【コラム】麻酔科医の逆襲−久坂部羊

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1 ◆Robo.gBH9M @うしさん大好き! ロボ-7c7cφ ★
【コラム・断】麻酔科医の逆襲

最近、病院に所属しないフリーの麻酔科医が増えている。医療機関と個別に契約して、手術の
ときだけ麻酔を請け負うのだ。これだと自分の予定を優先できるし、休みも取りやすい。当直も
ないし、緊急手術にも応じなくていい。それで年収が5000万を超える者も少なくないという。

先日、大阪府下の公立病院で、麻酔科の常勤医を募集したが、年収は3500万円だった。
他科の医師の倍以上の額である。フリーの麻酔科医を基準にするとそういう額になるらしい。

今、多くの病院で麻酔科医不足のために、手術の件数が制限されている。外科医も看護師も
手術室も空いているのに、麻酔科医がいないために手術ができないのだ。

このような圧倒的な売り手市場を背景に、麻酔科医はどんどんフリーとなり、好条件の勤務を
続けている。病院に残って割安の収入で、当直も緊急手術もこなす奇特な麻酔科医はいないものか。

いや、それはむずかしいだろう。なぜなら、この状況はいわば麻酔科医の積年の恨みによる
逆襲だからだ。

私も麻酔科に所属していたからわかるが、外科医の中には麻酔科医を陰で軽んじる者も多いし、
患者も直接病気を治さない麻酔科医にはめったに感謝しない。

そういう歪んだ状況が、医療崩壊が進む今、麻酔科医の不足を招き、圧倒的な売り手市場を
生み出しているのだ。その背景を知れば、フリーに転向する麻酔科医を、決して非難することは
できない。(医師、作家・久坂部羊)

2008.5.8 03:33
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080508/acd0805080336001-n1.htm
2ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/05/08(木) 09:39:26 ID:SrKI1IRj0
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<阿部サダヲ
3名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:41:06 ID:OwiicKiO0
まあ当然だな。
4名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:41:45 ID:o5HAhEqrO
廃用身の人だっけ
5名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:41:45 ID:+GQ///Vv0
大塚寧々
6名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:41:52 ID:TpYLIKQw0
ってか、どの科の医者も、全部フリーになればいいじゃん。
どうせ訴訟になった時は、病院は守ってくれないんでしょ?
7名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:41:53 ID:8DfoAqrY0 BE:17227049-PLT(17678)
>>2ゲットニダ ━━<ヽ`∀´>@∀@)`ハ´)´Д`>━━!!!!
>>2は韓国固有の領土ニダ!

                    /|__        >>3 チョパーリの身体能力ではそれが限界ニダ!!
                  / ̄ | ヽ       >>4 謝罪と賠償を要求するニダ!!
              ___<<丶`∀´>      >>5 5ゲットした栄光ある>>5は在日ニダ!
          =≡  / .__   ゛ \   .∩ >>6 中国様!?ごめんなさいニダ、>>2は差し上げますニダ!!アイゴー
        ‐=≡  / /  /  ◎/\ \// >>7 7はウリナラでは縁起が悪い数字ニダ!! ウリが貰ってやるニダ!!
       ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/   >>8 チョパーリ女発見ニダ!!レイープするニダ!!
         ‐=≡    /    /         >>9 には名誉国籍をくれてやるニダ!! 拒否は許されないニダ!!
          ‐=≡   |  _|___        >>10 10ゲットはさせないニダ!! レーザーポインタを食らうニダ!!
           ‐=≡  \__ \
             ‐=≡ / / /
``)          ‐=≡  // /
`)⌒`)       ‐=≡ / | /
 ;;;⌒`)      ‐=≡ / /レ
   ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄フ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
8名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:42:30 ID:T2fC5Qao0
俺の従妹はアメリカに逝ったけどね。儲けまくるのもいいけど、結婚しろよなぁ>さくら
9名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:43:04 ID:RBbo5z+d0
外科医も10年後にはいなくなるんだろ?
医療オワタ
10名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:43:24 ID:GGF8flVf0
医局のくびきから解放された勤務医は今や全員フリーみたいなもの
11名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:44:00 ID:SoKZf9iU0
また腐った羊か
私怨にこだわりすぎ
12名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:44:11 ID:uOIYKe7b0
麻酔医はちょっと前まで技師扱い。今もほとんど機械相手の仕事。
だから「医師」としていること、「麻酔医」しか無いことが問題。
たとえば麻酔技師なる資格をつくって、麻酔医の管理のもとで仕事ができるように
すればこんなことにはならない。
13名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:45:30 ID:7m/3cl950
>>12
>麻酔技師
見下してることは変わらないわけね。
14名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:45:46 ID:NQ/NA/J5O
外科医が麻酔資格取る時代に逆戻りだな。

麻酔科に文句言われるのが嫌だった外科も多いだろうし、良いんじゃない?
15名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:46:43 ID:38RDDWzK0
最近ってか昔からじゃん
麻酔科医がいないと手術はできない、そこにつけ込んで手術代のほとんどをごっそりいただいて帰るのです^^
16名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:47:33 ID:txfXUi0W0
俺は将来的には医療ロボットに手術をしてもらいたいな。
外科医と麻酔医は完全にロボット管理職になるかもね。
17名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:50:59 ID:V56BRtxl0
需給バランスだからしょうがない。
18名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:54:08 ID:Tkp1SXig0
外科医の立場からいえば、

     麻酔科はいつもおいしい汁を吸ってるなぁ

という感慨しか湧いてこない。いつの時代も、麻酔科っていいね。
19名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:57:35 ID:xFeSduQl0
本当に救われるべきは小児科医と産婦人科医だと思うんだ……。
とくに直接人命に関わる後者が歯科医や形成外科医よりも低収入低待遇なのを見ていると悲しくなる。
20名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 09:58:32 ID:SoKZf9iU0
いいじゃん見下してるんだから。外科っていいね。
21名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:00:46 ID:xi3niX+q0
>>18
うそつけ、外科医が上と思ってるくせにwww
22名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:03:53 ID:PBnLrkS10
なんか医者の世界ってガキ過ぎるだろ。
「麻酔科医を軽んじる」
「患者に尊敬されない」
いい加減にしてくれよ。
23名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:04:46 ID:tE0iF4u3O
よし!オレ麻酔科専門医師になる!
そして年収五千万円稼ぐお!
高級品で全身飾って、可愛いカノジョを2〜3人作って、美味しい食べ物毎日食べて、大きな家を建てて、将来は安泰だお♪
ヽ(´ー`)ノ 夢は膨らむお…








39歳バツイチフリーターの呟き…

24名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:04:57 ID:QEx2whPB0
>>22
確かに。
判断基準は、そこじゃないよな
25名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:06:33 ID:8BNKa7rHO
親父の執刀医がマスイ先生だった
麻酔医になればいいのに、って散々言われただろうな
26名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:06:57 ID:8jYfiNbu0
うちの親父も麻酔科だったけど外科になった。
どうも病院内の立場より、患者と直接係わり合いが無いのが寂しいらしい。
まぁ、親父いわく外科も結局内科の下請けでしかないからお前は内科になれって五月蝿い。
同様に病理に進んだ知り合いも内科になった。
収入は確かにいいらしいんだけど、俺はこんなことするために医学部入ったんじゃない!って思うみたい。

今医学部で3年だけど麻酔科や病理志望の人間は俺の知る限りゼロ。
教授とかも授業で麻酔科や病理は人が少ないから是非なってくれって言うけど、
医学部に入って医者として働きたいと思っている人間にとっては魅力は感じないよやっぱ。
27名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:07:08 ID:paUCzIve0
「破裂」は良かったんだけどな。
主人公の厚生官僚佐久間を残念な結末にした時点で、
作家としては全く無能なことが解ったが。
28名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:09:45 ID:w9q+6oq80
>1
>先日、大阪府下の公立病院で、麻酔科の常勤医を募集したが、年収は3500万円だった。

”最大”3500万円で
実際は2500万円

残りの一千万は何処にいったの?
29名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:11:23 ID:zXibfCeLO
>>23
四十代で医学生なんて沢山いるぞ、国立逝け!
30名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:13:55 ID:SoKZf9iU0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  また今日から麻酔を打つ作業がはじまるお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

31名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:15:40 ID:HCmPt6OI0
なんか文句言ってるのって
産科、小児科罵倒してるのと似てるな
自分の首絞めてるだけなのにな
32名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:20:58 ID:eyaljRu0O
>>18
だったら、麻酔医になればぁ?
33名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:21:27 ID:nUpvO4sDP
麻酔科医だけじゃないんですよ…
同じことが「内科医に軽んじられる外科医」に
そして「患者と警察と裁判官に軽んじられる全科の医者」に起るんですよ…
もうすぐですよ…いまの医療制度がゆっくりグズグズと崩れるのは…
34名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:23:27 ID:7xVQ4uxE0
医者の給料が高いのが諸悪の根源。
麻酔科医の給料を下げれば、本当に麻酔をかけたい奴だけが麻酔科医になる。
35名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:25:51 ID:dI9wC+RV0
なんか、レベルの低い話だなあ〜。。

外科医と一括りに言われても困るんだよね。
僕は麻酔科の先生には感謝しているよ。
麻酔科を見下している外科医というのは、同僚の外科医から見下されてる弱者なんだよね。
イジメの構造とおんなじ。



36名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:27:23 ID:tXSESmwO0
>>35
ってことは、アンタが同僚の外科医をいじめるから
その外科医が麻酔科をいじめるってことだね。
37名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:28:34 ID:XVd8iIr90
フリーの自宅医になろうかな
38名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:28:45 ID:nUpvO4sDP
>>34
そして「誰もいなくなる」んですね? わかります。
39名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:28:58 ID:SoKZf9iU0
>>34
>本当に麻酔をかけたい奴

なんか相当ヤバそうだな・・
40名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:29:15 ID:7xVQ4uxE0
診療報酬の更なる下げが必要ですね。
医の心を忘れた麻酔科医を駆逐する必要がある。
本当に人助けがしたい人だけが麻酔をかける資格がある。
41名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:30:32 ID:dI9wC+RV0
>>36
手術の出来の善し悪しは、誰の目にも明らかだからね。
その差を見せつける、という行為が、イジメ、といえるのかどうかは別の話。


42名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:30:44 ID:2vm/3df90
>>34
そして麻酔科医は一人もいなくなった・・・・と
43名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:31:04 ID:DpgkGojZ0
>>6
麻酔は特殊だけど他はどうなんだろ?
外科や内科が診察をして、「手術しよう」となって麻酔科医が呼ばれるわけだし
そこで連絡を貰う形式ならフリーでもいける。
でも診察をする段階の人間がフリーだと、そもそも客を捕まえられないよね。

外科の移植とかバチスタとか特殊技術や経験を売りにして、執刀のみ引き受ける
フリーの外科医なんてのは成り立つんだろうか?
経過観察とか術前診断とかで拘束されるから無理っぽいと思うのだが。
44名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:31:07 ID:rOFhi2HZO
だ・か・ら
医者を公務員化すれば良いんだよ
45名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:31:47 ID:cVF2dsQb0
>>40
手術なんか一生受けない健康バカは気楽でいいな
46名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:32:50 ID:YOH1o8dXO
外科医の姉は麻酔科医はむちゃくちゃ重要といってたぞ。






特にやおい同人誌のモデルとして。
47名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:33:23 ID:w9q+6oq80
>37
夜中に自宅のドアを叩かれ
患者の親に引きずり出されて無理やり診せられ
「風邪です心配ありません」と言ったら
「本当か!何かあったら責任取れるんだろうな!ああ!」
と締め上げられる仕事ですか?
48名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:34:34 ID:4/65WIXF0
>>43
アメリカは全部それ。
術後管理とかは別の、それ専門の医者がやるよ。
外科医は手術だけしかしない。消化器外科でも、開腹や閉創すらしない。
49名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:36:22 ID:upAEWhQz0
つーか麻酔科医なんて臨床検査技師と同じじゃん。
50名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:37:44 ID:wQl0B1Un0
ニート、フリーターの逆襲はまだですか?
51名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:38:37 ID:QXtXYxdE0
>>22
ホンネはこんなところだろ
 「人命を救ってやってるんだから大事にしろ」
 「苦労して医者になったんだから尊敬しろ」
 「医者はエリートなんだから高給がもらえて当たり前」

