【社会】 「『若者の○○離れ』…車、理系、ＴＶ、結婚など、３０年前の価値観だ」…若者ら、「海外旅行離れはＰＣのせい」論に反発★５
・若者の「海外」離れが加速しているという。業界幹部が「パソコン一つで世界中の情報が
楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とトンチンカンな分析をしたところ、若者たちからは
「金も時間もないから行けないんだよ！！」と猛反発が起きている。
日本旅行業協会（ＪＡＴＡ）によれば、海外旅行者は２０００年の約１７８２万人をピークに、
米同時テロや新型肺炎流行などで、０３年は約１３３０万人まで減少。
出国率では、５０代後半－６０代で増加したものの、２０代前半で２．７％、同後半で４．６％減少した。
佐々木隆委員長（ＪＴＢ社長）は「初めて海外に行ったとき、強烈な驚きと刺激を受けた。
旅行業界が自ら立ち上がり、関係機関と連携して海外旅行への新鮮な興味を取り戻したい」と
決意を示し、沢辺宏推進室長（ＪＡＴＡ）が冒頭の分析を語ったところ、ネット上で若者たちの怒りが噴出した。
「年収２００万円以下が１５００万人じゃ無理もない。ラブホテルさえ行けない」「（海外へ
行かないのは）経験の有無じゃない。テレビやネットで見られるからでもない。もう、憧れが
ないからだ」「『若者の〇〇離れ』というが、クルマ、プロ野球、テレビ、理系、パチンコ、
ＣＤ（レコード）、結婚などすべて、３０年前の価値観だ」
実際に旅行代理店で働く若手社員らの反応も、極めて冷ややかだ。大手旅行代理店の
男性社員（２６）は「学生時代の同級生に自社商品を売り込んでも、行く人はほとんどいません。
忙しかったり、お金がなかったり、面倒くさがったり…。私も普段の営業で疲れ果て、温泉には
出かけても、海外まではとても行く気になれません」。
経済ジャーナリストの荻原博子氏も「今の若い人は不況の中で育っており、海外旅行
全盛時代を知る世代には信じられないほど堅実。初めから、海外旅行にお金を使う習慣が
ないのです。さんざん将来の不安をあおられてきた上、この時代を生き抜くために必死
なんです。ネット情報だけで、旅行に行った気になるはずないでしょう」と切り捨てる。（一部略）
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008050225_all.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209808849/
楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とトンチンカンな分析をしたところ、若者たちからは
「金も時間もないから行けないんだよ！！」と猛反発が起きている。
日本旅行業協会（ＪＡＴＡ）によれば、海外旅行者は２０００年の約１７８２万人をピークに、
米同時テロや新型肺炎流行などで、０３年は約１３３０万人まで減少。
出国率では、５０代後半－６０代で増加したものの、２０代前半で２．７％、同後半で４．６％減少した。
佐々木隆委員長（ＪＴＢ社長）は「初めて海外に行ったとき、強烈な驚きと刺激を受けた。
旅行業界が自ら立ち上がり、関係機関と連携して海外旅行への新鮮な興味を取り戻したい」と
決意を示し、沢辺宏推進室長（ＪＡＴＡ）が冒頭の分析を語ったところ、ネット上で若者たちの怒りが噴出した。
「年収２００万円以下が１５００万人じゃ無理もない。ラブホテルさえ行けない」「（海外へ
行かないのは）経験の有無じゃない。テレビやネットで見られるからでもない。もう、憧れが
ないからだ」「『若者の〇〇離れ』というが、クルマ、プロ野球、テレビ、理系、パチンコ、
ＣＤ（レコード）、結婚などすべて、３０年前の価値観だ」
実際に旅行代理店で働く若手社員らの反応も、極めて冷ややかだ。大手旅行代理店の
男性社員（２６）は「学生時代の同級生に自社商品を売り込んでも、行く人はほとんどいません。
忙しかったり、お金がなかったり、面倒くさがったり…。私も普段の営業で疲れ果て、温泉には
出かけても、海外まではとても行く気になれません」。
経済ジャーナリストの荻原博子氏も「今の若い人は不況の中で育っており、海外旅行
全盛時代を知る世代には信じられないほど堅実。初めから、海外旅行にお金を使う習慣が
ないのです。さんざん将来の不安をあおられてきた上、この時代を生き抜くために必死
なんです。ネット情報だけで、旅行に行った気になるはずないでしょう」と切り捨てる。（一部略）
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008050225_all.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209808849/
|
|
|
2 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:22:35 ID:Vz6hKoPq0
2
3 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:23:16 ID:Tyz4qzHX0
桂３枝です
4 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:23:19 ID:z5H60ZwY0
３
5 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:23:58 ID:0ClNOZNO0
人生なんて糞、いっそ核でも落ちりゃいいのに
1001なら海外旅行に行く。
7 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:24:48 ID:8qPY9WpA0
2chでも見てるの？
8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:25:40 ID:LKVWtA3F0
ごもっとも
山田五郎もこのニュースを受けて「今の若者は不況と非正規雇用の横行でお金が無い」とここまではいいが
「でも海外旅行自体は一昔前からみればデフレ化が進んでる。決して行けないような金額ではない」なんて言いだして
青年よPCを捨て旅に出よう！みたいな話をしてた
なんかガッカリした
「でも海外旅行自体は一昔前からみればデフレ化が進んでる。決して行けないような金額ではない」なんて言いだして
青年よPCを捨て旅に出よう！みたいな話をしてた
なんかガッカリした
10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:26:07 ID:PoTDmD2a0
肉離れ
11 ：名無しさん＠八十周年：2008/05/05(月) 00:26:11 ID:XTbJGhJP0
そんなに贅沢してうれしいか？
若者の若者離れ
13 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:26:42 ID:lcB/GMn10
まっさきに切られる要らないものばかりだな
14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:27:36 ID:LVPCdE++0
今の若者はジジィやババァなんだな
若いのに恥ずかしい
若いのに恥ずかしい
15 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:28:00 ID:rvaRJ8900
＞経済ジャーナリスト
危機感煽って、糞本出して、無駄遣いを促進させるだけのパッチ産業。
羨ましいですねえｗ
危機感煽って、糞本出して、無駄遣いを促進させるだけのパッチ産業。
羨ましいですねえｗ
16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:28:06 ID:g3oGcR0c0
バブルの頃からこれでもかと無駄遣いし、
「貯金？ありませ～ん」とほざく連中を見て
こいつら頭おかしいんじゃないかと思っていた
でも未だに堅実な俺らの方がおかしい事にされてんだな
「貯金？ありませ～ん」とほざく連中を見て
こいつら頭おかしいんじゃないかと思っていた
でも未だに堅実な俺らの方がおかしい事にされてんだな
17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:28:13 ID:/rP30/+C0
若者は離れっぱなしですか？どっかにくっついているんでしょうか？携帯？だけ？
18 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:28:22 ID:FwU8vpo20
3次元離れ
19 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:29:00 ID:I1gjJzNt0
若者が少子化で激減してるのが要因だろ
けっして今の若者が貧困で苦労してるわけではない
ニートやフリーターなど数から言えば高が知れてる
けっして今の若者が貧困で苦労してるわけではない
ニートやフリーターなど数から言えば高が知れてる
20 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:31:29 ID:tcZ+8siF0
某経団連幹部
「まあ
若者は「人間離れ」しているから心配ないよ。あいつらは、飯がなけりゃ、草を食う。あるいは犬の糞を食ってでも生き延びる。
四つんばいになって、他の動物と同じように野生化して生きていくだろうさ。
人間が野生の本能に目覚めれば、なんとかなるもんさ。」
野生の本能に目覚めて、経団連本部を襲うんじゃないの？
「まあ
若者は「人間離れ」しているから心配ないよ。あいつらは、飯がなけりゃ、草を食う。あるいは犬の糞を食ってでも生き延びる。
四つんばいになって、他の動物と同じように野生化して生きていくだろうさ。
人間が野生の本能に目覚めれば、なんとかなるもんさ。」
野生の本能に目覚めて、経団連本部を襲うんじゃないの？
21 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:31:42 ID:FlrsEcn50
旅券の手続きとか手数料とかも問題がある
基準甘くしろということではないが
基準甘くしろということではないが
22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:31:50 ID:fNn1cOYBO
PCより何より
携帯電話の普及で日本は、おかしくなった
携帯電話の普及で日本は、おかしくなった
東名上り未だに渋滞40ｋｍ
24 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:33:39 ID:7wZQyETUO
有識者やらなんやらの分析ほどデタラメなもんはないよな
自分はまさにバブル世代なんだが、バブルの恩恵にはあずかれなかった。
それと関係なく旅行が趣味だから、休みさえあれば海外だなぁ。
今はもう海外旅行は趣味の一つでしかなくなったし、それでいいと思う。
見栄で行く人種が減ればそれだけこちらは行きやすくなるし。
それと関係なく旅行が趣味だから、休みさえあれば海外だなぁ。
今はもう海外旅行は趣味の一つでしかなくなったし、それでいいと思う。
見栄で行く人種が減ればそれだけこちらは行きやすくなるし。
憧れが無くなったんだよ
27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:36:42 ID:aupq/rcSO
日本の魅力って無いよね
まあ日本好きだけど箱にピッタリ収まってるって感じ
まあ日本好きだけど箱にピッタリ収まってるって感じ
むしろ個人の趣味の細分化が進んだんだろ
目に見えるほどの主流がなくなっただけで、それぞれ何かしら楽しみにしてることはある
目に見えるほどの主流がなくなっただけで、それぞれ何かしら楽しみにしてることはある
29 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:37:12 ID:l92wzUsM0
20代の２人に１人がフリーターかニートかハケン。
正社員でも生活保護以下の水準で働かされてる人たちもいる。
平均年収は200万以下。一方で物価は上がってく。
だが金を使わないのは若者のせい。
正社員でも生活保護以下の水準で働かされてる人たちもいる。
平均年収は200万以下。一方で物価は上がってく。
だが金を使わないのは若者のせい。
理系はまだしも
車、テレビ、海外旅行、持ち家
なんてださすぎなんだよ
まだ持ち家は資産と考えれば有りだが
車や海外旅行に行くことがステータスなんて誰も思ってないだろ
車、テレビ、海外旅行、持ち家
なんてださすぎなんだよ
まだ持ち家は資産と考えれば有りだが
車や海外旅行に行くことがステータスなんて誰も思ってないだろ
31 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:38:21 ID:XgLG2Yg80
>>6
行く気ないだろ
行く気ないだろ
32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:39:17 ID:p1/RtNlIO
>>1 自民党＋公明党の小泉政権の痛みを伴う改革とやらで派遣制度格差社会を創っておいて
年収２００万円以下で結婚して子供も作って車持ってバイクに乗って連休には海外旅行に行けかよ．．．
滅茶苦茶言いやがるな
働く日本人の半分以上がワーキングプアなんだろ？
年収２００万円以下で結婚して子供も作って車持ってバイクに乗って連休には海外旅行に行けかよ．．．
滅茶苦茶言いやがるな
働く日本人の半分以上がワーキングプアなんだろ？
33 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:39:42 ID:wIykXPSV0
あったなあ、そんなニュース。
スレタイだけで、記事読んでなかったけど。
釣りだろなと思ったから。
案の定・・
＞業界幹部が「パソコン一つで世界中の情報が楽しめる。
『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とトンチンカンな分析をしたところ、
若者たちからは「金も時間もないから行けないんだよ！！」と猛反発が起きている。
こういうアホな分析記事と、反発の嵐だったわけかｗ
当たり前だ。
PCがのぞき窓だとすれば、そこにでてくる異性なら触ってみたい、料理なら食ってみたい、
旅行なら行ってみたいと思うのがふつう。
満足するわけねえじゃん。
スレタイだけで、記事読んでなかったけど。
釣りだろなと思ったから。
案の定・・
＞業界幹部が「パソコン一つで世界中の情報が楽しめる。
『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とトンチンカンな分析をしたところ、
若者たちからは「金も時間もないから行けないんだよ！！」と猛反発が起きている。
こういうアホな分析記事と、反発の嵐だったわけかｗ
当たり前だ。
PCがのぞき窓だとすれば、そこにでてくる異性なら触ってみたい、料理なら食ってみたい、
旅行なら行ってみたいと思うのがふつう。
満足するわけねえじゃん。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:40:04 ID:OMFplFIS0
国内旅行が増えてるだけだろ
35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:40:57 ID:CG0BlfWo0
2chからは離れないよ
旅行なんかに行ったらアニメ実況出来ないじゃん
37 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:42:00 ID:EV8twKQD0
zakzakかwwwww
これが普通の新聞紙の記事だったら面白かったのに
これが普通の新聞紙の記事だったら面白かったのに
せめて年金が確実にもらえるんなら無駄遣いもするけどなぁ…
国際競争力を隠れノミにあんだけネガティブな将来を煽っておれば大抵の連中は二の足を踏むに決まってんじゃん。
まぁ自衛隊に入れば海を越える事は可能かも知らんね。
まぁ自衛隊に入れば海を越える事は可能かも知らんね。
もう道路作る必要ないじゃん
41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:44:27 ID:b4fXTVZr0
海外旅行とぜいたくは全く別物だとおもうが・・・
金がかかるのは確かだ
金がかかるのは確かだ
42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:45:03 ID:00d13bET0
>>41
海外旅行＝贅沢って具合に価値観が変わってきてるだけデスヨー？
金が掛かるもの＝贅沢と。
欲しがりません勝つまではをリアルで実践してきた様なのが
今は贅沢三昧になって。
知らない世代の方が堅実に生きてるだけ。
老害の価値観がまさに喉元過ぎればなんとやらになってる訳よｗ
海外旅行＝贅沢って具合に価値観が変わってきてるだけデスヨー？
金が掛かるもの＝贅沢と。
欲しがりません勝つまではをリアルで実践してきた様なのが
今は贅沢三昧になって。
知らない世代の方が堅実に生きてるだけ。
老害の価値観がまさに喉元過ぎればなんとやらになってる訳よｗ
44 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:48:46 ID:2y3w7d9+0
確かに俺も南国に行きたいが休みが月5しかない
46 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:49:03 ID:wIykXPSV0
そもそも、PCの世界だけで旅行せず、満足できる体なら。
PCでも雑誌でも、いや、目の前に料理を置かれても、じっと見てるだけで満足できるはずだから、ダイエットなんて必要ねえよ。
つうか、餓死しちゃう。
PCでも雑誌でも、いや、目の前に料理を置かれても、じっと見てるだけで満足できるはずだから、ダイエットなんて必要ねえよ。
つうか、餓死しちゃう。
47 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:49:53 ID:/qBxFTmj0
携帯に金使いすぎなんじゃね？
48 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:50:07 ID:u94Pv4c70
海外旅行行くくらいなら別のことに金使うわな。
50 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:55:32 ID:MWK8mCm40
旅行以上の刺激や発見や楽しみがあるけどなぁ。。。
パソコンなら銀河の果ても旅行できるし
ランドサットから世界中を見るのも自由だよ
パソコンなら銀河の果ても旅行できるし
ランドサットから世界中を見るのも自由だよ
51 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:56:05 ID:a5M4EHvf0
最近、とある力を借りて正社員として就職したけど、
同世代の新卒就職者たちに、強烈な劣等感を感じる。
俺は、新卒で就職に失敗してフリーターになった。
そのときの悪夢のような日々と、正社員として不要との烙印を、
日本企業全体から押されたトラウマからか、
新卒で普通に企業に正社員として就職して働いてる人を見ると、身震いが止まらなくなる。
たまに客先で吐きそうになってしまう。
今、自分がどんな立場いようとも。
同世代の新卒就職者たちに、強烈な劣等感を感じる。
俺は、新卒で就職に失敗してフリーターになった。
そのときの悪夢のような日々と、正社員として不要との烙印を、
日本企業全体から押されたトラウマからか、
新卒で普通に企業に正社員として就職して働いてる人を見ると、身震いが止まらなくなる。
たまに客先で吐きそうになってしまう。
今、自分がどんな立場いようとも。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:56:39 ID:AYHMtJLr0
仕事で行きたくもない中国に行かされてる奴らの身にもなれと
53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:57:12 ID:Nk9mJiHq0
将軍様（笑）が何十人もの妾相手に中出ししまくって何十人も子供作りまくってる間に
欧米が産業革命・植民地主義政策で興隆して
気付いたら自分らが単なる極東の黄色土人（笑）だったことに気付いて
パニクって欧米の猿真似の文明開化（笑）して
日露戦争にイギリスの支援で勝ったが、それを自分らの実力だと勘違いして
調子こいてたらABCD包囲網でボコられて涙目（笑）でアメリカに戦争ふっかけて
あっさり核爆弾2個も落とされて敗戦（笑）
天皇（笑）が命乞いして戦争責任取らずそのまま象徴（笑）として居座って
アメリカの資本投入と技術指導、および朝鮮戦争特需で高度経済成長に突入するも
その経済発展をまたも自分らの実力と勘違いして（笑）気付いたらバブル崩壊（笑）
それ以降は高度経済成長時に運良く築いた資産を食い潰すだけ（笑）
日本など所詮は鳥無き島の蝙蝠（笑）が日本語しか理解出来ない日本人（笑）を
情報の非対称性を利用して奴隷家畜化し、搾取してきただけの第三世界（笑）
極東の名の通り世界地図の端にへばりつくように存在する世界の辺境（笑）
世界の肥溜め（笑）世界のゴミ捨て場（笑）
こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ
54 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:57:33 ID:QLHy1cyW0
こんなにいろんなものから離れて今の若者は何やってんだ
ネットのせいで宣伝に踊らされなくなったんでないの？
そもそも出不精だし、金使うんなら飲み食いに使うか金を動かすために金を使う
57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:59:22 ID:tp2vhR2u0
58 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 00:59:45 ID:s28Q5s370
海外在住の俺は毎日が海外旅行だ。
日本に帰りてぇ・・・・
日本に帰りてぇ・・・・
>男性社員（２６）は「学生時代の同級生に自社商品を売り込んでも
嫌な友達だな、友達？
嫌な友達だな、友達？
60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:00:10 ID:tcZ+8siF0
そのうち、
「人間場ばれ」した連中が、
東京で、コカインやクラックを扱い、簡単に、マシンガンで、街を襲って、金品強奪、
気に入らない連中は、一家まるごと惨殺とかしそうだよな。
なんせもう「人間じゃないから」
「人間場ばれ」した連中が、
東京で、コカインやクラックを扱い、簡単に、マシンガンで、街を襲って、金品強奪、
気に入らない連中は、一家まるごと惨殺とかしそうだよな。
なんせもう「人間じゃないから」
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいWiiが悪いDSが悪いネットが悪いPCが悪いケータイが悪い
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⊂⌒（ ・ω・） はいはいWiiが悪いDSが悪いネットが悪いPCが悪いケータイが悪い
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
>>54
むしろ、何かやらなきゃいけないのかと・・・・・
むしろ、何かやらなきゃいけないのかと・・・・・
>>54
２ちゃんねるだろ。
２ちゃんねるだろ。
金と時間だな。>1は正しい。
余裕なんかないよ。
余裕なんかないよ。
65 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:02:20 ID:FwU8vpo20
就職したら３人に一人は非正規の時代だ。
反比例して海外旅行だの、家だの、車だの、結婚だの、恋愛だのやる余裕がなくなる奴が
減ってくるのは当たり前だろ。算数の問題だ。ネットだのPCのせいだと言ってるのは、なんともはや。。。。
そういやこの前、食堂でちょっと偉そうないかにも団塊世代のおっさんリーマンが
取り巻きの部下に向かってみんなパソコンばっかりで困る。とか、対面で挨拶にいく営業が減ってとか・・
あんな、データ取ってくるだけでじっと何分も待つもの使えないとかほざいていた。
じゃあ、あんたの時代は、他部門や、関連会社だの、協力会社だのとデータの共有検索が
数分でできたのかよと心の中で思ったね。情報検索だってできましたか？と
共有するための資料取り寄せるだけで何日かかってましたか？と。オレは心の中で呟いていたよ。
反比例して海外旅行だの、家だの、車だの、結婚だの、恋愛だのやる余裕がなくなる奴が
減ってくるのは当たり前だろ。算数の問題だ。ネットだのPCのせいだと言ってるのは、なんともはや。。。。
そういやこの前、食堂でちょっと偉そうないかにも団塊世代のおっさんリーマンが
取り巻きの部下に向かってみんなパソコンばっかりで困る。とか、対面で挨拶にいく営業が減ってとか・・
あんな、データ取ってくるだけでじっと何分も待つもの使えないとかほざいていた。
じゃあ、あんたの時代は、他部門や、関連会社だの、協力会社だのとデータの共有検索が
数分でできたのかよと心の中で思ったね。情報検索だってできましたか？と
共有するための資料取り寄せるだけで何日かかってましたか？と。オレは心の中で呟いていたよ。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:03:00 ID:KZ8Ue8ZK0
68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:04:08 ID:BSCBhby60
若者の仕事離れ・・・
69 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:05:14 ID:H9pnTpz5O
車も持ってない男なんて…
>>59
友人とは書いてないから、学生時代の同級生＝よくて知り合い、最悪名前だけ知ってる
友人とは書いてないから、学生時代の同級生＝よくて知り合い、最悪名前だけ知ってる
71 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:07:23 ID:u8hY+ay00
72 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:07:51 ID:Avy0BJ5eO
安いツアーでもバカ高いサーチャージ取られるしな
73 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:08:54 ID:tcZ+8siF0
最後にくるのは
「若者の食離れ」だろうな。。。。
サンケイ新聞社説
「最近の若者はとにかく、食べない。とにかく、餓死するものまでいるのだから異常だ。
このような、流行現象は、不健全だ。若者よ。ちゃんと食べよう。
外にいってたまにはお洒落なレストランで食事を彼女としよう。
物をたべてこそ、生きる活力がわく。
食べないから死んでしまうのだ。ネットばっかりしてないで、外に食事にいこう。」
「若者の食離れ」だろうな。。。。
サンケイ新聞社説
「最近の若者はとにかく、食べない。とにかく、餓死するものまでいるのだから異常だ。
このような、流行現象は、不健全だ。若者よ。ちゃんと食べよう。
外にいってたまにはお洒落なレストランで食事を彼女としよう。
物をたべてこそ、生きる活力がわく。
食べないから死んでしまうのだ。ネットばっかりしてないで、外に食事にいこう。」
74 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:09:02 ID:hFuec+XwO
バブル崩壊の時なんか
日本の危機だとガキを煽って必死に勉強させなきゃいけなかったのに
ゆとり教育だもんな。
日本の危機だとガキを煽って必死に勉強させなきゃいけなかったのに
ゆとり教育だもんな。
75 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:09:28 ID:Bx0fMuAO0
買い物に行くだけでも疲れるのに
海外なんて行く気にもならない。
金もないしめんどくさい。以上
海外なんて行く気にもならない。
金もないしめんどくさい。以上
今まで海外旅行はグアムしかいったことない
しかしグアムには3回もいってしまった、安くて近くて最高
しかしグアムには3回もいってしまった、安くて近くて最高
77 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:11:36 ID:S13uEh0v0
アリシアさんやアリスちゃんがいないリアルベネチアなんか行かない。
78 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:11:57 ID:Vx7zx8WJ0
若者の自民党離れ､さらに巨人離れ､読売離れ｡
79 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:12:58 ID:p1/RtNlIO
年収２００万円以下で結婚して子供作って
車持ってバイク持って連休には海外旅行に行って下さいＷＷＷ
めちゃくちゃ言うなＷ
これだけの格差社会
創っておいてよー
ガソリンは値上げするわ老人から年金は天引きするわ年金記録は
５０００万件も紛失するわ
まぁ日本国民が支持してきた自民党 公明党の議員の皆さんが決めたことだからな
これが民主主義だから仕方ないちゃー仕方ないよなＷ
車持ってバイク持って連休には海外旅行に行って下さいＷＷＷ
めちゃくちゃ言うなＷ
これだけの格差社会
創っておいてよー
ガソリンは値上げするわ老人から年金は天引きするわ年金記録は
５０００万件も紛失するわ
まぁ日本国民が支持してきた自民党 公明党の議員の皆さんが決めたことだからな
これが民主主義だから仕方ないちゃー仕方ないよなＷ
80 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:14:26 ID:g68uDIQl0
金儲けと仕事に疲れはてて、お金使う気力がないのだよ。
頭が狂っているのだよ。
頭が狂っているのだよ。
>>1
正論すぎて吹いたｗｗｗ
時給800円のバイト如きで17時間労働だぜ？
休みがあっても最大２連休。
正社員になっても新人10年間はこれより悪化する。
老後は老後で、年金や後期医療で個人での資産運用が鍵。
遊んでる暇があるのは一部の勝ち組だけだろ。
正論すぎて吹いたｗｗｗ
時給800円のバイト如きで17時間労働だぜ？
休みがあっても最大２連休。
正社員になっても新人10年間はこれより悪化する。
老後は老後で、年金や後期医療で個人での資産運用が鍵。
遊んでる暇があるのは一部の勝ち組だけだろ。
犯罪と迷惑行為以外なら誰が何しようがどういう趣味持とうが勝手なうえ、
趣味や行動が多様化している時代だというのに
減っただの離れただのネットの所為だのと騒いでなにが面白いんだか。
趣味や行動が多様化している時代だというのに
減っただの離れただのネットの所為だのと騒いでなにが面白いんだか。
中流がいなくなったんだろうなあ、本当に。
結婚して子どもを作って、家を建て、たまの休みに海外旅行。
しっかり退職金と年金もらって、余生はそば打ち趣味三昧。
もちろん本人の努力がなきゃこうはいかなかっただろうが、
ベビーブームの激しい競争の中にありながら、
こういう時代を生きられた人は、その幸運に感謝することはないんだろうね。
結婚して子どもを作って、家を建て、たまの休みに海外旅行。
しっかり退職金と年金もらって、余生はそば打ち趣味三昧。
もちろん本人の努力がなきゃこうはいかなかっただろうが、
ベビーブームの激しい競争の中にありながら、
こういう時代を生きられた人は、その幸運に感謝することはないんだろうね。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:18:34 ID:bzdUgAF00
グアムのタモンビーチ辺りに泊まったが、夜近くのステーキレストランに行ったら客がほぼ全員日本人だたorz
85 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:19:19 ID:lukZ14QQ0
>>73
「若者の命 離れ」だろう・・・
「若者の命 離れ」だろう・・・
>>73
若者の住居離れとか若者の病院離れとか色々言えそうだもんな、こんなの
若者の住居離れとか若者の病院離れとか色々言えそうだもんな、こんなの
87 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:21:11 ID:YnSRiuD7O
金がないなら家でテレビ見てるのが一番なんだよな。
それなのに敬遠されてるテレビやプロ野球ってマジ終わってるね。
広告効果なんてもう半減してるんだから、企業は金出すなよ。
テレビ局や芸能スポーツばかり儲けすぎ。需要ないのに。
それなのに敬遠されてるテレビやプロ野球ってマジ終わってるね。
広告効果なんてもう半減してるんだから、企業は金出すなよ。
テレビ局や芸能スポーツばかり儲けすぎ。需要ないのに。
88 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:21:49 ID:QjoriiA1O
海外が嫌いな訳でなく、最近は国内旅行が楽しいよ。マジに。
ピーク外れも狙い易いし、移動二時間で都会のストレスを忘れられる光景がいくらでもある。
小笠原諸島の自然なんて本当にすごい。
ネットでわからんことなんか国内の方が沢山あるくらいだ。
国内旅行の需要は増えてんだから、代理店はそっちにシフトすればいいじゃん。内需拡大よ。
ピーク外れも狙い易いし、移動二時間で都会のストレスを忘れられる光景がいくらでもある。
小笠原諸島の自然なんて本当にすごい。
ネットでわからんことなんか国内の方が沢山あるくらいだ。
国内旅行の需要は増えてんだから、代理店はそっちにシフトすればいいじゃん。内需拡大よ。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:23:55 ID:XLqAVb0E0
若者がだらしないだけだろ
なんでも社会のせいにするな
大人が悪いといってる中学生とかわらん
なんでも社会のせいにするな
大人が悪いといってる中学生とかわらん
>89
社会のせいにはしてないんじゃないか？
原因を探ってるだけで。
社会のせいにはしてないんじゃないか？
原因を探ってるだけで。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:26:25 ID:p1/RtNlI0
>業界幹部が「『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」 とトンチンカンな分析をしたところ猛反発が起きている
５０代以上を企業が一斉にクビにしたら
次の日からまったく別の国のように日本が良くなるような気がしてきた。
無能すぎだし、世間知らずすぎこいつら
５０代以上を企業が一斉にクビにしたら
次の日からまったく別の国のように日本が良くなるような気がしてきた。
無能すぎだし、世間知らずすぎこいつら
レコード離れとか書いてるけど、音楽を趣味にする奴は相変わらず多いと思う
94 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:27:08 ID:Akzsz4FoO
同乗するから金をくれ！
95 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:27:20 ID:LI3VV7UJO
96 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:27:51 ID:20RxwGLb0
ネットを万能視し過ぎだ。
実際に行く/買うのと、ネットで写真など見て終わるのでは全然違う。
ただ、金がないだけだ。
金があれば車買ったり旅行行ったりするだろう
97 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:28:18 ID:/qBxFTmj0
海外旅行ばっかり行ってたヤツラって
消費者金融に金借りてたヤツラだろ？
消費者金融に金借りてたヤツラだろ？
98 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:28:18 ID:bMP8E/jCO
業界幹部が「パソコン一つで世界中の情報が
楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」
こんな人が業界幹部なんてやってるから、ダメなんだろう。
そもそも幹部ってなんだよ。
この幹部の頭の中が旅しちゃってるわ。
楽しめる。『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」
こんな人が業界幹部なんてやってるから、ダメなんだろう。
そもそも幹部ってなんだよ。
この幹部の頭の中が旅しちゃってるわ。
>>96
金があれば貯金するだろJK
金があれば貯金するだろJK
101 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:30:40 ID:GZs+9GEQO
俺らが生まれる前の人間の尻拭いを今させられてる
社会のせいじゃないなら誰のせいだよ
社会のせいじゃないなら誰のせいだよ
体力のあるうちに海外行っとけよ。
日本を楽しめるのは大人になってからだよ。
日本を楽しめるのは大人になってからだよ。
103 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:32:51 ID:6EeILVVD0
ちょろっと4～7日海外に「居ただけ」程度で何でも知った風に語ってたアホどもが作ったのが今の日本社会だろｗｗｗ
104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:33:27 ID:fN+D+kSt0
自国がだめなら海外に移民しようと考えるのが世界の若者
日本の若者はネットで愚痴を言うだけ
日本の若者はネットで愚痴を言うだけ
105 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:33:38 ID:LI3VV7UJO
俺も貧乏のおかげで２０代に２回しか海外行けなかった・・・
107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:34:27 ID:Nk9mJiHq0
将軍様（笑）が何十人もの妾相手に中出ししまくって何十人も子供作りまくってる間に
欧米が産業革命・植民地主義政策で興隆して
気付いたら自分らが単なる極東の黄色土人（笑）だったことに気付いて
パニクって欧米の猿真似の文明開化（笑）して
日露戦争にイギリスの支援で勝ったが、それを自分らの実力だと勘違いして
調子こいてたらABCD包囲網でボコられて涙目（笑）でアメリカに戦争ふっかけて
あっさり核爆弾2個も落とされて敗戦（笑）
天皇（笑）が命乞いして戦争責任取らずそのまま象徴（笑）として居座って
アメリカの資本投入と技術指導、および朝鮮戦争特需で高度経済成長に突入するも
その経済発展をまたも自分らの実力と勘違いして（笑）気付いたらバブル崩壊（笑）
それ以降は高度経済成長時に運良く築いた資産を食い潰すだけ（笑）
日本など所詮は鳥無き島の蝙蝠（笑）が日本語しか理解出来ない日本人（笑）を
情報の非対称性を利用して奴隷家畜化し、搾取してきただけの第三世界（笑）
極東の名の通り世界地図の端にへばりつくように存在する世界の辺境（笑）
世界の肥溜め（笑）世界のゴミ捨て場（笑）
こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ
欧米が産業革命・植民地主義政策で興隆して
気付いたら自分らが単なる極東の黄色土人（笑）だったことに気付いて
パニクって欧米の猿真似の文明開化（笑）して
日露戦争にイギリスの支援で勝ったが、それを自分らの実力だと勘違いして
調子こいてたらABCD包囲網でボコられて涙目（笑）でアメリカに戦争ふっかけて
あっさり核爆弾2個も落とされて敗戦（笑）
天皇（笑）が命乞いして戦争責任取らずそのまま象徴（笑）として居座って
アメリカの資本投入と技術指導、および朝鮮戦争特需で高度経済成長に突入するも
その経済発展をまたも自分らの実力と勘違いして（笑）気付いたらバブル崩壊（笑）
それ以降は高度経済成長時に運良く築いた資産を食い潰すだけ（笑）
日本など所詮は鳥無き島の蝙蝠（笑）が日本語しか理解出来ない日本人（笑）を
情報の非対称性を利用して奴隷家畜化し、搾取してきただけの第三世界（笑）
極東の名の通り世界地図の端にへばりつくように存在する世界の辺境（笑）
世界の肥溜め（笑）世界のゴミ捨て場（笑）
こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ
108 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:34:41 ID:e9Uq7v6U0
旅行中はネットできないのがね。携帯のデータ通信ローミング料金がもう少し安ければ
109 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:36:28 ID:GZs+9GEQO
不謹慎な極論だが一度大きな戦争を起こしてリセットした方がいいのかもな。
もちろん戦争はイヤだがそれくらいしないと今のまま少しずつ苦しくなっていく。
もちろん戦争はイヤだがそれくらいしないと今のまま少しずつ苦しくなっていく。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:36:58 ID:F1tz75u10
国内なら札幌から博多まで行ったが、海外に出ようとは思わない。
飛行機使うとかえって旅行している気分が出ないんだよな。
パック旅行は買い物以外は好き勝手できないから嫌いだし。
日本三景も日本三名園も全部行ったなら海外行く気になるかもしれんが。
国内に見たいとこがまだまだあるうちにはそんな気にならん。
飛行機使うとかえって旅行している気分が出ないんだよな。
パック旅行は買い物以外は好き勝手できないから嫌いだし。
日本三景も日本三名園も全部行ったなら海外行く気になるかもしれんが。
国内に見たいとこがまだまだあるうちにはそんな気にならん。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:37:46 ID:r3hGCv6y0
庶民とやらが金を使わないのでこの国は滅びます。
国家を人間に例えれば金は血に置き換えることができる。
血の巡りが悪くなった細胞は死滅し、日本は半身不随となる。
国家を人間に例えれば金は血に置き換えることができる。
血の巡りが悪くなった細胞は死滅し、日本は半身不随となる。
>105
お前も下の世代にそんなこと言われたくないだろが。
お前が社会に貢献してるのか？ちっとは考えてもの言えや。
お前も下の世代にそんなこと言われたくないだろが。
お前が社会に貢献してるのか？ちっとは考えてもの言えや。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:38:55 ID:HCtGcuKx0
海外＝憧れっていう概念が無くなって来たんだろうね。
皆、それぞれ好きなところに行く。
昔みたいに取りあえず国外へっていう考えが無くなっただけじゃないかな
114 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:39:32 ID:Okxku8mr0
まあ海外旅行へ行って、万一イラク三馬鹿みたいなことになって叩かれるのがいやだから
国内しか旅行へ行かなくなったよ。
国内しか旅行へ行かなくなったよ。
115 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:40:16 ID:GZs+9GEQO
庶民は金を使うより貯めるのに熱心だからね。
金を使っても大丈夫という保証が欲しい。
使わずに貯めておかないと生きていけない現環境化で旅行とか厳しい
金を使っても大丈夫という保証が欲しい。
使わずに貯めておかないと生きていけない現環境化で旅行とか厳しい
116 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:40:25 ID:LI3VV7UJO
117 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:40:26 ID:gsithuKtO
最近2ちゃんねるのレスをそのまんま記事にするネタ増えたよな
しかも何がムカつくって一言「2ちゃんねる内で…」とか断り入れれば良いのに、
「若者の間で…」とか「ネットで…」とかってさも2ちゃんねる出展じゃないですよ～みたいな書き方すんのが腹立つ
しかも何がムカつくって一言「2ちゃんねる内で…」とか断り入れれば良いのに、
「若者の間で…」とか「ネットで…」とかってさも2ちゃんねる出展じゃないですよ～みたいな書き方すんのが腹立つ
118 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:40:28 ID:QbmdJ1v5O
昔に比べて精子の数が減退してるらしいけど
今の若者はもの凄く疲れ易いんだよね、食べ物と環境のせいだと思うけど
俺も万年気だるい外に買い物行っても一時間が限度帰りたくなる
バイタリティが無いってか体力的なものが思考にも影響しているのだろう
今の若者はもの凄く疲れ易いんだよね、食べ物と環境のせいだと思うけど
俺も万年気だるい外に買い物行っても一時間が限度帰りたくなる
バイタリティが無いってか体力的なものが思考にも影響しているのだろう
119 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:40:58 ID:6EeILVVD0
120 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:40:58 ID:r3hGCv6y0
ごもっとｍだが旅行にいく気にはなれない
じゃあ俺は浮世離れで
マジでPCとかのせいとか分析した爺共はさっさと死ねよ
頭腐ってるわ
頭腐ってるわ
124 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:42:52 ID:Suz7TPpY0
125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:43:07 ID:7l3jFjqJ0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣）
「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣）
「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
126 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:43:21 ID:Akzsz4FoO
金がない。それ以外の理由があるかよ。
一番の理由は旅行会社の工夫がなくなったんだろな。
既存の会社然り、4,50代の自称幹部クラスは惰性で仕事してる感が否めない。
その原因がネットだと思うのならネットを利用した商売を考えるのが商売人だろ。
既存の会社然り、4,50代の自称幹部クラスは惰性で仕事してる感が否めない。
その原因がネットだと思うのならネットを利用した商売を考えるのが商売人だろ。
>>101
>>105
酷いね。
今、常時接続パソコン使って楽しんでるのも
携帯がどこでも使えるのも
水洗便所や風呂が毎日使えるのも
もっと言うならこうやって文字で意思疎通ができるのでさえ、
全て過去の人らの積み重ねの結果なんだが。
いい歳して自分だけ義務を果たしたくないだだっ子にしか見えないよ。
>>105
酷いね。
今、常時接続パソコン使って楽しんでるのも
携帯がどこでも使えるのも
水洗便所や風呂が毎日使えるのも
もっと言うならこうやって文字で意思疎通ができるのでさえ、
全て過去の人らの積み重ねの結果なんだが。
いい歳して自分だけ義務を果たしたくないだだっ子にしか見えないよ。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:43:59 ID:xGEUAts50
いかに年寄りから絞り取るかを考えた方がいいよ
>>124
日本のスポーツカー海外では馬鹿みたいに高いんだぜ？
日本のスポーツカー海外では馬鹿みたいに高いんだぜ？
>>30
持ち家は資産運用的には超不利だと思うぞ
持ち家は資産運用的には超不利だと思うぞ
132 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:44:33 ID:pPW+A8Oy0
>>107 の人は、日本人だとしたら、どんなルサンチマン ？
133 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:44:44 ID:xhWgzct5O
日本から脱出したい
134 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:45:02 ID:LI3VV7UJO
>>112
どうしたジジババか？
実際事実だろ、自分達が子供の頃や生まれる前の国の負債を負えと言われてハイそうですかって言えるかよ
若者は年々減る一方、ジジババは増える一方、どうするの？
若者から金を貪るのか？
死ぬまでガメつい奴等だぜw
どうしたジジババか？
実際事実だろ、自分達が子供の頃や生まれる前の国の負債を負えと言われてハイそうですかって言えるかよ
若者は年々減る一方、ジジババは増える一方、どうするの？
若者から金を貪るのか？
死ぬまでガメつい奴等だぜw
135 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:45:44 ID:Dnv6jSjZ0
国内旅行で十分さ
日本の旅館が儲かればＯＫ
なぜ外国人を儲けさせなければならないのか、ちっともわからん
日本の旅館が儲かればＯＫ
なぜ外国人を儲けさせなければならないのか、ちっともわからん
最も距離的に近い国から土人共が大量流入してきて
蛮行を働き逃げ帰る。
少なくとも特亜三国には行きたくないな。
蛮行を働き逃げ帰る。
少なくとも特亜三国には行きたくないな。
少ない財産をさらに守らなきゃいけないってのも酷な話だ。
おっさん共は外国ブランド志向で、品質の良い日本製は外国の金持ちが消費して
日本の若者は中国製餃子を食べる毎日
日本の若者は中国製餃子を食べる毎日
９０年代半ばまでは、海外旅行と言えば３０万円以上かかるのが当たり前で、
海外にステータスがあると言うよりその金があることがステータスだったのだと思う。
今や海外に行ったと言っても４９８００円のツアーだと思われ誰もうらやましがらない。
ところが、成田の往復だけで万札が吹っ飛ぶ海外はやはり国内より高く着く。
それじゃ割に合わないだろうな。
教養も語学力もなく、旅そのものを趣味にしているわけではない香具師にとって
海外はくたびれるだけだろうし。パック旅行では見る物もみれず、食べるべきものも食べられないし
海外にステータスがあると言うよりその金があることがステータスだったのだと思う。
今や海外に行ったと言っても４９８００円のツアーだと思われ誰もうらやましがらない。
ところが、成田の往復だけで万札が吹っ飛ぶ海外はやはり国内より高く着く。
それじゃ割に合わないだろうな。
教養も語学力もなく、旅そのものを趣味にしているわけではない香具師にとって
海外はくたびれるだけだろうし。パック旅行では見る物もみれず、食べるべきものも食べられないし
141 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:47:03 ID:yhTeVNfr0
新卒がいきなり派遣に登録するようなご時勢に
結婚しろ子供産め車買え家建てろ海外旅行にも行けってあふぉか
結婚しろ子供産め車買え家建てろ海外旅行にも行けってあふぉか
142 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:47:05 ID:Suz7TPpY0
145 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:48:45 ID:6EeILVVD0
>>124
まあ、ただのビーチサンダルにブランド名が付いただけで2万数千円もするのを買ったり、
1万ちょい程度の時計と同じムーブメント使ってるのに100万する海外製のブランド時計買ってる連中って結構いるかｗ
ただのアホだと思うけど。
まあ、ただのビーチサンダルにブランド名が付いただけで2万数千円もするのを買ったり、
1万ちょい程度の時計と同じムーブメント使ってるのに100万する海外製のブランド時計買ってる連中って結構いるかｗ
ただのアホだと思うけど。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:49:06 ID:b4fXTVZr0
最近は若者のパンダ離れが目につくな
20～29歳の海外旅行離れって何処にでもソースあるけど、時代背景からして経済観念がハッキリしてるからだろ
30～40代女の層が相変わらず一番多いらしいし
30～40代女の層が相変わらず一番多いらしいし
海外旅行ちょろっといったくらいで何も変わらん
日本人の甘い金遣いにつけこまれるだけ
もう時代が違うんだよ
向こうの国が援助してくれる留学ならしたいけどなｗ
日本人の甘い金遣いにつけこまれるだけ
もう時代が違うんだよ
向こうの国が援助してくれる留学ならしたいけどなｗ
>>142
Zでさえ、国によってはレート換算で国内価格の２倍、３倍だよ。
Zでさえ、国によってはレート換算で国内価格の２倍、３倍だよ。
150 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:50:37 ID:JMfgSbqm0
リーマン板の貯金すれを見ると２０代から３０代の独身男性でも結構な金を持ってる
実際は金持ちが多いんだよな。だったらもっとお金を使えよと思う
実際は金持ちが多いんだよな。だったらもっとお金を使えよと思う
