【医療負担】年寄りは甘え過ぎ！？　｢年金より収入少ない若者もいる中、老人を支えるのは無理｣｢老人なら何でも無料は変｣との声も★６

先日の朝、都内の大規模ニュータウンの一つで、他党の市会議員らが駅
前広場を足早に急ぐ人々に向かって演説をしていた。
「今、『高齢者は早く死ねということか』『これが戦後日本の復興を支えて
いた高齢者に対する仕打ちか』と訴える電話が毎日、党本部や議員に
寄せられています」――こんな一方的な言葉が繰り返されるだけ。（抜粋）
http://www.komei.or.jp/news/2008/0429/11403.html

新制度のねらいは、世代間の負担を見直すことにあった。７５歳以上の人たち
を別枠の医療保険にして、所得に応じて全員に保険料を支払ってもらう。患
者の自己負担を除いた医療費の１割を、この保険料で賄う。
残りの４割は現役世代の保険料からの支援金、５割が公費だ。給付と負担を
明確にすれば、コスト意識が生まれ、医療費の抑制にもつながる−というわけだ。（抜粋） http://www.shinmai.co.jp/news/20080426/KT080425ETI090009000022.htm

岐阜・男性公務員（５８）「年をとれば何でも無料になって当たり前のような風
潮には疑問を感じていたが、わずかな年金暮らしの両親の負担が増え、複雑
な思いがする」

北海道・女性会社員（３０）「若い世代にとっては望ましい制度だ。現在の雇
用情勢では、若年世代が高齢世代を経済的に支えられないのは明らかだ。
若者の中には年金より少ない給与しかもらえない者もおり、高齢者の年金や
医療を支える経済的余裕がない」

大阪・男性無職（７６）「国民健康保険をきちんと支払ってきた者にとって、
天引きは支払う手間が省ける便利な制度だ」

富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは」（抜粋） http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080425/sty0804252131009-n1.htm

＜関連＞
【医療一揆】｢チンパンジーですら長老を大切にするのに、それにも劣る医療制度だ｣｢全国の老人は一票をもって『老人一揆』を｣★２ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209658581/
★１（04/30 22:05） ★５ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209659330/

2get

チンパンは２ちゃんも利用して情報操作かよ。
こんなのうそうそ。

解散してとっとと四ね。

働いていない老人とニートの医療負担は100%自己負担でいいだろ
年金制度も老人の既得権益の一種だろ
最後まで働け

８００兆の借金を作り、年金を破綻させ、自分たちの雇用を守るため就職氷河期を作り出した。

　　「　ツ ケ は 全 て 若 者 へ　」

これがジジババがやってきたこと。

元公務員のジジババは裕福な生活を満喫してるよ。
恨むなら自分たちの同級生を恨みなよ。

ジジババ同士で勝ち組と負け組がいるだけの話。
なんでもかんでも若者にツケ回して済まそうなど断じて許されない。

６なら日韓併合

しかし競争を逃避した奉仕者の元公務員でさえも
共済年金で月々平均２０万円以上の給付を受けてるというのに
無年金もしくは国民年金６万円以下で我慢して暮らしている老人って、マジで生きていて恥ずかしくないの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。

掛け金が違うから仕方ないなどと自己催眠して逃避するしかないですか？
公務員の掛け金でさえも、全てみなさまの寄付金＝税金ですよ。

推奨
高層ビルにガソリンを広範囲に撒き着火（注）灯油だと失敗の恐れあり
大き目の石ころを線路に１０メートルほど大量に並べる
ムトウハップ＋サンポール＋噴霧器＝風上から風下に散布

･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ 　　　　  　　　　　　 　　　　　 _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･    　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ水｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ  素

後期高齢者医療制度はコイズミが強行採決した悪政。

あー、年寄りに自己責任だとか今まで真面目に金貯めてこなかったのが悪い、甘えてんじゃねえとか言いたいわーｗ

年寄りとか若者の年齢関係ないから
貧乏人が甘えすぎなんだろ

日本の二百五十兆円にも及ぶ個人金融資産の六割は六十歳以上の年寄りが握っている。
これを吐き出させない限り日本経済の浮揚はない。

ただし、そのうちの八割は富裕者の財産。
今後は強度資産課税が一番よい。富裕老人の財産で老人全体の福祉を行うのが正しい方策だ。

これからは、世代間での支え合いだけでなく、世代内での支え合いも必要だと言う事だな。

しょーもない事で病院に行かない。
得体の知れない、しかも高価な健康食品を買わない。
食品の買いだめをしない。

これだけで、だいぶ節約になると思うんだが。

享受する年寄りが増えてから言い出すからおかしくなるんだよ
負担側が多いうちに改革やっとけば負担が軽くなります！で票ウハウハだったのにな。

尾マイら、いい様にやられちゃってるなぁ。
大本は、公務員、政治家の目の前に問題が無ければそれで善しの
問題先送り体質と、人口政策の失敗のツケだろｗ

>>14
高度成長期に調子にのって老人医療分厚くしすぎたのがそもそもの間違い

中国人を疑ってください、みたいな善光寺の落書き
だれの仕業かみえみえだ

誰でも見れる中国人向け？の匿名掲示板で放火の打ち合わせ
それを偶然見つけて記事にする（　・∀・　）←お前だろ

街宣右翼が挑発し、真面目そうな留学生に暴行傷害。流血の
映像が全国のお茶の間に

さすがにマズい；…女性が中国人に殴れましたとミクシィで
酸っぱい文章『こんなのって、あんまりだ。悔しい、悔しい
ＭちゃんもＦ君も泣いていた。涙がとまらなかった。
帰り道、僕らは泣いた。』青春文庫か？

中国以前のチベットは、カースト風、奴隷制度だった

僧侶大暴れの暴動以前は、誰でも自由に出入りしていた

過去に120万人大虐殺された。無理

中国の侵攻後、排除され、国外に逃れた特権階級が、各地で
それなりの地位を得て、対中国の活動拠点になっている。
背後には、米英系の支援あり。これは、普通によくあること

CIAの役割：ダライ・ラマの聖なる僧衣の背後【マスコミに載らない海外記事】
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=warm-heart&articleId=10083014841

うちの爺さんと同じ年齢
大阪・男性無職（７６）「国民健康保険をきちんと支払ってきた者にとって、
天引きは支払う手間が省ける便利な制度だ」

で、うちの爺さんも同じ意見だ。
ちゃんと苦しい時期だって支払って、なんと厚生年金と国民年金をダブルで
支払ってる時期もあったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会保険庁の職員に「本当に珍しいです…ここまで満額支払ってる方…」と驚愕されたｗ

そこまでやることやったからこそ、今はのんきに生活しとる。

ほんと年金の搾取なんて言ってるジジババには呆れるわ。
バカみたいに病院を喫茶店がわりに使いすぎ。

将来面倒見てもらえないひきこもりほど
年寄りになってから補助が必要なのに
2ちゃんでも意外と老人補助に反対の奴多いんだな

年金やめたらこういう問題は無くなる
だがそれで一番損するのは役人だということ

公務員改革　天下り禁止　医師優遇税制

この3つにメスを入れたら　消費税　後期高齢者　ガソ暫定税率等
安くしても　お釣りがくるよ

今まで年金貰いながら福祉だなんだって暇に任せて粘着してさ、
老人クラブだ何だって飲み代出させてたくせに。

知ってんだぞ。会計の内訳が弁当や居酒屋や酒屋のビールと日本酒の領収書ばっかり
だったのも。
郷土料理を伝えるんだとか言いながら、食材から器材まで全部補助金使わせたのも。

何言ってやがる。

時代的に、いい思いしようが、不公平だろうが、基本的に年よりは大事にするもんだ。
今後のことはともかく、もう決めちまったことについてはグダグダいうな。

親だろうが。

>>18
＞なんと厚生年金と国民年金をダブルで

ここは突っ込んでほしいところか？

上を見ず、下を見て暮らせ・・・か

派遣等の非正規雇用者は昔でいうエタヒニンの存在って事だな

よく、今の老人が高度成長時代日本を支えてきたことを引き合いに出して、
恩返し的な意味で、彼らを支えなければならないと言われるけど、
こういう論調っておかしいと思うんだよね。

だって、日本の発展に寄与したのは単なる結果であって、彼らが日本の発展のために
という理念を第一に掲げて働いてきたわけじゃないと思うんだ。
あくまでも、彼らは、彼らの時代を、彼らが生きたいように生きてきただけのこと。

それを、今の現役世代に恩着せがましくせまるのは、すごい自己中心的だと思う。

こういう考えって間違ってる？

『中国は人権弾圧をしてる悪者です』
米国権力筋による世界的キャンペーンの一環として、手先の
統一協会（勝共）系カルトとエセ右翼団体が、おそらく近年
最大規模の活動をしてる

俗にいう、ユダヤ金融資本の指示でマスコミも連動してる。
弾圧の実体が、いっさい見えないなか、『弾圧』『人権』等
のワードを連呼し、聖火リレーやらない方がよかった、で〆

産経かその系列の記事
中国人留学生、刺すためのペン、浴びせるための水を用意と
内部告発…赤字新聞、捨て身の作り話か？

あの古ボッキが、中国は、チベットから手を引くべきです！
なんて、なんのバックもなしに言えるだろうか？
一般人にしてみれば、チベット問題？なにそれ状態から、
なんかいきなり盛り上がってない？状態。
日中関係という視点では、
【聖火リレー】「長野で強い抗議や妨害があれば、反日デモなど日本への『報復』あるかも」元米国大使（CIA中国専門家）

すべてシナリオ通り。
カルトと右翼の面目躍如、ミッションコンプリート

>19
医者に通っても治りゃしないのにね　w
医者（特に整形外科）は詐欺師　w

そんな難しいことしなくても、
これまでに払った年金分を全額返してくれればOKだよ。

そのためのカネは、
社会保険庁職員の全財産没収してつくってね。

老害

若者より老人の方が投票所に行くんだよ。

>>1
>>富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは」

まさにその医療費削減だろ、ぼけっ。
5年ほど前に祖母が入院して付き添った時に、ロビーで老人が
「今日、○○さん、来ないね。調子悪いのかな？」
「きっと雨降ってるからだね」
とか言っててひいた。
井戸端会議は各家でやれ。

ふりっちゅっ　ペ―――――――――――!!!!!!

なんなんだよあのワンジン（台湾人）は

ふりいちべゴッコが流行ったらどうすんだコラァ
中学校のマラソン（女子）でクラスのお調子者が
小学生の集団下校で肉付きのいいアジエンスが

ふりいちゅべ―――――ッッ!!!!!!

とかやったらＰ.Ｔ.Ｓ.Ｄになっちまうぞ
台湾籍の建設作業員にしては、少し演技が濃すぎたな。
チベット人の父親？が死刑前日だかにフリーな監獄から
脱出したって〃リアルな後付け設定〃らしいが…産経の

こういうのが将来自分たちの年金に響いてくる。
こうやって徐々に自己負担が増えてって、今の30代くらいが年金もらうときは、
そのほとんどが搾取されるようになるだろうな。
年金払ってないやつが勝ち組か〜

共済年金というのは同じ職業同士がＯＢを労い、その職業の発展、団結の為に
作っている任意集結団体と捉えていいのだろうか。
となると、原則自主運営が当然で、この団体の為に税金を流すには
破産申請が出た時の補助金くらいに限られるべきなのでは。

>>27
理念も無く、働かない世代の後はどうなんの？

産婦人科や小児科が減ってるのだから
孫のために負担してると思えばいいじゃないか

政府が身寄りのない資産家老人をニートやフリーターに紹介する制度つくりゃいいんだよ。
相続できるなら一生懸命世話するだろ。金のないジジババの面倒までさせられて薄給なんて
なんで若者にだけ高額な年金料払わせたりツケを押し付けるのか意味わからん。

金が溜まってないジジババは若いころロクな連中じゃなかったってことだろ。
底辺フリーター害悪論を逆説的に考えれば。そんな連中はさっさと死ねばいいし。
若者だって金持ちの年寄りの面倒見ておいしい思いできたほうが張り合いがあるし、
社会も健全だよそっちのほうが。

現役公務員には罪がない
すべて、退職公務員と政治家に責任がある
それと、それを選んだ国民な

＞年金より収入少ない若者もいる
農民は穢多非人より上なのだから文句を言うなということですね。
わかります。

年金は、納めた保険料に応じて多い人少ない人が居る。
元々分かりきった話だから、任意加入であっても加入すべきで、国民年金
だけでは少ないから、個人年金にも加入すべきと昔から言われてきていた。
国が国民年金基金を創設したのも、個人年金の所得税控除があるのもそ
の為だ。
それを理解して準備してきた人は誰も困っていない。
社会のシステムは、自助努力で老後の生活設計をすべきだとしてきたのに、
なんで今になって自助努力を怠った連中の救済を税金で行わなければなら
ないのか？
納めた保険料が少ないと言うことは、その時代に年寄りを支えるために払っ
た労力も少なかったって事だろ。
自分たちは、年寄りを支えることを殆どしてなかったくせに、自分が年寄りに
なったら世の働き手に対して「支えて貰って当然」って顔をしやがる。
そんな連中は、野垂れ死にすべき。
社会が保護するに値しない。

金のないじじいとばばあはゴミクズDQNの成れの果てです。
保健所にて薬殺処理でおながいします。

自分が老人になったときにこんなこと言われたらショックや。

金のある老人は尊いが、金のない老人は臭いだけ
年金制度維持のため、お国のためにさっさと死ね

民主党：医療制度改革法案の成立にあたって（談話）　2006/06/14
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=791
＞　民主党は、健康保険法等改正案が従来の同法改正と同様に「抜本改革なき患者・国民負担増」を
＞求める内容であること、医療法等改正案も患者・国民の立場から見た改革案として
＞極めて不十分な内容に過ぎないことから、両案に反対した。

＞　今回、政府・与党は、これまで１０年にわたり先送りをしてきた医療制度の抜本改革の柱である
＞新たな７５歳以上を対象とする高齢者医療制度の創設、医療情報提供の部分的推進という形で体裁を整えてきた。
＞しかし、この新たな高齢者医療制度はその設計自体が曖昧かつ持続可能性が疑わしく、
＞さらに今般全国的問題となっている医療現場の空洞化等「医療崩壊」を放置しこれを増進させること、
＞患者の視点に立った医療制度改革を進める意欲のかけらもないことが明らかとなった。
＞その半面で、根拠薄弱かつ誇大な医療費の将来見込みを示して国民に新たな負担を押し付けたのである。
＞政府・与党には「医療」に対する根本理念、国民の健康と命を守ることについての信念が欠如していると
＞言わざるを得ない。

＞　参議院厚生労働委員会では両法案に２１項目の附帯決議が付された。列挙された項目は、
＞今回の法改正ではなし得なかった医療制度改革の重要課題ばかりであり、この附帯決議項目が
＞与野党で合意されたこと自体が、まさに政府案の内容が小手先・先送りでしかなかったこと、
＞与党としても改革案に疑念と不安を覚えながら成立に走ったことを明らかにしている。

＞　民主党は、今後も今国会に提出した「医療の安心・納得・安全法案」「小児医療緊急推進法案」
＞「がん対策基本法案」のように国民の目線に立った医療制度改革をはかる制度づくりを進め、
＞効率的で公平公正な医療保険制度を再構築すべく、抜本改革の実現に取組む。

>>35
そんなのはもう既定路線だろ。織り込み済み。
若者が貯金してるってのは、老後誰にも頼れそうにないからってのも大きい。

老人亡国論

>>27
自分の世代でも同じ考えを当てはめるつもりでいるなら
間違ってないというか筋は通るんじゃない

社会貢献の評価に動機の正当性なんて求めてたら
それに該当する人なんて昔だろうが今だろうがほとんどいなくなるけどね

>>37
なるようにしかならないんじゃね？
後の世代のことより、自分の人生の方が大事だと思う。
そんなに後の世代が心配なら、それこそ自分の人生を犠牲にしてでも運動しないと嘘だと思うけどね。

てか、みんなそんな崇高な理念なんか持って働いてるのか？

　　　　　（　　人＿＿屑＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　自衛隊は憲法9条違反！国が憲法を破っている！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だからニートにも
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　労働の義務はないでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　
■絶対に許すな！これが穀潰し蛆虫ニートの主張！
Ｑ　労働は国民の義務でしょ？
Ａ　自衛隊の違憲判決が出ました。国が憲法9条を守らないのだから
　　ニートが労働や納税の義務を守る必要もありません！9条を守ろう（笑）

Ｑ　ニートが労働しなければ移民を輸入しちゃいますよ？
Ａ　どうぞご自由に。というよりそれがニートの狙いですから（笑）
　　社会の不安定要素とニートを迫害してきた労働厨の賃金下げ圧力を
　　招き入れたいのです！正社員が過労死すればチャンスがまわってくる！

Ｑ　親が死んだ後、老後はどうするの？
Ａ　生活保護があります。国民年金満額払っても6万ちょっとなのに
　　その3倍近くも貰えるのです！利用しない手はありませんね。日本では
　　年取れば「がんばって日本を築いたお年寄り」に自動的に昇格しますし(笑)

Ｑ　無能だからロクな仕事がないんでしょ？
Ａ　軍国主義的な労働環境と闘ってあげているのです。愛国労働厨な三等兵の
　　みなさんは、徴兵逃れのニートを妬むのはやめてくださいね（笑）

Ｑ　年金納付も納税もしないのに社会人？
Ａ　年金泥棒を捕まえない上に国の税収50兆のうち30兆円が公務員ニートの
　　人件費です(笑)。莫大な借金を残して死んでいく放蕩老人の遊ぶ金のために
　　貢ぎもの繰り返す下男下女が社会人。商法上の社員とは株主です(笑)

>>35
今の若者は年金などもとから貰えない。
特に男性は絶対に75歳まで生きられないのに政府は支給開始年齢を75歳からに引き上げるつもりだし。

>>35
当然だろ。
あんな国家的詐欺に引っ掛かる方がどうかと思うよｗｗｗ
今の段階では長生きすればプラスかもしれんが実際年金受け取る時になったらちゃんと払われるかどうかも疑問だ。
その前に破綻するか天引きされる項目が増えて貰える額はほんの少しとかなんだろーよｗｗｗ

デイサービスとかも問題だと思う。今までそんなトコいかなくても元気に土弄りして
ゲートボールしてたおじいちゃん、おばあちゃんが制度創設時にかなり役所から入所
を勧められて入るって現象がおきた。家族にとってはそりゃ入所してもらった方が楽か
もしれないが。おそらく入所の要介護度の基準をあげるだけでも少しはいいと思う。
そのぶん要介護度が高くても老人ホームに入れない人に予算をまわせばいいんだし。

70までには死にたい

今度は老人を悪役にか。
笑えねーよ。財政問題の原因は公務員の高給だろ。

医療費いっぱい使ってるから1割だけ負担してくれって話なのにね

じゃあ老人が青年時代１９６０年代から納めてきた年金はどこにいったか？
そのころの老人のふところに入った。
自分のために年金をつ積みたてられないシステムなんだ。
行政の詐欺、しかも確信犯、無責任。このシステム作った厚生省のじじい等は
しこたま
退職金手にしてぜいたくざんまいできて死ねた。

これはちゃんと保険料払ってきた人は得する制度なの？
だったら酸性

＞制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚いた。
＞これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者

こういう、保険を無駄使いしてる人には
この制度はとても有効に聞いてるようで何より
多分この制度はそれも狙いの一つだろう
井戸端会議の場所代わりに病院使ってるんだもん
今日は誰々が来ないわね、とか呆れるよ

alexaでチェックすると中国の工作員が２ちゃんにたくさん乗り込んでいるのがわかる。
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
（中国の一般市民は2chにアクセスできない。「金盾」と呼ばれるアクセス規制を
　中国政府がかましているから。天安門事件など不都合なニュースを見せないため。
　つまり中国からのアクセス分が丸々、中国政府工作機関のアクセスということになる）
それでもなんと3%以上ものアクセス数を中国が占める。相当な工作活動が行われている。
国内に潜伏するの中国人の分も含めれば10％を超えると言われている。

なんと100のレスがあれば最低でも10が中国側関係者の書き込みになる比率だ。

で、彼らの書き込みの態度と目的は露骨に明らかで、「尖閣油田」についての
権益にかなりナーバスになっている。これは国際法でも歴史的経緯からみても
明らかに日本の領土と財産を盗んでいるからであって、正論を堂々と言われるのが
メンツを重んじる中国にとっては非常に気になるからだ。

特に日本人が「資源ナショナリズム」に目覚めると都合が悪いので集中的な工作が
行われている。それだけ尖閣油田の金銭的価値がでかいってこと。
チベットにも豊富な鉱山資源があるから占領した。中国人は金のためならなんでもやる。
狂言でもなんでもあり。ただの盗掘野郎。カルト山賊国家。

【中国】チベット独立「検索できません」、原因はよく分からないと関係者
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209535488/
中国がネット監視要求　北京五輪控え米系ホテルに
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209707123/
チベット最大の寺院が中国武装警察によって破壊される映像
http://jp.youtube.com/watch?v=WdWCAzksRtg
「日本人、ようやく『中国のチベット侵略・虐殺の話題』を封じてきた"何か"に気づき始めた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209578682/

まっとうに選挙にいってりゃ今頃
全て解決。

>>22 医師優遇税制　　

それは20年前の話。化石のような都市伝説。
そんなものがあれば病院破綻なぞ無い。

>>60
精一杯着飾って病院いくのなｗ
なんか本当に体が悪くて病院に行ったときのそういうお年寄りがいるとやるせなくなる。

>>50
親が子のためという愛情とか、個人の仕事の念持というようなありきたりな感情の
社会レベルの最大公約数が理念としてでてくるだけだよ

>>56
いや、社会保障費のインパクトはすごいぞ。
年金と医療費だけでも年間75兆円だ。これから毎年兆単位で増えていく予定。
公務員の人件費を大阪のように10%カットしても数年で食いつぶせる。

公務員の人件費が高いのはそのとおりだが、主因ではないだろ。

>>25
理念なんか関係ないだろ。
まあ、復興世代の人間が仮に現代に生まれて同じ位働いたとしても、同じだけの結果なんか出せないのは
確実だし、復興を支えたというのは時代の特性であるとも言える。
今の時代の特性である「払ってもらわなきゃ制度が立ち行きません」というのも素直に受け取ってほしいもの。
無い袖は振れないんだから。

>>60そのとおり！老人が身体が悪いのは仕方ない。老衰だから。
若い労働者が身体壊してやっと休みとって医者にいっても
ジジババ井戸端会議の待合室で２時間待ち・・とかやるせなさ杉る・・・
老人診療は分けてやってほしいマジで

ビジネス医療で老人サロン化してた事実を考えると仕方ないと思う。
今後、国を借金漬けにした勘違い無駄遣い世代の医療費から若者世代を守る為には必要な措置だと思う。

逆説的では有るが、票の流れしだいで特別待遇が措置されやすくなった事が心配だ。

大卒の就職率
http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/note20.html
http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/_image/070326note2.jpg

社会保障制度の給付と負担の世代別格差
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2910.gif

少子化対策公的支出の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5120.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5120.gif

年金をめぐる世代間の意識ギャップ
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2920.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/2920.gif

各年齢層の所得格差の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4665.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4665.gif

重要参考図書：

Amazon.co.jp： 若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来 (光文社新書): 本: 城 繁幸
http://www.amazon.co.jp/dp/4334033709

私が１０年前に予測した通り
日本も北斗の拳の社会になるというのが的中しそうだ
権力を持つ者がこの世を支配し
底辺の最下層は最下層同士争い合い
死ぬまで上に搾取され続ける
唯一違うのが救世主が現れないということだ

パチンコ屋の客の殆どが老人てどーなってんだよ
パチンコで負けて医療費払えないが正しいだろ

>>19>>33
禿道。自分たちが病院をサロン感覚で使っているせいで本当に具合の悪い患者がどれだけ迷惑しているか…。
それを一切考えず(考える頭もないと思うが…)、いざ年金から保険料天引きとなると文句垂れてるって…。はっきり言って神経を疑うね。

>>71
予測してたんなら、
お前さん自身が救世主になるとか、
救世主探しの旅に出るとか、なんかしてくれれば良かったのに…

お前らとにかく選挙に行け！

いまの日本で生産性の低い老人は社会のゴミでしかない
こどもをつくることもできないババアから
処分してしまえばいいのに
とりあえず、景気がよくなったら少し生かしてやるくらいの
数値目標が必要だ

>>71
君のテーマ曲拾って来てやったぞー

940 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/05/02(金) 20:52:59 ID:UBePrD7p0
「世紀末無職伝説　北斗の無職」

YOU　は　MuShock!　採用試験　落ちてくる
YOU　は　MuShock!　書類審査で　落ちてくる

熱い心　履歴書に書いても　今は無・駄・だよ
受けたところで　面接一つで　ダウンさ〜

YOU　は　MuShock!　履歴書書くの　速くなる
YOU　は　MuShock!　なぜか書くの　速くなる

仕事求め　さ迷う心　今　かなり萎えてる
すべて溶かし　無残に飛び散るはず〜さ〜

転職試験受けるため　お前は旅立〜ち〜
明日を見・失・っ・た〜

微笑忘れた顔など　みたくはないさ
職をとりもどせ〜〜

>>76
嫌がらせで書いているんだろうけれど、今社会の中で半殺し状態なのは労働している若者の方という現実…

収入の少ない老人には気の毒な流れではあるけど
井戸端会議のノリで病院にいく老人はちょっと自重して欲しいと思ったことはある

年金すらどうなるかわからない今後なのにこれかよ。
年寄りになったら自殺させてもらうわ。

それで満足だろ？

宗教法人から税金取れ。
宗教法人が何億もの絵画をオクで落としてやがる。

トシ取って治りにくい老人に薬を処方する
効き目が悪い＆耐性がつくから薬が増える
この悪循環で老人の薬の量が凄い事になってると
薬剤師の友人が言ってた。で薬出せば医者は儲かるからバンバン出す。

