【年金天引き】年寄りは甘え過ぎ！？　「若年世代には望ましい制度」「天引きはきちんと支払う者にとって便利」などの声も★２

４月からスタートした後期高齢者医療制度（長寿医療制度）に、お年寄りの怒
りが収まらない。

新制度のねらいは、世代間の負担を見直すことにあった。７５歳以上の人たち
を別枠の医療保険にして、所得に応じて全員に保険料を支払ってもらう。患
者の自己負担を除いた医療費の１割を、この保険料で賄う。

残りの４割は現役世代の保険料からの支援金、５割が公費だ。給付と負担を
明確にすれば、コスト意識が生まれ、医療費の抑制にもつながる−というわけだ。（抜粋）http://www.shinmai.co.jp/news/20080426/KT080425ETI090009000022.htm

岐阜・男性公務員（５８）「年をとれば何でも無料になって当たり前のような風
潮には疑問を感じていたが、わずかな年金暮らしの両親の負担が増え、複雑
な思いがする」

東京・主婦（６０）「わが家の年寄りは、通知書が来てからとても不機嫌になり
『電気を消せ』『ガスや水道を使うな』とうるさく家族に言うようになった。年金か
ら天引きされると生活費が大幅に減ったように感じるようだ」

北海道・女性会社員（３０）「若い世代にとっては望ましい制度だ。現在の雇
用情勢では、若年世代が高齢世代を経済的に支えられないのは明らかだ。
若者の中には年金より少ない給与しかもらえない者もおり、高齢者の年金や
医療を支える経済的余裕がない」

大阪・男性無職（７６）「国民健康保険をきちんと支払ってきた者にとって、
天引きは支払う手間が省ける便利な制度だ」

富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは」（抜粋） http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080425/sty0804252131009-n1.htm

★１（04/30 22:05）http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209560702/

２なら500ポイントプレゼント

超氷河期世代が年寄りになる頃にはどうなってんだろうか・・・

こいつらのガキの頃は、ほんとやりたい放題だったのです

年寄りは若者の未来のためにさっさと死ね

若者の中には年金より少ない給与しかもらえない者もおり、高齢者の年金や
医療を支える経済的余裕がない

若者の中には年金より少ない給与しかもらえない者もおり、高齢者の年金や
医療を支える経済的余裕がない

若者の中には年金より少ない給与しかもらえない者もおり、高齢者の年金や
医療を支える経済的余裕がない

若者の中には年金より少ない給与しかもらえない者もおり、高齢者の年金や
医療を支える経済的余裕がない

後期高齢者向けのワーキングシェアリングを確立しろよ。

> 年をとれば何でも無料になって当たり前のような風潮には疑問を感じていたが、

わかってんじゃん

>>3
５割窓口負担に保険料で医者にいきどころじゃないね

支えられる年寄りよりも支える若者の方が金持って無い場合があるんだもんなｗ

最後の富山の主婦‥
気軽に病院に行く年寄りのせいで迷惑がかかるんだが。

高齢者調子のっていませんか？

高齢者調子のっていませんか？ 後期高齢者医療制度で一定の老人は保険料を負担
することになり、報道でもあるとおり不平不満が出ているようですが、一部を除いて高齢
者は金持ちが多いと思います。
土地、預貯金、生命保険と多額多様の金融資産に加えて、今の若い現役世代とは比べ
物にならないような率の良い公的年金を受け取りながら、月々数千円から2万程度の保
険料に文句を言っているのはおかしいと思います。
今日報道で2ヶ月に一度40万を受け取っている（夫婦で片方の年金）老人が1万数千円
程度引かれていることに憤慨していましたが、その程度の負担で怒るのもおかしいと思
いました。また、ある老人も自分たちばかり負担が増えるのもおかしいといっていました。
ですが、若い世代は特に年間の所得が少ないのが普通ですし、子育てや住宅費用など
で支出も多いです。若い世代を含めた現役世代に年に何兆円と増える老人医療費を税
金として出す体力はありません。
先進国の中でも医療費全体に掛かる個人負担割合は平均以下だそうです。この程度の
負担なら何ら問題ないと思います。高齢者は保険料を課せられた自分たちが被害者と感
じているかもしれませんが
こんなわがままな老人を抱えてしまっている当方２２歳の僕らの世代はもっと被害者です。
皆さんどう思いますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315958323

資本主義国なんだから収入に格差があるのはかまわんが
社会保障である公的年金で収入に格差があっちゃまずいだろ。
厚生年金、共済年金を無くして公的年金は国民年金一律月８万で
いい。財源はすべて消費税で。こういう風に年金制度を明確に
公正なものにした上で天引きなら老人も納得いくだろう。
今のような不公正でいい加減な状態でとるものだけはうむを
言わさずとる、というやり方が不評なわけだ。老人だって若者を
搾取していい暮らししたいなんて思ってないだろ。

若者から搾り取って年寄りを支える
↓
少子化で不公平感アップ
↓
さらに社会保険庁の能無し運用
↓
賦課方式への不信感
↓
もう納めたくないから自分で積み立てたい
↓
消費抑えてますます貯蓄傾向＆少子化
↓
景気減速
↓
以下ループ

お金で苦労する婆ちゃん見たくないわ

風邪とかなんとなく調子悪い程度で病院来る奴に7割も保険で賄ってやる必要あるか？
せっかく点数性なんだから点に応じて自己負担額変動にすればよくね？

富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは」

病院の先生を話し相手にしてる患者もいるしな。
「先生、便秘が治らないんです」
「いや、歳とるとそういうものでね」
「便秘が酷いんです」
「お薬出してますけどこれ以上強くすることが出来なくてね」
「便秘がきついんです」(同じ事しか言ってない）

婆さん気持ちは分かるが、延々とこんなやり取りで占有するのは勘弁してくれ。

何言っても後々自分に返ってくることが分かってるからなあ

投票率が全く違いますから。
田舎のお年寄りが離反すれば，自民党はビビリますよ。
マスコミも，そのことに注目して居るんです。
どうせ投票に行かない連中が，ネットでぶつぶつ言っていても，
関係ないですから。

だいたい「年金だけが頼り」ってほざくｼﾞｼﾞｨﾊﾞﾊﾞｧどもって、これまでの無駄に
長い人生の中で「貯える」ということを一切してこなかったのか？

とにかく年寄りの診療報酬を
さげるってのはどうだろ？
医者なんか豪邸が立つほど
儲かっているし診療報酬を国が負担しすぎなんだよ

実際厳しい人もいるんだろう。
けど、今の若者がこの年齢になったら数倍の地獄が待っているのは分かりきっているからな・・・

>>20
バブルで豪快に散財したんだよ

※　保険屋も笑ってられません

団塊が死んで人口比のバランスが取れるまでは
仕方ないと思うけどね。
その時になって、年金支給額が下がってるのに
まだこの制度を続けるとなったら大騒ぎしてやんよ。

自分達の選んだ自民党様公明党様が決めた制度なんだから文句言うな

自業自得

自分の老後ってどうなってんだろう・・・('A`)

今の年寄りが払う金額なんてたいしたことないんだから、
文句言ってる役立たずはさっさと死ね

この改革は団塊が７５歳になったときに、自己負担を５０％
にするのが目的なんだし

>>21
実像も知らず印象で物を語るな
医者は就労時間もコストも責任も半端じゃない
大金もらって悠々自適なんて生活してる奴は院長とかの上層部や創作の中にしかいない

もう老人は餓死寸前でいいよ。
それで自民が崩壊すればざまあ。
それで特別会計崩壊して官僚餓死ざまあ。

>>18
ちげーだろ。
こういう話題がでるとすぐ「あなたもいずれ年を取るのですよ。」とバカ抜かす輩がいるけど

「自分たちは自分で準備しますから勝手にあなたの負担を押し付けないで下さいよ。」ってことだよ。
それが行動になって個人消費抑えられてるし、かってに取られる税や社会保障への反発になってる。

「自分たちは自力で準備しようとしてるのにコイツラは他人にたかろうとする」
これが反発の動機だよ。

>>20
蓄えがあっても、それを取り崩していったらいつかは０になる
日本人は長生きしすぎるんだよ

今取ってる保険料で将来の年金を払おうとしてるのが現行の年金制度。
世界の先進国では今取ってる保険料で今の年金を支給してる。
これなら年金が消えたりすることもない。
老人の数が増えれば支給額を減らすというあたりまえのこともできる。

>>13
厚生・共済年金に関しては国民保険のみの納付者よりも
多く納めてるから現在、一律にしてしまうのは難しい。
それに消費税で賄うにしても消費税がどれだけアップするのか？？
数パー上げてそれを足しにする分にはいいと思うけど。
一律というなら国民年金は現在、誰しも平等に払っているのだから
キチンと満額払えば平等にもらえてますよね？
厚生・共済部分は国民年金とは別枠だから国民保険のみの加入者にも
同等の制度を作って平等に分配できる制度を作ればいいと思う。
ただ現在の国民保険のみしか払ってない人は納付額がかなり
負担になるけどね。
っていうか月８万円でやってけないよね？
医療費や居住費等を国が負担してくれない限りムリだと思うんだけど？

何が後期高齢者医療はお年寄りいじめだっつんだかｗ
お前ら糞ジジイどもは生まれたばかりの赤ん坊に笑いながら莫大な借金背負わせて
無責任勝手に死んでいくじゃねえかｗとんでもない極悪人どもだでｗ

妖怪子泣かせじじいｗ

バブル崩壊を若年層の犠牲で乗り切ったのに報酬を払わず、
ハーメルンの笛吹きよろしく子供がどんどん減って移民というネズミだらけの国になれｗ

たしかに他人には我慢を強いてこうという老人の美徳には感心させられますわｗ
後は死んでいくだけだから気楽だわなｗ
旅の恥は掻き捨てｗ後は野と成れ山と成れですかｗ
冥土の旅へ、永遠の買春旅行へｗ

本当に支えなければならないのは
子供を生んでくれる若年層と
子供を生んでくれた若い夫婦だろ。

なんで蓄えも準備してなかったキリギリスを支えるために若年層を絞らなきゃならないんだよ

政府が身寄りのない資産家老人をニートやフリーターに紹介する制度つくりゃいいんだよ。
相続できるなら一生懸命世話するだろ。金のないジジババの面倒までさせられて薄給なんて
なんで若者にだけ高額な年金料払わせたりツケを押し付けるのか意味わからん。

金が溜まってないジジババは若いころロクな連中じゃなかったってことだろ。
底辺フリーター害悪論を逆説的に考えれば。そんな連中はさっさと死ねばいいし。
若者だって金持ちの年寄りの面倒見ておいしい思いできたほうが張り合いがあるし、
社会も健全だよそっちのほうが。

というような論調は、選挙が終わってからしか出てきませんw

自民党創価学会臭のキツイスレだな（笑）
歳取っても老化しないニュータイプなんだろーな、自民党創価学会支持者は（笑）
それとも歳取ったら国家の為に自殺してくれるんだろうか？
自民党創価学会の法案を支持してる奴ってチエオクレだから、
自分の老後を考えられないんだろうな（笑）
役人の為に国民が犠牲になる必要はないだろーに。

金のないじじいとばばあはゴミクズDQNの成れの果てです。
保健所にて薬殺処理でおながいします。

わがままな老人と言わないでくれ。今の老人は若いときに遊ばないで年取ったら楽しようと
思って休まず働いた。若いときは休みだって働いた。今は年金もらってますます生活苦しい。
いろいろ言う人がいるけど今度の選挙は自民党には入れない。小泉は藁人形と五寸釘で呪ってやる。

金のある老人は尊いが、金のない老人は臭いだけ
年金制度維持のため、お国のためにさっさと死ね

まあ、税金の無駄をなくせば、こういう施策をとる必要もないんだけどな。

>>1
スレ立てありがとう

>>13
変則読みじゃないよな？
年金から医療費天引きされて不満な人たちは単に、
「収入が減ることを不愉快に」
思っているだけでは？
１割から３割に増えた医療費の請求に加えて、残りの７割の１割つまり７分の天引きと
負担が２割７分増えたことが面白くないんでは？

自分の負担が増えなければ他の誰に負担が行っても何ら問題としなかっただろう・・・

>>1
はじめから税金も保険も払わない方がいい

政治家と役人の無駄遣いのツケをなんでじいちゃんばあちゃんが
背負わなければならないの？

>>41
>わがままな老人と言わないでくれ。今の老人は若いときに遊ばないで年取ったら楽しようと
>思って休まず働いた。若いときは休みだって働いた。今は年金もらってますます生活苦しい。
休まず遊ばず一生懸命働いたのに何で金無いの？
給料貰ってたのに手元に無いって事は何か金が無くなるような事したんだよね？

もう年金制度やめろよ。

料亭遊ぶ金があるなら返納すべきだと思うが

ガソリン税と対中政策で若年層の反発を買い、後期医療制度で高齢者の反発を買い、
もはや自公は議席を借りているだけだな

＞若者にとっては望ましい制度

家族の面倒を見てないガキは気楽で良いなｗ

一揆が禁止されてるのがなあ。
これやるとすぐ逮捕でしょ。
こういう部分は戦国時代とかの方がうらやましいと思う。

146 ：名無しさん＠３周年：2007/12/22(土) 10:43:13 ID:ysN7ZY2R
外資医療保険会社にとって、郵政の民営化が決定された事で、最初の関門を取り払う事
が出来た。 今後は一気に本丸を攻め落とす事である。その本丸が、公的医療保険制度である。
現在進行形の医療制度改革の裏には民間医療保険の進出意図がある。
そのためにも、国民皆保険を崩壊させなければならないのである。
それを目指すロビー活動が活発化している。

では何のための年金なんだよ
こんな調子では今の若い世代の年金は無いな
年金なんか国家的に詐欺だ。

自分が親の面倒見れるだけの経済力があればいいが、現実は無理だからなあ。
金持ちを増税しろよ。

確かにもはや社会復帰の可能性のない、生産性もない、あとは死ぬだけな特養レベルの後期高齢者を
高額な費用で養う意味も余裕も社会に無いよね。これを先になんとかしないと矛盾するし、何を言っても説得力ないよ。

藻前ら百姓同士で罵り合ってどうすんだ
矛先が違うだろ

>>48
うちのじーちゃん馬鹿娘にさんざん搾り取られたよ

爺婆が今まで何も考え無いからこうなるだよｗ
こんな金がすべてみたいな糞みたなｗ
世の中したのおまえら糞爺糞婆なんだよｗ
責任とって死んでくださいｗ

>>48
バブル

これ制度がはじめから破綻してるだけ

若い世代と言うが人数は減ってるし
払えるだけの金がない
財源不足が露呈するので
年寄りからむしり取ってるって事

若い奴はこのまま保険が払えなくなってくだろうし
おそらくこの国は１０年持たないだろうね

「日本人は年金のために生まれ、年金のために生き、年金のために死んでいく」
こう２１世紀のヘロドトスは記しました。

彼はこうも記しています。
「２１世紀中ごろになると、日本人は年金を納め、６０に達すると進んで自殺するようになった。」

「年金制度維持のための名誉ある死として国から叙勲されるために。」

>>53
江戸時代でも一揆したら首謀者連中は死刑

このスレって、福田サルの側近信者が立てたの？
現実問題から目を逸らさせるため

金持ちジジイたちが、若者とつがいになるはずの若い女を金の力で取り上げている。
税金は金持ってる奴から、ドンドン取れば良い。
ジジイどもはさっさと死ね。邪魔だ。

じつはちゃんと貰えるべき年金をもらっていないかも知れなくて
その確認が全く進まない中、音速で天引きが開始される。

問題はここね。

その利便性じゃない。

>>60
自分も老齢を迎えることを忘れるなよｗ

子供より老人のほうがはるかに多いのに、ネズミ講なんて成り立つわけないんだよな。
この国の総理大臣は大神源太以下の阿呆か。

ほんとのＤＱＮ老人は年金なんか貰っていません。
生活保護受けて医療費もタダです。
ヘタすると障害者手帖まで取得して余分に手当まで貰ってます。

横暴な老人たちからごく当たり前の負担を取り立てるだけのことだ。
大騒ぎしている老人たちは馬鹿だ。
自惚れるな。

まずは、国家予算から。国家予算の８０兆のうち、２２兆円が、厚生労働省。
国債返還に２０兆。地方交付税に１６兆。

国債返還と、地方交付税のぞけば、国家予算は、５０兆。
この５０兆のうち、２２兆円が、民主信者の大好きな、社会保障費。http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h18/h170913.htm

２２兆のうちわけは、
http://www.mhlw.go.jp/wp/yosan/yosan/08syokan/dl/syuyou_0001.pdf
医療、8兆５０００億円。年金７兆５０００億　介護、２兆、福祉３兆５０００億。
このほか、特別会計から、年金が７５兆円だね。とはいえ、これは年金積立額だから、これは当たり前。

実質５０兆しかない予算のうちで、２２兆もの予算を使う社会保障に使ってる。
自民が大好きな公共事業は年間5兆強。
俺は絶対増やしてほしい、防衛予算は年４兆８０００億くらい。

無駄をカットするのはいいんだけど、道路道路と叫ぶが、カットしても出てくるのは、２兆が限界。全廃しても５兆。
ところが社会保障費は毎年１兆増える。ソースは、この動画の財部のコメント。
http://jp.youtube.com/watch?v=fqBvFC5V4Ds　この動画、ぜひ見てほしい。これみたら国家予算の概要がわかる。
各論、局部的な議論はくだらないのよ。もうね。どうにもならんのよ。公務員の給与カットとかしても、
自衛官とか抜いた国家公務員は３３万しかいない。給与カット、１０パーセントでも、3000億くらいしか念出できない。
勿論、財団法人、独立行政法人とかさまざまな無駄があるのは知ってるけどね。こっちは特別会計なのかな？

いずれにしても、橋下流の改革を、国政レベルで行うしかない。
これは今の自民にも、民主にも無理。自民は一回地獄におとさなあかんけどね。
あのさ。ガソリン税がどーのこうのとかさ。はっきりいってくだらないんだよね。
マジで。マスコミも民主も国民もレベル低すぎるんだよ。毎年１兆増える社会補償費をどう抑制するか。
これをカットするのか、増税するのか。無駄を省いて念出するだけでは、５年しかもたない。
５兆も念出できたらすごいが無理だよ。でも、民主が橋下よりすごければ、５兆念出できるかも。
そーいう議論を民主党にしてほしいのに、ガソリンが・・・・・とかね。ホント、くだらないんだよね。

病院を社交サロン代わりにしてる老人が多すぎる
ホントにしんどい時だけに医者にかかれるように老人医療費はもっと上げてもらいたい

後期高齢者医療制度での大騒ぎは、選挙に使われたわけだよ。
参議院選挙の前に年金や格差で大騒ぎして自民が大負けたように。
補選が終わったから、民主党もマスコミも、後期高齢者医療制度はもうどうでもいいだろう。
年金や格差問題が参院選後全く静かになってしまったようにね。

>>68
その前に自害するそうです。

でも年とったら病院行っても長生きしたいそうです。

年寄りは若者以上に格差大きいからなあ
年金頼りじゃあさらに保険料引かれると痛いわな

ﾋﾞﾝﾎﾞｰは負担軽くなるんだがのお
金があるやつは重くなるのかね

これを批判するっていうと

やっぱり金持ち優遇政策がいいってことか！

>>43
税金の無駄なんかなくすくらいなら
国家崩壊を選ぶよ
無駄がないとＯＤＡやんやら
好き勝手使えないでしょ

例えば減税、年金保険料も減らす（なくす）などして
国民の実質の賃金増やしても消費に行くとは思ってないんだよ
それならいっその事自爆覚悟で搾り取れるだけ
絞りとろうっていう魂胆

あとの事はその名のとおりしらねって感じ

王侯将相いずくんぞ種あらんや！

俺らが75過ぎるころには医療費全額負担な世の中になってるでし

近所の叔母はん65歳になったばかりで
預金から引き落としの手続きに行かないですむんで助かるって言ってた。
どうせ払うんだから同じだと思うけどな。

いま、冷静に考えてみたんだけど
まずは消えた年金を賄うために社保庁職員の給料を
減額するほうが先だと思うんだけど？
なんであいつら何事もなかったようにしてるんだ？

じいちゃん金持ちだからいつもゲーム買ってくれるお(^ω^)

道路とイオンとか作れば
大多数の自営業は成り立たない
当然税収は納められない状況で国民は疲弊する

道路は作れば作るほど地方が疲弊するだけなんだよね
新幹線を通すとその地元が衰退するのと同じ事

生活が回る仕組みを作らないと
少子化は改善しないし、このまま見えの先進国で
実態は第三国レベルで消えていくしかないだろうね。
そのうち食料の輸入も出来なくなっていくだろうし
この国は急激に貧しくなるぜ

自分が年を取った時の予想も出来ないゆとり世代は怖い。

将来は年金は無くなり、医療税率は引き上げられ、孫の世代からは｢てめえらが反対しなかったから自業自得だ｣と切り捨てられるよ。
きっと…

若者が高齢者を支えるとか言うからおかしくなる

”金持ってる人が”高齢者を支えるべきだ！

これからは中国の時代だからな

日本人は中国人にコキ使われるようになる

>>68
俺たちが自分の蓄えも後回しにしてこの老人を支えるとしよう
で、俺たちが老人になった時は今より更に若年者が少ないのに誰が支えてくれるんだ？

ぶっちゃけいえば、老人の寄り合い所みたいになってたからな…病院
病気したときに困ってしょうがなかったよ
待ち時間長い長い…老人だから医者にかかる率は高いにしても酷かった
自業自得な感じもちょっとする

>>72
公務員の人件費３０兆円を明記しろよ！
そこに手をつけられないのは自民も民主も同じだろ。
もう国を清算するしかないんだよ。

相続税と累進税率を上げれば良いんだよな。

>>64
そりゃつかまればそうなるだろうが、
今ほど、科学的に進んでないし、法的にも整備されていないので、
その当時は庶民の不満をぶつける非常に強烈で有効な手段だったと思うんだよね。

でも今はせいぜいいったところで、デモだのハンガーストライキだのでしょ。
こんなの無駄。有形力の行使じゃないと。
政治を変えるのは暴力しかないんじゃないの？とか思ってるんだが。

実際これまでの歴史から言って、政治を変えているのは言論ではなく暴力な訳であって。

べつにさジジババなんか勝手に逝けっていうメッセージだろう
その方が年金も支給しなくて済むしな
ギリギリまで働かせた方が得

581 ：名無しさん ：05/06/09 20:26
政府の債務が増えてるってことは誰かが金を貸してるってこと。
その貸し手は誰かというと、つきつめると銀行に預金してる家計。
だから、政府債務が増える＝家計の預金が増える。
将来政府が借金を返す相手は債権者たる家計だから、
いくら国債が増えても、将来の国民Ｂ様から取り立てた税金を
将来の国民Ａ様に利金・償還金として渡すだけ。

http://jp.youtube.com/watch?v=fqBvFC5V4Ds

http://jp.youtube.com/watch?v=fqBvFC5V4Ds

http://jp.youtube.com/watch?v=fqBvFC5V4Ds

これだけは皆さん。よくみておいてね。
>>72
の話はほとんどこの映像にはいってるから。

【ジェネリック】生活保護受給者への後発医薬品の使用通知、撤回【厚生労働省】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209565634/
ところが世論はこんなもん。
生活保護受給者は、医療費自己負担０で、診察し放題。
そんな連中がジェネリックは厭だとかね。我儘過ぎ。

>>91

やめて。

世代間の票格差を補正すればいい。団塊の世代多すぎ。

タイミングは食料不足が出た時だな
公務員だけ金があるから買いあさるだろうけど
その時撲殺される事件が起るだろう
そのタイミングでこの国は変わるのかもしれない

>>68
逆切れですか？
ときが来たら覚悟きめて死にますからｗ
私は大丈夫ですｗ
長くはこの世界にはいませんｗ

>>85
俺も十代の頃はそうでした。老人と同じ空気にいるのもイヤでしたし。

やはり社会に出てまわりを見られる余裕が出来ないうちはまだまだお子ちゃまですから、わからないと思いますよ。

さすがに二十代でわからないのはヤバいですね。

制度が定着してしまえばそれほど批判はでなくなるだろけどな
政局的には今が攻め時ってんで踊らされ杉

目先のガソリンとか老後の保険が選挙の争点になって
若者が置いてけぼり食らうんだろう

たぶん民主は年寄りに聞こえのいい案を出す

個人主義に基づく限り、相続税はがっぽりとるのが、理にかなうだろうな。
だいたい変なんだよ。
たまさか江戸川乱歩だとかその他、有名作家の子孫だと言うだけで受益できるのって。
能力主義を基本にしないと。