151 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:50:58 ID:/qBxFTmj0
箱根って景色がきれいだし
温泉あるし、オサレな旅館も増えてる
ロマンスカーで箱根で充分だ
温泉あるし、オサレな旅館も増えてる
ロマンスカーで箱根で充分だ
152 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:51:46 ID:LI3VV7UJO
154 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:52:11 ID:bqVxEdeV0
若者の2ch離れも進んでるみたいだな。
レスの内容がほぼおっさん臭いからな。
レスの内容がほぼおっさん臭いからな。
155 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:52:16 ID:sdKaQBMa0
どの業界も自分のところに金落としてほしくて必死だからね。
特にサービス、消費財関連はどこも死に物狂いだよ。
特にサービス、消費財関連はどこも死に物狂いだよ。
156 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:52:19 ID:yhTeVNfr0
>>146
東京都知事若者だったのか
東京都知事若者だったのか
157 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:52:22 ID:3FkW+vqd0
こんな馬鹿でも経営者が出来るんだ。
本当に旅行に行った気分になれるサイトがあるんなら見せてほしいわ
本当に旅行に行った気分になれるサイトがあるんなら見せてほしいわ
158 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:52:30 ID:HWXhMTgL0
80～90年代の感覚のダサさと言ったら・・・今の堅実派の方がよっぽどいい目持ってるよ。
159 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:52:54 ID:Okxku8mr0
160 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:53:07 ID:20RxwGLb0
あと、ゆとりのバカがよく勘違いするのは
「金は使ってはいけない」
ということ。
んなワケがない。金は使うものだ。
ただ、金の使い方に頭の良し悪しが出る。
1億円持ってるとする。
この1億円で1億円の家を買うのは、ゆとりのバカ。
1億円で貸家や駐車場を作り賃貸するのは優れた人間。
要は、金を生む金を使い方をしろ
ということ。
賃貸なら家賃収入が見込めるわけで金が後から後から入ってくるだろう
なら後のことは心配ないわけだ。
だが、それをしないでモノを買うと何も入ってこない。
もちろん貯金だのいうバカくさい老人趣味やってたら、「金を生む金の使い方」ができない。
旅行業界は薄給激務らしいね
162 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:54:21 ID:6EeILVVD0
>>160
ロバート・キヨサキ乙ｗ
ロバート・キヨサキ乙ｗ
30～40代の羊水が腐り始めた毒女が海外に男漁りに行くパターンが多いだけ
164 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:54:32 ID:Suz7TPpY0
165 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:54:36 ID:AAqDGscmO
なんだよこれ。
某国立大理数学科在籍でセルシオ乗ってて毎日セクロスしまくりで長期休暇には海外旅行三昧の俺が異端児みたいじゃねえか。
某国立大理数学科在籍でセルシオ乗ってて毎日セクロスしまくりで長期休暇には海外旅行三昧の俺が異端児みたいじゃねえか。
167 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:55:00 ID:DPqktF6R0
>>160
わかります、つまり1億貯金しろと言う事ですね＞＜
わかります、つまり1億貯金しろと言う事ですね＞＜
168 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:55:15 ID:mxxmSf780
批判するばっかりで対案なし。精神論に傾倒して口ばっかり。
自分たちの責任、できないことは若年層に丸投げ。
それが戦後生まれで労組・日教組全盛～団塊の世代のデフォです。
オマイらの上司にもいるだろ。
そんなのスルーでいい。
でもまあ実際、庶民が金使わないから余計に景気が良くならないって悪循環なんだよな。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:55:59 ID:QQMDy7fu0
171 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:56:44 ID:ATd5CQl/O
就職の時に自己分析するだろ？
これが曲者で、文系がやった独りよがりの自己分析がやばい
で、就職はできちゃうから、僕は分析力がある、とか勘違いしてる文系が大杉
こんなことを言ったのも、その手のタイプじゃないかな？
これが曲者で、文系がやった独りよがりの自己分析がやばい
で、就職はできちゃうから、僕は分析力がある、とか勘違いしてる文系が大杉
こんなことを言ったのも、その手のタイプじゃないかな？
172 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:56:57 ID:Akzsz4FoO
使える金があればジャブジャブ使ってやるわヴォケイ！
173 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:57:00 ID:NNfb0LmQ0
若者の乳離れ
175 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:57:57 ID:8Gk8KNDDO
単に魅力がなくなっただけでは？
車も海外旅行も。
金がないってより、団塊の世代ん時みたいにそれがスターテスではもはやない。
無理してまでそれらが豊かさの象徴だった世代に「そんなもん要らね」と言い切る今の若い連中が理解出来ないんだろ？
車買う金あるなら他の家電充実させるし海外行くなら国内秘境のがいい。
車も海外旅行も。
金がないってより、団塊の世代ん時みたいにそれがスターテスではもはやない。
無理してまでそれらが豊かさの象徴だった世代に「そんなもん要らね」と言い切る今の若い連中が理解出来ないんだろ？
車買う金あるなら他の家電充実させるし海外行くなら国内秘境のがいい。
176 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:58:25 ID:20RxwGLb0
金は使うもの。
しかし「使い方に育ちや教養が出る」のだから面白いものだ。
バカの最たる例が、
・ギャンブルに走る
・安易に最終地点のモノを買う(収入が見込めない自分用の家・自家用車・自分用のPCなど家電)
・貯めることだけがすべてと思ってる
① 個人金融資産は、シニア世代（６０歳以上の世帯）の保有比率は、
５４・６％と過半数を占めている。
ttp://nikkei.hi-ho.ne.jp/nomura-asset2/18.html
資産別にみるとやはりシニア層の保有は大きい。そして、団塊世代である
５０歳代を含めると、約８割にも達することになるという推計結果が得ら
れました。わが国の個人金融資産は、「高齢化」が進展しているのではな
いでしょうか。この動きは更に続くと考えられます。これまで、「相続」
というと、高齢世帯から現役世帯への資産移転であったわけですが、超高
齢社会に向かうわが国では、高齢者から高齢者への資産移転となる。その
ため、高齢化は続くものと見られます。
団塊世代である５０歳代を含めると、約８割にも達することになる
個人の金融資産１５００兆円のうち５０歳以上が１２００兆円持ってる
５４・６％と過半数を占めている。
ttp://nikkei.hi-ho.ne.jp/nomura-asset2/18.html
資産別にみるとやはりシニア層の保有は大きい。そして、団塊世代である
５０歳代を含めると、約８割にも達することになるという推計結果が得ら
れました。わが国の個人金融資産は、「高齢化」が進展しているのではな
いでしょうか。この動きは更に続くと考えられます。これまで、「相続」
というと、高齢世帯から現役世帯への資産移転であったわけですが、超高
齢社会に向かうわが国では、高齢者から高齢者への資産移転となる。その
ため、高齢化は続くものと見られます。
団塊世代である５０歳代を含めると、約８割にも達することになる
個人の金融資産１５００兆円のうち５０歳以上が１２００兆円持ってる
178 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 01:59:31 ID:wIykXPSV0
>>144
詭弁というか。
日本の負債の多くは、公務員の給料でっせ。
税収が少なく、でも公務員の給料が高いレベルの高止まりだから、負債を発行して払ってきた。
そのツケですよ。
ジジババは負債なんか作っちゃいない。
ましてや、道路を作ったおかげなんかじゃない。
公務員の給料に払った請求書が将来、届くだけだ。
だから、若い世代ほど、怒って真剣に考えた方が良い。
詭弁というか。
日本の負債の多くは、公務員の給料でっせ。
税収が少なく、でも公務員の給料が高いレベルの高止まりだから、負債を発行して払ってきた。
そのツケですよ。
ジジババは負債なんか作っちゃいない。
ましてや、道路を作ったおかげなんかじゃない。
公務員の給料に払った請求書が将来、届くだけだ。
だから、若い世代ほど、怒って真剣に考えた方が良い。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:00:04 ID:PwugaCNdO
GWの旅行は近所のスーパー銭湯
和情緒あふれる天然温泉の露天風呂があって
たったの700円で旅行気分が味わえる
和情緒あふれる天然温泉の露天風呂があって
たったの700円で旅行気分が味わえる
181 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:00:06 ID:Elgf/4kf0
「若者の○○離れ」じゃなくて「国家が若者離れ」
182 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:00:06 ID:HWXhMTgL0
>>169
庶民の財布の紐緩ませるのも政策一つだったりするよね。なぜ使わないか、根本見ようとしてないんだろうね。
庶民の財布の紐緩ませるのも政策一つだったりするよね。なぜ使わないか、根本見ようとしてないんだろうね。
183 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:00:08 ID:wj7SDjfJ0
>1
>ネット上で若者たちの怒りが噴出した
おいおい、お前らZAKZAKが言うにはここ書き込んでいるのは"ねっと右翼"とか言うんだろ?ｗ
自分の都合のいいように勝手に解釈すんなよ
>ネット上で若者たちの怒りが噴出した
おいおい、お前らZAKZAKが言うにはここ書き込んでいるのは"ねっと右翼"とか言うんだろ?ｗ
自分の都合のいいように勝手に解釈すんなよ
184 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:00:32 ID:gjt4MWOtO
○○○バレ
魅力を感じないからと、金が無いからだろうが
魅力を感じないからと、金が無いからだろうが
185 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:00:51 ID:sdKaQBMa0
旅行会社や運輸関連会社も
そんなに若者を旅行に行かせたいなら
行きたくなるような事をしなくちゃ。
今まで同じ感覚で広告打ったり分析しててもそら駄目だって。
そんなに若者を旅行に行かせたいなら
行きたくなるような事をしなくちゃ。
今まで同じ感覚で広告打ったり分析しててもそら駄目だって。
186 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:00:53 ID:HNHIX9wr0
>>74のとおり、教育レベルが低いからだろう。
そのうち海外出稼ぎに行く者が増えるんじゃあなあい?w
そのうち海外出稼ぎに行く者が増えるんじゃあなあい?w
187 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:01:13 ID:Vfhny4u/0
つーか、年寄りが多くて若者が少ない時点で気がつくだろ？
統計がメチャクチャ
統計がメチャクチャ
>>178
それなら 公務員vsその他 の構図になるべきだと思わないか？
それなら 公務員vsその他 の構図になるべきだと思わないか？
189 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:01:43 ID:20RxwGLb0
あと
・高ければ何でも優れたものだと思ってる
昨今の「食」でもそうだが、
「高ければ純日本産に違いない、そうに決まってる」
と思うバカ。
「中国産を日本産と偽装するために高い値付けにしている」
と思ったほうがいいし、実際この手の犯罪はそこら中であるではないか。
高い金とって他の客の食い残しを出す船場吉兆みたいな
そういうムダなものに金を注ぎ込むのは
金持ちかもしれないが、頭は足りてないバカ
と呼ぶ。
590 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:28:13 ID:bpybsPkF0
世代間の格差は、数字にはっきり出てる。
今の１０代、２０代って、老後は地獄だぞ。
現在の老人の数分の１程度しか、医療は受けられないだろう。
「生涯純受益」の世代間の差（2004年時点）
60歳以上（～42年生） ： +5,647万円
50歳代（43～52年生） ： +2,920万円
40歳代（53～62年生） ： +788万円
30歳代（63～72年生） ： -743万円
20歳代（73～82年生） ： -1,401万円
将来世代（83年以降生） ： -3,952万円
http://www.mof.go.jp/ikenkoukan/2006/iken20060607a.pdf（ここの7ページ目）
世代間の格差は、数字にはっきり出てる。
今の１０代、２０代って、老後は地獄だぞ。
現在の老人の数分の１程度しか、医療は受けられないだろう。
「生涯純受益」の世代間の差（2004年時点）
60歳以上（～42年生） ： +5,647万円
50歳代（43～52年生） ： +2,920万円
40歳代（53～62年生） ： +788万円
30歳代（63～72年生） ： -743万円
20歳代（73～82年生） ： -1,401万円
将来世代（83年以降生） ： -3,952万円
http://www.mof.go.jp/ikenkoukan/2006/iken20060607a.pdf（ここの7ページ目）
191 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:01:59 ID:PoTDmD2a0
年収200マン以下の派遣社員や契約社員の率が異様に上がってる中で、しかも不況期なのに
前と同じ出国率だったら逆に気持ち悪くないか？
仮にそういう状況になったらなったで、「借金してまで見聞を広め向上心にあふれてて感心。」
とかこの旅行会社の幹部は分析するんだろうな。
あと、自称「旅行で見聞を広め人間の幅もでき色んな武勇伝持ってる」世代を見て
借金してまで行くメリットも見いだせないのかもしれない。
前と同じ出国率だったら逆に気持ち悪くないか？
仮にそういう状況になったらなったで、「借金してまで見聞を広め向上心にあふれてて感心。」
とかこの旅行会社の幹部は分析するんだろうな。
あと、自称「旅行で見聞を広め人間の幅もでき色んな武勇伝持ってる」世代を見て
借金してまで行くメリットも見いだせないのかもしれない。
192 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:02:01 ID:xGEUAts50
２ちゃんの高齢化も深刻なのがわかるスレですね
193 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:02:47 ID:Akzsz4FoO
人生離れにも人気が高い。どうなっとるんだこの国は。
194 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:03:22 ID:6EeILVVD0
しかし年収２００万て、そんなんじゃ貯金すら出来ないだろうに。
196 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:04:17 ID:15e4JW8Q0
中国離れもあるぞ。
197 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:04:20 ID:32Xsrg9+O
198 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:04:44 ID:DPqktF6R0
>>194
そういや景気刺激策って随分聞いてない。
そういや景気刺激策って随分聞いてない。
台湾あたりに２次元特区みたいの作れば、ヲタが毎週通うんじゃね？
200 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:04:53 ID:/Sx6WkS6O
原因が××にあると思うならさ、今やってる○○をやめて××に移ればいいだけ。
○○にあてはまるものを尊んで、過去の産業や農業などを切り捨ててきたくせに。
○○にあてはまるものを尊んで、過去の産業や農業などを切り捨ててきたくせに。
202 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:05:30 ID:wIykXPSV0
>>169
バブル崩壊直後に真っ先に不況あおったのはマスコミなんだけどな。
子供の目から見てもほんと真っ暗な金の話題が連日流れていればそりゃトラウマになるわな。
未だに「ぼくたちの失敗」流れると暗くなる。ドラマなんて全く見ていないのに。
バブル崩壊直後に真っ先に不況あおったのはマスコミなんだけどな。
子供の目から見てもほんと真っ暗な金の話題が連日流れていればそりゃトラウマになるわな。
未だに「ぼくたちの失敗」流れると暗くなる。ドラマなんて全く見ていないのに。
204 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:06:08 ID:mxxmSf780
価値を見いだせればお金は出せる。
理系はともかく、車や旅行って…企業努力もなしに他力本願、無責任ｗ
パチンコは時間と金のムダだから論外。
205 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:06:47 ID:9rIeT3B70
老後のこと考えると
ムダな金は遣うわけにはいかない
ムダな金は遣うわけにはいかない
国有林野事業特別会計 地震再保険特別会計 船員保険特別会計
年金特別会計 労働保険特別会計 農業共済再保険特別会計
森林保険特別会計 漁船再保険及漁業共済保険特別会計 貿易再保険特別会計
国営土地改良事業特別会計 治水特別会計 港湾整備特別会計
◆道路整備特別会計←今問題になっているのはここだけ
空港整備特別会計 登記特別会計 特定国有財産整備特別会計
国立高度専門医療センター特別会計 食料安定供給特別会計 特許特別会計
自動車検査登録特別会計 自動車損害賠償保障事業特別会計 産業投資特別会計
都市開発資金融通特別会計 財政融資資金特別会計 外国為替資金特別会計
交付税及び譲与税配付金特別会計 国債整理基金特別会計 エネルギー対策特別会計
そして地方公共団体における特別会計他多数（種類については、国とほぼ同じである。）
年金特別会計 労働保険特別会計 農業共済再保険特別会計
森林保険特別会計 漁船再保険及漁業共済保険特別会計 貿易再保険特別会計
国営土地改良事業特別会計 治水特別会計 港湾整備特別会計
◆道路整備特別会計←今問題になっているのはここだけ
空港整備特別会計 登記特別会計 特定国有財産整備特別会計
国立高度専門医療センター特別会計 食料安定供給特別会計 特許特別会計
自動車検査登録特別会計 自動車損害賠償保障事業特別会計 産業投資特別会計
都市開発資金融通特別会計 財政融資資金特別会計 外国為替資金特別会計
交付税及び譲与税配付金特別会計 国債整理基金特別会計 エネルギー対策特別会計
そして地方公共団体における特別会計他多数（種類については、国とほぼ同じである。）
207 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:07:52 ID:CPalgxpa0
堅実な人生設計して文句言われる世の中ってｗ
清貧って日本人の共有できる美徳だとおもってたけどなぁ
清貧って日本人の共有できる美徳だとおもってたけどなぁ
208 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:07:56 ID:ATd5CQl/O
>>175
価値観の違いを理解できないバカはいるからな
団塊とか、田舎者とかな。
海外旅行にいく→イケてる→自分すげー
こう思うのは勝手だが、それに興味を示す他人に、
こうこうこれでね、とか得意気に言える、つまり優越感に浸れていたのに、
興味を示さない他人には、うんちくを垂れることができい、つまり優越感に浸れない
それじゃ困るから、わけのわからない分析をやりだす
日本の文系の特徴だな
価値観の違いを理解できないバカはいるからな
団塊とか、田舎者とかな。
海外旅行にいく→イケてる→自分すげー
こう思うのは勝手だが、それに興味を示す他人に、
こうこうこれでね、とか得意気に言える、つまり優越感に浸れていたのに、
興味を示さない他人には、うんちくを垂れることができい、つまり優越感に浸れない
それじゃ困るから、わけのわからない分析をやりだす
日本の文系の特徴だな
>>185
なんか社会のすべてが高度成長期～バブルの頃のまんまで
やってるんだよな。税金とかのシステムもすべてが。
それで上手くいかないってさわいでる。
もうねアホカト馬鹿かと。
いっかいマジで日本なんかつぶれたほうがいいよ。
在日はノシつけて返してやって
売国奴はきっちり不穏分子ということで芯でいただいてさ。
なんか社会のすべてが高度成長期～バブルの頃のまんまで
やってるんだよな。税金とかのシステムもすべてが。
それで上手くいかないってさわいでる。
もうねアホカト馬鹿かと。
いっかいマジで日本なんかつぶれたほうがいいよ。
在日はノシつけて返してやって
売国奴はきっちり不穏分子ということで芯でいただいてさ。
210 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:09:56 ID:c6pUBsiW0
持ち家は欲しいけど、近所にキチガイ引っ越してきたら嫌だから無理だ。
18 ：名前をあたえないでください：2008/04/26(土) 15:13:24 ID:ZCgO8bPm
歳入が不足しているとかいってるけど、歳入の５０兆円の全額が
公務員と公益法人職員の給与で消えていること、さらに役人の
天下りのため年間１２兆円以上が公益法人と傘下企業へ補助金と
してきえていること、毎年馬鹿みたいにアメリカ国債 を買っていること、
で、全然国家予算が組めないから、財政投融資
という名目で郵貯、年金、簡保の金をちょろまかして２４０兆円
規模の裏予算を組んで、役人が国民資産を収奪していること。
以上を国民の殆どが知らされていない、またマスコミも報道しないこと
が問題だろ。こりゃ、自民・公明・官僚・経済界軍団も調子付いて、
衆愚政治を推進するわけだわ。もう、やりたい放題。
歳入が不足しているとかいってるけど、歳入の５０兆円の全額が
公務員と公益法人職員の給与で消えていること、さらに役人の
天下りのため年間１２兆円以上が公益法人と傘下企業へ補助金と
してきえていること、毎年馬鹿みたいにアメリカ国債 を買っていること、
で、全然国家予算が組めないから、財政投融資
という名目で郵貯、年金、簡保の金をちょろまかして２４０兆円
規模の裏予算を組んで、役人が国民資産を収奪していること。
以上を国民の殆どが知らされていない、またマスコミも報道しないこと
が問題だろ。こりゃ、自民・公明・官僚・経済界軍団も調子付いて、
衆愚政治を推進するわけだわ。もう、やりたい放題。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:10:22 ID:F0rZ0/540
要らない物に金を使えといわれても困る
自分にとって必要なものなら惜しまずに使うけどな
自分にとって必要なものなら惜しまずに使うけどな
３０年前の価値観ってのは合ってるよ
214 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:11:17 ID:6EeILVVD0
>>205
だよな～。
今ですら悲惨な事になってる爺婆連中は沢山居るしな。
しかし個人的には戦後生まれの団塊の世代以降の日本人って長生き出来なさそうな気がしてならない。
儲け至上主義のお陰で何で出来てるか分からん物タンマリ食わされてるからね～
だよな～。
今ですら悲惨な事になってる爺婆連中は沢山居るしな。
しかし個人的には戦後生まれの団塊の世代以降の日本人って長生き出来なさそうな気がしてならない。
儲け至上主義のお陰で何で出来てるか分からん物タンマリ食わされてるからね～
人間離れ
貧乏人にとって結婚なんてまさに人生の墓場だしな。
217 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:12:58 ID:8Gk8KNDDO
マジレスするとうちの親＝団塊の世代は今の私の半分くらいの収入しかなかったが（物価等是正しても）ローン組んでマイホームもマイカーも買ったし旅行も時々行ってたさ。
普段質素な生活してね、私？その分日々の生活を充実させるのに回してるだけ。
食材にこだわったり、教育費に回したり、自分の体調メンテナンスにかけたり。
海外旅行に行って疲れるくらいなら毎月全身マッサージのがいいわな。
普段質素な生活してね、私？その分日々の生活を充実させるのに回してるだけ。
食材にこだわったり、教育費に回したり、自分の体調メンテナンスにかけたり。
海外旅行に行って疲れるくらいなら毎月全身マッサージのがいいわな。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:14:02 ID:mKtUGuCe0
プロ野球ほどクダラナイものはない
どこが勝って
誰が打って走った
だから何だった？
みんなも
今までかなりの時間を無駄にしてない？
どこが勝って
誰が打って走った
だから何だった？
みんなも
今までかなりの時間を無駄にしてない？
219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:14:06 ID:TYzfw8wl0
若者の大半が年収２００万なのにどうやって海外旅行に逝けというのだ？
そんな余裕はありません・・・
そんな余裕はありません・・・
220 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:14:43 ID:aYS8ry1E0
原因はパソコンでも何でもいい
若者の学歴離れは未だか？
若者の学歴離れは未だか？
221 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:15:07 ID:LI3VV7UJO
安楽死施設作れば、旅行とか娯楽消費増えるだろ。
その後はしらんけど。
その後はしらんけど。
223 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:15:25 ID:20RxwGLb0
わりに、ドラマとか携帯電話とかテレビマンガとかいう「なくても誰も困らないもの」に血道上げるバーカがいるんだよな。
要らないというなら、まさにこれら自体が必要ないものだ。
224 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:16:55 ID:AjAB1lkU0
昔の人って、景気上昇な雰囲気の中でみんながヤってる事と同じ見栄張り競争して消費拡大してきたんでしょ。
カラーテレビ買ってクラウン買って海外旅行行って・・・・
見栄を張るために必死になってて、果たして本当に楽しいのかどうかを二の次にしてきた。
今の若い世代は自分が楽しければいいってことじゃないかな。6万のパソコンで間に合うのに36万のを買ったりはしない、とか。
225 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:17:04 ID:wfchPoS5O
216
貧乏人じゃなくても
結婚は人生の墓場さ。
貧乏人じゃなくても
結婚は人生の墓場さ。
226 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:17:18 ID:KZ8Ue8ZK0
願わくば死が、せめて安らかならんことを。
>>223
無駄な改行も必要ないけどね。程度が知れちゃうしｗ
無駄な改行も必要ないけどね。程度が知れちゃうしｗ
この世代が政治の主要位置に就くとき、この国は滅ぶよ
上の年代も下の年代も見殺しにして
上の年代も下の年代も見殺しにして
229 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:18:07 ID:20RxwGLb0
この程度で読めなくなるチョンかｗ
よほど悔しかったと見えるｗ
あと新聞とかカメラのフィルムとか
231 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:18:57 ID:Suz7TPpY0
>>224
深く悩むよりも何も考えず一緒に踊らされた方が幸せだったりするかもな
深く悩むよりも何も考えず一緒に踊らされた方が幸せだったりするかもな
232 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:19:24 ID:ldGjKDOW0
>>223
改行してスペースがないと相手に伝わらないんじゃないかという不安があるんですか？
改行してスペースがないと相手に伝わらないんじゃないかという不安があるんですか？
233 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:20:19 ID:AjAB1lkU0
>>231
一緒に踊る相手が居ないって事でもあるかもねｗ
一緒に踊る相手が居ないって事でもあるかもねｗ
234 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:20:50 ID:20RxwGLb0
この程度も読めないバカだから金が入ってこないのだろうｗ
>228
しょうもない分断工作乙
次世代の最大多数だから早晩
発言力が強くなるだろうな。
しょうもない分断工作乙
次世代の最大多数だから早晩
発言力が強くなるだろうな。
>>190
未婚で－7の世代の俺も終わってるじゃん‥
未婚で－7の世代の俺も終わってるじゃん‥
239 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:22:46 ID:ATd5CQl/O
価値観の違いがわからないバカはダメ
俺はアイス好き
普通これで終わり
しかし、団塊や、田舎者は違う
アイス食べてる、あ、あなたアイスないのうほぅほっふぉ～wwwww
マジでこんなゲスなんだよ
アホすぎる
いらない奴もいるのがわからないらしい
俺はアイス好き
普通これで終わり
しかし、団塊や、田舎者は違う
アイス食べてる、あ、あなたアイスないのうほぅほっふぉ～wwwww
マジでこんなゲスなんだよ
アホすぎる
いらない奴もいるのがわからないらしい
240 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:23:08 ID:DPqktF6R0
241 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:24:31 ID:8Gk8KNDDO
>>231
違うんじゃね？消費する側がちっと智恵ついてきたんだわな。
企業側の煽りに簡単にはのらなくなってきた。
貧乏人がローン組んで家や車や買い海外旅行に行かないと儲けにならないんだよ、金持ちがキャッシュで買ったら駄目な仕組みで今まできたからね。
違うんじゃね？消費する側がちっと智恵ついてきたんだわな。
企業側の煽りに簡単にはのらなくなってきた。
貧乏人がローン組んで家や車や買い海外旅行に行かないと儲けにならないんだよ、金持ちがキャッシュで買ったら駄目な仕組みで今まできたからね。
スポーツなんて観戦するものじゃなくて、するものだ。
244 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:24:52 ID:LpSqZACf0
かといって別のところに使うんでもないんだよな。
貯金もいいけど少しは自分に投資しなきゃ。趣味を見つけたりさ。
年食ってから探して見つかるモンじゃなし、生きるためだけに金を稼ぐ
なんて何が楽しくて意味がワカラン。
貯金もいいけど少しは自分に投資しなきゃ。趣味を見つけたりさ。
年食ってから探して見つかるモンじゃなし、生きるためだけに金を稼ぐ
なんて何が楽しくて意味がワカラン。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:24:54 ID:6EeILVVD0
246 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:25:31 ID:A0ju26Mz0
車は車検代が高すぎるんだよ…
軽自動車でさえ二年おきに10万ってふざくんな
任意保険と税金だって毎年５万かかるし…
軽自動車でさえ二年おきに10万ってふざくんな
任意保険と税金だって毎年５万かかるし…
247 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:25:33 ID:9DDAEDSD0
何故ここに理系が入ってるのかわけ分からん
理系がさらに減ってしまうと日本のものづくりが危うくなりそうだ
理系がさらに減ってしまうと日本のものづくりが危うくなりそうだ
248 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:26:01 ID:20RxwGLb0
貯金だの何だの言うのなら、まずその携帯電話捨てろや
としか言えないが
なぜか固執するダブルスタンダード
ワケがわからん
金がないのなら携帯電話ほど無駄なものはない。
別に遭難するわけでもなければ誰と連絡取り合うわけでもない
連絡取るとしても「絶対に」携帯型でなければいけない理由があるわけでもない
だからバカなんだ
荻原が初めて、いいこと言った
251 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:27:28 ID:ldGjKDOW0
俺も30になってから海外旅行が数少ない趣味のひとつになったわけだし。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:27:41 ID:qWwzVwhL0
何でも、甘え、だらしないと言って個人の責任にするし。
政治家や経営者は社会に対して責任取らないからな。
こんな無責任社会じゃ、上手く機能しないのが当然。
政治家や経営者は社会に対して責任取らないからな。
こんな無責任社会じゃ、上手く機能しないのが当然。
254 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:27:42 ID:PoTDmD2a0
具体的な減少人数がわからんけど、まあまあ若い人もそれなりに海外に
行ってるほうじゃないのかな？この逆風下の状況においては。
この程度の減少ですんでるのに、旅行会社幹部は自助努力ってか工夫を
ろくにせずに無いものねだりで無理言ってるような気もする。
補給もなしに戦えっていって安全な後方基地で毎夜どんちゃん騒ぎして
前線に文句ばっかり言ってるのと似てるよ。
行ってるほうじゃないのかな？この逆風下の状況においては。
この程度の減少ですんでるのに、旅行会社幹部は自助努力ってか工夫を
ろくにせずに無いものねだりで無理言ってるような気もする。
補給もなしに戦えっていって安全な後方基地で毎夜どんちゃん騒ぎして
前線に文句ばっかり言ってるのと似てるよ。
255 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:27:59 ID:e9Uq7v6U0
>>250
サブプライムローンってのがあるよ
サブプライムローンってのがあるよ
256 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:28:11 ID:20RxwGLb0
なぜかいきなりシャシャり出てくるも 自分で日本語読めないとばらした恥さらしチョンを紹介ｗ
243 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/05/05(月) 02:24:44 ID:9veFS7T0O
何が言いたいんだかサッパリ通じないんだが？
257 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:28:26 ID:V+KqjB2k0
お金が無いからお金を使えない
お金があったとしても貯金するからお金は使わない
お金があったとしても貯金するからお金は使わない
>>255
日本にあるのそれ？
日本にあるのそれ？
259 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:28:36 ID:1J46jRHi0
260 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:29:59 ID:Suz7TPpY0
261 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:30:07 ID:6EeILVVD0
262 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:30:12 ID:8Gk8KNDDO
263 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:30:13 ID:ldGjKDOW0
>>248
どういう層に対して訴えかけてるんだか
どういう層に対して訴えかけてるんだか
265 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:30:57 ID:20RxwGLb0
まあ所詮は金だ
もし渋谷<->秋葉原が片道10万したら誰も行かないだろう
同じこと。
金がないと何もならない、という世相になると「貯金」とかいうバカが増える。
貯金は、貯金した分以上は使えない。
多少の利息はあっても10万も増えない。
貯金は、およそ最悪な運用。
266 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:31:44 ID:YRi9nSN9O
この人は最終的に「最近の若者は介護離れだ、年寄りの扱いが悪い」
とか言いながら死んでいくんだろうなぁｗ
とか言いながら死んでいくんだろうなぁｗ
バブル世代が浮き足だってただけだろ
海外商品なんてネットで一発だし
観光地めぐりなんて建物見るだけじゃん
うまいものめぐりなら考える
海外商品なんてネットで一発だし
観光地めぐりなんて建物見るだけじゃん
うまいものめぐりなら考える
268 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:31:55 ID:DPqktF6R0
>>260
そういえば最近、○○ブームってないね。
そういえば最近、○○ブームってないね。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:33:13 ID:PwugaCNdO
近い将来の親の介護に備えるため、少ない給料の中から貯金している
あと自分自身もいつリストラされるか分からないし、年取ってからは多分年金ももらえそうにないし
その為にも今、絶対にぜいたくをしてはならない
お金というものは使うものじゃない、貯めるもの
あと自分自身もいつリストラされるか分からないし、年取ってからは多分年金ももらえそうにないし
その為にも今、絶対にぜいたくをしてはならない
お金というものは使うものじゃない、貯めるもの
270 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:33:26 ID:ZetILN9U0
ところで、スレタイ「理系」がもてはやされてた時代なんてあったのか？
271 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:34:05 ID:YmURPCap0
ネットで無修正のマムコを見ても満足しない。
生身の女の、ほのかな万臭、耳の横で感じる吐息、あのヌメり。
ネットじゃ満足しない。
272 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:34:50 ID:guBMzIsG0
単純に金がねーからな
273 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:35:07 ID:RkT/5KpE0
>>270
さあ？あったとしても明治以前だろう。
さあ？あったとしても明治以前だろう。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:35:22 ID:20RxwGLb0
旅行はムダと言えばムダだが、役に立たないでもないからな
特に航空券購入が一人でできないバカが、いつの時代もいるし
海外に出ると当て所なくただ歩いているだけ、みたいなのがいるので
そこでスパッとここをこうしてこうすればいい！とか
あそこに行くにはココをこう通ればいい！
みたいになりゃ、リーダー経験も多少でも積めようってもの。
お好み焼きを一人で作れないとか、
着付けができないとか
そんなのが必ずいるからな
役に立つ面もあるといえばある。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:36:23 ID:Yxi+yLRj0
277 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:36:54 ID:P43ApbP40
職場の40代の人を見てると、30代の自分とは金銭感覚が全く違うと思った。
とにかく車、ホイール、カメラ、旅行、スキー、ブランド物、楽器、アクセサリーととことん金を使いまくる人が多い。
収入が下がってるのにもかかわらずだ。
まわりの若い連中は、独身なのにお弁当持ってきて、外回りの営業には水筒持ってきて、
そんな人が多い気がする。
一概には言えないけど。
とにかく車、ホイール、カメラ、旅行、スキー、ブランド物、楽器、アクセサリーととことん金を使いまくる人が多い。
収入が下がってるのにもかかわらずだ。
まわりの若い連中は、独身なのにお弁当持ってきて、外回りの営業には水筒持ってきて、
そんな人が多い気がする。
一概には言えないけど。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:37:05 ID:9rIeT3B70
将来に不安がなくなれば
若者だって自然にスレタイみたいな消費は増えるわな
若者だって自然にスレタイみたいな消費は増えるわな
279 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:37:09 ID:ATd5CQl/O
280 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:37:26 ID:0FoZIEFEO
義務教育では自虐史観を植え付けられ、日の丸は危険だ・君が代は軍国主義を復活させるとかわけのわからないことを言われ、卒業式では君が代は歌わなくていいと言われ、一部の学校では何故か韓国の国旗も掲揚されて義務教育過程を卒業。
卒業後は高校・大学とまた教師による自虐史観の植え付けが再開され、新聞やテレビ等では偏向した報道ばかりし、気付けば就職活動。
無事就職が決まり、仕事となったやつは退職しない限り在日特権や、この国がどんな国なのかわからずに定年を迎えるだろうな。
TBSとテレビ朝日(朝日新聞も)は本当に日本を日本ではない不思議な国にしてくれたよ。
卒業後は高校・大学とまた教師による自虐史観の植え付けが再開され、新聞やテレビ等では偏向した報道ばかりし、気付けば就職活動。
無事就職が決まり、仕事となったやつは退職しない限り在日特権や、この国がどんな国なのかわからずに定年を迎えるだろうな。
TBSとテレビ朝日(朝日新聞も)は本当に日本を日本ではない不思議な国にしてくれたよ。
281 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:37:32 ID:lrprEn/Y0
年寄りの中でも。団塊の年寄りほど
押し付けがましい年寄りは、かつていなかった。
押し付けがましい年寄りは、かつていなかった。
282 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:38:14 ID:wIykXPSV0
海外行ったことないって、意外に多いんだよ。
20代～30代の集まりの中で、っても20代中心。
「海外、行ったことある人」と、講師が言った。
手が上がったの半分位。
20代～30代の集まりの中で、っても20代中心。
「海外、行ったことある人」と、講師が言った。
手が上がったの半分位。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:38:28 ID:iMaqp4Bq0
貧乏旅行は、人生と思考の軌道修正をしたい時に一番手っ取り早い方法ですよ
284 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:38:29 ID:TqYbfU4EO
そもそも海外旅行なんてのは危機感と恐怖心を感じる事が出来ない人が行くもんでしょ？！（笑）
>>267
台湾いいよ台湾。
台湾いいよ台湾。
286 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:38:46 ID:8Gk8KNDDO
ちなみにテレビはマジ要らね。
年寄り子供のもんだろ、あれ？
…私みたいなのが既存企業の敵なんだろうな。
年収700越えててもマイホームにもマイカーにも海外旅行にも興味ないし、テレビも見ない。
ただ子供は二人作ったんだから許せ。
年寄り子供のもんだろ、あれ？
…私みたいなのが既存企業の敵なんだろうな。
年収700越えててもマイホームにもマイカーにも海外旅行にも興味ないし、テレビも見ない。
ただ子供は二人作ったんだから許せ。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:39:01 ID:ldGjKDOW0
今の若者、一つには楽な（精神的にも）リスクの少ない選択肢を取る人が多いんだと思う
面倒なことを選ばないから、稼げないし情報だったり脳内で済ます事が多いんだと思う
それが（親を含めた）社会や政治のせいなのか、わからないけど
面倒なことを選ばないから、稼げないし情報だったり脳内で済ます事が多いんだと思う
それが（親を含めた）社会や政治のせいなのか、わからないけど
>>282
修学旅行で海外行ってるのも多いだろうに
修学旅行で海外行ってるのも多いだろうに
289 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:39:13 ID:e9Uq7v6U0
>>267
香港いいよ香港
香港いいよ香港
291 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:39:44 ID:k12A+qit0
吉田賢司IP漏れてるぞ
292 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:40:24 ID:20RxwGLb0
不思議なのは
金がないと言いながらもテレビマンガ関係には金を注ぎ込む
金がないと言いながらも携帯電話には金を注ぎ込む
時間がないと言いながらも2chに入り浸る
こういうのがいることだ
２０代、３０代の経済力を安定させて
婚姻数、出生数、住宅取得率を上げれば内需も喚起され、
好循環に入る。
またマイルドインフレで好サイクルに入るには、
所得と消費の両方の拡大が必須。
でも逆のことばかりやってるんだもん。
294 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:41:25 ID:P43ApbP40
海外は行ってみると意外とがっかりだったり、飯がなぜか甘かったり、ちょっとだけタクシーでぼられたり。
妙な経験が出来るのが面白いね。
国はいっぱいあるから毎回違うところ行けば飽きないと思う。
金と暇が無いけど。
妙な経験が出来るのが面白いね。
国はいっぱいあるから毎回違うところ行けば飽きないと思う。
金と暇が無いけど。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:42:09 ID:LXXrAX6F0
どこでもいいから、一回行ってから文句いえよ。
若者の団塊離れですね わかります
297 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:42:28 ID:rv7//iif0
海外は会社の慰安旅行だけでｲｲ
298 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:42:33 ID:ukUy9ZuY0
299 ：よほど悔しかったらしいｗ：2008/05/05(月) 02:42:36 ID:20RxwGLb0
何もかも全部論破され悔しすぎて泣いて言いがかりを付けるも
どこがどうという証拠も出せないうえ
またもや日本語読めないと自分でばらした負け犬チョンを紹介ｗ
290 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/05/05(月) 02:39:30 ID:9veFS7T0O
とか、文章の繋がりが
300 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:42:40 ID:CCqMJc8X0
稀にID:20RxwGLb0みたいなのが沸いてくる方が不思議
301 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:44:58 ID:ldGjKDOW0
302 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:45:16 ID:fLL/Mh2C0
理系や結婚が30年前の価値観だとは言わないが、今時の若者は～を使いすぎてるだろ
育ってる時代が違うんだから違って当然
育ってる時代が違うんだから違って当然
303 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:45:17 ID:20RxwGLb0
携帯電話を、負け犬チョンのように「多数派工作のためだけに」複数持ってるのもいるが
(例の負け犬チョンは本IDが変わるまでの繋ぎとしての1コだけかも知れないがw)
まさに海外旅行以上のムダだろｗ
現状問題や価値観の相違などいろいろあるだろうが、ＪＴＢ社長が稚拙というか著しく浅い人間ってのは間違いない。
305 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:45:32 ID:FsvGx6Ni0
海外行く前に自分の国についてもっとよく知ろうぜ？
306 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:45:46 ID:V+KqjB2k0
高校の時に修学旅行でオーストラリア行ったけど、もう二度と行きたくない
307 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:46:14 ID:BJocva+M0
理系とかウルトラぐっさりくる。やめて。TVと結婚が入っているからいいか…
308 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:46:58 ID:DPqktF6R0
309 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:47:15 ID:ALThf0mj0
＞理系
むせた
むせた
310 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:47:33 ID:20RxwGLb0
まあスペース行あるだけで読めなくなるうえに
見えない敵と戦うくらいだからサル未満のチョンだろうが
あ
サルに失礼か！ｗ
312 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:47:52 ID:Z54KAmyZ0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 海外旅行のチケットが当ったお
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
|┃ ガラッ
|┃ 三 ／ ￣ ￣ ＼
|┃ ／ ＼ ／ ＼
|┃ . ／ .（⌒） （⌒） ＼ 金券ショップがやる夫を待ってるお
|┃ 三 | （__人__） | エロゲの資金ゲットだお
|┃ ＼ ｀|r┬-| ／
|┃ ／ゝ "`ー'´ ィ ｀ヽ.
