇「ふひぃ！？お許しいただけますか・・・ありがたや、ありがたや・・・ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ・・・おいしゅうございます、おいしゅうございます・・・」
胡錦濤「本当に糞喰ってやがるｗｗｗｗ日本人、超馬鹿ｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
天皇「ぶへへ、日本人は馬鹿でございますｗｗｗｗああ、胡錦濤様の糞は美味でございますぅ・・・」
福田「私もご相伴にあずからせていただきますぅ・・・胡錦濤様の糞はおいしゅうございます！！ｸｯﾁｬｸｯﾁｬﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」
胡錦濤「中々おもしろい見世物だったぞｗｗｗｗおろかな日本人の為にパンダかしてやろうか。２億な」
福田「ありがたきしあわせー！おい！手前も早く土下座しないか！頭さげるしか能がねえんだから！」
天皇「ぶぎぃー！ありがたきしあわせでございますぅー！」
5 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 12:58:36 ID:gfFbOXEq0
この人は本当よくやってる
財源ないだろうけど子育て支援もやってくれよ
少子化は深刻だから
財源ないだろうけど子育て支援もやってくれよ
少子化は深刻だから
6 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 12:58:40 ID:9cKXxxLZ0
公務員労組は諸悪の根源
遅いよ～
8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 12:59:24 ID:vtKSRvbi0
>>民間と公共団体を同じにしてはいけない。赤字は当たり前
赤字前提って・・・馬鹿なのこの人？
赤字でいい部分と、採算性を考えなきゃいけない部分とがあるってことも
考えれないの？
赤字前提って・・・馬鹿なのこの人？
赤字でいい部分と、採算性を考えなきゃいけない部分とがあるってことも
考えれないの？
9 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 12:59:57 ID:ePFKV8NU0
ソース追加しときますね
地方公務員手当の一例
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/kyuuyo-tk.html
給料20万ってのはあくまで基本給
手当てが基本給とほぼ同額くらいある
地方公務員数状況
実際には警察・教育関係は現状47.1％
はたしてこれで「ほとんど」といえるのか？
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html
地方公務員手当の一例
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/kyuuyo-tk.html
給料20万ってのはあくまで基本給
手当てが基本給とほぼ同額くらいある
地方公務員数状況
実際には警察・教育関係は現状47.1％
はたしてこれで「ほとんど」といえるのか？
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html
10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:00:09 ID:7ES9Dbpr0
借金なくなったらどうせまた元に戻るんだろ
クビならないだけマシだろ、ちょっとの間くらい辛抱しろよ
本当に財政再建団体にならないとわからないほどの馬鹿揃いなのか公務員は
クビならないだけマシだろ、ちょっとの間くらい辛抱しろよ
本当に財政再建団体にならないとわからないほどの馬鹿揃いなのか公務員は
11 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:00:21 ID:9AiGUBdl0
机上の空論→泣きべそ→撤回
【大阪府知事選】橋下徹氏（３８）が一転、出馬に前向き。自公が擁立方針…読売新聞報じる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197327770/l50
【府知事選】朝日新聞、橋下氏を賞賛 「過去の発言は私人としての話芸」と答える同氏を「歯切れの良さ際立つ」と
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198733616/l50
【言葉の軽さ】橋下大阪府知事、喧伝した「府債発行ゼロ」を撤回＝土建用に160億円の府債計上 「理解は得られる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202649839/l50
【政治】 橋下知事 「習熟度に応じた少人数のクラスもあるべき」…“学力別クラス編成導入プラン事実上撤回”と産経新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202871479/l50
【朝令暮改・・・】橋下府知事、検討指示させた私学助成カット（関西創価学園含む） やっぱり助成継続
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202781992/l50
橋下知事 「市町村も人件費削減」すぐに撤回
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208564217/l50
【政治】橋下知事、中国重視の姿勢を猛アピール
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208617293/l50
【大阪府知事選】橋下徹氏（３８）が一転、出馬に前向き。自公が擁立方針…読売新聞報じる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197327770/l50
【府知事選】朝日新聞、橋下氏を賞賛 「過去の発言は私人としての話芸」と答える同氏を「歯切れの良さ際立つ」と
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198733616/l50
【言葉の軽さ】橋下大阪府知事、喧伝した「府債発行ゼロ」を撤回＝土建用に160億円の府債計上 「理解は得られる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202649839/l50
【政治】 橋下知事 「習熟度に応じた少人数のクラスもあるべき」…“学力別クラス編成導入プラン事実上撤回”と産経新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202871479/l50
【朝令暮改・・・】橋下府知事、検討指示させた私学助成カット（関西創価学園含む） やっぱり助成継続
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202781992/l50
橋下知事 「市町村も人件費削減」すぐに撤回
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208564217/l50
【政治】橋下知事、中国重視の姿勢を猛アピール
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208617293/l50
12 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:00:20 ID:/l7Cj78m0
そりゃそうだろ。
何で公務員の人件費を守るために府民サービスを低下させるのよ。
ボーナス毎回もらえるだけでも恵まれてるだろ。
何で公務員の人件費を守るために府民サービスを低下させるのよ。
ボーナス毎回もらえるだけでも恵まれてるだろ。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:00:30 ID:pIG/CF5f0
300億程度だったら、増税で何とかなるんでは？
一方的に府職員に負担を迫るのはどうかと思うが
（弱いものいじめだな）
1人当たりたった3400円の増税で賄えるんだよ？
みんな冷静になろうよな。
一方的に府職員に負担を迫るのはどうかと思うが
（弱いものいじめだな）
1人当たりたった3400円の増税で賄えるんだよ？
みんな冷静になろうよな。
警察の手取りは悪くない。残業代もきっちり出るし。
まあそれは良いんだが、夜勤中に交番で不倫すんのやめろよ。
ばれてんだからな。
まあそれは良いんだが、夜勤中に交番で不倫すんのやめろよ。
ばれてんだからな。
15 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:00:50 ID:lJcWLRiU0
労組のオッサン画像まだｗ
16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:00:53 ID:0TQ4xB0+0
民主よ。橋下と組んで公務員を殺せ。
それで次の選挙は100パーセント勝てる
それで次の選挙は100パーセント勝てる
17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:00:55 ID:qhpbYb5h0
松竹や吉本にパイプを持ってるお笑い知事か。
方々に支援者を作ってるから偉そうな態度がとれるんだね。
弘法も筆の誤りって言うけどな。これは明らかな失敗だね。
樹になろうとしてるんだろうけど根っこが腐ってるからね。
見識の浅い知事だから応援する人も頭が悪いね。
参考になったかな？哀れな大阪府民の皆さん。
方々に支援者を作ってるから偉そうな態度がとれるんだね。
弘法も筆の誤りって言うけどな。これは明らかな失敗だね。
樹になろうとしてるんだろうけど根っこが腐ってるからね。
見識の浅い知事だから応援する人も頭が悪いね。
参考になったかな？哀れな大阪府民の皆さん。
18 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:01:06 ID:fox6Pe3dO
そらそうよ
19 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:01:27 ID:2Q8vfy3A0
公務員は嘘つきだということが中核派女のせいでよく分かった．
今の公務員のレベルを低く感じるなら
次から不安定で低賃金な公務員の募集に応じる方々ってのは、もっとレベル低い方々で形成されるんですよ
質を落とせば数は誤魔化せる
今、知事がやろうとしてるのは詐欺ですよ
騙して募集した方々に、そのままの質で仕事をさせようと考えてる
嫌なら辞めてもいんじゃよは、公務員という身にならない職種では致命的すぎますよ
次から不安定で低賃金な公務員の募集に応じる方々ってのは、もっとレベル低い方々で形成されるんですよ
質を落とせば数は誤魔化せる
今、知事がやろうとしてるのは詐欺ですよ
騙して募集した方々に、そのままの質で仕事をさせようと考えてる
嫌なら辞めてもいんじゃよは、公務員という身にならない職種では致命的すぎますよ
どうしようもないﾊﾞｶ集団労組であることが判明しました
これじゃあ、橋下でなくても大変ｗ
大阪民国、財政再建団体行き決定ですかね
超優秀なコンサル入れて脳みそ入れ替えてﾓﾗ････ｗｗｗ
これじゃあ、橋下でなくても大変ｗ
大阪民国、財政再建団体行き決定ですかね
超優秀なコンサル入れて脳みそ入れ替えてﾓﾗ････ｗｗｗ
22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:01:43 ID:U5iBtveKO
国民からお預かりした貴重な税金を無駄なく大切に使いますという発想はゼロだな
むしろ税金は自分の金じゃないから好き勝手に使おうぜという感じだな
むしろ税金は自分の金じゃないから好き勝手に使おうぜという感じだな
以下、公務員のアンチ橋下スレとなります
ご容赦ください
ご容赦ください
公務員で労組入ってる香具師は身分保障してやる必要はないよな
さすが労組 ｗ
自分では仕事しないで、金くれとしか言わないゴミ人間集団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分では仕事しないで、金くれとしか言わないゴミ人間集団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
26 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:03:00 ID:vVM1qJZE0
>民間と公共団体を同じにしてはいけない。
じゃあなぜ給与や待遇は
民間のトップ中のトップだけと比肩させようとするの？
言ってることがおかしいだろ
じゃあなぜ給与や待遇は
民間のトップ中のトップだけと比肩させようとするの？
言ってることがおかしいだろ
27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:03:09 ID:f0V8YZSK0
昼休みは終わりだぞ。
さあ、労組専従以外は、逝った逝った。
50代以上の高給取り能無し公務員の爺の給料を50％削減すればいい。
しかしアレだな。
ボーナスを無くすと、今度は無駄な残業で居残って、その居残り分を
分捕ろうとするのだろうな。
ボーナスを無くすと、今度は無駄な残業で居残って、その居残り分を
分捕ろうとするのだろうな。
30 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:03:30 ID:8IhFnO3xO
>>12
公務員も府民だがな
公務員も府民だがな
ごく普通の理論、当たり前の見解を述べる橋本が、
おかしな事をいっているように見える、見せる労組とマス塵の工作には脱帽である。
リアルGAMEとして静観するには面白い。
おかしな事をいっているように見える、見せる労組とマス塵の工作には脱帽である。
リアルGAMEとして静観するには面白い。
32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:04:01 ID:fox6Pe3dO
公務員は給料の割に仕事してるよ！
今岡よりは
今岡よりは
34 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:04:36 ID:ZJEayxY3O
勇敢な消防士さんが年収600万あっても誰も文句言わねーよ。
ぼけーっと座って年収800万の事務方だよ、無駄だって言ってるのは。
ぼけーっと座って年収800万の事務方だよ、無駄だって言ってるのは。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:04:55 ID:3xuSTwFiO
良い方に向かうなら使えるコネやパイプは使えばいいだろ。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:05:07 ID:0TQ4xB0+0
なあ公務員に幸せになってもらいたい奴居る？
奴らの安定の為に俺たちが借金背負わされてるんだぜ
絶対橋下を応援しようぜ
奴らの安定の為に俺たちが借金背負わされてるんだぜ
絶対橋下を応援しようぜ
37 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:05:08 ID:G6SHVwX40
いいねぇ橋下ガンガレ超ガンガレ！！！
大阪で目処ついたら渡邊と変わって行政改革担当大臣頼むぞ！
いいから死んで食い扶持減らせや公務員。
大阪で目処ついたら渡邊と変わって行政改革担当大臣頼むぞ！
いいから死んで食い扶持減らせや公務員。
私学って儲け出てないのかな？
39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:05:17 ID:pW2ISd+a0
っていうか民間とは違うとかほざいているくせに
何で公務員に組合なんてあるのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民間ならまだしも公務員に組合なんてあるの法律違反じゃないの？
何で公務員に組合なんてあるのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民間ならまだしも公務員に組合なんてあるの法律違反じゃないの？
組合やってる奴らは教師の仕事きちんとできてるのか？
41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:05:35 ID:k7+qLN2x0
>>17
松方みたいに濃い顔は苦手。
松方みたいに濃い顔は苦手。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:05:57 ID:xzNpHCVX0
公務員を雇うってのは、最初から最後までいくらかかるってのはすでに分かってる事なんですよ
それが分かっていながら募集してるんですから
つまり赤字分は最初から計算された値しか出ない
赤字だから人件費下げますねってのは間違ってますよ
>20
今の公務員のレベルが高くないから、レベルに見合った給料にしろと言ってるだけ
今の公務員のレベルが高くないから、レベルに見合った給料にしろと言ってるだけ
45 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:06:08 ID:U5iBtveKO
＞われわれは民間とは違う
何この特権意識
これがあるかぎり日本は良くならないよ
何この特権意識
これがあるかぎり日本は良くならないよ
46 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:06:09 ID:bMWba2Na0
文句言ってる公務員は自己防衛している用無し公務員。
黙って歯を食いしばりお国の為に働いている公務員は国の宝。
47 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:06:12 ID:RBDbm1oDO
もう一戸建も買ったしあとはオマエラみたいなバイトなみ給料でもやっていけるwwwwwwwwwwwwwwww
どこまで勝ち逃げできるかな？wwwwwwwwwwwwwwww
どこまで勝ち逃げできるかな？wwwwwwwwwwwwwwww
48 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:06:40 ID:KdPNuQbE0
資産家の公務員も、貧乏人の公務員も、一律減額は、ちょっと問題だと思う！
49 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:06:41 ID:vlvnejhG0
警察・治安の維持、抑止
消防・火事、救急
教育・道徳や教科や規律含めいい人づくり、国民づくり。
大阪おわったな。。
消防・火事、救急
教育・道徳や教科や規律含めいい人づくり、国民づくり。
大阪おわったな。。
議論の中で「赤字が当たり前」っていう言い方をするって
どれだけ頭悪いのかと思ってしまう。論争をするなら他に言い方があるだろうに。
赤字でもお金がわいてくるとでも思ってるのだろうか？
どれだけ頭悪いのかと思ってしまう。論争をするなら他に言い方があるだろうに。
赤字でもお金がわいてくるとでも思ってるのだろうか？
51 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:07:00 ID:8IhFnO3xO
52 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:07:21 ID:3t0trLdo0
53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:07:25 ID:7FvNPQeh0
諸悪の根源 自治労
やっと、国民の前に姿を現す！
本当にこいつらが日本を潰したのです
全責任を負うべきだ
やっと、国民の前に姿を現す！
本当にこいつらが日本を潰したのです
全責任を負うべきだ
>>17
弟の目黒さん最近見ませんね
弟の目黒さん最近見ませんね
当たり前って意識があるなら仕事やめろよ
57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:08:20 ID:MUbDefo1O
実際、一部を除けば高卒でも十分な仕事だしな
58 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:08:42 ID:EWZoTycW0
橋本、デフォルトにしたほうが公務員削減出来るぞｗ
59 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:08:45 ID:g4UDSUU5O
民間とは違うって…
最悪だな
楽して金貪れるの当然だと思ってる輩は…
最悪だな
楽して金貪れるの当然だと思ってる輩は…
60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:08:45 ID:7OHCod2n0
給料上げるときは民間（大企業限定）準拠
給料下がるとなると民間とは違う
こうも堂々と二枚の下を見せ付けてくれるとは流石公務員様だ
まずは教師と事務仕事の奴らの給料カットからということで。
橋下がんがれ！！！！！
少なくとも、この件については応援してるぞ！
少なくとも、この件については応援してるぞ！
まぁあれだよね
今まで怠けてたんだしそろそろ金減らして危機感感じてもらわないと
今まで怠けてたんだしそろそろ金減らして危機感感じてもらわないと
公開でやった橋下の作戦勝ちｗ
66 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:09:30 ID:fox6Pe3dO
>>50
これさっきも見たな。コピペ？
これさっきも見たな。コピペ？
67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:09:39 ID:zL9RQ5sq0
でも警察とか減らされるといやだな。
大阪の治安の悪さは日本一。
大阪の治安の悪さは日本一。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:09:40 ID:m+gMOMY00
府職員も馬鹿だなぁ
これ以上府民の反感かってどうするつもりだろう
これ以上府民の反感かってどうするつもりだろう
69 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:09:45 ID:ePFKV8NU0
公務員なのに何で組合があるの？
71 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:09:59 ID:XeO09ZWr0
テイノーばかりだな・・
中韓は国民の不満を逸らすために「反日」を使う。
無能知事は人気取りに「公務員叩き」をする。
おまえら簡単に釣られ過ぎ～www
中韓は国民の不満を逸らすために「反日」を使う。
無能知事は人気取りに「公務員叩き」をする。
おまえら簡単に釣られ過ぎ～www
72 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:10:07 ID:ezWf5u+L0
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ どんだけ公務員がネット工作してると思ってるんですか！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
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／ （●） （●） ＼
| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ どんだけ公務員がネット工作してると思ってるんですか！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
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73 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:10:14 ID:3t0trLdo0
74 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:10:20 ID:VAN9thrK0
5月1日にメーデーやらない労組はヘタレ
組合旗を青や黄色にしてる労組はもっとヘタレ
組合旗を青や黄色にしてる労組はもっとヘタレ
>>36
>なあ公務員に幸せになってもらいたい奴居る？
奴らの安定の為に俺たちが借金背負わされてるんだぜ
公務員といえども、自分たちと同じ人間だから幸せになってもらいたいと思ってるよ。
極端だけど、公務員だからといって昔の野麦峠みたいに働かされたらｗ
人としておかしくなっちまう。サービスの内容もますます低下するだろう。
ただ、大部分の公務員がそうだというのではないんだろうけど、
「頭が少しおかしい連中が発言力を持っている」のが問題であって、
そういう部分は是正されないといけないだろうと思っている。
でも、ただ単純に労働組合側として意見を言う立場にある、という人もいるわけで、
そうした人たちの意見に耳を全く傾けないというのであればそれは独裁になっちゃう。
ほどほどがいいんだけど、大阪の財政状況はほどほどじゃやっていけないからねえ。
とりあえず直すところ直していかないと。
>なあ公務員に幸せになってもらいたい奴居る？
奴らの安定の為に俺たちが借金背負わされてるんだぜ
公務員といえども、自分たちと同じ人間だから幸せになってもらいたいと思ってるよ。
極端だけど、公務員だからといって昔の野麦峠みたいに働かされたらｗ
人としておかしくなっちまう。サービスの内容もますます低下するだろう。
ただ、大部分の公務員がそうだというのではないんだろうけど、
「頭が少しおかしい連中が発言力を持っている」のが問題であって、
そういう部分は是正されないといけないだろうと思っている。
でも、ただ単純に労働組合側として意見を言う立場にある、という人もいるわけで、
そうした人たちの意見に耳を全く傾けないというのであればそれは独裁になっちゃう。
ほどほどがいいんだけど、大阪の財政状況はほどほどじゃやっていけないからねえ。
とりあえず直すところ直していかないと。
76 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:10:44 ID:SAtG01Jn0
>51
>俺から見れば
お前は何の仕事をしてるんだ？
>俺から見れば
お前は何の仕事をしてるんだ？
＞赤字で当たり前
いいからとっとと死ねよ
いいからとっとと死ねよ
>>1
「赤字であってあたりまえ」
ある意味、正しいよ。
でも、大阪の財政状況はたんなる「赤字」っていうより「多重債務」。
そこの認識が甘い。
メディアでも５兆の借金が問題であるかのように言うが、
直接的問題はそこじゃない。
「赤字であってあたりまえ」
ある意味、正しいよ。
でも、大阪の財政状況はたんなる「赤字」っていうより「多重債務」。
そこの認識が甘い。
メディアでも５兆の借金が問題であるかのように言うが、
直接的問題はそこじゃない。
>「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
>わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
>赤字であって当たり前なんです」（組合）
大阪の教育水準が全国トップレベルで大阪の犯罪率が全国最下位レベルならともかく
現状の大阪の学力水準・DQN度・授業料未納金額・犯罪多発・治安悪化を見れば
大阪の公務員（人件費のほとんどの教員と警察官）がまともに仕事しているとは思えない
せめて全国平均値になるまでは賃金カットでいいと思うよ
>わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
>赤字であって当たり前なんです」（組合）
大阪の教育水準が全国トップレベルで大阪の犯罪率が全国最下位レベルならともかく
現状の大阪の学力水準・DQN度・授業料未納金額・犯罪多発・治安悪化を見れば
大阪の公務員（人件費のほとんどの教員と警察官）がまともに仕事しているとは思えない
せめて全国平均値になるまでは賃金カットでいいと思うよ
81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:11:18 ID:yzjLqjwq0
待遇に不満で退職した職員まだ？
夕張職員ほとんど辞めたよね
夕張職員ほとんど辞めたよね
82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:11:21 ID:2Q8vfy3A0
公務員なんて、教員、警察、病院以外どうでもいいんじゃないの？
83 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:11:21 ID:zf1fUhlI0
民間と公務員の平均が400万と700万だろ
公務員給与2割カットでも甘い位だわ
公務員給与2割カットでも甘い位だわ
おれの知り合いに高校で教師やってるやつがいるんだけど、
給料やすいよ～
あさ7時くらいから学校行って、帰りは10時らしい。
そんだけ激務で、民間に比べて１０万以上差がついてる。
あれじゃやる気なくすと思うわ。
もらいすぎてるところを見極めて減らさないと。
一律札削減じゃ教員がかわいそすぎる。
給料やすいよ～
あさ7時くらいから学校行って、帰りは10時らしい。
そんだけ激務で、民間に比べて１０万以上差がついてる。
あれじゃやる気なくすと思うわ。
もらいすぎてるところを見極めて減らさないと。
一律札削減じゃ教員がかわいそすぎる。
85 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:11:37 ID:HkDt0Y300 BE:2128248689-2BP(0)
赤字になるのは当たり前!!なんたる言い草国賊野郎
たのむ日本の未来の為に死んでくれ・・・
たのむ日本の未来の為に死んでくれ・・・
86 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:11:39 ID:2AGb4lruO
橋下さんもさ、現状と再建案だけじゃなく、
再建団体に陥ったらどうなるかも合わせて発表したらいいのに。
医療費助成廃止なんて再建案でも再建団体でも同じなんだから。
職員の給与カットは１割か３割(夕張の場合)だけど。
再建団体に陥ったらどうなるかも合わせて発表したらいいのに。
医療費助成廃止なんて再建案でも再建団体でも同じなんだから。
職員の給与カットは１割か３割(夕張の場合)だけど。
税収を安くして、尚且つ赤字を無くすような対案をだせたら
給料カットは先送りしてやる
給料カットは先送りしてやる
88 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:11:39 ID:4OF7YshY0
50年前から左翼の目的はこれだったんだよね
89 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:11:49 ID:jYOyFh8x0
橋本もっとやってくれ公務共は思い知れ
公務員の質を下げるのは簡単だよ
不安定で低賃金な給料を提示すればいい
それに応じた人しか応募しなくなるからさ
不安定で低賃金な給料を提示すればいい
それに応じた人しか応募しなくなるからさ
91 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:11:54 ID:Xo5iNLd60
警察や消防をどうやって黒字にしろと？
その都度料金とるのかよ。
赤字で当たり前。
その都度料金とるのかよ。
赤字で当たり前。
92 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:12:15 ID:9GrCHlcv0
安定を求めて入った人間の巣窟だから反発は当たり前。
今、橋下についていってる奴らも遠からず裏切る。
そして民は忘れる
今、橋下についていってる奴らも遠からず裏切る。
そして民は忘れる
こういう話を聞くと、独裁政権や軍事政権といった権限を集中させる
政治形態も、悪ばかりではないと考えてしまう。
政治形態も、悪ばかりではないと考えてしまう。
94 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:12:22 ID:8IhFnO3xO
>>73
救急で大変なのは公務員の医師や看護師だろ
救急で大変なのは公務員の医師や看護師だろ
95 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:12:32 ID:A1Vj11la0
消防の救急は勤務時間でも出動すればいろいろ手当がつくって聞くよ
勤務時間なのに別に手当がつくっておかしい
勤務時間なのに別に手当がつくっておかしい
ＩＤを変えて俺の友人・知り合いは
～とかいう架空話持ち出しですか。
くだらない
～とかいう架空話持ち出しですか。
くだらない
97 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:13:06 ID:n4IYUX6gO
橋本が総理になってほしい!!
ろくに仕事も出来んアホな公務員の給料なんて15万でも多いわ!
無能、税金泥棒の公務員は辞めろ!!
ろくに仕事も出来んアホな公務員の給料なんて15万でも多いわ!
無能、税金泥棒の公務員は辞めろ!!
