【車離れ】自転車・電動アシスト自転車が流行！？…ガソリン高・路上駐車取り締まり強化が追い風に　エコにもなり健康にもいい？

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：
健康にいい、エコにもなると、いまビジネスパーソンの間で自転車通勤が流行っていま
す。自転車通勤をする人たちのことを「自転車ツーキニスト」と呼ぶほど定着しているの
です。自転車通勤ブームの火付け役と言われる、元祖自転車ツーキニスト・疋田智さん
に、自転車の魅力を語っていただきました。

──「自転車ツーキニスト」（＝自転車で通勤する人）の名付け親の疋田さんですが、
自転車通勤を始めるきっかけは何ですか？

きっかけは、当時住んでいたマンションの駐輪場にあった汚い自転車を撤去するとい
うことになったからです。私のもその中に含まれていました。10年以上前に購入した
自転車だったのですが、それを修理して乗ることになったんです。
もともと、満員電車での通勤が我慢の限界にきていた時期でもあったんですよ。さら
に、仕事の関係で、電車のある時間に帰れないこともありまして。そこで一発奮起、東
京の荒川区から港区までの片道12kmの自転車通勤を始めたというわけです。

──片道12kmってかなりの距離だと思うのですが……

いえ、そんなことはないんですよ。時間にすると片道で30分ちょっと程度ですから。電
車より早いですし、自分のペースで通勤できますし、そして何より気持ちいいんです。
（略）
──（略）疋田さんは自転車通勤でダイエットにも成功されたとか。

そうなんです。自転車通勤を始めてから１年で84kgから67kgにまで体重が減りました。（抜粋）　http://mopix.moura.jp/?p=597

昨今のガソリン高や都市部での路上駐車取り締まり強化もあり、電動アシスト自転車へ
の注目度が上がっている。

1993年に地域限定商品として販売開始となってから15年が経過。本田技研が電動ア
シスト自転車の開発から撤退し、業界全体で販売数が落ち込んだ時期もあったものの、
2001年以降は復調し、右肩上がりの伸びを続けてきた。市場も確立され、各社バラエ
ティーに富んだ製品を市場に投入している。 （以下略）http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080331/1008635/
2 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:45:43 ID:Uv+EjW8+0
＞──片道12kmってかなりの距離だと思うのですが……
＞
＞いえ、そんなことはないんですよ

＞そうなんです。自転車通勤を始めてから１年で84kgから67kgにまで体重が減りました。
3 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:46:59 ID:lewoKHx50
雨の日はいやだな
4 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:48:35 ID:Y2u4VvsF0
ちょい海苔程度ならいいけど移動手段の主軸にするのは厳しいな
原付買った方がいいな
5 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:49:22 ID:T8UPp6fr0
冬寒い
6 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:49:33 ID:8Rph3vKJO
エコ健康考えるなら普通のチャリに乗れよ
7 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:49:59 ID:RKsOEetD0
電マ付き自転車
8 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:50:21 ID:dHoeVvsk0
バッテリーの値段と耐久性どれくらい
一年程度で交換なら結構かからないかな
9 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:50:24 ID:Xk0uAmzI0
>>3
いいカッパを着てれば、ヘタに徒歩＋電車・バスで通勤するよりも濡れずに済むよ。雨も楽しくなる。
10 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:51:53 ID:/QRnsTgf0
坂道無いところなら、電動いらないな
たまに妙に速いママチャリ見かけるんだけどあれなんで速いんだ？
11 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:52:07 ID:u54CJ1bM0
漏れは自転車通勤だが、１１キロで月４３００円でる。
車やバイクでも同額。雨の日は電車でいく。
マジで健康にいい。
12 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:52:10 ID:tRptiLlB0
今日グーグル逝ったら
社員が楽しそうにセグウェイ乗り回してた

なんぞあのディズニーランドみたいな会社
13 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:52:19 ID:W6kfi8e60
自転車で山登りはマジ健康にいいぞ。
かなり疲れたけど。
途中から自転車担いで登るのが辛かった。
14 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:52:39 ID:qEXK8+uf0
>>9
なんかオススメのカッパない？
15 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:53:02 ID:AtRDFg/C0
> 昨今のガソリン高や都市部での路上駐車取り締まり強化もあり、電動アシスト自転車へ
> の注目度が上がっている。

無理やり結び付けてて笑った
16 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:53:16 ID:UMSgmhS00
>>8
二年持つけどアウトレットで25000ぐらいするよ
17 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:54:03 ID:XkX8ht3c0
都内はどこも道がまともだからいいよな
18 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:54:28 ID:bH6iISMW0
■反日勢力の在日凶悪犯罪者救済工作まとめ■

・日本の凶悪犯で一番多いのが在日朝鮮人　逮捕後もなんとか楽をしたい
↓
・軽犯罪厳罰化工作→飲酒運転犯や過失運転犯・・などの厳罰化ヤラセ報道→
危険運転致死傷罪を新設、最高刑３０年に　すでに２５年の刑が出たケースがある
↓
・一方、リンチ殺人やコンクリ殺人などの凶悪犯の刑が実質的に数年～１０数年程度に
収まっており、結果的に、過失犯が、凶悪な故意犯の罪より重くなるという
まか不思議な現象が起きてしまった　在日朝鮮人の凶悪犯罪者達。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
↓
・電通を始めとする反日勢力が、凶悪犯の厳罰化の声が上がらないよう、マスコミに圧力
マスコミは相変わらず、軽犯罪の厳罰化のみをしつこく主張　凶悪犯を擁護
↓
結果的に普通の善良な国民が軽微なことで逮捕、前科がつくケースが頻発し
日本が殺伐とした社会となりつつある　自転車の違反や痴漢冤罪・・・など
犯罪者が激増し日本破壊が進み、反日勢力。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
↓
・政府にも圧力をかけ、刑務所の民営化促進を決定させた。一部民営化実施済み
民営化された刑務所は、下手なホテルやマンションより快適な作りになっていた為
テレビで見ていた下流民から入りたいとの声が多数あがった。
↓
反日勢力が死刑廃止、終身刑導入を提案　当然、終身刑導入される頃までには
刑務所の民営化が完了し、凶悪犯も入所可能になっていることを想定している
↓
どんな凶悪犯罪を起こしても、あとは三食、医療、娯楽・・・完備の民営刑務所で
一生のんびりと暮らせるようになり、在日朝鮮人の凶悪犯罪者達。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
↓
マジメに働いている下流民よりも囚人のほうが勝ち組になる＿ﾄ￣|○
↓
刑務所入所希望者による犯罪の激増・・・(　д )……
19 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:54:29 ID:NrUrwla/0
自転車通勤に慣れちゃうと
雨の日にバス+電車で行くのが苦痛でしゃーない
20 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:55:25 ID:rQrCIiZh0
でも、６月からのなんかの改正で自転車の取り締まり厳しくなるんでしょ？
21 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:56:18 ID:cxXlmQx30
>>8
２年くらい。

飲酒もうるさいしガソリンも高いし、その点自転車は自由でいいよ。
安いやつでもスポーツタイプなら無理しなくても時速２５Ｋｍはでるから
１０ｋｍくらいならさほど遠くもない。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:56:45 ID:QSfgIWI10
>>13
どんだけMなんだよｗ
23 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:57:30 ID:rVD9A3emO
>>17
だな
つか都内に住んでたら車なんていらないだろｗｗ
24 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:58:39 ID:9HrTbX+zO
>>17
その代わり坂が多い事に気付くよ。メンテナンス欠かさずやらないとペダルが重くて重くて…
25 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:58:58 ID:Rq5L63Hb0
>>20
傘差しの片手運転とヘッドフォン／イヤフォンを着けての運転は禁止になる。
まぁ、あんまり影響ないな。
26 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 21:59:04 ID:gbFA8Cdr0
ダイエットの前にカツラを買え
27 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:00:19 ID:XkX8ht3c0
俺も自転車通勤しようと思ってたけど、無理。
舗装がったがた、街灯少なすぎて夜暗すぎ。

東京ではちょっと考えられん状況。
研究学園都市とか未来っぽいイメージ捏造してんじゃねえよ糞田舎が…
28 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:00:35 ID:12kkY+wk0
排ガス吸って健康に良いわけ無いだろ。
29 ：EMANON：2008/04/28(月) 22:00:38 ID:M72yB9jM0
>>10
そりゃエンジンが優れているのだろう。

>>17
23区内はけっこう走りやすい。
多摩の市街地の方が道が狭いワリにクルマが多く、しかも運転がヘタで怖かったりする。
千葉の市川船橋とかはもう論外。
30 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:00:41 ID:PWCvmlpP0
つーか国は国民に車を買わせるために

電動自転車のバッテリー容量を厳しく規制している。

こんなことが許されていいのかね？
本来電動自転車はもっと大容量で長時間走れるのだ
31 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:00:41 ID:icEKMNF8O
遠出する時はレンタカー借りるの？
荷物が多い日とか、雨の日とか冬とか、そこらへんが解決出来たらそれもいいなーと思う。
32 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:01:22 ID:MXpKLVjB0
>>21
最近は自転車にも矛先が向いてきてる
33 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:02:42 ID:WcbAc2S30
電動アシストのアシスト率 50%制限をいいかげんに廃止しろよ。(#ﾟДﾟ)
34 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:02:48 ID:PWCvmlpP0
国民がガソリンを買わず車を買わないような
動きになるのを防ぐために、自転車をさらに厳しく取りしまる作戦ですよ。

片手運転・イヤホン・携帯、全部逮捕の時代くるね
もちろんスピード違反も。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:02:51 ID:JMbI7GIX0
次は自転車から金を搾り取ろうと企む政府
36 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:03:08 ID:LXybO0NR0
>>10
内装多段変速じゃね？
37 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:03:11 ID:toIagUWM0
道路族は自転車専用道路つくらないからな、ガソリンから税金とりたいために
日本ぐらいだろ、車道ではなく歩道を走る自転車軍団は
38 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:03:31 ID:DMVnpkGN0
>>27
筑波か？
あそこは暖かくなると土浦とか地元民が
新住民に対して「狩り」をはじめるから気をつけろよｗ

レイプ、恐喝、結構あるからな～
39 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:03:37 ID:QErEh6QS0
貧乏人は車に乗るな、汗水たらして移動しろと
40 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:04:08 ID:u54CJ1bM0
片道３０分ぐらい自転車こいで程よい汗をかいて、
仕事開始前に水分補給。これは気持ちがいい。

逆に残業で２１時とかになった時はタクシーで帰りたいけど
必死に自転車こぐのが辛い・・・
41 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:04:08 ID:p7UhDHvzO
>>33
のちの電動バイクである
42 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:04:46 ID:cxXlmQx30
>>32
厳しくなる方向にはあるが検問とかないし逮捕されるわけでもない。
43 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:04:50 ID:n8GP4C2b0
環境問題とか言ってる割には都内はベンツの馬鹿でかいクルマ多いよな
しかも運転手付じゃなく一人乗りの
44 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:05:00 ID:PWCvmlpP0
道路族が日本を悪くしている
45 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:05:06 ID:XkX8ht3c0
高校時代は１０キロの道をチャリで通ってた。
みんな同じでそれがごく当たり前だったのでなんとも思ってなかったが、
やっぱ体力あったんだな～。

深夜放送聴いてたりすっと睡眠３～４時間なわけで、
そんで学校行って部活やってまた１０キロチャリとか、どんだけパワフルだよ！
と呆れる。
46 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:05:16 ID:WcbAc2S30
>>21
勘違いしているヤツが多いが、自転車も飲酒運転は逮捕だからな。w
47 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:05:33 ID:KJG2b3qj0
心地よい汗なんて今だから言えること。
真夏になってから言ってみろ
48 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:05:40 ID:ubYTGqIrO
ロードバイク持ってるが通勤には絶対使わない。
週末に現実逃避する乗り物だよ。
スーツで自転車？それとも職場で着替えるの？考えられない。
49 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:06:19 ID:DMVnpkGN0
二子玉川から用賀へ抜ける坂道のつらさは異常ｗ
50 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:06:46 ID:QErEh6QS0
舗装されてずっと平らな道だったら
クロスバイクで結構なスピードが出て気持ちいいのだが
舗装するにも金かかる、雨が降ったら使えない
51 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:06:53 ID:Iemp8rFX0
人間が生きて存在している時点でエコとは言えないと思う
52 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:07:03 ID:rQrCIiZh0
電動アシスト自転車乗ってるのってジジババかオバハンですやん。