|┃ 三 ／ ＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣" y r､ ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´| | l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | |ヾ___ｿ
『車、ＴＶ、結婚』は30年前の価値観だろうが
理系のどこが30年前なんだよwww
問題が異質。ってかむしろ逆。
理系のどこが30年前なんだよwww
問題が異質。ってかむしろ逆。
314 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:48:26 ID:aYS8ry1E0
結婚も３０年前の価値観なんだあ
そりゃーしょうがないわな(^O^)
そりゃーしょうがないわな(^O^)
316 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:48:49 ID:1J46jRHi0
単純に銭がないからだばかやろめ。
318 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:49:36 ID:6jKslSwS0
あんたらの大好きな外国人労働者がどれだけ日本製品を買ってくれんのよ？
＞怪団連のじーさま方
＞怪団連のじーさま方
320 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/05/05(月) 02:50:26 ID:johr03JL0
◆◆◆◆ 民主党の労働者派遣法改正案（要綱案）骨子 ◆◆◆
・日雇い派遣の禁止
・専ら派遣（人件費抑制目的のため派遣会社を設立し親会社や関連会社に派遣）の規制強化
「提供する労働者の５分の４以上を特定の１社に派遣してはならない」と明確化する。
・派遣元（業者）の情報公開義務を追加（派遣労働者に対し、賃金、マージン比率、派遣元の負担する社会保険料の明示を義務付け）
・就業時間数の確認を派遣元に義務付け
・社会保険料や賃金を派遣元が支払わなければ、派遣先（企業）が支払う責任を負う
・育児休業や性別を理由とした差別の禁止
・罰則の強化（罰金の最高額引き上げ）
派遣業者に１００万円以下の罰金を科しているが、これを１億円に引き上げる。
派遣先の企業についても、懲役１年以下または１００万円以下の罰則を新設
・均等待遇原則の徹底（同一労働同一賃金の徹底）
日雇い派遣：「全面禁止」民主が法案 罰金１億円に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080419k0000e010070000c.html
・日雇い派遣の禁止
・専ら派遣（人件費抑制目的のため派遣会社を設立し親会社や関連会社に派遣）の規制強化
「提供する労働者の５分の４以上を特定の１社に派遣してはならない」と明確化する。
・派遣元（業者）の情報公開義務を追加（派遣労働者に対し、賃金、マージン比率、派遣元の負担する社会保険料の明示を義務付け）
・就業時間数の確認を派遣元に義務付け
・社会保険料や賃金を派遣元が支払わなければ、派遣先（企業）が支払う責任を負う
・育児休業や性別を理由とした差別の禁止
・罰則の強化（罰金の最高額引き上げ）
派遣業者に１００万円以下の罰金を科しているが、これを１億円に引き上げる。
派遣先の企業についても、懲役１年以下または１００万円以下の罰則を新設
・均等待遇原則の徹底（同一労働同一賃金の徹底）
日雇い派遣：「全面禁止」民主が法案 罰金１億円に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080419k0000e010070000c.html
321 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:50:56 ID:ALThf0mj0
そういや、女性誌がこぞって高級感あふれるセレブ特集を組んでたのに
いまやスイーツスイーツにしたのは
結局女どもも金がないからスイーツっていう新しい言葉でケーキとか食らうことで
プチセレブ感を味わえるから、ってどっかできいたぞ。どこだっけな。
いまやスイーツスイーツにしたのは
結局女どもも金がないからスイーツっていう新しい言葉でケーキとか食らうことで
プチセレブ感を味わえるから、ってどっかできいたぞ。どこだっけな。
322 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:51:44 ID:WfUdYiu+0
323 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:52:25 ID:6EeILVVD0
プチセレブとかバカにしてるとしか思えん言葉なのになｗｗ怒れよｗ
324 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:54:05 ID:1J46jRHi0
325 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:54:07 ID:k12A+qit0
吉田賢司IP漏れてるぞ
326 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:54:35 ID:20RxwGLb0
結局説明できない、つまり論破されて単に悔しかっただけと自分でばらした負け犬チョンを紹介ｗ
また日本語読めないことを自分で晒す恥さらしｗ
319 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/05/05(月) 02:49:39 ID:9veFS7T0O
携帯だから説明するのが異常にメンドクサイだが、
327 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:54:38 ID:rv7//iif0
プチセレブ＝金持ちを気取った貧乏人
女って本当にバカだな
女って本当にバカだな
328 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:54:40 ID:rEF4i4S60
『若者の現世離れ』… )ﾟ0ﾟ(ﾋｨｨ
329 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:55:05 ID:wDo6SUuzO
昭和生まれのじじぃは２ちゃんねるから消えてね
330 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:55:31 ID:vLnilzPa0
331 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:55:39 ID:Z54KAmyZ0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ フェラーリも当ったお ダサい車だお
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
|┃ ガラッ
|┃ 三 ／ ￣ ￣ ＼
|┃ ／ ＼ ／ ＼
|┃ . ／ .（⌒） （⌒） ＼ 中古車販売店がやる夫を待ってるお
|┃ 三 | （__人__） | 等身大フィギュアの資金ゲットだお
|┃ ＼ ｀|r┬-| ／
|┃ ／ゝ "`ー'´ ィ ｀ヽ.
|┃ 三 ／ ＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣" y r､ ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´| | l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | |ヾ___ｿ
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ フェラーリも当ったお ダサい車だお
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
|┃ ガラッ
|┃ 三 ／ ￣ ￣ ＼
|┃ ／ ＼ ／ ＼
|┃ . ／ .（⌒） （⌒） ＼ 中古車販売店がやる夫を待ってるお
|┃ 三 | （__人__） | 等身大フィギュアの資金ゲットだお
|┃ ＼ ｀|r┬-| ／
|┃ ／ゝ "`ー'´ ィ ｀ヽ.
|┃ 三 ／ ＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣" y r､ ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´| | l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | |ヾ___ｿ
332 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:56:50 ID:MmU8a9nC0
>>329
おまえが要らない
おまえが要らない
旅行業界の重役連中の言い訳
「きゃくがびんぼうだからうちのしょうひんをかわないんです」
334 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:57:58 ID:DPqktF6R0
>>329
信じがたいかも知れないが２ちゃん利用者で一番多いのが４０代。
信じがたいかも知れないが２ちゃん利用者で一番多いのが４０代。
車や旅行と違って少なくとも一戸建ては無駄ではないよ。
一生賃貸はリスクが高い
60歳過ぎると民間の賃貸に住めなくなってくる。
例えばアパートの建替えで追い出されて行き場がなくなる。
家賃滞納で解約され行き場がなくなる。
↓
公営アパートに行きつく(治安激悪・不良外国人の巣窟)
分譲マンションもリスクが高い
マンションは買った瞬間から減価償却が激しい。
5年も経てば半値になってるかもしれない。
新築から20年後に中古マンションとして購入した客層は…わかるな？
公営アパートと同じになるってことだ。
土地つき一戸建て
格安のスラム街みたいな場所はお勧めできないが
セキュリティタウンや高級分譲地のように
将来にわたって一定の収入以上の者しか住めない場所なら安心だと思う。
あるいは特定の地元民しか購入できない調整区域の土地。
身の安全を買うのが不動産購入であるべきだろう。
一生賃貸はリスクが高い
60歳過ぎると民間の賃貸に住めなくなってくる。
例えばアパートの建替えで追い出されて行き場がなくなる。
家賃滞納で解約され行き場がなくなる。
↓
公営アパートに行きつく(治安激悪・不良外国人の巣窟)
分譲マンションもリスクが高い
マンションは買った瞬間から減価償却が激しい。
5年も経てば半値になってるかもしれない。
新築から20年後に中古マンションとして購入した客層は…わかるな？
公営アパートと同じになるってことだ。
土地つき一戸建て
格安のスラム街みたいな場所はお勧めできないが
セキュリティタウンや高級分譲地のように
将来にわたって一定の収入以上の者しか住めない場所なら安心だと思う。
あるいは特定の地元民しか購入できない調整区域の土地。
身の安全を買うのが不動産購入であるべきだろう。
337 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:59:03 ID:YjERrepD0
338 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:59:20 ID:6jKslSwS0
>>329
大正生まれはすっこんでろww
大正生まれはすっこんでろww
339 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 02:59:39 ID:8TtAkp4b0
ソープ→いかない
ギャンブル→しない
ゲーム→やらない
ギャンブル→しない
ゲーム→やらない
340 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:00:19 ID:P43ApbP40
今特にネットばっかしてると中国人ってやつは！！適な考えが勝手に飛び込んできて、嫌でもそういう反中的な考えになりがちだが、
台湾、香港、マカオ、大陸と行ってきたら、ほんの僅かだけど、理解できた気がした。
大陸の人だって個々人ではいい人いるよ、当たり前だけど。
でもちょっとオカシイ人の方が多いかな？
台湾、香港、マカオ、大陸と行ってきたら、ほんの僅かだけど、理解できた気がした。
大陸の人だって個々人ではいい人いるよ、当たり前だけど。
でもちょっとオカシイ人の方が多いかな？
341 ： ：2008/05/05(月) 03:00:46 ID:z2imfuGj0
正論だなー（･ω･）。
>トンチンカンな分析
ゲーム脳の次はネット脳、ほんと無茶苦茶ですよ。
>トンチンカンな分析
ゲーム脳の次はネット脳、ほんと無茶苦茶ですよ。
経験と知恵があってこその節約。
若いうちはムダ金使って失敗する事も大事。
なんて言ってる俺も完全にジジイだな・・・
若いうちはムダ金使って失敗する事も大事。
なんて言ってる俺も完全にジジイだな・・・
こいつら
毎年３万人も自殺者出してる国で
何を言ってるんだ
344 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:02:10 ID:rv7//iif0
>>342
ムダ金使って失敗してる２９歳の俺は駄目ですか？(´･ω･｀)
ムダ金使って失敗してる２９歳の俺は駄目ですか？(´･ω･｀)
345 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:02:33 ID:MYhaYRcq0
体育会系の筋肉バカをもてはやす風潮も無くなった
結局、ナルシシズムでもてるため出世のために
体育会系を演じてたことに自他ともに気づいたってことだ
レイプするしな
今の２０代３０代は
変な価値観を押し付けられるストレスが無くていいね
結局、ナルシシズムでもてるため出世のために
体育会系を演じてたことに自他ともに気づいたってことだ
レイプするしな
今の２０代３０代は
変な価値観を押し付けられるストレスが無くていいね
346 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:02:44 ID:Pa9Pydv20
平成生まれならうちの息子くらいかな
347 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:03:16 ID:uo/Y0N3H0
海外行ってまで惨めな思いしたくねーよ
348 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:03:52 ID:WYrV3qhl0
海外旅行
日本より治安の良い所なんてそうそう無い。彼女や友人とだべってたほうが楽しい。
テレビ
今時テレビかよ携帯やＤＳでも見れる。そもそも番組がつまらんから殆ど見ない。
車
バスや電車なんかの公共機関で十分。
プロ野球
テレビで野球見るぐらいなら本読むか資格取るために勉強するわ。
パチンコ
半島に送金されるのにわざわざやるのはアホ。貯金する。
日本より治安の良い所なんてそうそう無い。彼女や友人とだべってたほうが楽しい。
テレビ
今時テレビかよ携帯やＤＳでも見れる。そもそも番組がつまらんから殆ど見ない。
車
バスや電車なんかの公共機関で十分。
プロ野球
テレビで野球見るぐらいなら本読むか資格取るために勉強するわ。
パチンコ
半島に送金されるのにわざわざやるのはアホ。貯金する。
349 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:04:06 ID:YjERrepD0
350 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:04:24 ID:smErs8js0
若者のプチトマト離れ
351 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:05:00 ID:DPqktF6R0
352 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:05:03 ID:20RxwGLb0
海外旅行は何を求めるかだからな
単に、海外の風俗行きたいというだけのもいるし
小説やゲームなど、金を生むための材料を仕入れに行くのもいるし
単に無目的に「自分探し」しに行ったりするのもいる
大事なのは、「あー楽しかった」だけではなく
そこから何を勉強してどう金にしていくかだろ
353 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:05:10 ID:Dnv6jSjZ0
人口の１％が富裕層なのさ
這いつくばって働け！９９％の奴隷ども
這いつくばって働け！９９％の奴隷ども
354 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:05:16 ID:6jKslSwS0
２万円の格安ツアーとか、何で海外まで行って底辺生活せにゃならんのかとww
355 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:06:33 ID:Pa9Pydv20
>>350
ピーマン離れの方が深刻だろうw
ピーマン離れの方が深刻だろうw
356 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:06:36 ID:aYS8ry1E0
>>352
「あー楽しかった」だけでもいいじゃん
「あー楽しかった」だけでもいいじゃん
初めて海外(アメリカ)行ったとき「なんだ、日本と変わらないじゃん」としか思わず
次に海外(ニュージーランド)行ったとき「なんだ、日本の田舎と変わらないじゃん」
としか思わず、次に海外(台湾)行ったとき「薄く延ばした新宿？」としか思わなかった
おいらは、よく実兄達に学会のついでにと旅行に誘われるんだが、旅行のなにが
楽しいのか未だによくわからないヒキコモリ
次に海外(ニュージーランド)行ったとき「なんだ、日本の田舎と変わらないじゃん」
としか思わず、次に海外(台湾)行ったとき「薄く延ばした新宿？」としか思わなかった
おいらは、よく実兄達に学会のついでにと旅行に誘われるんだが、旅行のなにが
楽しいのか未だによくわからないヒキコモリ
>>329
子供はもう寝なさい
子供はもう寝なさい
安いママチャリならホームセンターで軽自動車税（7200円/年）払う分で買える。片道30分以内なら自転車を使うべきだ。
360 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:09:59 ID:YjERrepD0
361 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:10:20 ID:P9DxiNj10
>>352
最終的にすべて金ですか。
君のような小物が増えましたねえ、昨今は。
遊ぶときは遊べば良いんですよ。
旅行だろうがコンサートだろうが。
何とか元を取ってやろうなんてみんながいつも考えてたらもっと日本が灰色になるでしょ。
最終的にすべて金ですか。
君のような小物が増えましたねえ、昨今は。
遊ぶときは遊べば良いんですよ。
旅行だろうがコンサートだろうが。
何とか元を取ってやろうなんてみんながいつも考えてたらもっと日本が灰色になるでしょ。
363 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:11:29 ID:P43ApbP40
364 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:11:46 ID:Nk9mJiHq0
将軍様（笑）が何十人もの妾相手に中出ししまくって何十人も子供作りまくってる間に
欧米が産業革命・植民地主義政策で興隆して
気付いたら自分らが単なる極東の黄色土人（笑）だったことに気付いて
パニクって欧米の猿真似の文明開化（笑）して
日露戦争にイギリスの支援で勝ったが、それを自分らの実力だと勘違いして
調子こいてたらABCD包囲網でボコられて涙目（笑）でアメリカに戦争ふっかけて
あっさり核爆弾2個も落とされて敗戦（笑）
天皇（笑）が命乞いして戦争責任取らずそのまま象徴（笑）として居座って
アメリカの資本投入と技術指導、および朝鮮戦争特需で高度経済成長に突入するも
その経済発展をまたも自分らの実力と勘違いして（笑）気付いたらバブル崩壊（笑）
それ以降は高度経済成長時に運良く築いた資産を食い潰すだけ（笑）
日本など所詮は鳥無き島の蝙蝠（笑）が日本語しか理解出来ない日本人（笑）を
情報の非対称性を利用して奴隷家畜化し、搾取してきただけの第三世界（笑）
極東の名の通り世界地図の端にへばりつくように存在する世界の辺境（笑）
世界の肥溜め（笑）世界のゴミ捨て場（笑）
こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ
欧米が産業革命・植民地主義政策で興隆して
気付いたら自分らが単なる極東の黄色土人（笑）だったことに気付いて
パニクって欧米の猿真似の文明開化（笑）して
日露戦争にイギリスの支援で勝ったが、それを自分らの実力だと勘違いして
調子こいてたらABCD包囲網でボコられて涙目（笑）でアメリカに戦争ふっかけて
あっさり核爆弾2個も落とされて敗戦（笑）
天皇（笑）が命乞いして戦争責任取らずそのまま象徴（笑）として居座って
アメリカの資本投入と技術指導、および朝鮮戦争特需で高度経済成長に突入するも
その経済発展をまたも自分らの実力と勘違いして（笑）気付いたらバブル崩壊（笑）
それ以降は高度経済成長時に運良く築いた資産を食い潰すだけ（笑）
日本など所詮は鳥無き島の蝙蝠（笑）が日本語しか理解出来ない日本人（笑）を
情報の非対称性を利用して奴隷家畜化し、搾取してきただけの第三世界（笑）
極東の名の通り世界地図の端にへばりつくように存在する世界の辺境（笑）
世界の肥溜め（笑）世界のゴミ捨て場（笑）
こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ
366 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:12:51 ID:DPqktF6R0
367 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:13:53 ID:SCo4Xbb1O
少子社会になったら、可愛い日本人女子のアイドルが減るのが気掛かりだ
369 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:14:43 ID:20RxwGLb0
カネカネカネカネ言うのに旅行させようというのだから、
「旅行すれば金になりますよ」というのを前面に出さねばならないということ。
俺は「大きく」金を使うときは最終的に金を生み出す構図にしない限り使わないが
旅行にはそんなものは求めない。
ただ、カネカネカネカネ言う昨今のカネマニアに対しての話。
370 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:15:05 ID:r0K1LoAP0
>>364
>こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
>日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ
それって船場吉兆のババア一族みたいな道じゃん
日本人から搾取するような卑しい道を選ぶのはチョンや阪人系列だよ
>こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
>日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ
それって船場吉兆のババア一族みたいな道じゃん
日本人から搾取するような卑しい道を選ぶのはチョンや阪人系列だよ
371 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:15:27 ID:V0RkZLb+0
テレビ離れはおおいに結構
車・結婚離れは政策の失敗で個人にはどうしようもない。
だが、理系離れは国を滅ぼすぞ！他のと一緒にすな！！！
車・結婚離れは政策の失敗で個人にはどうしようもない。
だが、理系離れは国を滅ぼすぞ！他のと一緒にすな！！！
372 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:15:41 ID:mw5/h7k10
373 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:17:03 ID:P43ApbP40
>>365
確かに食い物は美味かった＜台湾
あと商品のパッケージの「の」や、台湾総統府等の日本時代の物を大切に思ってることとか、
いろんなことを知ったな。
町並みは日本とあんまり代わり映えしなかったけど。
確かに食い物は美味かった＜台湾
あと商品のパッケージの「の」や、台湾総統府等の日本時代の物を大切に思ってることとか、
いろんなことを知ったな。
町並みは日本とあんまり代わり映えしなかったけど。
375 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:17:34 ID:DPqktF6R0
376 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:19:10 ID:aP96cfXbO
年収200とかの人って具体的にどんな仕事してんの？はっきりいって信じれんは。バイトでもそれ以上余裕だよね。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:19:24 ID:OBqV7ydTO
>>357
好奇心が無いんだね
好奇心が無いんだね
378 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:20:18 ID:Ss/anCsvO
もう今の50才より上の奴は
早くリタイアしてくれ。
頭が悪すぎて使えねーんだよ。
実力主義とかいうくせに
賃金だけ完全年功序列じゃねーか！
早くリタイアしてくれ。
頭が悪すぎて使えねーんだよ。
実力主義とかいうくせに
賃金だけ完全年功序列じゃねーか！
>>376
バイトじゃあよっぽど時給が良いとこじゃなきゃ、その辺が限界だと思うよ。
バイトじゃあよっぽど時給が良いとこじゃなきゃ、その辺が限界だと思うよ。
>>376
むしろそういう年収の奴らの方が多数派なわけだが・・・・
むしろそういう年収の奴らの方が多数派なわけだが・・・・
外国行ってさ、関西弁聞こえると損した気分になんない？
どこ行っても居るんだよ、関西人。
だから海外旅行はここ７年行ってない。
どこ行っても居るんだよ、関西人。
だから海外旅行はここ７年行ってない。
382 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:28:23 ID:ATd5CQl/O
この閉塞感を打開するために案をだす
お前らの金は全部俺様のものにすればいい
それで俺様がうまく分配するから。
まずかわゆいかついいこにやる
かわゆいが腐ってる女にはやらなくするから餓死
団塊は理系以外にはやらないから餓死
ジジババだが、やっぱり無能でも人のいいジジババはいるんだよなあ
だから、無能でもそんなジジババには金をやりたい
後は見捨てる。で、餓死
最後に若い男。理系の、うーん、、、東工大あたり、いや首都大学まで、
私立ならば、うーん、中央あたりまでならいいかな。
それ未満は見捨てる。で、餓死
文系は、弁護士と公認会計士を25までに取得したものだけ生かす。あとは餓死でいい。
これでよくね？
バカ男もバカ女も減るし、団塊もいなくなるし、ジジババもいい人だけになる。
俺様が皇帝として君臨することが日本の為だよ
お前らの金は全部俺様のものにすればいい
それで俺様がうまく分配するから。
まずかわゆいかついいこにやる
かわゆいが腐ってる女にはやらなくするから餓死
団塊は理系以外にはやらないから餓死
ジジババだが、やっぱり無能でも人のいいジジババはいるんだよなあ
だから、無能でもそんなジジババには金をやりたい
後は見捨てる。で、餓死
最後に若い男。理系の、うーん、、、東工大あたり、いや首都大学まで、
私立ならば、うーん、中央あたりまでならいいかな。
それ未満は見捨てる。で、餓死
文系は、弁護士と公認会計士を25までに取得したものだけ生かす。あとは餓死でいい。
これでよくね？
バカ男もバカ女も減るし、団塊もいなくなるし、ジジババもいい人だけになる。
俺様が皇帝として君臨することが日本の為だよ
383 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:29:51 ID:6jKslSwS0
>>381
何故か分からんが、物凄い説得力があるなw＞損した気分
何故か分からんが、物凄い説得力があるなw＞損した気分
384 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:31:12 ID:c1jhStoQ0
385 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:32:02 ID:P43ApbP40
>>375
いや、台湾と大陸はまぁわかるとしてもだ、（行った時が大陸で「反国家分裂法」が制定されたときだったから）
マカオ人が大陸からの旅行者をあんなに毛嫌いしてるとは思わなかったよ。
同じ国、言葉、顔なのに、態度ですぐ大陸人だとわかる。（俺にもわかる。）
大陸の観光客はとにかく常識なんてまるで無い感じだったなぁ。
あと、観光産業で成り立ってる地域で、ホテルやカジノの従業員がかなり大陸の人になってきてて、
マカオ人に仕事がないそうな。
広西チワン族はほぼ普通に同化してたね。
ちょっと浅黒いが、言われなければわからない。
今度もし行けたらチベットやウイグルにも行ってみたいな。
いや、台湾と大陸はまぁわかるとしてもだ、（行った時が大陸で「反国家分裂法」が制定されたときだったから）
マカオ人が大陸からの旅行者をあんなに毛嫌いしてるとは思わなかったよ。
同じ国、言葉、顔なのに、態度ですぐ大陸人だとわかる。（俺にもわかる。）
大陸の観光客はとにかく常識なんてまるで無い感じだったなぁ。
あと、観光産業で成り立ってる地域で、ホテルやカジノの従業員がかなり大陸の人になってきてて、
マカオ人に仕事がないそうな。
広西チワン族はほぼ普通に同化してたね。
ちょっと浅黒いが、言われなければわからない。
今度もし行けたらチベットやウイグルにも行ってみたいな。
386 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:32:38 ID:rWw5p9ld0
早く
団塊が全滅すればいいのに
そうすればきれいな日本が戻ってくるよ
387 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:32:53 ID:ek3YEQgn0
古い価値観を拒むのはある意味では若者らしい行為だな
問題は、ならばそれに取って代わる新しい価値をつくり出すことを
しているかどうかってところだろう。
しかし残念ながら新しいことをしようとすると潰されるという妙な現実にブチ当たり、
結果やる気を持て余すことになってしまった若者も少しはいるはずだ
問題は、ならばそれに取って代わる新しい価値をつくり出すことを
しているかどうかってところだろう。
しかし残念ながら新しいことをしようとすると潰されるという妙な現実にブチ当たり、
結果やる気を持て余すことになってしまった若者も少しはいるはずだ
>>385
さり気なく、台湾とチベットを中国に組み入れたらいかんざき
さり気なく、台湾とチベットを中国に組み入れたらいかんざき
つか選り好みしないで１５万のとこで２年働いてみ
経験ある売り手になれるから
例えばプログラマ、２年経験あればSEとか契約社員３００～５００万狙える
派遣でも１５００円は出してくれるけど、なるべく紹介予定のみで行こう
３ヶ月すれば少なくとも契約社員にはなれる
そうなると多少は福利厚生とか会社の制度を使いやすくなる
そっから３～５年コツコツやれば正社員昇格時１０００万～も狙える
経験ある売り手になれるから
例えばプログラマ、２年経験あればSEとか契約社員３００～５００万狙える
派遣でも１５００円は出してくれるけど、なるべく紹介予定のみで行こう
３ヶ月すれば少なくとも契約社員にはなれる
そうなると多少は福利厚生とか会社の制度を使いやすくなる
そっから３～５年コツコツやれば正社員昇格時１０００万～も狙える
390 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:38:08 ID:20RxwGLb0
どうしても中華圏に行か「ねばならない」なら、まずは英語が通じる香港がいいな
香港以外は、英語は「一切」「まったく」「一言たりとも」通じないからな！
あと、中国都市部の渋滞は一見に値する。
普段東京や大阪近辺住んでて渋滞には慣れてる奴がいるだろ
それが腰抜かすほどの渋滞。
「どこまでも続く赤いテールランプが綺麗で」の状態が、高速道路入るまで続く。
しかもみんな割り込みまくる。幅1cmの隙間でさえ割り込む。当然急ブレーキ。
それでもみんな平然としてる。
日本の渋滞とはレベルが違う。
391 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:42:00 ID:DPqktF6R0
392 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 03:42:36 ID:c1jhStoQ0
>>376
いっぱいレス付いて良かったね
いっぱいレス付いて良かったね
394 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 04:02:03 ID:lfKCvbqF0
６０歳目前の人。
６０歳定年だが、６５歳まで同じ会社で続けて働く。
給料は２０歳代の若者世代の３倍。
人生についての薀蓄を若者世代に語るのがお仕事のようなもの。
「豊かな日本は、私達がつくってきた！感謝しろ」
しかし、
年金問題は政治家のせい。
少子化問題は若者のせい。
熟年離婚は女のせい。
食料自給率は農家のせい。
格差社会は若者のせい。
と語る。
その矛盾についてつっこんではいけない。
正社員のままで居たいならね。
６０歳定年だが、６５歳まで同じ会社で続けて働く。
給料は２０歳代の若者世代の３倍。
人生についての薀蓄を若者世代に語るのがお仕事のようなもの。
「豊かな日本は、私達がつくってきた！感謝しろ」
しかし、
年金問題は政治家のせい。
少子化問題は若者のせい。
熟年離婚は女のせい。
食料自給率は農家のせい。
格差社会は若者のせい。
と語る。
その矛盾についてつっこんではいけない。
正社員のままで居たいならね。
395 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 04:12:18 ID:skhVTulfO
まぁ金儲けしてる人がｼｮﾎﾞｲもんね。
グッドウィルの折口とかさ、せいぜい田園調布に家買ってそこのプールでアッキーナ抱っこしてニヤケるぐらいだもんなぁ…。
グッドウィルの折口とかさ、せいぜい田園調布に家買ってそこのプールでアッキーナ抱っこしてニヤケるぐらいだもんなぁ…。
>>389
今は本当に売り手市場だからな。それくらい知識と実戦経験してる優秀なのがいない。
まあ俺は興味のあること優先で開発スキルつけてるが。
今の仕事は私服もOKのところなんでやはり発想力がそれなりにある
人が多くていいね。
ただ早すぎて厳密すぎる仕様は他の部分を殺してしまうな。
組み込みの設計というのはRTOS同様リアルタイムで起こる問題解決を
重視した柔軟な設計にすべきなんだな。
今は本当に売り手市場だからな。それくらい知識と実戦経験してる優秀なのがいない。
まあ俺は興味のあること優先で開発スキルつけてるが。
今の仕事は私服もOKのところなんでやはり発想力がそれなりにある
人が多くていいね。
ただ早すぎて厳密すぎる仕様は他の部分を殺してしまうな。
組み込みの設計というのはRTOS同様リアルタイムで起こる問題解決を
重視した柔軟な設計にすべきなんだな。
397 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 04:21:16 ID:lywAOF0V0
今の若者は車を買わなくなった
今の若者は海外旅行をしなくなった
次はなんだ？何をしなくなったって責めるつもりだ？
家を買わなくなった
家電製品を買わなくなった
外食をしなくなった
スポーツ観戦をしなくなった
・
・
・
さっさと気づけよ。お前らは人口の多い一世代を捨てた。
その結果がこれなんだよ。まだまだ続くよ、色んな業界の嘆きは。
今の若者は海外旅行をしなくなった
次はなんだ？何をしなくなったって責めるつもりだ？
家を買わなくなった
家電製品を買わなくなった
外食をしなくなった
スポーツ観戦をしなくなった
・
・
・
さっさと気づけよ。お前らは人口の多い一世代を捨てた。
その結果がこれなんだよ。まだまだ続くよ、色んな業界の嘆きは。
398 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 04:21:35 ID:0zZPx0sM0
でも貧乏旅行のバックパッカーは昔より増えたっていうか敷居が低くなった印象
はあるぜ？
はあるぜ？
399 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 04:59:40 ID:g4HcsMzv0
ＰＣのおかげで足が悪い人も仕事が出きるようになった。
30年前じゃ考えられなかった事が今じゃ仕事ができて
それなりに生活が出きる。
その分身体が五体満足でも頭が？これじゃ現代に会わない人が
落ちこぼれるのもあたり前、努力しないと？
30年前じゃ考えられなかった事が今じゃ仕事ができて
それなりに生活が出きる。
その分身体が五体満足でも頭が？これじゃ現代に会わない人が
落ちこぼれるのもあたり前、努力しないと？
400 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:03:54 ID:SfBnzR930
賢くなったんだろ。昔の若いのは借金地獄になりながら車いじってたけど
そんなことより将来の蓄えを残す方が賢いからな
そんなことより将来の蓄えを残す方が賢いからな
>>399
その「？」の使い方は努力している結果なのかとww
その「？」の使い方は努力している結果なのかとww
402 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:19:05 ID:cKd+k+LT0
コピペどおりだなｗ
「フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。」
「フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。」
403 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:19:42 ID:RC5aCyNJ0
要するにお金も時間もないんだよ
これにつきる
これにつきる
404 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:26:45 ID:IbxWq1zT0
>>403
未来への安心感もな
昔の連中は「今は苦しくてもそのうち何とかなる｣で浮かれていられたけど
俺らはそんな気分には微塵もなれねぇ
昔の連中が何で小金持ってるかって、海外工場とか作って利ザヤ稼いでいたからだろ
センセイセンセイと持ち上げられて技術をどんどん流出させ、その結果が今日の
価格破壊や国内生産力の低下、失業率上昇って訳だ、素敵だよな
未来への安心感もな
昔の連中は「今は苦しくてもそのうち何とかなる｣で浮かれていられたけど
俺らはそんな気分には微塵もなれねぇ
昔の連中が何で小金持ってるかって、海外工場とか作って利ザヤ稼いでいたからだろ
センセイセンセイと持ち上げられて技術をどんどん流出させ、その結果が今日の
価格破壊や国内生産力の低下、失業率上昇って訳だ、素敵だよな
406 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:30:16 ID:IbxWq1zT0
> ID:20RxwGLb0
こういう( ｀ハ´)華僑野郎が日本人のフリしてチョン叩きやってるから始末に終えない。
こういう( ｀ハ´)華僑野郎が日本人のフリしてチョン叩きやってるから始末に終えない。
407 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:31:06 ID:yqHei7IG0
肉離れの原因がインターネットだったとは…
408 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:35:12 ID:DoGbEo830
409 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:36:50 ID:1YYOHqS40
マンコ離れして、かれこれ三十年
410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:37:15 ID:h0Bn1O6Z0
あふぉや～ぁあふぉだけ～ものほし～いあふぉだけ～・・・はいっ、３０年前の価値観です♪
412 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:43:33 ID:naccF67+O
団塊世代は大して努力しなくても人並みな生活はできたが、いまの20～30世代は努力しないと人並みの生活もできない
団塊世代が作った負債が経済の活力を奪っていることは事実
団塊世代が作った負債が経済の活力を奪っていることは事実
富の集中はもっと加速して、貧困層と富裕層の格差はさらに広がるよ
景気が良くなっても富裕層に金が集まり労働者には回ってこない。
竹中のやった改革つうのはそういう事。
景気が良くなっても富裕層に金が集まり労働者には回ってこない。
竹中のやった改革つうのはそういう事。
414 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:45:21 ID:EebRsCYe0
もう昔の日本ではない。今の日本はお先真っ暗だ。生活防衛をするのは当たり前だよな
海外旅行？高級車？必要ないだろ。それをパソコンのせい。アホか
これも日本に未来の希望なんか無いからだろ。未来は何とかなる？
そんな妄想は今の日本にはない。あるのは未来の不安と日本政府への怒りだ
これも糞自民の政策が招いた結果ではないか。
海外旅行？高級車？必要ないだろ。それをパソコンのせい。アホか
これも日本に未来の希望なんか無いからだろ。未来は何とかなる？
そんな妄想は今の日本にはない。あるのは未来の不安と日本政府への怒りだ
これも糞自民の政策が招いた結果ではないか。
415 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:46:16 ID:NCOMXUxQ0
日本の将来は「没落した貴族」のようなものなのか・・・
416 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:48:44 ID:RkT/5KpE0
貴族なら売れる物もあるだろう。
これから団塊とシナ人の面倒もみにゃならん。
これから団塊とシナ人の面倒もみにゃならん。
年金廃止してくれ、障害者年金はどっか別でやって
遺族年金とか65歳から毎月貰える分も廃止で
自分の親は自分でめんどうみたらいいじゃん
今の状態が盗人に追い銭すぎてありえねーよ
遺族年金とか65歳から毎月貰える分も廃止で
自分の親は自分でめんどうみたらいいじゃん
今の状態が盗人に追い銭すぎてありえねーよ
418 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:53:51 ID:mqr8VbYn0
日本刀は日本人なら所有すべき、みたいな
419 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:57:00 ID:hP84HyIn0
手取り月１５万のフリーターが毎月１３０００円の年金を支払い、
毎月２０万円の年金を受け取っている老人が
健康保険料数千円上がったくらいで生活が苦しいと文句を言う。
毎月２０万円の年金を受け取っている老人が
健康保険料数千円上がったくらいで生活が苦しいと文句を言う。
420 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:57:08 ID:RkT/5KpE0
連休中死ぬ、死ねばっかりだなｗ
421 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 05:58:35 ID:cKd+k+LT0
っていうか時給労働者が年金なんて払う必要なし。
リーマンですら天引きがなければボイコットしたいのに
リーマンですら天引きがなければボイコットしたいのに
422 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:02:41 ID:ODCOOv990