>84
>民間に比べて１０万以上差がついてる。
民間って具体的には、どの企業？
それとも大企業平均の事か？
>民間に比べて１０万以上差がついてる。
民間って具体的には、どの企業？
それとも大企業平均の事か？
現状に文句をたれる府職員はとっとと辞めろ。
公務員になりたい人が沢山大阪に来るから。
教員もね。
給料少なくても、将来の高額年金がもらえるなら、
喜んで大阪の公務員になりますわ。
公務員になりたい人が沢山大阪に来るから。
教員もね。
給料少なくても、将来の高額年金がもらえるなら、
喜んで大阪の公務員になりますわ。
100 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:13:34 ID:bMWba2Na0
>>51
国防は必要ないと言っているのと同義だなｗ 頭大丈夫か？
自分の家が燃えても自分で消すんだな。
民間とは違う → やはり公務員は民間人とは違うと言う特権意識のような考えが根底にあるようだ。
だったら、国民に恥じないような仕事をしないと示しが無いだろう。
赤字は当たり前 → 確かに赤字でもやらなければならない機関はある。
しかし全機関ではない。国民の税金を頂戴して居る訳だから切り詰めて最高の
仕事をするのが公務員ではないのか。
国防は必要ないと言っているのと同義だなｗ 頭大丈夫か？
自分の家が燃えても自分で消すんだな。
民間とは違う → やはり公務員は民間人とは違うと言う特権意識のような考えが根底にあるようだ。
だったら、国民に恥じないような仕事をしないと示しが無いだろう。
赤字は当たり前 → 確かに赤字でもやらなければならない機関はある。
しかし全機関ではない。国民の税金を頂戴して居る訳だから切り詰めて最高の
仕事をするのが公務員ではないのか。
>>91
赤字はいいけど多重債務になるようではいけない。
赤字はいいけど多重債務になるようではいけない。
もし、もしもだよ。
極論で申し訳ないんだけども、
受験者全員が私立を希望するような世の中になったら
公立の学校はどうなるんだ？
極論で申し訳ないんだけども、
受験者全員が私立を希望するような世の中になったら
公立の学校はどうなるんだ？
103 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:14:02 ID:jYOyFh8x0
大阪の公務員は童話が多いから赤字なんだろ
104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:14:09 ID:m+gMOMY00
社保庁見ててみんなも理解したはず
公務員は民間以下の給与で十分だと言うことに
給与が低いと有能な人が公務員にならないとか言ってたけれど、現状見てると何が有能なんだか・・・
公務員は民間以下の給与で十分だと言うことに
給与が低いと有能な人が公務員にならないとか言ってたけれど、現状見てると何が有能なんだか・・・
105 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:14:17 ID:fox6Pe3dO
このスレの公務員に対してのレスが何故か今岡に対してのレスに見えてきた。
つまり公務員って今岡みたいなもんなんだな
給料泥棒！ちゃんと仕事しろ！
天谷から猛虎魂を感じるで！
つまり公務員って今岡みたいなもんなんだな
給料泥棒！ちゃんと仕事しろ！
天谷から猛虎魂を感じるで！
公務員さんたちが、準倒産状態の自治体に言うことか？
いやなら、退職して同等の給与をもらえるところを探せよ。
私企業なら、出来る社員からどんどん辞めていく状態でしょ。
いやなら、退職して同等の給与をもらえるところを探せよ。
私企業なら、出来る社員からどんどん辞めていく状態でしょ。
107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:14:45 ID:sv17hlha0
この議論は90年代にやるべきことだな。
民間がリストラしてた時代に何もしてなかったという
証左だな。
民間がリストラしてた時代に何もしてなかったという
証左だな。
108 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:15:01 ID:0uDSyAxp0
大阪の市民達は自分達の養ってる公務員がこんなボケた事ばかりいってて何も運動しないのだろうか
とろい事いってる奴等に抗議とかすれば橋下も動きやすくなるのに
とろい事いってる奴等に抗議とかすれば橋下も動きやすくなるのに
109 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:15:33 ID:2AGb4lruO
110 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:15:34 ID:ddlQJsaA0
役所の事務員が一番いらないだろ
111 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:15:40 ID:7FvNPQeh0
公務員が職場で２ちゃんねるしていいのか？
今岡は某鈴木より
役に立っているよ
役に立っているよ
115 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:15:47 ID:dq73akxq0
府職員の質がどうとかいってるけどさ。
５兆円も負債作っといて、今が良いとか言えないだろ。
どうせ質が悪いならどんどん人件費削れよ。
５兆円も負債作っといて、今が良いとか言えないだろ。
どうせ質が悪いならどんどん人件費削れよ。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:15:49 ID:89MCZR6y0
大阪の人たちはこの現状をどう思ってるのかな
放漫予算つくってきた議会にはなにもせず
みんなで一律に我慢しましょうというのが橋下流
みんなで一律に我慢しましょうというのが橋下流
118 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:15:54 ID:3t0trLdo0
羨ましいなら羨ましいって素直に言えばいいのに（´・ω・｀）
大阪府って、これだけ多重債務で、なぜにいつまで経っても
破綻しないのはどうしてだい？
破綻しないのはどうしてだい？
121 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:16:53 ID:ePFKV8NU0
122 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:17:20 ID:amk7CaFN0
給料１０％下げても構わないとも思うが、
その前に、他の予算を削ってんだろうな、と思うが。
大体これまでのツケが回ってきているんだから、職員も多少のカットは受け入れなければいけない。
もっとも、年収２－３億だった人間には職員の痛みはわからないだろうな。
その前に、他の予算を削ってんだろうな、と思うが。
大体これまでのツケが回ってきているんだから、職員も多少のカットは受け入れなければいけない。
もっとも、年収２－３億だった人間には職員の痛みはわからないだろうな。
>>120
このままだと６年後、破綻する。
このままだと６年後、破綻する。
125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:17:53 ID:v94Gsih/0
>>109
むしろ、軽症程度なら自分で治療だろ。
むしろ、軽症程度なら自分で治療だろ。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:18:06 ID:bMWba2Na0
もう破綻してるだろｗ
127 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:18:29 ID:1JC22LX20
たしか大阪の公務員労組ってベア一万アップとかとんでもなこと言ってなかったか？トヨタが1500円がやっと
なのに
なのに
128 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:18:33 ID:0TQ4xB0+0
50過ぎのババアが年収９００万だぜ。
市役所で座ってるだけでよ。合法的な泥棒だよ
市役所で座ってるだけでよ。合法的な泥棒だよ
129 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:19:01 ID:7FvNPQeh0
今頃何を言ってるんだ！
民間ではリストラは終わっている！
民間ではリストラは終わっている！
130 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:19:14 ID:T3RnvtDi0
有能だったら財政は傾かないんだから、やっぱり無能ってことなんだろうな。結果的には。
>112
一生懸命働くのならそれでもいいんじゃ？
働かなくて高給なダメ公務員は不要って事。
意味不明な公務員擁護はやめとけよｗ
一生懸命働くのならそれでもいいんじゃ？
働かなくて高給なダメ公務員は不要って事。
意味不明な公務員擁護はやめとけよｗ
132 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:20:37 ID:8IhFnO3xO
>>118
あたし看護師だけど消防マジウザイ
あたし看護師だけど消防マジウザイ
133 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:20:37 ID:fox6Pe3dO
136 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:21:00 ID:bMWba2Na0
大阪もアメ公式にすればいいんじゃないか？
救急車も自腹、襲われそうになったら自力で何とかする、家が燃えたら自分で消す。
治療や手術もブラックジャックになったつもりで自分で。
素晴らしいだろ。 新自由社会だ。
救急車も自腹、襲われそうになったら自力で何とかする、家が燃えたら自分で消す。
治療や手術もブラックジャックになったつもりで自分で。
素晴らしいだろ。 新自由社会だ。
137 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:21:04 ID:gqNPywulO
消防署や病院の予算は削ったら駄目だ。人の命に関わる部門だ。
だが、出勤日数が異様に少ないくせに年間一千万以上の給料もらってる奴の分はゼロにしておＫ。
だが、出勤日数が異様に少ないくせに年間一千万以上の給料もらってる奴の分はゼロにしておＫ。
公務員擁護のレス受けるｗ
銭や銭や言ってるだけで
都合の悪いことはスルーｗ
銭や銭や言ってるだけで
都合の悪いことはスルーｗ
139 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:21:28 ID:1JC22LX20
140 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:21:37 ID:2AGb4lruO
府民です。
再建案ざっと読んだけど、受け入れるよ。
警察官なんて１０倍くらいに増やして街中うようよさせておかないと治安は変わらないからいいよ。
医療費助成は低所得の人にはそれなりの補助があるみたいだからいいよ。
私学助成もしかり。
あと府民に直接関わる事ってなんだっけ？
再建案ざっと読んだけど、受け入れるよ。
警察官なんて１０倍くらいに増やして街中うようよさせておかないと治安は変わらないからいいよ。
医療費助成は低所得の人にはそれなりの補助があるみたいだからいいよ。
私学助成もしかり。
あと府民に直接関わる事ってなんだっけ？
141 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:21:53 ID:D8eqhkDI0
月の平均基本給 諸手当込み平均月給
北海道 ３２万１８００円 ３９万１４６５円
東京 ３５万７４００円 ４７万３４１０円
神奈川 ３７万５６００円 ４９万３１９３円
愛知 ３６万９４００円 ４８万６７６８円
滋賀 ３５万１３００円 ４４万８１８６円
京都 ３６万３８００円 ４６万３８４２円
大阪 ３４万９２００円 ４５万７６７８円
兵庫 ３６万４１００円 ４７万４７５７円
奈良 ３６万６２００円 ４４万８５４２円
和歌山 ３４万８０００円 ４１万６６６２円
島根 ３３万３７００円 ３９万１８８１円
ソース：産経紙面
諸手当込み平均月給多い順
1.神奈川
2.愛知
3.兵庫
4.東京
5.京都
6.大阪
北海道 ３２万１８００円 ３９万１４６５円
東京 ３５万７４００円 ４７万３４１０円
神奈川 ３７万５６００円 ４９万３１９３円
愛知 ３６万９４００円 ４８万６７６８円
滋賀 ３５万１３００円 ４４万８１８６円
京都 ３６万３８００円 ４６万３８４２円
大阪 ３４万９２００円 ４５万７６７８円
兵庫 ３６万４１００円 ４７万４７５７円
奈良 ３６万６２００円 ４４万８５４２円
和歌山 ３４万８０００円 ４１万６６６２円
島根 ３３万３７００円 ３９万１８８１円
ソース：産経紙面
諸手当込み平均月給多い順
1.神奈川
2.愛知
3.兵庫
4.東京
5.京都
6.大阪
143 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:22:15 ID:OeQjZKti0
お ま え ら 結 局 公 務 員 に 嫉 妬 し て る ん だ ろ ？
そ ん な に 羨 ま し く て 悔 し け り ゃ 公 務 員 な れ よ ｗ
144 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:22:19 ID:PONBhBinO
大阪府民だが、公務員は人を削減すべき。
給料も削減して当たり前。
公務員はコネで入って偉そうにしてる馬鹿ばかりで、普通の仕事などなんも出来ない粕ばかりだろ。
給料も削減して当たり前。
公務員はコネで入って偉そうにしてる馬鹿ばかりで、普通の仕事などなんも出来ない粕ばかりだろ。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:22:55 ID:w1OAgmUM0
147 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:23:04 ID:3t0trLdo0
橋下がすべきは
行政サービスの大幅カットとその分の公務員のリストラ
なので今のところはそれほど間違ってはいない
リストラしてサービス維持などと言うのは阿呆
サービスの維持に人件費がかかるのだから
サービスをなくした方がリストラできて人件費削減できる
行政サービスの大幅カットとその分の公務員のリストラ
なので今のところはそれほど間違ってはいない
リストラしてサービス維持などと言うのは阿呆
サービスの維持に人件費がかかるのだから
サービスをなくした方がリストラできて人件費削減できる
148 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:23:20 ID:8IhFnO3xO
>>137
年収一千万とか警視や教頭レベルだろ
年収一千万とか警視や教頭レベルだろ
>124
お前の言い分を纏めるとこういう事でＯＫ？
現状維持：負債が増えて自治体破綻
人件費削減：職員が仕事サボって自治体破綻
お前の言い分を纏めるとこういう事でＯＫ？
現状維持：負債が増えて自治体破綻
人件費削減：職員が仕事サボって自治体破綻
151 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:23:25 ID:BVZwjTxs0
そもそも官吏のくせにボーナスってなんだよｗ
ボーナスってのは企業に利益をもたらした場合に、頑張った報酬として
利益の一部を還元する臨時賃金なんだろ？
公務で利益も生まないくせに金だけ貰おうたってそうは問屋が許さないだろｗ
住宅ローンがはらえねえ？はあ？社宅があんだろが社宅が！
ボーナスってのは企業に利益をもたらした場合に、頑張った報酬として
利益の一部を還元する臨時賃金なんだろ？
公務で利益も生まないくせに金だけ貰おうたってそうは問屋が許さないだろｗ
住宅ローンがはらえねえ？はあ？社宅があんだろが社宅が！
>>143
そうそう、結局こんなレスしかできないんだよね。
そうそう、結局こんなレスしかできないんだよね。
■再建団体に転落するとこうなる
――― 夕張市 地域再生への道 ―――
◎ 人件費の削減 〔年間 17億円 ↓〕
○ 職員 269人 ⇒ 103人 〔3年後〕
○ 一般職の平均年収 640万円 ⇒ 400万円
○ 管理職の平均年収 820万円 ⇒ 440万円
NHK 解説委員室
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/2193.html
■夕張の消防士募集に、９３人が名乗り、初任給１１万７０００円
財政再建のための給与削減で消防職員の退職が相次いでいる北海道夕張市で、補充の消防
職員５人を募集したところ、２０日の締め切りまでに全国から９３人もの応募があった。消防本部の
幹部らはその多さに驚いている。
応募してきたのは神奈川、愛知、大阪など道外の７人と、夕張市内８人を含む道内の８６人。
救急救命士の有資格者が６人いた。また、２０代の女性３人も含まれている。消防本部は資格
年齢などを満たしていない３人を除く９０人を受理し、今後、選考試験を開く。
電話での照会が１３０件以上あり、初任給の問い合わせが特に多かった。高卒で約１１万７０００円、
大卒で約１４万２０００円の基本給。担当者は「額はきちんと説明しました。志がうれしい。やっぱり
就職難のせいもあるのかなあ」と話している。
asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0820/TKY200708200259.html
ビジネスnews+
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187650541/
――― 夕張市 地域再生への道 ―――
◎ 人件費の削減 〔年間 17億円 ↓〕
○ 職員 269人 ⇒ 103人 〔3年後〕
○ 一般職の平均年収 640万円 ⇒ 400万円
○ 管理職の平均年収 820万円 ⇒ 440万円
NHK 解説委員室
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/2193.html
■夕張の消防士募集に、９３人が名乗り、初任給１１万７０００円
財政再建のための給与削減で消防職員の退職が相次いでいる北海道夕張市で、補充の消防
職員５人を募集したところ、２０日の締め切りまでに全国から９３人もの応募があった。消防本部の
幹部らはその多さに驚いている。
応募してきたのは神奈川、愛知、大阪など道外の７人と、夕張市内８人を含む道内の８６人。
救急救命士の有資格者が６人いた。また、２０代の女性３人も含まれている。消防本部は資格
年齢などを満たしていない３人を除く９０人を受理し、今後、選考試験を開く。
電話での照会が１３０件以上あり、初任給の問い合わせが特に多かった。高卒で約１１万７０００円、
大卒で約１４万２０００円の基本給。担当者は「額はきちんと説明しました。志がうれしい。やっぱり
就職難のせいもあるのかなあ」と話している。
asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0820/TKY200708200259.html
ビジネスnews+
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187650541/
154 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:23:57 ID:f2vIwfk90
>>143
もう秋田、それｗ
もう秋田、それｗ
156 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:24:15 ID:VcqbKK0+0
おい公務員さんよ～。もう２４分だぞ、席にもどれよ。
157 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:24:47 ID:fox6Pe3dO
>>121
清原もこのスレの公務員と置き換えてもスレが成立する。不思議！
清原もこのスレの公務員と置き換えてもスレが成立する。不思議！
158 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:24:53 ID:ZJEayxY3O
159 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:24:53 ID:1JC22LX20
>>134
兵庫県の知事も「金目当てで公務員なるな」と言われてるように金目当てで公務員になるやつはいらんでしょうね。そういう
ヤツは外部に買収されたり組織を売る可能性が潜在的に高い危険人物。
>>142
それでいいでしょ。カネ目的で公務員になるやつはいらんでしょう。減らして辞めるなら辞めてもらえばいい。
兵庫県の知事も「金目当てで公務員なるな」と言われてるように金目当てで公務員になるやつはいらんでしょうね。そういう
ヤツは外部に買収されたり組織を売る可能性が潜在的に高い危険人物。
>>142
それでいいでしょ。カネ目的で公務員になるやつはいらんでしょう。減らして辞めるなら辞めてもらえばいい。
160 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:24:55 ID:bMWba2Na0
公務員がうらやましいなんて一度も思った事ないけど。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:24:58 ID:D8eqhkDI0
162 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:25:08 ID:87CWloWW0
日本中こんな自治体ばかりなのに手を付けない政治家は売国奴
やるなら権力振りかざしてさっさとやればいいんだ
やるなら権力振りかざしてさっさとやればいいんだ
163 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:25:35 ID:dq73akxq0
きゅうりょう５０％カットで
人員１．５倍に増やせばいいじゃん。
数で勝負スレ。
人員１．５倍に増やせばいいじゃん。
数で勝負スレ。
164 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:25:38 ID:G6SHVwX40
俺のバイト先の運送屋に元自衛隊とか市職員とか水道局の人とか働いてるけど
超使えなくて俺等みたいな小僧にもからかわれて蹴られてるｗｗｗ
公務員辞めたら大変だね 怖いのう怖いのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超使えなくて俺等みたいな小僧にもからかわれて蹴られてるｗｗｗ
公務員辞めたら大変だね 怖いのう怖いのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
166 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:26:09 ID:OeQjZKti0
公務員はまじで死ねばいいと思ったこと多々あるよ
あいつらろくに仕事しねえじゃん
あいつらろくに仕事しねえじゃん
1000 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 12:57:12 ID:oAYVgidr0
>そもそも、財政状態からしてとっくに破綻しているのに
>大阪府はなぜ夕張のように「破綻」となっていないのかが不思議だ。
実態はもうとっくに破綻している。
橋下が破産宣言するかしないかだけの違い。
建前としては、府民の生活に多大な影響、負担があるからなんだが、
実際改革に反対している者は、公務員と税金に集っている連中なんだよな。
奴らは大きすぎて潰せないと分かっててやってるだけに性質が悪い。
>そもそも、財政状態からしてとっくに破綻しているのに
>大阪府はなぜ夕張のように「破綻」となっていないのかが不思議だ。
実態はもうとっくに破綻している。
橋下が破産宣言するかしないかだけの違い。
建前としては、府民の生活に多大な影響、負担があるからなんだが、
実際改革に反対している者は、公務員と税金に集っている連中なんだよな。
奴らは大きすぎて潰せないと分かっててやってるだけに性質が悪い。
169 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:26:53 ID:Xtuv8Q2S0
給料カットするときに
若い職員も同じようにカットするのはいかんだろ。
50万以上-20％
40万以上-15％
30万以上-10％
30万未満-5％
ぐらいのにしたれ。
若い職員も同じようにカットするのはいかんだろ。
50万以上-20％
40万以上-15％
30万以上-10％
30万未満-5％
ぐらいのにしたれ。
171 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:27:05 ID:2AGb4lruO
>>125
本人が断らない限り受け入れてくれる病院探して乗せて行くしかないらしいよ。
並んでる患者すっ飛ばして入る訳だから軽症だとなかなか受け入れ先なんて見つからない。
でも探して連れて行かないといけない。
ホームレスは入院したら３万もらえるから入院させてくれる病院が見つかるまで何度でも呼ぶらしいよ。
救急隊員、気の毒。
本人が断らない限り受け入れてくれる病院探して乗せて行くしかないらしいよ。
並んでる患者すっ飛ばして入る訳だから軽症だとなかなか受け入れ先なんて見つからない。
でも探して連れて行かないといけない。
ホームレスは入院したら３万もらえるから入院させてくれる病院が見つかるまで何度でも呼ぶらしいよ。
救急隊員、気の毒。
不安定で低賃金、いつ倒れるかわからない赤字会社
そんなところに喜んで働こうなんて有能な新卒が何人いることやら＾＾；
橋下も仕事してないんだがｗ 記者集めて吼えてるだけ。
174 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:27:18 ID:ChVwMi8s0
厚生労働省の一般労働者の賃金統計 よく見る、高所得者を合わせた平均ではなく、一般労働者の所得について
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070625/12495
これで比較してみ。いかに公務員が民間を基準にして給与が決まっていないから見えてくるから。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070625/12495
これで比較してみ。いかに公務員が民間を基準にして給与が決まっていないから見えてくるから。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:27:21 ID:xN1SLYBN0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
>>91
>警察や消防をどうやって黒字にしろと？
警察や消防や学校が「赤字」だから削減、ではなく
府の財政が「赤字」でどうにもならないから、その予算の枠を削減すると言っているだけ
で、膨れて現状維持が辛い人件費をまず削減する
人件費を削るには民間なら手っ取り早くリストラだが
公務員だから新卒採用を抑えるのと給与カットぐらいしかない
でも、しょせん大阪の公務員は一度夕張並みの立場になってみないと理解できないよ
>警察や消防をどうやって黒字にしろと？
警察や消防や学校が「赤字」だから削減、ではなく
府の財政が「赤字」でどうにもならないから、その予算の枠を削減すると言っているだけ
で、膨れて現状維持が辛い人件費をまず削減する
人件費を削るには民間なら手っ取り早くリストラだが
公務員だから新卒採用を抑えるのと給与カットぐらいしかない
でも、しょせん大阪の公務員は一度夕張並みの立場になってみないと理解できないよ
177 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:27:46 ID:rYF05NeC0
>>151
昔の餅代のなごり
昔の餅代のなごり
>>166
そうそう、結局こんなレスしかできないんだよね
そうそう、結局こんなレスしかできないんだよね
180 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:28:14 ID:HkDt0Y300 BE:295590825-2BP(0)
公務員に優秀な人材なんて皆無なんだよ
公務員あがりなんて潰しがきかんし役にたたんが
要求だけは大きい3日で首切られるのが落ち
公務員あがりなんて潰しがきかんし役にたたんが
要求だけは大きい3日で首切られるのが落ち
>>178
じゃあ賃金上げたらがんばるの？
じゃあ賃金上げたらがんばるの？
182 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:28:18 ID:1JC22LX20
人件費を下げると程度の低い奴にしかならないという奴がいるが、
35才過ぎの働きたいが職が無い人なら、向上心があるから大丈夫。
とりあえず、高額無能人員には一日も早く辞めてもらいたい。
優秀なんだから、引く手あまたなんだろ？
今まで生きてきて公務員の優秀な人なんて、
指で数えるほどしか見たこと無いけどねｗ
35才過ぎの働きたいが職が無い人なら、向上心があるから大丈夫。
とりあえず、高額無能人員には一日も早く辞めてもらいたい。
優秀なんだから、引く手あまたなんだろ？
今まで生きてきて公務員の優秀な人なんて、
指で数えるほどしか見たこと無いけどねｗ
185 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:28:29 ID:bpCCwHJ+0
利潤目的になりえない警察などの業種によるマイナスと
本来必要のない事業や支出によるマイナスとを意図的に一緒にしてるのが労働組合。
警察を例に出して赤字当然と叫びつつ、本当に隠したいのは
常識で考えて全額自費負担なのを県が何割か負担してたりする福利厚生など。
他にも犯罪行為そのものの、手当ての不正受給や中抜けなどの職場放棄が明るみに出るのを恐れてる。
本来必要のない事業や支出によるマイナスとを意図的に一緒にしてるのが労働組合。
警察を例に出して赤字当然と叫びつつ、本当に隠したいのは
常識で考えて全額自費負担なのを県が何割か負担してたりする福利厚生など。
他にも犯罪行為そのものの、手当ての不正受給や中抜けなどの職場放棄が明るみに出るのを恐れてる。
186 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:28:36 ID:10jGeIaM0
自治労も労連も本当に感覚がおかしい
こいつら一回解体させないとダメだわ
こいつら一回解体させないとダメだわ
住んでる連中に見合った行政にしかならないわな。
府民の民度が最低ってことだ。
府民の民度が最低ってことだ。
188 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:28:41 ID:3t0trLdo0
189 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:28:44 ID:TAym093l0
大阪が破綻すれば海外投資家からすさまじい
株売り来るぞｗ
一日で１０００円下がるぞい
株売り来るぞｗ
一日で１０００円下がるぞい
地方公務員の年収、民間年収より約2割高い
地方公務員の年収についての調査結果をいくつか紹介しよう。
第一に、大蔵省データを引用して作成した慶応大学のレポートによると、民間企業の平均的売上高人件費比率は
10～17％レベルにあり、地方自治体平均の人件費比率（約30％）よりはるかに低い。
第二に、厚生労働省のデータによると、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っており、平成2・3年から
乖離がより大きくなっている。大和総研（鈴木準氏）の発表では、日本の官民格差は２割程度上ぶれていて、賃金の
官民格差だけでなく人数の少なさを考慮しても、公務員賃金は１割強高い可能性があるとのことである。一般に、民間
賃金に準拠させる制度により公務員賃金は決まっている。何らかの理由でその制度がうまく機能しなければ、公務員
賃金は合理的な水準から乖離する。日本の場合は上方にぶれが生じており、コスト高の政府となっていることが伺われる。
第三に、総務省と内閣府の調査を通して次のようなことが考察される。給与の最大値と最小値の比率
（最大値／最小値）を取ると、ラスパイレス指数（国家公務員を100とした場合の公務員の給与水準）は1.08であるのに対し、
内閣府アンケート（給与削減の取組状況の評価とともに残業代等諸手当込みの平均給与も併せて尋ねたアンケート）は
1.33、賃金センサス（民間給与に関する賃金構造基本統計調査で、都道府県別サービス業の従業員数1,000人以上の
データを取っている）は1.66となっている。ラスパイレス指数では都道府県間の較差が最小になっており、賃金センサス、
つまり民間給与の較差は最大となっている。また、諸手当込みでみると、公務員給与の都道府県間の較差は拡大する
ものの、地方公務員の給与は地方の民間企業の給与に比較して、都道府県間のばらつきが小さい。
上記3つの調査結果を総合すると、地方公務員の年収は民間年収を約2割（人数の少なさを考慮すると1割強）上回っており、
地域準拠や景気準拠が充分考慮されているとは言い切れない状況にあると言える。
第一回 日本の地方財政
一橋総合研究所
http://www.h-ri.org/column/?cate=nakano&id=001&mode=print
地方公務員の年収についての調査結果をいくつか紹介しよう。
第一に、大蔵省データを引用して作成した慶応大学のレポートによると、民間企業の平均的売上高人件費比率は
10～17％レベルにあり、地方自治体平均の人件費比率（約30％）よりはるかに低い。
第二に、厚生労働省のデータによると、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っており、平成2・3年から
乖離がより大きくなっている。大和総研（鈴木準氏）の発表では、日本の官民格差は２割程度上ぶれていて、賃金の
官民格差だけでなく人数の少なさを考慮しても、公務員賃金は１割強高い可能性があるとのことである。一般に、民間
賃金に準拠させる制度により公務員賃金は決まっている。何らかの理由でその制度がうまく機能しなければ、公務員
賃金は合理的な水準から乖離する。日本の場合は上方にぶれが生じており、コスト高の政府となっていることが伺われる。
第三に、総務省と内閣府の調査を通して次のようなことが考察される。給与の最大値と最小値の比率
（最大値／最小値）を取ると、ラスパイレス指数（国家公務員を100とした場合の公務員の給与水準）は1.08であるのに対し、
内閣府アンケート（給与削減の取組状況の評価とともに残業代等諸手当込みの平均給与も併せて尋ねたアンケート）は
1.33、賃金センサス（民間給与に関する賃金構造基本統計調査で、都道府県別サービス業の従業員数1,000人以上の
データを取っている）は1.66となっている。ラスパイレス指数では都道府県間の較差が最小になっており、賃金センサス、
つまり民間給与の較差は最大となっている。また、諸手当込みでみると、公務員給与の都道府県間の較差は拡大する
ものの、地方公務員の給与は地方の民間企業の給与に比較して、都道府県間のばらつきが小さい。
上記3つの調査結果を総合すると、地方公務員の年収は民間年収を約2割（人数の少なさを考慮すると1割強）上回っており、
地域準拠や景気準拠が充分考慮されているとは言い切れない状況にあると言える。
第一回 日本の地方財政
一橋総合研究所
http://www.h-ri.org/column/?cate=nakano&id=001&mode=print
191 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:29:05 ID:bMWba2Na0
民間ではリストラされて首吊り飛び込み。
公務員は革命戦士。
もう政府が関与できるようにしないと駄目だな。
民主主義に反するけどｗ
公務員は革命戦士。
もう政府が関与できるようにしないと駄目だな。
民主主義に反するけどｗ
193 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:29:09 ID:OeQjZKti0
194 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:29:17 ID:PafY3Yyp0
国は政府を経団連に丸投げ
大阪府は関経連に丸投げすればいいお
大阪府は関経連に丸投げすればいいお
195 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:29:24 ID:xGGccKIH0
公務員の底意地の悪さは特別意識が高すぎて始末が悪い死んでくれ
196 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:29:37 ID:73vr/5Jp0
＞公務員のツケが来てる
政治家のツケが来てるを言い替えるときによく使う言葉だな
だいたい部下が働かない、給料高いから悪いなんて理由を支持するなんておまえら馬鹿か
一番悪いのはそんな政治家当選させるお前らだよ
政治家のツケが来てるを言い替えるときによく使う言葉だな
だいたい部下が働かない、給料高いから悪いなんて理由を支持するなんておまえら馬鹿か
一番悪いのはそんな政治家当選させるお前らだよ
197 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:29:38 ID:yzjLqjwq0
大卒を隠し高卒と嘘ついてもなりたい公務員ｗ
198 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:29:44 ID:3hTQcDmfO
>>84
もう少しがんばろう
もう少しがんばろう
199 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:30:03 ID:sRxHwciN0
大阪府の借金は6兆5000億円。
財政破綻って、いくらになったら起こるの？
府民一人あたりの借金額に直すと76万円だから、
まだまだ、借金が出来そうなんだけど。
財政破綻って、いくらになったら起こるの？
府民一人あたりの借金額に直すと76万円だから、
まだまだ、借金が出来そうなんだけど。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:30:22 ID:+vatCi7P0
無駄な出費を減らすのと、必要な人件費を削るのは全く違う。
本当に無駄な人件費は削るべきだが、一般職員の給与まで削るのはおかしいだろ。
明らかにおかしな特別手当を削るのは一向に構わないと思うが、公務員も慈善事業で
やっているわけじゃないってことを忘れてる奴が多すぎないか？
橋下知事のやりかたはさすがにここまで来ると賛同できないな。
本当に無駄な人件費は削るべきだが、一般職員の給与まで削るのはおかしいだろ。
明らかにおかしな特別手当を削るのは一向に構わないと思うが、公務員も慈善事業で
やっているわけじゃないってことを忘れてる奴が多すぎないか？
橋下知事のやりかたはさすがにここまで来ると賛同できないな。
201 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:30:32 ID:1JC22LX20
>172
何人いるんだろうね？
大阪をよくする為に働きたい！
とかいう意欲ある若者来て、金目的の上辺だけの奴が居なくなる分いいんじゃ？
何人いるんだろうね？
大阪をよくする為に働きたい！
とかいう意欲ある若者来て、金目的の上辺だけの奴が居なくなる分いいんじゃ？
>>194
丸投げして数々のプロジェクトが破綻したのだが。
丸投げして数々のプロジェクトが破綻したのだが。
204 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:30:50 ID:fox6Pe3dO
205 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:31:05 ID:evfr08am0
バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。
事実は全く逆だったのです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。
事実は全く逆だったのです。
207 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:31:11 ID:2Q8vfy3A0
人件費の赤字は最初から計算されている事でしょ
そんなもんも計算せずに採用してきたわけですかね？
209 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:31:11 ID:10jGeIaM0
地方分権だけは絶対にやっちゃだめだとわかる
これを見ても明らかだが、労組も含めてこいつらに自治能力はない
これを見ても明らかだが、労組も含めてこいつらに自治能力はない
210 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:31:14 ID:bQkxlt4M0
ここで公務員が自分達を擁護すればするほど
賃金カットの要望が増える、と思う
昼間っから遊ぶような公務員はいらない
調査してクビにしろ
賃金カットの要望が増える、と思う
昼間っから遊ぶような公務員はいらない
調査してクビにしろ
212 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:31:24 ID:Y9tHtrxD0
役人が税金を湯水だと思ってる
ただし税金は打ち出の小槌ではないし金のなる木でもない
渋々搾り取られたものである
ただし税金は打ち出の小槌ではないし金のなる木でもない
渋々搾り取られたものである
213 ：◇◇◇：2008/05/08(木) 13:31:25 ID:pz+gFWTL0
行政内のゴタゴタで得するのは議会だわな。
マスゴミも不祥事の裏にいる議員には凸取材しないしね～。
「おまえらもなればよかったのに」の人は，実は公務員アンチの人でしょ。
燃料補給お疲れ様ですね。
マスゴミも不祥事の裏にいる議員には凸取材しないしね～。
「おまえらもなればよかったのに」の人は，実は公務員アンチの人でしょ。
燃料補給お疲れ様ですね。
214 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:31:31 ID:D8eqhkDI0
老害を全て取り除く＋年齢制限とっぱらって
民間から中堅どころをヘッドハントしないと体質改善とか無理だろ。
民間から中堅どころをヘッドハントしないと体質改善とか無理だろ。
>>200
ここまでしないと財政再建はできない。
ここまでしないと財政再建はできない。
歩合制にすりゃいいんじゃね。
217 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:31:35 ID:rYF05NeC0
>>202
どこぞの知事が金の為に公務員になる奴は公務員にならなくて良いって言ってたな
どこぞの知事が金の為に公務員になる奴は公務員にならなくて良いって言ってたな
219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:31:49 ID:bMWba2Na0
220 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:31:54 ID:WE36tU/k0
549 ：名無しステーション：2008/03/22(土) 20:05:23.48 ID:R8TDN8+E
>451
平均年収はこんな感じ
警察750万 教師720万 自衛隊680万 行政職650万
>451
平均年収はこんな感じ
警察750万 教師720万 自衛隊680万 行政職650万
221 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:31:55 ID:8W+jCZMaO
橋下の給料は１４０万円／月
222 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:31:55 ID:Exc3KEpcO
223 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:31:58 ID:NdkaUDb70
試験の連続で無能な奴はふるい落とせば良いよ。
救急隊員や警察官のモチベーションが心配だが
救急隊員や警察官のモチベーションが心配だが
224 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:32:03 ID:9+WGZv81O
225 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:32:17 ID:ZN4TyE2P0
民間企業のやり方が一番立派でエライと思ってる
奴隷根性が染み付いたリーマンどもは、
本気で自分の今の生き方が働き方が、
世の中で一番スグれてると信じてるのかな？
俺は、自分のやることはやって、嫌な目で見られようと
上司と交渉して、今週の1週間ブチぬきのGWの9連休を勝ち取ったぞ？
そんな俺は、休みを多く取ったから、ダメリーマンなんだろーな
奴隷根性が染み付いたリーマンどもは、
本気で自分の今の生き方が働き方が、
世の中で一番スグれてると信じてるのかな？
俺は、自分のやることはやって、嫌な目で見られようと
上司と交渉して、今週の1週間ブチぬきのGWの9連休を勝ち取ったぞ？
そんな俺は、休みを多く取ったから、ダメリーマンなんだろーな
公務員は民間人を常に憎んでいるような
ヤツでないとなれないからな。
ヤツでないとなれないからな。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:32:42 ID:dscH+w3w0
時間内組合活動の状況について
