【文学】「蟹工船」が大人気！例年の５倍の売り上げ、非人間的な労働を強いられる平成の若者に共感★３

プロレタリア文学を代表する小林多喜二（１９０３〜１９３３）の
「蟹工船(かにこうせん)・党生活者」（新潮文庫）が、
今年に入って“古典”としては異例の２万７０００部を増刷、例年の５倍の勢いで売れている。

過酷な労働の現場を描く昭和初期の名作が、
「ワーキングプア」が社会問題となる平成の若者を中心に読まれている。

「蟹工船」は世界大恐慌のきっかけとなったニューヨーク株式市場の大暴落
「暗黒の木曜日」が起きた１９２９年（昭和４年）に発表された小説。
オホーツク海でカニをとり、缶詰に加工する船を舞台に、
非人間的な労働を強いられる人々の暗たんたる生活と闘争をリアルに描いている。

文庫は１９５３年に初版が刊行され、今年に入って１１０万部を突破。
丸善丸の内本店など大手書店では「現代の『ワーキングプア』にも重なる
過酷な労働環境を描いた名作が平成の『格差社会』に大復活！！」
などと書かれた店頭広告を立て、平積みしている。

（以下>>2以降）

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080502-OYT1T00457.htm

※前スレ（★１の立った日時：2008/05/02(金) 15:29:28）※
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209731202/

2なのかー

（>>1の続き）
多喜二没後７５年の今年は、多喜二の母校・小樽商科大学などが主催した
「蟹工船」読書エッセーコンテストが開催された。
準大賞を受賞した派遣社員の狗又(いぬまた)ユミカさん（３４）は、
「『蟹工船』で登場する労働者たちは、
（中略）私の兄弟たちがここにいるではないかと錯覚するほどに親しみ深い」と、自らの立場を重ね合わせる。
特別奨励賞を受けた竹中聡宏(としひろ)さん（２０）は
「現代の日本では、蟹工船の労働者が死んでいった数以上の人々が
（中略）生活難に追い込まれている」「『蟹工船』を読め。それは、現代だ」と書いている。

また一昨年、漫画版「蟹工船」が出版され、文芸誌「すばる」が昨年７月号で
特集「プロレタリア文学の逆襲」を組むなど、再評価の機運が盛り上がっている。
新潮社によると、購読層は１０代後半から４０代後半までの働き盛りの年代が８割近く。
同文庫編集部は「一時期は“消えていた”作品なのに」と驚きつつ、
「ここまで売れるのは、今の若い人たちに新しいものとして受け入れられているのでは」と話している。

糸冬

蟹工船はあ？んなもんロシアから買います
しかも今そのロシアから規制受けて入手困難に
お前らの食べてるその毛蟹、ロシア産ですよorアブラガニ（＠ｗアレ
国産が安い訳ないじゃないですか元取れないっしょ？

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

コピペな｡

↓漫画版「ガニ工船」なら、ただで読める。
http://www.takiji-library.jp/announce/2007/20070927.html
作画も現代風で読みやすいｗ
なーんか読むと腹立って来るね

悲しい話だ・・・

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

　　　　　　　　　ロシア革命の世界革命化を狙ったコミンテルンと、
　　　　　　　　　　　人類史上未曾有の犠牲者を生み出した
　　　　　　　　　　　　　　　　アジア共産主義の現実

ナチズムの犠牲者約２５００万人に対し、共産主義により殺された人数は、

　　ソ連２０００万、　　　★中国６５００万、　　ベトナム１００万、　　　北朝鮮２００万、

　　カンボシア２００万、東欧１００万、　　　　ラテン・アメリカ１５万、アフリカ１７０万、

　　アフガニスタン１５０万　　　を数え、合計は１億人に近い。


　　　　　　　　　　　　　　　民族・人種によるジェノサイドと
　　　　　　　　　イデオロギーによるジェノサイドはどこが違うのか。

　　　　　　　　なぜ、共産主義は今日まで弾劾されずにいるのか？

貧困層＝ネット右翼でインターネット増えているとかいった宮台
香山信者とネサヨはどう説明するの？

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

中国の章では、　　　　　　魯迅が「中国人は食人種である」と書いている

と紹介し、共産主義のテロルの中で処刑では犠牲者を少しずつ切り刻み、生きながらに
その肉片を食らう醜悪な中国の文化も紹介されている。　（※凌遅刑）

ソビエトのスターリン主義者が見た毛沢東主義者の手法、として悪名高い”自己批判”、
”総括”、”粛清”の様式が紹介されている。
（※連合赤軍の山岳ベースリンチ殺人事件はこれの模倣だったと言える）

また、毛沢東の”大躍進”における誤った農業指導（過度に濃密に植える、土地に合わない
作物を栽培させる、害虫を駆除する雀を駆除する）によって恐るべき史上最大の飢饉が発
生したことも紹介されている。１９５９−１９６１年の間の餓死は２，０００万人〜４，３００万人
であろうと推測されているという。そして

　　　　凄惨な人肉食が農村で行われていたという言い伝えが紹介されている。

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

　　　　　　　　文化大革命の段では、青少年を毛沢東主義に洗脳し、
　　　　　　　　　　”紅衛兵”という赤いロボットにしていった歴史

も描かれている。そして彼らが恐るべき非人間性を発揮し、”反革命分子”とみなした人間
に対して残虐で下劣な暴力を振るったことが記されている。１９６６年前後にこのような事態
が中国では起きていたのだが、当時の日本の大学生の中にはこのようなものに憧れ、極
左テロ活動に身を投じていったというのは良く分からない事である。やはり、美化されて伝
えられた結果、実態を知らずに騙されていたのであろう。その紅衛兵も分裂し、内戦状態と
なり、果ては軍隊が投入されて紅衛兵が処刑されていったのである。なんとも救いのない
話である。

　　　　　チベットでは数十万人（人口の約１０％）が中国によって拘禁され、
　　　　　　　　　　その２％しか生存していないという恐るべき実態

や、ダライラマなどへの宗教弾圧、追放・・などなど、中国の非人道性、残虐さがここでも証
明されている。

　　恥知らずな中国共産党は今なおおぞましい人種差別と民族浄化を継続しているという。

光線禁止

中国人実習生あたりに大人気だろうな

この漫画読んだが､
これを今の中国労働者に置換えたら､
強制労働で働かされて､
製品に加工中に毒でも入れたくなる心理状況になってんのかもな

ユーザーにしわ寄せがくるわけだ｡

昔、国語の資料で多喜二のお葬式かなんかの写真があって
心霊写真ぽかったのを思い出したのだけれど、誰かアップできませんかね…。

障子かなんかに人の顔があったんだけど…。

ワーキングプアでも本を読む時間はあんのね。

今、赤って一番熱いよね！

子供心に恐かったよな､あの写真

>>6
thx

小林多喜二って惨殺されたんだよね

カニ光線禁止

２ちゃんねるって、いつから記者があちこちでﾚｽするようになったんだ？

ﾄﾘｯﾌﾟがうぜえんだよ。
報道記者が報道番組でｺﾒﾝﾄするような真似すんなよ。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞがねえ奴らだな。

糞だなこいつら。
元祖
ぱぐ太だけでいいわ。

蟹工船と聞くと
なぜかドクトルGを連想してしまう俺

こういうのは底辺の人が共感して読むのかね。

これなあ。オチがちょっと・・・だったんだよな。

まあ、共産党万歳の人が書いたんだからしょうがないけど。

妙なブームに煽られて必要ないものを買わされてるようでは
ワーキングプアから抜け出せませんよ？

.　　　　　　　　　 {　　　 　 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　!　　　　 　 　　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　<メ>｝
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　<メ>|
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　,､　!　　　社会保険庁はとんでもないものを盗んでいきました
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 ､夕/　　　　　　　それは、あなたの老後生活費です。
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

どっこぃ〜　どっこいっ♪

自覚の無い底辺より
意外と人間的に頭が良い奴からの共感の方が多そう

蟹工船は捏造話だからな、そりゃ特高にも目を付けられるだろ。
ちなみに「ああ野麦峠」も捏造話で
ttp://www6.plala.or.jp/ebisunosato/nomugi.htm
参考に。

プロレタリアって後世に残るようなこと何一つ生み出せない

巧い売り方だが。なけなしの金を絞りとられるワヮプアムゴイ

まさかの腐女子乱入

青文で読めるのに本買うなよ底辺

蟹工船より松本清張の『小林多喜二の死』
を読んだほうが衝撃的だった

大正から昭和初期の小説は現代小説家と思うようなものが結構あるんだよな

いまさら100年前の作品を引っ張り出して、次はドフトエフスキーですか？
同世代で自分たちの心情を代弁してくれる作家すらいない氷河期哀れ

めちゃイケ(だったか？)の影響だろ

死霊とかはやんねぇかな

林真利子､内館牧子､北川折衷子･･･誰も若者の旗手には成り得ていないのか

ちなみに新聞が無くなる事は無いワニ！全ての世界の
メディアは昔からユダヤ金貸しロスチャイルド、ロックフェら〜達
大金持ちが支配して嘘情報や真実捻じ曲げ歪曲し隠蔽して
洗脳情報を垂れ流し続けて愚かな民をハイパ〜洗脳しておるワニ
これはメディアを操るプロパカンダ？！とかいう奴で
世界は太古から王朝制、領主制、とか色々な名前変えて
使う者（勝ち組）と使われるもの（奴隷）で成り立っており
中世からは金持ち達が共産主義、社会主義、とか思想家作り
今ではデモクラシ〜〜！！とか言ってメディアで洗脳してるワニ
この今の洗脳方は独裁制”で民を強制的に組み敷くより
遥かに強力！であり民は強制されてるのでなく自らその世界を
信じて奴隷”となって奴隷制を自ら掲げるという完全な
支配奴隷世界ワニよっ！！

>>30
「民衆は歴史ではなく、詩をもとめる」（ハイネ、近代ドイツの愛国詩人）

科学的史実なんてものには、腑抜けた学者以外のものには何の力も無く、感情を高ぶらせるものがたりでこそ人間はいのちを掛けられるのだ。
戦前の日本、戦後の特亜を知らないのかい？

>>31
おまえと一緒だな

日本も大分、貧民じみてきたな

女工哀史とかも再評価かね

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に
　　　　　　　導いた共産主議者の秘密謀略活動について

ソ連・スターリン　→　コミンテルン　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命
　　　　　　　　　（第３インターナショナル）　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本共産党員。後、偽装転向し米英との戦争を扇動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝日新聞記者

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことに
あった。朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響
を与えた。ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）
は戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党
員となった。１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子
が追放された。現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と
手を組み、工作を続けている。

蟹工船

　船という閉鎖空間で節足動物である奇怪な蟹と激しく格闘する。



　　　もしかしてこれって、映画『エイリアン』の元ネタ？

社会主義的民主主義を実現せざるおえない！！

プロレタリア文学を題材にした萌えアニメとかどうだろう。
ビジネスチャンスじゃね？

リーマンが読んでるのかな
どちらかというと若いうちに読むもんだと思うんだが

つか、底辺て言われる奴らでも
30年前の一般庶民よりは金持ちだろ
TV持ってるし冷蔵庫だってある。
資本主義の考えだと金持ちはいるが、底辺の人でも
TVとか車とかそれなりのが持てる世界

左の考える世界だと、金持ちはいないが
21世紀でも全員三丁目の夕日以下の生活レベルに
なるんじゃないのか？

これ買ってるの、ワープアじゃないんじゃないか？

どっちにしろ末期だな。

プロレタリアといえばセメント樽の中の手紙だろ。
これが国語の授業でやってたんだからな。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000031/files/228_21664.html

カニエ船

ドストの｢罪と罰｣とか最初から萌え萌えキャラだろ､翻訳が｡(江川卓：編)
今風のアニメ化したら受けそうだと思った｡

>>55　＞萌え萌えキャラだろ､
あの強欲金貸し婆さんが？

現在もロシアが蟹工船で漁をしているんだからまずそれから観察してはどうか。（ｗ

日本ではカニをうまいうまいと食っているんだし。（ｗ

普通は中学高校で読む部類の本だけどな
大人になってから読むようだからワーキングプアなのかもしれない

>>51
アニメの「サザエさん」を見たことはある？
現代の、世田谷・東急田園都市線沿線で、あんな豪壮な生活ができるのは、超級の大金持ちだけだろ。

>>51
だんだん若い人の中で自動車の買えない人が増えてますが。

>>29
俺は共感した

プロレタリア文学は焚書にしろ！

プロレタリア文学は焚書にしろ！

プロレタリア文学は焚書にしろ！

プロレタリア文学は焚書にしろ！

プロレタリア文学は焚書にしろ！

プロレタリア文学は焚書にしろ！

プロレタリア文学は焚書にしろ！

プロレタリア文学は焚書にしろ！

プロレタリア文学は焚書にしろ！

プロレタリア文学は焚書にしろ！

プロレタリア文学は焚書にしろ！

>>30
捏造というか、小説だろ。
小説を書いたら、内容が嘘だからと逮捕されるってｗ

>>56
普通に考えて､薄幸の風俗嬢･ソーニャだろが

次の選挙では共産党が議席伸ばすな

買わなくてもネットで読めるだろ。今年に入って１１０万部を突破。


「蟹工船」
http://www.aozora.gr.jp/cards/000156/files/1465_16805.html

ところが共産党は自民なんか比較にならない門閥社会という実態

中国共産党　 「日本解放第二期工作要綱」

Ｂ．工作主点の行動要領 　第２．マスコミ工作

２−１．新聞・雑誌
�C人間の尊重、自由、民主、平和、独立の強調

　　　ここに言う「人間の尊重」とは、個の尊重、全の否定を言う。
　　　「自由」　とは、　旧道徳からの解放、本能の開放を言う。
　　　「民主」　とは、　国家権力の排除を言う。
　　　「平和」　とは、　反戦、不戦、思想の定着促進を言う。
　　　「独立」　とは、　米帝との提携の排除、社帝ソ連への接近阻止をいう。

　　　　↓
２−２．テレビとラジオ
Ｃ．時事解説・教養番組等については、新聞について述べた諸点が
　　　そのまま適用されるが、これは極めて徐々に、少しずつ注意深
　　　くなされねばならない。

ここで、底辺とかダメリーマンとか批判してる奴ってなんなの？
自分たちは人間失格の表紙がデスノ風になったら買っちゃうとか言う
わけわからんにんげんなんだろ？
まずは読んで、自分の生活が先進国で社会の中でどのへんか客観的に見て、
意見を言えば良いのに・・・。

実は郷ひろみ効果って言う

ワーキングプアだの格差だのと言うけどさ、ちょっと贅沢な悩みなんじゃないか？
ネーミングも大袈裟すぎる。
俺も年収320万の低所得者層だけどさ、自分の能力だとこれくらいの報酬しか貰えないと自覚してるよ。
生活だって贅沢さえしなければ、そんなに貧乏だと感じることなんて無いよ。
俺くらいの収入なら、正規雇用じゃなくても自動車産業の工場で働けば余裕でもらえるだろ。

中国共産党　 「日本解放第二期工作要綱」

Ｂ．工作主点の行動要領 　第２．マスコミ工作

大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだのは、遠い昔のことである。
次の時代には、新聞、雑誌が世論を作った。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、
世論造成の不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を作り上げるの
である。

　偉大なる毛主席は

　「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」

　と教えている。

田中内閣成立までの日本解放（第一期）工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。日本の
保守反動政府を幾重にも包囲して、我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは日本の
マスコミではない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆまざる不断の工作とが、
これを生んだのである。

日本の保守反動の元凶たちに、彼等自身を埋葬する墓穴を、彼等自らの手で掘らせたのは、第一期
工作組員である。田中内閣成立以降の工作組の組員もまた、この輝かしい成果を継承して、更にこれ
を拡大して、日本解放の勝利を勝ち取らねばならない。

ドンキで自転車買って片道１０ｋの通勤してる俺は立派なプロレタリアート

1乙！！！！！！！

ひろみは､労農派

ワークプアは蟹工船読め
俺たちは蟹を食う

>>60

車なんて金持ちの乗るものだよ。もともと。

このスレ全然赤くねぇーな。
赤く染め上げろ！！

帝愛の地下強制労働施設みたいなところ

蟹工船、ああ野麦峠がノンフィクションだったとしても
日本の労働環境は他国と比較したらヌルいレベルだよ。

古館はワーキングプアに売れているって言ってたけど、そんなソースあんの？

>>77
白米なんて金持ちが食うものだよ。もともと。

↓漫画版なら、ただで読める。これってモーニングに連載されてても品質的に違和感無いな｡
http://www.takiji-library.jp/announce/2007/20070927.html

※ネタバレ注意






犯人は蟹

現代の蟹工船・・・アニメ制作会社

仕組みどうにかせんと、目先のおいしい餌につられて
アニメーターがALL層化になってもおかしくない。
その向こうを考えるゆとりなんて彼らにはないし。
実際、声優とアニメーターに層化多いし。

歴史は繰り返すと言う事か...
ＷＷ�Vの始まりですね

>>78

赤くはならないよね。

世界で最初に赤くなった国がどうなったかはみんな知っているわけで・・・・。

サラリーマンを馬鹿にしたあげくフリーターやニートに転落して蟹工船にすがりつく
のがもしいるんだとしたらお笑いだよな。どこできつい労働したんだよって俺は聞きたく
なるよ。（ｗ

>>69

日本が先進国な中進国か知らがそこに生まれたら文句なく勝ち組だろ
大半の人はこんな小説よんで思想ごっこなんて余暇すごす余裕なんてないんだから
読書（笑）なんてスイーツ（笑）と同じブルジョアの余暇だよ
２ちゃんねる（笑）もな

労働者１００万人ぐらい集まって国会へデモかけてやればびびるんじゃないか。
立て万国の労働者。

>>31
プロレタリア文学は世界のほとんどの国にあると思うんだが・・・

プロレタリア文学の核心はルサンチマンだろ。

興味あるけど読むのめんどい
誰か3行でまとめて

夢の晩餐って番組が完全ブルジョワ向け内容でワロタｗｗｗ

下には下がある、と言いたくて企業が大量購入して社員に配布

>>85　今度ジブリ代表も層化になったし。

プロレタリア文学そのものと
こき使いすぎﾋﾄﾞｽ、という素朴な感情は残るよ

>>91

ジンバブエで有名なプロレタリア文学を教えて

文学なんてブルジョアの遊びだよ、暇つぶし

下を見て安心したいクズリーが買ってるんだろうな

拷問とか今の中国みたいなとこやってたんだね、昔の日本。

作中での比較対象が70年前当時の露助とｼﾅだけだし、しかもその二国が
現在どうかというと。
つまり言わずもがな。

｢イデオロギー優位｣の共産主義はゴメンだって言ってんだ｡
結局､カリスマと総括やら粛清､テロ､思想統制に行きつく

｢庶民の生活実感第一｣共産主義ならOK

７６
上海ガニでも食って苦しんで死ね。

ソビエトってシベリアなどで労働者を搾取していたからやはり共産国ってダメなんだよなあ。（ｗ

>>93
つべこべ言わずに読んでみろ
ただで読めるんだし
http://www.aozora.gr.jp/cards/000156/files/1465_16805.html

↓漫画版の方嫁や、
ただで読めるし､20分もかからん。
作画の品質にも違和感無い｡
http://www.takiji-library.jp/announce/2007/20070927.html

>>100

なんせ40年前までは西欧でも植民地持ってたからな
日本はかなり進んでた方だよ

ワーキングプアの皆様へ

いま日本ではかなりの船員不足です。

だからヨボヨボの年寄りでも、かなりの高給で雇わなければならないほど売り手市場。


仕事自体もほとんど機械化、コンピュータ化され肉体的には楽。

チャレンジャー求む。

>>102
＞｢庶民の生活実感第一｣共産主義ならOK

それに近いのが、15年ほど前までの日本型資本主義だったが、ついに数年前、小鼠に止めを刺されてしまったからね。

>>93
俺ら頭バカだから底辺
でもワガママ言ってやる！
金よこせー！

また暴カニ男か！！！！

漁の描写がすごかったよな

>>109

ちと違う
確かに小泉はスイッチだが、爆弾は財政赤字
その時代の社会主義は今受けるべき富を強制的にその時代に搾取する事で成り立ってた社会

貧困層が増えれば増えるほど共産党が元気に

>>106　＞作画の品質にも違和感無い｡
もっと底辺っぽい最低の画風で描いた方がいいんジャマイカ。根本敬みたいな。

船員になりたいなぁ
蟹食い放題なんでしょ

すまんがEラン電気工学部の俺にもわかるように
本の内容を３行で教えてくれないか

>>102
「庶民」も「生活」も「実感」も曖昧な言葉。
これで政治ができるなら俺でもできる。

>>98
ローデシアか。サイゴンと同じようにか・・・。
吟遊詩人が伝えるかね。

>>106
重くてＤＬできない
意外と人気沸騰かw？

蟹工船読むと、今の日本てほんといい国だと思う
社会に対する不満なんて吹き飛ぶよ

蟹江船三

蟹工船なんて図書館で借りて読めばいいのに、貧乏なくせにわざわざ買うなんて、やっぱ
貧乏になる奴はそれだけの理由があるなｗ

>>１１
おい、そこの池沼ネトウヨ

>チベットでは数十万人（人口の約１０％）が中国によって拘禁され、
　　　　　　　　　　その２％しか生存していないという恐るべき実態

おまらが中共のチベット人虐殺100万人説とぜんぜん計算があわねえじゃねえか。
だいたいチベット自治区の人口は300万だぞ。それも都市じゃなくて農村部に住んでいる。
100万人なんてどうやって殺すんだ。死体はどうした？
しかもチベットは高山だ。死体は土葬しても腐らない。だからチベット人は鳥葬するんだ。

おまえらネトウトって南京虐殺被害者50万とか言ってる中共と同じなんだよ。

>>113
そうね。おおむね同意する。だが、小鼠がとりえたろう政策的にことなる選択肢は、ほかにもあった、ときく。
現況を見て、今後10年程度を展望する限り、小鼠の「スイッチの入れ方」は
「もたざるもの」のみならず「もてるもの」にとってさえ、よくない政策だった、としか思えないので。

蟹ビーム

共産主義でなく、もっともっと根本的に新しい反政府思想が必要なのかな。

哲学者は世界を様々に解釈してきた。しかし、重要なことは正社員になることだ。（ｗ

「蟹工船」はホラー小説だ！……と書いた唐沢俊一のせいだろ本が売れてんのは

クラムボンはかぷかぷわらったよ

本なんて買うかねねーよ

>>117
金持ち氏ね
共産主義マンセー
俺に金よこせ

100年かかってつぶした共産シンパがまた増えるのか
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

著作権が切れている作品は、もう買う必要なんて無いわけだが
それでも買っちゃうところがワーキングプアがプアな理由なんだろう

力二エ船

これって家族を養うためにカニを捕る漁師さん達のお話ですか？

負け組みうぜぇえええええええええええええ
こんなもん読んでも勝ち組になれないぞ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロレタリアがマスゴミに煽られて、「蟹工船」を購入ｗ

まだまだマスゴミ使えるなｗ

現代ならさしずめ刺身にタンポポか

9 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: sage 投稿日: 2008/03/28(金) 02:20:46 ID: Ec60gJ6Z0
225 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/02/27(水) 23:25:18
部落民になりたい若者が急増

奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

前半は良いけど、後半のお花畑な展開はgdgd
左巻きの人間のオナニー小説

>>139
実はあれは食用菊らしいぜ…

腸詰工場の少女もあわせて読まれるべき

なんじゃこりゃ、中共の工作活動の一端かw

>>133
日本国政府、立法・行政・司法、政治家、官僚がハンドリングを徹底的にミスっただけ。

国家でなければ、一度清算してやり直した方がいい位のミス。
話題に出てくる氷河期に背負わせたってなんらいいことはないのに。

ライン工や派遣ＳＥとか外食バイトとか､現代の蟹工船だろ

>>127
「反政府」かどうかは問題じゃない。
「人間らしく生きられる社会」のために必要な思想が求められていて
いままで200年ほどずっと、その答えを知っているから支持せよと傲慢にも自称してきた共産主義は
まったくの論外だ
とおおくの人々は思っているから、根本的にあたらしい思想が探されているんだろうよ。
結果として反政府になろうがなんだろうが、そんときゃ政府を、とりかえればいいだけさ。

>>144
工作もなにも、ただのブームだろ。

現代の若者には、絶対に共感出来ない内容だし。
なぜなら、やっぱり共産主義はダメだったと歴史が証明しているから。
そして我々は資本主義の豊かさを享受しきっているから。