６０歳で定年になったらさっさと死んだほうがいいな
８０・９０まで生きても虚しいだけ

>>100
むしろ20代で余裕こいてる奴は世の中見たほうがいいだろｗ
この国の現状をきちんと把握した上で先進国だ豊かだ言ってるなら本物のアホだ

老人はシルバーシートの前で正座するべき。
座ろうなんておこがましい。

>>99
その前に、自分の親を始末しないとなｗ

今の厚生年金受給者は働いた分高額だからｳﾊｳﾊさ
若い時に沢山働いた恩恵って訳。

今からの世代には無い話し。

まして、これからバブル世代が政治家の上役になるだろ？
税金は、あるだけ使います。

>>89
予約入れてない老人以外の若い人は悲惨だよな
下手すると待ち時間は半日以上で病院の待合室は脂汗流してぐったり
した人が横になっててとんでもない事になってるし

>>90
>>72でしめしてるのが、正しい。

公務員人件費３０兆は地方あわせた額だろ。
国家公務員の改革で対象になるのは、
公務員３５０万のうち、
国家公務員３３万と自衛隊２０万、その他です。
海保とかかな？

アホ庁１６万はすでに公務員ではないしね。

いいですか？
人件費の大部分をしめるのは警察と教師ですよ。
これらは、地方が金出してるの。

国家予算８０兆のうち、人件費は、そんなたくさんはないよ。たぶん。
５兆もないんじゃねぇ？

>>103
それは無理だな。
立法権を持つ力のあるオトナはみんな親が金持ちだから
そんな制度を作りたがるはずがない。

>>99
コメントすべきじゃないが

我々の世代は長生きできないと思う。
年金がもらえる前に事切れるのではないかと真剣考えてるけどな


この集合体的な思想が全体に蔓延してるのが自殺の原因だろうと直感で分る


>>104
近い将来65歳に上げるつもりだろうが
実際今の世代がその歳になる頃には70歳になってるだろうと思う

>>1
産経か
よく覚えておこう

ますます経済は悪化し薄給になっていくのが目に見えてるのに
定年になって年金が貰えない制度になったらどうするんだ

怪我や病気でもないのに病院に来るなボケ！爺やﾊﾞﾊﾞｱのあいてしてる時間はない！帰れ！と、看護士の俺が言ってみる。

>>111
だからそれがおかしいだろっつう話をしてるんだよ。
で、これを変えるのは有形力の行使しかないんじゃね？という主張をしている。
つまり暴力。

>>99
ていうか馬鹿なジジババと違って国に頼らず自分で貯えてるしｗ

これにしろ、年金にしろ自業自得としか言いようがない。

投票率が５割６割程度で、「今回の選挙における国民の関心の高さが〜」などと
アナウンサーが寝言を言う状況を作り出したのは、今まさに文句を言っている連中だろ。

自分らの馬鹿さ加減を呪うべきであって、文句を言うのは筋違い。

年金問題にしても、安部政権の時に発覚しただけであり、安部政権自体の責任ではない。
批判するのであれば、対処結果が出てから行うべきであるのに、マスゴミに
踊らされて、安部政権自体の問題であるかのように批判しよってたかって引きずり降ろしたわけだ。

その後釜に座った福田が期高齢者医療制度をスタートして手元の金が減ったからといってもおまえらが文句を言う資格はない。
「老人は早く死ねって事なんですか？」という問いには「そうだ。早く死ね」と言うしかない。

年金から引くなよ、年金制度の意味がなくなるじゃん！
官僚を生かして庶民を殺す自民党創価学会を支持してる奴はチエオクレ！

>>103
そりゃ無理だな
制度をつくる官僚とか政治家なんて
２世３世ばっかだもの
ここ最近の首相みてみろ

消費税を２０％ぐらいにして食品とか生活に必要なものは
消費税の対象外にするのが一番公平だとおもうんだけどな

生活に必要なものを消費税対象外にしなかったらこれからあがる消費税に
国民はついていけなくなるよ。　そして治安が乱れる・・・

>>100
奴は固定概念に縛られて会社クビなってｗ
家族みちずれに死ぬタイプかｗ
生活保護もらえる額が少ないとかｗ
悪質なクレーマーになるだろうなｗ

老人叩いてる奴は、自分の親の面倒見ているのか、或いは寝たきりになっても面倒見る気でいるのか？
或いは、殺しちゃうのかｗ

ってか若者の負担は増えるんじゃなかったっけ？

なんでこんな当たり前の意見がいままで封殺されてきたんだ？
確実に徴収できる天引きは駄目で、銀行に払い込みに行くのがＯＫなのか？

国はさっさと今、年金を支払っているものが老後ちゃんと年金を受給できる根拠を示せ 具体案を示せ システムを確立しろ

満期支払わなけれ見返り無しどころか払った分も戻ってこない 満期払ってもその頃には破綻している
そんな状態では金だれもださんよ
実際会社勤めでしゃーなしで年金天引きされてる奴も任意になるなら払わない奴多いだろ

>>123
そんなもんに愛着でもあんの？

>>116
人間としての知力体力のピークは１０代〜２０代であるのは明白なんだが
それより上の世代が力があるように長年かけて人類が作った「モラル」
という縛りをかけている。これを壊すのはそう簡単ではないよ。

年寄りの中にも金持ってる奴沢山いるだろ？

>>119
気にすんな、年金のシステムが詐欺なんだよ
制度が始まった頃の平均寿命が60歳なんだよ
つまり、死ぬ頃に値を設定してるので
貰える事には多くは死んでる事になってる。
だからいい加減な管理でも大丈夫だと思っていたんだろう
ところが寿命が延び始め高度成長も合って維持された
それが今崩れて動かなくなったって事

はじめから失敗してる。

>>68
>>75出ました。

>>99(笑)
だそうです

年寄りと貧乏人は死ねってことだよ

藻前らがｸｿになる頃は
人間様ｲﾗﾈのBOT様全盛期だから
安心汁？

>>124
そうだよ。
老人から天引きしても
若者の負担は増えつづける。

年寄りに過度に金が偏ってる社会だろ。年金だって不公平に若いものには
還元されないのに現行の高額受給者はまかりとおってる。しかも自身は子無し世帯だったりなｗ

>>117
貯えがあってもボケた頃には、その子供たちが、税金から補助をもらい施設に預け、親の貯えを食いつぶすんだなｗ

>>72の映像、
とくにYOUTUBEのやつを見てから議論してね。
これ見てから議論してほしい。

これくらいの事が頭にはいった上で議論をしてほしい。
それだけが望み。

その上で、俺の個人的意見では我儘にしか聞こえない、爺婆どもの主張が正しいと感じるか、
爺婆達、ちょっと甘えすぎと感じるかは、個人の感覚。


http://jp.youtube.com/watch?v=fqBvFC5V4Ds
これね。

>>130
今後平均寿命が短くなれば年金システムは破綻しなくなるよ。
これから負け組の老人はどんどん死ぬんだから案外あり得る
ストーリーではないかと思う

借金がたまる? どころか死蔵貯金がたまっていく日本

国全体では借金どころか貯金が溜まっているのです。
国が国民から借りているので返すのも国民なので、国全体で見れば貸し借りゼロです。

借金を子孫に残すと言う人がいますが借金を返してもらうのも子孫です。
国全体で見れば貸し借りゼロで借金はゼロなのです。
「借りている国民の借金の額」＝「貸している国民の貸している額」です。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1156.htm

＞北海道・女性会社員（３０）「若い世代にとっては望ましい制度だ。
馬鹿かこの女は。一度こうした事例作っちまったら天引き額は上がるだろうし
その上がった時に年寄りになるのはお前だっちゅうに…。

>>138
それダウトな

若い奴の自殺が増えると平均寿命が下がるが
人口のバランスが崩れるだけで年寄りは残る

>>136
妄想楽しいかい？（失笑）

>>105
たしかに。

痛い目みるのは自分がどうにもこうにもならなくなった時だから、後悔先に立たずですがね。
それもいいでしょう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　| この制度で何がどう変わるのかを事細かに
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.| 説明してしまうと、地域間の医療格差が浮き
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ　彫りになるので出来なかったんです。
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　 | 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　.ヽ　 i　　　i　/　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

団塊世代に厳しい制度にしたらいいのに。
いまの70代以上の人たちは戦後の高度経済成長を支えた人たちだよ。
その人たちが老後安心して生活できないのはおかしい。

>>142
親は元気か？
自分の親がボケたり体の自由が利かなくなれば解る
国の世話なしでは面倒見れないと

>>121
日本の税制おかしいよね。

永遠に若年世代でいられるのならばいいけれども

自公党

>>141
若い奴は自殺じゃないと死なないが、老人は病気でも死ぬからな。
診療費上げるなどして過度な医者通いを無くせば今ほどの
平均寿命はいかないんじゃないかね。

>>140

もうその歳なったら死んでるよ。
今の若者の平均寿命は５０歳位だろ。

大して悪い所も無いのに病院に屯してる年寄りが減ってくれればいいよ
何故に７５歳からなのかというのには疑問があるが

>北海道・女性会社員（３０）「若い世代にとっては望ましい制度だ。・・・

このオバサンを特定しておいて、35年後にインタビューしてホスイ。

>>136
多分ヤツは年とっても健康で金の価値も変わらず、自由だと思ってますから。

貯えだって自分が義足をつけるかも知れないし、家族が詐欺にあうかも知れない。事故で損害賠償を払うかも知れない。

でも貯えがあるから大丈夫なのか…すげーな>>99

年金も健康保険も破綻しかけのネズミ講なんだよな。

得するのは最初に入った奴だけ。

>>145
俺もそう思う、年寄りは死ねとかいってるやつは
じゃーお前らは戦後の焼け野原からやり直す覚悟があるのかと・・

良くも悪くも今の日本社会は世界的に見れば成功しているほうだ
その恩絵を受けておきながら、働けなくなった老人は死ねとかいうやつは
ブラジルにでも行って裸一貫で人生切り開けばいいんだよ

>>128
別に簡単という主張をした覚えはない。
政治を変えるのは言論ではなくて暴力だ。と言いたいだけだ。
歴史的にいって明らかなわけだし。

>>150
今の医療の水準だと80歳くらいまでは生きるからね
定年を廃止するか70歳くらいまで上げないと財源が持たないよね
年金を70歳あたりまで上げると全体に負担しなくても
成り立つだろうし、70歳あたりまで結構元気だったりするからいずれそうなると思うな

老人を叩くのは嫌だけど、
一定以上の収入や貯蓄がある人は年金出さなくてもいいんじゃないかと思うよ。

平均寿命が下がったらそれに伴い、いろんな制度の年齢設定が低くなるだけだと思うが

>これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
>もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは

こういうのは寺とかゲートボールとか俳句の会とかいって
憂さ晴らしすればいいのに・・・

これってさ、全然若者に望ましいシステムじゃないな。
若者もいずれ年をとりこのシステムの料金支払う時が来るんだけど
年々料金が増えるのわかってるわけで、これから30年、40年と経てば
どれだけ高くなるかなんて容易に想像できる。
年金と同じで先に死ぬやつが得をするシステムであることに
なんら変わりはないし。

民主の貧乏人（収入に応じて）しか年金が出ない仕組みとか
定年を上げるとかすれば破綻する事はないだろうけど

このまま生きていてなんとかなるような仕組みしないと
自殺は減らないだろうね

一律天引きがおかしいんだよ。
同じ高齢者だって元気で病院とは無縁の人もいれば病院通いの人だっているし。
年金をもらえてればいいけど、年金問題でもらえてない人だっているのに。

>>178
定年を70まで引き上げたからって企業が70歳の人間を高い給料払って雇いたいかは話が別だ
大半は適当なとこで首切られて終了

>>157
アフリカの部族間抗争でもあるまいし、今の日本人では無理。
冷めてるから誰もついてこないよ。大儀も理解されないし。

>>145>>156

ただ、今の７０代、８０代なんか、年金ほとんど払ってこなかった世代だよ。

年金制度自体が、
1961年から、８０代は実質、４０になってから。
しかも月１００円。これが七年間。

1970年に４５０円。
１９８０年に３7００円。
1990年で８4００円でまともだが。

まして９０の人とか、ほとんど払ってない世代。

戦後たいへんだった世代なのはわかる。
この人等の努力、苦労はわすれるべきではないが。

ものすごく冷え込んだ冬の一晩
記録的な猛暑日の昼間一日

停電が起こると……いやなんでもない

>>159
それも一理あるが
今まで長年納めてきたものがパーになるのもいやじゃね？

創価学会って信者にイイコト言ってる割には、やってる事は自民党の支援（笑）
悪の象徴みたいな団体だよな、言ってる事とやってる事が大違い。
自民党創価学会って庶民を馬鹿にし過ぎだよ。

どんなに稼いでも社会保険引かれて、所得税引かれて、住民税引かれて、手取り分からは消費税も取られて

満額もらえるはずの年金からさらに引かれて、政府のやってることは矛盾している、間違っている。

全ての財源は個人なら一律消費税で賄うべきだ。

消費税は30%にしろ！

>>145

一月６０００円の保健料払うのがそんなに嫌なの？それぐらいで生活が不安に
なるの？おれの近所の老人は若者（ニート）より贅沢な生活しているぞ。
もとを質せば老人が医療を食い物にしているせいだろう？

>>157
政府に要求を呑ませられるほどの暴力をふるえる組織力・資金力があるなら、
それを選挙につっこみゃいいんじゃね？
一般庶民に発言力がなかった時代の例を持ち出されても困る。

うちの近所の婆さんはマジで風邪ひいて病院休んだり
市民病院へ行く前には美容院行ったりしてるわ
そんな奴の保険料まで若い世代が負担するのは確かにおかしい

インフルエンザ患者を……いやなんでもない。

>>162
馬鹿か
今の負担する割合って今後増えていく形になってる
今の金額が維持されるのではない。
賃金がこのままの水準だと年齢を重ねると生活が苦しくなる仕組みになってる

>>165
それはない、断言できる。雇傭者の権利はこの国は強いから解雇はできない
ただ、変な試験で給与査定で下げられる可能性は大いにある。
賃金が年齢によって上がっていくシステムは崩壊してるんだろうと思うが

「自分の懐具合が不利になる政策はしない」

戦後とか言ってんｗ笑っちゃうねｗ

現状作った奴らも年寄り連中なんだぜ！

築いてきた上で胡座かいてただけの話じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

終身雇用崩壊で文句言えるようになってからの爺共見てみろよｗ

>>139
利子が少ないんだから、大手銀行が儲かるだけじゃん。
借金は借金として国民に押し付け、鞘抜きの旨味は銀行に渡すのが政府。

>>160

自民と役人が、上げたモノを下げるワケ無いだろｗｗｗｗｗ
平均寿命低下で支出が減る→役人のマッサージチェアが増えるだけ。

かつての様にハコモノ乱発かも知れんか。
土建屋と暇な公務員に仕事を与える為に(笑)

こうゆう政府、社会を尊重してつくってきた人たちが
わめいてるのを見ると滑稽だね

>>176
今の定年間際の雇用制度知ってるの？
例えば60歳から65歳までは延長できるけど
55-60歳の時の給料を半分にして55-65歳で働きましょう
途中で退職しても保証しません　みたいなインチキくさい話だよ。

>>164
ゴールド、ブルー、グリーンで色分けして料金に反映させるべきだな。
多用する人は高くて、利用の少ない人の負担が少ないのは当然だし。

>>176
今のシステムがいいとも言っていないYO。

>>173
今は、一般庶民に発言力があるという時代という認識なのか？
だとしたらなにもいうまい。

>>162
その通りだし、今だって若年層の負担も増えてる。
努力して医療費を安くしてきた自治体の負担も無意味に増えてる。
それに障害者からは10年も早く天引きを始めるだなんて、
医療費に隠れた障害者年金の減額でしょ。
それがしたいなら、年金を減額して、医療費は全国民と同じ75歳から適用にすりゃ良いじゃん。

年寄りは優遇されすぎって風潮をうまく使われたね。
その前に恩給を払うのやめるか減額しろよ。

>>167
その世代は戦争やってて一日３食えればすげー幸せって世代だろ?
その世代が年金払ってないからしらないとか言うのはおかしくないか?

その世代の１００円は今の２万以上の価値があるぞ、
決してコカコーラ１本分のの価値じゃないからな?わかってる？

まあ、生活も苦しくで、貯蓄もろくにできない若者に高齢を支える力がないことは
俺も同感。　金があるやつが高齢者を支えるべき

若い奴が甘えすぎなんだろうが

>>182
国が指導して、企業側にペナルティーを与えるとかするんだろうと思うが
障害者を一定数雇用する話しと同じかも知れないが

>>176
根本的に作り直さないとだめって話し
社会が回りそうなプランじゃないと意味がないんだよ
って事

年寄りざまあああああｗｗｗｗｗ
いや、本人にすれば死活問題だろうが、こっちも死活問題なんだよ。
マジでワーキングプア増えてるし年金より安い月給の若い世代が増えてるのは本当。
車や旅行離れとか硫化水素情報をマスゴミが勘違いしてるとか
周辺の対応もおかしいしな。
金、が、無、い、ん、だ、よ。

「財政危機」演出のカラクリ

本当は日本の財政に特に問題はない。これが真相である。日本の全国民は「日本の財政
は危機だ」「財政破綻は近い」という幼稚な嘘話に長い間、完全にだまされてきた。そして
財政危機を前提にした経済政策を続けたため、むしろ財政の数字を悪化させたのである。

「日本の財政は危機だ」「財政破綻は近い」というデマは今に始まったことではない。筆者
の記憶では、82年（昭和57年）の鈴木善幸首相による「財政事情非常事態宣言」が本格的
なスタートであった。これ以前から赤字国債発行の際には、一時的に財政が問題になった。
しかし組織的なプロパガンダを伴って財政危機が唱えられようになったのは、鈴木政権の
前の大平政権の頃からであった。このような流れの中でこの鈴木善幸首相の「財政事情
非常事態宣言」があった。

当時、日本の財政が危ないという話の背景には大型間接税、つまり今日の消費税の導入
の目論みがあった。実際以上に財政が悪いことが意図的に喧伝された。しかし今日振返れ
ば、当時の財政は超健全であり、問題は全くなかった。つまり当時「白い」ものを「黒だ」と
言っていたのに過ぎない。しかし世間のほとんど全部の人々がこの嘘話に騙された。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco375.html

ジャグラーと冬ソナ２に年金突っ込むのを禁止しろよ

>>137
見たけど。

　現役世代で借金に精算を　

これはない。
上の世代は今の現役におしつけて、下の世代に押しつけずに精算なんて
馬鹿馬鹿しい。今までと同じように粛々と先送りすればいい。
財政再建の必要なんてはなからないんだよ。

>>186
１９６０年の１００円は、今の１０００円くらいだよ。
１９６０年ころの初任給は２万前後。
１００円は１０００円くらい。
君こそ、戦前と勘違いしてないか？

　
　　　　　　　　　とりあえず年寄りは通勤時間帯に電車にのるな！

　　　　　　　　　病院・急用以外は絶対乗るな！

　　　　　　　　　座席にも座るな！座れるのが当たり前だと思ってるクソ年寄りが多すぎる！　死ね！

　　　　　　　　　　　　　

円という単位がなくなったら大変ですね。

昭和時代に銭がなくなったように。



自殺者増えるだろうけど

うちのばーちゃん見てるとかわいそうだとマジで思う
だがこっちも支える余裕がない

去年は病気で離職したにも関わらず、
任意継続月/2.2万でしたよ。

田舎だから国保は月/2.7万だった。
はっきりいって、大した年収でもない。

その大した年収でもないのに体を壊し、
住民税も平均の4倍も払いましたよ。
減免措置すら無い地域だった。

どう考えても若者に不利。現制度では。
更に年取っても、現在の人達よりも恩恵が少ない。
何故、負担の少ない世代の方が恵まれるのか。

これって年寄りも搾取されてんだからお前ら文句言うなよってことだろ
年寄りざまぁｗｗｗとか騙されるゆとりばかりで搾取もやりやすいだろうな

団塊世代がＳＥＸしまくりゃ〜問題なかったのだが？

>>172
なる人もいるんだよ
年寄りが全員裕福だとでも思っているのか？
金持ちからより多く取るなら良いが、どうして一律？
年寄りに負担を求めるなら、年寄り同士で支えあうよう、
金持ちの年寄りから多く取り、所得の少ない人は負担を軽くしろよ。

どこも悪くないのに毎日病院に行っては待合室で老人達が井戸端会議。
そんなことしてる年寄りがたくさんいるから医療費が足らなくなって
結局は自分達の首を絞めることになったんだよ。

痛みに耐えろというならまず議員年金受給者から
受給額の99％とってからこういうのしないといけない。
元々10年程度で、しかも最初から払うこと前提で給与が決まっていたのだから
払っていないのと一緒。
庶民の給与が年金受給額を考慮して最低限法で決まっていたなら
引かなくても良いけど、都合よく国会議員だけこれが許されるんだから
逆に全てとりあげたとしても立法化になんら問題はない。

>>194
背骨の病気持ちなのだが、しんどい時にも、見た目は普通だから、
時折プレッシャーが掛かる場面がある。

>>193
受給額も結構良かったらしいな！

ガキに小遣いやれるいだったからな！

今じゃ食うので精一杯、死ね！　年寄り！

>>200
所得の多い少ないで病院に行く頻度が違う訳じゃないだろ。

>>199

正社員になれない奴が増えただけだろ？
子供を増やす事なんて意味は無い。

とりあえずＯＤＡはやめようよ

年寄りは、かわいそうとか言ってる奴はアホ。

日本の金融資産１５００兆のほとんどを年寄りが持っている。

言うまでも無く、世界一豊かな人達である。

金持ちの年寄りを、ワープアの若者が支えてる日本。オワタな。

だからね。マスコミはさ。

後期高齢者制度なんかについて、如何にも老人苛めっぽく書きたてるけど、

俺らからみたら、払わずねこばばしようとしてる老人のが遙かに問題で、
天引きして、きちんとはらってもらったが得。
文句いってんのは、多少上がった連中より、いままでゴネてはらってなかった連中でしょう。

とにかく、老人にもあるていどシビアに接していいと思う、

40マン近く年金貰ってるジジイが文句いってたの見たときにはカチンときたな。
おまえ困ってないだろ

公務員の年金も統合しよう

【国内】増える「呼び寄せ脱北」 一家9人、韓国では差別受けるから日本に同時入国⇒生活保護で生活[10/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191250124/l50

100：：2007/10/24(水) 02:54:42 ID:YVcNcEWD0
在日韓国人・朝鮮人職業状況−１９９９年

職業 就業引受
無職 462,611 ←
総数 636,548
ttp://www.mindan.org/toukei.php

【社会】「ウソを見破るのは容易ではない」 大阪府内生活保護の不正受給、昨年度１７億円　全国の２割　時効2億円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192873945/

不法滞在の韓国人が在留特別許可求め行政訴訟・・・一家支援で緊急集会
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187800520/l50

「韓国、朝鮮」籍の生活保護、2000年→2005年で約２倍に増加（大阪生野区）
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm

【在日】在日同胞が利用できない「福祉」はないが、提供者が日本人だと使用しにくい。民族の独自性が必要。[10/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193676279/
【国内】山口県、朝鮮学校への補助金２５％増額し、年５万円に[03/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205941850/
【国内】外国人学校への寄付金に税制上の優遇措置を適用して朝鮮学校生徒に一律に大学受験資格を認めるよう、日弁連が国に勧告[03/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206526257/
【裁判】 「『国に帰れ』は酷」 韓国人夫婦、不法残留で２０年焼肉屋経営→出頭するも在留許可出ず、退去処分取り消し求め提訴★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207569302/
【政治】「在日韓国人の再入国許可制を免除しろ」「永住資格剥奪者に保障しろ」公明党と韓国民団が法相に要望[4/26]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209178603/

農業やってない爺婆はさっさと死んでもらった方が

>>202
小泉に入れた池沼なんだねｗ

>>189
戦争やるより何倍マシだよ(笑)

お年寄りを大事にしないのは核家族化の影響か

>>215
戦争？
は？

団塊の世代が７５歳以上の年寄を支えてきたので、年金を払わないでもらう事ができた。
団塊の世代が定年を迎えて保険制度がおかしくなり始めている。
やはり７５歳以上の年寄も応分の金を支払うべきだ罠。

>>201
なんもないのに毎日通ってる人は天引きされてもたいして困らないだろ
月数万の年金しか貰ってない人は毎日200円前後でも死活問題だから行かない

パンダには追加でカネ使うけど
年寄りにはカネ使わない福田ワロス

年寄りの命はパンダ以下

821:2008/04/18(金) 13:56:29 ID:wAMu7VnJ0
■対中ODAとアジア開発銀行の実態1〜6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3022785
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3023178
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3023429
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3023620
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3023833
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3023992

政府は国民の税金を使い、国民の知らないところで
中共に対して膨大な支援を続けています

金は天下の回り物というが
本当に社会を人体にたとえたときに金は血液なんだよね。
でもなんだかどこかで鬱血させている層がいる。

自分らだけ幸せだったらそれでいいと思っているのかもしれないが、
衣食足りて礼節を知る反面、衣食足りてなきゃ礼節知るはずないんだよね。

本当に、壊死させたらの毒が回るぞ。

長生きするには金がかかるんだよ
雑談しに病院行くのやめれ

老人が病院を溜まり場にしてるから一般の患者が割りを食って医療崩壊の一因にもなっている

政治家や官僚が諸悪の原因を作ったにも関わらず、結果同じ日本国民の老人と若者が金を巡って争う形になってるのが何とも言えず哀しい

あとは、ほんとのこといえば、医療改革。
これもいずれ手をつけないとだめ。


だいたい、給料取り過ぎ。
医者増やせと。

医学部は国の補助がずいぶんいるけど、
県が年収４０００万で産婦人科医を募集とかね（三重県）
知事よりもらってるじゃん！！！

こいつらにメスをいれないといけない。

女性会社員（３０）が一番まともなこと言ってるし

>>217

戦争やってきた世代と平和な俺らの世代を一緒にするなってこと。

仕事が大変って言ったって平和な中での大変。

説明しなきゃわからないか？

てか対象年代はバカウヨのおまいらが憧れてるガチガチの軍国教育世代ですよ？ｗｗｗ
大事にしないとｗ

>>209
自分の親やその親世代に具体的にどんな風に厳しく接している？

お年寄りでもかなりの収入が有る人も居るんだよね。
年寄りって言うだけで負担させないのはどうかな？
今の若者は自分が生きていくだけで精一杯だ。

>>225
そういう馬鹿丸出しの思考が嫌いなのよ。
官僚も政治家も悪いこといっぱいやってるが、
今の年金不足に関しては構造が主因。

先日、昼のスーパーのレジで、
トンカツ、から揚げ、寿司、刺身とお惣菜をいっぱい買ってる老夫婦の後ろに
作業着姿の青年が、菓子パン2個持って並んでましたよ。

>>216
お年寄りが増えすぎたから。
昔は、長生きする人は、少なかった。
だから、畏敬の念もあり、大切にされた。
しかし、今は80歳も普通。
増えすぎたお年寄りを、少ない貧乏な若者が支えるのは不可能。
逆に、子供が少ない現代は、お年寄りが子どもを支えるべきだと思う。
お年寄りが少なく、子供が多い時代を前提にした年金制度なんて、無理。

>>216
それは無いだろ、昭和時代は年寄りがガッチリ掌握（洗脳）してたしな。

中流世帯が増え、生活も豊かだったし

社会不安なんて無かったよ

元から燻ってたものが今になって表面化しただけの話。

>>226
弁護士とか制度改革でどーんと増えたけど
医者は育成に時間かかるから増やすなら
早めにやった方がいいんだけどね

>>201、>>208
禿同。
うちのじいちゃんばあちゃんは貧乏農家で子沢山だったから年金払えなくて貰ってないけどなんとかなってる。
アフラックとかそういうのには入ってるかもしれんけど。
ボケたらそっからも多少貰えるし。

年金をパチンコやら円光やらの遊びに使う年寄りかなり見てきてるからなんともいえん

制度の内容を理解しないままカキコしてる奴、大杉

無料だからって毎日のように謎の薬を注射しに行ってるジジババ
栄養剤か何かなんだろうけど

>>214
ああ、あいつの詐欺にまんまと引っかかった愚民だけれどそれが何か?