ぶっちゃけこの辺りの運転技術に問題がある人達をあんなスピードの出る物に乗せて大丈夫なのかと心配に思うわけですよ。

普通の自転車に乗ってる若者達よりもスピード出して歩道走ってるから見てて怖い。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:07:30 ID:DMVnpkGN0
>>46
別に免停とかないからなぁ

>>48
トイレで着替えるんだってば
54 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:07:59 ID:XkX8ht3c0
>>38
職場の先輩に「おやじ狩気をつけてね」って言われたw
なんだここは…荒川沖の事件もあったし、茨城とか千葉とか栃木とかこの辺の
マイナー関東エリアはなんか殺伐として怖い。

東京が治安悪いのはなんか当たり前で納得できる部分あるんだけどな。

あー東京帰りてえ。

都心ならどこ行くのもチャリのが早いよな～。
駐輪場みっけるのが大変そうだけど。会社とかにも無いんじゃない？
55 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:08:03 ID:EYBkZ3Ck0
自転車って体重何kgまでOKなんだろう。
56 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:08:57 ID:PWCvmlpP0
若い頃はいいけど、歳を取ると体が臭くなるので
汗かく距離は走れない・・。
57 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:09:12 ID:Uwn9NbUQ0

自転車通勤は痔になるぞ
58 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:09:14 ID:n8GP4C2b0
電動アシストって車重が20kgくらいあるだろ
それよか多段ギヤのマウンテンとかクロスバイクの方が全然軽快に漕げると思うんだが
59 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:09:32 ID:M8EU4RLO0
>>46
俺、チャリで飲酒運転してるやつ見たことあるけど、正直ふらふら運転してるから危なくてしょうがなかったぞ。
ま、電動アシスト自転車なんてママチャリの延長線でしかないとは思っていたがｗ

ビジネスツールが自転車か・・・
当然スーツで自転車通勤してるやつは地方では普通だぞｗ
60 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:09:50 ID:XkX8ht3c0
>>55
１３０キロくらいある伊集院光がチャリにハマッって乗り回してるから
そのくらいまでは大丈夫なはず。
ママチャリとかだと１００キロオーバーはキツいのかもしれんが
61 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:10:51 ID:aCzgQ1Td0
うちの会社のダメ社長、
金の使い方がヘタ糞で今や莫大な借金を抱えている。
近々資産も売り払うだろうし、離婚は決定的だし、
バブルを今でも引きずっているダメの見本。

そんな社長はほんの３～４キロの距離を
自動車で移動する。そして路上駐車して取り締まりされてる。
こんな社長を見ていると、自動車がダサさを示すステータスに
なってきた感じがする。
62 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:11:06 ID:Ips0Nu3A0
電動自転車って、ピザ屋の原付みたいなフード付きにしたら全然駄目？
つか、雨の日に使えないとちょっとねぇ。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:13:52 ID:2hLhme+h0
>>31
車持ってるヤツはそのまま持ってたらいいじゃん
自転車で行ける時はそうするようにしたら、その分はガソリン消費せずに清むでしょ
64 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:14:19 ID:u6UtTBL+0
>>33
解除できないのかねえ・・・
65 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:14:32 ID:pPDN/vNKO
ロードレーサーで通勤してるが、最近確かにスポーツ自転車が増えたな。
ただ、ママチャリ感覚で乗るのはやめてもらいたいな。左側通行、歩道は徐行。
あと古参も含めて、信号くらい守れ。

>>55
競技用の軽量自転車じゃなけりゃ大抵は大丈夫よ。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:14:49 ID:u54CJ1bM0
道路交通法上は自転車は車道を走らなければならないらしいけど
自動車運転手に迷惑かけてそうな希ガス。

67 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:14:52 ID:Yhj4pc5L0
友人の自宅にスズキ製の黒いＳＳ＋KISSのジャケ(黒)で乗りつけたら
家の前で遊んでいたらしき近所の子供たちが蜘蛛の子散らすように逃げた。

「わるもののバイクが来た～」

ちなみにシンプソンのメットにスモークシールド。壁に隠れる幼女も涙目
マジで怖がってる。俺コイツの家には何回か来てて、子供がいると
毎回怯えられる。勘弁してほしい。
そこにホンダ製の赤い国内ＳＳに乗った友人帰宅、追いついてきた。
こいつもKISSジャケ(赤)

「やっつけてー！！」

子供たちが友人の後ろに集まって叫ぶ。どうしたものか・・・と俺と友人は
目配せして互いにバイクを降りて、何故かファイティングポーズ。
戦うんですか？俺たち。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:15:26 ID:I+vk/Ajj0
スーツで自転車乗ってる人がとほとんどじゃないかと思うけど
69 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:16:21 ID:n8GP4C2b0
たしかに普通に歩いてて自転車に轢かれそうになる事が増えた
ケータイとかイヤホンしてて注意力散漫になってる
70 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:16:32 ID:qmtvV78A0

　「自力で走れない、安全に止まれない、交通ルール知らない」って老人が、
我侭走り放題の最悪のシナリオが頭をよぎる。
71 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:16:41 ID:Oaxk22/pO
疋田の馬鹿は門前仲町通過の辺りで歩行者蹴散らしながら走ってるのを見て

信用出来ないハゲ

だと思いました。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:17:05 ID:WcbAc2S30
>>64
アシスト率50% だと、5度の坂道ぐらいならいいけれど、30度の坂道だと結構きつい。
アシスト率では無く、負荷率にして欲しい。
つまり、どんな坂道でも平地のように楽々運転。
73 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:17:24 ID:OJ2ni82l0
上り坂での電動アシスト速すぎﾜﾛﾀ
俺が必死こいて漕いでる横をサクサク登っていきよる
74 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:17:38 ID:/2DtsogrO
>>67
ﾜﾛﾀ
75 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:17:55 ID:E9GXTxUV0
別に自転車専用道路を作れって言う訳ではなくて
自転車に乗るのが好きになると、車道でも歩道でも、酷い道路が多いということに気づくようになる。
これは自動車や自転車に乗らない人や自動車にしか乗らない人には分からないと思うね
76 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:18:29 ID:2hLhme+h0
>>72
30度ったら…崖じゃん
77 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:19:13 ID:rQrCIiZh0
俺的には

歩行者目線で自転車は怖くないが自動車は怖い。
自転車目線で歩行者も怖いが自動車はもっと怖い。
自動車目線で歩行者も怖いが自転車も怖い。そして自動車が凄く怖い。
78 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:19:27 ID:ubYTGqIrO
トラックレースのペースメーカーて電動？
ﾌﾞﾛﾛﾛ言ってるから原付かなぁ
79 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:20:01 ID:JmMI88Dk0
>>67
ワッフルワッフルｗ
80 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:20:38 ID:pPDN/vNKO
>>66
その分歩行者に皺寄せがいくのもどうかと思うんだよな。
基本は車道の左側を自動車と同じルールで走る。で、迷惑かな？と感じたら一旦歩道に退避するか、ルートを変える。
81 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:21:22 ID:au2m0pyA0
>>72
全然きつくないよ！　ギヤ比変えればスピード落ちるだけで
ケツ上げなくてもラクラク。
82 ：１０００レスを目指す男：2008/04/28(月) 22:21:28 ID:opfecAG50
まあ、平らなコースなら楽だよね。
ところで、途中に坂がある場合、朝登りで夜下りがいいのか、朝下りで夜登りがいいのか。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:22:31 ID:lNIjMCL50
>片道で30分ちょっと程度ですから

俺の実家田舎だったから高校のときいつもこれぐらいかかってたなぁ・・・

なんせ家（山のふもと）から高校（海岸沿い）だったからな
雨の日とか雪の日とか地獄だったわい・・・
84 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:22:36 ID:/gNin91R0
>>81
30度の坂をラクラクってどんな豪脚だよｗ
85 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:22:48 ID:aau5RCi+0
>>42
歩行者と事故ったらどうするつもりなんだ？
86 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:23:10 ID:kN67Q9i/0
朝下りで夜は下りを希望
87 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:23:10 ID:OJ2ni82l0
自転車専用レーンやサイクリングロードをもっと造って欲しいね
自転車専用レーンはできても路駐スペースにされちゃいそうだけど
88 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:26:35 ID:2hLhme+h0
坂も辛いのだが、風って奴が結構きついのだよな
89 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:27:13 ID:pPDN/vNKO
>>87
広い道路でしかできないが、段差をつけて歩行者、自転車、自動車を分離するのが良い。
せめて一桁国道あたりには装備してほしいな。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:27:51 ID:3l4R0rynO
俺もチャリ買うかなあ…。
メットと反射ベストもいるなあ。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:27:58 ID:OW/5/VYW0
>>19
NORTH FACEの黄色いカッパはいいよ、台風のときに消防署員がきているやつ。高いけどまったく濡れない、ただし夏場は汗でずぶぬれになる。
>>21
酒飲んで自転車にのって転倒して下半身不随になったという話をきいたことがある。酔ってるとバランス感覚が悪くなるらしい。
92 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:28:17 ID:rQrCIiZh0
>>80
路駐してる車が無かったらそれも可能だけど
路駐してる車を避けて車道の真ん中に飛び出すよりも
歩道を走る方を選ぶだろうからね。

車道で自転車を邪魔者扱いしてる自動車は
まず路駐を止めるべきだと思うんだ
93 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:29:37 ID:cxXlmQx30
電動はアシストがあるのは時速２５ｋｍまで。
スポーツタイプなら２５ｋｍ以上で走ることができるので
電動でも意味がなかったりする。やっぱり本領を発揮するのは坂だよ。
94 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:31:16 ID:dau2rrVT0
電動アシスト自転車より、3、4万円ぐらいの変速付きのクロスバイクを買った方が良いよ。
電動の奴は充電が無くなったら、唯の糞重い自転車になっちゃうから。
95 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:31:43 ID:rQrCIiZh0
>>90
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/c_dice/other/8poncho_page.htm


これの購入をお薦めする。
96 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:32:07 ID:rWpiU23Y0
中心街には駐車場があっても、駐輪場がない。
自転車ほど不便な乗り物はないぞなもし
97 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:32:22 ID:eY0vVjjR0
自転車を歩道を走行しなさい
歩道に青い自転車マークの標識がついてるだろ
98 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:32:39 ID:E9GXTxUV0
>>93
そういう仕組みだったのか。
平地より坂の方が早く走れるような気がしていたけど、気のせいでは無かったんだな
99 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:33:29 ID:bk+U0NND0
俺も毎日１０Km通勤してるが全然体重落ちねーぞorz
100 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:34:21 ID:n8GP4C2b0
有酸素運動は30分以上連続してやらないと脂肪が燃焼しないんじゃなかった？
101 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:34:32 ID:+/qFTpGSO
>>93
アシスト自転車はいじれば漕がずに24Km出しっぱなしにできるよ。
102 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:34:45 ID:1XKfl8h90
>>99
食べる量減らせ。
103 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:35:35 ID:pPDN/vNKO
>>97
あれは「自転車通行可」であって、標識があっても基本的には車道通行なんだよ。危険な場合に歩道に退避できるようになってる。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:36:16 ID:j3VndVBI0
そりゃ都心なんて半径10キロに全部収まるからな
自転車で充分だろう
105 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:36:25 ID:Yhj4pc5L0
去年健康のためにと
夜、自転車で近所走ってたら
口の中にでっかい蛾が飛び込んできた

二度と自転車には乗りません
106 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:37:12 ID:2hLhme+h0
>>105
口開けて乗るからw
107 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:37:15 ID:caqYQ8B30
酒に税金　→　開発した発泡酒にも税金

