【年金天引き】年寄りは甘え過ぎ！？　「若年世代には望ましい制度」「天引きはきちんと支払う者にとって便利」などの声も★３

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1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：
４月からスタートした後期高齢者医療制度（長寿医療制度）に、お年寄りの怒
りが収まらない。

新制度のねらいは、世代間の負担を見直すことにあった。７５歳以上の人たち
を別枠の医療保険にして、所得に応じて全員に保険料を支払ってもらう。患
者の自己負担を除いた医療費の１割を、この保険料で賄う。

残りの４割は現役世代の保険料からの支援金、５割が公費だ。給付と負担を
明確にすれば、コスト意識が生まれ、医療費の抑制にもつながる－というわけだ。（抜粋）http://www.shinmai.co.jp/news/20080426/KT080425ETI090009000022.htm

岐阜・男性公務員（５８）「年をとれば何でも無料になって当たり前のような風
潮には疑問を感じていたが、わずかな年金暮らしの両親の負担が増え、複雑
な思いがする」

東京・主婦（６０）「わが家の年寄りは、通知書が来てからとても不機嫌になり
『電気を消せ』『ガスや水道を使うな』とうるさく家族に言うようになった。年金か
ら天引きされると生活費が大幅に減ったように感じるようだ」

北海道・女性会社員（３０）「若い世代にとっては望ましい制度だ。現在の雇
用情勢では、若年世代が高齢世代を経済的に支えられないのは明らかだ。
若者の中には年金より少ない給与しかもらえない者もおり、高齢者の年金や
医療を支える経済的余裕がない」

大阪・男性無職（７６）「国民健康保険をきちんと支払ってきた者にとって、
天引きは支払う手間が省ける便利な制度だ」

富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは」（抜粋） http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080425/sty0804252131009-n1.htm

★１（04/30 22:05） ★２ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209585535/
2 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:37:44 ID:+kCC/jrD0
早いね
3 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:39:35 ID:vSGnzVSH0
老後の楽しみはゲートボール
4 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:40:08 ID:hEM6oDQY0
>制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
>いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
>もいたはず。

つまり、病院へ行く必要が無かったということだ。
愚痴なら家族が聞いてやれ！
5 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:40:35 ID:OfYqejvS0
バスなど弱者対策のものはまだわかるが、
博物館や動物園が65歳以上無料だったりするのは違和感がある。
6 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:40:40 ID:lMPknJZzO
誰しも老いるわけで、こんな制度を良しとするわけがない。
世論操作乙
7 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:41:13 ID:vD//x89s0
本当の患者は病院へ行け
鬱病になっても老い先短いんだから我慢して死ね
8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:41:34 ID:fI/9x+QfO
共産党(笑)
9 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:41:53 ID:f+IYUMQe0
＞岐阜・男性公務員（５８）わずかな年金暮らしの両親の負担が増え
お前が言うな～～ｗｗ
もっと底辺を見て物を言え～。お前の老後はは中級階層ではないぞ！
10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:42:15 ID:tVGHz5Ba0
次スレ早いな
11 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:42:23 ID:xMudhST40
多分ウチラが老人になる頃に比べたらかなり恵まれてると思う、これでも
12 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:42:50 ID:9w8+kRmK0
つうか、役に立たない年寄りは・・・以下略
13 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:43:23 ID:w3nEhax7O
若い人が次々自殺する世の中で、なにわがまま言ってんの？
14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:43:52 ID:ffyLqiEX0
＞残りの４割は現役世代の保険料からの支援金、５割が公費だ。
　年寄りは６割負担、現役に到っては何と９割だろ
　二重負担を隠さうとするペテンはもうウンザリ、
　いっそ増税して税一本でスッキリやってくれた方が
　利権も食い込むにくいし判り易いだけまだマシ。
15 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:44:39 ID:8Gw0jN1+0
さすが親中政権
世論操作の手段もソックリですね
16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:44:53 ID:V6rF3L0p0
おまいらが年寄りになるころには、もっとｒｙ
いずれはみんな年寄りに、その時にわかってももうおそいｗｗｗｗ
17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:44:56 ID:bWGZmxNg0
パンダはｲﾗﾈｰよ
18 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:46:28 ID:ZiqcsufL0
さすが産経ｗ自民の提灯持ちｗ
19 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:46:48 ID:cqUXlEYb0
公務員の首切りを含む年金改革やった後にこれをやるべきで
チンパンは何も改革せず、先に国民に値上げだけ要求
するのは本末転倒。
20 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:48:59 ID:V6rF3L0p0
ていうか若いやつの自殺は貧しいから？
今の年寄りの若い時はもっと悲惨だったでしょｗ
なにせ戦中、戦後生まれだし。
あれ、何で死ぬんだろ？ｗｗｗ
21 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:49:23 ID:8p8r8o090

サラ金も便利だ。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:49:38 ID:XeJYjLja0
老人は老人として生まれてきたわけではなく
若い頃からずっと国を支えて年老いたというのに
日本という国は何をやってるんだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
23 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:51:28 ID:dog8rJFA0
この制度の真の目論見は、
今までの老人保健だと、市町村が直接対応の為、
議員が口出しして、保険料の値上げすらままなら
なかった。
今度は、広域連合が管理する、そうなれば、
遠慮無く値上げ出来る。もう、支えきれないのは
明白なんだから、、、何とも言えんな。
24 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:51:48 ID:efwJMEDz0
福祉大国スウェーデンより負担が大きいとはこれ如何に？


ま、ミンスも今頃になってボチボチと言い出しているけど、とっくの昔にこの点を問題にしなければ
いけなかったんだよ。。。。。。。。。。。
「弱者の為の政党」なんだからさぁ。。。。。。。。。。。。

長年、与野党共に中共へのご機嫌取りしか考えてなかったつう何よりの証拠だよ。。。。。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:52:38 ID:DgRNEyUh0
ほんとに８０歳以上の延命治療はいらないって。
意識不明から戻っても
ほとんどリハビリするだけ。
家族の負担も考えてほしい。
26 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:53:23 ID:G/VU0ylJ0
見損なったぞ産経。
この制度に現在該当してる世代は戦争体験世代だ。
お国のために青春やいろんなものを犠牲にした世代へのこれが国家の答えか？
お前ら所詮自民党の太鼓持ちかよ？
27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:53:29 ID:gzfgkaUN0
>>5
病院なんかと違って、そんなに一人ひとりの負担が大きくない箱物は、老人無料でもいいとは思うが。

博物館に、1日数人の老人が増えたところで、施設の負担料はさほどかわらん。
それならば老人を敬うのもありだろ。

無駄に税金がとんでいく医療系は論外。老人がしゃべりに行くだけで、巨額の金が飛ぶ。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:53:42 ID:HURa7Aue0
おとといテレビでやってたけど、
最近老人の昼間のキャバクラ（昼キャバ）が流行っているらしい。
９０歳にもなって昼間から２０歳前後の女口説いてんの。年金で。
なんかもうね、年金自体いらねーんじゃねーのって思ったよ。早く市ねってホント。
29 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:56:29 ID:10IYS+Uw0
ここで年寄り叩いてる奴らって
なんか酒場で、
「最近の若い奴らは」
とか言ってるオッサンみたいだな。
30 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:56:36 ID:KjlcvC9mO
>>20
考えてみ？
みんながみんな貧しくて自分も貧しいのと、自分だけ貧しいのと、どっちが死にたくなる？？？
31 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:56:56 ID:gzfgkaUN0
>>28
年金で飯を食べようが、パチンコしようが、キャバに行こうが、それはじじの勝手だろ。
生活保護とはちがうんだぞ。
32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:57:23 ID:bWGZmxNg0
>>25
延命治療ｲﾗﾈｰから金も取るな。
ＣＴもMRIもｲﾗﾈｰ。
医者には聴診器があればええんだ
33 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:57:51 ID:y8NH1zzg0
５０歳のころ７０歳から医療費ただった。
俺と同じく頭悪いバカ息子人並みに大学に行きたいなんていいだした。
今こんなことになるのなら、絶対に、絶対に進学なんかさせなかった。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:58:12 ID:Pfn0lRT50
>>29
いろんな年寄りと接してみると敬う気持ちも無くなるよ
35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:59:04 ID:hQnLhDdK0
病院がサロン化している実態を鑑みると、この制度は老人虐めとは思えない。
現役を退いてから薬で長生きする老人は実際迷惑な存在に成ってきていろ。
生きるのはお勤め、死ぬのはお迎え、これがそもそも日本人の古来よりの死生観です。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:59:07 ID:lFBJJ82H0
子ども責めるな来た道だもの
老人責めるな行く道だもの

>>7みたいなやつは病気になったら我慢して死ね。
出来るよね？自分は出来るから言ってるんだよね？
37 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:59:31 ID:V6rF3L0p0
>>30
戦中戦後のほうが格差ひどかったでしょｗ
38 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:59:56 ID:r/EX8foV0
老人が若者に対して人数多くなってきてるんだから
しょうがないじゃん。
２０年以上まえからわかってたことでしょ？

まぁ俺はちゃっかり自分で金溜め込んでるけどな
39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:00:41 ID:hIt9xwl70
寄生虫朝鮮人は、生活保護やかなりの面で優遇されているのに
日本をここまで大きくしてくれたお年寄りが苦労をしないといけないのか。
しかも寄生虫朝鮮人は不法入国した者が殆ど。つまり犯罪者です。
寄生虫朝鮮人にくれている税金をお年寄りに回せと言いたい。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:00:50 ID:maW4fl0GO
今のお年寄り世代が日本を先進国に引き上げてくれたおかげで俺たちが楽できるんだよな。
それをわかってたら口が避けても言えんはずなんだが。
41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:00:53 ID:O/lt3sgZ0
観光名所は日本の老人と中国の中年と豪州の若者ばかり
42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:01:41 ID:OxZ5uZc10
貧乏人が増えて余裕が無くなったから
老人に対する敬意も立ち消えて邪魔者
扱いするようになっちゃったね
43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:02:13 ID:efwJMEDz0
>>25
とまだまだ健在だった（寧ろ体調的には良くなってきた）のに、ちょっと体調を崩しただけで
爺さんを見殺しにした俺の親戚一同の様な方が涙目で何かわめいていますｗ
電話でだけど亡くなる半年前一時期の体調不良から脱した元気な声を聞けて良かったよ。。。。。

（チラシの裏）
一方親戚一同は爺さんが亡くなった事すら俺に連絡せず、俺がたまたま用件があって電話して
初めて知ったよｗ
ま、その時言った父親の言葉はなぁ。。。。。。。。。。。
「おい！爺さんも死んだぞwww次はお前の番だなぁwww」
酔っぱらっていたとか言うのは言い訳にならないよ
酔っぱらっていた時こそ本音が出るもんだよ。。。。。。。。。
親戚一同も中共並に狂っているよｗ
（チラシの裏）
44 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:02:31 ID:DgRNEyUh0
延命治療はいらないから
緩和ケアで痛みだけ取ればいい。
あとはお迎えが来るのを
のんびり待つ。

そういう風に私は死にたい。
45 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:02:56 ID:y4xPD6ZT0
後期高齢者医療制度：終末期の「抑制」重要　厚労省本音

後期高齢者（長寿）医療制度を担当する厚生労働省の職員が、
自ら執筆した解説書の中で、死期の近づいたお年寄りの医療費が非常に高額として
終末期医療を「抑制する仕組み」が重要と記していたことが分かった。
http://mainichi.jp/select/science/news/20080424k0000e040038000c.html
46 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:03:36 ID:maW4fl0GO
一番悪いのはこんな世代構成になることなんか昔からわかりきってたのに問題を先送り先送りにしてきた長年政府与党だった自民党。
及び私腹を肥やし自分らだけ特権をつかむことに固執してきた官僚。
47 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:04:24 ID:0eqZrwVz0
完全同意。
日本の金融資産の大半は60以上の爺が持っている。
この層から金を取らずして誰から取るというのか。
48 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:04:35 ID:tYNZ9oSb0
>>45
その指摘は正しい。実際に危篤になっている老人をチューブにつないで
延命する措置は、非常に高額な医療だが、結局、その老人は意識も
はっきりしないまま延命され続けているだけで、病院に金がはいる仕組みだ。
49 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:04:42 ID:uI4OboRz0
>>43
実際、早めにしんでよかったじゃないか。
長生きされてたら、今頃、呑気に２ちゃんなんかやってないね。
50 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:04:49 ID:V6rF3L0p0
戦中、戦後生まれが日本の復興の基礎を作り、団塊が先進国まで押し上げた
それはまぎれもない事実。
ここまで発展させてこれ以上もなかなかきびしい。
まぁがたがたいわずに地道にやれよｗ
普通に働けば、3食食べられるだろｗ
51 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:04:49 ID:lFBJJ82H0
>>44 モルヒネはちょっと使えませんね。
ほっといても、あなたはもう死ぬんですから。
我慢してください。

って言われかねんぞ。このまま行くと。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:04:52 ID:cHXP/2Cy0
カネ持ってる年寄りから取るのは当然！
あと、団塊からカネを取る方法も考えてくれ。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:05:30 ID:DJeIf+7Z0
戦中、戦後生まれが日本の復興の基礎を作り、団塊が先進国まで押し上げた …って団塊はちがくね？ロクなことしてねーぞ
54 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:06:29 ID:gzfgkaUN0
>>46
こんだけ財政状況厳しい昨今に、1割負担でこれだけ大事になるのに、
まだまだ日本が順風満帆だと勘違いしてたころに先手打ってたら、政権崩壊してたろ。

ある意味、今がチャンスなんだよ。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:07:33 ID:dNzf4Wvd0
年金で孫にブランド物の服を買いまくる年寄りもいるんだからいいんじゃね？
56 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:07:41 ID:G/VU0ylJ0
日本人はどんどん権利を縮小され、負担増。
一方かの国出身者は所得税を払ったから年金貰うのは当然と主張し、
それが一部の自治体で通る恐れがある(もう通っている所あり？)。
しかも生活保護の申請受理はかの国出身者＞日本人で差があるらしい。
何だこれ？
挙句の果てに７５歳以上は姥捨て山のように切り捨てる気ですか？
長生きするなってことか？
だったらもうお国のために働こうなんて思う人間は出てこないよな。
祖国のために頑張った者へのこれが国家の答えだ。
恥ずべき事態だ。愛国心はもはや報われない。
57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:07:42 ID:O/lt3sgZ0
>>45
年季の入ったPentium3、USB1.1世代のモバイルパソコンは
下手に修理するより、第三世代EeePC買った方がお得だしな
58 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:07:50 ID:DgRNEyUh0
>>43
じゃあ、親の時はお前がお金出して介護してみろ。
人間死ぬときにどういう人生生きてきたかわかると思ったよ。
早く死んでくれと思われる人は
だいたい人としてろくな生き方してない。
59 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:07:57 ID:0eqZrwVz0
日本の金融資産の多くは60以上の爺どもが持っている。
この層から取るのが当たり前。

それが世代間格差解消にも繋がる。
60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:08:12 ID:VeWAeoA10
>>50
でも、団塊が作った世の中がこれだろ。
団塊は、結局働いただけで、それ以外の社会貢献はしていない、と思われても仕方がないと思う。
61 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:08:23 ID:5lk8RRXG0
老後が怖いなあ
62 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:08:25 ID:XHkLASJJ0
>>53
数は多かったから色んなものを消費したね、意味もなく。
今の中国みたいに。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:08:28 ID:sCUnPx5Y0
そして自分がじじいばばぁになって、クレクレ君になると。

死ね。
64 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:08:29 ID:bWGZmxNg0
>>47
それは金持ちじじーから相続税で取るべき。
65 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:09:02 ID:hIt9xwl70
お年寄りに延命治療は可哀そう
昔は家で静かに息を引き取るのを家族が見取りました。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:09:41 ID:V6rF3L0p0
団塊が働き盛りのときに高度経済成長だろｗ
なかにはいるだろへんなことするやつも、どの世代にもいるじゃんｗ
67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:10:33 ID:uI4OboRz0
年寄りは文句があるなら、
自分で選挙にうってでれば良い。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:10:49 ID:YiDD64dW0
>>35
それだ！老人向けにサロンや囲会所をつくって入場料100円と
お茶とかの自動販売機を設置しとけば結構客が入るかも？
69 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:12:11 ID:cHXP/2Cy0
団塊オヤジは、借金残してトンズラかよ。
70 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:12:16 ID:62BQgpCv0
時々２ＣＨで

老人を役立たずとか氏ねとか言ってる奴がいるけど

そういう奴って

いつか自分が老人になることも想像できないほど

バカなの？

それとも反日チョンの嫌がらせ？
71 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:12:17 ID:gzfgkaUN0
>>68
すでにそういった場所は死ぬほどあるのに、なぜかやつらは病院に集まる。まさに世界の七不思議ｗｗ
72 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:12:21 ID:DgRNEyUh0
>>51
モルヒネはいいんだよ。
緩和ケアだし
延命にはつながらない。

チューブだのイロウだのが
異常にお金がかかる。
苦しいのに、自分では死ねない。

それだったら、モルヒネの量を増やして行って眠るように死んだ方がいいんだよ。
73 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:12:36 ID:lzf4oK7O0
で、今度は順番に若者を甘えすぎとか、貧乏人は甘えすぎとか、～が甘えすぎとかやるんだろ。
国民に我慢を強いても結果は良くならんよ。
74 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:13:30 ID:efwJMEDz0
>>49
言っておくけど亡くなった爺さんは大正世代の方で、戦後農地改革で土地を取り上げられた
（一応地主だったんだよ）のに挫けずに残った荒地を耕す一方、漁業も営んで一家を復興さ
せた方なんだよ。。。。。。。。。

亡くなったのを喜んだのはそんな爺さんのおこぼれで持っている昭和10～団塊世代の方々だ！！

幾ら何でも言って良い事と悪い事があるよ
大体その爺さん70過ぎまで農業漁業に携わり、90近くまで大きな病気が無かった方なんだから。。。。。
75 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:13:54 ID:YiDD64dW0
>>71
うーん、そうか。もうあるのか。
なぜ病院に集まるかが分かればいい商売になりそうだなｗｗ
76 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:14:45 ID:0eqZrwVz0
>>70
自分が老人になった場合のための資産はたんまり残してますので
何ら問題ありません。自己責任ですから。
77 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:15:06 ID:ACEwiN5LO
>>67
若年層の得票率が9割越えても、実際には高齢者のそれには叶わないんだが
数は力なり なんだろうな
78 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:15:13 ID:VeWAeoA10
>>74
相手にするだけ無駄
そんな、それぞれの人間の生き方をこのスレでは問題にしていないし、
しようとする人間もいない。
79 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:16:00 ID:7QTGq9jw0
すごい世論誘導だな
80 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:16:32 ID:Qx5S/Mty0


しかし競争を逃避した奉仕者の元公務員でさえも
共済年金で月々平均２０万円以上の給付を受けてるというのに
国民年金６万円以下でで我慢して暮らしている老人って、マジで生きていて恥ずかしくないの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。

掛け金が違うから仕方ないなどと自己催眠して逃避するしかないですか？
公務員の掛け金でさえも、全てみなさまの寄付金＝税金ですよ。

推奨
高層ビルにガソリンを広範囲に撒き着火（注）灯油だと失敗の恐れあり
大き目の石ころを線路に１０メートルほど大量に並べる
ムトウハップ＋サンポール＋噴霧器＝風上から風下に散布
81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:16:52 ID:ap2UHkii0
これで病気の人もすぐ受診できるようになるのか。
82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:16:55 ID:0eqZrwVz0
>>74
お前の爺さんの事なんて知らんよｗｗ

大体地主で戦前散々小作人から銭搾り取っておいて
何を苦労人面してるのかｗｗｗ
83 ：年寄りも応分の負担：2008/05/01(木) 10:17:01 ID:1LtkahT10
７５歳を過ぎれば、残りの人生は僅かだ。男なら平均４年、女でも平均７年
程度だ。病気がちになるのも当然だ。健康なら別に問題はないが、寝たきり
老人が多いのが現実だ。終末を寝たきりで迎えるのは老人の本意ではない。
寝たきりになって社会の負担になるだけなら、早く死んだ方がマシと考える
老人も多い。給料もロクに上がらない若い連中に負担をかけないような仕組
みにすることが重要だ。大体、若い連中に較べて年寄りは金を持っているの
だ。保険料も払えないような低所得老人は保険料の軽減など別に扱えば良い
のだ。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:17:14 ID:V6rF3L0p0
団塊の小さい時は食べるものさえまともになかった時代というのもお忘れなくｗ
３食食えるのにぉ舞ら文句いいすぎｗ
飯以外は贅沢品とおもえｗ
85 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:17:15 ID:O/lt3sgZ0
>>73
○○が社会問題化→対策の御旗→予算人員獲得
省内権力構造に変化→○○は甘えすぎ諮問→発展的解消
以下無限ループ
86 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:17:39 ID:velVFfx3O
問題は『天引き』じゃない事に、いい加減気付け
87 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:17:40 ID:oageK+K80
団塊扇動してるのが朝日新聞
なんとかしたほうがいいよマジで
88 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:18:02 ID:y4xPD6ZT0
後期高齢者（長寿）医療制度で、終末期医療における
リビング・ウイル（生前の意思表示）作成が診療報酬化されたことについて、
日本ＡＬＳ協会（橋本操会長）は２４日、「患者本人が意図しない意思表示を迫られる恐れがある」
として見直しを求める見解を公表した。【大場あい】

見解は、終末期についての議論が不十分としたうえ、
患者個人の自己決定よりも病院や家族の都合が優先されると批判。
報酬化により、生前の意思表示作成が政策的に推進されると指摘している。
　
また、長妻昭議員（民主）が２３日の衆院厚生労働委員会で示した
全日本病院協会作成の意思表示の文書を厚生労働省が例としたことにも触れ、
選択を迫るものになると批判した。
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20080425ddm002040093000c.html

89 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:18:09 ID:Z6MLSCYm0
>>71
ｍｊｄ？存在するのを知らなかったわ
宣伝が極度に不足なんじゃね？
90 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:18:18 ID:G/VU0ylJ0
>>73
自己責任が甘えすぎに言葉を変えただけ。
んで馬鹿がまた騙されて甘えすぎの合唱でどんどん負担が増える。
自分の番になって初めて現実を悟る。

ナチスを止められなかった神父か何かのコピペがあったよな。
老人の負担が増えても自分には関係ないと思ってた。
貧乏人の負担が増えても(以下略）。
自分の番になって慌てたが既に遅かったと。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:18:52 ID:THThOpMj0
糞、前スレで馬鹿チュプ相手にしてたら、余計に熱が上がってきたｗ
やっと、診察の時間になったから病院行ってくる
ﾉｼ
92 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:18:53 ID:efwJMEDz0
>>58
まぁ確かに俺の父親なんぞ銀行強盗殺人の教唆位疑られても可笑しく無かった程度の人物だがな。。。

父親が警察に呼ばれる事態すら起きなかったのはその爺さんが自民議員の首を飛ばせる位の有力な
自民後援者だった事も影響したように思う。。。。。。。。。。。。
ま、そんな事気にせずにとっとと取り調べてりゃｗ。。。。つうのもさすがに親不孝な考えかｗ
93 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:19:21 ID:rqqLGdEB0
> これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
> もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは」

めちゃくちゃ言ってるなあ
こんな意識をジジババが持ってるから、日本はダメダメなんだよ。
そんなのは2000万も所得がある開業医に任せる仕事じゃないんだよ！
金のかからないインフォーマルケアの体制を整備しようとしろ、ボケ。
94 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:19:36 ID:0eqZrwVz0
>>92
お前の家系なんてしったこっちゃない。とっとと失せろ糞ガキ。
95 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:19:40 ID:x37UeGTe0

　世代間の問題もあるが、持てる者と持たざる者の問題、として捉えるべき。

　お年寄りも若者も、経済的な弱者とされる者は、本当に困っている。

　同じ日本人として、そういう人々を絶対に見捨てるわけには、いかない。

　かと思えば、何不自由ない老後を送り、尚且つ、子々孫々まで安泰な程の富を有する老人達、

　また、その富の譲り受けにより、社会的なアドバンテージを得る、恵まれた若者達。

　このような方々も、一方で存在する。

　もっとも、このような富の蓄積等の多くは、この方々の努力や能力に負うところが極めて大きい。

　ただ、富の配分が一定水準をこえてしまうと、富の偏在が硬直化してしまい、社会の不安定化をもたらす。

　戦後これまでの自由な競争が、日本の繁栄をもたらしたことは疑いのない事実なのであるが、

　しかし、富の偏在が進行し、今度は逆に、個々人の活力ある競争原理が阻害されてなかろうか。

　速やかに、かつ、積極的に税制上の是正に着手しなければ、社会は活力を失い、国家は衰退を迎えるだろう。
96 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:19:40 ID:VeWAeoA10
>>87
団塊以上の人間達に、死ぬまで新聞とってもらいたいから。

若い人間は、朝日離れが進んでいると思う。
てか、新聞とらない人間も多いし。
97 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:19:46 ID:9aJl0mB10
>>90
若くて健常者で普通に仕事してる人達は甘える事も出来ずに
どんどん金を吸い取られてるんだが？
98 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:19:46 ID:xd6p1TtD0
年寄りのチャネラーほど、みっともない者はない
99 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:20:04 ID:5VLQyile0
金のない老人が年金の天引きをされ、金のない若者が搾取されているのが問題。
昔も今も「金を持ってる人が高齢者を支える」はずが、
いつのまにか「若者が高齢者を支える」にすりかえられて
若者vs老人の構図で煽られている。
これで踊らされた奴等が老人の医療費負担に反対しても自分に返ってくるだけ。
本来支えるはずの金を持ってる人達は笑いが止まらんだろうな。
相続税と生活必需品以外の消費税UPでいいだろ。
100 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:20:17 ID:tYNZ9oSb0
老人を大事にするのも子孫を大事にするのも、どっちも大切なことでは？
自分が年をとったとき、人口の推移を考えれば、現役世代の１～２人で、
一人の老人の生活を支え、同時に子供を育てなければならないだろう。
老人に対する大きすぎる負担のために一層少子化が進むのだとしたら、
本当にその世代は、国を豊かにした世代なのか？
俺は自分の老後の医療が減っても良いから、現役世代が二人以上の
子供を産み育てられるような世の中を作っていきたい。今までの老人の
世代とは違うやり方で国を良くしていきたい。
101 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:20:39 ID:S14vj4us0
>>36

安楽死を合法化してもらいたい。
やっぱり、痛いのや苦しいのは嫌だもの。

薬でぼーっとなって、眠るように死ねるなら。
102 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:21:20 ID:u5kLeKgk0
なんか必死にこの制度が悪の様に印象づけたいようだが
このままじゃ確実に団塊の負担を背負わされて搾り取られるだけですから


年取ってからの負担が増えるんだとぞと脅しつけても
このままじゃ団塊に搾り取られて年取る前に終わる可能性が高いからなｗ
103 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:21:36 ID:/SVEQCGP0
無料だからってなんでもかんでも病院行く老人が多い
待ち時間が長いのはほぼ老人が原因だからな
104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:21:38 ID:zVutiiFUO
無駄に病院通って、老害のたまり場になる病院。この制度があれば無駄な病院通いもしないで良いんじゃね？
105 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:22:34 ID:aISVH0sA0
短命の家計だから、75歳以上生きてる老人の気持ちがあんまわからん。
テレビでてる80歳以上とか、なんであんなに元気なの？
うちの死んだじじい、72.3歳でもう惚けてたが。
106 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:22:38 ID:rqqLGdEB0
>>95
高齢者　←→　若者

これを

金持ち　←→　貧乏人

の対立図式にかえようとしてる奴がいるけど

金持ち≒高齢者　←→　若者≒貧乏人

で、一緒なんだがなｗ
金融庁のデータ見たら分かるけどｗ
107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:23:00 ID:V6rF3L0p0
貧乏なほうが子供は増える。
ようは豊かってこと、ｱﾌﾘｶ並みに日本もしたほうが子供は増える＾＾
108 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:23:08 ID:WkOcd0Zp0
今の日本の経済発展は年寄りのお陰なんだぞ。
ニートが働かないから、年寄りに負担が回ってくるんだ。
外国人労働者が増えるのもそのせいだ。
外人がやってる仕事をニートにさせりゃいいんだ。
109 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:23:29 ID:x37UeGTe0

　年寄りが、若者がと、世代間でやっている影で、富める者が笑みを浮かべる構図である。

　戦後これまでの国家財政は、超赤字。財政の喰い潰しによる富の蓄財には、異論がある。

　視点を広げ、これを大きく世代間の問題として捉えれば、当然国家への富の還流によって、

　次世代を担う若者に対し、負担なき国家財政のもと、新たな出発の機会を与えるべきとなる。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:24:05 ID:DgRNEyUh0
世代交代して行かなきゃならないんだよ。
それが種としての本能。

今は生きるのに精一杯で
次の世代を作れない人すらいるのに
チューブにつながれた老人の世話のために
自分の生活を犠牲にできない。

それは自分の番になっても一緒だ。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:24:14 ID:lzf4oK7O0
>>85
寺の鐘や鍋を供出させて戦艦作ってた時代と
税金吸い上げて官僚機構を維持するのは
あまり変わらんってことだね。

共通するのはお上に楯つくなとか、
欲しがりません勝つまではの我慢の精神（笑）
112 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:24:57 ID:efwJMEDz0
>>82
俺の爺さんはそんな方では無かったけどな。。。。。。。。。。。。
昔の小作人の方々もかなり慕っていたし

ま、突っかかりたければ突っかかれば良いよ。。。。。。。。。。。


あの知事も風前の灯火だなぁｗ
彼奴も完全に「中共の犬」だしな
113 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:25:18 ID:6MSx4MCiO
>>95
アホか、経済弱者からは取ってねーよ
114 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:26:00 ID:UMKerjAP0
お前ら、まとめて氏ね。

>わずかな年金暮らしの両親の負担が増え、複雑な思いがする
息子のお前が援助しろ。

>わが家の年寄りは、通知書が来てからとても不機嫌になり『電気を消せ』
『ガスや水道を使うな』とうるさく家族に言うようになった。

いつまで親に光熱費払わせているんだ？馬鹿か。
115 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:26:30 ID:G/VU0ylJ0
>>97
じゃあお前は年を取らないんだな。
自分には関係ない問題と。

つか皆わかってるか？
役人どもは聖域として守られながら、国民のみ負担が増えてるこの構図が。
公務員改革をした上で負担増をするならわからなくもないが、公務員は守られてるぞ。
それで年寄りを叩いてなぜ公務員は叩かない？
お上に楯突かない、上見て暮らすな下見て暮らせか？
馬鹿だね。世代間で対立してる間に官僚どもは笑って見てるぞ。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:26:31 ID:8xJZNHoH0
「お金の余裕は心の余裕」ってホントだよなあ。
みんな金があるなら、お年寄りを敬いも、大事にもできる。
自分、ゴルフ場勤務だけど、２人でゴルフやりにくるようなご夫婦は本当に仲が良い。
金があるから、たいがいのことに我慢ができてケンカもしないんだろなって
いつも思う。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:26:34 ID:9aJl0mB10
>>111
どんな時代でも、お上に頼りっきりになってりゃ
足下掬われるって事だな。
てか、日本の貯蓄率は世界一だったはずがいつの間に
「全部国が面倒見てくれる」なんてノーテンキになっちゃったんだ？
118 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:26:55 ID:0eqZrwVz0
>>112
いいからとっとと消えろやカス。

自分の人生が自分の爺さんで埋め尽くされてるやつの話など
糞でしかねーっつうの。
119 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:27:28 ID:3u0pqr+W0
今の老人は、ほぼ全員毎月医者に行き、血圧だとか糖尿だとかの
薬をもらって、毎日毎日飲んでいるけど、ほんとに薬が必要で
医者通いが必要なのかな？　元気そうな人でも通ってる。
中には、毎日点滴している人もいる。
120 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:27:44 ID:wMwWO60c0
>>114
別に反論しないが、多分光熱費は自分たちで払っているように読めるんだが・・・

単に八つ当たりされて困ってるって話じゃないのか？
121 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:27:48 ID:iG97UBNP0
民主党：医療制度改革法案の成立にあたって（談話）　2006/06/14
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=791
＞　民主党は、健康保険法等改正案が従来の同法改正と同様に「抜本改革なき患者・国民負担増」を
＞求める内容であること、医療法等改正案も患者・国民の立場から見た改革案として
＞極めて不十分な内容に過ぎないことから、両案に反対した。

＞　今回、政府・与党は、これまで１０年にわたり先送りをしてきた医療制度の抜本改革の柱である
＞新たな７５歳以上を対象とする高齢者医療制度の創設、医療情報提供の部分的推進という形で体裁を整えてきた。
＞しかし、この新たな高齢者医療制度はその設計自体が曖昧かつ持続可能性が疑わしく、
＞さらに今般全国的問題となっている医療現場の空洞化等「医療崩壊」を放置しこれを増進させること、
＞患者の視点に立った医療制度改革を進める意欲のかけらもないことが明らかとなった。
＞その半面で、根拠薄弱かつ誇大な医療費の将来見込みを示して国民に新たな負担を押し付けたのである。
＞政府・与党には「医療」に対する根本理念、国民の健康と命を守ることについての信念が欠如していると
＞言わざるを得ない。