その医療費はどこから出てるのかというと
若いオマイラなわけだな。

テレビに出てくるような月５万円くらいの年金で医療費天引きされたら食べることも
ままならなくなるっていう老人は全体の数％だと思う。本当に考えてあげないといけないのは
そういう老人たちのこと。他の老人は天引きされてもどうってことないレベルだと思う。
うちのじいさんなんか厚生年金+企業年金などで月２５万ぐらいもらって悠々自適だけど
『年寄り切捨てか！』　『もう死ねと言ってるのと同じだ！』などと憤慨してるからな。
誰だって余計に何千円でも取られたら文句いいたくなるのはわかるけど、
そういう深刻な問題でもないのに文句つける年寄りの声など大きく取り上げて
大騒ぎする野党やマスコミのほうが問題だと思う。

>>83
ですね

>>83
うちのばーちゃんも超リッチ生活してんのに、「また金が減る」とか贅沢なこと
ばっかり言ってる。しかも自分が若い頃なんてろくに払ってなかったのに。
沢山貰ってる年寄りからはもっとがぼっと引いていいと思う。

>>25
国民年金が義務化されたときがあったでしょ

その前に「加入」しても支払いまでの猶予期間があったんだわ。

その前後のどさくさで、二重払いしていた期間があったんだ。

で、社会保険庁からちょいと来てくださいませと手紙が来てな、行ってきたんだ。

>>83
同意。

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」


戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」


戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」


戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など未熟でも構わん！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない！」


戦時中　「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」


戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

>>83
うちも同じくらいの年金もらっているけど、がたがた言っている。

>>83
年寄りには、マスコミなどの「薬漬けは良くない」などと
いう報道を自分の都合のいいように勝手に解釈して
もらった薬を飲まずに溜め込んでいるのが結構いる。
医者は、「効いていないのかな」と思って更に薬を増やす。
この悪循環で処方量が増える。
耐性ができると言うよりも、こちらの可能性のほうが高いと思う。

働けるのに働かない若者が言ってる事は説得力がない。

>58

　　　そのとおり！！！！

>63
個人開業医のことだ

>>88
その間、サヨは
「金持ち、資本家、官僚は敵だ！」
と言い続けてきて

…そして誰にも相手にされなくなった。

普段の内科医院ってさ老人の溜まり場だったからな。
これがなくなるのはいいことだと思うよ。

ネットの登場でリアルでゼイリブな状況の日本。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008453K
http://www.youtube.com/watch?v=ogywo6qjeBo
http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/yodo/yodo1.html

そもそも、若い世代が負担するってシステム自体がおかしいよな。

これなら、年金受け取る親族、家族が多い奴ほど得して、
家族の居ない奴は、完全に他人のためだけに金を払い続けてる。

老人の身内の多い子孫ほど、多く負担するべきじゃねーの？

特権階級にいたジジババはともかく一般の老人は甘やかしていいと思うよ。

老人が自殺する国は滅びる国。老人も甘やかせない国は弱すぎる。

不要な老人が消えるだけでこの国は復活しそうだな
不謹慎だが

日本は老人に甘すぎだな・・・長寿世界一とか何の自慢にもならん

>98
おまいは　さもしい浪人さも次郎だ

年金より少ない収入の若者？
所詮バイトか親のスネかじりの引きこもりだろ？
そんなやつらと一緒にされてもな。

年寄りならなんでもタダにしてもらえると思ってるんだろうな。
年寄りなら座席譲ってもらえて当たり前、タダにしてもらって当たり前、
親切にしてもらって当たり前ってか？

シルバーシートは廃止して若者シートを作るべき

本当の低所得者層には一定のセーフティネットが必要だが、
国庫や税収がこんな状態では、一定の自己負担制を導入
しなければならないというのは道理。

制度に問題があることはおいておいても、高齢者医療制度を
批判してる野党やマスコミ連中が具体的な対案を出して来ない
のは問題。（「まずは無駄使いを減らせ」というのは対案に
なってない）

批判の多い年金天引きは、振込のコストや手間を考えたら
いいシステムだと思う。お年寄り相手だからなおさら。
だいたい、所得税とかが上がって、給料からの控除額が
増えるのと同じことだと思うのだが…。

>>101
二十代では派遣・フリーターなどの非正規人口が五割を占める件。
"そんなやつら"がごく一般的になっている。
ま、男では二割弱だが。

今の豊かな日本があるのは現在80才以上の人が頑張ってくれたおかげ。
ついでといっては何ですが若い者のために最後の一がんばりとて全員死んで
くれたらというのが厚生労働省の本音。

お金を渡してこれで生活してねってのがダメだったんだよ。
ど田舎に長持ちする老人強制収容施設作って、そこでタダで過ごせるような制度を作れば良かったんだよ。
今の制度じゃ破綻は目に見えてるよ。

役所から業者へ仕事が降りる時点で莫大な金が喪失してるワケだが、先ずそれを明らかににするべきだろうな。

>>106
頑張ったのは確かだが、今の腐った日本の礎を築いたのも同じ世代
自分たちで作った自民党に、自分たちが苦しめられるｗ
まあいいんじゃね

>>106 いまの豊かな日本 豊かか？ 借金まみれで後始末されてるんだけど 今若者は

本当に生活に困っている老人を、貯蓄タップリ年金で遊んで暮らす
リッチ高齢者が支えるべきだろ、常識的に考えて

若者の収入より多い年金もらって遊んでる老人は、老害だよ
国を食い尽くす

生活に困っている老人を保護するのが、本来の年金やら保険だろうに

年金は積み立て方式にしろ！修正積み立て方式という名の賦課方式なんてやめろ！
自分の年金は自分で働いて貯めさせろ。若者の保険料に頼るな！
インフレのことを考えると賦課方式が(ryっていうなら、紙幣じゃなくて金に換えればいい

だいたい75以上まで生きなくていいから。75になったら強制的に姥捨て山行きでおkだろ

>>109
腐った日本作ったのは80以下60以上の世代だろ、80以上は大事にすべき。

>>112
君が消えてもいいんだよ。
75まで生きなくていいから。

>>101
年金が30万とか普通に居るんじゃないの？

団塊ジュニア世代が子供産まないからこうなる。育児手当3ﾏｿぐらいくれないかな〜？

>>113
５５年体制以後の自民の集票の中心は８０歳以上だぞ

ますぞえ大臣が派遣労働者をやすく使っているから
老人を支えるのは無理だよ
ますぞえ大臣は、待遇改善に動いてないよ

新制度になって医者行かなくなる老人のほとんどは
もともと行かなくてもよかった健康老人だろ。
ほっとけよ。

昔は長生きが珍しいから
珍獣扱いで保護されたんだよ
当たり前になれば価値は下がる
老人は自分で何とか生きろ
人として当然だ

>>117
自民も昔はうまくやっていた

どちらが正しいかは選挙できめるから
高齢化社会では年寄りの意見が正しいんだよな

まぁこれから生まれてくる子供達を支援拡大すべきなんだけどね。 一人あたりの負担が増す一方だし。
現状だと厳しい環境つくっちまったな。

年金は世代と世代が支えあう制度

って言ってるけどさ


俺達は老人世代から何も支えてもらってないんだぜ！

俺たちが一方的に支えさせられているだけ。

人間臨終図鑑
あと何十年も生きられないんだから、面倒をみなきゃ

日本は2040年に滅びる
それまで辛抱だ
ただひたすら耐えるのみ

経団連の為に、税収入減らし続けた結果だもんな。

うちの近所のばあさん、一億ぐらい貯金があるようだが、今回の制度改革を嘆いていたよ。
’出費が増える。　医者にもかかりづらくなる。’　聞いていて、あいた口が塞がらなかったよ。

金がいくらあっても、年寄りには意味がないと思う。　年寄りを優遇しすぎ。

道路作ったり天下り専用機関に出す金を福祉にまわせば余裕で老人の面倒がみれそうだな

医者も年寄り優先だもんな。大けがしたときもゴミ老人優先でオレ放置だったよ

おれの怪我した足みて目丸くしてたが。あれから健康保険収めてないよ

実質収入ある若い世代、Jr.世代が渇いてる様じゃ駄目だろ。 支えきれないよ。
結婚したくない、子供欲しくてもつくれない環境作ったんだから少しは犠牲になれ

金を持ってる年寄りと金を持っていない年寄りが同じ内容の発言するからな。
おまいら、注意しろよｗｗｗ　　年寄りに騙されてるぞｗｗｗ

>>122
多数派の意見を少数派を潰して押し通すのは全体主義とかファシズムとか
言わなかったか？

「金がかかりすぎるから金持ちの老人を国家が暗殺しその財産を国庫に入れる」
とかいう小説があったな、そう言えば。死んでしまえば頭数では無いのだから
多数派ではなくなるかもしれないな。

>>124
> 年金は世代と世代が支えあう制度

この合言葉は国が後から取ってつけたもの
そもそも年金は年寄り連中もかけてきたがバブル後の運用の失敗で
現役が納めた金を運用し退職者に充当･･それでも足りなくて現役が
納めた金を右から左に移す形になりつつある｡
因みに公務員共済年金は無傷

>>129
今は2・5人の労働者で1人の老人みてるんだっけ？
国債の返済や国防のこともあるし正直無理そう

>>130
これからも医者通うんだろ。
単純に個人収支から見て、払わないと損しないか？

人間70生きたら十分。人に迷惑かけず人里はなれひっそり暮らすなら何も言わんが

都会をチャリでうろうろ人間爆弾やったり、介護、医療を独り占めする穀潰しはな

第2定年制というのを作ってはどうかな？
60歳の仕事の定年を第1定年とし、75歳で社会福祉の第2定年を作る。
第2定年を迎えた時点で年金・社会福祉はすべてカット。そこから先は自分で
生きてくださいってこって。

>>130
保険証停止された人ほど惨めなものは無いぞ。
今は健康かも知れないけど、怪我や病気はいつかかるやら分らないものだし。

金持ちからとれよ！金持ちからとれよ！金持ちからとれよ！

老人なんか、金使わないのに貯金ばかりしている。
インフレで役立たず。金持ちと老人はシネ

老人が老人がってうぜーよ
こっちだって大変なんだよ。
正規の仕事はどんどんなくなってるし。
一生同じ職場にいて少しずつでも昇給して退職金もらえるなんて社会はもうないし。
下手したらボーナスなんて将来なくなっちまうんだぜ。
年金だってまともにもらえるかわかりゃしねー。

老人に充実した医療とか社会保障とか言ってることはわかるけど
そこだけ選挙のために強調する民主にも違和感あるね。
投票する人が多い層に単にこびてるだけだろ。
じゃー所得ががっつりへってきてる若い世代の負担は、その充実医療とやらのために
さらに首をしめるように増やしていくのかい？

>>136もう十年収めてないよ。毎月催促くるけど。オレは年100万くらいだから

かかるときだけ実費のほうが全然よい10年で1000万もかからん。なにより精神的に楽でいい

腐れ外道国家からパンダを一億円も出して借りる金があったら
もっと他に使うべきところがあるだろうがよ！
中国の犬めが。

老人って、収入があんまりないだけで、資産（貯金・有価証券・土地家屋）とかはあるんだよね。
数千万とか億単位とかね。　資産課税を強化してから、老人医療制度も充実させればいいんだけどね。
これをやるだけで、ずいぶん違うはず。　死んでも、あの世に何も持ってけないよ？

>>142
若いから今はそれでいいのかも知れんがね。

精々、健康に気をつける事だね。

>>130
保険料払わないなら、一生払うなよ。病院には一生自費でかかれ。
後で病気になってから2年分一括払込して後付けで健康保険入るなんて
卑怯なことはするなよ〜。絶対するなよ〜。

テレビに出てるような本当に困ってる年寄りならなんらかの救済は必要だが
大多数の年寄りは金持ってるよ。
かあちゃんの関係で茶道やってるばばあを大勢知ってるが、どいつもこいつも
びっくりするほど金持ちだ。で、競いやってるし。
そんな金持ちのばばあ達も医療費があがるだなんだモンクをたれてた。
後、近所のあんまり身なりがよくないばあさんが亡くなったら、土地だ有価証券だ
現金だで億の遺産があったらしく、子供達が骨肉の争いをした。
年寄りって金持っててもつかわないんだよ。で、出す分にはシビア。

老人医療は一時期自己負担を免除されていた。この方が本当は問題だった。
病院・診療所がサロン化し、無駄な医療費が垂れ流された。
医師会もこれに便乗し、おのれの増収を図った。そして医師会は今や発言力を失い、単なる功利主義の団体である。
後期高齢者医療制度の中で一番の問題は被扶養者まで医療費の負担が生じ、天引きされることだと思う。
天引きするのであれば扶養者の所得から天引きするべきだろう。
そうなれば扶養者は保険料を二重に支払うことになるため、これに対する税制上の優遇を与えるのが筋だと思う。

>>147
年寄り､ばばあ
を公務員に置き換えて読むとリアル

結局、選挙でも高齢者の票が絶対多数を占めてしまうから
年金にしても健保にしても、若い世代は何いおうが
永遠に搾取されるのが今の現実...。

>>147
テレビに出てるような本当に困ってる年寄り

→若い頃、ろくに仕事せず、つまらないことに貯金を消費して資産を築けなかった
人たち。今、定職にもつかず、渋谷でチーマーやって女ナンパしてるドキュソの
50年後が彼ら。

>>148
そうだね。既得権益を喪失する事に対して騒いでいるだけのようだ。

赤旗の日曜版の一面が秀逸だった。
こんなに減っちゃってと通帳を見せるおばあさん。

振り込み金額は、月額40万円弱


ふざけんなと思ったね。

選挙権取り上げるかわりに支えてやれよ。
まあ誰もやるはずないけど。

自分たちがいい生活をしたいがために借金をして
その借金をけっきょく若い世代に押し付けて
今さら被害者面するのはやめてください
老人よりも若者の方がよっぽど貧乏で苦しんでいますよ

年寄りってのは文句しか言わないな
やってもらって当たり前だと勘違いしてるのもいるし

年寄りでも金持ちはだんまり作戦
長年の金への執着がすごいよ

郵政選挙で小泉自民に入れたんだから文句言うなよｗ
自業自得の自己責任でさっさと詩ねってことだよｗｗ

フリーター収入者は税金払っているのか?
スキルを高めて高収入を狙えよ、アホタレ!!

なんで国民の４割を超えている老人たちが働かないで裕福に暮らしてるのに、
のこりの貧乏な現役世代が、それをひっしでささえなくてはいけないんだ？
1件家にすんでいて「年金だけでは暮らしていけない」だと？
俺の世代では１件家をもってるだけで勝ち組だわ。

この若者搾取制度をはやく廃止すべきだ。

年寄りでも大金持ちは沢山いるよね
不労所得でもなんでも年収５００万円超えの夫婦は年金辞退しろよ
そのかわり所得税は全額控除。

ここで年寄りにぐちゃぐちゃぐちゃ文句たれてる奴らこそ死んでほしい。
そして死んだ分の3倍くらい移民をいれてほしい（中韓のぞく）。
そのほうがよほど日本が良い国になる。

寄り合い所や老人会の代わりに診療所に来るのは止めてくれと言ってました

>>160
そうだよな、これからはボーナスもろくにでない株主配当一辺倒の企業で
錆残当たり前で働かされたあげく家も車もあきらめて一生アパート暮らし
なんて未来にそなえてわずかばかりの貯金をしなければならない。
そこが、年金貰いながら世界一周とか海外旅行とかしてる世代の
充実医療とやららに負担をさらにせまられるってことだよな。

民主党は票欲しさのために、姥捨て山だの何だの騒いでるが
結局やつらは、一番苦しい階層の負担増をすることには
何も言及してないんだよね。

けど、国民は足のひっぱりあいじゃなくて、無駄遣いする官僚をなんとかするべきなのでは？

しかし。もっと惨いのは団塊あたり、
現在最も給料多い世代なのに、年金だけでなく全ての支払いに対して文句が多い。
価格に一々文句付けて無理にでも値切ろうとする。
高給取りの専業主婦の嫁なんかが、一般家庭より貪欲なクセにケチだったりする。
（質素に生活すりゃ良いのによ）

数年後、こいつらが遊びつつも年金の支払いが滞って、
さらに下の世代に支払いがまわるんだよな。

年寄りをどげんかせにゃいかん！
国がつぶれるわｗ

>>162
フィリピーナ好きのおっさん乙！

>>168
フィリピーナの方がお前らより千倍も明るくて社会を良くしてくれるよw

まあ、言ってることは正論だよな。
若い世代だけで年寄りを養うのは無理。

政府は年寄りは遊んで暮らせる的な甘言で老人票を取ってきた。
冷静に考えれば、そんなんできるか？ってわかるだろうが、
考えもしないでそういう政権を支持してきたのもこいつらで、
ある意味自業自得。

正直これから大人になる世代はかなり厳しいだろうね。
どっかで崩壊を迎えざるを得んだろう。

親戚の爺さん、金持ちなのに毎月年金30万

団塊世代Jrの30代が年金需給する頃には7万円の試算

生活保護の方が高いかもなw

>>138
藤子・F・不二雄のSF短編にそういうのがあるね。

>>168
たぶんニコニコ陽気に所得と仕事を持ってかれるぞ。

組合員は市ね

結局、人口構成の大きい年寄りばかりが優遇されるんだよなぁ。

>富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
>いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった

こういう老人に若者が安い給料から保険料を貢いでいるのが現状。
一割負担なんかじゃなくて はれえるやつはきちんと3割払えよ。

年寄りを甘やかすととことんつけあがるぞ？
そういう例は腐るほどアル

こんな状況を誰が作ったんだと突き詰めたら
今の後期医療枠にいる75歳以上の老人じゃないんだよな･･･
むしろ戦後復興にがんばったかもしれん。
あがってくるのは、ギリで老後安泰が見込まれてる団塊とバブル世代････

選挙の投票率は 60以上は 80%、30台は20%代が普通だからな
マア若者が選挙に行かないで騒いでも自業自得
聞く耳を持つ必用は無いな。

外国人が増えたのも問題。バスに必ず数人いる。こいつ等、金稼ぐのは連休も仕事やるが

税金は一切納めない。愛国心も他国だからなく公共物も平気で盗むのもこいつ等来てから

どこに行っても爺さん婆さんばかり・・・
あの膨大な数の年寄りが死ぬまで年金もらい続け、
医療費を使いまくると思うと恐ろしい。
俺たちに未来なんてあったもんじゃないよ・・・

高齢者だって国民保険料を納付しているのに、知らないアホが多すぎる。

年金の上限を決めるろよ。
月25とか30万円貰うのはおかしいだろ。
20万円以上はカット

金美齢とか笑える

>>171
生活保護は特定のヒトタチ以外は取り消しになるかもね

>>182
>高齢者だって国民保険料を納付しているのに、知らないアホが多すぎる。
高齢者は 保険料を無料にしろと 言いたいのかよ
どこまで 若い世代にたかれば気が済むんだよ。
そのうち 年一回は税金で海外旅行とか言い始めそうだな。

地域のネコばあさん７０は月１０万円も野良猫にエサまいてる。
借り家で５匹のネコ飼ってる。もちパート収入あるが年金加入しない。
将来の生活設計は生活保護を受ける予定だそうだ。
貯金も財産も持たない主義。こういうのが社会のゴミだ。

> 『これが戦後日本の復興を支えて
> いた高齢者に対する仕打ちか』
馬鹿が。負ける戦争なんて初めからやるなよ

>>182高齢者でも社会貢献して収入がある人は、当然払わされる。もちろん真っ先に医療も受けて

問題は働きもせずタダで薬貰ってる穀潰しだ。昼からパチンコしたり町内老人会とかで遊んでる奴らな

>>116
月三万の価値しかないのか、おまえの子育て労力とおまえの子供は

でもさー
本当に甘えすぎだったのは、今の老人(65+)よりも10年ぐらい年上以上の老人だよな。
死んでしまった人が多いけど。

少なくとも今サロンのように病院使ってる爺さん婆さんのようには
その医療費負担をさせられる世代が年取っても、あんな風に診療は受けられないだろう。
大部分が病院も行けずに死ぬか、いってもどっかの公園までつれていかれて捨てられるだけ。

>>190
わけのわからん煽りすんな。それも今更。

>>188
戦争した理由などを踏まえるとその煽りはあまり賛同されない

>>144
やがて払えないから手放す→賢い外資などが良い土地をうまく節税しながら保有
ダメな土地は国有地としてなんの収益もあげられない

税金は金利だけ取り続ける消費者金融とはわけが違うよ？

ボーナスですら15万もの税金年金保険料引かれてんのに
将来雀の涙程度ですか

自民党は嫌いだが後期高齢者医療制度は支持する。
人口ピラミッドが逆三角形になってるにも関わらず医療費を含む社会保障関係費が増大。
若い世代は雇用が不安定化し国保や年金掛け金を満足に払えない状況なんだから
自分の医療費はある程度負担して貰わなきゃね。
できないのなら死んだらいい。結局は余裕のある老後を送るための資金を貯めてこなかったツケがきてるだけ。

道路や天下りに金使うよりは医療費に使うべきだろ。
若者だってそのうち年を取る。
将来の不安は少ない方が良いに決まってる。
余裕ある老後送れる資金なんてそれこそ優遇されまくりの役人や政治家しか無理。
だからこんな制度ができたんだろ。決めてる奴らは不安がない立場だもんな。

鬼畜子鼠に票を入れてしまう若いバカ低学歴女どもを何とかしろ！！

おまえらが「女はちょっとバカで加護ちゃんみたいにアタマが弱そうなピチピチの
子がかわいい」とチヤホヤするから若いバカ化粧女の有権者が増殖しすぎて
こういう結果になってるんだろ。
これからは「女は高学歴で優秀で政治の話ぐらい見合いできちんとできて
自民党批判のひとつぐらいかませれる女でないと嫁にせんぞ」ぐらい男が
要求しないとダメだ！！！


これはバカ女ばかり嫁に選びたがった男のせいだ！！

「私たち、ちょっとバカでお勉強きらいで巨乳で化粧上手が勝ち犬奥様組よね。
男に奪い合いされてるの、うふ。え、選挙？そんなの難しくてよくわかんないし、
とりあえず自民党しか知らないから、自民党に入れておけば何とかしてくれるんじゃない？」
と増長した結果が、子鼠改悪だろ！！

だから国が傾いた！

足が痛いので湿布薬をもらいに来ました。
若者の払った保険料が小児科や産婦人科に十分に使われず
こんな老人のために使われているんだよ
湿布薬なんて薬局で自費で買えよって
その分の医療費を有意義に使えって
どう思います↓

長生き長生きと言うが、あんまり長生きして貰ってもこっちは困るわ。

ただの肩こりでマッサージに行き保険使ってる主婦とかをどうにかしろよ。

扶養高齢者の医療費を収入から控除してくれるだけで良い
３割負担でも問題なし、自分の親の面倒くらい自分で見る
子供無い人やドキュン育てちゃった人は自己責任で.....