だから

自動車に駐禁　→　バイクにも駐禁　→　チャリにも駐禁

政府はやりかねないな
108 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:37:27 ID:dau2rrVT0
>>105
口あけてボケッと走ってるからだろ常考
109 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:37:46 ID:dekiuLEV0
自転車通勤でもし事故っても（事故られても）、
労災は降りないから気をつけろよ？

あと、自転車通勤にしたのに定期代をもらってる人は、それを理由に解雇されても
異議申し立てはできないから気をつけろよ？
110 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:38:37 ID:/pdgWvZT0
傾斜が何度ぐらいまでの坂まで登れるの？
111 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:38:52 ID:C79Rje680
>>4
以前は原付すごい便利だったんだが、東京都市部では
今は原付の駐車違反取締が非常に厳しくなったので
駐車スペースを確保していない場合、原付の利用価値は激しく下落した
112 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:39:31 ID:LS6uDysAO
自転車通勤でも労災おりるぞ？
113 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:39:32 ID:F21BheN/0
>>103
最近は警察も歩道を走れと指導する事が多い気がするがな。
114 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:40:50 ID:sdpq/abK0
最近自転車乗りまくって膝がヤバイ
115 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:41:01 ID:OPVY2Wd+O
今日、自転車を撤去された俺への当て付けだと思って良いでしょうかorz
駐輪場少なすぎるんだよぉぉおおお！！(ノДT)
116 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:41:12 ID:nXpm/cEq0
ピザ屋の配達バイクみたいな屋根付いた自転車が欲しいけど
あの程度の屋根じゃ濡れるのかな
117 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:42:10 ID:WoZtbdPR0
山手線こそ資源の無駄、あんな小さい環状線をぐるぐる廻すのは電気の無駄以外に無い
すべて自転車道にすべき。
118 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:43:18 ID:HBUKfT++O
>>107
普通自転車免許創設＆ナンバー登録＆自賠責加入強制＆税金徴収も追加な

…これ何て原付？
119 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:43:26 ID:IxjELEnw0
公共料金：７～９月の電気・ガス料金、大幅値上げへ － 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080429k0000m020069000c.html
120 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:43:36 ID:m9U5hQwv0
>>116
バイクは重心が下にあって思いけど、
自転車くらいの軽さと重心のたかさだと、風とかに敏感に反応しそう
てか、普通に乗ってても空気抵抗感じそう
121 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:43:38 ID:VXc8AFvt0
>>93
中華フル電動無登録原付の出番ですね
122 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:44:27 ID:Yhj4pc5L0
まったく日本製の自転車はダメだな
中国製の電動自転車なんかペダル踏まなくても前に進むぞ
123 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:46:32 ID:x4eWrWE50
>>100
いや、有酸素運動自体は30分未満でも効果あるよ。
10分ｘ3回も、30分継続も同じ。
124 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:46:40 ID:kBNw90MV0
12万はたかいよ、今の値段なら原付のほうがいい
125 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:47:37 ID:eyfLr/pPO
>>109
そういうこと言う人たまにいるけど真っ赤な嘘
労災降りるかどうかは通勤手段に関係ない
126 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:49:26 ID:pPDN/vNKO
>>109
歩行者だろうが自転車だろうが自動車だろうが労災認定されます。
また定期の申請をしていても、回り道をしていなければ労災の対象とされる。判例あり。
まあ会社と軋轢が生まれるのは仕方ないけどね。
127 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:49:41 ID:OajMfZmL0
>>37
自転車からも税金とらなきゃ不公平だな
128 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:49:44 ID:cxXlmQx30
この板の住人でシナ製の選択はありえない。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:50:20 ID:0nKP7nyG0
税金取るための複線ですか？
130 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:50:25 ID:x4eWrWE50
通勤手当を貰いながら、タダの自転車通勤をしていたら、
就業規則に引っかかる恐れはあるわな。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:54:01 ID:2j+tdV5K0
カブ最高ってことだ
月のガソリン代3000円かからんくらい
132 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:54:24 ID:UR2bRn590
>>130
就業規則どころか、法的にもかなりヤバイ。
通勤手当は一定額までは非課税だからね。
133 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:54:52 ID:Rq5L63Hb0
>>88
確かに。
風向きや強さで運転の快適度が全く違う。
朝の向かい風は微風でも重いです・・・。
134 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:55:01 ID:sM7nB54P0
>>8
リチウムで3年ぐらいまだ50km位は走る
135 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:55:35 ID:p3eIXvcUO
トップバリューの電動アシスト自転車なら5～6万円と、お買い得ですぅ。
136 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 22:58:52 ID:u54CJ1bM0
>>130
会社によってばらばらだろうな～
完全に実費支給のところもあれば、
通勤距離＋交通用具（車、バイク、自転車）の使用で
支給のところもあるだろうし・・
137 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:00:20 ID:m9U5hQwv0
>>100
俺もそうジムとか初めて行ったときそう聞かされて信じてきた
でも、去年くらいのテレビ番組で迷信だと否定されてエエエエエ？で終わった
138 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:01:51 ID:EF5Hpd1W0
ん、そのうち昔の北京みたいに大量の自転車通勤集団が行き交うようになるのか？
139 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:01:54 ID:IvfIvBbk0
これみたいなフルアシストつきの自転車ってこぐふりしてりゃ警察にバレ無いよな?
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s93250941
140 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:02:33 ID:nUeuJQbY0
むむ
141 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:03:18 ID:eyfLr/pPO
>130
そこらへんは就業規則次第だけど
通勤手当は通勤という「労働」への対価だから
手段によらず一定額を受け取っても問題ないって考え方が今は主流

そもそも自転車通勤が無料って考えが大間違いなんだけどな
142 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:03:47 ID:2hLhme+h0
>>140
ええ
是非むみましょう
143 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:04:57 ID:pPDN/vNKO
>>139
最近取り締まってるよ。
あんな物で歩道を走るのは危ないからやめて欲しいんだが、販売業者は捕まらないんだよな……。
144 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:07:19 ID:UR2bRn590
>>141
就業規則とは関係ない。

電車やバス等の公共交通機関で通勤したとして通勤手当を受け取っていて、
かつそれが自転車や車等の通勤手当の非課税額を上回る額だった場合は
厳密に言えば脱税行為になる。
145 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:08:17 ID:EYBkZ3Ck0
家建てたら電動アシスト自転車買いたいなー。
通勤距離は片道700ｍ程度なんだが目で見て分かる坂道でさ。
毎回重い荷物持つし。
競争激化で、値段もすこし安くならないかな。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:08:51 ID:u54CJ1bM0
満員電車が嫌で自転車に乗り始めた。
これから梅雨の時期は特に嫌になる。
着替えさえもっていけば快適。
147 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:09:09 ID:x4eWrWE50
>>141
うちの会社は、徒歩や自転車は通勤手当ナシだ。
148 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:10:03 ID:7tsNADl70
スクーターにペダル付けて自転車だと言い張れば歩道も車道も逝けるぜ
149 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:11:15 ID:F4yI5ogRO
みんな敢えて無視してるのかもしんないけど
＞元祖自転車ツーキニスト
何これ？ふざけてんの？
150 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:11:44 ID:BZ4bxu5FO
初めて電動自転車乗ったときはかなりびびった
151 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:11:56 ID:P2cUMkAv0
>>147
うちもナシ。

>>148
それ何てモペッド？
152 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:12:14 ID:ViG7CcBzO
そもそも自転車通勤に元祖なんてあるのか？
153 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:12:37 ID:LXybO0NR0
>>128
欧州ブランドでも中国製だったりするからな。
避けるのはなかなか難しい。
154 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:12:48 ID:BugsHqyp0
電動アシスト自転車は最大の敵、坂道を克服した
偉大な発明だと思う。バイクに乗る機会は激減したな
155 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:14:17 ID:ozgNpMk30
>>109
判例でもあんの？
156 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:15:23 ID:dekiuLEV0
電動アシスト自転車で充電切れるとただの重い自転車とか言ってるが、
三洋のは漕いでるとき同時に充電してくれる。
他社はそれができない。
157 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:16:09 ID:IvfIvBbk0
>>156
特許取ってる事?
158 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:17:06 ID:EmSpnSA30
会社についたとして自転車はどこに置くの？
盗まれそうなんだが。

159 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:17:13 ID:3SKE0J7iO
そもそも自転車通勤なんて認めて貰えないし
ビルの前に自転車なんて置くところ無い…
160 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:17:39 ID:OO91l4bT0
>>149
つっこんだら負け。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:18:12 ID:GgcubuU00
そのうち、
電動自転車は車だと言い出すだろ
自動車税、重量税、車検を吹っかけてくる
違反金も車並に
間違いない
162 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:18:19 ID:Af0yPim00
>>67
163 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:18:30 ID:rQrCIiZh0
>>149
多分、みんな>>1を読んでない
164 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:18:50 ID:ozgNpMk30
>>156
こいつはなにをいってるの？
165 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:18:56 ID:BugsHqyp0
>>156
下り坂でブレーキかけると発電されるって仕組みか
まだ他社は採用していないんだ
しかし、上り坂でバッテリー切れると確かに死ねるｗ
166 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:19:10 ID:eyfLr/pPO
>144
通勤手当の名目としてどういった交通手段を用いるかということまで
就業規則で決められているかどうかが焦点になる

公共交通機関を利用したときの料金を便宜的に計算に利用しているだけの場合は
手段によらず同じ距離なら同じ交通費と考えるのが一般的
167 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:20:59 ID:EmSpnSA30
>>166
普通は詳しく経路を申請して上長の承認を得てから付与でしょ。
その経路外のルートになったらすぐに再申請することって書いてある。
オレは電車通勤だが、自転車にしたらたぶんゼロ円になると思う。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:22:47 ID:UR2bRn590
>>109
>>155
その事例でも労災は認められる。

ただし、就業規則的な問題は残るから懲戒の対象にはなりうるし、
通勤手当が非課税だった場合は基本的には脱税行為になる。
169 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:23:39 ID:uLo9C55B0
一応電車通勤で届け出て定期代をもらってるが、たまに自転車で会社に行ってる。
片道４kmくらい。
多分これも就業規則違反だな。
どこかで同じようなことを公務員がやって懲戒食らってなかったっけ？

届け出た経路以外で通勤途上に事故に巻き込まれても労災にならないんだっけ？
170 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:24:09 ID:EYBkZ3Ck0
>>166
うちの職場はそれだ。つか、非常勤職員だとそういう扱い。
公共交通機関利用の場合の金額でその都度か1ヶ月まとめて請求。
徒歩でも自転車でも自家用車でも、バスや電車の分で出る。
通勤災害には気をつけないと…って感じ。
171 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:24:12 ID:KeVqIu+U0
自転車が流行るのはいいけど、無灯火の自転車が多すぎ。
この前なんてガキを乗せたママチャリと角で出会い頭でぶつかりそうになった。
ライトなんて1000円もしないのだからつけろよ
172 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:24:38 ID:ozgNpMk30
>>168
お前、会話できんの？
173 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:24:38 ID:7MBCoSdf0
>>158
駐輪場に置くけど
174 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:26:04 ID:8vUp/w8gO
正直にいう
手取り１４万無い俺に車持てというほうが無理
Ｆラン新卒年間１３０日の休日との引き換えだから贅沢は言えんが
175 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:26:25 ID:UR2bRn590
>>166
就業規則は関係ない。

例えば、自転車や車を使った場合の非課税額は2km~10kmまでは4100円。
一方で公共交通機関を使った場合は合理的な通勤経路の範囲内で10万円まで。
仮に電車バスで10000円の通勤手当を貰っていて、それが非課税になっている場合
自転車等で通勤すれば厳密には脱税行為になる。
176 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:26:39 ID:EmSpnSA30
>>173
その駐輪場ってどこにあるの？
有料なの無料なの？