＞　参議院厚生労働委員会では両法案に２１項目の附帯決議が付された。列挙された項目は、
＞今回の法改正ではなし得なかった医療制度改革の重要課題ばかりであり、この附帯決議項目が
＞与野党で合意されたこと自体が、まさに政府案の内容が小手先・先送りでしかなかったこと、
＞与党としても改革案に疑念と不安を覚えながら成立に走ったことを明らかにしている。

＞　民主党は、今後も今国会に提出した「医療の安心・納得・安全法案」「小児医療緊急推進法案」
＞「がん対策基本法案」のように国民の目線に立った医療制度改革をはかる制度づくりを進め、
＞効率的で公平公正な医療保険制度を再構築すべく、抜本改革の実現に取組む。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:28:08 ID:rqqLGdEB0
>>110
たしかにな。
お年寄りは大切にというけど、「やり過ぎ」というのはあるからね
年間３～４％も医療費を、年寄りの医療技術の革新のためにかけ続けることは
もうできないし、かけてもＱＯＬが高まる結果になるわけでもないからね

どっちかというと、過剰に高度医療をお年寄りにかけて儲かって、笑ってんのは医者だよ
医者は儲からない儲からないと、ベンツに乗りながら言ってるからね
123 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:28:39 ID:7AX+1iUs0
経済発展の裏で政治と公務員制度を放置して税金を無駄遣いするのを見逃してきたのは誰だったか…
そういうことを考えれば応分の負担は生じて然るべきなんじゃないの。
もちろん公務員制度の改革は早急に必要なんだけど。
124 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:29:29 ID:Rr1RjL7q0
風邪ひいて熱があるから病院とか
市販薬なんか病院の薬と比べたら玩具みたいなもんとか
手術すれば絶対助かったはずだとか
変な病院万能信仰あるのなんとかならんか
125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:29:32 ID:x37UeGTe0

　国家財政実質破綻、富める者がこれを埋める以外、最終的な解決策はない。

　これは、みんなが分かっている事。分かっているから、解決しないとも言える。


　年金の問題を、年金だけに矮小化し、さらに、年寄りと若者の世代間の問題と

　して、的を絞って提議するのは、富の是正への飛び火を警戒する心理からだ。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:29:43 ID:Lr/krS+10
年寄りは

死んで下さい

国のため
127 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:29:53 ID:10IYS+Uw0
今の日本を作ったのが年寄りの責任だと言うなら
未来の日本を作るのは誰の責任？
128 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:30:25 ID:tYNZ9oSb0
高齢者医療で老人が「節約」をすると困るのは、病院だろうね。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:30:56 ID:RRRqsy3f0
>>127
未来の日本を作る世代がはっきり言えば良いんだよね
ジジババ早く氏ねって
130 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:31:20 ID:Few19R+V0
後期ニートが一言
　　　↓
131 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:31:33 ID:7QTGq9jw0
>>82
地主が全て小作人から金を搾り取ってると思っている馬鹿発見
132 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:31:38 ID:9aJl0mB10
>>128
労働負担が軽くなって喜ぶかもよ。
開業医以外は給料で働いてるんだし。
133 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:31:59 ID:LIBAeqBM0
今の老人は給料右肩上りだった世代なのに
老後の蓄えしてないのか？
134 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:32:14 ID:efwJMEDz0
ま、一番肝心な問題は
福祉大国と言われる北欧より日本の方が負担が「何故か」重い
つう事だよ。。。。。。。。。。。。

ただミンスもこの構造的欠陥をずーーーーーっと問題にしていなかったのが可笑しいんだよ。。。。。。。

与野党共に国民そっちのけで中共のご機嫌取りばかりしやがってなぁ。。。。。。。。。。。
135 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:32:29 ID:wJNWKvZL0
>>128
厚労省の役人だけど俺たちの取り分も減るから困るよ
136 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:32:36 ID:iG97UBNP0
民主党：年齢で命を差別する後期高齢者医療制度は即廃止に　厚労部門会議でヒアリング　2008/04/15
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13091
＞　糖尿病も患っているという高齢者からは、長年にわたってかけてきた個人年金の一部が
＞所得として扱われているとして、軍人恩給、遺族年金等と比較し不公平であると指摘。
＞加えて、所得が算定されないため、未だ天引きされる保険料もわからない不安な状況だと明かした。
＞それにもかかわらず、４～８月の間は従前の割合が適応されるとして、「とるものはとって
＞返すべきものは返さない、ひどい仕打ちだ」と訴えた。

＞　現場の医師は、診療報酬改定について「今すぐ現場で医療が制限されるものとは思わない」と
＞前置きしたうえで、「この先、半年、１年と経過していく中で医療の質は落ちていかざるをえない」
＞との見解を明示。後期高齢者診療においては包括的診療報酬がマイナス２７％という点数が
＞設定されていることにより検診にも制限が及ぶなど、健康な人を前提とした設定であり
＞高齢者にとっては過酷な制度であることを改めて強調した。また、本人や家族の明確な判断を
＞必要としている終末期医療に関しても、認知症患者をはじめ７５歳以上の患者を想定していないと批判。

【社会】 「後期高齢者医療で大変…」 ５８歳男性、８７歳母と無理心中か…山形
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208781826/l50
【山口補選】「導入決めた小泉元首相に説明して貰ったらいい」自民総務会…後期高齢者医療制度で説明不足の声に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208872988/l50
137 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:32:42 ID:6MSx4MCiO
ちゃんと支払ってる人には窓口支払いよりは天引きの方が良いって事は
給食費滞納と同じ問題で滞納者が困ってるだけだと思うんだが
138 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:32:55 ID:dBjhoTI40
>>100
同意。
どうしたら、未来の子ども達に国を残せるだろうか。
国に子ども達が残っているのだろうか。

今、３５歳以下の若者は苦しいだろうけど、年配者を支え
子ども達を支援していかなければいけない。
方法は思いつかないけどな。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:32:59 ID:wMwWO60c0
>>126

賛成するかはどうかは別として正論だね

金が無いからな

正直、今の若造に説教垂れるより、若造の世話になるなど御免蒙るわ馬鹿者といって
樹海に行く年寄りが１人もいないのが情けない
１人もだぞ
140 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:33:42 ID:zanUfjjS0

日本の金融資産１５００兆円は、そのほとんどが高齢者の貯蓄。

日本の老人が世界で一番の資産家である。

ワープアの若者が、この世界一裕福な高齢者を死に物狂いで支えてる日本。

さて、このワープアの肩に圧し掛かった1000兆の負債と老後はどうなるのかな？
141 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:34:05 ID:MvADnpxH0
>>128
現に医師会や病院から反対の声上がってるな

>>132
給料払う金は一体何処からきてると思ってんだ・・・
142 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:34:40 ID:9ItFGnyY0
早く解散総選挙やってくれよ
143 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:35:01 ID:Rr1RjL7q0
>>139
年取ってボケると本能だけが残って
「死にたくない」と強く思うんだそうだ
144 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:35:11 ID:EjbnHA/l0
>>133
ほとんどの老人はたんまりしてるだろうさ
145 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:35:14 ID:xxP4huBl0
堀江じゃないけどさ
遺産相続の大幅な引き上げを
検討するべきかもな
146 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:36:36 ID:DgRNEyUh0
>>140
その老人の金を医療に使ってもしょうがないんだよ。
世代交代して相続して
次の世代を育てるのに使わないと。

あまりにも金持ったまま長生きされると
次の世代に回ってこないの。
人生設計がたたないの。

で、自分の番の時も次の世代にまわしてあげればいいのさ。
147 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:36:46 ID:9aJl0mB10
>>141
それで”病院”が潰れるならそれでもいいんじゃ？
医師の数が足りてないんだろ。
それに医者は高級取りすぎっつって文句言ってたじゃんw
148 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:36:50 ID:88LJjj+o0
>>140
日本では、資産家はたいがい老人。気づけよｗ
149 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:36:56 ID:pn6tqpIJ0
>>143
そこまでいくと本当にただの厄介者でしかないね
周りの人間が姥捨て山に連れて行くしかないのかな・・・
150 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:36:57 ID:ecO+BjXp0
>>138
その未来の子供が背負うもの
１４００兆円の赤字国債
いらない道路の維持費
151 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:37:15 ID:3u0pqr+W0
ま、毎月の６５０００円の年金で生活しているご老人には
２ヶ月で（？）６０００円の天引きは痛そう。
たくさん年金がもらえている人は「ま、仕方ないな」という感覚かな。
152 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:37:24 ID:0eqZrwVz0
>>131
むしろ絞っているという自覚がない方がどうかしてる。
153 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:37:30 ID:kAgQUQYC0
>>133
右肩上がりに、支払いも増やして、生活レベルが上がりすぎたんだろう。
あと、そうやって使った金が次世代（子供とかインフラ）とかに渡ってるが、
バブルでこけたからなー。
154 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:37:34 ID:O/E5axrP0
足骨折して松葉杖で病院の待合室の椅子に座ったら
元気なばさまが小突いてきて
「そこは私の席！」

「あーーそこいつも××さんが座ってんの。どいて」


あのな。という事はあった。
155 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:37:58 ID:vhiqNCFU0
＞富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは」

ほんと、暇な老人は暇つぶしに病院に行くやつが多すぎるからな
ちっとは迷惑を考えろ
156 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:37:59 ID:AKEz0+R30
>>146
その通りだね
少しでも余力があるなら子孫達にしてやりたいわ
157 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:38:28 ID:/+vcxXLQO
>>138
これはもう先送りしかないと思うよ。人がいないわけだから稼ぐ金にも限界が見えるし。
とにかく人を増やす方が先決。
158 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:38:40 ID:oageK+K80
なんだかただでさえ苦しい国の財政を、こんなところにまわそうとしてるぞ
パンダ一匹1億円、反対しよう


【政治】日本政府、中国に新たなパンダの借り受けを要請[5/1]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209598494/
159 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:38:42 ID:5VLQyile0
相続税の大幅UP希望だな。
持ち株会社作って資産が少ないように見せる手口も取り締まってくれ。
160 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:39:05 ID:QBZ6MmWT0
過疎の田舎に引っ越して３分の一くらい自給自足の生活すればいいじゃん。
それなら６万５千あれば全然余裕でくらせるぞ。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:39:20 ID:o9YIu1IL0
利権キチガイ自民と創価カルト公明のせいで日本はこんなに酷くなった
・　給料の大幅減少
・　貯蓄率の大幅減少
・　物価の大幅高（「上がっちゃた物はしょうがない」福田首相談）
・　ニートの大幅増加
・　うつ病の大幅増加
・　自殺者の大幅増加
・　年金をもらえない高齢者増加
・　韓国とのビザ無し渡航で韓国人犯罪増加
・　中国人犯罪の激増
・　首相が北朝鮮と国交正常化した際には北朝鮮にボーナス贈呈を約束
・　外国人労働者の永住権や日本国籍取得を認める法案を今秋提出予定
・　「温暖化対策」と称する年１兆２０００億円のドブ捨て
・　道路特定財源の無駄金垂れ流し続けた挙句にガソリン税値上げ
・　都市部の企業優遇と地方地場産業・漁業・農業冷遇で食糧自給率低下
・　ネット規制法案の提出
・　日本経団連が消費税率１０％へ引き上げ提言

みんな良く考えてくれ
このまま利権キチガイ自民と創価カルト公明に与党を取らせておいたら日本崩壊だぞ
162 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:39:26 ID:n1LSPG/S0
今の国民一人あたりの税負担率は50％以上

江戸時代って、2公8民や3公7民
（現代に置き換えれば20％～30％の税負担率ってこと）が普通で
あきらかに現代のほうが税負担率から言えば「搾取」されてるわけね
「搾取」してるのは「国」ね

マルクス主義的な考えかたで言えば
「国」（公務員、官僚、天下り、公共事業関係者）が労働者を搾取して-ブルジョア階級
自分らの食い扶持にしてるんよ

それのしわ寄せが福祉カットになってるわけ
ただ老人優遇されすぎなのは事実だけど
163 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:39:27 ID:MvADnpxH0
>>147
>労働負担が軽くなって喜ぶかもよ。
これと何の関係が？
164 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:39:39 ID:5wbKy7mP0
天引き自体は悪くは無いと思う。どうせ払うんだし。
でも、その前にやるべきことがあったと思う。

タイミング悪すぎ。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:39:42 ID:0eqZrwVz0
>>158
1匹1億なら安いだろ。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:39:50 ID:rqqLGdEB0
>>125
難しいことを書いてるように見えるが、簡単に整理すると

お前は確実に富めない者、だということだな

良く分かった
167 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:40:11 ID:bVPRmFbvO
相続税
固定資産税
累進課税

を大幅に上げれば良い。

すなわち、金持ちからもっと税金を取ればすべて解決！
168 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:40:15 ID:M62GqBOk0
>>154
酷すぎる
告訴してやれよｗ
169 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:40:15 ID:onqWRf8s0
272 ：名無しさん＠七周年：2006/12/30(土) 07:58:36 ID:c0tw9Hkx0
この五年間に団塊jrのコア世代が25歳から30歳を経験したわけだ。
社会人として大切な五年間に壮絶な痛みを受けたら結婚を諦めちゃいました（pgr
小泉のせいで人口構成を整える最後のチャンスを逃しちゃいました（笑）

この五年間に団塊jrに手厚い雇用政策をやるべきだったんだよ。
この連中が子供を産んでいたら、バブル世代の子供が少ないくらいですんでいた。
この国を決定的に傾かせたのは小泉。

王手喰らっている状態で
さらに悪化させる政策を推進した小泉って
国政をSMプレイか何かと勘違いしていたとしか思えないな。ｗｗ

普通人口問題を考えたら、必死になって中間層を充実させるだろ。
こんな詐欺師を支持したやつは真性のヴァカ ｗｗｗｗ
170 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:40:18 ID:ecO+BjXp0
>>158
１年で１億円です＾＾

171 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:40:33 ID:LGIuLHS7O
赤信号に変わってから突っ込んで来る自転車ジジババは死んでくれ。
172 ：p2224-ipbf4110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/05/01(木) 10:40:37 ID:IpqFxP3f0
ヤラセ掲示板か？２ちゃんねる？
http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。

そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。

日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。

それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ～。

あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。

このブログに書いてあることは真実なので、
みなさん全スレにコピーペ協力お願いします。
スレ立てしてくれないので・・・
http://www.asks.jp/users/hiro/43205.html ２ちゃんねる管理人のひろゆきの日記にも書いときましたが
それでもスレ立てしてくれません・・・。コピーペ協力お願いします。
173 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:40:43 ID:tU40sixN0
>>155
これは大きいよな。
もっと病院がすいていれば、悪くなる前にちょっと医者にかかるということがやりやすくなるのに、
病院大混雑で仕事復帰がいつになるか想像つかないから、大概悪くなるまで、病院にかかれない。

後は、やってくれると助かるのが、夜間診療。
大きな駅の中にでも、そういう病院作ってくれると、国民の健康管理が一気に改善するかもよ。
174 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:40:49 ID:l0NtqG8V0
本当ーーーに厳しいなら致し方ないと思うわけだが
現状「まずえらいひとｗたちが自分たちの無駄遣いをなんとかしろ」としか思わないのがなぁ。

本当に満足するサービスに見合う増税・負担増なら納得するのに。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:40:59 ID:Rr1RjL7q0
>>165
中国に1億が高い
本当はパンダはチベットのもんだし
チベットに1億の方がいいだろ
176 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:41:09 ID:1c2YKA+l0
>所得に応じて全員に保険料を支払ってもらう

なんか問題でも？
177 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:41:56 ID:0eqZrwVz0
>>164
｢その前にやるべきことがある｣と主張する人間は、
いくら、｢やるべきことをやった｣としても納得せずに、
延々と、｢その前にやるべきことがある｣と言い続ける。

これ常識な。

>>175
チベット実効支配してるのが中国なんだからどうしようもねーじゃんｗｗｗ
ならお前がチベットに乗り込んで扇動でもするのか？下手すりゃ死刑になるぞｗｗｗ
178 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:42:00 ID:QSr6wJteO
うちの近所には裕福な老人が多いけど、
元公務員や大企業定年退職した人など、年金月20万以上もらってるような人でも
『年寄りに死ねということか！』などと怒ってるw

実感として７割くらいの老人は天引きされてもどうってことない人たちだと思う、ちょっと支出が増えるだけで。
179 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:42:09 ID:/H9N7BaH0
>>6
誰もが老いるわけではない
武藤と散歩さえあれば永久に老いることはない

＞倒れたものは、我らが歳をとるように、老いることはない。
＞歳月は倒れたものを傷めはしないし、年月がやつれさせることもない。
＞太陽が沈むときと朝、我らは彼らを思い出す。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:42:20 ID:oageK+K80
>>165
1年で1億だと
これを苦しいって言ってる人のところにまわせば少しはマシになるだろ
181 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:42:24 ID:dBjhoTI40
こういう時代にしたのは若い世代ではないよ
何十年も前からわかっていたのに手を打たなかった年寄り、団塊世代。
今までの苦労を労え敬えと言うが、今の若い世代も苦労して年金、健保、所得税、都税
を払っている。
昔と今じゃ物価は違うが、昔のほうがはるかに負担は軽かった。
少子化にしたのは誰なんだ。自分たちさえよければいいと家族計画してきたのは誰なんだ。
これから、若い世代が行く道は大変な道だと思うよ。
国の成長も止まり、一攫千金のチャンスも稀になる。
父母、祖父母、子供まで養育する時代がくるよ
それなのに、また自己中的な言動をする年寄り。
将来は国が何でもみてくれると本気で思っていたわけが無いだろ？
老後の計画を立てていなかった方が悪い。


182 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:42:47 ID:wMwWO60c0
勤労世代が、ジジババで病院が一杯で、時間が掛かるために
病院に行くことができず、気づいた時には末期がんで死んでいく
ジジババは、どうでもいい病気ﾓﾄﾞｷのために、のんびりと病院通い

間接的殺人だと思う
お前らはそこまでしてダニのように勤労者にたかりたいのか？
ニートと同じだ
183 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:42:59 ID:tU40sixN0
>>168
無理無理。
別に年寄りとか関係ないから。
松葉杖で電車に乗ったときに、杖が邪魔だから座るな！と怒られたことあるし。
周りから、そうだそうだとはやされて、次の駅で降りてタクシーで移動する羽目になった。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:43:51 ID:0jJIhe6WO
>>119年を経るごとに膝や腰が痛いだの残尿感があるだのとあらゆる身体機能のレベルが徐々に落ちるてゆく
それに伴い持病が増えるのは仕方ないことだし、今までできて当たり前の事が一人ではできなくなったり多大な負担が掛かるようになる
老朽化した建物がひび割れたり雨漏りしないようメンテナンスを必要とするように、年寄りも医療の手助けが必要
古い建物を壊して新しく建直した方が安くすむとしてもお年寄りは物じゃないしね
自分の親の面倒だけでも、しっかりみてあげられるようにしたいものだね
185 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:43:57 ID:kYerlA+Y0
俺の身内以外の年寄りは全員早く逝ってくれればいいのに。
186 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:43:58 ID:5VLQyile0
金持ちが貧乏人同士を対立させようとしている意図がミエミエでいやだ。
なんだよこれ↓贈与税一律20%、しかも2500万以下なら非課税とか複数回使えるとか。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/264.htm
187 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:44:10 ID:Rr1RjL7q0
>>182
仕事が忙しいを理由に病院行かない奴は
病院からジジババ居なくなっても行かないよ
188 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:44:09 ID:0eqZrwVz0
>>180
回さなくていい。

貧しいアフリカ諸国に寄付金を回した結果、連中は努力するのを放棄し、
基金や援助への依存をさらに強めた。

国が貧乏人に金を回しても、
貧乏人は生活保護と同じく、益々国への依存を強め、自立心をなくすだけ。
189 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:44:13 ID:efwJMEDz0
>>115
無論官僚に関しても同罪だが。。。。。。。。。。。。。
ただ企業なんかでもそうだけど、リストラの方向性になると有能な方ほど先に辞めていく
んだよなぁ。。。。。。。。。
官僚に対してのリストラ指向つうのは中曽根さんの行革の頃から始まっている訳だが、結果
残っている官僚達の何たる無能さよ。。。。。。。。。。。。。。
こういう如何にも「国民に喧嘩売っているのか？」という制度にしてしまったのも今の残って
いる官僚の無能さを現している。。。。。。。。
もっと良いやり方もあったろうに。。。。。。。。

それもあるから俺的にはあまり官僚叩きつう方向は行き辛いんだよ。。。。。。。。。
ま、叩かれて当然だとは思っているがな。。。。。。。。。。
190 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:45:03 ID:9aJl0mB10
>>163
病院の数が減ればその分フリーの医師が増えるだろ。
少なくとも募集しても人が居なくて集まらないって事はなくなる。
病院が初めから超過勤務をさせるつもりで雇わないならともかくな。
191 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:45:47 ID:QBZ6MmWT0
なんつーか、もう老い先短く、稼ぐこともできなくなってるのに、今までと同じような贅沢な生活をしたいっていうのが図に乗りすぎ。
そうしたいんなら自分で準備しておくべき。
何も考えてこないで、準備もしてないで、最低限の年金だけになったのは自業自得だろうが。
それで贅沢に暮らしたい、ってアホか。
192 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:46:57 ID:y4xPD6ZT0
http://www.rfo.go.jp/kekka2.php?nendo=18
http://www.rfo.go.jp/kekka2.php?nendo=19
http://www.rfo.go.jp/index.php#jouto

この医療制度導入も老人医療費の増大が原因のように言われてるが
実は族議員の無駄使いで財政難に陥った、が正解
これだけ土建屋にタダメシ食わせてれば当然の結果だよ
193 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:47:07 ID:h8dKQyLO0
>>183
おいおいそれどこの国の話だよ
194 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:47:25 ID:0eqZrwVz0
俺は個人的には憲法25条に反対だからな。

己の生存権を国にゆだねることで国力が削がれるのであれば
そのような権利など無くしてしまえばいいという考えが根底にある。
195 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:47:29 ID:oageK+K80
>>188
とりあえず中国に金やるのだけは避けないとな
あいつらどうせ武器補充するのに使うんだろうし
196 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:47:44 ID:kJWHw935O
チンパン以下仲間達が自分達の取り分へらして&無意味な無駄づかい辞めてから
やることやってきっちり支持率あげてからしろ
197 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:47:45 ID:tU40sixN0
>>188
自立できる人なら良いが、出来ない人には回すべき。
もちろん基準をもっと厳しくした上でな。

日本人じゃないから自立不可能なんて言ってのける奴に回す必要性は皆無。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:47:49 ID:Ftnk/FKM0
本気で発熱に下痢に嘔吐で苦しみ、

なんとかタクシーで病院に行ったら

老人のたまり場とかした待合室。。


いよいよ次が俺の番って時にきこえてきたのが

「先生、今日はなんでもないんですが、今年も無事新年をむかえられそうなので

一言お礼に。それとここでみんなに会うのが楽しみで。」





もうさ、老人専用の社会でもつくれば？あいつらも最近の若者がきらいなんだろ？

死ね甘えたの幼児以下の貧乏人
199 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:48:26 ID:nVqZ1pusO
偽装請け負いで働く俺は年金家賃税金払うと医療費など出ない。
歯もボロボロ、肝臓・腎臓あたりにここ数年痛みがあるが
医者には行ってない。金がなくて行けない。
爺婆を生かすために死ぬんだなあ、って最近は覚悟を決めている。

自分の命がどうでもよくなると人の命もどうでもよくなるはずなんだがな。
道徳教育の洗脳のせいなのか不払いできん。奴隷体質だなあ。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:48:26 ID:QBZ6MmWT0
>>183
> 松葉杖で電車に乗ったときに、杖が邪魔だから座るな！と怒られたことあるし。
> 周りから、そうだそうだとはやされて、次の駅で降りてタクシーで移動する羽目になった。

さすがに嘘だろ、これｗ
すくなくとも日本人ではないぞ、特に周りから「そうだ　そうだ」なんてあり得ん。
201 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:48:47 ID:pmF0z2AH0
>>194
基地外は黙ってろ
202 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:48:52 ID:dBjhoTI40
>>181
おぉ！初めて同じＩＤ見た。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:49:06 ID:q7exgabq0
まあ貰えるだけマシかもしれんね。
俺らの世代が年金貰えるとは思ってないし。
204 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:49:20 ID:PGaVQxX7O
>>184
平均寿命が長いのに医療費が安い地域もある。
年寄りの医療に無駄遣いがないはずがない。
205 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:49:33 ID:Rr1RjL7q0
>>200
松葉杖をベビーカーに変えてみ
そういうスレあったよな
206 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:49:37 ID:0eqZrwVz0
>>197
むしろ自立できない人間こそ、回さなくていい。

2ちゃんねらは、生活保護には反対しておいて、弱者保護を謳う。
矛盾にも程がある。
207 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:49:43 ID:gpUET/Nd0

しかし高齢層ほど母数も多く投票にもよく行く。
そして選挙結果を左右する。
208 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:50:38 ID:GrvDGjLh0

　<国の施策が財布を直撃>
　　　　　　　　↓
　<経済弱者の不満が募る>　──（事の本質）─→　【　富裕層　⇔　貧困層　】
　　　　　　　　│
　　　（ミスリードへの道）
　　　　　　　　↓
　<高給取りのマスコミ語る>
　　　　　　　　↓
　【　年寄層　⇔　若者層　】
　　　　　　　　↓
　<見事に反応無益な論争> ※今ココ!!
209 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:50:43 ID:oageK+K80
>>206
どうせ無駄になる、むしろ害になる金なら他に廻せって話だよ
バカか？
210 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:50:48 ID:wMwWO60c0
やることもないから適当にセックスして
子供生まれてから大変だ大変だと騒いで
子供が成人したらお前を育てるのに苦労したと訴え
お前のせいで金がなくなったとぼやき
親の面倒の見るのは子供の義務だと言い
最後には生まれてきて良かったと言えと強制する

すばらしきかな団塊
211 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:50:51 ID:V6rF3L0p0
そりゃもらえないでしょ年寄り死ねとか言ってて、自分が
年取ったらｸﾚってちょん人以外は無理でしょｗ
日本人ならｲﾗﾈ死ぬというはずｗ
212 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:51:00 ID:vQ4s7ySw0
>>206
”２ちゃんねらー”なんて人いません
ああ釣りか
213 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:51:10 ID:6em9kOxd0
おまえらはマスゴミの誘導報道に乗せられて
ばか丸出しじゃねーか
大多数の今の高齢者は、文句なんか言わないよ
おまえら馬鹿者より忍耐強くおとなしい
本当に恐ろしいのは、団塊が高齢者になったときだな
団塊と団塊Jrは、日本のモラルを壊した張本人だからな
214 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:51:23 ID:LGIuLHS7O
病院は老人の寄り合いサロンじゃないんだよな。
年を重ねてきたからってそこに胡坐をかくべきではない。
215 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:51:32 ID:x4mb2X8kO
>>185
俺のじぃちゃんもか…
216 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:52:16 ID:gpUET/Nd0
>>213
団塊Jrは時代の犠牲者だろ
217 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:52:53 ID:us8UtH6p0
>>20
自殺の理由トップは健康問題。
ちなみに60台以上が自殺者トップで、次に50代、40代、30代、20代、0～19歳となってる。

つまり日本は疾病に対する苦痛からの悲観で自殺する人が多いってことだね。
自殺理由の次点が経済問題で、
内訳で見ると30代から50代の自殺理由のトップ。
それ以外の世代のトップ理由が健康問題。

逆に言えば0-29歳と60歳以上のほとんどの人が健康問題で悩んで自殺してる。
もちろん、これらの世代（0―19歳を除く）の理由の2位も経済問題なんだけど。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:53:15 ID:nbA6pVkSO
>>205松葉杖の人とベビーカーを一緒に考えるなんて
219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:53:20 ID:/H9N7BaH0
そういえばアメリカで伝染病が流行ったときに
誰を優先して治療するかを政府が決めて、
老人＞乳幼児＞子供＞大人
としたのに、老人達が
「自分達は後回しで良い、子供を助けてくれ」って抗議して
乳幼児＞子供＞老人＞大人
になったって話を聞いたことがある
日本じゃありえない話だなｗ
220 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:53:41 ID:AMESBu1K0
テレビに出てた年寄りは「一日に十種類以上薬飲むから経済的に大変で」
とか言ってたけど、どう考えても飲み過ぎだろ。
薬の飲み過ぎで調子悪くなってるだろうよ。
221 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:53:43 ID:0eqZrwVz0
>>209
そのほかに回す金が｢害になる｣んだが。

自立できる見込みがあるのなら国が一時的に保護するのもいいだろう。
しかし、自立できる見込みが全くないのなら、
国が一生保護しつづけないといけないという事になる。

結果的に、国へ依存する人間を増やす金になってしまうという事。
222 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:53:46 ID:/SVEQCGP0
ジジイババアは病院に行ったら同世代の友達いるから暇つぶしに行ってるらしい

談話しに行く感覚。順番待ちして待ってる患者多いのに先生に世間話するわ、質問時間長いわ。待合室をさも「老人だから腰悪いから座らせろ」みたいな顔しやがって

病院は友達と会いに行くとこじゃねーよ


223 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:53:56 ID:UlrZcUdh0
高齢者の負担が増えて、
現役世代の負担が減らないふ・し・ぎ★
224 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:54:03 ID:dOqmXzFi0
単純に

もっと収入によって賦課する税金の金額変えるべきでしょう。

年とっても収入ある人いるんだし。たとえば、とんでもない金持ちと年金生活のおじいちゃんおばあちゃんが
同じ比率って絶対おかしいでしょう。
225 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:54:09 ID:efwJMEDz0
>>128
明治・大正世代の方だとそんな方皆無なんだがなぁ。。。。。。。。。。。
昭和1ケタ以降の世代がお年寄りになってからそんな方が少しづつ増えてきて居る様に思う。。。。。。。。。。。。

ま、一番ワガママそうに振る舞うことが予想されるのは。。。。。。言うまでもないかｗ
226 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:54:16 ID:KprSQ/iT0
乳のでなくなった牛、卵の生めなくなった鶏は有無も無く処分されるんだぞ
人間って言うだけで幸せなんだぞ
227 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:54:48 ID:Rr1RjL7q0
>>218
なに？どう言いたいの？
228 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:54:56 ID:V6rF3L0p0
＞やることもないから適当にセックスして
＞子供生まれてから大変だ大変だと騒いで
これはどう考えても今の現役世代の話だなｗｗｗｗ
よく最近聞く話だｗｗｗ
団塊世代は遊ぶ暇などなかったはず。
飯食う為に、必死で働いた時代ですよｗ
229 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:54:58 ID:AFCRMeOf0
それより公務員の給料下げれよ。
アメリカはＦＲＢの長官という要職でさえ1900万
日本、国会図書館館長というぬるい仕事で3000万ｗｗｗ

公務員がぼりすぎだろｗやってらんね。税金なんか払いたくねえｗ
230 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:54:59 ID:rqqLGdEB0
>>208
アホ発見ｗｗｗ
なーにがコトの本質だｗｗｗ


つ　ttp://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080501105304.jpg
231 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:55:07 ID:rQij2QqC0
ついでに国民年金も強制天引きにすればいいと思うぞ。
フリーターであろうがニートであろうが、預金からの天引きとする。
支払い能力があるのに意図的に払わなかった者は、免許の更新などを出来なくする。
232 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:55:15 ID:us8UtH6p0
>>216
凶悪犯罪者の年代別割合見てみな。
団塊世代がトップクラスに凶悪で、そっから20-30年くらい離れた世代が次点で多い。