52名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:40:11 ID:zly3Krx/O
ひつじ?
53名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:42:13 ID:HCmPt6OI0
>>51
ある程度は思っていいと思うが
おまえみたいな、妬み嫉みで現実みない奴がおかしくしてる気がする
54名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:43:23 ID:tFmrwzYQ0
チームバチスタの栄光とかいう映画が頭にうかんだ
55名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:43:30 ID:4/65WIXF0
>>51
全部当然のことでは?
日本以外のどこの国でも、命を救う医師は崇高な職業であり、故に尊敬を集め、それぞれの国のスーパーエリートが集うため給料もスーパーですよ。
56名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:44:26 ID:Etsxaw0k0
数学・理科ができないと医師になれない今の医師要請システムが問題だよな

文系人間が医療界に入りやすくすれば幅広く人材を集められる

具体的には、入試を文系並みに文系科目を選択できるようにすればいい
そうすれば俺でも医学部でも東大入れるんだがなー
57名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:44:53 ID:rYF05NeC0
血を見るのが苦手な俺でも麻酔医になれる?(´・ω・`)
58名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:46:36 ID:7xVQ4uxE0
東大入試をもっと簡単にすべき。
そうすれば、本当に勉強したい奴だけが東大に行く。
59名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:46:55 ID:4/65WIXF0
>>56
学士入学で医学部に入ってくる文系出身者は使えないのが常識。
何というか、もう、どうにもならん。
東大出身も多いから、入試のときに数学を勉強してるはずなのにな。
60名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:47:07 ID:gsejwW7g0
>>56
数学・理科が出来んと麻酔医にはなれないよ?
61名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:48:43 ID:SoKZf9iU0
このヒツジってやつも昔見下されて悔しかったんだな
62名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:48:51 ID:sPcPbE7m0
麻酔なしで手術すればいいじゃん。
殴って気絶したすきに手術するとか。
63名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:49:13 ID:QXtXYxdE0
>>43
医師がみんなフリーになっちまうと
人材派遣会社がここぞとばかりに乗り込んできます

派遣社員「ああ○○先生。15日に△△病院で手術があるんですが行けますかねえ」
麻酔科医「15日っすか? 大丈夫っスよ!」
派遣社員「じゃあ15日の朝8時に送迎車が出るんで遅刻しないように会社の方まで来てください。」
64名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:52:01 ID:RBbo5z+d0
>>34
> 本当に麻酔をかけたい奴

なんかワロタ
65名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:52:08 ID:9J3Gymw40
医師免許を取れば、どんな科の看板を上げることができる。
外科、内科、眼科、皮膚科、泌尿器科等々。
だが、麻酔科の看板だけは上げるとこができない。
麻酔は別資格がいる。
豆知識な。
66名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:52:11 ID:QXtXYxdE0
>>62
むかしは麻酔無しでやってた時代があるみたいなんだよね
「貴様は日本男児だ! 麻酔がないからと言って痛いはずがない!」
67名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:52:35 ID:nUpvO4sDP
>>37
在宅医療専門クリニックですか?別に珍しくもありませんが…

>>50
盛大に硫化水素まき散らしてるようです

>>51
どれもこれも正当な要求に見えるんですけど?
「人命を救ったくらいで偉そうにするな」
「苦労して医者になったおまえがバカ」
「エリートは薄給で死ぬまでコキ使ってやる」
というあなたのほうが異常に見えますよ?
68名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:53:27 ID:IhjlrUi00
>>62
つまんね〜
69名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:55:03 ID:BlpaAbD50
>>56某市中病院。
お世話になった切れる先生は、私大卒。
入院中見たDQNな、自称医師の鬼畜は、国立卒。
勉強は語学だけでいい。
お世話になった先生は、国際学会で発表してるし。
ある種の器用さの方が大事。
70名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:57:05 ID:Etsxaw0k0
>>59
>>60
そりゃ最初は理系よりはできんかもしれんが長くやれば使えるのも出てくるはず

ただ数学・理科ができないと致命傷なら辛いな
俺なんか数Tと生物でいっぱいいっぱいだったし
それを英語や公民、歴史なんかでかろうじてカバーした口だから今更やれといわれてもやる気はしない
71名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 10:58:41 ID:pGGII4Fn0
>>51
まあわかるような気がするんだが、
エリートがそんなこといちゃあいかんよなとは思うw
72名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:02:21 ID:w/SRzvFQ0
>>22
モチベーションを必要としない仕事というのは、
負け犬の賤業だって小泉が言ってた。
73名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:03:27 ID:5mLYKz9X0
昔、足を酷く骨折して手術したが、その時麻酔科医の先生が
「左の下肢のみ麻酔するけどそれでも我慢できなかったら言ってね、一瞬で眠らせてあげるから」
と言われた時はスゲェと思うと同時に怖かったw
74名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:03:48 ID:9UoGX0100
>>51
「他人の命を預かっているのは医師だけ」って発言はよく見かけるよね
75名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:12:54 ID:9UoGX0100
>>34
幼少の頃から麻酔科医の星になることを誓わされてな、
麻酔科医養成ギブスを装着して秘密の特訓をしているやつだっているかもしれない
76名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:18:42 ID:btKTtmla0
遠い親戚で「簡単な手術」とやらで全身麻酔かけて、
そのまま戻ってこなかった子がいるんだけど…

やっぱり麻酔ミスなのだろうか?
でも簡単な手術で全身麻酔かける必要あるのか?
77名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:22:32 ID:nUpvO4sDP
>>76
どんな疾患でどんな手術でどんな麻酔かけたか分からんと何とも言いようが…
それと、医療ってのはどんなに簡単なものでもある程度の危険は伴うんですよ。
ちょっと胃もたれで胃薬を飲むだけだってアレルギーで死ぬ危険はあります。
それを「ミス」と言われても…
78名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:22:54 ID:DpgkGojZ0
>>76
簡単な手術なのかどうなのかは不知だが、俺は高校生のときに
全麻で扁桃腺切除手術を受けた。
メスを入れる喉だけでいいんじゃねーの?と思ったが、えずいちゃったり
するのを避けるためなのかもね。
79名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:24:46 ID:YOH1o8dXO
>>77
それはミスの範疇に入るかな?
術後の精神的ショックで自殺というのはミスとは言えないかもしれないけど。
80名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:27:23 ID:9UoGX0100
人間相手なんだから、やってみなくちゃわからんってのはあると思う
81名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:31:44 ID:grQep7DQ0
命のかかっている患者の弱みをついてやりたい放題だな
そりゃ医師のスキルは価値が大きいし、
本人も1円でも多く給料が欲しいだろうが、
医者一人育てるのにかなりの血税が使われているのにな
82名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:32:01 ID:upAEWhQz0
>>59
文系出身で医学部学士入学する人って精神科行く人が多いね。
透析センターや内科に行った変わり者もいたが、学士で麻酔科志望の人は俺の知ってる人では一人しかいなかった。
(しかもその理由が、麻酔科は日曜病院に来なくていいからだって)
83名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:35:21 ID:Ogn86NkA0
経験上大学病院の精神科の先生は変わった人が多い
これって医学界のでふぉ?
84名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:40:05 ID:3gDZ8oxP0
>>1
この人終末医療やってる人だっけ
85名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:40:13 ID:BAQLt9Wp0
労働基準法違反も当たり前で、結果患者に不利益があれば訴えられ、
時には刑事罰をかせられて、給料が高いとつるし上げられても文句を言わず
ただ患者のために働けと罵られる。

こういうのって、日本だけなん?
86名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:44:49 ID:2kszLGRS0
>>78
扁摘で局麻なんてありえねーよww
87名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:46:06 ID:ug5wLcT00
麻酔は治療のオプション扱いにすればいい
つけない奴はほとんどいないだろうがw
88名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:48:10 ID:Mj2eNgbeO
貧乏な日本人は中国の病院にいけばちょうどいいじゃね?

89名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:49:05 ID:FHa1GG8O0
中国の鍼麻酔って今でもやってるんかいな
90名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:49:47 ID:xs3VAZxO0
そもそも、痛みってのは正常の反応だから痛みをとるのに保険が適用されるのはおかしい。
メスで切れば痛いのはあたりまえだよね?
切ったら痛いのは正常だよね。
だから、手術時の麻酔は自費でやるべき。
91名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:50:26 ID:+AFlC1+tO
体育部員の逆襲
92名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:52:56 ID:PBnLrkS10
給料下げても医者はいなくならんよ。
医者以外の仕事にスパッと転身出来る程の機転と能力がある奴がいるはずない。
今のように,医者以外の進路を具体的に悩まずに済むシステムじゃぁ無理だね。
だから,ガンガン給料下げてよし。
93名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:53:02 ID:WdR5y1qY0
麻酔科医は辛いぞ
オペ室でも一人作業な事多いし局麻の注射も一歩間違えたら訴訟だしね
マイナーの麻酔はボーっとしててもいい事あるけど、
失敗したら責任全て背負うから神経磨り減ると思うよ
94名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:53:14 ID:HR7kre6v0
>>89
中国の鍼って殆どインチキだろ。何年か前に目玉に鍼刺して患者を失明させた中国人の無免許医師が居たぞ
95名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:53:21 ID:57xZqznY0
いいよなぁ、本質の見えない馬鹿達は…
金の多い少ないで開業したりするのは半分以下だよ
みんな、働いてるのに待遇が改善されない現実が辛いんだよ
ニート達に36時間勤務とか言っても分からんやろ
96名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:53:26 ID:DpgkGojZ0
>>86
ありえねーと言われても事実だから仕様がない。
他の病気で長期入院してて、「この病気は原因がまだ解明されてないけど
一説には溶連菌が作用してるのではないかと言われてる。駄目元で扁桃腺を
切ってみないか?」と医者に言われて手術を受けた。
病院は京都大学付属病院。

手術後に家族に聞いたのだが、手術から帰ってきて「寒い寒い」とブルブル震えてた
らしい。
ところが当の本人(俺)は、病室からストレッチャーで手術室に向かう途中〜手術の
翌朝の間の記憶を一切なくしてる。(未だに全く思い出せない)
麻酔って怖いな〜と実感したわ。
97名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:54:08 ID:xMXsTnSc0

映画「麻酔科医の逆襲」
98名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:55:11 ID:PaMzM2hk0
>>79
今は病院で患者が死んだらみんな最初は医療ミスを疑うだろw
病死を考えずに
マスコミの医者叩きに洗脳されすぎなんだよ

マスコミも医療ミス・医療過誤・医療事故・副作用・合併症の使い分けすらせず
なんでも医療ミスと言いたがる

マスコミの医療関係者に医療ミス・医療過誤・医療事故・副作用・合併症の使い分けが
できる人なんてほぼ皆無だろ

だから医療ミスでいいんじゃねwww
99名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:56:09 ID:lSYwT9pf0
>>62
うちの親父は体質的に麻酔が効かないとかで絶叫手術になったyp
100名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:59:06 ID:DNqe2cXp0
そういえば中国人富裕層が日本の進んだ医療技術を求めて来日し
数百万を出して自由診療で手術を受けていくらしいね

フリーの麻酔科医は喜んでやってくるだろうな
その一方で、診療報酬を削減された儲けの少ない保険医療は
どんどん追いやられ、地方の病院では手術ができなくなると
101名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:59:10 ID:2Q8vfy3A0
羊って医者には労働基準法遵守はいらないとかいったり、
いまさら医療費削減しすぎとかいってるのんきなハーフドロッポ医だろ.