変な話だが霞ヶ関周辺で自転車置いておくと必ず撤去されるんだよ。
駐輪場探してるんだけど無いんだコレが。
177 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:26:48 ID:6eXnSWye0
ヤマ○とか制御が効かなくなって回収にならなかったか?
178 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:27:30 ID:V/vCYJIL0
坂道無いと恩恵あんまり無い
179 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:27:56 ID:n8GP4C2b0
>>176
交番の前のガードレールにくくりつけたらどうだ？
180 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:28:23 ID:S1S75r710
>>99
おれも片道１０ｋｍ自転車通勤（週２～３回）だけど、
76ｋｇ→67kgに減ったよ（身長１７４ｃｍ）　
重いギアでガシガシシャカリキになってこいでたりしない？　
軽いギアでくるくる回してらく～に走るのがこつだよ
あとは３食、野菜とってバランスよく食ってたら、やせた上
食っても全然太らなくなった　揚げ物なんかの油ものと砂糖減らす
キャベツなど野菜類を良くかんで食べてから、主食おかず食うと
太らない　毎食のようにキャベツ食いだしてから特に減った
181 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:28:46 ID:4dVgFjyI0
通勤災害については経路が合理的な経路か否かで判断されるんじゃな
かったっけ？
申請云々は関係ないはず。
182 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:29:23 ID:EmSpnSA30
>>179
そんなチャレンジできるかｗ
183 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:29:54 ID:WPl367Ir0
自転車こいで１年で17kg減は凄いな･･･
自分の経験上、運動では痩せないと思ってたが（食事を改善して-14kg落とした）
そんなこともなさそうだ。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:30:31 ID:npoJ2uoW0
>>168
非正規雇用者の多くは労災に加入いていない。
185 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:30:45 ID:ozgNpMk30
>>175
だから、実際にどうなるか判例を持って来いよ
課税どうこうなんてみんなわかってて書いてんだよ
186 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:31:22 ID:UR2bRn590
>>181
その通り。
経路が合理的なら、会社への申請と違っても労災は認められる。

ただし、就業規則等による懲戒の可能性はあるし、
非課税で通勤費を貰っていれば脱税行為にもなる。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:31:46 ID:Rq5L63Hb0
>>183
普通体型の人は下半身にガッチリ筋肉がついて
体重増える場合もあるね。
188 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:32:01 ID:MG9szNF40
変に遠回りしたりしなければ、自転車でも労災は降りるよ。

正直あんまり自転車通勤増えると、駐輪場の問題とかが出てくるから迷惑。
好きな椰子がひっそりやる感じにして欲しい。
189 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:33:13 ID:7MBCoSdf0
>>176
会社にあるからそこに置くけど
なんでエキサイトしてんの
190 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:33:38 ID:2B6NueQo0
バカ警察は また 電動アシスト自転車に

ヘルメット義務化

だとか

原付免許取得義務

とか

バカなことをいいだすのは目に見えている
191 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:34:01 ID:EmSpnSA30
>>189
霞ヶ関　駐輪場　で検索すると都心じゃなくて川越がヒットするからだよ！
192 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:34:02 ID:eyfLr/pPO
>167,169
規制中で携帯でかいてるのでソースの提示とかできないんだけど
「自転車通勤 通勤手当」とかでググればいろいろと議論が読める

専門家の間でも意見が分かれている点もあるみたいね
193 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:34:27 ID:OO91l4bT0
法律がからむと自転車も乗りにくい印象を受けるね。
本当は歩道ははしっちゃいけないんだろう。こえーよ。
（自転車マークついている歩道は除く）
194 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:34:47 ID:/Zw5DNXz0
行きも下り坂で帰りも下り坂ならチャリ通勤する
195 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:36:30 ID:U/+W/nmT0
電動アシスト（笑）
196 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:37:21 ID:6jZ/FaMe0
ID:ozgNpMk30の必死さが痛い
197 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:37:32 ID:ubYTGqIrO
相手が車なら相手の自動車保険で賠償してもらうほうが遥かに楽。
労災(通勤災害)は相手がいると手続きがメチャクチャはんざつ。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:38:50 ID:0FhPgzqQ0
ガソリン税は環境保護のために云々とか言ってる癖に
車より環境に優しいバイクや自転車はどんどん規制強化だからな。
199 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:38:56 ID:2gTkD+dyO
サドルに穴があいていて、そこからコケシがスコスコ出る自転車ﾏﾀﾞｧ？
200 ：サラたんFREE　TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/04/28(月) 23:39:06 ID:ELUM/8EG0
>>58
上り坂でのラクチン具合が鍵。
201 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:39:10 ID:EmSpnSA30
>>194
それなんて無限回廊？
202 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:39:40 ID:MG9szNF40
労災と就業規則と税金の問題はそれぞれ分けて考えないと、ただ荒れるだけになるよ。
就業規則は会社によりまちまちだし、労災は仮に就業規則違反でも合理的な経路なら降りる。
税金は電車バスの交通費をもらうとアウト。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:40:04 ID:g+ZgcxF00
そろそろEC-02に日が当たるか？
204 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:40:04 ID:pPDN/vNKO
>>199
あるよ。
205 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:41:10 ID:0FhPgzqQ0
>>203
残念ながら販売中止です。
206 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:42:02 ID:km5p3VKV0
今、電チャリ族の最大の関心は東芝の新型２次電池
5分で90%充電で10年寿命！
GSで充電サービスとか始まれば日本一周もアシスト付き可能
ttp://japan.zdnet.com/review/news/story/0,3800079080,20363233,00.htm
207 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:42:12 ID:EmSpnSA30
ジジイが乗ってる電動四輪はどうなんだ？
208 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:43:46 ID:uLo9C55B0
>>207
あれは歩行者扱い
209 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:45:28 ID:MG9szNF40
>>207
一応軽車両扱いだから自転車と同じだったかと。
210 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:47:35 ID:a+rb14Fz0
嘘付け
チャンコロに盗まれるだけだわ
211 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:50:21 ID:LoM66Q2z0
自分の為にも人の為にも良いことだと思います。

でも、お願いだから信号守ってください。
それっぽい格好をしている人達（スパッツみたいのやヘルメット）が信号無視することの多さに
ビックリしてます。
子供も私も轢かれそうになったこと、１度や２度じゃありません。
実際に近所で轢き逃げで死亡した人も居ます。
こちらも青信号でも確認するようにしていますが、信号無視だけはやめてください。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:50:24 ID:BA0rcdaA0
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=20070515_4.wmv

バイブ付自転車
213 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:51:04 ID:X/ypylcD0
>>109
解雇はできても労災は適用だよ。法律の趣旨が違うからね。

>>184
例え労災保険に加入してなくても使用者は加入義務があるから
労災は適用される。
もし使用者が加入していなくても法律上の義務だから出るとこ出れば
使用者はペナルティを含めて労災保険料は払って労災保険で処理するか
自腹で保証しなければいけなくなる。

労災が適用されないのは『故意に』労災事故を起こした時や
通常使用している通勤経路を逸脱した時等。
214 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:51:48 ID:eyfLr/pPO
>207
電動車椅子と小児用自転車は
道交法で歩行者と同じだと規定されてる
215 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:52:06 ID:6vgVTsAU0
子供のころに見た「科学/学習」の雑誌で
ゴム動力でペダルをこがずに走行する自転車を
掲載してたな・・・
216 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:52:25 ID:FpJp/rfeO
まあ、折り畳み自転車と電車があれば、車要らないしな。
217 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:52:50 ID:bE8XXjpL0
原付に自転車機能付けて欲しい
一方通行道路を原付で逆走⇒警察発見⇒自転車モードに切り替え
218 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:56:27 ID:L5emnRUD0
>>217
モペット買えよ
219 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:56:32 ID:ozgNpMk30
>>217
(　ﾟдﾟ)
220 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:59:04 ID:MG9szNF40
>>217
最近見ないけど、自転車にエンジン付いた奴（モペット？）買えば？
まあ実際警官に逆送を現認されたら揉めそうだけどｗ
221 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:00:06 ID:0FhPgzqQ0
正直モペットでペダルこぐくらいなら原付降りて手で押すのと大差ない。
222 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:00:35 ID:b8Xi04SS0
>>84
　 >>81 30度の坂をラクラクってどんな豪脚だよｗ

都内急坂多いけど脚力なんて全くいらないよ。皆さんのは電池減ってる時からだよ。
充電直後満タン時なら平気。
私のはパナの航続82Kmの容量デカイのだから、なかなかパワー落ちない。
223 ：　：2008/04/29(火) 00:03:59 ID:/r4eDatd0
はっきり言って今自転車に乗るのだけは大変危険、法的にｗ。
224 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:06:00 ID:AcQbXOZa0
>>217
モペッドはエンジン切って漕いでても、原付扱いだぞ
225 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:07:46 ID:1qk6BCIY0
雨の日禁止wwwww子供の送り迎え禁止wwwwwwwwwwwww
自転車取り締まりの天下り団体がいくつできるかなwwwwwwwwwwwww
226 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:08:19 ID:F9bfWDNU0
あんな重たい鉄の塊を動かすよりは、効率がいいかもね。

だけど、会社まで４０キロ以上あるから、自転車はキツイなぁ・・・・
227 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:08:20 ID:km5p3VKV0
>>222
競輪場のバンクがだいたい30度あるが
実際にトラックを歩くとバンクの上は立つことも出来ない壁だよ
急坂ってだいたい15%くらい
30度だと勾配58%になり壁です
228 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:09:37 ID:PdOdOSPD0
交通費出ないから自転車通勤してる。片道２０ｋｍ
ライト付けない馬鹿は氏ね。
229 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:11:12 ID:qGZKMBWV0
>>227
30度（勾配５８％）ってのは、50メートル進むと29メートル上昇してる
で、合ってますか？
230 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:12:08 ID:F9bfWDNU0
>>228
電動アシストって４０キロぐらいしか走れないよね。
結構辛いかも・・・・
231 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:16:38 ID:Nbx+8/890
>>229
あってるけど、そんな坂は普通は漕いで登れないね。階段を登るのに近いレベルじゃない？
232 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:18:30 ID:p9AQ3PSwO
自転車にエンジン付けたらどうかな？売れるかも。
233 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:20:31 ID:eAkqzvgL0
>>232
どうぞ
ttp://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/firetrickbob.htm
234 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:22:28 ID:qGZKMBWV0
>>231
うん、地上三十メートルっていうと、マンションの11階くらいの高さ。
たった50メートルで１１階くらいまで上るとすると、まさに壁。むしろ崖ｗ
235 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:25:06 ID:VsUeY2db0
>>233
そのジェットは推力が5ｋ位だから
小さな子供が押している位の力しかない
まぁ見てくれはハデだが電チャリの勝ち
236 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:26:19 ID:yD9ELF73O
>>231
中学の後輩にそれより急な坂でも大丈夫な脚をもつやつが約一名いた。











結果、自転車が壊れました(´･ω･`)
237 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:27:08 ID:CT3Of8/Y0
>>283
>の受注は終了しました。
>◆ファイヤートリックボブは一台だけ製作されましたが、その後、廃車となった模様です。
>残念ながら、今はもう実車がありません。

廃車になった経緯を激しく知りたいｗ
238 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:27:35 ID:j8mI/iiZ0
>>232
どうぞ
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/4-10.html
239 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:34:01 ID:b8Xi04SS0
都内の話でごめん。
元の四谷の文化放送の横の坂道がきついほうのレベルでしょ。
240 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:35:02 ID:qS0wAZy80
ノーマル自転車はケツ問題がなー。ダイエット目的で久々に自転車買ったらクッション
つけても8km付近でもう痛いの何の。クッションじゃなくてデカサドルで大分楽になったけど
それでも往復24kmとか慣れるまでかなりキツイだろうなー…

それにしてもホント最近の電動はパワーあるし凄いよな。

>>13
苦行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
241 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:37:14 ID:d0E4ggqgO
全電動チャリはややこしいんだよな……
原付扱いにされちゃう。
242 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:37:35 ID:IyqpkSQp0
>>240
ケツは慣れるまで痛いよね
サドルに触れる部分だけ汗染みついて恥ずかしかったりw
243 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:37:37 ID:qGZKMBWV0
>>232
どぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-vyOwvEKms8
244 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:41:52 ID:49YVLv8A0
ある大学の准教授がこのスレを恨めしそうに…
245 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:43:10 ID:CT3Of8/Y0
>>240
ゲルの入ったサドルがあるよ。アレはケツに優しいと思う。
246 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:48:06 ID:qS0wAZy80
>>183
往復24kmで約1000kcal消費だから食事も軽めにすればドンドン減りそうだ