この先、大型増税が待ち構えていて
年金受取額は、今のクソ老人どもよりも低く
しかも支給開始年齢が７０歳からとか言われてる
海外行く余裕がどこに生まれるのやら
年金受取額は、今のクソ老人どもよりも低く
しかも支給開始年齢が７０歳からとか言われてる
海外行く余裕がどこに生まれるのやら
423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:07:23 ID:naccF67+O
424 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:09:06 ID:DoGbEo830
425 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:09:34 ID:Pa9Pydv20
まぁ別に海外なんて行かなくても困らんからな
426 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:12:29 ID:M4GtWZw2O
正直格差社会にするなら、
持つべき者の義務をやってほしい。
例えば召使い(社員とも)全員分の車や医療費を用意してやるとか、
ちゃんとやるなら超格差社会でもいいよ。
持つべき者の義務をやってほしい。
例えば召使い(社員とも)全員分の車や医療費を用意してやるとか、
ちゃんとやるなら超格差社会でもいいよ。
427 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:15:20 ID:6jKslSwS0
428 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:16:11 ID:6QxUaPpw0
団塊は○○離れと煽れば若者が何糞ぞ！と腹を立て消費に走ると
思ってる昭和脳の白痴
だいたい景気良かった時代の人間が不景気な時代に生まれた人間を
叩くっておかしいだろ設定条件からして違いすぎるし
多少ワープア期間あっても余裕で就職できた団塊の糞のくせに
思ってる昭和脳の白痴
だいたい景気良かった時代の人間が不景気な時代に生まれた人間を
叩くっておかしいだろ設定条件からして違いすぎるし
多少ワープア期間あっても余裕で就職できた団塊の糞のくせに
429 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:17:03 ID:7LDceS9C0
楽しいことも知らなければないのも同じだからいいんじゃないでしょうかｗ
バブル時代の人とは全然違うんだな
バブル時代の人とは全然違うんだな
昔、レイクだったかのサラ金CMで嫁がハワイに行きたがったので～みたいな
内容のがあったよな
サラ金で金借りて海外旅行なんて人として終わってる
内容のがあったよな
サラ金で金借りて海外旅行なんて人として終わってる
431 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:20:00 ID:8MEN7raw0
30年前の価値観の代表たる、会社の飲み会とか社員旅行とか
そういうのを止めるところから始めてほしい。金と時間の無駄。
最近必死に若手は飲み会を好む～みたいな捏造アンケート結果出してるけど
いい加減にしろよと。
そういうのを止めるところから始めてほしい。金と時間の無駄。
最近必死に若手は飲み会を好む～みたいな捏造アンケート結果出してるけど
いい加減にしろよと。
貧乏な俺らは粛々と不必要なものは購入しない活動を続けるだけだろ。そもそも買えんし。
433 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:20:34 ID:fMJgwiBS0
俺も40代前半の正社員だが、
昇給はここ10年していないし、
子供も二人、家のローンもあり、
最近では車なんか要らないだろって感覚になりつつある。
国内旅行はたまに家族で行くが、
最近はガソリンが妙に高いのでもっぱら鉄道だ。
んで少々ながら貯金もしているが、
老後のことを考えてハッキリ言おう。
海外旅行なんて面倒臭いし、時間も金もない。
離れているのは若者だけでなく、働き盛りの中間層も
ほぼ同じ。
しょっちゅう海外に行く人はそれが趣味か、
お金が余ってる人達。
昇給はここ10年していないし、
子供も二人、家のローンもあり、
最近では車なんか要らないだろって感覚になりつつある。
国内旅行はたまに家族で行くが、
最近はガソリンが妙に高いのでもっぱら鉄道だ。
んで少々ながら貯金もしているが、
老後のことを考えてハッキリ言おう。
海外旅行なんて面倒臭いし、時間も金もない。
離れているのは若者だけでなく、働き盛りの中間層も
ほぼ同じ。
しょっちゅう海外に行く人はそれが趣味か、
お金が余ってる人達。
435 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:21:36 ID:oYQiGzG90
かつて清朝はモンゴルの勢力を疎ましく思いとある政策を進行していた。
その政策とは「チベット仏教推進」である。
実はこのチベット仏教はセックス教団である。
そしてラマ僧を媒介して梅毒が広まり、モンゴル人の数は激減していったという。一方満州族は自分たちは基本的に儒教の倫理にのっとって生活していたのでこのようなことはおきなかった。
体を洗うこともしなかったラマ僧（特に高僧）は初夜権なるものを持っていた。
モンゴル人も強大のうち何人かはラマ僧にならなければならなかった。
こうしてモンゴル社会に梅毒が広まり人口が激減していったのである。
軍閥の馮玉祥によれば最盛時１２００万人いたモンゴル人は最も少ないときには５０万人程度になっていたという。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51114518.html
その政策とは「チベット仏教推進」である。
実はこのチベット仏教はセックス教団である。
そしてラマ僧を媒介して梅毒が広まり、モンゴル人の数は激減していったという。一方満州族は自分たちは基本的に儒教の倫理にのっとって生活していたのでこのようなことはおきなかった。
体を洗うこともしなかったラマ僧（特に高僧）は初夜権なるものを持っていた。
モンゴル人も強大のうち何人かはラマ僧にならなければならなかった。
こうしてモンゴル社会に梅毒が広まり人口が激減していったのである。
軍閥の馮玉祥によれば最盛時１２００万人いたモンゴル人は最も少ないときには５０万人程度になっていたという。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51114518.html
436 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:22:42 ID:WVXY37Ra0
437 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:22:59 ID:DoGbEo830
とくダネでこの話題を取り上げた時の笠井の一言
「やっすいなぁ～、今の若者」
「やっすいなぁ～、今の若者」
439 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:26:43 ID:DoGbEo830
旅行の類は、何が楽しいのか全く理解できん。
時間・エネルギーつぎ込んで、
やってる事の殆どは
普段の生活以下の水準。
家でゴロゴロしてるのが一番だと思うんだが……
まあ、要は「自己満足」なんだろうな。
時間・エネルギーつぎ込んで、
やってる事の殆どは
普段の生活以下の水準。
家でゴロゴロしてるのが一番だと思うんだが……
まあ、要は「自己満足」なんだろうな。
そ～いやアコムもなんか借金でギター買って仲間に見せびらかすCMやってたな
後、合コン費用もサラ金でとか
見てて気分悪いCMだったわ
441 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:29:39 ID:g6ysekUXO
>>438
笠井に不幸がありますように(-人-)
笠井に不幸がありますように(-人-)
442 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:29:48 ID:Wa6sOlHM0
昭和的価値観の全盛期はバブル世代まで
不況期に育ったそれ以降の世代にとってはバカバカしい拘束でしかない
不況期に育ったそれ以降の世代にとってはバカバカしい拘束でしかない
近場の温泉いければ十分。海外は全く興味無いなぁ・・・
444 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:32:08 ID:IjbWmfmo0
>>440
それがいまや、ねっとり突き刺すような目だけが
画面に大きく映し出されて
今、あなたは本当にお金が必要ですか？？
とかいって、過払い請求や貸し倒れを逃れようとする
脅しCMかけてるんだぜ。
すごい企業だと思わない？
それがいまや、ねっとり突き刺すような目だけが
画面に大きく映し出されて
今、あなたは本当にお金が必要ですか？？
とかいって、過払い請求や貸し倒れを逃れようとする
脅しCMかけてるんだぜ。
すごい企業だと思わない？
445 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:32:52 ID:8MEN7raw0
>>1の分析もどうかと思うんだけどな。
＞海外へ行かないのは）経験の有無じゃない。テレビやネットで見られるからでもない。もう、憧れが
＞ないからだ」「『若者の〇〇離れ』というが、クルマ、プロ野球、テレビ、理系、パチンコ、
＞ＣＤ（レコード）、結婚などすべて、３０年前の価値観だ」
特にこの辺って、「行きたいけど行けない」じゃなくて、
「そもそも行きたいと思わない」ってことだろ？
なら収入とか時間以外に原因があると考えるのも変な話ではないと思うが。
＞海外へ行かないのは）経験の有無じゃない。テレビやネットで見られるからでもない。もう、憧れが
＞ないからだ」「『若者の〇〇離れ』というが、クルマ、プロ野球、テレビ、理系、パチンコ、
＞ＣＤ（レコード）、結婚などすべて、３０年前の価値観だ」
特にこの辺って、「行きたいけど行けない」じゃなくて、
「そもそも行きたいと思わない」ってことだろ？
なら収入とか時間以外に原因があると考えるのも変な話ではないと思うが。
446 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:37:40 ID:Wa6sOlHM0
そもそも（物理的に）行けない状況が長く続くと
精神的にそのうち行こうという発想すらなくなるから
精神的にそのうち行こうという発想すらなくなるから
447 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:39:17 ID:h0Bn1O6Z0
お金が貯まったら、人生たった一度の海外旅行でいい、ストーンヘンジを生で見てみたいな
そもそもストーンヘンジって何処にあるか知らないがなｗ
そもそもストーンヘンジって何処にあるか知らないがなｗ
448 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:39:56 ID:TxXlpuIh0
海外旅行、車などはまだわかるが
飲み会とか風俗とかにお金を使おうとは思わんな
つまり後に残るものや一生の思い出とか貴重な経験になるものならお金を使おうと思う
飲み会とか風俗とかにお金を使おうとは思わんな
つまり後に残るものや一生の思い出とか貴重な経験になるものならお金を使おうと思う
449 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:40:05 ID:Pa9Pydv20
>>440
サラ金なんかで借りたら、住宅ローンなんか通らなくなる事知らないんだろうなぁ。
サラ金なんかで借りたら、住宅ローンなんか通らなくなる事知らないんだろうなぁ。
朝日新聞離れはネットのせいなのにどこも報じないね
451 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:41:43 ID:IjbWmfmo0
海外旅行、車などはまだわかるが
↓
飲み会とか風俗とかにお金を使おうとは思わんな
↓ ときて、、、
つまり後に残るものや一生の思い出とか貴重な経験になるものならお金を使おうと思う
その感覚が全く理解不能
↓
飲み会とか風俗とかにお金を使おうとは思わんな
↓ ときて、、、
つまり後に残るものや一生の思い出とか貴重な経験になるものならお金を使おうと思う
その感覚が全く理解不能
452 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:42:03 ID:V+CbZAoX0
車や海外旅行よりも
住宅の購入が難しい感あるよ
雇用の不安が常につきまとう訳だし
ローンを払い続けるってそんなに簡単じゃないだろう
住宅の購入が難しい感あるよ
雇用の不安が常につきまとう訳だし
ローンを払い続けるってそんなに簡単じゃないだろう
今のご時世に、安定した収入・海外に行く時間の両方を兼ね備えてるなんて
公務員か縮緬問屋のご隠居くらいだろ
公務員か縮緬問屋のご隠居くらいだろ
454 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:42:16 ID:sH9d4r0mO
海外旅行離れ、車・バイク離れ、飲み会離れ、ゴルフ離れ、パチンコ離れ、結婚離れ・・・
今の若い奴って休日は何して過ごしてんの？
今の若い奴って休日は何して過ごしてんの？
宝石より書籍
＞「金も時間もないから行けないんだよ！！」
なぜそんなに必死？
なぜそんなに必死？
457 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:43:04 ID:aYS8ry1E0
クルマの値下げを断行（目標：ロードスター100万以下）
青春18切符航空機バージョンの販売
とりあえず頼むわ
青春18切符航空機バージョンの販売
とりあえず頼むわ
458 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:43:07 ID:8KeITpk30
若者のＯＯ離れ
ジジイとババアが２倍金使えばいいだろ
ジジイとババアが２倍金使えばいいだろ
459 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:43:29 ID:WVXY37Ra0
>>447
イギリス。
イギリス。
460 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:44:14 ID:NA5cbO130
バーチャル世代だなｗ なんでも知った気 やった気になって ただの頭でっかちなんだよね
中身空っぽよｗ
中身空っぽよｗ
463 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:45:28 ID:lHOOx09w0
３０代だけど、正直言って今の２０代前半が気持ち悪い
不気味な感じがする。
酒も飲まないで、遊びにも行かないで、
じゃあなにするかって、服買ってるんだよ。
ニヤニヤしながら。
正直こわいわ。
不気味な感じがする。
酒も飲まないで、遊びにも行かないで、
じゃあなにするかって、服買ってるんだよ。
ニヤニヤしながら。
正直こわいわ。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:46:01 ID:OspI3XPBO
>>447
秋田のストーンヘンジで我慢しとけ
秋田のストーンヘンジで我慢しとけ
465 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:47:05 ID:8MEN7raw0
>>454
まさに今おれたちがしているようなことじゃないか？
まさに今おれたちがしているようなことじゃないか？
466 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:47:53 ID:h0Bn1O6Z0
>>459
あんがとう
あんがとう
467 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:48:51 ID:m54t1vEMO
>>454
その足りない脳ミソ使って少しは考えろよ(笑)
その足りない脳ミソ使って少しは考えろよ(笑)
468 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:48:57 ID:sahXlvyd0
469 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:49:16 ID:NA5cbO130
似たような内容の本が、この間店頭に並んでいたな。
本の内容
>最近の20代は地味。金があっても地味。30代とは違って、マスゴミの「煽り」が効かなくなっているからだ。
>だから、テレビが何を言っても「はいはいワロスワロス」となるわけだ。
>
>生活が堅実なんで、普通に結婚もするし、地味な仕事もちゃんとする。これからの社会に期待できるかも
みたいな内容でした。
本の内容
>最近の20代は地味。金があっても地味。30代とは違って、マスゴミの「煽り」が効かなくなっているからだ。
>だから、テレビが何を言っても「はいはいワロスワロス」となるわけだ。
>
>生活が堅実なんで、普通に結婚もするし、地味な仕事もちゃんとする。これからの社会に期待できるかも
みたいな内容でした。
470 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:50:00 ID:aWSrnVP8O
〉〉454
専ら金の掛からない事をやってます。
専ら金の掛からない事をやってます。
471 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:50:23 ID:yAWKzoqI0
472 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:50:44 ID:ABStnrWfO
>>445
海外旅行に憧れないのはなんかわかる。
昔は海外の情報はテレビでもなんでも、いいイメージしか流さなかったし
(中国や韓国もさほど悪いイメージはなかった)
周りに外国人もいなかったから無邪気に海外に憧れることが出来たんだよ。
今じゃ田舎でも外国人はさほどめずらしくないし、ネットで海外の
ネガティブな情報にふれる機会も増えた。今憧れをいだける国って
少ないんじゃない？
それこそ北欧とかｴｼﾞﾌﾟﾄとか遠くて日本と縁もゆかりもないようなとこ。
海外旅行に憧れないのはなんかわかる。
昔は海外の情報はテレビでもなんでも、いいイメージしか流さなかったし
(中国や韓国もさほど悪いイメージはなかった)
周りに外国人もいなかったから無邪気に海外に憧れることが出来たんだよ。
今じゃ田舎でも外国人はさほどめずらしくないし、ネットで海外の
ネガティブな情報にふれる機会も増えた。今憧れをいだける国って
少ないんじゃない？
それこそ北欧とかｴｼﾞﾌﾟﾄとか遠くて日本と縁もゆかりもないようなとこ。
473 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:51:07 ID:lHOOx09w0
>>471 ほらやっぱり気持ち悪い
474 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:51:08 ID:JSSWAe/a0
475 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:51:47 ID:V+CbZAoX0
ボーナス無し、定期昇給無し、俺オワタ
476 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:51:53 ID:/nXDVF7u0
地方をこけにした小泉自民やその支持者、地方に税金使うとばらまきとほざき
自分たちは税金無駄遣いの 石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造ばかりの商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすと言われている。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残さずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。
自分たちは税金無駄遣いの 石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造ばかりの商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすと言われている。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残さずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。
ただ昔の経験ってのもあてにならないな。
売春ツアーとかを恋愛に見立てて海外の恋愛語ってたんでしょ昔って。
売春ツアーとかを恋愛に見立てて海外の恋愛語ってたんでしょ昔って。
478 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:52:22 ID:NA5cbO130
>>472
北欧も実はイメージとは違ってバイオレンスな地域ですよ。社会福祉に金がかかりすぎて治安対策に金が回らず。おまけにEUによってEU内からの外国人の流入が自由化
北欧も実はイメージとは違ってバイオレンスな地域ですよ。社会福祉に金がかかりすぎて治安対策に金が回らず。おまけにEUによってEU内からの外国人の流入が自由化
海外旅行の楽しさはあんま行かないからわからんけど、ネトゲで新しい町に到着したときの楽しさは知ってる
480 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:52:54 ID:3qF7opeX0
俺は大金持ってても連休があっても旅行なんかしないけどな
そりゃ30年前は価値観が多様じゃないから皆同じ事をやりたがったさ
若者が年寄りの真似をしなきゃ不健全って考え方の方がどうかしてるよ
そりゃ30年前は価値観が多様じゃないから皆同じ事をやりたがったさ
若者が年寄りの真似をしなきゃ不健全って考え方の方がどうかしてるよ
>>468
なんかまずい事言った？＾＾
なんかまずい事言った？＾＾
482 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:54:49 ID:NA5cbO130
483 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:55:07 ID:lHOOx09w0
>>474
2ちゃんの書き込みにはすぐ影響受けて洗脳されるくせにｗ
2ちゃんの書き込みにはすぐ影響受けて洗脳されるくせにｗ
484 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:55:24 ID:sahXlvyd0
485 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:55:32 ID:3qF7opeX0
486 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:55:40 ID:khzivDgw0
中国と韓国に観光に行く若者が激減しているのは
自然の流れだ。
自然の流れだ。
487 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:56:06 ID:aYS8ry1E0
>>480
30年前は本当にみんな同じことしてたの？
30年前は本当にみんな同じことしてたの？
488 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:56:41 ID:8MEN7raw0
>>472
そういう昔のイメージ映像だけならともかく、
最近は海外の生の声みたいなのを放映する頻度増えたしね。
そういう映像をネットやテレビで見ることで海外に対する
神秘性とかが薄れる面は確実にあると思う。
だから旅行会社側の分析もあながち間違っていないと思うんだけどな。
…ぶっちゃけた話、こういう記事って「格差社会」を批判したいだけじゃないの？
とか思うんだが、穿ち過ぎか？
そういう昔のイメージ映像だけならともかく、
最近は海外の生の声みたいなのを放映する頻度増えたしね。
そういう映像をネットやテレビで見ることで海外に対する
神秘性とかが薄れる面は確実にあると思う。
だから旅行会社側の分析もあながち間違っていないと思うんだけどな。
…ぶっちゃけた話、こういう記事って「格差社会」を批判したいだけじゃないの？
とか思うんだが、穿ち過ぎか？
489 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:57:32 ID:h0Bn1O6Z0
>>1
プレーステーション２のGTA・SA、GTA・VCで
海外旅行気分が味わえるのに
わざわざかったるい海外旅行なんてしたくありません。
ネットゲームで、欧州を遊べるので
わざわざかったるい海外旅行なんてしたくありません。
バイクや車なんて、多くの若者には邪魔です。
プレーステーション２のGTA・SA、GTA・VCで
海外旅行気分が味わえるのに
わざわざかったるい海外旅行なんてしたくありません。
ネットゲームで、欧州を遊べるので
わざわざかったるい海外旅行なんてしたくありません。
バイクや車なんて、多くの若者には邪魔です。
491 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:58:03 ID:iTjLNECp0
物価高、税金高、医療費高、将来不安、低年収
車とか海外とか言ってる場合じゃねぇ、つーの。
車とか海外とか言ってる場合じゃねぇ、つーの。
492 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:58:09 ID:Az2ts2EYO
493 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:58:14 ID:mCpPABzj0
２０年前にも居たよ似たような人間は。
当時の会社の寮で、同室の奴だったんだけど。
休日はどこにも行かず、車どころかそいつの部屋はラジカセ１つしか物がない。
冷蔵庫とかTVは共同のを利用。
（ちなみに大抵の寮生は個人で購入していた）
別に給料は少ない訳ではない。
なんせ、当時はバブル期だったしね。
休みの日はひたすら掃除洗濯…
今の若い人と合うんじゃない？
当時の会社の寮で、同室の奴だったんだけど。
休日はどこにも行かず、車どころかそいつの部屋はラジカセ１つしか物がない。
冷蔵庫とかTVは共同のを利用。
（ちなみに大抵の寮生は個人で購入していた）
別に給料は少ない訳ではない。
なんせ、当時はバブル期だったしね。
休みの日はひたすら掃除洗濯…
今の若い人と合うんじゃない？
494 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:58:25 ID:ABStnrWfO
495 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:58:43 ID:lM49NjWk0
「価値観の多様化」って逃げ台詞だよねｗ
>>474
マジレスすると 楽しめるものがありすぎて困る
マジレスすると 楽しめるものがありすぎて困る
497 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 06:59:55 ID:Im7wjUmL0
古代の日本人は、物語を記憶して口頭で伝授していたのに
中国から文字が伝わったせいで、物語離れが始まってしまった
中国から文字が伝わったせいで、物語離れが始まってしまった
498 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:00:07 ID:Vqv740atO
兼高 薫はネ申
退化しまくりだな
特に女
特に女
500 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:00:38 ID:NA5cbO130
なんかlHOOx09w0氏・elJqeYQV0氏たちと、それに反論している20代と思しき人(俺もか)を見ていると、世代間対立かな？
一般的なことをしていない人を「気持ち悪い」判定する30代vs.「一般的」という基準を嘲笑する20代
別にどっちが良い、というわけではないが。
>>494
幻想を壊してしまいました。スマソ。
一般的なことをしていない人を「気持ち悪い」判定する30代vs.「一般的」という基準を嘲笑する20代
別にどっちが良い、というわけではないが。
>>494
幻想を壊してしまいました。スマソ。
501 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:00:46 ID:sahXlvyd0
>>488
格差社会批判なんて高尚なものじゃなくて「格差社会」って概念（というか物語）
で「貧困層」を囲い込んでマスメディアの有用な武器に仕立てるために
している気がする。嘗ては発言を論って容易に閣僚の首を飛ばせた自分たち
の権勢が一般人にまで疑われてる中の余裕なさ、稚拙さがちらつくよ
格差社会批判なんて高尚なものじゃなくて「格差社会」って概念（というか物語）
で「貧困層」を囲い込んでマスメディアの有用な武器に仕立てるために
している気がする。嘗ては発言を論って容易に閣僚の首を飛ばせた自分たち
の権勢が一般人にまで疑われてる中の余裕なさ、稚拙さがちらつくよ
20代は色々なことやって一杯失敗したほうがいいと思う。
じたばたしてる人見ると30代に期待持てる。
じたばたしてる人見ると30代に期待持てる。
503 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:01:20 ID:dJb1q4Bu0
馬鹿かこいつ等
自宅警備員の存在を何故入れない
自宅警備員の存在を何故入れない
504 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:01:47 ID:DzkD33eSO
>>482
貧乏だからしかたない
貧乏だからしかたない
505 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:01:59 ID:lHOOx09w0
2ちゃんに影響されて地味に暮らしてるくせに
マスコミにはだまされないぞ、とかもうねｗ
ほんと弱いな、お前ら
506 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:03:39 ID:A8jG4K9+0
金の無駄がなくなったのは下だけで上と中間が摂取しまくり
507 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:04:17 ID:NA5cbO130
>>505
>2ちゃんに影響されて地味に暮らしてるくせに
「影響されて」かは疑問。もともと地味なヤツが２ｃｈみるんじゃネーノ？
>>502
DQNの「悪さしたほうが後で成長できる」という論と同じ匂いがするが…。成長するかどうかはその人しだいな気がするが。
>>504
そうかねぇ？知り合いに金持ちの20代がちらほらいるが、そいつら海外旅行童貞・処女だらけだお。
>2ちゃんに影響されて地味に暮らしてるくせに
「影響されて」かは疑問。もともと地味なヤツが２ｃｈみるんじゃネーノ？
>>502
DQNの「悪さしたほうが後で成長できる」という論と同じ匂いがするが…。成長するかどうかはその人しだいな気がするが。
>>504
そうかねぇ？知り合いに金持ちの20代がちらほらいるが、そいつら海外旅行童貞・処女だらけだお。
まあ海外には憧れる。
イスタンブールとかイスファハンとかローマとか実際に見てみたいって気はある。
タージマハルやポタラ宮、スフィンクスやモアイ、トプカプやクリフパレスなんて
憧れだ。
イスタンブールとかイスファハンとかローマとか実際に見てみたいって気はある。
タージマハルやポタラ宮、スフィンクスやモアイ、トプカプやクリフパレスなんて
憧れだ。
ID:lHOOx09w0
おいおい
大多数の若者はいつもモテなくて
貧乏なものだろ？
俺みたいな幸運はごく希だろ。
日本史上、きわめて特異な存在すべきではない存在でしかない
馬鹿団塊と
あほバブルのやつが>>1みたいな記事を書く。
おいおい
大多数の若者はいつもモテなくて
貧乏なものだろ？
俺みたいな幸運はごく希だろ。
日本史上、きわめて特異な存在すべきではない存在でしかない
馬鹿団塊と
あほバブルのやつが>>1みたいな記事を書く。
510 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:05:45 ID:8MEN7raw0
>>495
「楽しいことが○○だけじゃなくなった」
「○○よりも楽しい遊びが生まれた」
とは当の○○業界の人は口が裂けてもいえんだろう。
「○○が一番楽しい！しかしそれに気づかない愚民が増えている！！」
という論法で“啓蒙活動”するしかない。
苦しいねえ。
「楽しいことが○○だけじゃなくなった」
「○○よりも楽しい遊びが生まれた」
とは当の○○業界の人は口が裂けてもいえんだろう。
「○○が一番楽しい！しかしそれに気づかない愚民が増えている！！」
という論法で“啓蒙活動”するしかない。
苦しいねえ。
511 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:05:54 ID:aYS8ry1E0
512 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:06:01 ID:yAWKzoqI0
オレも含めてだが、今の若者は実利に見合わない物は買わない傾向にある
欲しい物でも価格.comで1円でも安いところを探したり、ヤフオク利用したり
車の代わりは電車で十分だし、そもそも税金ばかり取られて買う気にならない。
友達と飲み会なんてのも、一人暮らししてるやつの家で雑談しながら夕食食べれれば十分
留学ならまだしも、娯楽目的で海外とかもってのほか
欲しい物でも価格.comで1円でも安いところを探したり、ヤフオク利用したり
車の代わりは電車で十分だし、そもそも税金ばかり取られて買う気にならない。
友達と飲み会なんてのも、一人暮らししてるやつの家で雑談しながら夕食食べれれば十分
留学ならまだしも、娯楽目的で海外とかもってのほか
513 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:06:15 ID:9MKaJKR60
つまり。
まずは、社内の幹部を入れ替えることから始めないと、業績の立て直しは難しいということですね。
まずは、社内の幹部を入れ替えることから始めないと、業績の立て直しは難しいということですね。
514 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:06:17 ID:lHOOx09w0
515 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:07:49 ID:rl9HdK840
業界幹部yo、お前の頭が一番バーチャル
>>507
＞「影響されて」かは疑問。もともと地味なヤツが２ｃｈみるんじゃネーノ？
若者はいつでもどこでも地味なもんだ。
若者が華美で贅沢するケースなんてまずない。
>>514
プレーステーション２やらと大航海時代オンラインのプレイでいいじゃない。
車は中古のカローラで１０年は戦える。
＞「影響されて」かは疑問。もともと地味なヤツが２ｃｈみるんじゃネーノ？
若者はいつでもどこでも地味なもんだ。
若者が華美で贅沢するケースなんてまずない。
>>514
プレーステーション２やらと大航海時代オンラインのプレイでいいじゃない。
車は中古のカローラで１０年は戦える。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:08:06 ID:9MKaJKR60
518 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:08:12 ID:Pa9Pydv20
自分の趣味と違うからって「気持ち悪い」と感じる感覚の方が理解できない。
ちなみに５０台が目の前のわしから見ると、３０台も２０台も大差ない。
ちなみに５０台が目の前のわしから見ると、３０台も２０台も大差ない。
520 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:09:20 ID:aYS8ry1E0
521 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:09:22 ID:NA5cbO130
522 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:11:07 ID:bnfHOtHv0
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [27]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209820371/l50
消費経済に操られ、買う
CMに踊らされて、買う
洗脳されて、買う
スポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ？
おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、 無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」
それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にﾍﾎﾞﾌﾟﾛ野球とﾍﾎﾞﾌﾟﾛサッカー。マジでね。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209820371/l50
消費経済に操られ、買う
CMに踊らされて、買う
洗脳されて、買う
スポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ？
おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、 無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」
それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にﾍﾎﾞﾌﾟﾛ野球とﾍﾎﾞﾌﾟﾛサッカー。マジでね。
523 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:11:46 ID:lHOOx09w0
524 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:11:57 ID:sH9d4r0mO
上司との飲み会をやらない若い社会人が増えたって記事もあったけど、無理もないわな
価値観がこんなふうに根本的に違うわけだし
価値観がこんなふうに根本的に違うわけだし
525 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:12:16 ID:yAWKzoqI0
526 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:12:17 ID:NA5cbO130
528 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:14:24 ID:WyuA4DN50
バブル崩壊からはや20年、平成大不況によるデフレ開始からはや15年、今さら海外旅行って何だ？
海外旅行なんて旅行代理店に薄っぺらいマージンだけ落として、後は全部海外に金落とす行為だろ。
しかもそれを毎年日本の勝ち組300万人のうち、交代制で120～160万人だけがきっちりやるわけだ。
実に狂ってるとしか言いようがない。
貧乏人の人件費削っといて自分たちは海外旅行、消費税なんか倍になっても痛くも痒くもない、
自分たちさえ豊かな暮らしさえ出来れば、犯罪が溢れようがオーバーステイが居座ろうが自殺が増えようが増税しようが平気。
また増税したり人件費削ればいいんだもんな。鬼の自覚すらない。
海外旅行なんて旅行代理店に薄っぺらいマージンだけ落として、後は全部海外に金落とす行為だろ。
しかもそれを毎年日本の勝ち組300万人のうち、交代制で120～160万人だけがきっちりやるわけだ。
実に狂ってるとしか言いようがない。
貧乏人の人件費削っといて自分たちは海外旅行、消費税なんか倍になっても痛くも痒くもない、
自分たちさえ豊かな暮らしさえ出来れば、犯罪が溢れようがオーバーステイが居座ろうが自殺が増えようが増税しようが平気。
また増税したり人件費削ればいいんだもんな。鬼の自覚すらない。
530 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:14:59 ID:8MEN7raw0
こういっちゃなんだが物と違って旅行は現物が残らないからな。
バブル期ならともかく、通常日本人はそういうのに金使うことを
好まないと思うんだが
バブル期ならともかく、通常日本人はそういうのに金使うことを
好まないと思うんだが
531 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:15:54 ID:lHOOx09w0
532 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:16:33 ID:CiI91bRq0
リアルから離れようとは思わない。
正直金はあるんだよ金は。
時間が無いんだよね。
年末の大納会後に行って大発会までに帰ってくると・・・。
それくらいになるんだよ。
精々土曜日の午前中に台湾に行って、翌日の夕方に帰るくらいしか海外に行く事は無いな。
市場が開く日は家にいないとさ
正直金はあるんだよ金は。
時間が無いんだよね。
年末の大納会後に行って大発会までに帰ってくると・・・。
それくらいになるんだよ。
精々土曜日の午前中に台湾に行って、翌日の夕方に帰るくらいしか海外に行く事は無いな。
市場が開く日は家にいないとさ
534 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:17:17 ID:ABStnrWfO
海外に行ったからって、うらやましがれなくなったのもでかいかも。
ハワイや香港くらいじゃ自慢にもなんにもならない。
ハワイや香港くらいじゃ自慢にもなんにもならない。
俺はお前らの言う団塊の世代だが
お前らちょっと甘えすぎだ！
金を稼げないのはお前らのせいだろ！
俺たちは昔仕事しまくって日本を
経済大国の位置までたたき上げたが
お前らは何だ！仕事もせず夢も持たず
年収200万以下？そんなものはお前らが悪い
社会のせいにするんじゃない！
自己責任だ！馬鹿野郎
お前ら本当にキンタマついてるのか？
日本の経済が停滞してるのはお前らのせいだよ
お前らちょっと甘えすぎだ！
金を稼げないのはお前らのせいだろ！
俺たちは昔仕事しまくって日本を
経済大国の位置までたたき上げたが
お前らは何だ！仕事もせず夢も持たず
年収200万以下？そんなものはお前らが悪い
社会のせいにするんじゃない！
自己責任だ！馬鹿野郎
お前ら本当にキンタマついてるのか？
日本の経済が停滞してるのはお前らのせいだよ
536 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:18:14 ID:JJvzWgpG0
ハイハイ、PCのせい
537 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:18:18 ID:LG6D0Zmy0
生きていくだけで疲れちゃって
よけいなことは出来ないんだよ
よけいなことは出来ないんだよ
538 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:19:09 ID:lHOOx09w0
がむしゃらが格好悪いなんて
なんて格好悪いんだお前ら
なんて格好悪いんだお前ら
539 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:19:43 ID:qvD8Ft9F0
GWはグーグルアースで世界一周～♪
540 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:19:51 ID:NA5cbO130
>>527
いきなり「能無し」呼ばわりかよｗ。俺のレスみりゃ分かるが、考え方はお前寄りだぞ。
>>533
どっちやねんｗ。「やったほうがいい」のか「どっちでもいい」のか。
>>534
今だとパックツアーがあんましない、ドバイとかが「自慢」できるんでしょうかね？
>>535
たたき上げたのは団塊じゃなくて団塊より２０～３０上。お前らは、「労働者ごっこ」して遊んでいただけだろうが馬鹿どもめ。