>>230
自分の親は大切ですよ。ばあちゃんにはほとんど会ってないけど。
他人の親は知りません。
電車で席くらいゆずってもいいけど、
生活保護で、ジェネリック厭といったら殴りたくなる。

若者は大変劣悪な条件でこき使われてる人が数多くいます
結婚もできません
そもそも不景気の責任は若者にはないのに彼らにすべて押し付けるのはいかがなものでしょう
若い奴が甘えすぎというのは間違った考えでしょう

>>184
まぁ、少数意見を押し通そうとするなら暴力しかないだろうがね。
世論の50％を超える意見なら、選挙で充分だよ。

ここまで読んで若者は老人の奴隷だということがわかった。

だから格差を解消するには相続税と所得税の累進税率を上げるしかないよ。
死んだら誰でもリセット。
年収3000万円以上は所得税＋住民税は75%でOK。

年金ってさ、マルチとかねずみ講に通じるものを感じる。
システムがおかしいと思わないのかな。
誰もその点は指摘しなかったのかな。

公共に依存する長生きは害でしかない。

年寄りどもいい加減にしろ。いくら現役世代に負担を掛ければ気が済むんだ。
こっちは毎年医療保険や年金負担が増加しているというのに。

現役世代に負担を掛け続ける長生きは迷惑でしかない。
さっさと死んでくれ。

>>241
そんな覚悟で老人世代と戦うなんて無理ｗ

在日キムチやチャンコロ留学生に回している金をこっちに回せばいい。
日本人の為に使え。

能力主義なおいらは相続税のアップ希望。

　　　　　　　　　　　　　まとめ
　　　　
　　　　　　　　　　　　・　年寄りは粛々と座して待て
　　　　　　　　　　　　・　いつの時代でもやっかいな存在
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
>いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
>もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは」

これって、一見正しそうで間違ったこといっているよな。
そもそもジジババが世間話するせいで、
他の深刻な患者が予約取れなかったり待たされたりするのはどうか。

年寄りは上野のパンダを見習え。
変な延命は恥と思えよな。

>>243
そもそも正解が考えつかないほどの問題だから支持率50%超の
意見なんて出やしない。結局は世代間対立になるし。

>>245
格差解消したいなんて思っているのは下の人間だけじゃないかな。

>>246
その通りだと思う。
子供が増え、かつ、お年寄りも75くらいで死んでいくときに作られた制度
子供少なく、90とか100まで生きるのも珍しくない世の中には無理がある

次の選挙でミンスがとって日本はオシマイだろうけどね。
税収周りで自民に反省の色がまるで無いからもうまかせられないし
滅ぶのわかっていてもミンスに投票するしかない。もう、投げ入れるしかない。

後は新しい国のリーダーを担える人間（できれば日本人で）が
台頭してくれることを望む。

目先の感情論にとらわれ、些細な額のカネをめぐって一般人同士潰しあってる。
それによって誰が利益を得るか。
一般人が互いを非難することに夢中になっている隙に、一部の者が大量の血税を
貪る態勢が温存されている。

>>233
若い世代＝コンビニ弁当と言うが、自炊節約派として思う事は、
夕方以降のセール（売残り）時間帯には、20-30代の家族連れ・
カップル・リーマン・独身者（と、思われる）が多い。

昼間なら、その青年同様菓子パン位しか買えない。

残業帰りのスーパーで、国産50％引きの豚肉・鰻などを発掘した時は、
狂喜乱舞だったな。

すぐ医者にかかろうとする精神をまずは直したほうがいい。
普段の健康管理をしっかりしていれば風邪はひかない。
そりゃ、普段の規則正しい生活じゃどうにもできない大病を患うのはしょうがないけど、
生活習慣病は本人の生活態度で予防できる。

今の世の中、普段元気な老人が急に倒れて、老衰でそのまま自宅で死んだら、本当の勝ち組かもな。
しかも子と孫に涙と共に見取られながら。

若い連中、がんばろーぜ

>>232
構造に問題があるのは昔からわかってたこと。
問題解決を先送りしてきた政治家・役人の責任は大きい。

格差って世代間格差なんだよね。
日本の制度を作って甘い汁を吸った老人達が我々に借金を背をわそうとしている。

相続税は100％でいいんじゃない？

家とか土地とか受け継いだ人と、そうでない人との差が大き過ぎるよ！
生涯資産に換算したら5000万位の違いになるでしょ？
その差が戦後4世代に渡り受け継がれて、今の「格差固定化社会」に繋がってるよね。

人生は個人の能力じゃなくて、生まれた家の財産で決まり過ぎ！！

他はどうでもいいけど、俺が年金貰う年になったら、ちゃんと全額払ってくださいね

>>259
生活習慣病で医者にかかる場合は全額自己負担にしてほしいわ。

なんつうか、明らかにスレの雰囲気が選挙前とは違うよなｗ
民主工作員はいるんだろうなｗ　

>>255
だよな。
３０年前には人口ピラミッドが崩れることは予測できていた。
３０年前の人たちは何を考えてこの制度を維持していたんだろう。
不思議だ。

>>258
自炊ってそんなｺｽﾊﾟいいかの？
スーパーの半額総菜＆弁当に勝てるのか？

>>243
だから選挙で本当に世の中変わるんだったら物騒な手段に訴えなくてもいいんだが
実際のところそうじゃないでしょ？
選挙で世の中変わった試しあるのか？
日和っている人が大多数でしょうが。
これで、一般庶民の意見が通っているというのは当方からいわせてもらえば、
フィクション。あるいはきれい事としか評価しようがない。

自民党・経団連の広報機関と化した産経のレベル低い記事につられすぎ

いまだに、病院のサロン化ばかりいっているし・・・

民主の議員にもまだワンパターンの反応するやついるし

洗脳の影響は根強い

なんで若者世代から支援金ふんだくるのか。
そんな金、若者世代にはないよ。
金が必要ならシナチョンブラク優遇ヤメロや。

>>246
考えたやつはズル賢い

生命保険の超巨大版だからな
補填は税金で

しかしアホ庁のボケどもは殺したい
銀行や保険会社なら もっと効率的にやるのに
アホ庁職員では管理もできん

まぁ国民総背番号だとかバカが騒いで番号割り振りとコンピューター管理を阻害してきたのもあるが
民間にやらせりゃ１６万人も無駄な人員いらんだろうな

引退した人間は、ごちゃごちゃ主張してはいかんよ。
７０歳以上は選挙権もなしでいいだろ。

>>1
気軽に医者に話を聞いて貰いに行っていたって？

>>268
郵政民営化は？

>>257
＞些細な額のカネをめぐって一般人同士潰しあってる

一般人には「払うか・払わないか」の選択があっただけで、潰しあいと呼べるような選択は
なかったと思うけど、具体的に「一部の者が大量の血税を貪る態勢が温存されている原因
になる潰しあい」って何のことなの？

>>243
多数意見がとおらないように社会が設計されてるからな
国民の５０%以上が蜂起する武力革命はありえるんだよ
なんで企業は民主と自民と両方に献金してると思ってるんだ？

>>246
まんまマルチ・ねずみ講。
唯一違う点は障害・遺族年金。
これがあるから年金を払ってる。

＞富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
＞いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
＞もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは」

話聞くバイト流行るかも！
白衣着てればいいんだし

月々6000円以上医療費かかってる人なら今度の制度の方がいいんだけどね。

後期高齢者医療制度の報道に関しては、
各社ともレアケースな取材対象を持ち上げすぎ。

ホントに年寄りは困っているのかと。

藤子Fのショートで年寄りへの全ての支給が打ち切られる話があったな。

>>258
言えてますね。

私もよく、19時以降のの売れ残りをあさりに行きますが、そのような客層ですね。

>>267
疲れた時は、半額惣菜買いますよ。
ご飯と味噌汁は用意しますが。

昼の弁当は、ご飯と添えの野菜だけ用意して、
おかずは同様に半額惣菜だけど。

前の職場は社食があったから、楽だったな。

後期医療制度の概要見ると、どう考えても制度の趣旨自体は
真っ当なものにしか思えないんだよね。今まで扶養家族
で隠れてたものを受益者負担の原則で本人払いにした。
だから反対の声は「年寄りは死ねというのか」とか感情論でしか
返ってこない。

>>1
>これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者 もいたはず。

いや、これからだって定額でいけますよ。
定額だから毎日いっても大丈夫ですよ。

俺の知り合いは年金だけで月18万貰ってるんだけど

>>274
郵政民営化に意味なんて無いよ。
トヨタから役員出向させて儲けさせたり、
持ち株会社の取締役にオクダがちゃっかり就任したりしただけで
何にも変わらない。
ポストの回収回数が劇的に減ったりゆうちょの手数料が増えただけ。
深夜やってる窓口も縮小したな。
もちろん、こいつら郵便局員の給与は今の日本郵便グループ内でまわしてただけだから
税金なんか全然関係なかった（独立採算制）。
民営化したら財政改善に繋がるとかそういうのは嘘っぱち。

年寄りは今貰える金額しか興味ない。国の将来なんてどうでもいい

若い世代には莫大な借金と絶望だけ残して
自分たちはお気楽な老後ってか？

こういう理論ってチャンコロっぽいよねw

年金天引き→「年寄りは死ねというのか」
自転車３人乗り規制→「子供をたくさん産むなというのか」

自炊で食費抑えられないヤツは生活力がない証拠。
社会人になって数年経ったが、今じゃすっかりメシは自炊だ。
前はコンビニ、スーパー、ほか弁だったけどな。
コツを掴んでからは、コンビニ弁当を買おうとも思わない。

こんな老人過剰保護の社会が続くようじゃ、その内電車で老人に席を譲る若者
なんていなくなるんじゃないか。

井戸端会議場になるのは論外だが、気軽に病院に行けなくなるっぽいのはまずいな
ただの風邪や腹痛と思っても重い病気だったって事も多いし

現状では負担増もやむを得ないだろ。
制度自体がつぶれて一番困るのは当人たち高齢者なんだし。

というか、これまで制度が何とかやってこれたのは
この人たちが現役の頃に保険料で支えていた高齢者が
先の大戦で少なくなってたからだろ。

>>274
それが役にたってるのかよ。んなもん知らんがな。
で、役に立ってるの？ありがたいの？感謝してるの？

無料だったら何回でも行くよ！

50円でも取ったら行かなくなるよ！

>>286
あんた共働きの公務員とかなら夫婦で４５万 年500万以上当たり前よ
退職して天下りやらしたら600万よ

>>287
民営化して株式売り出すんじゃねーの？
株売れば、財政改善になるだろうさ
売れるかは知らんが

>>269
関連記事で赤旗に年金減らされて怒るお婆さんの話もあるぞ。
38万円（2ヶ月分）しか貰えなかったと。ちなみに昔教師だったらしい。
国民年金しか払ってないうちの年寄りが何を贅沢なと憤慨してました。

長寿記録なんて戦後生まれ世代になったらガクっと縮まる
平均80代なんて今だけ

>>284
感情論で良かったんだよ。
補選が終わるまでヒステリーが持続すれば良かった。
現にこの感情論で民主が補選で圧勝したでしょ。

>>282
すっかり話題がずれて申し訳ないけど、意図としては値段がMAXの昼間から、
出来合いのご飯を買う余力のある方達が、うらやましいという事。

私達は、生涯余力なんて生まれないでしょう。
それなりに学業努力とやらをした人でもね。

今年金貰ってるジジババの掛け金いくらだよ
滅茶苦茶安いだろが

じじいばばあは
持ち家あれば月10万円もあれば暮らせるだろ？

>>298
欧米資本によるのっとりが日本終了ポイント。

>>295
解散宣言後の小泉の熱い演説聞かなかったのか？
俺たちは郵政族を打破したんだよ。

マジで1回見てみろ。感動するから。
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumivideo/2005/08/08kaiken.html

俺、平成生まれだから年金を貰えるのは75歳くらいになってからだろうなぁ。
定年は70歳かな？そこまで生きられないだろうな。

今、年金を貰ってる世代は掛け金が100円だった

今貰ってる年金が貰いすぎだわｗ

また若者と年寄りの対立を煽る御用記事か。
政府への不満をそらすために敵をあてがう。まさに特亜の手法そのままw

>>304
みんな10万くらい貰えると思ってるのか？

老後誰も世話してくれないヒキやニートは、今まだ生まれてもないようなガキから
将来「自業自得だ」と笑われることを覚悟しといた方がいい。
そのときになって「政府のせいだ」とか文句言うなよ。

今まで散々遊び倒して今金がないのは当然
バブルで良い車乗っていい女はべらせて酒飲んで良いトコ寝て。
俺もやってみたいな！！！いいな！！！

>>302
いえてる。
半額のシールが張ってあるのは恥ずかしいから
買うもんじゃないとかって熱く語る年配者もいるしな。
まぁ、俺の周囲だけかもしれんが。

高齢者の頭の根底には｢若者は高齢者を支えて当然｣という儒教の長幼の序みたいな考え方があるから今回の騒動になってると思う。

今度は年寄りを抵抗勢力に見立てて選挙で勝とうって魂胆なのか

若者の怒りの矛先は金持ってるジジィとババァに

>>306
なんだよ。単なる小泉ファンかよ。
弁舌が優れているのはヒトラー的な意味で否定しないが。
実際にやった政策はどうなのよ。ということをいいたい。

社会保障費

老人向け：70％以上
少子化対策：3〜5％

ジジババどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

保証制度そのものを、一元化するべき。

>>311
その頃は、ボケてて訳わかんないじゃないの（笑）

制度反対の大半はマスゴミを含め民主支持層が便乗してるだけ

>>306
郵政族は倒したかもしれないが、その席に別のものが着いただけだった
結局何も変わらなかった
世の中はいろんな勢力同士でバランスを取っている
ある利権が空席になれば、別のものがそれを取るだけだ
何も変わらない

年寄り笑うないつか行く道

今回の改正の本当のターゲットは団塊世代だろうね。
あの集団が去れば落ち着くよ。

所得税の累進性を高めてかつ負の所得税を導入すべきだな

年寄りなんだから別に甘えてもいいだろ

>>317
公務員改革にまでは踏み込めなかったが、政策は悪くなかったろ。
圧倒的支持あったしな。

まず国民に先への希望を持たせてくれる話術があるのが
首相としての最低条件だろう。

若者の負担が減るわけじゃあるまいし

俺たちの税金でのうのうと生活している年寄りは
早く死んで欲しいもんだよ

>>322
とはいえ26万人の公務員を減らしたんだから意味がないは
極論ではないか。

>富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
>いた。

いい制度だったと確信した。

>>318

散々指摘されているが、政治屋どもは「票が欲しいだけ」。

　75歳以上の参政権がもし剥奪されれば、「お年寄りの生活を守れ！」などと麗々しいことを
述べてる某党も、あっと言う間にそっぽを向いて「未来にツケを回すな！」ってな主張に宗旨
替えをするさ。間違いなく。

　ま、忙しい現役世代の俺らだけど、投票に行かないことにはな。俺もだけど...orz。

>>284

各広域連合単位で保険料が決定される。ただし、広域連合内の構成市町村で
高齢者にかかる医療費に大きな開きがある場合などは構成市町村単位で不均一な保険料を設定することもできる。

保険料は被保険者個人単位で課されることになり、保険料は応能負担である所得割と、
応益負担である均等割からなる。この点は市町村国民健康保険と似ている。

保険料の徴収方法は特別徴収（年金からの天引き）を基本とし、
特別徴収ができない者は普通徴収となる。この点は介護保険制度における保険料の仕組みを踏襲している。

特別徴収は介護保険の特別徴収対象者であることが必要である。

また、この医療制度を支えるため、若い世代も後期高齢者の医療費を負担することになり、
負担分（支援金分）が勤労者にも課せられることになる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E6%9C%9F%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%88%B6%E5%BA%A6

「また、この医療制度を支えるため、若い世代も後期高齢者の医療費を負担することになり、
　負担分（支援金分）が勤労者にも課せられることになる。」

これでも、この制度が真っ当だと？
国の負担を減らし、老人に負荷を負わせ、最終的には若年層にも覆いかぶさってくる。
診療報酬の一律化は、きちんとした医療を医師が行えないという状況にも繋がる。
どうしてこんな制度を考える前に、歳出の無駄を削減しない？

こういう社会保障制度を削減する前に、無駄な箱物土建公共事業費を削れよ(｀･ω･´)

>>298
そんなに売却できるとは思えない。
Jパワーだかそういう例もあったし。
出来ても又無駄なものに使って終り。
あの選挙後の今、道路族台頭しているのに何かを望むなんて無理。
そういえば道路公団民営化なんてスケープゴートもあったな。

>>299
約22日間深夜に働いて2ヶ月の給与がそれくらいの漏れに謝罪してほしい。
手取りじゃないからな、厚生年金と失業保険、健康保険、所得税、
引かれる前の金額だぜ?

>>326
そいつが逃げた後絶望しか残らなかったけどな。
時代は練炭からサンポール＆硫黄系入浴剤の時代にシフト。

>>329
その公務員の給料は税金からまかなわれていなかった件。

>>329
叩くことが目的の人に、何を言っても無駄。

今の若者が年寄りになったら悲惨な目に会う気がしてならない

公務員やら議員やらふざけた連中の年金も統合すべき
市ね

毎月老後用に貯蓄と運用に回してるけど
今の年寄りそんな事してねえんだろうな
まあしょうがないけどさ

若者に良い制度なんてあるか
いつか行く道だしおれらの保険料が下がるわけでなし

姥捨て山の復活です。

>>209
確かに。

>>330

今から俺は外来の日なんだが、まだそんなに患者は減ってない....。
本来午前中のみの筈の外来なんだが、今日も終わるのは夕方だろうな。鬱。
正直、どうでもいい愁訴で受診する爺ババ大杉。

>>329
それは交付水準の高い共済年金だった公務員が、厚生年金に入ってくるんだろ？
国鉄、専売公社と同じパターンだったら、やだな。

>>326
ちなみに現首相評価は326的にどうなんだ？

高度経済成長の美味い汁啜ったやつらがガタガタ抜かすな
大体年金なんぞあてにするのが間違っとる
俺は年金払ってるがまるで期待してない
ありゃ形を変えた税金だ

積み立ててない外国人に年金を付与しようなんてしてる
政治家なんて居ないよね？

>>268
ひよってる意見は排除されないといかんワケ？
そのための手段が教育や啓蒙ではなくて暴力だというなら、
少なくとも国際的に今までと同じ待遇を受けることはできんね。

>>336
今も悲惨だから問題ないよ

今後は年金未納で派手に遊びまくって６０歳で死ぬのがトレンドですね。
無茶な遊びで体に負担をかけ続ければ６０前に余裕で死ねるからなあ。

>>334
だよなあ
しかも郵便配達員の給料なんて安すぎて同情したくなるほど
ある意味公務員じゃなかったもんな

>>323
正直団塊はどこまで迷惑かけるつもりかと思う。

もっともっと年寄りの負担を大きくしてください。
さもないと俺たちのころにはもっと酷いことになってるはず。

80歳以上の老人への高度医療や延命治療は全額自費
とかまで踏み込んでください。

>>338
俺の周囲はそうだったようだぞ。
「若いのに貯金してるなんて、お金がそんなに大事か。
もっと有意義なことに使った方がいいぞ。」と
アドバイスくれるぐらいの年配者もいるしな。

未来の展望が違うって考え方も違ってくるんだな。

>>346
いるわけないだろ
日本人と違って特別待遇の外国人様から掛け金を徴収するわけない
生活保護で手厚く保護してるよ

高度成長期は遊び倒して、バブルの時は定年前で
崩壊しても責任取らず、不況になったらさっさと定年で
今はのんびり年金暮らし

あ〜羨ましいｗ

>>344
よく他人事と批判されるが
福田は口を開いて出てくる言葉があまりに空虚。
何を言っても国民には伝わらないだろう。

>>356
福田さんは追従者としては優秀なんだろうけど、
リーダーになる人じゃなかったんだね。

戦後の復興を支えてきたとか自慢げに言うけど、
そのツケ払ってるやつらのことなんか知らないよって感じだよね。

よくわからんけど天引きにするのってなんか問題あるの？
払いに行く手間がないだけいいんじゃないの？

>>3
日本滅亡

>>359
健康な時は掛け金払わないで、病気になったら特別に健康保険にいれてもらう手が使えないからだろ

>>329
郵便事業は独立採算ではなかったか？

俺らが年寄りになる頃は、
中華人民共和国の日本省とかになってんのかな。

お粗末以外の何物でもない。
そもそも年金格差があるのに、その時点で発想的に全くオカシイだろ。
金持ちや中流は会費が少し上がる感覚で益々、診察を受けなきゃ損な感覚になって下らん診察率が増えるだろうし、逆に貧困層は必要な診察を益々、金銭的に診て貰い難くなって医療格差を広げるだけなのが、この下らん制度の実態だ。