>>245
クッションてのがそのゲルの入ったクッションだったんだよな～
下が固過ぎたかな。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:49:26 ID:0sTb3mUX0
高校生が気合の入ったクロスバイクやロードレーサーで通学してると、学校の駐輪場からあっというまに盗まれるんだろうなあ。
248 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:50:08 ID:CT3Of8/Y0
>>246
ケツを鍛えるしかないかな。

>>244
首を洗うのに忙しいから見てる暇無いと思うよｗ
249 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:50:45 ID:T2Jr+eMf0
もうすこし値が下がるかと思ったけど、なんか限度っぽいね。
バッテリの技術革新待ちか。
250 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:51:31 ID:PGzSqy8h0
毎日自転車担いで５キロ通勤してる
251 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:52:19 ID:to7Mc0ps0
マジレスに語りたいやつはこちらにドゾー

自転車板／☆ガソリン高騰の今こそ自転車に乗ってくだしあ!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196855777/l50
252 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:54:05 ID:eAkqzvgL0
5万円が平均になったら普及ラインだろうなー。
でも都心だと最近かなり電アシ見るようになった。
あとはスポーツタイプが増えてくれるとうれしい。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:56:42 ID:j8mI/iiZ0
やっとヤマハがシティサイクル型のアシストだしたね
254 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:57:37 ID:YJ7pcm8o0
自転車だと交通費支給にならんしな・・・
255 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:58:21 ID:YKp8z55hO
流行？ひと頃より減ってるぞ。
見かけるアシスト自転車の半分くらいは、バッテリーを取り外して普通の自転車として使ってるし。
256 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:59:20 ID:CxQsRQES0
河川敷のサイクリングロードは、クロスが一番いいかな？
257 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:00:58 ID:cPuvBvqE0
>>14　高いが、我慢してゴアテックスのを買え。
ノースフェイスかモンペル辺り。上下で約３万前後。
258 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:03:53 ID:nzeyXiSn0
>>246
ママチャリ型のふにゃふにゃサドルより
ロードタイプの革張りの細いサドルのほうが疲れない気がする。

ただ単にロードタイプが疲れないだけなのかもしれないが、
100kmくらい走ってもケツが痛くなった事がない。
259 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:04:30 ID:b8Xi04SS0
>>255
ありえん。ないない。
260 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:07:04 ID:UxoHuT4m0
サドルの形に汗染みができて恥ずかしい。
261 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:07:40 ID:wnAa+20x0
黄砂を吸って健康に悪いでしょ
262 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:13:11 ID:WSY58ywp0
俺も最近歩き始めたんだけど、
やってみるとそれまでは「とんでもない」と思ってた距離でも
実は労力自体は大したこと無いもんだよ。単に時間が掛かるだけ。
時間さえかければ歩きでも3、4キロは普通に歩けるし、
自転車なら１０キロくらい余裕だろうな。

普通の人は30分も自分の筋肉を使って移動するっていうのを
習慣だけの問題で拒否してる。やれば別に何と言うほどのことではないんだよ。
263 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:16:50 ID:xpmE88cJ0
電チャリの話するとロード奨めるヤツが必ず出てくるなぁ
用途が違うもの比べてどうすんだよ。
電池切れると重いとか、スピードでないとか…
電チャリは、坂道が多いところでママチャリ用途で使いたい人向けなんだよ。
近所のスーパーへ買出し用の軽自動車を買おうとしている人に、
S2000の方が、パワーがあってスピードが出るよって奨めるようなもんだろ。
264 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:21:24 ID:nzeyXiSn0
>>262
歩くとイライラしてきて、ついつい走ってしまう俺がいる。

>>263
ケツが痛くなるほどの長距離ならロードでしょ。
電チャリは数km～長くても片道10kmくらいで使うのがちょうどいい。
20～30kmも電チャリが効果を発揮するほど坂のあるところを走ったら電池が切れる。
265 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:21:37 ID:eXwTvQpn0
>>262
ガソリン的にはエコだけど、靴と食事がエコじゃあない。
266 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:24:57 ID:uzgRjgJE0
12キロ30分って、平均時速24キロじゃん
ママチャリで歩道を走ってたら、無理だろ
267 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:26:21 ID:P6a1Tz/o0
>>71
それマジで？
268 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:27:02 ID:CT3Of8/Y0
>>265
エネルギ変換効率は自動車よりも人間の方が高いから良いんだよ。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:27:25 ID:to7Mc0ps0
>>262
ケタが違う（ケッタだけにｗｗｗ）

自転車なら100キロくらいは余裕。

一日（２４時間）に６００キロ走る人も普通にいる。
270 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:34:55 ID:2bGMcgl00
とっくの昔に自転車派に転向したけど、今や駐輪するのもひと苦労の大盛況
車のときにはPK探すだけで相当な時間を無駄にしてたな
ひと苦労だけど車停めるより楽チンなんで自転車がいいな、やっぱり。
271 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:36:05 ID:ONAjalg5O
>>269
一般的に100kmは余裕じゃない。でなければ雑誌に「100kmを走るには」なんて特集は組まれない。
あと600km走る人は普通にはいない。変人。
272 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:37:43 ID:Cvxib+wE0
パリみたいにレンタル自転車導入するのもいいかもね。都会は特に。
273 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:39:27 ID:131jGZAB0
たしかに自転車のエネルギー効率は最強。
普通の人でも5km以内なら全く問題ないし、自家用車の利用の多くは5km圏内、
という話もあった気がする。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:41:51 ID:RaiXmVZR0
チャリは置き場所とか雨とかめんどくさそうだよな
275 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:42:26 ID:K9HW4Swg0
>>271
でもやってみると１００キロは意外と誰でも出来るんだよな。
同じ時間散歩するよりは遥かに楽だろ。
・・・完走後の彼女の恨めしげな顔を未だに思い出すなあ。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:42:43 ID:nzeyXiSn0
>>271
平地をゆっくり走るんだったら100kmくらいは誰でも走れると思うぞ。
一定速度で景色を楽しみながら走れば、
あっという間に時間が過ぎてるよ。

坂があると大変だけど、平地ならほとんどエネルギーを使わない。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:43:20 ID:to7Mc0ps0
>>271
100キロ程度午前中に走れる距離
600キロ(大阪～東京)にチャレンジして達成するヤシはごろごろいる
278 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:45:30 ID:K9HW4Swg0
>>277
100キロ程度なら夜明けに出て山行っても10時には帰ってくるよな。
まあチャリからしてママチャリとは別物なわけだが。
279 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:45:41 ID:hTvbxlHp0
この商品がなんでここまで受けるのかよく分からん。
自転車なんて普通にこげば前に進むだろうに
こんな高価なメカ仕込んで僅かな力をアシストする
理由があるのかと。
外国でも電動自転車はほとんど関心が無いらしい。
日本人の虚弱体質ぶりを反映してるのかな。
280 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:46:24 ID:qrO48cWZ0
>>279
日本は坂がおおい
281 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:50:07 ID:K9HW4Swg0
>>279
アメリカでは車社会、韓国ではチャリなんざ子供のおもちゃ、
ヨーロッパではママチャリなんぞなくチャリ自体が高級品。らしい。
中国とかならウケるかもな。
282 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:51:10 ID:CT3Of8/Y0
>>279
>外国でも電動自転車はほとんど関心が無いらしい。

バイクか車に乗った方が金掛からないからだよ。
日本だとガソリンも課税されてるし車体も税金掛かるから。
おまけに自転車だったら免許が要らない。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:53:53 ID:xpmE88cJ0
自転車で100キロなんて、お前らみたいな筋肉バカじゃないとやんねーよ。
284 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:54:05 ID:ONAjalg5O
>>271だが、俺もロード乗るんで100kmは簡単だが、ある程度乗ってないと「余裕で」走るのは無理だ。
キャノンボール600kmにしたって、そんな連中は「普通には」居ないと言ってる。

自転車好きなのはわかるし可能性のある乗り物だが、極端な例を一般化するのはちょっと疑問だな。
285 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:54:13 ID:6YE2DpDA0
>>232
こんなのもあるよ
　　http://www.fuki.co.jp/
286 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:57:51 ID:xCmSkaeY0
１２キロ毎日３０分はキツイな。

俺もたまに会社から片道１０ｋｍ歩いて帰ってくるけど、
１時間２０分がベストタイムだわ('A`)
287 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 01:59:49 ID:XSsB83k40
>>262　言いたい事はわからないでもないが。
＞時間さえかければ歩きでも3、4キロは普通に歩けるし、
それは一時間歩けるかどうかといった話なので
実はそれが不可能な状態というのは、かなり問題がある状況といった事になる。
１日最低１時間は歩くもしくはそれとほぼ同等な運動はした方が健康に良いです。

＞自転車なら１０キロくらい余裕だろうな。
それは３０分弱くらいの自転車漕ぎだと思う。これについてもこの程度がやれないという状態は
かなり問題があると思われる。

歩行については、時速７ｋｍ程度で歩く（走らない）というのが最もカロリー消費が高いらしいので
限界近くまで早歩きすれば効果的にカロリー消費してダイエット的には上手くいくのかもしれない。
でもそれで一時間一生懸命早歩きしてやっと牛丼一杯分位のカロリー消費だったかな。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:01:21 ID:nzeyXiSn0
>>284
平地なら余裕だと思うぞ。
平地の100kmをヒーヒー言いながらじゃないと走れないのは相当な運動音痴。

子供でも普通に100kmくらい走れるよ。
289 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:09:20 ID:nzeyXiSn0
自転車で100kmは徒歩で20～25kmと同じくらいのカロリー消費量。

休みながらでも徒歩で4時間くらい歩けるなら、自転車100kmだって十分出来る。
足への負担を考えると、恐らく20km歩くのよりも難易度は低いと思う。
290 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:10:09 ID:CT3Of8/Y0
>>288
一般人が求めてるのは自転車に乗るのが目的じゃなくて、通勤とか移動手段、
あるいはちょっとした運動なんだよ。
100kmとか走る人は明らかに前者なんだから、同じ土俵で議論しても不毛だと思うよ。
291 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:10:27 ID:m3dW7Ns30
ライフスタイルを根本的に見直そう。お金は使うためにこそある。思い切って、贅沢で大きな買い物をすべきでは
ないか。皆がお金を使わずため込んでいては、景気は良くならないし、将来の不安は増すばかりである。
自転車やバイク、軽自動車など、安価な商品にも、もっと高い税金を課すべきである。

若者は、世の中や目上の人に感謝し、もっと奉仕しようとする心を持つべきだ。
金や時間の使い方が分からないのなら、その金や時間を社会に差し出すべきだ。
酒もタバコもオンナも高級車も知らぬまま老いて逝くのは、赤ん坊のまま死ぬのと同義。
292 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:10:39 ID:4BTwjVWR0
自転車で通勤するとポカリとかの飲料ドリンク代が馬鹿にならない・・・
293 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:11:10 ID:jRPeZ+pp0
速度を気にしなければ、普通に自転車で100km程度は走れる。普通の人は走らないだけ
294 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:11:35 ID:ohAj1Ph60
いいからだまって新車買えゴルァ

金は使うためにあんだよゴルァ
もっと思い切って贅沢な買い物しやがれゴルァ
295 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:14:15 ID:CT3Of8/Y0
>>293
ボトルに水道水入れていけばいいんじゃね？
296 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:14:42 ID:nzeyXiSn0
>>290
実際にやるかやらないかの話ではなく、
やろうと思えば（ほとんど）誰でも出来るという話をしている。
297 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:15:34 ID:JW1XPOyW0
>>295
運動中の水って意外と飲みにくいんだよ。
298 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:16:03 ID:to7Mc0ps0
>>294
「贅沢な」車だとやっぱ1000万くらいかけないとだめだろ？
おおかたの日本人にはさすがにそれはきつい。