ドンキとか100円ショップの店長ぐらいは現代の蟹工船と呼んでもよい

>>137
勝ち組さんは、逝ってよし！とは言わないが、せめてこのスレには来ないでもらえないかね。

昨日古舘もさりげなく宣伝してたな

>>142
あれは飾りのタンポポじゃなかったのか
食用ってことは使いまわしちゃだめなんだな

ハンバーガーの店長や､アスベスト工場の工員や､原発のウランかき混ぜ工も蟹工船

プロレタリア文学ってどうも好きになれない

>>152

吉兆では箸さえつけなければあらゆるものを使い回します
食品衛生法上は問題ない行為らしいです

>>149
ブームだ、と脳内納得しても、ブームの土壌となった社会要因と、その除去には、役立たない。
共産主義を資本主義の代替物として等値し、資本主義は共産主義よりマシだ、と宣伝する手法は
20年前の共産圏崩壊とともに、とうに有効性を失っている。
いわば、シャドーボクシングだから、そんなことばで火消しはできん、つか、現在のあなたの立場への支持者を失ってしまうよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205128361/l50
【調査】 非正規労働者、ついに全体の３分の１超える…うち７７％が年収２００万円未満


一方フリーの麻酔医は年収５０００万
売り上げ６０００万ですと
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208701902/

医者　平均月収２１１万
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193366624/

携帯の開発現場も蟹工船らしいな

>>134
ちゃんと作品の内容理解してたら著作権切れた作品で一儲けしてる出版社に
怒りの矛先が向きそうなところだ。

共産党に投票でもするのか？

高学歴じゃないと党員になれないんだろ

タコ部屋の人間を先導してデモを起こさせて労働拒否
派手に暴れすぎて、警察に鎮圧して逮捕されてこその蟹工船

てか、なんで
「労働者文学」などの適切な訳語がなくて、カッコつけて
「プロレタリア文学」とか言ってるの？

トラックタクシーの運転手も蟹工船
地方病院の若手の勤務医も蟹工船

もう一回30歳くらいで成人式みたいに集まりたいよｗｗｗｗｗｗｗ
負け組みが努力不足で落ちたのだってことをわからしてやりたいｗｗｗｗｗ
氷河期が全員貧しい暮らししてると思ってるのか？？？？？？？？？
時代に甘えるなよ

経営者の政治的・経済的『独占』は不公正な『労働契約』の強要を生んだ

（い）優越的地位を基にした、従業員差別、激しい賃金格差の強要
（ろ）『独占』を拡大再生産する為の、マネジメント
（は）殺しと破壊、脱法による利益追求の容認

奴隷1000万人にも、まだ選挙権がある！
独占を排除する合法的手段を行使しなくてどうする！

しかし
労働者の政治的・経済的『独占』は不公正な『労働契約』の強要を生む

（い）優越的地位を基にした、経営無視、怠慢
（ろ）『独占』を拡大再生産する為の、マネジメント
（は）殺しと破壊、脱法による利益追求の容認

こういう事も起きる。いい例が公務員だ。

いいかげん、バランスを取れよ

蟹工船に描かれた労働状況が社会全般に蔓延していて、それに我慢できない若者が増大中だ、という現実は、なんと否定しても動かしがたい事実。
共産主義だなんて、とうのむかしに息絶えた政治思想とは、なんの関係も無い、人間的真実だ。

156は、>>148へのﾚｽ。149さん、ｽﾏｿ。ちょっと、逝ってくる…

>>154

共産党幹部と同じで彼らが真のプロレタリアートでない事を直観的に感じてるんだろ
共産党の幹部の子息は赤旗売りはしない
するのは縁故のないもの
これじゃあ現行資本主義と変わらない
プロレタリアート文学も同じ
いくら取材をしようが筆者は机の前で筆（ワープロ）を動かすホワイトカラー
印税も現場のプロレタリアートに行くわけではない
この辺の胡散臭さを直感で感じるんじゃないかな？

>>164
なに青年時代のコンプレックスを爆発させてんだよwwwwwww
見てるこっちが恥ずかしいわwwwwww

高卒連中でも、実は20代前半で結婚して子持ちで
貧乏だけど幸せな家庭持っているところは一杯あるぞwww

なんのかんのとほざいても、、、団塊の若い頃、あんなにあった、
暴動を日本人は起こせなくなってしまったのだ。
　政治的に去勢されて起たなくなったんだ。
　無駄使いと飽食の果て、この国は老衰死する。

私は日本の自滅を視ながら哂いながら死ぬだろう。

「蟹工船」ってのは高校生くらいの時に古典文学に触れるために
読んで，昔ってすげーなーなどと感動して，
社会人になってから読み返して「こういう本を書いているよう
じゃダメだな」と思い直すのが普通の人．

３０歳，４０歳になってから読んで感動しているようじゃ先はない

小林多喜二ブームかｗ
なんだか凄いな。

共産主義は東欧諸国と共に滅びたってわけでもなくて
中国では経済はともかく思想として生きてる
今でも全体主義で共産主義だ
例えば専業主婦は存在しないことになってる
ブルジョワ的だからだな

でも〜
現在の氷河期世代が強いられる非人間的な労働環境がプロレタリア文学に向かわせているんで
それが直接共産主義に繋がってるわけでもないと思うんだがね
労働環境の悲惨さへの共感に目を向けるべきで思想が赤だから即ダメだっていうのはおかしいんだよ
なんつーか野麦峠でもいいんだろうけどあっちは女ばっかだし

40代男ですが､恋空読んで泣きました

青空文庫で読めるよ

サヨクオナニーを読んで、いったい何が楽しいの？

最近の事情はもっと手が込んでいると見える。つまり、非人間的な労働に怒りを感じて
社長になり、非人間的な労働で人をこき使おうとする連中が増えていると見ている。（ｗ

つまり、人間自体が相当救えないものであるという認識に立たない限り、一過性のブーム
で終わると思う。（ｗ

共産国がいかに非人間的で多くの人々を強制労働に駆り立ててきたかを見れば分かる。
歴史に学ぶとはそういうこと。（ｗ

なもん読んでねえで、アラスカ沖のタラコ加工船に乗ってカネ稼げよ！

若いのに根性無しのモヤシが多すぎる日本。
このままじゃ中国人に国取られるぞ！

漫画の「駆逐艦」って、三景艦じゃねえか。

「かにこうせん」といえば
真っ先に筒井の「蟹甲せん（変換できない？）」の方を連想してしまう俺の立場は…？

ｼﾌﾞｾﾏｽｼﾞ-

層化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る！

創価学会のプレジデント献金問題 国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）

「民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット＆解説付）

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

　　★☆　削　除　さ　れ　る　前　に、　保　存　し　ろ　☆★

>>115
漫画版リアル鬼ごっこの作画担当にしようぜ

人材派遣の搾取がイヤなら、派遣で働かなければ良いじゃない。
でも、最低の賃金でも人が集まっちゃう、デスクワークの仕事が足りないのが
日本の現状なんだろうなと思ってしまう。俺学生

全員デスクワークだけじゃダメだ。誰かが肉体労働しないと

タキジ兄さんって､現在は樽商の教員でもされてるんですか

RPGマガジン

>>164
努力しても必ず敗者になる者は生まれる。
問題はその敗者間の世代間格差が不当なまで放置されてる現実

ていうか選択すなけりゃあるのに
皆デスクワークやＰＣの仕事をしたがるのよね

2008年4月28日 もう一つの「聖火リレー」 ／ 西村幸祐
http://beijing2008.nikkansports.com/news/column/20080428.html
　問題なのは、世界中でチベット問題で中国へ非難の声が高まる中で、
ほとんどチベットに無知だった日本国民と、日本人をそうさせていた「何か」の存在なのだ。
この「何か」とは、一種の情報封鎖システムとも呼べるものかもしれない。
　(略)
　チベットに関心を向け始めた日本人は、３月中旬以降、主に海外メディアから情報を入手した。
「何か」の存在に多くの人が気づき始めていた。
　(略)
大きな赤い国旗でチベット支持者の姿を隠し、その旗の陰で暴力を繰り返す。絶えず数人のグループ単位で行動し、
日本人と言い合いになると必ずグループリーダーが対応する。コースに沿って長く配列し視覚効果を高める。
このような組織的な行動は、３年前に北京、上海で発生した統制された反日デモと共通点がないか。
　そして、何よりも中国人の行動にできるだけ制限を加えないようにしたばかりか、目の前の中国人の傷害事件を無視する警察の対応と、
そういう実情を一切報じられない日本メディアの「何か」への不信感が、今後漣（さざなみ）のように日本中に波及していくだろう。


2008年04月30日 関西テレビ 青山繁晴のニュースでズバリ！ 長野聖火リレーの問題

　・ もう「聖火リレー」とは呼んでない。これは「長野事件」である。
　・ リレーには干渉しないと約束していた青ジャージが、星野仙一に勝手に指示を出した。
　　重大な問題であり、日本政府は調査すべきなのにしてない。
　・ 日本の警察が、スタート地点とゴール地点から日本人＆チベット支持派を排除したうえ、
　　中国人の、日本人＆チベット支持派への暴力、ハコ乗り、モニュメントよじ登り等の違法行為を見て見ぬふりした。

part1 http://jp.youtube.com/watch?v=mTX8cSedF40
part2 http://jp.youtube.com/watch?v=UMQV7fcKLwY
part3 http://jp.youtube.com/watch?v=4boogswXKkc


↑このような正論を真正面から受け止めることができず、無視することしかできないのが、
日中記者交換協定により情報検閲されている、関東地方の地上波全国ネットTV局である。

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　 　　三笠のプラモ手に入れたお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ　　　　　
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´　蟹工船 `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

意外に短い。

「かにこうせん」は「蟹光線！！」ビーム！ピィーーー」って言ってた女性タレントがいたぞ！

KOEIの艦隊戦ゲームには未来武器として蟹光線という武器が・・・

この期に及んで蟹工船まで持ち出すとは見苦しいなw
時代ってもん考えろよ

ほっぺたにできる疥癬の事だろ？

>>157
その「医師の平均月収211万円」は厚労省とマスゴミが
診療報酬減のために仕組んだデマだけどなｗ

サラリーマンである勤務医と個人事業主である開業医を一緒にするのも変だし

211万円は医院の売り上げであり純利益ではない


麻酔科医5000万円も「億万長者サラリーマン」みたいな異端例

小林多喜二自身は北海道拓殖銀行の行員で、身分を保障され
仕事中に上司のめを盗んで原稿用紙に書いていた。社賊　です。
最後は銀行を首になり、特高の手にかかって死ぬわけですが、デスマスク残ってたな。

一昔のモーレツサラリーマンならこういう輩を許しはしないでしょうが

会社は人生計画の「大黒柱」という時代が終わった今日、別な「大黒柱」をみつけたり
「大黒柱を失ったときに備えて、細くても数本から数十の柱」を造るため
会社は個人がその間居候する存在になりました。

自分の余儀、才能を育てるために社員にしゃぶられます。

服務規程なんざ、もう社員から無視、大した賃金も払わん会社の服務規程なんざポイだ。

才能もなく稼げる余儀のない人達にとっては辛く、厳しい、会社になっるでしょう
現状の年寄り役員達や上級幹部にとっては、司令部健在で兵隊のいない軍隊の
悲哀を味わうことになるだろう。

　　　　　　　　.n＿＿n
　　　 r⌒)　 /　., ,　　 ヽ
　　　 ｿ　￣´・)_人_・);::　|
　　　/　　　（;;;;;〒;;;;;ヾ　ﾉ
　　 |　　　　　j,,...,,,ﾉﾉ__/
.　　∪´＼　　 ￣￣　 j
　　　　　　∪ー---‐∪
「二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、
　二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―W.チャーチル（英国首相）―

カニ缶に入っている紙の意味がわからん

秋田、青森、岩手から来た「百姓の漁夫」のうちでは、大きく安坐（あぐら）をかいて、
両手をはすがいに股（また）に差しこんでムシッとしているのや、膝（ひざ）を抱えこんで柱によりかかりながら、
無心に皆が酒を飲んでいるのや、勝手にしゃべり合っているのに聞き入っているのがある。
――朝暗いうちから畑に出て、それで食えないで、追払われてくる者達だった。
長男一人を残して――それでもまだ食えなかった――女は工場の女工に、次男も三男も何処かへ出て働かなければならない。
鍋（なべ）で豆をえるように、余った人間はドシドシ土地からハネ飛ばされて、市に流れて出てきた。
彼等はみんな「金を残して」内地（くに）に帰ることを考えている。
然（しか）し働いてきて、一度陸を踏む、するとモチを踏みつけた小鳥のように、函館や小樽でバタバタやる。
そうすれば、まるッきり簡単に「生れた時」とちっとも変らない赤裸になって、おっぽり出された。
内地（くに）へ帰れなくなる。
彼等は、身寄りのない雪の北海道で「越年（おつねん）」するために、自分の身体を手鼻位の値で「売らなければならない」
――彼等はそれを何度繰りかえしても、出来の悪い子供のように、次の年には又平気で（？）同じことをやってのけた。

こんな雑文、読む価値ねーよ

>>198　それ乾かしてあぶり出しすると生産現場で犠牲になったプロレタリアートの手紙が浮かび上がってくるんだよ。

カルシウムが缶にくっつくからじゃなかった？

肉の偽装はあってもカニの偽装はないと考えるところがヤポンスキーの間抜けなところｗ

最後の頼りは共産だな。

アマチュアのレタリアートですが将来的にはプロに転向したいです。

特高警察復活して、またカルトとか厳しく取り締まってくれないかな('A`)

取調べ中に死んでいなけりゃ、この作品ここまで有名になったかどうか。
特高が捕まえて拷問死させてことである意味、殉教者になってしまったな。
逮捕しないで、密かに「事故死」させればよかったものを。
多喜二君の亡霊はしばらくこの世を彷徨いつづけるね。

この間、共産党の議員が国会で
キヤノンのインクカートリッジ製造工場や日立の工場の
話を例に出して、派遣社員の悲惨さを訴えてたが、
そういう現場にいる人たちがこういう作品作ってくれると
面白いことになるな。

蟹工船に、慰労のために映画上映班がやってくる。

映画技師
「この会社がここへこうやって来るためにいくら儲けてると思う？
　6ヶ月に500万円だよ。1年で1千万円。
　一口で千万円っていえばおしまいだけど、
　株主へ2割2分5厘だなんて滅法界もない配当をする会社なんて、日本中にだってそうはない。」

弁士
「やはりこんな風にしてもひどくしないと、アレだけ儲けられないんだろうな。」

一日のうち６時間分は給料もらえるけど
残りは会社が搾取してるようなもんだろｗｗ
俺は資産家不労所得者だから関係ねぇけど
サラリーマンみたいな奴隷人生で一生終えるのだけは絶対にありえないｗｗ

>>37
＞いまさら100年前の作品を引っ張り出して、次はドフトエフスキーですか？
＞同世代で自分たちの心情を代弁してくれる作家すらいない氷河期哀れ

２０代〜３０代をターゲットにした小説・漫画を含めた表現自体が無いって事じゃないか？
この世代自身が描いてきたのも「オタク」という特定の層を当て込んだラノベや成年漫画くらいだろうし

蟹工船をエロ漫画にしたら売れそう
タコ部屋っていうのがエロい

めちゃいけで郷さんが芥川と間違えた人だっけ？

>169
自分も似たり寄ったりだな。
でも、日本国が死ぬまでに英会話マスターして、お金を貯めて発展途上国で
教育を受けられない子たちに教育をしたいと考えてる。
そんで、学校に写真集を置くんだ。
世界のいろんな美しい景色を集めた写真集とか、惑星や銀河、星雲とかの
写真集。
海の青さも宇宙の広さも知らない子たちがこの世界にはたくさんいる。
流行病で死ぬかもしれないけど、日本で自殺するよりはそうやって死にたい。

>>23
カニレーザーかｗ

>>213
どこを立て読みするのか、頼むからヒントだけでもくれ('A`)

筒井康隆のやつか

>>197
その言葉はチャーチルの名を借りた捏造らしいから、原文探ってみた方が良いな

また電通のキャンペーン？まぁタダで読めたから良いけど

出目で一生が決まる中国とか北朝鮮の話

生活保護制度があると共産革命は起きにくいんだよな…
保護を受けられずに社会から押し出された者は自殺するまで追い込まれる

っていうかいかに現代がぬるま湯なのかがよくわかるよｗ

これは読むのが疲れる。
どうせ読むなら「自動車絶望工場」だよ
蟹工船＝トヨタ　だからさｗｗｗ

新共産主義にしろ、新ナチズムにしろ、とにかく今の搾取的資本主義は限界に来てる。
まぁ、新共産とか新ナチとかは言い過ぎで、ありえないと思うけど・・・。
とにかく、今の世界は搾取的資本主義が基本ベースにあるから、諸所の問題に対応できなくなってる。
過去の方が良いなんてとんでもない事は言わないけど、何か政治体制や思想は無いもんかね？

蟹工船（笑）

>>215
まぁ実現しても発展途上国の子供達の色々な部分（世界の広さとかよりその日の飯にしか興味がないとか）が見えて幻滅して
何時までたっても発展途上国で甘んじてる理由が理解できちゃったってオチがつくだろうし、良い夢を見るのは多分自由だ。

俺はＤＳ文学全集で読んだ

民衆は生かさず殺さずが基本と、かの名将軍吉宗も仰った。
ような気がする。

俺はスペシウム光線派

およげたいやきくんとかブレードランナーとかも通じるところがあるな
労働者の悲哀ブームで金儲け企むのは矛盾してるが電通主導じゃないなら別にいいや

　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　ママー、おなかがへったよー
∩＿∩
（ ・(ｪ)・ ）　　　　そうね、じゃあやまのしたまでおりてみましょう
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　え？やまおりたらいっぱいおいしいものたべられるの？
∩＿∩
（ ・(ｪ)・ ）　　　　そうよ、いっぱいあるんだから、やまのめぐみはみんなのものよ
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　やったー、ぼくねおかあさんのぶんもいっぱいいっぱいみつけるね
∩＿∩
（ ・(ｪ)・ ）　　　きけんだけど…このままじゃふゆをこせないわ…

　( ｀Д)　　　　　この辺か？害獣がでるってとこは。熊ごときが人様襲うなんて
∩＿∩
（ ・(ｪ)・ ）　　　は！？にんげん！！ぼうやはなんとしてもまもらなくっちゃ

　( ｀Д);y=ｰ　　　でたな。害獣め人様の柿を喰おうなんて盗人甚だしい。
∩＿∩
（ ・(ｪ)・ ）　　　　あのこはこのみをかえてもまもってみせるわ！　

　( ｀Д);y=ｰ･∵. 　　抵抗するのか？　ﾀｰﾝ。　　はは、死んだか。今日は熊カレーだなｗ

>>225
同意、途上国の人間が純真だとかと言っている奴は
根本では、同じ人間として見てない。

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」


戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」


戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」


戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など未熟でも構わん！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない！」


戦時中　「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」


戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

＞プロレタリア文学を代表する小林多喜二（１９０３〜１９３３）の
＞「蟹工船(かにこうせん)・党生活者」（新潮文庫）が、
＞今年に入って“古典”としては異例の２万７０００部を増刷、例年の５倍の勢いで売れている。

１、反日プロ市民がまとめ買い

２、ベストセラーに

３、反日マスコミが取り上げてお祭り騒ぎ

４、バカな大衆が飛びつく

５、反日プロパガンダが成功してウマー

なんか、映画「ＹＡＳＵＫＵＮＩ」と同じような
チョンサヨクのマッチポンプ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

蟹江敬三が大人気と聞いてやってきました！！

いや日本でも出目である程度人生決まると思う

例えば漏れのようなネイティブなトウホグ人は四角くて
真面目で堅く陰険。だから製造業や金融業だと力が発揮
できるがアパレル、広告代理店、放送芸能など学力より
感性が要求される業種は全く向かない(業種の風土に溶け
込まない)。

これが低脳で口先だけは上手い大阪民国人だと全く逆となる。

数年前に自公が仙台で一生懸命芸能人の卵を掘り起こそう
としてんの見てつくづくそう思った。

エビラなら知ってる
カニラ？ミニラ？

立ち読みで読破する根性を、見せてみろ

>>234
ぶぶ漬け食べなはれ

確か小学校の推薦図書だったような
全く頭に入らなかった

アマゾンで売れてる順で蟹工船を検索すると、

１位 蟹工船 (まんがで読破) 小林 多喜二 (文庫 - 2007/10)
２位 蟹工船 一九二八・三・一五 (岩波文庫) 小林 多喜二 (文庫 - 2003/6/14)
３位 マンガ蟹工船―30分で読める…

だとさｗ

中学の時に学校の教材で読んだ、労働者がセメントミキサーに巻き込まれて、赤いセメントになる話
プロレタリアートと言うより、ホラー小説だった

ほんまかっちゃ？

>>235
うん、井筒和幸監督は最高だね。

しみったれた世の中になったものよのう
でも、今までが以上に物質的に豊かになりすぎただけじゃ
ゆとりある暮らしのため国力が落ちてもかまわんというのが、これからの日本じゃ
なんせ日本は日本をあきらめたんじゃからのう　凋落一直線ぞ
ええじゃないか♪　ええじゃないか♪

>>236
ザニカだろ

【ナチス中国終了のお知らせ】

さよなら中華人民共和国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3167232

中国の大気汚染は想像以上に酷過ぎる！病原菌！不潔！ガスマスク着用！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3163859

大川総裁、長野・聖火リレーを一刀両断！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3173648

奈良法隆寺･唐招提寺は胡錦濤を門前払いすべき2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209720063/l50

【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５. ６東京大集会＆デモ【TSNJ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209738502/l50

【人権】行くぞ大阪！ 胡錦濤　デモ 【TIBET】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209444450/l50

【聖火ﾘﾚｰ】チベット人・タシィさん救え２【勇者】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209699302/l50

【日本中】胡錦濤をチベット旗で迎えるOFF【総合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209639727/l50

中国に抗議しない日本政府に国民が怒るオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206670590/l50

【チベット】胡錦濤に質問をぶつけるOFF【早稲田】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209575184/l50

たすかに・・・
まんだ人間失格とおなず売れがだだべ
表紙さいずればすぐさとびづぐ

低脳だべぇｗｗ

筒井の蟹甲癬はオモロかったな。
宇宙衛生博覧会では問題外科が問題作ｗ

高校の時読んだっけなあ。。蟹工船で働く船員達は出稼ぎで帰ってきても
貯めたお金を遊興であっという間に使ってしまい、郷里にも帰れなくなって
しょうがないから蟹工船で働くという労働者を描いてる。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141217987/
蟹工船は国立舞鶴病院の元勤務医の発案だそうです。
【蟹工船】舞鶴の病院もう医者はこない5【4ドミノ】
「おかあさん、なんで三時間もかかってびょういんにいくの？」
　　　「むかしね、すごくおおきないいびょういんがまいずるにもあったのよ。
　　　しんせつなおいしゃさんばかりでね、、、それはねっしんにみてくれたのよ」
　　「ふーん昔ここにそんなおおきなびょういんがあったの？おかあさん」　
　　「そうよ。あんたもここでうまれたのよ、でもなんかきにいらなかった
　　ことがあったとかで、わるいひとたちがよってたかって
　　　おいしゃさんをみんなでいじめたの」
　　「それで？」
　　「あなたもいじめられたことあったでしょ？それでてんこうしたじゃない」
　　　「うん」
　　　「それでね、おいしゃさんはみんなよそにいっちゃったの
　　　それでびょういんはなくなっちゃったの」
　　　「ふーーーんそうだったんだ、、、」
　　　「あんたみたいないいこをいじめてたひとがいたのだから、、、、
　　　　　あとになってきがついてももうおそいのよ」
　　　　「おいしゃさん、もうかえってこないの？」
　　　　「そうねえ、、、、、、たぶん。。。。。」

さすがにテレビの影響は凄いな。
郷ひろみの宣伝効果だな。

国家社会主義労働党がイカレタ部分を直せば支持するぜ!
搾取主義的民主主義は滅びろ！

そろそろ金子みすずが流行るだろう

乗 ら な い か ？

最後はサボタージュで資本家に勝利する、お話

蠏光線を読むような人間ですら不満があるのか。　
不満もってる奴は小説すら読んだ事がない人間だと思ってた

>>223
シュンペーター「資本主義・社会主義・民主主義」
ケインズ　　　「わが孫達の経済可能性」がお勧め

しかし、どちらも資本主義の限界について論じてるけど
「その後にどのような社会体制が成立するのか？」
については答えてないから、これは直ぐに解決できるような問題では無く
将来的な試行錯誤によってしか解決出来ない課題だろうと思われる