年寄りの長生きのせいで、郵便局や銀行の窓口は大混雑やね。

>>199
「高学歴で優秀で政治の話ぐらい見合いできちんとできて
自民党批判のひとつぐらいかませれる女」
を嫁にするんじゃなく婿になりたいわけで
家事するから働いてくれって思ってる奴は多いと思う

>>1
どんな意見もムダ
若者叩きはとまらない。市議会議員が「国に甘えるな若者よ！」といっていた
税金年金保険料天引きされてるからその分は保障しろ的なこといっただけなのにね

中国や北朝鮮よりも大きな敵だろうね＜日本の年寄り

>>196
元地方公務員で今80歳の爺さんは月25万の年金もらって
毎月20万を貯金しているそうです。
もとはと言えばすべて税金で掛けてきた年金なのに
使うことないからってこの調子です
面と向かって「早く死ねよ」って言ってしまいました。

ﾊﾞｽの車内で、ｵﾊﾞｰｻﾝ二人が、『若い人たちから（お金を）取ればいいのに。』
って会話してた。ｶﾁﾝと来たので、思わず『勘弁してくださいっ』
…って大きめの独り言をつぶやいてしまった。

ある自治体でバスの老人無料パスを廃止すると
いったら、老人達（一部だろうが）が「どうやって
出かけたらいいんだ」とか文句タラタラ。
元来、バス代など自分で払うものだし、有料に
なったからといって、たかだか２００円の金も
払えないのか？と。
自分さえ良ければそれでいいのかと腹が立ったよ。

今の社会にしたのは、明らかに団塊以上の世代なわけで
なんか自分たちの世代のために日本を高度成長したようなもんだな

老人達が若い頃に納めた税金が少なかったせいだろ
デフレで足踏みしまくってる日本で積み金が足りないとかドンだけ

むしろ今までが過大に支払ってあげていたくらいだ

うちのばあちゃんも腰の手術したけど
治療費タダだったんかな？
公務員だったから年金はたくさんもらってるけど

153 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 12:39:25 ID:np8bNMsf0
赤旗の日曜版の一面が秀逸だった。
こんなに減っちゃってと通帳を見せるおばあさん。

振り込み金額は、月額40万円弱


ふざけんなと思ったね。


>>153
詳しく！
俺、正社員で手取１８万。
ボーナス年額３０万。
ちなみに２７小売

自民党を叩きたいがためのマスコミの偏向報道も多いんだがな。
実際には、低所得者の多くは負担が減ってるし、「天引き」といっても、払うべきものを
あらかじめ引いた上で支給しているだけのこと。
確かに、低所得者の地方ごとの控除が撤廃されて負担が増えるケースもあるが、
それを全体であるかのように報道している。

所得が低いなら、生活保護を受ければいいんだが、今のお年寄りはプライドが高く、
それを嫌がるケースが多いのも問題なんだがな。年金も生活保護もシステムとしては
似たようなもんなんだが。

自民党による老人と若者の分割統治乙。自民党が自分達の財布に入る金が欲しいから
老人の負担を増やしただけなのにね。腐れ自民党を日本から排除しない限り、
未来は無い。くだらない工作を必死に行い自分達の腐敗利権を必死に守ろうとする。
国民の負担を増やすことしか出来ない腐れ利権政党自民党。自民党は日本から出て行け。

最近さぁ リュックサック背負った年寄りとゆうか 50･60代多くね？
通勤時間帯に団体で席座ってベチャクチャ喋ってるよな〜気楽なもんだぜ ﾘｰﾏﾝ達も迷惑そうにしてた

>>207
そのお爺さんの遺産は後に残る家族の物になるから大事にしたほうがいい。
憎まれ口を叩くと遺言に書かれて遺産は廻ってこないよ。

年寄りが甘えてるんじゃなくて、甘えたことを言ってるやつは若い頃から甘えていたんだろ。

>>216
俺は20代後半だけど昔のいわゆる「お年寄り」のイメージがずいぶん変わってきたと思う。
今の「お年寄り」ってのは団塊世代がまじりだして、なんでも抵抗すればかっこいいと
思ってる「勘違いお年寄り」増えてると思うわ。
昔の「お年寄り」ってのはもっと威厳があったと思うんだけどなー。

>>213
年金は2ヶ月分まとめて払われるから
月額20万の間違いだろうね

コレだけ借金作った責任があるんだから
少しの負担ぐらいで文句言うなよ
文句言いたいのは若い世代や子供達だろ

戦中、終戦直後の悲惨な時代を経験した世代なら、
ある程度優遇されてもいいと思う。

道路やめればいいんだろ

>>214 生活保護は国民年金額より多い。生活保護を貰って感謝もしないで威張り散らす人もいるが、殆どの人は少ない年金で懸命に生活している。報道で文句が言えるのは恵まれているほうで、必死で生きている人達は文句を言う余裕もない。そんな人から搾取する自民党。

いいじゃないか。後期高齢者は皆戦時中や下手すれば戦前も知ってる世代だぞ。
団塊の世代はそんなに苦労してないけどあの世代は…
漏れ配達業のバイトをやってた時期があったんだけど
老人は大概皆優しかったから、漏れは年寄り大好き。
国の借金の矛先を高齢者とかの弱者に持って行こうとしてるだけだろ。
自民に踊らされ過ぎ。

>>222
戦争でこそこそ逃げ隠れして生き延びた卑怯者とか死ねばいいのにな。

だいたいちょっと前までは、平均寿命５５歳で
定年退職５５歳だったんだぞ。死ぬまで働けやクソが。

朝鮮人、シナ人に優遇する余裕があったら、日本の困ったお年寄りにまわせばいいんじゃね？
今の日本政府のやり方はおかしいよ、あんな反日劣等民族にばかり金使ってんだから。

老人は戦争犯罪者だから、みな極刑にして日本のドブ掃除したらスッキリするよね！
特亜や極左が、日本の戦争を糾弾してるのにその当事者である老人が知らぬ存ぜぬで、実際に責められてるのが戦争を知らない世代の日本人。

寿命長すぎだよね
40くらいでみんなアボンでいいよね

60歳以上の医療費は全額免除
年金一律同額支給
年金徴収廃止
小中学校の学費・給食費免除（公立のみ）
「日本国籍」を持つ日本人全員（役職問わず）に適用すれば日本も安泰だろうな
在日や外国人は適用外なので帰化するか祖国に帰る事をお勧めします

>>226
さ、有事の際に真っ先に人間の盾となるのは貴方です。よかったですね。






犬死にだと笑ってやりますがw

>>230
というか働けなくなってから生きるのが長すぎる
80歳まで元気で働ける体なら老人福祉とかいらないからな
そうならないかなぁ。将来国に面倒見てもらえる保証ないしさー

小泉政権で経済が成長しても儲けは株主や企業の役員が独占して、収入は3倍増だがサラリーマンは減。
お金は使うためにあり、あの世に持って行けないのに、もっともっとと増やしても心が満たされない欲病。事実を報道しないから格差と弱者切り捨ての元凶は未だに人気者。

いまのマスコミの論調は老人による恐喝だよ。
なんでこのままじゃ破綻することは報道しないの？
自民叩きたいだけの報道はウンザリ。

まあ、今の若いやつらが老人になることはないだろうな。
40ぐらいでみんな安楽死になるぞw

年寄りが無駄に長生きしてるからな。昔みたいに65歳くらいで自然死すればいいのに。

今の年寄りが多すぎるのって、
昔の人が子供作りすぎたせいだよね。
うちの爺さんなんて７人きょうだいだよ。
犬やネズミじゃあるまいし、何かんがえてそんなに作ったんだろう？

嫌な世の中だな

>>236
激務で子作りは出来ず
過労死も増える世の中で
年寄りだけは､朝はパチンコ夜は飲み屋で
余生を謳歌するんだろうな

>>5
平成の徳田新之助現る

とりあえず貼っておきますね

マンション３階のベランダから宙吊りになっていた８０歳女性を下の階から１０分間支え続けた中学生３人を表彰

1：かしわ餅φ ★ ：2007/04/17(火) 13:02:26 ID:???0
マンションのベランダで宙づりになり転落しそうになった女性の体を一階下から支え救助したとして、高津消防署は
十六日、川崎市立東橘中学校（同市高津区）の男子生徒三人に感謝の気持ちを込めた表彰状を贈った。
表彰状を受け取ったのは、ともに同校二年で野球部員の菊地昭吾さん、高根沢匠（たくみ）さん、鈴木亮太さん。
同消防署によると、三人は三月二十八日午後二時五十分ごろ、高津区内のマンション三階（高さ約六メートル）
のベランダから鉄格子をつかみ宙づりになっていた八十歳代の女性を発見。近隣住民からの一一九番で
消防署員が駆けつけるまでの約十分間、下の階のベランダから女性の足を支え続けた。女性にけがはなかったという。

三人は春休み中の野球部の練習からの帰宅途中で、「女性が落ちそうになっている。手を貸してほしい」
と第一発見者の男性に声をかけられた。日ごろ鍛えた体力を生かし、約四メートルの高さがある二階ベランダへ
と排水管をよじ登った。菊地さんがベランダの物をどかして足場をつくり、男性と高根沢さん、鈴木さんの三人で
女性を支えたという。十六日朝、新学期最初の全校集会で、同消防署の福井昭久署長から表彰状が手渡された。
三人は緊張した表情を見せながらも、「これからも困っている人がいたら助けてあげたい」と話した。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiapr320/

5 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:04:38 ID:G/Mo+ZHRO

今の年金がこんな感じだよな

昔なら年寄り自らが姥捨山に昇ったはず。
若者は今こそ立ち上がって自民党を応援しよう。

>>238
お前は墓参りした時の墓碑をもっとよく観察しろ
自分の無知を披露するのは止めたまえ

>>242
ﾜﾗﾀｗ

スレ違いの転載記事だと思いながら読んでたが、良いオチ付いてんなｗ

民主、首相問責見送り　後期高齢者医療の廃止法案提出へ（朝日新聞　2008年05月03日03時16分）
http://www.asahi.com/politics/update/0503/TKY200805020377.html

廃止法案は来年３月末に同制度を完全廃止し、お年寄りの反発が強い年金からの保険料天引きはそれよりも前倒しで中止する内容。廃止を公約した補選での勝利を受け、
小沢代表が野党が多数を占める参院への提出を指示した。共産、社民、国民新各党と共に早期可決をめざす。

野党４党は、７５歳以上を従来の健康保険から切り離した同制度を「うば捨て山」と批判し、２月末に廃止法案を衆院に共同提出したが、審議されないまま４月から制度が始まった。
新たな法案では完全廃止に向けた自治体や健康保険組合などの準備期間に１年程度必要と見込み、施行は来年４月１日とする。年金天引きや被扶養者の新規保険料負担などは、
できるだけ速やかに廃止したい考えだ。

民主党は制度廃止後、３月まで加入していた国民健康保険や政府管掌健康保険、健保組合への復帰や、公費と現役世代の拠出金でまかなってきた「老人保健制度」の復活を想定。
医療費負担のあり方については「従来の老人保健制度に戻ったところから、改めて議論し直す」（菅直人代表代行）と説明している。



いい加減四方八方に迎合するのはやめてくれ

>>242座布団大盤振る舞い！wwwwww

後期高齢者制度でギャーギャー言ってるのって、
現役時代にろくに年金納めなかった老人達だろ。
ころな老人達に加えて氷河期世代の面倒まで見なきゃ行けない俺達の世代は前途多難だ。
ある意味一番の貧乏くじ世代だな。

>>35
その通り

そら、戦後日本を支えてきたお爺ちゃんお婆ちゃん達は、支えていきますよ。

でもね、南北朝鮮人、中国人留学生、被差別部落民を支えていくつもりなんて
さらさらありませんから。

文句言える元気があるなら、働け。

自民党に投票し続け日本をダメにした能なし年寄りは、もはや無用の長物。

生ゴミはさっさと寿命を全うして下さい。

中国人留学生全員の費用は日本の税金から出てるって本当なの？

二言目には日本を支えてきたというくせに
今支える気はないんだな､当時も支えてたか怪しいもんだ。

道路を作るバラマキは進んでするのに
医療を充実させるバラマキは誰もしたがらないんだよな
中抜きが難しいから

>>197
> できないのなら死んだらいい。
>　結局は余裕のある老後を送るための資金を貯めてこなかったツケがきてるだけ。
実情は、十分な資金、財産ありながら
おこづかい(年金)が減ったと騒ぐ奴ら。

困る人は保険料無料でもやむなしと思うけど
そうじゃないやつらからは、5割負担させろ。でかい資産家は10割負担だ。

国民総背番号制で
個人単位の資産、収入、家族単位収入の指標が必要で
それに応じて、目一杯負担させろ。

【社会】 「後期高齢者医療で大変…」 ５８歳男性、８７歳母と無理心中か…山形
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208781826/l50
【山口補選】「導入決めた小泉元首相に説明して貰ったらいい」自民総務会…後期高齢者医療制度で説明不足の声に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208872988/l50

民主党：年齢で命を差別する後期高齢者医療制度は即廃止に　厚労部門会議でヒアリング　2008/04/15
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13091
＞　糖尿病も患っているという高齢者からは、長年にわたってかけてきた個人年金の一部が
＞所得として扱われているとして、軍人恩給、遺族年金等と比較し不公平であると指摘。
＞加えて、所得が算定されないため、未だ天引きされる保険料もわからない不安な状況だと明かした。
＞それにもかかわらず、４〜８月の間は従前の割合が適応されるとして、「とるものはとって
＞返すべきものは返さない、ひどい仕打ちだ」と訴えた。

＞　現場の医師は、診療報酬改定について「今すぐ現場で医療が制限されるものとは思わない」と
＞前置きしたうえで、「この先、半年、１年と経過していく中で医療の質は落ちていかざるをえない」
＞との見解を明示。後期高齢者診療においては包括的診療報酬がマイナス２７％という点数が
＞設定されていることにより検診にも制限が及ぶなど、健康な人を前提とした設定であり
＞高齢者にとっては過酷な制度であることを改めて強調した。また、本人や家族の明確な判断を
＞必要としている終末期医療に関しても、認知症患者をはじめ７５歳以上の患者を想定していないと批判。

無駄な医療費を使っている税金強盗のジジババが、早く逝けば円満解決なんだけどな。

良く分かるな、独居老人が、取られて、子供に扶養されている人
払わなくて、良いは、ないな、税は、平等で、なければ、ならん、
しかし、老人の国民年金だけの人には考慮しべきだな、

逆ピラミッドになることを見越せなかった政府もいけない

>>238
その量産された馬鹿が国の将来って物を何も考えずに自分達だけ贅沢した結果。
バブル期に団塊のゴミをさっさと退職金渡して排除してればもう少しマシだったと思うぞ。
団塊のゴミがソレを嫌って新規雇用作らなかっただけ。
日本おかしくしたのは老害だが、決定的にしたのは団塊の屑。

過重労働共働きで親世代は子どもの面倒も見られないで、
老人や保育園に任せっぱなしでも
嫌な顔しないでがんばって子育てしてくれる老人には
次世代を育成していると言うことで免除してやってもいい。

しかし、大部分の老人は、より弱者である妊婦がいると、
気持ち悪い、若いくせにはらんで・・・とひそひそ話をしたり、
もしくは無言で腹に向かって突進したり押したり、
さらには足払いをやられたこともあった・・・
こういう次世代の貴重な子供達を殺そうとする老人どもには
さっさと金払って消えてくださいといいたいね。

国に対する貢献度
年寄りの現役時代と　
今の現役世代　

今の世代が遥かに劣る

その事は無視して　
年寄りに集る馬鹿者　
お年玉感覚で集る癖が抜けてないな

ジジババが金払いきれなくなったらその子世代が直接払うだけ
結局、負担の行き着く先が別の世代なのは変わらんのだけどね

長生きを美徳にするのをそろそろ考えなおすべき
これから生きる分の財産もない、働けない
そんな年寄り抱えてまだ働ける、未来ある者が苦しんで共倒れしちゃ本末転倒だわ
速やかに人間らしく安楽死できる施設があるべき

若い世代に貢献してから市ね

まず団塊の世代が養ってもらってたりとか
後期高齢者世代も色々してくれてるのでは…

>>263
国に対する貢献度
団塊が現役の時はバブル世代
今の現役は氷河期世代

年寄りは低学歴で若い時の犯罪率も高く遥かに劣る

その事は無視して　
強制徴収じゃなかった年金に集る馬鹿者　
バブル感覚で集る癖が抜けてないな

結局、少子化、つまり
老後の自分たちを支えてくれる世代を生み育てなかったって
ことが全ての原因だ罠。

こどもを生み育てないで楽してきたジジイ／ババアあたりから先に死んでもらいたい。

こどもをっ苦労して生み育てた婆ちゃん爺ちゃんはこいつらに
無理心中させられるようなモノだ罠。

なにを、心配しちょる、取れる所から、取るでよ、前期高齢者医療制度も
造るでよ、文句を言わせないぞ、年金から引けば取り逸れもないな、
ジョークでーす、

個人の努力ではどうしようもない世代間不公平は政治が埋めるべきなんだよ
ここに来て英断してるけど、票目的にバラマキしてきた自民党政治が亡国に導いた
税金や政治の意味が分かってない糞利権世襲政治屋が大杉なんだよ
国会前で処刑しろよ

平成20年4月27日　たかじんのそこまで言って委員会「後期高齢者医療制度について」
開始から1時間7分あたりでのやりとり
やりとりしているのは金美齢，勝谷誠彦，宮崎哲也，原口一博

勝谷：厚生労働省がね，医療費の総額を抑制するって言うのは，世界的に見てもまさに鬼畜の所行なんですよ．
　　　というのは，医療費の自然増って言うんですけど，みなさん長生きしたら医療費かかるの，当たり前なんです．
　　　だからお年寄りが医療費をいっぱい使ってくれている国って言うのは実はこれは幸せな国なんです．
　　　お年寄りが長生きをして，その分みんなで頑張って働いて国力を上げて，みんなでカバーしようと，
　　　と言うのが健全な国家で，そう言うのを逆に切っていくというのは，これは「死ね」って言っているのと‥‥
宮崎：いや，と言うか，公的医療費は増やさなきゃいけない，本当は．
勝谷：そう．
原口：その通りだよ．
勝谷：そんなものねぇ，いくらでも取ってくるところあるんですよ．

ここに書いてあることが、自民党の本音ですか？

だったら、そう言えばいいではないか、支持率が増えるぞ・・・2ｃｈで

自民党て公明党とそして、
極悪は官僚！

毎月毎月給料から健康保険天引きされているけど、病院行かないなぁ・・・
数年前風邪が悪化、下痢が止まらず病院に行ったが
顔色が悪かったらしく、お年寄りに席譲って貰った・・・

お年寄りにとって病院通いは寝たきりにならないためのリハビリなんだと思う。

>>271　つづき

金　：いや，あの，ちょっと待ってくださいよ．私はもうね，来年はね，後期高齢者の仲間入りだから．
　　　この中で今三宅先生がいらっしゃらないから，あたしが最年長者だからね，ちょっと言わせて欲しいんだけど，
　　　あのね，いろいろとね，そういうその制度についての不備を突っつくのは結構です．でもそれを全部ね，
　　　要するに政府のせいであるとかね，他人のせいにしちゃうって言うのはね，やっぱりあたしはよろしくないと思ってます．
　　　というのはね，日本はやっぱりね，長寿世界一ですよ．
　　　で，この長寿世界一っていうのはやっぱり日本の医療制度がしっかりしているという証明でもあるとあたしは思っているし，
　　　それからね，やっぱりそのある程度の負担をね，だって，いま，高齢者が負担するのはあたしは当たり前だと思っています．
　　　負担できる人がいるんだったら負担させようじゃないのと．さもなければね，あの，高齢者の人口の比がどんどんどんどん
　　　こう増えていってね，要するに人口のパーセンテージが逆三角形になっていく，ね，将来どんどんこうなっていくわけでしょ？
　　　少子高齢化って言うのはそう言うことなんだから．だから，若い人も年寄りになるんだから，年取るんだから，
　　　今はね負担するのはいいって言ったって，人口のバランスがこんなになってしまったらね，若い人たちだけでね，
　　　負担しようがないんですよ，実は．それともう一つね，要するに独居老人が増えていくって言うのは，戦後みんなが
　　　生活様式を変えていった，自分たちの責任なんですよ．そう言う選択をしたのは，核家族でありたい，ね，
　　　それから煩わしいことはいやだから自分たちだけで住みたい，ね，究極的には，もうとにかく負担がいやだから
　　　家族も持ちたくない，っていう選択の結果なんだから．独居老人が増えたからどうのこうのっていうのはね，もうまるでね‥‥

老人やこれから定年を迎える団塊世代は大きな間違いをしている。
それは、

今まで払ってきた年金の掛け金と、これから受け取る年金とは何の関係もない。

ということ。
いままでどれほど年金を払おうが、それは自分らより上の世代がおいしく頂きました。
これから老人に支給される年金を支えていくのは、先代のツケを押し付けられた世代。
その世代はもうボロボロで、支払い能力は限界。給料は安く、雇用も不安、人口もすくない。
例えるなら、あちらこちらに綻びや千切れがある細いロープを命綱にしなければいけない状況。
それに全体重預けられますかという話。

んでオマエら老後の為に貯蓄とかなんかしてんの？

>>275つづき

宮崎：いやでも，死者が増えるのは事実だから‥‥
金　：いやそれは現実だけれども，それを全部社会や政府のせいにするのはフェアじゃない，って言ってるんですよ．
原口：金さんがおっしゃるとおりでね‥‥
金　：それともう一つね，あの，「死ね」というのか，年寄りに「死ね」というのかっていうようなことをテレビが言わせたい訳よ．
　　　もっとまともな答えをしている年寄りもいっぱいいると思うのにね，メディアに出てくるのはね，「死ねというのか」と言うこと．
　　　誰に「死ね」って言われてるんですか？ってことよね．「死ね」って言われたって，死なない人間は死なないんですよ．
　　　私はね，生き延びますよ．(スタジオ爆笑／原口「いや，だいじょうぶですよ．絶対生き延びますよ」)
　　　いや，そうじゃなくて，それぐらいの気概が，年寄りが持って行かなければね，老後の生活を幸せに生きられないってことよ．

年金などもとより俺が東京で働いてた１０年以上昔から
破綻する！！と騒がれておったワニよ
もとより戦後貰う人が長生きしないので成り立つ詐欺商法であり
現時点で一般庶民が４０年払い介護税、老人税引き貰う額は
月５万程度ワニ！！４０年満額払い６５歳から需給して
７５歳以上生きてやっと元とれる！　これから２０年保険料は
上がり続ける事が決まっており、需給年齢も変更可能になっておる
すでに現時点で奴隷層の支払いは４０年困難で
その前に病気などで死んだり自殺したり早貰いして
月２，３万程度だったりととっくに崩壊しておる制度ワニ！
公務員やらの厚生年金、共済年金みたく３０万も貰えるのとは
えらいちがいワニ！

ジジイ多すぎ。中国様に虐殺してもらった方がいいな、チベット人みたいに。

>>268
そういうちゃんとした老人は子の方が辛くてもキチンと面倒見るから大丈夫
うちの近所にもそう言うの居たし。
うちのゴミはお察しくださいなのでそのうち特養とかにムリしてでも放り込んで
完全放置プレイしてやる予定。
あのゴミの所為でしなくても良い無駄な苦労ばかりしてきたからな('A`)
さっさと死ねば無駄な費用かけなくても済むのになｗｗｗｗってのがマジ本音。
若い世代にイラン負担ばかり掛ける老害は進んで死を選んで日本の将来繋げろと('A`)

情けない。日本人はいつの間にこんなに軟弱になったのだろう？

>>277
昭和後期に働き盛りだった連中と一緒にすんなよ
あの時代でそれなりにお金を貯めてないのは､自堕落に生きてた結果なんだよ。

もういっそのことアメリカみたいに国民健康保険をなくしたらいいんじゃね？

そうすればいかに年寄りが医療費負担かけているかわかる
今までは実感がなかったから病院を井戸端会議するサロンのように使う
急患に近い者からすれば迷惑なんだよ

そして日銀発表みればわかるが個人金融資産だって
年寄りの方がたくさん持ってるだろうが

>>281

自民党公明党の議員には、次の総選挙では変なへりくつを並べるより、そのように演説してもらいたい。

今の若者は、何考えてんの？
いずれは自分達だって老いていくんだよ
老人の少ない年金から、さらに保険料をとって・・老人は死ねって言うのか

６０以上は死刑でいいよ

>>281>>286
70代以上の硫化水素自殺者皆無
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1209659716/8-13

「死ねって言うのか」って言う前に死んでしまってますが？

>>278
金さん正論過ぎ

オマエら言いたい放題言ってるけどな、お年寄りの今の姿は、将来の自分達の姿だってこと忘れるなよ？

>>284
平均貯蓄額で１０倍開きがあるんだよな、確か('A`)
それで金がないってなら今の若い連中と同じ状況になったら火病確定だな('A`)

>>286
若い世代に負担丸投げするような屑なら社会に全く必要ないです。
サッサト死ねよ、老害。で終りデスヨ？

老害養う余裕が今の若い世代にはありませんから。
その老害どもの無策、愚策の結果でね。
文句垂れる前になんで死ねとか老害とか躊躇いもなく扱き下ろされるか少しは考えろ
アホどもってな('A`)
老害は若い世代にシネと言うのか。とそのまま返せる状況作ったクズが何を偉そうにしてる？ってな。

在日と官僚と土建屋と族議員の利権維持するには金が足りないんだよ
金食い虫はとっととくたばれ

民主党も

年金＝月50万円のおこづかい
の奴らをどうするか、しっかり説明してくれ。

おまえらも年を取るんだぞって言ってるやつ、おまえは子供や孫の生涯を食ってまで長生きしたいのか
どんなけエゴイストなんだよ

>>6
バカ野郎！　日韓併合しちゃうじゃねぇかよ、おまえのせいだ

亡命した方がいいなこりゃ。自分の老後が心配だ。
>288
５月１日（？）に、４０歳代息子と７０歳代母が硫化水素で心中したぞ。

日本て医療費そんなにかかってるほうじゃないぞ。
単純に金がなくなってきたということだろうか。

そもそも、年寄り共が自分で作った社会構造。
正に自己責任だべ

昔は医療の問題か食料事情か知らないけど
年取れば死んで人口比率が綺麗なピラミッド型だったから
若い世代が年寄りを支えることが出来たけど
今は違うからね。
その辺を考慮して制度を考えないと。

負担増っていっても年間数万も払いたくないんか？
年金は月３０万ぐらいもらってるし、老後のために貯金とかしてなかったんか？
あの世にまでお金もっていっても意味ないのにな。

まあな、それでいいカッコしいで初期の世代に大盤ぶるいしちまったもんだから…
ま、自分たちのツケは自分たちで払わにゃ。

>>286
自分たちが老いるからこそ現在の老人どもを叩くんだろーが！

今の若者が老いた時に助けてくれるのは、次世代の若者
だが現在の老人たちのせいで、その次世代の若者を産むことができなくなってる。

「お涙ちょうだい」式の道徳論や
「地獄に堕ちるぞ！」式の脅しをぶってる暇があるなら具体的な代案を示してみろ！

>>286

医療費が高騰して､医者にかかれず死ぬ人が増える。
↓
無駄に高額な医療費が必要な老人が減る。
↓
健康な老人に支給する分が増える。

この図式もあるんですぜ親分

>>291
あなたねぇ自分の親や祖父母に対して同じこと言えますか？
心ある発言とは思えないですよ。
戦後、高度成長期を支えてきた人に対してもっと敬意をはらってもいいんじゃないですか？
年寄りに厳しい世の中はよくないと思います。

支えてきたｗ。なんだそれ
そして自分の首を絞めてるんだから、馬鹿者共だわなｗ

ラインハルト
「過去の戦争の罪をもって老人そのものを討伐する！」

もうこれでいこうよ！この方が大義名分として非常に分かりやすい。何より、戦争とは関係ない世代が、もう言われずに済むからね！

この少子化時代、老人ははっきりと二つのグループに分かれる。
少子化に「貢献」した群と、それに抗した群だ！

次世代を生み育てなかった老人は「二等国民」として、
60-65定年、老後を5年楽しむ権利を与えるが、
その後の生活・医療は自己責任でやってもらうようにすべきだね！


ただし、
生まなくとも（養子でも）赤ん坊のときから成人まで次世代を育てていれば可とする。

>>304
「敬意」とは強要するものではなく自発的に生まれるもの。
その者どもが敬意を払われないのだとしたら、それに値する行動をとってこなかった結果なのだ！

本来なら高齢者は保護を受けられるはずだったが
官僚や与党の好き放題の政策で借金まみれの国に成りはてた

けっして高齢者の責任では無い
なのに高齢者に負担を強制するのは理不尽である

当然だという若い世代もいずれは高齢者になる
現在の制度を容認すると言うことは次世代にもっと
ひどいことになるのを容認すると言うことである

よく考えよう

とりあえず、うちの会社の何もしない老害給料泥棒には去って貰いたい。
特に『何もせん務』には。

老人の医療費負担ってのは、利用頻度でわければいいと思うんだけど。
じゃないと、暇人老人は病院へ行きまくるじゃん。

一ヶ月一回までは固定レート。
それ以上は利用回数に応じて変動制。

ばかなこといってごめーんね。

金持ち老人　VS　貧乏老人

の問題を

老人　VS　若者

へのすりかえ
騙されるバカは若者にも老人にも存在するということだ

>>307
それは良い案だな。
子孫の貢献度で、年金額、保険料を決定する
これなら子供いっぱい作るだろ。

子供なしは、保険料10割負担。
若いうちから貯蓄しとけってこった。

>>304
あなたは心だけではなく頭も使いましょう。

サラリーマンやってれば払わざるを得ない。
少ない給料から15000円きっちり天引きされる。
これは自分の意思じゃない。天引き制度をやめてくれ。

今日、年寄りは死ねとかゴミとかって思ってる奴が本当に居る事を知りました

人としてアレな発言だとは承知してるが
末期の高齢者や障害者は生かしておいて何かプラスになるのだろうか？
基本的に何も出来ないのに

>>312
貧乏老人はいまより負担減るんだぞ？
負担増なのは金持ち老人だけ。年間取得３７０万以上貰ってるやつが負担増になるんだっけか？
金あるんだから自分のことの負担はすこしぐらいしろといってるだけ。年間数万程度だしな

年寄りが今の自分と同じことが出来るって考えてる頭の弱い子がいるね

知ってたか？海外旅行にいく中高年は近年増加傾向にあるんだぜ。

若者はもちろん減ってるがな。

>>309
＞本来なら高齢者は保護を受けられるはずだったが
官僚や与党の好き放題の政策で借金まみれの国に成りはてた

そういう国にしたのが今の年寄りなんだよ。
自分の利益、地元の利益だけを考えて投票し、売国議員を増産させてきたのが今の年寄り。
批判から逃れたいのなら、今からでも遅くないから、売国議員どもを浄化してみろ。
そうして始めて若い人の批判に応えられる。

今の年寄り連中が作ったルールで若者から金を取ろうとするな。
俺たち若者は俺らのルールで動く。

そもそも少子高齢化って日本のジジババが洗脳されて受け入れた訳だ
権利は主張しても責任感ゼロの日本人が招いた危機だ

>>309
若者の責任でもないんだが

今の日本社会を作ってくれたことは感謝しています。
でも、日本の為に早く死んでください。
お願いします。

>>308
同意。人は育てられたように育ち、接しられたように接し返すんだよね。
まして恩着せがましいと更に離れていく。

家族が努力して支える分には誰も文句はないよ
素晴らしいよ
でも政治や社会にたかるなよって話だよ
みんながみんなそんな考えで世の中成り立つわけないだろ
仮に医療の技術や生活文化の革命的な変化があって平均寿命が２0年延びたらどうするんだ
一億層共倒れするのか
今がそういう状況だろが、アホも休み休みいえよ

>>302
常識的に考えて年寄りを支えるのは、若者だと思いますよ
体がガタがきてる老人は働けないでしょう。元気に働いてる若者が年寄りを支えるべきです
あなたも歳をとったらわかりますよ

俺、自慢じゃないが、病気した事、ないない、歯医者に行った、ぐらい、
それで、老人になったら、今迄が、なんだったんだ、
老後ぐらいは、見てくれて、言いたいな、

> 貧乏老人はいまより負担減るんだぞ？

文句言ってる年寄りは、本当に老害だなｗ

医療費のうち薬剤や機材などのにかかる費用などたかが知れているのに・・
払う人件費が高騰していったところで何が問題なんだろう
国内の人間使って、国内の身で通用する便益を提供して、その対価に金を支払う
雇用も創出されて一石二鳥なのに

>>321
鍵かけ忘れて泥棒に入られたら
泥棒叩かず被害者叩く理論だな

>>328
終身雇用のある時に働いてた奴がぬけぬけとよく言う

>>328
老人のくせしてガタガタうるさいってことです。
Are you OK?