「贅沢な」自転車なら、まぁ50万も出せば手に入る。
少なくとも100万かければマニアが見ても一目置く。
299 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:16:37 ID:jRPeZ+pp0
>>297
ちょっと口に含む程度で十分。ｺﾞｷｭｺﾞｷｭ飲むと苦しくなるよ
300 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:17:26 ID:BZZ9w7Qx0
ペダルを漕ぐ自分の燃料代というか、食べ物＆飲み物の費用と電気代を考えたら
大して原付とかと変わらない…なんてことはないのかな。
そいえば、電動アシストって漕ぎ出しは楽だけど、ある程度スピード出るとアシストやめちゃうから、
最高速派とか体力ﾓﾘﾓﾘな人には重りでしかない気もする。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:18:31 ID:ONAjalg5O
>>288
まあ確かに平坦で健康な人なら可能かな。
だが実際は>>283みたいな感覚の人が大多数なんだよ。
>>269は>>262の「数キロ歩くのを始めた人」に対するレスとしては不適当だと感じたんだよね。だから書込んだ。
302 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:20:42 ID:7s1Z4SF3O
クロスバイクってのに興味持ってチャリ板覗いてみたが、あそこの住人狂ってんな
チャリを一台選ぶのに5万だ10万だ言って、結局安いのはヤメレしか言わん
安物はｼﾅ産の粗悪品らしいから一里あるが、安くて良いものを教えてくれって
言っても宗教のように｢安いのはｼﾅ産ﾆﾀﾞ！チャリは5万以下は糞ﾆﾀﾞ！｣って繰り返すばかり

トイレ板ばりに必要ない板だな
303 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:21:17 ID:JW1XPOyW0
>>299
冬はそれでもいいんだけどこれからの季節はちょっとね。
俺はスポーツドリンクの粉を薄く溶かしたやつを入れてる。
それだけでだいぶ飲みやすくなるから。
でも水だと手とかも洗えて便利なんだよなぁ…
304 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:21:42 ID:huw0+K0/0
環境のためにも車離れした方がいいんじゃない？
305 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:21:52 ID:ChsI9Ys20
雨降ってもぬれない自転車作ってくれ
306 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:22:44 ID:U6L9SPYzO
飲料とか自分の燃料とか言ってるピザって一体なんなの？
307 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:23:35 ID:D5pwYS0N0
歩道のチャリ取り締まってくれよ
308 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:25:45 ID:hdKPZrjq0
「安くて良い品の存在は、高い金を出して買ったわれわれを侮辱するものだ」
309 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:26:33 ID:D5pwYS0N0
>>262
時間かかるけど10キロとかも歩けるもんなんだよな。
母ちゃんの勅命で、親父のメタボ対策員として一緒に歩いてみたら余裕でびっくりした。
310 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:26:50 ID:JW1XPOyW0
>>302
でもまともなものを買おうと思ったらやっぱり5万円くらいはかかると思うよ。
それでもスポーツチャリ全体から見たら安い方。
311 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:27:30 ID:Lhk+rh6r0
>>302
5万くらいのチャリで雲南～チベット～カシュガル横断した猛者もいるから問題なし
312 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:28:46 ID:CT3Of8/Y0
>>302
とりあえず3万くらいの安いのを一台買って乗ってみればいいよ。
それで満足ならOKだし、そうでなかったとしたら、自転車板の住人の言い分も判ると思う。
313 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:28:53 ID:hdKPZrjq0
>>279はフラットランダー

314 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:30:45 ID:YFUKrIDx0
オサレなカッパが欲しい
315 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:31:31 ID:WMxuY8Ab0
一番良いのは、1億2000万人総引きこもり。
ガソリン使わなくてエコ
316 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:32:24 ID:HC0bgTv6O
しばらく前に、電動アシスト自転車に乗ったおばちゃんと、競輪選手で競走する実験番組がやってた
普通のおばちゃんが勝ってた
317 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:33:07 ID:zxTaw8wBO
俺一番近くのコンビニまで車で30分かかるんだが
自転車の流行とか作らなくていいから代替え燃料の車よろしく
318 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:33:23 ID:ONAjalg5O
>>314
ちゃりポン でググれ。
オサレだぞ。
319 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:33:26 ID:qEUi6Q1m0
ママチャリで旅してる人も居るぞ
ttp://kwne.jp/~mam/
320 ：１０００レスを目指す男：2008/04/29(火) 02:33:59 ID:zo/ze1ad0
坂があると自転車だと疲れるし、車ならエコじゃないから、日本中平らにしちゃったらどうかな？
321 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:35:09 ID:Lhk+rh6r0
軽いギアで高回転で回すと坂もそんなに苦痛というほどではない
322 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:35:52 ID:Mdwmxvee0
>>302
だって本当のことじゃん
なんかの番組で中国製の安い自転車の耐久実験してたんだけど
前触れもなくフレームがポッキリいってた
そんな乗り物に体預けようという気にはならんわ
323 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:37:59 ID:tveBszOU0
>>317
行く必要ないじゃん。
ふだんからスーパーで買いだめしておけよ。
324 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:38:38 ID:cYRUetb1O
そのうち 福田チンパンが 電動アシスト自転車が流行ってるとかで普通の自転車より楽出来るからアシスト自転車だけ税金かけるかもしれない モータは原動力だから自転車と違うとか言って来るかも
325 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:38:49 ID:XYdqvWxP0

インフラを整備しないとどうしようもないな。
一般道を走るのは、まさに命懸け。

ガソリン税を自転車道路整備税に回して欲しいよ。
326 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:38:57 ID:CWGm0aRZ0
>>316
電動アシスト自転車のアシストやめる速度もうちょっと落としてほしいよな
時折歩道を結構な速度で飛ばすお年寄りいるんだけど、あれ危ないよ
327 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:39:12 ID:TykPWM3s0
>>302 「ﾆﾀﾞ」に不覚にもﾜﾛﾀ
328 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:39:31 ID:ChsI9Ys20
カッパは着て走ってる間はいいけど、目的地についたら始末に困るね
べたべたのまま畳むしかないのか
329 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:42:31 ID:hdKPZrjq0
>>321は、本当の坂を知らない水たまりの中のプランクトン。

330 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:42:36 ID:zTOCNNaB0
東京はここ数年でほんと増えた。246とか20号の信号待ち連なってるもん。
お願いだから真っ直ぐ走ってね。
331 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:43:18 ID:skokGMei0
坂道のパワーあげてほしいな。
じっさい50パーセントも補助していないと聞くが・・・・

>>326
それ以前に歩道を高速で走るなと
332 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:44:06 ID:3WqVBUBO0
片道２０キロくらいならチャリンコで余裕だな
街灯ないド田舎の夜道は恐怖だが
333 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:45:33 ID:hdKPZrjq0
>>332
> 街灯ないド田舎の夜道は恐怖だが

っ[強力な前照灯]
334 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:45:42 ID:CWGm0aRZ0
>>331
それはそうなんだけど
ある程度の年齢以上でなんであんな飛ばすのって感じのはたいがいアシスト乗ってる
335 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:48:07 ID:TykPWM3s0
>>332　すごいな。俺は片道１５ｋｍだが帰りの向かい風のため断念した。
（チャリはシナ製の安物スポーツタイプﾆﾀﾞ）
336 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:48:50 ID:7s1Z4SF3O
チャリなんて盗めばいいって考えの奴もいるのに5万は無理
337 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:50:33 ID:IJOz/EMp0
電気自転車はマジ屋根の下に置くほうがいいよ。

風で倒れてカバーめくれた状態で、雨に濡れたら
電源が入らなくなった。

保証期間内だが、保証対象外に相当するので
３万以上修理代かかると（一時は）言われた。
338 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:50:43 ID:ONAjalg5O
>>334
確かに。
車体が重いから止まらないし、改善が必要かもね。
今は24km/hまでアシストだったっけ。
339 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:52:25 ID:jTVzWUS/0
東京じゃ自転車すら駐禁とられかねないくらい
走り辛い環境だよな
340 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:55:28 ID:nzeyXiSn0
>>336
使い込んで汚くなってれば意外と盗まれないもんだよ。

高校の時に元値15万くらいの使い古したロードで通学してて、
鍵を掛けない事もあったくらいだが、盗まれる事なんて無かった。

341 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:59:02 ID:CT3Of8/Y0
>>336
ちゃんとした鍵付ければ盗まれにくいし
>>340の意見にも同意。

5万くらいのチャリだと、手入れして部品交換すればかなり長持ちするよ。
342 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 02:59:34 ID:7s1Z4SF3O
>>340
そんなもんか？きちゃないと逆に乗ってかれそうな感じがするけど・・・
明日でもチャリ屋行ってみるかな
知ってる所は軒並潰れてるからホームセンターしかないが
343 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 03:00:19 ID:1yrs/W8v0
>312
ママチャリとは速度域が違うんだよ
15kと30kではね高速でちょっと飛ばすのとF1並にね
特にブレーキとかは命にかかわるパーツだけではないよフレーム剛性とかホント実感するよ
安フレームで急ブレーキ時に自転車全体がワナワナと振動する恐怖は体験しないとわからない

さらに下り坂など50kなんかあっという間に出るよ
飛ばさないと言ってもブレーキ掛けてると安物パーツだと簡単に容量オーバー
必死で握り締めても加速していくのは恐怖
344 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 03:00:50 ID:GhxfoHPC0
>>339
東京は最近、ワザと当たってきて金品を要求する悪質歩行者も増えたからな
警察も最近こういうトラブルが増えたって言ってた
困ったら警察
345 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 03:04:41 ID:b8Xi04SS0
電チャリのメイン層は幼児台乗せたママや、やや年寄り。
一度乗るともう人力には戻れない。
大規模マンション行くと駐輪場にずらりだよ。
都会だと安い中古車でみじめより最高級・最高値の電チャリで優越感だな。
キャバ行っても値段言ったらびっくりで自慢できる。
戦闘機と一緒で行動半径30Kｍ、予備バッテリー持ち歩くか、行先にも
充電台あれば半径70Km以上自由自在だ。
346 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 03:09:18 ID:/KyBgrP90
最近、路上駐車取り締まり強化と、駐車監視員の越権行為が目に付く。
駐車監視区域を逸脱して、禁止区域以外でも写真を撮る。
347 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 03:26:36 ID:eAkqzvgL0
もう駐車違反に関しては完全に利権として機能してるからな。
これからどんどん厳しくなるぜ。
去年だけでもどれだけ稼げたことやら。
348 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 03:33:39 ID:z3mS2bAeO
>>317
引っ越せよ、辺地人(笑)
349 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 03:40:20 ID:to7Mc0ps0
>>320
むしろ日本中下り坂にすればいいんじゃない？

>>330
けっこうガチンコバトルやってるよなｗ
朝からｗｗ
午前中仕事に並んだろｗｗｗ
350 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 03:47:20 ID:vE0mGO3C0
確かに　田舎の　私の地域　暴走族がいなくなった
暴走族はどこへ・・・・
静かな物です

しかし　ガソリン価格高騰は　生活に密着しています
200円３００円になっても　日本人は買うかもしれないが
１バレル115円突破　もう　高騰すれば　買い物もいけない
歩いて　買いに行くのか？　中国製品を・・・
自民党　なんじゃ　可決するのか？
民主党　なんとかせんかい！！！！！
断固　増税反対　　
暫定税率　とりたいなら　公明党・・・・
宗教法人から　税金取りなさい
宗教法人ぶくぶく太らせるな！
　
351 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 04:13:48 ID:BtbT/DN+O
TOYOTA涙目
352 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 04:26:02 ID:0SSACgjT0
あの顔だと、何度も職務質問受けてそうです。
353 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 04:40:20 ID:dG8LCGrK0
電動アシスト自転車を売り込もうと必死だねｗ
流行するわけないじゃん。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 04:41:19 ID:8WiyP7eN0
通勤ならリカンベントとかよくない？
355 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 04:43:04 ID:Dj8ngI6AO
電池だか充電だかが切れたら、とんでもなくペダルが重くなるらしいね？
356 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 04:48:08 ID:iFnMTi4d0
普通に折り畳み自転車最強についてｗ
輪行バックがあれば、電車にもバスにも持ち込みできるから、移動には最適なんだよなぁ。
電動アシストはバッテリーが重くて涙目ｗｗｗ
357 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 05:02:22 ID:GhxfoHPC0
>>353
東京だとアシスト自転車だらけだけどな
358 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 05:05:55 ID:H1fZuPcQ0
電動アシスト自転車と自動食洗機