平成の奴隷市場　この国の失政だー

252
間違えた。搾取的資本主義な

　蟹工船はあらすじ聞いただけでも、余りに陰鬱で救いようがなく、むさそうで全然読む気がしないのだが。
　昔からプロレタリア文学って何と無く気持ち悪くて受け付けない。

>>168
　>高卒連中でも、実は20代前半で結婚して子持ちで
　　貧乏だけど幸せな家庭持っているところは一杯あるぞwww

　単に自分から進んで爆弾抱えているようにしか思えないが。

暗い話は欝になるので読めない。
でも小学校で無理やり読まされたぜ

>>260
読むだけなら、プロレタリア文学は社会性と実存の問題が上手くマッチングしていて、
僕はとても好きなんだけどな。

バリバリの新自由主義者だから、思想性は拒否するが。
かといって、『インビジブル・ハート』じゃ話にならんわなｗ

プロレタリア文学を読んでいる連中はプロレタリアートになりたいのか？

>>257

まぁ資本主義自体が何度も試行錯誤して今の修正資本主義になったわけで
これをベースに新たな修正が加えられるかと

>>259
いいんだよ別に。本音がちょろっと出ちゃっただけだろ？ｗ

>>261
俺も小学６年の頃、必読図書で無理やり読まされ感想文書かされた
だから日協組みの教師には未だに怨念感情持ってる
>>262
実存云々の話じゃなく、単に「分かりやすい敵」がいるから面白いというだけ
のような気もするんだが・・・

蟹工船の期間工に、暗闇で靴が見えなくてお札を燃やす公務員

ちゃんと現実をわからせて子供が下らない事で笑わないように教育すべきだな。
子供は鬱くらいで丁度いい。

今日のセメント樽の中の手紙スレ

>>263
プロレタリアート＝正規雇用者
プレカリアート＝派遣、フリーター、ニート

共産主義革命も近いかもね

>>266
無理矢理何かを読まさせられて読書感想文を書かされない学校が一つでも日本にあったら教えてくれ。

一年前にその本を手にとって買ってしまった俺は20代契約職員
7〜80年くらい前の話なのにまったく今と雰囲気が変わらないことに共感した
ネットカフェとか派遣低賃金労働とかがまさに蟹工船
この世の抜け出せない地獄を感じたよ

スレ立て依頼にしつこく要求してる奴、ウザイんだけど。

>>272
それにしても小学生にプロレタリア文学はただの洗脳だろう。

いよいよとなれば対消滅やむなしという若者が出ても不思議ではない時風

蟹光線

絶対これは小学生に読ませてはダメな小説だ、明らかに「有害図書」。
これに比べたら、エロマンガの方が一億倍くらい無害w

>>264
だいたい賛成なんだが、人口のやたらと多い発展途上国の生活水準の向上等の問題は
「資源を最適配分する資本主義の合理性」そのモノが生み出してしまうジレンマであって
だからこそ今までのやり方じゃ解決出来ないような気もするんだよ。
単純に言うと世界中の全ての人間が欧米や日本のような生活スタイルを享受する事は出来ない
そんな事したら、あっという間に地球の資源は食い潰されてしまうから

少し偏りすぎていて好きじゃない

>>86

ＷＷ(企)

>>272
まずは恐怖心で思考を奪い新しい思考法を注入、オウム真理教と同じですね。わかります。

あのな・・・


プロレタリア文学が啓蒙されるくらい異常な事態なんだよ、今は！

　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l　 　　　　　始まったな・・・
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ/ ノ　 /　　/,,,,／ 　 ／;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`

>>273

早く大人になれよ

>>266
プロレタリア文学は、まあ、明確な敵を想定して書いてるのもあるけど（それこそ蟹工船とか）、
埋められない階級の差による悲恋や、労働者の悲哀を描いた作品も多い。
昔、模試で出たプロレタリア文学作品が面白くて感動したなー。
学校の国語は、授業の進め方はどうかと思うが、読まされる作品はすばらしいものが多い。

ちなみに、マルクスの『資本論』も、よくよく読むと、資本家が敵だー！　なんて書いてない。
資本家も実は資本主義の犠牲者の一人なんだ、ってちゃんと書いてあったりする。
革命したがりの左翼の方々は、マルクスの原テキストをあまり読み込まない人が多そうだけどねー。

>>275
ならニーチェやハイデガーでも読ませるか？
何を読まさせられても子供はみんな恨みに思うよ。
自分が子供の頃、自発的に読書感想文が書きたいなんて言ってた同級生が一人でもいたか？
全て本は実用書を除けばみんな読者の思想に影響を与えようとして書かれている。

大西巨人の神聖喜劇もマンガ化されて、そこそこ売れているらしい。
登場人物がみんな基地害ｗ
実際は、もうちょっと平和だったんじゃないか。

>>257
シュンペーターは、なんか普通に黙示録思想で嫌なんだが。

ケインズも、政治パンフレットでは温情主義的なことを書いてるけど、
マルクス主義・社会主義は大嫌いで、めっちゃ貴族主義的な人だしねえ……。

そんな僕のバイブルは、フリードマン『選択の自由』。
どう見てもネオリベです。本当にありがとうございました。

「蟹工船」

北国の海の中 ただよう蟹求め
波を超えて遥か

人の世で見失い 今ではもう遠い
蟹を探す人よ

もしもどこかでみつけたなら
かにみそだけでも持って帰れよ

ああ蟹見るよろこびふたたび
ああ蟹見るしあわせふたたび・・・蟹工船

　　　　　　　巨悪政治　大企業優遇・行き過ぎた企業からの献金がもたらす国民の不幸

　　　　　┌───────────────────┐　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　│ACT 1：残業代を無くそう 　 　 　 　 　 　　　　　│　　　　/:::::;;;ｿ　　元　凶 　ヾ;〉
　　　　　│ACT 2：正規雇用を減らそう 　 　　　　　　　　　│　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　
　　　　　│　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　│　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　　　│ACT 3：法人税を減らそう 　　　　　 　　　 　　　│　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　│ACT 4：労働基準監督署を無くそう　　　　　 　 │　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　　│　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　│　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　│ACT 5：外国人単純労働者を受け入れよう　....│　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./　　ゴルァ！若者なら新車買え！！
　　　　　│ACT 6：消費税率を上げよう　　　　　　　　 　　.│　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　 内需を落とすんじゃネーよ！
　　　　　└───────────────────┘　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【現政権・格差構造(超金持ち優遇社会)】
　日本(３０年前)　　　　　　 　　 　　┣・・・・・・━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　
　日本（１５年前）　　　　　　 　　 　 　┣・・・・・━━━━━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・　　　　（特権階級）
　日本（現在）┣━━━━━━・・・┫　　　　　　　　 　 ┣・・・・┫　　　　　　　　　 　┣・・┫　　　　　　　　　　　　　　　┣┫
　　　　　　　　極貧（ワープア貧困層）　　　　　　　　　　　 中流　　　　　　　　　　 　　金持ち　　　　　　　　　　　　　　超金持ち
　　　　　　　　
　企業犯罪[組織犯罪]http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%8A%AF%E7%BD%AA

労働者を商品扱いされている
派遣の人なんかとくに共感できるのではと思った。

>>233
おれもそうだと思う。
中国の反日プロパガンダやってたアイリス・チャンの著書も、米国でベストセラーと言いながら、
その実、大規模な買い占めによって作られた販売部数だったそうだしね。

未だにこうした謀略工作が色々続けられているんだナーと思った。

>>1　反共どもがアボートした結果な

今も昔も金持ちのエグさはかわらない…

>>265
そ、こうやって工作して全体主義者を増やして・・・って、違うわっ！アホ！

まぁ、こうやって色々話せることには感謝してっけどさ。
搾取的資本主義は絶対超不完全の世界じゃね？
ま、むかしっから何も構造は変わらないけど・・・使う側と使われる側。
ただ、今の搾取っぷりは現代の先進国ん中で、アメリカに次ぐ2位だろ。
ひどすぎだぜ。
弱い物はとことん叩かれ、落ちたらおしまい。人生終了。
子供や老人・社会の底辺（低所得者）なんかすぐ地獄行き。
生きるも地獄、死ぬも地獄。
あぁ、なんて世の中だよ。

>>387
志賀直哉とか読んだことないんか。名作童話でもいいだろう。
高学年だからといって無理に背伸びさせなくてもよかろう。

共産主義革命とか煽ろうと、中国の手先だか団塊左翼だか知らんが必死だな。

>>1
労働闘争ノスタルジーの団塊が読んでるだけだよ。アニメ世代が読むとは思えんし、
労働闘争する前に毒ガスであの世行きだろ。ｗ

多喜二読むくらいなら啄木読めよ

消防、厨房に文学、哲学、思想なぞ有害無益。
そんなもの教える暇があったら、漢字の書き取りや分数計算でもさせとけ。
国語の教材として、自殺した作家や犯罪者の文章を使うこと自体が異常w

>>283

ちゃうちゃう
プロレタリア読むぐらい余裕がある労働者がプロレタリア読んでガス抜きしてるだけ
プロレタリア書いてた小林も、今で言えば佐高とか名前忘れたけどロシアのスパイだった奴とかもしっかりブルジョアジーで印税で甘い汁吸ってたわけで
共産党もプロレタリアート文学も資本主義的搾取システムの一種と早く気付いかないと
少しでも甘い汁吸われないように、吸うチャンスを探した方がマシ

>>287
読書感想文の課題なんて、夏目漱石あたりでいいと思うけどな。

プロレタリア文学はやっぱり小中学生の国語課題向けじゃないだろう。
文学から思想性が切り離せないからと言って、エルンスト・ユンガーを読ませたら問題だろ。

>>256
それなりの大学を出て就職しても、今の時代、どこの会社も
人件費削減・コスト切り詰めの縮小路線で、しんどいだろうしねぇ。

役人ぐらいだろ。満足してるのって。

何を読んで何を考えるかなんてそれこそ自由であって
読む読まないを強制的に押し付けようと考えてる人間は池沼

プロ文って、ポルノ小説みたいなもんで
バイオレンスを誇張して書いているから、
本当にこんな労働やセックスがあったと思ったらダメだよ。
当時の人は、フィクションだとわかって読んでいたのだが
当時のことを知らない世代は「本当にこんなことがあったんだ」
と思い込んだりする。
それ、馬鹿だから。

>>297
オレのお薦めは「物語日本史」

物語日本史　　平泉澄
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4061583484.html

われわれ日本人は、どのような歴史をあゆんできたのか。本書は、著者が一代の情熱と
長年にわたる学問・研究のすべてを傾け、若き世代に贈った日本歴史の通史である。
上巻では、日本国家の成り立ちを神々の時代にまで遡って探り、大和・奈良時代にいたる
古代日本の姿を明らかにする。更に天皇を中心とする貴族政治が平安朝において頂点に
達し、比類なき王朝文化が花開くまでを人物中心に通観する。

あとは古事記、日本書紀、万葉集、源氏物語、平家物語、このあたりを必修で良いのでは
ないだろうか。これらは一生ものだし。

>>286
＞ちなみに、マルクスの『資本論』も、よくよく読むと、資本家が敵だー！　なんて書いてない。
資本主義下では資本家は絶えざる競争を余儀なくされるから、だっけかな？
まあ、本来だったら共産主義は資本主義前提にしなければ成り立たないんで
資本が敵という考え方は勘違いだろうな

>>287
生理的に受け付けないものを、無理やり読まされる苦痛と
めんどくさいのに無理やりやらされる苦痛は同じもの？

・蟹工船は船ではないので船員法が適用されず、
　工場でもないので工場法も適用されない

・現場で怪我しても診断書を書いてくれない

・社員と臨時雇いを対立、競争させる

・法律より効率最優先、人命軽視

・官と民の癒着


このへんは全部今でも通用する話だなあ

当時本当に末端だった労働者が愛読してたのは吉川英治みたいな大衆小説だからな

>>293

貧困な労働者の味方と称した搾取システムな
資本主義の権化なのに資本主義の顔してないのがすごい
奥田とか御手洗とかが聖人にさえ思えるよ

>>297
白樺派は現実から乖離したファンタジー小説しか書いてない。
あれでいいならハリポタでもいいって事になってしまう。

蟹工船ったあれだろ作者による架空小説だろｊｋ

タキジも蟹の本文の中で
「本土の労働者は世間ズレしているから、こんな話信じられないかも知れないけど・・・」
と、「この話、リアルじゃねーな」という読者の感想に予防線を張ってるwwww

>>296
戦後、どうしてマルクス主義が衰退したか知ってる？

マルクス主義者として知られるハーバマスが指摘していることなんだけど、
結局、どんだけマルクス主義者が貧困や搾取の現状を憂えても、
昔みたいな餓死寸前の貧困なんてほとんど存在しない。
みんなほどほどに食べて、ほどほどに娯楽を享受して、日々それなりに生きられるようになった。
これは、福祉国家制度と資本主義の成功によるもので、
結局、左翼ががんばって作った社会制度が、左翼の思想を殺すことになっちゃったわけだ。皮肉なことにね。

で、マルクス主義者たちは五月革命以降、福祉国家批判を大々的に展開するんだけど、
これがさらにマルクス主義を胡散臭いものにしてしまった。
しかも、福祉国家を理論的に破壊した後に現れたのは、新自由主義思想。

だから、「生きるも地獄、死ぬも地獄。」なんて言葉は、マルクス主義の煽り文句としてすでに失敗してるんだよ。
それが現代に復活しつつあるというのは、興味深い現象であるけど……。

民主主義に則り、資本家やら経営者や公務員を是正する政治家がいなくなったから。

おい！国内のワープアと中共工作員の反日プロをゴッチャにすんなよ>>233

底辺とエリート両方を体験したわしから言えば
エリート層は要領ばっかり考えて
おまいら底辺を手段と考えてる

エリートは人を利用するのを当然と考えてる。

誰もおまえらを大事にしようとはしない
エリートは人を見下して生活してる。

>>312
中国共産党独裁体制　（旧ソ連も北朝鮮も同じだが）　の下での搾取、弾圧は凄いよね。

もうね、搾取って低賃金とか労働環境とかそんなレベルじゃない。
食糧を搾取しちゃう。
人間は食べないと死ぬってことは誰でも知ってると思うが、故意に食糧を搾取し、配給を
停止してウクライナで大飢饉を起こしちゃう。
共産主義独裁体制は、特定の地域を計画的な飢饉で粛清したりする。
さすがにヒトラーもここまでは徹底してなかった。

凄いんだよ共産党独裁体制の搾取、格差、弾圧。
蟹工船どころじゃーない。

　
【緊急提言】　
　　 我々日本人の税金が、外国人留学生（主に中国人と韓国人）に支払われている。
　　 皆さんは、どう思われますか？
　　---------------------------------------------------------------------
　　　　　(1)生活費　　　　　171万円/年間
　　 　　 (2)授業料　　　　　 52万円/年間 　←私立大学（文部省の負担、国立大学は全額免除）
　　　　　(3)宿泊費補助　　　144万円/年間
　　その他に、
　　　 　　(4)往復航空券　　 約22万円　(東京-北京)
　　　　 　(5)一時金 　　　　25,000円
　　　　　 (6)医療費補助 実費の80％　　etc.....
　　----------------------------------------------------------------------
　　　　　(1)+(2)+(3)だけでも、367万円/年間 ←　我々、日本人の血税です。
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 しかも、彼らは返さなくていい。

※　367万円/年×4年間　＝ 1.468万円 /1人当たり
※　367万円/年間×10万人(留学生の総数)　＝ 3.670億円/年間 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　　　　　3.670億円/年間　　←　全額、我々日本人の税金です。
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
皆さんは、どう思われますか？

(コピペ推奨)

蟹工船を真実だと信じている左翼なんて、
在日が日本のマスメディアを支配していると信じているネトウヨと同じだよ。
ショッキングな嘘に衝撃を受けて、アタマがおかしくなっちゃったんだ。

二年くらい前に本屋で探したがなかったから
ネットで検索したら無料でどうぞってのがあったからコピッといた
まだ読んでないけど

>>308
そうそう。
あと、「資本家は資本の人格化である」という文言ね。これ重要。
結局、温情的な資本家がいたとしても、資本主義体制である限り、残虐にならざるをえない。

誰が敵だとか、誰が味方だとか言うんじゃなくて、
現実を冷徹に観察した結果、資本主義が倒れるという「科学的」予言を下したのがマルクス。
「科学」に友も敵も存在しない。

ま、その予言は半ば外れてしまったんだけどね。
人間が愚かだったからというより、予想以上に賢かったから。

>>296
なんでそんな水しか飲んでないような事言ってるんだ？
明日をも知れぬ極貧の人間なら、こんなところに書き込んでないだろう。
それともホントに刺身にタンポポ乗せる仕事でもしてるのか？

>>313
子供にはそれでちょうどいいだろうが。
幻滅や頽廃を教えるところから始めてどうすんだ。

>>314>>315
なんとなく、「戦闘妖精雪風」みたいだな。
主人公の境遇とか労働条件とか。

架空小説だし。

┌───────────────────────┐
│　　　　　　　　　 【 日 中 友 好 ７ 団 体 】. 　 　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│�@　日中協会　　　　　　　　　　野田毅　　　　　 　 　 　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│�A　日中経済協会　　　　　　　トヨタ・キヤノン　 　　 　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│�B　日中友好議員連盟　　　　高村正彦　町村信孝.　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│�C　日本中国文化交流協会　辻井喬(堤清二)　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│�D　日本国際貿易促進協会　河野洋平.　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│�E　日中友好協会　　　　　　　村山富市　野中広務 . 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│�F　日中友好会館　　　　　　　後藤田正晴　　　　　　　　│
└───────────────────────┘

>>316
死も貧困も本当に身近になった。
街を歩けば人生詰んでる奴をたくさん見れるし蒲田の漫画喫茶入れば結核で吐血してるワープアまで見れる。

>>327
嘘くせ

>>296
その搾取っぷりというのが何を指しているのかはしらんが、
日本の労働分配率は先進諸国の中でも高いほうだ。

確かに、2000年以降、労働分配率は低下傾向にあるが、
実は、1990年ごろのバブル崩壊後、2000年までずっと労働分配率は上昇してきていた。
これは企業の業績が低下する一方、賃金は労組や制度によって下げられなかったからで、
要するに、それが非正規雇用などの労働の流動化によって元に戻ってきてるだけ。

>>324

だから文学や２ちゃんを楽しめるのは勝ち組ではないものの一定の水準があるって事だよ

>>301
正解。
基礎体力と基礎学力が身についてないくせに思想語ってるやつが一番うっとおしい

いろんな時空に繋がっているんだなぁ。

100円ダイソーにあるがな

>>327
田舎はもっと酷いよ

自殺したやつ、夜逃げしたやつ、自己破産したやつ

あんまり実家と連絡取ってない俺でも、この数年で
何回も聞いた話だ

>>327
だってあそこプーの定宿みたいな感じだし。
東口の新しいとこに行けよ。

>>316
おまいが新自由主義を信奉してんのはよくわかった。
だがそれを推進しようとする小泉改革のせいで失われた10年のあと
さらにひどい氷河期世代、格差社会を助長したんだぞ。
おまいが今、俺とはちがい良い暮らしをし、学があるのもわかった。
でも、やっぱり現実に生きてる俺としては納得いかない。
明日をも知れず、搾取され続けるのはもうたくさんだ。

>>327
これは良いプロレタリア文学ですねｗ

フリーターでもそれなりに暮らしていけてるのは、やっぱり日本の豊かさだよ。
社会保障なんかの点で、将来は不安だけどね。
ただ、去年度から各企業が正規雇用を増やすと発表しているし、長期的にはなんとかなる。
（長期的にはみんな死んでしまうんだけど、政府はいまだに労働の流動化をしないから仕方がない）

>>333

そう！もう著作権ないんだから、印刷代と配送費だけでいいんだよね
それを大手出版社のをわざわざ買って資本家に搾取されてプロレタリア気分に浸るってのは馬鹿の極み

>>329
中国とか北朝鮮とかの、未だ生き残ってる共産党独裁体制の国の搾取っぷりと格差を考えれば、
日本なんてこの上なく平等で豊かですよね。

旧ソ連から体制が変わったロシアも、結局は武力系省庁（シロヴィキ）が支配する、旧ソ連じみた
体制に戻りつつあるが、ここも超富豪との格差でか過ぎ。

>>1は
日本国内で不平不満を煽って暴力革命とか煽ろうとしているのが見え見えだが、ちゃんと国際比較
したら全く的外れだということが誰にでも分かると思う。

数十年後、全体主義国家の第二国民として迎えられるから

よく読んで桶＞ﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱ文学

>>321
蟹工船は確かにフィクションだ。
だが現実の派遣労働者が置かれている環境はそのフィクションである蟹工船に近くなったらフィクションと笑い飛ばせなくなった。

で、この本、オモローなの？

>>338
図書館で十分。

蟹工船読んで「下には下がいる」ことを認識すべきだな。
ワープア様が弱者を名乗るなんて百年早い。

>>333
ダイソーこそが現代版蟹工船の温床なんだが。

>>342
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000156/files/1465_16805.html

読めばわかる。

「慈悲と修羅」業田良家

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2693322

>>344
同時に上には上がいる事も学べる。

富裕層の生活っぷりときたら

だめだ、こいつら。
自分たちはネットも自宅で出来るかなり裕福なのに・・・。
本当の貧乏をしらんな。

>>337
>フリーターでもそれなりに暮らしていけてるのは、やっぱり日本の豊かさだよ。
本当はそんなんで暮らしいきたいと思ってるやつはいないだろ
本当に労働の流動化とやらをしてほしい

こっちはリアルだ。蟹工船とどれほど違いが有る？

つ ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

>>323
＞ま、その予言は半ば外れてしまったんだけどね。
＞人間が愚かだったからというより、予想以上に賢かったから。

修正資本主義が成立したからか？
しかしマルクスの資本主義は歴史の所産という考え方はやはり間違って無いと思うぞ。
まあ、その先にあるのは社会・共産主義のような楽園では無く、黙示録のような世界かもしれんが

>>336
そんなに苦しいんだったら、人を巻き添えにしない方法で
天国に旅立たれたほうがよろしかろうと。

>>340
中国は２０１７年頃に滅亡してるカモよ。

全体主義国家が五輪開催すると、その約９年後に崩壊した先例があるからね。

１９３６年　ベルリン・オリンピック　→　１９４５年、ナチス第三帝国滅亡

１９８０年　モスクワ・オリンピック　→　１９９１年、ソ連邦消滅

金持ちとは喧嘩できねーな
金持ちと底辺とで世界が違いすぎる

いつから心が折れた？

金にこまっているなら体切り売りしろよ


弱者だといって甘えてんじゃねぇぞ、ワープア

>>336
じゃあ僕も腹を割って話そう。

僕もかつて、君のように、搾取される人間が存在しない、
働けば働くほど、すべての人が報われる社会について考えてみたことがある。
そういう社会を作るにはどうすればいいかを知るために、
僕は歴史や経済学を勉強したことがある。

そうしてわかったことは、そんな社会は絶対に不可能だということだ。
人間のある思想によって、すべての人間を幸福にしようという発想は、
永久機関にも似て、人類には絶対にできない限界そのものなんだよ。

むしろ、そういう思想こそが、ファシズムや共産主義を生み、更なる格差を作った。
これはマルクスが『資本論』の中で書いている言葉なんだが、
「地獄への道は善意で舗装されている」
すべての人を救おうという善意ほど、すべての人を地獄へ叩き落したものはなかった。
ある一つの思想が人を救うと信じるとき、その思想に従わない人間は、排除するしかないからだ。

そうであるなら、人々を苦しめている敵を見つける努力ではなくて、すべての苦しみや悲惨を受け入れつつも、
人間の現実改良の努力をありのまま肯定することが重要なんじゃないか。
今、必要とされているのは、プロレタリア文学なんかじゃなく、人間礼賛の文学じゃないのか。

というふうに僕は思うんだよ。
共感は得られないだろうけどね。特に2chでは。

>>336

だからぁ、小泉はスイッチにすぎないって
爆弾は財政赤字
過去の国民が現在の国民から搾取したの
誰に搾取されてると思ってる
奥田や御手洗ら現在の資本家か？
それは一つの真実
もうひとつは過去の国民に搾取されてる事実

おにぎり食べたいって餓死したオッサンを知ってちゃんとざまぁｗｗｗって思えたか？

やっと蟹江敬三の時代が来たな
カニちゃんの愛称で呼ばれるようになってから
来るなとは思ってた。

日本の左翼の大半は官公労と大企業の従業員の既得権益を守る為の組織だろ
貧乏人の味方というよりむしろ貧乏人の敵だろ

＞人間の現実改良の努力をありのまま肯定することが重要なんじゃないか。

そう、抗うことなく長いものに巻かれてりゃいいんだよ。

>>334
地方は本当にひどいらしいな。
あと氷河期世代はもう同窓会やっても全員は集まらないみたいだ。
別にだるいからこないとか仕事が忙しいとかじゃなくてもう死んでる奴がいるからだ。
35にも満たない人生を志し半ばで派遣現場で終えた彼らの事を思うと、春に内定でて夏に海で遊びまくっていた去年のFラン私大の新卒を絞め殺してやりたくなるよ。