警察発表であったよね。
60歳―70歳の犯罪者率が10年前の3倍になったって。
ちなみに10年前の犯罪発生トップも団塊の世代。
マジで笑えない。
モラル破壊世代とその子供とその孫のゆとり世代
233 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:55:37 ID:14NWAsZ+0
根本的に老人＞若者の人口比になりつつあるんだから
老人から取らないと確実に破綻するもんなあ。
病院代は安くなるんだから体が弱ってる爺さん婆さんには
良い制度では?とも思うが。
よほど困窮してる年金受給者だけ天引き辞めるとかすれば
いいんじゃないの？
234 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:55:40 ID:NLHBhDR90
>>224
いや、違うんだけどね。
235 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:55:42 ID:nH8wINne0
この世代でも硫化水素自殺が増えそうだな。
介護疲れしてる人もこれから本格化するしな。日本終了まであと・・・
236 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:56:34 ID:RVwj5/RQO
よく ワシらは払ってきたからなんて言う人いるけど
年寄りの数が昔とは違うってこと分ってないよね
237 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:56:37 ID:oageK+K80
>>221
お前1年1億って話聞いてないの？
毎年パンダに払うのやめればその分毎年ずっと廻せるだろうが
少なくともパンダの寿命20年分くらいは
238 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:56:50 ID:SkhP5Jjx0
うちのバアちゃんは士業やってたジイちゃんが年金や保険たんまりかけていたから
たまに遊びにいくとｳﾝ万ｳﾝ十万と小遣いをくれるし親にも金貸してる。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:56:51 ID:YegbTvFl0
年寄り世代は自民党のやることに文句は言えんだろ（笑）
連中が自民党にしか政権を獲らせなかったんだからな（笑）
240 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:56:55 ID:/FE+fZ2f0
>>205
ベビーカーでもありえん。
お前日本人か？
241 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:57:31 ID:AMESBu1K0
すべては団塊がなんらかの原因で激減すればなんとかなるでしょ。
242 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:57:44 ID:0eqZrwVz0
>>237
だーかーらー、その金はこのスレにあるような老い先短い生産性のない
老人などに回すべきではないといってるんだがｗｗ

このスレは老人負担に関するスレなんだがｗｗｗ分かってる？？ｗｗｗｗ
243 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:57:51 ID:/H9N7BaH0
>>223
何が不思議なのかまったく分からないｗ
244 ：１０００レスを目指す男：2008/05/01(木) 10:57:51 ID:nOkTnCqQ0
いままでコキ使っておいて、甘えすぎとはかたわらイタイよね。ｹﾞﾗﾗ
若い奴は、いままで築いたインフレを利用していい目をみてるんだから、たとえ負担が多くたって文句言う筋合いじゃないよね。
嫌なら日本から出て行けばいいのに。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:57:59 ID:pmF0z2AH0
>>221
よし。
まずお前が国に依存しないようにさっさと吊ってくるんだ！
246 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:58:01 ID:V6rF3L0p0
ようは子供を作らなかった世代に増税すればいいじゃん♪
どこだろねｗ
247 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:58:02 ID:gknGf9MDO
少子高齢化が進んでるから生産性のない無職のお年寄りはどんどんくたばってくれ
ウチのじいちゃんばあちゃんなんて７０過ぎなのに今だ魚屋で頑張ってるんだぞ
248 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:58:13 ID:IZ5C/YJq0
>>224
それは思う。
年金でも、けっこうな額もらってる人もいるしなぁ。
我が家なんて、父は寝たきり、母は定年退職、兄は働いてるけど、
たぶん、祖母が一番収入があるｗｗ
249 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:58:31 ID:4MVzhRgE0
これ以上無職が増えたら税金で集めるんでしょ
今から消費税20%ぐらいにすりゃええがな
250 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:58:39 ID:WHE8LKrd0
>>229
余計な、必要のない、役職がごろごろしてるからね、
天下りの所為で。
251 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:58:59 ID:5VLQyile0
>>223
    高齢者の負担が増えて、
    現役世代の負担が減らないふ・し・ぎ★

この不思議の謎、誰か解説希望。

252 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:59:11 ID:us8UtH6p0
>>219
鳥インフルエンザワクチン接種-日本
政治家＞公務員＞医者＞電気・ガス等ライフライン関係（マスゴミもここらへん）＞それ以外

素晴らしい国だね。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:59:11 ID:DgRNEyUh0
>>220
うちの父ちゃん
まだ６５で要介護でぼけ老人で障害者。
薬も山ほど飲んでる。

ただ、家族に恨まれてきた人なので
長生きは望まれていない。

うちの祖母もそうだった。

ぶっちゃけ、みんなお金に困っている理由があったので
早く遺産譲渡の瞬間が来るのを待っていた。

ということで祖母は氏に、父は遺産を手にできたので
もう生き延びてもらう理由が無くなってしまった。

これが生きている間にみんなに慕われている人なら
お金に関係なく長生きしてほしいと
誰もが願ったと思う。

死ぬときにどういう人生生きてきたかよくわかるって言うのは
こういうことだなあと実感した。
254 ：名無しさん＠５周年：2008/05/01(木) 10:59:19 ID:pmJNHeYc0
たかだか年80万円で、どうしろってんだとw
255 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:59:45 ID:Rr1RjL7q0
>>240
【社会】ベビーカーで電車　折り畳む…あなたは？　「折り畳めないなら電車に乗るなということか」「専用車両を」との声も
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208823189/

これ見てたらもー凄いのなんの
日本は赤ちゃんや怪我人、老人に厳しい国
256 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:59:49 ID:cjPeru0a0
中国の尻拭いに使う金あるんなら年寄りにやれ
257 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:00:09 ID:0eqZrwVz0
実際問題日本にパンダいねーんだから
将来のある子供たちの見世物として呼び寄せるのもいいじゃないか。

老い先短い、薬を消費するだけの老人に金突っ込むよりは
よっぽど有意義だが。
258 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:00:24 ID:oageK+K80
>>242
無駄になる金なら老人医療に廻せよって言ってるんだよ
無理やりスレ違いで片付けて、意地でも日中友好か？ｗ
どこの人間だよｗ
259 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:00:33 ID:GxiEHqi70
素直に消費税を上げりゃいいんだよ
将来、老後への不安がなくなりゃ内需なんか嫌でも回復するのに
馬鹿だね～
260 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:00:35 ID:pmx69rvu0
こんな狂った日本を作ったのも老人だよね
261 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:00:49 ID:vQ4s7ySw0
>>255
満員電車でとかじゃなかったっけ？
赤ちゃん潰れそうだよ。
262 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:01:01 ID:efwJMEDz0
>>213
団塊世代は1946末～1948頃までの世代
もう年寄りの世代に入っているよ。。。。。。。。
後、戦後教育を受けた世代として観るなら昭和10年代の方を対象を広げるべきだよ
昭和10年代の方々も終戦直後の混乱とかも本当の意味では知らない世代だからね。。。。。
263 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:01:19 ID:MvADnpxH0
>>190
医者個人で言えば減った働き口をより多くの人間で争うことになり、
病院に関しては医者募集する前に潰れてしまう可能性が増すんだが？
そんな状況を当事者が喜ぶなんてどんなMを想定して言ってるんだ？
264 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:01:59 ID:lobQdr470
>>257

興味ないけど、パンダ、いるんじゃないの？

http://aws-s.com/panda/
265 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:02:04 ID:ecO+BjXp0
>>222
３割負担になって結構減ったのは俺の地域だけか。
思い出すのは、子供の頃に鼻の病気で耳鼻科に行ったら
まさにジジババ天国。診療終わって支払い済ませても
まだ話しているの。

そうしたら医者（爺さん）が「ここはお前らの談話室じゃねーーんだ！
終わったらとっとと帰れ！！！」と怒鳴って帰らせた。

帰宅して話を聞くと戦前から医者で戦争中は軍医で南方に
行ってた人なんだって。
266 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:02:19 ID:0eqZrwVz0
>>242
だから、老人に金を回すと、老人は益々国に依存して
国の財政が益々圧迫されるって言ってんだろうが！！！
いい加減理解しろやカス。

日中友好なんてどうでもええわ。
これ以上老人に金を回すなと言ってるんだ！！
267 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:02:20 ID:O8DYuMiT0
> 富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
> いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
> もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは」

田舎じゃ今まで病院が爺婆の社交の場だったんだよ
待合室ででかい声で喋って、話し相手が居なくなったら見ず知らずの人間にまで話しかけて
医者に愚痴って嵐のように去っていってたじゃないか

少なくなって静かになるわ、待ち時間が減るわでいいことばっかだわ
268 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:03:16 ID:rqqLGdEB0
>>244
いやいや、その分シッカリ蓄え過ぎてますからね
高齢者に資産が偏在してるのは明らか
コレ見ろ
純資産ベースだと若者はほとんど資産を保有していない
これは明らかに世代を利用したねずみ講だ
高齢者がヒエラルキーとなり私服を肥やしている

つ　ttp://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080501105304.jpg
269 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:03:17 ID:tU40sixN0
>>193
日本だぞ。
ただし、いってきた奴らが日本人だった釜では保障できない。
川崎市内の南武線でのことだから。

>>206
松葉杖生活やってた時期のこと考えると、自立する意思があっても難しい状況って理解できちゃうのよ。
それに生活保護に反対しているんじゃなくて、本来必要ないのに生活保護を受けている人に反対してるんじゃないかな。
俺なんかは、本来不要な人の保護を打ち切る代わりに、必要な人に物理的な便宜を図るのはいいと思っているよ。
お金を渡すのではなく、実物支給すれば、大量に同じもの用意するなどして、コストは下げられると思うんだ。

>>218
ベビーカーもわかるけどな。
もちろん、危険だから畳んだほうが良いとは思うけどさ。

>>220
あれは、年寄りが別の病院はしごしてるのが原因だな。
一つで済めないような制度のほうにも問題はあるんだが。
だが、ちゃんと医者に言えば、多少専門と違う内容でもちゃんと診てくれるんだが、知らない老人が多いみたいだな。
270 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:03:36 ID:7apmQ4SV0
>>262
確かに、昭和一桁はさすがに我慢強い
今元気に文句言ってるのは筑紫以下世代だろう
271 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:04:01 ID:Rr1RjL7q0
>>261
片手ベビーカー片手抱っこの方が潰れそうだね
ま、スレ違いだよね
言いたいのは日本なんて弱者にとんでもなく厳しい国ですよってだけで
健康な人ら、金持ってていざとなってもどうとでもなる人らが国を動かしてるしね
そんなだから医療だの福祉だの後回しで道路とカネカネ金庫ですわ
272 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:04:06 ID:pmF0z2AH0
>>266
おーい。
お前もいずれ歳をとるんだから
今のうちに吊っておけ。その方が手っ取り早いぞ。
273 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:04:39 ID:PmnrUwpfO
富山の主婦ゆるせん
274 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:04:42 ID:dBjhoTI40
>>251
　>>223
高齢者の負担が増えて、
現役世代の負担が減らないふ・し・ぎ★

この不思議の謎、誰か解説希望。


団塊の世代＝人口比率が高い世代＋長生世代の医療費の増加の負担を
現在の長生世代に多少負担してもらって現役世代の負担増を少しでも
抑えようとしているからと考える。

専門家じゃないから数字とかは出せぬ。
詳しい方、間違っていたらフォローしてな。

275 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:04:47 ID:0eqZrwVz0
先のない人間に金を回すぐらいなら、捨てた方がマシだといってるんだが分からんかな？

老人に回す金は、そっくりそのまま子供たちの教育に回してもいいと思うがｗｗ


>>272
別に国などには頼りませんがｗｗｗ
276 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:05:43 ID:rqqLGdEB0
もともとこんな事態に陥ってるのは、
与党が高齢者医療を無料化しちゃって
その結果老人病院が増えすぎて、なんでもかんでも
病院にかかれるようにしたせいなんですけどね
結局、与党が悪い
277 ：１０００レスを目指す男：2008/05/01(木) 11:05:51 ID:nOkTnCqQ0
文句言ってる今の若い奴らだって、年取ったら暮らせないから無料にしろとか言うんだぜ。
まったく、わがまま勝手な奴らだぜ。
どんどん搾り取ればいいのに。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:06:17 ID:hBJQFiChO
朝ドアを開けたら刃物を持った氷河期がたっていても仕方ない事してきたんだから仕方ないね
生きてるだけ有難いと思ってよ
279 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:06:27 ID:y4xPD6ZT0
古賀とか二階に食いつぶされるなら老人に回してやったほうがいい
280 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:06:43 ID:GrvDGjLh0

　<国の施策が財布を直撃>
　　　　　　　　↓
　<経済弱者の不満が募る>　──（事の本質）─→　【　貧困層　⇔　富裕層（笑） 】
　　　　　　　　│
　　　（ミスリードへの道）
　　　　　　　　↓
　<高給取りのマスコミ語る>
　　　　　　　　↓
　【　若者層　⇔　年寄層　】
　　　　　　　　↓
　<見事に反応無益な論争> ※今ココ!!
281 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:06:44 ID:pmF0z2AH0
>>275
国内に住んで国籍を取得してる時点で頼ってる事になってるんだよ。
さっさと無国籍者になるか吊ってくれば？
282 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:07:56 ID:0eqZrwVz0
>>281
労働し税金を納めている層に関しては批判しておりませんがｗｗｗ
283 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:08:02 ID:9WVEOkuF0
>278のようなのが甘えの典型
284 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:08:11 ID:Rl8Q00pV0
働いて税金払ってる俺は、病気になっても仕事を休めないから無理して会社に行く
薬局で市販の薬を買って済まそうとしたけど、直らないので朝いちで病院にいく
するとそこには朝っぱらから暇そうなジジババども。
別に病院に来るなとは言わないが、なんで用事もないくせに朝っぱらから来るんだよ
仕事して税金払ってる奴を優先してくれよ。

朝の7時ぐらいのバスに悠々と座ってる老人の集団。
通勤、通学で一番込む時間帯に病院に通うためだけに乗らなくてもいいだろうが
どうせ1日中ひまなんだからラッシュ時ぐらい時間ずらしてくれ

近所の空き地で朝の5時からゲートボールするのやめてくれ
あの音で目が覚めるんだよ
こっちは働いてるのにと思うと殺意が芽生える。
285 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:08:31 ID:lobQdr470
>>270

うちのばあさんは昭和一桁だが、
今度の高齢者医療制度には、文句言っている。
75歳以上だからな。あたりまえ。
国民健康保険だったのが、家族と別になった。
これまで、家族で月６万くらいだった保険料が、
合計７万を超える。
以前から、医療費は３万負担。

今度こそ、自民党はあぶない。
286 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:09:09 ID:unc++uFd0
俺たちもまだ若いからいいけど、必ず老人になるんだし、
その時には少子化でもっともっとひどい状態になる可能性も高い。

俺は長生きしないっていう奴ならいいけど、
長生きしたい人にはもっとひどい世の中になって行くだろう。

こういうことに反対するのは将来の自分たちの生活を守るためでもある。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:09:17 ID:5/EGTBoW0
団塊が老人になったらほんと負担大変だって。
今から文句言ってたらどうなるの
288 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:09:33 ID:pmF0z2AH0
>>282
いや、戯言はいいからさっさと吊ってこい。
289 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:09:41 ID:VaVz0b6X0
>>277 おまえまじでいってんの？　医療関係者だろ？
正直、老人のわがままでこの国つぶれると思う。
2020年には、間違いなく生活レベルも今より落ちてると思うし、
日本は本当にやばすぎる。
290 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:10:00 ID:efwJMEDz0
>>251
つ中共・官僚・族議員

つうか「中華大国」とか「日本人は劣種民族」等と言っている方々にODAなんかも
もう必要無いだろうｗ
今すぐ減らせる金じゃんかｗ
与野党ともいつまで中共のご機嫌取っているんだかｗ

後2つはまぁおいおいその内につう話になってしまうかもしれないが。。。。。。。。。。ﾌｩｰ
291 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:10:32 ID:/H9N7BaH0
>>280
コピペに言うのも何なのだが
事の本質の方に逝くと「共産主義革命」になるのだが、いいのか？

まあ、俺は構わないけどｗ
292 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:10:52 ID:0eqZrwVz0
>>288
戯言？


例えば、齢90、終末医療の爺に医療費数十万、数百万つぎ込むのと、
子供の教育費や生産性のある社会人の医療費に充てるのと
どちらが国家として有意義でしょうか？といわれると
明らかに後者なんですがｗｗｗ

先のない老人の意見に従い老人に金を出す事で、この国は益々衰退する。
ならば憲法25条自体を否定した方がマシだと考えるのは
当然の話じゃないですか？ｗｗｗ
293 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:11:03 ID:lmWkCulRO
ぶっちゃけ俺たちが65歳になっても、年金はまずもらえないから
294 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:11:28 ID:X3MUXyz50
大体さあ、うちのボスなんか77歳だけど毎日ハイヤーで出勤、飛行機はファーストクラス
入会費数百万円のジムに通い、ディナーで数十万平気で使う。
もちろん稼いでいるからこんなにゼイタクできるわけだが、
こんなジイさんからは保険料たくさん取ったほうがいいと思うよな？
295 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:11:41 ID:pmF0z2AH0
>>292
年寄りになって生活できなくなったら氏ねと言われる社会で
誰が身を粉にして必死で働くかよ。
わかったらさっさと吊ってこい。
296 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:12:15 ID:IMn622H60
老人は一割くらい払え
どの世代も一律三割払うのが平等
老人を優遇していることが差別
297 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:12:15 ID:JEGCohxg0
>>55
親の給料上がったほうがよくね?

>>166
あんたが富めるもので守るの必死ってのは分った

>>244
無駄なインフラ多すぎ
298 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:12:49 ID:dbAb4Roi0
65歳以上の老人からは選挙権を取り上げるべき
（ただし継続して会社勤めしてる人は除く）

ジジババがNEETライフを満喫するために老害票を振り回して、
年金やら保険制度を盾に政治をガタガタにした
んでそれを煽った民主党は中国人を3000万人輸入するとか言い出してる
死ねよもう
299 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:13:17 ID:0eqZrwVz0
>>295
年寄りに金をつぎ込むことで若年層の生活が圧迫され
年寄りにすれなれない若年層を大量に生み出す社会の方が
問題だと思いませんか？ｗｗｗ

俺が言ってる事は普通に正論だと思いますがｗｗｗｗ
300 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:13:36 ID:hBJQFiChO
>>294
他で散財してるし、良い年寄りじゃないか
301 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:13:52 ID:u/o+tQTQO
老人は用もないのに病院に行くな。
そんな奴が大半だろ。

タクシー代わりに救急車呼ぶのだって老人が大半。
302 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:13:53 ID:7QTGq9jw0
>>292
今の子供を見ていると、あまり有益とも思えないよなぁ
303 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:13:58 ID:GOvUUczY0
保険料支払うのがいやなら氏ねと申しております｡
304 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:14:26 ID:/l+KT4d+0
×　65歳以上の老人からは選挙権を取り上げるべき

○　無収入者から参政権剥奪
305 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:14:45 ID:OtdJ3hP60
５年位前に婆ちゃんの付き添いで病院に行ってたけど、いつも同じ人達が来てたよ。
昼間一人だと寂しいと思うけど、病院に集まるのは止めろｗ
306 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:14:52 ID:THThOpMj0
病院から帰ってきた。朝のジジババはすっかり居なくなってたｗ
つうか、実際は爺さんは殆どいなくて、婆さんばっかりなんだが。
婆さん１０人に爺さん一人って感じ。馬鹿チュプは年取ってもこうなんだなｗ

>>124
また、湧いてたのかｗ　馬鹿なんだからあんまり恥ずかしい発言するなよｗ
307 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:15:07 ID:0qr5F420O
ジジババな運転する車が凶器にみえる今日この頃。
昨日、ジジが運転する車が出合い頭に衝突、横転！！まさに老害。
スレ違いですまん。
308 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:15:09 ID:5vlaySAQ0

やっぱ産経だったｗ
309 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:15:10 ID:19QgtYs60
>>295
呆け老人でもなければ皆平気で働くっていうだろ
呆けすぎじゃね？
310 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:15:10 ID:lK/fntxJ0
>>293
5000円ぐらいもらえるよ。
311 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:15:16 ID:vQ4s7ySw0
皆やばいやばい言ってるが、結局大丈夫だったとか言ってる奴って
知らない所でやばいって言ってた奴が食い止めてただけって事じゃなかろうか。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:15:37 ID:pmF0z2AH0
>>299
極論だな。
政府のプロパガンダにのせられてまあのんきなもんだ。
で、まだ吊らないの？
313 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:15:54 ID:0eqZrwVz0
>>302
何を言ってるんですか、今の子供が将来の国家を作るんですよ。
だから老人に金を回すぐらいなら、教育に金を使えといってるんですよ。
314 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:15:56 ID:X3MUXyz50
>>286
ちょっと待て。その理屈はおかしいぞ。
「少子化でもっともっとひどい状態になる」のが予測できるのに
どうして老人負担が増えずにすむと思うんだ？
健康保険制度が破綻して無保険者がちまたにあふれればもっとひどい
ことになるだろうに･･･　
それなら皆で少しずつ負担を増やして何とか現制度を継続しようと思わないか？
315 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:16:02 ID:o8n9ATrV0
若者に負担をかけるなよ老害ども。

俺はちゃんと老後のために貯蓄してる。
老害どもは若いときは好きに消費してたその報い。
アリとキリギリスだな。

後期高齢者医療制度もっと負担増しろ。厚労省。

316 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:16:45 ID:+/a40TM00
一部の腐った老人達のせいで今までしっかりと義務をこなしてきた人達までこうされるのはいかがなものかと。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:17:25 ID:7apmQ4SV0
>>294
そういう爺さんは
この制度適応されないから
現役と同じ三割負担だよ
318 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:17:38 ID:0IMZ9p5+0
>>315
そういうセコい貯蓄の集積が世間に金がまわらない原因か
319 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:17:44 ID:Rr1RjL7q0
ここも結局税金の話しだし
厄人・公務員の天下り、横領無駄遣いと
売国無能カネカネ金庫政治家をどうにかしないと
日本に未来ないよって話になるような
320 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:17:45 ID:vhiqNCFU0
今の若い人たちがワープアみたいに働いてもろくに金を貰ってない人たちが大勢
いるんだから、少しは老人も頑張れよってだけだろ
321 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:18:04 ID:THThOpMj0
>>316
だから、診療費の自己負担分を増やすべき。
金払ってでも、行きたい奴はいくだろうし。
322 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:18:18 ID:zgRDWETY0
非正規増やして天引きできずに取りっぱぐれるのはスルー？
323 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:18:21 ID:PdB3C5Oj0
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　　　　　　　　 　 ＼　';:,:　　　　　　　　　　　:.ﾐ_ﾉ 　 ＿＿　
⌒⌒ヽ　　 　 　 ｀';:;,＼　　　 国民の血税　　ﾍ.＿＿＿ 　 　 　　 ￣￣
　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ.　　　　　　　　　　　　|　　‐‐　＿＿ ＿　　　
､_人_,ﾉ⌒)}─┐働け（怒;}#;;;' ﾁｮﾛﾏｶ三昧　ノ──　 ＿＿ 　 　　─
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'貧困高齢者　j/　　　　　　　　　　─
r‐'´　　　　 　 　 　 ..:;::','/；;　　　　　　　　　ヽ、￣　───　-
324 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:18:37 ID:pmF0z2AH0
>>313
で、虐げられる老人を見て働かない子供を再生産すると
で、さっさと吊れよ。いつまで書き込んでるんだ？
325 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:19:04 ID:IMn622H60
>>313
正論だな
326 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:19:08 ID:0eqZrwVz0
>>312
最早、｢吊れ｣という単語しか出てこないんですねー。
もうちょっと語彙を増やした方がいいですよ。

多分このレスに対しても｢吊れ｣と書いてくるんでしょうがｗｗｗ
327 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:19:21 ID:6PJZckAI0
国に余裕があれば
現役時代に頑張ってもらった引退世代の医療費は無料でよいと思う
しかし余裕が無い以上どこかから費用を捻出するしかない

中国人留学生への奨学金
在日への各種特権
公務員の給与減額
　　〃　賞与の撤廃（成果が無いのだから当たり前）
常識的な費用を遥かに上回る価格で造られる各道路施設

探せばいくらでもある
328 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:19:25 ID:RN0by8Mj0
素直に金の無い奴は老若問わず死ねと言えばいいのに・・・
329 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:19:52 ID:j2COuTHl0
今の75歳以上の人達って年金全額払ってないよね
今の30～40歳が肩代わりしてるんだよねたしか
年金で生活できるという考えがあって貯えなかったやつが悪い

それより、一銭も払ってない在日に年金渡すなよ
330 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:19:55 ID:QBZ6MmWT0
>>271
> >>261
> 片手ベビーカー片手抱っこの方が潰れそうだね
> ま、スレ違いだよね
> 言いたいのは日本なんて弱者にとんでもなく厳しい国ですよってだけで

やっぱお前三国人だったか。
逆だぞバカ。　日本は今まで弱者にとんでもなく甘かっただけ。
お人よしの日本人の性格につけこんで「弱者」という名の下に好き勝手にやってきた「勢力」のおかげでな。（お前もこの勢力の一員なんだろ？）

そもそもベビーカーや松葉杖云々だって、日本人なら「よっぽど」の迷惑行為を働いている人でない限り袋叩きにする感覚なんて絶対に無い。


331 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:20:19 ID:5vlaySAQ0

これに賛成しているやつは、自分が老人になったときに、
国にお金をむしりとられることにもちろん賛成だよなｗ
自分が老人になったときは反対するなんていうゆとり脳じゃねーよなｗ
332 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:20:26 ID:IDSOUExv0
ジジババは薬師ね
333 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:20:32 ID:7QTGq9jw0
>今の子供が将来の国家を作るんですよ。

これが一番の悩みのタネだよ
334 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:20:37 ID:Rr1RjL7q0
>>306
随分早いじゃん、やっぱただの風邪だね
おまいみたいなのは病院行かずに寝てた方がいいんだよ
335 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:20:39 ID:jT8Rp4ac0
>>326
相手は極度のボケ老人だからしょうがないよ
336 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:21:13 ID:pmF0z2AH0
>>326
で？反論すらできなくなったの？
図星だったんだねぇ。さっさと吊れ。
337 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:21:54 ID:lK/fntxJ0
>>313
将来のために老人を犠牲にして子供の教育を優先させる
↓
お年寄りに思いやりの無い社会で子供が育つ
↓
その子供が大人になる
↓
さらに将来のために老人を犠牲にして子供の教育を優先させる
↓
さらにお年寄りに思いやりの無い社会で子供が育つ
↓
・・・
338 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:21:55 ID:HNggz4QkO
>>75
タダだったからだろ
339 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:22:02 ID:vQ4s7ySw0
>>271
お前が本当にすし詰めの満員電車に乗ったことが無い事だけは判った。
340 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:22:13 ID:PguaYDPR0
産経GJ
たいした問題も無い制度なのに騒いでるミンス信者うざいな。
341 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:22:44 ID:fgeCuwy20
将来年金なんてあてに出来ないから今稼ぐんだろ
342 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:22:59 ID:o8n9ATrV0
>>286
今から投資なり貯蓄するなりして自衛すべし。

>>318
そういう社会を作ったのは誰のせいだろうな？
貯蓄だが、20台後半ですでに1000万たまったから、このままセコくためて退職までには貯蓄8000万+退職金で
悠々自適の予定ですよ。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:23:46 ID:5vlaySAQ0
年齢で分けるのではなく金を持っているやつから取ればいいだけだろ。
なぜそれを産経は言えんｗ
344 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:23:47 ID:RVwj5/RQO
多少は 年寄り同士支え合ってくれとお願いしてるわけだ
子や孫世代のスネかじって 何 文句言ってんだかwww
テレビも 払えない年寄りばかり出して印象操作やり過ぎだよ
345 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:24:14 ID:0eqZrwVz0
>>336
そもそもあなたまともに反論出来てないですよ。
だから吊れとしか書けないんでしょうが。
↓何せこんな感じですからね。

まずお前が国に依存しないようにさっさと吊ってくるんだ！
今のうちに吊っておけ。その方が手っ取り早いぞ。
さっさと無国籍者になるか吊ってくれば？
いや、戯言はいいからさっさと吊ってこい。
わかったらさっさと吊ってこい。
で、まだ吊らないの？
で、さっさと吊れよ。いつまで書き込んでるんだ？
図星だったんだねぇ。さっさと吊れ。


吊れ吊れクンですね。
346 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:24:17 ID:Rr1RjL7q0
>>330
信じられないなら色んなスレ見てくれば？
流行の瀬尾にも一部共感できるなんてアホ沸いてるし
347 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:24:28 ID:THThOpMj0
>>334
早いのは当たり前だ。歩いて３分の診療所で朝行って予約したんだからｗ
だから、ただの風邪じゃそこまで扁桃腺も腫れないってｗ
俺、扁桃腺が人より大きくて腫れやすいから、何年かに一度は雑菌にやられるんだって。
で、熱が３９度くらいでる。ほっといて寝てたら衰弱するだけだってｗ
お前、抗生物質って知ってる？本当にお前は馬鹿だなｗ
348 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:24:48 ID:Yh7DQ9zA0
今の内閣が決めた法案じゃないんだよね。
批判する時期・矛先が間違っているような気がしてならない。
法案提出された時点で、もっと議論すべきなんだよ。
結局のところ、選挙に行かない・政治に興味をしめさない奴に限って文句を垂れている。
349 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:24:52 ID:0jJIhe6WO
>>204実際に年寄りの生活を間近かにみる機会があればわかるかもね
金持ち、土地持ちの裕福な人だけが課税されるわけじゃないから問題なんでしょう
現役で働きながら年間数千万稼いでる人の影で、月に二、三万しか貰えない年金を頼りに生きている人もいる人もいる
土地を持っていても田舎なら安い、売れないで当人が死ぬまで意味をなさない
すでに貰った年金のほとんどを医者に行く交通費に費さざるをえない人もいる
福祉のシステム事態がおかしいから実際に医療や援助を受ける必要のある人間に皺寄せがきてしまう
病院に行きたくても行けない人間がさらに増えるだろうね
350 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:24:58 ID:ZB/bwBeY0
老人はたしかにすんげぇ医療費の無駄遣いしてるけど、老人の無駄遣い減らしても
あんまり医療費減らんよ。
医療費が増えるのは高度先端医療がカネかかるから。
老人や子供じゃなくて、重病人を見捨てるとものすごくカネが浮きます。
高度先端医療使うような重病人には老人多いんだけどな。
351 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:25:02 ID:liqpQuQT0
>>337
子供がいなくなったら思いやりのない社会でさえ存在できなくなるだろ
352 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:25:05 ID:oqCKJ0fc0
>>258
それで病院が老人で溢れるなら世話ないわな

>>277
なんつか本当に困った老人もいるんだな、と思った
自分の周りの老人とはちがうのな

>>286
自分31才なんですが、
守りたいのは自分かなーと思う。
次世代守った方が良くね?