年寄りは、年金という制度で、働いている若者よりも、働いていないで、多くのお金をもらっている。
そのうえで、安い医療費で、電車も優先席があって、並ばなくても、座れる。
それでいで、自分たちに不利な制度ができると数の力で抹殺しようとする。
今、必要な制度は、金持ち年寄りが貧乏年寄りと若者を養う制度だな。
一億円以上資産持っている年寄りには、資産持っているだけで、税金がかかるようにしたほうがいい。

>>350
郵便配達なんてスキルを全く必要としない、運転さえできれば誰にでもできる。
バイト並で当然。

>>363
日本自治区だな
男はパイプカットされ、女は中国人の子供を孕まされる

>>361
加入した時点で非加入時の分もまとめて請求くるじゃん
>>364
？
別に天引きになったって負担額が増えるわけじゃないぞ
今まで払うべき物を払ってない奴から強制的に取り立てるだけ
負担率や何かは別に論じるとしてこの件に限れば誰も損しない

>>363
それは120％無いが、良い方向に浮上する可能性も無い。

年金が減らされるのと実質同じだから、国家の詐欺のようなものだ。

約束してた額が減らされての支給なんだから。

団塊ばかり目の敵にするが戦時、戦後の今では想像もつかない苦しい時代を必死でくぐってきたもう一世代上の老人が今まさにつらいめにあってるんだぜ
そういう人達を踏みつけて愛国心とか笑わせるような事ゆうなよ

金を貯め込んでいる層が、
金使ってくれればいいんだけどね
そうすれば社会の血液がまわる

で、その層が年寄り層ときた。
こんな層普通に考えて支持する人いるわけ無いじゃん。

■□■　日本市場が閉鎖的だという嘘　□■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って　捏　造　です。
某外資系投資家の言葉：「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
（あのニュージーランドでさえ、空港の外資規制を導入する流れhttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080317D2M1401617.html）

>>361
国民健康保険は過去２年（３年？）の未納分を支払わないといけないよ。

文句言ってる老人共の若いときの利率幾らだよ
その時貯めてりゃこんなもん痛くも痒くもねぇだろが
糞みたいな利率でみんな今苦しんでんだぜ

>これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
>もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは

高給取りの医師を人生相談員替わりにつかわんでくれ。
医療費高騰の元だぞ。
各種施設のカウンセラーや介護職の人とお話ししてくれ。

邪悪な創価学会に正義の鉄槌を！
汚職政党自民党を支持し、増税を行って、税金の垂れ流しを支えるカルト教団の構成員を一般社会とは区別するべきだ！
会社や学校で両親及び本人が邪教徒である場合は一般市民と区別して隔離せよ！

教祖池田犬作を証人喚問し、創価学会の悪行を世に知らしめる必要がある！

昔は公明党も教育政党であったが、今はただの傀儡である。
邪教徒を日本から一掃し、国民のために政治を行う政党に投票しよう！

ただ暴力的行動は自重しなければならない、自民党の主要施設の前に毒入りバナナなどは絶対に置いてはいけない。

うっかりと通りかかったチンパンジーが拾って食べてしまうかもしれないのだ！
そのような形で総理大臣を失うのは国辱である。

正式な手続きをとって自民党、公明党を追い詰め、その支持者を日本から排除し、政権交代を望む！

くれぐれも良識ある国民である２ちゃんねらーの皆さんは暴力的行動を避けて、逮捕されることのないよう全員が選挙に行って頂ける事を切に願う。

でも厚生省だってそこまでバカじゃないよ。
この件で、血圧上がった年寄りが、バッタバッタと逝ってくれれば予定通りだし。

病院を井戸端会議の場にしてる老人はには悲鳴だろな

病院の待合室で婆さん達が「○○さん今日来ないねぇ具合悪いのかしら」
を素で聞いた事が有るw　病院の待合室は一部の婆さん達の井戸端会議場
に成っている事は明らかだな。

>>363
あと20年もたったら日本省かもな。

>>372
引き籠もりには溜め込める手段さえ無いけどねw

>>380
www
病院は具合が悪いから来るところだよなw

>>374
5年未払いなら、3年分得だな。
俺がそうしてる。10年以上医者行ってないしな。

国保で、満額払わなきゃならない計算だから、
もう500万以上差額が出てる。
天引きなら仕方ないが、若い健康な独身者で国保
に入ってる奴っていったいなんなんだろう。
頭悪いのかな。

>>365
親に扶養され、夫に扶養され、子供に扶養され、国に扶養されているおばあさんに
少し負担してという話なんだよね
当然だよな

>>384
歯医者とかならともかく病院行かなきゃならないような状態で市役所行って保険証発行してもらうのかよｗ

年金が減らされたって、仕方ないだろうよ。
70代や60代の爺さんが経営している会社が若い人を雇わず、給料を増やさないで、自分たちの報酬と
株式配当ばかり増やしているのだから。
株たくさん持っているのも、金持ち年寄り
こうやって、若者から、年寄りに財産を移転している。
でも、年金や社会福祉は、若者がたくさんお金を払わないと成り立たない制度。

だから、年金減らされたという文句は、金持ち年寄りに。
若者は払いたくても、金がないの。

資産がある奴には年金を支給するな

>371
じゃ段階が一世代上の老人を支えればいいじゃん
一番お世話になった世代でしょ

>>363
ジョン・タイターによると十年以内には中国領土。
そうなったら年金も全部取られちゃうんだろね。そのくらいで済めばいいけど。

それいけチンパン

戦後直後は例外として、昔みたいに平均年齢６０過ぎぐらいが妥当だろ。
いまや長生きすることが当たり前になってて、そうじゃないと大半の日本人が
怒るけど、違和感感じるわ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life04/1.html

うちの婆さん金持ちだしマンション経営でがっぽりなのに
年金に加えて、戦争関係の基金までもらえて余裕すぎる
こういうの見てると、なんだかなぁと思わなくはない

一方ナマポは左うちわのままであった

富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは


こんなぬるい考えでツケだけ押しつけて、なにを考えてんだか
先に生まれたもの勝ちか、さっさと死ね外道

「金持ってる年寄り」には金出して貰わないと。

>>390
タイターの予言は結構ハズれてるじゃん。
予言通りなら今頃アメリカは内戦で大変なことになってないといけないw

＞富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
＞いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
＞もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは

今回の制度が素晴らしい合理的なものであったことを示していますね。

>>376
気分的に「あの偉い先生が話を聞いてくれた」方が嬉しいんだよ。

内政の不満を世代間対決をさせてガス抜きさせようとしてるな。
叩くべきはヤクザ土建屋と地方議員及び公務員だろ。

暇潰しに病院行くバカが多すぎ。

この件は良し悪しあるからなぁ。
年金問題を解決させた後でやってりゃここまで騒がれる事も無かったろうに。
･･･まぁ暫定税率問題の目くらましな気もするが。
火に油だけど。

問題の度合いとしちゃ後期高齢者医療制度＜年金問題＜暫定税率だろうが、
チンパンの頭の中じゃ暫定税率＜年金問題＜後期高齢者医療制度＜＜＜パンダだから困る。

>>397
今はまだ5月だ。気長に待とうぜ。

分配がうまくいってない
どうでもいいことに予算を割いて必要な所に金が回ってない

なんの疑問ももたずに給与から源泉徴収されてる
リーマンをみてるといわずともがな

国民年金と健康保険は全額消費税でまかなうべき、
そうすれば、若い時に浪費して年寄りになってから国に泣きつくや
今の老人も多少社会福祉に貢献できて公平になる。

5〜6万の年金で生活してる人にとっちゃ一万ちょいも引かれるなんて酷だな

>>402
パンダの対応の速さは確かに異常

こいつら、６０歳から年金貰えた優遇世代なのに・・・

投票率の差だよ
若者は選挙行かない。年寄りは選挙行く。

そりゃ政治家は選挙行く方に喜ばれる政策をとるよ、落ちたくないからねｗ
入れたい政治家居なかったら白票でもいい。
とりあえずお前ら選挙いけよ

>>371
よく調べて言えよ
今回の制度で保険料の減った人も多い
家族を扶養してきた人は負担は減る
マスコミが持ち上げているのは
ただただ扶養され続けてきた人の愚痴だよ
ぐうたら主婦層だね

どうせ、負担した分は元を取るぐらい医療費で使ってンだろう？
せめて、今の若い世代に負担掛けるなよ、おマエらぐらいの歳にはもっと苦労するんだからさ。

健康保険、年金、住民税も税務署で一括して取り扱ってくれりゃいいんだけどな。

税務署の職員は増員する必要はあるだろうけど、
社会保険庁、痴呆自治体の徴収関係の職員はそれ以上に減らせるだろ。
私の所得は申告分離課税（源泉徴収済み）が殆どだから、来年は確定申告を
止めてみようかな。

確定申告をしないと、地方自治体に国民健康保険料、住民税の算定する根拠が
なくなるｗ

>>403
「2005年にアメリカ国内で内戦が起こり2008年頃から激化する」

3年遅れで内戦が始まっても誤差の範囲だってか。

一般人同士の対立に持ち込むことによって得する奴がいるということに気づけよ無能どもが。

今の40代ってチクロや着色料たっぷりなケミカル規制なしの成長期を過ごしたわけで
長生きは無理だと思うが

>>20
え？　子供を東京の大学に入れて稼ぎの一部を仕送りして
安月給で貯金が残る？

世間知らずは出直して来いなｗ

このスレ見てると今回の制度が、自分が年を取った時には無くなってると思ってる奴が多すぎないか？
今こういうのを叩いておかないと自分の老後には５倍にも１０倍にもなってるぞ

今までだって自民与党は失政をやったことはある。
真剣に未来を考えるならしっかりとした野党を育てておく
事が必要だった。それなのに少し野党が伸びても「あいつらは
反対しか出来ない」とほざいて自民自民と入れまくって来た愚か者が今
老人となってその報いを受けてるだけ。因果応報。

むむむ…
あまり私を怒らせない方がいい
(´・ω・`)

給食費も親の給料から天引きすれば
払わない・払うでトラブルになることもない

>>395
このおばあさんが鬱で話し相手求めて病院通いしてるんだろ

>>416
以前寿命３９才説ってあったんだが？何年前だっけ。

家の婆ちゃんは年金のみで年収４００万円だった

医者にかかればお金を払うのが常識、介護保険をむやみに使っているのも腹立たしい。
歩けるのに車椅子に乗って介護付きで散歩かぁ、なけなしの金からその保険料を強制的に取られているんだ。

>>417
せいぜい4年間だろ。

>>384
それも、ありだと思う。
私も２０年以上医者に行ってないけど、扶養家族がいるから。
国民健康保険料の６５万はきついけど、仕方ない。

公務員の年金って凄いんだろ？
其の人達に負担してもらえよ。

具合悪くもないのに
ただ話がしたくて病院にいってた
ジジババがいなくなったのはいいことだ

マスゴミお得意の
「政府与党による弱者いじめ」
というレッテル貼りが
必ずしも世間が鵜呑みにしなくっなったことが
興味深いね

>>417
何で金も無いのに無理に東京の大学に入れるんだよ
今はともかく40年前なんて大学行くのが当たり前じゃねえだろｗ

>>418
年金も崩壊している可能性が高い
消費税は２５％くらいに上がって
健康保険も自己負担が３割とかになって

現在の２０代、３０代は最悪の時期に老人になるかもね

意図的なものを感じるな
敵は自民公明の既得権益議員と官僚

全く身勝手な奴ばかりだな。自分が歳取った時の事まで想像出来んかね。

政争のために、不満が出ることがわかってる話を隠し続けてきて
実施直前のタイミングで表沙汰にして無用の混乱を招く、
これが政権を狙う党のすることかね。
わかってたんなら事前にしっかり議論をして、問題点を改善するのが政治家のやるべきことだろ。
巣鴨の爺さんはちゃんとわかってたぞ。まんまと騙されてたのは田舎者ばっか。

そんなに文句言うなら年金切っちゃえよ

若者世代の俺らだって年金払って仮に６５歳からうまく年金受給できても
後期高齢者対象の７５歳まで生きたら自分が払った以上の合計額になる

今７５歳以上の老人は年金もろくにかけてこず
それでいて６０歳から年金もらってる世代だろ

そりゃ年金足りなくなるよ

>>37
鬼才あらわる

>>393自民党票取りための軍人恩給こそ廃止すべき。福祉施設では年金は介護しない家族の物になり財政圧迫の要因。
収入に応じて負担するのは当然で医療は年齢で区分けする必要がない。
今のように金持ち優遇処置は悪法だから若者は騙されないように！

>>426
現在の老人世代は、子供が３人から４人の時代だろ、バカめｗ

今の老人は年金を、払い込んだ額の４倍貰ってるのに
若者は払い込んだ額の二倍も貰えないんだぞ。
同情なんかできるか。

>>432
海外移住を視野にいれた人生も考えた方がいいかもしれない。
20-30代だと移住先での年金を十分あてにできる。

>>418
5倍10倍の根拠はわからぬが、増えるのは確実だろうけど、
その増えた分は誰が負担するんだ?

>>424
爺さん戦死？
遺族厚生年金だけでそれだけいくかな
婆さん自身も確定拠出年金のある一流企業で
働いてたのか

>>432
ここでご高説垂れてらっしゃるような
頭のいい方々が、日本に居続ける
わけないじゃないかｗ

とりあえず戦争行って人殺した奴には年金やる必要ない

>419
しっかりとした野党…
どっかで聞いたようなフレーズ
！
○産党か

民主党：医療制度改革法案の成立にあたって（談話）　2006/06/14
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=791
＞　民主党は、健康保険法等改正案が従来の同法改正と同様に「抜本改革なき患者・国民負担増」を
＞求める内容であること、医療法等改正案も患者・国民の立場から見た改革案として
＞極めて不十分な内容に過ぎないことから、両案に反対した。

＞　今回、政府・与党は、これまで１０年にわたり先送りをしてきた医療制度の抜本改革の柱である
＞新たな７５歳以上を対象とする高齢者医療制度の創設、医療情報提供の部分的推進という形で体裁を整えてきた。
＞しかし、この新たな高齢者医療制度はその設計自体が曖昧かつ持続可能性が疑わしく、
＞さらに今般全国的問題となっている医療現場の空洞化等「医療崩壊」を放置しこれを増進させること、
＞患者の視点に立った医療制度改革を進める意欲のかけらもないことが明らかとなった。
＞その半面で、根拠薄弱かつ誇大な医療費の将来見込みを示して国民に新たな負担を押し付けたのである。
＞政府・与党には「医療」に対する根本理念、国民の健康と命を守ることについての信念が欠如していると
＞言わざるを得ない。

＞　参議院厚生労働委員会では両法案に２１項目の附帯決議が付された。列挙された項目は、
＞今回の法改正ではなし得なかった医療制度改革の重要課題ばかりであり、この附帯決議項目が
＞与野党で合意されたこと自体が、まさに政府案の内容が小手先・先送りでしかなかったこと、
＞与党としても改革案に疑念と不安を覚えながら成立に走ったことを明らかにしている。

＞　民主党は、今後も今国会に提出した「医療の安心・納得・安全法案」「小児医療緊急推進法案」
＞「がん対策基本法案」のように国民の目線に立った医療制度改革をはかる制度づくりを進め、
＞効率的で公平公正な医療保険制度を再構築すべく、抜本改革の実現に取組む。

>>442
ゆと(ry

>>440
払い込んだ額以下だよ…

高齢化社会であまり年寄りを優遇するわけにもいかんのよ

>>439
それは家族計画の誤りだな。

お前ら馬鹿だねぇ
ネタ元は東スポより信憑性に劣る産経だよ？
記者を知っているってヤツの話じゃこの手は足が着かないから依頼主から小遣いもらってソーカみたいなDQNを一応抑えて、記事を捏造する美味しい仕事だってよ

> 富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
> いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
> もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは

ジョークであったよね、いつも病院の待合室で会ってる人が来てないから
どうしたのか？って周囲に尋ねたら「風邪を引いたから来られないそうです。」ってヤツ

いかにジジババが今まで無駄な医療費を使ってたか。が分かるな。

民主党：年齢で命を差別する後期高齢者医療制度は即廃止に　厚労部門会議でヒアリング　2008/04/15
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13091
＞　糖尿病も患っているという高齢者からは、長年にわたってかけてきた個人年金の一部が
＞所得として扱われているとして、軍人恩給、遺族年金等と比較し不公平であると指摘。
＞加えて、所得が算定されないため、未だ天引きされる保険料もわからない不安な状況だと明かした。
＞それにもかかわらず、４〜８月の間は従前の割合が適応されるとして、「とるものはとって
＞返すべきものは返さない、ひどい仕打ちだ」と訴えた。

＞　現場の医師は、診療報酬改定について「今すぐ現場で医療が制限されるものとは思わない」と
＞前置きしたうえで、「この先、半年、１年と経過していく中で医療の質は落ちていかざるをえない」
＞との見解を明示。後期高齢者診療においては包括的診療報酬がマイナス２７％という点数が
＞設定されていることにより検診にも制限が及ぶなど、健康な人を前提とした設定であり
＞高齢者にとっては過酷な制度であることを改めて強調した。また、本人や家族の明確な判断を
＞必要としている終末期医療に関しても、認知症患者をはじめ７５歳以上の患者を想定していないと批判。

>>444
じゃあ、もっと個人負担が重くなるだろう（海外に出る能力が無い人々が苦労する）

>>445
ば〜か。
国の命令でやらされてたんじゃねぇか。

>>434
想像したからこそ、今の年寄に自分に被さってくるはずの負担をシェアしろって言ってるんだろ？

今の若者が年老いた時には
生活費・医療費の全額が自己負担になるんだから
わざわざ年寄りを養ってやる必要はない

本当に必要な人に医療がされているのかなぁ　と思うね
単に家族が楽だから、年寄りを病院へ入院させるの多い

＞これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
もいたはず。


そんなことに病院を使うなよ。だから医師不足なんて言われるんだ。
自分で友達作れよ。
こういう無駄を消さないから借金まみれなんだよ。

>>445
その人達のおかげで、今の生活を享受出来る事を忘れるな

老人の負担が増えるということは家計を共にする人の負担が増えるだけなんだけどなぁ

>>418
年金どころか日本ごと無くなってんじゃね？

井戸端代わりに病院いかなくなっていいんじゃないか

年寄りだからって、保険払わなくて良いって、甘えすぎだと思う。
高齢化で年寄り余ってるんだから、医療は大幅に制限して
自然死を増やすべき

産経が東スポより信憑性がない？
初耳

>>457
ひぃっ！
ここにゆとりが！！

>>440
経済成長期に掛け金払ってたんだから当然だろ
今の金利考えろ

病院に暇潰しに来てる爺婆は氏ねばいい
マジで苦しそうにしてる他の患者を待たせて何とも思わんのか？

老人の負担が増えるいうことはやな
家計を共にする人の負担が増えるだけなんやで

>>461
その人たちだけのおかげ　ではない。

>>434
想像できるから反発してんじゃないの。

>>31の言うとおり。
今の若い世代は、自分たちが歳をとったときに若者にたかることはできないと
自覚している。

いまどき老人と家計を共にする若者なんていませんよ。

年寄りが生きてる時に、お金をとるから文句が出るんだ。
亡くなった後、遺産相続税を年金医療資金に充当すればよい。

>>465
その制度が４０年〜５０年間、国家との契約だったのだろ
契約違反をやったのは国家側だよ

山口二区補選で負ける理由はそこにあり

>>398 郵政民営化も後期高齢者医療もアメリカの命令で小泉政権の悪法。
後期医療は低所得者負担増で高額所得者減はおかしい。診療制度に制限があるのにタイゾウさんは山口で「診療は変わらないから安心」と又、制度の内容知らずでうそを訴えていた。

病院
老１「あら、今日は○○さん来ないわねえ」
老２「なんか昨日具合悪くしてたよ」
老３「どうやら具合悪くして病院来られないみたい」
老１「大変ねえ。早く元気になって病院に来てほしいわね」

だからとっとと死ねばすむこと。
使えない老人が増えてこれから使えるガキが減ってんだから

今回の後期高齢者医療制度を実施するより、
窓口負担を国民全員一律で３割にして無駄に病院に行くのを抑制したほうがいい。
その代わり、高額医療療養費の上限を下げるのはどうだろう。
若い世代もお年寄りも納得できると思う。

老人の負担が増えるっていうことはな
家計を共にする人の負担が増えるだけだがや

>>475
そんな自分たちにだけ都合がよい制度を俺らが支持しなければ
いけない義理は無い

>>470
そうそう、老人世帯と子供世帯は一緒に住んでいるので
老人の金銭的な負担が増えると子供の世帯が負担することになる
老人の医療費の自己負担が増えると子供が負担する事になる

これを老人対若者の論理にすり替えている

http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h14/H14/image/E1010201.gif
何やっても先延ばしに過ぎない
負担だけがどんどん増えていく地獄が待っている
早く死ねる今の老人はいいね

まぁ、ぶっちゃけ長生きしすぎの人間が増えたのが原因なんだから……やはり死んでもらわないとな！

旧軍関係の寡婦に対する恩給は給付水準は高いし、２年位前に厚生年金が下がった時に、
逆に上がっただろ。
本人が公務員で、共済年金だったらもっとあるよ。
近所の、痴呆公務員共働きだったところは、７００万を軽く超えてる。

おまいらが爺婆になってるころには
消費税からがっつり年金出るだろうよ

使えるガキなんかいねーよｗ
ますますドキュンが増えるだけ

>>481
だから自民党は選挙で負けるのだよｗ

>>486
消費税がっつり取られて雀の涙のような年金でしょ

>>482
おバカな国民ばかりで政府はラクですね

>>485です。
>>443に対するレスだよ。

そりゃ孫や子が年金にたかるわけだ

>478
絶対いるんだよな
年寄りは早く死ねみたいな論点丸投げのレスw

お前の方が社会に要らないから、お前がいなくなればいい

>>482
せめて「負担」と感じるようになれば無駄に病院通いをすることは無くなるんじゃね？

>>484
お前も老人になったら早く死ねよｗ　（６０くらいで逝けよ）
長生きすると迷惑だ

お年寄りを大切にしない国は滅びる
例外は無いぞ

>>486
マジレスすると、相続税を財源にして欲しいんだがな。

厚生年金を払いながら、自分の老後のために個人年金を貯める
払わなきゃ差し押さえられるし･･･

つうか、今は、明らかに年寄りの方が若者より金持ってるじゃん。
もっと年寄りから金を取るべき。

　要するに、暮らし向きの良い人が、悪い人を助けるしかない。

前にインタビューでジジババが年寄りに死ねと言ってるのと同じ制度だ！
なんて言ってたが今のままの制度が良いなら若い奴らに死ね!と言ってるのと一緒なんだがジジババは最低だな。

>>493
若者や貧乏人を粗末にしすぎると革命が起きる。
例外もあるけどけっこう当たるよ。

今の若いやつが年取ったら下の世代に今の年寄りよりもっとひどい仕打ちされるのが分からないのかね？
先例をつくったらおまれらもやったじゃんで何も抵抗できないんだよ。

今、４０代以下のやつなんて年とったら地獄だろ・・
こんなもんじゃ済まんぞ
誰が面倒みるんだ・・

>>496
逆、年寄りを大切にする国こそが滅びる。
例外は無い

>>401
あなたもそのうちそのバカになるのですよ。
相手の立場に立って考えられない官僚や議員が作るからで、多面的な見方ができる立派な大人になりましょう。 そうでなければ又、IQの低い人（若者・女性）向けのマニュアルで自民党に騙されますよ。

家も車も家族も買えない若者は鬱で自殺してるけどいいのか？

>>496
>例外は無いぞ

ここまで言うなら、具体例あげてみろよ！
お前に言い方は、狂信者が「地獄に堕ちるぞ！」って脅しているのと同じだよｗ

>>1
のインタビューの信憑性が疑問。

>>503

老後より今が大事
どうせ将来は、年金制度が破綻して年金が出ない事はほぼ確定だし

>>503
既に自己責任がデフォになっていますから

姥捨て山って話、皆知ってるかな
年配者の皆さんは少し考えてくれたら
いいな

自分の老後は自分で・・・は今ならだいたいみんな思ってることだと思うが
これからますます悪化する経済の中で、老後なに不自由なく暮らせるだけの貯蓄なんてできるわけない

天引き自体問題ない。給食費もそうするべき
現実に湯水の如く医療費垂れ流して財政を逼迫させてる事の解決に有効な一手になって欲しい
左派の俺でも自民を支持する

>>503
先例が作られるかどうかは知らんが、それなりの覚悟はできてるようだぞ。
今の若い層は低収入にも関わらず収入の大部分を貯蓄に回す奴が多いんだとよ。

騙された!米英では10人に1人が生活保護受給

構造改革主義者は、経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となった者は
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
アメリカの公的扶助の総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、5.2％、10.0％であり、
日本は0.7％である（以上の数値は前掲埋橋論文による）。