カニビーム！

>>357
＞すべての人を救おうという善意ほど、すべての人を地獄へ叩き落したものはなかった

それを地球全体貧乏主義と呼ぼうと思うのだがどうだろう。

つーか、
団塊がとっとと死に絶えてくれれば、
この国の財政赤字は解消で
ワープア世代は「解放」されるんだがなwww

強者が生き残り、弱者は死すべきもの

競争は時代に繁栄をもたらし進化を遂げ
新たな強者が生まれ弱者は死ぬ

この繰り返し

昔読んだ事あるけど別におもしろくはなかったな
ｱｶのﾊﾞｲﾌﾞﾙというから結構期待してたのに

鬼の蟹工船船長にこきつかわれる雇われ漁師だっけ

>>360

労働組合なんかは典型だね
弱者から搾取して既得権益者が甘い汁を吸ってる

別に資本家の味方だけをするつもりはないが、搾取を隠すための資本家批判に簡単に乗るのは馬鹿としかいいようがない

死にたくなければ生き残れよ！

>>352
修正資本主義という言葉は好きじゃないんだけど、まあそう考えてもらってかまわない。
あと、資本主義が高度に発展したら革命が起こるんじゃなくて、
労働者にも死なない程度のパイが行き渡って、革命を起こす喫緊の必要がなくなっちゃったというのもある。

生活水準論争なんかも、結局、マルクス側の敗北に終わったみたいだしね。

＞まあ、その先にあるのは社会・共産主義のような楽園では無く、黙示録のような世界かもしれんが

マルクスに反論するかたちだけど、ハンナ･アレントが『人間の条件』でそういうことを書いてたね。
人間が原始以来続けてきた慣習の一つである「労働」がテクノロジーの発展によって消滅した場合、
人は人として生きていられるのか？　という問題提起。
非常に面白いので、一読をお勧めします（もう読んでたらごめん）。

「職人でもなく、活動の人でもなく、〈労働する動物〉だけが、『幸福』になることをこれまで要求してきたし、
彼らだけが、死すべき人間が幸福になりうると考えてきたのである。」
――ハンナ･アレント『人間の条件』

>>357
それは単にソ連や北朝鮮辺りを地上の楽園とかほざいてた奴等が悪いんじゃないのか？
「共産主義とは何か？」について少なくても生前のマルクスははっきりと定義はしなかっただろう

　　　　　　　　　　　　　　 　へ､、
　　　　　　　　　　　　　　 / ｛_ ｸ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,=- く__,,／
　　　 　 　 　 　 　 /反共／　　　　　.＿ 　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 人は平等ではない！
　　　　　　　　　　/　　／　　　　　_〃― ヽ　　　　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　/　　 /ヘ 　 　 _/ | | =!|= ｝lヽ　 　 　 　 　 　 　 　 　 生まれつき足の速い者　美しい者　親が貧しい者　病弱な身体をもつ者
　　　　　　　　r'　　　く彡 ＼r'´｛　∧ rっ /　 |ヽ-､_　　　　　　　　 　 生まれも　育ちも　才能も　人間は皆、違っておるのだ！
　　　　　　　　 ＼　　　　""''''`l ／ﾍ｀,二´ミ､ﾉ丿丿）　　 　 　 　　 　
　　　　　　　　　 /＼　　　　|　´　　 |　|　　| |＼_ノF＝= ､___　.　　　　そう……人 は 差 別 さ れ る た め に あ る。
　　　　　　　　　/;:;:;:;:ヽ　　/ 　 l　　 |　|　　| | 　＼|| | | | | || 　　 　　 だからこそ、人は争い、競い合い、そこに進化が生まれる。
　　　　　　　　 /;:;:;:;:;:;:|　　　　　r―''＼ ,'⌒i| 　 　 　 || ||　 |.　　　　　
　　　　　 　　 /;:;:;:;:;:;:;:;:|　 　　　|| 　　　ヽ__ﾉ 　 　 　 || || 　 ﾍ　　　　 不平等は悪ではない、平等こそが悪なのだ！
　 　 　 　 　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　　　　q=＝＝＝||ヽ＝=o　|| ||　　　ヽ 　 　 競い、奪い、獲得し、支配し、その果てに未来がある。
　　　　　 　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| 　 　　 || 　 　 　 || ヽ　　　|| ||　　　　 ＼.　　 　
　　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
　 ／..　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼
／..　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼

ああ、撃つと自分もダメージを受ける攻撃だな
蟹光線（イブセマスジ）

官公労や大企業の労組とつるんだの利権左翼より
ネットウヨ呼ばわりさせる連中の方がよっぽど本当の左翼に近いと思うぞ。ｗ

衆愚政治の賜>>320

【ナチス中国終了のお知らせ】

さよなら中華人民共和国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3167232

中国の大気汚染は想像以上に酷過ぎる！病原菌！不潔！ガスマスク着用！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3163859

大川総裁、長野・聖火リレーを一刀両断！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3173648

奈良法隆寺･唐招提寺は胡錦濤を門前払いすべき2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209720063/l50

【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５. ６東京大集会＆デモ【TSNJ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209738502/l50

【人権】行くぞ大阪！ 胡錦濤　デモ 【TIBET】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209444450/l50 　　　　　　　売国自民党を撲滅！！

【聖火ﾘﾚｰ】チベット人・タシィさん救え２【勇者】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209699302/l50　　　　　　　　シナに進出している売国企業を撲滅！！

【日本中】胡錦濤をチベット旗で迎えるOFF【総合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209639727/l50

胡錦濤来日迄に天安門大虐殺をアピールするOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209398551/l50

【チベット】中国に抗議しない福田首相解任要求デモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/l50

まじめに努力して生きてきてワーキングプアのやつが日本にいるか？

力こそ正義とはよくいったもの

ホワイトカラーエグゼンプションを諦めていない自民党と経団連

あの敵を叩き落せ、叩き落さなければ非国民
この道を歩め、歩まなければ負け組

こういうのに疲れる。

>>377
いたらどうするよ？

ようやく暴カニ男の時代が来たな！

「蟹ボクサー」か映画で観たな

はいはい　プロレターリア文明　プロレターリア文明

この先、仏革みたいなの起きても暴徒民衆を武力排除するだろうな＞日本

>>377
それに「高望みしない」って条件も必要だな
あとまぁ自分に落ち度がないけど他人から足引っ張られる事もありうる

┌──────────────────────────────────────────┐
│　毛沢東は「革命はお客さんを招待することではなく、文章を書くことでもない、　　　　　　　　　　　　　  │
│　絵を描いたり花の刺繍をしたりするような上品なことではない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　革命は暴動であり、一つの階級がもう一つの階級をひっくり返す強烈な行動である」と言っていた。   │
│　�ｹ小平はまた、「二十年の安定のためなら、二十万人を殺してもよい」と述べた。 　　　　　　　　　　  │
│　江沢民は「肉体を消滅させ、名誉を毀損し、経済から断ち切る」と話した。 　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　共産党は暴力を吹聴し、今までの政治運動の中で、数え切れないほどの人間を殺し、　　　　　　　　 │
│　「敵に対し厳冬のように冷酷無情であるべきだ」と国民を教育してきた。　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　赤い旗は「烈士の血によって染められてできたものだ」とされている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　共産党の赤に対する崇拝は実は血に対する崇拝である。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
└──────────────────────────────────────────┘

>>370
社会は死なない程度のパイだって氷河期非正規にはもう分けていない。
現に何十年も前に治せるようになったはずの結核で死んでる奴が出ている。
彼らは病気になったら即人生終了だよ。

>>357
>人々を苦しめている敵を見つける努力ではなくて、
>すべての苦しみや悲惨を受け入れつつも、
>人間の現実改良の努力をありのまま肯定することが重要なんじゃないか。

そんな風に群集が考えればいい世の中になるかもしれんが現実は
　「人間礼賛」とか言って変な宗教が蔓延ったりしてるわけだ

いいけどそんなに尊大にはな

オレは弱者なんだ！オレに権利をよこせ！とかホザくのにロクなのはいない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1935548
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3030294
これでも見て落ち着けや。

ネットウヨは金持ち族の仲間−＞金持ちは少数派なので自民党の支持率は落ちる
非正規社員で「蟹工船」を読む人は生活困窮者−＞共産党の支持率が上がる

みうらじゅんの言った通り蟹工船ブームきたな

買わなくてもタダで読めるじゃん
だからいつまでもワーキングプアなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.aozora.gr.jp/cards/000156/files/1465_16805.html

>>371
そのとおり。共産主義社会について、マルクスは明言を避けている。
いちおう、『ゴータ綱領批判』でぼそっと未来社会論を書いてるが、これは例外的だ。

資本論は資本主義分析について、非常な示唆に富んだ著作だが、
単にそれだけだ。現実社会への処方箋ではない。
資本論やマルクスを現実に生かそうとすると、ソビエトや北朝鮮のようにならざるをえない。

それは、テキストが現実に応用される際に、曲解されるといった単純な問題ではなく、
現実にマルクスが指摘したような矛盾を解消する手段が存在しないからなんだよ。

>>381
小説を書いてもらう

実際には小林多喜二の大好きなソ連の海軍が日本の漁船を理由無く拿捕したりとかしてて
それを守っていたのが帝国海軍の駆逐艦。
蟹工船では悪者にされてるけどね。そら労働者の天国のはずのソ連が労働者をいじめるはずが無いもんなｗ

日本海軍は北洋警備・北洋漁業保護の為に、最旧式駆逐艦を以て編成する駆逐隊の一隊（定数四隻、司令は大佐または古参の中佐）を毎シーズン派遣しておりました。
國民性なのでせうか、蘇聯は昔から露骨な國で、我が駆逐隊が漁業海域に到達し警備任務に就くや、日頃横暴なる蘇聯艦艇も、途端に猫の如く大人しくなりました。
父の友人に「ひうらさん」といふ越後人がありました。生きて居られればゆうに百歳超えませう。明治の御代に雪の越後を後にして、刻苦勉励、数多辛酸を嘗め、戦後は小金持になり、銭湯など経営して世を終へられました。
この御仁が、大正の末か昭和の初め、蟹工船に乗組んで北洋漁業に従事してゐた時の話です。
氷濤の中、果敢に操業してゐた或日、突然蘇聯の警備艦艇に謂れ無く拿捕され、乗組員一同、浦塩に聯行、抑留されました。此処までは今日と同じです。
取調べは惨たらしいもので、生きて再び日の目を拝めるかと思った程ださうですありもせぬ犯罪事實の自白を強要され、半殺し状態で朝を迎へ、再び鐵格子の中から引き出されました。
いよいよ殺されるかと半ば覚悟した途端、何故か赤魔官憲の態度が掌を返す如くに豹変し、捜査は打切り、無罪放免、露西亜紅茶まで振舞はれてにこやかに釈放するではありませんか。
解き放たれたひうらさん達は警察署だか獄舎だかの外へ出ました。
天然の港町なら大概、地形的に港へ向って傾斜し、海側の眺望が開けているものです、半信半疑の儘、ともかくも港へ向はむとふらつく脚を海へ向けました。その瞬間、何故、助かったかが判りました。
沖には日本海軍の大艦隊が間近く展開し、旗艦たる巡洋艦以下、各艦砲身を陸に向け、砲門を開き、その強大な攻撃力は毎分幾百幾千發ぞ、
陛下の赤子にかすり傷だに負はせなばウラジオストックそのものを消滅させんばかりの圧倒的武威を以て、ソヴィエト社會主義共和國聯邦を威圧して呉れてゐたのです。
旭日の軍艦旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったことでせう。皆、感泣しました。鋼鐵の艦体に頬ずりしたい思ひで・・・。ひうらさんは無事、日本に帰りました。

基本事項

資本家＞労働者

なんでネットの中の高学歴・勝ち組って現実には低学歴DQNなの？
ぜってー会社にこんな論理的にうぜぇやつらいねぇよｗｗ
うんこだろ。おまいら。

スペシューム工船

>>388

それペニシリン耐性結核菌って“別の菌”が出てきた事が原因
あと結核を診たことがない医者が増えたって事と
仮に菌の増加のタイミングがバブルの頃であっても同様に死者は増えたはず

プロレタリアート ロレタリアートプ　ロリアーレタトプ　ロリータレアトプ

ロリータトレアプ　お前らが好きそうなわけだ。

ぐだぐだ言うなら派遣なんぞやらなけりゃいい。

あんなのに好き好んで登録する輩の気が知れん

このスレタイを見て
「これはイイ！　若者が左翼思想に目覚めてきた！」
と喜び勇んで飛んできたのに、
オルグどころか、若者を侮辱してケンカうってるバカってなんなの？
そんなバカだからベルリンの壁崩壊後も左翼やってんのかなぁ？

フリーターとかが読むのは内田康夫とかが関の山だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さ、カニ缶でも食べるか。

>>377
氷河期非正規がみんな自堕落で不真面目で努力もしないで高望みだけしている人間だけって本気で思ってるのか？
犯罪者だってどうしようもない境遇（尊属殺人がなくなるきっかけになった事件とか）だったからそうなった人間がいるのに何故氷河期非正規にはいないという事になるんだ？

>>388
結核は多剤耐性菌の出現や、認知度の低下による処置の遅れ、結核治療技術の低下などが原因だろう。
自動車の売り上げや、そういう一部の病気の流行を、
そのまま貧困に結びつける考え方は危険だ。
社会分析において、ある統計や資料を大きく広げすぎることは、非常に誤った結論を導きやすい。

>>389
宗教的って言われるような気がしたよｗ
どちらかというと逆で、何を信じても結構だけど、世の中には絶対的に正しいものなんてないよね、
というニヒリズムなんだが。ニヒリズムって人間礼賛と紙一重だよ？

２ちゃんねるに書き込んでる時点で、ちゃんと休みもらってるか、仕事サボって
ネットやってるかなんだから、搾取されますってのはありえないな。

>>370
＞労働者にも死なない程度のパイが行き渡って、革命を起こす喫緊の必要がなくなっちゃったというのもある。

これが>>257の本のテーマのような気がするんだが
俺は「資本主義は歴史の所産に過ぎない」と「全ての人間が資本主義の恩恵を受ける事は出来ない」
という二つの事を言いたかっただけ。

限られたパイの最適配分を行うのが資本主義なんだが、そのパイの量より
パイを必要とする人が多くなってしまった時(資本主義が完全に世界化)した時、
果たしてどうなるのかと言う事。


あと、ハンナ・アーレントはまだ読んでなかったんで、礼をいっときます

右翼も左翼もねぇよ。
負けたらお終い。それが人生だろ？！
せいぜいがんばって社会で良いポストを手に入れて金稼ぐコッタな。
俺はもう終わっちまったがなｗｗ

パイパイって・・・お前らオッパイがそんなに好きなのか？

>>390
お前と同じセリフを言った奴が20人ほどのワープア派遣を働かせていて、
そいつ自身は先月マンション買ってたぜ。

皆で来週　月曜日　国会議事堂正門でデモでもするか？

天皇陛下万歳！自公連立池田大王万歳！

>>401
近年結核で死んだ人間の中に高所得者はいない。
金さえあればいくつもの病院で診察してもらう事だってできた。

生きるのが辛いのならさっささと死ねばいいと思う

>>1のような現象が出ることを嫌がり必死に否定しようとする奴がいるんだな。盲目か？
理屈こねて反論するけど、ちゃんと現実が見えてないんだろうな。

>>357
なんとなくわかるよ。
あーだこうだ精神的な問題から思想的な問題まで大鋸さに考えるよりも、
スパっと単純に現実的に社会保障制度を整えるのが貧困撲滅の第一歩なんじゃないかと。
某外国の先進国の公園で昼真っからるんぺんの皆様とタバコをすいながら思ったのだが、
皆さん穏やかでそこそこ上品でそれぞれ勝手に暮らしてて、
どういう理由で貧乏なんだかしらんがそれぞれ事情もあるだろうし、どーでもいいと思った。

てかマルクスが舞台として想定してたのは英や仏、米などの資本主義体制の強大な国家であって
露や支那みたいな貧乏な後進国家ではないでしょ

ロシア革命の時マルクスが生きてたら心底驚いてぼやいたと思うよ
お前ら勘違いして余計な事すんなってｗ

>>410
シュンペーターの議論って、イノベーションが限界に達して、
社会が超巨大官僚機構化→社会主義ってストーリーでしょ？
でも実際には、ベンチャーなんかが創造的破壊の主体になって、かえって競争度はあがっているという……。
そのせいで、アントレプレナーシップというシュンペーターの言葉に注目が集まっているのは、
なんというか皮肉なことだけどね。

ケインズの議論は……あの人、なんだかんだで資本主義をめちゃくちゃ信じてた人だからなー。
情報の非対称性についての議論だけでしょ？　均衡理論から逸脱したのは。
社会主義体制がくるなんて、毛ほども考えてなかったんじゃ？
市場のトラスト化みたいなのは考えてたっぽいけど。

>>407
派遣＝ワーキングプアではないだろ？
そもそも派遣社員は正規で雇ってくれるとこあるけど、そんなきつい仕事したく
ない、業種が気に食わないとかの理由で派遣の方がましだと思ってやってる
奴がほとんど。派遣先で正社員になれるのに断ってる奴も多いだろ。

>>411
でも、そんなに金を稼いでどうするんだろ？

弱い者は死んでいき、強い者が生き残る。
厨房でも知っている当たり前のこと。


助けるなんてとんでもない。なにより国益に反する。

ノhttp://www.nicovideo.jp/watch/ig3085822
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3171004
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm583251

漁夫の眼が慣れてくると、それが分ってきた。十四、五の雑夫に漁夫が何か云っているのだった。
何を話しているのかは分らなかった。後向きになっている雑夫は、時々イヤ、イヤをしている子供
のように、すねているように、向きをかえていた。それにつれて、漁夫もその通り向きをかえた。
それが少しの間続いた。漁夫は思わず（そんな風だった）高い声を出した。が、すぐ低く、
早口に何か云った。と、いきなり雑夫を抱きすくめてしまった。喧嘩（けんか）だナ、と思った。
着物で口を抑えられた「むふ、むふ……」という息声だけが、一寸（ちょっと）の間聞えていた。
然し、そのまま動かなくなった。――その瞬間だった。柔かい靄の中に、雑夫の二本の足が
ローソクのように浮かんだ。下半分が、すっかり裸になってしまっている。それから雑夫は
そのまま蹲（しゃが）んだ。と、その上に、漁夫が蟇（がま）のように覆（おお）いかぶさった。
それだけが「眼の前」で、短かい――グッと咽喉（のど）につかえる瞬間に行われた。
見ていた漁夫は、思わず眼をそらした。酔わされたような、撲（な）ぐられたような興奮を
ワクワクと感じた。

>>413
マンション買う金のある奴がマンション買って何が悪いわけ？
金を稼ぐのは悪いことなの？
逆にさ実際、若いフリーターのほとんどは気楽がいいからフリーターって奴がほとんどじゃん。

>>415
バブル期に脚気が流行したんだが（死者も出た）、これに対しても同じことが言えるかな？

ある病気が、忘れ去られたせいで再燃するというのは、よくあること。
なるほど、富裕なほうがそういう病気で死ぬ確率は低いだろう。
だからといって、それを貧困問題に直結させるのは、牽強付会もいいところだよ。

>>417

増えた事を否定している奴は誰もいないかと思うけど？

北海道物産展の話かと思った。

また映画化決定か

>>408
なるほど
>世の中には絶対的に正しいものなんてない　→　紙一重
だな
昔はその紙一重の隙間があやふやで厚かったような気がするけど
今じゃ本当に薄い気がするんだよな
幸福とかその一重のどこだよ＜ニヒリズム
って事かな

なんかニヒリズムになったから出かけるわｗありがとう

>>421
俺の周りでは、
派遣のひとを正規社員登用すると、つきあいのある派遣会社に顔が立たなくなる
という理由で正規で雇わないところばっかりだぜ。

〜奴がほとんど。
〜奴も多いだろ。
なんて言葉で事実を曖昧にするな。

だから、ワープア世代は団塊の老後を支えるために搾取されているんだから
団塊がとっとと死ねば「解放」されるんだよ。
とっとと死ねよ団塊！
お前らは天皇家より日本の税金食いつぶしているんだよ！！！

2ちゃん、やってる時点でまず負け組みだろ。
第一論理とか抽象的な事ばっかで、今の生活の具体例がひとつも出てこない。
こいつら、まず選挙はいかねー、納税しねー、まともな仕事してねー、チンカス野郎ばっかだ。

>>423
ほんの少しの国からの助けさえあれば生きていけそうな人を自己責任と言って殺し中国人を呼び込む事がお前の考える国益か？

俺はネトウヨだが、蟹工船は読むべき！

エコノミスト2007年度によるビッグマック指数から
韓国3.14ドルで2007年度の最低賃金法から3480Ｗなので、1時間は掛からないが近いですね。
これでも-8ポイントなんですよね。ちなみに日本は2.29ドルで-33ポイント
日本の最低賃金でも30分は掛からない。

＞カニビーム

ぐたぐた云ってないで起業して人を雇って経営者になりな、カスがっ！

>>434
だからな、そういうダメ人間をオルグしなければいけない、
若者をオルグしないと左翼の未来はない
なのに、
どうしてそうやってケンカを売って、向こう側に追いやっちゃうかなぁwwwww

学校の社会で習ったとき拷問で亡くなったと知って怖かった

>>415

そりゃあ、高齢者とかは年金だからなぁ
所得換算はされないわな

そもそもお前が定義する高額所得者の定義とその割合、日本人における結核死亡者の割合が分からないから何とも言えないが

まさか若者だけが結核になってると思ってないだろうな？

>>434
自己紹介乙

>>421
>>426
ほとんどと言い切るからには根拠となる統計ソースを示して貰いたい。

>>420
手元に本が無い為、うら覚えだが

シュンペーター
資本主義の成功→企業の巨大化→企業組織の官僚化→資本主義の動力の枯渇

ケインズ
資本主義の成功→生産力の増大→下々まで富が行き渡る→社会の価値感の変化→資本主義の変容

だったと思う。だけど、必ずしも資本主義の後に社会主義が来るとは言ってなかったと思う

イブセマスジー！！

>>432
それ、実は正社員にしたくないんだけど、口でそういう素振りを見せてるだけ

派遣会社に顔が立つように、正規雇用に切り替えるときは紹介手数料などの名目で
派遣会社にお金を払うのがよくあるやり方。
そういう話を派遣会社に持ちかけて断られたんならしょうがないだろうけど
話もしていないのに「ダメ」と決めつけているのは、本当は最初から
正規雇用に切り替えたいなんて思っていない証拠。自己弁護に使われた派遣の人ｶﾜｲｿｽ

>>435
ほんの少しってどのぐらいなんだろうね？
今、社会保障費は年間16兆円ほど組まれている。
他の福祉プログラムに費やされているお金を含めれば、何十兆というお金が、弱者救済にあてられている。

不要だといっているんじゃない。
ただ、どこまでが必要かというのは、とても難しい問題だ。
すべての人間を救おうとすれば、それこそ善意で舗装された地獄への道を歩むしかない。
そのギリギリの妥協点が、今の社会なんだと思うよ。

>>432
派遣会社の顔色窺う会社なんて入る価値ないｗ

>〜奴がほとんど。
>〜奴も多いだろ。
一般論で語ると例外を持ち出して完全否定されるだけだろ。

>>441
若者だけが結核になってるとは言っていない。
近年結核になって助からなかった人間は金のない人間ばかりだといってる。

じゃ日本の革命のときも近いな

>>439
だって俺には高尚な精神も崇高な思想もないから。
右も左も関係ない。
ただ、北欧の政治体制にはスゲー引かれる。
たしかに税金馬鹿高いけど、少ない金で楽しく生きてくのには慣れてるつもり。
ただ、セーフティーネットがほしいわけよ。本当に安心できるね。
だから、糞プロ左翼市民とか搾取的資本主義の虚構はもううんざりなの。
実はここに書き込んでる人より、実はウマーな生活してるかもしれんし。
ただ、2ちゃんにカキコ支店のは俺も含め負け組みだぜｗｗ
本当のセレブはネットなんかあんましないんだと。

>>444
＞シュンペーター
社会主義化、みたいなことを言ってたような記憶がするんだが。まあいいや。

＞ケインズ
ケインズのいう資本主義の変容、って怪しげな議論だからねえ……。
ムア倫理学に傾倒し、ブルームズベリーグループで育った人だから、
マルクス主義者が考えるような意味での、資本主義の崩壊とはだいぶ意味が違うと思う。
ご紹介の本を読んでいないから何ともいえないけど。

>>443
ねらーは統計、ソース大好きだな。まともに読めもしないくせにｗ

>>449

そりゃあ、高齢者とかは年金だからなぁ
所得換算はされないわな

そもそもお前が定義する高額所得者の定義とその割合、日本人における結核死亡者の割合が分からないから何とも言えないが

働いてる上での実感だよ。

443 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 17:01:19 ID:yl/eX8I3O
>>421
>>426
ほとんどと言い切るからには根拠となる統計ソースを示して貰いたい。