http://www.city.osaka.jp/soumu/approach/jikannai/
こんな状況なのにまだこんな事やっていて、尚且つ大阪市は改善せず。
リンクのpdf読むと笑っちゃうよ。
http://www.city.osaka.jp/soumu/approach/jikannai/
こんな状況なのにまだこんな事やっていて、尚且つ大阪市は改善せず。
リンクのpdf読むと笑っちゃうよ。
228 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:32:47 ID:dq73akxq0
ぶっちゃけ、公務員の給料が８割カットでも痛くもかゆくも無い。
229 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:32:53 ID:6ytWi0Lh0
まず事務公務員を切れ
230 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:33:02 ID:DQZD/rq90
赤字で当たり前なんだったら、それ言った奴の給料も赤字でいいだろ。
金ないから困ってんのに赤字が当然とか言われたらそりゃ切れるっつーの。
金ないから困ってんのに赤字が当然とか言われたらそりゃ切れるっつーの。
231 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:33:06 ID:1JC22LX20
>>188
監査法人が財務監査をすればいい。地方財政健全化法で連結会計＆監査強化が義務付けられてるからな。あと国から
複式簿記への移行通達も出てるのに複式に移行して監査法人に監査させればいい
>>200
破綻企業は一般従業員の給与もカットするから。イヤなら転職すればいいだけだ。金目当てで公務員になるやつは
いらんぞ。
監査法人が財務監査をすればいい。地方財政健全化法で連結会計＆監査強化が義務付けられてるからな。あと国から
複式簿記への移行通達も出てるのに複式に移行して監査法人に監査させればいい
>>200
破綻企業は一般従業員の給与もカットするから。イヤなら転職すればいいだけだ。金目当てで公務員になるやつは
いらんぞ。
232 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:33:14 ID:8DyMZVuR0
そもそも地方公務員は人数が多すぎるんだよ。
繁忙期を基準に人員配置をしてるんだから当たり前だ。
一般の企業では考えられない。
繁忙期を基準に人員配置をしてるんだから当たり前だ。
一般の企業では考えられない。
日本の公務員の1人当たり人件費、OECD加盟国中2番目に高い
1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。
結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。
大和総研
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf
1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。
結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。
大和総研
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf
まあ、赤字で倒れそうな事を強調すればいいよ
それだけ、人材の低下は促進される
>>234
必死ｗ
必死ｗ
236 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:33:55 ID:6pFR9Wc10
給料も国に準拠なんてのを
あてにせずにもっと上げる運動をしたらどうだ？
下げられそうなときだけ労組の
活動してんじゃねーよ
あてにせずにもっと上げる運動をしたらどうだ？
下げられそうなときだけ労組の
活動してんじゃねーよ
237 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:33:58 ID:7bL2GXDK0
ま～た組合か。ドンだけ寄生すれば気が済むんだか。
連合は非正規に寄生し国民に寄生し日本を吸い尽くします
連合は非正規に寄生し国民に寄生し日本を吸い尽くします
238 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:34:06 ID:f2vIwfk90
239 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:34:07 ID:bpCCwHJ+0
240 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:34:12 ID:kQBhiUXa0
労組は喋れば喋るほどアホがバレるな
241 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:34:22 ID:v7riah0V0
赤字が当たり前とかほざいてたバカ
242 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:34:30 ID:7OV4UtwF0
今のご時世、大学生は公務員やりながら公認会計士とかの資格を目指すのがお勧めだ
243 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:34:32 ID:bQkxlt4M0
文句あるなら辞めたらいいじゃん
それだけの話ですよ
民間も公務員も関係ないじゃん
文句あんなら辞めろ
仕事したい奴はいくらでもいるからさ
府の職員で「この人じゃなきゃできない仕事」ってのは限られてんだし
誰でも代わりはいるでしょ
安い賃金でも働いてくれる人に代えたらいい
それだけの話ですよ
民間も公務員も関係ないじゃん
文句あんなら辞めろ
仕事したい奴はいくらでもいるからさ
府の職員で「この人じゃなきゃできない仕事」ってのは限られてんだし
誰でも代わりはいるでしょ
安い賃金でも働いてくれる人に代えたらいい
244 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:34:33 ID:8z//XMJU0
こういうクズは公務員失格だな
>208
お前の所の役所は、支出と収入をあらかじめ予想してたのかー
すげーなー
何年も先の税収（当然経済情勢に左右される）をあらかじめ予想するなんて、どんなシンクタンクでも不可能な事なのにｗ
お前の所の役所は、支出と収入をあらかじめ予想してたのかー
すげーなー
何年も先の税収（当然経済情勢に左右される）をあらかじめ予想するなんて、どんなシンクタンクでも不可能な事なのにｗ
246 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:34:41 ID:OeQjZKti0
>>179
反 論 で き な い の か ？ ｗ
>>184
嫉妬だよね？
何でならないの？
あんたら曰くおいしい仕事らしいのに
>>192
民間行ってればそこそこの大企業に行ってた連中だから
民間全体と比べるのがそもそも間違いｗ
反 論 で き な い の か ？ ｗ
>>184
嫉妬だよね？
何でならないの？
あんたら曰くおいしい仕事らしいのに
>>192
民間行ってればそこそこの大企業に行ってた連中だから
民間全体と比べるのがそもそも間違いｗ
247 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:34:51 ID:k/gZaPRI0
橋下知事の言いたいことはよく分かる。
気概もよく分かる。
でも、ネガティブな厳しい話だけでなく、
大阪をこのようにしたいという少し明るい構想や
ここまでやったらここまでのことはできる、
又は再建団体になってしまったらこんなことになるといった
具体的な話があるともっと凄い説得力があるのでは。
府民の税金を無駄遣いさせてきた「労組」なんかに
負けずに大いに頑張って欲しい。言うこと聞かなかったら
労組幹部の首切る位の気迫で。
気概もよく分かる。
でも、ネガティブな厳しい話だけでなく、
大阪をこのようにしたいという少し明るい構想や
ここまでやったらここまでのことはできる、
又は再建団体になってしまったらこんなことになるといった
具体的な話があるともっと凄い説得力があるのでは。
府民の税金を無駄遣いさせてきた「労組」なんかに
負けずに大いに頑張って欲しい。言うこと聞かなかったら
労組幹部の首切る位の気迫で。
249 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:34:55 ID:RPnHT6wL0
おい、公務員
こんなとこ見てないで仕事しろボケ(ﾟДﾟ)9m
こんなとこ見てないで仕事しろボケ(ﾟДﾟ)9m
破綻させられないのはバブル崩壊の時に大手ゼネコン、流通、商社を潰せなかった
ことで証明済み、どんなに状況が悪くなっても大阪府は潰せない。
潰れないなら職員は安泰だから賃下げ反対
ことで証明済み、どんなに状況が悪くなっても大阪府は潰せない。
潰れないなら職員は安泰だから賃下げ反対
そりゃ売り上げが見込めるような所以外は、赤字でも別にいいけど…
不要な分を徹底的にそぎ落とした上で言ってるんだよな？
金を湯水のようにジャブジャブ使って、その挙げ句で赤字って言ってるんじゃないよな？
不要な分を徹底的にそぎ落とした上で言ってるんだよな？
金を湯水のようにジャブジャブ使って、その挙げ句で赤字って言ってるんじゃないよな？
252 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:35:20 ID:10jGeIaM0
一番無駄が多いのは都道府県
前線の市とかはパソコン活用してない今の体制では人員削減はもう限界に近い
都道府県を廃止したらいいんじゃね？
前線の市とかはパソコン活用してない今の体制では人員削減はもう限界に近い
都道府県を廃止したらいいんじゃね？
253 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:35:25 ID:1JC22LX20
255 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:35:49 ID:cxgBJoMv0
>>216
歩合制と聞くと、いつもおぼっちゃまくんを思い出す
歩合制と聞くと、いつもおぼっちゃまくんを思い出す
256 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:35:49 ID:3t0trLdo0
257 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:36:04 ID:D8eqhkDI0
>>225
他人に迷惑かけなきゃ好きにやればいい。
民間なら自分の身にはねかえってくるだけだしｗ
限られた資金の中でやりくりするなら好きにやれ。
予算オーバーしてそのツケを他に回そうとしてるから皆怒ってる。
他人に迷惑かけなきゃ好きにやればいい。
民間なら自分の身にはねかえってくるだけだしｗ
限られた資金の中でやりくりするなら好きにやれ。
予算オーバーしてそのツケを他に回そうとしてるから皆怒ってる。
こんなヤツらに金払うぐらいなら、パンダレンタルした方がマシだ。
259 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:36:25 ID:9GrCHlcv0
なんか気持ちわるい奴が紛れてんなｗ
260 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:36:26 ID:2AGb4lruO
でもさ小泉さん(だっけ？)も言ってたけど、公っていうのは民間では利益が出ない事だけをやればいいんじゃないの？
その為に税金払って助け合ってるんだから。
郵政民営化したのになぜか共済年金っていうどっちつかずの民営化はやめてほしいけど。
その為に税金払って助け合ってるんだから。
郵政民営化したのになぜか共済年金っていうどっちつかずの民営化はやめてほしいけど。
261 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:36:25 ID:f2vIwfk90
262 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:36:33 ID:F0QmB/yA0
いっその事大阪ごと売却すればどうだろう
燃料がいいのか知らんがスレの伸びがいいな
264 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:36:40 ID:kPOt5GM80
赤字でいいんだけど、労組にくれてやる金が無いって話だろ
有能な公務員＝普通の民間の社員＝イマイチな派遣＋バイト。
普通の公務員＝やる気の無い民間の社員＝サボり癖のある派遣＋バイト。
無能な公務員＝首3秒前の民間の社員＝こんどヘマしたら首の派遣＋バイト。
こんなもんだ。
普通の公務員＝やる気の無い民間の社員＝サボり癖のある派遣＋バイト。
無能な公務員＝首3秒前の民間の社員＝こんどヘマしたら首の派遣＋バイト。
こんなもんだ。
266 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:36:54 ID:rYF05NeC0
これで抵抗が強すぎて切り込めず府の赤字削減がうまくいかなくて任期終わったら
こいつら橋下を「偉そうな事言ってなにもできなかった」と批判するに1000ﾀｺﾔｷ
こいつら橋下を「偉そうな事言ってなにもできなかった」と批判するに1000ﾀｺﾔｷ
バス運転手とか給食オバサンとか緑のおばさんとかはどうなんだよ？
それが年収1000万で妥当とは思わないがな、オレは。
それが年収1000万で妥当とは思わないがな、オレは。
労組幹部例の馬鹿女職員と同じ目してたな
死んでいいよ
死んでいいよ
>>254
なら今大阪府職員はなぜ辞めないんだろう？
なら今大阪府職員はなぜ辞めないんだろう？
270 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:37:15 ID:bQkxlt4M0
大阪府・大阪市の関係省庁に通報できないのかな？
どうやら職員が仕事中にネットで遊んでますよって
どうやら職員が仕事中にネットで遊んでますよって
271 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:37:23 ID:q1TzAo/kO
公務員をいじめても問題解決にはならないよ。
>246
>民間行ってればそこそこの大企業に行ってた連中だから
入口は優秀でも、中で腐ったという例ですかｗ
>民間行ってればそこそこの大企業に行ってた連中だから
入口は優秀でも、中で腐ったという例ですかｗ
273 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:37:39 ID:BkLqSR9J0
「労組」という存在自体が、かつての労働者階級の生活向上の
意義を失い、単に「いかにサボってボるかを考える会」になって
しまっているかということだ。
それを役人公務員がやってりゃ、更にひどくなるわな。
おまけに共産主義の「公務員＝労働者」の思考を引きずって
自由主義の国で役人がわめいてるんだから始末が悪い。
自由主義社会で共産主義の正義を振りかざすんだから、
話なんか合うわきゃない。
自分らがどんな国に住んでるのかもわからんこの手の
奴らは叩かれて当たり前。
こういうアホ共はもっとイビっていいよ。
意義を失い、単に「いかにサボってボるかを考える会」になって
しまっているかということだ。
それを役人公務員がやってりゃ、更にひどくなるわな。
おまけに共産主義の「公務員＝労働者」の思考を引きずって
自由主義の国で役人がわめいてるんだから始末が悪い。
自由主義社会で共産主義の正義を振りかざすんだから、
話なんか合うわきゃない。
自分らがどんな国に住んでるのかもわからんこの手の
奴らは叩かれて当たり前。
こういうアホ共はもっとイビっていいよ。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:37:53 ID:OeQjZKti0
結 局 嫉 妬 で し か な い お 前 ら の 批 判 （笑） な ん て
何 の 影 響 力 も ね ー よ 負 け 組 ど も が
公 務 員 に な れ る オ ツ ム の 無 か っ た 自 分 を 恨 め 底 辺 ど も
何 の 影 響 力 も ね ー よ 負 け 組 ど も が
公 務 員 に な れ る オ ツ ム の 無 か っ た 自 分 を 恨 め 底 辺 ど も
消防は分からんが、警察は免許や違反金で儲けてるだろ？
事務職の公務員の手当てを全て撤廃しろよ
事務職の公務員の手当てを全て撤廃しろよ
276 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:37:56 ID:PHZ++L9T0
公務員っていいよな。
公務員9年目の奴がわずか最初の6年ほどの間に
3台もコロコロ車を買い変えられるくらい余裕あるんだからな。
公務員9年目の奴がわずか最初の6年ほどの間に
3台もコロコロ車を買い変えられるくらい余裕あるんだからな。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:38:01 ID:dq73akxq0
関係者以外擁護、反対はしないだろ。
常 識 的 に 考 え て 。
常 識 的 に 考 え て 。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:38:07 ID:T3RnvtDi0
高額な給料じゃないとまともに働かない奴なんて有能でもなんでもないだろ。
279 ：◇◇◇：2008/05/08(木) 13:38:09 ID:pz+gFWTL0
>>246
公務員を装って燃料投下乙。
学歴による所得保障なら３種公務員は一律カットだな。
私の夫は検察にいるけど，給料安いながら頑張ってるよ。
公務員バッシングも愚かだと思うけど、地方公務員のレベルの低さは確かだね。元公務員だから言える。
公務員を装って燃料投下乙。
学歴による所得保障なら３種公務員は一律カットだな。
私の夫は検察にいるけど，給料安いながら頑張ってるよ。
公務員バッシングも愚かだと思うけど、地方公務員のレベルの低さは確かだね。元公務員だから言える。
赤字まみれで給料下がる現実は、今後の新卒採用に大きく影響するよ
質の低下はやむをえない
痴呆公務員なんて誰でも務まるからｗ
人材の低下なんて心配する必要ないｗｗｗ
人材の低下なんて心配する必要ないｗｗｗ
>>280
じゃあなぜ今の職員は辞めないの？
じゃあなぜ今の職員は辞めないの？
283 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:38:47 ID:f2vIwfk90
284 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:39:00 ID:eINj66tF0
ほんとはこの告発ってマスコミやテレビの仕事なんだけどんね
橋下は孤立無援すぎ
橋下は孤立無援すぎ
285 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:39:02 ID:1JC22LX20
>>274
お前見たいに人間としてまでも終りたくはないなｗ
お前見たいに人間としてまでも終りたくはないなｗ
なんで公務員なのに労働組合あるの？
288 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:39:26 ID:apVKbme6O
一律年収３００万、手当一切無しで良い
289 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:39:32 ID:10jGeIaM0
自分の利益しか考えずに無駄な仕事を増やし
社会全体が見えない労組や共産社民民主は潰れていいと思うんだ
それってようするに自治能力も政権担当能力もないってことだから
社会全体が見えない労組や共産社民民主は潰れていいと思うんだ
それってようするに自治能力も政権担当能力もないってことだから
290 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:39:41 ID:w+iXddfp0
>>271
いじめてる、いじめられてると思っているのならば、それは被害妄想ですよ。
いじめてる、いじめられてると思っているのならば、それは被害妄想ですよ。
291 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:39:44 ID:WE36tU/k0
府をヘッジファンドに売却してさ、全員解雇でまっさらの状態からスタートすればいいんじゃね？
パナソニックは容赦ないリストラやって企業年金まで一方的に踏み倒したけど
優秀な人材が集まらないと聞いた事はないな。
優秀な人材が集まらないと聞いた事はないな。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:40:06 ID:Dj+fzmG/0
日中友好w
教員や警察にはｸｽﾞもいるが大半は真面目に働いてる人達だろうに
経費削減するなら真面目にお働いてる人達からではなく
メンヘル仮病有給休暇を廃止するなり
ｸｽﾞ共から削減していったら良いのでは？
ていうか在日利権や同和利権を先にやってほしかった
経費削減するなら真面目にお働いてる人達からではなく
メンヘル仮病有給休暇を廃止するなり
ｸｽﾞ共から削減していったら良いのでは？
ていうか在日利権や同和利権を先にやってほしかった
>>271
携帯でひっしｗ
携帯でひっしｗ
298 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:41:02 ID:f2vIwfk90
299 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:41:15 ID:zf1fUhlI0
>>296
全部同時にやるんだそうですよ
全部同時にやるんだそうですよ
300 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:41:24 ID:2AGb4lruO
301 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:41:31 ID:D8eqhkDI0
303 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:41:35 ID:yzjLqjwq0
【社会】 「生活苦しい。仕事しないなら出て行って」 言われた３４歳兄、怒って３１歳弟を刺す…東京
兄＝
弟＝
兄＝
弟＝
304 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:41:56 ID:q/TthbUB0
裏2ちゃんねるやばすぎ。
橋下・・・・orz
橋下・・・・orz
305 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:42:01 ID:rYF05NeC0
306 ：◇◇◇：2008/05/08(木) 13:42:06 ID:pz+gFWTL0
>>287
禁止されてないからでしょう。
公務員も労働者ですから。
公共団体でなければ，再生法が適用されちゃったりなんかしたら給料は下が
るもんだかならねぇ。若手新採用はともかく，権限を持っている課長級クラ
ス以上は漸次カットしていかないと大阪滅びちゃうんじゃない？
禁止されてないからでしょう。
公務員も労働者ですから。
公共団体でなければ，再生法が適用されちゃったりなんかしたら給料は下が
るもんだかならねぇ。若手新採用はともかく，権限を持っている課長級クラ
ス以上は漸次カットしていかないと大阪滅びちゃうんじゃない？
307 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:42:21 ID:8Hyx6wAKO
だからさ、月々の給料は減らさなくていいけど、赤字らしくボーナスと退職金カット
してくれ。
赤字なのにボーナスでるって考えられないから。
してくれ。
赤字なのにボーナスでるって考えられないから。
308 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:42:27 ID:0qRlXpkyO
営業や製造でないと、利益云々は見えにくいが、
もっと単純に費用対効果で考えりゃよいだろ。
仕事の出来ない奴、能力の劣る奴はどんどん減給し、さらにはリストラする。
在籍しているだけで給与が貰え、ましてや昇給なんて舐めすぎ。
もっと単純に費用対効果で考えりゃよいだろ。
仕事の出来ない奴、能力の劣る奴はどんどん減給し、さらにはリストラする。
在籍しているだけで給与が貰え、ましてや昇給なんて舐めすぎ。
310 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:42:32 ID:c+LxVLDs0
>>238
同意。
公務員もそれを解っているから、下野しない。
親子三代で公務員になるくらいだからな。
まあ、大阪の公務員はとっとと金減らせ。
不満で住民サービス低下させて、もっと叩かれろ。
公務員の無能っぷりを思いっきり全国に見せ付けてくれ。
同意。
公務員もそれを解っているから、下野しない。
親子三代で公務員になるくらいだからな。
まあ、大阪の公務員はとっとと金減らせ。
不満で住民サービス低下させて、もっと叩かれろ。
公務員の無能っぷりを思いっきり全国に見せ付けてくれ。
313 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:42:48 ID:N5T1L4Xp0
>>274
何なら、お前の勤め先を教えろよｗ
勤務時間に２ちゃんやってるって苦情を送ってやるからよｗｗ
ついでに「民間社員をバカにしている」って添えてやるよｗｗｗ
まあ、エリート様はプライドがお高いから、公開できないだろうねｗｗｗｗ
何なら、お前の勤め先を教えろよｗ
勤務時間に２ちゃんやってるって苦情を送ってやるからよｗｗ
ついでに「民間社員をバカにしている」って添えてやるよｗｗｗ
まあ、エリート様はプライドがお高いから、公開できないだろうねｗｗｗｗ
■公務員の平均年収
職業 平均年収 人数
警察官 840万円 23万人
高等学校教員 741万円 7万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
消防士 572万円 15万人
PRESIDENT 2005年12.5号 111ページ
全公開！日本人の給料
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/91/img0ce7e1b26dhecw.jpeg
職業 平均年収 人数
警察官 840万円 23万人
高等学校教員 741万円 7万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
消防士 572万円 15万人
PRESIDENT 2005年12.5号 111ページ
全公開！日本人の給料
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/91/img0ce7e1b26dhecw.jpeg
>302
>若くて有能な奴は身の振り方を考えてるんじゃないかな
「かな」って事は、お前は考えて無いということか。
つまり・・・
>若くて有能な奴は身の振り方を考えてるんじゃないかな
「かな」って事は、お前は考えて無いということか。
つまり・・・
警察は違法風俗店の摘発もどんどん進めてきちんと許可をださせるべき
そうすりゃ、許可の手数料も徴収できる。
大阪をもっと住みやすく働きやすい町にして人を集めるのが大切
そうすりゃ、許可の手数料も徴収できる。
大阪をもっと住みやすく働きやすい町にして人を集めるのが大切
317 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:43:07 ID:OeQjZKti0
>>261
嫉妬ですか、かわいそうですね
すべてあなたの頭が悪いんですよｗ
>>291
それじゃますます頭の悪い公務員が増えてサービスは悪化、財政は破たんですねｗ
>>293
頭悪いから分らないんでしょｗ
嫉妬ですか、かわいそうですね
すべてあなたの頭が悪いんですよｗ
>>291
それじゃますます頭の悪い公務員が増えてサービスは悪化、財政は破たんですねｗ
>>293
頭悪いから分らないんでしょｗ
318 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:43:12 ID:9GrCHlcv0
かまって厨が面白くしてくれたけど
もうちょっと頑張ってほしい
もうちょっと頑張ってほしい
319 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:43:24 ID:cdHGWSgBO
長野県警こそ職員の給料下げろよ
320 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:43:34 ID:XAHiGjkB0
ない袖は触れない。
大阪ってケチというイメージがあるのに予算は使い放題と思っているんだな。
民間だったらとっくに倒産してるのに感覚がずれまくってる。
大阪ってケチというイメージがあるのに予算は使い放題と思っているんだな。
民間だったらとっくに倒産してるのに感覚がずれまくってる。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:43:51 ID:tdx7L8k8O
警察など ねぇ
など辺りに本心が見え隠れしているが
など辺りに本心が見え隠れしているが
脊髄反射で給与削減反対っていうような奴が公務員やってる時点でダメ。
自分のことしか考えてない無能。
債務が減少しなければ、人減らしが待ってる状況でよく言うよ。
これから怒濤のインフレがくるのに・・・
自分のことしか考えてない無能。
債務が減少しなければ、人減らしが待ってる状況でよく言うよ。
これから怒濤のインフレがくるのに・・・
323 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:44:08 ID:f2vIwfk90
ID:OeQjZKti0
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼ < 愚民の嫉妬なんて組合員は怖くないお 漏れ達は勝ち組みだお
／ ｡<●>:::::<●>。
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼
324 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:44:11 ID:lqT2ibc/O
ガキ減ってるんだから教師も減らせ。
現行の半分で充分だろ
現行の半分で充分だろ
326 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:44:41 ID:1JC22LX20
>>305
ならもうすぐやめるヤツ出でくるな。橋下のことだから府知事選に打って出る可能性高いよ。自分の改革案は是か非かと。
>>311
第三セクターや特別会計の赤字まで自治体の赤字として計上されるので、それで破綻可能性が出てくる自治体が大阪には
多いよｗ公立病院が統廃合進んでるのもこの法律による
ならもうすぐやめるヤツ出でくるな。橋下のことだから府知事選に打って出る可能性高いよ。自分の改革案は是か非かと。
>>311
第三セクターや特別会計の赤字まで自治体の赤字として計上されるので、それで破綻可能性が出てくる自治体が大阪には
多いよｗ公立病院が統廃合進んでるのもこの法律による
327 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:44:43 ID:KjsOAZMUO
だいたいさ、オツムが足りてる奴は公務員なんか選ばないよ。警察はわからないけどさ、特に役人なんか気持ち悪い奴多いなぁ。
>>263
最近の公務員ネタは中国ネタに匹敵するものがある。
最近の公務員ネタは中国ネタに匹敵するものがある。
329 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:45:10 ID:GmstQz710
>--学校や警察は、利益目的でやっていない。 赤字であって当たり前なんです---
利益目的ではないが、「赤字で当たり前」は間違い。
公務員は、サービス提供 が目的で、人件費対象として存在するべきではない。
極論すれば、「公務員は人間でなくて機械でok、人件費は極小が最高」な訳です。
公務員は、必死こいて働いて---最終的に自分の職を失う事 が求められている。
そうすれば、税金が、本来の目的＝住民サービス にそのほとんどが使われる社会が実現できる。
まあ、公務員って 哀れなモンですが、それが有るべき姿だな。
利益目的ではないが、「赤字で当たり前」は間違い。
公務員は、サービス提供 が目的で、人件費対象として存在するべきではない。
極論すれば、「公務員は人間でなくて機械でok、人件費は極小が最高」な訳です。
公務員は、必死こいて働いて---最終的に自分の職を失う事 が求められている。
そうすれば、税金が、本来の目的＝住民サービス にそのほとんどが使われる社会が実現できる。
まあ、公務員って 哀れなモンですが、それが有るべき姿だな。
>317
少なくとも、お前みたいな自称優秀な公務員が居なくなるだけマシと思う。
ほら、さっさと辞表だして来いよｗ
少なくとも、お前みたいな自称優秀な公務員が居なくなるだけマシと思う。
ほら、さっさと辞表だして来いよｗ
331 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:45:28 ID:2AGb4lruO
どこまでが福利厚生か知らないけど、
健保・厚生年金・社宅なしにしたら？
雇用保険入らせてリストラありにして。
民間と変わらない給料ならそれでいいと思うよ。
健保・厚生年金・社宅なしにしたら？
雇用保険入らせてリストラありにして。
民間と変わらない給料ならそれでいいと思うよ。
332 ：◇◇◇：2008/05/08(木) 13:45:29 ID:pz+gFWTL0
ID:OeQjZKti0
この人公務員じゃないでしょ。
みんな釣られすぎ。
釣られてるやつは公務員以下ですわ。
この人公務員じゃないでしょ。
みんな釣られすぎ。
釣られてるやつは公務員以下ですわ。
人件費なんて採用段階から試算ずみでしょ
赤字だから給料下げますってのは、学校や警察に当てはまらないでしょ
学校や警察に利益求めろって事なら分かる話だが・・・
利権構造に手を入れん限り、いくら人件費を削減しても
そっちへ金が流れそうな気もする。利権構造にもぜひ着手してくれよ。
そっちへ金が流れそうな気もする。利権構造にもぜひ着手してくれよ。
336 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:46:16 ID:bQkxlt4M0
337 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:46:28 ID:Lvrx7lAVO
338 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:46:37 ID:fox6Pe3dO
橋下は星野タイプだな。どんどん切ってわしが育てたタイプ。(しかも橋下も仙一も元々は巨人ファン)
阪神が変わったように大阪が変わるには橋下が必要なのかもしれない。
しかし、前知事が房江なんだよなぁ…ノムさん時代があった阪神とは違うよなぁ…。
阪神が変わったように大阪が変わるには橋下が必要なのかもしれない。
しかし、前知事が房江なんだよなぁ…ノムさん時代があった阪神とは違うよなぁ…。
生徒には自習させとけばいいじゃん。どうせ大阪だし。
340 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:46:52 ID:sRxHwciN0
公務員って本当に無駄が多い気がする。
印鑑証明を発行するんでも、わざわざ印鑑カードを作らせたくせして
書類に書き込まなくちゃ発行してもらえない。
カードの意味はなんだよ？
読み取りの機械を作って、暗証番号で発行すれば余分な人件費なんて簡単にカット出来るだろう？
結局、無駄な仕事を作って、忙しそうにしているだけさ。
印鑑証明を発行するんでも、わざわざ印鑑カードを作らせたくせして
書類に書き込まなくちゃ発行してもらえない。
カードの意味はなんだよ？
読み取りの機械を作って、暗証番号で発行すれば余分な人件費なんて簡単にカット出来るだろう？
結局、無駄な仕事を作って、忙しそうにしているだけさ。
341 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:46:56 ID:OeQjZKti0
>>298
こ れ が 噂 の ２ ち ゃ ん 脳 で す か ｗ
在 日 認 定 、 公 務 員 認 定 で 論 破 し た つ も り に な る
低 能 な ワ ー プ ア 君 (笑)
今日も７０００円の日払いで派遣がんばってねｗ
>>300
そんな底辺な仕事なら叩く必要ないよねｗ
叩くのは嫉妬の証拠ｗ
>>313
必死だね負け組クン
こ れ が 噂 の ２ ち ゃ ん 脳 で す か ｗ
在 日 認 定 、 公 務 員 認 定 で 論 破 し た つ も り に な る
低 能 な ワ ー プ ア 君 (笑)
今日も７０００円の日払いで派遣がんばってねｗ
>>300
そんな底辺な仕事なら叩く必要ないよねｗ
叩くのは嫉妬の証拠ｗ
>>313
必死だね負け組クン
>>332
あーあ書いちゃった・・・・・
あーあ書いちゃった・・・・・
343 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:47:12 ID:3t0trLdo0
344 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:47:16 ID:F0QmB/yA0
>>274
オツムのあるやつは公務員なんてならないだろ
オツムのあるやつは公務員なんてならないだろ
345 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:47:22 ID:lOTGQfE40
公務員の感覚だと、赤字はほぼ無限に膨れ上がってゆき、市民の負担も比例して膨れ上がってゆく。
本物の害虫だな。
公務員って。
本物の害虫だな。
公務員って。
346 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:47:33 ID:5XBn2gXe0
府知事＞＞＞＞＞＞＞＞＞組合
どっちが偉いんだって話だよ
組合はなんか勘違いしてるなｗ
どっちが偉いんだって話だよ
組合はなんか勘違いしてるなｗ
347 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:47:47 ID:WE36tU/k0
>>317
頭がいい上に、それを自分の権利を主張するのにしか使わない
公務員（>>1）が増殖したのが、財政危機を招いてるんじゃないか。
民間から募集すれば同等の人材が安い賃金で集められる時代に、
高水準の待遇を維持する理由はないだろ。
【島根】 “責任同じで収入は半分” 県内バスに臨時運転手が急増 松江市交通局７５％ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193728340/（過去）
頭がいい上に、それを自分の権利を主張するのにしか使わない
公務員（>>1）が増殖したのが、財政危機を招いてるんじゃないか。
民間から募集すれば同等の人材が安い賃金で集められる時代に、
高水準の待遇を維持する理由はないだろ。
【島根】 “責任同じで収入は半分” 県内バスに臨時運転手が急増 松江市交通局７５％ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193728340/（過去）
348 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:47:49 ID:f2vIwfk90
技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」
「全員殺されていい」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」
「全員殺されていい」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
350 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:48:03 ID:6fju+D+30
公務員の数を1/100に減らして滞りができた方が庶民は豊かになる気がする
351 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:48:07 ID:dq73akxq0
352 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:48:32 ID:mdIrb0cY0
ID:OeQjZKti0は、親が公務員の高齢パラサイトニート
赤字当たり前って言うけど、収支をきちんと記録して
明瞭にしてあれば、ここまで肥大しないだろ普通。
明瞭にしてあれば、ここまで肥大しないだろ普通。
355 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:48:43 ID:Dj+fzmG/0
明日だっけw
橋下主催の胡錦濤歓迎レセプションw
橋下主催の胡錦濤歓迎レセプションw
356 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:48:45 ID:Pxvn0t97O
月給は生活するから大切、ボーナスをカットすればいい。
357 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:49:17 ID:9GrCHlcv0
358 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:49:31 ID:I7PqzzTY0
公務員の労組ってｷﾁｶﾞｲだよな。
官公労、自治労を支持基盤にしている民主ってヤヴァイ。
早く手を切った方がよさげ。
官公労、自治労を支持基盤にしている民主ってヤヴァイ。
早く手を切った方がよさげ。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:49:43 ID:bQkxlt4M0
こ れ が 噂 の ２ ち ゃ ん 脳 で す か ｗ
在 日 認 定 、 公 務 員 認 定 で 論 破 し た つ も り に な る
低 能 な ワ ー プ ア 君 (笑)
今時、こんな文章書く人いたのかと・・・遠い目で見ています
在 日 認 定 、 公 務 員 認 定 で 論 破 し た つ も り に な る
低 能 な ワ ー プ ア 君 (笑)
今時、こんな文章書く人いたのかと・・・遠い目で見ています
361 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:50:18 ID:abmtYMyF0
公務員は入職時点では平均より頭がいい。
でも勤続年数に比例してバカになる。
要するにバカ養成所。
そういう仕組み。
でも勤続年数に比例してバカになる。
要するにバカ養成所。
そういう仕組み。
362 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:50:19 ID:66JlvYkOO
>>346
経団連とフリーター、どっちがえらいんだよって話だよな
経団連とフリーター、どっちがえらいんだよって話だよな
基本給は税金から。それ以外は営利活動やらせて稼がせろ。
364 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:50:22 ID:1JC22LX20
365 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:50:27 ID:ySieubMBO
どうして税収以内で運営しないんだよ 借金しても返す当てがないくせに
ここまで放っておいて、まだ自分の利権だけは手放さないって どんだけ自分勝手なんだよ
ここまで放っておいて、まだ自分の利権だけは手放さないって どんだけ自分勝手なんだよ
366 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:50:32 ID:OeQjZKti0
お ま え ら 結 局 公 務 員 に 嫉 妬 し て る ん だ ろ ？
そ ん な に 羨 ま し く て 悔 し け り ゃ 公 務 員 な れ よ ｗ
２ ち ゃ ん で 公 務 員 叩 い て も 負 け 組 の ま ん ま だ ぞ ｗ
367 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:50:43 ID:jFzvK2il0
368 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:50:46 ID:F0QmB/yA0
正直公務員ってそんな魅力あるか？
俺医大生だが将来どう見積もっても
２０代後半で４０，５０代の公務員の給料軽く越えるんだがｗ
俺医大生だが将来どう見積もっても
２０代後半で４０，５０代の公務員の給料軽く越えるんだがｗ
369 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:50:51 ID:f2vIwfk90
>>341
いや、論破も何も、お役人さんは「嫉妬」と理解されていたのでは?
「論」に格上げされて、私がお役人さんを論破しようとしている、と?
なぜ、ガラリと評価を変えたのです?
やっぱり、危機感をもたれてるんですねぇ・・・
どうです、組合費への流用、隠しとおせそうですか?
いや、論破も何も、お役人さんは「嫉妬」と理解されていたのでは?
「論」に格上げされて、私がお役人さんを論破しようとしている、と?
なぜ、ガラリと評価を変えたのです?
やっぱり、危機感をもたれてるんですねぇ・・・
どうです、組合費への流用、隠しとおせそうですか?