いきなり「能無し」呼ばわりかよｗ。俺のレスみりゃ分かるが、考え方はお前寄りだぞ。
>>533
どっちやねんｗ。「やったほうがいい」のか「どっちでもいい」のか。
>>534
今だとパックツアーがあんましない、ドバイとかが「自慢」できるんでしょうかね？
>>535
たたき上げたのは団塊じゃなくて団塊より２０～３０上。お前らは、「労働者ごっこ」して遊んでいただけだろうが馬鹿どもめ。
541 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:20:01 ID:8MEN7raw0
>>534
ああそれもあるかもねえ。
以前の活況は海外旅行がある種“ブランド”だったことが影響していた面はあると思う。
であるなら、旅行代理店は、次は大学のように“行かないと恥”みたいな空気を作りたいだろうな。
ああそれもあるかもねえ。
以前の活況は海外旅行がある種“ブランド”だったことが影響していた面はあると思う。
であるなら、旅行代理店は、次は大学のように“行かないと恥”みたいな空気を作りたいだろうな。
542 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:20:08 ID:Ndt3NuKv0
>>535
50-60歳過ぎてGWの早朝から2chｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
50-60歳過ぎてGWの早朝から2chｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっといい自転車買った方が楽しいもん。体力つくしさ
自分の力で色々旅できるし。海外旅行なんぞよりよほどいいよ
自分の力で色々旅できるし。海外旅行なんぞよりよほどいいよ
>>531
中華・朝鮮連合による、
・日本人３０００人拉致監禁殺害
・日本海侵略
・九州西方沖資源地帯侵略
・１０万人規模の便衣兵活動
バブル世代や団塊世代は、なすべき
戦争をせずにひたすらひきょう者の判断をして
逃げてきた。
おれたち未来世代に押しつけて
あとは極楽三昧なんて許さない、絶対にだ。
一緒に内戦地獄へ引きずり込んでやる。
中華・朝鮮連合による、
・日本人３０００人拉致監禁殺害
・日本海侵略
・九州西方沖資源地帯侵略
・１０万人規模の便衣兵活動
バブル世代や団塊世代は、なすべき
戦争をせずにひたすらひきょう者の判断をして
逃げてきた。
おれたち未来世代に押しつけて
あとは極楽三昧なんて許さない、絶対にだ。
一緒に内戦地獄へ引きずり込んでやる。
545 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:21:14 ID:WyuA4DN50
546 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:21:18 ID:sH9d4r0mO
日本の旅行会社も、日本の貧乏人なんか相手にしてないで
中国や中東アジアの金持ちをターゲットにすればいいさ
東京の五つ星ホテルのスイートに泊まるツアーなんかやったら売れるんじゃないの？
もうやってるかもしれんが
中国や中東アジアの金持ちをターゲットにすればいいさ
東京の五つ星ホテルのスイートに泊まるツアーなんかやったら売れるんじゃないの？
もうやってるかもしれんが
日本は少子化を止める政策ができない限り衰退が続く
高齢者に選挙権を与える一方子供には与えていない
政治家は選挙権のある高齢者のための政策しかしなくなる
若い人が結婚しやすい、子供育てやすい政策ができない限り、日本はダメ
高齢者に選挙権を与える一方子供には与えていない
政治家は選挙権のある高齢者のための政策しかしなくなる
若い人が結婚しやすい、子供育てやすい政策ができない限り、日本はダメ
548 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:21:51 ID:h0Bn1O6Z0
PCのせいで良いじゃん、自分で娯楽として負けを認めてるんだし
何にせよ、古い娯楽がまた盛り上がる事なんてないよ
何にせよ、古い娯楽がまた盛り上がる事なんてないよ
550 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:22:35 ID:Ap6CIr7Q0
旅行も、さもみんなが憧れているという前提で話をされても困るだけで
若者でも興味がある奴は行くだろうし、無理矢理行かないといけないって報道するのはどうかと思う。
こんだけメディアが発達したら車＝格好良いとか洗脳無理だから
それにこんだけ企業が派遣や非正規社員から毟り取って置いて消費が冷え込むのは当たり前だっちゅうの
若者でも興味がある奴は行くだろうし、無理矢理行かないといけないって報道するのはどうかと思う。
こんだけメディアが発達したら車＝格好良いとか洗脳無理だから
それにこんだけ企業が派遣や非正規社員から毟り取って置いて消費が冷え込むのは当たり前だっちゅうの
自分の経験から考えるに20から25歳までの間に3回は海外へ行って欲しい。
若いころに異文化に皮膚間感覚で触れて、人々のHappyも国と文化によりけりって、
実体験に基づいて経験しておいて欲しい。
そのうち最低でも1回はパックじゃなくて、宿と飛行機だけ日本で押さえて、
行った先では自力で行動する旅行にすべき。
これは予測を超えた障害を自力で解決するための訓練でもある。
その3回をこなしたら海外でも国内でも行きたい奴は行けばいいし、
そうじゃない奴は行かなくていいと思う。
若いころに異文化に皮膚間感覚で触れて、人々のHappyも国と文化によりけりって、
実体験に基づいて経験しておいて欲しい。
そのうち最低でも1回はパックじゃなくて、宿と飛行機だけ日本で押さえて、
行った先では自力で行動する旅行にすべき。
これは予測を超えた障害を自力で解決するための訓練でもある。
その3回をこなしたら海外でも国内でも行きたい奴は行けばいいし、
そうじゃない奴は行かなくていいと思う。
ネットで〇〇気分とか、
まるで一時期マスゴミが必死になってたｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌのキャッチコピーみたいだな
553 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:23:40 ID:Pa9Pydv20
格差社会を作ろうとした
結果的に割を食ったのは社会に出る前の若者だった
団塊世代は高給をもらいつづける一方で
若者はパート扱いにした
団塊Jr世代は金の卵だった
政治が腐った卵に変えてしまった
結果的に割を食ったのは社会に出る前の若者だった
団塊世代は高給をもらいつづける一方で
若者はパート扱いにした
団塊Jr世代は金の卵だった
政治が腐った卵に変えてしまった
556 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:24:38 ID:lHOOx09w0
>>543
よし、それでいい、やろう！
ただし、ネットで調べてみんなに評判のいい
ハズレのないと確信のもてるお洒落な車体買って、
お気に入りのパーツ組み合わせたりして、
格好にも気を配って、近所を数十キロとかやめろよ。
１万円のママチャリにタオルを頭に巻いて
海岸線つたいに日本一周しろ。
途中壊れたら直したりして、それでも壊れるだろうから
また1万円のママチャリを現地で買い替えながら、絶対やり遂げろ。
それじゃないと意味がない。
よし、それでいい、やろう！
ただし、ネットで調べてみんなに評判のいい
ハズレのないと確信のもてるお洒落な車体買って、
お気に入りのパーツ組み合わせたりして、
格好にも気を配って、近所を数十キロとかやめろよ。
１万円のママチャリにタオルを頭に巻いて
海岸線つたいに日本一周しろ。
途中壊れたら直したりして、それでも壊れるだろうから
また1万円のママチャリを現地で買い替えながら、絶対やり遂げろ。
それじゃないと意味がない。
557 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:24:56 ID:8MEN7raw0
単純に金の話をすると、
ネット料金
月5000円×12ヶ月＝6万
携帯料金
月10000円×12ヶ月＝12万
計20万弱。
20年前は使わなくて良かった金。
若者が旅行に行くには十分な金。
年収低いとか以前の問題。
そりゃ若い奴は旅行行く金も惜しくもなる。
ネット料金
月5000円×12ヶ月＝6万
携帯料金
月10000円×12ヶ月＝12万
計20万弱。
20年前は使わなくて良かった金。
若者が旅行に行くには十分な金。
年収低いとか以前の問題。
そりゃ若い奴は旅行行く金も惜しくもなる。
>>551
それにどんなメリットがあるわけ？
それにどんなメリットがあるわけ？
559 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:25:05 ID:ikgJT7Sb0
560 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:25:17 ID:NA5cbO130
>>543
なかなかステキな趣味ね。知り合いにもチャリンコマニアが居るが、健康ライフを楽しんでいるみたい。
>>545
無知じゃなけりゃ、「労働者ごっこ」で、本当の労働者の警官を棒で殴ったり殺したりは出来ねぇよｗ
>>551
そういえばそれをやった人で、イラクで首切られたヤツを知ってるなぁ。
能力が本当にある人だったらやっても役立つけど、普通の人がやっても色んな人に迷惑を掛けるだけ。
なかなかステキな趣味ね。知り合いにもチャリンコマニアが居るが、健康ライフを楽しんでいるみたい。
>>545
無知じゃなけりゃ、「労働者ごっこ」で、本当の労働者の警官を棒で殴ったり殺したりは出来ねぇよｗ
>>551
そういえばそれをやった人で、イラクで首切られたヤツを知ってるなぁ。
能力が本当にある人だったらやっても役立つけど、普通の人がやっても色んな人に迷惑を掛けるだけ。
>>535
お前らが寄ってたかって下の連中を甘やかした責任はなしってか。
ふざけるのもいい加減にしろ。
そんなだからお前らの子供世代がまともに食えないんだろうが。
今一番困ってるのはお前らの子供世代だぞ。
自分たちの作った時代で自分たちの同世代をどれだけ犠牲にしてきたか考えた事があるのか？
お前らの世代の一割弱が定年前に死んでるんだぞ。
そこまでして１０年上や１０年下の世代甘やかしてきたお前らは何だっての。
今生き残ってるだけで先に死んだ同世代連中に対して恥ずかしいと思え。
所詮は屍の上に座布団敷いて左団扇だぞ。
お前らが寄ってたかって下の連中を甘やかした責任はなしってか。
ふざけるのもいい加減にしろ。
そんなだからお前らの子供世代がまともに食えないんだろうが。
今一番困ってるのはお前らの子供世代だぞ。
自分たちの作った時代で自分たちの同世代をどれだけ犠牲にしてきたか考えた事があるのか？
お前らの世代の一割弱が定年前に死んでるんだぞ。
そこまでして１０年上や１０年下の世代甘やかしてきたお前らは何だっての。
今生き残ってるだけで先に死んだ同世代連中に対して恥ずかしいと思え。
所詮は屍の上に座布団敷いて左団扇だぞ。
自分の感覚が正しいって思い込むのは勝手だけど、
それを他人にまで押し付ける態度は間違いなんだよ(´・ω・`)
それを他人にまで押し付ける態度は間違いなんだよ(´・ω・`)
旅行ではなくパッカーとして海外ぶらついた事のある者だけど一言言いたい。旅はいいよ物の見方や価値観、社会体制の流れそういった物を意識させてくれるようになる。こんなと所で海外旅行叩いてないで一度行ってみるといい、金額なんてのは、工夫すれば大分安くできる。
564 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:26:23 ID:1DEFgqkb0
海外旅行に行くよりネットでアニメやゲーム実況する方が楽しいわ
565 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:26:37 ID:Pa9Pydv20
>>535は釣りだろ。
>>535
はいはい自己責任自己責任
別にいいけど、自己責任なら後期高齢者やら増税やらなんやらに文句言わんでくれよ
社会や政治や他人のせいにするなよ
社会保障によりかからずすむように、金は貯めといてくれ
のたれ死にしても自己責任の時代になりそうだしな
はいはい自己責任自己責任
別にいいけど、自己責任なら後期高齢者やら増税やらなんやらに文句言わんでくれよ
社会や政治や他人のせいにするなよ
社会保障によりかからずすむように、金は貯めといてくれ
のたれ死にしても自己責任の時代になりそうだしな
>>540はやらなくていい
言われてそうかと思ってやる奴には期待するし、身近にいればフォローもする
言われてそうかと思ってやる奴には期待するし、身近にいればフォローもする
568 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:27:29 ID:NZ1iHYk2O
財布の中に4000円しかありません
｢今の若者はなんでもネットで～｣
ネットの普及で若者を洗脳できなくなったマスゴミの負け惜しみみたいな台詞だな
｢欲しいものはキャッシング（借金）をして、後から払いがトレンディ｣
って簡単に騙せた時代が懐かしいんだろうな
570 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:27:36 ID:8MEN7raw0
>>563
行ってみないとわからないってのは辛いところだ
行ってみないとわからないってのは辛いところだ
571 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:27:46 ID:naccF67+O
>>485
図星だったか＾＾
図星だったか＾＾
574 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:28:09 ID:Ndt3NuKv0
>>551
スパイ取締法と日本軍を再建して、
民兵組んで日本国内にいる
売国奴、ロスケ、シナ、チョンを機銃掃射と砲撃で痛めつけようぜ。
海外旅行なんかよりずっと面白い、
リアルFPSの始まりだ。
大日本帝国軍だって最初の仕事はテロリストのせん滅だっただろ。
スパイ取締法と日本軍を再建して、
民兵組んで日本国内にいる
売国奴、ロスケ、シナ、チョンを機銃掃射と砲撃で痛めつけようぜ。
海外旅行なんかよりずっと面白い、
リアルFPSの始まりだ。
大日本帝国軍だって最初の仕事はテロリストのせん滅だっただろ。
576 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:28:17 ID:h0Bn1O6Z0
>>556
そこはマウンテンバイクかと。
そこはマウンテンバイクかと。
>>501
竹中改革がサッチャリズムやレーガノミクス等に見られる新自由主義の踏襲なのは
分かるだろ？アメリカは不況を克服し失業率も大幅に改善したが
格差が開きすぎて富の半分近くが全人口の１％に集中してしまった
イギリスはもう新自由主義の政策を放棄する方向で動いてるよ
南米の事例でもそうだが一時的に景気は回復するんだが結局、富の寡占化を進めるだけの
システムであって、表面的な景気の改善を得る代わりに負担を多くの市民がかぶる事になる上
長続きした事例がまだないんだよ。アメリカは軍事力と基軸通貨という特権で耐えているだけ
竹中改革がサッチャリズムやレーガノミクス等に見られる新自由主義の踏襲なのは
分かるだろ？アメリカは不況を克服し失業率も大幅に改善したが
格差が開きすぎて富の半分近くが全人口の１％に集中してしまった
イギリスはもう新自由主義の政策を放棄する方向で動いてるよ
南米の事例でもそうだが一時的に景気は回復するんだが結局、富の寡占化を進めるだけの
システムであって、表面的な景気の改善を得る代わりに負担を多くの市民がかぶる事になる上
長続きした事例がまだないんだよ。アメリカは軍事力と基軸通貨という特権で耐えているだけ
578 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:28:31 ID:f+2vqSB7O
ネットみて海外旅行行った気になれるってことは、エロ動画たくさん配信(特に暴行や変態ロリなど)すれば性犯罪減るんじゃね？
>>542
俺は戦い終えてもう悠々自適な生活を許されたいわば
勲章をもらった名誉ある除隊を許された男だ。
お前らに後を任せたというのに何だこの体たらくは！
根性ないのか貴様ら！
>>540
当時を生きていないお前に言われる筋合いはない！
俺たちを良く知りたいのなら勉強しろ！
仕事仕事仕事で生きてきた我々が高度成長期を支えた。
バブルは残念な結果であったがお前らには
バブル経済すら起こせまい?
俺は戦い終えてもう悠々自適な生活を許されたいわば
勲章をもらった名誉ある除隊を許された男だ。
お前らに後を任せたというのに何だこの体たらくは！
根性ないのか貴様ら！
>>540
当時を生きていないお前に言われる筋合いはない！
俺たちを良く知りたいのなら勉強しろ！
仕事仕事仕事で生きてきた我々が高度成長期を支えた。
バブルは残念な結果であったがお前らには
バブル経済すら起こせまい?
580 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:28:54 ID:y0K2mjhB0
>>558
他人にメリットがあるなしを質問する人間はまず減るだろうね
他人にメリットがあるなしを質問する人間はまず減るだろうね
581 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:28:54 ID:7sqNdDU30
安易な理由をマスコミが決め付け
582 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:29:04 ID:aYS8ry1E0
583 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:29:31 ID:lHOOx09w0
584 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:29:31 ID:yqHei7IG0
ちょっと遠くの街をぶらつくだけでも発見あるから
海外は色々面白いだろうな
ま、そんな金も時間もねーけど
海外は色々面白いだろうな
ま、そんな金も時間もねーけど
585 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:30:25 ID:sH9d4r0mO
586 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:30:30 ID:dbdPhR7o0
ID:kNHpb4tp0
何歳？
何歳？
>>563
＞旅行ではなくパッカーとして海外ぶらついた事のある者だけど一言言いたい。
＞旅はいいよ物の見方や価値観、社会体制の流れそういった物を意識させてくれるようになる。
＞こんなと所で海外旅行叩いてないで
＞一度行ってみるといい、金額なんてのは、工夫すれば大分安くできる。
海外旅行なんてもう古臭いものはつまらねー
はやらねえんだよ。
日本軍再起動後の
日本軍と
シナ、朝鮮連合との日本国内での
全面殺戮戦が楽しみだぜ。
＞旅行ではなくパッカーとして海外ぶらついた事のある者だけど一言言いたい。
＞旅はいいよ物の見方や価値観、社会体制の流れそういった物を意識させてくれるようになる。
＞こんなと所で海外旅行叩いてないで
＞一度行ってみるといい、金額なんてのは、工夫すれば大分安くできる。
海外旅行なんてもう古臭いものはつまらねー
はやらねえんだよ。
日本軍再起動後の
日本軍と
シナ、朝鮮連合との日本国内での
全面殺戮戦が楽しみだぜ。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:31:44 ID:svG+Th+D0
アジアなら20万円で往復の旅費入れて3か月は暮らせるんだから、行ったらいいと思うよ。
違う国の違う文化のインパクトは受けておくと、ちゃんとかけた分の金と時間は後で戻ってくるよ。
違う国の違う文化のインパクトは受けておくと、ちゃんとかけた分の金と時間は後で戻ってくるよ。
ブランド物買え、酒を飲め、タバコを吸え、恋愛しろ、月９見ろ、
車買え、スノボしろ、ハワイ行け、パチンコしろ、結婚しろ、
子供作れ、新聞読め、飲み会出ろ、巨人応援しろ。
車買え、スノボしろ、ハワイ行け、パチンコしろ、結婚しろ、
子供作れ、新聞読め、飲み会出ろ、巨人応援しろ。
590 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:32:01 ID:p1/RtNlI0
>>557
言われてみればその通りだな。
挙句、去年は携帯本体で５万、ＰＣ本体で２０万使ったから総額で４５万使ったよ
（ボーナスがなくなるわけだ）
２０年前なら使わなかった出費だよな。
携帯もPCも立派な高級家電で、かつ金喰い虫だよな。
言われてみればその通りだな。
挙句、去年は携帯本体で５万、ＰＣ本体で２０万使ったから総額で４５万使ったよ
（ボーナスがなくなるわけだ）
２０年前なら使わなかった出費だよな。
携帯もPCも立派な高級家電で、かつ金喰い虫だよな。
>>556
＞１万円のママチャリにタオルを頭に巻いて
＞海岸線つたいに日本一周しろ。
＞途中壊れたら直したりして、それでも壊れるだろうから
＞また1万円のママチャリを現地で買い替えながら、絶対やり遂げろ。
こんな風にスタイルというか、形から入るなよ……。厨二病じゃないんだし。
＞１万円のママチャリにタオルを頭に巻いて
＞海岸線つたいに日本一周しろ。
＞途中壊れたら直したりして、それでも壊れるだろうから
＞また1万円のママチャリを現地で買い替えながら、絶対やり遂げろ。
こんな風にスタイルというか、形から入るなよ……。厨二病じゃないんだし。
592 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:32:10 ID:1DEFgqkb0
>>557
携帯に月１万も使ってる香具師って本当にいんの？
携帯に月１万も使ってる香具師って本当にいんの？
>>579
どこに夢があるんだｗ
どこに夢があるんだｗ
594 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:32:57 ID:NA5cbO130
>>553
いえてますね。このスレ見てもチラホラ…。
>>567
>言われてそうかと思ってやる奴には期待するし
結局言いたいことは
>自分の提案を実行する人＞＞＞俺含めやらない人
ですかｗｗｗｗｗ。ダメな考えでサーセンｗｗｗｗｗ
>>574
関係ないが、２ｃｈ上でとてつもない人数(下手したら学生総数を超えるかも)の「東大医学部生」にあったことがある。２ｃｈってすげぇなｗｗｗｗｗｗ
>>579
お、面白そうなレスが付いているｗ。
一番生産性が高いのは、どんな時代・社会でもおおむね40代男性だそうな。高度成長期時代、団塊様は40代だったっけ？
あと
>バブル経済すら起こせまい
経済勉強したら、この発言がいかに恥ずかしいか分かるよｗ。まぁ君たちは「労働者ごっこ」で勉強どころではなかったと思うけど。
いえてますね。このスレ見てもチラホラ…。
>>567
>言われてそうかと思ってやる奴には期待するし
結局言いたいことは
>自分の提案を実行する人＞＞＞俺含めやらない人
ですかｗｗｗｗｗ。ダメな考えでサーセンｗｗｗｗｗ
>>574
関係ないが、２ｃｈ上でとてつもない人数(下手したら学生総数を超えるかも)の「東大医学部生」にあったことがある。２ｃｈってすげぇなｗｗｗｗｗｗ
>>579
お、面白そうなレスが付いているｗ。
一番生産性が高いのは、どんな時代・社会でもおおむね40代男性だそうな。高度成長期時代、団塊様は40代だったっけ？
あと
>バブル経済すら起こせまい
経済勉強したら、この発言がいかに恥ずかしいか分かるよｗ。まぁ君たちは「労働者ごっこ」で勉強どころではなかったと思うけど。
595 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:33:08 ID:lHOOx09w0
>>591
20代で青臭く中二病やらないでどうするんだ？
20代で青臭く中二病やらないでどうするんだ？
携帯なんかに金使うの勿体無い。
598 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:33:47 ID:F5US/9xd0
>>551
＞予測を超えた障害を自力で解決するための訓練
それが目的ならわざわざ海外に行く必要はないと思うが。
山登りでも、遠泳でも、飛行機の操縦なんかでも同様の問題に直面するし、
ふだんの生活、仕事上でもあり得ることだぞ。
ということは、異文化に触れるだけが海外に行く大きな目的になるんだな。
（それも例えば職場に外人がいれば、解決するかも）
＞予測を超えた障害を自力で解決するための訓練
それが目的ならわざわざ海外に行く必要はないと思うが。
山登りでも、遠泳でも、飛行機の操縦なんかでも同様の問題に直面するし、
ふだんの生活、仕事上でもあり得ることだぞ。
ということは、異文化に触れるだけが海外に行く大きな目的になるんだな。
（それも例えば職場に外人がいれば、解決するかも）
599 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:33:47 ID:h0Bn1O6Z0
>>591
やっぱりやるとしたらマウンテンバイクじゃない？ママちゃりだと100キロ行かずに壊れると思うんだが。
やっぱりやるとしたらマウンテンバイクじゃない？ママちゃりだと100キロ行かずに壊れると思うんだが。
そりゃあブラックの親玉が業界トップがじゃ不振になるの当たり前だわｗ
601 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:34:27 ID:iW28PoU8O
>>583 ママチャリでオーストラリア一周をやりとげた俺の大学の後輩ならいるぞ。こないだ母校通信の冊子に紹介されてた
602 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:35:14 ID:ABStnrWfO
>>551
昔と違って異文化がどんどん日本に入ってくるんですよ。
建築現場とか工場でバイトすると中国人やらアフリカ人やらといやでも
顔を合わせる。
都会だけじゃなくて今じゃ地方も外人がめずらしくもなんともない存在に
なった。
今の若い人は昔ほど異文化交流に対する憧れってないと思う。
昔と違って異文化がどんどん日本に入ってくるんですよ。
建築現場とか工場でバイトすると中国人やらアフリカ人やらといやでも
顔を合わせる。
都会だけじゃなくて今じゃ地方も外人がめずらしくもなんともない存在に
なった。
今の若い人は昔ほど異文化交流に対する憧れってないと思う。
605 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:36:44 ID:NA5cbO130
606 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:37:08 ID:p1/RtNlI0
>>585 んー、まあ俺がそうだったて話で強制じゃないからね。ただやらない食わず嫌いよりはやった方が経験が増えて他人とのコミュニケーションのネタにもなるって言いたい訳。
608 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:37:30 ID:8MEN7raw0
>>590
ガソリン税程度で消費の落ち込みやら
庶民いじめやらと大騒ぎになるこの世相なら、
今の若者は20年前の若者に比べて
毎年10万円以上の負担を強いられている
だから海外旅行に行く余裕が無い
という分析だけで説得力十分だと思うんだがどうだろう。
ガソリン税程度で消費の落ち込みやら
庶民いじめやらと大騒ぎになるこの世相なら、
今の若者は20年前の若者に比べて
毎年10万円以上の負担を強いられている
だから海外旅行に行く余裕が無い
という分析だけで説得力十分だと思うんだがどうだろう。
飯能とか寄居とかの埼玉の辺境に行く方が文化の洗礼受けるな。
何ていうのか、田舎特有の汚い町並みと人間関係の窮屈さ、あれにはカルチャーショックを受ける。
何ていうのか、田舎特有の汚い町並みと人間関係の窮屈さ、あれにはカルチャーショックを受ける。
610 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:38:34 ID:lHOOx09w0
前に大阪で誰かのコンサート見て、金がないから
北海道までママチャリで帰ることにして
自転車盗んでどんどん北上してたら
途中立ち寄ったコインランドリーで
服洗ってて裸のまま自転車泥棒で捕まった映像公開された
北海道の大学生いたろ。
俺は感動したぞ。
青春だ。
北海道までママチャリで帰ることにして
自転車盗んでどんどん北上してたら
途中立ち寄ったコインランドリーで
服洗ってて裸のまま自転車泥棒で捕まった映像公開された
北海道の大学生いたろ。
俺は感動したぞ。
青春だ。
611 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:38:42 ID:4WehYgw/O
理系離れってどういう事？
ID:lHOOx09w0 >>596 >>563
団塊世代とバブル世代と
チャンコロ、チョンコロとその手先は
日本に必要ない。
だから奴らはすべてただちに日本から消さねばばらない
【社会】胡主席、「最悪の情勢下」での来日…右翼団体等に備え超厳戒警備
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209916808/
明日、帝都東京が、
中華民兵１００００人の赤旗で染まるのかｗ。
おもしれえ、戦争ってのはよ。
海外旅行やセックスより面白そうだ
殺し殺されよう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
団塊世代とバブル世代と
チャンコロ、チョンコロとその手先は
日本に必要ない。
だから奴らはすべてただちに日本から消さねばばらない
【社会】胡主席、「最悪の情勢下」での来日…右翼団体等に備え超厳戒警備
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209916808/
明日、帝都東京が、
中華民兵１００００人の赤旗で染まるのかｗ。
おもしれえ、戦争ってのはよ。
海外旅行やセックスより面白そうだ
殺し殺されよう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
614 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:39:30 ID:CiI91bRq0
>>589
最後の巨人て・・・ｗ
最後の巨人て・・・ｗ
615 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:39:32 ID:sH9d4r0mO
>>606
通話料高すぎ
通話料高すぎ
616 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:40:07 ID:NA5cbO130
>>604
いや普通にいると思うぞ。このスレにはいないと思うが。
あと逆に
「登山とか遠泳しない奴が困難が伴うような海外旅行すると思う？」
と言う事もできる。
>>613
異人そのものになれるとしたら、そいつは異常者か超天才だろ。お前さんは出来たのか？？
いや普通にいると思うぞ。このスレにはいないと思うが。
あと逆に
「登山とか遠泳しない奴が困難が伴うような海外旅行すると思う？」
と言う事もできる。
>>613
異人そのものになれるとしたら、そいつは異常者か超天才だろ。お前さんは出来たのか？？
617 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:40:42 ID:Pa9Pydv20
>>589
それなんて「ゼイリブ」？
それなんて「ゼイリブ」？
>>595
いや、なんだ？
若者にありがちなファッションから入る形を否定しておきながら、
別のファッション、スタイル(いかにも形から入っている根性論)を理想として
それではなければダメだ、というあたりがなんだかな、と。
いや、なんだ？
若者にありがちなファッションから入る形を否定しておきながら、
別のファッション、スタイル(いかにも形から入っている根性論)を理想として
それではなければダメだ、というあたりがなんだかな、と。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:41:02 ID:nyAZ0nbx0
スマン、それほど若くないけど言わせてくれ。おれが海外に行かないのは
貧乏なせいでもあるが外国の治安の悪さとかインフラの劣悪さがイヤだから。
そういう場所に出かけて今さら何かを学ぼうとか思わないし、一種の冒険
のようなノリで楽しいとか言う歳でもなくなったorz
貧乏なせいでもあるが外国の治安の悪さとかインフラの劣悪さがイヤだから。
そういう場所に出かけて今さら何かを学ぼうとか思わないし、一種の冒険
のようなノリで楽しいとか言う歳でもなくなったorz
620 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:41:26 ID:F5US/9xd0
>>604
それを言うなら海外旅行を持ち出すあなたの方が・・・・・
あ、異文化と予測不可能な事態を解決する場所が日本にもあるな。
Ｂ地区と呼ばれる場所に足を踏み入れて、そこに住む人達と世間話を
してくるってのが一番手軽かも。
それを言うなら海外旅行を持ち出すあなたの方が・・・・・
あ、異文化と予測不可能な事態を解決する場所が日本にもあるな。
Ｂ地区と呼ばれる場所に足を踏み入れて、そこに住む人達と世間話を
してくるってのが一番手軽かも。
621 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:41:27 ID:1DEFgqkb0
というか書き込んでるの全く興味ない奴ばっかだろ、俺もだしｗ
普通に話するにしても少しは興味ないと会話にならんぞ
普通に話するにしても少しは興味ないと会話にならんぞ
623 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:41:52 ID:275sKKA70
昨日タイ人当たりの東洋人の若い男二人組がスーパーでおーこれこれってかんじでチョコフレーク手に持ちながら
なにやらギャグを言ってゲラゲラ笑いながらかごに詰め込んでる異様な風景をみた
ほんとすっかり溶け込んでたよ。まあいまさらだけどね
これから日本人はこういう東洋人やら中国人やらブラジル人と低賃金で渡り合っていかないといけないんだなと瞬時に悟ったよ
なにやらギャグを言ってゲラゲラ笑いながらかごに詰め込んでる異様な風景をみた
ほんとすっかり溶け込んでたよ。まあいまさらだけどね
これから日本人はこういう東洋人やら中国人やらブラジル人と低賃金で渡り合っていかないといけないんだなと瞬時に悟ったよ
624 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:42:12 ID:p1/RtNlI0
626 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:43:00 ID:lHOOx09w0
627 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:43:18 ID:1l0Om7fD0
海外旅行で有給とろうとしたら上司に反対されました。
お金あって時間があったら旅行したいよー。
お金あって時間があったら旅行したいよー。
漏れの体感で恐縮なんだが、漏れみたいな氷河期だと、
「好きなもの」と「その他」で、好きなものには金をかけるが、
その他無関心なものには一切使わないというか、貯金しちゃうんだよね。
「好きなもの」と「その他」で、好きなものには金をかけるが、
その他無関心なものには一切使わないというか、貯金しちゃうんだよね。
>>607
異文化交流なんて、侵略と殺戮の歴史だろ。
１６世紀、欧州人は、コロンブス来航からわずか１００年で
南北アメリカ大陸の先住民一億人を殺戮した。
明治時代、シナ海軍の鋼鉄戦艦２隻が、長崎港に無断入港したうえ繁華街で大暴れし、
日本人商人や、鎮圧しにきた長崎市警の警官あわせて数十人を虐殺した。
異文化交流なんて、侵略と殺戮の歴史だろ。
１６世紀、欧州人は、コロンブス来航からわずか１００年で
南北アメリカ大陸の先住民一億人を殺戮した。
明治時代、シナ海軍の鋼鉄戦艦２隻が、長崎港に無断入港したうえ繁華街で大暴れし、
日本人商人や、鎮圧しにきた長崎市警の警官あわせて数十人を虐殺した。
携帯は今の時代必須だからなあ。
テレビで携帯なんて使わないよとかほざいてるオッサンは
携帯なくてもふんぞりかえれる身分なわけで。
携帯は使わなくていいなら使わねえよ。
テレビで携帯なんて使わないよとかほざいてるオッサンは
携帯なくてもふんぞりかえれる身分なわけで。
携帯は使わなくていいなら使わねえよ。
631 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:44:13 ID:aYS8ry1E0
若い奴は他に楽しみもあるし、何より時間が取れないだろ海外旅行するような。
大学生なら時間はあるが、金が無くて海外旅行は勿体ないって感覚だしな。
就職したって、4連休で海外なんつってもせいぜい中国や韓国だろ。
なんとか1週間の連休が取れたところで、毎日観光やらショッピングやらで
疲れ果てるだけ。そんな日本人を尻目に白人はビーチでのんびりと本なんか読んでる。
日本自体、そもそも海外旅行楽しめるような生活レベルじゃねえんだよ。
大学生なら時間はあるが、金が無くて海外旅行は勿体ないって感覚だしな。
就職したって、4連休で海外なんつってもせいぜい中国や韓国だろ。
なんとか1週間の連休が取れたところで、毎日観光やらショッピングやらで
疲れ果てるだけ。そんな日本人を尻目に白人はビーチでのんびりと本なんか読んでる。
日本自体、そもそも海外旅行楽しめるような生活レベルじゃねえんだよ。
>>610
結局のところ、ノスタルジーなんではないですか？
自分が考える「青春」に近いものを見つけて安心しているだけに見える。
青春の固定した形、フォーマットが決まっていて、それに合わせようとしているというか。
結局のところ、ノスタルジーなんではないですか？
自分が考える「青春」に近いものを見つけて安心しているだけに見える。
青春の固定した形、フォーマットが決まっていて、それに合わせようとしているというか。
635 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:45:00 ID:u94Pv4c70
636 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:45:09 ID:7sfjwp0/0
>>617
名作ですね
名作ですね
自分を省みると、凝り性で対人関係が苦手な人が増えたのかな。
登山やチーム競技は嫌だけど、ジョギングや水泳は習慣になってる。
職場の飲み会とか多人数での旅行とは疲れるだけ。
登山やチーム競技は嫌だけど、ジョギングや水泳は習慣になってる。
職場の飲み会とか多人数での旅行とは疲れるだけ。
価値観の違いは嘘
貧乏だからに尽きます
貧乏だからに尽きます
639 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:46:18 ID:jRmrPhgNO
ひとつ言えることは国を借金だらけにしてそれを次の世代に押し付けるやつらがごちゃごちゃ言うな。
640 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:46:19 ID:NA5cbO130
>>619
確かに海外で大怪我すると、医療保険の問題や医療行為による感染症感染の問題があるからな。
>>623
解決策はもう１つある→「高級」な社会階層の人間になって、そういう奴らと無縁の世界に行く
あと、そいつらが本当に溶け込んでいるなら「異様な風景」には見えないわなｗｗ。
>>607
>>629も言っているが、異文化交流って無理だろｗ。このスレの中の登場人物はおそらく日本語話者だと思うのだが、それら文化的背景が近いと思われる人間の間でも相互理解が無理なんだからｗ
確かに海外で大怪我すると、医療保険の問題や医療行為による感染症感染の問題があるからな。
>>623
解決策はもう１つある→「高級」な社会階層の人間になって、そういう奴らと無縁の世界に行く
あと、そいつらが本当に溶け込んでいるなら「異様な風景」には見えないわなｗｗ。
>>607
>>629も言っているが、異文化交流って無理だろｗ。このスレの中の登場人物はおそらく日本語話者だと思うのだが、それら文化的背景が近いと思われる人間の間でも相互理解が無理なんだからｗ
ネットやテレビで料理番組を見て食った気になる奴はいない。
そんなこともわからないそうだ。
そんなこともわからないそうだ。
642 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:47:19 ID:dbdPhR7o0
年金世代は高度成長期でウハウハｗ
スーパーもろくにない時代で個人商店でも売れまくり。
金が余って年に2～3回は海外旅行（買春付）
団塊世代はバブルでウハウハｗ
勘違いで浮かれまくってブランド品を装備して
見栄で海外旅行に行くのはいいが家ではカップ麺ｗ
今でも海外旅行がカッコイイと思ってるｗｗｗ
スーパーもろくにない時代で個人商店でも売れまくり。
金が余って年に2～3回は海外旅行（買春付）
団塊世代はバブルでウハウハｗ
勘違いで浮かれまくってブランド品を装備して
見栄で海外旅行に行くのはいいが家ではカップ麺ｗ
今でも海外旅行がカッコイイと思ってるｗｗｗ
643 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:47:30 ID:dgHNILdV0
644 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:47:40 ID:8MEN7raw0
645 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:48:03 ID:lHOOx09w0
>>632
１９６０年代に憲法が改正されて、
スパイ取締法や日本軍が再建されていたら
日本が正常な国になってたら、
団塊世代とバブル世代が存在しなかったら、
>>1みたいな、
アジア系の本来の
感覚からズレきったトチ狂った、
馬鹿記事はなかっただろうな。
１９６０年代に憲法が改正されて、
スパイ取締法や日本軍が再建されていたら
日本が正常な国になってたら、
団塊世代とバブル世代が存在しなかったら、
>>1みたいな、
アジア系の本来の
感覚からズレきったトチ狂った、
馬鹿記事はなかっただろうな。
647 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:49:03 ID:1DEFgqkb0
他は全部わかるが、ＴＶ離れだけは若者のせいというよりも、ネットで合法、違法を問わず
動画を見てる人もいれると映像を鑑賞するという人数はあまり変わってない気はする。もち
ろんＤＶＤレンタルに分散もしてるだろうが。スタイルが違うという点では、携帯に費やす時間
は増えたと思う。
動画を見てる人もいれると映像を鑑賞するという人数はあまり変わってない気はする。もち
ろんＤＶＤレンタルに分散もしてるだろうが。スタイルが違うという点では、携帯に費やす時間
は増えたと思う。
649 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:49:47 ID:ikgJT7Sb0
海外で買い物しても安くないし、その場の雰囲気で買って二度と使わなかったり
連休を潰して行った海外が日本人ばっかだったり
年末年始の格安ツアーを探しても、実は割高だったり
白人なんてイエローを馬鹿にしてるから、嫌な思いしてみたり
連休を潰して行った海外が日本人ばっかだったり
年末年始の格安ツアーを探しても、実は割高だったり
白人なんてイエローを馬鹿にしてるから、嫌な思いしてみたり
でもファッションには金かけるよな
服買いに行くと、若い子たちが1万以上するシャツとかバンバン買ってる
服買いに行くと、若い子たちが1万以上するシャツとかバンバン買ってる
>>612戦争するとゆうのは、ある意味安易な選択だと思うよ。たしかに中国人、半島人俺も嫌いでも訳分からんから殺せ、戦争だでは魔女狩りだよ、そんな世の中じゃその矛先はいつ自分向くかもって猜疑心でストレス貯まっちゃうよいいのか？
652 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:52:24 ID:lHOOx09w0
服に金かけるのはいいけど、
だけど出かけませんって、そこは意味が分からない。
653 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:53:11 ID:NA5cbO130
>>641
行間に「実際に何でもやらなきゃダメだろ」と書いてあると思うのだが、その例を用いると
・ドラゴン桜見たら自分も東大受けなきゃいけない
・室伏見たら自分も砲丸投げしないといけないし
etcetc...