だいたい>>1の文章なんて労働基準法遵守そぐわない言う主張の対極じゃないか.
本当に馬鹿.
102名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:10:03 ID:7pVi6CJ10
臨床医など低レベルの技師は医療専門学校で養成しろ。問題がありそうな
ケースは高度医療機関に紹介すればいい。


103名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:13:50 ID:4wlmBl9N0
しかし、これだけ儲けておきながら、未だに

「 麻 酔 が 何 故 効 く の か 分 か ら な い 」

というのが怖い。
104名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:16:57 ID:nKYGpN0d0
麻酔科医という医者でもなくてもできるようなものや

あと放射線科医というのもいるらしいな
105名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:22:07 ID:PaMzM2hk0
>>102
高度医療機関ねぇw
ニヤニヤ
106名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:26:15 ID:eQ9Xklr00
ドイツじゃ歯抜くのにも全身麻酔。

日本でも全身麻酔してくれよぉ〜
107名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:27:23 ID:cQ+Tn9l20





マ     ン     ダ     ラ     ゲ




108名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:28:15 ID:Ogn86NkA0
>>103
マイナスイオンと同じでつね
109名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:31:20 ID:Ogn86NkA0
>>106
それって・・・
日本「今日9時から歯医者に行きたいので2時間ほど有給休暇をとらせてもらいます」
ドイツ「今日9時から歯医者に行きたいので1日休みます」
110名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:38:24 ID:yaPBqEFI0
病院の経営者に、矛先が向かないのはなぜ?
テレビで医師不足の特集が組まれるときってさ、
いつも現場の医師「だけ」にインタビューしにいくよね。
インタビューに出てくるのは、大概、○○科部長みたいな人。
まあ現場の状況を知らしめるという意味があるんだろうけど。
しかしなんでそこから一歩進んで、人事担当とか、経営者にインタビューしに行かへんの?
医師不足とか、そういう問題にたいして、直接の権限あるのは、この人らでしょ?
なんで現場だけ報道して、上層に突っ込まんわけ?タブーなの?
111名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:39:03 ID:IxHDnFfO0
>>26
まだ三年だからそれは当然。
基礎しか勉強してねえんだし。
それにまだ将来について漠然とし過ぎて、
何が何だか分からない段階だろ。

ポリクリやる頃になれば病理はともかく、
麻酔科に行きたい奴は必ず出てくる。

むしろ心外とか脳外とか脂肪が目に見えて
減少していく。
112名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:46:24 ID:z2EduU9pO
税金引くの忘れてね?
113名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:50:22 ID:mTH+lt990
>>103これマジなの?
114名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:51:50 ID:vuoUFPvp0
また松井か
115名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:53:09 ID:nUpvO4sDP
>>96
よく読みなよ。 86さんは扁桃摘出には全身麻酔が当然であり
局所麻酔で扁桃摘出なんてあり得ないと言ってるんだよ。
116名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 12:55:44 ID:+QqZa6d30
もうけるなら獣医だろ
117名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 13:28:53 ID:C+HX6JFP0
>>113
正確に言うと吸入麻酔のことな。
経験的にどんな効果があるのはわかっているし、なんとなくその機序も解明されてはいるんだが、
本当のところはまだ謎
118名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 13:34:55 ID:upAEWhQz0
麻酔科医5000万は貰い過ぎ。内科の俺は600万だぞ。
119名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 13:52:10 ID:6W/x0xCJ0
訴訟リスク考えれば3500万でも安い
初任給レベル
120名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 13:54:19 ID:yOUTBZkI0
チームバチスタの栄光の犯人は・・・
121名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 13:58:53 ID:j1VtnkSn0
バブコックの安楽死疑惑ってどうなったの?
122名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 16:58:25 ID:dI9wC+RV0
>>118
その薄給からみるに、
国立大学病院勤務ですか?

いくらブランド志向といったって、
600万という待遇で満足していたら、ダメですよ。


123名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 17:07:54 ID:2V28Ackr0
そのかわり昇給や退職金で優遇されてなかったか?
124名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 17:08:04 ID:4T/OwOuM0
お前が言うな、って感じだな。
125名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 17:13:52 ID:n9mVSQs/0
麻酔科医の重要さは、医龍読んで初めて知った。
それまで存在もよく知らなかった。
126名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 17:19:12 ID:oXov2yej0
伊達に専門に分かれてるわけじゃない
どの科も重要だよ
127名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 17:24:29 ID:dI9wC+RV0
>>126
そういう考え方ができる人は、勝ち組。

どういうわけか、他科の医師を見下したりする人がいるけど、
そういう人は根本的な考え方に問題があるから、残念な人生を送ることになる。



128名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 17:56:20 ID:1NwxbaCc0
ドラクエ3をクリアしたことがある奴なら、ほかの専門家を馬鹿にするような考えは絶対に起きないはずだ。
129名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 18:12:54 ID:xCFbiIBq0
3度くらい手術を受けたけど、麻酔科の先生は手術前にちょろっと話をしたきりだもんな。
患者にとって麻酔科医は裏方に見える。
130名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 18:37:24 ID:oXov2yej0
まあ麻酔科医や放射線科医は接客したくないからという理由でなってる人も多いけどね

個人的には、いい放射線科医のいる病院にかかりたい
見逃されたら死んでも死にきれんというのに、見逃しの多いこと多いこと
131名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 19:10:07 ID:QPRKNtOc0
>>96

IgA腎症か
132名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 19:15:33 ID:w6/OQdGy0
麻酔管理が難しいということを君たち素人は分からないんだろうな
受験勉強もできない頭の悪い愚民だから仕方ないとは思うが
133名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 19:19:27 ID:w6/OQdGy0
手術において麻酔科医は凄い重要だよ
特に高度な手術には絶対に必要
いい麻酔科医がいるかいないかで病院の価値は決まる
134名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 19:21:43 ID:w6/OQdGy0
>>69
国立医学部は難関だけど、臨床能力に関しては学力は比例しないから。
これはシロウトも覚えておいたほうがいい。
あと患者に対する基本的態度、これは旧帝の医学部で出てる奴は威張ってるの多いよ。
俺は地方の国立医学部卒だけど。
135名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 19:25:49 ID:w6/OQdGy0
>>104
なめすぎだシロウト
バカなんだから政治経済だけ語ってろドシロウト
136名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 19:26:33 ID:muDDcmqF0
>>118
医者も格差社会だな。
医者の中の負け組乙>>118
137名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 21:22:22 ID:19SEHlaS0
麻酔科医と仲良くできると手術後に痛くない麻酔やってくれるお、袋に入ったやつ。
うざいDQNにはやらんそうだ。
138名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 21:23:37 ID:N28/cDDS0
>>123
医者には殆ど退職金はでない
何故なら自分の腕が錆びないようにするため
病院を転々としなければならないからね
2−3年くらいしか同じ病院にいない

福利厚生に関しても勤務医は滅茶苦茶
例えば大学病院などは年度末の3/30日に一斉に医者を退職させ
4/1に再雇用するという非人道的な雇用形態

少し前なら勤務医→開業という道があったが
現在はその道もかなり厳しいしね・・・

生涯年収は下手したら公立病院看護師とか事務方に負けてたんじゃね>勤務医
そのくせ責任は全部押し付けだし
反乱は当然でしょうね
139名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 21:26:13 ID:N28/cDDS0
>>137
DQNに説明するほどバカらしいこと無いからね
理解しようとしないし
質問もトンチンカンなのばかりだし

そんな手間かけるくらいなら痛がらせといて
他の患者見てたり、勉強してた方がよっぽどいい

DQNは少なくとも医療に関してはこういう点で
自業自得
140名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 21:33:56 ID:2D29pDfX0
>>34,40,44,51,92
シロートさん。
141名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 21:35:14 ID:Wgs2dKIoO
>>130
腰が痛くて救急車で行った病院の若いお姉ちゃんのレントゲンを見ての診断は腸閉塞。
痛みが引かないので、次の日に別の病院での診断は骨折即入院。
転院したけど、今も入院中の私には納得出来ます。
確かにガスは溜まってて、便秘気味だったけどさ。
142名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 21:35:54 ID:BlpaAbD50
>>134>臨床能力に関しては学力は比例しない

そうですよね。
ここしばらく、体を張って経験しました。
143名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 21:59:18 ID:t4IIeo3k0
いま麻酔科医になろうとしてる若い医者はずいぶん増えてるので
10年もすればそこそこの人数になってるだろう。
いまが稼ぎ時だな。
144名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 22:13:34 ID:Bx+N/oSm0
なんで、麻酔科医に頼まないといけないのかがわからない。
医者が麻酔科医になってはいけないの?
給料高いんだから兼業できればいいと思うんだが。
145名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 22:14:45 ID:SoKZf9iU0
かの今井通子さんも、勤務医は金無医って言ってたなあ
146名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 22:29:09 ID:orHMIyL60
>>144
医者ってのは医師の資格さえあれば診療科は思うがまま
法的には30年手術してない内科専門医でも外科手術の第一執刀だってできる
だから医師なら誰でも麻酔科医の仕事は出来る

内科医が手術するって言ったら不安なのに
外科医が麻酔するって言ったら安心できるの?
まさにそれが麻酔の専門性を馬鹿にしてるってことだよ
自分の専門分野だけ切ってればいい外科医より
麻酔医のほうが知識も判断力もずっと必要だわ
147名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 22:37:41 ID:w6/OQdGy0
素人は頭の悪いバカなんだからほっとけ
早く皆保険制度が崩壊してバカが泣きを見るのを楽しみたい
148名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 22:38:53 ID:zY1651700
>患者も直接病気を治さない麻酔科医にはめったに感謝しない。

しないんじゃなくて、できないんじゃあ
目が醒めていて顔を合わせる機会がほとんどないんだもん
どの人なのかすら判らんし

ちなみにほんの2,3歳の頃脱腸で手術を受けたのだが
そのときは麻酔なしでやったそうだがまるで憶えていない。
「それがそのときの手術の痕だ!」と親に言われるまで
かつがれていると思ったぐらいだ。
149名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 23:21:40 ID:xTQcBTMC0
>>145

本当に金が無いというわけではないでしょう?

150名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 23:39:03 ID:QUTXsMTJ0
>>146
ちなみに医師ならば「麻酔科医の仕事(実際に薬使ったりとか)」はできるけど、
「私の仕事は麻酔科です」と名乗ることはできない。麻酔科標榜医の資格が必要。

むかーしむかしは外科の下っ端研修医が麻酔を担当させられてたそうな…
執刀してる偉い先生に怒鳴られながら。
151名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 00:30:06 ID:y0CPvj6P0
病院によって麻酔前与薬って方針とかも違うはずだけど、
フリーの麻酔科医って全てに習熟してないと不味いから大変だな。
152名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 03:34:09 ID:aiopf92q0
ところで俺のキンタマを診てくれ。こいつをどう思う?
153名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 03:35:02 ID:T+M0MfcM0
麻酔かけてエッチな悪戯とかってできるの?
154名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 04:47:31 ID:Rhnu1SF80
>>148
それは案外簡単に解決できそうだな。
手術前に執刀医は紹介されるけど、そのときに麻酔医も紹介すれば良い。
で、手術が無事終わって患者or家族に説明する時、執刀医が「麻酔医の○○先生がよくやってくれました」
と言えば、まともな患者なら「ありがとう」と思うんじゃないかな。
155名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 04:53:31 ID:QKqeQWmyO
極道脅迫‐体育部員達の逆襲‐
156名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 04:56:51 ID:Oe8W+o960
医療チームということで説明すればいいじゃん
看護士とかだって大切だろ
特定個人に功績を帰そうとするから、そんなアホなことになる
患者も謙虚にみなに感謝しろと思うが
157名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 04:59:00 ID:SniPlFaHO
別に手術が上手ければ
一回一千万のブラックジャック先生みたいな
フリーの外科医がいてもいい