370 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:51:11 ID:+QRbdeFq0
>>343
手当てが入ってないんだろう。
手当てが入ってないんだろう。
372 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:51:26 ID:N5T1L4Xp0
373 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:51:31 ID:2AGb4lruO
選民は赤字OKなんだよ
375 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:52:00 ID:3t0trLdo0
ちなみに大阪府で
赤字が増えたメインの原因とは何だ？
箱物か？利権か？
赤字が増えたメインの原因とは何だ？
箱物か？利権か？
鳥取の片山知事が給与カットを実施したときの職員の反応
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820121/l50
【鳥取】「民間とは元々の資質が違う」 ＴＶ番組で県職員とされる人物が発言、抗議殺到
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122527579/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129643046/l50
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」 と見下して降格処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129627377/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109594455/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820121/l50
【鳥取】「民間とは元々の資質が違う」 ＴＶ番組で県職員とされる人物が発言、抗議殺到
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122527579/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129643046/l50
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」 と見下して降格処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129627377/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109594455/l50
警察の現場職は給料を下げる必要はないと思うな。
レベルの低い人間が警官になっても困るしな。
レベルの低い人間が警官になっても困るしな。
>「人件費の･･･利益目的でやっていない。赤字であって当たり前なんです」（組合）
国民に身命賭して仕えてるのなら、そう高言してもいいと思うのですが？
国民に身命賭して仕えてるのなら、そう高言してもいいと思うのですが？
まあ実際、採算の取れてる警察とかあったら怖いなｗ
380 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:52:33 ID:9v5DIc2xO
381 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:52:35 ID:5XBn2gXe0
府民の税金だぞ
府民が選んだ橋下府知事が腐った公務員の給料下げるのは当たり前
何が民間と違うだよ
確かに違うさ税金からでてるんだよ
だからこそ腐った公務員の給料下げなければいけないんだろうがｗ
府民が選んだ橋下府知事が腐った公務員の給料下げるのは当たり前
何が民間と違うだよ
確かに違うさ税金からでてるんだよ
だからこそ腐った公務員の給料下げなければいけないんだろうがｗ
382 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:52:35 ID:abmtYMyF0
>>368
正直、脳が腐りそうだからあんまりやりたくない
正直、脳が腐りそうだからあんまりやりたくない
384 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:52:52 ID:dscH+w3w0
公務員の平均年収と民間比較
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
地方公務員 728.8万円
上場企業平均 589.3万円
民間企業平均 434.9万円
給料20％くらい削っても、余裕で今の無能な公務員より優秀な人材が集まりそう。
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
地方公務員 728.8万円
上場企業平均 589.3万円
民間企業平均 434.9万円
給料20％くらい削っても、余裕で今の無能な公務員より優秀な人材が集まりそう。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:53:06 ID:QbbwVcs/O
若い奴らはかわいそうだな。
ただでさえ手取り少ないのにさらにカットされたら生活出来ないんじゃね？
ただでさえ手取り少ないのにさらにカットされたら生活出来ないんじゃね？
386 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:53:23 ID:9GrCHlcv0
387 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:53:26 ID:vlvnejhG0
地方分権で切り捨てだな。
これも子ねずみがやった事。
地方交付税交付金カットされてるだろうしな。
歳出に占める人件費の割合パーセントってあんま昔と変わらないんじゃ
なかったっけな。社会保障費の爆増と税源移譲と言いながら国からの
交付金額を減らしたんだろう。
これも子ねずみがやった事。
地方交付税交付金カットされてるだろうしな。
歳出に占める人件費の割合パーセントってあんま昔と変わらないんじゃ
なかったっけな。社会保障費の爆増と税源移譲と言いながら国からの
交付金額を減らしたんだろう。
388 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:53:42 ID:1JC22LX20
～労働組合ってなんでことごとく、仕事をしないことを奨励するんだろう・・・
働きがいのある職場や環境を作るために行動する気はないのかな・・・
働きがいのある職場や環境を作るために行動する気はないのかな・・・
390 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:53:47 ID:fZYbutdz0
部落やってる奴が病気だ何だって1日も出勤しないで給料もらってる奴がいたな
391 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:53:46 ID:8HFpC7580
財政状態を考えたら公務員の給料は減らさないといけないし
行政サービスも低下させないとけなくなるし、税金も増える
どっから先に手を付けるかだけの話で皆しんどいんだよ
駄々こねてないで現実を見ませう
行政サービスも低下させないとけなくなるし、税金も増える
どっから先に手を付けるかだけの話で皆しんどいんだよ
駄々こねてないで現実を見ませう
392 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:53:53 ID:ePFKV8NU0
労組が反論すればするほど、公務員のイメージが悪くなるだけなんだけどな
カットされたところで十分暮らしてける金もらってるくせに・・・・（貯蓄もせずにギリギリのローンとか組んでるやつは知らん）
府民のためというならば、府民に橋下政策に賛成か反対か、選挙と同じように集計取ったらいい
俺は府民だけど賛成にいれるよ
カットされたところで十分暮らしてける金もらってるくせに・・・・（貯蓄もせずにギリギリのローンとか組んでるやつは知らん）
府民のためというならば、府民に橋下政策に賛成か反対か、選挙と同じように集計取ったらいい
俺は府民だけど賛成にいれるよ
>>387
？
？
394 ：◇◇◇：2008/05/08(木) 13:53:55 ID:pz+gFWTL0
ま～自分は国家公務員だったから地方よくわかんないけど，真面目に小さく
まとまって仕事してるよ。
知事がやるっていったら，抵抗は無理でしょう。
そんな気概もないし，はっきりいって仕事のできない組合連中に対しては，
悪い印象しかないわｗ給料下げられたって転職できないし，もともと安定を
求めて任官してるわけだしね。自分は税理士とって辞めました。
まとまって仕事してるよ。
知事がやるっていったら，抵抗は無理でしょう。
そんな気概もないし，はっきりいって仕事のできない組合連中に対しては，
悪い印象しかないわｗ給料下げられたって転職できないし，もともと安定を
求めて任官してるわけだしね。自分は税理士とって辞めました。
395 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:53:58 ID:OeQjZKti0
けっきょく、在日が教育を無駄にして警察をフル活用するから問題なんじゃね？
生活保護と無駄な公共施設の多用
これが無けりゃ教師も警官も、そんなに必要なくなる
397 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:54:42 ID:F0QmB/yA0
公務員ってのは、学生時代の時コミュニケーション能力など
も乏しく、就職戦争から逃げた奴らがなる仕事
って公務員の親父がよく言ってる
も乏しく、就職戦争から逃げた奴らがなる仕事
って公務員の親父がよく言ってる
地方公務員の給与って高杉じゃね？
大阪府の用務員37名
平均年齢49.3歳、平均給与月額37万6600円
民間の用務員1777名
平均年齢53.9歳 平均給与月額22万7200円
ttp://www.soumu.go.jp/iken/xls/kyuyo_h_7s-1.xls
大阪府の用務員37名
平均年齢49.3歳、平均給与月額37万6600円
民間の用務員1777名
平均年齢53.9歳 平均給与月額22万7200円
ttp://www.soumu.go.jp/iken/xls/kyuyo_h_7s-1.xls
399 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:55:05 ID:6+/p++1n0
こんな連中相手にしてるより夕張みたく財政再建団体になっちゃった方が話し早いな。
400 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:55:11 ID:NxAeiIroO
労組「民間と我々は違う。学校・警察など赤字で当たり前」
赤字多過ぎじゃん。
仮にも公務員とあろうものが、大阪の赤字政治に何の関わりもなく高給得続けられるなんて思うのは社会性が欠けているから。
私立学校や警備員会社は赤字だったら潰れるよ？
赤字多過ぎじゃん。
仮にも公務員とあろうものが、大阪の赤字政治に何の関わりもなく高給得続けられるなんて思うのは社会性が欠けているから。
私立学校や警備員会社は赤字だったら潰れるよ？
401 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:55:14 ID:lOTGQfE40
402 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:55:25 ID:T3RnvtDi0
>>385
民間はさらに酷いところも多いよ。
民間はさらに酷いところも多いよ。
403 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:55:27 ID:3t0trLdo0
404 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:55:39 ID:V3kxht7yO
部長クラス以上を全員クビにしてトヨタの役員を採用すればよし。
乾いたタオルをさらにしぼるwwwはたして耐えれるかな？役人ども(‘∀‘)
乾いたタオルをさらにしぼるwwwはたして耐えれるかな？役人ども(‘∀‘)
405 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:55:49 ID:+11ikH2oO
公務員が勝ち組とか腹痛ぇｗ
406 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:55:50 ID:fox6Pe3dO
↑今岡が一言
↓それを聞いたどんでんが一言
↓それを聞いたどんでんが一言
407 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:56:03 ID:fYxf8ZR60
>>395
大漁ですね＾＾
大漁ですね＾＾
新人はきつそうだな
410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:56:48 ID:Ztmjh5MlO
公務員の福利厚生費を０にしちゃえばいいのに。
無駄使いのほとんどはこれなんだから。
全国の福利厚生施設も売却。
無駄使いのほとんどはこれなんだから。
全国の福利厚生施設も売却。
411 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:56:50 ID:/ZMJYRAg0
公共工事には手をつけない謎
412 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:56:50 ID:F0QmB/yA0
大阪はまず童話採用の職員を全部切ればいいと思うんだけど
414 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:56:51 ID:knkTYQGv0
橋下、いいこと言うじゃん。ファンになってしまった。
>>368
能を使うのは採用試験だけで実務はなまぬるいのにそこそこの金が手に入るわけだから魅力的なのさ
能を使うのは採用試験だけで実務はなまぬるいのにそこそこの金が手に入るわけだから魅力的なのさ
417 ：ミラクル馬鹿wwID:OeQjZKti0：2008/05/08(木) 13:57:16 ID:9v5DIc2xO
★公務員批判に対する反論が思い浮かばず必死に2ちゃんを批判し、2ちゃんに書き込みをする
ID:OeQjZKti0
平日の昼間に必死に連投する
ID:OeQjZKti0
ID:OeQjZKti0
平日の昼間に必死に連投する
ID:OeQjZKti0
418 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:57:15 ID:bl/J6MNm0
若手の府職員は橋下に賛成してるんじゃない？
今現在年収高い世代は逃げ切りたいだろうな
今現在年収高い世代は逃げ切りたいだろうな
>>413
？
？
420 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:57:23 ID:V+AoNjvM0
これで橋本叩いてんの公務員だけだろ
2ちゃんやってないで仕事しろよ
2ちゃんやってないで仕事しろよ
421 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:57:48 ID:5XBn2gXe0
府民の税金でおまんま食えてるのに偉そうだよな公務員って
街歩く時は府民に頭下げながら歩けって話だボケェ
街歩く時は府民に頭下げながら歩けって話だボケェ
定番の
会社：リストラするぞ
組合：絶対だめ
会社：じゃあ、給料カットね
は使えないのか？
会社：リストラするぞ
組合：絶対だめ
会社：じゃあ、給料カットね
は使えないのか？
423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:58:10 ID:cvbrDxal0
面白い魚が泳いでいると聞いてやってきますた
424 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:58:20 ID:Yzw7/ywv0
大阪府が仮に夕張モードになった場合は何処が儲かるだ？
裏で誰かが糸引いてるのか、真性無能なのかよくわからん
裏で誰かが糸引いてるのか、真性無能なのかよくわからん
>>418
差し切るのが橋下の仕事やね
差し切るのが橋下の仕事やね
426 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:58:24 ID:1JC22LX20
>>382
正直、日本で医学生になるより薬学出て製薬会社の研究員になったほうが給与いいんじゃないか？ちなみに医者になりたいなら東欧にいけば
格安で医学部行ける。日本でもハンガリーの国立医学部が募集してたような
>>385
ある国立大学法人の人事担当者が「国家公務員時代より給与は減ってますが、贅沢しなければ生活できます。それがイヤなら面接うけなくて
結構です」「新規採用しなくても民間企業から中途採用を大量に入れる計画もあるので新規採用しなくても特にこまらない」と大学訪問してきた一次試験合
格者にいったそうな。
正直、日本で医学生になるより薬学出て製薬会社の研究員になったほうが給与いいんじゃないか？ちなみに医者になりたいなら東欧にいけば
格安で医学部行ける。日本でもハンガリーの国立医学部が募集してたような
>>385
ある国立大学法人の人事担当者が「国家公務員時代より給与は減ってますが、贅沢しなければ生活できます。それがイヤなら面接うけなくて
結構です」「新規採用しなくても民間企業から中途採用を大量に入れる計画もあるので新規採用しなくても特にこまらない」と大学訪問してきた一次試験合
格者にいったそうな。
427 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:58:27 ID:OeQjZKti0
>>384
試 験 を 受 け て 入 る 公 務 員 と 民 間 全 体 と 比 べ て
ど う す ん の （笑）
大 企 業 と 比 べ な い と ｗ
中小なんて超低能が大勢いるからねｗとても公務員なれないようなｗ
ここで叩いてる人たちはみんな中小の社員とか派遣とかニートとかなんだろうけどｗｗ
試 験 を 受 け て 入 る 公 務 員 と 民 間 全 体 と 比 べ て
ど う す ん の （笑）
大 企 業 と 比 べ な い と ｗ
中小なんて超低能が大勢いるからねｗとても公務員なれないようなｗ
ここで叩いてる人たちはみんな中小の社員とか派遣とかニートとかなんだろうけどｗｗ
とりあえず、有無を言わさずボーナス無、退職金無しで行こうよ。
これなら、労組もストを起こせないだろう。
これなら、労組もストを起こせないだろう。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:58:37 ID:5B2gfUZ3O
相変わらず公務員は自己の利益確保のためだけには異常なまでに頑張るのな。反対してるクズは全員死ねよ
意味が分からんな
去年の税収で予算付けてどうして赤字でるの？
入ってきたお金だけ使うようにしなよ
去年の税収で予算付けてどうして赤字でるの？
入ってきたお金だけ使うようにしなよ
431 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:58:47 ID:JguKp8ngP
夕張と同じ状態にならんと分からないのよ、結局。公務員は採算というのも分からない。
みんな給料貰ってるから、俺も貰ってもいいじゃーん！ぐらいにしか思わない低脳。
みんな給料貰ってるから、俺も貰ってもいいじゃーん！ぐらいにしか思わない低脳。
433 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:58:54 ID:1NwxbaCc0
公務員の給料も赤字で当たり前でいいんだな？大幅減額ということで。
赤字で当たり前っていうのはそういうことなのわかっているんだろうな？
赤字で当たり前っていうのはそういうことなのわかっているんだろうな？
>>420
ヤミ専従って結構暇なんだろうｗ
ヤミ専従って結構暇なんだろうｗ
438 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:00:35 ID:lOTGQfE40
結局、誰が給料を払っているかを理解していないんだろ。
上司がポケットマネーで給料を払ってくれていると思っている木っ端公務員なんじゃね。
上司がポケットマネーで給料を払ってくれていると思っている木っ端公務員なんじゃね。
439 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:00:39 ID:5XBn2gXe0
残飯でも食ってろ公務員は！
440 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:01:04 ID:x8bGMIMO0
441 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:01:05 ID:HjAx0/INO
>>427
赤字体質を脱却できないってことは無能揃いって事ですよね？
赤字体質を脱却できないってことは無能揃いって事ですよね？
442 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:01:20 ID:knkTYQGv0
現在公務員である者だけが不利益を被り、すでに退職した連中がぬくぬくとしているのが、
理不尽に感じられるのだろうが、世の中はそんなもんだ。
俺はそういう理不尽を感じたとき、砂場に砂の建物を建て、怪獣ごっこをする。
理不尽に感じられるのだろうが、世の中はそんなもんだ。
俺はそういう理不尽を感じたとき、砂場に砂の建物を建て、怪獣ごっこをする。
443 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:01:22 ID:R5vzo9mu0
どうでもいいから
ち ゃ ん と や っ て く れ
ち ゃ ん と や っ て く れ
444 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:01:26 ID:3pbKOF880
総人件費を減らすのではなく一人頭の人件費を減らす方向に進むのがいいんですけどね。
それで職員数を増やすと。
それで職員数を増やすと。
この板には金持ちの資本家たちが多いな。
労働者なのに組合を批判してたら笑うぞ。
労働者なのに組合を批判してたら笑うぞ。
446 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:02:07 ID:/YApBLjr0
>>422
うーん >>1の議論の論点を理解してない人結構多いのなｗ
橋下の提案は
・利益出せじゃなくて、1000億円削らないと府が再建できないから給料カットに協力して（首切れ出すらない）
・サービス低下になるから人は減らさない
・もし民間で破綻したら、従業員は解雇されてるんですよ
て簡単な事いってるだけだろ
労組の人が論点のすり替えしてるだけだと、思うんだけどな
この人「利益出す仕事じゃないから、赤字は俺達の責任じゃない」ここまでは、まぁ良いや
↓
「だから給料カットは許さない。他の300億削るだけでイケるはず。」
…５兆円あるんですけどｗ
うーん >>1の議論の論点を理解してない人結構多いのなｗ
橋下の提案は
・利益出せじゃなくて、1000億円削らないと府が再建できないから給料カットに協力して（首切れ出すらない）
・サービス低下になるから人は減らさない
・もし民間で破綻したら、従業員は解雇されてるんですよ
て簡単な事いってるだけだろ
労組の人が論点のすり替えしてるだけだと、思うんだけどな
この人「利益出す仕事じゃないから、赤字は俺達の責任じゃない」ここまでは、まぁ良いや
↓
「だから給料カットは許さない。他の300億削るだけでイケるはず。」
…５兆円あるんですけどｗ
448 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:02:13 ID:OeQjZKti0
>>408
２ちゃんの書き込み（ただの嫉妬ｗ）に影響力あると思ってるんだ(笑)
ほんと頭の中お花畑ですねｗ
>>433
行政サービス重視の公務員と利益至上主義の民間を比べちゃいけんよ
赤字で当たり前ｗ
民間でさえ赤字がほとんどだからねｗｗ
２ちゃんの書き込み（ただの嫉妬ｗ）に影響力あると思ってるんだ(笑)
ほんと頭の中お花畑ですねｗ
>>433
行政サービス重視の公務員と利益至上主義の民間を比べちゃいけんよ
赤字で当たり前ｗ
民間でさえ赤字がほとんどだからねｗｗ
449 ：◇◇◇：2008/05/08(木) 14:02:32 ID:pz+gFWTL0
>>402
そこに標準あわせたらまずいでしょ，流石に。
自分は初任給額面で２０万以下だったかな・・・（おばさんの遠い記憶）。
諸手当混みで。
つーか自称公務員の低脳カキコに飽きた。
地方自治体は，権限もこれから委譲されていくだろうけど，司直のメスも同じように切り込んでいくからね。検察による地方公務員の摘発事例はこれか
ら増えていくと思うよ。組合の人は首を洗って待ってなさい。あと地方議
会。
そこに標準あわせたらまずいでしょ，流石に。
自分は初任給額面で２０万以下だったかな・・・（おばさんの遠い記憶）。
諸手当混みで。
つーか自称公務員の低脳カキコに飽きた。
地方自治体は，権限もこれから委譲されていくだろうけど，司直のメスも同じように切り込んでいくからね。検察による地方公務員の摘発事例はこれか
ら増えていくと思うよ。組合の人は首を洗って待ってなさい。あと地方議
会。
450 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:02:39 ID:2AGb4lruO
>>387
大阪は個人も法人も多いから良かったんじゃない？
そうじゃないところはいくら地方税の比率上げてもらっても交付金少なかったらやっていけないだろうけど。
だから大阪はやっぱり社会保障費が問題か・・・。
大阪は個人も法人も多いから良かったんじゃない？
そうじゃないところはいくら地方税の比率上げてもらっても交付金少なかったらやっていけないだろうけど。
だから大阪はやっぱり社会保障費が問題か・・・。
451 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:02:53 ID:XFuhx3r50
橋下すげえな。いつのまにかマスコミも味方にしてるじゃないか。カリスマ性があるようには見えないが。
452 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:02:53 ID:1JC22LX20
454 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:02:55 ID:wIITYO/r0
アレもダメ、コレもダメ、でも何をどうやって赤字解消するかわかんない。さすが優秀な公務員様だぜオイ。
なんとかして知事から「じゃぁ税率上げます」って言わせたいのだろうか。
なんとかして知事から「じゃぁ税率上げます」って言わせたいのだろうか。
455 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:03:02 ID:xGGccKIH0
公務員・・・必死すぎてまるで人民解放軍とかわらんな
赤字で当たり前ってこんなアホ養うなんて真っ平御免だ。
普通の公務員なら糞2chには想像できないくらい大変な仕事なんだが、
財政難でのコストカットは当たり前。
財政難でのコストカットは当たり前。
458 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:03:16 ID:3t0trLdo0
とりあえずググってみた
http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=大阪府 赤字の原因&ie=UTF-8&oe=UTF-8
やっぱり
利権ぽい
http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=大阪府 赤字の原因&ie=UTF-8&oe=UTF-8
やっぱり
利権ぽい
459 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:03:25 ID:7ENKX1Aj0
>>375
大阪に限らず 「景気対策・ばら撒き・ひもつき」
東京都のHPより
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/10/DATA/20haq601.pdf
大阪に限らず 「景気対策・ばら撒き・ひもつき」
東京都のHPより
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/10/DATA/20haq601.pdf
461 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:03:42 ID:rYF05NeC0
462 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:03:53 ID:HHek0axE0
一度破綻した方がいいよ。
夕張みたいに。
夕張みたいに。
463 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:04:00 ID:dq73akxq0
ぶっちゃけ、めんどくさいから一律カットでいいじゃん。
公平だし、消費税と同じやり方だろ。
公平だし、消費税と同じやり方だろ。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:04:07 ID:JaaWhWT60
今の大阪府の状態を月収５０万の家に当てはめてみてエロい人
465 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:04:12 ID:8HFpC7580
元々公務員は民間に比べて薄給だけどラクだし安定してるから
って事でバランス取れてたんだけど、何で日本の公務員は
給料がどんどん上がって行ってしまったんだろう
政治の責任なのかな
って事でバランス取れてたんだけど、何で日本の公務員は
給料がどんどん上がって行ってしまったんだろう
政治の責任なのかな
466 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:04:31 ID:Kj0u0fwL0
橋下も幼稚
467 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:04:35 ID:u9Azvsye0
468 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:04:39 ID:bQkxlt4M0
労働組合が強い＝同和な感じ
そう思うのは私だけすか？
そう思うのは私だけすか？
469 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:04:45 ID:N5T1L4Xp0
>>427
お前のその性格を見ると、人脈なさそうだなｗ
お前のその性格を見ると、人脈なさそうだなｗ
470 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:04:47 ID:HkDt0Y300 BE:1655304678-2BP(0)
>>175お前が言うな・・・
>>440
バブル終わって、採用してる人件費も同じレベルで試算してるのは、その部署が悪いんでないの？
個人は生活設計考えて就職するわけなんだよ
フリーターのようにふらふらしてるわけじゃない
んで、赤字で会社が倒産しそうってところに、喜んで就職する奴はいない
そこを騙して採用したんだから、これはもう立派な詐欺でしょう
バブル終わって、採用してる人件費も同じレベルで試算してるのは、その部署が悪いんでないの？
個人は生活設計考えて就職するわけなんだよ
フリーターのようにふらふらしてるわけじゃない
んで、赤字で会社が倒産しそうってところに、喜んで就職する奴はいない
そこを騙して採用したんだから、これはもう立派な詐欺でしょう
472 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:05:23 ID:ePFKV8NU0
橋下さんの主張→「府民のために、高給もらってる私たちの給料を減らして、コストを削減しましょう！」
労組の主張→「破綻してもまずいから税金上げればいいじゃん！俺達の給料削減？府民のためにも断固拒否！」
どっちが府民のためを思ってるかは一目瞭然で、
府民がどっちの味方につくかといえば、当然府民のためを思ってる人
労組の主張→「破綻してもまずいから税金上げればいいじゃん！俺達の給料削減？府民のためにも断固拒否！」
どっちが府民のためを思ってるかは一目瞭然で、
府民がどっちの味方につくかといえば、当然府民のためを思ってる人
473 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:05:24 ID:1JC22LX20
475 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:05:57 ID:F0QmB/yA0
>>465
公務員の給料を決めるのも公務員
公務員の給料を決めるのも公務員
476 ：yamamota：2008/05/08(木) 14:06:02 ID:GgtJcfUi0
誰のため、公務員は、何の為に存在するのか、私利私欲の為か、そこに生活し、
そこで子育てし、有意義に暮らしたい人達の生活を守るのが、仕事じゃないのか、自身の事など差し置いて、市民、村民の為に切磋琢磨し、先頭に立ち人々が幸せなる為に舵取りするのが役目だと思う
こんにちの時代公務員の皆様は、その自覚をもって仕事をしてもらいたい。
そこで子育てし、有意義に暮らしたい人達の生活を守るのが、仕事じゃないのか、自身の事など差し置いて、市民、村民の為に切磋琢磨し、先頭に立ち人々が幸せなる為に舵取りするのが役目だと思う
こんにちの時代公務員の皆様は、その自覚をもって仕事をしてもらいたい。
477 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:06:38 ID:pTA4CqxG0
いつかやらないといけない事をやったら、案の定叩かれた橋下
478 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:06:43 ID:88TK8sJL0
そもそも公務員が頭に乗るのは人事院勧告のせいだな
479 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:06:54 ID:3t0trLdo0
480 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:07:00 ID:JaaWhWT60
>>465
バブルの時代に民間の給料がドンドン上がって行って
公務員になる人が少なくなった。当時、給料の値上げと手当てで補充する
ことになったわけ
しかし、バブル崩壊後も値上がった給料はなかなか下げられないと言う状況
民間はダイレクトだが公務員は時代と１０年か２０年のずれがあるということか
バブルの時代に民間の給料がドンドン上がって行って
公務員になる人が少なくなった。当時、給料の値上げと手当てで補充する
ことになったわけ
しかし、バブル崩壊後も値上がった給料はなかなか下げられないと言う状況
民間はダイレクトだが公務員は時代と１０年か２０年のずれがあるということか
481 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:07:21 ID:ZNsbz15cO
公務員て団結権ないんじゃないの？なんで労組があるの？
>>426
時給換算で考えるなら、薬品側にエリート就職したほうが良いだろうな。
医師は激務と重責の割に給与低すぎるよ。・・・いやまあ給与提示してるの俺なんだが。
院長でも年収1300万で限界っす。マジで。
しかし院長の給与に比べたら、俺の給与なんてミジンコみたいなものだがなヽ( ´ー)ﾉ ﾌｯ
誰かどうにかして orz
時給換算で考えるなら、薬品側にエリート就職したほうが良いだろうな。
医師は激務と重責の割に給与低すぎるよ。・・・いやまあ給与提示してるの俺なんだが。
院長でも年収1300万で限界っす。マジで。
しかし院長の給与に比べたら、俺の給与なんてミジンコみたいなものだがなヽ( ´ー)ﾉ ﾌｯ
誰かどうにかして orz
483 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:07:36 ID:1JC22LX20
>>453
医者は開業しても借金返済で儲けは薄い、勤務医でもバイトして1千マン越えがやっとそれも年を取れば体力
続かず難しくなるというのが日本では多い。
>>461
たしかベア1万とか無茶なこといってたようなｗトヨタでさえ1500円なのに
医者は開業しても借金返済で儲けは薄い、勤務医でもバイトして1千マン越えがやっとそれも年を取れば体力
続かず難しくなるというのが日本では多い。
>>461
たしかベア1万とか無茶なこといってたようなｗトヨタでさえ1500円なのに
民間とは確かに違うよ
公務員は国の犬になる代わりに安定というメリットを得られる
それを全く理解せず、指針に反する思想運動してるアホ教師は死んで欲しい
安定も欲しいし反抗もしたいって、親元でダダこねる思春期のガキかよ
やるなら国の庇護から抜けてからやれカス
神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html
教 師 の 性 犯 罪 発 生 率 は 一 般 の １ ５ 倍
公務員は国の犬になる代わりに安定というメリットを得られる
それを全く理解せず、指針に反する思想運動してるアホ教師は死んで欲しい
安定も欲しいし反抗もしたいって、親元でダダこねる思春期のガキかよ
やるなら国の庇護から抜けてからやれカス
神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html
教 師 の 性 犯 罪 発 生 率 は 一 般 の １ ５ 倍
485 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:08:09 ID:W9iiaFaw0
橋本もう頑張らなくていい・・・
大阪を破綻させた方がヒーローになれる。
人員削減、給与カット手っ取り早くできる。
あなたが言っていることは正しい。
大阪を破綻させた方がヒーローになれる。
人員削減、給与カット手っ取り早くできる。
あなたが言っていることは正しい。
486 ：◇◇◇：2008/05/08(木) 14:08:21 ID:pz+gFWTL0
大阪はそれ以前にＳＢＫの組織侵食が激しいんじゃないかな。
これらの組織が橋下さんのご家族になんかやらかしたら，絶対に許さん。
つーかね，地方は，議会ですよ議会。マジでここが諸悪の根源。
マスゴミもこいつ等に凸撃しなきゃ。
いま住んでる関東某県なんてマジで実弾飛ぶらしいしｗ
これらの組織が橋下さんのご家族になんかやらかしたら，絶対に許さん。
つーかね，地方は，議会ですよ議会。マジでここが諸悪の根源。
マスゴミもこいつ等に凸撃しなきゃ。
いま住んでる関東某県なんてマジで実弾飛ぶらしいしｗ
487 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:08:24 ID:x8bGMIMO0
488 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:08:32 ID:5XBn2gXe0
全国一ダメな公務員がいる街はやっぱここだろうな
全国一ダメな人間が多いところだからな
橋下も大変だよなこんな馬鹿な奴等相手しないといけないんだからｗ
全国一ダメな人間が多いところだからな
橋下も大変だよなこんな馬鹿な奴等相手しないといけないんだからｗ
489 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:08:39 ID:TGvjaHJu0
中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬鹿公務員
中国が馬鹿公務員の給料を一律300万にするなら喜んで従うｗｗｗ
中国が馬鹿公務員の給料を一律300万にするなら喜んで従うｗｗｗ
490 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:08:45 ID:/ZMJYRAg0
サラ金脳だからな、普通会社を立て直すときには人件費をメインターゲットにはしないよ。
主要な要因だけど ぎりぎりやると人材が流出してしまう。
解散するつもりならいいけどな。
社長が 社員に文句言うのが趣味の会社には
社員なんか入ってこない罠ｗ
残るのは 砂利屋と街道と利権議員だけｗ
へたれ知事はその方面には音なしの構えｗ
ま、その辺のバランスの悪さは子供並み。
知事を崇めて首が絞まるのは府民だから、
関係ないっちゃー関係ないｗ
主要な要因だけど ぎりぎりやると人材が流出してしまう。
解散するつもりならいいけどな。
社長が 社員に文句言うのが趣味の会社には
社員なんか入ってこない罠ｗ
残るのは 砂利屋と街道と利権議員だけｗ
へたれ知事はその方面には音なしの構えｗ
ま、その辺のバランスの悪さは子供並み。
知事を崇めて首が絞まるのは府民だから、
関係ないっちゃー関係ないｗ
492 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:08:56 ID:OeQjZKti0
>>467
だーかーらー
利益を至上命題にする民間と比べてどうすんのよ
公務員個人の問題じゃなくて行政がサービス重視だからっていう問題だろｗ
中小社員の負け組どもが昼間から公務員を叩いて負け組の立場の
欝憤を晴らしている様は
滑 稽 だ ね ぇ ｗ
だーかーらー
利益を至上命題にする民間と比べてどうすんのよ
公務員個人の問題じゃなくて行政がサービス重視だからっていう問題だろｗ
中小社員の負け組どもが昼間から公務員を叩いて負け組の立場の
欝憤を晴らしている様は
滑 稽 だ ね ぇ ｗ
>>490
ヒント：人件費が支出に占める割合
ヒント：人件費が支出に占める割合
494 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:09:32 ID:3t0trLdo0
ここのお医者さんに聞きたいんだけど
医者の給料が減ったのは誰のせいだと思う？
患者？
厚生労働省？
社会？
医者の給料が減ったのは誰のせいだと思う？
患者？
厚生労働省？
社会？
公務員の言葉を借りれば、彼等はエリートらしいからリストラされたって
民間業者から引く手数多だよｗ大丈夫！
民間業者から引く手数多だよｗ大丈夫！
んで、赤字倒産ぶら下げて給与大幅削減
どの新卒が喜んで就職するのかとｗｗ
平日の昼間っから公務員擁護
レス乞食とはいえ恥ずかしい・・・・
498 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:09:59 ID:u9Azvsye0
教員の年収レベルが１５年目で小学校から高校で４００万円～５００万円
（日本では同程度のレベルで６００～７００万円
http://72.14.235.104/search?q=cache:Eg_IPAAbqyIJ:www.wadachu.info/data/report_from_Finland_0709.pdf+%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E3%80%80%E5%B9%B4%E5%8F%8E&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp
だってさｗ
日本も教育先進国フィンランドを見習おうぜｗ
（日本では同程度のレベルで６００～７００万円
http://72.14.235.104/search?q=cache:Eg_IPAAbqyIJ:www.wadachu.info/data/report_from_Finland_0709.pdf+%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E3%80%80%E5%B9%B4%E5%8F%8E&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp
だってさｗ
日本も教育先進国フィンランドを見習おうぜｗ
499 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:09:59 ID:XpFvZY/K0
橋下の言う方向以外に財政赤字脱却の方法があるのか？
増税なんかしたら、ほんとうに内需死ぬぞ。
増税なんかしたら、ほんとうに内需死ぬぞ。
500 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:10:00 ID:bl/J6MNm0
バブルの頃は公務員なんて虫ケラだったのに
まさか年収300万時代が来ようとは誰も思わんかったよ
まさか年収300万時代が来ようとは誰も思わんかったよ
>>492
じゃあ、給与も民間と比較しちゃいけないね。
じゃあ、給与も民間と比較しちゃいけないね。
502 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:10:10 ID:rYF05NeC0
>>482
開業医になるといい。
開業医になるといい。
503 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:10:12 ID:v1Ht31j/O
童話事業の予算は削らないの？橋下くん
504 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:10:58 ID:2AGb4lruO
>>473
頭が悪くて申し訳ないんだけど、それは府債とは違うの？
頭が悪くて申し訳ないんだけど、それは府債とは違うの？
505 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:11:10 ID:wIITYO/r0
>>490
経営で一番金かかるのは人件費。リストラって知ってる？
経営で一番金かかるのは人件費。リストラって知ってる？
506 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:11:42 ID:Y9W08f+3O
警察はどうとか言ってるが、警官は労組に入れないんじゃなかったか？
そもそも、公安と事務はぜんぜん、扱いが違うはずだが
そもそも、公安と事務はぜんぜん、扱いが違うはずだが
507 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:11:42 ID:RAFUvmhZ0
今労働組合にクレーム入れた。
向こうは防戦いっぽう・・・・・おまいら
ももっと電凸しろ
ちなみに代表電話から回してもらえる
向こうは防戦いっぽう・・・・・おまいら
ももっと電凸しろ
ちなみに代表電話から回してもらえる
508 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:11:47 ID:1JC22LX20
>>482
＞院長でも年収1300万で限界っす。マジで
ヘタすると最終的にフリーター医しか来ないんじゃないの？
＞誰かどうにかして orz
国は大きな病院に統合集約する気マンマンだから、中小の医療法人が残るなら合併するか何か専門分野に
特化するしかないんじゃない？あと手術とか海外（タイ）にアウトソーシングするとか
＞院長でも年収1300万で限界っす。マジで
ヘタすると最終的にフリーター医しか来ないんじゃないの？
＞誰かどうにかして orz
国は大きな病院に統合集約する気マンマンだから、中小の医療法人が残るなら合併するか何か専門分野に
特化するしかないんじゃない？あと手術とか海外（タイ）にアウトソーシングするとか
509 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:11:51 ID:F0QmB/yA0
510 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:11:55 ID:x8bGMIMO0
511 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:11:59 ID:JaaWhWT60
512 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:11:59 ID:OeQjZKti0
>>491
全員お前より優秀だよｗ
低能ワープアクン（笑）
勝 ち 組 だ っ た ら 公 務 員 叩 く は ず な い も ん ね
民 間 の 上 の 方 に 比 べ た ら 安 い も ん 公 務 員 ｗ
つ ま り 君 た ち は 負 け 組 ｗ
全員お前より優秀だよｗ
低能ワープアクン（笑）
勝 ち 組 だ っ た ら 公 務 員 叩 く は ず な い も ん ね
民 間 の 上 の 方 に 比 べ た ら 安 い も ん 公 務 員 ｗ
つ ま り 君 た ち は 負 け 組 ｗ
513 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:12:10 ID:g0/po/KzO
民間企業が給料を支払う側(社長)から評価に応じて社員が給料を貰えるのと一緒で、公務員に対しての｢給料支払う側｣ってのが民間(の税金)な訳だから、｢支払う側｣が｢それ相応の評価｣をし始めてるだけの事。
今現在の評価はそんなもんだということだ。
とりあえず、やってみて結果出してから言う事言えや糞公務員。
それ相応の評価してやるから。
今現在の評価はそんなもんだということだ。
とりあえず、やってみて結果出してから言う事言えや糞公務員。
それ相応の評価してやるから。
>>512
で、君はどちら側の人間なのかね
で、君はどちら側の人間なのかね
まあ組合としては一部の赤字もやむなしって所を前面に出して全体のカットを抑えようってことだろうな。
実際どこにどれくらいの無駄があるのかは知らんけど、下げるだけ下げてカットできるだけカットして
赤字も黒字もないレベルまで下げればいんじゃないの？
一体それでどれだけのサーピスが残るか知らんけど、その分その辺に民間企業が入ってくるでしょ。
実際どこにどれくらいの無駄があるのかは知らんけど、下げるだけ下げてカットできるだけカットして
赤字も黒字もないレベルまで下げればいんじゃないの？
一体それでどれだけのサーピスが残るか知らんけど、その分その辺に民間企業が入ってくるでしょ。
官舎の家賃が安いのも卑怯すぎる
２LDKで家賃3万円
２LDKで家賃3万円
517 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:13:07 ID:5XBn2gXe0
学校も警察も全国最低レベルだろｗ
518 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:13:11 ID:ZOH8myTj0
519 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:13:26 ID:ccnXFdFp0
166 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 13:26:09 ID:OeQjZKti0
>>152
>>154
>>155
頭の悪そうな組合幹部ｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
何でならないの？簡単になれて楽で安定してて給料高いならなればいいじゃんｗ
それとも
オ ツ ム が 足 り な い か ら な れ な い の か い ？
>>152
>>154
>>155
頭の悪そうな組合幹部ｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
何でならないの？簡単になれて楽で安定してて給料高いならなればいいじゃんｗ
それとも
オ ツ ム が 足 り な い か ら な れ な い の か い ？
520 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:13:35 ID:mp2AWJVZO
今頃、必死に橋下のスキャンダル探してんだろうな
521 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:13:36 ID:u9Azvsye0
522 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:13:45 ID:3t0trLdo0
523 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:13:49 ID:p1jERMiyO