>>288
ほんと怖い、こういうタイプ

>>295
制度自体が崩壊するかって問題もある。
まぁ逃げ切れる人はいいよな

>>324
虐げられるかは本人の生き方によるだろうよ。
少なくとも私はお婆ちゃんを敬いたいと思ってる。

>>334
話をするだけの老人はどうなんだ?
353 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:25:09 ID:rD+4U9Kb0
>>338
「タダなら使わなきゃもったいない」
日本人の美徳が、美徳だからといっていい方向にしか働かないとは限らない、いい見本だ。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:25:22 ID:X3MUXyz50
>>331
ところでこれに反対してる人は現役世代の負担率アップには賛成するのだろうか？
老人は全員無料のかわりに現役世代７割負担とかになってもいい？
どっちみち負担が減る未来が描けない･･･
保険制度が破綻してアメリカみたく貧乏人は医者にかかれない社会になるほうが
確率高いかもな。
355 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:25:36 ID:dBjhoTI40
貯蓄の大部分は55歳以上の年配者に集中しているわけだが。
人口比率が高いから当然だが。
若者世代に借金を背負わせ、世間にお金が回らない原因は
若者がお金を使わないせいだといいがかり。
旅行行かない、車買わないなど。金ないし、あっても将来が不安だから
準備してるだけなのにさ。
若者は自分らよりも豊かな世代を支え、子ども達を育てていかなければ
ならない。

このままだと、日本には子どもは居なくなってそうだな。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:25:39 ID:GrvDGjLh0

　<国の施策が財布を直撃> 　　　　　　　　＝ 質素な年寄もいれば、贅沢な若者もいるよ！＝
　　　　　　　　↓
　<経済弱者の不満が募る>　──（事の本質）─→　【　貧困層　⇔　富裕層（笑） 】
　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　（ミスリードへの道） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<格差の是正>
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　<高給取りのマスコミ語る> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<税制見直し>
　　　　　　　　↓
　【　若者層　⇔　年寄層　】
　　　　　　　　↓
　<見事に反応無益な論争> ※今ココ!!
357 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:26:30 ID:RN0by8Mj0
ほんと老人どもはコスト意識が皆無だ。
資源が無限にあると思っていやがる。
358 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:26:47 ID:f0DQ2l8HO
後期高齢者っていう制度の名前を鵜呑みにしているゆとりが多すぎで笑える。
こういう騙しやすいのが、多いなら自民もまだまだ安泰だわ(笑)。
ただの保険料増額制度だ、年齢なんて、そんなの関係ねぇ(笑)。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:27:29 ID:0/gQDq9b0
>>357
確かにそうだな
戦後苦労したはずなんだが一体何を学んだんだろう？
360 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:27:45 ID:rqqLGdEB0
>>337
現在のために若者を犠牲にして自分の福祉を優先させる
↓
老人が自己中心の、思いやりの無い社会で子供が育つ
↓
その子供が老人になる
↓
自分の将来のために若者を犠牲にして自分の福祉を優先させる
↓
さらに若者に思いやりの無い社会で子供が育つ
↓
・・・
361 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:28:01 ID:5vlaySAQ0

今の老人は通貨がほぼ「銭」だったからマジで金ねーよ。収入も低い。
団塊よりも上の世代のことな。
362 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:28:05 ID:pmF0z2AH0
>>345
吊れって言葉がよっぽど気に障ったんだねぇ。
他人には言えるが自分に言われたら堪えるだろ？
お前、人に吊れって言ってるのと同義の言葉を吐いてたんだぜ。
医療費を削減して教育に回すって頭の悪い事言ってるんじゃないよ。
両方なければ労働意欲は減退し国は滅ぶ。
減らすべきは公務員の過剰な報酬と無駄な財団法人。
人の生死にかかわる部分は最後に削る場所だ。
363 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:28:04 ID:jnlDaNaA0
具合が悪くて医者に行くならいいが
医者に話しを聞いてもらいに病院にいくというのは間違っている。
364 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:28:54 ID:vYMWVvsG0
戦中は軍国少年・小国民、戦後は左翼になった爺さんが一言
↓
365 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:29:00 ID:mMJ4CyOM0
老人はいろいろ優遇されてるんだから医療費くらい払えや
366 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:29:21 ID:THThOpMj0
>>363
だから５分以上話すと高額になるとか、馬鹿馬鹿しい制度になるんだよねｗ
367 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:29:36 ID:u5kLeKgk0
全国消費実態調査とかその辺の統計当たってみれば分かるが
高齢者の平均資産と平均年収って
資産総額5000千万
年収400万

若者よりずっと金持ってるじゃんwww

368 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:29:37 ID:o8n9ATrV0
>>361
銭って・・・アホですか？ｗ

ああ釣りですかそうですか。
369 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:29:46 ID:Rr1RjL7q0
>>347
あー、はいはいおまいだけが大変でおまいだけが辛くて
他の老人はおまいより病状悪かろうが
おまいの利便性の為に死ねなんですねー
おまいは老人なっても他の人押しのけて病院行くタイプだねー
薬貰いに行くだけで偉そうだねー
370 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:29:52 ID:vQ4s7ySw0
>>345
もうすでに釣られてる事に気づけ。
スレ見返しても内容無いぞ。
371 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:30:50 ID:wMwWO60c0
吊れない女
372 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:31:01 ID:9+z8y7z/0
　子供を動物園に連れて行って、クジャク見てたらさぁ、横に座った高そうなカメラ持った老人が、こういう訳よ。まじで。
　ありえねぇ、っておもったね。

　「仕事もないし。こうやって毎日ぶらぶらと動物園にきて写真とってるんだよ。
　　年金はそれなりだけど旅行とかいったり、まぁ、遊んでいられるからいいやね」
　「でも、今回のあれはダメだね。何で保険料払わないといけないんだ。自民党はダメだ。
　　俺なんて病院行かないのに保険料だけは取られるなんて納得いかねぇ。
　　全部、税金かほかの保険料でまかなえっての」　

　とかね。
　2chの煽りかと思ったぜ。

　何でへーこら働いて、おまえのために俺が保険料払わないといかんのだ。
　遊び惚けてるならちょっとくらい負担しろ。
　子孫の世代におまえの遊びをちょっと減らせ。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:31:07 ID:X3MUXyz50
ていうかしかし、健康保険料はいままでも、年寄りもみんな払っていたのに
支払方法が天引きに変わっただけでこんな大騒ぎになるとはな。
374 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:31:34 ID:THThOpMj0
>>369
前スレの１０００とか、俺の発言を見直してから言ってくれｗ
お前のような馬鹿チュプが、救急車呼んだりするんだろうよｗｗｗ
375 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:32:05 ID:o8n9ATrV0
>>362
公務員の報酬が過大って・・・どんだけ、低賃金労働者なんだよお前･･･。

いまどき公務員叩きって・・・俺も就職できなかったときはウサばらしに公務員叩きしてたから
気持ちはわかるが・・・ま、頑張れｗ

376 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:32:11 ID:vQ4s7ySw0
>>369
前スレで老人の雑談のために重病人は家で死ねって言ってた奴か。
このスレでも言ってるんだな。
ああ、雑談じゃないんだっけ？見えない病気（笑）でしたね。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:32:16 ID:RVwj5/RQO
なるほど 団塊達が老後の為に溜め込んで出さないんだな
378 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:32:28 ID:mMJ4CyOM0
>>367
資産総額5000千万は凄いな
379 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:32:29 ID:8Ov01rre0
>367
高齢者が金持っててなんかおかしいか？家買えば資産になるし。
普通は歳重ねるに連れて資産が増えるもんだろう。
380 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:32:30 ID:GQ1NYGNNO
これは、消えた年金と関係大有りだな

また 騙し操作されてるな

381 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:32:32 ID:E835FWCk0
金を溜め込んでるくせに、年金の範囲内だけで生活しようとしているバカ老人へ一言
金を墓まで持って行っても意味ないぜ。
382 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:32:42 ID:ZB/bwBeY0
>>367
カネ持ってる上に2極分化がはげしいから話がややこしいんだよな。

貧乏老人は国や若い者じゃなくて、同世代の銭ゲバにカネ出せっていうのが筋なんだよ。
383 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:32:44 ID:pmF0z2AH0
>>375
恩給とかあっちの方な。
384 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:32:47 ID:JeZDFkgI0
先週大学病院に行ったら
血液検査の結果がかなり悪くて
明後日また行かないといけない自分には、
それだけで行かなくなるような軽症の人は羨ましいけどな。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:32:47 ID:6vNBd6VC0
バカみたいに人が増えてるときに
バカみたいに人が増えるのを前提とした制度を作ったせいで
こんな目にあってるんだからある意味自業自得だな
まあ後3-40年もしたら落ち着くだろう
386 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:33:46 ID:RN0by8Mj0
>>379
金があるなら金が無い奴に負担を求めるなって事だろ
387 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:33:50 ID:ZHgKFOnh0
年寄りって自殺しないよね
自殺するの若い人ばっかり
388 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:33:57 ID:QRyqympt0
余ってる年寄りを、

消費しない、出かけない、生産しない

３重苦を、どう効率よく排除するかが今の日本の課題なんだろ？

さっさと死んでくれって話なんだろ？
389 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:34:11 ID:xrPeQc3a0
>>379
金持ってるなら、その分だけきっちり負担しろということだろう。
金の無い若者に寄生するなと。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:34:27 ID:u5kLeKgk0
>>382
金持ってる老人は金を出してくれっていう制度の趣旨は間違ってないと思うんだがねぇ
391 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:34:35 ID:4Gz2RKSP0
>>373
騒いでるのは何やかんやで払わずに済ませてた奴らだからだろ。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:34:48 ID:rqqLGdEB0
>>356
高齢者に富裕層が固まっているとさっきから言ってるんだが？
ウソコピペはやめて、早く反論してくれませんかねえ・・・

日本の資産はほとんどお年寄りのモノ
つ　ttp://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080501105304.jpg

そして、さらにドン！
つ　ttp://matari.s35.xrea.com/cgi/img/img-box/img20080501112326.jpg
393 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:35:24 ID:1T2LYAbH0

年金受給年齢70まで引き上げて会社は65くらいまで働かせろ
394 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:35:32 ID:vQ4s7ySw0
>>387
金の無い年寄りは死んでるだろ。
問題は金があるのに無い奴から更にくれって言ってる年寄りだろ。
395 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:35:51 ID:W041t1r8O
>>379
なら別に優遇しなくてもいいんじゃね？
一部の老人のみに優遇を絞ればかなり浮くだろ。相続税をめちゃくちゃ上げるって方法でもいいかもしれないが。
396 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:36:04 ID:PMYu1pw6O
この富山の主婦みたいな思考の老人がいたから無駄に医療費がかかってたんだな
397 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:36:10 ID:JeZDFkgI0
>>382
それが今回の制度だろ？
高額所得者ほど保険料の負担が多く、
低額所得者にはいろいろな減免措置がある。
398 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:36:13 ID:Rr1RjL7q0
>>376
・老人だろうが若者だろうが病気じゃねーのに病院行くな
・病院行けばなんでもすぐに治るみたいな変な病院信仰やめろ
・老人は病気のデパートだからはたから見て健康と決め付けるのはおかしい
・患者はお互い大変だ、おとなしく自分の順番待て
自分の言いたいのはこんだけ
399 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:36:12 ID:NsY9D5GL0
福祉大国より国民から搾り取って無駄遣いして横領して好き勝手にして借金大国の上に税収が足りません？アホか？
で、足りない分は増税と福祉関連から盗むｗ自民党議員お前ら日本人じゃねーよ、死ね
400 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:36:13 ID:Bz/BprW20
本来、この制度で怒るのは現役世代のほうだろ
老人に金をむしりとられて
怒ってる老人はマスゴミに誘導されてるだけアホ
日本の社会は老人天国だよ
401 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:36:35 ID:Nj6oVVVO0
昨年亡くなったうちのじいさん(85歳）、
年金と、左手の指を75歳くらいになくした障害者のやつも含めて、
月当たりに換算して25万くらいもらってたぞ

中小企業労働者と同じくらいもらってるよな？
402 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:36:36 ID:TrofO7ey0
病院のサロン化をやめさせるいい手はないかねえ

TVを撤去すると余計おしゃべりしそうだし。

遮音フィールドはまだSFだし。
403 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:36:46 ID:4Gz2RKSP0
もう自分の親だけ負担する制度に切り替えろよ。
それで全て解決だろ？
何の縁も無い奴らのまで若い世代が負担しないと
いけないから話がややこしくなるんだろ・・・

負担してくれる子供がいない？んなもん知るかｗ
404 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:36:46 ID:R6JNLQcIP
>>387
高齢者の自殺は多いよ報道されてないだけで
もっと調べてから書こうね
405 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:37:11 ID:rqqLGdEB0
>>379
家買えば資産になるワロタｗ
406 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:37:16 ID:CnkHaVTFO
自民党の千枚舌を引っこ抜け
407 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:37:50 ID:7apmQ4SV0
これで大騒ぎして
政府・与党を倒して政権交代が成ったとしよう

で、結局どうすんの？

問題はそのまま残る訳だが
408 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:38:06 ID:1E3EAV2N0
>>385
今の調子では現在の若手世代のほうが先潰されちゃうと思う。
現段階でまだ団塊世代が年金暮らし始めてないし。
５年後も見通せないくらい。
409 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:38:25 ID:8Ov01rre0
>386,389
で実際、その資産を子供や孫のだれとも共有せずひとりで抱え込んでるやつってどれくらい？
田舎なんかジジイの持ち家に３世帯住んでることなんか普通だろう。
410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:39:05 ID:oqCKJ0fc0
>>362

>医療費を削減して教育に回すって頭の悪い事言ってるんじゃないよ。

今までの保険制度で将来的になりたつって思ってます?

>>401
なんつか自分の手取りより多くて軽く鬱です。
411 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:39:19 ID:GrvDGjLh0
>>382
そのとーり(・∀・)ｲｲ!!
これこれ。
　　↓
>お年寄りも若者も、経済的な弱者とされる者は、本当に困っている。
>同じ日本人として、そういう人々を絶対に見捨てるわけには、いかない。
>かと思えば、何不自由ない老後を送り、尚且つ、子々孫々まで安泰な程の富を有する老人達、
>また、その富の譲り受けにより、社会的なアドバンテージを得る、恵まれた若者達。
>このような方々も、一方で存在する。

このへんを、税制でうまく調整するしかないと思うよ。
412 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:39:20 ID:NsY9D5GL0
ま、どっちにしろ来年にはミンス政権だろｗもしくは政界再編か・・・でも福田・伊吹・古賀・二階、
お前ら売国奴のことは自民党が消えようと忘れないぜｗ
413 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:39:25 ID:sN7iJNcg0
世帯主年金者と扶養家族年金者を区別を知らないで批判するな!

政府の官僚優遇の無駄を解消してから、年金から天引きする制度を考える
べきだ。
414 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:39:34 ID:THThOpMj0
>>398
爺さんに比べて１０倍くらい婆さんが多いのはどう説明するんだ？
具合が悪くないのに、婆さんが病院に行ってる証拠じゃないのか？

で、病院に行かずに病気を治すって、お前はエホバかｗｗｗ
お前は幾ら具合悪くても、薬局以外行くなよｗｗｗ
415 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:39:37 ID:xrPeQc3a0
>>407
民主が政権取ったとしても、老人医療費の削減という問題に直面してることには何も変わり無いからなあ・・・
416 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:41:04 ID:W041t1r8O
>>375
仕事内容考えたら貰いすぎ、というか安定し過ぎなんだと思う。
能力が高くて仕事の成績が良い人が高給なら全く問題ないけど中には雑談のみしてその給料を得てる奴もいるし。
417 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:41:11 ID:RN0by8Mj0
>>409
言いたい事がわからんな。
孫子を養っているから、資産のある老人からの徴収は
止めろとでも言いたいの？
418 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:41:22 ID:9aJl0mB10
>>415
それどころか、在日の無年金者や保険の未加入者にまで
優遇しそうな勢いで。
財源どうする気なのかと。
419 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:41:25 ID:xYRp34uOO
年金も生活保護も一切止めろ。
貯金が無いうえに身内に面倒を見てもらえないジジババは
ゴミ以下だから直ちに氏ね
420 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:41:53 ID:NsY9D5GL0
とにかく完全に出来上がってる既得権益構造をどうにかして無駄遣いと横領をなくさせるためにも、
政権交代が急務だろ。日本の将来のために。
421 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:42:08 ID:0pfo/h270
>>402
　老人が集会できる施設を全国市町村に4個位ずつつくって4車線の道路で連結。
駐車場を整備して老人用マッサージチェアを購入して道路ミュージカルを上演。

　全て道路財源でいけそうだな。
422 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:42:15 ID:RBEfVQVu0
こんな制度に賛成多数なの？世論って。俺が思ってたのと逆だなあ…
またメディアの偏向報道？
423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:42:17 ID:VqbPmY/80
老人からの苦情とこのソースでは論点がずれてると思う
老人は今までの年金で生活きっついのに天引きされたら生活できないと怒ってるんでないのか
このソースは手間が省けて便利と言ってる　
手間が省けるのは解ってる、問題は生活出来ないという現実だろ　
424 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:42:23 ID:8Ov01rre0
>417
統計だけ見て「老人はみんなカネ持っててずるい」って捉える馬鹿が多いわな
425 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:42:44 ID:xrPeQc3a0
>>409
子孫を養えるぐらい余裕があるんなら、医療費をもうちょっと負担してよということ
426 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:42:49 ID:Mc8Kcqr80
354 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/01(木) 11:30:00 ID:36km98gc0
>>18
老人は今までがんばってきたんだから当然
今からがんばれっていっても能力的に無理
がんばれる力のある若者が負担するのは当然のこと
いやなら中国にでもいけカス
427 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:43:04 ID:u5kLeKgk0
>>420
政権交代が有ろうとも無かろうとも高齢者福祉の問題はついて回るので
政権交代厨の方はガソリンスレにで暴れてください
428 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:43:10 ID:5vlaySAQ0
道路財源を回せばいいじゃん。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:43:17 ID:Dl7lGw/g0
とにかく役所に文句言うような輩は死んでいいよ
430 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:43:24 ID:rqqLGdEB0
>>375
公務員の年金＝３階建て＝平均２５マソ／月
リーマンの年金＝２階建て＝平均１４マソ／月



しかも公務員の年金は破綻寸前だから、
一緒にしようとしてる。国民ナメすぎ
是正すべき
431 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:43:58 ID:NITVXslXO
爺婆が多すぎるんだバカ野郎が
432 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:44:18 ID:vQ4s7ySw0
>>398
1行目で解決してる件。
病気で熱出して治療が必要な人間と雑談しに来る病気じゃない老人。
お前は後者が来るんじゃねーって主張なんだろ？


ちなみに俺は体弱い時期があって何度も40度くらい熱出して病院に行かなきゃならなかった。
そこで↓みたいなのをリアルで何度も見てる。
「○○さん来ないね病気にでもなったのかね」

それでもお前が雑談しにくる老人のために苦しんでる人間に死ねって言えるなら
現実見た事無いただの馬鹿。
433 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:44:23 ID:Yh7DQ9zA0
ただ、保険料等の額には収入による差をもっとつけるべきだと思うよ。
上のﾚｽなどにも老人の平均年収○○○万円などとあるけど、
上流と下流で大差があるんだよ。平均って言葉で惑わされてはいけない。
私事だけど、うちの親は片親で、働いていた時は僅かなパート収入（月9万程度）から国民年金を支払い、
（毎月1万円程度？だったかな）今はその国民年金だけが収入源となっています。
その額は月5万円弱。ここから介護保険費や今回の医療費が天引きされ、残るのは4万ほど。
これでまともな生活なんてできるわけないからね。厚生年金とは比較にならない酷さ。
現状は俺がいるからいいものの、万が一の時は不安でならないよ。

ところで、厚生年金ってダンナが働いていたらヨメももらえるんだっけ？
それを止めればいいんじゃないかな。あと、年金より高い生活保護費。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:44:35 ID:8Ov01rre0
ほらでた>425
435 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:44:53 ID:xrPeQc3a0
>>424
マスコミが取り上げる極一部の貧乏老人だけを見て、「年寄りはお金が無くて可哀想」だと
勘違いしてるバカも結構いるようだけどな。
436 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:44:57 ID:RN0by8Mj0
>>424
はぁ？実際資産があるのに何を言いたいんだ？
金持っている年寄りもいるけど、持っていない人もいます。
とか言いたいの？
437 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:45:38 ID:tU40sixN0
>>390
金持ってない老人から徴収したのが大きな要因なんだろう。
もっとも、そういった奴らがやたらと、病院を占拠するから、現役世代がなかなか病院にいけなくしてるのも事実なんだが。

もし変えるなら、金のない老人の保険料負担を減らす代わりに、実費負担を現役世代と同じ３割にするのが一番かな。
438 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:46:09 ID:Rr1RjL7q0
>>414
今日1日ちょっとの時間だけ行って
そんだけ大上段に構えられるってすげーなぁ
439 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:46:10 ID:X3MUXyz50
>>423
>「国民健康保険をきちんと支払ってきた者にとって、天引きは支払う手間が省ける便利な制度だ」
つまり、今まで健康保険料を払ってきた人にとっては、払う金に大した差はなく
天引きに変わるだけ。

困っているのは、市町村の減免措置か何かで支払わなくても良かった人達なんだろう。
そんなら市町村で補助金でも出せば？
440 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:46:31 ID:u5kLeKgk0
>>424
国が個別に全てのパターンを網羅していくわけにも行かないんだから
統計に頼るのは当然だろ？
441 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:46:37 ID:o8n9ATrV0
>>416
まぁな。現業職や、農林水産省の地方部局とかは、いらんわなぁ･･。

公務員板で農水の統計事務所は暇ばかりで、勤務時間内にソリティアや組合活動ばかり
してるっての読んで呆れた記憶がある。





442 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:47:09 ID:5vlaySAQ0

老人は資産があるといっても、
自分が住んでいて実際には売れない家とかだからな。
443 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:47:14 ID:rqqLGdEB0
むしろ減免措置が終わった後が自民死亡ってところだろうな

さすがに、60万ぽっちしか年金もらってない人から5万も10万も
とったら死んじゃうと思う
444 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:48:19 ID:xrPeQc3a0
>>434
3世代住めるような持ち家を持っている老人が貧困で医療費も払えないといいたいのかね？
あんたはお金を持っている老人を例えに出したんだから、>>424のような事が言いたいのなら、
あんたの例え話は不適切なんだよ。
445 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:48:20 ID:THThOpMj0
>>438
あの、そこの診療所は結構使ってて、いつもそうなんだけどｗ
つーか、婆さんが爺さんの１０倍も多い説明は出来ないんだなｗｗｗ
馬鹿チュプのお前も病院のロビーでタムロするんだろうなｗｗｗ
446 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:48:22 ID:B4ox2hmC0
だからさ、金とか資産腐るほど持ってる老人がいっぱいいるんだから
そっからガッツリとって貧乏な老人にまわせばいいんだろ？
全体的に貧困な若者につけをまわそうとするから絶望して散歩で逝くんだよ
447 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:48:22 ID:xUjmsCLf0
老人どもが税金を食い潰してるから
若者が絶望して硫化水素に走ってるんだろ
448 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:48:43 ID:WODZm3yhO
バンバン子孫を作り教育を施さなかった老人の自業自得
富裕層と戦うのは勝手だがこの上まだ若い層からむしるつもりなら
硫化水素自殺者がますます増え自分達の介護士候補がますます減り、結末は全滅ｗ
449 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:48:46 ID:8Ov01rre0
>435-436,444
だから統計の額だけで脊髄反射するなっての。これだから役立たずの貧乏人は。
みんな平等、住んでる家も売っぱらっておまえらみたいに賃貸借りて死ぬまで生活しろってか。
あほらし。
450 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:49:00 ID:YNFnOQXEO
これから高齢者の孤独死はもっと増えるな。
病院行く金もないまま、一人で死んでいくなんて、想像もしたくないわ。
451 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:49:24 ID:c+EHojSL0
後期高齢者医療制度の実態は若年者にも増税


後期高齢者医療制度を作ったのは小泉
若年者の負担率を明確化し経済的に苦しい高齢者の負担を下げ、
経済的に余裕のある高齢者の負担を上げることで
医療費も抑制するという夢のような法案
しかし、現状の後期高齢者医療制度は穴だらけで
本来想定していない所得の低い高齢者の負担を増やしたりと
可決した自民党議員ですら把握できないデタラメだらけで
高齢者どころか若年者からも毟り取る事しか考えてない法案
若年者の負担率を明確にすると謳っているが
足りなくなったらまた若年者から取るシステム
負担率が決まっても足りない分を追加で取られたら意味がない
さっそく後期高齢者医療制度への支援目的で
サラリーマンが加入する健康保険組合の負担が
4,000億円↑増額される事が決まった。
これにより、健康保険組合連合会は、
およそ9割の組合が赤字に転落する危機的状況になるとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000074-san-soci


自民党を支持してきたのは地方の高齢者だから
切り捨てられるのは自業自得で自己責任と言える
だがこれ以上、若年者にツケを回すのはおかしい
452 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:50:09 ID:GQ1NYGNNO
国民年金は、納めない方がいいな

453 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:50:12 ID:o8n9ATrV0
>>430
えへっ。うちとこは企業年金はいってるから、3階建て部分あるんだよね；


454 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:50:22 ID:IELULNYW0
>>450
今回の制度で負担はへる
行く金はふえる おまえは古舘にだまされすぎ
455 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:50:56 ID:AIIDNnRL0
>>438
呆けが進むとそんなのが大上段に見えるのか？悲惨すぎるな
456 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:51:09 ID:RN0by8Mj0
>>449
てめぇの医療費を払いたくないから家を売りたくないなんて
何処の屑だよ。
457 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:51:09 ID:THThOpMj0
やっぱり、診療代の個人負担率は一律３割にして、
チュプやらニートやら餓鬼の不要制度も撤廃した方がいいよ。
餓鬼の負担を支援するのは、各自治体がおのおの負担するってことで。
これが一番公平だよ。
458 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:51:11 ID:KTw3th/90
天引きそのものは、サラリーマンは税金も保険料も否応なしの天引きだから悪いシステムとは思わない。
ただ、高齢者医療保険の、高齢者だけを別にするシステムはどうかと思う。
高齢者が優遇されすぎているのは確かなのだから。
利用時の負担割合を、年齢に関係なく一律公平にすればいい。
扶養家族うんぬんならば、全ての扶養家族に対しての公平なシステムにすればいい。
不要家族分として一人○○円×人数分

今のままでは、確かに若年層の負担が大きすぎる。
459 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:51:37 ID:X3MUXyz50
>>451
>若年者の負担率を明確化し経済的に苦しい高齢者の負担を下げ、
>経済的に余裕のある高齢者の負担を上げることで
>医療費も抑制するという夢のような法案
>しかし、現状の後期高齢者医療制度は穴だらけで

んじゃその夢を叶えるような法案、民主でも誰でもいいから作ってよ･･･
460 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:52:16 ID:V3fwf/ba0
年寄りが金持ってるのは戦後夢中で働いてきたから
若者が金を持ってないのは凄く働いてると勘違いしてるだけで、遊んでばかりいるから

俺の親なんて７０ちかい今でも驚くほど働く
461 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:52:23 ID:Rr1RjL7q0
>>432
おまいらの言う喋りに行ってるだけに見える老人って
自分で薬が打てない飲めない、介護する家族もない
さりとて入院するほどでもない患者だと思うんだがね
そういうのほっといて俺様の風邪見ろとかどっちもどっちじゃねぇのと
ていうか病院のサロン化とかなんかマスゴミに乗せられ過ぎでないかい？
そういう声大きくして厚労省厄人の耳に入れても
やつら馬鹿だからろくなことしないよ
5分ルールとかみてみ、患者の待ち時間増えるだけじゃん
462 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:52:39 ID:tQGUALrk0
>>442
家を担保に融資してもらえる制度があるじゃない。
どうせ死んだらあの世に持っていけないんだから、現金と同等
463 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:53:34 ID:vQ4s7ySw0
>>459
だから、なんで民主が出てくるの？
最近民主ならどうにかするってレス多すぎ。
反対するだけで主張や代案は無しって日銀総裁選でも散々見たろうに。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:53:50 ID:mARcOUmu0
便利とか言ってる場合じゃない
465 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:54:17 ID:p/Z0hfZU0
俺らが年寄りになる頃には絞ろうと思っても絞れなくなってるよｗ
466 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:54:19 ID:Yc2O8VTU0
老人優遇国家日本の夕暮れ
467 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:54:24 ID:KTw3th/90
>>458の追加

年金額が低すぎるのが、問題なのだろう
だが、現在の高齢者は若年層に比して恵まれている

年金に比して高額すぎる生活保護費などありとあらゆる不公平がある
468 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:54:30 ID:10IYS+Uw0
ジジババ死ねとか言ってる人間の為に、爺さん婆さんが何を我慢しなければいけないと言うのかな？
469 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:54:39 ID:yP90DlMu0
一口に高齢者と言っても、資産持っている人間と、全く持っていない人間の二種類がいる。
しかし、自民党はいつもの通り同じように徴収しようとする。

金持ちが月１万円とられるのと、かつかつで生活している人間が１万円とられるのでは
生活にかかる負担が全く違う。
いい加減資産家優遇止めろや＞自民党
470 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:54:51 ID:5EJK5wT10
もうさっさと今の制度やめて消費税40%でいいよもう
安心して老後を暮らせる国にしてくれ
471 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:54:56 ID:yOowbng00
テレビでよく　トゲヌキ地蔵で老人にインタビューしてる、
『年寄りに死ねというのか！』とか『本当に生活が苦しいのに！』とか怒ってるけど
あいつら、平日にブラブラ東京観光できるくらい余裕のある年寄りたちなんだよな。
472 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:55:07 ID:THThOpMj0
>>461
おい、俺が今朝見たのは幻想かｗ
婆さんどもは、編み物しながらしゃべってたぞｗｗｗ

＞やつら馬鹿だからろくなことしないよ
お前よりは賢いと思うぞｗ
473 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:55:38 ID:RN0by8Mj0
>>460
はいはい。戦後と今の経済成長率を同じにしてからほざいてね。
別に老人がいくら金を持っていようが構わないが、金があるなら
貧乏老人を自分達で救ってやれよ。
474 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:55:44 ID:5vlaySAQ0

老人世代だけでなく若い世代もそうだけど、
年齢で分けるのはもう意味がない時代。
若者の中でも、収入＆資産の差が大きいのだから。
金のあるやつからもっと取ればいいだけ。
なぜそれを産経は言えん？
475 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:55:52 ID:B846veO70
官僚皆殺しにしないと結局何やっても一緒
政治家が変わってもラベルが変わるだけで中身が一緒なんだから
476 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:56:03 ID:NRkY1t4Z0
お前ら自分の親の世話くらいしてから文句言え
477 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:56:08 ID:5vS8hbKw0
怒る元気があるお年寄りもいるんだね？
そう言う人周りに少ない・・・・
478 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:56:32 ID:V3fwf/ba0
>>471
若者もネットカフェで昼間からブラブラしてるぜｗ
479 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:56:47 ID:p/Z0hfZU0
>>460
さすがに釣りだと思うけどこういうこというアホ現実にもいるよな
480 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:57:28 ID:gjNgDUv90
消費税上げるのは良いが日常に使うものにかける狂気の沙汰はやめろ。
贅沢品だけにしろよ、殺す気か。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:57:34 ID:p/Z0hfZU0
>>476
それは同意。みんな結婚、同居して世帯数減らせば
介護予算も軽減できる。
482 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:58:03 ID:ZB/bwBeY0
＞おまいらの言う喋りに行ってるだけに見える老人って
＞自分で薬が打てない飲めない、介護する家族もない
＞さりとて入院するほどでもない患者だと思うんだがね

思うのは自由だなあと思いました。

老人の問題ってのは待合室のサロン化だけじゃない
ドクターショッピングして無駄に初診料や検査料かけたり
医者のいうこと聞かないで病気酷くしたり
こういうのは老人じゃなくてもやるが、老人がやはりひどい
483 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:58:04 ID:Rr1RjL7q0
>>445
婆さんと爺さんどっちが長生きするかかな
主婦とニートならニートの方が将来病院たむろすると思うよ
そっちは生保も貰えて医療費タダで薬横流しできていいねぇなんてね

>>472
一見するだけで完全に健康と判断できる腕持ってるなら
おまい本当に病院行かなくていいじゃん
ネットでも薬買えるし
484 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:58:07 ID:fO4PviXI0
日本の個人資産の80%は
60歳以上の老人が保有している。

ここを突かずに、不憫な老人だけを報じるマスゴミ。
485 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:58:15 ID:rqqLGdEB0
内閣府データより

つ　ttp://matari.s35.xrea.com/cgi/img/img-box/img20080501115733.gif
486 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:58:37 ID:vQ4s7ySw0
>>461
お前がただの馬鹿って事は判った。
介護なら介護サービスがあるし病院を圧迫する必要が無い。
自分で薬も常に点滴も介護サービスだな。病院来る必要は微塵も無し。
お前は端から「自己中な人間」って決めてかかってるんだろうが
客観的には見れないのか？
そうでした。どうみても苦しんでる人間と緊急性の無い人間の区別もつかない程馬鹿なんでしたね。

あ、医者じゃないのにとか言うなよ？雑談しなきゃ死ぬ病でしたっけ？
487 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:58:45 ID:Ia14W4TD0
うちの爺さん８８歳の国民年金支給額
年３４万２千円だってｗｗマジで底辺も底辺
家族同居しないと生きていけないね
爺いつまで生きんのかなぁ、もういいよ
488 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:58:54 ID:X3MUXyz50
>>469
えー金持ちも貧乏人も同じ額払うなんて誰か言った？
保険料は「所得に応じて」支払額が決まるんでしょ。
489 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:58:59 ID:E835FWCk0
老後の蓄えは老後になったら使え。
死後の蓄えをしたって意味ないぞ。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:59:07 ID:V3fwf/ba0
>>473
じゃあ今のニートは同じ年の若者が面倒見るのか？
おまえは何助けてるんだ？遊んでて助けてもらう方か？
491 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:59:47 ID:4MVzhRgE0
年寄りは移動にも交通機関使ったりお金掛かるのはわかるんだけど
払い込んだ分で矢って欲しい
寿命が延びたりして負担が増えた分は全額自腹でやれ
492 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:59:47 ID:TT3OLawF0
>>471
同意だよ。
とげぬき地蔵で、のんびり団子食ったり、ワケのわかんないお土産とか買って
「姥捨て山だ！」とかヌカす。
お前ら、山に捨てたってしっかり自力で帰ってくるだろうｗ
493 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:59:53 ID:aWZn3QIK0
年寄り甘えすぎだろ常考
ちょっとぐらいの金出せやクズが








【政治】暫定税率復活で与党幹部が銀座の高級料亭で祝杯[05/01]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209605363/
494 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:00:08 ID:E835FWCk0
>>481
二男、三男が楽するだけだろw
495 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:00:09 ID:eK8uIV950
まちなさい。

　税金の無駄遣いを先に何とかしてから、税金を盗ってくれ。
496 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:00:52 ID:RN0by8Mj0
>>490
そういうことだろ。人口構成がピラミッド型に戻らない以上
世代間で支えるのは何処かに必ず歪みが出る。
同世代で支えあうべきだね。
497 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:01:03 ID:GChegbvI0
未だ良く理解できないおバカなオレに誰か教えてくれ。
今まで払ってた健康＆介護保険料が天引きになっただけと違うん？
498 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:01:06 ID:5vlaySAQ0

資産と「使える金」は別にして計算しような。
住んでる家や土地は、いくら資産価値があっても、
実際には売れないだろ。
相続税を増やすとかすればいい。
499 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:01:12 ID:hS7pN6re0
若いときになんで節約しなかったの？