米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の１０分の１も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英の
それとは似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

BizPlus 原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1

　老若男女関係無しに、戦後、世襲等により偏在化した富を、少しばかり戻す工夫を。

そもそも、高齢者が20%占める国で国民皆保険制度なんて無理。
後期高齢者医療制度は、国民皆保険制度を維持するための、最後のあがきみたいなもん。
後期高齢者医療制度に反対するってことは、国民皆保険制度をつぶそうと言っているに等しい。
ひょっとしたら、それがマスゴミや経団連の陰謀かもしれんが。

後期高齢者全員私有財産禁止して、年金だけで生活するよう改めるのなら
給付少しは多くてもいいが。

高齢者擁護してる人間はどーも一方的で信用できない。

>>388
資産あるヤツは無いヤツより年金沢山取られてきたんだから
いまさら払えませんは通らない。

奴らが自分の手柄と自慢高度成長も、
資源やら環境やら、未来を食いつぶして稼いだものだし、
オイル後は未来から借金して立ち直ったんだがな。

これ以上将来世代にたかるつもりか。

≫493
ちょｗｗｗ自分だけ違うみたいなお前もゴミより糞ｗ
ここに居る限り同類ｗ
殺されればよいよ

その保険料払わされてる世代だが、数年に一度本当に体調不良で病気逝ってもジジババばかりでなかなか受診出来なくて困る
こっちは本当に行かなきゃいかんのに元気にしゃべってるの見るとイライラするわ
抑止力のため多少負担は必要でしょ負担は

悲惨な戦争と戦後の混乱の中生き抜いてきて、今の若者とは比べ物にならない位苦労をしてきたんだから、労ってやれよ。

本当に困っている年金老人は負担額半額。
パチ屋に行ってる年金老人は増額。

逆転の発想して年金じゃなくて高齢者減らせばいいんじゃない？

高齢者に、文書でサッと通知し、小さくなった保険証を送りつけて
制度を改めるという手法に、元々無理があったな。

一部を除けば、年寄りは物分りが悪いし（新しいことがなかなか頭に入らない）、
目も悪くなっているから、文章を読んだりするのが億劫。
インターネットで調べるということも知らないしね。
おまけに、被害者意識が強くなってくる。（老人ホームでは、私物を取られたと思い込んで騒ぐ人が出てくる）
これらは、老化現象の一種だからある意味仕方が無い。俺達だっていずれはそうなる。

結局、高齢者は口コミやテレビ、ラジオといったソースで不信感を増幅させている。
広報の手段を間違えたよ。政府は。

何このスレ。
「例外は無いぞ」が流行ってるの？

大体今の糞老害どものせいで
年金にしても医療にしても崩壊しそうになってる

早く死ぬか死ぬまでこのゴミどもから搾取すればいいよ

もう一度いうが
団塊より上の世代はさっさと死ね

さんざ好き勝手やりやがってこんな日本にしといて
これ以上何を望みやがる
ふざけんな

>>503
団塊Jr世代以下は金稼いだら、とっとと日本から脱出するから無問題。

報道されない長野聖火リレーの真実
http://www.youtube.com/watch?v=mTX8cSedF40&feature=related

>>大阪・男性無職（７６）「国民健康保険をきちんと支払ってきた者にとって、
>>天引きは支払う手間が省ける便利な制度だ」

まともな高齢者は１０％以下だな。

>>510
おまいさんが何歳で職業が何かは知らないけど、団塊が受給を始めるあたりから数兆円の
積立金の取り崩しが始まるし、国民年金支給の国庫負担率が1/2に上がるから、年金の
受給要件さえ満たしていれば年金が出ないなんてことはない。額と支給開始年齢はともかく（ｗ

で、↑で給付にハンパでなく金がかかるんで、国民年金の保険料は毎年280円＋α上がるし、
国庫負担分の支給について消費税増税か新税導入で乗り切ろうとするから出費は増大する。

このへんわかってないまま「年金なんて出ねぇよ」って逝ってる奴が実に多いけど、年金は
「内容はともかく」ちゃんと出る。ちゃんと出るかわりに保険料や税負担が上がる。おわかり？

【科学】死んだ心臓を細胞注入で再生､ﾗｯﾄで成功…米ﾐﾈｿﾀ大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200299754/
【医学】死んだﾗｯﾄの心臓に誕生直後のﾗｯﾄの細胞を注入し心拍を回復
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200305747/
【医療】｢心臓移植しない｣で拡張型心筋症の治療に成功! "自分の筋肉細胞"を使って心筋再生…阪大･東女医ｸﾞﾙｰﾌﾟ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197661057/
【幹細胞】iPS細胞を用い脊髄損傷のﾏｳｽの症状を改善=慶応大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1198591170/
【医学】足の筋肉から培養した細胞ｼｰﾄを使い､心臓病患者の心機能回復に成功=阪大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197816994/
【幹細胞】筋ｼﾞｽﾄﾛﾌｨｰのﾏｳｽをES細胞で治療
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200919467/
【幹細胞】肝臓や胃の粘膜の細胞からiPS細胞を作ることに成功=京大･山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197378687/
【幹細胞】iPS細胞の作製効率を4倍に改善する手法を開発=京大･山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197456319/
【科学】新型万能細胞iPS　作製効率4倍にするﾏｲｸﾛRNA(ﾘﾎﾞ核酸)という分子を発見･京都大学の山中教授研究ﾁｰﾑ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197503363/
【医学】ES細胞から網膜細胞を効率よく作り出すことに成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1202219342/
【科学】ES細胞から赤血球のもとを作成､理研がﾏｳｽ実験成功…安全な輸血用血液が確保できるようになる可能性も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202308079/
細胞から歯と毛の再生に成功　東京理科大のｸﾞﾙｰﾌﾟ､ﾏｳｽで成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171849694/
【再生医療】 ﾏｳｽの皮膚でつくったiPS細胞から視細胞を作り出すことに成功…理研と京大 人のiPS細胞でも実験開始 [08/03/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1204449455/

後期高齢者医療制度を作ったのは小泉
若年者の負担率を明確化し経済的に苦しい高齢者の負担を下げ、
経済的に余裕のある高齢者の負担を上げることで
医療費も抑制するという夢のような法案
しかし、現状の後期高齢者医療制度は穴だらけで
本来想定していない所得の低い高齢者の負担を増やしたりと
可決した自民党議員ですら把握できないデタラメだらけで
高齢者どころか若年者からも毟り取る事しか考えてない法案
若年者の負担率を明確にすると謳っているが
足りなくなったらまた若年者から取るシステム
負担率が決まっても足りない分を追加で取られたら意味がない
さっそく後期高齢者医療制度への支援目的で
サラリーマンの健康保険から最低３０００億円↑の積立金が
援助支出される方針が打ち出されている。

若者からかすめ取った金で、生き延びるの辞めろよ。
世代間の助け合いなんて妄想だわ。

老人と若い世代を対立させようと必死なマスゴミだな。

邪魔なのは政治家と官僚だ。

>>524
若者が老人を労るのと同様に、老人も若者を労らなきゃ、この手の制度はどこかで破綻すると思う。

>今の若者とは比べ物にならない位苦労

それはないな。戦中戦後の一時期のぞけば
これから含めた俺等の人生より気楽だったろうよ。
戦争だって、これから無いとも限らない支那。

>>530
へー、あんたも日本脱出するつもりなの？
外国で不自由なく生活できるぐらいなら問題ないけど…そんな人間が、そんなに多いとは思えないがなｗ

間引き制度はいるよな。

確かに医療の無駄は物凄い多い。

整形外科で高い税金かけて作ったコルセットを
全然使わないとか、たくさんもらった薬を飲まないとかで
医者に怒られてたおばあちゃんがいた。

まあ、そういう自分もあんまり病院いくことないが
薬飲みきらないこと多い。

患者側にも相当無駄が多いが
病院の方も無駄治療、有効でない治療が物凄い多い。

あと薬剤師の調剤費？あんな袋詰めするだけの作業に
お金かかりすぎだろ。
削れるとこもっとある。

その上で生れつき不調な人を除いて
保険制度はやめるべきだと思う。

ここにも核家族化による影響がでているな
家族内に祖父祖母がいなかったから”関係のないもの”として徹底的に排除できるわけだ

>>533
破綻しなければな
そんな重税が成り立つかよ
給付額と支給開始年齢を悪化させるなら
もらえないと言う
70歳以上から月3万円支給とか言う制度でもらえるって言うやつはいないんだよ

社会がスフィンクス型に成長しないと維持できない制度で
いつまでやってんだアホが

年金が出なくなったときのために死刑制度をなくそう
生きるのが苦しくなるなら特権階級を殺して後は刑務所で老後をすごしたほうが楽になれるよ

もう小泉自民党に票入れた馬鹿だけ責任持って負担増させろよ
全てにおいてさ

本当は先ず高齢層ー若年層云々の前に削るべきところがあるだろう
とは思うんだが。。

まあ　高齢層でもギリギリの生活の人から搾り取るのは酷過ぎる。
が、下記のようなデータもある。

�@ 個人金融資産は、シニア世代（６０歳以上の世帯）の保有比率は、
５４・６％と過半数を占めている。
ttp://nikkei.hi-ho.ne.jp/nomura-asset2/18.html

資産別にみるとやはりシニア層の保有は大きい。そして、団塊世代である
５０歳代を含めると、約８割にも達することになるという推計結果が得ら
れました。わが国の個人金融資産は、「高齢化」が進展しているのではな
いでしょうか。この動きは更に続くと考えられます。これまで、「相続」
というと、高齢世帯から現役世帯への資産移転であったわけですが、超高
齢社会に向かうわが国では、高齢者から高齢者への資産移転となる。その
ため、高齢化は続くものと見られます。

団塊世代である５０歳代を含めると、約８割にも達することになる

>>540
バカだなぁ
こんなとこで、ダベってる余裕があるんだから
既に金も相当溜め込んでて、いつでも
脱出できる状態に決まってるじゃないかｗ

若者vs年寄りの構図に持って行きたいみたいだな。
責められるべきは、政府だろうに。

だいたい金持ってるのは
爺婆なんだから、
金持ってる爺婆が金持ってない爺婆の面倒見て
ぜんぶ払えよ。
若い者に迷惑かけんな。

今朝ミノのアホが言ってたが一割くらい無駄をとかいってやんの

アホ
一割ぐらい負担せいよ、タダにしてたからジャブジャブ薬出させてほいほい病院はしごしてたんじゃねえか

金持ちで負担がある人なんか本当に必要なときしか医者いかない

生保のやつらは病気になってると継続できるもんだからあちこちの病院をはしごしてる
老人に手をつけたんだから次は生保をなんとかしろよ

>>537
そんな単純な問題じゃないだろ
どんな政治家・官僚が出てきても、誰もが満足、円満解決なんて制度はムリだよ
解く方程式が複雑すぎる

そもそも、日程が押せ押せになって、周知不測を招いたのは、
当初の策定内容に対して、直前まで与党側から高齢者の優遇措置を
いろいろ盛り込んだことによるゴタゴタじゃなかったっけ？

>>512
そう言うならあなたも老人になったら率先して姥捨山に行ってください。
姥捨山の時代は貧困から泣く泣くせざるを得なかったしそこには愛情があった。今は自分さえよければいい、弱肉強食で血も涙もない。これでは人類が滅びる。

>>548
逆に「40歳代までで2割」と考えると、トンでもない数値だな。

>>539
これからの戦争をやるか、やらないかは、お前等の責任だろ
戦前戦中は個人が自由に意見を言えない時代だったのだよ
言うと監獄に入れられる時代、戦争に駆り出されたのだよ
否応なしに

>>533
「収支」という概念はある？

あのねぇ、自己責任じゃおさまらないのよ。将来のために貯めておいた金があるなら苦しい下の世代はその金を
高齢者特別課税とでもして奪い取ろうとするよ。なんで自分たちは奪い取られる立場にいづれなるのが分からないのかなぁ。

>>518
国民皆保険制度は、別になくても良いと思ってる人は結構いるんじゃないかな？
私は企業勤めの二十数年間で、千数百万（会社負担分を含む）を払った来たけど、
老人の社交センターと化した病院には、滅多な事では行けないからね。
肋骨が折れてたのも、そのままくっついたｗ
医療費全額負担で私はＯＫ、田舎の病院では高額な高度治療も受けることは無いだろうｗ

若者と年寄の争いになる
↓
政府高笑い

不満の矛先を国民同士で向け合わせる
常套手段ですね！

所得格差があり、それ以上の資産格差がある、資本主義では、
どこかで資産家から金をとらないと廻らない。

死ぬまでに貯めたお金を使い切るのが理想だが、いつ死ぬとも分からぬ身では使いにくいだろう。
やはり、死んだ後に払う相続税しかないか。

後期高齢者医療制度を作ったのは小泉
若年者の負担率を明確化し経済的に苦しい高齢者の負担を下げ、
経済的に余裕のある高齢者の負担を上げることで
医療費も抑制するという夢のような法案
しかし、現状の後期高齢者医療制度は穴だらけで
本来想定していない所得の低い高齢者の負担を増やしたりと
可決した自民党議員ですら把握できないデタラメだらけで
高齢者どころか若年者からも毟り取る事しか考えてない法案
若年者の負担率を明確にすると謳っているが
足りなくなったらまた若年者から取るシステム
負担率が決まっても足りない分を追加で取られたら意味がない
さっそく後期高齢者医療制度への支援目的で
サラリーマンが加入する健康保険組合の負担が
4,000億円↑増額される事が決まった。
これにより、健康保険組合連合会は、
およそ9割の組合が赤字に転落する危機的状況になるとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000074-san-soci


自民党を支持してきたのは地方の高齢者だから
切り捨てられるのは自業自得で自己責任と言えるが
これ以上、若年者にツケを回すのはおかしい

たちの悪い老人が激増している昨今、
いずれ問題化してくるであろう不良老人、非行老人問題。
何の役にも立たなくてもいいから、社会の害虫にだけはなってくれるな。
犯罪やそれに類する行いが目に余る老人には医療費、年金の減額等の罰則を
科する、クソ老人法の制定でもしなければ、経済的にはもちろん精神的にも
この国を現役世代だけで支えるには限界にきている。
今の老人の精神的液状化は深刻なところまで来つつある。

頼むからさぁ
働く世代が本当に体調悪くなるまで病気行けない(行かない)んだから、
ピンピンなジジババが病気を喫茶店代わりに使わないでくれよ
あいつら暇つぶしにしゃべりに来てるのがかなりいるだろ

>>546
刑務所で暮らす金はどこから出ると思ってるんだ？

一番いいのは病気にならないことだよ。

保険があるから、病気になっても見てもらえると
だらしない生活をする。

学校で小さいころから医療の勉強をさせ、
生活週間を叩き込み、
自分で自分の身体の面倒みれるくらいにしなきゃ。
そうすれば、病気が早いうちに異常に気がつける。

なんだか身体の調子が不調というのを長くほっったらして、
いよいよ深刻な状態になってから焦って病院にくるから
病気が治りにくい。悪循環。
もっと早く来ていればこんなにならなかったのに、、
っていうのがたーーーっくさんあるんだよ。

>>555
相続税100パーセント掛けようぜ。

「明るい老後」なんてありえんのだから、短く太く生きといた方がいい。
老後のために貯蓄したところで、インフレになればアウト。

ID:Dgw/M4VB0 (　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

若者は現在もギリギリの生活で、尚且つ、非正規、ワープアが爆発的に増え、
厚生年金にも入れず、国民年金すら未納の層が大量生産、老後の生活など考えられないほど窮乏しているのでは？

【社会】非正規労働者、全体の３分の１超える…うち７７％の人が年収２００万円未満に[03/09]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205071814/

【社会保障】国民年金：滞納者25％481万9000人、｢経済的に支払いが困難｣65％も…25〜29歳層の滞納率38％ [08/03/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205158850/

>>505
それも違うと思う
大切にするべき老人を選ぶというのが正しい選択でしょ
後進のためを思って身を粉にして働いてくれた人の負担が増えるのであればそれは忌むべきこと
しかし、役に立たないばかりか子孫の首をしめるようなことばかりしてる団塊あたりの世代が
これから高齢になることを考えると、「この先ずっと」年金からとっといたほうがいい
こいつらいかに自分が払わずにうまい思いするかしか考えてないから
きっと70以上の人にはこの制度あてといて、団塊の自分らが該当年代になったら制度廃止するんだぜきっと

>>507
そういう奴は税金も健康保険も年金も払ってなかったりしてんだから
この件に関しては文句ないじゃん
つか親の年金で暮らしてるような奴が年寄り甘えてるなんて言えねーだろ

老若問わず、本人の診療費負担割合は収入に見合った
公平な負担割合であるべき。わざわざ高齢者医療という
別枠を作る必要はない。高齢者だから優遇するという
考えはおかしい。高齢化の中で優遇者が増える一方では、
制度が破たんするに決まっている。
費用負担の根幹は本人負担の診療費であり、その上で
不足分を保険料で補うものであるべき。日本の制度は
逆で、診療費財源は保険料が大半で、本人負担は微少だ。
これを正常化すれば、保険料負担は大幅に軽減出来る。
病院に通う者の負担は増えるが、治療を受ける以上は
やむを得ない。備蓄資金はその為に備えていると考える
べき。数年前まであった福祉国家、福祉元年の浮かれた
感覚が未だに日本国内にある。

>>519
おまいが一番信用できんぞ

>>560
一番、喜んでるのはネタに出来るマスゴミだよ。
この法案が可決した時には、まともに報道してない。

後期高齢者医療制度の実態は若年者にも増税

後期高齢者医療制度を作ったのは小泉
若年者の負担率を明確化し経済的に苦しい高齢者の負担を下げ、
経済的に余裕のある高齢者の負担を上げることで
医療費も抑制するという夢のような法案
しかし、現状の後期高齢者医療制度は穴だらけで
本来想定していない所得の低い高齢者の負担を増やしたりと
可決した自民党議員ですら把握できないデタラメだらけで
高齢者どころか若年者からも毟り取る事しか考えてない法案
若年者の負担率を明確にすると謳っているが
足りなくなったらまた若年者から取るシステム
負担率が決まっても足りない分を追加で取られたら意味がない
さっそく後期高齢者医療制度への支援目的で
サラリーマンが加入する健康保険組合の負担が
4,000億円↑増額される事が決まった。
これにより、健康保険組合連合会は、
およそ9割の組合が赤字に転落する危機的状況になるとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000074-san-soci


自民党を支持してきたのは地方の高齢者だから
切り捨てられるのは自業自得で自己責任と言える
だがこれ以上、若年者にツケを回すのはおかしい

>>566
ｗ　これでオワリ、お前の知能程度が分かる。

用もないのに病院に集ってた腐れ老人どもが消えて良いだろ。
貯蓄もなにもせずに年取っただけで若者と国に面倒みて貰おうなんて
勘違いも甚だしい。
そういう連中はさっさと死んだ方が国や財政のため。
批判する前に己の生き方を悔いて反省しろ。

>>523
>こっちは本当に行かなきゃいかんのに
病院側からすれば本当に来て欲しい患者は老人であって若い世代ではない
定期的に来てくれて薬もきちんと内服してくれ、薬か老化か原因はどうあれ
腎機能が低下して人工透析の型にハマッってくれれば安定収入なんだよ

それよりも生活保護の不正受給者をなんとかしてくれ

うちは婆ちゃん独り身だが安い給料でコツコツ稼いで
子供二人を大学までなんとかあげて
病気しないように毎日散歩したり食生活気をつけて
贅沢もしないで貯蓄してきたから
この制度に文句言うほど困窮してないけどな。
病気なんてだいたいはなるべくしてなってんだよな。
タバコ吸いすぎで肺ガンとか心臓病とか
酒飲みすぎで肝硬変とか。
そういうジジババ減らすだけでも効果的。

金持ちの負担も増大して
国民がみんな苦労しているならまだしも
弱者の負担増のみってところが変だよね

厚労省は、最近になって予防医療の方に舵をきってるしな
メタボとか、健康増進法とか。

>>576
老人の面倒を看るのは子供なんだってｗ
老人と若者を切り分けできないのだよ
老人が子供を産んで、子供がまた子供を産んで・・・・だろ

バカだね

自民党の工作か

団塊の世代｡仕事､仕事の毎日､ｻｰﾋﾞｽ残業は、当たり前｡給料から天引きの
所得税､厚生年金､雇用保険､健康保険料｡働き続けて政治に関心無しで長期自民党
政権｡この間､借金800兆円の赤字財政｡年金は、ﾃﾞﾀﾗﾒ管理、運用｡医療改革は
ﾃﾞﾀﾗﾒで医師不足｡信じた自民は､嘘の連発｡談合政治で､勝ち組みは､自民党議員､
､官僚､ｾﾞﾈｺﾝの談合3兄弟｡豪邸住まいと料亭通いの料亭政治｡赤字の付けは増税｡

>>578
お前がいなくなった方がよっぽど国の為になる。

>>544
平成21年まで待ってごらん。消費税が１０％か１５％になるから。

実際おれら医者にかかりたくても仕事休めないし
医者に行ったら何やかやで一万位かかるのがいやで
タンスの奥の置き薬で我慢してるからな。

>>560
ところがどっこいどちらも憎んでいるのは自民党。

金持ってる高齢者に負担してもらえば良い

>>576

健康保険組合のほうはメタボと喫煙者のヤツの保険料を倍額にすればいいんだよ。

>>581

今の年寄りは普通に貯蓄してたら年金と預金・国債の利子で食えるはずなんだけどね。
困るとか言うのは貯蓄を怠ってた年寄りでない？

>>578
セコウ乙

>>554
そうだね。
今の年配者のように若い世代に迷惑をかけそうだと
判断ができたらそうするよ。
判断力があるうちに決断する。
未来の子ども達にこれ以上の負の遺産を残すわけには
いかないよ。
そのための老後の準備（貯金）も不十分だけど努力している。

愛情ね。
今の年配者ははたして氷河期世代に愛情をもっているんだろうか。
自分達が気づいた負の遺産は誰が払っていくのだろうか。
それとも負の遺産を残すことが愛情なのか。

自由民主党
↓意味
民意フリー

ヤラセ掲示板か？２ちゃんねる？
http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。

そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。

日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。

それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ〜。

あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。

このブログに書いてあることは真実なので、
みなさん全スレにコピーペ協力お願いします。
スレ立てしてくれないので・・・
http://www.asks.jp/users/hiro/43205.html ２ちゃんねる管理人のひろゆきの日記にも書いときましたが
それでもスレ立てしてくれません・・・。コピーペ協力お願いします。

天引きなんて、銭集める側が都合が良いだけだからな。
あまり年寄り悪く言うなよ。今でこそ児童手当とかアマアマで貰えたりするが、昔は貰えなくても何人も育ててるんよ。

>>582

年寄りが弱者とかありえねよ。
今は年寄りこそ強者、強者の負担が増えるのは当たり前。

>>587
腐れ老人の医療費の実態をしらないおまえが消えたほうがいいな

1割負担にしたとたんに消えたやつらの多かったこと

>>582
所得の多い高齢者の負担は増えるんじゃないのか？

>>584
バカはお前だろ
詐欺にあってもまだ気がつかない奴がいるのか
なぜこの制度の趣旨と実態がかけ離れてる事を説明しろよ

後期高齢者医療制度を作ったのは小泉内閣だけど、なぜそんなもんをつくったか考えたことある？

団塊の世代が老人性の病気で医療費食いまくることが確実だからだよ。

んだから、小泉が悪いというより団塊が悪いと逝った方が（ｒｙ

生活保護→ジェネリックくらい再度実施して欲しい。あと、老人の病気自慢
と病院談話室を撤廃すべき。

454 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:12:20 ID:fJQsI17v0
あはは　７５歳以上の９９パーセントは国民年金をちゃんと払ってるよ
（統計でちゃんと出てる）
これをやったのは年寄りの国民年金を上げたかったため。
マス添えはわざとウソをついて下がるかもと言ったが 約７割は上がるはず。
（１割ぐらいが下がり２割ぐらいが 同じ）
実はホントの狙いはオマイラ２０代　
この世代は６割ぐらいしか払っていない。。
お上が狙ってるのはちゃんと払ってるジジババじゃなくて
あーだこーだ言って払ってない貴様らだ
あっという間にエゲレスの人頭税みたいになるからＷＷＷＷＷＷＷ

395 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:03:39 ID:TKtCiUXl0
国民年金２５年掛け続けて６万円で暮らせ！
保険料はそこから天引きじゃ！
これで怒らない奴いないって。北朝鮮かよここは。