大阪民国はキチガイの国
日本とは国交遮断しろ
日本とは国交遮断しろ
>>427
目が見えないのか？
地方公務員 728.8万円
上場企業平均 589.3万円
高卒でもなれる地方公務員が、上場企業よりも20％以上給料が高い。
それに大企業と比べろって、一度なったら競争もなく首にもならない公務員のくせに何故大企業と比べなきゃなんないんだ？
いったいお前の周りの公務員はどんだけレベルが高いんだよ。
目が見えないのか？
地方公務員 728.8万円
上場企業平均 589.3万円
高卒でもなれる地方公務員が、上場企業よりも20％以上給料が高い。
それに大企業と比べろって、一度なったら競争もなく首にもならない公務員のくせに何故大企業と比べなきゃなんないんだ？
いったいお前の周りの公務員はどんだけレベルが高いんだよ。
526 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:13:59 ID:1JC22LX20
527 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:14:18 ID:bQkxlt4M0
破綻したら、橋下だけの責任にするのかなぁ？
金よこせ、カットは嫌だってゴネまくってる奴らの
名前と役割を記録しとかんとな
金よこせ、カットは嫌だってゴネまくってる奴らの
名前と役割を記録しとかんとな
528 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:14:22 ID:U6TRS3g+0
島に何年かぶりに帰ったがその時驚いたのが、役場がぴかぴかの車を
何十台もち、ランドクルーザーまであった。
そして勉強もできない、運動もできない、女にも嫌われているやつが
さも自分は特権階級かのごとくはなしてた。ふざけるなこのやろうと
思った。住民とのバランスがまったく取れていない。制度のひずみが
こんなとこに出ていると思った。役場はまったくハローワークとかし、
能無ししかいない。試験がないので町長に金をだして就職する。
町長も行政をまじめにやる気はさらさらない。役場にいくと反吐が出る。
聞くとみなそのように思っているようだ。
何十台もち、ランドクルーザーまであった。
そして勉強もできない、運動もできない、女にも嫌われているやつが
さも自分は特権階級かのごとくはなしてた。ふざけるなこのやろうと
思った。住民とのバランスがまったく取れていない。制度のひずみが
こんなとこに出ていると思った。役場はまったくハローワークとかし、
能無ししかいない。試験がないので町長に金をだして就職する。
町長も行政をまじめにやる気はさらさらない。役場にいくと反吐が出る。
聞くとみなそのように思っているようだ。
529 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:14:34 ID:OeQjZKti0
>>501
民間と比べて同等以上にしないとねｗ
利 益 重 視 の 民 間 な ん だ か ら 黒 字 化 の た め な ら
給 与 カ ッ ト も 当 然 で し ょ ｗ
>>521
ニートになった時点で馬鹿なんだよ
社 会 不 適 合 者 な ん だ よ ｗ
民間と比べて同等以上にしないとねｗ
利 益 重 視 の 民 間 な ん だ か ら 黒 字 化 の た め な ら
給 与 カ ッ ト も 当 然 で し ょ ｗ
>>521
ニートになった時点で馬鹿なんだよ
社 会 不 適 合 者 な ん だ よ ｗ
530 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:14:40 ID:13M6hrvrO
>>516
高いね。東京都は三軒茶屋で9000円だよ。
高いね。東京都は三軒茶屋で9000円だよ。
公務員出身の奴って本当に仕事できないんだよね
まあ、やる気を削ぐのはうまいなｗ
職種差別の無い副業を認めろよ 副業認めたらカットしてもいいよｗ
533 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:14:48 ID:JaaWhWT60
534 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:15:11 ID:2AGb4lruO
>>503
人権博物館かなんか廃止か撤退するって再建案にあった気がする。
人権博物館かなんか廃止か撤退するって再建案にあった気がする。
535 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:15:18 ID:tnBOwWCI0
民間と我々は違う（＝民間とは資質が違う）
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109594455/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820121/l50
【鳥取】「民間とは元々の資質が違う」 ＴＶ番組で県職員とされる人物が発言、抗議殺到
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122527579/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129643046/l50
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」 と見下して降格処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129627377/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109594455/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820121/l50
【鳥取】「民間とは元々の資質が違う」 ＴＶ番組で県職員とされる人物が発言、抗議殺到
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122527579/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129643046/l50
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」 と見下して降格処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129627377/l50
536 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:15:36 ID:dq73akxq0
こ こ は 、 自 称 優 秀 な 公 務 員 が 多 い ス レ で つ ね 。
本当にお前等って調子いいなｗ
バブルの時は散々馬鹿にしてたのに、
公務員に矛先向けておけば政府はＯＫだから
いいんじゃないか。
愚民過ぎて支那の侵攻でも期待しちゃうよな。
バブルの時は散々馬鹿にしてたのに、
公務員に矛先向けておけば政府はＯＫだから
いいんじゃないか。
愚民過ぎて支那の侵攻でも期待しちゃうよな。
538 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:15:47 ID:XpFvZY/K0
539 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:15:51 ID:oOJEd5DB0
足りないなら大阪府の地方税上げてみろよw
バカ公務員ww
バカ公務員ww
540 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:16:01 ID:5XBn2gXe0
まぁでも大阪の学校も警察も大変だよ
全国一馬鹿が多い大阪だぜ
そんな馬鹿を相手するんだ
そう考えるとあながち給料高いとはおもえないｗ
全国一馬鹿が多い大阪だぜ
そんな馬鹿を相手するんだ
そう考えるとあながち給料高いとはおもえないｗ
>>536
自分の職業がいえない公務員ほどうさんくさい奴もいないよねぇ
自分の職業がいえない公務員ほどうさんくさい奴もいないよねぇ
543 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:16:36 ID:m4BgF1/F0
公務員の給料は自治体の財政状態に合わせて当然
544 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:16:38 ID:fox6Pe3dO
545 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:16:37 ID:N5T1L4Xp0
546 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:16:48 ID:OeQjZKti0
>>524
上場企業ってココの連中が働いてるようなゴミ糞ブラックが半分くらい
占めてるだろ（笑）
一 部 上 場 の 中 で も 上 位 と 比 べ な い と 無 意 味 ｗ
>>535
明らかに違いますが何か？
上場企業ってココの連中が働いてるようなゴミ糞ブラックが半分くらい
占めてるだろ（笑）
一 部 上 場 の 中 で も 上 位 と 比 べ な い と 無 意 味 ｗ
>>535
明らかに違いますが何か？
547 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:16:49 ID:F0QmB/yA0
>>522
ググレカス
ググレカス
痴呆公務員とはよく言ったものだｗｗｗｗｗ
本当に使えないもんなｗｗｗｗｗｗ
本当に使えないもんなｗｗｗｗｗｗ
定期的にお笑い知事を選んでる時点で終わってるだろ
人件費カットが不可能なら、人員カットしかないじゃん
551 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:17:41 ID:bQkxlt4M0
だから
安い賃金でもいいって言う人を採用したらいいじゃん
文句言う奴らは辞めればいい
こいつらの代わりはいくらでもいるよ
特殊な能力は特にいらないんだから
安い賃金でもいいって言う人を採用したらいいじゃん
文句言う奴らは辞めればいい
こいつらの代わりはいくらでもいるよ
特殊な能力は特にいらないんだから
552 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:17:56 ID:4A+/NU7N0
現金を受け取る以上、コスト意識があって当然。
今、大阪が抱えている問題は金の問題である。
ボランティアで公職をやるもよし
辞表を出すもよし。職業選択の自由はある。
選べばいい。給料に不満を言うなど公職者の資質が無い。
世の中がどう変化しているのか知っていて言っているのだろうか？
今、大阪が抱えている問題は金の問題である。
ボランティアで公職をやるもよし
辞表を出すもよし。職業選択の自由はある。
選べばいい。給料に不満を言うなど公職者の資質が無い。
世の中がどう変化しているのか知っていて言っているのだろうか？
554 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:18:07 ID:u9Azvsye0
左翼も結局はただの利権集団だからなあ
まあ警察は左翼を取り締まる側だがｗ
>>529
その社会不適合者よりも勉強ができない奴しかいないから叩いてるわけで
わかりやすいでしょ
>>537
バブルの時公務員が馬鹿にされた？
んなこたあない
一部の業種（金融、不動産）が異常にもちあげられただけ
まあ警察は左翼を取り締まる側だがｗ
>>529
その社会不適合者よりも勉強ができない奴しかいないから叩いてるわけで
わかりやすいでしょ
>>537
バブルの時公務員が馬鹿にされた？
んなこたあない
一部の業種（金融、不動産）が異常にもちあげられただけ
555 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:18:13 ID:8RByfBox0
利益を追求しなくていいだけで
赤字でやっていいわけではない。
赤字でやっていいわけではない。
赤字が当たり前ってアホか
557 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:18:38 ID:4fLtUGp+0
民間とは違う。
利益目的ではない。
赤字は当たり前。
なのになんでボーナスという制度が公務員にあるのか不思議。
本来のボーナスの意味をわかっているのか？
利益目的ではない。
赤字は当たり前。
なのになんでボーナスという制度が公務員にあるのか不思議。
本来のボーナスの意味をわかっているのか？
559 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:18:57 ID:OeQjZKti0
>>545
行政は必要なんだよ。
その構造の中では利益を追求するなんて無理ｗ
国家、自治体というものがある限り防げないｗ
赤 字 で 当 た り 前 な ん だ よ ｗ
民 間 と 一 緒 く た に 議 論 さ れ て も ・ ・ ・ ・ ｗ
行政は必要なんだよ。
その構造の中では利益を追求するなんて無理ｗ
国家、自治体というものがある限り防げないｗ
赤 字 で 当 た り 前 な ん だ よ ｗ
民 間 と 一 緒 く た に 議 論 さ れ て も ・ ・ ・ ・ ｗ
560 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:19:02 ID:2AGb4lruO
今日本の平均年収は400万ちょっとらしいから公務員もそれに合わせればいいじゃん
地方でも平均で700万とか800万は高すぎだろ
これは企業でいうかなりの大手レベル
地方でも平均で700万とか800万は高すぎだろ
これは企業でいうかなりの大手レベル
562 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:19:07 ID:w4bycqtQ0
収益の無いものは赤字で当たり前にしても大きな赤字である必要は無い
563 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:19:14 ID:ie0XNeh20
これはダメだ
都知事も橋本にあきれてるだろう
都知事も橋本にあきれてるだろう
564 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:19:18 ID:CpSdD9QQO
566 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:19:33 ID:WE36tU/k0
日テレで来た
567 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:19:54 ID:bQkxlt4M0
一 部 上 場 の 中 で も 上 位 と 比 べ な い と 無 意 味 ｗ
無意味な空白がどうしても、優秀には見せません・・・
ここはこいつの能力の低さを披露するスレだね
無意味な空白がどうしても、優秀には見せません・・・
ここはこいつの能力の低さを披露するスレだね
568 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:20:03 ID:3a8lyDd4O
矢祭町を見ろ！
大阪の公務員甘すぎ。 給料半分になって、退職金なし、宿舎なしで当然。
それがイヤなら辞めろ！
大阪の公務員甘すぎ。 給料半分になって、退職金なし、宿舎なしで当然。
それがイヤなら辞めろ！
569 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:20:22 ID:wI2PHfVp0
「学校や警察は赤字で当たり前」って、そんなこた分かってんだよ。知事もそれを言ってんじゃねえっての。
もし知事が「警察も学校も支出ばかりで収入が全くない。売上ノルマをはどうなってる」とか言ったのなら、あんたのいう「利益目的じゃない」って反論も成り立つけど、そもそも誰もそんな土俵には上がってないから。
あまりにも幼稚な、小学生並みの論理のすり替え。ひょっとして「俺、けっこう良いこと言った。知事が反論できないことをガツンと言ってやった」とか思ってんじゃないの？ 救いようのない馬鹿を全国に晒しただけですけど。
金に換算できる「売上」も「純益」も存在しない行政サービスについては、職員の数が業務の量に見合っているか、待遇は業務の質に見合っているかを考えてんだよ。考えたうえで知事は「多い」「高い」って判断したってこと。
百万歩ゆずって今の待遇が適正で、これより下げるとバランスが崩れるとしても、給料を支える母体に金がない以上、有り金でどうにかやりくりするしかないだろ。それは「民間も一緒」ですよ、お役人様。ないものは払えない。しかもなくしたのはお前たちだろ。
次からは橋下の横にさま～ず三村を立たせて「おま、馬鹿か」「違えだろ」ってずっと突っ込ませろ。そのほうが視聴者にも笑いのツボが分かりやすくなる。
もし知事が「警察も学校も支出ばかりで収入が全くない。売上ノルマをはどうなってる」とか言ったのなら、あんたのいう「利益目的じゃない」って反論も成り立つけど、そもそも誰もそんな土俵には上がってないから。
あまりにも幼稚な、小学生並みの論理のすり替え。ひょっとして「俺、けっこう良いこと言った。知事が反論できないことをガツンと言ってやった」とか思ってんじゃないの？ 救いようのない馬鹿を全国に晒しただけですけど。
金に換算できる「売上」も「純益」も存在しない行政サービスについては、職員の数が業務の量に見合っているか、待遇は業務の質に見合っているかを考えてんだよ。考えたうえで知事は「多い」「高い」って判断したってこと。
百万歩ゆずって今の待遇が適正で、これより下げるとバランスが崩れるとしても、給料を支える母体に金がない以上、有り金でどうにかやりくりするしかないだろ。それは「民間も一緒」ですよ、お役人様。ないものは払えない。しかもなくしたのはお前たちだろ。
次からは橋下の横にさま～ず三村を立たせて「おま、馬鹿か」「違えだろ」ってずっと突っ込ませろ。そのほうが視聴者にも笑いのツボが分かりやすくなる。
>>512
数々の愚考を見る限り、優秀とは思えんけどな。
あとキミやたら勝ち負けにこだわるね。
人間の価値なんて多様化してるのに、必死に比較してどうする？
まあ、勝ち負けにこだわるならとめないけど、自分の勝ち負けには一切触れないんだね？
触れたくないんだｗｗｗｗ
数々の愚考を見る限り、優秀とは思えんけどな。
あとキミやたら勝ち負けにこだわるね。
人間の価値なんて多様化してるのに、必死に比較してどうする？
まあ、勝ち負けにこだわるならとめないけど、自分の勝ち負けには一切触れないんだね？
触れたくないんだｗｗｗｗ
571 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:20:26 ID:3t0trLdo0
日テレきた
うわ なんだこの典型的なアカｗｗｗｗｗ
574 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:20:51 ID:4TnDZnnb0
シュプレヒコーーール！
公務員の給料を下げろーーー！ 下げろーーー！
人員を削減しろーーー！ 削減しろーーーー！
税金の無駄遣いをヤメローーー！ ヤメローーー！
公務員の給料を下げろーーー！ 下げろーーー！
人員を削減しろーーー！ 削減しろーーーー！
税金の無駄遣いをヤメローーー！ ヤメローーー！
575 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:20:54 ID:ePFKV8NU0
日テレ
576 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:20:58 ID:1JC22LX20
>>544
しかも民間貸し出しが減ってるので銀行は新規貸し先として自治体を狙ってるので、健全な自治体は低利で
借り放題。
＞大阪は財務悪いらしいから少し厳しいかも
複式簿記でバランスシート作って銀行に出さないと銀行が与信をはじきだせんだろうね。貸す貸さない以前に。
あと悪くても返済計画がしっかりしてれば借りれないことはない。
しかも民間貸し出しが減ってるので銀行は新規貸し先として自治体を狙ってるので、健全な自治体は低利で
借り放題。
＞大阪は財務悪いらしいから少し厳しいかも
複式簿記でバランスシート作って銀行に出さないと銀行が与信をはじきだせんだろうね。貸す貸さない以前に。
あと悪くても返済計画がしっかりしてれば借りれないことはない。
地方公務員の給与って民間と比べて高杉でしょ？
破綻寸前の大阪府はどんどんカットした方が良い。
大阪府の用務員370名
平均年齢49.3歳、平均給与月額37万6600円
民間の用務員17770名
平均年齢53.9歳 平均給与月額22万7200円
大阪府の守衛40名
平均年齢49.7歳 平均給与月額46万9000円
大阪府の民間の守衛1370名
平均年齢59.9歳 平均給与月額25万9000円
大阪府の学校給食員60名
平均年齢46.9歳 平均給与月額36万9300円
大阪府の民間の調理士17430名
平均年齢43.1歳 平均給与月額26万500円
ttp://www.soumu.go.jp/iken/xls/kyuyo_h_7s-1.xls
破綻寸前の大阪府はどんどんカットした方が良い。
大阪府の用務員370名
平均年齢49.3歳、平均給与月額37万6600円
民間の用務員17770名
平均年齢53.9歳 平均給与月額22万7200円
大阪府の守衛40名
平均年齢49.7歳 平均給与月額46万9000円
大阪府の民間の守衛1370名
平均年齢59.9歳 平均給与月額25万9000円
大阪府の学校給食員60名
平均年齢46.9歳 平均給与月額36万9300円
大阪府の民間の調理士17430名
平均年齢43.1歳 平均給与月額26万500円
ttp://www.soumu.go.jp/iken/xls/kyuyo_h_7s-1.xls
578 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:21:06 ID:/ZMJYRAg0
>>493
人件費で出来ることなんか
不採算部門を切り捨てたり 譲渡する
新規採用を控えて 退職者で減らす。
昇給を据え置く。
だけだわ。
まずやるのは 納入品の価格見直しをする事。
役所の仕入れなんて 民間の3割り増し価格なんだから
口利き議員を黙らせて 民間価格で納入するだけで
公務員の給料なんか 直切りなんかしなくてすむだろよ。
あくまで組織でまず切り詰める。
知能の低いサラ金知事じゃ
当たり前の経営なんか考えもつかねーだろうよ。
5兆円返すなんて 12年近くのタイムスパンでやら無きゃなｗ
とにかく、口だけ男がヨイショされてるのみてるとむかつく罠。
成功する可能性なんか20000%ねーよ。
宮崎の淫行は下みたいなもんだわ ものめずらしさに食いつきすぎｗ
人件費で出来ることなんか
不採算部門を切り捨てたり 譲渡する
新規採用を控えて 退職者で減らす。
昇給を据え置く。
だけだわ。
まずやるのは 納入品の価格見直しをする事。
役所の仕入れなんて 民間の3割り増し価格なんだから
口利き議員を黙らせて 民間価格で納入するだけで
公務員の給料なんか 直切りなんかしなくてすむだろよ。
あくまで組織でまず切り詰める。
知能の低いサラ金知事じゃ
当たり前の経営なんか考えもつかねーだろうよ。
5兆円返すなんて 12年近くのタイムスパンでやら無きゃなｗ
とにかく、口だけ男がヨイショされてるのみてるとむかつく罠。
成功する可能性なんか20000%ねーよ。
宮崎の淫行は下みたいなもんだわ ものめずらしさに食いつきすぎｗ
公務員の数を減らせばいい
質も落とせば良い
どの道、日本は中国に乗っ取られるからｗｗ
580 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:21:11 ID:3pbKOF880
>>502
いやいや、俺は経営者であって医師じゃないからw
それに科によるが開業医も難しいぞ。医療機器がいくらするか・・・。
>>494
医者じゃないけど答えていい？
財務省とマスコミ。（財務省は医療報酬の件で当然の如く）
昔は大風邪ひいただけで人間死に直面してたんだよ。
出産も命がけで当然だったんだよ。産んだ子も無事に育つかなんてほとんど運だったんだ。
それをどうにかしてきたのが医師や医療関係者なんだが、
頑張って医療を発達させたのにマスコミが「治して当たり前」を広めたせいで
医療への尊敬の念が減った。
そういえば昔、法人化するとき県庁の医務国保課の人間に
「医療で儲けたらダメなんですよ。儲けようとしてる所は審査で落とします。」
って言われた。このときは引いたねマジで。お役人怖いよ。
いやいや、俺は経営者であって医師じゃないからw
それに科によるが開業医も難しいぞ。医療機器がいくらするか・・・。
>>494
医者じゃないけど答えていい？
財務省とマスコミ。（財務省は医療報酬の件で当然の如く）
昔は大風邪ひいただけで人間死に直面してたんだよ。
出産も命がけで当然だったんだよ。産んだ子も無事に育つかなんてほとんど運だったんだ。
それをどうにかしてきたのが医師や医療関係者なんだが、
頑張って医療を発達させたのにマスコミが「治して当たり前」を広めたせいで
医療への尊敬の念が減った。
そういえば昔、法人化するとき県庁の医務国保課の人間に
「医療で儲けたらダメなんですよ。儲けようとしてる所は審査で落とします。」
って言われた。このときは引いたねマジで。お役人怖いよ。
583 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:21:20 ID:2M3W0tI6O
昨日映像みたけど、「一般市民と我々は違う」の一点張りで、
完全に橋下に論破されとおりましたな。頑張れ橋下。
完全に橋下に論破されとおりましたな。頑張れ橋下。
584 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:21:23 ID:HHek0axE0
この数年分の給与が欲しいかどうかだな。
>>512
>勝 ち 組 だ っ た ら 公 務 員 叩 く は ず な い も ん ね
勝ち組だったら貧乏人よりもたくさん税金を払ってる。
それを無駄遣いされてると知ったら、貧乏人より激しく叩くよ。
>勝 ち 組 だ っ た ら 公 務 員 叩 く は ず な い も ん ね
勝ち組だったら貧乏人よりもたくさん税金を払ってる。
それを無駄遣いされてると知ったら、貧乏人より激しく叩くよ。
586 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:21:35 ID:LWrySL54O
民間と同じように、ストさせてみて府民がどれだけ迷惑かで決めれば？
警察の無期限ストw
警察の無期限ストw
587 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:21:49 ID:fox6Pe3dO
588 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:22:10 ID:+2iLNXbGO
じゃあさ、もうめんどくさいから、出身大学の偏差値=給料でいいよ
三流大学や高卒公務員なんて低脳だし、いらね。
あとブラック企業や派遣、ニートは黙ってろ。
うん、それがいい。
三流大学や高卒公務員なんて低脳だし、いらね。
あとブラック企業や派遣、ニートは黙ってろ。
うん、それがいい。
公務員の給料が民間並とか、それ以上なんていうのは言語道断！
倒産リスクは無いんだし、民間平均の7掛け程度で充分だよ
倒産リスクは無いんだし、民間平均の7掛け程度で充分だよ
宮崎県ではこういう議論が全然起きないね
591 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:22:35 ID:x4Guz6ja0
見た目でものを言ったらいけないんだろうが・・・
労働組合の代表たち 人相ヤバすぎ。
労働組合の代表たち 人相ヤバすぎ。
592 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:22:45 ID:u9Azvsye0
>>582
前スレで誰か公務員の給料はバブルの時ですら民間の１．６倍と言ってなかったか？
前スレで誰か公務員の給料はバブルの時ですら民間の１．６倍と言ってなかったか？
593 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:22:48 ID:NQDnpnT90
警察は減らしていいんじゃね？
たいして仕事してないしｗ
速度違反、駐禁取り締まりする暇あるなら、盗難、ひったくりに力入れろよ！
１台数千万のオービス付ける前にやる事あんだろ～減給しろ！
たいして仕事してないしｗ
速度違反、駐禁取り締まりする暇あるなら、盗難、ひったくりに力入れろよ！
１台数千万のオービス付ける前にやる事あんだろ～減給しろ！
594 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:22:54 ID:JaaWhWT60
入ってくるお金が決まってて、なおかつ減ってる状況
出て行くお金を絞らないとどうなるかわからないと言うのは
頭が良いとはいえないだろｗ
自分のお金を使っていると言う感覚が一切ないから駄目だな。
どうせ国がケツを拭くっていう甘えた感覚じゃあな
出て行くお金を絞らないとどうなるかわからないと言うのは
頭が良いとはいえないだろｗ
自分のお金を使っていると言う感覚が一切ないから駄目だな。
どうせ国がケツを拭くっていう甘えた感覚じゃあな
595 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:22:59 ID:RqrbFT2Z0
給料カットが嫌なら公務員辞めて民間行けば？
民間はあらかたカットし終わった後だから、ここまできついカットはないぞ
優秀な公務員様なら転職なんて楽々だろwwwww
民間はあらかたカットし終わった後だから、ここまできついカットはないぞ
優秀な公務員様なら転職なんて楽々だろwwwww
596 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:23:07 ID:ePFKV8NU0
橋下さんのほうが断然正論
597 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:23:07 ID:vlvnejhG0
公務員の平均年収と民間比較
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
地方公務員 728.8万円 平均マーチ程度【男＋男並み女】５８～
上場企業平均 589.3万円 平均大東亜帝国程度【男＋女】 ４６～
民間企業平均 434.9万円 平均 【男＋女】 ～４５
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これなんだけど
・民間企業、上場企業平均は女を含む。
・公務員は女も男待遇なので全員男の平均だと考えた方がいい。
・上場企業とはＪＤ、新興、二部上場も含めるのだから中小も入ってる。
・公務員の学歴は平均マーチ程度らしいので、民間だとどの程度に就職できているか
考えると１部上場の中でも上位日経３００社には入り込める実力。
・地方公務員になるレベルが民間に入っていたならば、おそらく給与待遇が上の者が
結構いると思われる。
・個人的には公務員の女が高いと叩くのがよかろう。
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
地方公務員 728.8万円 平均マーチ程度【男＋男並み女】５８～
上場企業平均 589.3万円 平均大東亜帝国程度【男＋女】 ４６～
民間企業平均 434.9万円 平均 【男＋女】 ～４５
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これなんだけど
・民間企業、上場企業平均は女を含む。
・公務員は女も男待遇なので全員男の平均だと考えた方がいい。
・上場企業とはＪＤ、新興、二部上場も含めるのだから中小も入ってる。
・公務員の学歴は平均マーチ程度らしいので、民間だとどの程度に就職できているか
考えると１部上場の中でも上位日経３００社には入り込める実力。
・地方公務員になるレベルが民間に入っていたならば、おそらく給与待遇が上の者が
結構いると思われる。
・個人的には公務員の女が高いと叩くのがよかろう。
労組ってやっぱり最低最悪の人格だな。悪いのは全部人のせい。金だけはちゃんともらいますよって。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:23:28 ID:N5T1L4Xp0
どう見ても組合が狂ってるわｗ＠日テレ
OeQjZKti0ってすごい中途半端に知識持ってるな
中途半端すぎて空回ってるな
いい加減仕事見つけなよ？親泣いてるぞ
中途半端すぎて空回ってるな
いい加減仕事見つけなよ？親泣いてるぞ
603 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:24:07 ID:1JC22LX20
604 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:24:09 ID:4TnDZnnb0
橋下を応援するぞーーー！ 応援するぞーーー！
605 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:24:25 ID:3t0trLdo0
606 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:24:29 ID:yLToDySW0
＞学校・警察など赤字で当たり前
なら給食費払わんでもいいなｗ
なら給食費払わんでもいいなｗ
607 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:24:34 ID:Y5JZ+Nyp0
>>590
あのハゲ・・・何だかんだで仕事してないよ
あのハゲ・・・何だかんだで仕事してないよ
608 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:24:36 ID:2AGb4lruO
>>494
お医者さんでもなんでもないけど、
厚生労働省が医療費削減でぐだぐだな事したからじゃないかと思う。
医療費削減の為に介護保険出来たけど、ぐっだぐだだから。
患者のせいなのは、小児科と産婦人科が減って皮膚科ばっかりになった事かな。
想像だから誰か訂正して下さい。
お医者さんでもなんでもないけど、
厚生労働省が医療費削減でぐだぐだな事したからじゃないかと思う。
医療費削減の為に介護保険出来たけど、ぐっだぐだだから。
患者のせいなのは、小児科と産婦人科が減って皮膚科ばっかりになった事かな。
想像だから誰か訂正して下さい。
ほんと組合の言ってることは気狂いだな。
とりあえず管理職以上で給料カットしたらいい
下っ端はそのままでいい
下っ端はそのままでいい
>>559
赤字は良いとして赤字額減らすのに何か問題があるのか？
赤字は良いとして赤字額減らすのに何か問題があるのか？
612 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:25:09 ID:nl8RyRvO0
そもそも必要な書類等で金取りすぎだろうが市役所のバカー
613 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:25:46 ID:SykYXEit0
大阪府は一回倒産しないとダメ
改革は絶対できない、
公務員は協力しない
収入だけで、やりくりさせろ
突破口は警察組織の改革
ここだけを地方自治財源と切り離し、
全国一律化
日本を４ブロックで管理する組織へ
左翼の財源だよ、地方自治体は。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:25:46 ID:KHvgLM8I0
民間にもコストセンター（企画、総務、マーケティング等）とプロフィットセンター（営業、生産等）
があって、当然コストセンターは金を稼がないしP/Lではすべて費用な訳ですよ。
しかし、企業の重要な機能を担っているのは変わりないわけで。
企業が赤字になることにコストセンターの責任は軽いにもかかわらず、業績が悪化すれば、ボーナスカット、
賃下げは否応なくされる。
財政が危機であるにもかかわらず、学校･警察など赤字で当たり前････まではいいが、当然賃下げは受け容れ
るんだろうなあ････ゴルァ！ということです。
があって、当然コストセンターは金を稼がないしP/Lではすべて費用な訳ですよ。
しかし、企業の重要な機能を担っているのは変わりないわけで。
企業が赤字になることにコストセンターの責任は軽いにもかかわらず、業績が悪化すれば、ボーナスカット、
賃下げは否応なくされる。
財政が危機であるにもかかわらず、学校･警察など赤字で当たり前････まではいいが、当然賃下げは受け容れ
るんだろうなあ････ゴルァ！ということです。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:25:52 ID:u9Azvsye0
616 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:25:58 ID:tckGjn3w0
大阪の豊中市役所の前を通って、なんとなく中をちらりと見たら
テニスコート何面も入りそうな大きなオフィスはがらんとしていた
(さがせば１人ぐらいはいたかもしれんが)
が、電気は部屋中、煌々とついていた
中に入れば空調も効いていたんじゃないか？
人がほとんど働いていないのに、節電という意識は無いのかよと腹が立った
そんな役所が地球温暖化とか訴えてもねぇ・・・
テニスコート何面も入りそうな大きなオフィスはがらんとしていた
(さがせば１人ぐらいはいたかもしれんが)
が、電気は部屋中、煌々とついていた
中に入れば空調も効いていたんじゃないか？
人がほとんど働いていないのに、節電という意識は無いのかよと腹が立った
そんな役所が地球温暖化とか訴えてもねぇ・・・
617 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:26:10 ID:bQkxlt4M0
収入少なくて、借金してんのに
それ以上使うなんて、家庭に置き換えたらしないじゃん
そんな事考える奴が家庭にいたら、簀巻きにして淀川に流すわｗ
それ以上使うなんて、家庭に置き換えたらしないじゃん
そんな事考える奴が家庭にいたら、簀巻きにして淀川に流すわｗ
618 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:26:13 ID:c+LxVLDs0
お前らに聞きたいんだが
命懸けて働く消防と警察ってそれなりの給料でもいいと思わね？
死んでから金貰えてもうれしくないし
命懸けて働く消防と警察ってそれなりの給料でもいいと思わね？
死んでから金貰えてもうれしくないし
619 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:26:18 ID:4TnDZnnb0
組合の代表者は中川家の弟に似てるぞーーー！ 似てるぞーーー！
低レベルな府民相手の仕事は、低レベルな人で充分
ソーカから雇えｗ
621 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:26:37 ID:3t0trLdo0
>>606
払えよｗ阿呆
払えよｗ阿呆
622 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:26:46 ID:AwCa2SHKO
俺退職金やボーナスもないし
生涯年収二億もないだろうなぁ
いいなぁ大阪の職員・・・
生涯年収二億もないだろうなぁ
いいなぁ大阪の職員・・・
623 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:27:01 ID:jcNl+VIA0
バブルの頃は･･･なんて寝言まだ言ってるのがいるよ
624 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:27:16 ID:oCmHre090
ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm
正直、橋下がどれだけ正常化できるかは、分からんが…。
このHPに記載されていることが一つでも解消されたら、
橋下を全面的に応援したいｗ
正直、橋下がどれだけ正常化できるかは、分からんが…。
このHPに記載されていることが一つでも解消されたら、
橋下を全面的に応援したいｗ
625 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:27:17 ID:1JC22LX20
626 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:27:18 ID:IdWKqX350
民間と違うのなら、民間からお金をもらうのはやめたら。
自分達で稼ぎ出せばいいと思うが。
自分達で稼ぎ出せばいいと思うが。
627 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:27:30 ID:JaaWhWT60
>>585
それもないだろ。基本的に本当に負けてるやつらは行政サービスにどっぷり
破綻してもらうと本当に困るやつらだぞｗ
また本当の勝ち組は、税金をたくさん払っているが税金対策も完璧なので
一般人より行政に対する依存度は少なく、不公平感は少ないはずだ。
サラリーマンが多いんじゃね？フリーターとか？
それもないだろ。基本的に本当に負けてるやつらは行政サービスにどっぷり
破綻してもらうと本当に困るやつらだぞｗ
また本当の勝ち組は、税金をたくさん払っているが税金対策も完璧なので
一般人より行政に対する依存度は少なく、不公平感は少ないはずだ。
サラリーマンが多いんじゃね？フリーターとか？
628 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:27:55 ID:/vXvN/qYO
労組のゴネがヤクザ顔負けでﾜﾛﾀ。
わかっていたけどぬるま湯＆利権にどっぷりなんだな。
わかっていたけどぬるま湯＆利権にどっぷりなんだな。
629 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:28:07 ID:DN9TgKDG0
>>577
それで、大坂府には優秀な用務員や優秀な守衛、優秀な給食員が集ってるわけなのかなあ？
人件費削減すると、そのレベルが下っちまうというのか。
けど、大卒レベルの守衛とか、別に必要ないと思うんだよね。
それで、大坂府には優秀な用務員や優秀な守衛、優秀な給食員が集ってるわけなのかなあ？
人件費削減すると、そのレベルが下っちまうというのか。
けど、大卒レベルの守衛とか、別に必要ないと思うんだよね。
630 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:28:19 ID:nl8RyRvO0
生活保護とか貰ってない府民はデモでもして公務員を甘やかすな橋下指示を明確にしろ
631 ：◇◇◇：2008/05/08(木) 14:28:24 ID:pz+gFWTL0
お医者さんスレにもなっとるｗ
お医者さんも大変だよね。
妙な患者がしょっちゅう「告訴したい！」とか来るみたいだし＠警察。意外
にも弁護士事務所も「訴えたい」という人を水際で食い止めるのに大変らし
いし。変な原告は，次は弁護士を訴えてくるから。
医者は報酬上げなきゃだめ（公・民問わず）。
お医者さんも大変だよね。
妙な患者がしょっちゅう「告訴したい！」とか来るみたいだし＠警察。意外
にも弁護士事務所も「訴えたい」という人を水際で食い止めるのに大変らし
いし。変な原告は，次は弁護士を訴えてくるから。
医者は報酬上げなきゃだめ（公・民問わず）。
組合の街宣車にﾜﾛﾀ
633 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:28:59 ID:+2iLNXbGO
634 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:28:59 ID:MtxhUaiX0
労働組合って凄い組織ですね（笑）
635 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:29:00 ID:LZVIb2Rd0
636 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:29:07 ID:K0EUBJ780
ﾜﾛﾀ、兆クラスの借金が普通だと（笑）
638 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:29:36 ID:SWtRxO2BO
>>618
大阪の警察って仕事してるのか？
大阪の警察って仕事してるのか？
639 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:29:38 ID:5XBn2gXe0
冷静に考えろおまいら！
大阪は他と違って日本離れした馬鹿が多いんだよ
そこをまず分かってやれよ
その日本離れした馬鹿を毎日相手するんだぞ
学校も警察もむしろ給料上げてあげるぐらいで丁度いいんだよ
目をつむって想像してご覧大阪人を・・・どうだ見えてくるだろ・・
大阪人の日本人離れしたキチガイっぷりが！
それを教育したり取り締まったりする学校、警察の苦労考えたら
給料下げようって気持ちにならないだろｗ
大阪は他と違って日本離れした馬鹿が多いんだよ
そこをまず分かってやれよ
その日本離れした馬鹿を毎日相手するんだぞ
学校も警察もむしろ給料上げてあげるぐらいで丁度いいんだよ
目をつむって想像してご覧大阪人を・・・どうだ見えてくるだろ・・
大阪人の日本人離れしたキチガイっぷりが！
それを教育したり取り締まったりする学校、警察の苦労考えたら
給料下げようって気持ちにならないだろｗ
640 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:29:42 ID:c7E+gYNx0
組合の理論で言うと、当然労働組合も赤字が当たり前ってことだろうなｗ
実際は黒字でウハウハだろうにｗ
641 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:29:43 ID:F0QmB/yA0
話は変わるが誰か豊田市の女子高生殺害事件の
被害者のブログ知ってる人教えてくれない？
被害者のブログ知ってる人教えてくれない？
642 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:29:53 ID:kFQAvZzQO
大阪も夕張みたいに破産すればいいんだよ。遅かれ早かれこのままなら３･４年後には破産確定だろ。
身を持って知る事になるさ。
身を持って知る事になるさ。
643 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:29:59 ID:Ztmjh5MlO
公務員なんか能力が低くても一向にかまわないのに。
公務員にもっとも必要な資質はモラル、誠実さ。
むろん、政治家が優秀であることが前提だが。
公務員なんか試験なくしてハローワークで雇えば十分。失業対策にもなるし。
自分は優秀だ、と思うなら、民間で給料をたくさんもらって税金をいっぱい納めてくれたほうが
国や地方のためにもなるしね。
公務員にもっとも必要な資質はモラル、誠実さ。
むろん、政治家が優秀であることが前提だが。
公務員なんか試験なくしてハローワークで雇えば十分。失業対策にもなるし。
自分は優秀だ、と思うなら、民間で給料をたくさんもらって税金をいっぱい納めてくれたほうが
国や地方のためにもなるしね。
644 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:30:10 ID:3t0trLdo0
>>608
確かに医療費削減はシステムや方向性がグダグダっぽい感じがする
100年後を見据えた方針ならいいけど
場当たり感がするね
そういや最近医療訴訟が多いよな
こういうところに国が一定の解決方法を指示してもらいたいものだが
無理そうだな
確かに医療費削減はシステムや方向性がグダグダっぽい感じがする
100年後を見据えた方針ならいいけど
場当たり感がするね
そういや最近医療訴訟が多いよな
こういうところに国が一定の解決方法を指示してもらいたいものだが
無理そうだな
645 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:30:21 ID:Bzq+hUr50
橋下って頭いいなあ。
頭いい人は、始めてやっても出来るんだな。
頭いい人は、始めてやっても出来るんだな。
646 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:30:28 ID:wI2PHfVp0
647 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:30:39 ID:JaaWhWT60
>>639
！！！！！
！！！！！
649 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:31:04 ID:u9Azvsye0
【被害妄想】公務員の年収はこの３０年民間よりも上
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1151821406/
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1151821406/
651 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:31:34 ID:nkaaalQq0
大阪負民。
652 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:32:07 ID:3pbKOF880
カラーコピー使って憲法9条を守れとかいうのを５００枚も刷っていた馬鹿が昔うちの会社にいたな。
やめてもらったけど
やめてもらったけど
654 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:32:10 ID:qUa/18130
内部通報者の人権を守る。大阪府知事橋本知事。
良いことなのか、？。
大阪は北朝鮮か？
戦時中の日本か？
さすが元弁護士。
正義はどうあれ相手の弱み
を掴みたいらしい。
ますますもって橋下元芸能人
が信じられなくなった。
ちくりあい、おれの嫌いな世界
だね。彼の今までの生き様が見えた。
安っぽい人間かも。
良いことなのか、？。
大阪は北朝鮮か？
戦時中の日本か？
さすが元弁護士。
正義はどうあれ相手の弱み
を掴みたいらしい。
ますますもって橋下元芸能人
が信じられなくなった。
ちくりあい、おれの嫌いな世界
だね。彼の今までの生き様が見えた。
安っぽい人間かも。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:32:14 ID:kGL6RR+W0
橋下頑張れ！公務員はいらない。税金泥棒め！
在日を帰国させて、キチガイを一生入院させておけば
とりあえず、警察の仕事は激減するなｗ
657 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:32:28 ID:g0/po/KzO
家庭内環境で言えば、主婦が生活必需品だけに出費しとけばいいものを、パチンコやら不必要なものへの出費を旦那が止めさせようとしたら、
｢家庭の事を上手く切り盛りするにはパチンコも必要なんです!!死んじゃう!!｣
とか言って正当化してんのと一緒じゃん。
死なねーよwwwって感じ。
生活水準下げたくないからって抵抗すんのは止めてくれ。
｢家庭の事を上手く切り盛りするにはパチンコも必要なんです!!死んじゃう!!｣
とか言って正当化してんのと一緒じゃん。
死なねーよwwwって感じ。
生活水準下げたくないからって抵抗すんのは止めてくれ。
658 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:32:34 ID:2AGb4lruO
>>559
利益出るもの増やすか、府民税上げるしかないのかな。
利益出るもの増やしたら民業圧迫するし、住民税は一律１０％だし(夕張以外)
府民税独自で控除してるものとかあるのかな？
社会保障の適正利用がまずは大切だけど。
利益出るもの増やすか、府民税上げるしかないのかな。
利益出るもの増やしたら民業圧迫するし、住民税は一律１０％だし(夕張以外)
府民税独自で控除してるものとかあるのかな？
社会保障の適正利用がまずは大切だけど。
659 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:32:52 ID:gfFbOXEq0
このままほっといたら夕張になって皆で夜逃げｗ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
660 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:32:57 ID:N5T1L4Xp0
つーか、公務員って「勝ち組」なの?