自分はかかれそうにないが…
158名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 06:41:30 ID:aiopf92q0
>>157
いま最新医療の進歩は物凄いからブラックジャックみたいな風来坊はすぐ淘汰されるんだよ・・・。
159名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 08:39:02 ID:2QYkkBnU0
これから、医師数は増える。人口は減る。
医師が儲かる職業というのはあと10年で終わる。
だったら、この10年のうちに稼げるだけ稼いで蓄財しておかないといけない。
この期に及んで年収1000万以下の病院勤務医なんてやってる奴は10年後、確実に家族
を不幸にすることになるよ。
160名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 09:27:07 ID:aiopf92q0
>>159
医師の絶対数は多少増えるかも試練が、訴訟リスクのある麻酔科、産婦人科、小児科医は相対的に減少するでしょ。
小児救急なんてあちこちでつぶれてるし。
医学生もみんな精神科、皮膚科、眼科志望ばかりだしね。
161名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 09:38:08 ID:QczjEMWt0
>>160
でも年収5000万のフリー麻酔科医は順調に増えてるって記事じゃん。
結局ハイリスクでもその分ハイリターンならやる奴はいっぱいいるってことだ罠。
162名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 09:42:09 ID:Oc6PdaNpO
なんで執刀する奴が麻酔かけないの?
歯医者みたいにすればいいじゃん
163名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 09:52:57 ID:+UDon8Kd0
嫌なら辞めろ委員会はまだ出現してませんか?w
164名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 10:06:13 ID:QnquNQqa0
>>161
フリーの方がQOLもいいだろうし.
165名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 12:49:46 ID:MhMZIUS80
>>162
だから歯医者の麻酔事故って多いんだよ。
166名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 12:56:20 ID:aiopf92q0
ローリスクハイリターンは精神科医が増えても俺は嬉しくない。メンクリなんて街に腐るほどあるだろ?
167名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 13:12:08 ID:0Dz2Wy4n0
>>160
 実際に訴訟される件数が最も多いのは内科なんだけどな。
今の学生は訴訟リスクまで考えてない、楽な科はどこ?だけ。
168名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 13:29:31 ID:gVPOFWo00
訴訟リスクが医者として一番怖いのではない、案外 嫁姑問題の方が頭が痛かったりする。
169名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 16:08:23 ID:bfiJKAxt0
素人考えだが
病理科の先生は楽ってイメージがあるなあ。
四六時中顕微鏡のぞいて
「はい、あなたは陽性」「はい、あなたは陰性」
そういうイメージがある。
違ってたらスマソ
170名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 16:45:25 ID:cWI5badk0
>>130
接客しないだと!
ペインはDQN患者の宝庫だぞ。
171名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 17:41:31 ID:ooK5M9JW0
>>57
>血を見るのが苦手な俺でも麻酔医になれる?(´・ω・`)
採血くらい、麻酔科医でもするお(´・ω・`)
172名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 00:11:52 ID:GwW1IJy80
>>169
病理解剖あるよ
忙しい日は日に数体
全身に転移してる場合はかなり時間かかる解剖になる
とはいえ1体1-2時間か
で・・それを保存してプレパラートを作って全臓器を観察する
これだけで早くても半日は使う
その結果を依頼された科に返すわけだが・・・これがかなり安い
これだけの手間暇かけても寝当直一日やるのと大差ない金額
それが日中の仕事の合間に突然入る
日中の仕事も別に楽ってわけじゃない
自分の診断一つで手術に踏み切られるかどうかが変わる
そのプレッシャーは多分病理医じゃないと分からんだろ
得られたサンプルのたったの1視野、それも強拡大の・・
その一部分だけがどうしても怪しい・・
でも再度検査してくれってのが出来ない癌疑いの患者がいるとき
物凄いプレッシャーがかかるもんだよ
173名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 00:13:41 ID:FyQDXgjp0
放射線技師になって、MRI機器を操作したり
そういう職業になりたかったよ・・・
174169:2008/05/10(土) 00:28:32 ID:VHZ3pUrh0
>>172
亀レスどうも。やはり大変な仕事なんだねえ・・・。
175名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 00:40:58 ID:GwW1IJy80
>>174
言い忘れてたが、どうしても分からん時は
「要再検」とか「サンプルに乏しく診断するに至りません」とか依頼科に返事するけど
あまり頻発出来ないのは当然のこと
胃とか腸とかの検査がほとんどで一日に処理する検体数は医師によるだろうけど30〜100人
一枚のプレパラートのみのサンプルから、一人数カ所サンプル採取されてるもの
手術で大量にプレパラートが作られる物・・
なかでも病理医が嫌がるのが前立腺肥大の手術で
大量に削られたサンプル内に癌がないかどうかのチェック
一人分のプレパ30-60枚くらいになる
結構大量にあるから最初は時間かかるけど、段々熟練していくと一枚に数分で見る
とはいえ癌とか案外怖いことにちょろっと転移してたりするのを見ることがある
それも癌疑いの検査じゃなく、偶然の検査でな
こういうの含めて病理医に病院側から求められる能力が正診率90%以上
病理って・・検査の最終関門だからね、間違うわけにはいかんのよ
例え自分が見たことないものであろうと、周りから早く検査結果出せとせかされようと
176名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 00:57:32 ID:xQaJhnoE0
歯科医は余っているらしいから、麻酔医に転身させたらどうだろう?
177名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 01:04:07 ID:pdJz4m4V0
感謝するにしても直接顔が見えない・・・
地下1階に言って御礼を言うの!?
178名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 01:31:10 ID:Oq+9bEFm0
>>176
何も知らない素人は黙ってろ
頭悪いんだから医者を語るな
な!
179名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 01:34:02 ID:Oq+9bEFm0
医者じゃない(=医者よりも頭が悪い)奴が医療を語るなよ
蚊帳の外の愚民なんだから大人しく医者の言うこと聞いてろ
180名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 03:49:59 ID:vz4/fMWH0
つーか医学部なんてまんがじゃん。
181名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 03:54:54 ID:2B47yAAh0
くさかべ氏の小説に必ず麻酔科医が
登場するのはそういう訳だったのか
182名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 03:59:34 ID:vz4/fMWH0
>>179
医者より国家公務員一種の官僚の方が頭いいだろ。

それより理系離れが進んでる中で他の学部はみんな定員割れ起こしてるのに医学部だけは大人気ですね。
183名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 04:58:03 ID:+neTKGHP0
いまだに病院に残って割安の収入で、当直も緊急手術もこなす奇特な麻酔科医
をやっている俺が来ましたけど何かある?

184名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 05:31:27 ID:vz4/fMWH0
精神科医は国家資格だけど、臨床心理士は民間資格。
これ豆知識な。
185名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 05:42:47 ID:Oq+9bEFm0
>>182
国公立医学部って東大よりも入るの難しいんですが?
サラリーマンは知らないの?
186名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 06:32:19 ID:vz4/fMWH0
地方国立でも医学部だけは東大非理3より難しいね。
187名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 06:39:47 ID:PwAsxQKY0
やっぱり知力重視の医者の養成自体がおかしい。
188名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 06:46:59 ID:akoJKN1v0
俺は激安給料の派遣のITのものだが、フリーになってやるかな
189名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 06:51:09 ID:TDL5KZ8q0
裏から金槌でぶん殴れば麻酔おk
190名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 06:56:04 ID:vz4/fMWH0
華岡青洲の妻だって麻酔で手術したじゃん。
なんでも薬に頼るのはよくない。
手術は努力と根性。
麻酔科医なんてイラネ。
191名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 07:03:49 ID:nsTbWIXsO
>>187
記憶力、応用力、論理的思考とセンスが必要。勉強ができない医者は終わってるよ。
192名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 07:07:13 ID:LzUr6IFH0
>>185-186
奈良県立医大や香川医大(現・香川大医)のように裏口入学が横行する底辺医大もあるから
一概に東大より難しいとは言えない。阪大医学部でも不正入試が問題になったことがあるぐらいだ。

http://www.igakubu.org/article/kokuritsuura.html
193名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 07:18:09 ID:cVDRH2FH0
>>176
日本医師会と日本歯科医師会は歯科医師を麻酔医や病理医、精神科医に
なれるようにしたいそうだけど、厚生労働省が首を縦に振らないとか

一方、熟練の看護師に麻酔のケアをさせる麻酔技師の免許創設については
既得権を侵される日本医師会が死ぬ気で反対しているそうな、
194名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 07:18:49 ID:9e1jq03K0
>>1
> 外科医の中には麻酔科医を陰で軽んじる者も多い
こういうのは問題だが、いい大人なんだから
いちいち書かないのが吉

> 患者も直接病気を治さない麻酔科医にはめったに感謝しない。
麻酔医様々だよ、激しく感謝したよ。
居なかったら俺今この世にいないし。
自分がロクに感謝されないからってなんという言い草だよ。
195名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 07:20:45 ID:jYJPEfKEO
確かに麻酔次第で手術の継続が決まる
196名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 07:26:57 ID:O7K/E/nU0
>>194
>こういうのは問題だが、いい大人なんだから いちいち書かないのが吉
こういう実情もあると、問題提起することは大事

>自分がロクに感謝されないからってなんという言い草だよ
お前の経験が全てと思うなボケ
麻酔科医の存在を知らない人間が世間には大勢いるんだよ
197名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 07:27:10 ID:8fsrdq9A0
お礼金は外科に渡すけど、麻酔科にまでは渡さないしね。
198  :2008/05/10(土) 07:30:17 ID:CvEI4Wmp0
10年前くらいに、ある地方国立医学部卒の
麻酔科医さんが、就職先医療機関がなくてとりあえず
マックの画像処理技術を学びたいと専門学校に
来たことがあるんだよね。

あの人は何だったんだろう・・・・???
199名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 07:33:36 ID:l+ub6T3v0
ひえーこれはすごいな
200名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 07:37:28 ID:LzUr6IFH0
>>198
麻酔レイプ事件でも起こして病院をクビになったんじゃないか
201名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 07:38:00 ID:Oq+9bEFm0
>>197
これからはちゃんとわたせよ。
外科医の10倍な!
手術の中心は麻酔科医なんだからな。
シロウトの馬鹿はマスゴミの影響で外科医ばかりありがたがるけどな。
その風潮なんとかしたほうがいいよ。
手術の成功は麻酔科医のおかげとちゃんと認識すべきだよ。
202名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 07:40:43 ID:Oq+9bEFm0
>>193
相変わらず、政治経済でしか医療をみることのできない素人のアホ
部外者の愚民なんだから首突っ込むなよ
別にいいんだよ
看護師にでも管理させておけばさ
死んでも責任取らないからな
203名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 07:53:38 ID:Oq+9bEFm0
医者=この国で最も優秀な人間がなる職業
すなわちお前らが語っていいものではない
204名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 07:56:27 ID:FoHyE4+vO
俺の友人の麻酔科医は親の葬式の直前に呼び出しかかったぞ。
それも友人が喪主だ。
205名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 08:04:48 ID:xMG/E3c10
関羽は麻酔無しで、華蛇の手術を受けてたな
206名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 08:07:57 ID:u5p1QtPkO
>>205
それはさぞかし痛かっだろうな
207名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 10:14:03 ID:LzUr6IFH0
>>203
語っていいかどうか決めるのはお前じゃないよ。何を恐れているんだ? 見っともない。
208名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 15:14:34 ID:FvE9SvCQ0
まーたBlackSheepがなんか言ってるよ
209名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 17:13:36 ID:bDOmJpoK0
>>183
皆さんに知って欲しいことを開陳してください
210183:2008/05/10(土) 23:11:46 ID:+neTKGHP0
>>209
んじゃ>>1に対するツッコミね。
・フリーの麻酔科医で稼いでいる人も多いだろうけど、
他の科でも開業して稼いでいる人もいる。勤務医の報酬が
割安であることが問題で、麻酔科に限った話じゃない。
開業医で稼いでいるのは本人の努力の賜でもあるが、
医師会が強力な政治力で開業医の利益を守っているから
でもある。医師個人の名前で患者が集まってくるような
有名な勤務医であれば本来年収1億円くらいもらっても
良いと思うがせいぜい1500萬程度、多くても3000萬くらい
じゃないかな?
・>外科医の中には麻酔科医を陰で軽んじる者も多い
これは外科医の性格に問題がある場合も多いけど
馬鹿にされるような仕事しか出来ない麻酔科医も
多いのも事実。自分も指導医なので反省すべきだが
麻酔科医の努力が足りない。ただ、知識も技術も経験
も未熟なままフリーになっている麻酔科医が増えている現状、
また絶対的な麻酔科医不足によって、病院や外科医が
麻酔科医を選別できるような状況にない現状を考えると
今後も麻酔科医の質の向上は期待できないだろうと思う。
211名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:15:33 ID:+eXQg3cP0
>>205
麻服薬はあったけどね・・

医術書や調薬は残っていないが、
華蛇膏という薬は、白癬菌除去剤だったりする・・。

カウパー並に功績と名前の保存が間違っている先生
212名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:18:05 ID:qBxOE+Y+0
そのうちじゃあ俺も俺もってなって麻酔科医ばっかになるんだろ

213183:2008/05/10(土) 23:26:30 ID:+neTKGHP0
・>患者も直接病気を治さない麻酔科医にはめったに感謝しない。
自分の場合そもそも患者と話するのが苦手だったために麻酔科医に
なったようなもので、別にこれに関しては何とも思わない。
近年の医療不信でいわゆる「モンスターペイシェント」が増えてきて、
むしろ患者との関わり合いが少なくてよかっと思うこともある。
あくまでも自分の場合は、だけど。
ただ上のレスにもあったけどペインクリニックは別ね。DQN患者の巣窟。

まあ自分は羊さんの経歴とか全然知らないけど、>>1を読む限り
大した麻酔科医じゃないなって思う。

>>193
麻酔科学会は結構本気で麻酔看護師制度導入考えているみたいだよ。

>>201
そこまで言ったら外科医に表立って笑われるぞ。

>>204
自分の親とか自分の病院の麻酔科医(ってもう一人しかいないけど)
の親が死んだら同様の事態が起こりうるわ_| ̄|○。
214名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:41:58 ID:gQ1Fsb4l0
>>205
>関羽は麻酔無しで、華蛇の手術を受けてたな

鬼太郎の作者も麻酔無しで腕をアンプタされたそうな。



215名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:50:04 ID:99av+cdk0
>>183
すべての医師が麻酔科医になれない事を
知ってて書いてるんだろうな?
216183:2008/05/11(日) 00:58:07 ID:EAQfGit70
>>215
何をおっしゃりたいのかよくわかりませんが・・・
あなたが医師免許を持っていて、麻酔科医になりたいと
思えば麻酔科医になれますよ。

医者が全員麻酔科医になったら医療が・・・
っていうことですか?
217名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 01:00:38 ID:7NBNkBpX0
>>210
>>医師会が強力な政治力で開業医の利益を守っているから
>>でもある。