609 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:30:52 ID:bO1c9R390
問題点をはぐらかして世代間闘争にさせた官僚は天下りとピン撥ね分で老後も安泰ｗ
苦しむ庶民を横目に左団扇でニヤニヤ
藻前らいつまで騙されてるんだ？
殆んどの問題は官僚による問題（責任）のすり替えじゃないのか？
叩く所激しく違うだろ？

770 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:51:51 ID:7eTF3eUo0
厚労省試算はうそばっかり
旧厚生省が国民の危機感を煽るために、2025年の医療費総額を141兆円と試算したのは1994年
この予測値は1997年には104兆円に、2002年には70兆円に下方修正されている
1997年の予測では2010円の医療費総額は68兆円ですが、今30兆円程度であるこ
とを考えるとあまりにお粗末な予測

---この辺りはどうなんだよ

>>598

年金を掛け金より多くもらってるもんな今の年寄は。もらい得してるんだよ。年金収入が世帯で４００万超えてる年寄りは増税すべきだな。

今の高齢者が一番贅沢。

>>597
核家族でもなく、地域コミュニティが健在で、
子育ての様々な手間をシェア出来た時代だからな。

予防医療の方に今後増々いくよ。

病院なんか少ない方がいいし、医者の数ももっと減っていいよ。
医者になるくらい頭がいい人達を医療に集中させるのが
もったいない。
こういう人達には別の分野にいって日本を守り立てて稼いで
もらう方がよっぽど日本人全体のためじゃないか。



適当な生活してたら次から次へと病気になる。キリがない。
国は予防医療のやり方を徹底的して欲しい。
予防医学に限界のある今の医療を見直して欲しい。
やっぱり国民に対する国民の教育は絶対必要。

こじれ切ってから医者に対して『何で治せない！！？』
ーーなんてむちゃくちゃなんだよ。

>>603
そこで提案だが病院とは別に「病気自慢談話室」というものを設けてみるのはどうだろう

こういうのもあるがなぁ

590 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:28:13 ID:bpybsPkF0
世代間の格差は、数字にはっきり出てる。
今の１０代、２０代って、老後は地獄だぞ。
現在の老人の数分の１程度しか、医療は受けられないだろう。

「生涯純受益」の世代間の差（2004年時点）
　60歳以上（〜42年生）　　：　+5,647万円
　50歳代（43〜52年生）　　：　+2,920万円
　40歳代（53〜62年生）　　：　+788万円
　30歳代（63〜72年生）　　：　-743万円
　20歳代（73〜82年生）　　：　-1,401万円
　将来世代（83年以降生） ：　-3,952万円
http://www.mof.go.jp/ikenkoukan/2006/iken20060607a.pdf（ここの7ページ目

>>604
年間14万はらって80万の年金だと
65歳からもらうとして、560万で80万の年金に加入したことになる

それで少ないってわかってる人は国民年金基金とかに自分で入る

それもせずに将来金なくなったら生保に切り替えりゃいいやとかの自堕落な連中のうめきにしか見えないが？

>>606
誰が贅沢している？　　老人世帯全てが贅沢している？
老人世帯ってピンからキリまで有るだろう

>>604

今の年寄りが払ってた当時の国民年金の保険料って激安だから。制度開始直後なんて月々３００円だったはず、２０年前でも６〜７千円
だった。そういうもらい得連中の支払いのために今の若い世代に高い保険料を課してるんだよ

アイヤーーーーー

年寄り叩いてどうする？
叩くは保身しか頭に無く愚策しかできない官僚と政治家だろｗ

若年世代はあまり病院に行かないが年寄りは頻繁に病院に行く
なのに負担割合が低いからシワ寄せがくるんじゃん
しかもやたら長生きするし税金食いたい放題
若年層から不満が出るのは当たり前

今の80代以上の年寄りのつけが回って来てるわけです。
暇だからといっては病院をはしごし多額の年金を受給したつけですわ

後期高齢なんて名称、前からあったのに何故今グダグダ言うのかわからん。
勘違いするなよ！　名称についての話だかんな！

まあ、２ちゃんで自民工作隊が工作してもｗ　世論はカワランよｗ
自民党は選挙で負ける。

>>612
ピンキリだろうが、金融資産の大部分を高齢層が抱えているのもまた事実。

>>615

そういう連中たちを慢心させてきたのは年寄り連中だろ？責任とってもらわないと。

鬱になりそうなお年寄りがそんなにおおいなら
カウンセリング専用窓口作ってそっちでやったらいい。

年寄りは増えるわ、ゆとりは馬鹿ばっかだわ日本どうなるの

団塊Jr.以下の世代は45歳が寿命という本を昔よんだ事があるが、
35の今、本気でやばい気がする。75なんてまるで無理

>>597
もう一つ、「ちゃんと育てる」の定義、期間が違いすぎる。

昔はせいぜい高卒まで、中卒まででも「きちんと育てた」うちに入るが
現代はそうはいかないだろ。

いや、団塊のために負担が増えるんだから、もうじき救いようのない年寄りになる団塊には
恨み言の一つ二つは逝っていいと思う。

>>612
ピンキリとは言え、世代間の比較では
高齢者優遇、若年者超冷遇の構図は揺るがない
優遇されて置きながら苦しいというのは甘え
まともな蓄えも持たなかった高齢者が悪い
目先の利益ばかり考えて自民党を支持し続けた結果だから自業自得

天引きはいいけど

これ２５年要件を満たさない人からも取るんだよね
つまり残り全て払っても２４年な支払い止めることも出来たのに
今後は強制徴収


んでその金は国賊　団塊世代へ

保守王国と言われていた　山口２区で負ける訳だから
自民党の焦りは良く分かるｗ

２ちゃんで工作しても・・・ｗ

民主党なんかにいれたら日本が滅びるよ

自民も最善ではないけど、今回の後期高齢者医療のことだって
しごく当たり前のことだと思う。
ただ、末端まで徹底していないためにあちこちトラブルがあるだけで
方針として必要だと思う

「ここがヘンだよ日本人」で欧米人が「日本の年寄は病気で無いのになんで病院に行く？医療費がもったいないだろう」と言ってたな

欧州ー医療費は税金だから、病気でないのに病院来るなと税金の無駄遣いと考える
日本ー医療費を税金と意識するヤツが少なすぎる

お年寄りを大切に、ってのは
年寄り自体が少ない時代の価値観だよな
これだけ溢れて、若者や中年以上に多かったら大切にも糞もねえよ

112 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 22:27:57 ID:aldobrgA0
今まで扶養家族だった老人は無料だったが、この制度では徴収するようになる
扶養家族の高齢者を抱えている現役世代には実質負担増。

さらに、高齢者だけでなく、この後期医療制度を支えるために、支援金という名目で
高齢者でない人の健康保険にも負担をかぶせる
結局のところ全世代で負担になる。
若年世代に望ましいとか言っている奴は頭にボウフラでも沸いているんじゃないか。

209 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 22:41:15 ID:2h+XRM3IO
厚生年金保険料と国民年金保険料を不正流用していなければ、不必要な制度なんだよねコレ。
公務員が、恥知らずに責任を国民に押し付けている非常事態。
日本が崩れるよ・・・

471 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:13:59 ID:8ty4soMG0
バブル崩壊で就職氷河期が若年層を襲ったとき、私は若者ではなかったので何もしなかった
次に派遣法が非正規雇用者を襲ったが私は非正規ではなかったので何もしなかった
最後に年金破綻と後期高齢者医療が年金生活者を襲ったがそのときにはもう手遅れだった
私は後期高齢者の年金生活者だった

683 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:39:15 ID:KcERnAKj0
無駄をなくす努力もしないで国民に負担だけを押し付けた結果が山口の補選だと思うが
医療制度も派遣法も施行当初は正論だと言わんばかりに訴えているが
一般国民の利益を無視した法の施行は法の成り立ちと同じく国民のためになるはずがない

>>613
ばっちゃがいってた一番最初は250円だったって

870 ：名無しさん＠６周年：2006/09/13(水) 00:39:12 ID:keFzsFdS0
厚労省「年金足りないんで予算増額お願いします」
財務省「積立金ジャブジャブに余ってるのに予算なんか付けるわけないだろｗ」
厚労省「でも2100年までのシミュレーションでは不足になりますよ」
財務省「そら２００兆も抱え込んでるんだから足りなくなる罠。それ使いきったら
　　　　予算つけてやるよ。それまではダメだ。財投止めて返した途端、予算クレクレかよ」
厚労省「みなさん年金は危機ですよ！おいマスコミ、書き立てろや」
マスコミ「グリンピア！マッサージ機！年金が危ない！」
国民　「なんかヤバそうだな・・マジ危機かも・・・」
厚労省「もっと書け。社保庁のネタもあるぞ」
マスコミ「社保庁ずさん管理！事務経費流用！どんどん食われる保険料！」
国民　「ほんとに危機じゃねーかよ、ふざけるな！」

厚労省「どうですか？国民の声が聞こえないんですか？」
財務省「（チッ・・・財投の遺物バラまきやがって・・・積立金を死守したいだけの癖に）」
自民党「年金は危機です」
公明党「年金は危機かもね」
民主党「年金データを隠すな!!」
共産党「政府はおかしい!!」
財務省「・・・じゃ消費税ちっとだけ回してやるからそっちも保険料上増ししろや」
厚労省「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!」
政府「年金はやばめです」

厚労省と財務省の妥協の産物＝保険料UP＆消費税増税
すべて省益第一主義です。

>>618
そうだよな。今までの「老人保健」と「後期高齢者」とどっちがいいかって言えば、
普通は「後期高齢者」を採ると思うんだが…。

>>630
> 民主党なんかにいれたら日本が滅びるよ

どっちでも、そー長くねーよｗ

>>626
だな
あいつら若年層も年寄りも、両方叩いてそうな気がするぜ

>>626
30年後に平成生まれに早く死ねっと言われることが確定してるから強くはいえん。
今のゆとり世代の恵まれっぷりには嫉妬せざるをえん

>>615
叩くべきは「金持ち」だろ。

月1000円増えただけで「家賃と等しいほどの負担が……」とか

お前らこれまで踏み倒してたのかと

生きてるだけで社会に多大な迷惑かけてる70歳以上のジジイやババアはさっさと自殺しろよ！
てめえら臭い上に病原菌媒介機なんだよ！
一匹ずつじゃなく一万匹単位でまとめて集団自殺してくれ。

1、低所得でも保険料を払っていた人にとっては一部の金持ち自治体を除き負担は増えてない。
2、今の年寄り世代は明らかに負担的に今の若者世代より少ない。若者にしわ寄せが行く制度を作り楽したのは自分たち。
3、何故か所得で保険料が決まり財産は考慮されてない

金持ちなんて何もしなくても金が入ってくるシステムを
持ってるんだからそこから取れば良い

>>612
かわいそうに

>>621
責任の一端はあるがそれならおまいも責任とれよ
リアルで納税者、有権者かつ慢心させてる当事者なんだろ

2015年に国立の自殺庁創設。
みんなで逝けば怖くない!　が駅のポスターとか
中づり広告に載るようになる。

だから後期高齢者医療制度は若年者にも増税なんだと
足りなくなったら若者から搾り取るシステム
騙されてるぞー

>>630
その通りだね
制度としては悪くないし、むしろ当然のこと
民主党も制度の不備を指摘、是正するようにすればいいのに
内閣の文句ばっかり言っている
この先の日本のことなんか考えてないんだろう

まあ、ここまで日本を滅茶苦茶にしてるのは
マスゴミのせいだよ。

マスゴミ国のことを考えて、医療の無駄使いはやめましょうとか
国のことを考えましょうということを日常的にちゃんと言ってれば
病気でないのに病院いったり、
給食費払わなかったり、学費払わなかったりなんて起きないんだよ。
反日勢力が国を嫌うように、政治に興味を持たないように、
国のことを考えないように
日本の風潮をブチ壊すような報道ばかりして
倫理も道徳も何もかもが壊れて、そのむくいが
国民や子供に全部ふりかかってきてるんだよ。

>>613
最初は、100円だよ。
しかも、申請しただけで一回も払わずに満額もらえた人達もいた。
初めから、数兆円単位の赤字、その穴埋めに厚生年金が使われた。
厚生省のバカ役人のお陰でね。
大蔵省が税金として徴収していればこんな事にはならなかった。
厚生省のバカ役人は大蔵省のヒモ付きの銭だと、自分達の自由にならないから
この制度を作ったんだよ。

>>634

そうか、激安過ぎる！２５０円だった世代は今の月年金保険料１４０００円？の差額分を減額すべきだな。

>>643

やっぱり保険料払ってた人にとっては影響ないのか。払ってなかったやつが懲罰的に取られてる感じ？

でも１０年以上前からそのうち医療制度は破たんするから何とかしろって言われてたのにね。

＞何故か所得で保険料が決まり財産は考慮されてない

いろいろ見てると、金持ちほど所得隠し、財産隠しがうまい。ブレーンを雇ってるの珍しくないもん。

借金を先送りにして楽してきた世代だろ。文句言うな

老人は病院の受付が10:00からとかなってくれんかな。ほんと病院行く日は鬱になるわ。

>>648
違うだろ、後期高齢者保険料は老人の年金から天引き
若者は消費税を１６％くらいに上げて盗る（年金財源に回す）
老人は消費税も負担する。

>これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者もいたはず。
分野的にはカウンセリングに入るよね
高齢者医療を専門に設立すりゃいいかもしれん
高齢科とか言ったらまたウルセェから
長寿科、長生き科、おたっしゃ科とかそんな欺瞞でいいよ

年金からの天引きの話がマスコミで取り上げる度に思ってたんだが、徴収のコストダウンに繋がっていいことなのに何でここまで叩くのか疑問だった。
財源が不足しててかといって増税も難しいから歳出削減、つまり行政の無駄を省く必要があるんだろ？
ここまで行政が肥大化したのは一連のマスコミ報道や国民の要求が原因だってわかってないのな。
福祉は削るなって言うけれど保険料徴収を天引きでやらなかったのは明らかに行政の無駄だろ。この事案だけとっても高齢者は国の財政に対して無責任なことがわかる。
老人に選挙権なんて要らない。道路特定財源だって損得勘定で判断反対してるのは確実だし。

>>654

たしかに。年金少ないといっても国債や貯金もってる年寄りが多いからね。少ないならネット銀行なり外貨預金でもすれば利子がいいのに。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080424222446.jpg

まぁ・・・・80年代前半に50歳前後の現75歳前後ならば

普通に銀行に預金するだけで年複利で10年で預金が倍増した世代だし・・・


そりゃ今ほど投資が楽で手数料安価な時代じゃないけど

旧ニュータウンの土地付き一戸建てを買ってただけでも取得時の最低3倍以上に膨れ上がってるし

まぁこれが継続されたならば団塊辺りが一番悲惨な目に合うよ


まぁ今後の団塊対策のピンポイント政策でしょ

年金のとられる額が毎年上がってんだが
誰も文句言ってねーだろ。年寄り贅沢。

>>650
全面的に同意
そういう風潮作ってきたくせに、なぜか今度は叩く側に回ってるしな
朝日なんか特に
団塊連中は朝日の愛読者だろ？ｗ

世間話しにいくじじばばを死刑にしる

>>651
その制度を作ったのは官僚と自民党だろ
当時と現在は、給与も物価も違うよねｗ

藤子不二夫の短編SF「定年退食」
●あらすじ／74歳になる男は節食したり、車を使わず歩いて移動したりと
健康に気を使っている。“二次定年特別延長申し込み”の日に区役所に
向かった男は、友人の吹山から「申込書の登録ナンバーのところにツメ
で印をつけると当たる」と聞き、吹山の言うとおりに印をつけた。しか
し、男は当選しなかった。さらに、首相から「73歳以上のかたがたは
本日をもって定員カードの効力を失うものとし、年金、食糧、医療
その他一切の国家による保障を打ち切る」と発表され……

>>652
＞そうか、激安過ぎる！２５０円だった世代は今の月年金保険料１４０００円？の差額分を減額すべきだな。

保険料が100円とか250円とかいう時代は確かにあったけど、当時の国民年金と今の国民年金
はまったく別の制度。昭和61年より前のことを引き合いに出すのはフェアじゃない。

>>659

天引きのほうがコストダウンになるよ。徴収する人員を自治体は節約できる、というか自治体も来年から地方財政健全化法で
締め付けが始まるからそういう方面へのカネなんか出してる余裕はない

>>662

去年住民税が上がったのも、団塊対策でしょ。

　世代間の問題もあるが、持てる者と持たざる者の問題、として捉えるべき。

　お年寄りも若者も、経済的な弱者とされる者は、本当に困っている。

　同じ日本人として、そういう人々を絶対に見捨てるわけには、いかない。

　かと思えば、何不自由ない老後を送り、尚且つ、子々孫々まで安泰な程の富を有する老人達、

　また、その富の譲り受けにより、社会的なアドバンテージを得る、恵まれた若者達。

　このような方々も、一方で存在する。

　もっとも、このような富の蓄積等の多くは、この方々の努力や能力に負うところが極めて大きい。

　ただ、富の配分が一定水準をこえてしまうと、富の偏在が硬直化してしまい、社会の不安定化をもたらす。

　戦後これまでの自由な競争が、日本の繁栄をもたらしたことは疑いのない事実なのであるが、

　しかし、富の偏在が進行し、今度は逆に、個々人の活力ある競争原理が阻害されてなかろうか。

　速やかに、かつ、積極的に税制上の是正に着手しなければ、社会は活力を失い、国家は衰退を迎えるだろう。

本当に調子悪くて病院行った時は
ジジババが憎たらしくてしょうがない
あの時はマジで死んで欲しいと思うわ

自分の親の面倒くらい子供が自分で見ろよ
介護は他人まかせ、金も税金だよりかよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ

あと60以上の高齢者は車の免許証とりあげればいいよ。
あの老人マークの車見ると煽らずにはいられない

>>671
同意。

>>657
後期高齢者医療制度への支援目的で
サラリーマンが加入する健康保険組合の負担が
4,000億円↑増額される事が決まった。
これにより、健康保険組合連合会は、
およそ9割の組合が赤字に転落する危機的状況になるとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000074-san-soci



若年者の負担率決めても足りなくなったら追加で取られるなら意味ない
今後も高貴高齢者医療制度の負担は増える見通しだから
また若年者は増税されますよと

「本当に庶民泣かせの制度です！」とテレビで高価なスーツに身を包んだ週刊朝日編集長が吠えてた。

庶民？
あんた庶民じゃねーだろｗ

>643

財産で保険料を決めるのは反対だな。
財産を得るときに税金を払ってるんだから。

>>668

得してるのは事実だか？得してる以上、損する世代間との不平等は是正されるべきだ。これこそ「格差是正」。それとも今のもらい得世代を保護して格差固定を
しろとでも？

【温泉旅館】カネも時間も余裕ある団塊世代向けには「超高級宿泊プラン」　若い家族連れ向けには低価格の「お手軽プラン」…二極化進む
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209597788/

収入があるのに年金ももらう高齢者をなんとかすりゃ少しは年金財政もましになるんじゃないの。
前日銀総裁は年収5000万で別に年金1000万円もらっていたそうだけど。
公務員はいくら収入があっても年金がもらえるそうだけど。
民間は違うけどね。

>>650
> まあ、ここまで日本を滅茶苦茶にしてるのは
> マスゴミのせいだよ。

えー加減他人のせいにするの止めたほうがいいよ
日本をメチャクチャにしてる最大の要因は、
俺もオマイも含めたバカ国民だよ。

>>668
なるほど、昭和６１年以降の国民年金と以前の国民年金は制度的に違うのか？
そこ気が付かなかったよ

給与も物価も違うし、制度的にも違う

怖いな
日本人の政治には全然怒らない国民性の裏側で鬱屈した感情が老人をたたきはじめるのか

18 ：名前をあたえないでください：2008/04/26(土) 15:13:24 ID:ZCgO8bPm
歳入が不足しているとかいってるけど、歳入の５０兆円の全額が
公務員と公益法人職員の給与で消えていること、さらに役人の
天下りのため年間１２兆円以上が公益法人と傘下企業へ補助金と
してきえていること、毎年５０兆円以上馬鹿みたいにアメリカ国債
を買っていること、で、全然国家予算が組めないから、財政投融資
という名目で郵貯、年金、簡保の金をちょろまかして２４０兆円
規模の裏予算を組んで、役人が国民資産を収奪していること。
以上を国民の殆どが知らされていない、またマスコミも報道しないこと
が問題だろ。こりゃ、自民・公明・官僚・経済界軍団も調子付いて、
衆愚政治を推進するわけだわ。もう、やりたい放題。

>>663
国民年金の保険料のことだと思うけど、平成29年で一応引き上げ終了って事になってる
（厳密には29年以降も引き上げられる可能性はあるけど）。額は16900円＋保険料改定率。
平成29年過ぎて給付が負担を上回る場合は、給付を削ることになっている。でないと
若い奴（政府の言う「現役世代」）の負担が大きくなりすぎるから。

さっさと死んでくれないと生活がどんどん苦しくなる

>>666
当時の厚生省と厚生族議員だよ。

もっと若い世代も希望を持てよ
老人になったときに若い世代から搾り取って豪遊できるシステムを作ればいいじゃないか

>>669
> 去年住民税が上がったのも、団塊対策でしょ。

団塊のような卑怯者のＤＮＡは殲滅すべし！これ国策

戦争中、責任感の強い優秀な人は前線で先頭に立って突撃。みな死んでる。
仮病使って野戦病院に隠れれてて、戦闘を逃れて復員して、戦後せっくるしまくって
できたのが団塊

だから、■無責任＋異様に性欲が強く、欲望むき出し■が団塊世代の
特徴。遺伝子的に考えて明らか

>>664

団塊世代を責められないが
国民全員がオウムの洗脳状態になってた、、
今も若干なってる、、ってことだな。

何しろマスゴミの中に在日や反日勢力、中国からバックアップ受けてる
人間などが入りこんで、恣意的に日本を壊すようなことをやってきてるんだ
もの。
今はネットがあるけど、団塊世代は新聞、テレビのみだからな。
子供の時からそのような風潮の中で育ってしまって
それが当たり前の時代だったこともある。
そろそろ目覚めてもらわないといかんけど。

日本を根本から治そうと思ったらまず
マスゴミを潰さないといけない。正しい情報を流すだけでも
日本は変わる。
マスゴミがいる限り、刹那的に自分達の都合のいいように政治家や
政治や国を叩き、日本はいつまでも安定しない。
そのしわ寄せは全部日本人にいく。
日本は今害虫に集られて食い尽くされてッてる様な状態。

>>168
ヒキピザヲタどもがバタバタ死んでいくだけだろ

>>672
介護を自分でやった経験が無いだろ、お前は
介護を他人任せで出来ると思っている？

介護保険で出来るのは一部だけだよｗ
後は全部子供が看ることになる
それが現実だよ

国債の金利支払いが無ければかなり賄えそうな問題だな

つか給付額が減ったとか言ってるやつは今まで保険料払ってなかったのか？

あのさ、どんだけ若者に甘えれば気が済むの？
こっちは貰えるかどうかも怪しい厚生年金と自己負担3割で国保と変わらん社保をがっつり天引きwww
ここ5年間で歯医者と風邪をこじらせて内科が1回だけwww
あまりにも理不尽じゃないか…若者の気持ちも考えろ！

これに関しては政府GJだと思う

>>688
搾り取れる「もっと若い世代」が、ドンドン減ってるから問題になってんだろーが！

年金５００万以上とかはとり過ぎ
年金も上限決めればOK

Ｆ先生の短編集に出てきた話みたいになってきた。ｑｑｑｑ

>32
そこでタバコですよ。
あの煙と共にストレスを吐き出す
開放感。
さぁそこのあなたももう一度
あの感覚を味わってみませんか？
音楽とコーヒーと煙草で明るい近い将来を
ゆっくりと語り合っては
　　　　　　　　如何でしょうか？

あなたの今を生きる支えに私はなりたい。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JT

>>664
そのマスコミを利用しているのは自民党で郵政選挙の時は地デジの利権が絡んで地上波は特に酷かった。民主党が参議院で勝って数々な悪事が開示されて分が悪くなると利用していたマスコミのせいにする。
学習能力なし。

>688
それまでに中国の一領土にならなきゃいいな

>>697
生かさず殺さずが基本だろもっっととれる

>富山・主婦（６０）
>これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者もいたはず

こういう連中が居たから上がったんだろうが。

年金も０にしろよ
それまでに貯蓄してこなかったやつは自己責任で生活保障も無しとか

>>688
高齢者の票で選ばれる議員が若者有利なシステムを作るとは思えんが

厚生年金も国民年金も破綻は最初から約束されている。
なにせ初期の加入者は保険料を払わずに受給しているのだから。
入る分がと出る分が最初からバランスしていない。
年金制度の第一の目的は官僚が保険料をかすめ取ることで
年金を支払うことではなかったのが大きな間違い。