本当のエリートは、公務員ではなくて大企業に行くと思うけど。
グーグルみたいな会社の起業をするかも知れないし。
俺の同窓生の一人は、博士号を持っていて、引く手数多だったし、就職先では
同年代公務員の２倍の給料を貰っている・・・・課長級で・・・・・・
本当のエリートは、公務員ではなくて大企業に行くと思うけど。
グーグルみたいな会社の起業をするかも知れないし。
俺の同窓生の一人は、博士号を持っていて、引く手数多だったし、就職先では
同年代公務員の２倍の給料を貰っている・・・・課長級で・・・・・・
661 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:33:04 ID:d+QKr1K10
＞＞５６９
全くおっしゃるとおり バカ組合の低能ぶりがよく表れた会議だったな
橋本の論理明快な切り口の完勝だった
全くおっしゃるとおり バカ組合の低能ぶりがよく表れた会議だったな
橋本の論理明快な切り口の完勝だった
662 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:33:20 ID:vFDwqwOs0
誰が見ても橋元のほうが正論
糞公務員はみんな死ね！
糞公務員はみんな死ね！
663 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:33:20 ID:9GrCHlcv0
組合もこうもずれると呆れるな
664 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:33:23 ID:PZhonKRq0
ジャンヌはまだかっ！吉兆の女将でもいいぞ、彼女達ならきっと
何とかしてくれる・・
何とかしてくれる・・
665 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:33:26 ID:oSNJfnmC0
「夕張になる」のウソ
いま、大々的に 「夕張になる」と騒がれている地域が、２カ所ある。
大阪府と岩国市だ。
しかし、本当に再建管理団体になって、住民サービスの大幅カットという憂き目にあうのだろうか？？
大阪府の財政が良くないのは確かだろう。
しかし、大阪府が破綻するのならば、その前に少なくとも数十の市町村が破綻する。
大阪府の財政は、借金残高が４兆円あまりにたいし、借金以外の収入が３兆円弱、もっている資産は６兆６３００億円分。（１８年度）
借金返済額の、予算に占める割合は約１０％
（ちなみに、夕張は２８％ 日本で最悪は４０％という自治体があるらしい。）
府民一人当たりの借金額は４５万円ほど。（夕張は、４８０万円！）
家計にたとえると、２人暮らしの家庭で、年収６００万、ローン残高が８００万あり、土地家屋などが１３００万円ある、という状態だ。
たしかに、ローンの返済は滞りがちだが、近年は、残高は増加していない。
それに、自治体の場合、生身の人間みたいな定年や老後は無いから、元利返済ができるのならば、何が何でも今すぐ借金をなくさなくてはならないわけではない。
たしかに健全とは言えないが、どう見ても、血相を変えて「破産会社の社員だ」と決めつけるほど、今すぐ破産するようには見えない。
いま、大々的に 「夕張になる」と騒がれている地域が、２カ所ある。
大阪府と岩国市だ。
しかし、本当に再建管理団体になって、住民サービスの大幅カットという憂き目にあうのだろうか？？
大阪府の財政が良くないのは確かだろう。
しかし、大阪府が破綻するのならば、その前に少なくとも数十の市町村が破綻する。
大阪府の財政は、借金残高が４兆円あまりにたいし、借金以外の収入が３兆円弱、もっている資産は６兆６３００億円分。（１８年度）
借金返済額の、予算に占める割合は約１０％
（ちなみに、夕張は２８％ 日本で最悪は４０％という自治体があるらしい。）
府民一人当たりの借金額は４５万円ほど。（夕張は、４８０万円！）
家計にたとえると、２人暮らしの家庭で、年収６００万、ローン残高が８００万あり、土地家屋などが１３００万円ある、という状態だ。
たしかに、ローンの返済は滞りがちだが、近年は、残高は増加していない。
それに、自治体の場合、生身の人間みたいな定年や老後は無いから、元利返済ができるのならば、何が何でも今すぐ借金をなくさなくてはならないわけではない。
たしかに健全とは言えないが、どう見ても、血相を変えて「破産会社の社員だ」と決めつけるほど、今すぐ破産するようには見えない。
666 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:33:36 ID:vlvnejhG0
>>649
ヒント 学歴
ヒント 学歴
668 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:34:04 ID:Lkyx8AZM0
使える範囲の小遣いでやりくりするよう子供の時に
教えて貰わなかったからこうなる。
教えて貰わなかったからこうなる。
669 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:34:17 ID:dWFJe+UEO
大阪の地方公務員受けるのやめよ
670 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:34:35 ID:AwCa2SHKO
671 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:34:35 ID:+2iLNXbGO
橋下はまず議会と仲良くしていこうという態度が信用できない。
あいつらとその背後の組織こそが全ての元凶。
一般公務員なんてスライムみたいな存在だよ。
どんどん虐殺してもいいが、それで終わりならなんの解決にもならない。
俺はザコ叩いて、人気を取るポーズにしかみえん。
あいつらとその背後の組織こそが全ての元凶。
一般公務員なんてスライムみたいな存在だよ。
どんどん虐殺してもいいが、それで終わりならなんの解決にもならない。
俺はザコ叩いて、人気を取るポーズにしかみえん。
とりあえず大阪は一回潰れた方がいいんじゃないかな
そうすればみんな気が付くと思うけど
そうすればみんな気が付くと思うけど
673 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:34:41 ID:u9Azvsye0
>>666
高卒公務員の割合は今より高いんじゃないか？
高卒公務員の割合は今より高いんじゃないか？
元々組合系は仕事もしないで金をくれって恥知らずの集団だからｗ
かといって、有能な奴は出世できるから組合なんて入らないｗ
675 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:34:59 ID:AgHmhp7X0
橋下に噛み付いてた労働組合代表の新居晴幸の名がこんな所に
ttp://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/51syuunen.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/51syuunen.htm
676 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:35:01 ID:3a8lyDd4O
大阪の借金のツケは、公務員が責任をとって払え。
677 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:35:05 ID:dy4jdqMW0
678 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:36:05 ID:1JC22LX20
>>652
あちらは専門医になるのが制限されてるからな。たしか心臓外科医は一人年間250件は手術できるために
なれる人数が定員になってる。日本の場合は手術件数が5万件なのに心臓外科医は２０００人とチト多すぎる。
あちらは専門医になるのが制限されてるからな。たしか心臓外科医は一人年間250件は手術できるために
なれる人数が定員になってる。日本の場合は手術件数が5万件なのに心臓外科医は２０００人とチト多すぎる。
679 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:36:12 ID:TWkvmXVfO
学校と警察以外の給料を下げればいいよ。
680 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:36:18 ID:+x4YLQ4yO
>>666
地方公務員（都道府県職員）が高学歴になったのって、せいぜいここ10年の話だぞ。
地方公務員（都道府県職員）が高学歴になったのって、せいぜいここ10年の話だぞ。
>>665
＞借金返済額の、予算に占める割合は約１０％
府債返済のたの予備金に手をつけてしまったことが
去年の１２月末に発覚したのですが。
ただの借金ではありません。
借金返済のための借金、つまり多重債務です。
＞借金返済額の、予算に占める割合は約１０％
府債返済のたの予備金に手をつけてしまったことが
去年の１２月末に発覚したのですが。
ただの借金ではありません。
借金返済のための借金、つまり多重債務です。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:36:39 ID:XjUXs+vaO
大阪が消滅しても困る事ってないよな
683 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:36:41 ID:kHCz4pIiO
赤字で当然とか言ってる役人がいるからなあ
これじゃいくら税金があっても足らないはずだよな
これは大阪だけの問題じゃないよ
国も他の地方自治体も全て同じだ
役人の意識改革を徹底しない限り近いうちにどこも破綻するだろうな
これじゃいくら税金があっても足らないはずだよな
これは大阪だけの問題じゃないよ
国も他の地方自治体も全て同じだ
役人の意識改革を徹底しない限り近いうちにどこも破綻するだろうな
684 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:36:47 ID:s7jpiWGdO
欧米の公務員賃金は日本の約半分て聞くが、それでやってけるのか？
今より質は下がるだろうけど権限少なくすれば平気なんだろか
今より質は下がるだろうけど権限少なくすれば平気なんだろか
685 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:37:01 ID:l8C+qA22O
労組「赤字で当たり前」
だったら、危機感ゼロのお前ら腐職員の給料も赤字で当たり前www
だったら、危機感ゼロのお前ら腐職員の給料も赤字で当たり前www
686 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:37:21 ID:HavpK+M20
公務員は給料・退職金多すぎだとおもいます。
687 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:37:26 ID:AIgACrm50
今なら職員の大幅賃金カットを実施しても、職員になりたいヤツはたくさんいるから大丈夫
無能職員のリストラを実施して欲しい。代わりはいくらでも採用できる。
無能職員のリストラを実施して欲しい。代わりはいくらでも採用できる。
とりあえず、大阪が倒産したという仮定で運営すればどうかな？
689 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:37:32 ID:pS2JrLzdO
民間（中小含めて）と府職員給与との比較を早く数字で出してマスゴミに煽らせて府民を味方にしろよ。あと経費の明細出したら完勝。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:37:41 ID:3r2Tl2iw0
大阪は一回潰れた方が良いな
691 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:37:59 ID:AwCa2SHKO
692 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:38:09 ID:3a8lyDd4O
奴隷公務員責任をとれ
693 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:38:12 ID:u9Azvsye0
694 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:38:14 ID:oCmHre090
>>671
そうだな。
投票率が低い現状では、組織票が強い政治家が生き残る。
公務員ってのはよほどのことが無い限り、必ず選挙へ行くから、
公務員と馴れ合っておけば、地方自治体レベルでは、
よほどのことが無い限り、落選しないらしいしな。
最終的に、橋下は選挙をやる必要があるよな。それも議会選挙を。
結局、橋下のPT案も最後は議会を通過しないと通らない。
橋下が知事議会同日選挙に踏み切って、
「圧倒的得票数で再選+橋下応援議員を府議会内に増加」
くらいしないと、通らないだろ。
そうだな。
投票率が低い現状では、組織票が強い政治家が生き残る。
公務員ってのはよほどのことが無い限り、必ず選挙へ行くから、
公務員と馴れ合っておけば、地方自治体レベルでは、
よほどのことが無い限り、落選しないらしいしな。
最終的に、橋下は選挙をやる必要があるよな。それも議会選挙を。
結局、橋下のPT案も最後は議会を通過しないと通らない。
橋下が知事議会同日選挙に踏み切って、
「圧倒的得票数で再選+橋下応援議員を府議会内に増加」
くらいしないと、通らないだろ。
「あなたの声を聞かせてください！」
2008 連合大阪 広報アンケートへのご協力のお願い
ttp://www.rengo-osaka.gr.jp/form/kikanshi.html
調査対象
(3)連合大阪のホームページを閲覧する一般の方
さあさあ。
2008 連合大阪 広報アンケートへのご協力のお願い
ttp://www.rengo-osaka.gr.jp/form/kikanshi.html
調査対象
(3)連合大阪のホームページを閲覧する一般の方
さあさあ。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:38:27 ID:1JC22LX20
697 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:38:31 ID:K8yru47C0
大阪の公務員は一味ちがいますよ
給与の使い回しって出来ないのかなー、
吉兆方式でさ。
吉兆方式でさ。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:38:39 ID:1F/iHKH8O
700 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:38:46 ID:2AGb4lruO
701 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:38:49 ID:LmGb2tTf0
いざ出陣！２ちゃんねらー抜刀隊！
>>http://jp.youtube.com/watch?v=DsRRz4heL0w&feature=related
「なにわのゲス組合野郎のﾄﾞ頭にチェストーっ！」
>>http://jp.youtube.com/watch?v=DsRRz4heL0w&feature=related
「なにわのゲス組合野郎のﾄﾞ頭にチェストーっ！」
702 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:38:49 ID:xCvBjNDW0
公僕と言えど、結果が全て。
赤字垂れ流して、収支のバランスを図り徹底してこなかった公務員なんぞ
どれだけ難しい理論を並べようが無駄。いらない。府民のためにならん。
リストラしちゃえよマジで。親方日の丸で競争住民サービスの徹底とコスト縮減の
努力を怠った罰ですよ。馬鹿じゃねーの？
自己主張ばかりしてる公務員なんざ辞めさせちゃえ。
いくら偉そうな事言っても、赤字体質を脱却させようと本気に考えない公務員はいらん。
とりあえず、今まで支払った給与も半分返させたらどうだ？
退職者の退職金も取り上げろよ。
結果が全てだよ。結果が。
赤字垂れ流して、収支のバランスを図り徹底してこなかった公務員なんぞ
どれだけ難しい理論を並べようが無駄。いらない。府民のためにならん。
リストラしちゃえよマジで。親方日の丸で競争住民サービスの徹底とコスト縮減の
努力を怠った罰ですよ。馬鹿じゃねーの？
自己主張ばかりしてる公務員なんざ辞めさせちゃえ。
いくら偉そうな事言っても、赤字体質を脱却させようと本気に考えない公務員はいらん。
とりあえず、今まで支払った給与も半分返させたらどうだ？
退職者の退職金も取り上げろよ。
結果が全てだよ。結果が。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:38:55 ID:BhsYMt9+0
赤字で当たり前?
赤字じゃダメだろう。ギリギリで赤字じゃないならわかるけど。
赤字じゃダメだろう。ギリギリで赤字じゃないならわかるけど。
>>618
俺も友達が消防署職員だから、本来ならそれで良いと思うよ
けど、今の大阪府の場合は本来ならとっくに夕張市＝破綻してる状態だからねぇ
人件費削らなくても立て直せるなら良いけど、年間1000億の歳出削減するなら仕方ないかもね
それか1000億円分府民の税金上げるかだな
俺も友達が消防署職員だから、本来ならそれで良いと思うよ
けど、今の大阪府の場合は本来ならとっくに夕張市＝破綻してる状態だからねぇ
人件費削らなくても立て直せるなら良いけど、年間1000億の歳出削減するなら仕方ないかもね
それか1000億円分府民の税金上げるかだな
705 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/05/08(木) 14:39:05 ID:hk5uWgTb0
「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」
まるで教師や警官が少しは稼いでるかのような言い方だな。
一円も稼いでねえんだよ。
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」
まるで教師や警官が少しは稼いでるかのような言い方だな。
一円も稼いでねえんだよ。
706 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:39:10 ID:JaaWhWT60
>>682
行政サービスを受けられなくなったら、警察とかが辞めて
北斗の拳みたいなことになるぜ！！
イヤッハァアアアアアアアアアア！！とかいってバギーに乗って
一般人は食料をとられる
周りの県とかの警察は大阪からの人の流入を防ぐため大変ですｗ
行政サービスを受けられなくなったら、警察とかが辞めて
北斗の拳みたいなことになるぜ！！
イヤッハァアアアアアアアアアア！！とかいってバギーに乗って
一般人は食料をとられる
周りの県とかの警察は大阪からの人の流入を防ぐため大変ですｗ
707 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:39:39 ID:W9iiaFaw0
赤字で当たり前にはワロタｗ
財源内でやりくりしろ。アホども。
財源内でやりくりしろ。アホども。
708 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:40:04 ID:ePgrrRNv0
民間がやってるように退職した人を安く雇用しろ、高く雇用して、どうすんの、バカたれ
710 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:40:47 ID:ybKqRnT9O
大阪人としてどんな結果になろうが、橋下を応援する。
血反吐を吐きながら頑張ってる橋下を見捨ててはおけない。
血反吐を吐きながら頑張ってる橋下を見捨ててはおけない。
712 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:41:11 ID:fox6Pe3dO
給料が増えていくと駄目になるんだろうな…
公務員だって中堅どころは仕事頑張ってるし、給料も相当程度。50過ぎで給料高くなるとその分働かないし、天下りや民間なら子会社に役付きで出向。
これはどこ行っても変わらんね。
今岡だって働かなくても億単位。毎年25％しか年棒は下がらない。李承※(※は火ﾍﾝに華)だって働かない
安定して同じとこにいると駄目になる
赤松を見てみろ。大活躍や。
金本のアニキも広島から阪神に来たからこうしてずっと活躍しとる。新井も今後ずっと活躍間違いない。
結論：阪神最高や！今岡はさっさと辞めろ
公務員だって中堅どころは仕事頑張ってるし、給料も相当程度。50過ぎで給料高くなるとその分働かないし、天下りや民間なら子会社に役付きで出向。
これはどこ行っても変わらんね。
今岡だって働かなくても億単位。毎年25％しか年棒は下がらない。李承※(※は火ﾍﾝに華)だって働かない
安定して同じとこにいると駄目になる
赤松を見てみろ。大活躍や。
金本のアニキも広島から阪神に来たからこうしてずっと活躍しとる。新井も今後ずっと活躍間違いない。
結論：阪神最高や！今岡はさっさと辞めろ
713 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:41:13 ID:1JC22LX20
>>705
だから警察が黒字出してどうするんだってｗ
だから警察が黒字出してどうするんだってｗ
715 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:42:03 ID:JaaWhWT60
阪神タイガースを応援するんじゃなくて
知事を応援しないと大阪は709が言ったみたいになるぜｗｗ
知事を応援しないと大阪は709が言ったみたいになるぜｗｗ
716 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:42:06 ID:u9Azvsye0
別に俺は橋下を応援してないし選挙期間中もぼろくそにこきおろしてきたが、労組の
方が屑だから労組の方を叩いてるわけで
方が屑だから労組の方を叩いてるわけで
717 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:42:16 ID:ie0XNeh20
バブルのときに給料低くても公務員で頑張ってきた人をバカにして
不況だと給料が相対的によくみえる公務員を叩くのかバカじゃねーの
安全と教育、福祉に金をかけろ
府民サービスに安全と教育は入っていないのか
橋本知事は、そこまでいうなら給料１０万でいいだろ
知事がいったい何の府民サービスしたっていうんだ？府民を苦しめるだけだろ
自分ができないことを他人に強要するな
不況だと給料が相対的によくみえる公務員を叩くのかバカじゃねーの
安全と教育、福祉に金をかけろ
府民サービスに安全と教育は入っていないのか
橋本知事は、そこまでいうなら給料１０万でいいだろ
知事がいったい何の府民サービスしたっていうんだ？府民を苦しめるだけだろ
自分ができないことを他人に強要するな
719 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:42:30 ID:oSNJfnmC0
民間と職員の比較をしてもしょうがない。
まず、何でこんな借金ができたのかを明らかにしろよ。
そして、今現在、同じ過ちをしていないかどうか検証しろ。
今の騒動は、そうした大元の責任を曖昧にするためのように見えるぞ。
夕張の時もそうだったが、なぜ膨大な借金ができたのか、誰も突っ込まなかった。
そして、責任は市民がとらされた。
大阪も責任のなすりあいというか、府職員にあたってもしょーもないだろ。
まず、何でこんな借金ができたのかを明らかにしろよ。
そして、今現在、同じ過ちをしていないかどうか検証しろ。
今の騒動は、そうした大元の責任を曖昧にするためのように見えるぞ。
夕張の時もそうだったが、なぜ膨大な借金ができたのか、誰も突っ込まなかった。
そして、責任は市民がとらされた。
大阪も責任のなすりあいというか、府職員にあたってもしょーもないだろ。
720 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:42:32 ID:pS2JrLzdO
当然学生の平均偏差値や犯罪者の検挙率は赤字にしないんだろうな？
721 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:42:38 ID:1y+RF2RIO
つか公務員の望みは何さ
現状維持？これまで通りのベースアップ？
現状維持？これまで通りのベースアップ？
723 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:42:54 ID:+2iLNXbGO
ほとんどの部署を民間委託（個人情報を扱う機関を除く）して、低学歴の公務員をクビにする。
んで、議会と真っ向勝負して、建設、土木関係利権を潰すぐらいやってもらわんと。
一部の努力している公務員は報われるべき。
それは民間も同じ。
全て公務員でひとくくりして、叩いている低脳なブラック企業社員、派遣などの負け組は黙れ。
ていうか、今すぐ死ね。
んで、議会と真っ向勝負して、建設、土木関係利権を潰すぐらいやってもらわんと。
一部の努力している公務員は報われるべき。
それは民間も同じ。
全て公務員でひとくくりして、叩いている低脳なブラック企業社員、派遣などの負け組は黙れ。
ていうか、今すぐ死ね。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:42:59 ID:dy4jdqMW0
725 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:43:11 ID:vlvnejhG0
だめだなこりゃ。もしも２ちゃんのようにこの流れでいくと大阪がぶっこわれる。
オワタ
オワタ
726 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:43:21 ID:AwCa2SHKO
>>705
警察は違反者捕まえて罰金稼いでると思ったんだがあれは国に全部納めるんだっけ？
警察は違反者捕まえて罰金稼いでると思ったんだがあれは国に全部納めるんだっけ？
727 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:43:45 ID:3t0trLdo0
消防は無理だろうが、警察は反則金とか免許更新の金とかで儲かってたりしないのかね？
赤字部門・・・削減
黒字部門・・・民営化
なんてのがここ最近の風潮
黒字部門・・・民営化
なんてのがここ最近の風潮
730 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:44:04 ID:Ol9GOywC0
>>693
つ「子供一人当たりの教育予算の違い」
つ「子供一人当たりの教育予算の違い」
731 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:44:14 ID:AgHmhp7X0
ttp://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/51syuunen.htm
4.24 阪神教育闘争51周年記念集会
教育改革と民族教育シンポジウム
【パネラー】
野口克海 大阪府教育委員会事務局理事兼大阪府教育センター所長
田村賢一 部落解放同盟大阪府連合会教育対策部長
新居晴幸 大阪府教職員組合書記次長 ←この人物が今回、橋下知事に噛み付いた労働組合代表
太田利信 全朝教大阪（考える会）代表・小学校教員
朴 正恵 大阪市民族講師会共同代表
4.24 阪神教育闘争51周年記念集会
教育改革と民族教育シンポジウム
【パネラー】
野口克海 大阪府教育委員会事務局理事兼大阪府教育センター所長
田村賢一 部落解放同盟大阪府連合会教育対策部長
新居晴幸 大阪府教職員組合書記次長 ←この人物が今回、橋下知事に噛み付いた労働組合代表
太田利信 全朝教大阪（考える会）代表・小学校教員
朴 正恵 大阪市民族講師会共同代表
732 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:44:16 ID:W9iiaFaw0
警察多少稼いでるぞ
免許更新に行ったらいらんもの買わされる。ｗ
あれは酒代か？ｗ
免許更新に行ったらいらんもの買わされる。ｗ
あれは酒代か？ｗ
733 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:44:35 ID:1JC22LX20
議論の中で「赤字が当たり前」っていう言い方をするって
どれだけ頭悪いのかと思ってしまう。論争をするなら他に言い方があるだろうに。
赤字でもお金がわいてくるとでも思ってるのだろうか？
どれだけ頭悪いのかと思ってしまう。論争をするなら他に言い方があるだろうに。
赤字でもお金がわいてくるとでも思ってるのだろうか？
西成区民の大変さを思い知れｗｗ
736 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:44:57 ID:ie0XNeh20
公務員ていうか役所勤めの給料は低くてもいいけど
教員の給料は低いとまずい
公教育がダメになったら終わりだ
教員の給料は低いとまずい
公教育がダメになったら終わりだ
( ´ー`)｡oＯ○（２ちゃんって割りと公務員多いんだなぁ。。。暇なのかしら。。。）
(；￣□￣)いや、公務員を目指してる学生とか、親が公務員とかもいるんじゃね？
(´□｀｡)ほーなるほど
あと欠員補充用の準公務員とか？←この人達はもっと切実
(；￣□￣)いや、公務員を目指してる学生とか、親が公務員とかもいるんじゃね？
(´□｀｡)ほーなるほど
あと欠員補充用の準公務員とか？←この人達はもっと切実
738 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:45:29 ID:LmGb2tTf0
739 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:45:37 ID:3pbKOF880
現場は人が足りてないようだから、朝から昼まで新聞読んでるような府庁勤めで外に出てこないおっさんの給料を
下げて、人を厚く配分するべきなんだよね。専門性がいくら高くても非常勤だと年収２００万、バカなプロパーの三分の一以下つのも
よろしくない。若手職員はみな感じてることなんだろうけどさ。
優先順位が間違ってるし、多分削減で穴の開いた職員は、支持者の派遣会社に丸投げでしょ？
どうもならんよ。橋下の馬鹿は。
財政が苦しいので人件費削減（でも創価自民党利権には一切手を付けません）では、やっぱ文句も出るし
社会的影響力をもつ知能レベルの高い府民を納得させられんだろう。ねらーとか新風とか馬鹿は喝采？みたいな。
下げて、人を厚く配分するべきなんだよね。専門性がいくら高くても非常勤だと年収２００万、バカなプロパーの三分の一以下つのも
よろしくない。若手職員はみな感じてることなんだろうけどさ。
優先順位が間違ってるし、多分削減で穴の開いた職員は、支持者の派遣会社に丸投げでしょ？
どうもならんよ。橋下の馬鹿は。
財政が苦しいので人件費削減（でも創価自民党利権には一切手を付けません）では、やっぱ文句も出るし
社会的影響力をもつ知能レベルの高い府民を納得させられんだろう。ねらーとか新風とか馬鹿は喝采？みたいな。
740 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:45:49 ID:JaaWhWT60
741 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:46:13 ID:u9Azvsye0
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年 ≒２．１
日本1990年 ≒１．７
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
ttp://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html
バブル期ですら1.7倍か
>>730
フィンランドは不況時に教師を増やして雇用確保したんだってな
日本と全然違う
日本は道路作って終わり
まじで終わってる
土建も労組も強いからこうなる
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年 ≒２．１
日本1990年 ≒１．７
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
ttp://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html
バブル期ですら1.7倍か
>>730
フィンランドは不況時に教師を増やして雇用確保したんだってな
日本と全然違う
日本は道路作って終わり
まじで終わってる
土建も労組も強いからこうなる
742 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:46:22 ID:3t0trLdo0
>>726
国庫に入り標識横断歩道として再配布
国庫に入り標識横断歩道として再配布
743 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:46:24 ID:BhsYMt9+0
赤字は当たり前って凄い論理だなぁ。恐ろしい話。
運営資金を超えてまでやる必要なんてないんだよ。公務員の仕事は。
運営資金を超えてまでやる必要なんてないんだよ。公務員の仕事は。
745 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:46:47 ID:c+LxVLDs0
>>638
仕事してると思うよ
当然、出来る人出来ない人いるんじゃない？
それはどこに勤めても同じだと思う
>>650
教員は・・・そうだろうね
>>667
過労死とかじゃなくて
ヤクザに撃たれたり気違いに刺されたりＤＱＮですら
命懸けて助けないといけない場面あんじゃないの？
死のリスクは民間の非じゃないと思う
仕事してると思うよ
当然、出来る人出来ない人いるんじゃない？
それはどこに勤めても同じだと思う
>>650
教員は・・・そうだろうね
>>667
過労死とかじゃなくて
ヤクザに撃たれたり気違いに刺されたりＤＱＮですら
命懸けて助けないといけない場面あんじゃないの？
死のリスクは民間の非じゃないと思う
746 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:47:04 ID:1JC22LX20
>>736
教育は私立学校に委託すればいいよ委託金払って。府立大学なんかは大阪大学に吸収してもらえばいいだろう。阪大も毎年、交付金カットされてるから
吸収してくれといわれたら喜んで応じるよ。吸収して規模がでかくなれば交付金額が増えるからね
教育は私立学校に委託すればいいよ委託金払って。府立大学なんかは大阪大学に吸収してもらえばいいだろう。阪大も毎年、交付金カットされてるから
吸収してくれといわれたら喜んで応じるよ。吸収して規模がでかくなれば交付金額が増えるからね
747 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:47:04 ID:+ibjYxil0
教師、消防、警察は給料は減らすな。
他の公務員の給料は削ってくれ
他の公務員の給料は削ってくれ
>>737
まー、準公務員はこんなとこに書き込みしてる暇はないよｗ
まー、準公務員はこんなとこに書き込みしてる暇はないよｗ
>>588で>あとブラック企業や派遣、ニートは黙ってろ。
>>615の>東大法卒のニートの俺が一気に勝ち組になれるなｗ
に対しての答えが
>>633の>うん、それでいいと思うよ
ニートは黙ってろじゃなかったのか？
>>615の>東大法卒のニートの俺が一気に勝ち組になれるなｗ
に対しての答えが
>>633の>うん、それでいいと思うよ
ニートは黙ってろじゃなかったのか？
752 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:47:17 ID:x4LgHAqd0
公務員のケツが・・・
753 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:47:23 ID:GbggAmzp0
公務員の人件費を削減しないかわりに、公務員に重税かければ解決？
ちょっと聞きたいんだけど
ID:OeQjZKti0さんの休憩時間って13時30分から14時30分まで？
ID:OeQjZKti0さんの休憩時間って13時30分から14時30分まで？
755 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:48:25 ID:qUa/18130
＜＜649 おれは賃貸の仕事をしていた時、
必ず収入証明を貰うのだが、大手企業の社員
より安かった。公務員は安定しているが一般
的に給料は低い。ただ、現況は確かに民間より
高いかも知れないが、所得が下がることが労働者
としていい事なのか？それを考えろ。
高所得者、支配者層ベッタリの橋下を支持するのか？
あいつはけっして府民ことなどどうでもいいのだ。
今に解ると思うが。
必ず収入証明を貰うのだが、大手企業の社員
より安かった。公務員は安定しているが一般
的に給料は低い。ただ、現況は確かに民間より
高いかも知れないが、所得が下がることが労働者
としていい事なのか？それを考えろ。
高所得者、支配者層ベッタリの橋下を支持するのか？
あいつはけっして府民ことなどどうでもいいのだ。
今に解ると思うが。
756 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:48:54 ID:3E7X/olp0
>>702
そうだ
そうだ
757 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:49:03 ID:AwCa2SHKO
つか大学も出てないやつを公務員としてやとうなよ
高校から仕事しようなんて意欲のあるやつが公務員とかなったらぬるくてニートみたいな性格になっちゃうだろ
高校から仕事しようなんて意欲のあるやつが公務員とかなったらぬるくてニートみたいな性格になっちゃうだろ
759 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:51:02 ID:JaaWhWT60
760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:51:03 ID:cL6x+DuvO
大阪では狼少年のように育てちゃえ。道徳、マナー、規律無し！
そして110番119番全部無視。
これで逝け。
特アの凶悪犯罪者は大阪へドーゾ。
橋下シラネ。
そして110番119番全部無視。
これで逝け。
特アの凶悪犯罪者は大阪へドーゾ。
橋下シラネ。
761 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:51:20 ID:AwCa2SHKO
763 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:51:43 ID:38Y61pWx0
>>721
ベースアップなんてすでに何年もありませんが。
準拠してるとか言われている大企業様が今年給料上がってる中でも据え置きですが。
バブルの時代給料の上がらない公務員行くやつは馬鹿だと散々あざ笑われていましたが。
それでもねたまれているなんて時代は変わったものです。
ベースアップなんてすでに何年もありませんが。
準拠してるとか言われている大企業様が今年給料上がってる中でも据え置きですが。
バブルの時代給料の上がらない公務員行くやつは馬鹿だと散々あざ笑われていましたが。
それでもねたまれているなんて時代は変わったものです。
764 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:52:02 ID:ie0XNeh20
>>740
いらないところがなぜ教育と警察なんだと言いたい
教育は人がしないとできないだろ
取り締まりは人がしないとできないだろ
治安の悪化と教育の悪化は先進国として起きてはならないこと
行政はどちらもよくする責任がある
たしかに一銭も稼げない職業だけど
借金作ったのは教員か？警察官か？
違うから、責任のなすりつけでしかない
人件費に手を付けるのではなく、無駄な支出を減らすことが大事では
いらないところがなぜ教育と警察なんだと言いたい
教育は人がしないとできないだろ
取り締まりは人がしないとできないだろ
治安の悪化と教育の悪化は先進国として起きてはならないこと
行政はどちらもよくする責任がある
たしかに一銭も稼げない職業だけど
借金作ったのは教員か？警察官か？
違うから、責任のなすりつけでしかない
人件費に手を付けるのではなく、無駄な支出を減らすことが大事では
765 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:52:15 ID:3t0trLdo0
766 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:52:27 ID:g621fqaf0
>>760
おめーみたいなのが一番多いんだよ大阪は
おめーみたいなのが一番多いんだよ大阪は
767 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:52:42 ID:u9Azvsye0
>>736
>>764
教育先進国のフィンランドの教員の年収レベルが１５年目で小学校から高校で４００万円～５００万円
（日本では同程度のレベルで６００～７００万円
http://72.14.235.104/search?q=cache:Eg_IPAAbqyIJ:www.wadachu.info/data/report_from_Finland_0709.pdf+%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E3%80%80%E5%B9%B4%E5%8F%8E&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp
反論はあるか？
>>764
教育先進国のフィンランドの教員の年収レベルが１５年目で小学校から高校で４００万円～５００万円
（日本では同程度のレベルで６００～７００万円
http://72.14.235.104/search?q=cache:Eg_IPAAbqyIJ:www.wadachu.info/data/report_from_Finland_0709.pdf+%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E3%80%80%E5%B9%B4%E5%8F%8E&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp
反論はあるか？
768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:52:44 ID:s7jpiWGdO
>>758
もったいないな
もったいないな
769 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:53:09 ID:JaaWhWT60
財政破綻して北斗の拳みたいな世界になったら、
テポドン打っても意味がなくなるという観点から
北朝鮮関係がまずくなったら関所を渡って一時的に大阪府民になろう
ただ中で殺されちゃうかもしれないけど・・・
テポドン打っても意味がなくなるという観点から
北朝鮮関係がまずくなったら関所を渡って一時的に大阪府民になろう
ただ中で殺されちゃうかもしれないけど・・・
770 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:53:14 ID:fox6Pe3dO
正直、阪神が強ければ多少の増税は受け入れる気分になるから困る。
阪神の補強に税金投入したとしても全然気にならない。赤い貧乏球団みたいになるのだけは嫌や。
府と兵庫県は補助金で甲子園のチケット安くしてくれたら文句言わない。
昨日のはホームランじゃなかった。
阪神の補強に税金投入したとしても全然気にならない。赤い貧乏球団みたいになるのだけは嫌や。
府と兵庫県は補助金で甲子園のチケット安くしてくれたら文句言わない。
昨日のはホームランじゃなかった。
771 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/05/08(木) 14:54:43 ID:cWLpusHD0
賤民思想ｗ
はやく死に絶えろや寄生害虫どもｗｗｗｗ
賤民思想ｗ
はやく死に絶えろや寄生害虫どもｗｗｗｗ
賤民思想ｗ
はやく死に絶えろや寄生害虫どもｗｗｗｗ
賤民思想ｗ
はやく死に絶えろや寄生害虫どもｗｗｗｗ
賤民思想ｗ
はやく死に絶えろや寄生害虫どもｗｗｗｗ
772 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:54:58 ID:s7jpiWGdO
>>767
生活費は日本と変わらないんだろうか
生活費は日本と変わらないんだろうか
773 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:55:13 ID:PUyZUHn/O
おい小池!!!!