勤務医ってのはこういうことを信じているから困る。一般人並の知識だから困る。
お前も開業すれば、医師会がいかに弱いか分かるよ。
だから、俺は医師会に入会していない。
218名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 01:05:05 ID:01kLgLJDO
麻酔科医の一転攻勢か
219名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 01:10:14 ID:gQ1Fsb4l0
引きこもりニートでも麻酔科医になれば年収5000万円もらえるのですか。


220183:2008/05/11(日) 01:10:57 ID:EAQfGit70
>>217
>勤務医ってのはこういうことを信じているから困る。一般人並の知識だから困る。
>お前も開業すれば、医師会がいかに弱いか分かるよ。
具体的にkwskプリーズ
221名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 01:13:17 ID:Fs5nKzz60
10年前まで、常勤の麻酔医って年収500万円とか言われたもんな。
しょうがないよね。
222名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 01:17:49 ID:RDLx40qK0
麻酔科はきつい。
特に長引いた場合は地獄。
223名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 01:28:09 ID:ILGhSNv+O
手術の麻酔でRSDになったんだが訴えれば桶?
224183:2008/05/11(日) 01:33:04 ID:EAQfGit70
>>218
逆襲とか攻勢ってw
学会と厚労省はフリー麻酔科医潰しを真剣に考えてると思う。
麻酔看護師制度もその一環。
まあ完全に潰すのは不可能だけどね。
225名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 01:39:58 ID:Jsp48Mr50
麻酔科年収3500万の大阪の病院に勤めている約10年目クラスの
某科の知り合いが給料手取り20万前半って聞いて愕然とした。

なぜ彼らはそんな劣悪な条件で働けるんだろ?
Mなのか?
226名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 02:35:44 ID:N1gmh4fR0
でもまだ今は麻酔科医少ないから麻酔科医も大変だよ
これから増えるか増えないかかが正念場だよ
増えなかったら麻酔科は終わりだし、手術もできなくなる。
227名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 06:29:31 ID:l3VDgDQy0
麻酔科医¥5000万は貰い過ぎだろ・・・。

オレが研修医の頃ビトレクトミーの麻酔は眠くてたまらんかったよ・・・。
228名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 06:35:19 ID:y0HJDRuXO
【報復?】横浜市大医学部の学位謝礼問題で告発した医師が専門外の診療科に異動…事務局「通報者が誰かわからないのに保護できない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210449318/
229名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 06:40:21 ID:z0XWLnvoO
いつまでもお医者様って時代じゃないんだから

何千万もいらんだろ

社会保障費高騰の原因だよ
230名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 06:43:45 ID:YXN+cXzi0
何か流しの麻酔医って格好いいよな
231名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 06:46:03 ID:RwlQ0TuF0
>>229
もうすぐ混合診療で当たり前になる。
病気になっとくなら今の内だぞ。
232名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 07:00:29 ID:l3VDgDQy0
つーか医学部なんてまんがじゃん。
233名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 07:10:33 ID:T5fn3JgT0
おれの叔父は商社マンなんだがスイスでは男の場合、抜歯でも麻酔は一切しないらしい
少し前まで国民皆兵制で、根は体育会系の国なんだな
で、そのスイスで親知らずが猛烈に痛くなった。会社が保険かけてくれているので
歯医者に行ったら若い医者に麻酔の有無を聞かれ、前述の説明をされる。
欧州では多かれ少なかれ有色人種は人種ハラスメントを受ける。叔父も散々受けてきた。
サムライがなめられてたまるか!と麻酔無しでの抜歯を頼んだが4時間を越える大手術に
なった。
なんでも根っ子が変な具合にあごの骨を巻いていたらしい。
どのくらいつらかったかと言うと「もう一度あの手術をやるか、コロしを白状するか」と免罪で
取り調べられたらやってもいない殺人事件を2、3件白状する、というくらいだったらしい。
ちなみに帰国後、フランス語でその医者から手紙がきた。博士論文を書くのにカルテとレント
ゲン写真を使う許可をくれ、と言うものだったらしい。
あの叔父なら麻酔医優遇にもろ手を上げるだろうな
234名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 07:14:52 ID:tZijhKNH0
>>106
> ドイツじゃ歯抜くのにも全身麻酔。
> 日本でも全身麻酔してくれよぉ〜

 選べるよ
235名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 07:52:21 ID:aY4bRVOq0
ID:w6/OQdGy0

こいつ態度悪いなーw

安っすい金でコキ使われてる勤務医じゃねーのか?www

>「内科医に軽んじられる外科医」

ほんかよ、これ。
内科の方がボーーとしてても出来そうな感じがするのになwww
236名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 07:55:52 ID:uIH/hjZH0
顧客の中にはSEを陰で軽んじる者も多いし、
消費者も直接顔を合わさないSEにはめったに感謝しない。

なので今はフリーだ。仕事は無いがな。
237名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 08:01:22 ID:TozxFN5J0
>>186
【東大理1より簡単な医学部(北海道・東北編)】
旭川医大(国立大です)、弘前大学、秋田大学、山形大学、
福島県立医大

【東大理1より難関な医学部(北海道・東北編)】
北大、東北大、札幌医大(←微妙だが)
238名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 08:14:28 ID:U0GpgvZK0
>>236
俺なんか現場に引っぱりだされ、オマケに重いもの運ばされ奴隷みたいな仕事もやってたぞ。

なので今はフリーだ。仕事は無いがな。
239名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 08:24:22 ID:iAGV3n0K0
いやもう、国民の4割がたは貧困化するし、6割は医療費が払えなくて
病院にかかれなくなるでしょ。

今までどおり普通に病院にかかれるのは、富裕層と公務員で2割ってとこでしょ。
まぁ要は、関係ないんよ。

自動車整備士不足で車検は2〜3年待ちです。って言われたって
自動車を買えない人間には関係ない。

病院も、これから客が極端に減るから、医者を増やすと立ち行かなくなる。
それをわかっていて、医者の人数をへらしているんだろうな。
俺ら団塊Jrを見る気は、ハナからないんだろうなぁ。
240名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 09:06:22 ID:P9CuyWSJ0
>>225
それ以外になにが出来るんだ?
優秀な医師なら他に移動も出来るだろうが、なかなかそうは甘くないんだろ。
大型免許の取得でも勧めてやれよwww
241名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 09:22:17 ID:xNyDH9OCO
>>104みたいに
麻酔科医が医者じゃないと思ってる素人ってわりといるみたいね。
242名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 09:36:54 ID:KnS2UaVa0
アホども乙。

年収5000マンも夢じゃないなら増えるだろ〜。

【緊急募集】
そこのキミ。
キミも麻酔科医にならないか?
243名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 09:45:36 ID:eK3h2MsrO
これは俺も聞いた事あるな。
俺が進路でレントゲン技士とかなろうとしたら、
人工透析で病院通いのジーチャンに止められた。
病院は医者以外はみんな奴隷みたいだと。
244名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 09:52:00 ID:qNCixEj7O
>>243
レントゲン技師だけどそうでもない。むしろ医師より割の良い給料を頂いている。
245名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 09:55:41 ID:eU7h6PvrP
日本の医者はレベル高いんだから
ODA代わりに医師派遣とかいいんじゃね?
相応の報酬と、子供の学習環境整備して。
んで送り出す。実際にビジネスとしてやってる人もいるようだが。
246名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:02:37 ID:N0ORqPupO
>>244
たしかにレントゲン技師は超頭悪いのにそれなりの待遇がもらえるよね
247名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:03:39 ID:Fx6P9v8rO
マガジンのゴッドハンド輝には三人も常勤麻酔科がいると言うのに。


はじめのほうで「岩永先生(麻酔科医)は立ってるだけで楽ですね?」みたいな事を主人公(外科医)が口走って指導医に小突かれてたが。
248名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:05:49 ID:eU7h6PvrP
医師あまりの時代になろうと、
医師は食っていけるだろうに。需要は世界中にある。
そういう方策考えるのは、
歯科医師会とかいう連中の仕事だろ?
政治力弱いみたいだが。
249名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:07:47 ID:qNCixEj7O
>>246
看護師には劣る
250名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:12:38 ID:Pz3sWI640
>>246
レントゲン技師は白血病になるリスクを冒しているから給料がいいのは当然。

アスベスト除去人が高給を取るのと同じだ。
251名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:14:45 ID:LYfArVu90
>>243
お前、それで今はその割の良い給料よりもっと割の良い給料を頂いてる分けじゃないだろうな?
いい加減にしろ。
252名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:15:27 ID:qNCixEj7O
>>250
被爆手当貰ってるよ。それでもレントゲン技師、人材余ってるけどね
253名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:18:12 ID:b8yzhX0p0
優秀な外科医や脳外科医もこの手で待遇改善すればいいやん。
254名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:18:33 ID:odAe+jAG0
てか、医者増やせよ
いくらなんでも報酬高すぎ

女医が辞めるのは自由主義の権利みたいなもんだからしょうがないわけで
男女参画で女医増産を目標にして実行してるわけだから女医が減る分を見越して定員を増やせ

男女参画ってのは最初から女医をフルタイムで兼業主婦にするって目論みあり気だろ
医療をフェミニズムに利用してんだよ
255名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:19:54 ID:LYfArVu90
>>252
世のため人の為に、お体に気をつけて頑張ってくださいね〜
256名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:20:31 ID:Pz3sWI640
米国の平均年収(2005年9月) (1$≒110円)
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
一般医・・・・・・・・・・・・・・・・・$144,623(1590万円)
歯科医・・・・・・・・・・・・・・・・・$116,026(1276万円)
薬剤師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $94,054(1034万円)
獣医師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $81,842( 900万円)
理学療法士・・・・・・・・・・・・・ $59,133( 650万円)
作業療法士・・・・・・・・・・・・・ $57,263( 630万円)
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $57,139( 629万円)
言語聴覚士・・・・・・・・・・・・・・$55,602( 612万円)
臨床検査技師・・・・・・・・・・・ $49,734( 547万円)
放射線技師・・・・・・・・・・・・・・$43,709( 480万円) ←
257名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:22:48 ID:odAe+jAG0
看護師も報酬高すぎ
頭の程度のわりには高給すぎるしプライドばっかり高くなって下働きは他に押し付けるしさ
あの態度のデカさは必死に政治活動やってるからかね
258名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:23:00 ID:qtfaVipE0
そこのキミ!
女医は戻ってきて産婦人科医やれ。
259名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:25:20 ID:/+LQohfl0
>>256
薬剤師すごいな
260名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:25:27 ID:ou8oQ8a2O
麻酔科医師が日本以外で就職など無理
海外で訴訟巻き込まれたら終わりだからだよ 海外富裕な方達が起こす裁判訴額桁外れだからな
医師相手にも裁判されるぞ
馬鹿な素人が多いな
261名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:27:05 ID:6zgXEwjK0
>>256
獣医師とかすごくね?
262名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:28:10 ID:odAe+jAG0
>>1
>この状況はいわば麻酔科医の積年の恨みによる
>逆襲だからだ。
>私も麻酔科に所属していたからわかるが、外科医の中には麻酔科医を陰で軽んじる者も多いし、
>患者も直接病気を治さない麻酔科医にはめったに感謝しない。

幼稚すぎるぞ・・・
恥ずかしくないのか

氷河期の同級生なんかいい大学出てても就職がままならなくて今じゃ年収500万超えないっていってるぞ
派遣に落ちた奴なんかピンはね後の年収が200万程度らしい
そういう奴らがウジャウジャいる現状で社会から理解が得られるか
263名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:28:53 ID:23ftw+p00
私自身も昨年まで大阪北摂の公立病院に勤務していた年齢は38歳麻酔麻酔科

友人からの一言でフリー麻酔医師として独立した、それまでの年収は税込みで

約1200万、現在は当直も無い、時には二週間休みを取って妻と九州に滞在

していた、現在の私の年収は六千万を超える、基本は1オペ18万円平均が15万

日に最大で5、日給65万円を越えた日も
264名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:30:46 ID:6zgXEwjK0
>>263
保険料が高くなったり老人の医療費負担が高くなるわけだw
265名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:33:02 ID:qNCixEj7O
>>257
看護師の給料は妥当だよ。
266名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:36:23 ID:mfqO7Vki0
>>262
そりゃ単なる下種の僻みだ…
派遣と医者じゃ仕事のレベルが違うだろ
267名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:36:30 ID:odAe+jAG0
>>265
んなわけねえだろ世間知らず
資格の中でも看護は難易度最低なのに守られすぎだ
現状がはっきりいって異常
268名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:38:08 ID:qtfaVipE0
>>263
凄いじゃない。