>>693

国債の金利は減ると思われ。サブプラムの影響で銀行とか国債の大口買い手が国債にシフトしてるので、金利が下がってるはず。もっとも郵政が
民営化されて郵便局がむかしほど国債買わなくなったからプライマイゼロかも

オマエラバカダナァ
オマエラハトシヲトラナイノカ

>>688
それでいいんだよ。日本の歴史に期限が付いてる訳じゃないないんだから国の借金っていっても対外債務じゃないから
国民が明日までに全額返せといわないかぎり破綻はしない。要はいかにお金をまわし続けるかなんだよ。

>>681
朝日新聞、乙

で公務員の共済年金は初期の保険料を支払わない加入者の分は恩給という形で全額税金から年金が支払われているので
問題がないわけ。

>>695
古い手だなｗ　世代間論争じゃ済まないのだよ
老人の子供の子供が若者だろ

何時まで古くさい誤魔化しやっているのだ

そもそも年金の運用に失敗さえしなければ
相当楽できた筈なんですがね？
年金運用の累計損失は５兆円だっけか・・・

>>704
まさにA級戦犯だよなwww

>>671
同意。
たま〜に病院行く時＝本当に具合悪い時なのに、年寄りときたら‥

>>630
自民だと日本が悪くなる一方。
民主だと日本が三国の一部になる。

たしかにもうすぐ詰みの雰囲気。

老人はもっと健康になれよ
酒やタバコばっかりやっておいて不健康とか当然だろ
てめえらのせいで余計な金が若者から血税で吸い取られる
人に迷惑をかけるな
ふざけるなよ

>>683
シャドーボクシング格好悪いぞ。

医療の発達はろくなことにならないな

>>678
昭和61年前の法律（旧法）とそれ以後の法律（新法）ではまったく仕組みが違うので、
損得って概念を適用しずらいんだけど、どこでどう得をしてるって言いたいの？
現実的には、前のほうが後より少しいいって面はあるけどさ。

退職した国家公務員の年金支払いに使われる税金は年間2兆円。
本来は共済年金が全額負担すべき物。

今や、あきらかな、世代間闘争を、違うと言い張るのはどうかと。

>>704
だよな。
思ったんだがそういう「話聞いてもらえりゃ満足」な連中を対象にした談話室でも作ればどうかな？
ルームマスターは退職した医療関係者で。

高齢者医療は現役世代の保険料と国費で９割を補っています。
残りの１割を負担してもらおうという制度。このあたりの理解が十分でない
高齢者がブーブー文句言ってる気がする。

>>702
> それまでに中国の一領土にならなきゃいいな

"Fee Japan"のＴシャツが売れる日も近いなｗ

自民だと悪くなる一方かア？？？？？

比較的まともな阿倍ッちを叩いて叩きまくって
退けてしまったのはマスゴミだろうが。

民主党なんかにいれたら絶対駄目なのは間違いないが。

>>701
俺は「朝日新聞」って具体的に言ってるのになぜマスゴミっていい方する？
朝日新聞の人？

ゆとりだなんだと若い奴を馬鹿にするのは許すが
年寄りを悪く言うのは俺が許さん
お前ら子供持ったらわかるよ
じいさんばあさんは自分の生活切り詰めて、
少ない年金から孫に小遣いをあげるんだよ

まあ、ろくなもの食ってない今の馬鹿者は年金貰う前にくたばるだろうがな

金持ってる連中から、多く徴収すればいいだけじゃん。

資産もほとんどなくて、年金数万円しかもらってない連中から強制天引きってありえないだろ

むしろ、６０歳以上の医療費は６０歳以上から取る、
高齢者、独立採算制にすべき。

>>794
>富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった


まさに団塊の逆切れ、極まれりだな。
主婦の井戸端会議レベルに医療を使ってた証言。

俺らの老後って本当に惨めなものになりそうだな。
払うだけ払わされた年金は破綻し、国民皆保険制度はアメリカ式の医療保険制度になる。
今なら当然のように治る虫垂炎とかでバタバタ死んでいくだろうなｏｒｚ

>>717
自民党は移民受け入れに積極的だが？
少し調べれば分かると思うよ

毎月払わなきゃいけない健康保険が天引きになった
便利になったのに文句言うってどういうこっちゃ？
病院なんか行かないよって老人少ないだろ

>>724
親戚の医者もうじき７０だが患者見てないが未だに現役だぜ

若年世代に良いって要素が全然見あたらんぞ。
これただ単に、国が高齢者から搾る理由を若者のせいにしてるだけじゃん、アホか。

>>727
未だに投げ出し下痢ピー安部信者っているんですねｗ

介護施設にいる爺さんの見舞いに行ったら、
同じ部屋の患者が総入れ替えしていた。

後期高齢者制度で入院費払えなくなったんで
出て行ったらしい。自宅介護や医療が受けられない
安い介護施設に移動したとのこと。

爺さんの医療費も上がるし、俺も支払いを手伝う
ことになった。若年世代に望ましいわけないだろ。

>>721

その制度で年金加入してた年寄りはどこから年金もらってるの？別制度というなら別会計にして旧制度加入の年寄りと今の制度で加入してる連中
とで分けるべきでしょ。旧制度で積み立てたカネだけで旧制度加入者に年金を支給する。それを今の制度のカネを流用して旧制度のやつに年金払ってる時点でもらい得だな。

半世紀に渡って投票して
作り上げたニッポンなんだから
甘んじて受け取れ！ジジババ

>>718 意外な事に年寄りの喫煙率は低い　自殺者も多い
物事は把握してから言いましょう
そして医療費はべらぼう　確かに迷惑ですね

>>714
株式運用なら取り返してるよｗ
みずほＦＧ10万円割れ、ＳＭＦＧ20万割れで買い捲ってたからなｗ

福田がパーにした５．５兆円の年金積立金

株価暴落で市場から悲鳴が上がっているが、
我々が納めた厚生年金、国民年金の積立金も５兆５０００億円目減りしている。
年金は厚生労働省の外郭団体「年金積立金管理運用独立行政法人」が運用しているが、
日本株の投資分で約３兆５０００億円、外国株がざっと１兆７０００億円の赤字、
円高で外国債にも３０００億円程度の含み損が出ている。
ところが、国家公務員共済年金はリスクのある株や外債の運用は少なく、
約８割が安定した国債で回している。国民をバカにするのもいい加減にしろだ。

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=20282

年寄りの悪口を言う奴等はみんな早死にするんだろ？

>>733
盲腸くらいは手術をキットを買ってきて自分で切れ
みたいな事になるかも。

今回の負担はなしでいいからさ、60歳以上の連中から選挙権なくしてくれ

年寄りや目上を大切にするというのは日本人の美徳と思っていたんだが
昨今はシナ化がずいぶん進んでますね。

どこの大手新聞もこういうことは全然言わないな
まあ新聞購読者も高齢化してるって言うししょうがないかｗ

日本経済の誤謬と真実　〜年金編

ウソ　：「年金は役人に使いこまれたためあまり残っていないか目減りした」
本当　：年金運用は国への貸付で巨額な収益を上げ、年々の収支は莫大な黒字を計上してきた。

　ウソ１　「年金は、ずさんな管理を続けたため万年赤字体質だ」
　　　　⇒事務経費の数十倍の運用収益があるために収支は常に黒字。その黒字は積立金となって
　　　　　年々膨張し、厚生だけで今や１５０兆円を超え、バブル時代も１人勝ちだった。
　ウソ２　「年金原資は不良債権まみれ」
　　　　⇒国に貸付し、莫大な利子を稼ぎ出してきた（財投）。不良債権説は真っ赤な嘘。国側が借りれば
　　　　　借りるほど年金が儲かる仕組み。年金の黒字＝国の赤字。国の赤字を減らせば年金の黒字も
　　　　　減る。2001年財投廃止により8年間かけて財投貸付分が年金側に戻され、年金側の自主運用の
　　　　　割合が増えている。2008年度で完済。年金に完済されても国への貸付(国債)がメインとなり、
　　　　　国を相手に利殖する構図はあまり変わらない。社会保険庁は運用に一切関与できない。積立金
　　　　　163兆（厚生+国民）：自主運用分１０３兆円、預託金５９兆円（平成20年までに全額償還）
　ウソ３　「年金財政が破綻寸前なので保険料率は上げるべきだ」
　　　　⇒積立金が膨大になっており、保険料を上げる必要はなく、逆に期間限定で下げるべき。
　ウソ４　「年金不足のため消費税UPは避けられない」
　　　　⇒消費税を財源にする必要は無く、従って上げる必要はない。
　　　　　長年の国債運用収益の累積をすべて税金と見なせば税金の割合は既に半分を超えており、
　　　　　しかもその大部分が巨額な余剰金となって再投資（国との取引）を継続している。
　ウソ５　「年金の経費を保険料から流用するのはおかしい」
　　　　　⇒保険料自体、国からの補助つまり税金が入り、年金資産も国債利子など国庫支出が大きい。
　　　　　経費の出所を保険料か国の金（税金）かを論じるのは無意味。

自分たちの医療費を自分で出すだけなのに、文句いうとか年寄り酷すぎ

>>682
昭和61年前は国民年金、厚生年金、共済年金との間で仕組みがまったく違っていた。
たとえば、今みたいに会社辞めたら自動的に（手続きはいるけど）厚生年金から国民年金
に切り替わるってのがなくて、そのまま年金制度の外側に出されてしまっていた。
これの一番多いパターンがOLの寿退社ね。OLん時は厚生年金だけど、結婚してから
は国民年金に任意加入しない限り無年金。

61年からは「二階建ての年金」ってことで、一階は国民年金、二階が厚生年金か共済年金
という具合になって、国民年金、厚生年金を行ったり来たりしても給付に反映されるように
なった。↑のように年金の外に追い出された人も「合算対象期間（カラ期間）」というしくみ
で年金の内側に入れるようになった。前例のOLさんも旦那の年金を一定の条件で妻に
振り返る「振替加算」って制度でちょっとだけ救えるようになった。

などなど、書いていくと本２，３冊になるくらい昭和61年前と後では違っていたんよ。

年寄りの井戸端会議を病院でするんじゃねーよ！！！！
公園か広場でやってろ

親が毎月１２万の薬代が月１万支払いだから、
毎月１１万もらってるんだし得だろっていったら納得してたな

うちの町は平均年齢が６７歳、
２８日に町の県立病院に行ったらスカスカ。
ジジイ、ババアがいない。　
順番がすぐに来て、すぐに帰れて、待ち時間がなくてよかった。

爺婆は恵まれ過ぎ

>>743
天下り特殊法人の年金積立金管理運用独立行政法人が運営してるので無理です

高齢者の負担を増やさないで医療制度を充実させるには若い世代の負担を増やすか消費税のアップしかないわけだが
何でもかんでも反対反対ではどうしようもない気がする

今の高齢者が管理職の時代に部下の子育てや出産に配慮していなかったからいまの少子化に繋がってるとも言える。
その中には自分達は団塊世代の親って言うのもいるんだからさらに悪質。
責任とって頂きましょうか

確かに政治屋の糞爺共は国民に甘えすぎだな

とにかく国のためを考えて投票にいこう。

いい人をできる限り選ぶ。
国のことを考えていないなら追求する。デモでもなんでもする。
そして、マスゴミの風潮作りに煽られない。
マスゴミは信用しない。
だいたいマスゴミが政治や国を叩いてる時は
面白半分か、商売か、イデオロギー的に自分達のお好みでないか
都合が悪いかどれかと知るべし。

ID:naatPsxoO

朝日新聞社員

>>748
年寄りを大切にするのは儒教

今なんか町医者ってただのジジババの集会所だもんな
休憩所感覚で使ってた奴らが来なくなれば診察がスムーズになって良い

>>683
シャドーボクシングかっけーっすｗｗ

自分らが作った国で、自分らと同世代の国民の代表が作った制度になぜか文句をいう奴ら

天引きに慣れてしまった国民が多すぎ

>>736
患者はみないが現役

そういう人材、理想じゃん。
談話室みたいなのが実現すればいいのにな。

>>707
厚生年金は社会保険なんで別だけど、国民年金はある意味福祉の分野も担っているので
財政の均衡は最初から取れない仕組みになってる。20歳前に障害を負った場合、
20歳過ぎると障害基礎年金もらえるって知らないでしょ？

だからこそ、国民年金には国庫負担があるんだけどね。

普段病院なんか行かないけど、熱が出た時インフルエンザと思って病院に行ったら
老人が減って子供連れの主婦が増えていて笑ったというか笑えない
少子高齢化で子供が大切だという事は良くわかるけど
地方自治体が医療費タダにしたりするからおかしな事になるんだよ
馬鹿母は自重してください
そういう馬鹿な行動が庶民を痛めつけているという事を

878 ：名無しでいいとも！：2008/04/16(水) 08:32:07.89 ID:Re7ePFfY
　　 年金から税金（保険）引くな！
　　 公務員は税金納めなくていい（支給額を大幅に減らせ）

>>737
そりゃｵﾏｴがアホだわ

【政党助成金を十億単位でネコババして】

【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】

【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html


小沢一郎の民主党ごときに未だに騙されているのか？
ｵﾏｴ足りないお金は日銀が印刷すればすむと思っていないか？


松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

>>763
日本の仏教は儒教精神が混ざった仏教だぜ

破綻してる以上これは仕方無いんだよな。　

姥捨て山の時代も似た事情があったというのは想像に易しい。　

昔は年寄りが国(集落)をうれう気持ちあったから、自分が死んで周りの助けになるのなら　
って気持ちあったけど、今は国よりも自分だからな。　
別に死ねとは言わないけどさもちろん。

夫婦二人で２００万くらいの人らの保険料って
年２５０００円くらいなんだよな。

そんなに厳しいか？それくらい払えよって感じだがなあ。

>>748
日本人ほど家族を大事にしない国民はなかなかないと思ってるんだが。

>>748
尊敬されるような事してない年寄りを尊敬しろって？

>>748
金持ってるくせに医療費の１割負担を渋るメンタリティーも日本人のそれとは違いますよね

>>733
少し明るいニュースを
ビジネス板で一時話題になったが、日本は、10年以内にガス田以外の
海底資源採掘がビジネスレベルで実現化出来る模様。これが数百兆円
分あるんだ。この時まで、国家が維持されていれば、団塊Jr以下は
幸せな、中年〜老後を生きることが出来る。

次は暗いニュース
ところが、今の政治家・官僚はどうか？
今の政治家と官僚に、数百兆から千兆円以上の資源を守る
外交防衛手腕があるか？そもそも守る意志があるか？

今のままだと売国利権が海底資源に移って、
国民の生活は頭打ちのまま。
下手すりゃ、自治区になる。

＞これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
＞もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは

年寄りがうつ病になる変わりに若者が将来を悲観して
硫化水素でどんどん自殺する羽目になってるんだが

ジジババども病院行き過ぎなんだよ、マジで、社交場と化してるじゃねーか。
大病を患ってる人の負担を減らす、それだけでいいだろ、あとは払わせろよ。

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ世代でも若い頃は病院なんてほとんど使ってないんじゃね

>>748
年寄は尊敬してるよ
ただし誰でもというわけではないけどな

中国人は家族は大事にするだろ
他人が全く信用できないから

＞これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
もいたはず。
こういうヤツがいるから病院が込む
１０時に診察券出して診察が１時過ぎるとはどういうことじゃ

>>こいつらのガキの頃は、ほんとやりたい放題だったのです

こういうレスを見ると情けなくなるな。

親が勝手に始めた戦争の影響で、
当時の子供たちがどういう生活を送っていたのか
想像すらできないのだろうか？

小沢になれば良くなるのかな？
日本はいつからダメになったの？
なあ答えてくれよ。
民す党に期待していいの？
社かい党は嫌い。

とにかく窓口負担を3割に上げようぜ。
それで納得しない奴が出てくるから高額医療療養費で自己負担を減らす。
あとは消費税で財源をまかなえば若者、お年寄りかかわらず、お金を持っている
人が相対的に沢山税金を収めてくれる。

これで解決でしょ。

>>769
16のときに労働災害で障害者になっていま労災年金うけてるんだけど
二十歳すぎたいま国民年金から障害者基礎年金うけられるかな？

課長　最近は年金とか保険料をくすね難くなってきたんだよねー　
主任　はいそれはやはり老人が増えたためです　このままでは私の天下り先も無くなるのではないかと
課長　そうだろーね私の場合はまだ大丈夫だけど　政治家どもももっと利権まわせとゆうとるしなー
主任　やはり合法的に老人を減らす施策を考えんといけませんねー
課長　とりあえず年金を保険料で少しずつ払わせて　いずれ天引き開始年齢を引き下げすべて取り上げれば　老人が減る
　　　そうなれば　年金も保険料も我々のものだよ政治家どもも大喜び　我が省も安泰さ　
次官　君らまだあまいな　私の案は６５歳になると長寿お祝いと称して　下民にはトイレ洗剤とフロ洗剤を贈るんだよ

課長　主任　さすが次官様　すばらしい案ですねー　でも私らには贈らないでくださいね　　
　

金持ってる連中から、多くとりゃいいだろうよ？

それで問題解決だろ

碌でもねえことして儲けた金だし。　累進課税で余計に取られる事を想定して総額が多いわけだし

>>752
老齢基礎年金制度以前の事を言ってるみたいだけど、
厚生年金（厚生年金−老齢基礎年金）は、もらえるよ。

病院を社交場にしてる爺さん婆さんは自重しろ

人口構成はもはやどうしようもないから、
あとは老人同士、医療と税の
配分問題だな。
別に若い奴が負担することねーよ。
金持ってるのはそこらだし。

親の世代に命を捨ててまで守って貰ったのに親のせいにして売国ですか。

>>788
もらえるはず。
オレ、もらってるから

>>781

スウェーデンに前住んでいて地元の年寄りと話す機会がったが、彼らは病院通いなんかしてない。

＊健康なのになんで病院に行くのか？
＊医療費はタダなのに病気でもないのに行くのは、税金の無駄遣い。節約してほかに使え

と明確にいってました。日本の年寄りに聞かせてやりたい

>>779
明るいニュースに突っ込もうと思ったらセルフで突っ込みありかよ

>>787
> とにかく窓口負担を3割に上げようぜ。

結局オレらが７割部分負うんじゃね？却下ｗ
年寄りは１０割負担。氏んだら財産没収（つまり相続税１００％）で、
医療保険の財源にする

これで解決！

しかし”年金”と”持ち家”と”退職金”があることは老後を語る前提でしょうに･････

民主の今やってることと言ったら
刹那的に美味しい口当たりのいいこと言ってるだけで
反対反対言ってるだけだろ。
国のことなんか考えてない。自分達のことだけ考えてる。

民主の中身は社民みたいなもんだよ。
ーーてか、そう。

タイトルだけでわかった

サンケイ必死ｗ

>>795
えーうそー
おれ知らなかったー
知らなかったから
ちょっとショック

＞東京・主婦（６０）「わが家の年寄りは、通知書が来てからとても不機嫌になり

わが家の年寄りって、こんなこと言うかぁ？？？

日本の将来は考えないの？このジジイどもは！！

ジジイどもは公共事業にしがみついて赤字を増やし、
私腹を肥やし、日本をつぶそうとしている！！

高齢者が日本の８割〜９割の資産を保有している！！
若者にそのツケをまわそうとしている！！

>>798
消費税で財源をまかなうからお年寄りもしっかり負担してるよ。

>>786民主党の考えを超噛み砕いて説明してやるが　端的に言えば、武器を持って家がデカイ人に面倒見てもらいましょうって政策。プライドなんか捨ててね。
武器持ちで家がデカイ人＝中国

>>776
>>777
>>778

ぴーぴーうるせーな鼻たれガキども
自分のじいさんばあさんに面と向かって言ってみろ
正月にお年玉もらって喜んでたのはつい昨日のことだろ？

　富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚いた。
これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者もいたはず。
鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは。
国民皆保険を維持するために必要な制度だとは思うが、マイナス面を補うために
高齢者の心のケアに力を入れる必要がある」

これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって
これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって
これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって

とにかくジジババは病院いくなら平日の午後にしろ
土曜は厳禁。平日でも朝一だと出勤前に急い行くことがあるから禁止。

うちの亡くなった爺は、盲目だったので重度障害認定を受けて障害者年金＆生活保護（オヤジたち兄弟が就職したあとは返上したみたい）もらってたがほとんど病院行かなかったぞ。
障害者は医療費がタダ同然なのにね。聞くと「生活保護もらってた上に、その後は息子たちの税金で食わせてもらってるのに、余計な負担をかけたくない」との一点張りでヘルニアで入院した以外は通院は皆無。それなのに
８５まで長生きしてたね。

少子で現役世代を減らした奴らの責任だろｗｗｗｗｗ
そして子どもが減ってるのに今の年寄り世代の親世代の福祉は充実させまくりｗｗｗｗｗ
全部おまえらの責任なんだよ、年寄り共ｗｗｗｗｗ
世代の人数が多いから政治に反映させるのは容易なのに先延ばしとか死ねばいいのに、つーか責任取って死ねｗｗｗｗｗｗ

>>785
残念ながらいかに苦労していたか？ではなくて、後進に尊敬されるかそうでないかは、
後の世代に何をしてやれたか？教えてやれたか？残してやれたか？だと思う

>>806
でも自民も中国ベタベタだよね
北朝鮮にはボーナスもあげちゃうよとか

>>773
浄土真宗だが年寄りを特別大切にしろってのはないよ。

>>807
おまえ、いつまで年寄りの年金アテにしてんだよww

俺の父親母親以外はさっさと死んでも構わん。お国のために死んでくれ。

>>740
国民年金にしても厚生年金にしても、旧法では支払額の算定方法が全く異なるし、
福祉年金ってのもあるから、旧法時代に受給権を取得した人は旧法の計算で
出た額をもらっている。新法（昭和61年以後）になってから受給権を得た人は
同様に新法の計算で受給している。母子福祉年金、準母子福祉年金だけは
ちょっと違う扱いだけど。

あとね、年金には「スライド」「再評価」って仕組みがあるんよ。戦後まもない
頃の100円と今の100円って全然異なるでしょ？それを現在価値に合わせる
制度がある。これは新法も旧法も（やり方は違うけど）同じ。

>>813
中国大好き小沢民主が大勝したからね。
中国同化が国民の民意って事になってる。当然自民党にも影響するわな。

>>794
>親の世代に命を捨ててまで守って貰った

お前、幾つなんだ？
俺の親は戦争なんか行ってないぞｗ

>>807
お年玉とかあんな端金で釣るとか恩着せかましいこと甚だしい。

>>813
自民カス公明カスの工作に決まってるだろ
一々反応するのはダメ！
必死だなｗｗｗと眺めてスルーしろよ

接骨院、整骨院の待合室行って見ろよ。

完全に喫茶店状態だぞ。あれで保険請求したら…

>>804
でも逆に今の世代は生まれながらにして電気や水道や高速道路ある利益もあるんだから。

>>813
何でも憎しもいいけどｗ　経済面だけ見るなら元が取れれば良いじゃん？
たとえば韓国との黒字は2兆くらいあるんでしょ？

障害者厚生年金もらってる

この制度で悲鳴を上げてるのは
なんの貯えもなく、年金も国民年金だけ、面倒みてくれる人もいない
という人たちだと思うが、そこに至ったのはそれまでの彼らの生き方の結果じゃないのだろうか。
もちろん事情のある人もいるだろうし、全員が全員自己責任と言うつもりはないが。

>>809

友達の医者が「午後は回診で忙しいから、年寄りの相手なんかできん！」「来るなら早朝来い！」と言ってますた。で、外診いったとき「国民年金６万だけだからカネがない」と言う年寄り
ところに行ったらＴＶはプラズマ、家は旧家で豪邸、アパート経営なんで「漏れの収入より多いじゃないのか？」と激怒してましたｗ

>>796
デモクラシーが確立してんだよね
日本はその辺、お上への甘え体質というか依存症というかねえ
ジジイどもはみっともない
日本の未来なんか、気にしてねーんだろ

あと年寄りを大切にするしない云々いってるやつアホ？
今の政策は、今の年寄りを大切にする施策でしょ
今後の年寄りに対してはどうなの？俺らが年寄りになったら
どーなってんの？年金なんか満額でも10万にも満たない金額
おまけに、年寄りがじゃんじゃん使ってる医療費だがこのまま
３〜４％も増額していけば、50兆も上積みになるぞ