無能年寄りども
500 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:01:20 ID:V3fwf/ba0
>>479
釣りじゃないよ
ろくに働きもせず社会のせいに、老人のせいにしているしているニート若者は日本の邪魔なだけだから老人より
早く視ねと言いたい
501 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:01:28 ID:VMtP4pqaO
>>487
まず年金を支払ってからものを言え。
502 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:01:45 ID:sZNpwx980
一律同じで取るな。所得や資産比例にしろ
503 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:01:48 ID:4WoTxQg20
>>492
若者が全員渋谷で買い物してるわけではないよ
504 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:02:07 ID:rqqLGdEB0
日本の資産はほとんどお年寄りのモノ！
つ　ttp://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080501105304.jpg

そして、さらにドン！
つ　ttp://matari.s35.xrea.com/cgi/img/img-box/img20080501112326.jpg

行く必要がないのに、病院行きまくりな高齢者、ドン！
つ　ttp://matari.s35.xrea.com/cgi/img/img-box/img20080501115733.gif


後期高齢者医療制度などぬるい！！！
505 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:02:13 ID:p/Z0hfZU0
>>490
ニートが必死の職探して働いても日本の経済は成長しません。

戦後の日本は、需要が無限大だったのでどんどん働き口が増えて
一生懸命やるだけで経済が成長し給料(購買力)が上がっていったのです。

今は労働市場がダンピング競争されてるのでニートが職を求めれば今働いてる人たちの所得水準が
下がります。もうちょっと経済を勉強しましょうねｗ
506 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:02:48 ID:7apmQ4SV0
>>502
だから比例してるでしょ
現役並みに払ってるのもいるよ
507 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:02:51 ID:Hqo699wp0
ねずみ講のババを引くの確定だからな今の若い奴は・・・
508 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:03:01 ID:p/Z0hfZU0
>>494
相続の法律を戦前に戻せばいいんだよ。
この際家父長制がどうのこうの言う余裕は日本にない。
509 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:03:09 ID:u5kLeKgk0
>>488
たしか
均等割+所得割
で構成されてて
さらに所得に応じて均等割の部分に減免措置がある
あと、2年間?激変緩和措置もある
510 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:03:12 ID:tQGUALrk0
>>498
だから、家を担保に金を借りて
死後、家を売却して清算するシステムがあるってば
511 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:03:13 ID:pmF0z2AH0
物品税を贅沢税として復活させ医療、教育、年金に充てればいい。
高級車、ブランドもののバッグ、高級な化粧品、ゲーム、
大型の液晶テレビ、高級オーディオ機器とか
無くても生活には困らない物をやればいい。
金持ちから金を吸い上げる良い手段だと思うがね。
でも、いまの政治家連中はできないし、しないだろうがな。
512 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:04:05 ID:9aJl0mB10
大体、今の年寄りはほぼ満額年金出てる訳で、
なんでそんなに年金が少ないのかと。
結局若い時にそれなりの掛け金をかけてなかったって事だし、
その分貯蓄もしてこなかったんだろ。
何度か不況はあったにせよ、終身雇用制でほぼ右肩あがりの経済で
今の若い奴より遙かに有利だったはずなのに。
513 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:04:16 ID:6em9kOxd0
今の７５以上って、戦争と戦後の飢えを知ってる世代だぞ。
お前らフリーター、ニート、派遣より、何１００倍も苦労してる世代だぞ。
靖国行って、英霊に謝ってこい。屑ども。
514 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:04:26 ID:tjzoqnRs0
老人に金使うぐらいなら、国立大学なんかに資金援助するほうがマシ
515 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:05:06 ID:RN0by8Mj0
>>498
そんな事したら不動産の固定化が進むんじゃねぇの？
516 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:05:30 ID:E835FWCk0
>>512
貯蓄も年金支給額もたんまりあるよ。
現役最後に比較して貰える金が少ないと文句を垂れてるだけ。
労働者よりもたくさん金を貰って文句を言う年寄。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:05:42 ID:LWWb+R/M0
収入は年金だけ、資産のほとんどは自宅不動産という年寄りが多いのだから
公的なリバース・モーゲージを充実させればいいと思う。

収入だけで一律に見るのではなく資産全体を見ないと不公平じゃないかな。
収入は月５万の国民年金だけでも５千万の資産がある年寄りもいれば
月２０万の厚生年金を受け取っていても５百万しか資産のない年寄りもいる。
518 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:06:26 ID:4WoTxQg20
おまえら親の面倒は見ないの？
519 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:06:29 ID:p/Z0hfZU0
年よりは死ねというのかとわめいてる人には残酷だが、そうだとしか言いようが内。
昔は年寄りを大事にした？じゃあ姥捨て山の話は何なのかとｗ

まあそこまで言わないが、これに文句あるなら延命医療への保険適応は
廃止すべきだ。
520 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:06:46 ID:Cx4uyWgb0
この制度はよくわからないんだが。

＞７５歳以上の人たちを別枠の医療保険にして、所得に応じて全員に保険料を支払ってもらう。

今までは払わなくてもよかったのにこの支払が義務づけられたってこと？
老人ほど医療費がかかるから。

＞主婦（６０）「わが家の年寄りは、通知書が来てからとても不機嫌になり
＞『電気を消せ』『ガスや水道を使うな』とうるさく家族に言うようになった。

うちのジジィもこういうタイプだ。
521 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:07:12 ID:7V8NaJQB0
民主党にこんなメールを送ってみた
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1209604806/
522 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:07:37 ID:rqqLGdEB0
>>517
> ウソコケ
523 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:07:49 ID:jIKw6N24O
>>430
うちは代々公務員家系
退職金数千万と月々の年金まじでハンパない
ふだけるな
524 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:08:10 ID:4mIVcuyu0
>>512
今、ふと思って１９６０年代の初任給を調べたら
１９６７年の公務員の初任給が２５２００円だった
そこから貯金してても、インフレが影響しててあんまり
意味がないような気もするな、現金だと特に
525 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:08:19 ID:THThOpMj0
>>483
長生きってｗｗｗ　そういうと思っててわざと残してたらｗｗｗ
だから、１０倍差もあるのか？お前って本当に馬鹿だなｗ

ちょっと資料が古いけど、７０歳以上の男女比率は４：６だよｗｗｗ
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz197601/b0001.html
526 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:09:01 ID:itJ/qnjx0
＞　消費税は、“福祉のため”を口実に導入されました。しかし、導入後18年間を見ても、社会保障は
＞連続して改悪されてきました。
＞　導入後、国民が納めた消費税額は2007年度（予算ベース）では、約188兆円に達する見込みで
＞す。一方、同じ時期に法人三税（法人税、法人事業税、法人住民税）の税収が減った額の累計
＞は、約164兆円（同）に達する見込みです。
ttp://www.sasaki-kensho.jp/public/070401-200000.html

戦犯は明らかに

　経　済　財　政　諮　問　会　議　の　民　間　議　員

社会保障に使われるべき税金をなんだかんだ言って自分たちの利益に換金している
しかも足りないから後期高齢者医療制度を作って、庶民から金を巻き上げようとする。

この国は大企業を保護して大企業は空前絶後の利益を上げ続け
一般国民は迫害し続ける。支出を増やさせ、給与は下げ止まらない。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:09:38 ID:5vlaySAQ0
公務員の年金を減らせばいいだけ。
金のない老人から取るな！
528 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:09:40 ID:yd+j8P300
ｻﾝｹｲ必死ｗ
529 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:09:46 ID:oageK+K80
>>266
あのな、俺はこの制度には賛成なんだ
この制度で負担が増える人もいれば減る人もいる
増える人の増分にこのパンダの分をまわせと言ってるんだ

これはただ単に無駄になる金じゃないぞ？
中国で軍事費になって人が死ぬんだ
ブサヨ連中がよく言うけど、これこそ知らないでは済まされない話だろ
530 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:10:10 ID:rqqLGdEB0
>>526
いわゆるゴールドプラン（笑）
531 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:10:21 ID:p/Z0hfZU0
>>524
ヒント　定期預金の金利、自宅の地価上昇による資産の成長
532 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:10:54 ID:yOowbng00
公務員、教員、大企業など定年退職した人で年金を月20～30万ももらってる人は
けっこうたくさんいるよ。
もう70才以上の老人は年金（公務員共済、企業年金など合計で）支給上限18万／月に
しよう、上限超えた分は本当に困ってる貧乏老人にまわすようにする。
これで解決だよ。
あと年取ってから再婚した老人、それぞれ年金受給資格がある場合籍を入れたら片方の
年金がもらえなくなるからって実質同居婚姻生活してるのに入籍せずに両方の年金をずっと
もらってる老人、これけっこう多いみたい。こういうところもしっかりチェックしないとな。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:11:55 ID:RN0by8Mj0
>>526
税がまともに機能していないのを今更言われてもなぁ
534 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:11:54 ID:X3MUXyz50
>>520
健康保険料は死ぬまで、所得に応じて支払い続けるもの。
ただし低所得の人は市町村によって減免措置があったのだが、
今回制度が変って、自治体による減免措置からはずれてしまい
払うことになってしまった人達がいるのが問題のようだ。
535 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:12:00 ID:p/Z0hfZU0
>>532

俺の友人の祖母も県の清掃職員だったらしいけど
20万近く貰ってるらしい。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:12:15 ID:dcgaLDIy0
俺らの老後って、よくよく考えると恐ろしい事になるなw
年金より食べれる野草と銃の撃ち方覚えた方がよくね?
537 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:12:27 ID:4mIVcuyu0
>>531
「現金だと特に」
って書いてあるじゃん
バブルの一番凄い時の定期預金でも、金利は５％とかじゃね
金利で一財産築けるほど現金持ってた人ってそんな多いのかね
538 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:13:06 ID:9aJl0mB10
本人が望むなら延命治療もいいけど、終末医療をもっと真面目に取り入れる事も
考えた方がいいんじゃないのか。
痛い目や苦しい目をして数年寿命を延ばすよりも、鎮痛剤や麻薬をどっさり投与して
痛みも苦しみもなく穏やかに終わるってそんなに悪い事じゃないだろ。
539 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:13:37 ID:pJMtfhpf0
>>536
安楽死を合法化にする活動がいいと思うｗ
540 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:13:53 ID:YRkRue0NO
こいつら20万そこそこ貰ってるよな・・
なにが不満なの？
541 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:14:00 ID:x473pO1e0
つかじじいが２ちゃんなんぞに来ること自体反対なんだよ
542 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:14:03 ID:2LEwpmJQ0
爺婆が投票した自民党先生が決めた事だから自業自得だろう。

１割じゃなくて２、３割おｋ。
543 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:14:20 ID:tQGUALrk0
バブルの時の金利の頂点は
10年満期で10パーセントくらいだったと思う
544 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:15:06 ID:dhQczwj4O
>>513

その通り。
がむしゃらに働いて、いろんな物を作って日本を復興させた。

その陰で、やりたい放題やりつくして、でっかい借金こさえるだけこさえて、ケツは後の世代に丸投げにも関わらず、
起きているのに「昔は良かった」とか寝言こいてる世代でもある。
545 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:15:09 ID:THThOpMj0
>>483
あとな、ネットで抗生物質が買えるにしても、今治したいのに
何で何日も待つんだｗ　しかも、溶血性連鎖球菌感染症って知ってるか？
これだと、症状が無くても抗生物質を呑み続けなきゃならん。
だから、検査するんだよｗ　抗生物質も１種類じゃないからな
これを判断してもらって、薬を貰ってくるんだよｗ

まあ、お前は病院に行かなくても自然治癒するからいいよなｗｗｗ
急いで治して仕事しなきゃいけない状況でも無いみたいだしｗ
546 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:15:28 ID:4mIVcuyu0
>>538
ゆりかごから墓場まで、つうことでサヨクがもてはやす
北欧なんかは、ちゃんと老人をどこまで生かすか決まってるんだよね
自力で食事が飲み込めなくなったら延命しないらしい
それをひどいというのか、生き物として当然と思うのか
547 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:15:32 ID:kH9FdqEW0
年をとったら死ぬのがあたりまえ。
それが自然の摂理だ。
548 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:16:34 ID:p/Z0hfZU0
>>537
社内預金って知ってるか？それの最低利率知ってるか？
549 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:16:46 ID:DtJt6aCuO
俺のジジイ、年金と恩給と不動産収入と株式収入で年収700万くらいある。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:16:50 ID:JeZDFkgI0
>>538
リビング・ウィル
ttp://www.hospice.jp/oyakudati/1livingwillQOL.html
551 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:17:24 ID:THThOpMj0
>>546
税金も５０％くらいで、貯蓄は殆どしないんだってな。
日本とは考え方が全く違うよ。
552 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:17:27 ID:53z0mCGMO
とりあえずパチンコやギャンブルとかやってるジジババに年金払う必要ナシでおK？
553 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:17:56 ID:fTVdCHLiO
>>540
国民年金は1ヶ月7万くらいだぞ。
だから年金放棄して生活保護申請する老人もいるんだ。
554 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:18:00 ID:hcGhFMc10
天引き自体は問題ないっていうか、そうあるべき。
ただし、75歳で区切ったのはおかしい。
年金受給者全員から天引きにしろ。
555 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:18:21 ID:0ebueqxv0
大体、今の年寄りはほぼ満額年金出てる訳で、
なんでそんなに年金が少ないのかと。
結局若い時にそれなりの掛け金をかけてなかったって事だし、
その分貯蓄もしてこなかったんだろ。
何度か不況はあったにせよ、終身雇用制でほぼ右肩あがりの経済で
今の若い奴より遙かに有利だったはずなのに。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:18:28 ID:RN0by8Mj0
>>551
どんな状態になっても国が生活の面倒を見てくれるのであれば
普通貯金なんてしないだろ。
557 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:18:50 ID:4mIVcuyu0
>>548
そういう保障が受けられる会社員なんて、
今だってほんの一握りじゃね
昔の方が日雇いで働いてる人多かったんだよ
あれか、今契約社員で働いてる連中が老後困ったら
「あいつら、社内預金とかやってなかったのｗｗｗｗ」
って言われちゃうんだろうかね？
558 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:18:56 ID:AtJv0IEE0
>>474
まぁそうな、収入＆資産で費用負担を決めるのは良いな。

>>485
コーヒー吹いた、すごいねコレ

>>487
いや、そこは養ってあげようよ。
まぁ敬う気になれない老人だとつらいが。

>>490
スレ違いですが、個人的にはニートの就労を援助するなら
税金から出して欲しいかな。
自分31才会社員です。　就職氷河期は酷かったと思う。

>>499
ブルーワーカーだと節約してもギリギリかも
溜め込んでる老人からは取るべきだとは思うが

>>500
ニートはニートになってしまうだけの理由があったと思う。
「金の卵」とかちやほやされてた時代って本当に良かったと思うよ。

>>522
身近に年寄りがいないと実感として感じにくいかもしれないのですが、
貧しい老人もいるにはいます。
今の団塊の世代も結構酷い格差があると思う。
まぁ各世代ごとに格差を埋めてくってのは悪くないんでない?
559 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:19:00 ID:gQFrkebDO
ワーキングプアばっかなのにそれを支えろってのが無理な話か
560 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:19:27 ID:5vlaySAQ0
年金をどのくらいもらっているかの資料はどっかにあるか？
同じ年齢でも相当に差があるのでは？
561 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:20:59 ID:jNC3o5d90
年齢に関係なく、一定の収入には一定の健保負担
窓口負担も、子供以外は一定にしる
562 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:21:12 ID:Lm+feD4a0
文句言ってるのは、今まで払っていなかったのかな？


天引きになっただけじゃないの？
563 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:21:18 ID:4mIVcuyu0
>>556
そのかわり、老人の面倒みてるのも税金だから
どこまで延命するかって基準も国民全体のコンセンサスで
決まっちゃうんだよね
それだけの覚悟が日本人にあるかどうか
564 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:21:33 ID:Yc2O8VTU0
老人調子乗りすぎだろ。
565 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:21:53 ID:p/Z0hfZU0
>>563
若者にはあるでしょ。年寄りが嫌がるだけ。
566 ：大阪の人：2008/05/01(木) 12:21:54 ID:t9CxPOMP0
いわゆる「敬老」は、老人医療費をタダのように安くすることではない。
家族のなかで、ご近所のなかで、ゆったり会話できる雰囲気こそ必要である。
これからの若い世代にのみ『過重な負担』をかけるべきだはありません。
老人も応分の負担をするのは当然だ。それでも生活できない人には別途の方法を
講ずるべき。
限られた財政の中からしかできないのは当然ではないか。さらに国債を増発
するなどしたら、わが国の将来が壊滅するのは、理の当然である。
（今のマスコミは、煽りすぎだ！　もっと各世代の意見を公平に、冷静に取り上げ
　ないとダメである。イエロージャーナリズムを排せ！
567 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:22:15 ID:67c+adIa0
今７５才以上の人間はバブルのとき５０代。
バブルのとき浪費し尽くして日本を破綻させて、その後のばらまきで莫大の借金を作って財政を圧迫する張本人だろう。
ずっといい思いして来てるのにたかが月数千円程度の負担は嫌なのか？
おまえらのせいで若い世代がどれだけの負担を強いられてるのか分かってんのか。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:22:24 ID:fTVdCHLiO
>>544
やりたい放題やったのも年金作ったのも政治家であって老人達ではない。
569 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:22:30 ID:YRkRue0NO
>>553じじいばばあには丁度いい金額じゃん
こいつら生活保護受けてパチンコ行ってるよ
570 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:22:53 ID:j/jJv3NA0
なぜネット右翼は70年代生まれが多いの？
→ 子供の頃から親が甘やかしたため、なかなか自立できず、30代のおっさんになった今も親に寄生している者が多い世代のためです。

なぜ親の世代の団塊を目の敵にするの？
→ 30年以上も養ってもらっているにもかかわらず、オツムが弱いせいか自分の無職や低賃金は
　　　団塊の取り分が多いせいだと本気で主張していますｗ

　　　　　　　 |＼　　　　　団塊氏ねやーー　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼　
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　__
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー㊨-㊨-） 　 　 (　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ﾉ／　＼/
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`､　　　 　　 　　 `''''"　　 　 　／
──────　 　＼　　 　 Free tibet　　 ／


　　　　　　バーカ、いつまで人のせいにしてんだよ。

所得税も保険料も払わない無職ニートは
　　　　　　これまで上の世代に養われてきた恩を忘れてどうする
　　　　　　
　　　　　　右翼が恩義を忘れたらおしまいだぞ

　　　　　　このまま年を取ったら下の世代に迷惑をかける気かよ
571 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:23:16 ID:THThOpMj0
>>563
無いね。年寄りは死ねってことかって逆切れするのが、オチだなｗ
病院行くのはいいが、その分きっちり負担して貰わないと。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:23:37 ID:4mIVcuyu0
>>565
どうかな、若者は単に自分の死が見えいから同意するだけで、
結局自分がその番になったらイヤがるんじゃないかな
今の日本人の行動規範を見てると、どうにもそう思えるんだけど
573 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:23:39 ID:3H/otmde0
>>553
その金額だと、天引き額は月額1000円前後だけどな。
574 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:23:52 ID:GrvDGjLh0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の富裕層のほとんどは老人です。
　<国の施策が財布を直撃> 　　　　　　　　　　　　＝ 金持ち老人に負担させましょう！＝
　　　　　　　　↓
　<経済弱者の不満が募る>　──（事の本質）─→　【　貧困層　⇔　富裕層（笑） 】
　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　（ミスリードへの道） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<格差の是正>
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　<高給取りのマスコミ語る> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<税制見直し>
　　　　　　　　↓
　【　若者層　⇔　年寄層　】
　　　　　　　　↓
　<見事に反応無益な論争> ※今ココ!!
575 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:24:30 ID:p/Z0hfZU0
http://www.nochuri.co.jp/report/pdf/k0104b.pdf

郵貯の利回りを見てくれ。昔は半端ないことになってる
576 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:25:26 ID:RN0by8Mj0
>>572
自己責任を無理やり受け入れさせられて
こんだけ自殺する若者がいるのに
死が見えないって、どんだけ～
577 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:25:42 ID:p/Z0hfZU0
>>572
あんまり所得のない人間は75まで生きられると思ってないし、60まで生きれればと思ってるんじゃね？
特にワープアの人たちは刹那的な人が多いし
578 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:25:49 ID:g/SG6Ecx0
>>31
問題は･･最、「親族が老人の年金をあてにして、
若年者が働かずに寄生できるほどの金額」だってことじゃね？

最近ニュースでよく聞くよ。

「じじい、ばばあが死んだのを内緒にして年金を貰い続ける子孫」
「頼りは親が貰ってる年金だけだ。それで一家が暮らしてる」

キャバクラで金つかえるほど、プータローの寄生虫の子孫を一緒に養えるほどの
年金はいらないだろって話だ。
579 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:26:30 ID:u5kLeKgk0
>>568
その政治家を選んだのは国民
580 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:26:34 ID:4mIVcuyu0
>>576
あほか
鬱で死ぬ人間と、普通に健康に暮らしてる人間を
一緒にするのは、それこそ問題を見えなくするだろ
581 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:26:49 ID:ZB/bwBeY0
>>568
つ[国民主権]

そういう寝言いうから日本はよくならないのよ
582 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:27:07 ID:oageK+K80
昨日の　　「朝日新聞」


匿名性「ネット弁慶」に
～格差の国に～　引きこもり男性


>>570と同じこといってるわｗ

叩かれるからネット規制したがるんですね、わかります
583 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:27:21 ID:Xr/7q7at0
自由民主党～♪

民意フリー～♪

民主主義をぶち壊せ

民意なんて糞食らえ！

自由民主党～♪
584 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:27:21 ID:CC8TeiXR0
バァちゃんのとき悩んだ。

延命治療とわかっていても自分で食べれないので治療をやめることは
死を意味した。点滴＆酸素吸入してると体は簡単には死なない。

時々もどる意識の中で「しんどい、もう死にたい」とつぶやくバァちゃん。
今となってはただ資源も税金も時間も浪費するだけで何も生み出さない
バァちゃん。でも親も俺も兄弟も育ててくれたバァちゃん。

無事永眠しました。
585 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:27:38 ID:dBjhoTI40
年金低所得の人って大概、子供が扶養して同居ってのが多いよね
もしくは仕送り？
そこから保険料を取るのがきついわな
結局、扶養している家族が間接負担ということで。

今までだって、年金受給者だって保険料払ってたじゃん。
586 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:28:26 ID:RN0by8Mj0
>>580
んじゃ、消費よりも貯金を優先するほど
将来を不安視している世代が、死を考えていないわけは無い
とかにして見ようか。
587 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:28:36 ID:PkLNkoPaO
チンパンこの野郎

http://data.tumblr.com/3CVy6tltf8dsyyv51INvcLDK_500.jpg

588 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:28:53 ID:Ia14W4TD0
うちの爺さん年金は月２万８５００円貯金も無いも同然
詳しく知らないけど
若い頃ロクに働かなかったらしい
金の無い老後は悲惨だとつくづく思う
589 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:29:13 ID:4mIVcuyu0
>>577
なんだかんだで、今それなりに生きてられてれば
やっぱり死ぬのが怖い人の方が多いんじゃないかな
統計とったわけでもないからわからんけど
他人に干渉されるのがイヤだって人間が多いなか
死に際を国の規定どうりにさせられていいと思うかどうか
590 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:29:46 ID:pJMtfhpf0
>>572
寝たきりの人を見せらえたり介護させられたりで
ああまでして生きたくないと思ってる人は増えてきてるよ
591 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:29:59 ID:3rqIneab0
>>565
今の不況で苦しんできてると、年取った時には
「まぁ仕方がないかな…」って素直に諦められるような気がする、
って、この前、ヨメと話してました。

まぁ歳を取ると「死にたく無い…」って思うようになるのかもしれませんが、
素直に死を受け入れられるようになりたいものです。
592 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:30:03 ID:43YoQTCh0
>>584

うちも爺さんが亡くなる一週間前に医師から「延命しますか？」と聞かれたけど、痛いことまでさせて延命させることはない
と断った。そして爺さんは家族に見守られながら眠るように死んだ
593 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:30:07 ID:p/Z0hfZU0
>>588
それでも子供作ったから扶養してもらえるし子供いなかったら生活保護もらえる。
結構な国だと思うがねえ
594 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:30:07 ID:GChegbvI0
>>534
そういう事かー。
うちのばあちゃんは安くなったとか保険証が一つになったとか言って喜んでんのに、
何か複雑なカラクリに騙されてるのかとヒヤヒヤしたぜ。
595 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:30:19 ID:xMDUEl9W0
何が問題なのかわからん。
払うべきものを天引きにしただけなんだろう？老人達は何を文句を言っているんだ…。
596 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:30:34 ID:Rr1RjL7q0
>>525
男女比はたまたまかもしれないしそこの地域が婆ちゃんばかりってのもあるよね
そこのお医者さんが婆ちゃん受けいいとかね
あと女は閉経後ガタガタになるそうだし病院の世話になることも多いんじゃないかな

でもそれぞれ事情があるのに
具合の悪いもの同士おとなしく待てないってのはおかしいよ雑菌君
ジジババ早く市ねだとか
お前は健康なはずだ病院来るなは患者が言うことじゃないでしょ
ま、自分もネット越しに言うことじゃないけど
「おまいは他人にこういう事言ってんだよ」ってのを気付いて欲しかった
おまいは終始「自分はそうじゃない」とか「ジジババは健康だ」って平行線だったけど
老人の体がどんだけボロボロかとか薬もちゃんと飲めない老人の厄介さとか
ああ、ゆとりには通じないんだね、ごめんね
597 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:30:50 ID:uYeb6tnNO
元々前制度発足時から矛盾があったんだよ。
負の遺産を作り出したのも、現自民政権下だから責任はとらんとね。
598 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:30:58 ID:rqqLGdEB0
>>574
フローが少しずつ改善されてきてるなｗ

でも、他にもいろんな要因あるんだけどね～
たとえば、こんな高齢者は医療費負担増か
今回厚労省がいいだした、「かかりつけ医」
なんかの制度で改善すべきだし

いろんな利権が絡んでるから、こんなに単純じゃないぞ
599 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:30:58 ID:WHE8LKrd0
年寄りは甘え過ぎって・・。

ヒキコモリ、ニート、フリーター
若者も十分甘えてんじゃねーか。

フリーターは違う。とか言うかもしれんがな、
なりふり構わずに頑張れば社員になれるぜ？
正社員になれないってやつは、
よっぽど選り好みしてるか、努力がたらんかだろ？
600 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:31:19 ID:p/Z0hfZU0
>>591
というか若者がこれ以上の悲惨な仕打ちを子供世代にされないために
上の世代と戦ってるんだと思うが。
601 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:31:31 ID:4mIVcuyu0
>>586
貯金してるんだから、生きる気満々だろ
余計悪いじゃないか
>>590
介護してる若者が、今の日本に何％いるかってのも
あるけどな、中高年以降が多いだろ、介護するのは
でも「ぽっくり逝きたい」って人はみるけど「早く死にたい」
って人はあんまりいない気もするが
602 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:31:47 ID:OoqaF8CF0
今の老人の年金って、殆ど払って無いのに沢山貰ってるんだろ。
子供を多く生んだ世代なら分かるけど、子供を減らした人には、特に負担を多くしてもらいたい。
603 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:31:51 ID:M+60ztgj0
保護しなきゃいけない年寄りと、多少お金を取った方がいい
年寄りがいる。一括りにするのがおかしい。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:32:07 ID:p/Z0hfZU0
結局さ、逆所得税導入が一番いいと思うんだ。お前らどう思う？
605 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:32:09 ID:THThOpMj0
>>593
いい国だなｗ
まあ、その怠け者が得をするような制度は、変わると思うが。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:32:43 ID:43YoQTCh0
>>588

働けばそれなりの老後があるということだな。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:32:54 ID:I9biP7NG0
>>25の言うとおりだよ
608 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:33:06 ID:CXzRm9Lo0
制度に対する不満はくだらないものばかりでクレーマー以上のものを感じない
たかが天引きくらいでガス水道使うなとか、なにいってんだろこの老人共としか
609 ：591：2008/05/01(木) 12:33:47 ID:3rqIneab0
アンカー打ち間違えたす

× >>565
○ >>572
610 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:33:58 ID:RN0by8Mj0
>>601
いや、他人の金を使ってまで生きようとは思わない
って事の裏返しじゃないのか？
自分の事は自分で何とかすると。
611 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:34:49 ID:fTVdCHLiO
>>579>>581
政治家に全てを委任しているわけではない。

どの調査でも国民の6割が反対した暫定税率復活を昨日見て何を言っとるのだ。
612 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:35:03 ID:p/Z0hfZU0
>>610
でもその考えはリバタリアニズムに直結するから嫌い
613 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:35:13 ID:OEwI8MP00
以前ＴＶのインタビューで、
「年寄りに、早く死ねといわれているようなもんだ。」
とか言ってる年配の男性がいたが、


はっきりいって、老害は税金払いまくってる
中下流階級層の若人～中年の為にさっさと死んでください。

というのが世論の本音だと思う。

日本を支えた団塊とかいうけど、
流れにのったまま、乗りっぱなしで
国民の財産を効率よく徹底的に搾取システムを作り上げた張本人なんだから、
最後くらい黙って綺麗に死ねばいいよ。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:35:34 ID:XhnuLpwD0
時間外負担が増える時、１５０円位と言われていた。
でも、実際には、処方薬局代にもかかるから、その倍取られる。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:35:43 ID:rqqLGdEB0
>>610
医療保険・介護保険は他人の金ですが・・・
616 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:36:16 ID:pJMtfhpf0
>>601
そうだね、早死したい人は少ないと思う
若者で介護してるのは少ないかもしれないが
苦労してる親を見てる人は結構いると思うんだ
617 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:36:41 ID:THThOpMj0
>>596
婆ちゃんが多い地域ｗ　医者の婆ちゃん受けがいいｗｗｗ
お前、面白いなｗ　よかったな馬鹿ブームでｗ
618 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:36:54 ID:RN0by8Mj0
>>612
こんな言葉初めて見たな。
でも、今の人は殆どこういう考えじゃね？
まぁ、政府がやってきた事を見れば当然って気もするけど・・・
619 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:37:06 ID:u5kLeKgk0
>>600
日本人同士で階級闘争とかあまりそういう言い方は好きではないが

実際問題、団塊がこの制度の御世話になる年齢になるときまでにケリをつけないと
このままずるずる若者が引き摺られていくことになると思うんだ
620 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:37:25 ID:ZB/bwBeY0
>>600
最後の小泉選挙のときから結局そんな感じだよな。
世代間闘争。
621 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:37:51 ID:uZeHiJYq0
さすが小泉に入れた馬鹿の巣だけあるな
総計すれば自分の出費が増えるだけなのに
622 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:38:13 ID:8y+tM4Qw0
＞これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
精神科医以外の医者は、そんなことのためにいるわけじゃない。

老人氏ね
623 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:38:27 ID:3H/otmde0
>>585
保険料算出は「被保険者（この場合は年寄り）の所得」で計算される。
控除により年金額が120万円までなら、所得は0円で換算。

世帯所得が関係するのは「均等割の減免」の算出時だ。

ついでに言うと、同時期に始まった「高額医療・高額合算制度」は
これまで医療・介護で個々に規定されていた限度額を、合算にして新たに金額設定してるぞ。
これによって年間98万円だった限度額が、年間56万円までと42万円の減額だ。
（所得によりさらに減免措置あり）
624 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:38:31 ID:NmEJlrup0
今の20代、30代の老後はもっと大変なことになってるのは間違いないから、
今のうちから蓄えておく。

結果的に老後不安が消費を抑制して経済不況に繋がるってことだ。
625 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:38:47 ID:43YoQTCh0
>>613

というか普通の年寄りなら年金もらうまでにそれなりに貯金とか生命保険の満期とかあるはずなんだがね。うちの婆ちゃんや養老保険にも無理して加入してたおかげで
国民年金に加えてそれからの支給と国債の利子なりでそれなりだよ
626 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:39:44 ID:zbNuWtZX0
よくテレビで年金から天引きされて生活がくるしいってますが
貯金はないんですか？
稼いだお金全部つかっちゃたのですか？
627 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:39:54 ID:p/Z0hfZU0
>>618
今の社会保障は年寄り有利すぎだからそれじゃいっそのこと
なくなってしまえって言うだけで自分たちが既得権益に浸れるなら
歓迎するわけ。

要は分配率の問題で相互扶助を否定すると国家を否定することになる。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:40:42 ID:3rqIneab0
>>600
その点はそうなんだろうなと思う。
特に私はなにもしてませんが。
この場所で31歳というのは若いって言って良いのだろうか (w
629 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:42:17 ID:ZB/bwBeY0
>>628
31歳は２ｃｈ利用者の平均年齢より若いそうな
630 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:42:31 ID:RN0by8Mj0
>>627
だから小さな国家を望むわけで、そういう国は自己責任論の元に
生きていくわけじゃない。
まぁ仕方ないよね。国が助けてくれなければ、税金なんて取るな
と言う考えは当たり前だし。
631 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:43:15 ID:MQlZinJ+0
うちのじっちゃん海外に移住した
いまはフランスに住んでる
盆と正月だけ日本くるな
632 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:44:00 ID:p/Z0hfZU0
>>630