>308
違うな。今の世代が何かしてもらうのを当然のように取っているだけだ。
厚かましくなった今の世代が馬鹿。そのうち何かの形でしっぺ返し食らうよ。

学校に行けたのは今の老人がせっせと働いて税金を払ってくれたお陰。
水道捻れば水が出るのも、働く職場があるのも、毎日スーパーで夕飯の食材買えるのも
ぜ〜〜〜〜〜んぶ今の年寄りが働いてインフラ整備してくれたお陰。
当たり前の生活の基盤を作ってくれたのは今の年寄りたち。

今自分が文字の読み書きできるのも、あの人たちが働いて税金払ってくれたお陰。

>>309

本来なら戦争を知らない世代は無関係なはずだったが
当事の政府はもちろん、元日本兵である現在の老人の好き放題の政策で借金まみれの国に成りはてた

けっして現役世代の責任では無い
なのにお前のような極左が、終わった過去を今の若者に強制するのは理不尽である

当然だという若い世代もいずれは高齢者になる
だが、今の老人は戦争犯罪者で、これからなる老人は無関係
老人ってだけで、同列に語るのはいかがなものか

よく考えよう

私は明治生まれだが
私が若い頃は老後の保障を夢見て働いてきた。
若い頃、怠けていたというなら仕方ないがそうではない。
何とか考えて欲しいんもんだ。

日本も終わったな。

つか、いま国民年金すら払ってない
ニートや、フリーター連中は、将来どーするんだろう？

若い頃、年寄りの面倒見てきた現在の高齢者が、文句言うのは理解できるが

年金は払わない。年寄りの面倒は見ない。子供も作らない連中が
年取った頃には日本丸ごと姥捨て山は確実だな〜♪

>>336
感謝しています。
でも早く死んでくださーーーい。
ROUGAY yeah!

>>336
だから何？

核家族化、晩婚化、女性の社会進出、男女共同参画社会、
少子化、介護の営利化、全て受け入れてきたのは今のジジババ


ある意味自業自得

年金制度の創設時に後の事考えないで制度作った事が、そもそもの始まりだな。
年金の創設時、その時点で既に年金貰える年齢以上の人はいきなり貰える制度だった。

今後は、完全に自分の為の掛け金・年金にしよう。

保険も勿論同様な訳だ。
長々と書いたが、要はどうしたいかと言うと、


『完全年齢層別財政制度』の創設。
現時点で５〜１０年単位の年齢層で区切り、各年齢層で互いに財政的な干渉・援助は一切しない。
これで解決じゃね？

高齢化で医療福祉の質が落ちようが、食料費高騰で餓死者が出ようが、
この国はきっと高規格道路や高速道路を造り続けます。

そんな政治を選び続けた中高年の責任は大きい。

>>336
ある一定の労働に対して本来の労働価値に対する労賃を国の借金で水増ししていたくせによく言う

>>338
天保生まれの漏れに言わせれば
お上や他人様に面倒見てもらおうという
甘えた根性が気にいらねぇ！

>>336　その経済ののびしろを丸呑みして時代の恩恵を全部享受したのが今の年寄りなんだよ

>>338
明治生まれは嘘はつかないんだぜｗ

国民は国の血液なのよ。
だからどんどん入れ替えていかなきゃいけないわけ。

古い血は早く処分したいわけ。
それくらいわかってよ、老人さん。
お願いします。

現在の日本の状況は脳天気に何も考えずに投票してきた結果
自分が行った事には責任とりましょうね、ジジババも

敬意とかそういうものじゃなく現在の制度が少子高齢化を想定してなかった制度なんだよ
団塊が高齢者となったら、それを今の若者が支えるのは物理的に無理
現在の状態に合わせて制度は適宜チューニングされてしかるべき

統計的にも、若者より高齢者の方が資産を持ってるのだから世代間の負担格差を緩和してもらっても良いじゃないか

>>309
ぶっちゃけ、今の若いやつらは（今の）年金もらえる年齢にすら
到達出来ずに死んでいくのが殆どだろ。
かといって中小だと会社にも金が無いんだよな。何処に集まって
いるのかなーというと、大阪見ればわかる様に死に損ないの爺が
ごっそり貯めこんでるわけだ。裏金つくりに始終して退職金がっぽり。
あそこの市長連中なんぞ、そういうのばっかだろ。公共事業公共事業。
なぜか土建屋は救うけどITドカタは見捨て工員に至っては移民に
まかせて日本人は首切り方向。
新宿のコンビニ、ファーストフード、ファミレスなんて日本人は
半分も居ない。
どこの国の街だかわからんぜ、最近は。

っていうか年金収入の1/3を社会保険庁が使いこんで、
そのまた1/3を社会保険庁の外郭団体が使い込んで、
残りの1/3を年金支給にあてている。
社会保険庁とその外郭団体が金を毟り取りすぎ。
全部潰れたら年金が倍以上貰えるんじゃないか？

>>329を読むと内容は別として、頭打った人じゃないかと思う。日本語が変だよ。

>>333
終身雇用とはいいますが、仕事で精神的にも体力的にもつらく会社を辞める人は、老人世代にもいましたよ。
今の若者は権利ばかり主張して義務をはたさない人が多いじゃないですか。
会社もつらいからと言ってすぐ辞めたり考えが甘いと思います
言い訳せずに働いて、年寄りを支える社会のほうがいいと思います

>>336
若い世代も働いて税金納めてるのに報われないから問題なんじゃね

>>349
この制度を強力に進める自民・公明両党へのご支持をよろしくお願いします。

財政の無駄なところを全部何とかしたら、十分何とかなるんでないの？

>>332
何言っているの？
これからの若者は今の老人が苦しんできた以上に苦しまなければならない世の中なんだから。
膨大な国の借金に加え、在日による日本経済の支配、シナによる日本侵略、等々。
こういう国にしたのは今の老人に責任がある。
それのどこが「鍵かけ忘れて泥棒に入られたら泥棒叩かず被害者叩く理論」なんだよ。
説明してみろ。

うちも婆ちゃんが高齢者医療で大変だから、この制度反対だったが
オレラの時代を考えると今の年よりは甘えすぎかもな

>大阪・男性無職（７６）「国民健康保険をきちんと支払ってきた者にとって、
>天引きは支払う手間が省ける便利な制度だ」

これがすべてです。
掛け金を払いもせずフリーライドしようとする不良老人どもはとっとと氏ねばいいよ。

>>355
医療費納めるのも義務なんで
言い訳せずに納めて下さいね

次の衆議院議員選挙で老人世代が「無料じゃなきゃイヤだ〜」と叫びながら
民主党に大量投票。

老人世代の年金を稼いでもらうために中国韓国の労働者受け入れ、参政権の付与。


今の若い世代が老人になったとき、在日議員が「日本人の老人の年金は
ゼロにして在日福祉に回す法案」を通す。


ソフトバンクの在日通話無料の民団特別プランを知ってるから。

>>355
会社の為に働く時代は終わったの。
老人にはわかんねーだろーなー。

年寄りは若者より弱いんだ。年金以外の収入ない人だって大勢いるし、年金だけが命綱。
若い人間のように仕事して稼げる人たちではない。それを口汚く罵って、みっともないったら
ありゃしない。

>>355
終身雇用が崩れて
働きたくても働けない人がゴロゴロ居るよりははるかにましですﾖ

明治３２年生まれの私に死ねといいたいのか！！

このスレ、明らかに老人かその予備軍がいるな。

来年年金貰うらしいパートのおばちゃんがお年寄りいじめひどいだの
もっと貰える権利あるだの文句言いまくってる
そこに四十代のおばちゃんが私の年代はもう貰えないかもね〜なんておどけて言ったら、
ザマーミロ風に大爆笑してたな
なんだかな

甘え過ぎ言うか、もう働けないだろうに…
息子夫婦とか養うのが普通だったのに、欧米化・核家族化も一因だな。

>>363
そこで「あの時老人をことごとく抹殺すべきだった」と後悔しないようになｗ

>>367
そうです。
一刻も早く死んでください。
�Bポールおくりますから。

医療がまるで自販機以下のように語られる
たぶんそれを提供する側が存在することも考えないし、つもりも無いようだ
ヒステリックなコスト削減を追い求めインフラをがたがたにした挙句
自分たちの富差へ縮退していく結果をつむぎだしす

>>367
もう十分でしょうｗ

終身雇用ってのも半分は神話だからな。

自由診療にしようぜ。
若者年寄り関係なく貧乏人は死に絶えるべき。

>>355
今の若者には苦労しても見返りがないから

>>376
そうだよな、自由診療だよ。
なんなんだよ、平日の病院の老人パークぶりｗ

>>355
ずうずうしさでは本当にかないませんね
そこまで立派なことをおっしゃられるなのら
年寄りらしく若者の手本ととして年金受給の権利を放棄をして頂きましょうか

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014q1.htm
大部分の老人は貧乏じゃないよ。
マスコミが極端な例を持ち出して騒いでいるだけ。

年金をまだ受け取っていない世代が今まで収めた分を払った本人に戻して
残りを今の年金受給者で分ければいい
そして年金制度廃止、老後の蓄えは自己責任

>>381
賛成

>>381
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014h.htm
40歳以下は負け組み

情けない…
１８９９年生まれ、二十世紀梨より年上という誇りを胸に生きてきたのに。
バイトさがしてくるか。

>>355
>今の若者は権利ばかり主張して義務をはたさない人が多いじゃないですか。

いや、本題とずれますが、実際はそうでもないですよ？
賢いやつ､普通のやつは昔と大してかわりません。
ただ、馬鹿の馬鹿レベルが上昇してるのと
なおかつその馬鹿でも大学にいくのが容易になったため､そう見えるだけです。

>>367
爺さん（婆さんか？）、あんたは実は死んでんだよ。
ただ成仏してないだけ。

冥界にもネットがあるなら孫やひ孫のところに出ろやｗ

>>367は現在108歳〜109歳。
おそらく日本での長寿ベスト10には入っているはず。


個人特定されますよwww


それはまぁ良いとして老人負担増賛成
年金がまともに支払われている今からやらないと間に合わない

>>355
一概に甘えているとはいえない、現実にろくでもない経営者や
上司が増えているのも頻発するニュースを見ればわかるだろ
将来安心できる社会を作ることには賛成だが、そのためにはまず
こんな信用できない管理をしている官僚制度を廃止すべきだ。

>>366
それは甘えですよ。
どうして体の元気な若者が働けないの？
終身雇用がどうのこうのって言ってますが、それは言い訳ですよ
今の老人のほうが、ガムシャラに働きましたよ
今の若者世代みたいにパソコンも携帯もなくインフラだって整ってなかった
３Kと言われてる職場でたくさんの人が働いたんだよ
働かないってのは甘えですよ

老害はとっとと市ね

>>372
冗談でもそんなことを言うべきではない

子供と老人を大切にするのは成熟した社会の証であると思うが、
そもそも、人間が社会を形成して運営していくに当たって、
労働力とならない老人が「お荷物」的側面があるのも事実。
労働力にならない（しない）老人を社会がいかにして受容していくか（精神的・経済的に）ってのは根本的な問題なんだよな。

たとえば、群れを形成する動物なら、怪我をしたり老いて群れについていけなくなった固体は脱落して死んでいく。
そういった社会集団の中の弱者をいかに全体がフォローしていけるかが成熟した社会か否かの分かれ道であり、
人間と動物の分かれ目でもある。

しかい極論をいえば、社会の中において老人というのはお荷物であることもまた、完全には否定できない。
社会論、労働論としてね。倫理的には到底受け入れられないが。

>>389
働いたのは結構だが、働くのに夢中になってろくに政治に見向きもしなかったから今の状況があるのではないの？
ここにいる若者が言いたいのはそこなんだよ。
早く気づけよボケ老人。

かと言って老人が働いたらますます若者の仕事が無くなるんだな。

>>380
�A　高齢者世帯を巡る経済状況
高齢者世帯は所得面において平均的には他の年齢層と遜色ない所得を得ています。
　世帯人員1人当たり平均所得金額（三世代世帯を除く）
　全世帯平均　205.9万円　　65歳以上世帯　185.7万円

高齢者世帯は貯蓄面において平均的には勤労者世帯の約2倍の貯蓄を保有し、資産全体でも大きな格差があります
　世帯貯蓄額
　勤労者世帯貯蓄額　1,264万円　　高齢者世帯貯蓄額　2,428万円
　資産
　全世帯平均　3,900万円　　70歳以上　5,961万円


なんじゃこりゃああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！

フィリピンかどっか人件費の安い国に日本老人村でもこしらえて移住してもらえば？
低年金でも王様みたいな暮らしができるぞ。フィリピンの介護士連れてくるよりも、
老人が向こうに行けばいいんだよ。日本老人村で友達もできるし、ショッピングセンターで
買い物して楽しく暮らせるんじゃない？GW盆暮正月に家族が会いに行くよ。介護士さんと
ジジババに大量のお土産持って。日々はスカイプで映像付会話もできるよ。

何故、若者世代が年寄りを支えないといけないのか？ 親を支えるなら話は解る。

しかし、若者世代に年寄りが金をタカるのは理解出来ないし、若者が年寄りを支える(金を出す)という、説得力ある理由が無い。
既に無理やり取られている給料天引きの保険、年金だって年寄りに使われている訳だし、
俺達には老後の保障は無い。

だから、掛け金払って無い年寄りは始めから保障なんて要らないしせいぜい家族に相談しろ。
掛け金満額払って来た年寄りならそれなりに恩恵受ければいいし、掛け金払って来ても、金あるなら出せ。
大前提は、今の労働力人口に財政的に頼るな、という事だが。

>>389
>今の老人のほうが、ガムシャラに働きましたよ

ほんとですか？それにしちゃ当時は家族そろって飯食ってないです？
現代は19時にそろってご飯とかちょっと難しいんですけど？

老人が既得権益を若者に譲らないというのも問題だよ。

老人が若者の経済的足かせになっているとしたら、それは極めて不健全な社会構造だろう。

>>397
べつにいいんじゃないの
使った金は消滅するんじゃないんだけど

>>398
昔のドラマなんか見ると、午後6時にはちゃぶ台囲んでプロレスかなんか見てるよな。
しかも庭付き一軒家。ガキ2人以上だったり。

>>393
あなたがた若者に政治のことを、どうこう言ってほしくないですね
ろくに選挙にさえいってないのに！

個人でも企業でも金持ちからガッポリ税金を搾り取れ。
嫌な奴は国外に出て行けばいいよ。
貧乏老人を養うのは金持ち年寄りと金持ち企業の役目。

いずれは自分も白髪になる。働けなくなる。
自分はそんな長生きしないなんて思っていても、
今日び75歳未満で死ぬのは少数。
わくわく入浴セットでも使わんかぎり80歳くらいまで生き延びてしまう。
そう覚悟しといた方がいいだろう。

そうして続いてく自分の長い長い人生を考えたとき、
働けるうちに多めに納めて、働けなくなったら納めてきた金で作り上げた社会保障制度に頼れるって方が、
安心感・安定感はある。

さらに、現在の75歳以上は特別だと思う。
戦争体験者で、また凄まじい貧困にめげず焼け野原の日本を復興させてきた世代だから。
ある人生に、裕福/貧困という物差しをあててみたとき、
それが能力ごとに大体揃っていることが公平とすれば、
現在の75歳以上は多少贔屓されるのが公平ではないかと思う。
靖国の英霊に敬意を払う気持ちがあるのなら、生き延びた人々に敬意を払わんのは片手落ちに思える。
（英霊となっていたかもしれない人々が生きていたら、氏ねと口汚く罵るおまえらって、どうよ）

ま、でも、俺の考え方はしばしば甘いと自覚している。
こうした甘さでしっぺ返し喰らったことも少なからずではある。

>>32
これに尽きるな

>>389
３ｋは３ｋなりに高賃金だったんだが？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
うちらが年寄りになるころは、こんなもんじゃないだろうね

>>393
だから、過去の侵略戦争の罪をもって老人全員死刑にする！それで文句ないよな？
今の若者には過去の戦争は関係ない。広島だかで子供が韓国へ土下座する修学旅行とか狂ってる。

カルチャーセンターや病院の外来で、ひ孫や孫みたいな年の職員とキャアキャア言って
悦んで遊んでいる年寄りは働かせるか、子育てボランティアでもさせろ。

平成20年度一般会計概算要求･要望額調
（単位　百万円）

所　　　管 前年度予算額 平成20年度
概算要求・要望額 比較増△減額
皇　　　室　　　費 6,824 7,077 253
国　　　　　　　会 130,698 135,785 5,087
裁　　　判　　　所 330,394 333,920 3,526
会　計　検　査　院 21,510 18,462 △3,048
内　　　　　　　閣 90,878 101,951 11,073
内　　　閣　　　府 796,391 932,276 135,885
内　閣　本　府　等 535,884 643,962 108,078
警　　　察　　　庁 260,507 288,314 27,807
総　　　務　　　省 1,252,928 1,181,825 △71,103
法　　　務　　　省 651,121 676,769 25,648
外　　　務　　　省 670,927 779,061 108,134
財　　　務　　　省 1,655,244 1,725,485 70,241
文　部　科　学　省 5,270,549 6,003,911 733,362
厚　生　労　働　省 21,476,894 22,160,406 683,512
農　林　水　産　省 2,420,100 2,767,081 346,981
経　済　産　業　省 1,027,271 1,193,828 166,557
国　土　交　通　省 6,155,401 7,373,960 1,218,559
環　　　境　　　省 219,947 264,310 44,363
防　　　衛　　　省 4,801,306 4,836,970 35,664
計（一般歳出） 46,978,383 50,493,077 3,514,694
国　　　債　　　費 20,998,807 22,200,596 1,201,789
地方交付税交付金等(注) 14,931,618 16,227,092 1,295,474
合　　　計 82,908,808 88,920,765 6,011,957

無駄な税金を削減しろといってるが・・・・・
土建業よりも防衛産業よりも
厚労省関連・・・福祉の方が無駄が多いだろ絶対。22兆円てなんだオイ。

動物の群れでも
子どもを抱えた母親や次世代を大切に扱うのが基本。
それから老人だ。
今母子家庭も３０代の子育て世代も全員皆保険になって老人より多くの保険料を払っている。
一番働いて過労死寸前で子どもまで養ってるのに、まだ負担しろと言うのか？
しかも、出産は未だに保険がきいてないで一人産むのに何十万もかかるんだよ。
出産で３０〜１００万、毎月の診察だけでも１〜３万が相場だぞ。
ふざけるな。老人だけ医療保険なしにしてもいいくらいだよ。
甘えるな。
少子化になって当然の報いの政策ばっかりやってるんだよ。
逆にＤＱＮでも子どもをたくさん産んで欲しけりゃ、
産婦人科妊婦の診療費はみんなただにすればいい。
今は自由診療で保険利かないんだからな。野良妊婦も産み捨ても増えるよ。
で、平均年齢以上の老人はみんな保険なしで自由診療ってことでｗ

だから、高齢者だからといって経済的弱者じゃないんだよ
なんで、年齢で負担割合がかわるんだよ？
収入と資産から相応の負担をすればいいだけでしょ

大量にいる老人が、少ない若者におんぶに抱っこ状態。

今の世代が前の世代を養うなんてのは人口が増え続ける社会じゃないと実現不可能。
老人は老人で大変だろう。今まで必死に働いてきて、邪魔者扱いされてな。
しかし、若者も若者で非正規雇用が増えて、今の老人みたいに年金が保証されているわけでもない。
それぞれどっちの気持ちもわかる。
どちらが悪いという問題ではなくて、構造の問題。

>>402
若者が選挙に行かない
↓
選挙は老害の思うまま
↓
政策が悪い！年金が少ない！保険料負担なんて言語道断！

自業自得(´・ω・`)？

80とか90まで生きることができるのは、
苦労していない証拠だと思う。

現代の30代40代なんて体ぼろぼろで
60すぎたらどうなるか判らない。

>>400
見ず知らずのジジババを生きながらえさせるための金なんてとっても無駄

>>397
激しく同意。

そもそも話の筋が違うんだよね、この手の問題って。
老人を支援するのは、まず第一にその実子だろ？
それを、なぜ見ず知らずの若者に頼ろうとするんだよ？？
実子が面倒見てくれないなんてのは、てめえらが子育てに失敗したことが原因だろうが！
まさに自業自得。救う気になんてなれませーーんｗ

>>408
過去の侵略戦争の罪は今の老人より上の世代だろう？

シナから金かえしてもらって、国連に金やるのやめて、アジア進出してる企業に大きな税をかければ、日本の財源は一時的に潤うよ。

年寄りのDQNさは異常
今の年寄りは戦前の人は絶滅寸前
戦後の左翼思想にどっぷり浸かった奴ばかり

何だかなぁ…。
フリーターと高齢者が憎みあったってしょうがねいだろぅ…

ばかやろう逆だろうが！
老人より少ない若者の収入をなんとかしろよ。老人は
働けないんだからケアするのはあたりまえだろうが。

コメントだしたやつはバカなのか？自分が老人
になることもわすれるなよ。

常識的に考えてこの人口比率で、老人が遊ぶための金貢げってか？

というか、皆は老後どうするん？
十分暮らしていける貯金するん？

>>404
レス本文とは関係ないが、
「ワクワク入浴セット」ほど、
言葉の響きと実態がかけ離れた、悲しい隠語は無いよな。

お金を使うと燃えて消えてしまうような認識程度が政治を語るなんて、
そりゃあさっての方向に政治は向かっていくな

年金をいま40歳以下は払った金額ぶんももらえない計算なのに、
いまの65歳以上は払ったぶんの３倍から1.5倍ももらえる(いま現在の試算であり、いま40歳以下はもっともらえなくなるのは確実である)、
こんな不公平を野放しにして得しておいて老人たちがなにを言っても、
若いやつは聞かないよ。老人たちがいまの状況に甘やかされているんだからさ。
若者のカネが搾取されてるんだから。

まぁ無用に煽ってるのは今も昔もマスゴミだが。

戦前は軍と国民を煽り、
今は食い詰めの老人と国民を煽ってる。

>>423
今のうちから備えておいたほうがいいよ

>>402
イタイところを衝かれると逆切れかよｗ
若者は選挙なんか行かなくてもよい、政治は老人に任せていろ、という無茶苦茶な論理ｗ
これが日本をダメにした元凶です！