ま、しかし机に座ってるだけでもっと金になる俺には勝てないけどなw
269名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:38:50 ID:sEuwiJ1T0
それなら自分がやってみ
男でもなれるから
3日に1回当直や準夜で
体ぼろぼろになるからw

出来ないんだろww
270名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:40:29 ID:mfqO7Vki0
>>269
「看護婦の給料高すぎ」って言ってるのは仕事をしたことない奴だからほっとけ
離職率の高さも知らないだろう
271名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:41:14 ID:qNCixEj7O
>>267
報酬は資格の難易度によって決まる訳じゃないよ。

うちの病院だって看護師が不足していて、人材確保に必死。
待遇良くしないとすぐ退職して他のところに移るからね。

技師やリハビリスタッフや薬剤師はこの先人材余るようになるよ。
272名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:41:41 ID:W7vx6B9M0
自己負担8割
保険者2割
こうすれば国庫負担が減り病院の赤字も解消されて医者をいい条件で雇える
救急車をタクシー代わりにするアホもいなくなるし
擦り傷程度で一々小児科に子供つれてくるバカ親も消えるわけだ


つまり馬鹿と貧乏人は死ねってことだ
273名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:44:06 ID:sYGW6lmD0
医者も看護師も大変だろ。
はっきり言って給料安すぎだ。

仕事の内容はよく分かってる。
救命病棟24時をスペシャル含めて全部見たからな。
274名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:44:18 ID:yqiM6miU0
外科医が麻酔科医の資格も取れば良いじゃん
275名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:45:16 ID:mfqO7Vki0
>>272
「医療費30兆円」のうち国庫負担は10兆円程度だぞw
そこまでして道路を作りたいのかwww
276名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:47:29 ID:qNCixEj7O
>>274
医師免許は麻酔医も外科医も共通だよ
277名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:47:34 ID:XduS5TbOO
手術の途中で麻酔が切れた事があるけど、これって訴える事できるの?
278名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:48:52 ID:OCo6JHEU0
麻酔科医はそんなに人気が無いか?
今の卒3-6くらいは麻酔科医志望は結構、多いと思うが。

むしろ外科の方がやばいだろ。
外科が潰れたら、日本の医療は終わるぞ。
外科の診療報酬をもっと上げて、フリー麻酔科の給料を減らす方法はないものか。
279名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:49:42 ID:OCo6JHEU0
>>277
局麻のオペかい?もっとKWSK。
280名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:51:46 ID:T6hs0O6e0
>>272
間違いなくこれからそういう時代になるだろう。

そこで出番は俺ら闇民間療法師だ。
ガッポリも儲けるぞ!!
281名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:51:48 ID:4rwqe7k80
>>276
免許は一緒だけど麻酔科医になるには
特別な資格が要って自分勝手には
標榜できないんじゃなかったっけ?
282名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:52:09 ID:VjOtTTUJ0
しかし、逆襲はすぐに終わりそうだな・・・
こんな美味しい情報を知ったら、みんな麻酔科医になるだろ。
小児科医が減ったのと同じ理由でwww
283名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:53:05 ID:J3z1Bpmv0
>>278
まずはバカでもチョソでも外科から入らせるべきだ。
284名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:53:16 ID:qNCixEj7O
>>282
ならないよ
マジキツイから
285名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:54:39 ID:l3VDgDQy0
>>256
調剤薬局の薬剤師なんてクスリの運び屋じゃん。
処方箋受け取ってそれを患者さんに持ってくるだけの。
なんでこんなに高給なの?
286名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:54:45 ID:OCo6JHEU0
>>281
標榜医はハードル高くないでしょ。
そんな事を言ったら、内科専門医とか各種専門医とかキリが無い。
287名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:55:05 ID:4rwqe7k80
>>282
アメリカじゃ同じ理由で麻酔科医は人気職業だとか何とか。
手術以外にも出産時の簡単な麻酔とか
いろいろ需要が多いそうな。
288名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:56:43 ID:XduS5TbOO
>>279
一昨年、事故って顔と左腕にプレートを入れたんだけど、顔にプレートを入れてる時に、麻酔が切れた

またすぐに、麻酔で眠ったけど、退院後に手術中に麻酔が切れた事を思い出した
289名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:56:46 ID:olxvqExF0
つか、これ
「本来こうあるべき形」じゃね?
別に虐げられてきたからというのは関係ない
大体、数が不足してきたのにどこかの病院に囲い込まれてる方が問題になるよ
人材の流動的活用そのものじゃないか
290名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:57:15 ID:LD56woU+0
>>281

医師免許をとれば
どんな科も標榜できます

古い近所の開業医みたらわかります

○X医院
内科、外科、小児科、放射線科、皮膚泌尿器科

こんなことできるはずないでしょw

最初に出ているのが専門
あとは学生レベルの知識であることが多いですよ

まあ、医師が少ないときはこのような標榜でも
いろいろ診なくてはいけないのでいいかと思いますが
新規でコレだとねえ
誠意を疑うね

291名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:58:02 ID:lpYtyrBy0
外科で麻酔医も兼ねるって昔の小さい病院で普通にやってなかった?
田舎の炭坑町では手術も小さいか、落盤みたいな手遅れとか
しかないから大した問題にはならんかったのかもしれんけど。

外科医もは大変だろうけど、麻酔科って上京して初めて看板見たよ。
292名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 10:58:20 ID:qNCixEj7O
>>285
薬の管理、調剤、説明等は薬剤師じゃないと駄目って決まってるから
あと薬剤師の職場は院内や企業や保健所なども
293名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:00:35 ID:4+blmDJD0
医者もこれじゃ、壊れるぜ@氷室貢一郎
294名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:00:42 ID:ZKn7ghON0
>>275
ぶっちゃけ道路を造るのは構わないと思うんだ。
道路工事を請け負う業者に仕事が出来て、そこで働いている人間にも金が入る。
頭に来て腹が立つのは、道路を造る筈だった金が天下り役人や道路族議員の懐に
収まってるって事だ。
295名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:00:47 ID:OCo6JHEU0
>>288
民事で訴えるだけなら可能だから、試しに訴えてみたら?

本当にモンスターが増えたな・・・、やれやれ。
296名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:04:31 ID:4rwqe7k80
>>286
少し調べてみた。
資格については麻酔は普通に医師免許持ってれば出来るみたい、
標榜についてはあなたの言ってるような専門医みたいな感じで
少し資格が要るみたい。
297名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:04:55 ID:ZKn7ghON0
>>288
それ、麻酔が切れたんじゃなくて、きっと幽体離脱したんだよ。
そのまま逝っちゃわなくてよかったな
298名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:05:28 ID:tLjQnZ/50

麻酔科医よ、
大阪でアウトブレイク発生ですよ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210437863/28
299名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:05:57 ID:r9EroQyZ0
2ch医師の書き込みを見ていると医師に対する敬意の念が薄れていく

ブログとかをみてるとまともな医師はまともだが
最近は大体同じ記事を同じようにしか扱わないので飽きてきたし
自分の正当性ばっかりいってるうちにますます視野が狭くなってきたように見える

医師にとっておいしい部分しか取り上げてないし
300名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:06:11 ID:+j++SzsaO
まあ病院勤務だと
時間外手当ては皆無で深夜までこき使われる。
またいつ緊急手術が入るか解らないから病院近辺から一年中離れられない。


自由が欲しいのは良く理解できる。
301名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:06:20 ID:XduS5TbOO
>>295
別に訴える気はないけど、知識として知っておきたかっただけだよ

実際、事故った直後は意識不明で死にかけてたのを助けて貰った訳だし、後遺症もないから、感謝はしていても、恨んだりする筋合いはないと思ってる
302名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:06:55 ID:CqSvHErOO
医龍で初めて麻酔医を知った
303名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:08:08 ID:/+LQohfl0
>>290
近所の医院で 婦人科と歯科をやってるところがあるな
これって歯学部卒業してから医学部にでもはいったのかね
304名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:08:20 ID:2Guy1l/EO
もろチームバチスタの話かと思った
305名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:11:29 ID:OCo6JHEU0
>>296
漏れは内科認定医のみで何も標榜できないから悲しい。
専門医取るの面倒だから取るつもりは無いけど・・。

>>301
最近はインフルエンザなのに明日から旅行行くから治せ、とか無茶言う
患者が多いからその類なのかと思った。
他にも頭がぼーっとするからMRIキボンヌとかさ・・・。
今は外来やっていないから良いけど、うんざりする事は多いよ。
306名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:13:11 ID:4p5P2M/z0
そりゃ外科手術は難しいけど
麻酔ってのはどんなに簡単な手術だろうが
全身麻酔したら植物人間になる可能性があるわけで
やっぱり技術職だよな
307名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:14:10 ID:PL69hNh+0
最近気づいたこと
・笑っても右の唇が上がっていないこと

半年前頃、歯医者で虫歯の治療で麻酔を打ったのが原因?
308名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:15:30 ID:OCo6JHEU0
>>306
簡単な麻酔なら猿でも出来るよ。CCU管理とかはすごいと思うけど。
日本も麻酔看護士とか作っても良いと思う。
309名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:15:57 ID:4m7U9LknO
>>73
阿部サダヲボイスで再生された
310名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:16:29 ID:OCo6JHEU0
>>307
軽度のベル麻痺にいつの間にかなったんじゃない?
311名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:17:16 ID:XduS5TbOO
>>305
そんな奴いるんだ…

また変な奴が湧いたと心配を掛けてごめん
312名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:18:17 ID:KbJq20bk0
クベ坂の文章って、駄文の典型w
こういうえせエッセイストに仕事させんなよ、クソマスゴミ
313名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:20:33 ID:i+4MQHsq0
>>290
麻酔科は厚労省の認可がないと標榜できません。
2年または400例程度の麻酔経験を経て、麻酔標榜医が取得できます。
314名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:21:03 ID:OCo6JHEU0
>>311
最近、医者対患者の構図が激しいからね。
医療不信が多いように医者も患者不信が多い。その結果が逃散なのかもしれないね。

少数の強烈な患者が医者側の患者不信を増長させるんだよね・・。
315名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:22:49 ID:4+blmDJD0
>>304

海堂さんの本は、ミステリの名を借りた医療崩壊告発だよな。
現実のドキュメントを重ね合わせるとさらに深く読める。
316名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:24:20 ID:H81Td04A0
麻酔専門医をつくる専門学校をつくれ

看護師が麻酔だけはできるように法改正しろ
そのための教育期間2年+資格試験

脅迫まがいの昇給は許されない
317名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:25:58 ID:6Q5DSjnM0
医龍 ですか。
318名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:27:03 ID:4p5P2M/z0
>>338
いやいやそりゃ量を計って注射打つってのは簡単だろうが
麻酔の難しさはそういうのじゃないだろう
319名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:28:25 ID:ao/zR5BnO
外科医は手術前に「ガス屋さん呼んで」と言ってたな、もちろんガス屋って麻酔科医の事。
320名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:32:58 ID:4rwqe7k80
>>314
煽りと真剣な訴えを見分ける
華麗にスルー検定を導入したらどうだろうか。
321名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:34:09 ID:lpYtyrBy0
「白い巨塔」で腹が硬いと財前五郎が麻酔医に文句をいうところがあるが
そんなことも麻酔医の仕事だったんだね。
322名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:35:58 ID:FmfX6STOO
チームバチスタ、ってここまでで何回出てる?
323名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:36:06 ID:yiz/O0wu0
一昔前はストレスと過労で麻酔で使う薬を自分に打って薬中になる奴多かったのに。

いい事だと思うわ。

キャッチャーみたいなもんだろ。縁の下の力持ち。
324名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:37:26 ID:hFtGbhFOO
>>316
麻酔医ってそんなに簡単じゃないぞ。寝かし付けてから起きるまで、
異常がないように管理し続けないといけない。責任重大。
325名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:41:46 ID:lBisKhBnO
>>316
バカは死んでいいよ
326名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:48:16 ID:4m7U9LknO
>>323
いやキャッチャーは違うだろ
327名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:50:48 ID:gjopzIUk0
>>113
医療現場で麻酔が使われるようになってから100年ほどが経ったが、
この薬をこういう風に使うと、こうなる。っていう結果だけがわかっていて
いまだに体のどこに作用して麻酔が効くかというのは解明されていないらしい。
328名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:55:39 ID:yiz/O0wu0
>>326
じゃあドアラでいいや。