774 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:55:33 ID:S+amJYliO
赤字で当たり前とか言う奴と議論なんてしても意味ないな
さっきニュースで労働組合代表が「民間とは違う、公務員が赤字であたりまえ」と言うのを聴いて
呆れてたんだが、やはり誰しも思うことは同じだな。
公務員の立場から言えば給料を減らされるのは困るだろうし反論するのは当然だが、あの労組代表の男は
自分を何様だと思っているんだ？ 昔の左翼労組教信者か？
人件費を削られたくなかったら、過去の実績や給料水準の妥当性を統計等のデータで示して周囲を納得させるべきだろう。
橋下知事への個人中傷や公務員は特別論など打ち上げたら、市民の反感を買うのは当然なのもわからない馬鹿な
男を労働組合の代表なんかにするんじゃないよ。
呆れてたんだが、やはり誰しも思うことは同じだな。
公務員の立場から言えば給料を減らされるのは困るだろうし反論するのは当然だが、あの労組代表の男は
自分を何様だと思っているんだ？ 昔の左翼労組教信者か？
人件費を削られたくなかったら、過去の実績や給料水準の妥当性を統計等のデータで示して周囲を納得させるべきだろう。
橋下知事への個人中傷や公務員は特別論など打ち上げたら、市民の反感を買うのは当然なのもわからない馬鹿な
男を労働組合の代表なんかにするんじゃないよ。
777 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:56:17 ID:ZZJm3hXn0
こういうスレで一番ビックリするのが暇な公務員の多さ
778 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:56:17 ID:9c3/nS8r0
サービス業という自覚がないから赤字で当たり前なんて言葉が出てくるんだろうな。
「給料分の住民サービスをしている。むしろ社会にとっては黒字だ。」くらい言ってみろってwww
「給料分の住民サービスをしている。むしろ社会にとっては黒字だ。」くらい言ってみろってwww
779 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:56:45 ID:+2iLNXbGO
780 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:56:46 ID:m4BgF1/F0
公務員にスト権認める必要はない
イ ヤ な ら 辞 め て け
イ ヤ な ら 辞 め て け
781 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:56:49 ID:1JC22LX20
782 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:56:52 ID:AwCa2SHKO
783 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:57:16 ID:cEzHPwVjO
赤字当たり前とか議論する気ないだろ……
役所に勤めてる友人に聞いた話だが、管理職につくと
部下に仕事を押し付けて働かない職員がいるらしい。
そういう人間も一律で給料が満額貰えてしまうのは
たまらんと言っていたがそいつもすでに管理職になって
同じ道を歩んでいる。
部下に仕事を押し付けて働かない職員がいるらしい。
そういう人間も一律で給料が満額貰えてしまうのは
たまらんと言っていたがそいつもすでに管理職になって
同じ道を歩んでいる。
教育水準も低く、治安も悪い大阪ｗ
もうどうにでもなれｗ
786 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:58:04 ID:XSkL+s6T0
>>770
阪神ネタを持ち出すところが大阪クオリティ
正面からの映像ばかりだが横からの映像を見る限りでは
ホームランじゃなかった(落下軌道)
良かったら確認してください>横から映像
横から映像を見る限り当たってもいない
でも正面からの映像では当たって見えるんだよな･･不思議
阪神ネタを持ち出すところが大阪クオリティ
正面からの映像ばかりだが横からの映像を見る限りでは
ホームランじゃなかった(落下軌道)
良かったら確認してください>横から映像
横から映像を見る限り当たってもいない
でも正面からの映像では当たって見えるんだよな･･不思議
787 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:58:36 ID:3pbKOF880
788 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:58:48 ID:cL6x+DuvO
大阪の壁つくれよ。
出てこれないようにな。
出てこれないようにな。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:59:01 ID:nA1tQBOt0
>>767
経済レベルが違い過ぎるｗｗｗｗ
経済レベルが違い過ぎるｗｗｗｗ
>>777
彼等の業務状況をよく表してる。
彼等の業務状況をよく表してる。
俺、いいこと思い付いた。
有事の際には警察だ消防だといってらんないんだから
自衛隊と、警察と、消防と合併しよう。
ついでに老人会も一緒にしてもらえると焚き付けぐらいにはなると思うんだけど。
有事の際には警察だ消防だといってらんないんだから
自衛隊と、警察と、消防と合併しよう。
ついでに老人会も一緒にしてもらえると焚き付けぐらいにはなると思うんだけど。
792 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:59:35 ID:aieIFRjR0
>赤字であって当たり前なんです
いや、これさあ、論点がおかしいよね。
民間企業は経済的生産があって始めて成り立つけれど、公共サービスというのは
民間では利益を出すことができない、または公共的な重要度が高い場合に
実施されるもので根本的に民間企業と比べることはできない。
ただし、これらの支出が赤なのか？というとそうではない。
民間では赤になる部分を、税金等の財源からの支出で補うわけだしさ。
教育関係と警察関係は、直接の経済的な黒字は基本的に無い。
（交通違反のあれとかはとりあえずおいておいて・・・ｗ）
でもこれは、一定の予算内で必要と思われる業務をこなせば赤ではないわけで、
そもそも双方何を持って赤とするのか？のすり合わせをしないとだめだよね。
橋下の言ってるのは＞財政が赤字
組合員が言ってるのは
事業の赤字？これが与えられた予算内ではできないというなら確かに
赤字だが、それは予算が足りない別な問題が原因であり、
「一定の予算内で必要と思われる業務をこなせば赤ではない」という
前提にそって考えるなら、「基本的に教育とか警察は赤字」ではないと思う。
そういう意味でいけば、組合員の言うことは明らかにおかしい。
そんでもって、その他の事業の部分の赤字削減対象を教育とか警察と同一に
捕らえさせるような印象操作が多分に含まれる。
いや、これさあ、論点がおかしいよね。
民間企業は経済的生産があって始めて成り立つけれど、公共サービスというのは
民間では利益を出すことができない、または公共的な重要度が高い場合に
実施されるもので根本的に民間企業と比べることはできない。
ただし、これらの支出が赤なのか？というとそうではない。
民間では赤になる部分を、税金等の財源からの支出で補うわけだしさ。
教育関係と警察関係は、直接の経済的な黒字は基本的に無い。
（交通違反のあれとかはとりあえずおいておいて・・・ｗ）
でもこれは、一定の予算内で必要と思われる業務をこなせば赤ではないわけで、
そもそも双方何を持って赤とするのか？のすり合わせをしないとだめだよね。
橋下の言ってるのは＞財政が赤字
組合員が言ってるのは
事業の赤字？これが与えられた予算内ではできないというなら確かに
赤字だが、それは予算が足りない別な問題が原因であり、
「一定の予算内で必要と思われる業務をこなせば赤ではない」という
前提にそって考えるなら、「基本的に教育とか警察は赤字」ではないと思う。
そういう意味でいけば、組合員の言うことは明らかにおかしい。
そんでもって、その他の事業の部分の赤字削減対象を教育とか警察と同一に
捕らえさせるような印象操作が多分に含まれる。
793 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:59:48 ID:JaaWhWT60
>>764
要は聖域化しないってことじゃないの？
警察だから、教員だからカットしないって言う発想がおかしいと思わない？
無駄な支出を減らさないと教員も警察もとか言う前に辞めなきゃいけないだろ？
みんな自分の生活を守りたいんだ、自分のところはカットしないで・・・・
これじゃあみんな無駄な支出などない。
みんな今までどおりにやりたいもの
カットできるとこはじゃあどこよ？
民間は一発でボーナスカットで何もいえないぜ～
要は聖域化しないってことじゃないの？
警察だから、教員だからカットしないって言う発想がおかしいと思わない？
無駄な支出を減らさないと教員も警察もとか言う前に辞めなきゃいけないだろ？
みんな自分の生活を守りたいんだ、自分のところはカットしないで・・・・
これじゃあみんな無駄な支出などない。
みんな今までどおりにやりたいもの
カットできるとこはじゃあどこよ？
民間は一発でボーナスカットで何もいえないぜ～
794 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 14:59:57 ID:cW0cKUMf0
795 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:00:30 ID:fox6Pe3dO
796 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:00:43 ID:WT5aKYS6O
府民だとか財政だとか関係なく、単に他人の給料を下げたいだけだろ？
797 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:01:27 ID:RAFUvmhZ0
労働組合は朝から電話なりっぱなしですｗｗｗ
798 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:01:29 ID:B7xXrBto0
799 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:01:47 ID:1JC22LX20
>>782
自治体行っても最近はそこの財政悪くて破綻すれば、意味ないからね。しかも来年からは地方財政健全化法という自治体には冬の時代が来るからなおさらね。
高卒現業でＯＫなのは鉄道か電力くらいだろうね今後。もっとも電力は今後発電事業に鉄鋼業あたりがサービスに参入してくるかもしれんので分からんが
自治体行っても最近はそこの財政悪くて破綻すれば、意味ないからね。しかも来年からは地方財政健全化法という自治体には冬の時代が来るからなおさらね。
高卒現業でＯＫなのは鉄道か電力くらいだろうね今後。もっとも電力は今後発電事業に鉄鋼業あたりがサービスに参入してくるかもしれんので分からんが
800 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:02:28 ID:9Z5FPXvQ0
どうせヤラセでしょ。
この人無駄な公共事業はおろか
出資法人や手当てとか全くノータッチ
この人無駄な公共事業はおろか
出資法人や手当てとか全くノータッチ
801 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:02:33 ID:AwCa2SHKO
まず阪神タイガースは大阪と関係ないって所から着手してはどうだろう？
802 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:02:49 ID:LmGb2tTf0
803 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:02:50 ID:Lkyx8AZM0
公務員に労組って認められてたの？
804 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:03:00 ID:THuLB4c7O
大阪府の税金上げるしかないな
一般社会では通用しない公務員の書き込みが多いスレですね。
ネットしてないで仕事しようよ
昼勤ってだけでも恵まれてるのになぁ。。。。
ネットしてないで仕事しようよ
昼勤ってだけでも恵まれてるのになぁ。。。。
806 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:03:16 ID:nZp3uhrA0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物
闘うポーズだけなら
誰でもできるから
きっちり給料減らせよ
誰でもできるから
きっちり給料減らせよ
808 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:03:27 ID:3t0trLdo0
809 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:04:02 ID:ePFKV8NU0
財政破綻して夕張みたいに広く職員募集することがあれば俺は給料安くても転職して行くわ
逆に今の状態で職員募集がかりにあったとしても絶対いかん
給料高くても人間腐る
逆に今の状態で職員募集がかりにあったとしても絶対いかん
給料高くても人間腐る
810 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:04:09 ID:cL6x+DuvO
シムシティーやると、警察と消防は必須。
教育も重要。人として生きるマナーを覚える洗脳機関だからな。
失敗策が中国人。
教育も重要。人として生きるマナーを覚える洗脳機関だからな。
失敗策が中国人。
811 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:04:28 ID:Bc64s4WQO
府警饅頭とか制服オークションを実施するんだ
812 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:04:35 ID:fox6Pe3dO
813 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:05:16 ID:XSkL+s6T0
814 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:05:40 ID:2AGb4lruO
警察官が本気出したら交通違反金だけで大阪支えられるんじゃないかと思う。
甘いか・・・。
甘いか・・・。
警察はとりあえず、１１０番有料化、相談窓口有料化から始めるのだ
あと債権取立て代行もいいぞｗ
816 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:06:23 ID:2HXP26XT0
ハシモトは小泉手法つかってるけど、必要なところと
不必要なところをちゃんと切り分けて、人件費削減しないと
あとで、小泉改革と同じように、大変なことになると思う。
選挙民の耳障りのいい言葉ばっかじゃ、だめだと思うんだが。
不必要なところをちゃんと切り分けて、人件費削減しないと
あとで、小泉改革と同じように、大変なことになると思う。
選挙民の耳障りのいい言葉ばっかじゃ、だめだと思うんだが。
817 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:06:55 ID:dy4jdqMW0
819 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:06:57 ID:G6SHVwX40
民間だとなんたらショッパーって店舗や店員を内緒で評価する方法あるじゃん
あれ公務員でもやればいいのに。それかスパイ入り込ませるか
あれ公務員でもやればいいのに。それかスパイ入り込ませるか
820 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:06:58 ID:u9Azvsye0
821 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:07:48 ID:JaaWhWT60
822 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:08:12 ID:2AGb4lruO
823 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:08:14 ID:3t0trLdo0
824 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:08:18 ID:fox6Pe3dO
>>801
阪神は大阪と兵庫のダブルフランチャイズだからその認識は間違ってる
阪神は大阪と兵庫のダブルフランチャイズだからその認識は間違ってる
825 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:08:52 ID:s7jpiWGdO
826 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:08:55 ID:81nroN8S0
レスのほとんどが感情論だな。どうすれば、橋下が合法的に
人件費を削減できるのか、という点に触れている奴は皆無に
近い。これじゃ、組合とレベルは同じだぞ。
誰か、どうすれば橋下が合法的に人件費削減をできるのか
教えてくれ。但し、現行の枠組内、という条件でだ（財政
再建団体の申請、なんていう誰にも分かり切った手法を
使うことなく、という意味です）。
人件費を削減できるのか、という点に触れている奴は皆無に
近い。これじゃ、組合とレベルは同じだぞ。
誰か、どうすれば橋下が合法的に人件費削減をできるのか
教えてくれ。但し、現行の枠組内、という条件でだ（財政
再建団体の申請、なんていう誰にも分かり切った手法を
使うことなく、という意味です）。
なんという危機意識の無さ
自治労はまさに日本の癌
官僚の不正なんて目じゃないな
自治労はまさに日本の癌
官僚の不正なんて目じゃないな
警察を民間みたいにしたら
アホみたいに交通違反を取り締まりそう。
アホみたいに交通違反を取り締まりそう。
829 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:09:11 ID:9Z5FPXvQ0
公務員のどれだけ削除するのかがわからんな
変な手当てとかは撤廃だろもちろん
若手だけの給与を削減して終わりそうだな
変な手当てとかは撤廃だろもちろん
若手だけの給与を削減して終わりそうだな
民間→倒産のリスク背負う代わりに給料高い。
公務員→倒産のリスクない代わりに給料安い。
で、いいんじゃないの？ 公務員様は、何が不満なのかねぇ…。
公務員→倒産のリスクない代わりに給料安い。
で、いいんじゃないの？ 公務員様は、何が不満なのかねぇ…。
争うしかないんじゃね？
公的な機関で。
負けると思うよ。橋下。
公的な機関で。
負けると思うよ。橋下。
833 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:11:10 ID:R5KBnZ390
( 'A `) .
(⊃⌒*⌒⊂) ∧＿∧
/__ﾉωヽ__) （ ）
.＿＿ ＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
つまりこういうことですか？
(⊃⌒*⌒⊂) ∧＿∧
/__ﾉωヽ__) （ ）
.＿＿ ＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
つまりこういうことですか？
>>810
馬鹿野郎！ｼﾑｼﾃｨ必須の建築物はﾌﾟﾘﾓｽｱﾙｺじゃい！
馬鹿野郎！ｼﾑｼﾃｨ必須の建築物はﾌﾟﾘﾓｽｱﾙｺじゃい！
835 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:11:11 ID:JaaWhWT60
>>830
民間→倒産のリスク背負う代わりに給料高い。
公務員→倒産のリスクない代わりに給料安い。
これを
民間→倒産のリスク背負う代わりに給料高い。
公務員→倒産のリスクない代わりに給料高い←これにしようとしてるから不満なんだろ？ｗ
民間→倒産のリスク背負う代わりに給料高い。
公務員→倒産のリスクない代わりに給料安い。
これを
民間→倒産のリスク背負う代わりに給料高い。
公務員→倒産のリスクない代わりに給料高い←これにしようとしてるから不満なんだろ？ｗ
836 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:11:12 ID:HNxSgMAU0
がんばれ、橋下さん！！
応援してるで！！
応援してるで！！
837 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:11:23 ID:+2iLNXbGO
838 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:11:51 ID:3t0trLdo0
民間は経費削減に率先して人件費に手をつけてきた。
本当はいいことではないが、せざるを得なかった。
公務員は経費削減ではなく、増税やサービス悪化で自分達の外に責任を押し付けてきた。
だから、今公務員が責任を負っても、周囲は文句は言わない。当たり前。
まだなの？って感じ。
本当はいいことではないが、せざるを得なかった。
公務員は経費削減ではなく、増税やサービス悪化で自分達の外に責任を押し付けてきた。
だから、今公務員が責任を負っても、周囲は文句は言わない。当たり前。
まだなの？って感じ。
840 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:12:29 ID:cL6x+DuvO
841 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:12:43 ID:2AGb4lruO
842 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:12:46 ID:dFiNjPozO
警察つーのは労働組合を持つことができない。
そのぶん給料がそこそこ高いのだが。
そのぶん給料がそこそこ高いのだが。
844 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:12:58 ID:XOvQHoAI0
橋下ＧＪ！
がんばれ！労組に負けるな！
がんばれ！労組に負けるな！
845 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:13:46 ID:7A2ZBAI50
そもそも公務員になんでボーナスあるのよ？、赤字で当り前って言ってる連中に・・・
846 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:13:51 ID:mZksamdO0
・給料２０％カット
・各手当てカット
イヤなら辞めろ！
・各手当てカット
イヤなら辞めろ！
847 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:13:57 ID:9Z5FPXvQ0
>>826
結果に人件費の削減を揚げてる以上感情論と大して変わらんかと。
人件費の削減はあくまで赤字の削減の為の手段の一つ。
現在やってる箱ものの削減なんかをやった上でそれでもダメなら人件費の削減
だったら他に方法あるのか？って話になると思うんだが。
まあ赤字やむなしって言い切ってる連中には通じんかもなｗ
結果に人件費の削減を揚げてる以上感情論と大して変わらんかと。
人件費の削減はあくまで赤字の削減の為の手段の一つ。
現在やってる箱ものの削減なんかをやった上でそれでもダメなら人件費の削減
だったら他に方法あるのか？って話になると思うんだが。
まあ赤字やむなしって言い切ってる連中には通じんかもなｗ
849 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:15:22 ID:JaaWhWT60
負けるな橋下！！！
初志貫徹あるのみ。
がんばれよ。
初志貫徹あるのみ。
がんばれよ。
851 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:15:46 ID:5NB4Oxa8O
有給使い放題、高級マンション住まい、旅行三昧の職員の友がいる限り
それを許してる大阪市職員はマヒしてるんじゃないかな。
橋もと知事はよくわからないが、徹底的にやってくれ。
それを許してる大阪市職員はマヒしてるんじゃないかな。
橋もと知事はよくわからないが、徹底的にやってくれ。
852 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:16:00 ID:70Ix2Dzi0
いっそう 財政再建団体宣言すれば。
思い知らせてやれ
思い知らせてやれ
853 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:16:19 ID:glwGozj/0
そもそもなんで公務員に『ボーナス』の支給があるんだよ。
赤字当たり前ならそんなもんないだろ！
赤字当たり前ならそんなもんないだろ！
公務員が民間平均より年収が多いのがおかしい、同じにしろ。
855 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:17:11 ID:+2iLNXbGO
ここで橋下がヤクザの弁護したことあるって知ってるやつ何人いるのやら…
お前らの嫌いなヤクザですよ？ｗｗ
お前らの嫌いなヤクザですよ？ｗｗ
856 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:17:27 ID:rIemCI+R0
親子三世代農耕民族でしか
成り立たんワニよ、ユダヤ式金貸し資本主義のせいで
なんのモノ創りや動労力もない税”と言うあぶく銭で
生きる、政府官僚、特殊法人、公務員が増えすぎたワニ！
ただ奴隷の如く生きる庶民から税”むしり取るだけで
生きて老後も高い退職金や年金貰える！このような
社会構成が成り立つはずがないワニよ！
成り立たんワニよ、ユダヤ式金貸し資本主義のせいで
なんのモノ創りや動労力もない税”と言うあぶく銭で
生きる、政府官僚、特殊法人、公務員が増えすぎたワニ！
ただ奴隷の如く生きる庶民から税”むしり取るだけで
生きて老後も高い退職金や年金貰える！このような
社会構成が成り立つはずがないワニよ！
857 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:17:30 ID:9Z5FPXvQ0
>>846
手当てなんかきらないだろｗ
かえって削減分だけ手当てに回すかもねｗ
>>848
鼻くそホジって漫画見て給料がもらえる
出資法人とかを潰すべきなんだがね
この人全くそういうところは放置ですがな
手当てなんかきらないだろｗ
かえって削減分だけ手当てに回すかもねｗ
>>848
鼻くそホジって漫画見て給料がもらえる
出資法人とかを潰すべきなんだがね
この人全くそういうところは放置ですがな
今度民主党が政権取るから公務員の待遇はまた良くなるよ
859 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:17:53 ID:3t0trLdo0
>>847
減らすというのはサービス自体をなくすと言うことだ
サービス維持費をカット
それに伴う人件費をカット
売った先がどう使おうがしらない
サービスを維持しようと税金の投入すること自体が火だるまの原因
減らすというのはサービス自体をなくすと言うことだ
サービス維持費をカット
それに伴う人件費をカット
売った先がどう使おうがしらない
サービスを維持しようと税金の投入すること自体が火だるまの原因
860 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:17:57 ID:W9iiaFaw0
861 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:18:08 ID:JaaWhWT60
>>855
やくざより手ごわい公務員だなｗ
やくざより手ごわい公務員だなｗ
862 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:18:31 ID:+ibjYxil0
１割ほど教育水準下げて、１割ほど治安悪化させて大阪は良くなるのですかね？
精神論とかこの際どーでもいいよ
現実的に倒産寸前の会社に就職希望する奴ってのはそういう奴なんだから
ちょっぴり赤字を削減して、大阪は良くなるのかね？
864 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:19:06 ID:dy4jdqMW0
865 ：バランス感覚：2008/05/08(木) 15:19:27 ID:FAV4o6Q60
府民の、府職員が楽そうだから、妬ましいからと言う、バッシングに依存した、
あたかも、府財政破綻が、府一般職員に責任があるが如き、、給与削減は、おかど違いである。
府の財政状況から、府一般職員・警察官・教員の給与の、必要最小限の引き下げは、
やむをえないだろうが、歴代府知事、府議会議員、府幹部職員の責任を明確にし、
詫びを入れ、府一般職員へのお願いするしかないのである。
歴代知事、府会議員、府幹部職員に、私財没収とか、逮捕者が出ても不思議でないと、思っている。
民間企業の一般社員は、最終的には、誰もが承知して、利益を目標に、仕事している。それが、利益が目標の管理なのである。
だが、警察官、教員、府一般職員は、法律に従って業務している。
彼等には、、予算に係わる裁量は極めて少ない。
彼等は、生活保護世帯の生活保護費を、裁量でカットできないのである。
どうも、税金滞納している家庭の子だからと、教室から、その子を、追い出せないのである。
彼等は、法律遵守の職務の執行が、目標の管理なのです。彼等が、責められるのは、法律に反しての職務遂行なのだ。
また、公務員は楽だ、妬ましいと言って、バッシングする民間企業の従業員がいるが、恥ずかしい限りである。
民間企業で活躍している多くの人間は、自らの職業に誇りを持ち、公務員相手に、バッシングなどしないものだ。
公務員バッシングする輩は、きっと、今の職に誇りもなく、やる気もなく、民間でつまはじきされているから、
やっかみからであろうと、思ってしまう。付け加えておくが、私は、長年、民間企業で、誇りを持って、勤めて来た。
府民、府民と言うが、先の見えない、経営感覚のない、また怠惰な府会議員を選出したのは、府民である。
そのこと、府民も承知し、どちらか言うと、府一般職員より、府民の方が、責任が重いのである。
ちゃんと説明し、礼を持って接すれば、府一般職員、警察官、教員の方々も、わかってもらえると思う。
あたかも、府財政破綻が、府一般職員に責任があるが如き、、給与削減は、おかど違いである。
府の財政状況から、府一般職員・警察官・教員の給与の、必要最小限の引き下げは、
やむをえないだろうが、歴代府知事、府議会議員、府幹部職員の責任を明確にし、
詫びを入れ、府一般職員へのお願いするしかないのである。
歴代知事、府会議員、府幹部職員に、私財没収とか、逮捕者が出ても不思議でないと、思っている。
民間企業の一般社員は、最終的には、誰もが承知して、利益を目標に、仕事している。それが、利益が目標の管理なのである。
だが、警察官、教員、府一般職員は、法律に従って業務している。
彼等には、、予算に係わる裁量は極めて少ない。
彼等は、生活保護世帯の生活保護費を、裁量でカットできないのである。
どうも、税金滞納している家庭の子だからと、教室から、その子を、追い出せないのである。
彼等は、法律遵守の職務の執行が、目標の管理なのです。彼等が、責められるのは、法律に反しての職務遂行なのだ。
また、公務員は楽だ、妬ましいと言って、バッシングする民間企業の従業員がいるが、恥ずかしい限りである。
民間企業で活躍している多くの人間は、自らの職業に誇りを持ち、公務員相手に、バッシングなどしないものだ。
公務員バッシングする輩は、きっと、今の職に誇りもなく、やる気もなく、民間でつまはじきされているから、
やっかみからであろうと、思ってしまう。付け加えておくが、私は、長年、民間企業で、誇りを持って、勤めて来た。
府民、府民と言うが、先の見えない、経営感覚のない、また怠惰な府会議員を選出したのは、府民である。
そのこと、府民も承知し、どちらか言うと、府一般職員より、府民の方が、責任が重いのである。
ちゃんと説明し、礼を持って接すれば、府一般職員、警察官、教員の方々も、わかってもらえると思う。
公務員は退職金も年金も多すぎるんだよ。
867 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:19:36 ID:r+USiiPu0
>>855
それがどうした？w
それがどうした？w
868 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:19:37 ID:JAvI8f1tO
職員総数を減らせ。17万の給料で働こうっていう一般人は腐るほどいる。
869 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:19:45 ID:NC59/TUn0
公務員に組合があるのが不思議
公務員になる時、場合によっては解雇できる様にしとけ
公務員になる時、場合によっては解雇できる様にしとけ
870 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:19:52 ID:hB0HRfOo0
>>864
自治労連って知ってる？ｗ
自治労連って知ってる？ｗ
871 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:19:57 ID:+2iLNXbGO
そうかもな。B利権もあることだし、同じようなものか。
ま、橋下に期待はするな
何も変わらんよ
ま、橋下に期待はするな
何も変わらんよ
872 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:19:56 ID:p5VpSjgf0
いわゆる手当の部分をもっと公表すべきだろうな
それから受け取る年金の額も膨大だし
それから受け取る年金の額も膨大だし
とりあえず役所を4時くらいで終わらせて職員早く帰らせて
警察への予算も2/3くらいに減らして教育費は1/2にすれば財政赤字もだいぶましになるだろ。
当然行政サービスとか劣化前提だけどな。
警察への予算も2/3くらいに減らして教育費は1/2にすれば財政赤字もだいぶましになるだろ。
当然行政サービスとか劣化前提だけどな。
公務員労組＝同和 だからね。
圧力団体としてはピカイチ強い団体だから、これからが大変だね。
府民が橋本を守らないと改革は頓挫するよ。
圧力団体としてはピカイチ強い団体だから、これからが大変だね。
府民が橋本を守らないと改革は頓挫するよ。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:20:28 ID:9Z5FPXvQ0
民間と違うならさっさとボーナスなくせ
赤字で出てること自体おかしい
赤字で出てること自体おかしい
>>1
「公務員のケツが来てる」に見えた
「公務員のケツが来てる」に見えた
879 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:21:22 ID:vBr7bqRe0
880 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:21:52 ID:2AGb4lruO
881 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:22:04 ID:fox6Pe3dO
隣の芝は青いってことなんだと思う。
公務員って恵まれてるなって民間は思うし。民間はへんなしがらみがなくて味方が沢山いていいなって公務員は思うんだろ
俺も中日の先発とサードはいいなって思うんだから間違いない
公務員って恵まれてるなって民間は思うし。民間はへんなしがらみがなくて味方が沢山いていいなって公務員は思うんだろ
俺も中日の先発とサードはいいなって思うんだから間違いない
882 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:22:14 ID:dRolhIiy0
一旦全員解雇してみればいい
不都合が出てくるだろうから、その時に本当に必要なら再度採用すればいい
ちょっと減らすというのは無理 ゼロベースからやり直さない限り、本当の削減にはならない
不都合が出てくるだろうから、その時に本当に必要なら再度採用すればいい
ちょっと減らすというのは無理 ゼロベースからやり直さない限り、本当の削減にはならない
883 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:22:36 ID:Fdk8XV5J0
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
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|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ はい。サービス残業はしてません
. |:::::::::::::: } | （__人__） | きっちり残業代はもらってます
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ それがなにか？
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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885 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:22:43 ID:Lkyx8AZM0
公務員のボーナスは年３回ってホント？
赤字で当たり前な公務などない。
予算を増やすか支出減らすか、どちらかやればいいのにどちらもやらないのが無能な公務員の実態。
予算を増やすか支出減らすか、どちらかやればいいのにどちらもやらないのが無能な公務員の実態。
887 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:22:53 ID:dy4jdqMW0
>>870
自民工作員うっとおしいから死んで
自民工作員うっとおしいから死んで
888 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:23:08 ID:s7jpiWGdO
隣の芝は青いな確かに