>>423
いや、今の若者は普通に死ぬしかないんじゃね？
なんか奇跡が起こって､人口爆増すれば別だけど。
だから面倒見てられるかって言ってんでしょ。

>>421
働けなくなるのが分かっていたはずなのに
ろくに貯蓄も年金もかけてなかったんだろｗ
さんざん好景気の時代生きてきたくせにｗ

数十年後のおまえらの姿でもあるがｗ

今の年寄りがセックスしすぎた結果です
責任とって欲しいのはこっちの方です

正直、月数万円の貯金では老後暮らせんぞ。

自分達が老人になったときは年金もないだろうな。
2000万程度持ってても、
1ヵ月に20万使えば10年貯金無くなる。
６５で定年退職して７５才辺りで自殺者続出する未来になりそう。

>>421
誰が老人に金を払うのか判ってる？
若者が働いて金を払うんだよ？

老人が食い詰めたら老人は終わるんだろうが
若者が食い詰めたら全員終わりだろが！？

老人に文句言ってても遺産はちゃっかり相続するんだろ。

若者が老人を苦しめるより、
老人が若者を苦しめる方がより罪深いと思う。

>>414
あなたは、すぐに人のあげあしをとってくるなぁ。
それでは社会でやっていけんよ
あくまでも政治をやってるのは、政治家なんだよ
政策が悪かったら非難されるのはあたりまえなんだよ。

>>433
俺は親が結構資産を残してくれたからとりあえず平気だ

このスレネタは、公明党の公式サイトだったんだなｗ
年寄りからはもっと毟れ、と気勢を上げてる人たちは、ぜし
公明党を支援してやっておくれ。年寄りいじめなどと怯むこた
ないぜ。<末期高齢者ｗ

うちの婆さん(故人)は高血圧・高脂血症・骨粗鬆症・膝関節痛・白内障etc.で２週間に一度、
レジ袋いっぱいの薬をもらって来ていた。領収書には5千点、つまり5万円分の医療費。
月2回で10万円分。でも支払いは月1080円定額(当時)。
いつか破綻するだろうなと思っていたよ。あの頃からちゃんと老人から金を取っとけばよかったのに。

とりあえず、まだ親の金で養ってもらっていた期間の方が長いよな。
俺らってそういう世代だよな。45歳のオッサンオバサンとかではないよな。
あまりエラソーな口利くのは恥知らずってもんだと思うんだが。

>>424
あのAA作ったやつのセンスは秀逸。
かつて見たことのない、やる夫の無邪気な笑顔が凄まじいｗ

漏れ、年取ったら、ひっそりと死んで行くんだぁ。
病気もせず、ひっそりと清貧に生きる。
唯一趣味の将棋だけを楽しみに生きる。
年取って、どうしても他人に迷惑かけそうになったら、
どっかの姥捨て山に一人で行って、コロンコロリン入浴・洗剤セット使うんだぁ。

欧米移民社会の価値観を政治屋役人の口車に乗って受け入れてきたのはジジババ
移民型社会というのは移民を受け入れるのが前提だから少子化対策は考えてない

>>436
相続税率を100%近くまで引き上げたら、
高齢者も医療費ぐらい自腹で払うようになるかもね

>>421
今の若者は金を使わないだの
堅実すぎてかわいそうだの
50歳以上はそんなアホ思考連中ばっかだぞ

年寄りどもはさんざん浪費しまくりいい目見てきたくせに
自分らの金のために若者は水だけで暮らせとｗ

悲惨だった戦中現役派以外の年寄りは死ね

>>436
介護してほしいならそれくらいして当たり前だろ。
もはや甘えさせられるほどの余裕は何処にもない。

年取ったらもう、働くよりも死んだ方が楽だからな。

>>441
でもそれで医療分野に金が流れているじゃないか
何か問題でも？

自分の首を絞めるようなもんだ

>>423
夫婦共働きで両方の両親とも特に資産なし、現在子供なしだけど
先々の事考えたら子供作るより貯蓄優先だな

>>438
つまり政治家の政策を非難すべきであって、
若者が選挙に行かないと文句を言う(>>402)理由はないわけですね

病院がすいてるのは確かにビックリした。
たいして具合が悪くなくても、ゲートボールや老人会に通う感覚で病院利用していた老人も結構居たんだろうな。

>>432

>今の年寄りがセックスしすぎた結果です

団塊世代ってのは
戦争が終わって、死んだ人間の分
増えようと頑張った、当時の２０代の子供達。

戦争を戦った当時の国民を
誤解によって中傷している。
少しは自分の頭で考えろ。

とりあえず記事が事実だとして、
年寄りが甘え過ぎなんじゃなくて、
貧乏な若者が増え過ぎってことでしょ？

官僚や政治家のせい。

>>402
現行の年金制度自体がネズミ講であり、
その上で役人が食いつぶしてきたのだから現状は如何ともしがたい。
年金制度の不備じたい20年以上前から叫ばれて来たことなのですがね…。

情けないことだが、弱者はより弱い者を叩く。
庶民同士が喰い合っててどうするのだ。
責める相手が違ってるが、怖くて目をそらしているのだろうな。

>>457
多くの高齢者は弱者とは言えないな

>>455
うん。

一人当たりＧＤＰ　2007
1 ルクセンブルク 104,673.28
2 ノルウェー 83,922.50
3 カタール 72,849.07
4 アイスランド 63,830.08
5 アイルランド 59,924.42
6 スイス 58,083.57
7 デンマーク 57,260.95
8 スウェーデン 49,654.87
9 フィンランド 46,601.87
10 オランダ 46,260.69
11 アメリカ合衆国 45,845.48
12 イギリス 45,574.74
13 オーストリア 45,181.12
14 カナダ 43,484.94
15 オーストラリア 43,312.32
16 アラブ首長国連邦 42,934.13
17 ベルギー 42,556.92
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 イタリア 35,872.42
21 シンガポール 35,162.93

22 日本

格差拡大が進むごとに
国際競争力が落ちてるよ。

>>458
いや、殴り合いなら俺たちが有利だ。
暴力ってのは最終にして最強の力だからな､老人は弱者といわざるを得まい。

働けないﾖﾎﾞﾖﾎﾞになった時の保証が確信出来るなら
税金も保険料もｶﾞﾝｶﾞﾝ払うよ

　老人一人一人が
　ヤクザの大部分を占める
　在日朝鮮人ヤクザ・朝鮮系日本人ヤクザを
　刺し殺す覚悟を持てば
　日本は再び勃興する。

さして金がないわけでも、困っているわけでもないのに、
貧しがる奴が多い。これは年寄りにも若者にも見られる。
「チェッ、高くなったなあ」とつぶやいて、何でもおとなしく払え。

>>457
ぶっちゃけ、金の無い老人が金のある老人からタカれば良いだけの話でしょ？これって。
同輩叩くとハブにされるから、叩きやすい若者を叩いているだけ。

人口構成がピラミッド型であることを前提に今の年金制度を作ったんだろ？
今や現役世代が老人を支えるのは物理的に無理。

いい加減に年金制度の転換期に来てるのに、
政治家は選挙を恐れて誰も触れようとしない。

外圧によってしか変われんのか？この国は。

金持ってる老人はえらい持ってるのになあ。
奴らから金を吸い上げるには消費税アップしかないという悲しさ

>>460
きみには「老獪」という言葉を差し上げよう

年金をもらえてるだけありがたいだろジジババは
若年層は払うだけ払っても、ジジババと官僚に吸い取られてほとんどリターンがない

年寄りが規定どおりに年金受給したら国が崩壊するのは目に見えて分かっていることなんだから。
なのに今の年寄りは年金欲しいと叫ぶ。
非難されて当たり前だ。
「日本が崩壊するころには生きてはいないだろうから、今のうちに分捕っておけ」
そういう発想だと思われても仕方ないだろ。
そういう国にしたのは年寄りなんだから、それ相応の責任は取りなさいと言っているだけなのに。
なぜそういう正論を言う若者を年寄りは非難するのか？

>>466
いや、そういうやつらは大して消費しないからな。
資産税を見直すべきだな

>>466
つ累進課税

しかし、老人から金を摂取するシステムができ過ぎると
若い時に苦労してるのに自分の老後で更に摂取される羽目になるのは流石に・・・・

「貧乏人は死ねというのか」ってこないだまで言ってたのに、
ほんとうの貧乏人は医療負担がほとんど変わらないと知ってこっそり
「年寄りは死ねというのか」に変わったという

老人は現役で働いていた頃、組合健康保険に入り、高い保険料を払いながら、
ほとんど使っていなかった人が多い。それが、定年退職で放り出され、
国民健康保険に入らされてから病気がちになり、医者にかからざるを得なくなる。
だから、当然、国民健康保険は赤字、組合健康保険は黒字だったはずなんだが、
組合健康保険の黒字はどこへ消えてしまったのだろうか？

>>466
高級嗜好品にアホみたいに税金かければおｋ

>>418
一時的に潤った後をｋｗｓｋ

歳とったらカネを払わなくてもいいっていう意識は捨てて貰わないとな。
医者に行ったら老いも若きもカネ払う、それが原則。
どんなふうにどれだけ軽減するのかは社会全体の利益で考えないと。

カネ払わないのが当然の権利みたいに偉そうに文句言うのは間違いなんだよ。
そんなカネはもう日本にはない。

>>463

消費税試算

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

�@年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
�A年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り★108万円★。

�Aの年収は�@の年収の11％。
�Aの消費税額は�@の24％。

…「ちょっと」？

政治家が死ねばいい

>>452
屁理屈をいわずに現状をみなさいよ。
どう考えても年寄りは働けない。
それなのに少ない年金から、保険料をむしりとられてるんですよ
働ける元気な若者が年寄りを支えるってのはあたりまえですよ
いずれ若者だって老人になるんですよ。
働けない老人は死ねって言うんですか？
あなた方だって親だって祖父母だっているのに、その人達が苦しむ姿がみたいですか？

本当に資力のある老人は医療費負担割合を別にしてもいいかもしんないな。
原則的には、そういうことをすると勤労意欲を減退させるのでＮＧなのだが、
これからあくせく働くつもりは毛頭ないがただ持ってるという人々には、
そうした対応でも問題ないだろう。
墓まで金は持ってけないぜってことで。
ただ、そうした資力のある人々は、どの世代でもごく少数だと思うけどね。

人生７５年を以て終わりとする。

これを法制化する。
何でも革新的な導入には抵抗があろうが、この法制化は究極の抵抗と痛み悲しみを伴うだろう。

それでも『人生７５年を以て終わりとする』
導入後、子供に対して生まれた時から諭して行けば良い。これは７５歳までは全力で生きろという事にも繋がっている。

７５になったら、ひっそりと病院に行き、安楽死となる。痛みも苦しみも無く、むしろ幸せに逝ける。

とんでも無い方法みたいだが、今の日本を救うにはこの方法位しかカンフル剤的な解決方法は無いんじゃね？
逆に今のまま行くと、マジで日本倒産。

新しい国を作るしかないんだよな

『高齢者は早く死ねということか』
と言われたら
そう簡単に死なない保険制度だ。
だからちゃんと払ってくれ。
と説明すりゃいいんだ。

大体
加齢からくる体の変化まで病気だから薬で治る。
なんて病気の顕在化やっちまったもんだからこんな事になる。
ウハウハ言ってるのは薬品メーカーだけ。

今必要なのは医療ではなく
老いと病と死を受け入れることのできる信仰だろ。

どう見てもたたくべきは老人ではなく教育、派遣業その他を緩和した政治家
と会社役員経団連のやつらだろ。若者の年収１０００万なら老人にここまで
むごいことはできないだろ。弱者が弱者たたいてどうすんの。

まあ、子供を作れば問題ないよ。出生率2.0とかｗ

>>482

一人当たりＧＤＰ　2007
1 ルクセンブルク 104,673.28
2 ノルウェー 83,922.50
3 カタール 72,849.07
4 アイスランド 63,830.08
5 アイルランド 59,924.42
6 スイス 58,083.57
7 デンマーク 57,260.95
8 スウェーデン 49,654.87
9 フィンランド 46,601.87
10 オランダ 46,260.69
11 アメリカ合衆国 45,845.48
12 イギリス 45,574.74
13 オーストリア 45,181.12
14 カナダ 43,484.94
15 オーストラリア 43,312.32
16 アラブ首長国連邦 42,934.13
17 ベルギー 42,556.92
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 イタリア 35,872.42
21 シンガポール 35,162.93

22 日本

格差拡大が進むごとに
国際競争力が落ちてるよ
思いつきで日本を崩壊させんな

◆社会保障負担の解決策　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/513-515
　日本企業の「法人税＋社会保障費」の負担割合は欧米と同じ。法人税が高過ぎて、事業主は社会保障負担を増やせない
　→「法人税↓、税収穴埋めに消費税↑ ＋ WEと金銭解雇を可能に」
　→代わりに「事業主の社会保障負担分↑ ＋ パートや派遣の分も事業主負担に ＋ パートや派遣も厚生年金に切替え ＋ 労働災害の補償責任は派遣先に」
　→これで「政府は限られた財源を正社員保護ではなく、低所得者と高齢者の保護に重点的にまわせる」

>>444
その移民の第一候補が、チンパンの大好きな中国人だろ。
反日にどっぷりつかった中国人が、日本人の老人を支えたいなどと思うかね？ｗ
高い給料の職場で働くが、税金は納めん！って日本崩壊ｗ

要は金持ちや大企業から税金ふんだくればいい話。
国内で金を回さないのが原因なわけで。

海外に逃げる？どうぞどうぞ、行けるもんなら行ってくださいｗ

>>443
山だって所有者がいるんだぞ
労働して管理している人だっているんだぞ
国有地はどうでもいいぞ

公共バスとか、映画館、博物館、美術館、医療費以外にも老人優遇なんて
いくらでもあるよ。民間企業が勝手にやるのは自由だけど

>>482
そんなことしたら金のある奴は皆外国に行くだろう

元々、くたばりぞこないの老人をいつまでも延命させるという制度のハードルは高いんだ
その制度を無理矢理にでも実行しようとすれば社会全体に悪影響を及ぼす
労働のできなくなった老人には早々に退場を願うのが自然のあり方

>>480
「少ない年金」と断定している時点でなんだかな…

一部には国民年金だけ、てな人もいるがそうでない人もいる。

仕事柄、年寄りの経済状況をチェックするんだが、かなり貰っている人が多数。

責任転化もいいとこだな
働いてるときは年金の掛金を徴収しておいて払う段階でゴネるは健康保険を改訂するはで
どうみてもヤクザだろ
官僚や政治家と比べたらヤクザに失礼か

>>487
だから
お前さんよ

デフレなのに利上げした日銀のせいなの
このせいで名目成長率が上がっていないし、名目＜実質なんだから

これって年金を求める老人どうこうよりも、税金を不正に使用して足りない状態にした公務員が悪いという根本的な問題はどうなんだ？
数千万から何億って横領、不正受給してる奴が溢れかえってる中なぜそいつらは非難されんのかね

>>492
うちの市には75歳以上に敬老パスを渡しているな
バラマキ以外の何者でもないけど。
クルマを持っている奴にも敬老パスを配るって笑える

>>480
我侭をいわずに現状をみなさいよ。
どう考えても今の若者は将来の保障が少ない。
それなのに少ない収入から、保険料をむしりとられてるんですよ
働かずに生き長らえる老害が若者に集るってのはありえないですよ
いずれ若者だって老人になるんですよ。
年金がほとんど戻らない今の若者は死ねって言うんですか？
あなただって子だって孫だっているのに、その人達が苦しむ姿がみたいですか？

>>496

しかも買い物したら何を買っても
「ピンハネ」

もうやだ、土建ヤクザ政府は。

>>480
身内の面倒はみる
赤の他人まで面倒みてられるか､ボケ

甘えるな

病院の待合室を舞台にした桂文珍の落語があったな。
老人患者Ａ「Ｂさん、今日はＣさんの姿が見えないけど、そうかしたのかね？」
老人患者Ｂ「Ｃさんはね、今日は体調が悪いんだってよ」

以前は老人医療がタダや激安だったから
病院が暇つぶしや憩いの場になってしまった。
病院側も老人患者を拒否できないから老人の言うがまま薬を出していた。
その為、保険を維持できなくなって今がある。
老人医療保険体制を悪化させたのは、老人達なんだよ。
福祉を食いつぶしているのも、本当に福祉が必要な人じゃない人達だ。
多くの８○３が障害者手帳を持っているのはおかしいだろ？
失業保険も同じ。外車に乗って市営アパートに住んで、
失業保険を貰ってのうのうと暮らしている在日、童話がいっぱいだ。
京都の市営バスの運転集の給料は年間１２００万だ。
自ら弱者と言っているやつらほど強者なんだよなｗ
プロ市民やおかしな弁護士がついているしｗ

>>498
不正使用したのは結局回収の見込みは殆どないからなあ

>>469
年金や保険製の変更は契約の不履行に当たる為に、
支払えなくなったら国は債務超過で滅ぶ(破産)すべきなのだけどな。

>>498
そういうことから話をそらすために
こういう話にもっていってるような気がしますね

今の老人世代は自分が払った保険料の6倍以上の年金が貰える
それに比べて今の若年層は払った保険料の2倍も貰えない

そもそも医療費が高過ぎ。
はっきり言って負担率を下げたりしなくても
ひとまず病院で全額負担して後から還付？される方式にすればいいんだよ。
そしたら医者に貢いでいることに気付くし、
しかもひとまず大金を払わなきゃいけないからそうそう病院に行こうって思わないだろうし。

>>493

行けば？
まぁ実際、完全に日本から出て行くとしたら
中途半端な金持ちでしょ？
税金とられたくは無いだろうけど、
とられても有り余る金があれば、日本から出て行く必要もないし。

おれさ、
こどもをもってる親は子供の分も選挙権もつべきだ、って最近思ってるんだ。

しかし、日本の年齢構成がこうなることは３０年前から言われてきたのに、
何一つ有効な手だてが打ててこなかったとこからきてるんだよなあ

>>502が正しい。
基本的に自己責任で、失敗した人を救済するのが政府の役割で、
政府に老人すべてを救う責任はない。

で、生活保護を受ける様な貧乏な老人はほとんどいない。

>>507
過去にそう言う悪習作ったのも老害の世代なんだし
因果応報でイインジャネ？
そう言う政治屋を選んだのも今の俺達でなく老害のゴミどもだし。
で、その老害どもが選んだ無能が未だに政治の舞台にしがみ付いてるのは問題だが。
そいつ等生かしてるのも既得権益にしがみ付いてる老害どもなんだよねぇ…
人数　だ　け　は無駄に多いし。

いつかは行く道だぞ、おまえら。
想像力本当にないんだな・・・。

政府に求めるのは最低限度の生活費が稼げない現状の改善だろ。
下がいるんだから我慢しろって言い方は江戸時代の政策と一緒だな。

>>509
こうして高負担・低福祉の道をまいしんするのでした

>>509
よく見てくれｗ

>>514
今の老人より明らかに悲惨な道だろｗ
今の老人ならまだ余裕があるだろう

>>510
そんなことしても老害がハッスルして自分達の選挙権増やすだけだと思うぞ。
男性の方は結構年を取っても頑張れるからな、金で東南アジア系の引っ掛けて
ガキうませてポイすれば簡単('A`)
女性側も日本国籍もらえるからガキ生まれるまで余裕で我慢するだろうし。
ガキを老害に渡していずれは自由になれるのだし、こんなに旨い話は無いと思うぜ。

まあ、俺らが若い時給食費とか教育費だしてくれたんだから仕方ないかなあとは思う。

>>514
の言うとおり。たたく相手が間違ってる。

>>500
今の若者は悲観的すぎますね
将来なんて日本がどうなってるかわからないじゃないですか
現在の苦しい状況をどうするかが問題でしょう
実際、年寄りで苦しんでる方は多いんですから
>>502
身内を守るためには、今の若者が働いて年寄りの負担を減らすしかないでしょう
自分だけよかったらいいって考えはよくないですよ

政治が行政をコントロール出来ないのはそんな無能な政治家に投票してるからで
日本の統治システムでは役人の行政に責任を持つのは行政府です

>>521
だからって、老人を一律に面倒見る必要は全く無いｗ
それは全体主義。
本当に落ちこぼれてきたのを、政府を通じ助ければよいだけ。

ID:h18dnl9t0は釣りなのですか。
でなければ正気を失っておられるのですか。

国際オナニスト福田康夫。
世界に恥じ無いオナニー政治をしたことで名をはせる。（しかも若輩者馬鹿の尻ぬぐいのためにオナニーに徹する
数々の名言を残し2009年12月18日没す。
世界に恥じない国際オナニニト首相として日本人は後世に語り継ぐであろう。
マスターベーション首相として。
その4年後日本は・・・。

それでも今の７０代はまだまともな人が大多数だと思う。
保育費や給食費や医療費を踏み倒す親たちが老いる頃には
さぞかし凄まじい世の中になっていそうな気がする。

>517
悲惨な年寄りも余裕のある若者もいるだろ。
年齢に関係なく金のある奴から取れば良いんだよ。

>>521
老いてから困るような人生送ってきたんだから、自業自得と言わざるを得ない
今年金貰ってるような世代の収入って、今の若者の倍はあっただろうに
当然、今の若者であっても十分な貯蓄をせず、老いて金が無いのも自業自得

要は老害は死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>518
いやどういう形でもいいんだ若者が増えれば。
子供のことを考えた政治が始まるじゃん

>>519
その出してくれた金
その金を得た労働が本当にその金を受け取る資格があるほどの価値ある労働だったか？
国による借金により水増しされてなかったか？

>>521
＞今の若者は悲観的すぎますね
将来なんて日本がどうなってるかわからないじゃないですか
現在の苦しい状況をどうするかが問題でしょう

こうやって今を乗り越えるために責任を後へ後へ伸ばしてきたからこそ、今の状況があることが分からないのか？ボケ老人。
ここは政治を語る板です。
政治は今よりもむしろ将来を見据えて政策・外交等を決めるものです。
やはりあなたは日本の将来を何も考えない、非国民・老害であることがわかりました。

先の大戦で若くして逝った同胞の事を考えてみろ！
そんなに長生きがしたいのか？

って
GWのまんなかで叫んでみる。

男ｖｓ女
老人ｖｓ若者
家庭もちｖｓ独身
子持ちｖｓ子有り
働いてる女ｖｓ専業主婦

最近の政府ってこういう対立構造を作っては、やたら煽る
結局何がしたいわけ？

>>527
そういう話をしてるんだろｗ

>>521
社会保障費の25兆円から毎年1兆円ずつ増えていると言うのに、どう計算しても破綻するのが目に見えている
あの悪名高い公共事業ですら年間5兆だぞ
現状維持する事すら困難

つうか年寄りの面倒は家族でみるもんだろ。
家は爺さんも婆さんも家族みんなで面倒みて大往生してったぞ。
年金よりそういう家族の絆の方が大事なんじゃないのか？
年金が無きゃ死ぬなんてどんだけ家族に嫌われた年寄りなんだよ。

>>533

僕は悪くない！悪いのは国民なんだ！

日本は戦争行為を放棄しているそうですから外国にケンカを売って自国内の不満を逸らすシナみたいな対策が取れません。

だから国内で対立を煽る訳です。
なぁに、エラいさんから関心が離れれば誰だってどうだって良いんですよ。

>>531
もうちょっと健康的な議論ができると思っていたのに残念です。
非国民・老害と罵り、話し合いの場から逃げるのですね
もうこの掲示板にはこないです

まっ　長生きしないこと

たかだか40兆の税収で25兆が社会保障ってなぁ。。。ふつうの無理だろｗ
しかも国債40兆弱の発行というのも。。。。
破綻は確実な情勢なんだが。

>>533
対立構造を煽ってるのは政府か？
むしろマスコミではないのか？
更に言うなら、在日や部落などの“真の特権階級”の闇に触れようともしないのもマスコミ
真に叩くべき相手をぼかすために“対立構造”を煽ってるように思えるがな…

>>539
貴方のは「議論」じゃなくて「説得」ですよ。
精神論しか振りかざさないんじゃ､残念ながらなんも解決しませんよ。

>>539
今後、このまま続けると老人医療費だけで3兆越える事に関して言及して貰おうか
パワーバランス偏り過ぎなんだよ

世代間の争いに、のるべきではないと思う。
若者と高齢者を対立させるような制度を作った奴らが
本当の黒幕なのだから。
年金問題の関係者は全員、責任をとれ。
↓
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html

>>536
子ども一人だけとか、バブルの恵まれた時代でも定年間際でも貯蓄できないくらい
低所得だったとかそういう自業自得な人間が結構いるんだ。
そして結構いる、ということは、低所得は今ほどではなくてもある一定の人数が
昔からいた。
つーことは自業自得ではなく、何らかの人々は低所得であり、それを全く対策無いまま
何十年も放置して、さらに今の事態は何十年も前から予測できていたのに全く準備しなかった。

なのに政府はそれでもなお誤魔化し続け、国民は誰もそれを批判しなかった。

ネットで煽って捕まるっつうのがわからん

近所で悪口言ったり、犯罪やってるのは年寄りだろうが。

じじーばばーが大好きな自民党と創価学会が決めたんだから我慢しろ

お金持ちのジジババだと子や孫が大事にしてくれるかというとそうでもないし、
ジジババのなけなしの国民年金をあてにするバカ家族というのもいるし。
じいちゃんばあちゃん世代の人達と接するようになって、本当いろいろだなあと知ったわー。

まあ、これで死というものに真剣に向き合うきっかけになればいいさ。
長寿もけっこうだけどおしまいを考えないで逝くのははた迷惑だからね。

ムダな高速道路建設を全部やめれって！んで老人に回せばいいじゃんよ。
第二東名と東京環状は別よ。あれは必要。
ほかの地方の高速なんてどーせ採算とれない維持費だけ掛かるゴミと化すのが見えてる。

年金は払ってきた積み立て金だから、収入少ない若者と比べるのがおかしい。

自分達が年寄りになったらなんて言い出すのかね。
まぁ全ての責任はお役所だが。
それを若者対年寄りっていう風潮に仕向けてうやむやにしようって
魂胆か。
絶対間違うなよ、敵は役所だぞ。