中日、影の帝王。稼ぎ出す年収は今年球団トップ。
329名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:58:19 ID:Uw/pY7MR0
330名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 11:58:20 ID:uO8AmEs00
麻酔は打ち間違えるとますいからなあ
331名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 12:05:35 ID:ou8oQ8a2O
パート看護士多いね
332名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 12:13:40 ID:4v4lnr/BO
自動血圧計やパルスオキシメータない時代なら年俸1億の価値はあっただろう
モニターと麻酔薬の進歩のおかげで今は麻酔が劇的に簡単、安全になった
333名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 12:40:10 ID:W7vx6B9M0
>>275
国庫負担減らすとなぜ道路なんだよ
道路作りたいのはお前のほうだろうがボケ

自己負担額あげて医師の待遇よくして余りは国庫負担分に回せばいいだろって言ってんだよ
そのあとの使われ方がどうなるかは別の話だ
お前みたいなアホが外来にわんさか来るから俺らが疲れんだよ


334名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 13:00:10 ID:9QeqgV5t0
>>320
応召義務ってのがあってスルーしてはいけない
335名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 13:19:44 ID:+j++SzsaO
麻酔薬も機械も進化したから猿でも麻酔をかけられると思っている馬鹿が増えたけど
予定外の事が起きた時に即座にリカバリーできる能力のない馬鹿が麻酔をかけてると即命にかかわるから悲惨だぞ。
麻酔科が優秀じゃない病院には入院したくないな。
336名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 13:31:05 ID:OztY00WeO
>>316

激しく良意見
337名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 13:32:31 ID:9G3f1CLs0
医者になるとホテルとかで名前欄は般人はMrからかくところをDrって
書かなきゃならなくなるんでしょ?
338名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 13:34:11 ID:4v4lnr/BO
田舎では年間5000万のバイト代出して麻酔医を確保してるyo
339名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 13:48:44 ID:OCo6JHEU0
>>338
内科は日給7万くらいが相場なのに・・・診療報酬変えてほしいよ。

内科を上げろとは言わないが、少なくとも産科・外科の方が麻酔科よりもらえるような
システムにして欲しい。
340名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 18:59:46 ID:N1gmh4fR0
麻酔科のおかげで手術できるんだから
麻酔科は内科よりも重要だよ
素人に限って外科をありがたがるから鬱陶しい
麻酔科は5000万でも少ないよ
漫画やドラマでしか医療を知ることのできない素人は死ね
341名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:02:02 ID:N1gmh4fR0
>>278
外科だけじゃ手術できないってことを知ってるのかな
すぐにマスゴミ騙される愚民には腹が立つ
何も知らないバカなんだから医療に首突っ込むなよ
悔しかったら医者以上の仕事してみろ
342名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:08:10 ID:N1gmh4fR0
>>237
何にもしらねー奴
それらの医学部の方が東大よりも難関だよ
東大生も再受験でそれらの大学に落ちてるんだから
無知のシロウトにはほとほとうんざりだ
343名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:08:24 ID:ZoK855iC0
フリー麻酔医の登場によって保険診療はもう風前の灯火。
今でも麻酔科医の数はは全然足りない。
すぐに保険診療に決められている麻酔の値段を超えるようになる。

市場原理にまかせればそうなっていくはな。
あとは優秀な外科医がやってられねーって。
同様のこと始めればもう崩壊一直線。

手術が必要な医療は保険がきかなくなる。

344名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:17:05 ID:N1gmh4fR0
>>343
それが望ましい。ここまで好き勝手ほざいてる愚民が痛い目を見るのなら
それが最も望ましい。
345名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:19:17 ID:N1gmh4fR0
医者=この国で最も優秀な人間がなる職業

お前らシロウトが蚊帳の外なのは、受験期に怠けたからだ。
馬鹿と貧乏人は医療を語るな。お前らトーシロはどうあがいても
医者以上の社会貢献はできない。医者のほじくった鼻くそがお前らの価値だ。
346名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:21:05 ID:Bu2Z43U2O
>>342

数学平均点で理一受かった奴らがそこの医学部受ければ7割は受かる

逆は2から3割だろうね
そもそも受験科目少ないとこあるし
問題の質が違う
東大受かる奴らは早く解けるようになればいいけど医学部から東大受けるとなると解法知らないから点が取れなくなる
347名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:24:41 ID:SmkD1nB00
>>345
馬鹿と貧乏人が嫌ならここでなにやってんだ?
医者だけの掲示板に行けばいいのに。
348名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:30:51 ID:N1gmh4fR0
>>346
ではなんで、毎年再受験で駅弁医落ちてる東大生が存在するのだろうね。
東大持ち上げたいのも分かるけど、東大でも優秀なのは医学部を再受験して東大生を放棄するからね。
バカ学部のパンピーは実態を知らないのだろうけどねw
349名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:31:28 ID:PEGJyTOw0
まだ偏差値に捕らわれてる奴がおるのか。呆れる。
350名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:33:35 ID:Bu2Z43U2O
>>348

もう一回俺の文章読んでくれ
351名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:36:29 ID:H6rusK2y0
             ,_ - " `"  ヽ、
            /   _      ヽ
      ┐第 /    ミー" ̄"`ヽ、 |
   麻 病 一 {      ヽ、    ヽ"
   酔 院 章/      ,シ"  、__ !
   科 脅   { rー-、、  ミ  / __  ト
   医 迫   { (!⌒ ヽ i    `'ー`'、     ん?
   た     ヽ ヽ`-  ""  メ   ノ-ヽ___
   ち    ,、ノ  \___メ,-ー'' " ̄ ̄   | "!
 ̄ ̄の ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄               |  |
   逆            /           |  |
   襲            /           |  |
  └            /            |   |
352名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:37:45 ID:OCo6JHEU0
>>340-341
フリーの麻酔科か?儲かってんな。漏れは素人じゃなくて内科医だ。
CLみたいに淘汰されて欲しいが、オペの診療報酬と結びついているから、
難しいだろうな。
353名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:41:39 ID:N1gmh4fR0
>>352
手術の診療報酬と直接結びついてはいないぞ。
麻酔点数は別途換算だし。
354名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:44:00 ID:slxkSx+m0
この人の書く医療コラムは抜群におもしろい。
355名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 19:56:38 ID:x8E+qkR20
駿台全国模試医学部医学科合格者最低ライン(C判定ライン)

72 東京
71
70 京都
69
68 大阪
67 医科歯科
66 九州 名古屋
65 東北
64 千葉
63 北海道 名市 金沢
62 京府医 岡山
61 横市 阪市 奈良 神戸 熊本
60 新潟 三重 広島 
59 札医 筑波 滋賀 長崎 山口 大分 【東大理一】
58 群馬 愛媛 信州 富山 福井 岐阜 浜松 和歌山 鹿児島 【東大理二】
57 徳島 旭川 弘前 
56 秋田 福島 香川 琉球
55 山梨 山形 鳥取
54 佐賀 【東工大】
53 宮崎 島根 
52 高知
356名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 23:08:05 ID:5W0wQdrI0
麻酔科だけじゃ手術できない
357名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 23:11:32 ID:N1gmh4fR0
逆もまた然り
358名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 23:14:36 ID:5W0wQdrI0
>>357
麻酔科だけでは手術できない


って言われたらなにか問題あるの?
359名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 23:21:02 ID:D7BPJPOx0
ID:N1gmh4fR0
得意になれるスレがあってよかったなw

お前もガス屋職人になれ。
体が追いつかんか?ww
360名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 23:27:26 ID:N1gmh4fR0
ガス屋ってネットで知ったからって医者でもないくせに使うなよ。
外科医は裁縫作業員、整形外科は大工仕事っていわれてるの知ってるのか?
何も知らないくせに好き勝手なこと書くなよシロウト
361名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 23:33:44 ID:Pz3sWI640
>>360
偉そうな口を利くじゃないか、ドエッタ
362名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 23:35:56 ID:N1gmh4fR0
俺が思うのは、外科は細分化されているけど
麻酔科は細分化されていなくてあらゆる手術に狩り出されるのは変だと思うんだ。
アメリカなんかはどれもこれも細分化されてて凄いなと思った。
363名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 23:37:28 ID:uO8AmEs00
マスかいて逆襲

に見えた
364名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 00:00:57 ID:Y28PO7pH0
ID:N1gmh4fR0

この雑魚、喧しいーなー?www
365名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 00:01:45 ID:h8vbQ2xw0
つい最近知り合いがアキレス腱断裂してその手術を受けてるときに亡くなった。
そう言う事もあると理性では納得しても感情的には納得できないな…
366名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 00:02:40 ID:tdW0mxPN0
>>365
うそはいけない
367名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 00:07:38 ID:h8vbQ2xw0
>>366
なぜうそだと?
368名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 00:10:11 ID:tdW0mxPN0
>>367
なぜうそを?。
369名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 00:11:21 ID:t7v6sA1y0
手術を受けた患者としては非常に感謝しているんだが感謝の意思を伝えようがないなぁ
術前の説明は別の医者だったし、手術のときは硬膜外麻酔受けた直後から記憶がないし
女性だったことは覚えているが顔も名前も覚えてない
370名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 00:41:29 ID:h8vbQ2xw0
>>368
なぜうそと決めつけるのかわからないけど医療事故はどんな時でも起こりうるものじゃないかな?
371名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 00:53:09 ID:052dgjAa0
>>340
> 麻酔科は5000万でも少ないよ

バカかお前は?
医者如きが年収5000万もとってどーするんだ?
372名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 01:04:05 ID:H9krN0va0

ここももっと盛り上げようぜ
373名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 01:14:26 ID:QuLROlAE0
>>368
まあ普通の盲腸の手術でも麻酔科医がいないと医療事故になってたりするよ。よほど運が悪かったんだろうけど
昔 医療関係の研修ビデオで見たことある
374名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 01:17:23 ID:aP03naWg0
医者の世界も大変なのね
375名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 01:36:35 ID:c/4A4CvT0
>>373
5-6年前、とある理由で半年間ほど麻酔科にいた事があるんだけど、
虫垂炎とか簡単な一般外科手術・泌尿器科のTUR・術式忘れたけど眼科オペ・・・
そんなに難しくなかったぞ。

全身麻酔(当時はセボフルレンが主流だった)+エピカテーテルでの麻酔に慣れるのに
2-3ヶ月間かかったけど、4-6ヶ月目はほとんどオペを任されていたな。
虫垂炎はブロック+ディプリバンだったような気がする。
もう、5-6年前だからほとんど覚えていないけどね。

>>373の言う通りよほど運が悪くない限りは事故にはなりにくい。
麻酔が難しい問う言うのは全症例の1-3割くらいじゃないかな。

早く麻酔看護士が導入されてバランスが取れればよいのだけどね。
376名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 01:50:25 ID:lUZEM1xR0
>>259
米国では薬剤師は尊敬されるらしいな。
米国では、薬剤師はカウンセラーみたいな存在で、
心理的に不安定になったら、薬剤師に相談して、クスリを処方してもらうんだろ。
377名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 01:56:26 ID:lUZEM1xR0
>>346
医学部志向が強い灘高では、受験に際して、京大医・阪大医>東大理系・非理V
阪大医なんて、大阪では圧倒的存在だしね。京大は医局が弱い。
378名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 01:59:12 ID:P3G0a98R0
>>373
それは専門の麻酔科医なら防止できた医療事故なのか?
そんなに運が悪い場合でも救命できるんなら、確かに麻酔科医は神。
379名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 02:03:18 ID:iEK64mG20
>>378
それは医者の腕次第では救命出来るはず。

救命病棟24時を見れば分かる。
これ豆知識な。
380名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 05:02:03 ID:8UP0nUlN0
>>377
つか偏差値の無駄遣いだね。
灘、開成、筑駒の上位20人くらいはみんな理3へ行くけど、
医者になるのにそんな数学オリンピックレベルの学力はいらんでしょ?
こいつらがみんな数学者を目指したら日本人もフィールズ賞バンバンでるんじゃないかな。
381名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 05:24:55 ID:8UP0nUlN0
>>276
日本の薬剤師なんて完全に「クスリの運び屋」じゃん。
処方箋受け取ってクスリを調剤するだけ。こんなしごとに薬学部6年もいらんだろ。
382名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 05:34:17 ID:xU/aQ3Ly0
医者たたきのせいで
奴隷から目覚めたね
高学歴集団の眠れる獅子達を起こした
低学歴の愚民ってほんと馬鹿
マスゴミのせいで
もうまともな医療が受けられない時代がもうすぐ来る
383名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 05:39:03 ID:Bpf7h1LDO
昔のATGあたりにありそうなタイトルだな>麻酔科医の逆襲
384名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 06:32:32 ID:eRVChJ5b0
>>377
東京の進学校でも理系の成績上位層は概ね東大理I理IIより千葉大や慶應や医科歯科の医学部を選ぶことが多いが
その傾向は灘ほど露骨じゃないね。