この2点だけは母の日のプレゼントの鉄板

マジで喜ばれるぞお
359 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 05:12:25 ID:SzVBkWL4O
遅くまで残業すると帰り道で職務質問される事が多い
360 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 06:04:04 ID:qHaPwIzv0
カーナビとウインカー付けてくれるなら自転車乗るよ
361 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 06:09:20 ID:RLpVCkIV0
>>355
うちのはそうでもない。
普通の自転車に戻るだけだけど、アシストがある状態が軽くて
それを普通と思ったら重く感じるだけ。
電アシ自転車いいよ。
ずっと平地走ってるようなものだからな。
362 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 06:09:48 ID:B2b/2B+eO
携帯使いながらチャリに乗るな
車道を逆走するな
暗くなってるのに無灯火でチャリに乗るな
363 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 06:12:23 ID:B2b/2B+eO
>>356
最強とかはどーでもいいから、ライト点けろよな。
折畳みとMTB、クロスバイクはライトを装備すらしてないバカが多過ぎて困る
364 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 06:14:56 ID:XOPNI/6rO
二極化
正社員減、契約社員増(期間社員、派遣社員、パート、バイトなど)
物価高


車代、税金、燃料費、保険料、車検費用、駐車場代…
都会で車なんていらない
365 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 06:32:32 ID:to7Mc0ps0
三極化

無職、ホームレス、ニート、ハケン、塗装工、配管工・・・ママチャリ、または盗んだ新聞配達用自転車

サラリーマン、公務員、ＯＬ・・・クロスバイク、アシスト自転車

IT長者、まるキン・・・最高級カーボンフレームとデュラエースで組んだ100万円のロード
366 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 06:37:15 ID:V0E4oK/60
俺アシスト乗って３年だけど、やめたほうがいいよ（PAZ)
バッテリーは２年ぐらいでダメになったけど３万ちょいした
荷物積んでも楽なので買い物は便利だけど、その分タイヤの劣化も早い
367 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 07:20:26 ID:1n57gKua0
>>365
>>最高級カーボンフレームとデュラエースで組んだ100万円のロード
ただの変態です。
368 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 07:22:02 ID:q/fiarSL0
ガソリンを使わず、自分の糖や脂肪をエネルギーに変えて
移動できるところがいい。
369 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 07:22:41 ID:DLtyC/4Y0
バッテリー切れたらただの重い自転車だぞ
今のは知らんが5年ぐらい前の奴は20キロぐらいしかバッテリー持たないし
370 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 07:24:31 ID:5R7xDsQxO
>>366
二年で三万なら安くね？アクセプタブルな額だろ
371 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 07:26:59 ID:YKp8z55hO
>>357
減ってるよ。あっても半分はバッテリー外して人力で走ってる
372 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 07:29:07 ID:GhxfoHPC0
バッテリー外してるの半分・・って見たことないんだけど
足立区ならアクセプタブルだが
373 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 07:32:39 ID:Zg4QRAml0
これも環境にはよくねえな。バッテリーは稀少金属だろ。
普通に人力で走れば充分。登れない坂は押して上がれば
いいんだよ。田舎のおばちゃんなんてそうしてるし適度な運動で
みんな元気で長生きだ。
374 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 07:41:06 ID:LQ1mQ5/C0
単純に時速24kmで走ってることになるけど、
めちゃくちゃ速くね？

電動自転車ってこんなにスピードでんの？
375 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 07:44:26 ID:WCFYVlkc0
アシスト車のスポーツ車の発売予定はないの？
片道２５キロ通勤に使いたいから時速４０キロぐらい出るタイプが欲しい。
376 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 07:48:55 ID:TcexJ8Vh0
>>366

バッテリーの消耗もタイヤの磨耗も楽に走る事が出来る事とのトレードオフだな
むしろ結構もつんだと思った、バッテリーを複数用意してローテーションすれば
もっと交換サイクル伸びるかな(´･ω･`)？

オレも購入を考えて居るので興味があるな・・・
377 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 07:52:38 ID:SG3wP6gx0
ママチャリのサドルが低すぎ。
止まった時に足がべったり地面に付かないと不安、という理由らしいけど、
おかげで坂道がつらくなる。下手するとひざを悪くしそう。
ロードバイクのようにサドルを上げれば、座りながら常に立ち漕ぎをしてるような状態になるから
坂道もずいぶん楽になるのに。
378 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 08:06:13 ID:PwhzYn6hO
高校のとき安いチャリで片道13ｷﾛを通ってたが、糞しんどかった。
やっぱり長距離走行する場合は良いものに乗った方がいいわ。
支那産の安物はしんどいし危ない。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 08:06:14 ID:Zg4QRAml0
>>377
おまえは高さくらい調整しないのかｗ
380 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 08:11:58 ID:fxkYMJAe0
自転車にもウインカーが付いてたらいいと思う
381 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 08:24:55 ID:gM4vDQAk0
アストロGにはついてたよ
382 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 08:26:54 ID:SG3wP6gx0
>>379
俺ママチャリ持ってないんで。
周囲の話ね。
383 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 08:30:17 ID:kmlWbn640
>>217
http://www.rakuten.co.jp/ladder-b/700604/1870971/#1455910
これならチャリに見えるｗ
少し値段が高いが
384 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 08:36:11 ID:rRJVa2Es0
最近は国産メーカーのカーボンフレームのロードでも
30万位で買える様になったから結構お手軽だよ
高価で軽い自転車ほど少ない労力で漕げるから
100万出す人の気持ちも分かるようになった
385 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 08:52:46 ID:Zg4QRAml0
>>382
だから調整の問題だろ。俺は普通にサドルもハンドルポストも上げて
乗ってたけどな。適応身長の範囲内で調整できるだろう。
メーカーが好き勝手に作ってるわけじゃなくて設計基準があることくらい
覚えておけ。
386 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:04:53 ID:3gWlfTUV0
12km、30分ってかなり道路事情良いんだろうな。
バイパス横断したり、片側１車線の街道、生活道路を通るとなると
一旦停止や速度落としたり徐行して安全確認が必要だし。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:10:10 ID:OUvxOug3O
>>10
中華製違法フル電動チャリだな
まったく漕がずに28キロ出るらしい
さらに漕ぐと余裕で30オーバーらしい
388 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:11:06 ID:C2bKi6VN0
カブでいいやん
389 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:19:24 ID:kmlWbn640
ヤマハのEC-02て電気スクーターも失敗したのか
販売中止してるし
390 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:19:30 ID:Gcr54to30
>>366
>バッテリーは２年ぐらいでダメになったけど３万ちょいした
俺は自分でバッテリーセルの交換をしたけど、1万くらいだった。
さすがにリチウムイオンであれば無理だけれど、ニッケル水素なら問題なさそう。
391 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:20:59 ID:vpKhurUK0
大阪に来たらアシストじゃなくフル電動の自転車がそこらじゅうの歩道を走りまくってるの見てびびった
他県では考えられない
調べてみたら３年前大阪府警が販売業者を捕まえたみたいだけど
違法フル電動チャリ乗りもちゃんと取り締まるべき
392 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:22:50 ID:SG3wP6gx0
>>385
いや、実は好き勝手に作っていて、
物によってはシートポストを長いものに付け替えないとあまり上げられないものもある。
393 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:26:41 ID:Gcr54to30
>>392
シートポストを長いものに付け替えれば？まあ周囲の話だから君には関係のない話だけどね。
ところで何をそんなにムキになってるんだ？だって自身には関わりのないことなのだろう。
394 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:28:59 ID:SG3wP6gx0
>>393
俺的にはやけに食い付いてきたのはそちらなんですが・・・
395 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:30:14 ID:kmlWbn640
>>391
フル電動の自転車何処で売ってるの？
396 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:34:02 ID:YT6yb418O
雨の日困るじゃん

何で自転車用カッパは進化しないの

レインコートだとはだけて足が濡れる

前籠ごとスッポリ型は恥ずかしい

結局上下別れたズボン式か
でも面倒だよな

じゃあ雨の日は車だ
風の日も、暑い日も、寒い日も車だ
それから黄砂がひどそうな日も、花粉の多そうな日も
なんとなく体調の悪い日も、早く帰らなきゃいけない日とか遅刻しそうな日も車な
397 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:37:12 ID:w1/GFl/P0
8800円のママチャリ
休日のちょっとした散歩（車）には最適。
398 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:38:30 ID:AFMaA59aO
>>1を読むかぎり、満員電車が嫌だから自転車にしたんだろ？
車離れとか関係ないじゃん。
もともと車と縁の無い生活だったわけじゃん。
車は必需品の地域と車は贅沢品の都会とを同じ基準で語るなよ
399 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:40:44 ID:+Gn2WDGn0
>>395
ヤフオクで売ってるけど最近はマジで警察も捕まえる気があるよ
つかまると、無免許・超絶整備不良・無登録・道交法違反のコンポで一発でえらい事になるよ
特に人なんか轢いた日にゃとんでもない事が予想される
400 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:47:18 ID:i2LpzxT50
爺婆に乗せたいアシスト自転車
膝に負担かけないで脚鍛えられるし、行動範囲が広がるから自信つくらしい
401 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:51:19 ID:kmlWbn640
>>399
ヤフオクでフル電動チャリ見つけた！
警察にもバレないデザインじゃんｗ
402 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:52:29 ID:fa2B43ZQ0
>>190
>バカなことをいいだすのは目に見えている
それはない。
403 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 09:56:26 ID:+Gn2WDGn0
>>401
アシスト計測器とかいうのがあるらしい
事故を起こしたときには必ず調べられるし、保険もまったく利かないよ
404 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:01:20 ID:O7EBw+an0
電動アシスト自転車人気の本当の理由。

改造アシスト自転車を知っているだろうか。
一部のマニアは、ＲＯＭを交換することにより、

ペダリングフリーのオート自転車に改造しているのだ。
まったく漕がないで３０－５０キロの走行が可能。
これはもはや自転車ではない。電動オートバイクだ。
405 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:06:00 ID:kmlWbn640
>>404
改造サイトkwsk
406 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:07:37 ID:+Gn2WDGn0
>>404
真に受けんなw
そんな速度で走ったらあっという間にバッテリーがそこを付くわ
国内電動チャリのバッテリー容量はほんのわずかだよ
407 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:08:04 ID:/rSsqrti0
>>396
電車かバス乗れ馬鹿
408 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:14:59 ID:fa2B43ZQ0
>>404
誤解しているな、それはシナ電動アシスタントのことだよ。
出荷時点では自走は出来ないが、メーカに問い合わせることにより
隠しコマンドで可能になる。
409 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:16:49 ID:O7EBw+an0
http://www.rakuten.co.jp/tiger-21/1780546/1769620/#1335238