小さな国家は貧乏人にとっては苦しいよ。

程度にもよるがアメリカなんて中流家庭が大病したら人生オワタ
633 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:44:44 ID:CmWYhgv3O
言える筋合いじゃない文句だが、それを国に言ってるうちはまだいい。
ちょっとモウロクしたら、あらゆる不平不満のすべては家族に向かい、理不尽に罵倒するようになる。
ちゃんとやろうとするまともな家族＝現役世代も潰されてしまうよ。
634 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:45:25 ID:sgm847Yv0
足が痛い、腰が痛い、めまいがする、

こんな便利な引きを歳
年寄りを思う気持ちが国にあったのか涙が出る
これでわざわざ支払いにいかなくってすむ。
635 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:45:33 ID:kUIeivQ40
>>632
> 大病したら人生オワタ
気の毒だがしょうがないと思う
636 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:46:14 ID:OEwI8MP00
>>625
そういう賢明な計画的な老人は大して今回の制度は問題ないだろうけど、
問題なのは、無計画に大量生産大量消費に流された馬鹿な老害が騒いでいるだけという点。

自業自得を受け入れられない奴は世代関係なしに死ねばいいさ。
637 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:46:19 ID:RN0by8Mj0
>>632
まぁね。誰も助けてくれないし、再分配は起こらないから
資産は固定されるし。資本主義にもマイナスだと思うけど
強く生きていける人間には最高の国だろう。
弱い人間は死ぬだけだし。
638 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:46:40 ID:43YoQTCh0
>>632

＞程度にもよるがアメリカなんて中流家庭が大病したら人生オワタ

そういう中流アメリカ人は最近はインドやタイに格安で治療に行ってる。保険会社もアメリカの病院に高い金払うなら
途上国の病院で治療してもらったほうがと積極的。結果、アメリカの病院は今後不況になると思われ。
639 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:46:44 ID:p/Z0hfZU0
>>635
全然しょうがなくないよｗ頭悪い子でしょ。
大統領選挙で国民皆保険が議題に上がってんの知らんのかｗ

さすがのアメリカでもやりすぎだと思ってるわけ
640 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:47:15 ID:U4Y+n6AA0
1割出すのもイヤなのかい

http://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/iryouseido01/info02d.html
641 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:47:17 ID:u5kLeKgk0
>>628
選挙、しかないんじゃないかな

後期高齢者だけでなく総合的に判断して
周りの空気に流されず、自分で良しと判断した候補、政党に投票する事じゃないかなぁ
とにかくぶれないことが重要かと
642 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:47:17 ID:DJeIf+7Z0
今の老人が若い頃は苦労した　中年になってからは成長があって働けば働いただけもらえた　年金は少し払ってたくさんもらえた世代
今の団塊は子供の頃少し苦労したかしないか　若い頃は成長があって働けば働いただけもらえて中年以降は好き勝手している　年金はそれなりにもらえる
今の若者はそこそこ満たされた　若い今は働いてももらえないというか仕事がない　中年になっても状況は変わらない　年金はもらえない

何が言いたいかというと若者はこの先長い人生一生満たされることはない
643 ：p1018-ipbf909marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/05/01(木) 12:48:49 ID:TBHT+Pvl0
ヤラセ掲示板か？２ちゃんねる？
http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。

そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。

日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。

それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ～。

あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。

このブログに書いてあることは真実なので、
みなさん全スレにコピーペ協力お願いします。
スレ立てしてくれないので・・・
http://www.asks.jp/users/hiro/43205.html ２ちゃんねる管理人のひろゆきの日記にも書いときましたが
それでもスレ立てしてくれません・・・。コピーペ協力お願いします。
644 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:48:55 ID:Pc6k49Pv0
思い出すんだけど、イノシシ年の前の年に、芸能レポーターの井上公造さんが

来年のイノシシ年の芸能界はどーなるって番組で、その年は芸能人の結婚が多くて

芸能人の結婚が多い年って必ず、政局が動くんですよ。いままでそうだったらしい

いのしし年は特に、政変が起こるって。だから来年(いのしし年)は、政治が激変するかもって言ってた。

当たってたよね。福岡のテレビ番組で言ってたよ。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:48:56 ID:hvrJghd10
>>642
ちなみに老人や団塊が作った借金を払うのが若者です。
646 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:49:41 ID:7apmQ4SV0
>>639
米の皆保険には
反対も多いようだがね
647 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:50:22 ID:ZB/bwBeY0
>>638
アメリカでも医療訴訟の多さに嫌気さして医者が伸び悩みだそうだからどうだろうなあ
648 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:51:18 ID:Pc6k49Pv0
確かに、病院はお年寄りが多い。ほとんどそう。若い人はまずいない

中高年も少ないよ

圧倒的に老人がほとんどです。
649 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:51:59 ID:43YoQTCh0
>>631

最近、日本では年金受給者がタイに移住しまくってるぞ。あそこだと国民年金だけでも十分生活できるらしいんで。

>>636

最近はワープワでさえ国民年金基金に加入したり外貨預金に変えて運用したりしてるのに、いまの年寄は計画性が
ないやつ多すぎ。

>>639

アメリカで国民皆保険が争点になってるのは、>>638で書いたように患者の治療拠点がアメリカからタイやインドに移ってるからだよ。
そのためアメリカの医療産業は衰退が始まってる。なので病院や医者が民主党に献金して皆保険（税金）にして客足を伸ばしたいという下種な下心が
あるわけで。
650 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:52:07 ID:ix2DAQ2r0
テレビに映ってる年金月５万円程度でそこから天引きされたら生活できない、とか
困窮してる老人は全体の数％だろ？しかも年金あまり払ってなかったり貯蓄をしなかったり、と
自分に起因する困窮も中にはあると思うし。
そういうレアケースのみ引っ張り出してきて大騒ぎするマスコミや野党は
結局なにがしたいんだろう？
651 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:52:22 ID:i38gyUAX0
正直、いい時代に生まれた老人ですら貧乏人多いのに、
俺らはどうなってしまうんだろうか
652 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:53:08 ID:Cx4uyWgb0
>>534
＞制度が変って、自治体による減免措置からはずれてしまい
＞払うことになってしまった人達がいるのが問題のようだ。

もしかしてこの減免措置から外れた人以外の年寄りも文句言ってたりする？
653 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:53:54 ID:4mIVcuyu0
>>651
まぁそっちの方が心配だよな
ぶっちゃけ
654 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:54:24 ID:ZB/bwBeY0
>>646
いやヒラリーがいうような義務化には反対なものの皆保険システムを作ろうというのには賛成の人多かったはず
ってややこしいなｗ
655 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:54:43 ID:gS0LES/k0
７５でくぎらないで年金生活者全員にした方が良いのではと思う
これからますます少子化で現役世代の負担が増えるからな
年金生活者の間でくぎるのがおかしいと思う
後期と言う文字消して年金生活者医療制度で良いじゃん
障害もこれに適用、それと保険料の累進上限年50万でくぎらず
無限にする。それで低所得者の保険料のくぎりをもっと細分化する
絶対いくらかは負担してもらう　月１００円でもね
656 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:55:08 ID:RrwGYI5Z0
老いた古参の自民党員がもう一人に話しかけた、
「ああ友よ、我々は医療制度、年金制度改革の達成まで生きてはいまい。
しかし我々の子供たちなら…ああ、なんとかわいそうな子供たちよ。」
657 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:55:29 ID:43YoQTCh0
>>646

アメリカは世間に受益者負担意識が強いから皆保険は難しいですよ。妥協点としてオバマがいうように民間保険と共存、皆保険は
若年層など限定して適用して非加入者は救済しないという案が現実的といわれてる

>>647

アメリカの場合は医者などのスタッフの分業化＝人件費の高騰が医療費の増加につながってるから、海外治療の進展は米では医療費抑制に直結する。
658 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:55:30 ID:XhnuLpwD0
年金天引きなんて、当然。　なぜ今頃になってやるのだろうか？
２５年納めなければ、一銭も貰えない、ということだったんだよ、つい最近まで。

天引きされた額を返してもらえば、自殺・心中しなくて済んだ人達もいる筈。

年金納付は、義務である以上、全員、天引きが当然。　でなければ、色々不平等が生まれる。
659 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:56:39 ID:7jjRjpR9O
歳出もっともっと詰めまくってからやれば、こんなに反対されないのに

この議案を急いだ理由は何だったんだ
660 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:56:54 ID:iKkfgnPv0
老人でなくとも医療保険払うより生活を維持するほうが絶対的優先事項だろう
すくなくとも自分で払うか天引きか選ぶ権利はなければおかしい




661 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:57:08 ID:p/Z0hfZU0
>>659
公務員の年金守るため
662 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:57:18 ID:GqHJEse50
年金の給付は適当、天引きは厳格。
叩かれるべきはここだろ。
663 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:57:30 ID:b8oxazea0
若者－年寄
男－女
正社員－非正社員
日本人－外国人

仮想敵を示されて叩くのに必死杉
生活が苦しい根本は腐った政治だろうに
664 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:57:50 ID:43YoQTCh0
>>654

だからオバマ案が現実的といわれてる。ヒラリーの案は闇雲に税金を増やす＝大きな政府になるとアメリカでは不評ですよ。
665 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:57:52 ID:Qc61cIQr0
>>651
俺らの老後って本当想像もできない。
食事代も上がって、飯食うだけで精一杯。病気したら終わりって感じに
なってるんじゃないだろうか。もっとひどいかも
666 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:57:58 ID:oageK+K80
>>621
自分の出費が増えなければそれでいい、という考え方には賛成しかねる
667 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:58:08 ID:aJzsOfadO
まず年金一元化しろよ。
668 ：同情の目ではみない：2008/05/01(木) 12:59:46 ID:cq+Qho8/O
人間というものは、とかく慣れに流されやすいものです。平穏が続けば、すぐに平穏であることが当然のように思いがちです。
669 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:59:48 ID:c1QCiCVHO
>>650
年金ちゃんと払っていても、生活が厳しいやつはいるけど(うちの親とか)、基本的には自己責任だよな。

貯蓄してこなかった(できなかった？)のが原因なわけで。
670 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:59:56 ID:GeMUbUCG0
>>660
給食費を払わない人々が、老後自分で保険料支払うことはありえないような気が・・・
671 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:00:10 ID:q5UhGXLM0
>これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者もいたはず。

普通に近所の人が話をきいてあげれば、医療費を「誰でもできる気軽な無駄話」に使われずにすむのに。
672 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:00:09 ID:p/Z0hfZU0
>>664
大きな政府も悪くないじゃん。
アメリカが良かった時代ってやいてい大きな政府だった
673 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:01:18 ID:68osgjCF0
自分で積み立ててきたもんは貰うのが当然と思ってる、元教員の姑。
年金は貯金じゃねぇっつうの。
で、結局自分でいくら払ったんだよ。そろそろ貰いすぎじゃねぇのか？
674 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:01:44 ID:Q6LiyzzH0
老人に対して税金を使いすぎだろ

これはノーベル経済学者もいってた

意味もないのに病院に行くのを抑制するために
５割負担にするか

もう皆保険制度はやめろ
675 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:02:22 ID:iune+drm0
>>648
そりゃあ日中ヒマな時間があるのは老人なんだからそうなるよ
病院も老人保険の方が支払い速いし、うるさくないから有難いんだよ
老人は変な内科信仰、抗生物質万能信仰があるから薬づけにしやすいしね
でも、若い層にもテレビのおかげか寝てりゃ治るのに大変な病気では・・・って
抗生物質みたいな大して効果がないどころか逆効果かも知れんもの
有難がって欲しがるんだから、老人の事をどうこう言えんけどね。
676 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:02:48 ID:5e/Ndww+O
老人に敵意の矛先向けさせるなら
税金の無駄遣いで国滅ぼす役人が先に死ぬべし
677 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:03:06 ID:49OAIIwy0
甘えとか頑張ってるとかは大抵、相手を丸め込もうとするときに使う常套手段。
これを理由に反応してるやつは要注意な。
678 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:03:55 ID:dBjhoTI40
頑張って働いたという高齢者のおかげで若者はいい思いをしている
しかし、その分ツケという借金は払わされる。
どうせなら、国を成長させて尚且つ借金も無くして欲しかった。
別に若者が望んだ社会ではない。
679 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:04:15 ID:iM47SIvMO
東京・主婦（６０）「わが家の年寄りは、通知書が来てからとても不機嫌になり
『電気を消せ』『ガスや水道を使うな』とうるさく家族に言うようになった。年金か
ら天引きされると生活費が大幅に減ったように感じるようだ」

富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは」


お年寄り贅沢すぎだろ。
働いてるけど、諸事情で電気ガス料金が払えなくて止まってる奴、病院に行けない奴は5万といるわ。
生活水準下げろよ。だから本当に困ってる人にお金が行かなくなるんだよ。
680 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:05:22 ID:uYqfGpmT0
>>1
世間話にいって医療費使われちゃかなわないよ
681 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:06:31 ID:Lt9RAhyo0
どいつもこいつも自分の体を鍛えて
体調管理すればいいのに
喫煙飲酒夜更かし女遊びで
体調不良にならない方がおかしい。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:06:32 ID:ZB/bwBeY0
>>676
とくに今引退しててのうのうともらってる元役人にな

とにかくジジババどもは真の敵は自分たちの世代にいることに気づいてくれ
683 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:06:35 ID:gS0LES/k0
>>667
７５以上は医療保険については一元化されたんじゃない
扶養とか関係なくね　だから一部隠れ扶養金持ちから保険料とる事出来るから
良いと思う　年金生活者でも現役より余裕で収入有る人多いからな
皆、子供の頃お年玉結構貰っただろう　孫多くいるのにさ
今の時代を考えればなんでもただってのがおかしいと家の祖父祖母は言ってるけどな
684 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:07:28 ID:2y54vD8F0
農業者年金ってあったじゃん
あれ、破綻したよね。
で、受給者資格が、
後継者が農業に従事している。
とかになったよな。

いずれ、国民年金もそうなるんじゃないの？
受給者資格が、
子供が居て、かつ就労している。とかに
685 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:08:14 ID:43YoQTCh0
>>672

アメリカだと大きな政府（公共事業・福祉のバラマキ）をやって政府が肥大化して国民の負担が増えた、働かない弱者が勤労者にタカルというイメージができて
国民が８０年代以降は嫌悪してる。ビル・クリントンも小さいな政府を推進して黒字を達成したおかげで不倫してもクビにならなかった。
686 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:08:29 ID:MOtEZ1aO0
なるべく自己管理を徹底して、医者にかからないように努力している老人だっているよ。
こういう人たちから言わせれば、医療保険の掛け金をＵＰするのでなく
医者にかかった場合の負担を1割→3割にあげればいい。
そうしたほうがむやみに医者にかかるバカは減るから。

最なことだと思う。
687 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:08:56 ID:5HFyrnMf0
>「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
>いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
>もいたはず。

そんなジジババが多いから、病院の待ち時間が大変なことになっていたことに気づかないのか！！
午前半休ですますつもりが全休になっちまったじゃねぇか！！
688 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:09:03 ID:p/Z0hfZU0
>>685
クリントンが小さな政府ってまたまたご冗談を
689 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:09:25 ID:AFttRYHg0
まあおまいらがじいさんになる頃には
年金の半分くらい保険料でとられてるだろうね。

今の基準で議論したって意味ないんだよ。
２年ごとに保険料はどんどん上がっていくんだからさ。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:09:56 ID:gdJe7j/V0
俺の母親は75歳なんだが、就職した事もなく、ずっとパートで生計を立ててた
親父は俺を生んですぐに死去
それでも貯蓄と年金だけで十分生活できると言ってる
お前の世話にはならんと金を受け取ってくれない

よくドキュメントでやってる年金だけでは苦しいという人は数十年間、何をしてきたのかと
それだけの人生、人との繋がりもあるだろうし、何か残ってるだろ
子供を育ててたのなら子供が助けてくれる
691 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:10:05 ID:1KGXtkEGO
結婚して次の世代を作るのは
止めておいたほうがいい世の中だな。
政治家の懐を潤すだけだし。
692 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:10:36 ID:dBjhoTI40
>>689
まぁ、半分は大袈裟だけどねw
693 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:11:03 ID:ZB/bwBeY0
>>685
ビル・クリントンは小さな政府推進したわけじゃないよー
黒字もパパブッシュの政策が芽が出ただけって評価がもっぱらじゃなかったっけ
694 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:12:14 ID:RrwGYI5Z0
>>691
自民党と経団連は海外からの移民制度を導入するので無問題
695 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:12:20 ID:p/Z0hfZU0
1980年代、共和党のロナルド・レーガン大統領は「小さな政府」を標榜し、軍事支出を増加させ、
減税と規制緩和を柱とした供給サイドに立ったマクロ経済政策（レーガノミックス）を打ち出した。これに対し、
1993年に発足した民主党のクリントン政権は、レーガノミックスを否定し、政府が民間の経済活動に
積極的に関わり、雇用の創出、経済競争力の強化を目指すという比較的「大きな政府」を目指した
。競争力強化の方策として、道路などインフラ整備の公共事業への投資拡大、それを呼び水にした
民間投資の奨励、労働力の質の向上、技術開発力の強化などが挙げられる。民間の経済活動へ
の政府の介入に慎重だった共和党政権に対して、
クリントン政権は政府の産業協力を鮮明にしたことで、自由競争が建て前のアメリカ経済政策は大きく方向
転換した。

次世代自動車開発に政府が補助金を出したり、軍が蓄積してきたハイテク技術を投入する方針を示すなど、
クリントン政権は民間企業の支援策を次々に打ち出している。日米自動車交渉で、アメリカ政府が日本側
に購入拡大を執拗に迫ったのも、民間企業支援をセールスポイントにしたクリントン政権の特色を浮き彫りに
している。

クリントノミックスのもう1つの柱である財政赤字の削減では、国防費支出の削減と本格的な増税を打ち出し
、1994年から4年間で総額5,000億ドルの財政赤字削減を目指した。しかし、歳出削減の目玉といわれた
医療保険改革は、1994年の中間選挙で民主党が敗北したことで暗礁に乗り上げた。

クリントン政権下で企業業績は回復、株価も上昇し、先進国では高い経済成長率を維持していた。

さらに、「双子の赤字」と呼ばれ30年近く続いていた連邦政府の財政赤字は1998年に解消され2001年ま
で黒字が続いた。







696 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:12:22 ID:43YoQTCh0
>>688

日本ではあまり知られてないが、アメリカではクリントンは「レーガン・ブッシュが目指した小さな政府を真に実現した大統領」としてネオコンにも絶賛されてる。
実際に歳出も軍事費だけでなく医療費や教育費を容赦なく切り、公務員をリストラして行政経費を削減した。結果財政黒字が達成された。だからマイケルムーアみたいな
民主党のリベラル連中にはクリントンは今でも評判悪い。
697 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:14:07 ID:Q6LiyzzH0
なぜ小児科や産婦人科の医者が少ないかわかるかい？

一言でいえば、割に合わないからだ

なぜそういうことになっているのか？

役人がすべてを決めているからだ。
不足や余剰がでるのは、計画経済では避けられない。
では、どうすればいいか？
答えは簡単である。
神のみえざる手によってきめればいいのである。
ようは自由主義経済にすればいいてこと。

皆保険制度をやめればいいのです。
そうすれば我々は、もっと高度な医療を受けれる。
勤務医も激務から解放される。
698 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:14:20 ID:bX6dbzCG0
病院を公民館かなにかと勘違いしてるジジババが文句言ってるだけだろ
699 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:14:33 ID:/2HCbzEM0
俺、４０歳台だけど、若い連中の非常識な言動に接しても、「最近の若い者は・・」とは思わないね。
３０年、４０年後に高齢の域に入る彼らの将来像を思うと、叩く気になれんというのが本音。

逆に団塊を始めとする上の世代は、まさに「最近の年寄りは・・」だよ。
俺らの世代が若い頃は、こいつらに「新人類」だの「しらけ族」など、
不名誉なあだ名をつけられ、二言目には、「最近の若い者は・・」と言われ続けた。
おのれらがどれだけ偉いんじゃと、その時から思っていたが、
今のこいつらの、自分愛しの言動には吐き気すら催すわ。
テメーだけが良ければ、周りがいくら苦しもうが、我関せずな奴らばかり。

このトピックスにしてもそうだ。
天引きなら払う手間が省け、むしろ便利になってるのに、キレてる理由がわからん。
700 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:14:55 ID:43YoQTCh0
>>693

結果的に「小さな政府」をクリントンは推進してる。当人も「大きな政府は終わった」と言い切ってたし、マイケルムーアが批判するように共和党の政治家と変わらないような
発言をしたりと中道化路線をまっすぐ進んだ。だからネオコンにも受けはいいしブレアはそれを見てイギリスに同じ手法「第三の道」を導入した。
701 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:15:04 ID:uTnmwL3e0
ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、政府・与党の幹部は
４月３０日夜、東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげた。町村官房長官は与党幹部に対し、
再議決について礼を述べたという。

日テレニュース24
http://www.news24.jp/108456.html

702 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:15:15 ID:oageK+K80
>>694
民主党は3000万人ぐらい中国から沖縄に受け入れようとしてるらしいぜｗ
703 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:15:50 ID:6erFoZmQ0
一部不幸な人がいるのは間違いないが
年金だけで生きていけないなんて発想自体おかしい。
最悪年金がなくなっても、何とか生きていけるようにして老後を迎えるというのが普通だろ。
贅沢しすぎなんだよ

まあ、今の制度はもっと考えるべきだとは思う
704 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:15:56 ID:Pfpm5jQW0
＞これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
＞もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは

こういうキチガイが医療保険を逼迫させたんだ
705 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:15:59 ID:w6/wi2qZ0
老人が気軽に医者に行きすぎ。
706 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:16:28 ID:Cx4uyWgb0
この制度の導入前と後で75歳以上の人が支払う金額って違うの？
707 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:16:50 ID:lUQrGtbs0
また、社会保険庁問題の時と同様に
マスゴミが自民党叩きのネタにしちゃっているよね。

正直、天引きで文句を言うお年寄りって、要はもらえる
ものはもらって、払う方は踏み倒す。ってことでしょう？
708 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:17:46 ID:vG9leTC+0
確かに土地持ち資産家や公務員退職者のジジババからは
ケツの毛までむしり取る必要がある。
しかし今回の制度は、自民層化と官僚による無能な仕組みだ。
709 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:18:30 ID:3H/otmde0
>>697
二行目から下、よくもそこまで馬鹿な事が書けるもんだな。
710 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:20:43 ID:iOvzMq8W0
急ぎすぎかなとか、周知徹底にもう少し時間をと思うが
>これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
>もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは

そんなｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはとっとと史ねと思う
711 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:22:14 ID:BtNts0cj0
生産性の無い老人を、税で養ったところで
社会が不活性化していって、活力のない日本になるだけ

老人の生活を補助すべきではない
712 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:22:51 ID:iKdVWcubO
>>706
人によって違うらしいよ。
うちのオヤジなんかは元々自分で保険料を納めていたので、保険証が新しく送付
されてきただけで、何が変わったのかわからんって言っている。

今回マスゴミが報道しまくっているのは違うパターンらしく、あたかもすべての
老人が該当するような偏向報道していると思われる。
713 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:23:11 ID:gS0LES/k0
>>686
窓口負担増やして保険料負担減らすと本当に貧乏な人が困るだけなのにね　
おかしいね　少しでも払える人から払ってもらおうとする制度なのに
反対の人は考えてほしいよ　少しでも早く制度確立して実行しないととんでも無い事に
なるのが目に見えているのにさ　もし民主が政権取ったらどうなるのか楽しみだ
えらそうな事言ってんだから　絶対税金の使い道や節約だけで財源作って医療保険運用
しろよなって言いたい　現役世代の誰もが納得する様にしてくれ　
714 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:23:16 ID:43YoQTCh0
>>695

一方で共和党政権同様に医療費や教育費削減に踏み込み、また組合を無視して公務員のリストラを推進して歳出削減も行った

と付け足す必要がある。
715 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:24:28 ID:u5kLeKgk0
>>706
保険料は、
子供世帯の扶養下にあったり、自治体によって減免措置があった場合は高くなることもあるとか何とか
716 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:25:22 ID:Q6LiyzzH0
>>709
愚者からしたら馬鹿な書き込みにみえるだろうな

地獄への道は善意の石で敷き詰められているってことだよ

M.フリードマンでも読みなさい
717 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:25:43 ID:oageK+K80
パンダネタもういっちょ
どんどん増える中国への自動送金システム


565 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 13:22:08 ID:ctNYawZm0
質問。

中国からパンダ借りて繁殖に成功した場合
子パンダも中国籍になるんだよな？
じゃ、新たなレンタル料が発生するの？

繁殖に必要な経費はもちろん日本負担だよな。
中国の資金源となる子パンダ増やすために
日本には一銭の利益もないのに飼育すんの？

もうかるのは動物園と
税金ゲットする東京都だけか？

570 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/01(木) 13:23:08 ID:P9gMC7ni0
>>565
そのとおりです。
718 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:26:13 ID:2kk1Nt2M0
業界ではね、老人サロンなんて言い方するよ。
開業医の経営は、老人医療で成り立ってるのは事実。
医療かどうか疑問も大きいが。

ついでに医師不足とかも、老人サロンが原因の半分ぐらいと思う。
719 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:26:39 ID:p/Z0hfZU0
>>716
いまさらフリードマンｗｗ
720 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:27:42 ID:43YoQTCh0
>>712

だな。普通に払ってた人にとっては天引きになるんなら銀行行く必要なくて助かったというハナシになる。
うちの婆ちゃんも古いほうか？新しいほうを使えばいいのか？分からんと困惑してたよ。
721 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:28:58 ID:+1CEGyXWO
上げちゃう
722 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:29:10 ID:qUEfD5NY0
まあ増えた人は怒り狂って声を上げる死ぬ死ぬって、でも減った人の多くは黙ーっているからなｗ
こんなもんは孫がじいちゃんの面倒みてやればいいじゃない的なノリで泣くのは自分が７５歳になったときのことをぜんぜん考えいていない連中の所業
おまえらが７５歳になったとき自分と前の世代のツケを払うハメになる、前の世代とはまさにここでのこのお金で、ここで払われなければ将来おまえらが７５歳で余分に払うハメになる
723 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:29:48 ID:nm3ml24O0
>>1
>富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
いた。

いいことじゃないですかね
県内の整形外科に関していえば、わざわざ脊椎専門医の院長がいる
診察時間のみを狙って老人が押し寄せて（しかも病状に変化もなく、
ご近所との世間話のついでに、薬を貰う+電気マッサージに来てる）
働き盛りのもんはまともに診察を受ける事が出来なかったですから
手術も、病院によってはヒマな年寄りが予約入れまくってるせいで10年待ちとかあるしね
724 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:29:49 ID:rqqLGdEB0
内閣府データより

つ　ttp://matari.s35.xrea.com/cgi/img/img-box/img20080501115733.gif
725 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:29:56 ID:3H/otmde0
>>715
「保険料」は年寄りの所得で算出。
扶養の世帯所得が関係するのは「均等割の減免」の方。

>>716
そーゆーことは、フリードマン以前に医療業界の本読んでから言え。
726 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:29:58 ID:43YoQTCh0
>>718

医者でこの制度に反対してるのは、開業医が多いよ。勤務医なんてムダに年寄り来ないから診察がラクになると
期待してるヤツ多数。
727 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:30:22 ID:u5kLeKgk0
山口の補選前は乳母捨て山!!!とものすごい勢いでマスコミも煽ってたが
周知されていくとそんな物か、という結論に落ち着きそうだな
728 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:32:40 ID:u5kLeKgk0
>>725
ああ、自分が言いたかったのは旧制度から新制度への移行で保険料が変わる人のことだわ

被用者保険の扶養下にあった人は元々国保の老人より保険料が安かったから
新制度に移行すると増額になると言うことらしい
まあ、国保の水準に均等化、格差解消されるだけなのだが
729 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:33:03 ID:X3MUXyz50
>>594
やっぱり保険料が安くなった人もいるのね･･･。
730 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:33:48 ID:x9WG0YHG0
爺どもまじでウザイわ。
後期高齢者医療なんかじゃなく、一律三割負担にすればいいのだ。
医療費使いまくるくせに優遇されてるって意味わかんねーよｗ
使ったら、使った分金を払えばいい。
激安価格で高度な日本の医療を受けようという根性がひん曲がっているw
731 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:33:54 ID:Q6LiyzzH0
>>725
おいおいオレはじいちゃんがふたりとも医者だし、
親父と兄弟も医者だよ。
ついでに、おじさんやおばさんも多数医者だよｗ
732 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:33:57 ID:bNZWRHEIO
どっちにしても最終的には権力に従うのになｗ
まぁ、所詮言論の自由だｗ

政治家がマスコミ使って情報を錯乱させるのも、ある意味自由だｗ
733 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:34:23 ID:43YoQTCh0
>>727

すでに収束方向ですよ。「今まで払ってこなかったやつが泣きを見てるだけ、自己責任」というのがだんだん年寄りにも分かってきたみたいなんで。
うちの近所周辺の年寄りなんか「一割負担で済んだだけでも有難や」と言ってるよ
734 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:35:24 ID:AjTWNXOGO
年金支給額は、物価スライド制なわけだか、諸物価高騰のおり、それに見合うような上がり方をするのだろうか？
老人や障害者の方々、政府のやることをよくみておくことです。
さあ、社保庁に電話しよう！
735 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:37:17 ID:+1CEGyXWO
>>734
その為に俺らの負担が増えるんですね

あほくさ
736 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:37:50 ID:+PTMBcoF0
ほんとに日本は鬼畜米英の時代からなんも変わってないな。
甘えてｗ

いつになったら後進国から抜け出せるんですかね。
737 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:38:24 ID:3H/otmde0
>>731
で、お前は医者なのか？

元首相の孫（自称ミュージシャン）が壊滅的にクソ馬鹿な例もあるぞｗｗ
738 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:39:21 ID:PJ+MAacsO
高齢者の医療費の中で一番かかってる部分はどこなんだろう。
くだらない事で病院に行く人達？
急性期の人達？
慢性期で医療型療養病床に入ってる人達？
療養病床はお年寄り追い出し作戦を着々と進めてるから、
大幅削減完了したらその分減るんじゃない？
介護費が増えるだけだけど。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:39:31 ID:iOvzMq8W0
>>723
前に頭痛が酷い時に院行ったらもうｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでいっぱいだったのさ　そしたら
自分のかかる科の診察室の前で座って待ってたんだけど、次の順番待ちの人が扉開けた時に
「○○さん昨日もその前も来たでしょ、だから調べてもどこも悪くなかったって言ってるじゃないですか。
　一体何度来るつもりなんですか、本当に悪い人だって待ってるんですよ！」　
「いいや、わしは体が悪いはずなんじゃ！きちんと調べろ！」

と言い争いしてる声が聞こえて唖然とした。
本当に、この手合いは氏ねばいいのにと頭痛に耐えながら思ったよ
740 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:39:53 ID:vuR4SA3tO
現実を直視
741 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:40:39 ID:oageK+K80
まあ叩いてる連中はさ、老人煽って叩かせようとしないで、またその老人に対して文句言ってるのも
若い連中だと思い込ませようとしないで、ちゃんと自分が表面に出てやりましょうね
742 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:42:42 ID:PJ+MAacsO
>>728
扶養されてた人は保険料タダだったよ。
扶養範囲内の主婦とか子供とかと一緒。
743 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:43:16 ID:P8Tk+/DJ0
老人世代をうらやむ様な目で見て（自分たちより収入が多いってね）、賛同してる人は
自分が必ず老人になるってことすらわかってない連中だからいいんじゃないか？
おそらくそういう連中は低所得だし、将来、悲惨な目にあうだろうｗ
744 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:44:02 ID:Q6LiyzzH0
>>737
おさっしのとおり医者じゃねーよ

経済学部だよｗ

皆保険制度では時間による差別が起こるって
ことぐらいは覚えておいてくれ

ヒマなやつほど、得するってことだ。
金銭における差別は問題で時間による差別は
問題じゃないのかい？
745 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:45:11 ID:gS0LES/k0
>>722
ふ～ん　俺はおそらく子供出来ないし、リーマンでもないから国保しかないし別に今の制度の方が良いけどな
扶養の金持ちがだだこねているだけでしょう　金持ちの人でも累進わりが上限年50万程度なんだから我慢してくれよ
金持ちの老人から取って何悪いって話よ　少しでも老人達で助け合ってくれてもバチあたらんよ
同じ年代の貧乏老人を助ける事にもなるんだからさ　このままだったら老人達が現役世代におまえらは長生きするなって言ってる
事になる
746 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:45:59 ID:u5kLeKgk0
で、アメリカみたいに歯医者に行いきたくても行けない状態になると
747 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:46:06 ID:p/Z0hfZU0
>>774
別にそれは良いじゃない。
贅沢したい人は働くだろうし日本ではアメリカよりモラルハザードがおこりにくいと思うよ。