2005年卒業の灘・開成ベスト20(駿台全国模試)の進学先
      灘                開成
01 東京大学 理科V類    01 東京大学 理科V類
02 東京大学 理科V類    02 東京大学 理科V類
03 東京大学 理科V類    03 東京大学 理科V類
04 東京大学 理科V類    04 東京大学 理科T類
05 東京大学 理科V類    05 -----浪人-----
06 京都大学 医学部医学科 06 -----浪人-----
07 東京大学 理科V類    07 東京大学 理科V類
08 東京大学 理科V類    08 千葉大学医学部
09 東京大学 理科V類    09 東京大学 理科T類
10 東京大学 理科V類    10 -----浪人-----
11 東京大学 理科V類    11 東京大学 理科T類
12 京都大学 医学部医学科 12 東京医科歯科大学医学部
13 京都大学 医学部医学科 13 慶應義塾大学医学部
14 東京大学 理科V類    14 東京大学 理科U類
15 東京大学 理科V類    15 東京医科歯科大学医学部
16 東京大学 理科V類    16 東京大学 理科T類
17 京都大学 医学部医学科 17 千葉大学医学部
18 東京大学 理科V類    18 慶應義塾大学医学部
19 東京大学 理科V類    19 -----浪人-----
20 京都大学 医学部医学科 20 -----浪人-----
385名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 06:54:54 ID:dyIM79Mq0
>>376
医療費が高いからだよ。
虫垂炎で一泊100万、200万の世界。
おいそれと病院にかかれないので、
相対的に安上がりな薬剤師に相談する。

アメリカでサプリメントが大市場名のも、健康指向な訳ではなく、
医者にかかれない連中が、健康食品やサプリメントにすがっている。

アメリカで医療費が高い理由に一つが、訴訟対策による防衛医療と、保険の金額。

日本もやがてそうなる。
386名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 07:03:31 ID:fHnKtcM1O

2回オナったら死んだように寝れるんだけど誰も気付かないよな
387ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/05/12(月) 07:25:36 ID:iLS1z8bj0

     ∧_∧
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ    国立医学部の学生である事を鼻にかけている
   / ) ヽ' /    、 ヽ     
  /  --‐ '      〉  '.       やうな奴らが麻酔科医になったりしたら笑える
  !   、   ヾ   /   }   
  !  ノヽ、_, '``/   ,/      
  |   ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/    
 ̄ ヽ、__,,.二つ /  FMV  / ̄ ̄
         \/____/
388名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 07:45:45 ID:wjSj6YEq0
>>373
そういうミスは麻酔科医がいても起きると思うんだ
確率は低くなるけど
389名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 08:14:48 ID:IG+U3llO0
>>382
>マスゴミのせいで
>もうまともな医療が受けられない時代がもうすぐ来る

(-@∀@)< 医療崩壊は医者と患者のせいに決まってるじゃないですか!
        官僚や我々マスコミのせいじゃないですよ?
        勘違いしないでくださいねプププ
390ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/05/12(月) 08:17:31 ID:iLS1z8bj0

     ∧_∧
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ    学識ある国立医学部学生が 麻酔科医のやうな
   / ) ヽ' /    、 ヽ     
  /  --‐ '      〉  '.    
  !   、   ヾ   /   }       地味な仕事をしているかと思うと 泣けてくるよな
  !  ノヽ、_, '``/   ,/      
  |   ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/   ・・・チーム バチスタって小説の犯人って・・確か・・ 
 ̄ ヽ、__,,.二つ /  FMV  / ̄ ̄
         \/____/
391名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 08:46:03 ID:RP4/OfxF0
>>388
仰るとおり。
392ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/05/12(月) 08:53:35 ID:iLS1z8bj0

     ∧_∧
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ     チーム バチスタのは 文字通り・・・・
   / ) ヽ' /    、 ヽ     
  /  --‐ '      〉  '.        麻酔科医の逆襲 だったなw
  !   、   ヾ   /   }   
  !  ノヽ、_, '``/   ,/      
  |   ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/    
 ̄ ヽ、__,,.二つ /  FMV  / ̄ ̄
         \/____/
393名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 08:58:22 ID:ob2ZS1t+0
ずいぶん昔から言われてることだが、麻酔の技術は特殊なのに、日本じゃ専門医が
まだまだ少ないという。麻酔は一歩間違えれば死ぬ恐れがある技術なのに、
専門医を置かない日本は異常だという批判だって海外からあった。

日本じゃ麻酔の失敗で死んでいる件数が年間200件前後あるという。
治療以前に麻酔で殺されるんじゃ冗談じゃないだろう。

麻酔医が逆襲するのはいいことだ。どんな分野でも、技術を安売りするのはよくない。
394名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 09:07:23 ID:XKfjrFPj0
麻酔医になろうかな。
でも周りは外科の花形希望なんだよね。
つか医者になる頃にはこの状況も変わってるかもしれんし、
やりたい科に行ったほうがいいか。
395名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 09:10:08 ID:zAjZ1kz4O
俺アメリカで虫垂炎手術したけど
日本円で30万いかなかったぞ?
396名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 09:12:58 ID:RP4/OfxF0
>>394
外科の花形希望って、お前、年いくつなんだ?ww
397名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 09:13:41 ID:aInhhBDj0
>>395
それショート・コースじゃね?
398名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 09:15:40 ID:Dz5ZxUYH0
>394
そりゃ自分がやりたい科に行ったほうがいいって
399名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 09:17:11 ID:YyV/9l050
野良麻酔医師か!
400名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 09:24:42 ID:8UP0nUlN0
>>394
外科医なんて花形じゃねえよ。ドラマかマンガの見すぎ。
医学の本流は内科です。
401名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 09:26:15 ID:eRVChJ5b0
いや、医学の本流は肛門科だ
402名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 09:27:29 ID:8UP0nUlN0
外科医なんて肉屋だよ肉屋。
403名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 10:24:14 ID:brf93VxK0
>>394
てか、フリーランス麻酔科医の次は普通にフリーランス外科医が出てくると思うのだが。
手術1件いくらで引き受けて術後管理は勤務医にお任せのような。
404名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:04:44 ID:8UP0nUlN0
俺なんか筑駒→東大→理Vだよ〜。
405名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:08:50 ID:Fz8qgupD0
医者同士の評価は知らんけど、
麻酔科でペインクリニックをメインに開業してる先生には常日頃からお世話になっとるぞ。
手術室勤務で患者と合うことが少ないのはなんとなく分かるが、
患者が麻酔医に感謝してないなんてこたないと思うがな。
406名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:11:39 ID:rh4CDDIf0
>>403
脳外科や心臓外科ならすぐにありそう。

自費診療で手術と直後の管理のみを行う病院というのは、良さそうだな。
一段落したところで、保険診療の病院に移る。

これができたら外科医療の一直線に自費診療になる。



407名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:13:08 ID:henfSdVp0
>麻酔科医の積年の恨みによる逆襲だからだ。

安っぽい職業なんだな。
408名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:17:18 ID:nxkycJTx0
>>407
まぁでもたぶんお前より高給だと思うよ。
409名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:18:32 ID:henfSdVp0
>>408
失業中のオレと比べるんじゃねーよw
410名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:18:51 ID:AozAgSvl0
低給の>>407涙目ww
411名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:19:53 ID:0tiQ0Oxu0
フリーの凄腕麻酔科医
はあんまり漫画にならなそうだな
412名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:26:11 ID:e+wcGMXWO
>>401
医学の本流は救急医療だよ。
413名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:26:26 ID:syIPUeE60
>>411
主役じゃないが「医龍」に出てくるよ
414名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:28:56 ID:8UP0nUlN0
天才皮膚科医、天才産科医、天才泌尿器科医とか漫画にならなそうだな。
415名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:30:46 ID:+jbNGFHT0
>>412
いやいや、本流は内科でないか
416名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:31:05 ID:wjSj6YEq0
本流は薬剤師
417名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:45:58 ID:Icmvqcy/0
いや、俺は麻酔科医は凄いと思ってる。
一時的でも痛みを取る、と言うのは患者にとってありがたいはずだ。

うちの親父は去年ガンで亡くなったが、
麻酔で痛みが緩和されたのか、眠るように逝ってくれたよ。
418名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 12:51:30 ID:QnWrNWwB0
>>417
なけた....
419名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 13:03:19 ID:v5OSh8PjO
天才肛門科医とかいたら嫌だな・・・
420名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 13:30:56 ID:N9xWNXu30
外科医なんて麻酔かける前から手洗いしてプレッシャーかけるからムカツク。
421名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 13:39:58 ID:DFuNuJPM0
>>205
>>214
患者がみんな関羽だったら麻酔科医なんていらないのにな・・・。
422名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 16:16:39 ID:RAgN+n000
麻酔科勤務医を貫き、後進の指導に力を注いだ医師

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080512143419.asp
423名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 16:20:34 ID:+TuZEWoS0
残念ながら、やっぱりここでも金。
424名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 16:39:49 ID:dtZQUzE60
外科も内科もザマ〜。麻酔医が天下取ったる。
425名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 16:52:19 ID:DZCcHkvJ0
>>1
現象の原因の説明が怨恨と金だけなんて、ずいぶん安いミステリだな。
426名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 17:16:41 ID:ZZ0L8eIE0
つーか麻酔科医なんてまんがじゃん。
427名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 18:54:05 ID:6vGkT8zIO
麻酔は治療補助にすぎない。
だから 麻酔科医やめた。
428名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:46:57 ID:cdmrbUcKO
俺は医者でもなんでもないけど盲腸の手術させてもらったが意外と簡単
429名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 19:56:00 ID:dByPY1S70

今は麻酔科にスポットが当たってるけど、老人医療(長期療養病棟)にも注目したほうがいいよ。

自眠党・功労賞は2011年までに療養病棟32万床を15万床に減らす方針→団塊の世代が地方老人になる頃は介護無間地獄
           ↓
増える一方の地方老人の行き場が無くなり一般病床への社会的入院が進む。(そもそも、一般病棟の社会的入院を無くそうとか逝って始まったのが長期療養病棟)
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ベットが地方老人で埋まり空きが無いため、QQ車からの要請が受けられない病院が増える。
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たらい回しとなってQQ車の中で脂肪する間者が増える。 南無阿弥御陀仏。
430名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:43:44 ID:bQRiccfh0
麻酔科ってやってて楽しいか?
オペ中寝てるやつもいるし、なにをやりがいにしてるのか分からん。
というか、基本的にコミュニケーションに問題あるやつが多いよな。
変人率高い。
431名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:05:25 ID:0lmvzUoF0
主役気取りで奴隷させられてる外科医よりはマシだとおも。
432ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/05/12(月) 21:06:40 ID:2+ZJmKV10

     ∧_∧
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ    >>430 そういう発言をしていくと
   / ) ヽ' /    、 ヽ     
  /  --‐ '      〉  '.        麻酔科医になる人間がどんどん減っていくぞ  
  !   、   ヾ   /   }   
  !  ノヽ、_, '``/   ,/        
  |   ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/    
 ̄ ヽ、__,,.二つ /  FMV  / ̄ ̄
         \/____/
433名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:11:38 ID:Ymf6JlBa0
配管工の逆襲

塗装工vs左官工
434名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:30:43 ID:zcWBtuNY0
病理もコミュニケーション取れないやつが多いよな
頭おかしいの多いし



とかいうと絶滅に近くなるんですかね
435名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 21:38:14 ID:Up0Jf3r30
>>434
つーか、医者なんて変人ばっかり。


ってオチじゃねw
436名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:08:59 ID:tohuqDvJO
神経内科やこうげん病内科なんて治らない病気ばかりじゃねーか
形成外科最強!
437名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:42:12 ID:TE36RadZO
外科だけどホントにつらいんだよ・・三年目だが、朝7時icu回診、昼オペかカンファ、夜からカルテ書き。終わるの23時。大体カルテのことで次の日怒られ、外病院の当直へ・・もういやだ・・麻酔科行けば良かった・・

438名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:45:53 ID:myNENyDQ0
テレビで麻酔科医の神経ブロックの神の手が紹介されてたね。
439名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 22:51:11 ID:6JL3kr6W0
つーか、麻酔科医も大変だが、うちのところの○○科も大変だと
それぞれの科が言い始めたら、医者全員の給料がどんどん高くなっていって、
国が滅んでしまわないかな。

医者のみんな、「足るを知る」だよ。
440名無しさん@八周年
>>437
外科がつらいとか麻酔科がいいとか知らんけど、
「・・」を多用するような人はどんな仕事しててもつらい所しか目につかないと思います。