「全部」を自分でやらなきゃいけない、ってもんじゃあるまいに。要は自分なりの取捨選択でしょ。
>>652
だからそこはその人の選択なんでしょ。別に、出かけるのが高級で、服買うのが低俗、というわけでもないでしょ。
行間に「実際に何でもやらなきゃダメだろ」と書いてあると思うのだが、その例を用いると
・ドラゴン桜見たら自分も東大受けなきゃいけない
・室伏見たら自分も砲丸投げしないといけないし
etcetc...
「全部」を自分でやらなきゃいけない、ってもんじゃあるまいに。要は自分なりの取捨選択でしょ。
>>652
だからそこはその人の選択なんでしょ。別に、出かけるのが高級で、服買うのが低俗、というわけでもないでしょ。
654 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:53:41 ID:8MEN7raw0
655 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:54:16 ID:Qg/7lwtwO
656 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:54:35 ID:ZaSl6xB5O
>>610
自転車ドロじゃねえか、何が感動だよ。
自転車ドロじゃねえか、何が感動だよ。
>>645
すんません。
いや、職場で自分の理想をやたらと押し付けてくる団塊がいるもんで……。
おもわず書いてしまったというか。
リアルな話、20代になると大して時間もないので日本一週なんて時間的な面で無理かも。
すんません。
いや、職場で自分の理想をやたらと押し付けてくる団塊がいるもんで……。
おもわず書いてしまったというか。
リアルな話、20代になると大して時間もないので日本一週なんて時間的な面で無理かも。
658 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:54:37 ID:lHOOx09w0
659 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:54:56 ID:jHwEXsYk0
アルビントフラーが「パワーシフト」の中で
情報がいきわたる世界では
情報を探し回ってるアイルランドの失業者のほうが
政治家より世界情勢に精通してたりもするといってたような気がするなあ？
金の情報に取り付かれた奴は 投資に走ってるが
それ以外の情報を勤勉に探求してる奴らが
ご批判の対象ｗ
「俺たちがどんなに真面目に働いてると思ってるんだ！」
と、怒鳴るオヤジどもが夜な夜な飲み屋で
真っ赤になって獲得してる取引企業の部長のご機嫌・・・・・・
そいつの孫の生まれた病院の部屋まで割り出せる
『若者』・・・・
・・・・・・・怠け者の爺どもに文句言われる筋合いはねーーよ。
情報がいきわたる世界では
情報を探し回ってるアイルランドの失業者のほうが
政治家より世界情勢に精通してたりもするといってたような気がするなあ？
金の情報に取り付かれた奴は 投資に走ってるが
それ以外の情報を勤勉に探求してる奴らが
ご批判の対象ｗ
「俺たちがどんなに真面目に働いてると思ってるんだ！」
と、怒鳴るオヤジどもが夜な夜な飲み屋で
真っ赤になって獲得してる取引企業の部長のご機嫌・・・・・・
そいつの孫の生まれた病院の部屋まで割り出せる
『若者』・・・・
・・・・・・・怠け者の爺どもに文句言われる筋合いはねーーよ。
海外流行にいく習慣無いな。
海外外旅行へ行くぐらいなら実家へ帰ってのんびりする。
住んでるところも実家も大都市で狭くて騒々しくてのんびりできないから
仕方なく外に出て行くだけじゃないの？
海外外旅行へ行くぐらいなら実家へ帰ってのんびりする。
住んでるところも実家も大都市で狭くて騒々しくてのんびりできないから
仕方なく外に出て行くだけじゃないの？
661 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:55:18 ID:ABStnrWfO
結局、今の時代の海外旅行は一種の人生勉強のためってことになるのかな。
それ以外だと普通の人は｢どうしてもこれが見たい｣とか、よっぽど強い
動機がないと行く気がしないわな。
それ以外だと普通の人は｢どうしてもこれが見たい｣とか、よっぽど強い
動機がないと行く気がしないわな。
662 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:55:31 ID:h0Bn1O6Z0
ファッションにお金を掛けるか、シマムラを侮らないででほしいな。
663 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:55:33 ID:yqHei7IG0
でもまあ、聞きかじっただけでわかった気になってる奴は多そうだ
こことか見ると特に
こことか見ると特に
664 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:55:35 ID:CiI91bRq0
>>647
日本は経済中心地も首都も同じなんだから当たり前だ。
日本は経済中心地も首都も同じなんだから当たり前だ。
665 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:55:43 ID:aYS8ry1E0
>>658
そんなに心配しなくてもいいよｗ
そんなに心配しなくてもいいよｗ
ベンツ買ったけど、ガソリン代かかるので乗りませんみたいな
顔や体型が悪ければ、いくら服に金掛けても金をドブに捨てるようなもんだし。
>>651
＞戦争するとゆうのは、ある意味安易な選択だと思うよ。
＞たしかに中国人、半島人俺も嫌いでも訳分からんから殺せ、
＞戦争だでは魔女狩りだよ、
＞そんな世の中じゃその矛先はいつ自分向くかもって猜疑心でストレス貯まっちゃうよいいのか？
日本の周囲にいるのは、
トゥーハンド・レヴィとバラライカとルアクとチャカみたいな
ど腐れ外道しかいなんだから、戦争をしてばかりいないとしょうがない。
＞戦争するとゆうのは、ある意味安易な選択だと思うよ。
＞たしかに中国人、半島人俺も嫌いでも訳分からんから殺せ、
＞戦争だでは魔女狩りだよ、
＞そんな世の中じゃその矛先はいつ自分向くかもって猜疑心でストレス貯まっちゃうよいいのか？
日本の周囲にいるのは、
トゥーハンド・レヴィとバラライカとルアクとチャカみたいな
ど腐れ外道しかいなんだから、戦争をしてばかりいないとしょうがない。
>>653
何でもやらなきゃだめというより、やりたくてもできないというのを言いたかったんだが。
何でもやらなきゃだめというより、やりたくてもできないというのを言いたかったんだが。
670 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:56:56 ID:iW28PoU8O
俺は内気だから海外には行かない。
671 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:57:14 ID:E7TQimdF0
このスレで触れているかどうかも良く読んでいませんが、若者の
海外旅行離れの最大の原因は「有給休暇」を取れる人が少ないからに
外なりません。勤め人で海外旅行に行く現役世代はほとんどが
「有給休暇」を取って行くのです。有給休暇がない人は、収入は
途切れるし、お金は使うしで、ダブルパンチなのです。
こんな簡単な事が議論されないほど「有給休暇」と言うことが
一般に認識されてないほどの時代に成っていると言うことです。
海外旅行離れの最大の原因は「有給休暇」を取れる人が少ないからに
外なりません。勤め人で海外旅行に行く現役世代はほとんどが
「有給休暇」を取って行くのです。有給休暇がない人は、収入は
途切れるし、お金は使うしで、ダブルパンチなのです。
こんな簡単な事が議論されないほど「有給休暇」と言うことが
一般に認識されてないほどの時代に成っていると言うことです。
672 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:57:15 ID:7sfjwp0/0
２０代叩きたいだけみたいな
673 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:57:22 ID:8MEN7raw0
>>658
服は身近な知り合いに見せて満足できれば良い。
何のために服を買うのかといえば他人に自分を良く見せたいからなわけで。
知らない人にまで積極的に見せびらかしに行きたいとかになると
ちょっと一般人の感覚とはずれてくるんじゃないかなあと。
服は身近な知り合いに見せて満足できれば良い。
何のために服を買うのかといえば他人に自分を良く見せたいからなわけで。
知らない人にまで積極的に見せびらかしに行きたいとかになると
ちょっと一般人の感覚とはずれてくるんじゃないかなあと。
674 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:57:55 ID:NA5cbO130
675 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:58:02 ID:lHOOx09w0
服を買うのは別にいいと思うんだよねえ。
どんどん買ったらいいと思う。
金が底をつくまで好きなのを。
逆に服にお金かけない若者はだめだと思う。
どんどん買ったらいいと思う。
金が底をつくまで好きなのを。
逆に服にお金かけない若者はだめだと思う。
ブサイクやブスはファッションに頑張らない方がいいって。
新しい服買ったら町ブラブラくらいしてるでしょ
たぶん
たぶん
679 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:59:04 ID:lQtB9v6BO
そもそも好景気が雇用に波及せずに終わったという認識をジジイどもが持ってない
>>647
俺は田舎に住んでるけど、大阪があまりにも日本なんでカルチャーショックを受けた。
いや当り前だけど日本第二の都市だよ。あまりにも変わらないんだよ？
別世界を想像してガクプルしてたのに普通の町並みなんだよ？これはびびった。
コンビニも1000キロ離れた内と同じ内容だよ？
俺は田舎に住んでるけど、大阪があまりにも日本なんでカルチャーショックを受けた。
いや当り前だけど日本第二の都市だよ。あまりにも変わらないんだよ？
別世界を想像してガクプルしてたのに普通の町並みなんだよ？これはびびった。
コンビニも1000キロ離れた内と同じ内容だよ？
681 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:59:35 ID:275sKKA70
今って普段着の服、探すの苦労する
カットソーとかは試着できないのに、メードインチャイナで規格が無茶苦茶
しかもわざとピッチピッチのタイトな服とか地雷まで仕掛けてある
この前なんて２Ｌ買ったのに、腹回りやばくて切れねーよ
普通のトレーナーとかはｍかｌなんだぜ、おれ
一瞬で１９８０円パー
カットソーとかは試着できないのに、メードインチャイナで規格が無茶苦茶
しかもわざとピッチピッチのタイトな服とか地雷まで仕掛けてある
この前なんて２Ｌ買ったのに、腹回りやばくて切れねーよ
普通のトレーナーとかはｍかｌなんだぜ、おれ
一瞬で１９８０円パー
682 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 07:59:52 ID:1DEFgqkb0
>>675
ユニクロで満足してる俺は異端なのか？ｗｗｗｗｗｗ
ユニクロで満足してる俺は異端なのか？ｗｗｗｗｗｗ
683 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:00:04 ID:MIUMU4Qz0
海外だろうが国内だろうが近場だろうが、
とにかく出かけるのが当前と思い込んでいる奴がいるな。
とにかく出かけるのが当前と思い込んでいる奴がいるな。
>>679
だって雇用されてる側を犠牲にした好景気だもの。
だって雇用されてる側を犠牲にした好景気だもの。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:00:31 ID:8MEN7raw0
686 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:00:40 ID:h0Bn1O6Z0
新しい服を買ったら良い気分だよな。ついつい棚の上に祭っちゃう
旅行が趣味っていうけど数回しか行った事ないのに趣味って言うのはおかしいと思うんだ
一度体験するのは良いとかも1回行くだけで飽きんのかよ、みたいな
ただ遠くに行ってるだけだもんな、他と比べると劣るだろ
一度体験するのは良いとかも1回行くだけで飽きんのかよ、みたいな
ただ遠くに行ってるだけだもんな、他と比べると劣るだろ
688 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:00:49 ID:NA5cbO130
>>669
多くの人の場合、「できない」じゃなくて「やらない」だと思うのだが、どうでしょう？
>>671
学生とかは多くの学科では毎日が有給状態。それでも>>1という現状
という話では？
>>677
orz
多くの人の場合、「できない」じゃなくて「やらない」だと思うのだが、どうでしょう？
>>671
学生とかは多くの学科では毎日が有給状態。それでも>>1という現状
という話では？
>>677
orz
海外ロケ物の番組でさんざん煽っておいて、実際行ってみればそれほどでもない。
こんな話は会社の部所内だけでも溢れるほどあるぞ。
もうみんなの頭の中には、「世界中がはりまや橋」状態なんだろ。
こんな話は会社の部所内だけでも溢れるほどあるぞ。
もうみんなの頭の中には、「世界中がはりまや橋」状態なんだろ。
>>682
格好良い奴なら、何着ていても格好いいよ。
格好良い奴なら、何着ていても格好いいよ。
ユニクロいいんじゃね？好きなの着れば。
だらしない服装じゃなければ何でもいいよ。
だらしない服装じゃなければ何でもいいよ。
>>672
>>1みたいな馬鹿をのたもう
団塊世代もバブル世代も
日本に存在してはならない「特異点」でしかない。
【社会】 「侵略者に対し、平和憲法は何もできない」…拉致が突きつけた憲法問題、調査会・荒木代表が講演
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209894336/
おれたちは実は、国土分断による内戦やテロで疲れ切った日本兵が見ている泡沫の夢なんだよ。
>>1みたいな馬鹿をのたもう
団塊世代もバブル世代も
日本に存在してはならない「特異点」でしかない。
【社会】 「侵略者に対し、平和憲法は何もできない」…拉致が突きつけた憲法問題、調査会・荒木代表が講演
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209894336/
おれたちは実は、国土分断による内戦やテロで疲れ切った日本兵が見ている泡沫の夢なんだよ。
693 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:01:46 ID:lHOOx09w0
>>682
うーーーん、若いうちは入ったお金、全部つかっちゃった方が
いいように思うんだよねえ。
服が好きなら色々買って見ないと分からないし、
バイト代が１０万円入ったら１０万円の服買っていいと思うんだよねえ。
なんとなく。
うーーーん、若いうちは入ったお金、全部つかっちゃった方が
いいように思うんだよねえ。
服が好きなら色々買って見ないと分からないし、
バイト代が１０万円入ったら１０万円の服買っていいと思うんだよねえ。
なんとなく。
694 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:01:49 ID:I2HHblPOO
休みがとれないんだよなー。
有休とれれば海外行きたいんだけどな。ギリシャとか。
有休とれれば海外行きたいんだけどな。ギリシャとか。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:02:54 ID:yhHGuFaW0
まあ、Windows95のパソコンを手に入れてから会社やめて
家でniftyServeのパソコン通信はじめたりしてから
今の今まで引きこもれて10年たつけど、あと10年、パソコンと
ネット環境あれば引きこもれる自信あるな。
っていうか、こんな面白いものはない。
外出なんてしてる場合かよ ネット散策するわ。
家でniftyServeのパソコン通信はじめたりしてから
今の今まで引きこもれて10年たつけど、あと10年、パソコンと
ネット環境あれば引きこもれる自信あるな。
っていうか、こんな面白いものはない。
外出なんてしてる場合かよ ネット散策するわ。
というか金持ってる若者とか海外がもう仕事場だから旅行で行くとかわざわざしないわけで。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:03:17 ID:u94Pv4c70
>>658
ひきこもりじゃない限り、街に出たりとか買い物とか、学生なら通学とかするだろ。
ただ周囲を見ていて最近感じるのだが、次は若者のファッション離れというのが来る気がする。
経済面から高い服を諦める層はかなり多くなってきてるように見えるし。
ひきこもりじゃない限り、街に出たりとか買い物とか、学生なら通学とかするだろ。
ただ周囲を見ていて最近感じるのだが、次は若者のファッション離れというのが来る気がする。
経済面から高い服を諦める層はかなり多くなってきてるように見えるし。
701 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:03:35 ID:NA5cbO130
>>693
お金の使い方は人それぞれ。まさしく「そのひと」が現れる部分とも言える気がする。だから「～～～がいい」ってのはないかと思われる。
お金の使い方は人それぞれ。まさしく「そのひと」が現れる部分とも言える気がする。だから「～～～がいい」ってのはないかと思われる。
702 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:04:21 ID:1DEFgqkb0
>>680
大阪って、都会の割には地味だよね・・・・
大阪って、都会の割には地味だよね・・・・
703 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:04:29 ID:aji0t9V4O
704 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:04:36 ID:CiI91bRq0
異文化と言うんなら堀江謙一を見習えと。
知っての通りサンフランシスコ名誉市民でもある。
サンフランシスコ名誉市民になるまでマスコミは叩きまくった。
それに釣られた民衆も叩いたそうだ。
最悪だな。
後にサンフランシスコで一躍ヒーローとなる人を・・・
知っての通りサンフランシスコ名誉市民でもある。
サンフランシスコ名誉市民になるまでマスコミは叩きまくった。
それに釣られた民衆も叩いたそうだ。
最悪だな。
後にサンフランシスコで一躍ヒーローとなる人を・・・
705 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:04:40 ID:7sfjwp0/0
出張先の一つがタイなんだけどカラオケ行きたくない
706 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:04:49 ID:ukUy9ZuY0
一部のイスラム教徒みたいに男は白いあっぱっぱーみたいなやつ
女は黒ベールとか決まってたらファッションのことなんか
気にしなくてもすむのに
女は黒ベールとか決まってたらファッションのことなんか
気にしなくてもすむのに
707 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:04:59 ID:MIUMU4Qz0
>>696
時系列がおかしくないか？
時系列がおかしくないか？
俺の場合。
女 ・・・・PCの二次でOK。つか、二次の方がいい。
海外旅行・・・・ハイビジョン放送の海外映像でOK。
仕事で海外出張にも行ったけど、自腹で行く気はせん。
食い物 ・・・・さすがにこれは現物を味わいたい。
コンサート・演劇 ・・・・ハイビジョン+5.1ch放送でOK。
金をかけてるものは、
住みか（マンション）、バイク、AV機器、PC、アニメ・マンガ
女 ・・・・PCの二次でOK。つか、二次の方がいい。
海外旅行・・・・ハイビジョン放送の海外映像でOK。
仕事で海外出張にも行ったけど、自腹で行く気はせん。
食い物 ・・・・さすがにこれは現物を味わいたい。
コンサート・演劇 ・・・・ハイビジョン+5.1ch放送でOK。
金をかけてるものは、
住みか（マンション）、バイク、AV機器、PC、アニメ・マンガ
709 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:05:43 ID:Agn/90UQ0
団塊のおっさんが俺は仕事一筋の人生だったとかぬかしたって
結婚してマイホーム買って子供育ててるしな。
自分ひとりが食いつなぐのが精一杯の派遣奴隷からしてみれば
お前の人生のどこが仕事一筋のだよってｗ
結婚してマイホーム買って子供育ててるしな。
自分ひとりが食いつなぐのが精一杯の派遣奴隷からしてみれば
お前の人生のどこが仕事一筋のだよってｗ
710 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:06:14 ID:lHOOx09w0
712 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:06:40 ID:I9MTPR410
>>693
バブル世代でそういう事いってくる人多いが、
正直まったく理解できない。
40近いのに20代の俺より貯蓄少ないのはさすがに異常でしょ。
ローンで車買うとか、ましてやキャッシングで消費するとか、
まったく理解できない。
バブル世代でそういう事いってくる人多いが、
正直まったく理解できない。
40近いのに20代の俺より貯蓄少ないのはさすがに異常でしょ。
ローンで車買うとか、ましてやキャッシングで消費するとか、
まったく理解できない。
>>700
＞ただ周囲を見ていて最近感じるのだが、次は若者のファッション離れというのが来る気がする。
＞経済面から高い服を諦める層はかなり多くなってきてるように見えるし。
日本以外の他国行ってみろよ
一般市民なんて、それこそ秋葉のキモオタクみたいな服装してるぞ。
＞ただ周囲を見ていて最近感じるのだが、次は若者のファッション離れというのが来る気がする。
＞経済面から高い服を諦める層はかなり多くなってきてるように見えるし。
日本以外の他国行ってみろよ
一般市民なんて、それこそ秋葉のキモオタクみたいな服装してるぞ。
堅実で貧乏でも、戦後みたいに食べるものにも困ってるわけでもないから、
がむしゃらに頑張りを見せるわけでもないんだろうなあ
チマチマ働く日本人のよさが最近無くなってたから、
それがとりもどされてきたのはいいことかもしれないけど
がむしゃらに頑張りを見せるわけでもないんだろうなあ
チマチマ働く日本人のよさが最近無くなってたから、
それがとりもどされてきたのはいいことかもしれないけど
>>700
若い女の子でもジャージの上下で繁華街ぶらぶらしてるの結構見るな
若い女の子でもジャージの上下で繁華街ぶらぶらしてるの結構見るな
716 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:07:20 ID:8MEN7raw0
>>703
ネックがあってもそれを上回って自分を突き動かす欲求があれば人は動く。
業界にとって問題なのはその欲求の矛先に海外旅行が選ばれなくなってる点。
何で選ばれないのか？という点にはこのスレ見てもわかるように諸説あるみたいだ。
ネックがあってもそれを上回って自分を突き動かす欲求があれば人は動く。
業界にとって問題なのはその欲求の矛先に海外旅行が選ばれなくなってる点。
何で選ばれないのか？という点にはこのスレ見てもわかるように諸説あるみたいだ。
2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。
http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893
718 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:07:46 ID:u94Pv4c70
719 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:08:32 ID:mQq1wkmaO
720 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:08:33 ID:MIUMU4Qz0
721 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:08:33 ID:0zZPx0sM0
発想を転換して、金が無いからこそ海外に行けばいいんじゃね？
インドなら一日1000円あればくらせる。一ヶ月で３万円。一年で３６万円。
航空券込みで一年で５０万円あれば余裕だ。
５０万円なんてバイトでも三ヶ月ありゃ稼げる。
日本で３ヶ月働く→インドで一年グータラ→日本で(ry
ほら俺天才。
インドなら一日1000円あればくらせる。一ヶ月で３万円。一年で３６万円。
航空券込みで一年で５０万円あれば余裕だ。
５０万円なんてバイトでも三ヶ月ありゃ稼げる。
日本で３ヶ月働く→インドで一年グータラ→日本で(ry
ほら俺天才。
722 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:08:45 ID:h0Bn1O6Z0
>>713
だよな。俺なんかいつでもミサイルが飛んできていいような服装をしている。
だよな。俺なんかいつでもミサイルが飛んできていいような服装をしている。
723 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:09:09 ID:kXfyMUAo0
>>702
でも何気に人が住むのに適しているとは言えるのかも。
でも何気に人が住むのに適しているとは言えるのかも。
725 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:09:38 ID:8MEN7raw0
726 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:09:45 ID:lHOOx09w0
>>712
そういう人もいるだろうけどさ。
そういう人は半端にしか使ってこなかったんじゃないかな。
20代でとことんあり金使ってきた人は、
金稼げるようになる場合が多いから、
それもありだよって提案も含めた話なわけで。
そういう人もいるだろうけどさ。
そういう人は半端にしか使ってこなかったんじゃないかな。
20代でとことんあり金使ってきた人は、
金稼げるようになる場合が多いから、
それもありだよって提案も含めた話なわけで。
727 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:09:59 ID:D/5vjdBnO
728 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:10:03 ID:NA5cbO130
731 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:10:32 ID:7sfjwp0/0
>>725
ずるっこだと思います。
ずるっこだと思います。
ここは無職スレだなwww
734 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:11:32 ID:1DEFgqkb0
そういえば職場の先輩が海外好きで、「お前も一度行ってみろ。勉強になるぞ」とかうるさいんだよな
なんか今回のGWは香港に行ってるらしい。ギョーザでも食って氏ねよって思ったｗｗｗｗｗｗｗ
なんか今回のGWは香港に行ってるらしい。ギョーザでも食って氏ねよって思ったｗｗｗｗｗｗｗ
735 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:11:51 ID:E4nl96NvO
若者の仕事離され、金離されが起きてる
その結果色んな物から離れざるを得ない
その結果色んな物から離れざるを得ない
736 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:11:59 ID:8MEN7raw0
単に興味が無いだけでしょ?