膝とか腰が痛いのに働かなきゃいけない老後はイヤだなｗ
何か手に職付けて置くか…
弱った体で出来る仕事って何だろう
あと50年後くらいには老人でも楽な仕事が出来ているかね

育てて貰った恩はある｡
だけどもう少し遠慮して欲しいと思う。
態度デカすぎ。

公明ソースか

>>543>>544
５３９はやっと出て行ってくれたから良かった。
自分が死ねば後は日本がどうなっても良いと考える５３９のような老人とまともに議論なんか出来ないよな。

そもそも今の老人は、自分の利益だけを考えて政治家を選んだ結果、
売国議員・汚職議員を増産させ、
在日に経済を支配され、
シナ中共に侵略されそうになっている
ことに対して責任を感じていない。
その上若者から年金として金を吸い上げようとして恥じない。
一言「申し訳ない」の謝罪すらしない。
なぜこういう年寄りばかりになったのか？
戦後教育の弊害なのか？

>>553
年金は積み立て方式じゃないです＞＜

警察、消防などの過酷な公務員以外の給料を一人辺り5000円くらいカットすればいいんじゃね。
国や地方の議員も同様に。
少しは賄えるだろ。

もう年金やめて、年収〇〇以下は生活保護支給、年収〇〇以上は財源負担で良いだろ

年寄りが甘えているとは言わないが、
なぜ社会的に力のある20年前の若い時分に
政府を批判してくれなかったのか。

結局若者に全部跳ね返ってきて、それでも足りない分が
更に年寄りに上乗せされただけ。
年金で払えないジジババの保険料は、息子・娘が少ない給料から
出すだけなんだぜ…

>>552
それなら老害に回さずに国債の借金返済に回した方が将来ガキの為になるぜ？
借金の利子返す為に何兆って金使ってるんだぜ？

>>355
＞今の若者は権利ばかり主張して義務をはたさない人が多いじゃないですか。
こういうのをレッテルといいます。
働くのは当たりまえ、今の若者も安い賃金で頑張って働いてるの！
右肩上がりのいい時代を生きてきたんでしょ！
既に持つもの持ってて当然の世代でしょう。
蓄えるべきときにパット使っちゃった連中が今更わめくなつうの。

>>545

おっしゃる通りだよね。
若者も年寄りも批判すべきは官僚・政治家に対してなんだから。

自分が殿様で居る為に
従順かつ使い捨てな社員だけを
雇用した馬鹿共だろ団塊前後は
今度はこっちが使い捨てる番何だよ
コイツらが生産性の熱狂信者だから
少子化が加速し現役から金を更に取る悪循環

今の状態じゃ外郭団体が幾らムダ使いしてんのかわかったもんじゃないし。
納税側も払いたくないの当たり前。
財政を健全化してちゃんと収支報告しろ。
んでどれこれに幾ら足りませんので納税お願いしまつと言え。
若者だってバカじゃないんだ。（一部のぞく）
少なくともニュー速してる奴にバカはおらん。これは確信する。
自分がいつか老人になる事くらいわかっとる。
国がちゃんと社会保障しとらんから若者は自己責任主義で自己保身に走るし
そういう考え方とのギャップに老人があたふたする。当たり前じゃ。
マスコミは必死に世代間嫌悪にすり変えとるが、事の原因は国の不透明な税金のムダ使いじゃ。

今まで日本を支えてきたんだろうけど、その結果として今の状態なんだろ。
全く責任が無いとはいえないんだから、多少の負担で大騒ぎされてもねぇ。

>>562
結局遠回しな現役への負担増だとしか思えん

失政、腐敗で税金無駄遣いしておいて、矛先逸らしに糞議員や官僚が必死ですな。

天下り法人や利権や公務員改革や医師（開業医）の厚遇はほぼ手付かずなのにｗ

左翼って、政府の責任が先で、個人の責任が後って思ってるよね。
逆、個人の責任が先で、政府の責任が後。

政府の救済が「万能」なんてあり得ないのに。
政府は「神」じゃないんですけどｗ

小泉は選挙の際、「聖域なき構造改革」のスローガンを声高らかに掲げ、「皆が国のために痛みを伴うが、財政赤字を減らす」と公約。

しかしその実態は、まさに詐欺「聖域ある構造改悪」であった。

皇族への大盤振る舞い、大企業減税、金持ち減税、米軍の思いやり予算の増加、連合国（国連）の負担金は世界の約2割、
イラクへの自衛隊派遣、公務員の賞与増額・年収は民間平均の2倍のまま、相変わらずのゼネコンとの談合による巨額の無駄遣い、
特定企業の権益保護･仕事発注による収賄・天下り、公務員のカラ出張、自民党議員の研修と称した海外観光買春旅行等により
財政赤字は1000兆円を超えた。

皇族・公務員・米軍は聖域のままであり、痛みを伴うのは一般の民間人だけであった。

「小さな政府にする」と公約しながら減税ではなくサラリーマン増税、社会保険料増額、医療負担の増額（医者は聖域とされ
医者の取り分は変わらず）を実行。

さらに労働法･派遣法改悪による正社員の減少・年収低下、サービス残業の増加、鬱病者の増加、過労死者の増加、自殺者の増加となった 。
「聖域ある構造改悪」と言われるのも当然である。

「この程度の約束（公約）を守れなかったのは大したことではない」と発言。まさに詐欺師。

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　　厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡　　財界の犬　　アメリカのポチ
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収２０００万以上は、自由拡大
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　それ以下の国民は皆　奴隷
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　　　　レイプ犯小泉
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_

>>558
政治の責任すべてを老人になすり付けるのはおかしいだろ

診察無料になって病院が機能しなくなった。
年寄りだけでなく子供も無料なんで何時も満員、普通の一般人が
病院に通えない。

>>558
いつ在日に経済システム握られたんだよｗｗｗｗｗ
お前の部屋ではそうなのか？
いつ中国と戦争になりそうになったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の夢の中ではそうなのか？
見えない敵と忙しそうっすねｗｗｗｗｗ

まずちゃんと働きましょうね。まず人並み以上に日本に税金支払って物いってください。

ゴチャゴチャ言ってる奴は、結局「次は共産党に入れろ」って言ってんだろ……一応、考えとくよｗ

だんじねす許さねぇ

老人に稼げといっても無理あるだろＷ

まず天下りなくせよ。国民の負担云々言うのはそれからだろ。
財政難を年寄りのせいにして無駄遣いから国民の目をそらせたいだけじゃん。
そんな役人の誤魔化しに乗る気はない。

>>573
もしくは無視以外の解決方法を日本人は取れないからな

>>567 禿同

高齢世帯の平均貯蓄額は3000万以上。
老人は弱者(笑)

>>564
>>右肩上がりのいい時代を生きてきたんでしょ！
>>既に持つもの持ってて当然の世代でしょう

それもレッテル貼りだろが
やめろよ、世代間で争うの、醜いだけだから
老いも若きもどっちも今の時代を生きてるんだよ

>>573
無駄だよ
多分こいつは自民の工作員
老人対若者の図式に持っていきたいのが見え見え

だいたいなんじゃ！今の金利は。
0.3%？それがもう10年目？バカにしちょるのか。
正常金利に戻す気サラサラないやんけ！
５％金利に戻ればな、老人だってそれなりに貯金しとれば
まぁ、少なくとも3000万で年間150万の預金利息に＋少ない年金でも
やってけたんじゃ。
なんなんじゃこの国。オワットルわ。若者はさっさと脱出せいや。

うおっ　同じIDがいる。
581以外は別人です。

老人を敵視して若者が得するとはとても思えないがなあ
結局は国民すべての首を絞められてるんだよ

労働生産性をもっと下げろ！
だから雇用が減り、残業増えるんだよ
企業は節税する位なら社員に還元しろや！
団塊前後はいつも人件費は無駄と考えるから
駄目な下等生物なんだよ

今の日本があるのは この人たちのお陰

>>573
老害が必死こいて選挙にいった結果でしょ。政治の失敗は、それを選んだ国民に帰する。
自業自得

>>562
２０年前といえば社会党土井たか子が脚光あびてた頃かなぁ。
いま７０代で当時５０歳ぐらいの、働き盛り終わりかけだった人達も
社会党ばんざーい！つってくるくる踊ってたんだろなー。

>>588
2004年の日本の労働生産性(就業者1人当りの付加価値)は、59,651ドル(798万円／購買力平価換 算)で
OECD加盟30カ国中第19位、主要先進7カ国間では最下位。

ですが何か？

>>584
どこからそういう結論になるのかわからないが
一貫して国民同士で憎しみあうことの愚かさをいっているのに

北欧はそりゃー消費税のようなもんが高いさ
でも代わりに公立学校は大学までオール無料、医療費も
子供のころは歯医者まで無料だったり老後オール無料だったり
三ヶ月に一度2500円くらい払えばかかり放題だったり
介護が必要になったら日本の介護保険なんか目じゃないくらい
きちんとしたケアハウスに入所できて看護してもらえる。

税金が50%でもいいよ、代わりに老後と子供関連の費用は
無料or超低額にしろよ。このまま上げるんじゃ単に役人たちの
無駄遣いと天下りに利用されるだけってわかってるから反対してんだよ。

世代間格差の問題は大きい。あまり言いたくないが
今の老人世代は恵まれているはずだ。

今の20代、30代は、その老人世代が20代、30代だった頃に比べ深刻さが違う。
老人世代はその当時、適当でもなんとかなるって意識で
自民党に投票してればよかったんだろうがな。

老人福祉を充実させても、その分若者を苦しめれば少子化はさらに進む。
そうなると、結局老人を支えることはできなくなる。
だから国は少子化対策に集中するべき。まかぬ種は生えぬだよ。

そのうちなんとか　な〜るだ〜ろ〜う♪

なんて歌を歌ってきた連中が報いを受けるのは当然の話だ！

>>584
自民、層化信者と官僚はとにかく失政の矛先を逸らすのに必死だよなｗ


医師：特権で守られすぎ（特に開業医）
土建屋：自民の集票マシーン
特殊法人：官僚、与党の利権団体
宗教法人：無税なのをいいことに好き放題（特に層化）
公務員：働かないくせに生涯賃金は一部上場企業平均より上


借金800兆以上の国なんだから、↑の腐敗をどうにかしろよなｗ

>>590
だから、それを老人だけの責任にするのはおかしいんじゃないの？
政治の失敗はまず政治家の責任でしょ

>>597
あれ俺いつ書き込みしたっけ？

>>571
限りなく万能を求められるのが政府。
少なくともその国内では神に等しい権限もってんだから。

なにいってんの。

>>594
北欧型社会主義にシフトするのは最も愚かな事。
「民間でできることは民間で」という民間主導原則を忘れちゃイカン。

本当に俺の老後はどうなっているのか想像するの怖いな
今のお年寄りを大切にする事が将来の自分に返ってくると思いたいが…
お年寄り子供は優遇し過ぎるくらいが良い社会なんじゃないのかね
それを実現するのが政治だと思うんだけどな

老人負担の増える政策とか自分の無能を晒しているだけなんじゃないか？
じゃあ良い政策考えろって言われても困るがｗ

>>582
貯蓄や資産を持ってたり、収入ある人、年金多額の人は
それが無くなるまで医療費10割負担でいいでしょ。
底がついたら、保険料ゼロにすればいいんだし。

国民総背番号制の導入で、個人の事情に合った保険料制度を導入しよう。

これなら民主も問題ないでしょ？
年金は最低限度の生活費であって、おこづかいじゃないんですから。

>>593
君のことじゃないよ

何に使おうかな〜♪
あ。お金無くなっちゃった　てへ
お金ちょーだい♪


この程度なら低学歴の俺でも出来るわ

しっかり子供もうけて、教育して老後は世話してもらえる
ようにしておかないと老後は悲惨なことになるって
構造にすれば少子化が改善される...って魂胆か

>>601
こういう左翼大嫌い。
エリートの官僚が個人や企業を管理すべきって考えてるんだろ。
最低だな。
政府も市場の一参加者で、万能なんか求められません。

>>604
国民健康保険量も払ったことが無いニートが書いたような文章だな。

＞まぁ全ての責任はお役所だが。
＞それを若者対年寄りっていう風潮に仕向けてうやむやにしようって
魂胆か。
＞絶対間違うなよ、敵は役所だぞ。


これって、年寄りが既得権益を維持するためにいつも使う詭弁だな。

政治や行政が何をしたところで、
少子高齢化が変わるわけがない。

費用負担の適正化・公平化は当然必要。

日本がこんな国になったことに対する最大の責任者は、
過去数十年にわたり選挙権を有していた年寄り。
政府が悪いとか言う前に、
年寄りには日本をこんな国にした責任を取ってもらいたい。

政治家が悪いとか官僚が悪いとか責任転嫁せず、
素直に責任を認めるべき。

パチンコ屋見てみなよ。
老人比率が異様に高くなってる。
財政がこれだけ厳しいのにパチンコできるような補助なんておかしい。
天下りや献金なんかの目的のために放置なのか？

お米とかの現物支給にしろ

民度が低いなｗｗ

>>599
よその国の人は日本の政治に口出ししないでくださいねｗ
日本は一応民主主義国家です。民主国家では選挙によって選んだ議員の失敗は、それを選んだ国民に帰します。

老害が選んだ政治家が、未だに同じ面子なんですよ？過去にあらゆる失敗しておいてもなお投票する。これはもう確信犯です。

>>599
だから老人たちは選挙で売国議員・汚職議員を落選させてくれよ。
今までそういうことをしてこなかっただろ。

俺が勤めている会社もよく民主党の回覧が回ってきて、署名欄とかあるけど、いつも書かないで回す。
よく見たら何も考えないで署名している人がとても多い。
選挙でも売国民主党なんかに入れないし。

>>603
逆、逆。いま老人福祉を節約して浮いた金を少子化対策にまわすことが、自分の
老後のためにつながる。

このまま子供の数が減りつづければ、現役世代の老後は当然今よりもひどくなる。

現役世代9〜10人で1人の老人を支えればよかった時代と、現役世代3人
（将来的には2人以下）で老人一人を支えなければいけない時代とでは、
そりゃ考え方も違ってくる。

>>610
それこそ完全な責任転嫁だろ
そこまでして既得権益にしがみつきたいのか

絶対に自分達の非は認めない点では日本の役人は支那人以上ｗｗ

老人が生きているときに金を回収するのはほどほどにして、相続税をもっと厳しくしろ。
そのほうが文句が出ない。
政治家は馬鹿ばかりだな。

年金5-6万しか貰えないジジババは自業自得

>>610
まぁね。自民党政治＝悪というならば、何十年も自民党を勝たせつづけてきた老人世代は
まさにそのツケを自分たちで払わなければならない立場なのに、急に被害者のふりを
してツケを下の世代におしつけようとしてもなぁ…

>>619
政治家が相続税の課税強化をするワケがないだろ

>>595
じゃあ、共産党にでも投票しろ。
楽しい未来が待ってるぞ（爆笑

ほんと、ろくに昔を知らないくせに不幸自慢かよ

>>619
アメリカは相続税廃止したけどね。
素人の財政規律論かもしれんが、
増税じゃなくて必要ない支出をどんどん減らしていかないと。

金が取られるとなると、急に「俺たちより政治家が役人が悪い」と喚きだす老人ども

その様は、まるで
「あたしだけじゃなく他にも車停めてる人いるやない！」
と逆ギレする大阪の駐禁CMに出てくる大阪のオバハンみたいである。

>>624
>>598を改革したら軽く年間数十兆円は浮くよ。

それを福祉などに回せば良い。

>>610
共産党や社会党が政権取ってたら、
今頃日本は消滅してただろうな

◆　逃がすな　許すな　甘やかすな　これがネット右翼ニートの正体だ　◆

　　　　 　|ミ/　　ー��-��-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜とにかく中国と韓国を叩こうぜ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼（でないと中韓の労働者と競合する俺が困る！）
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　自立しろって言うな！
　 　 　 / ヽ| |賊　国 | '、／＼ /　/　　　

・ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。
・昔から勉強が苦手のためか右翼雑誌やKKK新聞を本気で信じているｗ
・国民年金を滞納しているフリーターで、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
・親と社会にさんざん養ってもらい、ろくに保険料を払ったことが無いのに年寄りの年金を支えるのは損だと怒りだすｗ
・ネウヨへの批判的なレスが多いと左翼、在日、中国からの工作員の仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。
・女性に相手にされてこなかった人生のためか、若い女性が米兵の被害に遭うと被害者の女性の方を罵倒。
・自分の能力不足は棚に上げ、自分が定職に就けないのは就職氷河期のせいだ団塊のせいだと強弁ｗ
・もう自殺しかないと思っても、結局翌日も２ちゃん、エロゲー、オナニーに明け暮れてしまう。
・近所の目を気にしてこっそり外出し、卑屈な性格を全身で表現している。
・ろくな職歴が無いのに自分は勝ち組だの高等遊民だの２ちゃんで喚き続けてないと、不安で発狂しそうになる。
・「俺たちニートは〜」では、言葉に現実味が伴わないので「国民は〜」と主語をすり替え同意を得ようとする。
・片思いしてた小泉に増税と派遣拡大をプレゼントされたが、相変わらず自民党右派の小泉麻生安倍を支持ｗ

>>623
そもそも、自民党以外は左翼政党と宗教政党しかなかったというのが選挙民の怠慢というか。
有権者が育てる努力をしなけりゃ政党なんて育たんよ。保守政党の芽はこれまでも
あったはずなのにね。

国の借金の額を考えたときに、
官僚が無駄遣いをし続けているのは、
将来がどうなってもいいと思っているのか
自分達だけは大丈夫なように出来ると思っているからなのか、
本当は借金が無いからなのかどれだろう？って思うんだけど、
多分、借金が無いんだろうね。

その不要な支出カットの中に老人医療費も含まれる。
さんざんに指摘されているが、老人と言うだけで負担がなく病院を集会所かなにかと間違えている年寄りは多い。
それらの「患者様」に対応する為に人手と時間と医療費が（ry

本当に必要な治療は為されねばならない。
しかし「タダならついでに」程度なら不要でしょ？
ね、開業医のセンセイw

過去の功労と未来の可能性
どちらか選ばなきゃならないなら
後者になる。
現在を作ったのも、今の老人たち。

父親には社会人になるまで育てて貰って感謝しているが、
もう仕事やめて年金暮らしだし、年金だけだと足が出るから
なるべく早く亡くなってもらいたい。
俺も決して余裕があるわけじゃないからね。

タダでたむろできる場所が病院だっただけで
別の場所に集まりだすだろ。うつ病とか馬鹿かｗｗｗ

今の高齢者は、団塊世代から日本の赤化を防いだ世代だぞ。
この世代が腰ぬけだったら、日本は社会主義化してたかもしれない。
をまえらなんかより、よっぽど肝がすわってるよ。

>>633
ヒドすぎだろ、お前ｗｗｗ
金＜親だろ。

>>632
未来を作るのはお前ら

生まれた時代が悪い若者と同様、老人も生きてる時代が悪いのだ

年金の徴収制度が間違ってる

消費税から取れよ

>>633
で、どうせお前は子も作らずに社会資本を食いつぶす日本のお荷物なんだろ
親の面倒みないなら、せめて家庭を持って二人以上子供育てろ

>>631
田舎なんて、病院が社交場か何かになっちゃってるのよね。
日帰りデイケアサービスをレジャーと勘違いして、デイケアやってる
郊外温泉や保養施設に毎日のように通ったり。

以前に行った温泉が異常に年寄りだらけで「いくら年寄りが温泉好きといっても
これは変だろ」と職員に聞いたらデイケアの名目で連日来ているんだ、と
ありがた迷惑そうな顔で答えていたっけ。あれじゃ普通の客は逃げるわ。

そういう方面で医療の人手が消費される一方で、産婦人科や小児科などの未来に
つながる医療は予算も少なくだんだんと人手不足に…

まぁ産科や小児科は医師に対して無茶な訴訟が起きたりしてリスクが増えたのも
あるけどね。

>>635
日米同盟でアメリカがずっと居座ってる。日本が赤化なんてありえないよ！
老人が守ったのは既得権益だけ！それが偶然自民の腐敗政治と合致したにすぎない。

>>634
税金を使って別の場所を提供すれば済むだろう。
無駄な医療費よりは安いはずだ。

>>642
まあ、戦後の混乱期から社会党や共産党なんかに入れずに、
自民党に入れ続けたバランス感覚は尊敬してるけどね。

自分らはムダ遣いしといて、年寄りは金が掛かるから死んでくれ

じゃあ納得しないだろう。消えた年金みたいなのはほったらかして

だれも責任取らないし、政治家は口がうまいから、もっともらしい

言い訳するけど、天下りやムダ遣いはなくならないし、不正だって後を

たたない。どちらにしても自民公明に期待してない、はやく辞めて欲しい

>>636
> ヒドすぎだろ、お前ｗｗｗ
> 金＜親だろ。
子＞＞＞親
でなければいけない。
生きる者の宿命として

福祉より未来に金をかけなくてはいけない

都会にこだわり選り好みして収入少ない若者と、今まで働いてきた年寄りを同じ基準で比較するなよ。

>>642
日米同盟は、６０年、７０年に自民党が左翼の妨害を押し切って
日米安保を改訂したから続いたんだろが？
現代史くらい勉強しろ。
その自民党を、今の高齢者世代が団塊馬鹿左翼に抵抗して支持したんだよ。

年金だ、消費税だのと、むしり取っておいて、
金が掛かりすぎだの、老人側が負担増やせ・・・て、
どこの893だよ。

バラ撒きの民主党よりマシ。

金持ちにしか金が回らん今の社会じゃ金持ちから搾取するしか、
年金システム維持する解決策はないっての。

>>647
都会で就職できなかったコンプ丸出しだな。
田舎の公務員かなんかか？

借金返済の為の大増税は子や孫の代にキャリーオーバー☆

>>644
いやいや、自民党以外にまともな政党が育っていなかった時点で、バランスが取れてないでしょ。

まぁ、普段は盲目的に自民党に投票し、増税とか負担増があると「自民にお灸をすえてやる！」と
こんどは政策とかをまったく見ずに盲目的に左翼政党に投票していたら、まともな野党なんて
育つわけもない罠。

年寄りが潤って何が悪い！！

と言いますか若者と年寄りが言い争う意味は無い。
公務員の無駄使いや天下りを止めさせたらちょっとは変わるんじゃないかね。

>>648
バカ丸出しのだねｗ
日本は敗戦国。同盟あろうが無かろうが日本はずっとアメリカの監視下にある。たまたま同盟をもちだしただけ。
だから、老人が赤化を防いだなんてとんだお笑いだよｗ老害の自己正当化の詭弁そのものｗ

>>656
日米同盟は必然ではなく日本の選択に基づいているんだよ。
左翼が権力握って「米軍いらない」と言えば、米軍はすぐに撤退してしまう。

隣のバ韓国が良い事例。

>>656
なんだよ、自分から日米同盟なんて持ち出しといて
無知がばれたら、同盟なんて関係ないってか
馬鹿丸出しはお前だろ

オレは生まれてたかだか２４年
社会進出して２年だ
老人に負担を強いる社会を作り上げるのに何ら貢献していない
加担していない
一番ふざけんなと言いたいのはオレたちだ

>>647
結論ありきで想像力の無いバカ

>>655
公務員の無駄遣いと天下りがどのくらいの金額だか知らないくせにｗｗｗ
お前、マスコミに刷り込まれた情報にすがってないで、
自分の言葉で話してみろよ。

年寄りはさっさとしねよ

福祉の世界にいれば、スレタイの言葉はよーーーーく分かる不思議ｗ

>>656
それに、ある意味ではすでに赤化しちゃってるしね。

「日本は唯一成功した社会主義国」なんて皮肉を言う人もいるほど、資本主義国にしては
官僚主導型のお役人天国で、しかも予算バラマキ傾向が強い。

まぁひたすら成長を続けた80年代まではそれでもなんとかなってたけど、バブルも崩壊し
成長が鈍化してきた90年代あたりからはそういうやり方もうまくいかなくなってしまった。

ちょうど社会主義国が崩壊するのと同じ時期に日本型社会主義モドキもうまくいかなくなった
のは、偶然による歴史の皮肉だったのか、あるいは官僚主導型国家経営の失敗として必然だったのか。

>>これが戦後日本の復興を支えていた高齢者に対する仕打ちか

いやまともな人たちはとっくにお亡くなりなってますから残念

731部隊の連中は戦犯になってないし、
戦後一般人が進駐軍の米兵にレイプされてる中、
当時華族だった連中はのうのうと結婚。
ああいう連中が子孫を残して大手を振って歩けるなんて、
この国は本当に夢と希望に溢れた良い国ですね。

バブル崩壊した時に団塊にさっさと退職金渡して
排除してれば今の年金を取り巻く状況ももう少しマシだったと思うぞ。

結局団塊がソレを嫌って新規雇用作らなかっただけ。
日本おかしくしたのは団塊より少し上の老害だが、決定的にしたのは団塊の屑。

団塊を排除しておけば30代前後のフリーターやニートの問題は起きていない。
バブル崩壊の詰め腹を切らされたのがどういうわけかバブル当時、
高校生以下だった今30前後の連中。

年金より収入の少ない若者がいることが問題なんだろ

>>664
＞「日本は唯一成功した社会主義国」
耳に痛い言葉だね。なんか中途半端に成功しちゃった分。

少なくとも21世紀は官僚主導型なんて不可能だし、やるべきではない。
バラ撒きも同じ。

>>661
まあ、確実に言えるのは公務員多すぎってことだな

>>663
もっと言ってあげて下さい。
若いうちからしっかりしていた老人はこんな駄々はこねず、
今でもしっかりしてるってここの連中に言ってあげてｗ
文句言うやつに限ってどういう連中なのかってことをｗ

>>658
お前が読解力の無いバカなのはよくわかった。
現在日米同盟してる「アメリカ」の存在を言ってるのに、バカはなぜか「日米同盟」の方をあげつらう。
流石に「日本は敗戦国でずっとアメリカの監視下にあり日米同盟後も続いて居座ってる」なんて事細かく説明しないといけないバカだとは思わなかったんでｗ