日本はまだ労働に尊さを持ってるからな。
748 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:48:24 ID:O8AGkajT0
団塊のゴミクズからもっと取れ
749 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:49:12 ID:k2ViqDL20

仮想敵対者を　自民党vs国民から老人vs若者にかえる詭弁
750 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:51:21 ID:PJ+MAacsO
退職後、健保から国保に移行する人が多いから
健保から国保にお金流してたでしょ？
それが後期高齢者医療制度(略せないの？)が新たに出来たから、
健保と国保からお金流すようになったでしょ？
で、この間健保の中でも大手ばっかり加盟してる方の保険料が上がるってＴＶで見たんだけど、
その結果国保の人達は保険料下がったの？
751 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:51:43 ID:bK7e7Zm4O
田舎の爺ちゃんや婆ちゃんが年金切り詰めて、孫のためにと貯めておいたおこずかいまでもが国に取られるんだよな…。

爺さんが病院に良くいるケースって自分の子供と一緒に住んでいないからだと思うんだがなあ。
752 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:52:04 ID:tI07m+ew0
＞制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
＞いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
＞もいたはず。

病院が年寄りの集会場になってるからな
売店の隣に別棟の待合があるんだがそっちには漬物もって集合してるぞ
753 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:53:05 ID:oageK+K80
>>749
自民　vs　民主＋朝日

だろｗ
隠れるなよｗ
あいかわらず汚いな
754 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:53:39 ID:Q6LiyzzH0
>>747
おれは、>>739や>>723のような事態をいってんの

現状の日本の医療は勤務医や看護師の激務によって
支えられてるんだよ
755 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:54:58 ID:KXk7IekV0
出所は信州毎日か
756 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:55:44 ID:Qt+cvw4X0
いやあ愉快愉快。一割なんかじゃなくて3割負担にしろよ。
天引きにしなかやージジババ共使い込んじゃうだろ
757 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:55:57 ID:sZd03PiJ0
岐阜・男性公務員（５８）「年をとれば何でも無料になって当たり前のような風
潮には疑問を感じていたが、わずかな年金暮らしの両親の負担が増え、複雑
な思いがする」


んと腹立つわこいつ・・・岐阜の裏金燃やしました公務員が
758 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:58:54 ID:wMwWO60c0
>>756

天引きにしなかやー
って　ピノコ？
759 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:59:38 ID:k2ViqDL20
　　　　　　　　　　　　　
　　 　 lll *・ ゝ・)l 　ｷｭｷｭｯ
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　 　＼　　　　 　　　＼
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　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　＋　 　　+
　　　| 福田政権、支持率０％ |　+　　+　＋
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　　　　 +　oll *・ ゝ・)lo +
　　　+ 　　ノ 　　ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:01:27 ID:Bjfq1T2i0
俺のじーちゃんばーちゃんは年金もらってるけど、
年金制度ができたのは途中からだそうだ。
つまり２０才から払ってきたわけではない。
20から年金制度ができるまでの年金は
国負担で払ってもらったんだとよ。

じーちゃん日曜は朝から競馬、ばーちゃんは
1日おきに日帰り温泉。
761 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:01:34 ID:PJ+MAacsO
今の人達は改悪される事に慣れてるから結構将来の事考えて生きてるんだよね。
さすがに私達が後期高齢者になる頃まで自己負担１割のままだとは誰も思ってないし。
今の後期高齢者はその点可哀想だなとは思う。
762 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:05:13 ID:43YoQTCh0
>>761

今の年寄りでも金ためてた人は銀行の金利もよかったので全然困ってないわけで。
763 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:16:18 ID:k2ViqDL20
>>762
いまの銀行の金利で生活するには、億単位がないと無理
貯蓄を取り崩して生活している年寄りばかり

働けばそれなりの老後・・・なんてなくなったのが、いまの日本
764 ：俺様コピペ。老人と医療に国家予算のうち、２２兆つかってるんだよ。：2008/05/01(木) 14:17:21 ID:XD0pHpue0
まずは、国家予算から。国家予算の８０兆のうち、２２兆円が、厚生労働省。
国債返還に２０兆。地方交付税に１６兆。

国債返還と、地方交付税のぞけば、国家予算は、５０兆。
この５０兆のうち、２２兆円が、民主信者の大好きな、社会保障費。http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h18/h170913.htm

２２兆のうちわけは、
http://www.mhlw.go.jp/wp/yosan/yosan/08syokan/dl/syuyou_0001.pdf
医療、8兆５０００億円。年金７兆５０００億　介護、２兆、福祉３兆５０００億。
このほか、特別会計から、年金が７５兆円だね。とはいえ、これは年金積立額だから、これは当たり前。

実質５０兆しかない予算のうちで、２２兆もの予算を使う社会保障に使ってる。
自民が大好きな公共事業は年間5兆強。
俺は絶対増やしてほしい、防衛予算は年４兆８０００億くらい。

無駄をカットするのはいいんだけど、道路道路と叫ぶが、カットしても出てくるのは、２兆が限界。全廃しても５兆。
ところが社会保障費は毎年１兆増える。ソースは、この動画の財部のコメント。
http://jp.youtube.com/watch?v=fqBvFC5V4Ds　この動画、ぜひ見てほしい。これみたら国家予算の概要がわかる。
各論、局部的な議論はくだらないのよ。もうね。どうにもならんのよ。公務員の給与カットとかしても、
自衛官とか抜いた国家公務員は３３万しかいない。給与カット、１０パーセントでも、3000億くらいしか念出できない。
勿論、財団法人、独立行政法人とかさまざまな無駄があるのは知ってるけどね。こっちは特別会計なのかな？

いずれにしても、橋下流の改革を、国政レベルで行うしかない。
これは今の自民にも、民主にも無理。自民は一回地獄におとさなあかんけどね。
あのさ。ガソリン税がどーのこうのとかさ。はっきりいってくだらないんだよね。
マジで。マスコミも民主も国民もレベル低すぎるんだよ。毎年１兆増える社会補償費をどう抑制するか。
これをカットするのか、増税するのか。無駄を省いて念出するだけでは、５年しかもたない。
５兆も念出できたらすごいが無理だよ。でも、民主が橋下よりすごければ、５兆念出できるかも。
そーいう議論を民主党にしてほしいのに、ガソリンが・・・・・とかね。ホント、くだらないんだよ
765 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:18:14 ID:pWrGLJJ00
老後の蓄えもせずに文句ばかり言われてもなぁ。
俺らの世代は、年金払ってるけど将来貰えるかどうかもわからんし。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:19:52 ID:XD0pHpue0
http://jp.youtube.com/watch?v=fqBvFC5V4Ds　
http://jp.youtube.com/watch?v=fqBvFC5V4Ds　
http://jp.youtube.com/watch?v=fqBvFC5V4Ds　
http://jp.youtube.com/watch?v=fqBvFC5V4Ds　
http://jp.youtube.com/watch?v=fqBvFC5V4Ds　

これを見てね。
３分～先。

767 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:20:59 ID:oageK+K80
　　　　　駄レス除け祈願


　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇　　　＜朝日新聞、朝日新聞！
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ
　　　　　　　 ｀´ ｀´
768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:26:02 ID:5P/bDPVy0
年よりも色々だよ

最初から土地持ってる人とか、大企業の厚生年金のあるとこの人は
夫婦合わせて４０万位の人がいる一方で

土地なしで一から家を買った人とか、国民年金の人とかは
窮状に追い込まれてる

それを一律にするのはおかしい
国民年金のみの人で、でかい資産持ってない人は、天引きすべきじゃないよ
769 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:30:31 ID:XD0pHpue0
>>768
国民年金のみで、もちいえなく、子供なしなら
まず生活保護受けてる。

持ち家がある場合、売れといわれるし、
子供がいる場合は、どーだろ？

770 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:35:39 ID:NpkGA9P/0
>765
もしお前が私立の高校、大学または専門といったのなら
親に土下座しろ。
子供に学歴を与える為に老後を犠牲にした親にたいして
その台詞をはけるかのか？

本来大学は中流以下の家庭な人間が行けるような所じゃない
中流でも私立は厳しい。ましてや地方で仕送りなどしたら…
771 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:36:01 ID:vtvZCfjY0
若い世代から取ろうとしたら反感買うから
年寄りの口座通して間接的に若い世代から取るって話でな
これが通れば、老人以外の世代の負担もなし崩し的に上げるつもり
772 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:38:04 ID:RClPhV0r0
確かに、皆保険制度は改めたほうがいいかもしれない。
そもそも入院する位の病気は民間医療保険に加入していないと工面できないのは現実だし
いくら普段から通院といっても、やっぱり高齢者の高血圧やリウマチとかそんなのは多い。

少子化の影響で若年者が支える、というシステムは破綻してるから
別の方法を考える必要はあると思う。
773 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:39:36 ID:R3AKUzfl0
後期高齢者医療制度は対処療法として先に見える破綻を回避した点では一定の評価していいだろ。

年寄りは研究の宝庫だと思うけどなぁ、過去大病もなく長寿の人達の遺伝子は研究対象として興味がある。

「不死」は無理（つーか糸口すらつかめてない）、長寿は可能だろう、で中には特に運動をするとか
そういう特別なことをしていないのに、脳に特に問題無く。体の基本動作に支障の無い軟骨を含む
骨組織や年齢に比べて衰えていない筋肉を持ち、目や耳も精々老眼鏡や補聴器で補正できる程度
の衰え程度の年寄りの一群が現実に存在する。

実は俺の家系で母方が長寿というか１００歳超えがゴロゴロいる、面白いことに父方は女性は
長寿だが、男性は短命。実際に父も含めて父方の男は皆死んだ。

今までのような流れでいくとすると、俺とその兄弟は６０歳まで生きられない、死因も親父達と同じく
膵臓癌か肝臓癌のどちらかだろう。

長寿の人間を例えば研遺伝子レベルで研究すると、大病にかからない遺伝子とか筋肉の衰えにく
い遺伝子とか見つかるかもも・・・それを総称して長寿遺伝子と言うのかもしれないが。
774 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:40:13 ID:vtvZCfjY0
で、皆保険やめてアメリカ様に保険売らせるのか
なんで失敗してる国のモデルを真似するんだろう
775 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:40:19 ID:zJvCDKVN0
>富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
>いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
>もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは」

病院の待合室が高齢者のサロンのようになってることはザラだしな
おまえら、ちょっと風邪っぽいだのあそこが痛いだので
わざわざ病院行くんじゃねーよと
世間話は公園や喫茶店でやれよと
776 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:41:50 ID:5P/bDPVy0
70歳以下で、病院にいく回数の多い人を、高率で徴収すればいいじゃんか
勿論、癌とか大変な病気は関係なし
風邪とか腰が痛いとかそうゆうレベルで、しょちゅう病院に行ってる奴は
どんどん上げればいい
自分なんて全然病院行かないし、ちょっとしたことで行く奴見てると？と思う
777 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:43:06 ID:YJTeGs3CO
本当に貧しい人には特例措置みたいのがないとキツイ制度だけど
方向性としては間違ってないと思う。
1.5人で1人を支える時代が間近になってるからねぇ。
778 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:43:36 ID:ZFHARPHJ0
甘えて・・・小泉信者の残党か何かっすかｗｗｗ

人が愚かであるほど政府にとっては御しやすい
まさにｗｗｗ
779 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:44:01 ID:PN65Tulv0
大阪人が一番良識があることが分かりました。
780 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:44:32 ID:5P/bDPVy0
>>775
病院の横に、雑談室を作ってやればいいんだよ
それとゲートボールの運動場と

病院の傍にいる安心感と、ストレス発散と両方出来て問題なし
781 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:45:30 ID:PJ+MAacsO
健保やめたらいいんじゃ。
企業大助かり。サラリーマン家族涙目。
782 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:47:27 ID:67c+adIa0
>>778
甘え過ぎだろ。
税金は少なく、保険料も少なくしてほしいけど、何から何まで政府に面倒見てほしい。
それを実現するには国債大乱発で後世に借金を押し付けるしか無い。
783 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:48:02 ID:O1cVO6ai0
>>773
父方は江戸時代に100歳超えて、藩の領主がお祝いにくるくらい
やたら長寿の家系。

母方も100オーバーがごろごろしてる。

この家系がくっついた結果、俺もおそらく相当長生きすると思われる。
事故でもない限り100は確実。
今から憂鬱だ。そんなに長生きしてもいいことなんかない。

母方の100オーバーの人たちも別に楽しそうでもなければ、幸せ
そうでもない。流石に100も超えると、体も弱ってきて、あそこが痛い
ここが痛いと嘆くし、面倒見る方も大変。
はっきりいって、長生きはあまりしたくない。
平均値-5歳くらいが多分ちょうどよいだろうに。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:48:20 ID:PJ+MAacsO
自己負担率を上げるのがいいと思うんだけど(高額療養費があるし)特に救急。
だけど病院に連れて行かない親とか出てきそうで怖い。
785 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:48:43 ID:Jrk+L8Bx0
保険なんてもんは、受益者全員で負担するのが当たり前、
今まで払わない人がいるのが変だっただけ。
786 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:52:02 ID:PJ+MAacsO
>>785
今もサラリーマンの親(前期高齢者も含め)や妻や子供のうち一定の所得内の人達は払ってないよ。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:54:38 ID:RClPhV0r0
受益者負担なのはわかるから、
受益しないよう、選択肢を与えてください。

アメリカ式みたいに民間医療でもよし、
国保でもよし、
加入せずに、事が起こった時に全額自腹でもよし

選択肢がない事自体がおかしい。
788 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:54:43 ID:PJ+MAacsO
国はこれから、前期高齢者→乳幼児・学生・障害者を除く子供→主婦の順番に扶養から抜いていくだろうね。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:55:24 ID:tWSu7RQs0
いっそ年齢による格差を無くして一律にすればいいんじゃないか
790 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:56:29 ID:T5iMtMU/0
健康被害やポイ捨てによる汚染などの原因である
タバコだけを大増税し禁煙者を増やし医療費などを節約しよう！

日本のタバコは未成年でも簡単に買えるほど安すぎる
（のでタスポは転売で簡単に買えて意味無し）
タバコ　１箱
英国１０００円　米国（NY）７００円　
ドイツ　シンガポール　５００円

タバコだけ大増税すれば石油やガスや電気の需要を減らすことが出来る！
葉たばこを乾燥させるためだけに大量の森林や重油やガスなどを使用している
タバコの自動販売機は全国で約６０万台と世界で比べて多すぎる
791 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:58:05 ID:YdAtVDK80
>>763
年とったら、貯金切り崩すの常識だろ。そのための貯金だろうが。政府とか若い
世代に寄生して貯金残しまくっても、どら息子や馬鹿娘が遺産を得てつまらん
散財して終わりだよ。オレは、一応９６歳以上生きると貯金がなくなる予定だがな。
792 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:59:35 ID:KTw3th/90
>>789
禿同

今回の高齢者医療制度は駄目だが、老人は優遇されすぎていた。
現役世代、そしてこれからの若年層は大変だ。
自らは医者にもかかれず（金、時間とも）、ひたすら老人のために働き続ける事になる。
老人も大事だが、世代間公平も大事だ
793 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:00:55 ID:WQJKqXvz0
氷河期の次、郵政の次に社会的無関心がお前らに回ってきただけｗ
宅間や山口母子の糞ガキも社会的無関心が背景にあるせいｗ
社会全体に責任を負わなかったクズ連中が復讐されてるだけじゃんｗ

何が後期高齢者医療はお年寄りいじめだっつんだかｗ
お前ら糞ジジイどもは生まれたばかりの赤ん坊に笑いながら莫大な借金背負わせて
無責任勝手に死んでいくじゃねえかｗとんでもない極悪人どもだでｗ
バブル崩壊を若年層の犠牲で乗り切ったのに報酬を払わず、
ハーメルンの笛吹きよろしく子供がどんどん減って移民というネズミだらけの国になれｗ

たしかに他人には我慢を強いてこうという老人の美徳には感心させられますわｗ
後は死んでいくだけだから気楽だわなｗ
旅の恥は掻き捨てｗ後は野と成れ山と成れですかｗ
冥土の旅へ、永遠の買春旅行へｗ
794 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:01:13 ID:YdAtVDK80
>>787
おまいの言うとおりやったら、結局おまいも医療扶助もらうことになるわ。
じょうだんじゃねぇぞ。貯蓄ゼロ世帯が二割も三割もいるような馬鹿国民に
任せたらえらい高いものにつくわ。銭なんてはなければないでなんとか
生活できるもの。社会負担はちゃんと徴収しなきゃだめ。
795 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:03:31 ID:YPHzX3sF0
>>793
言い方は乱暴だが、実際その通りなんだよな。
796 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:03:31 ID:l7GLCSjt0
>>1
昨日、街でじじいに悪態つかれたので年寄りには優しい俺もアンチじじいになりました。

年金生活してるじじい、さっさとちね！！！ｗｗｗｗｗ

797 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:06:04 ID:l7GLCSjt0
>>1
昨日、街でじじいに悪態つかれたので年寄りには優しい俺もアンチじじいになりました。

年金生活してるじじい、さっさとちね！！！ｗｗｗｗｗ

とりあえず70歳以上のじじいには選挙権も被選挙権も与えないところからスタートして！！！


798 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:10:36 ID:spWz0xXw0
>>797悪態kwsk
799 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:12:25 ID:ow9kMA5n0
政府が身寄りのない資産家老人をニートやフリーターに紹介する制度つくりゃいいんだよ。
相続できるなら一生懸命世話するだろ。金のないジジババの面倒までさせられて薄給なんて
なんで若者にだけ高額な年金料払わせたりツケを押し付けるのか意味わからん。

金が溜まってないジジババは若いころロクな連中じゃなかったってことだろ。
底辺フリーター害悪論を逆説的に考えれば。そんな連中はさっさと死ねばいいし。
若者だって金持ちの年寄りの面倒見ておいしい思いできたほうが張り合いがあるし、
社会も健全だよそっちのほうが。
800 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:13:03 ID:3OhJOuaH0
金のないじじいとばばあはゴミクズDQNの成れの果てです。
保健所にて薬殺処理でおながいします。
801 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:14:25 ID:ut+fXjty0
金持ってる年寄りほどケチなんだよなあ
ケチだからこそ貯めこめてるのかも知れんが
老い先短いのにその金どうするつもりなんだと思うわ
802 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:15:56 ID:AsX7KNFs0
金のある老人は尊いが、金のない老人は臭いだけ
年金制度維持のため、お国のためにさっさと死ね
803 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:18:29 ID:pm/m4t2R0
>>802
さすがにこれはマズイと思う。

> 金のある老人は尊いが、金のない老人は臭いだけ

金のある老人から金をださせるべきだろうよ。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:19:31 ID:l7GLCSjt0
>>798
俺にも非はあるんだけども･･･ｗ

片道一車線の道で車がビュンビュン飛ばしてるところなんで怖いから歩道走ってたんよ、自転車でね。
俺も遠慮してかなりのノロノロ運転してたんだけど、
すれ違ったじじいが、「アホが歩道走っとるわ！」 と言いやがった。

だったら、片道一車線の道路で路駐してる車を無くせよって話。
怖くて車道なんてチャリで走れんよ。


805 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:22:40 ID:lhltJ22h0
確かにもはや社会復帰の可能性のない、生産性もない、あとは死ぬだけな特養レベルの後期高齢者を
高額な費用で養う意味も余裕も社会に無いよね。これを先になんとかしないと矛盾するし、何を言っても説得力ないよ。
806 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:22:56 ID:MPyW8oYM0
老人福祉に大金をつぎ込むような国は確実に滅びるからな。
807 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:25:09 ID:43YoQTCh0
>>806

北欧みたいにアメリカもビックリの超自由主義経済でカネを稼ぐという前提なら可能かと
808 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:26:50 ID:l7GLCSjt0
若者が納めた年金で生活させてもらってます、という謙虚さが無いじじいはさっさとちぬべきだよ。


809 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:27:17 ID:spWz0xXw0
>>804
おＫＫＡけて頃そうｗｗｗ
810 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:29:44 ID:MPyW8oYM0
>>774
社会の負担になる貧乏人が早死に、社会の利益になる金持ちが長生き。
金持ちが湯水のように医療費を使ってくれるおかげで、先端医療技術の研究では他国を圧倒している。
医療現場の人員にも余裕があり、優秀な医者の給料は日本の何十倍も高い。
貧乏人にも平等な医療をなんて考えなきゃ、アメリカほど素晴らしい国はないよ。
日本の医者もやせ我慢せずに、もっと待遇を上げろと要求した方がいいんじゃないか。
811 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:34:20 ID:YKsEmElg0
>>808
今の若者が年寄りになる頃は、今とは比較にならないくらい、
想像を絶するような悲惨な状態だろうな。
40歳くらいになったら自殺した方がいいかもしれん。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:37:02 ID:u5kLeKgk0
>>811
大丈夫、この制度がなかったら年寄りになれるかも怪しいからwww
813 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:40:29 ID:R3AKUzfl0
日本の保険医療制度は糞味噌に言う人間がいるけど、これに関しては国の言う通り
世界に誇っても良いと思うよ。何しろ保険証一枚提示するだけで日本国内どこの診療機関
でも定負担率で診療を受けられる。

アメリカも高齢者と貧困層には公的医療制度があったと記憶している。
アメリカでも破綻してるのは、貧困層でもなく高齢層でもなく民間保険加入を断られる人達
や加入しているが掛け金未納状態の人間の存在じゃないの？働いている人達の半分近く
居るんでなかったかな。

医療保険に入っていても、保険会社の判断により支払われる保証は無いから、診療後は
ドキドキだろ。ヘタすりゃ土地や家を失いかねない。

日本の諸制度のなかで、医療保険制度と義務教育制度と死刑制度は光る存在だと思うよ。

814 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:42:36 ID:v9DMWFnw0
「日本人は年金のために生まれ、年金のために生き、年金のために死んでいく」
こう２１世紀のヘロドトスは記しました。

彼はこうも記しています。
「２１世紀中ごろになると、日本人は年金を納め、６０に達すると進んで自殺するようになった」

「年金制度維持のための名誉ある死として国から叙勲されるために」
815 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:47:14 ID:jx4KFkHh0
国を造ってきた今の高齢の方になんたる仕打ち。
日本人同士、助け合おうぜみんな
ここは韓国でも中国でもない日本だぞ。
偽の名字や通称名の奴から保険証取り上げるか９割負担にしろよ
816 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:49:42 ID:OUtHbiZDO
財源は？と聞くと、企業に増税をとか、金持ちに増税をとか言うわけで

単にみんな｢自分｣は少しでもお金を払いたくない

ってだけだろ。
817 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:51:46 ID:hNFBIWpp0
自分が老人になったら払いたくはないな
それだけ
818 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:52:11 ID:EfZ+uQwV0
財源は？ときかれると増税しか思い浮かばなくて、
公務員の人件費30兆円に手がつけられない政党に
国民が価値を感じるわけがない。
819 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:52:27 ID:QoqCKeSX0
>>815
日本人同士助け合うために天引きでいいよ。若者助けてやれよ。
820 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:53:51 ID:1xpooJha0
ある意味、公務員というニートを養うために成立してる国家だからなあ
～族とか利権で国民側の一部にも還元できてたから支持されていただけで
821 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:54:17 ID:YKsEmElg0
結婚もできない低所得フリーターや、
親をあてにしてきた無職ニートが老人になる時代を
想像すると寒気がする。
今の年寄りは幸せだよ。
822 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:56:13 ID:2LEwpmJQ0
流れない水は腐る。

ずっと自民政権が続いた罰だろう。もっと上げろ。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:56:19 ID:EMPKKjAfO
そんなにいいならお前ら公務員になれば良かったのに
824 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:56:26 ID:7MpxIiYL0
>>817
それより今国保をきちんと払えよ
825 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:56:33 ID:dE+m1n9x0
＞患者が少なくて驚 いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって
気持ちが軽くなった高齢者もいたはず。

遊びにいってたんだろ
826 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:56:54 ID:m4Vqh1Jk0
在日と、無能公務員を飼うのやめるだけで、
今の保険料でおつりがくるくせに。
827 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:57:42 ID:hA95XDSV0
親が死んだら資産処分して高飛びする予定です。
南の島でタイの女子大生といい夢みさせてもらいますわ。
それぐらいの退職金を受け取る権利はありますからね。
828 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:04:26 ID:Jrk+L8Bx0
単純な受益者負担だよ。
本来は老人医療全体を老人で負担すべき所を、
ほんの少し増えただけで文句いうな
829 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:05:06 ID:pemzoIW4O
>>827
現地の日本人詐欺師に騙されて文無しになって死んじまえ
830 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:05:30 ID:6y2H5Uv1O
年金どころか退職金すらもらえそうもない奴らからむしり取うとすんなや
さっさと緑色になれや
831 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:06:24 ID:aRDx/fR80
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の富裕層のほとんどは老人です。
　<国の施策が財布を直撃> 　　　　　　　　　　　　＝ 金持ち老人に負担をさせましょう！＝
　　　　　　　　↓
　<経済弱者の不満が募る>　──（事の本質）─→　【　貧困層　⇔　富裕層（笑） 】
　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　（ミスリードへの道） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<格差の是正>
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　<高給取りのマスコミ語る> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<税制見直し>
　　　　　　　　↓
　【　若者層　⇔　年寄層　】 　　　　　　　　　　　　　結局は、財政赤字により富を築いた体制派や
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　既得権益者が、本来、日本国に支払うべき場代
　<見事に反応無益な論争> 　　　　　　　　　　　が、不適正で少なかった事が根本原因ですから、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その不足分をの回収という結果に落ち着きます！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※今ココ!!
832 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:07:11 ID:lm5NDkxJ0
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ医療費自己負担ヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ一割でもヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ無料じゃないからヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ負担ヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ
833 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:07:52 ID:67c+adIa0
>>826
社会保障関連予算は人事予算の数倍だぞ
834 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:09:39 ID:aRDx/fR80
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の富裕層のほとんどは老人です。
　<国の施策が財布を直撃> 　　　　　　　　　　　　＝ 金持ち老人に負担をさせましょう！＝
　　　　　　　　↓
　<経済弱者の不満が募る>　──（事の本質）─→　【　貧困層　⇔　富裕層（笑） 】
　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　（ミスリードへの道） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<格差の是正>
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　<高給取りのマスコミ語る> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<税制見直し>
　　　　　　　　↓
　【　若者層　⇔　年寄層　】 　　　　　　　　　　　　　結局は、財政赤字により富を築いた体制派や
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　既得権益者が、本来、日本国に支払うべき場代
　<見事に反応無益な論争> 　　　　　　　　　　　が、不適正で少なかった事が根本原因ですから、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その不足分の回収という結果に落ち着きます！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※今ココ!!
835 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:11:03 ID:w1LQxDm20
後期高齢者医療制度はコイズミが強行採決した悪政。
836 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:12:31 ID:oc81fskf0
＞岐阜・男性公務員（５８）「年をとれば何でも無料になって当たり前のような風
潮には疑問を感じていたが、わずかな年金暮らしの両親の負担が増え、複雑
な思いがする」

正直だなw
他人のラクは許さないけど
自分のラクは確保したいんだ。
837 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:12:35 ID:m4Vqh1Jk0
>>833
無能公務員による巨額な猫糞を徴収すれば間に合うだろう
838 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:14:38 ID:3K3dKrIl0
団塊の世代を製造した年寄りが悪い。バランスよく人口分布させないと国がもたんて
839 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:15:51 ID:libXLFit0
でも生きていればいつかは誰でも年寄りになるんだよな。
840 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:25:01 ID:Jrk+L8Bx0
>>839

このままでは、若者が年寄になるまで生き残れるかが問題だな。
結局、老人から死んでいく社会が良い社会だと思うよ。
841 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:25:06 ID:f9VLNn2a0
今の75以上の人って年金保険料を総額でいくらくらい払ってたの？
聞いた話しによるとべらぼうに安いって聞いたけどもし安いのなら
なんでこんなに文句ばかり言うの？
842 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:25:46 ID:aRDx/fR80
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の富裕層のほとんどは老人です。
　<国の施策が財布を直撃> 　　　　　　　　　　　　＝ 金持ち老人に負担をさせましょう！＝
　　　　　　　　↓
　<経済弱者の不満が募る>　──（事の本質）─→　【　貧困層　⇔　富裕層（笑） 】
　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　（ミスリードへの道） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<格差の是正>
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　<世襲議員や高級官僚達> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<税制見直し>
　　　　　　　　↓
　<マスコミ追従し問題提議>　　　　　　　　　　　　　結局は、財政赤字により富を築いた体制派や
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　既得権益者が、本来、日本国に支払うべき場代
　　【　若者層　⇔　年寄層　】 　　　　　　　　　　　が、不適正で少なかったという事に尽きますので、
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これまでの不足分を回収するという単純な話です！
　<見事に反応無益な論争>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※今ココ!!
843 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:27:37 ID:Zg83sYRc0
>>841
>>832が糞老人どもの本音
844 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:40:37 ID:GpzJwsMA0
年金もらえるならいいやん　たぶん今の若い人は金払ってももらえない
845 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:44:36 ID:SwtseMa80
「わが家の年寄りは、通知書が来てからとても不機嫌になり
『電気を消せ』『ガスや水道を使うな』とうるさく家族に言うようになった。年金か
ら天引きされると生活費が大幅に減ったように感じるようだ」

これは、もはややつ当たりでしかないだろ。
なんという老害。
846 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:45:00 ID:E835FWCk0
金を持ってる老人に金をやるなんて
中国にODAをやるようなもんだろw
847 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:45:27 ID:oJPvOcsh0
年寄りがどうなろうが知ったこっちゃねえ
うちの会社のじじいも死ぬほどむかつくし
さっさと死ね
生きてるだけで害まさに老害
848 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:45:55 ID:Zg83sYRc0
>>845
その老人次には「わしらが戦後の日本を」とか言ってそうだよな
老兵は潔く退いて頂きたい
姥捨て山とか言う老人もいるが、その前に若者が次々死んでいるわけで
849 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:46:48 ID:Jrk+L8Bx0
『電気を消せ』『ガスや水道を使うな』ってエコでいいことじゃん。
850 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:47:26 ID:naatPsxoO
>>840…高齢福祉の仕事をしていたけど和食中心の人は長生きするが今の乱れた食生活では早死していく。長寿の体形は骨太で眉が濃くて胸板が厚い。物事にクヨクヨしないで気骨があり、公約違反や不祥事が起きて人のせいにして逃げるような卑怯なことはせず尊敬できる。
851 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:48:21 ID:kBECDyD00
甘えすぎってかさぁ
年寄りでも働ける仕事用意してやれよ。
年金だけで暮らしていけるのって公務員だけじゃん。
852 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:49:03 ID:aWlkkUn10
>>838
戦争でいっせいに外地に行くなんてことは個人ではどうにもならんよ。

ただ母数が多く投票にもよく行くのは高齢層。
よって選挙結果を左右するのも高齢層。
853 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:50:22 ID:w8KhWvRoP
俺の親は、俺より年金払ってるぞ。ｗｗｗ
もちろん自己負担額も３割だ。
感謝したまえ。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:51:29 ID:7hkI7hbZ0
もしも、Ｂや在日のみなさんに同じように
生活保護天引きで各種負担を課したらなら
それは、物凄に騒ぎになるだろうな。
結局、大人しい日本人弱者だけに重い負担を強いる日本政府
855 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:52:30 ID:Jrk+L8Bx0
年寄りは今や強者、弱者じぇねぇ
856 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:53:13 ID:bYMmrhlz0
>1
sankei新聞必死だなｗ
857 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:53:46 ID:BgSyceoBO
年寄り殺しはやめろ
858 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:54:36 ID:7hkI7hbZ0
公共事業しか仕事のない隠れ公務員・土建屋の数を減らせ
859 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:56:11 ID:UjxHJFJ5O
ウチのばーさん94歳。頑固で、我が儘で、人の迷惑省みない。プライドだけ人一倍高い。母が可哀想だから早く逝って欲しいと毎日思う。
860 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:56:41 ID:lm5NDkxJ0
>>856
>>857
ウルサイ年寄りだな。
861 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:56:52 ID:cQOzyWxLO
金持ちの年寄りならいいけど、貧乏な年寄りにはつらいよ。
無闇に年寄り叩きするなって。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:57:16 ID:q5SpyvuB0
>>859
兄貴も２ちゃんねらーだったのかよorz
863 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:58:15 ID:Jrk+L8Bx0
>>857

年寄りに年寄りが使う金を少し負担してもらうだけ、
これを年寄り殺しとか言うなら、いまの保険料の負担は、
まさに若者殺しというしかない
864 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:58:35 ID:qb4fzakq0
金のないじじいとばばあはゴミクズDQNの成れの果てです。
保健所にて薬殺処理でおながいします。
865 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:58:56 ID:xFMV6lHF0
「自由競争怖い」「国は俺を保護すべき！」　国に泣きつく若者達
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209622293/