「貯金が趣味」って人間以外は他のモノに金掛けているワケだし、何故特定の
ジャンルだけを挙げているのか謎だ
「貯金が趣味」って人間以外は他のモノに金掛けているワケだし、何故特定の
ジャンルだけを挙げているのか謎だ
>>1「情報が楽しめる」と「旅」の「新鮮さ」が奪われる
だと？？？業界幹部って誰よ？アホ？無能？
生身の切りゃ血がでる身体で現場を体感しに行くから「旅」なんだろうが。
パソコンの情報ごときで何が「旅」だ。そんなんで若者だって満足してるわきゃねーだろ。
そこまで馬鹿じゃねーよ。それとも馬鹿な貧乏人は大人しくパソコンの代理旅感覚で我慢して
その分サビ残で過重労働で安く搾取されろってか。
肥え太った企業人とやらが若い貧乏層を見くびった態度がありありと。
だと？？？業界幹部って誰よ？アホ？無能？
生身の切りゃ血がでる身体で現場を体感しに行くから「旅」なんだろうが。
パソコンの情報ごときで何が「旅」だ。そんなんで若者だって満足してるわきゃねーだろ。
そこまで馬鹿じゃねーよ。それとも馬鹿な貧乏人は大人しくパソコンの代理旅感覚で我慢して
その分サビ残で過重労働で安く搾取されろってか。
肥え太った企業人とやらが若い貧乏層を見くびった態度がありありと。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:12:44 ID:60FTw0gw0
朝っぱらから盛り上がってんなｗ
740 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:12:47 ID:ihg6CRwWO
>>718
ドバイのカジノ行ってみ？
普通の店の普通のレートがワンチップ1300円程度だ。
ルーレットで20枚賭ければ3万弱。
一晩遊ぶなら500万は欲しい感じ。
そこでプレーするのはアラブ人と中国人ばかりだよ。
日が変わるまで遊べる日本人はほとんどいない。
ドバイのカジノ行ってみ？
普通の店の普通のレートがワンチップ1300円程度だ。
ルーレットで20枚賭ければ3万弱。
一晩遊ぶなら500万は欲しい感じ。
そこでプレーするのはアラブ人と中国人ばかりだよ。
日が変わるまで遊べる日本人はほとんどいない。
742 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:13:09 ID:0KXgaYnT0
いや、海外なんかより東京が一番いい。
まず食事が桁違いにうまいｗ
まず食事が桁違いにうまいｗ
743 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:13:29 ID:I9MTPR410
>>726
＞金稼げるようになる場合が多いから、
またまたご冗談を。起業してるならともかく、
リーマンではそんなに極端には収入は変わらない。
身分相応じゃない浪費癖が身についている人は、
単に他の何かを切り崩しているだけだ。
さらにいえば、起業でも失敗する資質の一つに、
「浪費癖がある」が上げられる。
＞金稼げるようになる場合が多いから、
またまたご冗談を。起業してるならともかく、
リーマンではそんなに極端には収入は変わらない。
身分相応じゃない浪費癖が身についている人は、
単に他の何かを切り崩しているだけだ。
さらにいえば、起業でも失敗する資質の一つに、
「浪費癖がある」が上げられる。
>>730
＞うん、だから見栄をはるのがめんどくさくなって他国に近くなるのではないかと。
いいえ、日本がバブル世代と団塊世代という特異点から解放された、
まともな国になるだけです。
太平洋戦争数年前ぐらいまでの
貧富の差が大きい日本が、実はまともな日本。
＞うん、だから見栄をはるのがめんどくさくなって他国に近くなるのではないかと。
いいえ、日本がバブル世代と団塊世代という特異点から解放された、
まともな国になるだけです。
太平洋戦争数年前ぐらいまでの
貧富の差が大きい日本が、実はまともな日本。
745 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:13:48 ID:Agn/90UQ0
746 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:14:01 ID:Ndt3NuKv0
>>739
ああ。出かけるカネも無いしな。
ああ。出かけるカネも無いしな。
749 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:15:04 ID:u94Pv4c70
みんながやる
から
選択肢の一つ
になっただけだろ
から
選択肢の一つ
になっただけだろ
751 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:15:17 ID:aYS8ry1E0
>>739
面目ない・・・
面目ない・・・
752 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:15:21 ID:h0Bn1O6Z0
>>742
凄く美味しいよな。ガストのハンバーグ食べると死ぬほど美味しいんだが。
凄く美味しいよな。ガストのハンバーグ食べると死ぬほど美味しいんだが。
>>737
趣味が多様化したからだってこういうスレじゃよくいわれてるが、
それってマジなんだろかね。
ごく個人的な範囲で見たことしか言えんけど、みんな無趣味に見えるんだが。
かけるほどの金も時間もないように見える。
・・・一番精力的に散財して趣味を謳歌してるのはのはアニヲタだと思う
趣味が多様化したからだってこういうスレじゃよくいわれてるが、
それってマジなんだろかね。
ごく個人的な範囲で見たことしか言えんけど、みんな無趣味に見えるんだが。
かけるほどの金も時間もないように見える。
・・・一番精力的に散財して趣味を謳歌してるのはのはアニヲタだと思う
754 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:16:18 ID:pvBYTDTk0
755 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:16:41 ID:NA5cbO130
756 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:16:46 ID:7sfjwp0/0
>>752
ガストバーガー＞マック
ガストバーガー＞マック
757 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:17:16 ID:4LThUa7i0
昔なら、無修正見たさに海外に行く。
ショッピングしたくて海外に行くっていうのがそれなりにいたんだろうけど、
今はネットで何とかなるからな。その意味においてはPCのせいだよな。
つーか海外旅行なんかショッピングがメインな奴がほとんどだったからなぁ。
ショッピングしたくて海外に行くっていうのがそれなりにいたんだろうけど、
今はネットで何とかなるからな。その意味においてはPCのせいだよな。
つーか海外旅行なんかショッピングがメインな奴がほとんどだったからなぁ。
759 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:17:58 ID:1DEFgqkb0
760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:18:01 ID:ABStnrWfO
761 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:18:07 ID:lHOOx09w0
>>743
いやいやいや
吹くとか買いまくってた位の男の方が、
会社員になってもうまくいくんだって。
別に稼げるって、超大金じゃなくてもいいんでしょ。
車やらを借金なしで買える程度の収入なら。
サラリーマンとかキャッシングには無縁だよ、実際。
極端すぎるんだよね、若い人。
起業して大金持ちにならないと納得できないとか。
株で成功してうん十億あるのが偉いとか。
もっと普通でいいよ。
その辺に劣等感持ちすぎ。
いやいやいや
吹くとか買いまくってた位の男の方が、
会社員になってもうまくいくんだって。
別に稼げるって、超大金じゃなくてもいいんでしょ。
車やらを借金なしで買える程度の収入なら。
サラリーマンとかキャッシングには無縁だよ、実際。
極端すぎるんだよね、若い人。
起業して大金持ちにならないと納得できないとか。
株で成功してうん十億あるのが偉いとか。
もっと普通でいいよ。
その辺に劣等感持ちすぎ。
762 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:18:46 ID:1gs34/qNO
サイパンのPICは一度行って見たいな。
763 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:19:09 ID:h0Bn1O6Z0
>>745
それは運が良かったか乗り方が凄く上手かったんだと思う。
それは運が良かったか乗り方が凄く上手かったんだと思う。
なんの情報でも口コミサイトって便利だよね。つまりそういうこと。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:19:32 ID:lAOMMMZRO
まあ、パチンコで金豚に上納金払うくらいなら
旅行池や
旅行池や
767 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:19:36 ID:Agn/90UQ0
>>743
まあ金の使い方を知ってる奴じゃないと起業は成功しないってことじゃねえか。
デザインとかそういう方面に進むなら別だけど、単なる趣味で
２０代にファッションに全財産を注ぎ込むのはただの池沼だけどｗ
まあ金の使い方を知ってる奴じゃないと起業は成功しないってことじゃねえか。
デザインとかそういう方面に進むなら別だけど、単なる趣味で
２０代にファッションに全財産を注ぎ込むのはただの池沼だけどｗ
768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:19:43 ID:kUKlMP6m0
旅行会社や航空会社が中国や韓国への旅行を宣伝するたびに
「ああ、こいつら客の身の安全を考えてねぇな」って思う。
金払ってまで中国や韓国なんて行く気が知れんわ。
俺にとって中韓は金を貰っても行きたくないような国だから
「ああ、こいつら客の身の安全を考えてねぇな」って思う。
金払ってまで中国や韓国なんて行く気が知れんわ。
俺にとって中韓は金を貰っても行きたくないような国だから
769 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:19:46 ID:8MEN7raw0
>>750
①やれれば自慢になるから頑張ってやる
↓
②みんながやるから絶対にやる
↓
③選択肢の一つになったから無理してやらない
80年代までは①
90年代～2002年くらいまでは②
それ以降は③
こんな感じじゃないかなと思ってる。
蛇足だが大学の場合は②から③に変わり始めたかな～とか思ってる。
①やれれば自慢になるから頑張ってやる
↓
②みんながやるから絶対にやる
↓
③選択肢の一つになったから無理してやらない
80年代までは①
90年代～2002年くらいまでは②
それ以降は③
こんな感じじゃないかなと思ってる。
蛇足だが大学の場合は②から③に変わり始めたかな～とか思ってる。
770 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:20:16 ID:2yNkyiEN0
にく離れは痛い
771 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:20:24 ID:KqFJEGyN0
海外へ賭博旅行とか、海外へ売春旅行とか、
まったく大した趣味だな、おい。
まったく大した趣味だな、おい。
若者の○○離れ
↑借金
│持ち家
│車
│旅行 ←今、この辺くらい？
│外食
│結婚
│ファッション
│酒
│携帯電話
│貯金
│医療
│電気
│住居
│衣類
│食事
↓人間
↑借金
│持ち家
│車
│旅行 ←今、この辺くらい？
│外食
│結婚
│ファッション
│酒
│携帯電話
│貯金
│医療
│電気
│住居
│衣類
│食事
↓人間
>>761
二十そこそこで新車を借金なしで買って維持できるなんてのはもはや勝ち組の部類だと思うが。
二十そこそこで新車を借金なしで買って維持できるなんてのはもはや勝ち組の部類だと思うが。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:21:23 ID:4LThUa7i0
>>761
今はそんな時代じゃないのですよ
服なんて金使って出世するとか前時代的
同じ会社にもいるがそんな考え説得力もない
そもそも今まではそういう価値観の人間同士が
つるんで上に上がって行ったんだろうけど
そうやって上がって行った人々は結局安月給で出費だけ多くて
結局平でのうのうと生きている人と同じなのよねえ
今はそんな時代じゃないのですよ
服なんて金使って出世するとか前時代的
同じ会社にもいるがそんな考え説得力もない
そもそも今まではそういう価値観の人間同士が
つるんで上に上がって行ったんだろうけど
そうやって上がって行った人々は結局安月給で出費だけ多くて
結局平でのうのうと生きている人と同じなのよねえ
776 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:22:03 ID:NEoQqqeV0
>>761
酔っ払い親父が絵空事ほざいてるだけだな
酔っ払い親父が絵空事ほざいてるだけだな
777 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:22:04 ID:lHOOx09w0
778 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:22:06 ID:ybPfY23J0
PCとネットないとエントリーできないような
新卒採用しているくせにPC、ネット批判かｗ
新卒採用しているくせにPC、ネット批判かｗ
779 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:22:16 ID:Xo0g193R0
車の維持費高すぎ
あんなもん所有するとかどこの道楽だよと
781 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:22:53 ID:Agn/90UQ0
>>730
町工場が多い日本は
一番チャイナフリーが達成しやすいぞ…
安手の日用品も大型SC、ホームセンターなんかで探せば
Made in Japan の良品はすぐ見つかる
そもそも日本の町工場が衰退しだしたのは安すぎる
シナ製品が大量に入ってきたから。
つまり、シナ製品が入ってこなくても
日本は国内生産で十分まかなえる。
値段はかなり高くなるが、
品質が段違いで安全だからそっちの方がいい。
町工場が多い日本は
一番チャイナフリーが達成しやすいぞ…
安手の日用品も大型SC、ホームセンターなんかで探せば
Made in Japan の良品はすぐ見つかる
そもそも日本の町工場が衰退しだしたのは安すぎる
シナ製品が大量に入ってきたから。
つまり、シナ製品が入ってこなくても
日本は国内生産で十分まかなえる。
値段はかなり高くなるが、
品質が段違いで安全だからそっちの方がいい。
急に違う話で悪いんだけど、知り合いがネットショッピングでしか
物買わないとか言ってるのだけどどう思う？
「ネットが一番安い～」とか言ってるわりには送料考えてないし、
大手電気店で値段交渉してみるとか無いのかなあ・・・
物買わないとか言ってるのだけどどう思う？
「ネットが一番安い～」とか言ってるわりには送料考えてないし、
大手電気店で値段交渉してみるとか無いのかなあ・・・
785 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:24:02 ID:lAOMMMZRO
俺もバブル期に就職したかったぜ
慰安旅行でキーセン買いまくり
慰安旅行でキーセン買いまくり
786 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:24:04 ID:22i4Irw00
>>775
江戸時代と同じだね。身分費用。
江戸時代と同じだね。身分費用。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:24:11 ID:edqG7RJg0
日本は20代勤労者の23%が年間所得150万円以下（2007年、厚生労働省調べ）
20代勤労者の33%が年間所得200万円以下
働いてない人（NEETとか）と働けなくなった人（病気、怪我）を含めると
20代の年間所得200万円以下は何％になるんだろうか？
20代勤労者の33%が年間所得200万円以下
働いてない人（NEETとか）と働けなくなった人（病気、怪我）を含めると
20代の年間所得200万円以下は何％になるんだろうか？
788 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:24:35 ID:I9MTPR410
>>761
服とか人間が偉いというより、
積極的にコミュニケーションをとる努力をしてきた人間が出世する可能性が多いのでは？
あと、バブル世代って同一フォーマットでもあるのか、
金使ってる方が出世するって主張する人多いんだが、
大抵の場合、その人たいして出世もしてなければ、
口で言うほど貯蓄もないんだよな。
一体、あの根拠のない自信ってどこから出てくるんだろうかとたまに思うよ。
服とか人間が偉いというより、
積極的にコミュニケーションをとる努力をしてきた人間が出世する可能性が多いのでは？
あと、バブル世代って同一フォーマットでもあるのか、
金使ってる方が出世するって主張する人多いんだが、
大抵の場合、その人たいして出世もしてなければ、
口で言うほど貯蓄もないんだよな。
一体、あの根拠のない自信ってどこから出てくるんだろうかとたまに思うよ。
790 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:24:47 ID:NA5cbO130
理系以外は離れて当然だし何の問題もないだろ。
>>772
外食、酒、結婚はもう離れられてるぜ。
>>777
派遣奴隷は30代でも20代と変わらない給料だろ……。
それどころか下手すると失職の危機かもしれん。IT土方の一員としてそう思う。
まあだから20代でも金貯めないとな。
外食、酒、結婚はもう離れられてるぜ。
>>777
派遣奴隷は30代でも20代と変わらない給料だろ……。
それどころか下手すると失職の危機かもしれん。IT土方の一員としてそう思う。
まあだから20代でも金貯めないとな。
793 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:25:26 ID:8MEN7raw0
>>784
値段交渉のために店員と話すのは苦痛なんです。
値段交渉のために店員と話すのは苦痛なんです。
796 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/05/05(月) 08:25:57 ID:mCuJjAHf0
贅沢なんか二の次の状況なのに
何言ってるんだろうか。ｑｑｑｑｑｑｑｑ
何言ってるんだろうか。ｑｑｑｑｑｑｑｑ
797 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:25:58 ID:/IUbJPH2O
家はいらんな。
買って不幸になった奴が大半だ。宝くじが当たるなりしなけりゃ怖くて買えないわ
買って不幸になった奴が大半だ。宝くじが当たるなりしなけりゃ怖くて買えないわ
798 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:26:04 ID:kUKlMP6m0
>>782
それを考えると人口爆発してるところへの食糧援助とか
いわゆる募金って地球や人類、そして日本のことを考えてないよな。
少子化してる日本の子供達を第一に考えるべきだし、募金するなら
まず、日本の子供にしろって思うわ。
少子化してて借金まみれの国民が、人口爆発してる国の子供へ
援助って何か違うよな。
それを考えると人口爆発してるところへの食糧援助とか
いわゆる募金って地球や人類、そして日本のことを考えてないよな。
少子化してる日本の子供達を第一に考えるべきだし、募金するなら
まず、日本の子供にしろって思うわ。
少子化してて借金まみれの国民が、人口爆発してる国の子供へ
援助って何か違うよな。
799 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:26:27 ID:ukUy9ZuY0
>>725
若者側も数の多さで若者いじめするなと弱者になってしまえ
若者側も数の多さで若者いじめするなと弱者になってしまえ
>>753
最近のテレマン面白いなｗｗｏｗｏｗで最初スルーしてたけど
ポツポツ見出すようになってちょっと面白い。
なんつーかこう意匠てーの凝らしてるよね。妄想代理人とか言うの見たんだが。
最近騒がれるのも分かる。ドラマWよりいつも面白いんだもの仕方ないね。
アニメに情熱注ぐ人が増えても理解できる。
最近のテレマン面白いなｗｗｏｗｏｗで最初スルーしてたけど
ポツポツ見出すようになってちょっと面白い。
なんつーかこう意匠てーの凝らしてるよね。妄想代理人とか言うの見たんだが。
最近騒がれるのも分かる。ドラマWよりいつも面白いんだもの仕方ないね。
アニメに情熱注ぐ人が増えても理解できる。
802 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:26:45 ID:Xo0g193R0
803 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:27:11 ID:Agn/90UQ0
>>777
だからそれは雇用が保証されて
なおかつ給料が上がり続けるのが前提の価値観だから。
３０代になれば全員とりあえず役職がついて一気に手当が増えてっていうのが
計算できるなら、そういう消費生活もいいけど。
芸人じゃないんだから、そんな刹那的な生活が仕事にいい影響を与えるとかあるわけないだろｗ
だからそれは雇用が保証されて
なおかつ給料が上がり続けるのが前提の価値観だから。
３０代になれば全員とりあえず役職がついて一気に手当が増えてっていうのが
計算できるなら、そういう消費生活もいいけど。
芸人じゃないんだから、そんな刹那的な生活が仕事にいい影響を与えるとかあるわけないだろｗ
804 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:27:42 ID:XgBYWzb/0
805 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:28:05 ID:u94Pv4c70
806 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:28:15 ID:I9MTPR410
807 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:28:35 ID:Ap6CIr7Q0
中国は日本人を欲していない、日本の領土が欲しいんだよ
808 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:28:36 ID:NA5cbO130
>>798
人口減らさなきゃいけない状況で何故人数を減らす圧力を低減させるようなことをするんだろう、という疑問が。
人口減らさなきゃいけない状況で何故人数を減らす圧力を低減させるようなことをするんだろう、という疑問が。
>>784
モノによる。
大手電気店は店員の知識が壊滅的な事も多いので、
商品を絞り込む役には立たない。
通販でもショップによっては当日発送とかしてくれるので
納期の問題は少なくなった。
電車代・交通費を考えると送料がいらないから安いとは
一概に言えない。
モノによる。
大手電気店は店員の知識が壊滅的な事も多いので、
商品を絞り込む役には立たない。
通販でもショップによっては当日発送とかしてくれるので
納期の問題は少なくなった。
電車代・交通費を考えると送料がいらないから安いとは
一概に言えない。
811 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:29:24 ID:MOgODcXqO
この寝ぼけた分析を行う社長や室長の世代のおかげで
20～30代が不況の煽りをくらってる。
バブル世代は失せろ。
20～30代が不況の煽りをくらってる。
バブル世代は失せろ。
一万前後のママチャリで名古屋から国道41号使って日本海を見に行った俺は奇跡だったのだろうか。
今でも乗ってる。
今でも乗ってる。
814 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:30:00 ID:elJqeYQV0
高度経済成長の頃は給料も毎年10%アップとかだったんだろ？
給料が全然増えない今の時代じゃ旅行だのなんだのに金を使う気にならないのは当然
給料が全然増えない今の時代じゃ旅行だのなんだのに金を使う気にならないのは当然
815 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:30:11 ID:yz32JNSR0
人間離れするとどうなるんだ？
816 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:30:43 ID:8oRcHp3I0
昔は娯楽が無かったんだよ。
817 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:31:14 ID:lHOOx09w0
>>803
ああ、そこかあ。
学生時代に服買って女口説いてへらへら暮らしてた要領のいい奴は
要領よく会社にもぐりこめたから、
たしかに今の時代には当てはまらないことかも。
それでも、今の時代でも全部使ちゃっていいような気もするけどねえ。
その後は自分で何か身に付くのかもしらないし
後のことは知らん、何とかしろ、としかいえないけど。
ああ、そこかあ。
学生時代に服買って女口説いてへらへら暮らしてた要領のいい奴は
要領よく会社にもぐりこめたから、
たしかに今の時代には当てはまらないことかも。
それでも、今の時代でも全部使ちゃっていいような気もするけどねえ。
その後は自分で何か身に付くのかもしらないし
後のことは知らん、何とかしろ、としかいえないけど。
>>807
河川が汚染されているし、黄河とか枯渇しているから、
現状で１２億の人口を維持できるほどの水資源が無いからな。
日本の水資源は欲しいところだろうな。
海外に行って気付かされるのは、日本の水資源の豊富さだよな。
住環境として日本は恵まれているよな。
河川が汚染されているし、黄河とか枯渇しているから、
現状で１２億の人口を維持できるほどの水資源が無いからな。
日本の水資源は欲しいところだろうな。
海外に行って気付かされるのは、日本の水資源の豊富さだよな。
住環境として日本は恵まれているよな。
819 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:31:33 ID:MIUMU4Qz0
>>813
中国製のママチャリはヤバいとは聞く。
中国製のママチャリはヤバいとは聞く。
ゲームのせいで旅行離れとか言った方がまだマシだよな
821 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:32:46 ID:Agn/90UQ0
>>804
ルートなんて何にも考えなかったぞ。
普通に箱根越えて御前崎回って関が原越えて･･･って感じでありきたりなルートで走った。
まあ高いチャリでも６０００キロくらい走るとチェーンが痛むっていうから
運が良かったのかもな。
ルートなんて何にも考えなかったぞ。
普通に箱根越えて御前崎回って関が原越えて･･･って感じでありきたりなルートで走った。
まあ高いチャリでも６０００キロくらい走るとチェーンが痛むっていうから
運が良かったのかもな。
822 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:33:05 ID:CiI91bRq0
>>815
ぬこになる
ぬこになる
>>815
硫化水素
硫化水素
824 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:33:38 ID:lAOMMMZRO
なんか、おまいらマジメだな
ＧＷも「混むし、ＧＷ料金だから高い」だったら家で２ちゃんやったほうがいい
うん、正しい選択だ
ＧＷも「混むし、ＧＷ料金だから高い」だったら家で２ちゃんやったほうがいい
うん、正しい選択だ
825 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:33:46 ID:NZ1iHYk2O
ロシア行きたかったけど危険と聞いて止めた
826 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/05/05(月) 08:33:59 ID:mCuJjAHf0
>>815
デュエリスト
デュエリスト
水資源は豊富だが災害大国で山だらけで農作物が作りにくくて資源もほとんどないとからなぁ
治安の良さや住み安さは日本人の国と言う部分も大きいと思うけどね
治安の良さや住み安さは日本人の国と言う部分も大きいと思うけどね
829 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:35:05 ID:AelQTxfC0
世の中で一番無駄なものは、ババァの化粧代と化粧する時間じゃん。
ババァなんか化粧すればするほど気持ち悪くなるんだし。しなくても気持ち悪いけど。
物凄い金と時間の無駄なのに、よくババァは化粧離れしないよな。
やっぱ、ババァはバカなんだね。
ババァなんか化粧すればするほど気持ち悪くなるんだし。しなくても気持ち悪いけど。
物凄い金と時間の無駄なのに、よくババァは化粧離れしないよな。
やっぱ、ババァはバカなんだね。
830 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:35:15 ID:14fdm7DU0
>>761の言いたいことは何となく分かる。
831 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:35:20 ID:8NBZ78qu0
今までが異常だったんだよ。
今でもバリとかグアムに行けば日本人（若者含む）だらけだし、
諸外国に比べれば海外旅行をしてるはずだよ。
今でもバリとかグアムに行けば日本人（若者含む）だらけだし、
諸外国に比べれば海外旅行をしてるはずだよ。
832 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:35:23 ID:RtOz5ZxV0
くそじじいは、欲捨てて若者に金回せよ
若者などどうなってもいい、それよりももっとわしは金がほしいのじゃ、高級車に乗って、高いワインを飲みたいのじゃ、ぐへへ
みたいな欲豚ばっかだからな
しね！！！！
若者などどうなってもいい、それよりももっとわしは金がほしいのじゃ、高級車に乗って、高いワインを飲みたいのじゃ、ぐへへ
みたいな欲豚ばっかだからな
しね！！！！
833 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:35:46 ID:h0Bn1O6Z0
>>815
メラメラの実を食う
メラメラの実を食う
歩き回って手に入らなかったものでも、ネットだと手に入ることが多いからな
835 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:35:53 ID:1DEFgqkb0
>>772
サンポールとムトウハップ混ぜてる香具師は一番下まで逝ってるかと・・・
サンポールとムトウハップ混ぜてる香具師は一番下まで逝ってるかと・・・
836 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:35:55 ID:68GfE0g60
こんな記事書く馬鹿がいて面白すぎるからな
車はみんなファミリーカーしか売らなくなったし海外は番組で取り上げすぎ
動物ものと一緒でネタなくなって飽きたのさ
実際に海外に行ってもつまんねぇよ、ＴＶで見たものよりショボイから
国内旅行のほうがなかなか行けないから貴重だ
冷静になっているのを・・・離れってどんだけアホなんだかｗ
車はみんなファミリーカーしか売らなくなったし海外は番組で取り上げすぎ
動物ものと一緒でネタなくなって飽きたのさ
実際に海外に行ってもつまんねぇよ、ＴＶで見たものよりショボイから
国内旅行のほうがなかなか行けないから貴重だ
冷静になっているのを・・・離れってどんだけアホなんだかｗ
>>829
フフン。化粧品の事は何も知らないようですね。
フフン。化粧品の事は何も知らないようですね。
838 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:36:14 ID:kUKlMP6m0
>>829
反日の国と、反日思想の人間への日本の税金の投入が一番ムダ
反日の国と、反日思想の人間への日本の税金の投入が一番ムダ
爺→理解できないのはわかるが、否定はするな。○○したがいいとか言う遠まわしな否定も
企業やマスゴミ→もうそんなんで騙されるような時代じゃないんだから諦めろ
企業やマスゴミ→もうそんなんで騙されるような時代じゃないんだから諦めろ
>>817
>それでも、今の時代でも全部使ちゃっていいような気もするけどねえ。
>その後は自分で何か身に付くのかもしらないし
>後のことは知らん、何とかしろ、としかいえないけど。
その無根拠ぶりでも浪費を薦めるあなたの楽観視はうらやましい。
決してそうなりたくはないけれど。
>それでも、今の時代でも全部使ちゃっていいような気もするけどねえ。
>その後は自分で何か身に付くのかもしらないし
>後のことは知らん、何とかしろ、としかいえないけど。
その無根拠ぶりでも浪費を薦めるあなたの楽観視はうらやましい。
決してそうなりたくはないけれど。
841 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:37:08 ID:n8+4N+9K0
たしかに、日本のために、財政は健全化すべきだ。
若者は、これからも、長く生きていかなければならないし、
年をとった政治家の権益のための財政赤字のつけを払わされるのは
若者。ただ、その年寄りにも、つけがまわってきたのが今回。
つまり、日本の財政がよくならないと日本国民全体に
つけがまわってくるということ。
若者は、これからも、長く生きていかなければならないし、
年をとった政治家の権益のための財政赤字のつけを払わされるのは
若者。ただ、その年寄りにも、つけがまわってきたのが今回。
つまり、日本の財政がよくならないと日本国民全体に
つけがまわってくるということ。
842 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:37:29 ID:vDXttIY6O
昔は見聞を広げるためとかの理由もあったと思うが
今はそんなゆとりは無さそうだね
うかつに歩いてると人質にされて頃されたりするし
今はそんなゆとりは無さそうだね
うかつに歩いてると人質にされて頃されたりするし
843 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:37:42 ID:lAOMMMZRO
ただ、旅行先でも２ちゃんはやるがな
844 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:38:20 ID:pvBYTDTk0
>>834
逆もあるけどな。
まぁ、ネットのほうが効率がいいけど。
「思いがけない」「発見」があるという意味ではウインドウショッピングも楽しい。
もっとも買うかどうかは同じ商品をネットで検索してクチコミ調べて値段比較してから買う。
逆もあるけどな。
まぁ、ネットのほうが効率がいいけど。
「思いがけない」「発見」があるという意味ではウインドウショッピングも楽しい。
もっとも買うかどうかは同じ商品をネットで検索してクチコミ調べて値段比較してから買う。
846 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:39:01 ID:4LThUa7i0
>>840
年寄りは皆そんなもんだ
年寄りは皆そんなもんだ
848 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:39:44 ID:7pNqM+hy0
まあ、結局”物凄く愉しい”事じゃ無いんだよ、旅行が。
若者の～離れは、愉しく無いから、逝かない＆やらない＆維持しないなんだよ。
マスコミの煽りも苦戦しているだろ、今の時代は。
金が無い、時間が無いのも違うかな。本当に愉しければ金と暇は惜しまない。
愉しくないんだよ。
若者の～離れは、愉しく無いから、逝かない＆やらない＆維持しないなんだよ。
マスコミの煽りも苦戦しているだろ、今の時代は。
金が無い、時間が無いのも違うかな。本当に愉しければ金と暇は惜しまない。
愉しくないんだよ。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:39:58 ID:h0Bn1O6Z0
>>843
それは趣味ではなく中毒かと。
それは趣味ではなく中毒かと。
なるほど・・・amazonなら送料無料なのね。
でも本当にネットの方が安いのかな？
あ！あと代引じゃあどうしようもないよね。
でも本当にネットの方が安いのかな？
あ！あと代引じゃあどうしようもないよね。
851 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:40:09 ID:Agn/90UQ0
>>817
それは要領がいい奴の話だろうがｗ
要領の悪い奴が無理して遊んで金使い果たしたらそりゃ待ってるのは破滅だって。
要領のいい奴は金の稼ぎ方を知ってるしそういう奴は金の使い方も知ってるってだけで
金を使えば金の稼ぎ方を覚えられるってわけじゃないと思うぞｗ
それは要領がいい奴の話だろうがｗ
要領の悪い奴が無理して遊んで金使い果たしたらそりゃ待ってるのは破滅だって。
要領のいい奴は金の稼ぎ方を知ってるしそういう奴は金の使い方も知ってるってだけで
金を使えば金の稼ぎ方を覚えられるってわけじゃないと思うぞｗ
852 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:40:10 ID:VDMwH2Cb0
甚目寺へ来い。
853 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:40:27 ID:1DEFgqkb0
>>784
中古のマイナーバンドのＣＤとかならアマゾンで１円で買えたりするからな
送料入れても３４１円
ブックオフとかに探しに逝く手間や交通費考えたら安い
さすがにネットでしかモノ買わんのは極端杉だけどｗｗｗｗｗｗ
中古のマイナーバンドのＣＤとかならアマゾンで１円で買えたりするからな
送料入れても３４１円
ブックオフとかに探しに逝く手間や交通費考えたら安い
さすがにネットでしかモノ買わんのは極端杉だけどｗｗｗｗｗｗ
あんまり金は使わない派だが、1円でも安いところで買うって感覚はイマイチわからん
俺は自分が安いと思ったら買う。高いと思ったら買わない。としてて
日用品とか食料品とかでも無駄に何店も周る時間と体力がもったいないと思ってるんだが
俺は自分が安いと思ったら買う。高いと思ったら買わない。としてて
日用品とか食料品とかでも無駄に何店も周る時間と体力がもったいないと思ってるんだが
まぁでも、借金は借り手より貸し手に不利に働くようにできてるからな
肉離れしたから足出せん
みんな香田君の首切り動画を見ちゃったからなあ
858 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:42:07 ID:AelQTxfC0
>>854
だから、ピザるんだよ。
だから、ピザるんだよ。
>>817
今はいつ仕事がなくなるかわかんないんですよ。
給料の大半を消費できるのは仕事が続くことが
前提でしょう。半年や一年暮らせる生活防衛資金を
貯めておくことは、ファイナンシャルリテラシーの
初歩だと思っています。
今はいつ仕事がなくなるかわかんないんですよ。
給料の大半を消費できるのは仕事が続くことが
前提でしょう。半年や一年暮らせる生活防衛資金を
貯めておくことは、ファイナンシャルリテラシーの
初歩だと思っています。
860 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:43:27 ID:60FTw0gw0
みんな将来不安で金使ってらんないよ
861 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:43:41 ID:24Q0VzATO
調査委員会とか所詮ポーズだけ
実状の分かってない頭でっかちが、それらしい理由つけて悦に浸るだけ
自分達のリサーチ能力の無さを露呈しただけ
実状の分かってない頭でっかちが、それらしい理由つけて悦に浸るだけ
自分達のリサーチ能力の無さを露呈しただけ
864 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:44:25 ID:n8+4N+9K0
＞学生時代に服買って女口説いてへらへら暮らしてた要領のいい奴は
要領よく会社にもぐりこめたから、
そういうやつが、日本をだめにしたんだな。
もっと、汗をかけ
要領よく会社にもぐりこめたから、
そういうやつが、日本をだめにしたんだな。
もっと、汗をかけ
865 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:44:40 ID:30sOCFVl0
金にもそんなに余裕ない
将来に対する不安
こんな時代にほいほい旅行なんてできるかよバーカ
ああ、でも宇宙旅行は行ってみたいｗ
将来に対する不安
こんな時代にほいほい旅行なんてできるかよバーカ
ああ、でも宇宙旅行は行ってみたいｗ
866 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:44:42 ID:Wa6sOlHM0
消費中毒の昭和オヤジがフルボッコだな
867 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:44:44 ID:14fdm7DU0
>>840
バブル崩壊後、そういう価値観が蔓延してなかなか景気が上向かなかった。
当時、マスコミが先行き感の不安を煽りまくってたということもあるが....
バブル期もそうだが、ここ最近の好況も金持ちの浪費で支えられている面が強い。
質素倹約ってのは美徳でもあり罪でもある
バブル崩壊後、そういう価値観が蔓延してなかなか景気が上向かなかった。
当時、マスコミが先行き感の不安を煽りまくってたということもあるが....