＞今、社会保障費は年間16兆円ほど組まれている。


日本の公共事業費は、欧米の3倍でありながら、社会保障費は2分の1なんだよなw

>>426
もちろん、悪いぜ。
良いことだとでも思ってたのか？

結核になっても病院に行けず死ぬことはありえるし、実際に起こっている。
これは貧困が原因。

明らかに正しいのに、
これを否定して現実を見ようとしない奴がいるのが不思議でならん。

プロレタリア文学なんて読むのは世間知らずのボンボン
リアルプロレタリアは本なんか読まないでワンカップやパック焼酎でも飲んでる

>>447
公営住宅に住んでる朝鮮人と創価関係者を全員追い出して住所さえない氷河期非正規に無償で住む場所だけでも与えてやってくれ。
住所がなければ就職おろかアルバイトですら採用されない。

この世というのは欲望の強い者がルールを作りながら君臨支配するところ。

>>452
＞マルクス主義者が考えるような意味での、資本主義の崩壊とはだいぶ意味が違うと思う。
＞ご紹介の本を読んでいないから何ともいえないけど。

まあ、確かに労働者革命が起こるとは書いてなかったな。じゃ、メシ喰いに行くんでサヨなら

Ｑ．国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

多喜二は一度も蟹工船に乗った事がない

>>456
山がちな土地で、川の流れも急。資本主義化の時期も遅かったし、戦争で焼け野原になったからね。
社会保障費を減らして公共事業費にあてるのも、ある意味では仕方がないこと。

……とはいえ、そろそろ公共事業費は削減してもいい時期だと思うけどね。

×　皆が公平な世の中

○　法に則った公正な社会

>>457
オマエのそのパソコンも金で買ったんだろ？
要は自分より稼ぐ奴が悪いんだろ？しょうもねえ

>>463
「俺が不幸だから、お前も不幸になれ」？

このスレは特高に監視されています

>>458

お前が結核の死を貧困のみに当ててるのが嘘だと言ってるんだよ
何故、お前がそうも嘘をつくのか理解できない

蟹工船＝現在の情報処理サービス業　だよな。

なにがブラックといって、この業界ほど、酷い業界はない。

来る奴は馬鹿。絶対いくべきじゃない。

現代日本の野麦峠・蟹工船　。。逃げ出すことすらできない、という奴。
プロジェクトの途中で抜け出したら、殺される、飯場だな。逃げ出そうとすると射ち殺される。

>>448
> 派遣会社の顔色窺う会社なんて入る価値ないｗ
それは誰が？お前さんが？そんなの聞いちゃいないが。

>> 〜奴がほとんど。
>> 〜奴も多いだろ。
> 一般論で語ると例外を持ち出して完全否定されるだけだろ。
たった今、お前さんが持論を一般論として語ったばかりじゃないか。


支離滅裂すぎるぞ。

>>470
>お前が結核の死を貧困のみに当ててるのが嘘だと言ってるんだよ
>何故、お前がそうも嘘をつくのか理解できない

「のみ」なんてオレは言ってないし、>>470は文章も読めなく現実も見れない
バカなのか？

優生学的な思想で社会を設計すると結局は社会全体の力が衰える

プロレタリア文学の名作といえば葉山嘉樹の

「セメント樽の中の手紙」

>>463
塩爺は誠実すぎるから好きだ
官房機密費の選挙への流用ペラペラしゃべったときから大好きになった

>>458
貧困が原因で病院へ行けないことがありうることと、
結核による死者が増えたことから、貧困の増大を論理的に帰結することは出来ない。

それは、AIDSの感染者に貧困者が多いことと、
AIDSの感染者が増大していることから、貧困の増大を導くことが出来ないのと同じ。

ここはダウソですか？

貧困にしている原因を他者に擦り付けたところ

憂さ晴らしているだけで何も進展しないんだよ。

こんな時代が再び来るとは。

日本の下層社会　という本がでたりして、
テロが横行するようになるのが、１９２０年代。

当時も閉塞状況は相当なものだった。
財閥や政党人の大物が次々とテロで暗殺された。

>>473

ペニシリン耐性結核菌の出現や結核を診たことのある医師が増えた事は否定したようだが？

>>475
あれは短いけど名作だよね。すばらしい作品だ。

>>468
今までやってきた事を思えば塩爺の所得が半分になってもそれは全然不幸じゃないだろ。

２００９年９月で衆議院議員の任期が切れるので
否応なしに総選挙が行われる事になる。

選挙結果が透けて見える。

自民党は歴史的な大敗（２００以下になる？）
公明党は議席減

民主党は大勝利
共産党は議席増

社民党は議席減

まさに昭和初期だな。

ここまで急速に没落するとはよっぽどリーダーが無能だったんだろう

>>480
来ないよw
今のガキは団塊より世の中みえてるし

>>477
逆に、貧困の増大が原因であることを「否定する」こともできないのでは？

貧困の増大は、他の資料かも出ているわけだが、現実を見れない人か？

貧困の増大が関係する可能性があることを示唆する状況証拠ともいえるが。

>>484
いや、どういう気持ちでレスを書いたのかなと思って。

>>486
嘘だね。
昭和恐慌（世界恐慌が波及した）と現在は比べものにならない。

現在が遙かに恵まれている。

ｿﾙｼﾞｪﾆｰﾂｲﾝの「ｲﾜﾝﾃﾞﾆｰｿｳﾞｨﾁの一日」もある意味ﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱかいな。
一日中仕事してた描写しかなかったよ。

コピペな｡

↓漫画版「ガニ工船」なら、ただで読める。
http://www.takiji-library.jp/announce/2007/20070927.html
作画も現代風で読みやすいｗ
なーんか読むと腹立って来るね

お前らの仕事に照らし合わせると感情移入出来るかも｡
この漫画に出て来る浅川っていう現場監督(会社の犬)って
ここまでヒドク無くても､現代でもよくいるタイプだよね
現場底辺を分断工作して競わせたり､
保身や私利私欲のため､きれいごとの大儀名聞振り回して
だから死ぬ覚悟で必死で働け!､みたいな･･

あんまり変わっていないのかもね

蟹光線

>>471
ＩＴなんて主張せず自分で自分を追い詰めてるだけだろ。
周り気にして辞めることすらできないのか。
殺せるものなら殺してみろという意識を持て。

>>488

貧困の増大が原因なら他の感染症も同様の結果、傾向になってるはず
なってなければ貧困が原因ではない

新優生学な>>478

>>421
実態を知らないで書いている？
派遣の人件費は安いし、切り捨て自由だから大企業は使う
正社員がやりたくない雑用を派遣にやって貰う

比較的に美味しい仕事は正社員がやる。

こんなものを読んで自分を慰められる奴はまだ裕福だ。
裕福だから共産主義やら社会主義やらとに思想を巡らせる事ができる。

似非なんだよ。

団塊は、そろそろ、
自分たちが必要としている社会保障こそが
若者から税金を搾取する原因になっている

という事実に気づけよバカwwwww

現代が恵まれてる？

恵まれてることの定義は何か？

モノも金も必要だがそれは手段であり方法だ

モノと金が目的になりガリガリに痩せ細った魂が悲鳴をあげてるのに

恵まれてるだと！？

もっと悲鳴をあげさせなければ気が済まないか？

ネオニートが主人公の漱石の『それから』もオススメ

>>58
今の中・高校生は携帯小説だろ。

それに、こんなもん大人になってもよまんでいい。

>>495
他の感染症について調べてしゃべってるのか？

>>497
仕事だけ見てたらそうだけどね。人間関係の煩わしさや趣味の時間との兼ね合いから
派遣を選ぶ人もいるよね。

>>491

独裁｢ソビエト共産主義体制｣に対抗する､プロレタリアート文学だよな｡
収容列島だっけか？
この場合､思想上の ｢左⇔右｣ とか関係無いよな｡国家体制⇔民衆だから｡
戦後の東側社会にもプロレタリア文学は存在しただろう｡

>>499

気付いてるから“現代の資本家対労働者”という作られた構図を煽ってニヤニヤしてるんだろ

昭和初期と違うのは、今は国民に主権があるということだな。
危ないと思ったら、選挙を通じて世の中を変革できる。

>>472
> たった今、お前さんが持論を一般論として語ったばかりじゃないか。
どこに一般論が？感じていることを吐露しただけだ。
これに反論するのは一向に構わないが、意見すること自体萎縮させるような真似はするなよ。

>>488
＞逆に、貧困の増大が原因であることを「否定する」こともできないのでは？

否定することも肯定することも出来ない資料は、一般に「何も示していない」と言える。

多剤耐性菌の出現、結核感染者減少による医師の技術低下などの直接的な原因があり、
現にWHO報告でもその可能性が指摘されているにもかかわらず、
（ちなみに、報告書によれば、日本を含む八十一カ国で、多剤耐性菌による感染者が激増している。）
それを貧困の証拠として語るのは明らかに牽強付会だ。

近年、国内で高級スウィーツ（笑）の売り上げが増加したからといって、
貧困の減少の証拠とすることができないのと同じ。

＞貧困の増大は、他の資料かも出ているわけだが、現実を見れない人か？

搾取の度合いを示す労働分配率や、実際の労働者の所得を示す実質賃金率には、
貧困の増大というほどの変化は見られない。
（バブル後、企業利潤と比して増大した労働者所得は減少に向かっているが、
長期で見れば、バブル以前と比べて所得が落ち込んだとはいえない。）

>>492
あんたは時代が見えてないよ。
今は鬼の現場監督と戦って権利を勝ち取るなんて効率の悪いことはしない。
その場でバックレて、次の日からは気楽な日雇い派遣でネットカフェ暮らしなんだよ。
現代っ子の平和主義なめんな

バブルの時は、「蟹工船」なんて冗談で使ってたもんだがなあ。

時代は変わったよなあ。

で、面白いの？

>>503

まぁ、経済との関連なら感染症に限らず疾患なら何でもいいけどね

>>510
「現代っ子」って久しぶりに聞いた。

>>504
正社員の採用枠は少ないのだよ
アブレた人は派遣に逝くｗ　他に選択肢がないケースの方が多い

さんざん書かれているだろうが、めちゃｲｹの影響だろ？

>>506-507
つまり
現代の搾取者は政府（官僚や政治家‐立法権・行政権あり）
+団塊（年金や医療費で搾取者になるのはこれから）で
これがブルジョア支配層

それ以外の労働者が抑圧されてるわけだよね

蟹工船を読んで共産党に投票するのは極端だけど、消去法で民主党が
勝ちそうな予感はあるな。

｢俺らも､何百人の屍の上に立ってこの仕事してるんだろうと思う時がある｣
って誰か､以前スレで書いてたね｡

前の化学工場の爆発事故で､現場の携帯から

>>500
魂の問題はご自分で解決してください。社会に求めるものじゃないよ。

>>503
今調べてみたが、結核感染症の死亡者数は年々減少しているんだが、どういうこと？
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou03/05sankou.html#3

民主主義国で社会的弱者を大量に作り出すことは、政権の自殺行為だよ。
それがわからないのはバカ。

>>517
非論理的だね
団塊ジュニアが困っているのだよ
なので、団塊の世代は子供の将来不安に巻き込まれている。

>>503

感染症で増えてない例、見つけた
狂犬病はバブル期も氷河期も日本では発症してないねあと肝炎とかはペグインターフェロン以降減ってるだろう

京アニ制作でアニメ化されるということですね。分かります。

魂や精神を置き去りにするものの何が文明なものか

>>515
正社員の身分に価値があるようになったのは小泉登場後だよ。
もう少し前なら、大手企業の正社員で少し働いて辞める奴もいたしね。
今ならもったいないと思ってるかもしれんが。

>>523
GJ！

>>524
漁師なのに　蟹食ったことないの　どうするよー
石をつめればいいのです←結論

……とか、そういうノリの作品になるぞ。いいのか？

３０歳で死んだんか・・・。２０代で７０年後の若者をうならせる作品書くなんてすごい天才だね
それにしても保守的な新潮から出版されてるなんてなんか皮肉な話ｗ

まだ小林が拷問の末に殺されたとか信じてる馬鹿がいるんだなｗ

取り調べの最中に暴れたり、看守を殴ったりしたから
取り押さえるために何度か殴ったら（もちろん、正当防衛が成立する）
今度はハンストを始めて勝手に病死したというのがオチ。

おまいらアカのプロパガンダに惑わされすぎｗｗｗｗｗ

>>509
>否定することも肯定することも出来ない資料は、一般に「何も示していない」と言える。

だから、それはオレが言おうとしたことですが・・・
貧困増大がかかわってるかもしれないわけで、否定はできない。

おれのレスを見れば分かるが「貧困の増大によって、結核・・・」なんて
一言も言ってない。分かるよね？

>搾取の度合いを示す労働分配率や、実際の労働者の所得を示す実質賃金率には、
>貧困の増大というほどの変化は見られない。

オレは専門家ではないから知らんが、指標はその二つだけではないだろうからね。
増大の定義にもよるが。

>>525
国とか制度に左右される魂や精神なら捨ててもええやんw

日本史と文学史の授業で勉強させられたなぁ。
国文学やってる人間ならみんな知ってるね。

>>522

自分達が甘い汁を吸ったからで本来ならその貯蓄があるだろう
実際に団塊やそれ以上の甘い汁を吸った世代の貯蓄額は世界有数だろ

>>529
ネトウヨのプロパガンダにも惑わされないおｗ

>>522
どこが非論理的なんだよ

強制的に税金や年金という名目で
金を搾取したのは政府（官僚+政治家+公務員+天下り）だろ
その金を食い扶持にしたり、使ったりしてるのも官僚+政治家+公務員+天下りだぞ

こいつらが共産主義国みたいに政策失敗（計画経済の失敗）をしたから
（失敗したのは医療費と年金の運営）
そのしわ寄せが若い世代に来てるんだよ

>>521
そう、民主主義崩壊→ボトムアップの無い全体主義へ


極少数のエリート資本家のための手足として社会的弱者が労働奴隷となってくれる
捨てるほどな。

>>533
バブル崩壊による住宅ローンで損してる人が多いよ。

必殺！蟹光線！

この本に併載されてる「細胞」の方が今は参考になると思う。
つか、今こそ労働組合が再び活躍すべきだと思うけど
かつての労働組合＝共産主義や左翼の隠れ蓑のイメージが強すぎて
駄目なんだろうな。労働三法はすでに死文化してるんだね(；ω；)

>>530
なるほど。
結核患者がいる、そして貧困増大が原因かどうかはわからないが、
ともかくも貧困が原因で死んでしまう結核患者がいないわけじゃない。

……で？　だから？

貧困があるというだけなら、あるだろう。古今東西、いつでもあったし、これからもある。
そういうことが言いたいわけ？

＞オレは専門家ではないから知らんが、指標はその二つだけではないだろうからね。

バブル期ほどの実質所得はないが、実際に人々が昔以上に貧しくなったという指標はない。
最近の、バブル以前への労働所得のゆり戻しだけを出してきて、
貧困になっている！　とかいう人はいるけどね。

格差社会自体がデマだと思うんだが

根本的なことをごまかしてるバカがいるけど
支配者（抑圧者-搾取する者）は
立法権+行政権を持った者だぞ

つまり今の日本の支配者階級は
政治家+官僚だ

現在は世界的な賃金の平準化？　
米ソ冷戦構造が終わって、旧共産圏が資本主義経済圏に入ってきた。
中国やインド、東欧等々・・・・

そこで、日本国民の賃金が高すぎて日本企業は中国やＡＳＥＡＮに出て行く
日本国内の賃金は下がる（世界標準に向かう）
正社員にすると賃金が上がるので、派遣、アルバイト、パート、請負・・・を使って
日本国内の賃金を下げる。

これで日本企業の国際的な競争力が上がる。
単純作業は中国やベトナムに移して、日本国内は派遣やアルバイトに

使える奴使えない奴
勝ち組み負け組み・・・etc
すべて使う側の理屈から生まれる言葉だ
使われる側が何の違和感も持たずにこんな日常会話をする今の日本を
絶望しているだろう

>>530

>>388を読む限りは結核の増加を貧困の証拠として挙げてるようにしか見えないんだが？

めちゃめちゃ
イケてる〜俺

フランクリン自伝（昭和１２年訳・岩波文庫）を買った俺は勝ち組

付録に「貧しいリチャードの暦」が付いてくる！

氷河期非正規は現代の奴隷だ。

赤い貴族が支配階級になったら良くなるとでも言うんかい？

ワーキングプアって要するにプロレタリアートのことだろ。

>>542
そう。だから実は、小さな政府・新自由主義こそ、特権階級に対する挑戦の思想になっているという矛盾。

>>545
それ別人

>>529
で、おまえは次の選挙で自民が野に下ったらどうするの？

>>535
その年金制度は破綻している。
健康保険制度も破綻寸前

団塊の世代が仕組みを造ったのではないよ
官僚、自民党、財界だろ

>>521
民主主義が機能してないのだからしょうがない。

>>540
貧困問題に結びつけるのを否定するのはいかがなものか？、
に決まってんだろ。アホか。

古舘が昨日の番組の最後にボソっと言ってたのはこのことか。とにかくシャレにならん事態だ。
まあ、チンパンジーがこのことを知っても例のごとく他人事として鼻にもかけないだろう。

「イブセマスジー！」
(Ｃ)きくたけ　HobbyJapan

　　　　　　　ﾋﾟｰ
(V)o\o(V)━━━━━━━━━━

>>539
＞共産主義や左翼の隠れ蓑のイメージ

イメージじゃなくて事実でしょ。

>>548
と思い込んで欲しいわけね。

>>542

違う30〜50年前の大人（資本家、政治家、労働者すべて）は俺世代に断りもなく、俺世代が使うべき税金を無断で使った
ヒトの財布に勝手に手をつっこんで搾取した
俺たちは仕方がなく財政出動を押さえる政策の中から選ばざるを得なかった

今の時代の中に無理矢理作られた対立だけを持ってくるのはおかしい

>>555
関係があるかないかわからない資料を、貧困問題に結びつけて語るのは、
明らかにデマゴギーだよ。そういうのを牽強付会という。

上にも書いたが、スウィーツ（笑）の高級化が進んでいるという資料を持ち出してきて、
貧困の減少と結びつけるのと同じこと。
関連性があるかもしれないし、ないかもしれないというのは、
一般には、何も語っていないこと、無関係なものとして扱わなければ、何でも関連性を示せてしまう。

>>552
何で俺にそんなことを聞くのか全くわからないんだが。

>>551

スマン、途中で変わってたのか　orz

>>540
非正規雇用の割合↓バブル以前に比べて非正規雇用が増えてるのは事実だな
何のセーフティネットや規制も無く派遣法の規制緩和やったのはやはり間違いだろう
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:TEtypR9D-vkJ:www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61023b06j.pdf+%E9%9D%9E%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E9%9B%87%E7%94%A8%E3%81%AE%E5%89%B2%E5%90%88&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp

本当にネット上の自民党支持者というのは墓穴を掘り続けるね。
もっとドンドンやってくれ。

団塊の世代の多くは：馬車馬なんだよ
年金制度、健康保険制度が完備していると思いこんで馬車馬のように働いてきた
（これが高度成長、バブ経済を支えてきた）

ところが、年金は崩壊、健康保険制度は崩壊寸前
消費税は１６％に上げられる予定
産業の空洞化、少子高齢化・・・・・

団塊の世代は日本政府に騙された哀れな立場

>>553
自民党だけじゃない
政治家全部、官僚全部、公務員全部が悪い
年金をぶんどってそのわけまえをよこさないくせに
公務員の給料や退職金だけ保証しますじゃあ
暴動が起きてあたりまえなわけ

こんなことを今まであきらかにしなかったのは
公職にあるものすべての責任だよ

つまり全公務員の給料カット
全公務員の退職金を全額カットして
国民の年金や医療費に回さなくちゃいけないんだよ

>>562
以前に言っているが：
結核になったけど金がなく病院に行けず死んだ。
これは貧困と関係あるよね。

結核だけの問題じゃないが。

読んでないけど
そっくり同じような酷い環境で今働いてる人達が感動しまくってんの？

>>565
非正規雇用が増えたのは間違いない。
ただそれは、派遣法云々よりも根本的に、
労賃の下方硬直性のために、バブル崩壊後、労働分配率が上昇するという異常な現象が起きた。
これに対して、それまでは生産性の高さから正規雇用を増やしていた企業が、
一気に流動性の高い非正規雇用に切り替えたのが原因で、法律より経済構造の変化が大きい。

将来的に、社会保障などの点で問題が起きる可能性は高いが、
今現在の搾取率や所得を示す指標が、大きく悪化しているわけではない。
（バブル崩壊後からのゆり戻しはあるけどね）

本当に、蟹工船の世界に、逆戻りしちゃったんだあ・・・
まさか、こうなるとは、夢にも思わなんだなｗｗｗ

>>569
だから、そういう人がいるということと、社会の貧困問題とはまったく無関係だよ。
お金がなくて病院に行けなかったり、栄養失調になったりした人はいくらでもいる。
人類のいかなる黄金期でさえ、（あるいはおそらくこれからも）そういう人はいた。

ただ、社会の大多数がプロレタリアートで貧困だった時代と異なり、
いまや餓死や貧窮はほとんどの人間にとって、過去のものになっているということ。
社会の貧困「問題」と、個々の貧者の問題を一緒くたにするべきではない。

>>553

当時も日本国憲法下で主権者は国民でした
当時の政治家、官僚とどうように国民も主犯なんだよ
後期高齢者制度なんて当然するべき
泥棒から金返してもらって何が悪い？（本当は返してもらうのではなく僅かな追い銭やる制度）

>>570
宣伝キャンぺーン中

中国やインドの賃金並みになるのは近いな
高賃金の労働者なんて必要ないんだよ（笑）

>>1
共感って・・・比べてたいした仕事してるわけでもないのにえらそうにw
100時間残業と一緒にされちゃー蟹工船に乗ってなくなった方たちも浮かばれない

雇用のことで言えば
今の企業は10年後までには
いっしょうけんめい労働者を探さなくちゃいけなくなる

今起きていることは
少子高齢化と年齢別人口のひずみ
高賃金でありながらいちばん飛びぬけて人口の多かった団塊の
退職が始まりつつあるってこと

ここの世代がリタイヤしてしまえば
どこの職種でも雇用の需給の逆転が起きる

ええ？ 労働分配率は低下してるよ？
もはや諸外国と比較しても遜色ない

>>571
9年連続で国民の平均所得は下がっているのに役員報酬は2割も上がり外国人株主への配当も増えている。

つーかよ
安い中国製を喜んで買う愚民のくせに賃金が安いって文句言うの
中国人の労働力と日本人の労働力にどういう差がある
グローバル社会では労働者の賃金なんて下がりまくるのは必然（笑）

もう底辺なんて余ってんだから、少子化促進させて人口半分にしてといといの社会になってんだよ。
高齢化で支える人口だの言ってるが後期高齢者医療制度でもグレードアップしたら
バタバタ死んで荷物は軽くなるだろ。

少子化対策なんてのに金かける方が馬鹿。
人間なんてもう要らないとわかれば氷河期も変な足掻きや文句垂れもすまい。

友達が蟹市場で働いてるけど半分以上が中国人で将来そいつらと一緒に中国飛ばされるとか行ってるけど
全力で止めた方がいいかな？ｗそいつ逝く気満々なんだけど

>>574
そうだよ、無知蒙昧な日本国民が主権者（団塊の世代や戦前戦中世代）
よって、財界、官界、自民党に騙されたｗ

青識亜論氏は、
「実際に人々が昔以上に貧しくなったという指標はない。」
と言いながら、
「非正規雇用が増えたのは間違いない。」
と言ったり・・。
「そういう人がいるということと、社会の貧困問題とはまったく無関係だよ。」
なんて断言したり。
なんだかなあ・・・

くらえ！蟹光線

おまえらがいってるのって
日本市場なんかガンガン縮小させれば問題ないっていってることだぞ

将来国力５位どころか１０位以下まで転落するぞ

あほはこれだから困る

【ナチス中国終了のお知らせ】

さよなら中華人民共和国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3167232

中国の大気汚染は想像以上に酷過ぎる！病原菌！不潔！ガスマスク着用！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3163859

大川総裁、長野・聖火リレーを一刀両断！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3173648

奈良法隆寺･唐招提寺は胡錦濤を門前払いすべき2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209720063/l50

【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５. ６東京大集会＆デモ【TSNJ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209738502/l50

【人権】行くぞ大阪！ 胡錦濤　デモ 【TIBET】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209444450/l50

【聖火ﾘﾚｰ】チベット人・タシィさん救え２【勇者】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209699302/l50

【日本中】胡錦濤をチベット旗で迎えるOFF【総合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209639727/l50

胡錦濤来日迄に天安門大虐殺をアピールするOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209398551/l50