>>818
民主が大勝したからじゃないだろ
首相が元々中国寄りの人なんだから

いっちゃなんだが年寄りと被生活保護者は甘えすぎ

>>807
医療費の話が出れば面と向かって言ってますよ
もう婆さんに現役世代の負担を増やすだけでは予算が足りないと言ってきたばかりだしな

>>816
そうだな、一家で一人死ななきゃいけないとなったら、おまえほど適任なやつもいないよな。

>>828
じゃあ何でその首相が総理になったのかなー？
何で安陪を下ろして福田にしたんだっけかなー？

各都道府県市町村で色々違うだろうけど俺が住んでるとこは子供は病院に行くと
一回500円払う。で、月四回以上通院するとただになるんだ

年寄りはｺﾚを逆にしたらいいと思う。月四回まで無料で、それ以上の通院は三割くらい負担させる

こうすれば病院の待合室や診察予約が年寄りに占拠されずに済むし
本当に具合が悪くて病院にも通えない年寄りのところに往診できる余裕を医者が持てるやもしれない

>>823
公共事業で内需拡大で発展してきたってことだろ
つまり、これは国の中で金をぐるぐる回して増やしてるという
ゆるやかなバブル状態

ねずみ講の途中みたいなもんだよ

>>785
親が勝手につくった何百兆の借金かえせｗ
こっちはこっちでがんばってるぞ

>>827

北欧は経済効率・社会効率をアメリカ以上に追求してる国だからね意外だけど。経済はアメリカ以上の自由主義経済にして社会政策の原資をひねり出すという荒業を無理してやってるのが
年寄りにも分かってるから税金は節約しないとという意識が出る

ワープアとお年寄りってワープアのほう悲惨度上なのにな
寮住まいのワープアとかすごいことになっているのに
マスコミは無視

>>820
おまえはいままでもらったお年玉、全額耳をそろえて返却し絽

>>794
しかし、命を捨ててまで守るハメになったのは、新聞に踊らされてイケイケドンドンで戦争おっぱじめた
そいつらの自業自得だしな。

>>829
じゃあ同じ条件で、お前が代わるか？？

>>834
日本国民という会員権が、赤ちゃん一人当たり500万？でいいじゃん？？？
なんでもタダはないから。

>>825
でも日本の給付条件の25年間納付ていうのは世界的に見ても異常。

>>788
3級なら厚生年金、それ以上なら国民年金、厚生年金とも障害給付を受給できる。
ただし、労災の障害補償年金が2割くらいカットされるけど。

自民が中国に対して強気に出られないのは、
そういうことしたら、マスゴミに叩かれまくることが分かりきってるし、
国民にこの世界の荒波を戦い抜く気概が足りないせいもあると思うよ。
中国への依存も大きいから。

徴兵制して、核爆弾を持たないと中国には強気に出られないよ。

別に自民に入れろって訳じゃない。
俺だってこのままの自民政権は嫌だ。
しかし毎回毎回、自民がダメだから民主入れようぜみたいなやり方に反吐が出るだけだ。
所詮はうんこ味のカレーとカレー味のうんこ。

台湾もこうやって追い詰められて
汚職蔓延り与党に中国寄り政党が選挙勝っちゃったわけだけども
日本の場合どこに入れようが売国の中国ベッタリで余計たち悪いよね

>>819

>>785のことを言ってるんじゃないか？

今の年寄りは金持ってるよね。年金だってせっせと貯金して金回さない。
だらだら生きてきた年寄りは知らないけど。

>富山・主婦（６０）「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚
>いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
>もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは」（抜粋）

病院に世間話に来る年寄りのせいで若いモンがどれだけ迷惑していることか。
たった10分足らずの診察と検査のために6時間も待たされて
さらに体調崩して帰るハメになるって、ふざけてんのか！
おしゃべりしたいだけなら公民館でやれ！

>>838
まだお年玉もらってるの？www　三十路のくせにwww

後期高齢者は戦争世代で苦労したんだから大事にしてやれっていってるＩＤが
軍人恩給叩いてるとかわかりやすすぎだ。

医療制度に集るDQN高齢者は他人の足を引っ張るだけの迷惑な存在でしかないのになぜまだ生きながらえようとするの？
耄碌すると人らしい心を失うのかな

>>844だから馬鹿は政治に興味もつなよ。
邪魔だからさぁ。

>>840
正直変わりたい、今の60代↑は世代間受益で+3000万だかだぜ？

てかさ、病院にかかってないお年寄りもいるわけで。
病院好きの人と医者にかかってない人、一律はおかしいよ。

>>838
そんなことで文句言われないで済むなら喜んで返すわｗ

昼間からパチンコしている奴らのなかに生活保護受給者や後期高齢者医療制度で不満を言っている老人がいるのも事実ww

>>852
ハイハイ。愚民政策ですね。

　国家財政実質破綻、富める者がこれを埋める以外、最終的な解決策はない。

　これは、みんなが分かっている事。分かっているから、解決しないとも言える。


　年金の問題を、年金だけに矮小化し、さらに、年寄りと若者の世代間の問題と

　して、的を絞って提議するのは、富の是正への飛び火を警戒しているからだ。

>>1
＞富山・主婦（６０）「「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚いた。
＞これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
＞もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは」

治療目的じゃなくて、
「仲間とのおしゃべり」と「悪いところを見つけに」
毎日のように病院へ行く年寄りが多すぎるんだよ・・・
この人、自分が具合悪くて病院へ行ったときに、
前に並んでる老人たちがどうでもいいことで
時間取ってたらどう思うんだろう？

>>839
その躍らせてた新聞が朝日
そして何故か今は戦争しに行ってた世代と日本を「叩く側に回ってる」

何この新聞
反省せず過ちを繰り返しつづけてんのはこいつらだろ

とにかく売国、洗脳機関であるマスゴミを
叩き潰すことからはいめないとな。

これ以上老人を甘やかすと、国民皆保険制度が崩壊するぞ

>>844
そこで新風だろ
一議席でもいいからなんとか確保して欲しい
国会であの演説を聴いてみたい
２０代は自民党支持者が多いと言われているけど
自分に一番有利な政党に投票すべき
２ちゃんねるの書き込みなんかで判断するのはカスのすることです。

>>839
踊らされているのはお前だろクズ
命を掛けた人には感謝しないとな
問題は一部の逃げて残ったやつらだ

>>840
日本人という会員権が500万ってのはいいんだが、
問題なのは、この金額がますます上がっているということ

つまり500万が1000万になったとき、これが買える人は
国内にどれだけいるんですかということだ
残念ながら、国内では公共事業に依存したねずみ講が
終焉しかかっているので、儲かる人は減り500万以上では売れなく
なってきた
その一方で、会員権の500万はさらに高騰中

これが少子化の本質だ
そして、この会員権を維持しようとしたら海外に売るしかない
だから与野党が、ガイジンを呼んでこの会員権を売りつけよう
と言い出してるわけだ

>>853
60代は、携帯もネットもない時代に生きてきたんだから。

3000万でも（年の差が仮に）30年で均せば月に８万。
俺なら、月に８万余計に負担してでも、携帯やネットのある現代を選ぶね。

ブッシュが人気をなくしたのはイラク戦争が原因といわれてるが、実際はメディケアという年寄向けの公的医療に税金をバンバン入れたから。年寄り
票を取り込む積りだったのが、若い世代や小さな政府に反するだろうと共和党からの反発を食らった。だからマケインは年寄りだけど自分はそんな世話にならない
元気な爺というのをアピールしてるわけ

日本経済の誤謬と真実　〜年金編２

　ウソ６　年金はねずみ講だ
　　　　⇒賦課方式だが、人口構成の変化に応じて将来的には所得再配分を変えるだけで問題は解消。
　　　　　老人が増えれば老人同士の調達方式　（ただし格差が進むと再配分が一律でなく面倒になる）。
　　　　　現在：現役世代⇒老人世代　　将来　現役世代＋高所得老人　⇒　貧乏老人
　ウソ７　グリーンピアなど累計損失が年金財政の足を引っ張っている
　　　　⇒事業費は財投から又借りしたものだが、年金側が国への貸付（財投）で得ている金利より
　　　　　借入金利が下回っている（優遇金利）ため、年金側はむしろ金利差で莫大な利益を得てきた。
　　　　　一方で借りた側の国の支出としては、その事業費は民間企業の売上の形で民間へ既に還元
　　　　　されているので経済的に中立要因（損も得もない）。
　ウソ８　年金積立金を増やしてきたのは日本の少子化を考慮した長期プランだ
　　　　⇒厚労省官僚の天下り枠の維持拡大と財務省への対抗武器（予算戦争）。
　ウソ９　積立金はこれからもどんどん増やして将来に備えてしかるべきものだ
　　　　⇒積立金は物理的に余った金を繰り延べしたもので、現役各世代からの「保険料の取り過ぎ」が
　　　　　原因。積立金の存続を許してきた年金行政には疑問が止まない。「年金、民間保険、自前の貯蓄」
　　　　　の三重貯蓄という日本人の慣行が慢性的な金詰りを引き起こし、経済にマイナス効果（デフレ要因）を
　　　　　もたらした。
　ウソ１０　１００年安心プランで日本も安泰
　　　　⇒１００年間の収支はそもそも作ること自体に意味が無い（長期シミュは30年が限界）。ちなみに2050年
　　　　に数百兆の死蔵積立金を想定する厚労省の長期シミュはそれだけで論外。

テレビでお年寄りが出てきて、

『死ねというのか』
『困りますねー』
『酷いと思います』

ーーなんていうのしかマスゴミは報道しないからな。
お年寄りの中にはもちろん
『今までが安すぎで無駄な受診も多い時もあったから負担すべきと思います』ーーっていうお年寄りもいるはずなんだ。

しかし、そういうのは流さないマスゴミ。

長野の聖火リレーで
長野の人のインタビューで
『聖火リレーがなくなるのは困ります』
『聖火リレー楽しみです』

こんなのしか流さないのと同じ。
いつもいつも恣意的に都合の悪い情報は隠すのがマスゴミ。

若者にお金を回せとは言わない。子供にお金を回せ。子供は将来の社会を支える
大事な宝だ。言っちゃあ何だが、老人とても成人は成人だ、自分の事ぐらい少しは自分や
家族で面倒見ろ。お金がないのはそれまでの自分が選んだ人生のつけだ。

自分の医療費は自分で支払うのが当たり前だ。
なんでも無料だなんて制度は最早支えられない。
天引きは合理的なやり方だと思う。

>>848
しかもそのための診察料やら薬代やらを負担してるのも
現役世代だ。本人達は金払って病院通ってるつもりだろうけど
天引きだってまだまだ甘いからな。

>これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者もいたはず。

気軽に行きすぎじゃぁああっっ！
病院はサロンか？病院には病気治すためだけに行け。

>>854
現役世代だってそうじゃないか。健康ピンピンの人間は健康保険料払わなくていい、
なんて制度はすぐ破綻すると思わないか？

>>862
とりあえず、介護保険が崩壊寸前…。近いうちに20歳から被保険者にさせられそう（今は40歳から）

>839
昔あんたのオシメかえてあげたんだからね

根本的に、何も生産しない年寄りは死を待っている状態。
1秒でも早く死んだ方があらゆる意味で役に立つ。
そこをまず認めないからこういう不毛な議論になる。

>>848
公民館はもったいないよ
河原で十分

>>875
ずいぶんとボケがきてるようだな。

>>871
天引きが合理的なわけないだろ
意味もないのに通院している奴らから取るべきだ
無能官僚が一時しのぎをしただけなのを応援してどうする
このままだとまた足りなくなるぞ

マスコミも「天引き問題」っていうけど、天引き自体が問題か？
本来支払うべきものが天引きになっただけなら問題じゃないでしょ。

問題にするなら、その内容・金額について報道してくれ。
さっぱりどこが問題なのかわからん。

結局、マスコミもよくわかってないんでしょ。

>>873
破綻しても良いと思う。
弱った者が死ぬのは至極当然の理。

>>876
それはどうかな。
現在の制度に盲目的に従っているだけだろう。
江戸時代には老人の知恵は有意義だったし、今の子育ての状況を見てもそれは感じる。
若い人間の能力だけでは今後は生産も維持できまい。

>>865
なるほどそうだな。

最近アジアの金持ちが、日本に資産を移転してると言う。
外人にいかに高く売りつけて、ババを掴ますかってとこだなｗ

年寄りは年寄りってだけで弱者と思ってるヤツもいるからなあ。
自分たちが権利を振りかざせばまわりまわって自分たちの孫に皺寄せ
が来ていることを自覚して欲しい。

>>863
あんな気違いナチスになんか票いれられる訳ねえだろ。
頭大丈夫が？

だとしても、自民党のやり方が正しいとは思えないぞ。
無駄遣いは一向に無くさないと言ってるようなもんなんだから。

>>854
社会保険（健保、国保、国民年金、介護、後期高齢者）には「所得の再分配」って機能があるんよ。
イスラム教みたいなかんじで、富める者は貧者に施しを行なうべし、ってね。

厚生年金、共済年金にはそういった考え方はなし。純然たる保険。

>>877

第三セクターみたいなハコモノがごろごろしてるんだからそこでいいだろう。ど一日来館者数が数人の博物館とかで
入場料１００円とかの場所に集まるのもいいし

>これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
>もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは

身の上話を聞くだけのことに、どれだけの診療報酬が支払われているのか、
この馬鹿主婦はまったく知らないに違いない。

天引きだからって問題になるのはおかしい話で、現実に支払いがどのくらい
増えて、その影響がどのくらいあるのか明確に知りたいな。

>北海道・女性会社員（３０）「
ババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>890
実際には減ってる人もいるらしいね。

なんつったって税金補填が５割、働いてる奴が４割、働いてる奴の数倍以上の医療費使ってるじじばばが１

その年金でパチンコに行く馬鹿がいる！

>>881
＞弱った者が死ぬのは至極当然の理。

日本国憲法25条違反。

私人間のやりとりと、公僕と私人のやりとりでは考え方を変えないと。

＞患者が少なくて驚いた
嘘つくな。今、熱が３９度もあって、病院行ったけどジジババだらけじゃねーか！
しかも、９時前に受付して、診察できるのが２時間後ってどういうことだ！
まだまだジジババには負担させろ！ジジババ早く市ね

>>889
>これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者
>もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは

元来こんな事は家族の嫁がやっていたことだ。
このために15分2万円の診療報酬が支払われた上に、しかも本当の患者が半日待たされる羽目になっている。
ちょっとは頭を使ってほしいもんだよな。

この制度で月々の負担が減った年寄りもいるの？

結局、政治家も官僚も国民の望む方向でしか、やらないよ。

ゆとり教育だって思いっきり失敗したが
あの当時、マスゴミが煽って煽って、国民もその風潮にのっっかって
政治に圧力かけてった。

いつもいつもそのパターン。

国民が正しく望めば良い方向に行くと思うけど
マスゴミが自分の都合のよい風潮を作って国民を煽り、
国民も簡単にそれにのっかるから。

他にすることがないんだから、金ぐらい出せ

>>887
その理屈ならセレブ層からもっと取ればいいのに
実際は中流層の負担が年々増えてるだけなわけで

病院を集会所代わりにしてる糞年寄りどもは死ね

>>895
社会権重視するのも大事だけど、支えてる世代の雇用もままならないのに負担押し付けまくるのもなぁ

>>876
信号も道路も町も全部自分が作った気でいやがる
年寄りが今まで払った税金と、お前の税金比べてみろ

とりあえず持ち家と年金満タンと退職金があれば老後の心配は要らない。おまえら目先で一喜一憂せず普通にコツコツ働け。

このスレの人達は確定申告した事ないの？
健康保険だけじゃないよｗ

年齢６５歳の公的年金受給者は１２０万円まで非課税。
給与所得者は６５万１千から課税対象になるんだよｗ

>>896
あるあるｗ

馬鹿な人

「自分が将来高齢者になる事を忘れて発言」


バカな人

「自民党が　若者v.s老人　の構図を作ったのにまんまと乗せられて発言」


wwww

>>904
まあまあ
>>876みたいなのは親に飯食わして貰ってるのが当たり前と思ってる子供だから。

>>896
爺ちゃん婆ちゃんは病気のデパート状態だからおまいより健康とも言えん
つうか風邪なら病院行かずに寝てろよ

日本崩壊のまだ入り口でしかない

>>899
マスゴミが叩いて煽って国民が乗せられて舵取り間違って、またマスゴミが叩いて・・・・の繰り返しだな
マスゴミ、特に朝日はいつも叩く側
責任取ったり反省なんかしたためしがない

今の７０以上は一番金持ってる層なんでしょ？

団塊世代が後期高齢者になったらもっと悲惨な状況になるな

>>901
前にも書いたけど、金持ちは金を隠すのが旨いんよ。
会社経営したり、個人事業初めて赤字決算出すとかね。
金持ちのくせして所得税０円なんて奴は全然珍しくないよ。

＞「わが家の年寄りは、通知書が来てからとても不機嫌になり『電気を消せ』『ガスや水道を使うな』とうるさく家族に言うようになった。年金から天引きされると生活費が大幅に減ったように感じるようだ」
いいことじゃん。

＞「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚いた。これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者もいたはず。鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは」
真面目に働いている若者の大半は既にうつ病ですが何か？

>>901
やっかみと侮蔑をこめて成金と呼ぶ変わりにセレブと呼んでる層に金払えって
言うのは調子良すぎ。まずは金持ちにもっと敬意を払わないとね。

>>913
海外旅行なんて俺たちには夢のまた夢なのになぁ・・・

>>896
前、近所の病院で同じような状況になったときは順番を変えてくれたんだよな……
熱が38度越えで、ふらふらしてたら、看護婦さんが「申し訳ありませんが、先にこちらの患者さんを……」って
その頃(10年ほど前)はそれで文句を言う人もいなかったけど、今はどうだろうねぇ〜

>>912
そうだよ。マスゴミは本当に無責任で
一番の諸悪の根源なんだよ。
こいつらが全ての物事をむちゃくちゃにして
不幸な人をたっくさんつくり出して日本をボロボロにしてんだ。

日本人もいい加減洗脳からさめて、マスゴミのいつもの手法に
ひっかからないようにしなきゃいかん。

年寄りからは『天引き』若者からは『ピンハネ』、福田はのん気に園遊会！
年寄りからは『天引き』若者からは『ピンハネ』、福田はのん気に園遊会！
年寄りからは『天引き』若者からは『ピンハネ』、福田はのん気に園遊会！
年寄りからは『天引き』若者からは『ピンハネ』、福田はのん気に園遊会！
年寄りからは『天引き』若者からは『ピンハネ』、福田はのん気に園遊会！
年寄りからは『天引き』若者からは『ピンハネ』、福田はのん気に園遊会！
年寄りからは『天引き』若者からは『ピンハネ』、福田はのん気に園遊会！
年寄りからは『天引き』若者からは『ピンハネ』、福田はのん気に園遊会！
年寄りからは『天引き』若者からは『ピンハネ』、福田はのん気に園遊会！

>>910
元気に歩いてきて、ロビーでしゃっべってる奴らの何処が不健康だｗ
俺が、ぜーぜー言いながら、やっとの思いで近所の病院行ってるのに。

>>915
>金持ちのくせして所得税０円なんて奴は全然珍しくないよ。

まさに貧乏人の発想だねww
だから金持ちだしだから君が貧乏なんじゃないw


頑張って働くから金持ちなんだよ
働かせる場所は腕だったり頭だったりするけどね

おまえら
働かない奴が働いている奴から
搾取したらいいと言う発想だがキモイよね

>>917
まずは気前よく税金と寄付をする金持ちには敬意を払おう。
しぶちんとケチは江戸時代から侮蔑の的にしかならんよ。

ちょっと前の年寄りのバス無料が一番腹立たしかった。
100Mもないような距離で無駄に乗り降りしやがって、朝迷惑だっての

>>914
とりあえず、厚生年金の保険料が収入の2割近くまで上がるとは言っておく。
厚生年金は給付で結構恵まれるかわりに負担も大きい。

>>904
別に年寄りが何の役にも立ってこなかった、なんて一言も言ってないｗ
過去の功績を認めた上で、役目を終えたんだから早く死んだほうが効率的だ、と言ってるだけ。
いい人生送ったんなら冥福は祈ろうじゃないか。

>>882
年とっても何かの役に立ってる人間は、何も生産しない年寄り、ではない。

>>910
鬼かこいつは

文句を垂れるお年寄りは忘れてる。
今の制度破綻は、この「老人世代」が選択してきた（または選択しなかった）

　政　治　の　結　果　だということを。

実際、意味もなく病院にいく老人多すぎだしそれを利益にする糞医者もいる
そしてそこに団塊の世代が定年を迎えるという危険な状況に今入るわけで
ただでさえ看護士になる人や科によっては医者すら不足している
ある程度天引きで賄わなければ反対してる老人は医療すら受けられなくなるのにな
姥捨てどころじゃないぞ見捨てるしかない
でもまずは国の無駄遣いを無くすところからやらないとな
小泉は無駄遣いを無くす、でもそれでも賄いきれないから後期高齢者医療を導入するっていったのに
現政権は無駄遣いしまくります、でお金が足りません老人から徴収しますだもんな

>>922
見た目だけで判断できるならおまいは病院行かなくていいくらいの名医だよ

年金から天引き＝わざわざ支払いに出かける手間が無くなる

親の医療費まで負担してるオレの身にもなれ

>>915
じゃあ消費税をあげればいいじゃない？
消費税を50％くらいにして、生活必需品だけ無税にして
他の税金と社会保障費の徴収を全部やめちまえ

なんか感情的な世代間闘争で済まないとこまできてるだろ
エチゼンクラゲ増殖とかそういう次元だ

>>927
その理屈だと、お前はすぐに死ななければならないなｗｗ　

あ・失礼ｗｗ　これから頑張る？ボクはやればできる？？
そうでちゅねー

>>915
それは、節税。
私みたいに相場で飯食ってる人間は、信用取引で利益を出し過ぎると、
現物の塩漬け株で、相殺するのと同じだよ。

治る可能性のある病気や怪我ならわかるんだけど、
慢性的なもので症状改善が期待できないものまでがんがん医療費つぎ込むのは理解できない

>>931
少なくても、見た目で判断できる俺の方が緊急性はあるが。
しかも、総合病院じゃなくて、小さい診療所だぞｗｗｗ

>>933
お前の養育費は誰が負担したんだよｗ

>>934
金を隠す奴をあぶりだすには、生活必需品こそしっかり課税するべきじゃないのか？？

ぜいたく品はむしろ減税して、お得感を演出し消費を煽るのほうが
トータルの税収は増えるとおもう

今の70歳くらいって、年金が一番充実してる世代だよね。
それでも金がないって、一体どんな生活してるわけ。
若者に謝れ、現在60歳くらいの年金が少ない世代に謝れ

>>938
そういうのはカウンセリングの方が重要だ

>>917
>>887の言う理屈で制度が作られてるなら、そうであって然るべきじゃないかって話。
敬意とかは別問題でしょ。
実際そういう世の中になれば君の言う通り敬意払うべきだと思うけどね。

在日全員帰国させれば解決だろ。
パチンコ潰せ、博打だろ。なんで現金に交換のｋなんだよ。

納めてる厚生年金は将来の自分のためじゃなくて、今の世代を支えるためだろ。
だったら、今の世代を支えるために自分らも金払えよ。年寄ども。

医療の発達は無駄な役に立たない年寄りどもを増やしすぎた。
もう捨てちまえ。
年寄りも無駄に生かされてたって、希望も何もないだろ。
年寄は新しいことなんてもうできないんだから。
はやく、孫にでも看取られて死にたいはずだ。

>>924
>まずは気前よく税金と寄付をする金持ちには
だったら、自分たちの面倒くらい金持ちに頼らずに自分たちで見れば？
金持ちは貧乏人様のために税金を余分に払わさせて頂いているのか？

生きている貧乏なお年寄りから金を取るのはかわいそうだから死んだ金持ちのお年寄りから金を取ればいいじゃない
相続税と言う形で

後期高齢者医療制度：終末期の「抑制」重要　厚労省本音

後期高齢者（長寿）医療制度を担当する厚生労働省の職員が、
自ら執筆した解説書の中で、死期の近づいたお年寄りの医療費が非常に高額として
終末期医療を「抑制する仕組み」が重要と記していたことが分かった。
http://mainichi.jp/select/science/news/20080424k0000e040038000c.html

若者ｖｓ年寄っつー構図が作りたいわけかｗ
役人の悪行が原因なのにのう

>>934
消費税を上げるってのはもう既定路線。自民党でも民主党でも同じ。
自民党は社会保険を社会保険方式（保険料を取って給付を行なう）で
行なうと言ってるけど、民主党はすべて税金でやると言ってる。
官僚は何が何でも社会保険方式維持でガチ。