バブル期もそうだが、ここ最近の好況も金持ちの浪費で支えられている面が強い。
質素倹約ってのは美徳でもあり罪でもある
868 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:45:29 ID:lAOMMMZRO
みんな、景気回復のために浪費はいいが
朝鮮玉入れとかに使っちゃだめだぞ
朝鮮玉入れとかに使っちゃだめだぞ
メディアにのらないって かっこいいよね
870 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:46:35 ID:Z0FXYyLC0
今の５０代が一番幸せ世代なのかな？４０代もか
871 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:46:39 ID:4LThUa7i0
872 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:46:43 ID:8MEN7raw0
873 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:46:53 ID:AelQTxfC0
874 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:46:54 ID:NY52IZFS0
>>868
毎日オッサンオバサンが湯水のごとく注ぎ込んでるな
毎日オッサンオバサンが湯水のごとく注ぎ込んでるな
875 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:46:59 ID:1DEFgqkb0
876 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:47:04 ID:lHOOx09w0
>>859
そういう浅知恵を２ちゃんみたりして若いうちから知っちゃうから
思いっきりが出ないんだよねえ。
知らなきゃ全部使えたのに。
金は30代からでも問題ない程度にしっかり貯まるよ、
断言しよう。
要領いい人限定になっちゃうけど、、
そういう浅知恵を２ちゃんみたりして若いうちから知っちゃうから
思いっきりが出ないんだよねえ。
知らなきゃ全部使えたのに。
金は30代からでも問題ない程度にしっかり貯まるよ、
断言しよう。
要領いい人限定になっちゃうけど、、
878 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:47:08 ID:Ap6CIr7Q0
>>818
飲み水は地球上の水の０．８％、雨水や雪解け水、地下水脈からなる
海面上昇は洪水だけの心配じゃなく地下水の海水化に本当の問題があって
それで世界の水、食料は壊滅的になる
まあ日本も雨水と一緒に重金属や放射能を含んだ黄砂が混じってその山水を飲んでる訳だけどね
水は将来石油やガスを超える武器になる
チベットと一緒で日本にもまず中国の犯罪者を送って（現在進行形）
日本民族と混血を作ってじょじょに漢民族にさせる
実は超不況なのを派遣や雇用悪化で企業が誤魔化してる状態
今の団塊みたいな金満な考えしてる場合じゃないし
円の価値すら怪しいこの世界で旅行とか（笑）
まあ旅行行きたい奴や趣味な奴は行けばいいんじゃないの
飲み水は地球上の水の０．８％、雨水や雪解け水、地下水脈からなる
海面上昇は洪水だけの心配じゃなく地下水の海水化に本当の問題があって
それで世界の水、食料は壊滅的になる
まあ日本も雨水と一緒に重金属や放射能を含んだ黄砂が混じってその山水を飲んでる訳だけどね
水は将来石油やガスを超える武器になる
チベットと一緒で日本にもまず中国の犯罪者を送って（現在進行形）
日本民族と混血を作ってじょじょに漢民族にさせる
実は超不況なのを派遣や雇用悪化で企業が誤魔化してる状態
今の団塊みたいな金満な考えしてる場合じゃないし
円の価値すら怪しいこの世界で旅行とか（笑）
まあ旅行行きたい奴や趣味な奴は行けばいいんじゃないの
879 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:47:14 ID:N+u37cOUO
今の３０代以上の人のお金の使い方は正直かっこよさを感じる、このために働いたぜみたいなｗ
でも今の若い人達の使い方も利口で計画的というか。
結局、時代の背景もあるだろうしね。
本当に自分に必要だと思えば若くてお金なくてもいっちゃうでしょｗ
でも今の若い人達の使い方も利口で計画的というか。
結局、時代の背景もあるだろうしね。
本当に自分に必要だと思えば若くてお金なくてもいっちゃうでしょｗ
880 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:47:28 ID:aYS8ry1E0
>>870
年齢で決まるもんなの？
年齢で決まるもんなの？
俺は旅行は好きだけど、わざわざ海外に行く必要性は感じないな。
国内、しかも近場の温泉とかの方が好きだ。
遠ければ遠いほど移動時間も長くてしんどい。
あと、どんくさいので車の運転はしない、よって車は必要性なし。
国内、しかも近場の温泉とかの方が好きだ。
遠ければ遠いほど移動時間も長くてしんどい。
あと、どんくさいので車の運転はしない、よって車は必要性なし。
882 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:47:56 ID:30sOCFVl0
>>868
最近の若い奴ってギャンブルもほとんどしなくね？
最近の若い奴ってギャンブルもほとんどしなくね？
883 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:48:00 ID:Agn/90UQ0
まあ２０代のうちから老後とか将来の不安を気にするのも淋しい気はするが
それが現実なんだからとりあえず貯金が正解だろ。
貯金が生きがいみたいになるのは無意味だし、
金の使い方を覚えないとそれはそれで人生のチャンスを逃すこともあるが
それなりの貯金があると３０代に入ったときに精神的にすごい楽だぞ。
それが現実なんだからとりあえず貯金が正解だろ。
貯金が生きがいみたいになるのは無意味だし、
金の使い方を覚えないとそれはそれで人生のチャンスを逃すこともあるが
それなりの貯金があると３０代に入ったときに精神的にすごい楽だぞ。
>>850
実際に値段を見比べてみな。データ無しに考えても結論はでないよ。
代引はモノによっては代引手数料・送料無料があるから、必ずしも
ダメという訳ではない。
それに代引は通販業者に取ってもおいしい制度。
料金後払いは結構取りっぱぐれもある。
回収のコストはどこかで商品価格に転嫁される。
銀行振込は店のリスクは少ないが、客の手間が大きい。
前払いを渋る客もいる。
クレジットカードは店側も審査があるし手数料も掛かる。
代引きは客がカネを払わない限り商品を渡さないから、
商品が返送されてくることはあっても取りっぱぐれは無い。
客も商品を目の前にして払う訳だから、中身を信用できる
なら、金だけもらって商品送ってこない詐欺の心配は少ない。
実際に値段を見比べてみな。データ無しに考えても結論はでないよ。
代引はモノによっては代引手数料・送料無料があるから、必ずしも
ダメという訳ではない。
それに代引は通販業者に取ってもおいしい制度。
料金後払いは結構取りっぱぐれもある。
回収のコストはどこかで商品価格に転嫁される。
銀行振込は店のリスクは少ないが、客の手間が大きい。
前払いを渋る客もいる。
クレジットカードは店側も審査があるし手数料も掛かる。
代引きは客がカネを払わない限り商品を渡さないから、
商品が返送されてくることはあっても取りっぱぐれは無い。
客も商品を目の前にして払う訳だから、中身を信用できる
なら、金だけもらって商品送ってこない詐欺の心配は少ない。
885 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:48:10 ID:903f6zIT0
2ちゃんねる見たいな掲示板に、色々書き込む
国の情勢、仕事のつまらなさ、給料は上がらない
税金は上がる、で、少ない給料から貯金をする
旅行や、車買う金があるのなら、少しでも貯金をするよな
海外旅行とか行くより、自分の働いてる会社の待遇への不満を
書き込んだりしてる方がストレス解消になっていいしな
だから２チャンネルて好きなんだよな、欲しいものないし
別にさぁ、外で歩くのかったるいし、金使うし
余計ストレスが溜まるよ、何とかならないのかな？この状況は
国の情勢、仕事のつまらなさ、給料は上がらない
税金は上がる、で、少ない給料から貯金をする
旅行や、車買う金があるのなら、少しでも貯金をするよな
海外旅行とか行くより、自分の働いてる会社の待遇への不満を
書き込んだりしてる方がストレス解消になっていいしな
だから２チャンネルて好きなんだよな、欲しいものないし
別にさぁ、外で歩くのかったるいし、金使うし
余計ストレスが溜まるよ、何とかならないのかな？この状況は
>>865
＞ああ、でも宇宙旅行は行ってみたいｗ
これは同意しまくるｗ
一度でいいから宇宙旅行はしてみたいわ……。
あと三十年もたてば庶民でもできるようになってるかもしれんので、
それまでは生きてようと思う最近。
＞ああ、でも宇宙旅行は行ってみたいｗ
これは同意しまくるｗ
一度でいいから宇宙旅行はしてみたいわ……。
あと三十年もたてば庶民でもできるようになってるかもしれんので、
それまでは生きてようと思う最近。
さりげなく理系を入れている>>1は文系
>>861
昔はそれでも十分商売になったんだよね。
今だと、そういう調査結果を公表した後に
「え？全然違ってない？ それって自分だけ違ってて他の人はこうなのか、、？」
てな、個人的な感想では止まらず
「いや、自分も違う」「全然違うよこれ」「～だけど、実状だとこうだね」 と
いろんな方面からの情報がやたら早く検証されるようになってる点では
ネットなりの情報伝達の高速化は大きい
昔はそれでも十分商売になったんだよね。
今だと、そういう調査結果を公表した後に
「え？全然違ってない？ それって自分だけ違ってて他の人はこうなのか、、？」
てな、個人的な感想では止まらず
「いや、自分も違う」「全然違うよこれ」「～だけど、実状だとこうだね」 と
いろんな方面からの情報がやたら早く検証されるようになってる点では
ネットなりの情報伝達の高速化は大きい
889 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:49:23 ID:I9MTPR410
890 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:49:43 ID:Dnv6jSjZ0
金がないのに、どうしろと？
891 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:49:53 ID:SJoW22lT0
バランスと価値観だろ。
いくら先行き不安でも、目の前の楽しみ全部捨てて過ごすのは
ちょっと人生寂しい。
でも、車だ海外旅行だに興味が持てないってだけで。
要は魅力ある商品の開発すれば、良いだけの事。
美少女アンドロイドが出たら、おまえら借金してでも買うだろ？
いくら先行き不安でも、目の前の楽しみ全部捨てて過ごすのは
ちょっと人生寂しい。
でも、車だ海外旅行だに興味が持てないってだけで。
要は魅力ある商品の開発すれば、良いだけの事。
美少女アンドロイドが出たら、おまえら借金してでも買うだろ？
892 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:50:12 ID:14fdm7DU0
893 ：■■■■日本の警察は中国の味方です■■■■：2008/05/05(月) 08:50:13 ID:MxLjs6F70
長野県警、中国人らの暴徒化を憂慮し、暴力行為を事実上黙認。首相官邸サイドの意向を反映
長野聖火リレーの舞台裏警察の予想超える４０００人暴徒化恐れ刺激避ける
警察官３０００人を動員する厳戒態勢の中で行われた長野市の聖火リレーは大きな混乱を避けることは
できたが、組織化されていたとみられる中国人応援団が約４０００人も集結したことは警察当局にとっ
ても想定外だった。巨大な国旗は凶器へと変わりかねず「一歩間違えれば暴動が起きかねなかった」
（政府高官）との声も上がる。
複数の政府筋によると、７日に中国の胡錦濤国家主席との首脳会談を控える福田康夫首相にとって
聖火リレーの成功は必須条件だった。長野県や県警には、官邸サイドから「万全を期すように」と強い意
向が伝えられていたという。
公安筋では、留学生組織「学友会」の呼びかけなどにより中国人留学生約２０００人が長野に押しかけ
るという情報をつかみ、これを元に警備計画を練った。ところが、実際に集まった中国人留学生は予想
を超える約４０００人。学友会が用意したＴシャツは２０００枚不足したという。巨大な五星紅旗が沿道を
埋め尽くした。
現地では、チベット人支援者や警察官が中国人から暴行を受けていたという証言が多数出ているが、
威力業務妨害容疑などで逮捕されたのは日本人５人、台湾籍のチベット人１人で中国人はゼロ。多く
の暴行に使用された中国国旗のアルミ製旗ざおは一本も押収されていない。
中国人による暴行が事実上黙認されたことについて、警察関係筋は「聖火リレーを無事にゴールさせ
ることに警備の主眼を置いたため、小競り合いを許してしまったことは否めない。中国人を刺激して暴
徒化することだけは避けなければならなかった」と打ち明ける。警察官への暴行については、「うわさは
あるが、公傷を申請した警察官は１人もいない」（長野県警幹部）としている。（加納宏幸）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080504/plc0805042202008-n1.htm
【長野聖火リレー】中国人による暴行が事実上黙認されたことについて「暴徒化恐れ刺激避けるためだった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209944418/
894 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:50:20 ID:MIUMU4Qz0
>>876
お前の結論は全くアテにならない訳だが。いいかげん気付けよ。
お前の結論は全くアテにならない訳だが。いいかげん気付けよ。
896 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:50:33 ID:AelQTxfC0
>>891
そんなものすぐに厭きるだろ。金の無駄。
そんなものすぐに厭きるだろ。金の無駄。
897 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:51:24 ID:Wa6sOlHM0
＞だからそれは雇用が保証されてなおかつ
＞給料が上がり続けるのが前提の価値観だから。
昭和的価値観を支えるこの前提が既に成立してないことが
なんで精神論オヤジには理解できないんだろう
＞給料が上がり続けるのが前提の価値観だから。
昭和的価値観を支えるこの前提が既に成立してないことが
なんで精神論オヤジには理解できないんだろう
898 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:52:00 ID:pvBYTDTk0
899 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:52:37 ID:n8+4N+9K0
若者がせこい、というけれど、
おっさんも若いころはせこかったんじゃないかな。
経済情勢が違うし、もっと、親の世代もしっかりしていた
おっさんも若いころはせこかったんじゃないかな。
経済情勢が違うし、もっと、親の世代もしっかりしていた
900 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:52:59 ID:BJHv5sIj0
>>880
残念ながら。
５０代以上は、終身雇用前提でロクに働きもしないくせに年齢が上がっただけで給料バカもらい
４０代はバブル全盛で新入社員の頃から経費で遊びまくり
３０代は就職氷河期でフリーター、ニート化
残念ながら。
５０代以上は、終身雇用前提でロクに働きもしないくせに年齢が上がっただけで給料バカもらい
４０代はバブル全盛で新入社員の頃から経費で遊びまくり
３０代は就職氷河期でフリーター、ニート化
>>896
それは等身大フィギュア買った漏れに対する挑戦だな。
それは等身大フィギュア買った漏れに対する挑戦だな。
902 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:53:24 ID:8oRcHp3I0
金使え使えって言ってる奴がいるらしいが貯蓄率はどんどん下がってるらしいし
実際に貯金してる奴なんてあんまいないでしょ。生活費で薄給が全部なくなる。
実際に貯金してる奴なんてあんまいないでしょ。生活費で薄給が全部なくなる。
ID:lHOOx09w0の言いたいことはわかるが
マキャべりが政略論の中で言ってることが全てだと思うぞ
・人間というものは、現に持っているものに加え、更に新たに得られるという保証がなければ、現に持っているものすら所有しているという気分になれないものである
新たに得られる保証がない不安を抱えている人達に金をバンバン使いなさいと言ったところで、納得はしてくれんだろ
マキャべりが政略論の中で言ってることが全てだと思うぞ
・人間というものは、現に持っているものに加え、更に新たに得られるという保証がなければ、現に持っているものすら所有しているという気分になれないものである
新たに得られる保証がない不安を抱えている人達に金をバンバン使いなさいと言ったところで、納得はしてくれんだろ
904 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:53:52 ID:AelQTxfC0
若くても２０台後半の就職氷河期は、もう若者じゃないから、このスレ話題にしなくてもいいんじゃないの？
>>884
実際に買いに行って、ネットでこの値段なんだけどって交渉したら
ネット値段+ポイントとかでさらに安くなったから、
ネットが一番安いって言うのもどうかなーって思ったんですよ。
確かに交通費とか考えるとネットも有りか・・・と思うんだけど。
実際に買いに行って、ネットでこの値段なんだけどって交渉したら
ネット値段+ポイントとかでさらに安くなったから、
ネットが一番安いって言うのもどうかなーって思ったんですよ。
確かに交通費とか考えるとネットも有りか・・・と思うんだけど。
906 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:54:13 ID:lHOOx09w0
907 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:54:30 ID:FtFTSQX20
ネット右翼がわざわざ高くて混雑するGWに旅行するわけ無いじゃんw
（ 人＿＿屑＿） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ミ/ ー㊨-㊨-） ／平日もGWも朝から晩まで反中嫌韓書き込み
（６ (_ _) ）＜ ネット右翼は高学歴エリートの
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼ 坊ちゃんばっかなんだにょ！
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 寄 | '、／＼ / / だから親には死ぬまで
/ `./| | 生 | |＼ / たかるでちゅ！
＼ ヽ| lゝ 虫 | | ＼__/
■実はネトウヨニートの原因は低学歴と貧乏だった
ニートの最終学歴 中卒26.2% 高卒50.6% 短大・高専11.8% 大学・院10.3%
グラフ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/toukei.gif
内閣府 青少年の就労に関する研究会
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf#search=
■内閣府の「青少年の就労に関する研究会」（玄田委員長）の若年無業者に関する調査（中間報告）
ttp://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf
6)低所得世帯の割合
無業者の若者が属する世帯では年収300万円未満の割合は92年から一貫して高い。
日経：「ニートが生まれるのは、むしろ経済的に苦しい家庭」（東京大学、玄田有史助教授）
○大学・大学院卒層の購読新聞
朝日■■■■■■■■■■28.2%
産経■3.5%←プッ
○世帯年収が1500万円以上の購読新聞
朝日■■■■■■■■■26.8%
産経■5.9←プッ%
http://adv.asahi.com/2008/reader.pdf
（ 人＿＿屑＿） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ミ/ ー㊨-㊨-） ／平日もGWも朝から晩まで反中嫌韓書き込み
（６ (_ _) ）＜ ネット右翼は高学歴エリートの
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼ 坊ちゃんばっかなんだにょ！
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 寄 | '、／＼ / / だから親には死ぬまで
/ `./| | 生 | |＼ / たかるでちゅ！
＼ ヽ| lゝ 虫 | | ＼__/
■実はネトウヨニートの原因は低学歴と貧乏だった
ニートの最終学歴 中卒26.2% 高卒50.6% 短大・高専11.8% 大学・院10.3%
グラフ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/toukei.gif
内閣府 青少年の就労に関する研究会
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf#search=
■内閣府の「青少年の就労に関する研究会」（玄田委員長）の若年無業者に関する調査（中間報告）
ttp://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf
6)低所得世帯の割合
無業者の若者が属する世帯では年収300万円未満の割合は92年から一貫して高い。
日経：「ニートが生まれるのは、むしろ経済的に苦しい家庭」（東京大学、玄田有史助教授）
○大学・大学院卒層の購読新聞
朝日■■■■■■■■■■28.2%
産経■3.5%←プッ
○世帯年収が1500万円以上の購読新聞
朝日■■■■■■■■■26.8%
産経■5.9←プッ%
http://adv.asahi.com/2008/reader.pdf
908 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:54:45 ID:yz32JNSR0
文系離れを起こせばいいのか
909 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:54:46 ID:Ap6CIr7Q0
まあバンバン消費しても儲かるのは企業で社員の給料はかわらずだろうなｗ
910 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:55:02 ID:8TEUQt4S0
何でもかんでも人のせい。
物が売れなくなったのはPCやゲームのせい。
年収が下がってワープアになったのは社会のせい
何もやってないから自分は悪くない → だから人のせい
一生他人に恨み言を言って朽ちて行ってください。
同情もできんわ。
物が売れなくなったのはPCやゲームのせい。
年収が下がってワープアになったのは社会のせい
何もやってないから自分は悪くない → だから人のせい
一生他人に恨み言を言って朽ちて行ってください。
同情もできんわ。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:55:02 ID:8MEN7raw0
>>897
努力しても報われない人がいる、ということを理解できていないんだよ。
貧乏なのは努力が足りないから、努力しないからリストラされる、
という思想が根付いちゃってる。
全面的に間違いとは思わないし、努力が大切なのはわかるけど、
努力で全て解決する、と思われるのも不本意なんだよなあ。
努力しても報われない人がいる、ということを理解できていないんだよ。
貧乏なのは努力が足りないから、努力しないからリストラされる、
という思想が根付いちゃってる。
全面的に間違いとは思わないし、努力が大切なのはわかるけど、
努力で全て解決する、と思われるのも不本意なんだよなあ。
912 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:55:16 ID:NY52IZFS0
世代が違えば別の生物ってことでいいんじゃね？
913 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:55:31 ID:WYrV3qhl0
ID:lHOOx09w0は一昔前のトレンディドラマの乗りだよな。
俺も20前半は散々馬鹿やったし服やら何やらに金も使ったが、そういうのは今の世に会わんて。
行き当たりばったりじゃどうしようもないだろ今は。
先行きが不透明すぎるから金を貯めようと思うとか浪費をしないようにするってのは当たり前の事だ。
俺も20前半は散々馬鹿やったし服やら何やらに金も使ったが、そういうのは今の世に会わんて。
行き当たりばったりじゃどうしようもないだろ今は。
先行きが不透明すぎるから金を貯めようと思うとか浪費をしないようにするってのは当たり前の事だ。
成田-香港の片道フライトを1人するだけで
日本の３００人が１年に出す温室効果ガスと同等、というデーターがどこかに出ていたな。
海外旅行は温暖化助長してるよ。
日本の３００人が１年に出す温室効果ガスと同等、というデーターがどこかに出ていたな。
海外旅行は温暖化助長してるよ。
915 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:55:44 ID:tk4kHhm00
車離れは間違いじゃないのか？
毎朝、車大杉で困ってるんだけど
毎朝、車大杉で困ってるんだけど
916 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:55:50 ID:903f6zIT0
ギャンブルはしないよなぁ
競輪、競馬、ボート日本の部落民が仕事がなくて
一攫千金を狙う選手ばかりだし、民族差別が濃厚だし
暑苦しいのがウザい、パチンコは朝鮮人系だろう
日本で認められている賭けごとは、みんな民族関係が絡んでいて
楽に金儲け出来る所が嫌い
だから賭けごとに金使うのは嫌、ジャンボ宝くじ１万円分は買うぐらいだな
競輪、競馬、ボート日本の部落民が仕事がなくて
一攫千金を狙う選手ばかりだし、民族差別が濃厚だし
暑苦しいのがウザい、パチンコは朝鮮人系だろう
日本で認められている賭けごとは、みんな民族関係が絡んでいて
楽に金儲け出来る所が嫌い
だから賭けごとに金使うのは嫌、ジャンボ宝くじ１万円分は買うぐらいだな
919 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:56:28 ID:lAOMMMZRO
おまいら、どんな旅行なら行く？
920 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:56:38 ID:lHOOx09w0
921 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:56:40 ID:4LThUa7i0
>>906
そんな涙目でいうようなセリフはくなよ・・・
そんな涙目でいうようなセリフはくなよ・・・
922 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:57:07 ID:YsdHWKEC0
中国みたいな害毒に援助金振り撒きまくり（今度の中国の蛆虫首脳来日でも二酸化炭素埋設施設建設決定）、
公務員は天下り資金に奔走、企業経営者連中は役員給与だけガッポリで、若者の給与は上がらず
一部の優秀な若者除いてはみんなこのあおり食って趣味なんざ選べるかってのｗｗあー鬱苦死遺国だわ
そりゃ硫黄自殺も流行るってなもんでな。
公務員は天下り資金に奔走、企業経営者連中は役員給与だけガッポリで、若者の給与は上がらず
一部の優秀な若者除いてはみんなこのあおり食って趣味なんざ選べるかってのｗｗあー鬱苦死遺国だわ
そりゃ硫黄自殺も流行るってなもんでな。
923 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:57:11 ID:8MEN7raw0
>>910
逆に年寄り連中はこんな風↓に思ってると思う。頷ける点もあったり無かったり。
＞毎日のように、漫画・アニメ・ドラマ・ゲームといった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
＞『勉強だけが人生ではない』 『勉強だけ出来ても駄目だ』 『ガリ勉は社会で通用しない』
＞などと甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
＞「勉強はできるけど頭悪い」 「学校の成績と社会に出てからの能力とは関係ない」
＞などと逆に勉学に励む人間を蔑むことで勉強しない自分を正当化。
＞その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
＞ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
＞そうやって過ごしてきた人間が、就職という現実を突きつけられて苦悩する。
＞俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
＞ブラックは回避できそうだが聞いたことのない企業にしか就職できそうにない…
＞そこそこ名の通った企業に就職できそうだが俺が連日批判してきた大企業に比べると…
＞大企業や国家の方針を熱く語ってきたこの俺が何故…
＞漫画・ドラマで夢想し、ネット上で肥大化した彼等の自己評価と、
＞実際に彼らに襲い掛かってくる “現実” とのギャップは、大きく、厳しい。
＞これは高学歴でも低学歴でも同様である。持つ理想、置かれた境遇に程度の差こそあれ、
＞自己評価・現実に対する認識が甘い人間であれば同じである。
＞そして、そのギャップに苦しむ彼らは口をそろえてこう言う。
＞『社会が悪い。政治が悪い。大企業が悪い。悪いのは俺達ではない』
＞──そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
＞今日も他人を罵り、国家や大企業を批判し、“権力と闘う私”に酔いしれ、現実の自分の境遇から逃避し、
＞“特別な自分”をネット上で演じることで、己を慰めるのである。
逆に年寄り連中はこんな風↓に思ってると思う。頷ける点もあったり無かったり。
＞毎日のように、漫画・アニメ・ドラマ・ゲームといった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
＞『勉強だけが人生ではない』 『勉強だけ出来ても駄目だ』 『ガリ勉は社会で通用しない』
＞などと甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
＞「勉強はできるけど頭悪い」 「学校の成績と社会に出てからの能力とは関係ない」
＞などと逆に勉学に励む人間を蔑むことで勉強しない自分を正当化。
＞その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
＞ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
＞そうやって過ごしてきた人間が、就職という現実を突きつけられて苦悩する。
＞俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
＞ブラックは回避できそうだが聞いたことのない企業にしか就職できそうにない…
＞そこそこ名の通った企業に就職できそうだが俺が連日批判してきた大企業に比べると…
＞大企業や国家の方針を熱く語ってきたこの俺が何故…
＞漫画・ドラマで夢想し、ネット上で肥大化した彼等の自己評価と、
＞実際に彼らに襲い掛かってくる “現実” とのギャップは、大きく、厳しい。
＞これは高学歴でも低学歴でも同様である。持つ理想、置かれた境遇に程度の差こそあれ、
＞自己評価・現実に対する認識が甘い人間であれば同じである。
＞そして、そのギャップに苦しむ彼らは口をそろえてこう言う。
＞『社会が悪い。政治が悪い。大企業が悪い。悪いのは俺達ではない』
＞──そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
＞今日も他人を罵り、国家や大企業を批判し、“権力と闘う私”に酔いしれ、現実の自分の境遇から逃避し、
＞“特別な自分”をネット上で演じることで、己を慰めるのである。
924 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:57:17 ID:AelQTxfC0
>>916
宝くじは連番で３枚のみ買うだけ。
宝くじは連番で３枚のみ買うだけ。
925 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:57:21 ID:aYS8ry1E0
>>900
人間て奴は自分以外の世代は平気で単純化するんだなｗ
人間て奴は自分以外の世代は平気で単純化するんだなｗ
926 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:57:26 ID:RtOz5ZxV0
全ての元凶は公務員
他国の二倍高い賃金
国民ためでなく、自分たちがいかに得するかを考えるのが仕事です
出世するのもそういうやつらなのでますます屑の血が濃くなっていきます
もう駄目です
公務員改革は誰にも出来ません
日本は公務員によって殺されます
他国の二倍高い賃金
国民ためでなく、自分たちがいかに得するかを考えるのが仕事です
出世するのもそういうやつらなのでますます屑の血が濃くなっていきます
もう駄目です
公務員改革は誰にも出来ません
日本は公務員によって殺されます
928 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:57:28 ID:wjWEH9PB0
お金がなければホテルにもいけない。
小学生はお金がないからコンビニの裏でセクロスしてる。
小学生はお金がないからコンビニの裏でセクロスしてる。
929 ：■■■日本の警察は中国の味方・日本人の敵です■■■：2008/05/05(月) 08:57:55 ID:xLbGUwFu0
■■■ 長野県警、中国人らの暴徒化を憂慮し、暴力行為を事実上黙認。首相官邸サイドの意向を反映 ■■■
長野聖火リレーの舞台裏警察の予想超える４０００人暴徒化恐れ刺激避ける
警察官３０００人を動員する厳戒態勢の中で行われた長野市の聖火リレーは大きな混乱を避けることは
できたが、組織化されていたとみられる中国人応援団が約４０００人も集結したことは警察当局にとっ
ても想定外だった。巨大な国旗は凶器へと変わりかねず「一歩間違えれば暴動が起きかねなかった」
（政府高官）との声も上がる。
複数の政府筋によると、７日に中国の胡錦濤国家主席との首脳会談を控える福田康夫首相にとって
聖火リレーの成功は必須条件だった。長野県や県警には、官邸サイドから「万全を期すように」と強い意
向が伝えられていたという。
公安筋では、留学生組織「学友会」の呼びかけなどにより中国人留学生約２０００人が長野に押しかけ
るという情報をつかみ、これを元に警備計画を練った。ところが、実際に集まった中国人留学生は予想
を超える約４０００人。学友会が用意したＴシャツは２０００枚不足したという。巨大な五星紅旗が沿道を
埋め尽くした。
現地では、チベット人支援者や警察官が中国人から暴行を受けていたという証言が多数出ているが、
威力業務妨害容疑などで逮捕されたのは日本人５人、台湾籍のチベット人１人で中国人はゼロ。多く
の暴行に使用された中国国旗のアルミ製旗ざおは一本も押収されていない。
中国人による暴行が事実上黙認されたことについて、警察関係筋は「聖火リレーを無事にゴールさせ
ることに警備の主眼を置いたため、小競り合いを許してしまったことは否めない。中国人を刺激して暴
徒化することだけは避けなければならなかった」と打ち明ける。警察官への暴行については、「うわさは
あるが、公傷を申請した警察官は１人もいない」（長野県警幹部）としている。（加納宏幸）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080504/plc0805042202008-n1.htm
【長野聖火リレー】中国人による暴行が事実上黙認されたことについて「暴徒化恐れ刺激避けるためだった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209944418/
930 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:58:49 ID:MIUMU4Qz0
>>906
なんだ。釣りかと思ったら素でバカなのか。
なんだ。釣りかと思ったら素でバカなのか。
931 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:59:01 ID:u94Pv4c70
932 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:59:11 ID:Gt3/oK4I0
３０万あれば海外に２週間くらいは行ける
確かに無理な金額じゃない
確かに無理な金額じゃない
933 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:59:24 ID:h0Bn1O6Z0
>>928
ちょっとコンビニの裏に行ってくる
ちょっとコンビニの裏に行ってくる
>>918
ポイント還元分を換算するとネット価格より安くなったってことです・・・
ポイント還元分を換算するとネット価格より安くなったってことです・・・
936 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:59:44 ID:4LThUa7i0
>>932
行って意味あるのか？って思っちゃうんだな
行って意味あるのか？って思っちゃうんだな
937 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:59:46 ID:lHOOx09w0
絶対全部使った方がいいって！
938 ：sage：2008/05/05(月) 08:59:55 ID:LEfwBkfX0
今一千万をホイっと手に入れたとしても、行きたい海外なんてないなぁ。
日本の温泉宿 ＞ 海外五つ星ホテル
と言う事がバレちゃったのは、ネットの情報に寄るところが大きいと思ふ。
海外旅行って、どちらかと言えば「登山を楽しむ」と同じカテゴリーだから、“疲れに行く”と言うモチベーションが無いと行く理由はない。
今の若者は登山なんて滅多にしないし。
日本の温泉宿 ＞ 海外五つ星ホテル
と言う事がバレちゃったのは、ネットの情報に寄るところが大きいと思ふ。
海外旅行って、どちらかと言えば「登山を楽しむ」と同じカテゴリーだから、“疲れに行く”と言うモチベーションが無いと行く理由はない。
今の若者は登山なんて滅多にしないし。
939 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 08:59:56 ID:I9MTPR410
>>870
40代前半から30代後半のバブル世代だと思う。
実際のバブル時代という環境だけではなく、
上司からは「アイツはバカだからお前がちゃんとやれ」と言われたり、
他部署の案件は自分の頭越しに部下の俺に来ているのに、
俺は偉いので部下が動くのは当然くらいに思ってる。
当然だが現在動いている業務の事はほとんど知らない。
この理解不能な自信はむしろ幸せだと思う。
40代前半から30代後半のバブル世代だと思う。
実際のバブル時代という環境だけではなく、
上司からは「アイツはバカだからお前がちゃんとやれ」と言われたり、
他部署の案件は自分の頭越しに部下の俺に来ているのに、
俺は偉いので部下が動くのは当然くらいに思ってる。
当然だが現在動いている業務の事はほとんど知らない。
この理解不能な自信はむしろ幸せだと思う。
940 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:00:09 ID:8oRcHp3I0
>>932 その金で大型ＴＶとＰＣ買えば１年中楽しめるな。
貯金は貯金で不安もあるけどな
通貨価値なんて信じられない人が多いから、金が売れてるわけで
通貨価値なんて信じられない人が多いから、金が売れてるわけで
942 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:00:14 ID:SJoW22lT0
943 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:00:18 ID:7pNqM+hy0
944 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:00:24 ID:D/5vjdBnO
３０過ぎたら、旅行や恋愛などから得られる感性が退化するから、
若い内にやっとけって言ってた人がいたけど、
「そうなのかもね」とは思った。
まぁ金がないんですけど…
若い内にやっとけって言ってた人がいたけど、
「そうなのかもね」とは思った。
まぁ金がないんですけど…
まあ、海外に行かんでも国内の事をよく知ってから行ってもいいんじゃね。
国内と海外の違いが楽しめたら良いよな。
おれは旅行なんていったこともないけど。
地図を見て行った気になってるんだがこれもなかなか楽しい
国内と海外の違いが楽しめたら良いよな。
おれは旅行なんていったこともないけど。
地図を見て行った気になってるんだがこれもなかなか楽しい
946 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:00:56 ID:lAOMMMZRO
947 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:01:07 ID:14fdm7DU0
2chが昔からあったとして、
このスレが60年代の高度成長期に立っても80年代末のバブル期に立っても
書き込まれる内容はおそらく殆ど同じ。
このスレが60年代の高度成長期に立っても80年代末のバブル期に立っても
書き込まれる内容はおそらく殆ど同じ。
948 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:01:08 ID:UW/+M2UX0
≫876
超大企業にいたが、30代後半のバブル世代が大変そうだったなぁ。
終身雇用を前提とした価値観が崩れると「能力」の部分で、
必死で能力つけてきたor要領の良い一部の30代しか上にあがれないし、
同じく必死の20代に詰められるんだよな。PCスキルを始めとしてｗ
それでも、自分を大きく見せたがる能力が低い人々が嫌だったなぁ。
そういうの見てると、すべてを堅実に積み重ねざるを得ないよ。
金を使うときも、どんな具体的な効果があるかを考えるしね。
ただし、20代でいえば、金を使って遊ぶのはありだと思う。
20代前半のバイトで、人より収入があったので金を使いまくっていたが、
その時の経験で、いろんな人間にあってもどんな奴かは多少はわかるし、
どんな階層の人間がどんな嗜好をもっているかは少しはわかった。
まぁ、いまは飽きてるし、
仕事に時間を使いたいけどねｗｗｗ
一方で、金を貯める人たちの言い分もわかるところはある。
車はもとより、結婚もまだまだ考えられない点かな。
よほどしっかりした女がいない限りはｗｗｗ
精神的にも、物質的にも、負債を抱えるリスクは取りたくないからね。
超大企業にいたが、30代後半のバブル世代が大変そうだったなぁ。
終身雇用を前提とした価値観が崩れると「能力」の部分で、
必死で能力つけてきたor要領の良い一部の30代しか上にあがれないし、
同じく必死の20代に詰められるんだよな。PCスキルを始めとしてｗ
それでも、自分を大きく見せたがる能力が低い人々が嫌だったなぁ。
そういうの見てると、すべてを堅実に積み重ねざるを得ないよ。
金を使うときも、どんな具体的な効果があるかを考えるしね。
ただし、20代でいえば、金を使って遊ぶのはありだと思う。
20代前半のバイトで、人より収入があったので金を使いまくっていたが、
その時の経験で、いろんな人間にあってもどんな奴かは多少はわかるし、
どんな階層の人間がどんな嗜好をもっているかは少しはわかった。
まぁ、いまは飽きてるし、
仕事に時間を使いたいけどねｗｗｗ
一方で、金を貯める人たちの言い分もわかるところはある。
車はもとより、結婚もまだまだ考えられない点かな。
よほどしっかりした女がいない限りはｗｗｗ
精神的にも、物質的にも、負債を抱えるリスクは取りたくないからね。
949 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:01:29 ID:rB+QCvWZ0
都内在住(山手線2Km外)だが、車はあったほうがいいよ。
本体だけなら買える金はあるよ。
ただ、維持費を考えたらなぁ。
駐車場代に3万は出せません・・・。
固定費だけで2年間、100万近くいくからなぁ。
そこまでの価値はないだろ・・・。
レクサスをただでくれるんならもらってやるよ。
本体だけなら買える金はあるよ。
ただ、維持費を考えたらなぁ。
駐車場代に3万は出せません・・・。
固定費だけで2年間、100万近くいくからなぁ。
そこまでの価値はないだろ・・・。
レクサスをただでくれるんならもらってやるよ。
950 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:01:54 ID:4LThUa7i0
951 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:02:05 ID:jDchn+3D0
団塊に散々食い散らかされてペンペン草も生えてない
若者はこれからが地獄だっていうのに、PCのせい？
団塊は北朝鮮なみの発想だな。
若者はこれからが地獄だっていうのに、PCのせい？
団塊は北朝鮮なみの発想だな。
>>934
素敵な議論だったわ。
素敵な議論だったわ。
>>932
逆に考えたら、二週間で大型TV一台分を使い切るんだぜ？
逆に考えたら、二週間で大型TV一台分を使い切るんだぜ？
956 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:03:57 ID:FLkIfyXEO
ヨドに通販の値段見せても値引無理だった
｢通販は通販だから｣って困りながら言われた
｢通販は通販だから｣って困りながら言われた
>>949
維持費が高いんだったら本体をタダでもらってもどうしようも無かろう。
維持費が高いんだったら本体をタダでもらってもどうしようも無かろう。
958 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:05:23 ID:30sOCFVl0
海外行ったら人間的に成長するとか、得るものが多いとか、そういうのは聞き飽きたんですよ
959 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:05:46 ID:903f6zIT0
今年の北京オリンピックはテロが発生することを楽しみにしています
>>957
本体にあてるはずだった資金を維持費にまわせばあるいは。
本体にあてるはずだった資金を維持費にまわせばあるいは。
962 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:05:57 ID:SJoW22lT0
963 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:06:26 ID:14fdm7DU0
>>956
店員さんが気の毒
店員さんが気の毒
964 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:06:42 ID:4LThUa7i0
>>961
年間100万だろ。レクサスだったらもっと高いぜ？
年間100万だろ。レクサスだったらもっと高いぜ？
966 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:07:08 ID:dpedS71s0
967 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:07:25 ID:h0Bn1O6Z0
俺の結論は理想を求める事が中二病と言うならば、中二病で結構だ。
968 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:07:37 ID:u94Pv4c70
969 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:07:45 ID:Gn9NqRQp0
この世の悪のすべては、怖いインターネットとゲーム脳とフィギュア萌え族に原因があるんですね、わかります。
970 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:07:53 ID:30sOCFVl0
啓蒙の時代は終わった
絶対的な価値が下がり他に価値が上がったものがあるから、相対的に価値が下がってるだけ
上がってるのはPCと携帯くらいか？
上がってるのはPCと携帯くらいか？
972 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:08:35 ID:7pNqM+hy0
>>955
感性は、色んな意味で童貞、処女が良いと思うんだｗ
”初めて”ってのが、結構インパクトあって、入り口になるが、
そこから創意工夫で変化生まれる。
娑婆で揉まれて、確かに感性というか、感受性が鈍るわな。
ヒキやニートの方が、新鮮さを持って社会に接する事が出来るかも試練ｗ
まあ、娑婆ズレしている人が居ないと、世の中動かないが。
感性は、色んな意味で童貞、処女が良いと思うんだｗ
”初めて”ってのが、結構インパクトあって、入り口になるが、
そこから創意工夫で変化生まれる。
娑婆で揉まれて、確かに感性というか、感受性が鈍るわな。
ヒキやニートの方が、新鮮さを持って社会に接する事が出来るかも試練ｗ
まあ、娑婆ズレしている人が居ないと、世の中動かないが。
973 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:09:17 ID:MIUMU4Qz0
>>956
白物家電のように修理(出張修理)サービスが必要だと思ったら家電量販店にするな～。
白物家電のように修理(出張修理)サービスが必要だと思ったら家電量販店にするな～。
974 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:10:01 ID:903f6zIT0
日本はもうダメみたいだよな、
日本政府を相手にしていたら、こっちが参るよ
政治ておかしいよな、自分達は仕事も賃金も下げないで
国民から大量の税金取るんだから
丸で全国民が道楽息子に金渡す感覚だよ
日本政府を相手にしていたら、こっちが参るよ
政治ておかしいよな、自分達は仕事も賃金も下げないで
国民から大量の税金取るんだから
丸で全国民が道楽息子に金渡す感覚だよ
975 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:10:18 ID:u0OjUDHd0
団塊世代の発想
・少子化→下の世代の根性が足りないから
・自殺増→下の世代の根性が足りないから
・ワーキングプア→下の世代の根性が足りないから
・自動車が売れなくなった→下の世代の根性が足りないから
・旅行に行く人が少なくなった→下の世代の根性が足りないから
・経済成長率鈍化→下の世代の根性が足りないから
・医療・福祉崩壊→下の世代の根性が足りないから
なんでも下の世代の根性不足で済ましちゃうんだよね。
・少子化→下の世代の根性が足りないから
・自殺増→下の世代の根性が足りないから
・ワーキングプア→下の世代の根性が足りないから
・自動車が売れなくなった→下の世代の根性が足りないから
・旅行に行く人が少なくなった→下の世代の根性が足りないから
・経済成長率鈍化→下の世代の根性が足りないから
・医療・福祉崩壊→下の世代の根性が足りないから
なんでも下の世代の根性不足で済ましちゃうんだよね。
976 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:10:26 ID:SJoW22lT0
977 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:10:50 ID:4LThUa7i0
978 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:10:51 ID:TUbzeZUp0
来年の４月に事務所ができるから来てくれないか？
って事で某国にプチ海外移住を承諾したんだが、それまでフラフラ海外旅行するよ俺は。
つまり受け皿が無いと旅行なんてしないって事だろ。
帰国してワープアなら誰も出ない。
って事で某国にプチ海外移住を承諾したんだが、それまでフラフラ海外旅行するよ俺は。
つまり受け皿が無いと旅行なんてしないって事だろ。
帰国してワープアなら誰も出ない。
金も時間もあるがパスポート作りに行くのすら面倒くさい
出不精だから
出不精だから
理系が入っていることに違和感を覚える。
自分は仕事でしか海外行ったことないからか、
行く度に日本がいいと思うわ。
自分は仕事でしか海外行ったことないからか、
行く度に日本がいいと思うわ。
981 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:11:14 ID:41B20ahbO
あ～どうしよう。
実家に仕送りしなきゃ。
20代後半、年収300弱、貯金は100。
仕送りしたら自分のための貯金出来なくなる。
実家に仕送りしなきゃ。
20代後半、年収300弱、貯金は100。
仕送りしたら自分のための貯金出来なくなる。
>>976
未だにロマサガ２、ロマサガ３で遊んでますが
未だにロマサガ２、ロマサガ３で遊んでますが
983 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:11:52 ID:Agn/90UQ0
984 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:11:58 ID:BJHv5sIj0
>>938
海外でもリゾート地でのんびりと無目的に過ごせばいいんだよ。
温泉宿でやることと一緒。
金額考えたら割に合わないと思うだろうけど。
高い金出してるんだから、名所を巡って、毎日疲れるイベントをしたいとかいうセコさが今の若者にないだけのような気がｗｗｗ
海外でもリゾート地でのんびりと無目的に過ごせばいいんだよ。
温泉宿でやることと一緒。
金額考えたら割に合わないと思うだろうけど。
高い金出してるんだから、名所を巡って、毎日疲れるイベントをしたいとかいうセコさが今の若者にないだけのような気がｗｗｗ
海外旅行に行けるような
休みやら給料やら取れるのは
公務員くらいです。
休みやら給料やら取れるのは
公務員くらいです。
986 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:13:00 ID:u94Pv4c70
あと一月余りで魔法使いになる海外童貞が通りますよ・・・
988 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:13:38 ID:903f6zIT0
やる気なし、ＧＷは家にいる、引きこもるよ
どこに行っても割高な金使うだろ、コンビニの弁当はまずいので
スーパーの寿司が大好物になったよ
どこに行っても割高な金使うだろ、コンビニの弁当はまずいので
スーパーの寿司が大好物になったよ
989 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:14:07 ID:lHOOx09w0
若いって、純粋だからさ
つい２ちゃんにも影響されまくっちゃうんだろうねえ。
もう電源切っちゃえよ、向いてない。
つい２ちゃんにも影響されまくっちゃうんだろうねえ。
もう電源切っちゃえよ、向いてない。
990 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:14:08 ID:UW/+M2UX0
確かにｗ
東京駅まで2km
駐車場相場5万の俺は…
車無理
駐車場相場5万の俺は…
車無理
992 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:14:33 ID:MIUMU4Qz0
993 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:15:13 ID:wU0qPF320
>>936に同感
同じ不況世代なのかな
失うもの（金と安心）が大きすぎて楽しめない
>>941や>>946のようなことをいくら聞いても確率の問題だろとしか
例え紙くずになってもやることやってたのなら納得できる
俺は成績優秀と言われてたが家ではおやつも貰えなかったし、
クリスマスプレゼントも何度かお金がないと言われ、
誕生日プレゼントは貰ったことない
トンカツを始めて食ったのが１９だからスーパーで最近よく買ってる 旨い
同じ不況世代なのかな
失うもの（金と安心）が大きすぎて楽しめない
>>941や>>946のようなことをいくら聞いても確率の問題だろとしか
例え紙くずになってもやることやってたのなら納得できる
俺は成績優秀と言われてたが家ではおやつも貰えなかったし、
クリスマスプレゼントも何度かお金がないと言われ、
誕生日プレゼントは貰ったことない
トンカツを始めて食ったのが１９だからスーパーで最近よく買ってる 旨い
994 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:15:32 ID:4WaEI5UZ0
小さい頃親に旅行に行きたいって言ったら大人になったら自分で行けって言われたけど、実際そんな時間も金もありませんでした
996 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:16:38 ID:903f6zIT0
名古屋栄のテレビ塔近くで
日系ブラジル人のわけわからん踊りや歌見てる方が絶対にましだよ
日系ブラジル人の方が金使わず、楽しんでいるところを見ると羨ましいよな
日系ブラジル人のわけわからん踊りや歌見てる方が絶対にましだよ
日系ブラジル人の方が金使わず、楽しんでいるところを見ると羨ましいよな
997 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:16:57 ID:j0ktG8pT0
998 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:16:59 ID:WYrV3qhl0
若者の創価離れ
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 09:17:21 ID:MIUMU4Qz0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。