889 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:23:10 ID:jwfOYHE9O
>>876
民間と違うのだからいいんじゃね？
民間と違うのだからいいんじゃね？
黒字の警察を期待してるのか？
891 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:23:43 ID:cL6x+DuvO
歳出に占める割合みたら30年前と人件費の割合%はあまり変わらない。
金は何処に流れてんだ？
やっぱ社会保障か？
金は何処に流れてんだ？
やっぱ社会保障か？
ちなみに公務員は民間平均より多少給料が下でも人材は集まるよ。
公務員受ける奴の多くは、給料に惹かれてるんじゃなくて、仕事が楽そうとか
安定感があるとかそんな理由だから。
だから、駄目な奴が集まってくる。ハイエナのようにな。
だから、給料下がって嫌な奴はやめればいい。
替わりに入りたいまじめな奴は山ほどいる。
公務員受ける奴の多くは、給料に惹かれてるんじゃなくて、仕事が楽そうとか
安定感があるとかそんな理由だから。
だから、駄目な奴が集まってくる。ハイエナのようにな。
だから、給料下がって嫌な奴はやめればいい。
替わりに入りたいまじめな奴は山ほどいる。
中途退職でも余裕で退職金が数千万円単位だしなあ
税金も税金で納めてる連中だし
消費税なんか上げれば上げるほど一般人との差が広がるぜｗ
税金も税金で納めてる連中だし
消費税なんか上げれば上げるほど一般人との差が広がるぜｗ
894 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:23:57 ID:+2iLNXbGO
895 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:24:01 ID:LmGb2tTf0
週刊文春 公務員の生活おいしすぎる特集
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html
>>855
正直、お前等もヤクザと大差ないから、クズ同士暴き合ってくれやｗｗｗ
正直、お前等もヤクザと大差ないから、クズ同士暴き合ってくれやｗｗｗ
898 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:25:13 ID:p64sawcFO
>>868
まともな大卒でそんなやついねえよｗ
まともな大卒でそんなやついねえよｗ
899 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:25:22 ID:RFmCjtkI0
900 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:25:29 ID:5c+J9uKA0
おまいら騙されるなよ。
公務員の基本給＋手当て（この加算が大きい）だからな。
その他、激安家賃で民間を圧倒する高待遇！
公務員の給与を大幅削減しなければ日本が沈没する。
年間４０兆もの公務員人件費１０年で４００兆円！３０年で１２００兆！！
このまま維持して消費税１５％～３０％や大増税許せるものか
公務員の基本給＋手当て（この加算が大きい）だからな。
その他、激安家賃で民間を圧倒する高待遇！
公務員の給与を大幅削減しなければ日本が沈没する。
年間４０兆もの公務員人件費１０年で４００兆円！３０年で１２００兆！！
このまま維持して消費税１５％～３０％や大増税許せるものか
901 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:25:43 ID:Ty09PD170
警察官の給料下げるってアホじゃねーの
902 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:25:43 ID:TH5NaoeP0
仕事内容からしてエリートに地方公務員になってもらう必要がないんだよね
これは国家二種とかもそう
仕事内容に見合わないプライドもたれて、その対価を給与に換算されたら
被害を蒙るのは国民。
これは国家二種とかもそう
仕事内容に見合わないプライドもたれて、その対価を給与に換算されたら
被害を蒙るのは国民。
903 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:25:50 ID:UdnYs08A0
ボーナスなくせば２０万が１７万になることはない。
第一、財政が赤字で、ボーナス出すことが、おかしい。
ボーナスを四ヶ月も六ヶ月も出す必要などない。
904 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:26:01 ID:p5VpSjgf0
公務員の
給料（本給）→やや低めに設定
手当→莫大
賞与→大企業並み
退職金→大企業より多い
年金→大企業もびっくりの巨額
日常会話では給料とひとくちで捉えるものだから、狭義の
給料部分を低めに設定して国民を欺こうとしてきただけ
黒字は税金とりすぎなだけ
906 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:26:14 ID:cGhaASfLO
大阪とは全く関係ない県民だが
テレビ見る限りひでぇーな
民間と一緒にするな！
一点張りｗ
自分の給料が関わってくると
こうも人間って醜くなるもんかね～
テレビ見る限りひでぇーな
民間と一緒にするな！
一点張りｗ
自分の給料が関わってくると
こうも人間って醜くなるもんかね～
907 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:26:25 ID:jm5tTbq/0
いや、削るのはいいんだが、警察削ったら治安が・・・・
教育削ると、将来的にＤＱＮ増えるし・・・・・
大阪だけで完結してくれりゃいいけど、犯罪者やＤＱＮが大阪からワラワラ這い出てくる事を想像するとだな・・
教育削ると、将来的にＤＱＮ増えるし・・・・・
大阪だけで完結してくれりゃいいけど、犯罪者やＤＱＮが大阪からワラワラ這い出てくる事を想像するとだな・・
908 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:26:28 ID:9Z5FPXvQ0
909 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:26:31 ID:s7jpiWGdO
都内で公務員だと共働きじゃないと厳しいぞ
給料よくはないし
田舎ならなーあまり金かからないし他にまともな会社ないから公務員様ってなんだろうが
給料よくはないし
田舎ならなーあまり金かからないし他にまともな会社ないから公務員様ってなんだろうが
910 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:26:34 ID:+ibjYxil0
警察の昇進試験がペーパーテストなんでしょ、
911 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:26:45 ID:O2ua1B6T0
【政治】 橋下知事「公務員のツケが来てる」 vs 労組「民間と我々は違う。学校・警察など赤字で当たり前」…人件費削減めぐり激論★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210218989/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210218989/
912 ：余太郎：2008/05/08(木) 15:26:46 ID:7slfxCde0
さらば、大阪府 ～ 知事は出て行く、職員は残る ～
「坊や、人を殺した男は、同じ土地に永くは留まれないんだよ」
「シェーン、カムバック！」 ── 《Shane 19531001 America》
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3949565.html
知事の任期は、一期４年から最長１２年にすぎない。
公務員の在職期間は、ほぼ４５年、平均すれば残り２２年ある。
知事が府職員の給与を値切って去ると、二度と値上がらないだろう。
情報公開は必要だが、口喧嘩そのまんま見せるのも芸がない。
知事も労組も、なんの資料もなしに、手ぶらで持論をくりかえす。
マスコミも２ちゃんも、なんの確信もなしに、野次っているだけだ。
２ちゃん論調は、親戚に公務員がいる者と、居ない者の争いである。
居ない者は、とにかく公務員がきらいだ。ずばり云えば、義務教育で
先生ぎらいになり、大人になって警察ぎらいになった連中だ。
マスコミは、視聴者や読者の機嫌を伺いながら、日和見している。
とくに、在阪テレビ局は、知事をケナすと抗議電話がうるさい。
知事の仲間うちが、いつまで庇い続けるかが焦点だ。
思ったことを云うよりも、よく考えてから意見を述べるべきだ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834616&tid=662bcffc5ad&sid=1834616&mid=24
そこまで庇って委員会？
>>894
お前馬鹿だな～
大阪では共産党が強い時代が長期続いてて、そのときに共産党支持者の同和を
どんだけ府とか市の職員にねじこんだと思ってんだ？
今その世代が組合員の中心になってる。
採用数の半分以上がコネな時代がどんだけ長かったか知らんのか？
お前馬鹿だな～
大阪では共産党が強い時代が長期続いてて、そのときに共産党支持者の同和を
どんだけ府とか市の職員にねじこんだと思ってんだ？
今その世代が組合員の中心になってる。
採用数の半分以上がコネな時代がどんだけ長かったか知らんのか？
914 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:27:31 ID:bPwHXYV6O
橋下｢嫌ならやめればいい｣イッチャイナヨ
915 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:27:51 ID:fWwy8TRX0
>>861 ﾜﾛﾀｗ
公務員って労働組合とか作って良かったんだったっけ？
917 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:28:21 ID:2AGb4lruO
>>908
新しいハコモノ作りそうになってから怒ったら？
新しいハコモノ作りそうになってから怒ったら？
918 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:28:32 ID:RTbxBNbc0
【地域経済/米国】景気減速で自治体破綻 カリフォルニア州バレーホ市［08/05/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210226055/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210226055/
919 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:28:45 ID:3t0trLdo0
920 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:29:03 ID:2HXP26XT0
赤字だから、公務員給与削減といってる人たちへ。
翻弄される医療（消える病院・全5回の1）
ttp://news.cabrain.net/article/newsId/13390.html
小泉内閣発足前の01年に368兆円だった国債発行残高が、06年の3月末には537兆円となり、
国の借金は差し引き169兆円も増えたと説明。
現在の借金残高は約540兆円で、その3分の1が小泉内閣の下で増大したことになり、「過去の
どの5年をとっても170兆円も増えた時はない」と、「構造改革」を強力に進めた小泉内閣時代に
最も財政赤字が増加している皮肉な事実を示した。
その上で「日本の財政が悪化した主な原因は、公共事業などの浪費による歳出の増加にある。
加えて90年代以降は、大企業・金持ち減税で税収が落ち込んだ。さらに、小泉改革によるリスト
ラ促進や社会保障改悪など誤った経済政策によって国民所得が伸びないことも税収が増えない
原因になっている。こうした原因をつくり出した政府・与党の悪政に財政悪化の責任がある」と批
判した。
翻弄される医療（消える病院・全5回の1）
ttp://news.cabrain.net/article/newsId/13390.html
小泉内閣発足前の01年に368兆円だった国債発行残高が、06年の3月末には537兆円となり、
国の借金は差し引き169兆円も増えたと説明。
現在の借金残高は約540兆円で、その3分の1が小泉内閣の下で増大したことになり、「過去の
どの5年をとっても170兆円も増えた時はない」と、「構造改革」を強力に進めた小泉内閣時代に
最も財政赤字が増加している皮肉な事実を示した。
その上で「日本の財政が悪化した主な原因は、公共事業などの浪費による歳出の増加にある。
加えて90年代以降は、大企業・金持ち減税で税収が落ち込んだ。さらに、小泉改革によるリスト
ラ促進や社会保障改悪など誤った経済政策によって国民所得が伸びないことも税収が増えない
原因になっている。こうした原因をつくり出した政府・与党の悪政に財政悪化の責任がある」と批
判した。
921 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:29:45 ID:NC59/TUn0
給与減らせないなら今後ボーナス0に出来ないのか
民間人はそれでも楽できる公務員になりたいはず
民間人はそれでも楽できる公務員になりたいはず
どっちにしても、橋下様はさんざん引っ掻き回して辞めちゃうんだからｗ
芸能人でも弁護士でも食っていける方だからｗ
でも、大阪には住めなくなると思うんだよね
923 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:30:49 ID:JaaWhWT60
>>865
そんなやつらもいるけど、具体的にどうするの？
府民にも責任あるから行政サービスカットされるんでしょ？
じゃあそこに勤めてる方たちは、余計に支出に気をつけないと駄目でしょ？
議員は没収などされてたら、政治できないでしょ？
世の中の仕組みはとりやすいところからが基本でしょ？
誇りを持って勤めてきた会社が潰れなかったから誇りがもてたんでしょ？
潰れそうなのよ？大阪？
そんなやつらもいるけど、具体的にどうするの？
府民にも責任あるから行政サービスカットされるんでしょ？
じゃあそこに勤めてる方たちは、余計に支出に気をつけないと駄目でしょ？
議員は没収などされてたら、政治できないでしょ？
世の中の仕組みはとりやすいところからが基本でしょ？
誇りを持って勤めてきた会社が潰れなかったから誇りがもてたんでしょ？
潰れそうなのよ？大阪？
924 ：909：2008/05/08(木) 15:31:00 ID:3t0trLdo0
>>875
間違えた ゴメ
間違えた ゴメ
こいつはいくら貰っているのか知らないが月４万くらいのボロアパートで自転車通勤くらいしたら説得力あるんだけどな
まぁ大阪の事だし府知事はこいつだしどーでもいいや
まぁ大阪の事だし府知事はこいつだしどーでもいいや
926 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:31:12 ID:ueZ500QeO
また『大阪』か…
いい加減飽きたよ！
いい加減飽きたよ！
927 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:31:20 ID:SG/XQE4q0
928 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:31:24 ID:/YApBLjr0
ぶっちゃけ大阪府て2007年度に財政再建団体に指定される処を
借金返済先延ばしと借金を借金で返す非常手段で数年先延ばししただけなんだけど
危機感あんまり無いよなｗ
今年度中に見通し建てないと、恐らく数年後には本当に再建団体になっちゃうんだけど、なっても誰も責任取んないよね
借金返済先延ばしと借金を借金で返す非常手段で数年先延ばししただけなんだけど
危機感あんまり無いよなｗ
今年度中に見通し建てないと、恐らく数年後には本当に再建団体になっちゃうんだけど、なっても誰も責任取んないよね
ほんと危機感ないな 府職員は。
930 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:32:03 ID:nP9Fq2xM0
労組の連中ってうちは夕張のようには絶対ならないとか思ってるのかね
てかそもそも労組の存在自体が腐敗の温床なきがす
てかそもそも労組の存在自体が腐敗の温床なきがす
931 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:32:34 ID:RXh/ciuoO
>>922
引っ掻き回す奴がいなかった結果が夕張市な訳だが
引っ掻き回す奴がいなかった結果が夕張市な訳だが
>>848
今現在累積赤字がたまって倒産寸前なんだから、なんでも削減するのが正しい。
赤字なのに人並み以上の給料でリストラなしっておかしいだろってのがそもそもの話。
金を払ってる納税者が納得しない。
（納得すれば赤字のままでいいのだが）
今現在累積赤字がたまって倒産寸前なんだから、なんでも削減するのが正しい。
赤字なのに人並み以上の給料でリストラなしっておかしいだろってのがそもそもの話。
金を払ってる納税者が納得しない。
（納得すれば赤字のままでいいのだが）
933 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:33:02 ID:UdnYs08A0
＞「そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！」（労働組合）
いいじゃない。トータルのもらう額は民間より、はるかにいいから。
第一教員の２０万ていう数字は、最初の年だけだろ。
こういう、胡散臭い、レトリック使って、平気でいるから、労働組合
は駄目なんだろ。
いいじゃない。トータルのもらう額は民間より、はるかにいいから。
第一教員の２０万ていう数字は、最初の年だけだろ。
こういう、胡散臭い、レトリック使って、平気でいるから、労働組合
は駄目なんだろ。
934 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:33:06 ID:tkc5ZoEl0
>>851
奴隷根性乙
奴隷根性乙
安かろう悪かろうなのに・・・・
936 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:34:09 ID:y9hzsYfI0
今北。
あの労組執行委員、みんな専従なんでショｗｗ？？
いったい年収総額いくらだよ・・・
まあ、税務課収納整理にも相当人数配置してたりは、大阪府民の責任だがな。
あの労組執行委員、みんな専従なんでショｗｗ？？
いったい年収総額いくらだよ・・・
まあ、税務課収納整理にも相当人数配置してたりは、大阪府民の責任だがな。
937 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:34:10 ID:bPwHXYV6O
意地汚い土地柄がモロに出てるな大阪は。呆れるわw
>>865
全く何もなしって訳にもいかないと思うけど？
全く何もなしって訳にもいかないと思うけど？
939 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:34:58 ID:n0l6IntL0
「赤字で当たり前」
これって問題発言だよ。
公務員の感覚が狂ってる。
これって問題発言だよ。
公務員の感覚が狂ってる。
940 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:35:08 ID:NqBoItJz0
とりあえず、運営責任はあると思うんだよね
無責任に投資するから大赤字だよｗ
赤字で当たり前 って言い放つあたりが絶対感覚おかしいね。
それ言って反感くらっても、何がおかしいか理解できないんだろうな。
赤字で当たり前だから赤字はいくら作ってもいいと考えてるんでしょ。
赤字は少ない方がいいに決まってるのにそれが理解できていない。
それ言って反感くらっても、何がおかしいか理解できないんだろうな。
赤字で当たり前だから赤字はいくら作ってもいいと考えてるんでしょ。
赤字は少ない方がいいに決まってるのにそれが理解できていない。
943 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:36:44 ID:3t0trLdo0
嫌なら公務員なんて辞めればいいじゃん
大阪の財政悪化の大きな原因は現場の公務員ではないかもしれない
原因究明は必要だろう
だが原因究明と再建は並列でやるべきで、原因がまだだから再建はしないとか言ってたら普通の会社なら倒産するだろうがｗ
それに、原因究明しても財政再建にはならないのよ
結局は現状の職員で負債を返済するしかないの
覚悟決めろよ
原因究明は必要だろう
だが原因究明と再建は並列でやるべきで、原因がまだだから再建はしないとか言ってたら普通の会社なら倒産するだろうがｗ
それに、原因究明しても財政再建にはならないのよ
結局は現状の職員で負債を返済するしかないの
覚悟決めろよ
946 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:37:18 ID:+2iLNXbGO
>>913
当たり前なことをえらそうにｗｗ
そいつらはコネで入った同和出身の人間なだけで、同和利権とはまた別だろｗｗｗｗ
言うなれば単なるザコ公務員。問題も比較的簡単だよ。
真の同和利権は根が深い。
視野が狭いよキミ。
てか、リアル厨房？
当たり前なことをえらそうにｗｗ
そいつらはコネで入った同和出身の人間なだけで、同和利権とはまた別だろｗｗｗｗ
言うなれば単なるザコ公務員。問題も比較的簡単だよ。
真の同和利権は根が深い。
視野が狭いよキミ。
てか、リアル厨房？
947 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:37:32 ID:re6+Rl4P0
大阪民国は早く破綻すべきだ
948 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:38:11 ID:LmGb2tTf0
949 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:38:18 ID:fox6Pe3dO
公務員を見たらこう思えばいい
グリーンウェルよりはマシフォードよりはマシ今岡よりはマシスンヨプよりはマシ清原よりはマシ上原よりはマシ本間よりはマシビョンギュよりはマシ一場よりはマシラロッカよりはマシ暗黒よりはマシ
これで精神落ち着けろ
グリーンウェルよりはマシフォードよりはマシ今岡よりはマシスンヨプよりはマシ清原よりはマシ上原よりはマシ本間よりはマシビョンギュよりはマシ一場よりはマシラロッカよりはマシ暗黒よりはマシ
これで精神落ち着けろ
950 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:38:46 ID:NqBoItJz0
952 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:39:30 ID:iCbLd7zf0
公務員（せっかく公務員になってそれなりに仕事してれば安定した生活が特権として獲得できる勝ち組だと思ったのに・・・）
これが本音です
これが本音です
954 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:40:13 ID:nJt6SV6GO
公務員は福利厚生が凄いいいんだよ。
有給休暇、育児休暇、労災、傷病、ボーナス、退職金、保養施設、某公務員医療費タダ、
民間は大手でもﾘｽﾄﾗ、サビ残当たり前、数字悪ければボーナスカット、減給、昇給なし、有休何それ？労災何それ？結婚？辞めてね、産休？ないから、育児休暇？辞めてねだもんな。
公務員はまるっと一生安泰だよなホント。
有給休暇、育児休暇、労災、傷病、ボーナス、退職金、保養施設、某公務員医療費タダ、
民間は大手でもﾘｽﾄﾗ、サビ残当たり前、数字悪ければボーナスカット、減給、昇給なし、有休何それ？労災何それ？結婚？辞めてね、産休？ないから、育児休暇？辞めてねだもんな。
公務員はまるっと一生安泰だよなホント。
955 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:40:13 ID:NC59/TUn0
956 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:40:13 ID:MIkiFthT0
赤字黒字以前に・・・
交通取り締まりすら他県並みにできない大阪府警は
減給するよりも全解雇しろ。
違法な君が代拒否指導をする大阪府の教員も全解雇しろ。
民間となんか比べて相対評価する必要なんかない。
公務員として既に絶対的に無能なのはわかりきってる事なんだから。
交通取り締まりすら他県並みにできない大阪府警は
減給するよりも全解雇しろ。
違法な君が代拒否指導をする大阪府の教員も全解雇しろ。
民間となんか比べて相対評価する必要なんかない。
公務員として既に絶対的に無能なのはわかりきってる事なんだから。
957 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:40:54 ID:s7jpiWGdO
会社でいう間接部門
「利益目的でやっていない
赤字であって当たり前」だとぉ？
誰も利益を出せとは言っていない。
限られた税収の中でやりくりせんかいっ。
赤字であって当たり前」だとぉ？
誰も利益を出せとは言っていない。
限られた税収の中でやりくりせんかいっ。
960 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:41:32 ID:RXh/ciuoO
>>950
赤字をいくら出してもいいと思ってるってとこに反論出来ないならROMってろ
赤字をいくら出してもいいと思ってるってとこに反論出来ないならROMってろ
961 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:41:55 ID:icpiKGCWO
最初に公務員を搾れば、あとの経費削減政策がヤリ易い
公共事業費削減が本○
公共事業費削減が本○
962 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:43:29 ID:+2iLNXbGO
963 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:43:47 ID:DNXGbw+50
964 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:43:48 ID:mcZ695DIO
むしろ再建団体を申請せよ。手続きのやり方は前夕張市長に教えを請え。
965 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:43:57 ID:Sqtcpwc7O
当たり前ってのがおかしい
>>958
それは学校や警察レベルの問題じゃないよ
教育水準を下げる、治安を悪化させる
これを前提に税収のやりくりを考えてもらわねばならんよ
精神論とかやめてくれよ
頑張れば何とかなるとかのレベルなんて、大阪はとっくに過ぎてますよ
それは学校や警察レベルの問題じゃないよ
教育水準を下げる、治安を悪化させる
これを前提に税収のやりくりを考えてもらわねばならんよ
精神論とかやめてくれよ
頑張れば何とかなるとかのレベルなんて、大阪はとっくに過ぎてますよ
967 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:45:01 ID:fox6Pe3dO
そういえば地方自治体って独自に条例作って増税できないの？
神奈川辺りがなんかして駄目だったのかな？
神奈川辺りがなんかして駄目だったのかな？
968 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:45:10 ID:nZp3uhrA0
☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆
「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義（ソフトバンク）
132位 森章（森トラスト）
167位 佐治信忠（サントリー）
188位 毒島邦雄（SANKYO） ←パチンコ
194位 武井博子（武富士） ←サラ金
226位 山内博（任天堂）
230位 糸山英太郎（新日本観光）
237位 柳井正（ユニクロ）
314位 三木谷浩史（楽天）
323位 滝崎武光（キーエンス）
349位 伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）
407位 福田吉孝（アイフル） ←サラ金
432位 岡田和生（アルゼ） ←パチンコ
458位 岩崎福三（岩崎産業）
583位 辛東主（ロッテ）
618位 重田康光（光通信）
618位 船井哲良（船井電機）
664位 里見治（セガサミー） ←パチンコ
717位 神内良一（プロミス） ←サラ金
717位 永守重信（日本電産）
754位 福武總一郎（ベネッセ）
799位 竹中統一（竹中工務店）
840位 吉田忠雄（YKK）
891位 大島健伸（SFCG） ←サラ金
「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義（ソフトバンク）
132位 森章（森トラスト）
167位 佐治信忠（サントリー）
188位 毒島邦雄（SANKYO） ←パチンコ
194位 武井博子（武富士） ←サラ金
226位 山内博（任天堂）
230位 糸山英太郎（新日本観光）
237位 柳井正（ユニクロ）
314位 三木谷浩史（楽天）
323位 滝崎武光（キーエンス）
349位 伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）
407位 福田吉孝（アイフル） ←サラ金
432位 岡田和生（アルゼ） ←パチンコ
458位 岩崎福三（岩崎産業）
583位 辛東主（ロッテ）
618位 重田康光（光通信）
618位 船井哲良（船井電機）
664位 里見治（セガサミー） ←パチンコ
717位 神内良一（プロミス） ←サラ金
717位 永守重信（日本電産）
754位 福武總一郎（ベネッセ）
799位 竹中統一（竹中工務店）
840位 吉田忠雄（YKK）
891位 大島健伸（SFCG） ←サラ金
969 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:45:23 ID:3t0trLdo0
970 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:45:47 ID:Kbp9uYNS0
全部の公務員から給料引くんじゃなくて
どのみちもう金なんぞ十分足りてるであろう公務員のお偉方から
全体の４０％ぐらい引けばいいじゃん
つかなんでもう十分持ってるくせにそんなに金欲しいの？バカなの？
余裕あるなら無い人に分けろよ。
ボケーっとハンコだけ押してるおっさんなんてそんな給料いらんだろ。
どのみちもう金なんぞ十分足りてるであろう公務員のお偉方から
全体の４０％ぐらい引けばいいじゃん
つかなんでもう十分持ってるくせにそんなに金欲しいの？バカなの？
余裕あるなら無い人に分けろよ。
ボケーっとハンコだけ押してるおっさんなんてそんな給料いらんだろ。
警察がばんばん駐禁をすればすぐに黒字だろ
972 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:46:37 ID:yTlCCDJYO
これも自民党のせい
橋下、民主党と組め
橋下、民主党と組め
もし黒字になる（可能性の）部門があるんなら、それは民間にやらせなければ
いけないよ。
いけないよ。
974 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:46:40 ID:nJt6SV6GO
減給にボーナス半分退職金半分で、それでもやる気ある人だけやっていただきたい。
ていうか、日本の官僚ていくら貰うんだろ？
ていうか、日本の官僚ていくら貰うんだろ？
976 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:47:19 ID:3hcbtLyU0
大阪じゃないけど、うちの旦那時給が600円上がった。
でも来月500円下がる・・・
でも来月500円下がる・・・
977 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:47:41 ID:WT5aKYS6O
公務員サービスが黒字なら『税金返せ！！』って叫ぶ
978 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:47:46 ID:3t0trLdo0
>>971
それ既に民間に委譲してる。（駐車監視員（民間人）
それ既に民間に委譲してる。（駐車監視員（民間人）
979 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:47:49 ID:31giDhXcO
天下りとかも含めて税金の無駄を全て無くせと言ってるのに、すり替えがすげえな公務員は。
なんで天下りとかはそのままで必要なとこを削ろうとすんだよこのアホ共は。
なんで天下りとかはそのままで必要なとこを削ろうとすんだよこのアホ共は。
>>976
暫定税率みたいだな
暫定税率みたいだな
981 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:48:05 ID:DNXGbw+50
>>945
>大阪の財政悪化の大きな原因は現場の公務員ではないかもしれない
>原因究明は必要だろう
原因は明らかなんだって。1970年代から一貫して大阪は日本経済の中で地盤沈下してるの。
その原因は産業構造の変化。繊維業とか軒並ダメになったでしょ。
あと、東京一極集中。東京に本社機能を奪われた訳だ。
だから、大阪経済を刺激する政策が重要。
>大阪の財政悪化の大きな原因は現場の公務員ではないかもしれない
>原因究明は必要だろう
原因は明らかなんだって。1970年代から一貫して大阪は日本経済の中で地盤沈下してるの。
その原因は産業構造の変化。繊維業とか軒並ダメになったでしょ。
あと、東京一極集中。東京に本社機能を奪われた訳だ。
だから、大阪経済を刺激する政策が重要。
982 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:48:16 ID:/IJZmi3c0
とりあえず、西成の生活保護者をきっちり審査しなおせ。
公務員も、自分の給料減らされるのが嫌なら、余分な支出を見直せよ。
なんや、あの月初めの乞食の大群は？
皆スキップしながら、西成区役所に金貰いにきよる。
公務員も、自分の給料減らされるのが嫌なら、余分な支出を見直せよ。
なんや、あの月初めの乞食の大群は？
皆スキップしながら、西成区役所に金貰いにきよる。
983 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:48:21 ID:s7jpiWGdO
>>976
はいはい死ね死ね
はいはい死ね死ね
984 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:49:11 ID:VKmKofz50
公務員＝公僕＝下僕
給料は現物支給でいいんじゃね？
給料は現物支給でいいんじゃね？
985 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:49:40 ID:KRgwTWus0
知事、がんばれ～
公務員の給料カットはあたりまえ
組合を府民は叩け、未来の大阪のために
公務員の給料カットはあたりまえ
組合を府民は叩け、未来の大阪のために
>>954
>民間は大手でもﾘｽﾄﾗ、サビ残当たり前、数字悪ければボーナスカット、減給、昇給なし、有休何それ？
>労災何それ？結婚？辞めてね、産休？ないから、育児休暇？辞めてねだもんな。
そんなところに勤めてるのが悪いんだよ。どんなに待遇が悪化しても、強いものには刃向えず、唯々諾々と従うだけ。
いやならやめちまえ、このドアホが！！お前の代わりはいくらでもいるんだよ！！
>民間は大手でもﾘｽﾄﾗ、サビ残当たり前、数字悪ければボーナスカット、減給、昇給なし、有休何それ？
>労災何それ？結婚？辞めてね、産休？ないから、育児休暇？辞めてねだもんな。
そんなところに勤めてるのが悪いんだよ。どんなに待遇が悪化しても、強いものには刃向えず、唯々諾々と従うだけ。
いやならやめちまえ、このドアホが！！お前の代わりはいくらでもいるんだよ！！
987 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:50:28 ID:DxY1tnvkO
警察の予算減らしたいなら、犯罪が減ることが前提だな。
つまり、大阪には無理。
あと、外国人をいれる企業が、税金負担しろよ。
つまり、大阪には無理。
あと、外国人をいれる企業が、税金負担しろよ。
989 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:51:06 ID:fox6Pe3dO
1000なら今岡復活
三冠王獲得
三冠王獲得
990 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:51:26 ID:yTlCCDJYO
ここで労組を擁護してるのは
親が公務員のニート
か、公務員。
死ねよ
親が公務員のニート
か、公務員。
死ねよ
だから警察や市立の病院は赤字でもいいから市役所とかで働いてる奴らを下げろよ。
すっげー橋下、人件費にメス入れた知事なんて皆無だろ
994 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:52:18 ID:cKrhyIxa0
どれだけ橋下を叩いても
こ の 流 れ は 止 め ら れ な い 。
こ の 流 れ は 止 め ら れ な い 。
役所なんざ、１００人もいらないだろ
無駄なんだよ根本
無駄なんだよ根本
破綻しないようにがんばってる知事に反対しかできない屑はいらね
997 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:53:39 ID:yTlCCDJYO
>>946
死ね、能無し
死ね、能無し
破綻しないように頑張ってる福田にいってやれｗ
999 ：名無しさん＠八周年：2008/05/08(木) 15:54:23 ID:3t0trLdo0
早く次スレを・・・
次スレが・・・・・１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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