【チベット】中国に抗議しない福田首相解任要求デモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/l50

住民税がバカ高いくせに何が蟹なんとかだ と思う

没後75年てことは
著作権消滅してるの？
遺族に印税なし？

それとも著作権の概念ない時代の作品？

>>578
後数年だろ
内需死んでるから

すぐに新卒への需要も消える
真の地獄はすぐそこ

蟹はうまい

石ノ森章太郎先生の漫画によく出て来る、でかいカニのロボットが、政治家や金持ちをカニ光線で殺してくれれば、世の中良くなるんだが。

>>579
バブル崩壊後、労働分配率が一時的に上昇したからね。
企業利潤が減少したにもかかわらず、労組や労働関連法のせいで、賃金を利潤ほどに引き下げることができなかったため。

バブル崩壊の1990年ごろには56％だったものが、平成不況の終わりである2002年ごろには70％になっている。
それから、企業のリストラや非正規雇用の増大によって、再び60％程度に戻って現在に至る。

だから、2000年ごろからの数字だけを取り出してみると、労働分配率が一貫して減少しているように見えるが、
実際にはバブル崩壊後、不合理に上昇した労働分配率がゆり戻されているだけと言える。

>>584

それは想像にすぎない

事実は“当時の政治家、財界、国民が今の世代の財源を搾取して甘い汁を吸った”

騙されたたのか、積極的に搾取したのかは知らないが法律上の主権者なんだから主犯に間違いない

今の世代の労働者は今の時代の資本家からだけではなく、過去の国民からも搾取された分を取り返す必要がある

>>577
100時間残業でカニコースなわけ？まじかよ〜
姉に読ませるわ・・・

日本国民の賃金を下げると、共産党の支持率が上がってしまう、
財界の誤算か？

そりゃあ誰だって蟹工船に詰め込まれる側よりは詰め込む側になりたいよな。

っていうか経営って、対外的にはともかく、社内では脱法的にこき使ってナンボだろｗ

>>593
石ノ森儲の俺が泣いた

>>585
＞「実際に人々が昔以上に貧しくなったという指標はない。」
＞と言いながら、
＞「非正規雇用が増えたのは間違いない。」

僕は非正規雇用の割合は、貧困を説明する指標ではないと考えている。
それ自体は雇用形態の変化を示すに過ぎないからね。
そして、全体としての実質賃金率や労働分配率が、長期的に見て貧困水準まで落ち込んでいるとはいえない。

もちろん、将来的に社会保障などの点で彼らが貧困に陥る可能性はあるが、
現在の貧困を説明するものではない。

＞「そういう人がいるということと、社会の貧困問題とはまったく無関係だよ。」

え？　これは明らかじゃないの？
バブル期にも、栄養失調で亡くなった方がいる。だから、昔の日本は貧困だったのか？　そうではないだろう。
ミクロの問題とマクロの問題をごちゃごちゃにすべきではないよ。

>>580　9年連続

10年くらい前はバブルの余波でまだ調子こいてたんじゃなかったっけ？
所得や配当をバブル前と比べたデータって無いのかね？

>>571
＞今現在の搾取率や所得を示す指標が、大きく悪化しているわけではない

搾取率や所得を示す指標は見つからなかったが、これなんかはどうかな？
相対的貧困率の国際比較↓
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4654.html

確かに、バブル崩壊後も御用組合が調子にのってたせいで
賃金の自動調整が出来ず、結果として新規採用の抑制と
派遣法の規制緩和やらなきゃならなったのは事実だろうけど
ある時期から、それは企業の雇用モラルまで破壊してしまったんじゃないかと思うぞ。

間接的には労働者=雇用者なんだから、企業からすれば結果として
自分の首を絞め続けてるようなもんじゃないかな

>>594
バブル崩壊後も
景気はそんなに悪くなかったんだよ
GDPでみればわかる

不況っていう不況におちいったのは
消費税増税
労働分配率の引き下げ（派遣規制緩和）

そりゃ可分所得がへったら内需は不況になるわな

ディスカバリーチャンネルのベーリング海カニ漁の一攫千金の昭和版だったら面白いけど
これ共産主義運動の小説だしなぁ
共産主義に傾倒する若者がこれからふえてくるのかなぁ

>>595
団塊の世代の多くが引退するのはこれからだよ
日本国民の利益を多く吸ったのは、財界、官界、政界だ

勝ち組は少数派、負け組は多数派
大雑把に書けば、勝ち組＝２割？　負け組＝８割？

労働集約型産業は賃金の安い国へ流れる
当然、この国にはまともな職が減る
パイが減ってるのに以前と同じようにしろと言ってもﾐﾘｗｗｗ

>>590

失効してるはず
だから出版社丸儲け

プロレタリア非正規を煽って、実は甘い汁を吸おうという出版社ｗｗｗ
貧困を煽ってに入党させて赤旗売らせて搾取する共産党ｗｗｗｗ
労働者の権利を煽って、組合費を搾取して会社での地位を確保する組合幹部ｗｗｗｗｗ
今の資本家が悪いと自分達の財政赤字には触れずに医療費搾取する団塊やジジババ世代ｗｗｗｗ

敵を現在の資本家だけと見てると裏が見えなくなるぞ！

人口が減ってるにもかかわらず一人あたりのGDPが世界2位から18位にまで落ちてイタリア以下なのに昔とたいして変わっていないと強弁するのは無理がある。

地上の楽園とかいまだに信じちゃう人がいるって事だけはよーくわかった。

>>598
蟹工船が人気になるような社会でブルジョアやってる方がリスク高いよ。
金に群がるような短絡的な人間ばかりの世の中ならいいけど。

どうでもいいけど俺昔学校でこの作品の名を聞いたとき、蟹がビームを放つ
話しかと思った。

>>580
さっきも言ったようにバブル崩壊後、実質国民所得は企業利潤の低下ほどに下がらなかった。
だから、労働分配率は90年以降、むしろ急激に増加している。
つい最近まで、企業利潤が増えても所得がほぼ横ばいにせよ低下していたのは、
そうした賃金の下方硬直性のゆり戻しにすぎない。

>>601
超長期の実質国民所得の推移なら、こんな感じのグラフになる。
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je00/wp-je00bun-2-0-1z.html

>>611　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>607
ｗｗｗｗ

詐欺の口車の種類も、並べてみると色々あるもんだにゃ

×間接的には労働者=雇用者
○間接的には労働者=消費者

くだらないことに浪費されている税金を取り戻して社会保障をしっかりすれば、
国民が安心して消費するようになって、内需から景気がよくなるよ

あとは賃金面で足を引っ張る外国人労働者の禁止、移民制限の厳格化、
海外生産による利潤や製品移転の制限（日本の労働者の賃金が高いからといって工場が流出しないように）
在日朝鮮人を滅ぼすために特別永住制度の国外追放の適正化、パチンコ換金禁止の厳格化
同和を滅ぼすために同和予算廃止と脱法支出の監査厳格化、同和枠の廃止と同和枠採用公務員の労働管理の厳格化
あと生活保護の適正化
けっこうあるな〜

ただし、公務員のいろんな天下りは結局インセンティブの意味合いで、
退職した後に現役時の借金を清算したり老後生活の資産をそのとき形成する上積み退職金みたいもんだから、
あんまり締め上げると、純粋に権力がほしい創価や帰化在日の草刈場になっちゃうよ
天下り禁止と年金制度の充実やローンの優遇などで交換条件にはなるかもしれないけど

この小説って昔中学校の教科書かなんかで読んだぞ
左翼ってる地域のせいかもしれんが

オレ、労働者なんだけど共産主義社会になると、どんな地上の楽園がそこに待っているの？
教えて共産党員！

>>600
>僕は非正規雇用の割合は、貧困を説明する指標ではないと考えている。
>それ自体は雇用形態の変化を示すに過ぎないからね。

こういうことを言っている人の相手をするのもなんだか・・
「雇用形態の変化を示すに過ぎない」だけでなく
「賃金が低い」とかは大きな問題もあるわけで、
こういう考えの人とは議論にならんよ。

将来貧困になるなら、それは問題だろ。

>>605

だからぁ団塊世代が選んだ、作った社会だろ
俺達世代はその政策決定には参加してないのにも関わらず借金押しつけられたんだよ
勝ち組、負け組にしても団塊の勝ち組は（本来の均衡財政と比して）勝ちすぎ、負け組も本来ならもっと負けていた

とりあえず、天下りとか止めてもらわないとどうにもならない。
しかし、今の自民党にはそれができないほどシガラミにガンジガラメにされてる。

>>606
そこに目をつぶってる人間が多すぎなんだよね
昔はアメリカから製造業の分野をぶんどった
日本がアメリカに製造業の競争で勝ったわけ

それと同じことが
日本に対する、中国・インドらの競争で起きてるってこと

>>602
労働分配率がバブル以前より低下したという資料はない。
実質国民所得もだ。

ジニ係数が増加していたり、貧困率が高かったりするのは、
少子高齢化によって高齢者世帯が増えたため。
そのあたりの事情は、大竹文雄らが分析しているとおり。
相対的貧困率というのは、いわゆる貧困層の割合を示す指標じゃないからね。当たり前だけど。

>>616
製品移転禁止は無理
任天堂みたいに工場自体持たないアメリカ型企業は資本の安いところにロンダリングｗ
ナイキも工場持ってないよ最近の企業はそんなもの。

>>612
グラフありがと。すげー大躍進だなｗ

もし暇があったら、こんだけ増えてんのに一人当たりGDPがガタ落ちって言う
>608とグラフとの相関に関する所感が聞けたらって思うですが。

きょうびのショタ小説、男色小説が束になっても多喜二にはかなうまいｗ
---
ひそめた声が聞こえてきた。
漁夫の眼が慣れてくると、それが分ってきた。十四、五の雑夫に漁夫が何か
云っているのだった。何を話しているのかは分らなかった。後向きになっている
雑夫は、時々イヤ、イヤをしている子供のように、すねているように、向きをかえていた。
それにつれて、漁夫もその通り向きをかえた。それが少しの間続いた。漁夫は思わず
（そんな風だった）高い声を出した。が、すぐ低く、早口に何か云った。と、いきなり雑夫を
抱きすくめてしまった。喧嘩（けんか）だナ、と思った。着物で口を抑えられた「むふ、
むふ……」という息声だけが、一寸（ちょっと）の間聞えていた。然し、そのまま動かなくなった。
――その瞬間だった。柔かい靄の中に、雑夫の二本の足がローソクのように浮かんだ。下半分が、
すっかり裸になってしまっている。それから雑夫はそのまま蹲（しゃが）んだ。と、
その上に、漁夫が蟇（がま）のように覆（おお）いかぶさった。それだけが
「眼の前」で、短かい――グッと咽喉（のど）につかえる瞬間に行われた。
見ていた漁夫は、思わず眼をそらした。酔わされたような、撲（な）ぐられたような興奮を
ワクワクと感じた。（中略）
　――それから、雑夫の方へ「夜這（よば）い」が始まった。バットをキャラメルに換えて、ポケットに二つ三つ入れると、ハッチを出て行った。
　便所臭い、漬物樽（つけものだる）の積まさっている物置を、コックが開けると、薄暗い、ムッとする中から、いきなり横ッ面でもなぐられるように、怒鳴られた。
「閉めろッ！　今、入ってくると、この野郎、タタキ殺すぞ！」

>>620
無知蒙昧なので騙されたのだろ、団塊の世代は
引退してから、年金や健康保険で取り戻せると思っていおたのが・・・・
取り戻せないｗ

で、利益を盗ったのは、財界、官界、政界だろ

しかし、何で売れているんだろうね？
ワープア層ってこういう小説読む層なの？

ﾀﾞｳｿの蟹光線スレしか思い浮かばない

さて、青空文庫で「蟹工船」読んでみるか。

>>49
新しい組み合わせだねぇ。
まあ、三国志だって萌マンガ化できるわけだから、
なんだってできるだろうよ。

>>612
そのグラフの後の10年が知りたいわけで

青空文庫にフランクリン自伝はあったっけ？

長い間、カニの缶詰食ってないな
いくら位するんだろ？

デフレだからこういう左っぽい暗い本が売れるのだろう。
物価が上がって消費税を上げて法人税を下げて株価が上がって
失業率が下がればもっと明るい本が売れるだろう。

>>619
僕のレスをすべてみてもらえればわかるように、
将来、非正規雇用が増えることは問題だということを否定してはいない。
しかし、現在の貧困や貧窮者の問題とは切り離すべきだ。
（将来の社会保障からもれた貧困者に対しては、新自由主義の観点から、
セーフティネットの充実と、労働の流動化を提案する。後者については、すでに述べた）

＞「賃金が低い」とかは大きな問題もあるわけで、

だから、実質国民所得や労働分配率が、長期的に見て大きく低下しているわけではないと。
ジニ係数にしたって、上昇の要因はほとんどが高齢化によるものであって、
世代別ジニ係数はほとんど変動していない。

小林多喜二は終世
志賀直哉（小説の神様　文壇の保守長老　右翼の作家の阿川尚之の師匠）
を尊敬し続けた

やれやれ

>>627

お前な、俺が言ってる事理解しようとしてる
財界や政界が搾取してないなんて言っていない
それはおいておいて

国民同士の世代間の搾取の話をしているの

>>606
貿易黒字過去最高
外貨準備高過去最高

と更新しまくってるのにね

日本でしかつくれないものはまだあくさんある

それより実体経済が縮小するのが問題
経済指標みればそのへんわかるじゃん

財界、官界、政界は確かに権力なんだけど、暮らしぶりで言えば、
キャノンの御手洗よりも叶姉妹のほうがゴージャスやろ
オモシロイぜw

高校三年、受験戦争に疲れ果てていた時期、ヘッセの「車輪の下」を読んで感銘を受けたことを思い出した

政権交代すりゃ、いいだけだ。
共産主義なんか、引っ張りだして来なくてもよ！

>>631
自己レスだけど、蟹工船はアッーな場面が描写されてる
からマンガ化されると面白そうだな。

>>628
「おしん」のしんは「辛抱」のしん

ちなみに「たら」「れば」の話になるけど

消費税導入させず
労働分配率も下げなければ
内需主導で景気回復できてた可能性もある

内需が年々しぼむから
外需便りでしか景気回復できなかった

>>642
インテリさんだな。
俺そのころ家畜人ヤプー読んでむらむらきてたｗ

>>608
GDPは金額ベースだからね
為替に影響を受ける
今のユーロ高も関係あるなｗ

>>639
団塊の世代と団塊ジュニアは一蓮托生だよｗ
貴方の理屈は自民党が好む理屈だね

世代間論争に持ち込んで誤魔化す。ｗ

>>622
その事実に目をつぶってる人間が往々にして言う台詞ってのが
努力が足りないだの甘えるなだの何だよ

訂正

>>639
お前な、俺が言ってる事理解しようとしてる？

疑問形にしてなかったわ、スマン

>>644
ここで既にDL可能みたいだ。あんまり時間かかるので今DLキャンセルしたところ。

http://www.takiji-library.jp/announce/2007/20070927.html

>>625
ユーロ相場の変動でしょ。
サブプライム問題でドルからユーロ資産にどっと資金が流れたからね。
ユーロが高くなりすぎて、すでにヨーロッパの輸出企業はへばり始めてる。
自由為替相場のもと、いずれ適正水準に為替レートが戻って、一人当たりGDPも戻るだろ。

>>632
うん、自分で貼っていてなんだが、僕も気づいた。長期のグラフになると、資料が古いんだよねえ。
だいたい、そのグラフからほぼ横ばいの、緩やかに右下がり線を引いた感じになるはず。
いちおう、経済データブックが手元にあるんだが、スキャナがないんだよねえ。

>>649
年齢別人口に大きい歪があり
なおかつ少子高齢化なんだから
世代間抗争があるのはあたりまえなんだよ

それに日本の大半の富が60歳以上の世代に固まってるわけだからね

郷ひろみ

　まあ、共産党も幹部は熱海の豪華別荘で卓球やってんだもんな。
　

　

>>642 三流高校の同級生の♀が読んでたなあ。
パン工場に勤めて、すぐデキ婚、三年で二人作って速離婚。
再婚してまた子供こしらえて、、、

その国民所得グラフも
世代格差というか、内訳みると

若者の所得が悲惨で
中高年は高止まり

になってる可能性が高い

で少子化がいっそう進むのが経済にとってよくない
金ない暇ない
若者が多いと既婚率はそりゃ下がるから

今は選挙で政権変えられるから、革命は必要ないけどね。そこが昭和初期と違うところ。

>>654
じゃあ、なにか？　自分の親を殺せって言うのか？

もうマルエン全集は廃版らしいな。

２ちゃんねるに幽霊が出る――自民工作員という幽霊である

>>646
失われた十年と呼ばれる時期は、一貫して労働分配率が上昇していたんだが、
経済は回復せず、消費性向も下がりっぱなしだったじゃないか。
それを続けていれば景気が回復するとは思えない。

利潤が下がれば、労働者の限界生産性は低下するわけで、
それに伴って労働者の賃金も下がるのが合理的な経済。

労働者の賃金をあげれば内需があがり、経済が拡大してさらに賃金があがり、さらに内需が増えてさらに……
などと単純にいくのであれば、景気循環なんて起こりようがないだろう。

>>654
世代間抗争なんて言えるものは今のところ顕在化していない。
60歳以上の資産家が死んだらその財産はどうなる？

>>640
日本の貿易黒字は減少傾向にある
近年は外国向け自動車の売り上げが良くて持ち直したけどね
極端な言い方すれば競争力のある分野は車だけだな
対中貿易なんか大幅赤字だよ
君の言ってるのは経常収支
これは黒字だよ

>>636
年収２００万円以下の世帯数
http://www.mdsweb.jp/doc/1006/1006_03a.html
ついでだけど、若年層の非正規雇用の割合は３分の１
越えてるらしいから、貧困率の増加の原因を高齢者世代が増えたことのみ
求めるのは、さすがに乱暴な意見なんじゃないかな

>>649

お前の方こそサヨの論理を抜け出てない
視野が狭いのか搾取するために恣意的に騙そうとしているのか
>>607見てみ
政府や経営者批判する奴って、お前みたいに甘い汁吸おうって奴ばっかり
俺は現在の政府も資本家も搾取しようとしてる事も、過去の奴らが搾取してた事も認めてるぜ

搾取しようとする奴は政府や資本家だけではないって事だ
労使闘争やるなら世代間闘争もやらないかん
同じ対搾取なんだから

>>660
爺さん婆さん世代
団塊世代は
若い世代のことを考え
若い世代のためにちっとは我慢しないとな
そうじゃないと
ホントに殺されるかもね

歴史は繰り返す

平均ほど当てにならないものは無いんだよ

凄く高いのが一人いるだけで学校のクラスの平均点が上がるだろ
デフレなんて言ってるが確かに牛丼とかハンバーガーは安くなったが
車の新車価格が昔より大幅に安くなったとは思えないんだが
中国が関連してるものは安くなった白物家電とか
中国がさっさと変動相場制度に加わってくれたら無問題
事実上のダンピングだろ

>>660
ミクロとマクロを区別しような

>>663
団塊の策略が上手く運んで現在の労働者は現在の政府や資本家しか敵視してないからな

>>665
世帯収入？それとも個人の所得？
記事の内容を考えるとこの点が不明なのって実に不親切だｗ
大企業創業者一族の奥様も暇だからって扶養内でパートに出る時代だからなあ。

小林多喜二が人気なんだ・・・。
高校の授業で、この人の拷問について散々教えられて、ちょっとトラウマになってる。
今思えばあの先生は左だったんだろうなぁ。

>>664
こうなってるぞ。
貿易黒字：前年度比１３．４％増　２年連続　０７年度（毎日新聞　2008年4月23日）
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080423k0000e020039000c.html

>>665
それも、息子が独立した高齢化世帯が増えると、年間の所得が低い世帯は当然増える。
現に、世代別のジニ係数は十年前からほとんど変化していないのが現状。

大竹文雄と橘木先生が同じことを論争していたなー。

小難しい理屈ならべる奴ってよくいるが・・・
そんなもん実際に役に立つのかねえ・・・？
不満があるのかないのか
許せるか許せないか
それだけなんじゃないのかね

>>653
サブプライム問題より前に日本は一人あたりのGDPが18位になってイタリアに抜かれているわけだが。

「グローバル化　とか国際化なんて、全部大嘘」だよ。


「インドは日本の１／１０の賃金」「中国は日本の１／５」

国際競争力とかいって、輸出産業に力をいれて、賃金カットしたら、
「日本のGDPは理論上、　１／１０になる」

これのどこが成長路線だ？？？？？

「国内の市場を中心とした、国内需要拡大政策」以外、絶対ないんだよ。

アメリカがクリントン時代、史上最大の経済繁栄を実現したのも、国際競争力でもなんでもない。
国内市場の拡大だよ。つまり、「中流層の賃金を守り、雇用を安定させ、消費を拡大していく」
という、ごくごく常識的な政策以外、道がない。

つまり、経団連トップ（輸出関連のトヨタ　キャノンが中心）がいっていることは
「亡国」「売国」でしかない。

竹中　小泉は、「とんでもない売国奴」「国家反逆罪」
殺されても文句はいえないくらいだ。

>>662
バブル崩壊は信用縮小なわけだけど
そういうときは実態経済への悪影響をいかにおさえるかが課題になる
アメリカも今はそういう状況

特に消費税
あれは労働分配率が高止まりしていようと
直接実体経済を縮小させた
（給料がへるのと同じこと）

労働分配率を高止まりになるなら
効率の悪いつぶれるべき企業をつぶれる
そうじゃない企業はつぶれない

結果は同じになるけど
ゾンビ企業をいかしておくために
若者が犠牲になってる面もある

効率悪い企業がつぶれるなら
中高年だけが高給という状況はなくなってたからね

貿易黒字が減ってやべっ、このままじゃ赤字になるよってことで
大企業優遇、派遣合法化を進めたわけよ
それで国内輸出産業は持ち直したけど内需が冷え込んじゃったんだよね
蟹工船なんて今は無くなってロシアから輸入ですよｹﾞﾗｹﾞﾗ

最近党員も増えてるみたいだよね・・・

自民党にこれだけ独裁されたら時代も戻るわな。

>>666
年金制度などは３０年前から抜本的に変えないと上手く行かないなどの提言は有った
高齢化って言う現象は計算すると出る問題なので
年金制度の一元化、高齢化社会に対応する仕組みなど

ところが、自民党政権は高速道路や新幹線を造る様な政策を延々と続けて来た
財政的に破綻しても赤字国債を発行して継続

団塊の世代は「甘い汁」を吸う前に国家破綻なんだよ
多くの団塊の世代が引退するのはこれからです。

分かってないねｗ

今、近未来蟹工船レプリカントジョー上映したら、ちょっとはヒットするかな？

たまにでいいから
棺桶の中の手紙のことも思い出してください

>>679
党員増えてるの？
自民批判票は民主に流れていて、共産には流れてないと思うけど？

>>676
アメリカはドルを印刷できるからなぁ
比較はできんと思うぜ

>>676
内需内需って主張するのは別にかまわんけど
若年層人口が減って少子高齢化になってるのに
どうやって内需を右肩上がりで上げていくのか
根本的な解決策を考えろよ

>>670
結果的に同じ事になるよ
世代間論争で逝けば、親を早く殺せとなる

マクロもミクロも最終的には同じ結論になる。

>>679
ソースプリーズ

団塊の世代が退職してやることなくなるとまたサヨク運動を盛り上げるよ。

蟹味噌

ネットでタダで落とせるものをあえて購入するくらい頭が悪いから
非人間的な働き場所しか見つけられず、負け組となって騒いでいる。

頭の悪い者が底辺に行くのは極当然のことだと思うのだけど。

>>684
輸出企業は円安バブルだったってこったｗ
イギリスみたいに製造業以外にも雇用増やす政策が必要だった

もう日本の底は抜けてるけどね

このスレで混じれ酢してるやつって何なの？
2ｃｈ的にいったら蟹工船てでたらやめだろJK

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E8%9F%B9%E5%B7%A5%E8%88%B9+2ch&revid=1792471603&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=broad-revision&cd=4

>>680

甘い汁を医療費としか思ってない？

例えば公共事業
彼らは均衡財政であれだけの景気を維持できたかい？
赤字を出して金を使った事実が甘い汁そのものなんだが

>>677
公共事業をもっと早く縮小してゼネコンのハザマみたいなゾンビ企業をさっさとつぶすべきだったんだよ。
この十年間に公共事業に使われた金があればなんだってできたのにな

>>675
これが一人当たりGDPの推移。単位はドル。
ttp://image.blog.livedoor.jp/news2chplus/imgs/0/7/07a6d498.gif

うーん。イタリアに抜かれてたってソースはどこ？
それに、ユーロ高は今に始まったことじゃないからね。2000年ごろからずっとユーロ高基調。
ドルから複数本位への移行がずっと続いているから。