>>672
米国も、防共の意志を「常に」示さない国は助けようが無い。
お隣のキューバの赤化も防げなかったんだから。

>>672
同盟の性質が、朝鮮戦争当たりから如実に変質していることは故意に無視しているのか、
それとも知らないのか？

>>667
今の３０代前後は団塊Jrだろが
自分の親が４０代でリストラされたら、団塊Jrはニートにすら
なれないで餓死するしかないだろ

>>11
共産主義者の考え方だな

>>671
ごめん　スレの流れに逆らいそうだからやめとくｗ

少子化を防止するために、税金は身内にのみ支払われるようにしようぜ。
子孫を残せない奴は死ねって事。

年金の次は、ま違いなく健康保険だな

今いくらボッタくられようと、自分が爺婆になるときは最悪全額負担とか

ホームレス老人の意見も気になるな。
おそらく中にはワープアよりも辛い人生を送ってきた人も居るはずだ。

＞岐阜・男性公務員（５８）
＞北海道・女性会社員（３０）
＞大阪・男性無職（７６）
こいつら

ポ宣言じゃないけど、国家の政治形態は国民の自由意志によって決まると思う。
そういう意味じゃ、自民党に入れ続けた人は防共に大きく貢献した。

ただ老人過保護は反対。

小平市は在日韓国人朝鮮人ならば年金の掛け金を払ってなくても年金が支給されるようになりました

困窮してる老人は、現役世代のときに貯めておかなかったから。
今の若者は貯める機会すら与えられてない。

裕福な老人と普通の老人には、やはり負担してもらうべき。

>>672

０点。
”日米同盟後も続いて居座ってる”のは”日本は敗戦国でずっとアメリカの監視下にあり”からではない。
日米安保を基礎とした日本の軍事的価値をアメリカが重視しているから。
論旨がめちゃくくちゃ。レポートやりなおし。

>>683
>小
>平
>市

左右対称だ。

医療保険天引きや道路財源の問題において
そのシステムの問題と官僚の天下りや無駄遣いの問題は分けて考えること。
でないと自民党叩き、官僚叩きで問題が矮小化して終わってしまう。

まあ民主党や一部マスコミは自民党叩きのほうがメインテーマになってるから
救いようがないんだけど。

そんな利年寄りを嫌うな、いづれ通る道だｗｗｗ

介護保険は現行は４０歳からの保険料徴収。




→将来、２０歳からになります。
第二の年金です。

>>673
だから、中東・アジアでの覇権の拠点として日本が重要だって事だし、そこが赤化しないように監視してた。
現に、社会党が与党になって村山が総理になって赤化したか？自衛隊認めてしまって社会党が終了したじゃねえか！ま、民主に逃げただけだが。

>>675
餓死するわけないでしょ。
生活が困窮するだけで新卒の頃に景気が回復してなんとかなっていた。

>>689
それは確実になると思うね。
とりあえず横領とかできんようにして欲しいわ。
事業者側を見張るよりも身内を見張れと。

>>687
自民党が必死で官僚のガードをしてるんだから自民叩くしかないだろ

>>675
あと変な誤解をしているようだが、
団塊jrと言われている人の前半の親は団塊じゃない。
焼け跡世代だ。

基本的なことがわかっていないね。

>>685
話しそらすなカス
元々は、老人が赤化防いだとかのトンチンカンが発端だろ！赤化しなかったのはアメリカの監視下であっただけで、老人は関係ない！
話の流れを理解できないお前は、マイナス100点

>>690
日本は米国の管理下にあるわけではない。
米国は日本との安保条約に基づいて駐留してるんだから、
日本が断れば、重要な軍事拠点でも撤退するしかない。

その安保体制も、自民の岸が左翼の反対押し切って確立させたわけだし。

今は寿命が長くなりすぎたんだよ。
自分が年金貰う頃に親が生きている可能性も低くないでしょ。
二世代で年金暮らしなんて珍しくなくなってくるだろうし。
65以上でも働けるような環境が必要なのかもしれない。

>>696
そうなんだよね。
フィリピンからは、撤退したし、アメリカ議会のトルコ非難決議にトルコが
反発して米軍を追い出そうとしたら、非難のトーンが落ちていたな。

>>694
団塊Jrの親は団塊じゃない？
また変なこといいだすやつが、、

65歳で人生強制終了で解決

>>695
では問題です。日本がアメリカの軍事的監視下にあったのはいつまでだ？
まさか今もと答えるんじゃないだろうな（爆笑

>>699

年齢的に、戦争直後、場合によっては戦中生まれってことでは
ないか？

小泉がやれば財政改革、福田がやれば馬鹿な猿・・・いやチンパンジー扱い。


いい感じできてるね

>>701

エシュロンとか、まあ今でも監視されているんでないか。

>>701
まさか日本が日米同盟を日本の判断でいつでも解消可能だなどと思ってるのか？おめでたい脳みそしてるんだな。
スレ違いだから他所いけ！

ここは老害糾弾のスレｗ老人は死ね！でもいいｗ
話をそらそうとするバカに釣られてしまいすまんね。

>>705
俺も忙しいんでもう消えるが、お前ももうちょっと常識身につけてから来いよな
恥ずかしいから

>>703

それはまことに不思議だね。
今噴出している問題の少なくない部分が、小泉政権時代に端を発するわけだから。
（小泉氏は上手くトンズラした）。
阿部氏とか福田氏とか、まあトバッチリを受けている面は確かにある。

ID:V2Blnxa80は口を開けば自己責任、自己責任、自己責任。
こういうやつがいざとなったら手の平返して喚き散らすんだよな。

>>706
お前がなｗ話の流れを理解できない+スレ違いの話題をし始める時点で、非常識さではお前には遠く及ばないよｗ

>>705
おいおい解消可能どころか、
21世紀の米軍は変革によって、
前方展開型から、迅速化・ハイテク化にシフトしてて人員も削減してる。

在韓米軍みたいに喜んで撤退する可能性すらある。
もちろん、同盟維持してる以上は米国のプレゼンスも確保でき、見捨てる事はあり得ないが。

高齢化で年寄りばっかなのに公平な選挙なんてできない。
20代の得票数は×2倍、30代は×１．５倍くらいにするべきだ。

>>707
小泉政権もまた、前政権が残した、不景気とか不良債権問題とかにとりくんでいたんだよ。
そんなのはとばっちりでもなんでもなく当たり前。

我関せずの福田のほうが異常なだけだ。

>>708
オカマのお前の様に、手の平なんか返すかボケ。

北欧のようになんでも政府に保障されるくらいなら、
米国みたいに自分の自由で野垂れ死ぬ方がマシ。

>>707
てか、どういう空気の中で小泉政権が誕生したのか思い出せ。
郵政解散で議席を伸ばすのは後のお話。
今の問題は、小泉政権が誕生するずーっと前からの問題だ。
右向いて左向いたら物忘れしてるニワトリ並の国民多すぎｗ

確かに老人は甘えすぎ

だれでも老人になるんだから、
年取ったら楽になるという社会を実現できたら
若いうちに働けばいいんだって思うだろ。
年取っても金取られて、年金も少なくって、
結婚もしない働きもしないって今の若い連中は、
将来誰に介護してもらえるってんだ。
いまから高齢者がゆっくり暮らせる仕組みを考えるのは
自分たちのためだよ。
少なくとも、自分の親の医療代を国が全部負担してくれるんなら、
子供は楽なんだ。

>>711
いや、年金貰ってる爺婆の選挙権は剥奪！

>>716
グラフが逆三角形ではなく、まっすぐに伸びてるならそれも一理あるが、
現実はそうではない。極端な少子高齢化を支える世代はあまりに過酷だ。

短命、子沢山の時代と、高齢、少子化の時代で
同じ賦課方式でやっていけると思う方がおかしいよ。

70歳以上のジジババの半分でもすぐ死んでくれたら
この国はもっとよくなるのにな

それより数だけ多い団塊の左翼世代をどうにか汁

>>712

小泉政権時代にも、ますます財政出動して景気を浮揚させて・・・という意見まであったものさ。
もっとも、氏の時代には、
そういった意見を持つ連中は抵抗勢力、場合によっては化石とかバカと同義。
でも、現在はそうでもないのだから不思議なものさ。


所詮は、財政再建にどう取り組むかということなんだろうけど、この問題とか
政策の一つ一つは小泉政権時代に骨子がくみ上げられた物が多いね。
で、痛みを感ずる段になりゃ、一般人は誰でも反対するさ。
（その前に辞めた小泉氏は、大正解だった）

医療の進歩で無駄に長生きしすぎだ

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif

年金が多いとか少ないとかじゃなくて
今までにたくさんの税金等を徴収しておいて
税金を取れなくなったら
見捨てるってやり方が間違っている
って話じゃないの？
今現在のみしか見れない人なんて
官僚か与党政治家だけじゃないの
知能の低さを晒すだけだね

>>683
ほんとに？

年よりは固まってすめよ
2人で15万より
4人で30万だ

年寄りはいらない。大事にされるのが当たり前と思ってる腐れ豚は死刑でいい

年金よりも収入が少ない若者がいるから年寄りは甘えすぎだ
といっているが、その年金より少ない若者の収入を上げることが重要では？

ほとんど還元されない法人税ばかり安くしてる場合じゃないっすよ。

ねー30年前の国民年金の納付額っていくら？

だからさ、息子・娘夫婦が引きとりゃいいだろ。
昔の大所帯なら医療負担が多少増えてもこんなことになってないよ。

老人をひと括りにしないほうがいいな

政治屋の老人、天下りの老人、生活保護の老人と

一生懸命働いて納税、保険料を納めた老人とでは

扱いを変えたほうがいい

当然、前者は高額医療費を払えよ

＞高齢者は早く死ねということか
あんたらよりもそれを支えている若年層の方が早く逝きそうなんだが・・・

医療問題は
政治家と官僚の知能の低さが原因で起っているのに
老人を悪く言う無知って
笑っちゃうよね

外国

「国民全員に仕事をよこせ！」
「労働者の賃金を上げろ！」
「福祉を充実させろ！」
「警察は治安を良くしろ！」

日本バカ国民（努力廚、自己責任ヲタ）

「仕事がないのは本人の努力が足りない」
「賃金安は能力がないからだ、努力しろ！」
「貧困者を甘やかすな、まだ努力できるはずだ！」
「子供に警報ベルを持たせるべき、すべて自己責任！」

何のために税金を払ってるのかとw
自分達市民サービスに使う金を減らせと叫ぶバカ日本国民
結果、役人や企業にまわす分が多くなるだけw

>>735
福祉を充実させるためなら、
国家の管理も介入も、増税も受け入れるんですね？

お前の言う外国って、社会党が大好きな欧州左翼のことだろｗ

>>733
http://imepita.jp/20080504/711351

うちの祖母(80代前半)の実家は農家で、祖母自身は会社勤めはしてなかったんだが
祖父が元軍人で、その軍人恩給をいまだに貰ってるらしい。
祖父は既にずっと前に死んでるのに。あれ相当いい金額もらえるんだろ？

で、俺の両親が家建てて2世帯にしたのに、俺の母を精神的に叩きまくって追い出した。
結局100坪の家と2世帯住宅をタダで手に入れて息子(つまり俺の親父)と2人で住んでおります。

更に、未だにママンに飯作ってもらってる親父(56)は我侭放題。
俺が頑張って某東証一部上場企業の正社員になったらなったで「高給取りは羨ましいのお」だと。
自分の方が給料もらってるのに俺からたかる気マンマンですか？
間違いなく老後は俺に面倒見ろって迫ってくるだろね。

もう今の時点で鬱すぎる('A`)　老人だけじゃなく50代後半もくさっとる。

公務員の為「だけ」のピカピカ新庁舎と官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店からの強盗か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず「もっともっと」と朝鮮人の
如く金ちょろまかし放題、額は青天井なのにリスクは薄々

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、開き直って生活保護、在日、現在進行形で逮捕されてない犯罪者、
それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも前述に該当しないなら負け。
手持ちに１０億だろうが幾ら残ろうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。
もう合法的クーデターは起こってるけどな。自然の成り行きによるもので本人達は無意識にしろ。
もっとこの流れを大きくしようぜ

少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
現状に妥協できてる労働者はなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事
納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら硫化水素でおｋ

このままこの悪循環を５年もやれば治安崩壊まであと一歩だろ

>>732
？
生活保護の老人だけ保護すれば良いんじゃない？
働いてた人はお金持ってるんだし。

自腹切らないので無料をいい事に
遊び半分でサロンがわりにした。
反省などしていない。

一旦無料になったのだから、今後も負担したくない。

>>713
別にお前に生きろなんて言ってないから、野垂れ死ぬって言うならご自由にどうぞ。

>>738
軍人恩給にもいろいろある。
派遣地によって、出たりでなかったり。
シベリアに２年９ヶ月強制労働に従事した祖父は一円ももらえない。

もちろんその前も徴兵されてたわけですが。

とりあえず病院の近くに井戸端会議用の集会所作れ。
集会所まで歩いていけばかなりの健康維持が出来るはずだ。
で、その集会所にはカウンセラーにでも居てもらって、ちょっと健康状態がおかしい人だけ
病院に行かせるようにすればOK

>>742
お前は、自分の自由と責任を放棄して政府に依存するんだろ。
国の迷惑だから死んでくれ。

自由は、自分から放棄する者からのみ消滅する。愚か者のお前のように。

>>744
頭のおかしい人はどうすればいいですか。
ネタじゃなくマジで。
同僚で徘徊癖のある痴呆老人を轢き殺してブタ箱入れられたのが居る。
木の生えてる中央分離帯からいきなり出てきて避けられなかったらしい。
無論、法定速度は守ってた。

>>744
それなかなかいいアイデアだな

ほんと、無職、穀潰しほど無意味に長生きしやがる。代わりに一生懸命働いてた人が死んでいるし

近所に保護受けてる在日がいるけど病気でもう死ぬ死ぬと言いつづけて3年後今まだ元気

老人が早く死ぬような理想社会を！
マジで老人、団塊はダメだ
理系だった人間はハイレベルなので除く
営業職だったのがやばい
需要が増えるからバカでも売れてただけの時代の営業はひどすぎる
とにかく思いこみと、勝手に〜すべきだと言う
相手にしないとふぁびょる
コミュニケーション能力がまるでない

>>738
祖母に恩給が支給されてるということは、祖父は戦死されたのだろう。
その事実に対する君の感想を聞きたい。
何も理由が無くもらっているわけではないのだから。

老人だからおだやかになるとか、利己的でなくなるなんてのは嘘だからな。
その発想こそ差別ともいえるし。
少子化の影響で、孫がおらず、日本の未来なんてどうでもいいって、老人も増えてるのかもな

俺が王様だったら年寄りは全員固めて住まわす。
そうした方が効率がいいだろう。

>>749
いやそれは一部違うな。九大工学部卒で技術・研究職の親父(56)が
思い込みはげしいわ、すぐファビョるわ、コミュニケーション能力まるで無し。
で友達は片手ほどの人数しか居ない。
おまけに何かにつけて俺に色々やらせておいて、礼は言わないが文句は言う。

こんなんだぜ。

歳をとると思い込みが激しく、頑固で、融通が利かず、我侭になります。
これはどうしようもない。
簡単に言えば、老化で栄養摂取機能が落ちていくことで、
脳が萎縮していくんだから。

>>V2Blnxa80

二言目には左翼左翼って、自分が利用できない意見は
みんな左翼認定だなぁ…。

>>750
戦死はしてない。怪我はしてたけどな。焼夷弾の破片浴びて開腹手術したとか。
恩給は、戦死じゃなくても一定期間軍人やってりゃもらえて
本人が死んだらその配偶者がもらえるようになってる。減額はされるらしいけど。

当時は国と国の戦争かもしれんが、今だって経済的に戦争してるようなもんだ。
仕事そのものが戦闘みたいなもんだろ。ただでさえ職がないってのに。
だから戦争行ってどうのってのは特別思わんがね。

将来親は老人になるよ

>>745
何で自分は上の立場にいる、上から目線で語れる立場であるかのように振る舞うの？
国の迷惑？回りくどいから俺の迷惑とでもでも言えよ。

>>754
老人がどういう者なのかは問題じゃない。
今どういう者になってるのかが問題だ。
貧しい者や失敗者も見捨てないでやっていきましょう、が民主主義だし
資本主義の構造上、努力や能力に関係なくどうしても出現してしまうのが
低所得者だ。

東大とか一流出の奴ってみんなめちゃ頭良いんだよな。何させても上手くこなすよ。
いつも疑問なのは、こういう連中の集まりであるはずの中央官庁が何故
上手いこと各行政を運営出来なかったんだろ。
民官の二本立て構造が民主主義の基本だよな？片方崩れてたら意味がないんだ。

>>759
頭だけ良くても何もならんぜ。
独裁ならコミュニケーションや対話なんて必要ないが。
言うなれば「勉強以外での頭のよさ」が無い奴は、
いくら勉強できようが駄目なものは駄目。

>>744
じじい　『ちょっと具合が悪くてのう』
ｶｳﾝｾﾗorいしゃ　「そうですか？とてもお元気なようですが」
じじい　『具合が悪くてのう』
ｶｳﾝｾﾗorいしゃ　「うーん、でも特に悪いところは見あたら…」
じじい　『わしは具合が悪いんじゃ！ちゃんと病院で調べてもらわにゃあかん！この藪めが！』


絶対こうなる

>>753
よし！わかった！
じゃあ例外で親父さんは理系でも早く死ぬような社会を目指すべき！

とにかく老人いい加減にしろ！
早くくたばれ！
普通、ここまでしてやったら、
申し訳ないなあ・・
だろうが！
なぜ、こいつらは、ただでモノを貰うことを権利だとぬかす？
で、負担になるから、あげる側が、もうやらないとなると、なぜか怒鳴る

いいか？
おごる側とおごられる側がいる
なぜおごってた側がもう金ないから、無理といってるのに
おごられる側が、おごる側を怒鳴るんだ？
不明意味意味なんだよ！
老人医療反対！
老人を見る医者は最低だ！

この間、区の年寄りサービスデーだかなんか知らんがやけに街中年寄り
だらけでチャリで避けて通るのに苦心した。皆、結構いい格好してボヘーッ
と平和そうにフラフラ歩いてて平気でぶつかってくるので、
ノンキなもんだなと呆れつつワザワザ人気のない道に回り込んだら、
二十代位の男のホームレスが荷物いっぱい抱えて暗い顔で俯いて歩いてるのと
すれ違い、一気にウツになった。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　年寄り。。。。言う程弱いのか？

>>759
そうそう、失敗者を救出するのは、公共の福祉になる。
でも予め政府が一律に保障するのは間違い。
市場が先。政府の役割は受動的なもの。

安楽死制度があればいいのに。

＞富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
＞いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
＞もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは」

どこの病院だよこれ
そんなんあるわけないっしょJK

しかしまあ何という印象操作

>>766
そういえば前に聞いた笑い話にそんな感じのあったな。

病院待合室にて
婆Ａ「あら、Ｃさんこないわねぇ」
婆Ｂ「Ｃさん、体の具合が悪いんですって」
婆Ａ「まぁ、どおりで」

>>745

「死んでくれ」とは穏やかじゃない。
客観的に見れば、V2Blnxa80氏一人が及ぼす迷惑は１億三千万の中にあっては
０に近い。絶対値ゼロに近いという意味でな。

>>766
よほど今働いてる方が精神的にも来るっつーのにな。
何もせず鬱病か。おめでてーな。

帰省しても「彼女はできたの？はやく曾孫の顔を見たいわー」だと。
うるっせぇよクソババァ。こっちはまだまだヒラ社員で、働くだけで精一杯だっつーの。

＞これが戦後日本の復興を支えていた高齢者に対する仕打ちか
こんなことよく言えるよなあ。
今の腐った日本にしたのはお前達だろうに。
そのとばっちり食らってる若い世代の事はお構いなし。

だいたい年金なんて言ったって、当時はそんなに払ってないだろ。
今の方がよっぽど高い税率を引かれてる。
それなのに貰える金額はジジババの方が多いんだからもっと引くべき。

>>748

> 代わりに一生懸命働いてた人が死んでいるし
しかし、その身代わりで過労死したわけでもなかろう。
直接の問題は、労使間の問題とか劣悪な職場環境といったことではないか。

個人的には、労働といっても正直、
国に奉公するといった意識はないな。
オマンマ食い上げになるの防ぐためだけで。
入り立ての頃は、そういった者の存在を耳にすると
忌々しいと思ったものだが、
意気盛んだったも今は昔。七年も経った今では
モチベーションは激しく下がり・・・というより無いな。
まあ、金が貯まればニートも悪かない。
もっとも金が無ければ、只のバカだが。

これから高齢者の方が多くなる。そうすると、当然有権者としても高齢者が多くなる。
若者は高齢者の犠牲になり搾取される一方だ。しかも数で負けるので搾取はますます
苛烈になる。これは民主主義の欠陥だ。
世代間闘争を抑え、バランスの良い国家になるために、高齢者の選挙権を制限すべきだ。

>>771
労使問題とか劣悪な職場環境とかの悪しき伝統を作ったのは誰だ？
もううちは労働組合とは名ばかりで、御用組合と化してるし意味ねぇ。
職場環境だって「昔はこれでもガマンしてやってたんだ。若造がゴタゴタ抜かすな。」てなもんだろ。
昔はこれでやれてたんだから、やれない方がおかしい、って考え方な。

>>770
戦後朝鮮戦争特需の後、速攻で土建バブルが始まったからな。
借金が始まったのは角栄時代からだが、土建バブルは昭和３０年前後から始まっている。
美しい日本の国土を破壊しつくした年寄りどもはさっさと市ぬべき

元公務員の糞老人ほど金に汚いし旨い汁吸って長生きしてるｗｗｗｗｗｗ

もう日本は終了ってことか？

相続税の課税免除をやめれば財源確保可能
ジジババも持ってる奴は持ってるから

年を取ってから減らすと言われても困るのも分かる。
でも若者だけじゃもう支えきれない。


と言うか、こんなことは団塊Jr以降人口が減っているんだから分かるはずなのに
何でここまで放置し続けたんだ

うちの婆ちゃん、年金生活でつつましく生きてるけど、
今回の天引きでは全然文句言ってないよ。
「若い人ばっかりに負担かけたらあかんやろ。今は年寄りの
方が多いんやし」と話してた。

＞大阪・男性無職（７６）「国民健康保険をきちんと支払ってきた者にとって、
＞天引きは支払う手間が省ける便利な制度だ」

大阪なのになんという正論ｗ

>>775
禿げ上がるほど同意。金には汚い。

共働きだった俺の両親　親父は会社員　母は公務員
でも…
・俺と妹は母の扶養へ(→税金全然ちげぇ)
・家のローン払ってたのは親父　でも名義は両親半々(→離婚する時所有権主張できる)
・生活費出してた(母に通帳から毎月抜かれてた)のも親父(ローン別で13万5000円もね)

母の給料が全然生活費の中に入ってきてなかったわけで。今思えば。
親父も大概おかしい人間だが、母も母だ。
祖母に小言言われて家を捨ててすんなり出てってもそりゃ楽に暮らせるだけの金はあろうて。
おかげで俺は妹の小学校以降の様子を知らない。今高三なはずなのに。

そしてその2人の基地外から生まれたのが俺ってことだｗｗｗｗｗ('A`)

なぜこんなにじいさんばーさんが口汚く罵られているのかｻﾊﾟｰﾘわからんｗｗｗ

>>756
一定期間というのは間違い。

○○という地域に固定で○年間いた場合に支給される。
場所によって年数も金額も違う。

徴兵の度に派兵地が変われば、何年徴兵されて軍属で働いても一円ももらえない仕組み。

どっちにしろ長生きしてもいい事ないなら、毒入りの安い中国産食品を食べ続けても問題ないな。

>>782

自分達の払った保険料が
爺さん婆さんに無駄遣いされてるという
思い込みがあるからだろ？

でも結局は老人虐めて医療費削減に成功しても
俺らの懐には反映されない。

社保庁丸儲けってやつですね。

>>770
マイナス面を一切考慮してないからな

>>764
市場が自発的に保障を請け負ってくれるなら
もっと良い世の中になってるとです…
どうしても個々の組織・団体の営利こそが存在意義だから
市場も強者が強者の都合の良いようにしかあやつらんだろう。

その先導役は政府が担うべきじゃないか。
受動的なのは良いけど、全く動かない、全く影響力を発揮できない
補助しようとしたらいない方がマシじゃ話にならない。

>>759
貧しい者や失敗者も見捨てないでやっていきましょう、が民主主義

いつから?