年より叩いてるお前らのことだな
自分はまったく努力せず国に甘えるくせに年よりは叩きまくる
この手の輩は氷河期に多い
866 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:00:38 ID:Jrk+L8Bx0
しかし年寄りを保護するより、若者を保護すべきと言うのは正論だと思うが。
867 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:01:54 ID:NeHaZ9mQ0
確かにもはや社会復帰の可能性のない、生産性もない、あとは死ぬだけな特養レベルの後期高齢者を
高額な費用で養う意味も余裕も社会に無いよね。これを先になんとかしないと矛盾するし、何を言っても説得力ないよ。
868 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:02:13 ID:iOvzMq8W0
>>851
国は国民が憎くて仕方ないからね
自民でも民主でも行き着くところは同じだと思うよ
形が違えど、酷い目にあう事には変わらない未来

てか、国民って書いて奴隷って読むんでしょ？
最近気がついたんだけど
気がつくの遅かったなぁ　俺
869 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:03:14 ID:oJPvOcsh0
>>861
貧乏な若者の方がずっと辛い。
年寄りが生きた時代は最初こそ大変だったものの
数十年景気が上がり続けた。
その間貯金もせずなにやってたの？って話だ
年金もちょっとしか払ってこなかったわけで。

年寄りのくせに金がない奴なんて、早死にするほど働きもせず
遊びほうけていた阿呆だけだろ
870 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:03:56 ID:Q5zpFZUH0
>>1
【年金天引き】年寄りは甘え過ぎ！？

はちょっと記事からずれているというか、恣意的だろ。
あまりにも無能な官僚が悪いにきまっているだろ。
871 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:04:58 ID:Zg83sYRc0
>>870
でも老人は甘えすぎ
872 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:05:46 ID:1+arp4Pw0
この甘ったれジジババどもが！
根性棒でしばきあげたれや！
873 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:06:20 ID:hlKXOVLO0
後期高齢者医療制度は馬鹿マスコミがウソ八百を並び立てて、
世代間の負担の公平や社会保障システムの持続可能性問題から
老人保護か否かという単純な問題に矮小化しちまった。
これは医療の問題ではなく、保険負担の問題なんだが、あたかも
老人の医療そのものを放棄するかのように誤魔化すんじゃなあ。

アサヒに限らず、どのメディアも救いようがない。
874 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:06:22 ID:AwUXQbsB0
たまに体調悪くて仕事抜け出して病院行くと、「どこが悪いの？」というようなじじばばが大量にいて、おしゃべりに余念がなかったりサロン化したりしてるのを見ると殺意を覚えるが、

本当に困ってる人は可哀想だと思う。

生保も年金も本当に困ってる人のとこにはいかないようになってるんだね。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:07:07 ID:R3AKUzfl0
本名の他、通名の分も徴収してやると面白いが、そこまでする度胸は
政治家にはねーだろ、ＳＰに守られているとはいえ万全じゃないからな。
876 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:07:32 ID:eJGgyu9A0
年寄りも若い人も、どっちも大事。
国の宝。
だからきちっとした年金制度を作る必要がある。
それには、まず、基礎データの不正をただすことが必要。
↓
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html
877 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:08:07 ID:dozxnKl30
寂しい爺さんと設けたい医者によって
多額の医療費が発生しております。
878 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:08:28 ID:ROJM7zXw0
無意味な延命よりもターミナルケアを充実させてQOLの向上を
　　　　　　　　　　　　　　　↑
これって結構怖い事言ってるよな、たとえ正論だったとしても。
879 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:09:41 ID:Q5zpFZUH0
>>871
良いんじゃないの　老人だから　（相田みつを
880 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:10:24 ID:7hkI7hbZ0
日本人から搾取して寄生外国人に配当する政府
それなのに、愛国心や義務だけは強制的に命令する政府
881 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:10:24 ID:UqnGy6CI0
天引きに怒ってる年寄りは
納付制だったら払わなくて済むと思ってるってこと？？
だったら掛け金天引きでまさに正解だよね・・・
この制度自体の良し悪しは別として
882 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:10:51 ID:6C0PDsVo0
今の若い奴は、自分が７５歳になったら国から援助なんてしてもらえないと思ってるのがほとんど
文句垂れてる年よりは甘えすぎだよ
883 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:11:17 ID:iOvzMq8W0
>>874
本当に悪い人と、雰囲気違うよね
というか、本当に悪い人は毎日来て楽しげにﾜｲﾜｲ会話して
今日も楽しんだーって面で揚々と帰ったりしないしね

この制度自体はまだ他に見直す事あるだろと思ってる俺だけど
上みたいなｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはとっとと染んで貰いたい
本当に辛くて順番待ちしてる人達に迷惑　無駄金使って国にも迷惑
884 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:12:04 ID:Q5zpFZUH0
つーか老人が近づくと意味も無く老人側だな、この場合
885 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:12:57 ID:u5kLeKgk0
なんか無理矢理
政府vs国民の構図に持っていきたそうにしてるのがいるなぁ

単に少し若者の負担を減らしてやってくださいってだけだろうに
886 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:13:58 ID:bm78x7Wc0
年寄りはいいよな。年金もらえてさ。
現役世代なんて貰えるかどうか分からんのに。
887 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:17:00 ID:blOSMKisO
若者の負担減らす？ ・・・ほんとに減るのか？怪しいぞ！！ 年取った時ほんとに年金貰えるのか？取るだけ取ってなしよ。はないよな！？
888 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:18:24 ID:o8n9ATrV0
７２を預金利率で割ると、預金が倍になる年数がでる。
これを７２の法則という。
豆知識な。

889 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:19:43 ID:XyVIjJkG0
>富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
>いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
>もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは」

鬱病なら若年者のほうが相当多いですが
890 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:19:54 ID:6C0PDsVo0
７５歳にもなってまだ長生きしようと考えてる時点で、現役世代とは隔絶した感覚を感じるよ。
テレビのインタビューで「私達に死ねと言うのか」ってのがよく流れてるけど、
たのむから本当に氏んでくれ
891 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:21:14 ID:7hkI7hbZ0
後期医療制度は２年に一回保険料の見直し（値上げ）があるからな。
オレらが老人になる頃は、どんだけの保険料になっているか見ものだな。
892 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:25:44 ID:tjoHWS//0
確実に年金貰ってるだけマシって事をわからない世代だからな＞老人
現役世代は半分諦めてるだろ、実際
893 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:28:44 ID:iOvzMq8W0
>>892
多分制度自体は残っているだろう
でもきっと、その年齢に達する前に俺は死ぬ
そんな悪寒

きっと80歳とか85歳につりあがってるよ
894 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:30:29 ID:UqnGy6CI0
>>887
年金支給されるけど、もろもろ引いて手取りゼロとか
895 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:32:55 ID:9C3/mDz30

　<国の施策が財布を直撃> 　　　　　　　　　　＝ 貯め込んだ老人等、ある所にはあるのだ！＝
　　　　　　　　↓
　<経済弱者の不満が募る>　──（事の本質）─→　【　貧困層　⇔　富裕層　】
　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　（ミスリードへの道） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<格差の是正>
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　<世襲議員や高級官僚達> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<税制見直し>
　　　　　　　　↓
　<マスコミ追従論点ずらし>　　　　　　　　　　　　　結局は、財政赤字により富を築いた体制派や
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　既得権益者が、本来、日本国に支払うべき場代
　【　若者層　⇔　年寄層　】 　　　　　　　　　　　が、不適正で少なかったという事に尽きますので、
　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 これまでの不足分を回収するという単純な話です！
　<弱者間論争金持ち笑顔>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※今ココ!!
896 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:38:44 ID:oageK+K80
>>887
わからんな
ただ、ここ何十年か、少なくとも団塊の世代がみんな墓に入るまではちゃんと取っとかないと、
うちらやその子供の世代にはもう年金全部当てた位じゃどうにもならなくなってるかも
それでも足りなくて消費税50%どか100%とかｗ

とりあえずどの世代が負担する、いやそれは嫌だ、の問題じゃないだろ
せめて子供らの代にはこんなことで争わないようになってればいい
社会保険庁の職員の年金なんか全部削ってもいいんじゃないかとは思うけど
897 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:41:35 ID:LOulTGJ/0
団塊、団塊って言うけど。
中卒で就職して60歳まで必死で働いて退職金がでない人もいるんだ。
898 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:42:49 ID:PXVcKT2H0
お前ら年金と退職金いくら溜め込んでんだよと問い詰めたい。
まずは通帳を見せろよｗｗｗ
899 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:44:00 ID:ROJM7zXw0
>>897
そんなレアケース出されても・・・
日本国憲法では職業選択の自由が保障されてるんだから、そんなところ辞めてしまえば良かったのに。
自分から低いレベルに甘んじた人間はどの時代どの地域でも悲惨だよ。
900 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:44:55 ID:09rJq8kB0
足りない足りない言いながらな。オレオレ詐欺の騙されようから
いって溜め込んでると思う。
901 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:46:18 ID:dql1tVVF0
＞富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
＞いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
＞もいたはず。鬱病になる高齢者が増えるのでは」

もうね医療をなんと思ってるんだ・・・
902 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:47:17 ID:gqcX8ym20
自分が今のうのうと暮らしていけるのは、昔上の世代が必死こいて日本の発展に寄与したからだ
という感謝の念がないやつはクズだよ。

あと、サンケイはクズ新聞だよ。
903 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:50:48 ID:67c+adIa0
>>897
定職に就けて６０まで働けるだけマシ
904 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:51:12 ID:6em9kOxd0
>>890
>>たのむから本当に氏んでくれ

お前は自分の親にもそういうことが言えるのか
自分は長生きしないとでもいうのか。
自分の醜さに気づけ
905 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:52:18 ID:6i7LAJna0
６５歳以上の爺や婆は自殺しろ

社会のゴミめ
906 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:54:18 ID:k6qkm7g4O
自民党に投票するジジババはマジで死ねばいい。日本の癌だろ。
907 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:54:29 ID:ROJM7zXw0
>>902
そしてその国を借金だらけで滅茶苦茶な国にしたのもその世代
ツケを全部下に押し付けて自分達だけぬくぬくとしててるのもその世代
物事にはいろんな視点があるって事
908 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:54:32 ID:trpSONfXO
>>905
ニートも国を食い潰すしまとめて始末した方がいいね
909 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:54:37 ID:u5kLeKgk0
今度は何か？
後期高齢者制度賛成派に対するイメージダウンの作戦かと思えるくらい
変なのが湧いてきたなｗ
910 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:55:17 ID:W88sFTw/0
>904
.俺らが長生きしたところでこんなに手厚い保護は無いだろう。
むしろ、さらに自分達の保護を減らすために老人を救ってるようなもんだ。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:55:19 ID:Zg83sYRc0
>>904
うちの親は年金に頼らずに生きてる
俺もそうありたいと思う
1割の負担増すら「姥捨て山」というような奴にはなりたくない
912 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:56:04 ID:mLh+TGbx0
>>902
そういう時代の波にのっただけであって
その時代の人々が偉かった訳でもなんでもないのよ
913 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:57:05 ID:oageK+K80
>>909
「朝日新聞」はそういう戦略は普通に取る
914 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:57:12 ID:uxa7y8Ee0
すばらしくカスな議論ですね
２ちゃんねるを心から堪能できるスレだとおもいまつ
915 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:58:24 ID:0brpiQE1O
>>902
必死こいて戦争に負けたけどな
916 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:58:58 ID:6i7LAJna0
>>914
全くおっしゃるとおり

６５歳以上の爺や糞婆は硫化水素で自殺しろ
917 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:59:30 ID:gqcX8ym20
>>907
自民党を批判するのは結構だが、感謝の気持ちを忘れる人間はクズ
918 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:59:36 ID:9rUY+Hcl0
現場の医師や看護師がたかだか数千円の診療報酬で終末期宣告
延命期間の推察なんか説明、報告なんかするわけねーじゃん

外れたら医療従事者が訴えられたらどうすんのよ
俺らが一番嫌なのは、たちの悪い訴訟沙汰だっつーに
919 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:01:13 ID:WWttHSFv0
ていうか、団塊と若者とか、民間と公務員とかで互いにガス抜きさせられてるけど

恨むべきは政治家や官僚だろ
公務員の給料なんて政治家からしたらカスみたいなもんだろ
老人みんなが甘い蜜すえたか？そんなことない

いつの時代も甘い蜜すってる政治家が日本にはいらない
920 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:02:04 ID:E835FWCk0
>>917
おーけー。
感謝してます。
ワープア以上の収入を得ている老人は保険料払ってね。

別に矛盾しないよな。
921 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:02:06 ID:W88sFTw/0
>917
感謝の念があればなんでも無限に奉仕できるってもでもないだろ？
ものには程度がある。１００円やったんだから感謝して１０００円出せ
って言われてるようなもんだ。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:02:10 ID:vmwMRPXm0
>>1
年々負担が増大してくる制度だから
団塊世代が７５歳になったら彼等の負担は今のジジ・ババより
大きくなる。このままだとあの自己主張のやたらと強い団塊が革命起こすだろうなｗ
923 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:02:13 ID:eAIQ2C7p0
ハイパーインフレ起こしちまえば
全ては解決する
924 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:02:50 ID:6em9kOxd0
>>907
>>そしてその国を借金だらけで滅茶苦茶な国にしたのもその世代

借金の原因を作ったのは、政治家と土建屋だろ
世代で言えば団塊だよ

925 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:03:07 ID:AI7x89zyO
七十代より上が金持って好き勝手やって孫の首絞めてる社会がまともか？
926 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:03:21 ID:f3iGejeJ0
将来はどーなってしまうんだろう
いまのまま孤独だったらどうしよう・・・とか考えると憂鬱だ
927 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:03:46 ID:gqcX8ym20
>>921
お前は本当にバカだな
928 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:04:59 ID:kYklvkP/0
>>917
自民党を選びつつけてきた訳で結局功罪トントンなんじゃ・・・
今の世代でも、日銀に国債直接引き受けさせて、みせかけの繁栄を行うことは可能だし
929 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:05:01 ID:6em9kOxd0
>>912
>.そういう時代の波にのっただけであって

時代が人を作るんじゃない
人が時代を作るんだよ
930 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:05:30 ID:W88sFTw/0
>927
ほら、ぼかな点を上げてみなよ。ぼくちん。
931 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:05:42 ID:x4OFqx4l0
なんでこの制度が叩かれてるか分からん。
932 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:05:51 ID:a6n1Oe0g0
これは天引き問題解決のヒントになりますかね？

殺人未遂：「母殺そうと」硫化水素発生　４９歳の息子逮捕
http://mainichi.jp/select/today/news/20080501k0000e040030000c.html
933 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:06:41 ID:9Ck0KBYnO
>>927
レッテル貼りしかできないの？
頭大丈夫？
934 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:09:06 ID:Vr8kDnCA0
これで病院が空いたことで、いかに用も無いのに
病院に行ってた年寄りが多いかってことの証明になった。

いいんじゃない？
935 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:10:03 ID:oageK+K80
若者のふりして老人叩いてないで、ちゃんと表に立ってやってください　「朝日新聞」　さんｗ
936 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:10:23 ID:gqcX8ym20
>>930
じゃ、お前はいったい「だれに100円貰って」「だれに1000円だせ」と言われてるつもりなのか
答えてもらおうか
937 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:10:27 ID:Sm6P5Vu2O
金溜込んでる強欲老人もかなり居ることを忘れるな
938 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:10:34 ID:AI7x89zyO
若者が老人に何もかも吸い取られて希望がないのがこの国。
939 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:10:38 ID:3K3dKrIl0
>>852
戦争の悲惨さを体験したならやみくもに子供つくっちゃいかんだろ。
940 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:11:07 ID:zJvCDKVN0
病院の待合室でタムロってるお年寄りって
少しでも若く見られたいという見栄があるのか
「老人」や「シルバー」といった名前のついた
施設に行くのをとことん嫌がるんだよな
そんなつまらん見栄張ってどうする？　と言いたいけど
自分が年取ったらやっぱそうなるんだろうな
941 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:12:02 ID:BUJmiYSP0
>>902
今のうのうと暮らしていけないような若い人たちは、
あなたたちが今の格差社会を作り上げた張本人だと考えてるわけだ。
年金もらえないのが分かってるのに払ってやってる人間をクズ呼ばわりしないでほしいねｗ

あと、感謝の念を押し付けるやつはクズだよ。
942 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:12:13 ID:oageK+K80
同時に老人煽って制度叩かせないで、ちゃんと自分が矢面に立ってやってください、　「朝日新聞」　さんｗ
943 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:12:39 ID:W88sFTw/0
>936
言われてるようなもんだって書き方から、金額が例えであることが
理解できないのかい、ぼくちんには？
ほら、ぼくちんも答えてみなよ、また質問は居直りで逃げるのかい？
944 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:12:55 ID:10H2YDie0
俺の私案だが「富裕高齢者医療制度」を創設して
過去の納税額から計算して基準より上の奴は
額に応じて１０割負担、７割負担、５割負担にするのはどうだろう

あとそれとともに奢侈物品税を復活させ
高級車とか高級食材に２～５割程度の物品税をかける、と。
945 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:13:07 ID:3K3dKrIl0
安楽死施設をつくれば問題の6割は解決。生き生きとした社会になる。硫化水素とか首吊りとかそういう
非人間的な自殺方法をとらされるのは間違いだ。
946 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2008/05/01(木) 18:13:59 ID:???0
次スレ↓

【医療負担】“年寄り”は甘え過ぎ！？　｢年取れば無料が当然は変｣｢若年世代には望ましい｣｢天引きで手間省ける｣などの声も★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209632931/
947 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:14:16 ID:ieVY5KrO0
今若者である自分たちもいつかは老人になるという事を知らずに
意見を吐いてる馬鹿も居るが・・・・
948 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:15:00 ID:zJvCDKVN0
>>945
安楽死はやりすぎだと思うが、ある程度の年齢以上のがん患者は
手術しないっていうのはいいかも知れんな
949 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:16:28 ID:3K3dKrIl0
>>947
でも今の老人が資源を食いつぶしてしまったら俺らの取り分がなくなってしまうという
ことじゃないのか。世代間闘争なんだよ。でもこうなったのは年金を賦課方式にした
やつのせいだけどな。積み立て式にしておけばよかったんだよ。
950 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:16:41 ID:gqcX8ym20
>>943
な、答えられないだろ？
無根拠な言いがかりをつけているだけ。

お前のカキコミには何の意味もないんだよ。ただダダをこねているのをみっともない
と考えるかどうか。
別に100円1000円の金額の差のことを言ってるんじゃない。

お前は単に「年金がもらえない」という不満を、上の世代にぶつけているだけ。


俺が感謝の念と言ってるのは、別に親の世代じゃなくて、「ご先祖さま」全体に対して
のことなんだが、バカにはそんなことも思い当たらない。みじめだね。
951 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:16:52 ID:kYklvkP/0
年寄りだからといって必ずしも感謝されるわけでも尊敬されるわけでもないと
それだけの話だよなぁ、世代でわける乱暴さ

だからこそ若い世代は尊敬される老人になりましょう、と
952 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:17:14 ID:hdteMS9FO
これから年金もあまりもらえなくなりそうなのにいい制度だと言えるのか？
953 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:17:16 ID:u5kLeKgk0
世代間対立を煽ったり
社会保障への不信感を煽ってみたり
賛成派へのイメージダウンを謀ってみたり
政府批判をしてみたり

なんとしてでも負のイメージを植え付けたい方がいるようです
954 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:17:40 ID:6AzdNHc+0
元の記事にスレタイに該当するような内容が見られないんだが
審議にかかるんじゃないの？
一応報告しておく
955 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:18:24 ID:vmwMRPXm0
>>944
同意。金持ちで権力持ってる老害と年金しか収入の無い爺さん婆さんを
一律に同じ制度に囲い込もうとしてるのが根本的な間違いだろうな
この制度のターゲットは老若含めた中・下流階層。そしてこの階層に世代間闘争起こして、
根本的な問題から目を逸らすのが政府と御用メディアの狙いなんだろうけど
956 ：は：2008/05/01(木) 18:19:38 ID:ci0qNik6O
医療が発達して長生き出来るようになっちゃったのがいけないんじゃないかな
生きられるなら生きたいだろうし
みんながみんな５０歳で死ぬんだったら文句言うやつもいないだろ
957 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:20:03 ID:lM+eCmmM0
散々日本を貶めてきた老害が年金を貰おうなんておこがましいと思わんかね？
958 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:20:07 ID:W88sFTw/0
>950
答えてるだろ、能無しが。よく読め。

年金がもらえないことの不満をぶつけて何が悪いんだ？
もらえない可能性が高いことが見えている以上、少しでも
持続可能な制度を目指す必要があるとおもうんだが、お前
は今がよければそれでいいのか？

あと、ご先祖様とかいう抽象化した逃げはどうでもいいね。
１割で文句言ってるやつが俺たちに意味のある何かをした
とは思えない。
959 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:20:14 ID:9C3/mDz30
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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　　 　窮するものはいよいよ窮する！
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　　　　　　　　　たのしいにっぽん
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　窮する若者　＆　窮する老人
960 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:20:53 ID:lummFJ+30
さんざん税金や保険料ぶんどられて無駄遣いされた挙句、
この扱いはありえない。
今、若い世代が後期高齢者になる頃なんて、もっと悲惨だろうな。
961 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:21:47 ID:PA8Uifue0
>>902
違うと思うよ。
年寄りがのうのうと暮らせるのは若い世代が納税しているから。
押し付けがましく「老人をいたわれ！」みたいのはいかがなものかな？

ハイキングのような格好でラッシュの高崎線に乗り込んで、座ってる奴と
喧嘩を始めるジジィとかマジで死んで欲しい。
962 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:21:57 ID:BJ8mD0br0

おい！後期高齢者医療で８００億円削減するんじゃなかったのか？この広報で税金３００億円使いさらに天下り資金に使って上がった分は全部消えてるぞ！

＜怒りの追求スクープ＞ 　小泉の強行採決は官僚利権のためだった！！！
【「後期高齢者医療制度」で厚労省が新・天下りポスト（1300人）を作っていた！】
さらに340億円の税金が消える
「年金天引きショック」の裏で官僚たちが高笑い――
都道府県に新設された「広域連合」の巧妙なカラクリとは――
「新たに200万人に負担」「保険料は年金から天引き」――
今回の医療改悪ではこの2点が大きく報じられているが、一つ、重大な問題が抜け落ちている。
「後期高齢者医療制度」の実施にともなって、
各都道府県に“裏自治体”と“裏議会”が作られ、官僚たちの再就職の大きな受け皿ができていたのだ。
庶民は老後に泣き、役人には安心のハッピーリタイアライフが待っている。
http://www.weeklypost.com/080502jp/index.html
963 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:22:53 ID:6em9kOxd0
>>949
>>俺らの取り分がなくなってしまう

醜い、醜すぎる
つーかおまえ本当に今の若者か？
アサヒ洗脳団塊世代じゃねーのか？
964 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:22:55 ID:Zc8MGYnD0
>>6
誰しも老いるのに、年食っただけであれこれ無料になったら
その無料分は誰が払うんだよ？

今まで無料だったのがおかしいと気が付けボケ老人
965 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:23:30 ID:vjsFFMJ10
若年世代といっても
ワーキングプアを除いた人らだろ。

３Ｋかｗ
966 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:24:20 ID:Zc8MGYnD0
>>902
貢献した人間も貢献してない人間も十把一絡げで無料でおかしいと思わないほど呆けたなら
医者で診て貰え
967 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:24:29 ID:BJ8mD0br0
【自民・創価党の社会保障政策は完全に破綻している】

自民党に票入れたお前らの将来＼(^o^)／ｵﾜﾀ 「生涯純受益」の世代間の差（2004年時点）
「生涯純受益」の世代間の差（2004年時点）
　60歳以上（～42年生）　　：　+5,647万円
　50歳代（43～52年生）　　：　+2,920万円
　40歳代（53～62年生）　　：　+788万円
　30歳代（63～72年生）　　：　-743万円
　20歳代（73～82年生）　　：　-1,401万円
　将来世代（83年以降生） ：　-3,952万円
http://www.mof.go.jp/ikenkoukan/2006/iken20060607a.pdf（ここの7ページ目）
45歳以下は払った社会保障費分が将来戻らない。
968 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:24:59 ID:WcoKrnoa0
>>955
下流に落ちたのは自己責任。
無能で怠惰だから老人になっても下流ってるんだろｗ
不平不満ばかり言ってんじゃねえ。
大して金を払わないくせに金持ちと同じ医療を受けられるだけありがたいと思え。

金持ちは年間５０万も払うんだぞ。
969 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:25:32 ID:oXVujC++0
>>924
年寄りというとすぐに「団塊」にしたがる無知なやつがいるな。
団塊は昭和22年から24年のたった3年間でしかない。長くみても5年。

バブルを起こしたのは団塊の上の世代だし、リストラを逃れのもその上。
団塊は、ゆとりローンで苦しみ、リストラに苦しみ、ニート息子に苦しみ、年金65歳化に苦しみ、
そして将来高齢者医療費2割負担で苦しむだろう世代。

by　団塊ジュニア
970 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:26:03 ID:Ii3NX5v+0
>>963
世の中のために一生懸命働いて、世界の経済大国を作ってきたのにな。

こいつはなにも知らないゆとりだよ。
971 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:27:09 ID:BJ8mD0br0

財源が無いってそれならなんで官僚は税金や医療資金を自分たちの贅沢に使いまくってんだ？


おい！土建屋官僚利権自民党！この１２兆円を医療・福祉・地方へまわせ！

自民党は財源が無いなんてデタラメ言うな！

【政治】天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付-２００６年度★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206527430/l50
972 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:27:12 ID:UqnGy6CI0
昔々は社会保険の被保険者本人は病院窓口負担ゼロで
年金が男６０歳女５５歳から貰えたらしいけど
そこから何年でこの事態に至ってるんだろう･･･３０年くらい？
973 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:28:33 ID:oageK+K80
>>969
その言い方が嫌なら、朝日信者世代、と言い換えよう
これでどうだ？
974 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:28:45 ID:PA8Uifue0
>>970
だからこそ働かないなら死ねばいい。
負担額が増えた途端に病院が空くってどういうことなんだろうな。
ただの無駄使い世代だろ。ジジィは早く死ねばいいのに。
975 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:29:18 ID:BJ8mD0br0
自公政権の税金の無駄使いはさらに官製談合や各省庁の無駄使いで毎年総額２０兆円に達するだろう！

★官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
2年で40兆　3年で60兆　4年で80兆 　・・そら医療費も無くなるわい！！

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上） ※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円
976 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:30:00 ID:Zc8MGYnD0
>>956
違うよ
「無料」にしたのが原因
3％でも5％でも徴収していれば無駄な医療費をいくらかでも抑えられたのに
無料にしたばかりに不必要な医療費をだだ漏れにした

もちろん低所得者への配慮はあっていい
これについては今以上に手厚くしてもいいし、窓口支払分を高額医療費のように後日返還してもいい

しかし、単に年くっただけという理由で実質無料なんて滅茶苦茶な制度は話しにならないってだけ
977 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:30:27 ID:lummFJ+30
ゆとりは、他人事としか見れないから、ゆとりなのかｗ
978 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:30:36 ID:gtqZvVMK0
ジジイ殺すより、天下りをまずなくそう
ジジババの票パワーで天下りを潰してからジジババを始末しても遅くない


まあ天下り企業潰せば、ジジババは死ななくてすむけどな
979 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:30:57 ID:oageK+K80
というか世代関係なく、癌は朝日信者じゃね？
980 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:31:02 ID:3K3dKrIl0
>>963
じゃあどっから俺らの取り分はもってくるんだよ。若者からこれ以上しぼれってか
981 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:31:36 ID:phcHSYay0
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなんていらねーだろ　

着払いで中国に送りつけろ

982 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:31:55 ID:qOKSEGu50
いやほんと資産持ってる人は自分で負担して下さい。
若者はあなたたちよりずーっと貧乏です。
983 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:32:21 ID:6em9kOxd0
>>969
>>バブルを起こしたのは団塊の上の世代

ダウト
バブル期、団塊は既に中間管理職で組織の中堅メンバー
984 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:32:41 ID:NxuNJ2l/0
厚生省が制度開始前に
ちゃんと説明してれば問題なかったのに
いきなり天引き＆負担増だもんな
そりゃ怒るわ
985 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:32:42 ID:ROJM7zXw0
老人には助け合いの精神が無いのかよ。
1割負担してくださいって言っただけで若者批判て・・・
自分らが若いときには軽ーい負担しかしてないクセに
986 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:32:53 ID:Zc8MGYnD0
>>970
経済大国を作って
それを自分達のべらぼうな既得権益で食いつぶしたんだろ
自分で作った分を食いつぶしたからって、世代を超えて寄生するなよ
987 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:33:43 ID:LUaoff1U0
年々年寄りの人口が増えるのだから年寄りに有利な政策になるんだろうな
988 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:33:58 ID:3K3dKrIl0
>>970
でも子作りに励みすぎたのと子供の教育に失敗した責任は重いだろ。
経済大国とかいって餓死者出る国どうなのよ。借金でごまかしてるだけ
だろ
989 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:34:08 ID:bVPRmFbv0
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　　　　　ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝:ﾞﾐ 　　　／資本家を肥え太らせるために自己労力を費やすのではなく 　
　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／ 　国家・国民のための生産であれば働くのが我々なのです
　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 自己労力は資本であって、これに目覚めることで労力を
　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　武器とし搾取階級の7つの社会的大罪と闘うガンジー主義
　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ これこそがニートの就労拒否の正当性なのです
　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　 　
　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　 　　　,.:-=,一;1一;ー;1―,=;:､

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　 　 i: : : : : : : : : :丶　、,,,,,,,, -l 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i: : : : : : : : :／　、 　　,　,」 　　　　　 ／資本家達が自らの惰眠と享楽を失わないために最も警戒するのが
　　 丶:、-=,__: :|　　 <●) (●丶　　　　／ 労働者が社会を支えているという点に労働者自身が気付くこと事です
　　　ヽヽbt　丶|　 　 　　 -'　ﾄ l　　 ／ 気付かせぬように資本家は労働者が己の奴隷である事を美化し、
　　　 丶;'ｊ　 l` 　 　 　／'-=-`, l　＜　　 とりわけ派遣フリーターが目覚める事を悪としています
　　　　'r-　 　　　 　 （:-ｪｪ-ｪﾄ/　 　＼ 資本主義においてニートは流血を伴わない階級闘争の先鋭なのです
　　　　丶 ＼　　 　　 　 '-＝/　　　　　＼ だから、もう一度言いましょう、
　　　　　|::::　＼　 　 　...::::／＿＿　　　　 ＼「資本家のために働いたら負けかなと思ってる」
　　　　　|::: 　　 ''''── ´l::::::::::::::　￣＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
990 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:34:19 ID:oageK+K80
というか相当無茶苦茶な煽り方しても、「朝日新聞」ってワードが入ってると叩きレスすらつかないな
薮蛇避けてるんだろーかｗ
991 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:35:39 ID:susKqKt6O
今の若者は、後期高齢者まで生き長らえることはできない。
中国人に使役され、まともな行政サービスを受けることなく、五十手前でバタバタと疲れ果てて死ぬ。
992 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:35:57 ID:NjwlUGKC0
今の老人にしても団塊の世代にしても
結局は騙されたのさ。政府に。
一生懸命働く事で、見返りがあると
思ったのだがこのざま。
だから、若い連中は、働かないのさ。
働いても取られるだけなら、テキトー
にやった方が得。物も買わない。
っていう感じなのさ。
993 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:36:58 ID:WcoKrnoa0
爺婆はよ氏ねや。
994 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:38:00 ID:/k+40/OQ0
「年寄りが活き活き暮らしてる社会」ってよく考えたら最悪な世の中だよな。
そのために現役世代が奴隷のように働かされるわけで。
995 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:38:08 ID:vmwMRPXm0
>>968
＞下流に落ちたのは自己責任。
＞無能で怠惰だから老人になっても下流ってるんだろｗ

典型的な自己責任厨の意見ｗ
社会保障否定したら国家は成り立たないだろう
996 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:38:37 ID:kYklvkP/0
>>983
でも、年功序列崩れてないし、最終決定権はなかったわけだから
その上の世代より責任が重いというのはちょっと無理があると思うよ、普通に考えれば
財界、政界ともに主力は団塊じゃないでしょうし
997 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:40:56 ID:lummFJ+30
全ては、自民の無責任政治が原因なんだよ。
998 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:41:30 ID:vmwMRPXm0
>>993
君も何十年後かにはその憎たらしいジジ・ババになるし、その時は今みたいに強がってられないんじゃないの？
999 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:42:25 ID:PA8Uifue0
>>998
今辛いのに将来楽な見通しが経つかね？
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:42:34 ID:zqRdsTHF0
１０００「
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