現に、日本は実質GDP成長率に関しては、バブル崩壊後の時期を除いて、ずっと堅調でしょ。

戦前にあったピンハネ労働は戦後ＧＨＱが暴力支配の温床だとして禁止した。
その労働者派遣事業が人材バンクとか、アウトソーシングとかいうもっとらしい
名前で復活している。
直接雇うべきなのに、中間業者に仕事を請け負わせ、労働者を間接的に働か
せている。今では労働者派遣事業としてのピンハネ労働が労働者搾取の象徴に
なっている。ピンハネで暴利を貪ることが奨励される社会。これはおかしい。
労働者からピンハネ搾取するだけの、何も生み出さない寄生虫会社が社会に
はびこっているのです。その結果、将来に希望を持てず、低賃金で結婚もできず、
ただ生活してゆくのがやっとの若者を社会が大量生産している。
派遣ビジネスによる金儲け最優先のピンハネ労働システムが日本社会を根底から
破壊し始めている。

>>672
２０代の所得格差広がる　労働経済白書より
http://www.47news.jp/CN/200604/CN2006041301000434.html
非正規雇用の増加も含めて格差が広がってるのは事実なんじゃないかな
だいたいあの福田でさえ、経団連企業相手にメールで正社員増やすように指示
出したって最近のニュースにあったぞ

とにかく、天下り止めて官僚の無駄遣いを止めさせること。
そうすれば、ちったぁ内需も回復路線に持っていけるかもね。
今の借金路線・緊縮財政路線じゃ、どうしても内需回復は無理。

土木関連を減らせばもっと内需が縮小するような気もするんだがな…

>>691
イギリスはアメリカの保護下にあるし金融立国になってるからなぁ
日本にあのマネなんかできるのか
内需増やしても中国産ばかりじゃ意味がない
それに輸出は日本の根幹
なぜなら輸入に頼ってるからだ
外貨準備が減りだすと日本は脂肪宣告を受ける

>>694
そのとおり
つまり現在の経済危機は
公共事業の失敗のツケでもある

公共事業って「社会主義＆共産主義」的政策そのものだよね

>>686

直接は殺さないが、社会に還元しろと言う、あるいはそういう政策を支持すると言えば納得か？
例えば後期高齢者制度には賛成する
医療費の老人負担増にも賛成

これが親を殺す事と言われれば、親を殺す
橋を作って仕事があっただろ？（オヤジは土方じゃないが世代で言うと）
その金は俺のだ
貯めてるはずだから、今はちゃんと払え

>>696
しかし、派遣が無いと中小あたりが真っ先に潰れていくんじゃね？
そこをどうフォローするかも考えないと。

>>685
１　所得税　累進率を強化する。つまり、消費性向が小さい富裕層の税率をあげ、中流層の消費を拡大する。
２　雇用を安定化させる。派遣業種賃金規制。
３　不動産取得税の年収別累進税　導入。
４　法人税を5年間ｾﾞﾛ　以後５年間低率　の経済特別地区を設置。日本の香港マカオにする。
５　新興企業にたいする助成のため、新企業創設庁を創設。

>>687
えー、何日か前に2ちゃんでスレたってたよ。
幹部が「直接票には結びつかないだろうが・・・」とか
言ってた。探したらあるよ。

　v｡｡v
　ﾐ(∀)ﾐ　

共産国のほうがひどいコネと差別の世界になってるがな。

蟹をポン酢で食う
うまい
ロシア産だったorz

なんかここ最近、太宰とかドストエフスキーとか
旧文学が１年おきに「流行」する風潮があるな。
仕掛人がいるようにしか見えん。

>>696
人材派遣会社は昔は厳密なルールがあったんだがな
コンピューター関連の技術者は気が向いたときだけ仕事して生活できる時代もあったがなぁ

>>709
光文社から古典新訳文庫も出てるね。

>>709

著作権切れだから出版社丸儲け

団塊が暇になってプロレタリア文学推奨してるだけだろ
提灯記事で読むやついるからなｗ

自民党は「蟹工船」が一般国民の話題になるような状況を作ってしまったな。
当然その報いはあるだろう。

>>701
その政策で財界、自民党、官界がメシを食ってきた訳だよｗ
バカな「団塊の世代」はそれを支えてきた（労働でね）

国家財政が破綻寸前になり「団塊の世代」の働きに見合う物は出せない
現時点の実態はコレだねｗ

お前らが活発な議論をしても現実に繁栄されないのが辛いな(´･ω･｀)

カラマーゾフの兄弟とかもね
コンビニでコミック化されたのとかも売ってた

なるほど、版権切れだからか

>>677
＞労働分配率を高止まりになるなら
＞効率の悪いつぶれるべき企業をつぶれる

経済学的には、これは一面的で、もう一つ文言が入らなければならない。
「生産性の悪い失業すべき労働者は失業する」
企業が潰たり、事業を縮小したりして、遊休資源を作り出すのと同じように、
労働者も失業したり、賃金を切り下げられたりして、新しい成長局面まで遊休資源にならなければならない。

ところが、日本は制度や法律や慣習のために、
企業の倒産が抑制され、ことに労働者の失業や賃下げが行われなかった。
これが、過去の不況が長期化した原因だろうと思う。

単に労働者の所得の低下が抑制されただけでは、不況を緩和する要因にならないことは、
高い労働分配率を見れば明らかだ。

>>717
ちょうど今、カラマーゾフの兄弟読んでる。難しいね。

>>697
>>673

日本みたいに内需が７割がたあると内需の冷え込みは苦しい
が、かと言って具体的な対策が難しい
少子化だしな

>>702
ニートを団塊の世代が支えているのでは？
ワーキングプアとかも彼らの仕事が無いときは団塊の世代が支えるだろ？

ベーリング海の一獲千金に比べたら甘い甘い。

>>717
ここで議論していることなんて、まんま「大審問官物語」に還元できるよね。
ドストエフスキーは偉大すぎる。

2chネラは大審問官（イヴァン）の立場の人間が多いんだろうな。
僕は復活したイエス（アリョーシャ）に考え方が近いけど。

自民党は長年政権を独占してきたせいか、日本が国民主権の国であることを忘れてしまったみたいね。自民党（with公明党）主権の国と勘違いしてしまったんだろう。
その国民の多くを敵に回したら、そりゃ政権失うよ。当たり前の話だ。

公共事業もいいけど
天下りと大手ゼネコンが途中で中抜きしまくったら
経済効果もどうだかな〜という状況になるからな

社会主義とはほど遠い状況

地方にどれだけ恩恵があるんだか

ワレワレハ地球人ダ！！の地獄のカニ漁は面白かったなw

演出をヤラセって言っちゃう最近は随分と無粋になったと思う

>>618
みんなで仲良く一箇所に暮らせる。
死ぬまで仕事に困ることなく労働に従事できる。

>>724
よくあの「大審問官」が理解できたね。難しすぎる。
俺にはサッパリだよ・・・・orz

蟹鍋

>>723
俺以外にもディスカバリー視聴者がいるとはｗ
一か八かの連中ばっかの奴で結構面白いよね

>>722

ニートは団塊の世代ではなくニートの親が養っているよ
ニートが税を払っていないのに公共財を利用するフリーライダーで搾取しているというなら負担者は団塊に限定されない全労働者
もちろん、彼らの間にあっても闘争はあってよい
一定年齢以上老人未満の扶養控除をなくすとか、ニート税（できれば）とか

まあ、プロレタリア文学って読んでると眠くなるけどな

子供のころ読んだが、確かホモレイプシーンがあったような気がする

>>728
ソビエトの捕虜になったドイツ軍兵士達は死ぬまで働かされたらしいがな

俺ら捕虜でもないのに死ぬまで働かされてるんじゃなぁ…

>>647
オレも

>>719
>>724
ご、ごめん･･･
そんな難しいことは分らないわ･･･

まぁ、ネラーに限らず、凡百の普通の人間はイワンだと思うけどね

>>734
国が貧しいとホモが増えるのか？
ごめん。言ってみただけ。

>>735
日本の場合、政府が国民の味方とは限らんのだよ。

>>718
もともと賃下げはナスで行われるからね
失業が行われないといっても
正当な理由があればリストラがおこなわれないわけでもない

ナスなし（賃下げ）→失業（リストラ、不採算部門からの撤退）→倒産

の段階はすでにあったわけで

派遣でまかなうことは間違ってると思う

共産主義者は人間を金をもっているかいないかで判断する卑しい奴ら。
でも共産主義上層部はエリートなんだけどね

大会社の資本家達に不当に搾取されていた。情け知らずの監督者浅川は労働者たちを人間扱いせず、
彼らは過労や病気で倒れてゆく。

モンテクリスト伯と合体させれば面白くなる。

次に読むのは厨房定番の「罪と罰」だな。

「俺みたいに偉い奴は普通の奴のための法律なんて無視してよい」なんていう、お前らが喜んで食いつきそうな事が書いてあるしｗ

日本電産の社屋前で蟹工船を朗読するｏｆｆ
とかないの？

サヨクが好きそうな小説だよな
時代錯誤ではあるがこの小説は中国で流行らせたほうがいいんじゃね
まさにあの国に当てはまるよﾌﾟｹﾞﾗ

昨日、新宿の紀伊国屋書店でこの本が表に並んでるの見たけど、
なんでいまさらなの？っていう疑問が浮かんだが…そういう事かｗ

左も右も仲良くやれよ。
掌で踊らされてるだけなんだから。

>>718
＞「生産性の悪い失業すべき労働者は失業する」
＞企業が潰たり、事業を縮小したりして、遊休資源を作り出すのと同じように、
＞労働者も失業したり、賃金を切り下げられたりして、新しい成長局面まで遊休資源にならなければならない

しかし、その遊休期間の間、底辺の失業者はどうやって暮らしてけばいいんだ？
過剰な正社員保護が根本的な原因(世代間の格差も含めた)にある事は事実なんだろうけど

>>746
サヨに犯されるからキモい活字なんて読むより規制対象外の二次元ロリ漫画でも読んでオナニーしてる方が楽しいよなw
うへへへw

名作だからな
この本が流行りだしたということは、高い知能と教養を持ちながら、
最低ラインの仕事しか与えられず従事してきた
就職氷河期の怒りが目に見えて噴出したということだ

インターネットこそ、究極の節約術！

もう、新聞・週刊誌など高額な購読料のワリには、大量の古新聞古雑誌を量産するばかりで、一般庶民のためには市民のメールを無視して取材を全然活動しないなど、全然役に立たないマスコミ・出版業界のために、生活費を削るのは止めましょう！

とにかく、高額で大量のコピー等用紙と、石油製品・金属媒体を浪費する現在のシステムから脱却して、情報だけなら、すべて無料で∞なやりとりができる、環境にやさしいインターネットブロードバンド常時接続上にて代替すれば、良いワケです！

さらば郵便→電子メール
（高額で遅い、シカも大量で時間・人員・コピー用紙・便箋・葉書等の浪費する郵便物発送業務より、大量の用紙・印刷・労力不要の、無料にて多くの人々に一瞬で大量の情報を送受信が出来る、環境にやさしい電子メールの時代です。）

さらば、新聞・雑誌・情報誌・百科事典・辞典・専門書等→ヤフー・グーグル・ＭＳＮのトップ・各専門サイト・メルマガ
（月間購読料三千〜四千円位、年間購読料４万〜５万の新聞をはじめ、高額で遅いシカも大量の用紙を必要とする新聞・雑誌・書籍よりは、無料登録にて定期的に大量情報を送信されるインターネットのポータルサイト・メルマガがお得です。）

古典ついでに家なき娘も読んでみないかい？

『タルエルが戻ると、歸途についてから工場まで深い思ひに耽つてゐたペリーヌは、決心して話しかけた。
―そのお葬式にはお出かけになりませんか？彼女は聲をふるはせてさう聞いた。感情を昂ぶらせてゐることが
その聲で知れた。
―なんでわしが出かけるのぢや？
―それがあの氣の毒な女のひとの非難に對してあなたのなさる、一番ふさはしい答えになりませうから。
―女工共はわしの息子の式に来たか？
―あの人達はあなたと一緒に悲しみませんでした。あなたのはうはあの人達を襲つた悲しみを一緒に悲しんで
おやりになる、これは一つの答えでございます、それは分ることでせう。
―お前は女工というものがどんなに恩知らずかといふことを知らぬ。
―何の恩を知らないと仰しやるのでせう？貰つたお金の恩をと仰しやるのですか？それならば恩知らずも出ると
存じます。その譯はたぶん女工というものがその貰ふお金を、それの支拂ひ者と同じやうな見方では見ないから
です。自分の稼いだ金を自分がどうしようと勝手だと女工は考へてゐるのではないでせうか？あなたの仰しやる
やうな忘恩はたぶん實際にございませう。しかし利得のしるしに對する忘恩と、愛情の助けに對する忘恩とは、
同じものとお考へになりますか？愛情を起こさせるものは愛情でございます。人といふものは自分を愛してくれ
てゐると思ふものを愛するものでございます。自分が他人の友達になつてやれば、他人も自分の友達になつて
くれるやうに思はれます。不幸な人々の貧乏を救つてやるのは有難いことです。しかしその人々の苦痛を…
自分も共に分け合つて慰めるのは、どんなに更に有難いことでせう！』

主人公の祖父でもある資産家の爺がいうなれば筋金入りのツンデレ風でなかなか憎めない
貧乏な地方に産業を起こして底上げをした功績のある人物という設定

誰も
セメント樽の中の手紙だよ！！
って突っ込んでくれなかたショボーン

>>729
もう経済の問題は疲れたから、大審問官物語の解説を書いて終わるよ。
イエスと大審問官の対立はこういうもの。

荒野で修行するイエスが拒絶したもの
・物質的な富＝この石ころをパンに変えてみよ
・奇跡＝この神殿から飛び降りてみよ
・権力＝ここから見える場所すべてをお前にやろう

なぜイエスは拒否したのか？　→富、奇跡、権力によって得られる信仰は、人間の自由意志にもとづく信仰ではないから

つまり、イエスはそれまでのユダヤ教・ローマ帝国の、富と奇跡と権力による支配を拒絶し、
人間の自由意志によって信仰が生まれるように望んだわけだ。
そして、人間の自由意志をイエスは最後まで信じ、それによる罪をすべて被って処刑されることにより、
全人類を「赦す」ことにした。（このあたりは「ひぐらし」のオヤシロ様を彷彿とさせますね）

それに対する大審問官の非難は次のようなもの。　→イエスは自由意志をすべての人間に「強要」した。自由意志に耐えられる強い人間ばかりではない。

物質的な富の拒絶：精神的な善だけで満足できる人間は強い人間だ。そうでない人間をイエスは見殺しにした。
奇跡の拒絶：人間は自分の罪を自覚し、生きていけるほど強くはない。奇跡を起こせる強い人間に赦してもらいたいのだ。
権力の拒絶：誰かに支配されなければ、強者は弱者を虐げ、道徳と信仰を破壊してしまう。

だから、大審問官はあえて人間の自由意志を剥奪することによって、
支配者として人々に物質的な豊かさを与え、死後の救済を偽りとはいえ保障し、自ら憎まれ役になることで弱者を守った。
そして、それをしようとしなかったイエスに対して、
「最もわれわれの炬火に焼かれるにふさわしい者があるとすれば、それはまさしくおまえだ。明日はおまえを焼き殺してくれるぞ」
と言うわけだ。

しかしイエスは、大審問官に対しても、「赦し」を与える。大審問官の唇にキスをして、荒野へ去っていく。
この対立は、現代の大きな政府vs小さな政府という経済論争にも、通じるところがある。
社会学者のウェーバーは、大審問官物語に古今東西のすべての政治的課題が入っていると評した。
大審問官物語はネットでも読める。URL：http://www013.upp.so-net.ne.jp/hongirai-san/pro-t.html

冷蔵庫持てても、おき場所が無いから買えない。
六畳土間無しではね、、、

今じゃ路上生活も気ままに出来ない

>>755
自民党とその支持者が大審問官のような「高尚な」思想を持ってるとは
とうてい思えんけどね。

>>755
ご苦労様。良い休日を

よくわからないけど、
船の中でホモシーンがある小説だよね。

倒産による失業ならば
経営者も責任をとらされるけど
（でその失業によってできた市場は他社が埋める）
簡単にクビにしやすくなると
経営の失敗の責任はとらされない可能性もあるからな

企業も
クビにしやすくして労働の流動性あげろ
といいつつ
新卒市場主義だからな

なんという２枚舌

ベーリング海の一攫千金
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ Discovery Channel

中共へ、日本人より

「稼げる職世話してくれたら、話を聞いてあげよう。」

>>737
イヴァンも凡百の人間じゃないと思うけどねw
大学時代から雑誌に評論を寄稿して食っていたぐらいだし、相当頭のいい人間だよ。
最近の若者はドミトリーに近いような気がする。

カラマーゾフが書かれた時代のロシアは、ちょうど近代化の途上にあって、
いっぺんにたくさんの思想や理念がどっと西欧諸国から流入してきた。
あの三人の兄弟は、それの擬人化だと思う。

ドミトリー：情熱と欲望に突き動かされるままに生きる。倫理や道徳よりも、情念を優先する。個人主義。
イヴァン：神を否定して、理性によって人間を進歩させようと考える。社会主義。
アリョーシャ：神を肯定するが、同時に人間の欲望や罪も「赦す」。自由や新しい信仰。

このうち、イヴァンとアリョーシャの対立が現れるのが、「プロ（肯定）とコントラ（否定）」の章。
大審問官物語もこの一部。
すべてのものは赦されていると言い、万物への愛を説くアリョーシャに対し、
それじゃあ、自分の幼児を殺した残虐な親や、使用人をむごたらしく殺す領主もお前は赦すのか、とイヴァンが迫る。

こういう近代的な自由の根源的な論争は、今の日本社会においても解消されていないわけで、
とても現代性のある文学だと思う。

問題なのは、共産主義や社会主義では問題が解決できない
これが最大の問題

>>757
自民党の支配者の中でも、極端な話をすれば、
田中角栄なんかは大審問官的だよね。すべての汚い部分を一手に引き受けて、
地獄には俺だけが落ちる、しかし俺に支配される日本国民は、平等で豊かにしてやるぞ、と。
（本当にできたかどうかはおいといて）

小泉なんかはハイブリッド的で、政策理念はイエスに近い。
つまり、すべての人間が自由に振舞い、その結果をすべて許容しましょうと。
これは新自由主義やリベラリズムの根幹をなす思想だ。
けれど、やり口は大審問官的だよね。
奇跡や権力を見せて、人を従わせる。大審問官物語を読んでると、本当に大審問官と小泉が重なる。

>>758
ありがとう。

おまいら
蟹食いたいって死んでいったものもおるんやで
生活保護で蟹缶が買えるようにしてあげるべき

これラノベだろ？

>>47
見てぇ〜
激しく読んでみてぇえぇえぇ〜

>>84
き、貴様ッ！

>>125
ナイナイ、ナイよ。

借金は借金。
老人は糞塊。

大会社就職、高年収、結婚、出世、マイホーム、マイカー、海外旅行、ゴルフ・・・・こういう価値観が幸せだってことじゃないことに気付かない限り不幸

金持ちと貧乏人間の同胞意識の欠如が、日本を弱くする。by佐藤優

>筆者は、現下日本の閉塞（へいそく）状況を打破するためにも復古維新が必要と考える。
>外来の改革思想を形だけ導入しても木に竹をつぐようで、決して日本の土壌には根づかないと思う。
>新自由主義が日本に蔓延（まんえん）し、「カネがすべて」という風潮が助長され、日本人としての同胞意識が弱っている。

http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200803260010o.nwc

佐藤優、国体をかたる。
http://jp.youtube.com/watch?v=DXv38xM-yZI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3158686

世界中の共産主義国家や社会主義国家が上手く行かずに崩壊
最も成功した社会主義国家と言われている日本が破綻

現時点で解決策がない状態
さあ、どうする日本国民

蟹おにぎり食いたい

>>765
小泉がの政策理念がイエスに近いなんていうのは、いくらなんでも言い過ぎかと。
そんなに「超高尚」な人物なんですか？

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

何も「所有しない」生き方が意外と身軽なのかも

ショタ小説なんでしょ？

>>765
田中角栄は「日本列島改造論」で日本を土建屋国家にしてしまった張本人だけどな
今考えると土建屋国家っていうのは社会主義国・共産主義国そのものなんだよね
しばらくは良かったんだが
バブル期前後に修正できなかったのが日本の失敗

この土建屋国家の失敗ってことを考えると
>>764
共産主義や社会主義では問題が解決できない
これが最大の問題ってことに行きつくんだよね

今さらマルクスを煽ってるのが誰か（おそらく団塊や朝日新聞）は
はっきりわからないけど
マルクス勉強したって何の解決にもならない

契約書に、紳士協定で賞与４か月分を約束していた事項が
記載されていなかったため、丁重にお断りしたところ、
【youtube動画】
http://jp.youtube.com/watch?v=xN788AF9mKA
のような心外な恫喝を受けました。

蟹工船→かにこうせん→蟹光線→カニレーザー→ドクトルＧ

　
　現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。民主主義国家ではありえないとされる一部
　の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。彼ら、
　すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替え
　て奪っているのである。これは、まさに国家による収奪である。
　
　なぜ多くの日本国民が、未だに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」であることに気が
　つかないのだろうか？ この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは
　余りにも異常だ。彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を使って、

　 　┌────────────────────────────────────────┐
　 　│●　車が通らない高速道路 　 　 　　 　 　　　　　　　　　●　ただ水を貯めるだけに存在するダム 　|
　 　│●　野菜を運ぶためだけの地方空港 　 　 　　　　　　　●　誰も利用しない市町村ホール.　　　 　 │
　 　│●　官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 　└────────────────────────────────────────┘

　などをつくることだけではなかったか？そして.これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらいそれで私腹
　を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。その結果は途方もない借金
　の山である。　公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば

　その額は実は2000兆円という説もある。その結果日本の国債の格付けはアフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
　それなのに泥棒たちは未だに借金をやめようとしない。 国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カット
　や増税策を推し進めている。それなのに、なぜ、あなたは怒らないのか？

若者よ、頑張って官僚になれ、その方が得だよ、ってことだな

>>703
労働者の権利を弱くすれば解決じゃねｗ

>>607
結局これがファイナルアンサーってやつなんだよ。
経営者は奴隷を働かせて儲ける。
共産主義者（自称）は奴隷をだまして、少ない賃金から金を巻き上げる。
思想で人をだまさないだけ、資本主義の資本家のほうがまし。
フォローのつもりではないけど、これはマルクスのせいではないよ。
どちらかといえば人間性の問題。

>>780
そのまえに官僚や天下りを
ギロチンにかけなきゃ

カラマーゾフの兄弟に喩えるなら、田名角栄なんてのはドミトリーそのもの。
小泉もその延長上にあり、
角栄が持っていた日本人としての最低限のモラルさえ振り捨てた人間。
こういうところだろう。
イヴァンやアリョーシャは日本の政界にはいない。
ドストエフスキー的「政治論」に比べ遙か低レベルで動いてるのが日本の政界。

こういうところにドストエフスキーを持ち出すのは世を瞞着する行為だな。

結構昔ダウソ板ではやってたような

>>1
「若者の間で共産党の支持拡大」

に似た記事だなｗ
いろんな意味で。

国家による愚民化工作は中国だけではなく日本も同じ



だった。日本国庶民にネットが普及する前までは、ね。

>>782
政財官のトップ達から一般庶民まで含め、戦後直ぐのお間抜け教育を受け、
その後の社会情勢の中で育った世代の良心や人間性なんてそんなものだろうな。

何が「私達は苦労してきた」「私達が戦後復興を成し遂げた」だ、早く死ねつうの。

>>5
これ何度見てもわらえるんだがｗ
さすがに社会の底辺、単細胞は違うねｗ

中国も　文化革命で古き良き文化遺産・哲学を忘れてしまったのか・・・

＞資本家以外は死ねという世界

まあなんだ、人であれば誰でも労働者になることは出来ても
資本家(ネットトレーダーのことではない)や経営者には成れ
ないからね。ま、そういうことだ。

>>765
ドストエフスキーは不条理の中、あるいは条理の最果てに神を表現したかったのだろう。
経済学や社会学における自由主義とは次元が異なる。

＞政策理念はイエスに近い
ドストエフスキーも小泉もよく知らないが、イエスは何か主張をしたのか？
こう主張した、と君が勝手に仮定しているだけではないか？
ドストエフスキーにおいてイエスは常に意味の向こうにある。

コピペな｡

↓漫画版「蟹工船」なら、ただで読める。
http://www.takiji-library.jp/announce/2007/20070927.html
作画も高品質、現代風で読みやすいｗ