>>785
それもあるし、いくら払ってもどうせ自分たちが老人になった時はもらえないんだろ？っていうのもある。
俺は絶対年金なんかにゃ期待してないがな。現状見ると期待できねぇわ。

>>788
人権でしたｖ
まあ民主主義の根幹は人権ってことで。

また既得権者が暴れておるのですか
特権階級は必ず腐りますね

厚労省の印象操作に踊らされている藻前らイタ過ぎwww
日本の医療費は今でもGDP比先進国中最低なのだ。
サド役人にいたぶられる筋合いは全くない。
こんなもん白紙撤回したうえで、老人自己負担を２割乃至３割に値上げすればよい。

>>785
老人が使う医療費が全て絶対に必要なものばかりだと思っているのか？

とんだ幸せ野郎だな

>>785
まったくだ。
勘ぐれば年収の少ない人達の怒りの矛先を年寄りに向けさせている
何者かの意思があるのでは、と思ってしまう。
それにしてもひどい罵りが続くな。出口の無いむなしい罵倒だね。

老人医療費は本来20割負担なんだよな
10割じゃ本来は受診できない
老人は20割
それが今、たった1割
残りの負担はお前らがする
ちなみに、

しっかりせんかい！

と、ありがたい罵倒つき。
よかったな。お前らはそれでも老人輸出論に反対だもんな。

俺には老人を海外に輸出すべきだという持論がある
それが、バリアフリー、やさしい社会だよ

>>795
もうバリアフリーなんて言葉は古いな。
これからの時代はシニアフリーだ。

>>793

仮に一部医療費の無駄遣いがあったとして
それが何だというんだ？

医療費の拡大は
医療と言う市場の拡大に他ならないんだぜ？

>>797
そんな市場はそもそも健全ではないし、
削減しろって奴が多いってことはそれだけ余裕がないって事。
それなら削れる所はきっちり削るべきだろ？老害なんてゴミ生かす事になんの旨みも生産性もないし。
大阪で施設残せと喚いてる利権にしがみ付いてるバカと同じスメルがするぜ('A`)

>>792
医療実施量で比較せえよ。
国ごとどころか現場ごとに単価が全然違うだろ。

他スレにあったが、30フリッターで戦争を望むやつがいる中で
老人は無料をやめただけで大騒ぎ

早くあの世へいってもらわないと日本は持ちませんわな。
俺様はまだ資産家に生まれたから余裕
あんまり贅沢もしないしな
知的好奇心から化学や物理などの本を年間十万ぐらい買うぐらいだな
全部読んでるわけぢゃないが。
畑もある。会社もある。だから心配はない。
だが、他の若いやつらは、それがない
それがない状態で老人が長生きすると若いやつは、やばい。
老人は悪。

>>1
内科の医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなってた老人がいる？？馬鹿じゃないのマジで
それで話を聞いてもらえなくて欝になる？？ｗｗｗ精神科に行けば万事解決だろうが
内科を舐めるのも大概にしろ

なんかやな国になってきたな、饐えたような、さ。

年金からの天引きを撤廃しろ！と言っている老人は踏み倒すつもりマンマンじゃねぇか氏ね

今日電車の中で大阪和泉市老人会の「歩こう会」メンバーが大声で
周囲の迷惑顧みずしゃべっていた。

「78歳やけどこれから余生言うてんねん。」
「病院の先生、なんぼ私行ってもようなれへん。」
「医療費倍になってで。　千円も払わされた。」

　　はよ市ねと叫びたかった。

バブル崩壊した時に団塊にさっさと退職金渡して
排除してれば今の年金を取り巻く状況ももう少しマシだったと思うぞ。

結局団塊がソレを嫌って新規雇用作らなかっただけ。
日本おかしくしたのは団塊より少し上の老害だが、決定的にしたのは団塊の屑。

代わりにバブル崩壊の詰め腹を切らされたのがどういうわけか
バブル当時、高校生以下だった今30前後の連中。

団塊を排除しておけば30代前後のフリーターやニートの問題は起きていない。

>>336
国の借金のおかげだろｗｗｗ

要するに年寄りが増えすぎてこのままじゃ金が足りない
↓
選択肢�@現役世代の負担を重くする
　　　　　
　　　　 �A年寄りにも負担してもらう(後期高齢者医療制度)

こういうことなんだろ？報道番組見てると天引き天引き連呼してるから間違って理解してたよ
田原総一郎のコラム読んで初めて理解できた

まあ姥捨ては合理的で国家の利益発展に直結だからな、お荷物はポイ捨て。
と言ってやってる国は無い訳で日本はエポックメーキング。
後期何たらは年寄り長生き禁止法ｗ

>>804
周囲の迷惑顧みずってことは結構でかい声な訳だな。
元気じゃんどう見ても。

病院の待合室でもペチャクチャペチャクチャうるっせーの居るけど。
お前ら本当に病気か？と。

老人だって働きこそしないが消費者として経済の一端を担ってるんだけど。
その老人が一番金使うのが医療なわけ。お得意様なのよ。
最初から保険料毟り取ったら同じことだと思うかもしれないが、
一通り医療を施さないと保険金が降りない仕組みになってるんだよねぇ。
でもこれからの高齢者はその医療を受ける権利を事実上制限させられることになる。
社保庁丸儲けって書いたのはそういうことなんだが。

老人の医療費抑制と負担増には賛成なんだが

でも憎しみの対象になっている厚労省では何をやっても無理だろうな
まずクソ役人どもにちゃんと責任を取らせないと

>>805
＞代わりにバブル崩壊の詰め腹を切らされたのがどういうわけか
バブル当時、高校生以下だった今30前後の連中。

ちょうど親子の世代なんだから親に養ってもらえばいいような。

>>810
保険とか無しで機器費用や薬の値段そのまま払ってるなら「消費者」と呼べるんだけどね

年寄り長生きしすぎさっさと死ねよ
年金制度が崩壊したのも全て老害のせいだろ

私は若者の枷にはなりたくありません！って老人は
みんな戦争の時に死んでいるんだよ

年金なんて名前つけるから自分の金と考えるようになるんだよ。
同世代間福祉拠出金にすればいいんだよ。

>>814
今の老人が現役だった頃に「モーレツ社員」とかいう言葉が生まれ
結果としてサービス残業当たり前、定時で帰る奴は駄目な奴
なんて考え方が生まれてきたわけだ。これは今も変わらないけど。
これは今の老人が作り上げた伝統だろ。
で、そこまで酷使されてて盛んに子作りできるだけの体力残るか？
立つものも立たんわ。

おまけにサラリーマンは増税増税で
子ども一人育て上げるのにも相当金かかるってのに
3人以上とか無理な話。

お年寄りのおかげで今の日本があるんだぞ。

放漫経営だらけでバブル崩壊の責任を取らずに煽りを若者に押し付けた日本。
新卒で就職できないと挽回がかなり厳しい日本。
日本人男性が生活保護受けにくいのに女や在日は簡単に受け取れる日本。

>>814 そうだな　
まずお前のとこの年寄りから何とかしてもらおうか　

>>816 元々は自分の金の予定だったんだからいいんだよ　
見通しの甘さと　
無駄遣いが原因なわけだから　
年寄りより国の責任だろ？年金はさ

>>758
お前、無能だからどっかの野党みたいに批判しかできないんだなｗ
一度くらい自分の意見も書いてみたらどうだ？

ケネディじゃないけど、「国のために何ができるか」ではなく、
「国が何かしてくれる」ことを要求する意識は、国家にとっては迷惑そのもの。

20世紀は、「福祉国家」とか政府が市場に介入しすぎておかしくなった。
これは個人的意見だけど、21世紀は市場に回帰すべきっていうか、
政府は「夜警国家」と市場の補助機能に特化したほうが良い。

だから、「援助が必要」な人を助ける責任はあるけど、
「老人だから」って助ける責任はない。

間もなく朽ち果てる老体に「保険」なぞできるわけが無い。
老人は全部自費で。公的保険も民間保険も法律で全部禁止。
病院にかかるときはまず病院が財産全部差押えることが出来るようにする。
財産から医療費を捻出する。
転院したり施設に入るときはそこに譲渡する。死んだら余剰分を遺族に返すってぇのはどう？

財産無いor無くなった老人が病院にかかれず早く死に、病院も取りっぱぐれがない。
また家族が老人の治療にカネ使いたくなく病院にかからせなくとも、それを免責することが必要。

これぞ究極の後期高齢者医療制度だろ

長生きするのは勿論結構なことだが、
無駄に病院行くのやめて欲しい。
これやめるだけで、相当な額の医療費が節約できると思うんだが。

働けない人は助ける
働かない人は助けない
これだけの事なのになｗ

だいたい年金より収入少ない若者って働いてないだけだろｗ
年金最高額と比べたら、少ない若者がほとんどだろうけど
ふつうはまともに働いてれば年金以上貰える。

若者を大切にしないで、就職難、低収入、無職に仕立て上げたのは小泉を
代表とする政治の責任だろ。
それを世代間の対立に問題をすり替えるのはやめてくれ。

今の若者が水準以上の収入を得るようにするのが政治の責任。

敵を間違えるなよ

ほほぅ年金30万円を越える給料は珍しくありませんか。

中には国民年金だけの人もいますが、かなり貰っている人もたくさんいますですよ。

>>823
>働けない人は助ける
>働かない人は助けない

結局、「政府の責任」ってそれに尽きるよね。

>>824
別の話だろそれ
国の不況なんて世界情勢の影響も多分にあるから簡単に出来るもんじゃないし

>>824
賃金が上がらんのは安い労働賃金の国に雇用が流出しているから。
小泉であろうが小沢であろうがそれは変えられない。
日本１国の総理大臣や国会議員が変えられるような話じゃないｗ

1ヶ月前から腕が痛くて、毎日夜中に目が覚めて眠れないけど、
子供の教育費や住宅ローンで、生活するだけで手一杯。
病院行けないもん。

>>824

バブル崩壊した時に団塊にさっさと退職金渡して
排除してれば今の年金を取り巻く状況ももう少しマシだったと思うぞ。

結局団塊がソレを嫌って新規雇用作らなかっただけ。
日本おかしくしたのは団塊より少し上の老害だが、決定的にしたのは団塊の屑。

代わりにバブル崩壊の詰め腹を切らされたのがどういうわけか
バブル当時、高校生以下だった今30前後の連中。

団塊を排除しておけば30代前後のフリーターやニートの問題は起きていない。

富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
もいたはず。

そういう病院の待合室のソファーで井戸端会議するために無駄な医療費を
釣り上げてきた年寄りがいかに多いかを物語っているな

鬱病になる高齢者が増えるのでは」（抜粋）

だからこそデイケアを各老人介護施設等で実施しているわけで
まあ無駄遣いもいい加減にしろってことだな

>>827
>国の不況なんて世界情勢の影響も多分にあるから簡単に出来るもんじゃないし

ハァ？じゃあなんで政府が外交権持ってんだよ
その世界情勢の中で日本人が有利になるように交渉、主張することが政治家の仕事だろうが
難しいからできません、って小学生か

結局病院がくいっぱぐれるだけのことと思うんだけどねえ。
ここの連中の言いたいことは、「ろうじんUZEE！」ってことと、
究極的には、「老人にだけ保険料を負担させて自分達は
びた一文も払わされないようにしろ。」ってことだろ？
老人の医療費が高いことそれだけをさも重大な理由であるかのようにみせかけてね。
これでは老人の数とかいう以前に社会保険制度が潰れるのは目に見えている。
囚人のジレンマってやつ？
老人をあれだけ虐めぬいたのに保険料が安くならないのはなぜだ？
とか言い出すようになったら終わってる。

>>832
難しいからできません、以上
というかソレができてる政治家は 世界 でも数えるほどです

>>807
�B老人福祉を縮小廃止する

という選択肢もある

日本の厄人てありもしない、「国体」を護持しようと必死になるね。
国土があって国民が住んでるだけなんだから、もっとマシなサービスをして欲しいね。

>>834
>世界 でも数えるほどです
だからどうしたの？仕事なんだからやれよ
できないなら辞めろ

できませんを許すってことは選挙権放棄と同じ意味じゃねえか

>>828
グローバル化ってことは否応なく労働者も国際競争にさらされるってことだからな。
底辺仕事は中国人との賃金競争になることは必須。もう日本人が逆に海外出て
物価の安いとこで暮らすしかないのじゃなかろうか？

>>837
外交は民間じゃできないからね。
でも日本の害務省は民営化した方がマシかも？？

老人VS若者の構図にしたいのだろうが、
金持ち老人VS貧乏若者、貧乏老人VS金持ち若者、
みたいな極端な対立を演出してどうする気だ？

俺が言いたいのは【２ちゃんねらー】というくくりは止めろ！っていう事。

>>838
>日本人が逆に海外出て物価の安いとこで暮らす
年金もらいながらで東南アジアの物価の安い国で
らくに暮らしてるジジババもすでにかなりいるよね。

>>837
ソレ目的で世界中が覇を争ってるの知ってる？

だから８０歳以上は安楽死制度を設けたほうがいいって。
年金に頼らず生きて行ける者のみ、さらに長生きできるってことで。

昔は６０歳すぎたら寿命がきたから、バランスがとれていた。
もう限界だよ。

ジジババの脳が
年寄りの負担＝若者の負担軽減
若者の負担＝年寄りの負担軽減
につながってないのが問題

孫は可愛くないのですか？
ちなみにジジババは可愛くありませんけどね

俺らが老人になる頃には、国民皆医療じゃなくなってそうだな。
今の老人が現役で働いてた時は、利子が７％近いときもあって
預金が１０年で倍になるという時代だった。
保険だって予定利率が５％以上のにはいってんじゃないのか。
総じて金がたまりやすい時代だったんだよ。
だから今の老人は貯蓄が多い。
でも、利子で金は増える、年金はリタイアと同時にもらえる、医療費は安くなるという
おいしい思いをしたことがあるから利子もないのに負担だけ増えるっていうのが嫌なんだろう。
親戚のばあちゃんも、これから利子も付かないのに出費ばかり増えて蓄えが減って
不安だと嘆いているが、８２の老人が千万単位の金を持ってたらもういいだろう。
貯金をしても利子はつかない、医療費の足しにって入った保険は高い、
年金は貰えないかもしれない俺らはどうしたらいいのか老人に聞きたい。

右手肘を脱臼し靭帯切って総合病院の整形外科に行った
患者はいっぱいいるが（ほとんど老人）包帯等傍から見ても怪我人とわかるのは
自分だけでした

>>820
自分に迷惑がかかるのだけは嫌っていうシンプルな欲求を、
自分を国家に投影して、尊大な言い回しして、自分のプライドを満たしたいだけだろ。
聞いてもないのに勝手に21世紀の国家観とか語るとか。

世代間対立を煽って失政の責任回避をしようという魂胆

>>837
実質的に外交権握ってるのは選挙に出てくる奴らじゃないと言う点で大きな間違いをしてないか

>>842
別に経済は戦争じゃないから、パイを奪い合うってわけでもないと思うけど。
政府が保護主義に走らず、関税障壁を撤廃して自由市場が拡大すれば、
繁栄を分かち合うことができる。
ウィンウィンの関係っていうか。

お袋の年金から自分の国民年金払ってる無職の俺が来ましたよ

>>844
自分の親、二人合わせて年金で年間５００万近くあるらしい。
「どんどん減らされて、自分の収入の半分しかない（自分：ちょうど年収１０００万くらい）」と、
真面目に嘆いているのを聞いて、暗澹たる気分になった。
それ以来、自分から子供つれて実家に行くのはやめた。

制度なんだから貰える分は貰えばいいと思うよ。
ただ全く働きもしなくても年５００万近く保障してもらえているのに、
そういう制度に対する感謝の気持ちとか全くゼロなのを見ると、
頭がおかしいんじゃないかとさえ思う。

もういいかげんにさ、今医療制度でクレーム付けてるのが貧しい人ではなく
そこそこ金持ってるやつだけだってことをちゃんと指摘すべきなんだけど
騒ぎたいやつがムダに騒ぐから

でも金持ってる老人てのは若者とか現役世代にものすごく寛容だよ。
ほとんど仙人の域だね。あれは。
貧乏なお年寄りはもう世の中全て憎いといった感じに見えるけど。

>>847
また自分の意見も言わないで揚げ足取りですか？
お前がどうなろうと俺に迷惑掛かるわけないじやんｗ

もともと「自己責任」論を批判したのはあなたでしょう。
それを詳しく説明したまでですけど？
俺が尊大なんじゃなくて、対案も言わないお前が卑怯なんだろ。

　チョンを殺せば日本の諸問題全部解決アラビックリだったりする。

>>1
>高齢者は早く死ねということか

まず、これが言いがかりとしか言いようが無い
払うもの払って好きなだけ長生きすればいいだろうに
それでも、遺産が残るだろうに

>854
金持ち喧嘩せずだからな…
世界全員が裕福になれば戦争も犯罪も激減するよ

若いうちは働こうと思えば働けるし、低所得なのは今まで所得を
伸ばそうと努力しなかったから。今の日本をつくってくれた老人
が楽に暮らせる国ってのもいいんじゃないかな。

大切にされる老人ってさ、かわいそうな人、哀れな人じゃないんだよな
立派な人、自立してる人なんだけど、そこらへんわかってないよね
昔の老人と今の老人の社会的立場の変化がさもう全然違うのに
同情引いたってムダなのに

消費税が5％なのがおかしいんだよ
所得税を納めていない人や脱法行為で不正に所得を得ている者からも
税を徴収できる。もちろん生鮮食料品は非課税
ガソリンなど二重課税は見直し、で当然コウムインの特別手当原則廃止
『ボーナス』廃止、共済年金廃止、行政の無駄を省き地方に権限委譲
とぼけた特別会計を廃止した後、とにかくコウムイン共の特権を剥奪した上で
消費税を3割位にし医療教育福祉は原則タダにする、これでOKじゃねーの

>>857
いや厚生労働省が出してる医療制度改革じゃ無理がでるよ
もう一回調べてみろ

若い奴は年金払ってないんだからいいよな
最悪なのは天引きで厚生年金とかしょっぴかれてるリーマン

>859
人口がVパンツ型なのに
若者がどう頑張れば所得を伸ばせるのか聞きたい

今の日本をつくってくれた老人は、若いうちは働こうと思えば働けたし、低貯蓄なのは今まで所得を
伸ばそうと努力しなかったから

なんだこれ
そもそも２０代と年寄りじゃ、かかる医療費が違いすぎるだろ
同列に考えてどうすんだよ。

一番の戦犯は、年金を自己投資型じゃなくて
世代間扶養にした当時の無能公務員だな

>>863
あの金額じゃ収入ない若い奴に払えと言うのが酷だ
息子の年金が俺んちの固定資産税とほぼ同額なのにはﾜﾛﾀ

>867
でも安心してください！
今度からパートでもバイトでも
給料から年金天引きですから！

老人はあくまで自分の積み立てた範囲で年金受けろよな
自分で稼いでないのに年金もらえるなんてそんな世界がどこにあるんだ

>>855
詳しく？どこがどう詳しかったの？回りくどい言葉でこねくり回してたの間違いだろ。
まぁ僕は無能だから、理解できなかっただけかな。

棲んでる家くらいしか財産ないのに、富裕層扱いされ控除がないのは不平等。
土地バブルも去り、売りたくても売れない。
たとえ売れても税金ガッポリ取られるし。国民年金だけだし。
厚生年金だけの人の老後のほうが、控除があって、よっぽどリッチ。

年寄りを大切にするべき。いずれはだれもが年寄りになるのだから。

若者は老人になるまで生きられないかもしれないけど、老人は後数十年で確実に死ぬんだから哀れんでやれ

>>872
年寄りは我慢すべき
どうせ死ぬのだから

７５歳以上の後期高齢者は半ばあきらめてるだろう。
明日生きてるかどうかだもんな。
不安がってるのはこれから老人になる団塊世代じゃないか？

でも、そんな世の中にしたのは既得権握って放さない老人や団塊世代だろうし、
若者のせいにして欲しくないなあ。

>>870
だから！
「自己責任」が嫌いなんだろお前は？　「計画経済」主義者だから。
自分の意見を言ってみろ。
何も言えないのか？　

ちなみに教師の年金は月３０万以上。
そのうえ教師は夫婦でやっていたのが多いから月８０万近い年金もらってる
のまでいる・・・おかしな話ですね。

政治家は甘えすぎ。政治家なはなんでも政務調査費で落とせるというのは変だ

>>871
年寄り難しいのはそこ
実は君は本質に触れた

国民年金だけでは生活できない 月六万だしな
厚生年金ならしらんが

しかしだ 月六万でも生活保護は受けられない
なんせ自宅という資産がある
かといって 自宅を売ったら ２０００万くらいになるだろうが
マンションは買えないし不安

しかし自宅を保ちながら金ない金ないといわれてもな
世の中自宅も金もない老人も中年もいる

厳しいけど年金だけで足りないなら自宅うれと

これをかわいそうというのは簡単だがな

困ってる人が居たら自分がどうなってでも助けてやれよ
それがアンパンマン精神ってもんだろ

アンパンマンが出たか・・・。orz

>>826

それには、25条等を変えないと。
健康で文化的な最低限の生活を営む権利を有するといった条文。
個人的には理想的な良い条文とは思っていたのだが、
物心共にそんな余裕は益々無くなってきているのが現状だからなあ。

変えるとしたら、
因果応報、働かざる者は喰うべからずの原則に従います、とか
天は自ら助くる者を助けてくれることが望ましい、とかだろうか。

前の日銀総裁。年金750万。
それも600万まで非課税だって。（ただし公務員のみの特権）
現役の人は400万越えると2割なんですけど。

だけどいったいいくら納めたらこんなに高額の年金がもらえるんだろうね。
それに昭和４０年代でもせいぜい千円札一枚程度の年金負担のはずだしww

>>880
コキンちゃんの奴隷のﾁﾝﾊﾟﾝマンにはそんな精神はありません

>>876
「自己責任」が嫌い→「計画経済」主義者？
何故そこに繋がるか全く理解できないね。どこで計画経済主義者だなんて言ったよ。

年寄りを年齢で分けるのが間違い
資産でわけなさい

>>879
よくもそんな安全圏からの放言が発表できるわ・・・
その2000万すらどう計算しても残せない奴らに養ってもらうて

こうなるのが判っていて借金政治を支持してきたんだろうが
とっととクタバレ乞食が

>>885
経済は、個人の選択と責任で成り立ってると考えるのが「市場経済」で、
その対極が、官僚のデザインと計画で成り立ってると考える「計画経済」だろ。

＜子供の数＞２７年連続減少、１７２５万人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080504-00000028-mai-soci

収入とかの前に無理だよね

>889
無理だな…
100年で人口4倍になるぺーすだったからこそできた芸当だった

ほんとうに貧乏で身寄りも無くて生きるか死ぬかの人らは
「死ねというのか！」なんて元気に大声出さないって。

別にいいんじゃないか？どんどん老人に厳しくすれば、その分自分が老いた時に苦しむだけだし。
今が良ければいいんでしょ

なんだこのクソ記事は論点ずらすんじゃねぇよ

正確にはほとんどがギリギリ生活の年金なのに
公務員関係者がボロクソにもらいまくってんのが原因だろうが！！！

団塊が７５歳以上になったときに嫌でも老人対策がちょっとは整うような気がする。
あたま数多いしうるさいし。それ待ちでいいかとおもう。（凄いなげやり

>>887
よくわからんが
借金政治を支持したのは国民だろ

いっとくが消費税あげないと 更なる追加削減
年金やら医療自己負担増大は絶対避けられないよ

今あげとけば ２５年は持つよ
プールしときゃな
しかし ５年後にあげても 今から２０年くらいしかもたない
しかし国民は先送り主義だから消費税増税はいやがるし ５年後 消費税増税が決まって
２０年後にまたどうにもならなくなってる
更なる消費税増税か 更なる支給削減か

こんな状況でも生活保護受給の連中
つまり医療自己負担ゼロの連中にジェネリック使えという通達が 悪だという風潮がある
厚生省は撤回しただろ？
あほくさ
自己負担ゼロの連中なんかジェネリック後発の使えばいんだよ
それだけで何百億と医療費削減できるんだしよ

税金がどんなに増えても
自民党と公明党と官僚は
上手く使えず
更に借金が増える
と思う
今まで散々増税したが
借金が減ったなんて話は聞いた事が無い

【科学】女性下着に興奮は「男性の脳から快楽物質分泌のため」米研究者が解明、「若く」「美人」ほど分泌量増加
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/

行政・役人がどれだけ無理を言っても暴動すら起きない。
役人天国日本ｗ

>>888
少なくとも20世紀は混合経済だったんだけども。

はいはい何でも政府のせい、与党のせいで
済ませる馬鹿は日本を支える気はなさそうだなｗ

本来年金は弱ってる年寄りを余力の在る世代で支える制度
弱ってない年寄りを余力の無い者に支えさせようとするから
過激な意見が出てるだけな気がする
噛みついてる連中だって現在の余裕と将来の希望があればここまで荒れたりしないでしょ

>>893
老人をあんまり美化するな。いい暮らししてるぞ。

彼等は若い頃、社会保険1割負担だったんだし…

まだまだ余裕のあるリタイヤしたばかりのお年寄りが
毎日いっぱいいっぱいの派遣バイトあたりを搾取するような社会は
なんか間違ってるよなあ

年寄りはさっさと死ね

>>904
そうか？
能力のある年寄り達は自分らで事業をやって稼いでるよ
農業が出来る人は自分で作って朝市で売ってみたり
いろんなことして稼いでる

逆に能力の無い年寄り連中は「年金じゃ暮らせない、もっとよこせ」って
文句ばっかり言って努力しない

公務員年金は不当に取りすぎだぁよ

普通の家を持って、年金もらってる老人がいるが、おかしくないか？
いまの若い奴の給料じゃ家という資産も持てず、貯蓄もいまの老人ほどできずに老人になっていくんだぜ。
まず資産を処分させて、賃貸に住まわせてから年金与えるべきだろ！
どう考えても不公平だ！

ニートも甘えすぎ、ニート税を徴収しろ。
税金も納めず、社会インフラ使いすぎﾌﾟﾝｽｶ

かつて無料だった時代、近くの内科は別に身体が悪いわけでもないのに
社交場のように大挙して老人がいた、ああいうのは不健全だろうよ

世代論にもっていくとは卑怯だな。
この国の公務員政治家は一体何考えてんだよ。
テメエら公僕ということを忘れんなｳﾞｫｹ。

とりあえず金持ってる団塊から徴収しろよ
それが解決への一番の近道

今のお年よりはいいけど今の若者世代がその年齢に達した時は悲惨でFA
貯蓄も無い上年金は今より少額そして後期高齢医療費負担はエグイでFA

一方、在日韓国人は、住みにくいだの選挙権ないだのと文句いいながら
３人４人と子をつくって何世代もぬくぬくと大笑いで暮らしているのだった

>>913
そりゃ今のうちに死のうって考えるの沸いても仕方無いよな('A`)
若いのがぽこぽこ死ぬのに老害世代は犯罪犯してムショに逝ってでも
生きながらえようなんて意地汚い屑ばかり。

姥捨て山だの、老人はｼねってことかだの言って怒ってる爺さん、婆さんどもは
3人に一人が非正規雇用で、ボーナスなんか貰ったこともこれから貰うことも
一生ない社会に自分の孫や子が生きていることをもっと実感してから
若い世代への負担だの、充実医療だの、社会保障だの言ってくれ。頼むから・・・

リタイヤ後も一生面倒見ると言い、金を取り続けた国の責任は大きいと思う。
公務員年金減らせよ。
あと、パチンコ税とれ。
解決する。
あと、消費者金融税。
利子で儲かった場合、６０％税金ね。