なーんか読むと腹立って来るね

>>755
おー、日々感じる矛盾に対して何か胸中迫るものがある。
これに限らずさっきからわかりやすい解説をありがと。
読んでみたいけど無理そうだから、このレス暗記しとくわ。

生き残った中国人は台湾島に逃げているよ>>790

今大陸にいるのは盗賊団

>>755　意志じゃなくて意思な

>>795
台湾を席捲してるのも暗黒マフィアと権力者、そして拝金主義だろがｗ

帯を五枚集めるとズワイガニセットがあたる
プレゼントがこんなに当たるとは

>>784
そうかな？　それは見解の相違に過ぎないと思うが。
ドミトリー的なロマン主義に走ってる政治家……それこそ、今の日本にいるのかな？
どっちかといえば、そう、フョードルかな。

ただ、理念の上ではアリョーシャとイヴァンの対立があると信じたい。
政治家である以上、彼らほど純粋に理想を追いかけられないとしてもね。

>>792
イエスというのは、言いすぎだったな。反大審問官、というべきだね。
いっぺんにたくさんレスを書きすぎて、その文章を書いてるとき、ちょっと頭がテンパってた。
それでも自由意志を信じるんだ、というリベラルの論理と、
自由意志に耐えられるほど人間は強くないという、コミュニタリアンの論理を、
大審問官になぞらえて書きたかった。今は反省している。

>>770
ダライラマなら、仏法に帰依したまえ、と言うと思う

>>784
イワンやアリョーシャがいたら、今頃は貧民対策に走っているだろうと思う

蟹光線

>>799
＞ただ、理念の上ではアリョーシャとイヴァンの対立があると信じたい。

都合が悪くなって「信」に戦線後退したか。
現実の日本の政治を信仰にして貰ってはこまるんだけどね。


＞イエスというのは、言いすぎだったな。反大審問官、というべきだね。

「イエス」と「反大審問官」はどうちがうのかな。

＞現実の日本の政治を信仰にして貰ってはこまるんだけどね。


ははは

ドスト論義は、放課後にでもやれや

　　　　　（　　人＿＿屑＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　自衛隊は憲法9条違反！国が憲法を破っている！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だからニートにも
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　労働の義務はないでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　

■絶対に許すな！これがニートの主張！
Ｑ　労働は国民の義務でしょ？
Ａ　自衛隊の違憲判決が出ました。国が憲法9条を守らないのだから
　　ニートも労働の義務を守る必要はありません！9条を守ろう（笑）

Ｑ　ニートが労働しなければ移民を輸入しちゃいますよ？
Ａ　どうぞご自由に。というよりそれがニートの狙いですから（笑）
　　社会の不安定化とニートを迫害してきた労働厨の賃金下げ圧力を
　　招き入れたいのです！戦乱で正社員が死ねばチャンスがまわってくる！

Ｑ　親が死んだ後、老後はどうするの？
Ａ　生活保護があります。国民年金満額払っても6万ちょっとなのに
　　その3倍近くも貰えるのです！利用しない手はありませんね。

Ｑ　無能だからロクな仕事がないんでしょ？
Ａ　軍国主義的な労働環境と闘ってあげているのです。闘えない無能な
　　労働厨こそ組合費をニートに収めてくださいね（笑）

Ｑ　年金納付も納税もしないのに社会人？
Ａ　年金泥棒が捕まえない上に国の税収50兆のうち30兆円が公務員の
　　人件費です(笑)。莫大な借金を残して死んでいく老人のために
　　貢ぎもの繰り返す下男下女が社会人。商法上の社員とは株主です(笑)

カニベース

>>804
それはドストエフスキー論に持って行きたがった奴に言うべきだね。
都合が悪くなったら、やめろか。

去年はこころとか人間失格とかカラマーゾフが売れたというが
最近純文ブームなんか

>>802
＞現実の日本の政治を信仰にして貰ってはこまるんだけどね。

いや、うーん、そういうことじゃなくてね。
個人の動機と理念は違うということ。
根っからの人間礼賛や理性主義に生きているのか、
それともそれは見せ掛けで、内心はフョードルやスメルジャーコフのようなのか、
これは容易に判断がつかない。それを隠すのが、政治家の仕事でもあるからね。

有権者は政治家を盲信するわけにはいかないが、
結局、最後には彼らの掲げる理念が本心だと信じるしかない。
まあ、それは本当の最後であって、ギリギリまで本質を見極める必要があるのだけどね。
（それを怠れば、君の言うような「信仰」に堕してしまう）

＞「イエス」と「反大審問官」はどうちがうのかな。

うん。
まさに、>>792が指摘してくれたとおり、イエスは「不条理の最果て」にある存在であって、
自分を今まさに火あぶりにかけようとする人間の唇にキスをして、「赦す」、そういう存在だ。
だから、究極的には、イエスが何をいいたかったのかはわからない。

しかし、イヴァンが引き合いに出した大審問官は、結局、アリョーシャの信じる、
「なんの罪もない存在」としてのイエスへのアンチテーゼなんだから、
そこにバフチンが言うようなポリフォニーとしての、イヴァンとアリョーシャの対立軸を見るなら、
イエスと言うのは傲慢にしても、反大審問官ぐらいの表現をするしかない。

ドストエフスキーは日本の猿みたいな自民党＆その支持者より遙かに高いレベルにある。
バカ相手に宣伝をしてるうちはドストエフスキーを使うのも有効だろうけど、
調子に乗りすぎると墓穴を掘るよ。
もういいかげんにやめとけ。

なんだこのスレ、もう３までいってるのか。
いやに盛り上がってるな。

>>804　>>807
ごめんね。じゃあ、もう落ちるわ。
ID:HP8M0U9A0　付き合ってくれてありがとう。
それじゃ、おまえは右へ、僕は左へ。

http://www.aozora.gr.jp/cards/000156/files/1465_ruby_16804.zip

ほれ。

>>810
民主党&その支持者はどーなんだ、馬鹿。

　　　　　　　　　　蟹　光　線　！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｭｳｩｩ
　＼￣＼　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣　　　　＿＿　　　　　　　　　　　::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼　ｶｯ　　　::::::;;;;;;;;:::
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　/┌───ヾ|　::::;;;;;;::::
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/／　:::;;;:::::;;;:::::;;;::　　　　　　　　　　　　::::;;;;;;;;:::
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜／　＼＿＿＿ノ|　 :::;;;;;;:: 　　　　　　　　　　　　　　::::;;;;;;;;;;:::
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼／＼＿＿＿／　　　　:::::;;;;;;;;::: 　　　　::::;;;;;;;;;;:::
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼　　　　　　　　　　　　　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

暴力二男？

小学生のころに、読書をする習慣があって、

きちんと勉強していれば、

今、蟹工船を読んで自分の境遇と照らし合わせることはなかっただろうに…

後悔先に立たず。

これが人気って世も末だな…

ドストエフスキー（Достоевский）はロシア語で読まないと読んだことに
ならないんじゃないかなあ。
2chのネトウヨはサヨを批判、中傷、嘲弄する前に『資本論』をドイツ語で
読んでおくべきだと思うし、そして議論自体は漢語混じりの古文の文体で行う、と。

素直に言うこと聞いて、しっかり覚えて、向上心を持ってくれる人なら
35位までなら雇います。

仕事は産業機械の組立作業や部品の機械加工、客先に納品されてる製品の修理等です
保険等完備で年間休日112日、残業は忙しいときで月80時間程度、時間外手当等は完全支給です
賞与は年に3ヶ月程度です

年収は初年で240万程度、3年目で300万程度、5年目で400万程度です。

ロシアからの密漁タラバガニが急速に減ったらしい。
もっと減ればいいのに。
カニ食べ放題と聞けば群がる団塊世代、水産資源を取り付くしても、懐があったまれば良いと思ってる漁民。
まとめて逝ってしまえばいいのに。

>>817
勉強できるできないの差は環境にあり、と中学時代の私は看破していました。
学年１番だったからこその認識です。

その理由は、よい環境によって根拠のない自信を持てる、から。
学年１番だったからこその認識です。

蟹光線？
「カニさんビィィィムぅ！」

とか言って、萌えキャラが目の横でチョキやってるアニメでも作れそうだ

>>819
すべて大和言葉で議論するのがよろしかろうと。

なお学歴は高卒相当以上。経験は問いません。
基本的に工業系の業務ですが、普通科高校卒でも問題ありません。
当社の技術陣には普通科高校出身の設計技術者もおります。

青木雄二の「資本論」シリーズも痛快で面白いぞｗ
ブックオフで１００円だ
笑いながら理解できる、ブッラクだがなｗ

>>822 そだね、自身を持つのは大切なこと。

会社は学力だけで人を判断しますから。

大学に入るまでに、それを気付くかどうかによって、

人生がほぼきまります。

スポーツ、芸術、株等の特殊な技能は除きます。

ベーリング海？

>>823
90年くらいにアルセイルの氷砦というのがあってだな……

稀に見る、良スレ

>>829
イブセマスジ−

中国人に読ませた方が良さそうな内容だな。

つうか奴らでは読解できないか…

かにといえばＴＶショッピングでやってた「タラバガニの足セット」。

タラバガニの甲羅部分はないのな、なぜか。
実はタラバでなくアブラガニだと俺はおもってるが、
あながち外れてはいまい。

甲羅のとげの数でタラバとアブラが区別できるからなｗ

>>819
資本論はドイツ語版からして悪文だから、ドイツ語版で読んでもなぁ。
でもさ、マルクスかぶれは、資本論はマルクス＝レーニン主義研究所編纂のものがベスト、
日本語版なら大月国民文庫がベストと言い張っているのを>>819は知らないの？

いや、資本論は新日本出版が最強だろうＪＫ。
僕の師匠はフランス語版最強説の提唱者だ。

なんかキモい奴らが集まるスレだな。

>>833　それもあるのかもしれないが、蟹味噌の問題なんじゃないの。
蟹味噌部分が更に高く売れるので、足だけ売ってお茶を濁しておいて
更に利益率を上げると。
そういう極めて資本主義的利潤追求が行なわれたのではないかと思われる。

因みに個人的にはタラバやアブラの蟹味噌はちょっとくどい感じがして余り好きではない。

★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
　・公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家

猿蟹合戦で永田町の猿が引っかかれて負けたりして

こんな糞小説禁書にしろよ。

>>835
なぜなら、マルクス＝レーニン主義研究所はソ連共産党の部門だし、
大月国民文庫は向坂逸郎の決定版だから、という「権威」を彼らは信じているから。

資本論じゃないけど、逐語訳の日本語らしくない翻訳書を書いたマルクス学者が、
同じ本を平易に書き直した専業翻訳者の書を学者仲間と集団でバッシング。
しかも意味が正反対と学者たちがあげつらったところは専業翻訳者のほうがただしく、マルクス学者たちが誤訳していたことがある。
以来マルクスや哲学系の書物はそのマルクス学者が提唱した逐語訳で訳出することが「作法」になった。

本当にマルクスの言いたいことが理解できているか、判りやすいかなどということならば、また別になるでしょうね。

昔、長塚節の土を読み始めたけど、暗い話で半分も読めなかった。

マルクス･マニアの>>841らが
資本論をここで学術的にあーだこーだ言っても､何も始まらんよ｡
しらけるだけ｡

重労働低賃金や生存権さえ脅かされて去勢された若者達が､
仕組まれた現代社会のシステム矛盾に気付き目覚めることの方が大事だろ

まあ、左翼なんてインテリのひつまぶし…ｗ

ブサヨの描く資本主義的労働環境って、なんで共産主義のそれなの？

貧乏人文学なんて別に読んでも楽しくないなあ・・・・・
他人の不幸が楽しい奴にはいいんだろうが。

川端あたりのノスタルジア+ロリのコンボの方が胸に
熱く来るものがｱﾙｰﾖ

>>843
スレの流れを読まずにレスするが、ようやく今になって
マルクスの時代が来た気がするぞ。

>重労働低賃金や生存権さえ脅かされて去勢された若者達が､
>仕組まれた現代社会のシステム矛盾に気付き目覚めることの方が大事だろ

これだよこれ。もう矛盾しまくりじゃん。経団連（＝資本家）に
ケリ入れなきゃダメじゃん。

>>845
底辺ヒキウヨの君みたいなのを目覚めさすのが
この手の小説の役目だったんだろう

社会的に虐げられてる癖に､
その真逆の政策を取る小泉･安倍･石原･麻生マンセー!!の矛盾した思考回路を｡

マルクス経済学なんぞ、教えてるの日本ぐらいじゃないの？
とうの昔に終わってるだろ？

めちゃイケ効果じゃないの？>>1

カニレーザーって書くと、パロディウスあたりに出てきそうだ。

>>841
ひどい話だなあ。
共産主義者は平等平等いうが、本人は自分が上の人間になりたくてたまらない権威主義者だというのがよくわかる。
９条９条いって武装解除させて、自分は武装して攻めるのと一緒。
この人たちは本質が卑怯者だね。

>>847
若いヤツの誰も、「マルクスの時代」なんて、呼んでない

マル経の関係の大学関係者って
今どうやって食ってるの？
１０年前くらいからこっち、もうずっと居場所は殆どなかったような気もするのだが。

現在どうなってるのか教えてきぼーん。

>>849
マル経が終わってるとか言ってるのは変｡
別に､こーしましょー､とか言った政策論じゃないし｡
経済活動のと言うか世界観の一つの捉え方だから､普遍性はあるだろう｡

>>847
そういう話じゃないんですよ。
著作権の切れた本を売って儲けようって話ですよ。

キャンサービームか

>>607に加えて、もう一つある
差別解消を謳いつつ、差別利権を獲るため差別を煽る団体

こういう連中をこそ、おいらは一番軽蔑するわ。

＞856
PCすら持たない携帯だけの奴じゃあ青空文庫読むのもしん
どそうだしな。

>>853
そりゃ、マルクスさんの名前を知っていようが知っていまいが
関係ないべさ。

>>856
流れを読まずにすまん。
が、現象としてマルクスさんが言ってた「高度に発達した資本主義」の
末期に酷似しているのは事実じゃないかと。

>>860
名前を知ってるかどうかなんて誰も言ってないんだが。

ダウソ板では結構前から人気あったけど何でかな？

>>859
青空用ケータイプロクシがある。
布団の中で寝ながら読めるからPCより読みやすいかも。

>>862
代々木による工作

「蟹工船」の北海道山盛弁当、２１００円です。

池袋東武デパートの「初夏の北海道展」にて絶賛発売中！！

>>861
んじゃ、「呼んでようが呼んでいまいが」に言い換えてもいいけど。

>>864
どういう事？

>>855
実効性に乏しいと欧米で判断されてしまったから、
廃れたんだろ？
最早「信仰」に近いんじゃないの？
中共政府は資本主義経済利用しちゃったでしょ？

>>866
若者がナニに関心を持ってるか興味も無いのに
若者をダシにして「マルクスの時代が来たこと」にするなよ。

>>849　＞マルクス経済学なんぞ、教えてるの日本ぐらいじゃないの？
だからこそだねぇ。
マルクス経済学系の学者などがどうやって現在生き延びているのかを
はっきりとすべきだと思うのだよ。
全く学術系の職に就けてないとまで言う気はないが、かなり苦しい状況であり、
全く持って身に付けたマルクス系の教養が生かされない状態になってる者も
多いのではないかと思うんだけどね。
そこらハッキリさせといた方が、マルクスの有効性を下世話な世俗的観点から
明らかにさせる事ができると思う。
途中でマルクスと言っても兄弟の方に師事して
現在お笑いやっているとか、そういう希少な人生展開も期待しているのだが。

>>856
古典とはそんなものです。
源氏物語もアリストテレスもプラトンもみんな著作権はないけど本になります。 (^_^)

>>867　代々木っていうのは、ゼミナール以外にも
共産党本部があるところで有名な地名なの。
因みに４年前くらいに、共産党本部は今まで以上に立派な
デカいビルに建て替えてたような・・・
もしかして六本木ヒルズでも強く意識したのかな？＞共産党殿

2chのどっかの板で
とくに理由もなく「蟹工船」と書き捨てる流行が数年前にあったような

>>870
一応講義が存在するんだから、サラリーはあるだろ？
人気を博した過去の栄光を負わなければ、
生きてはいけるでしょ？
廃れるって、そういうことですよ。

天から下された村々の貧しき農民にまでこの檄文を贈る　大塩平八郎　檄文

天下の民が生前に困窮するやうではその国も滅びるであらう。
政治に当る器でない小人どもに国を治めさして置くと、災害が並び起るとは昔の聖人が深く
天下後世の人君、人臣に教戒されたところである
（中略）彼等は町人の身でありながら、大名の家へ用人格等に取入れられ、又は自己の田畑新田等を夥しく所有して
何不足なく暮し、この節の天災天罰を眼前に見ながら謹み畏れもせず、と云つて餓死の貧人乞食をも敢て救はうともせず、
その口には山海の珍味結構なものを食ひ、妾宅等へ入込み、或は揚屋茶屋へ大名の家来を誘引してゆき、
高価な酒を湯水を呑むと同様に振舞ひ、
この際四民が難渋してゐる時に当つて、絹服をまとひ芝居役者を妓女と共に迎へ平生同様遊楽に耽つてゐるの
は何といふ事か、
それは紂王長夜の酒宴とも同じ事、そのところの奉行諸役人がその手に握り居る
政権を以て右の者共を取締り下民を救ふべきである。
それも出来なくて日々堂島に相場ばかりを玩び、実に禄盗人であつて必ずや天道聖人の御心には叶ひ難く、
御赦しのない事だと、私等蟄居の者共はもはや堪忍し難くなつた。湯武の威勢、孔孟の仁徳がなくても天下の為めと存じ、
血族の禍を犯し、此度有志のものと申し合せて、下民を苦しめる諸役人を先づ誅伐し、
続いて驕りに耽つてゐる大阪市中の金持共を誅戮に及ぶことにした。
http://www.konan-wu.ac.jp/~kikuchi/jpn/oshio/geki.html

↑世直し、一揆の思想は洋の東西を問わず政治の左右も問わず普遍的なモノだな

>>868
その判断は間違っていたな。境界条件がそろわないことには
「実験」はできん。20世紀は時期尚早だったのだ。

>>869
何を「見えない敵」と戦ってるんだ？

つまり古典とは人類共通の財産なんですね。

マルクス経済学の矛盾について、長文を準備しているうちに、プロバイダーが規制された。

さらば、漏れの長文カキコよ orz

マルクスなんて終わってる学問だろうに…
そんなものより文学としてのカ二光線面白いか？

イブセマスジー

>>879
＞マルクスなんて終わってる学問だろうに…
アメリカにも、イタリアにも共産党はあるぞ
カニが光線が面白いか如何かについては、青空文庫でタダで読めるから
それ読んで自分で判断してくれ。

>>876
この手の話すると必ず口を揃えてそういうんだよね。
物質的なものを相手にするだけじゃない。
「群衆」ってやつが影響力を持っている以上、
「なんらかの強制力」でも行使しなければ、
未来永劫「境界条件」とやらはそろわないと思いますよん。
継続的な人心掌握ができるとお思いですか？

>>874　＞一応講義が存在するんだから、サラリーはあるだろ？
＞人気を博した過去の栄光を負わなければ、
＞生きてはいけるでしょ？

まあ確かにそうなんだろうけど、全体の講義のコマ数や
マル経系統の採用人数は減少していっているはずなんだよ。
そこから零れ落ちた者達はどうなっているのかも含む問題を聞きたかった訳だよ。
特にマル経直系という訳ではないのかもしれないが、左翼運動をやってた者達の中には
現在生活保護を貰っている者も居ると聞く。
マル経信奉者達が現在どうなっているのかを知りたいのだよ。

蟹工船で働いてた奴らがワープアだったっていうのは大きな勘違い。
確かに労働条件は過酷だったが、給料が良かったから人気があった。
今に例えるなら、佐川のドライバーだな。

>>870
マルクスは廃れないよ。
現在どの分野の学問でもマルクスの唯物論が基礎になって展開しています。
特に素粒子論を引っ張っています。

>>884
中間をいうとマグロ漁船か・・・

>>876
>>847←「見えない敵」？

これを機にプロレタリア文学バシバシ復刊してくれないかな
結構面白いのあるのに

>>882
もちろん「境界条件」というのは物理からの借用だから正確じゃないけど、
そこに強制力やら人心掌握やら書かれると、たぶん同じ対象を
語ってるわけじゃない気がする。

>>878　＞マルクス経済学の矛盾について、長文を準備しているうちに、プロバイダーが規制された。
＞さらば、漏れの長文カキコよ orz


ID:7xnur0/cO
　　　　　　　↑
　　　携帯で入れてきてるじゃん。
本当にカキコしたいと思うなら、メモリーカードに記録して携帯ハードウェア内にその文章を移転して
そこから２ちゃんにカキコするとか、またメモリー挿せないような携帯ならば
自分のPCメアドから携帯用メアドに文章送って、その文章を携帯でコピペして
携帯から２ちゃんに送ればいい。頑張ってみたら。

>879
短編小説はフォーマットが決まっているので、フォーマットをはずさない限り、つまらないものにはならない。

誰だったか女流文学者がその状況を、短編だと二重丸をあげたくなる小説家が多いのに長編だと途端に〜、と言うようなことで言ったことがある。

で、蟹工船はフォーマットに沿ったステレオタイプの小説で、面白い。

こんなアカより夢野久作の方が何兆倍も面白い。

終わってる学問じゃないだろ
現実の人間の経済活動を労働や価値の側面から捉えた社会科学だろ。

それをもとに現代経済システムに応用する後継理論が出てこないだけ
出てきたのは独裁者のみ。
学者はひたすら考古学的原典研究のみに終始。

マスゴミが話題づくりに必死でワロス
それに追従するアホ野党ｗ

マンガ蟹工船読んだお。

おまえらもこれ読めば一揆くらい起こせそうだと思えるお。

詐欺師だらけで嫌になるな。

＞特にマル経直系という訳ではないのかもしれないが、左翼運動をやってた者達の中には
＞現在生活保護を貰っている者も居ると聞く。
＞マル経信奉者達が現在どうなっているのかを知りたいのだよ。

個人レベルでどうなっているかは親しい人しかわからんでしょう。
一時は脚光を浴びたこともあるのなら、余計表に出たくないかもしれませんな。
純粋な理想追求が目的だったなら、今の政治迎合型のカタカナ「サヨク」とは、
相容れないと考えて、静かに暮らしてるんじゃないの？

>>892
そういえば久作は父親が右翼の大物だったなｗ
いい対比だ

俺は小栗虫太郎のほうが好きだ

>>882
横レスですまんが

富の偏在と政治的な抑圧→反動勢力による革命(世直し・一揆)→政権交代

これは、ある程度歴史の普遍的な構造としてあるんじゃないのか？
現在、マルクスが再評価されるとしたら「政治と結びつき搾取を行うシステム」が
普遍的なものでも何でも無く、単なる歴史の所産に過ぎない事を明らかにした事だろう

>>899
「流行」を利用するみたいなもんじゃないですかね？

マルクスの資本論を「超訳」したとかいう新書がでてな
正否はともかくもっと簡単に翻訳してほしいな
むやみに原語に忠実に訳そうとしなくて良いから

>>855
原始共産制がどうたらこうたらてなことでは、普遍性も科学性もねえよ。

3行でわかる蟹工船

1.蟹工船の労働環境最悪死ねwww
2.行方不明になった作業員が赤くなって帰ってきたwww
3.おまいら、仕事ボイコットしようぜwww

日本共産党の新党本部は不破さんのマルクス研究の結論だそうです。(-_-;)
日本革命は数十年から百年くらい先の話になったからです。
レーニンがマルクスの重要な指摘を読み違えたために理論全体を組直すことになったとか。

マルクスはマルクスの生きた時代の条件下で
一つの経済モデルを提唱した
数式を使ったモデル化という点でも画期的だった

しかし、時代の現実に合わせて修正を繰り返し
社会主義的手法まで取り入れた資本主義側の経済学に対し
マルクス主義陣営は宗教化し、官僚が審問官として君臨した

現実を見ない宗教であるため教条主義がいつでも路線闘争に打ち勝ち
修正主義とは堕落を意味した
宗教では絶対的真実が教祖により定められており修正は悪だからだ

変化していく現実を無理やりマルクスの時代のモデルに合わせることに汲々とし
その無理やりを作り上げる人が理論家として重宝がられた

今、共産党が再び注目を集めているのは
社会主義諸国の崩壊により緊張感を失った資本主義陣営が
「新自由主義」などという昔のむき出しの資本主義を復活したため、
マルクスの作った昔ながらのモデルが
少し当てはまりやすくなったからにすぎない。

学問の自由を与えそれを自らにフィードバックできなければ
共産党に未来はない

現代の中国が、まさに１９世紀ヨーロッパの革命前夜のような社会状態だよな。
貧しい農村から都市に職を求めざる得なくなり労働力が虫けらのように都市部に集められる
共産当局による「資本の原始的蓄積」が行なわれている