試してみる価値はありそうだ。
410 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:17:16 ID:Ecbgs78R0
改造車走ってるとなんか異様で、意外に目立つから捕まえられるのを待つようなもの
また、そういうの乗る奴はどうせ他の交通ルールも守らないからいずれ大事故起こして
自転車への取締りの目を厳しくさせることにつながってしまう
411 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:21:31 ID:fOb8rwAR0
都内のチャリダー危なくてなあ。
左側車線がふさがってると後ろもろくに見ずに
平気で第二車線に入ってくるから轢きそうになるんだよな。
412 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:22:35 ID:x9S/5EkT0
イヤホン禁止よりサイドミラー装着義務の方がいいのに
413 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:25:07 ID:Ecbgs78R0
路上駐車はすべての交通流の妨げになるので
車のドライバーとして路上に出る時は意識して止めないようにしよう
414 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:31:25 ID:4y1aqP2Q0
>>9　そんなのは極めて少数派の発言。雨が楽しいなんてよっぽどのマゾ。
自転車は運動なので、どんなにいいカッパ着ても蒸れて全身汗だくになる。
あと、靴もびしょびしょになる。シューズカバーを付ければある程度防げるが、
着脱がかなり面倒。路面は滑って危険だし、カッパのフードで視界は制限されるし、
自転車はドロドロになるしでいいことなんか何もない。
415 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:33:32 ID:xCmSkaeY0
まぁ、都内のアパートだと自転車置く場所も無いんだけどね。

徒歩いいよ徒歩。
靴の減り方で自分のプロネーション傾向推測したりとか、
フォームを修正すると速度と安定性がかなり増すのが分かる。
416 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:35:39 ID:+Gn2WDGn0
>>408
シナ製最速でも35km/h位だよ
しかも原付にしか見えないやつ
417 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:37:42 ID:skto5RYH0
俺はチャリ通始めてから腹減って沢山食べるようになって、逆に太ったよ。
418 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:41:27 ID:CT3Of8/Y0
>>415
URの賃貸に住んでるけど、大抵の所は自転車置き場完備してるよ。
新築はちょっと家賃高いけど、更新料とか敷金要らないからオススメ。
419 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:43:10 ID:fs+aeRGm0
とりあえず、バイクに抜かれた後「どーだ」とばかりに信号無視して先逝くのはやめてほしい。
バイクで再度抜くときに車間数センチみたいな怖い抜き方するの嫌だからさ。
420 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:45:52 ID:oF9sYN3o0
　　>┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.） 　　　　　　　　⊂⊃
　　 >┬<
　　　　　　　　　　 　　 (⌒─‐⌒)
　　　　　　　　　　　　　（(´・ω・`)）
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　 ｷｺｷｺ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,
421 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 10:58:27 ID:xCmSkaeY0
>>418
でも、長いこと歩行者してたから自転車嫌いなんだよ、すまんなｗ
422 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:00:13 ID:7jIBbNOw0
日吉から自由が丘までチャリ通勤。
４ヶ月目で８㌔痩せた。
でも、痔主になってもた。
423 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:04:00 ID:hwxV8AjV0
田舎の高校だと10kmチャリ通学余裕だったけど
都会だと大変そうだな、東京駅→新宿駅が10kmぐらいだよね
424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:07:40 ID:Ecbgs78R0
>>420
これはいい河川敷サイクリングAAですね　何度見ても和みます
このシーズンはやっぱりこれが最高
425 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:09:50 ID:0sTb3mUX0
交通量の多くない片側3車線の道路がずっと続いてるなら楽なんだけどな
426 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:15:09 ID:A8lj6MjV0
カタログ値では走行可能距離３５キロのエレクトリックパワーアシストバイシクルは登り坂の多い地域だと航続距離はどのくらいになっちゃう？（・∀・）
427 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:15:53 ID:6FQo5ih00
中国製の電動自転車乗ってる。先月免許取り消しでネット通販で見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを漕がなくても走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも中国製なのに電動だから操作も簡単で良い。中国製は危険だと言わ
れてるけど個人的には安全だと思う。日本製と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ブレーキかけてるのに止まらないし。
安全にかんしては多分日本製も中国製も変わらないでしょ。日本製乗ったことないから
知らないけど作った人種が違うだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれも中国製な
んて買わないでしょ。個人的には中国製でも十分に安全。
嘘かと思われるかも知れないけど信号待ちで20キロ位でマジで原付を
抜いた。つまりは原付ですら中国製の自転車には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
428 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:22:31 ID:opgmdvcA0
中国製言いすぎ
429 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:27:58 ID:eXwTvQpn0
>>427
あまりにも釣りミエミエでキモい。
430 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:31:03 ID:SG3wP6gx0
GTOコピペ改変になんて野暮レス
431 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:32:53 ID:gPkvRzgw0
8888888888888888888888888888888888888888

道路は国民のお金で作られた国民の物
原則路上駐車解禁しろよ　混み込みの繁華街だけ例外
施設の公有化・公共化をすすめろ
土建不動産会社や駐車場業による囲い込み、公共空間の私物化・管理化は禁止しる

8888888888888888888888888888888888888888888888888
432 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:34:26 ID:UQtruMmAO
方向指示器やヘルメット､車の免許持ってたら
60出していいようななれば
一気に進化しそうだ
433 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:35:27 ID:TkaYYD+v0
12kmを30分って平均速度24km/hじゃん
氏ねよ
434 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:39:46 ID:rOH/WHP60
>>429
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
435 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:41:36 ID:b1BqnsQZO
>>414
ゴアやテトラのレインスーツでも汗だくになるね。
436 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:44:57 ID:SErALGJFO
有名メーカーの型落ちMTBなら三万ぐらいで買える。それをベースに少し弄って街乗り仕様にすればいい。
自転車はど素人だったけど、タイヤ交換とか変速機調整とか少しずつ覚えていくと楽しいぞ。

しかしあの流線型のヘルメットだけはどうしても馴染めない。
被らざるを得ない時にはBMX用を被るが暑くて・・・
どうにかならんものか。
437 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:48:25 ID:uXMTjlfXO
自転車も最近はあんまり乗ってないぜ

駅近くなって必要性が薄れたのも確かだが

危ないんだよ
側路帯走れ、なんて言う癖に
ロクに整備されてないんだもの

排水用の溝で段差あるのは当たり前
アスファルト、コンクリートは目茶苦茶
事故車輌の破片は中々片付けられない
街路樹の枝伸びまくりで顔面が危険

お巡りでさえ歩道走ってる有様だぜ？
438 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:51:40 ID:b1BqnsQZO
そして歩道は自転車にとって舗装が波打ち転がりが悪く、縁石の２センチの段差はタイヤの空気を激しく消耗する…
439 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:54:31 ID:bN1r4QaF0
チャリンコ通勤って禁止されてない？通勤災害も適用されんでしょ
440 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:58:04 ID:wfmDKFzC0
■反日勢力の在日凶悪犯罪者救済工作まとめ■

・日本の凶悪犯で一番多いのが在日朝鮮人　逮捕後もなんとか楽をしたい
↓
・軽犯罪厳罰化工作→飲酒運転犯や過失運転犯・・などの厳罰化ヤラセ報道→
危険運転致死傷罪を新設、最高刑３０年に　すでに２５年の刑が出たケースがある
↓
・一方、リンチ殺人やコンクリ殺人などの凶悪犯の刑が実質的に数年～１０数年程度に
収まっており、結果的に、過失犯が、凶悪な故意犯の罪より重くなるという
まか不思議な現象が起きてしまった　在日朝鮮人の凶悪犯罪者達。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
↓
・電通を始めとする反日勢力が、凶悪犯の厳罰化の声が上がらないよう、マスコミに圧力
マスコミは相変わらず、軽犯罪の厳罰化のみをしつこく主張　凶悪犯を擁護
↓
結果的に普通の善良な国民が軽微なことで逮捕、前科がつくケースが頻発し
日本が殺伐とした社会となりつつある　自転車の違反や痴漢冤罪・・・など
犯罪者が激増し日本破壊が進み、反日勢力。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
↓
・政府にも圧力をかけ、刑務所の民営化促進を決定させた。一部民営化実施済み
民営化された刑務所は、下手なホテルやマンションより快適な作りになっていた為
テレビで見ていた下流民から入りたいとの声が多数あがった。
↓
反日勢力が死刑廃止、終身刑導入を提案　当然、終身刑導入される頃までには
刑務所の民営化が完了し、凶悪犯も入所可能になっていることを想定している
↓
どんな凶悪犯罪を起こしても、あとは三食、医療、娯楽・・・完備の民営刑務所で
一生のんびりと暮らせるようになり、在日朝鮮人の凶悪犯罪者達。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
↓
マジメに働いている下流民よりも囚人のほうが勝ち組になる＿ﾄ￣|○
↓
刑務所入所希望者による犯罪の激増・・・(　д )……
441 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:59:23 ID:xQuGUbQD0
荒川区から港区までの片道12kmで30分ちょっとは、
相当無謀な事をしないと無理だと思うけどね。
俺もそこにかぶる5.5km(国道、車道、信号無視、電動)で25分掛かってる。
442 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:59:51 ID:fs+aeRGm0
>>439
途中でコンビニ寄ったりしないでまっすぐ行き帰りしてれば通災OKだお。
就業規則にバイク、チャリはダメとか書いてあっても関係ない。
ただ、会社に労災申請させるまで苦労するかもね。
443 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 11:59:57 ID:TfgURrtgO
>>439
車もバイクもよくて、なんでチャリだけダメなんだよ
444 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:06:35 ID:CT3Of8/Y0
>>439
禁止かどうかは勤務先の就業規則による。
労災は自転車でも合理的なルート（極端な遠回りはダメ）であれば勤務先の
就業規則とは関係なく出ます。
445 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:07:20 ID:NU0aSWVE0
自転車通勤楽しそうだな

満員電車に乗る必要もないし快適そうだ
446 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:09:01 ID:FTyfa512O
チャリの何が嫌ってすぐ盗まれる事
鍵かけずに置いても盗まれないような美しい国目指してくれないかな
447 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:11:37 ID:K2bsuERN0
>>446
自転車の番号を必ず控えておき、盗難の被害届を警察に提出しよう。
何もしないよりは、遥かにマシだ。
448 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:12:00 ID:C+nHcA+40
そのうち自転車や電車運賃にも税金かけてきそうだな
449 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:18:47 ID:B2b/2B+eO
防犯登録って意味ないよなホント。
500円払う代わりに100円ショップでチェーンを4個買って付けた方が、よっぽど防犯にもなるし、80円得だよ
450 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:22:38 ID:6021/KY10
高校の頃に、学校まで登り下りが激しいから電動付き自転車を両親に購入して貰ったが
2回盗まれた記憶と共に憤りが・・・
父親には、「物を大切にしない精神が欠けてる所為だ！」と、諌められたが
U字ロックにサークル錠を付けていたのにも関わらず
盗難されたのは、電動自転車専門で盗んでいた輩が居たのだろうなと示唆している気が・・・
451 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:22:54 ID:T2Jr+eMf0
>>446
放置自転車やあきらかに破棄されたっぽいシロモノもかっぱらって北朝鮮に流す連中がいるご時世ですから。
452 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:23:11 ID:xQuGUbQD0
>>449
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
453 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:26:41 ID:565Q0U8B0
>>437
原則では自転車は路側帯に入らず車道を走るのが正しい
路側帯の通行も禁止ではないけどね
454 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:26:46 ID:Ecbgs78R0
いい自転車は狙われたが最後
意外に外部から見えにくい駐輪場の方がやばい
知り合いに、市役所の駐輪場で超強力太鍵を何重かしてたのにカットされたのを聞いたことがある
で、捕まった人を聞いてみたらただの中学生だったという話
455 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:27:31 ID:rRJVa2Es0
中国で作って日本に売って朝鮮に盗ませるエコシステムが出来上がってる訳だな
456 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:29:07 ID:xQuGUbQD0
>>453
だからなんだってのの典型だね
机上で空論でもしてろ
457 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:33:47 ID:565Q0U8B0
>>302
正直言ってママチャリの耐久性と部品の安さは異常だと思う

タイヤとリムだけでもママチャリパーツを使えば
メンテ代安くあがるんではないかと思う今日この頃

でもブレーキだけはママチャリパーツは絶対に使えんな
あんなの怖くて使えん



458 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:36:38 ID:xa2MBQ9VO
>456
だからなんだもなにも
「無理して路側帯を走る義務なんか無い、普通に車道を走りなさいな」
っていう明確で分かりやすい解決策だと思うが。
459 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:36:42 ID:565Q0U8B0
>>456
だから危ないからあんまり路肩は走らない方がいいってこと
できれば自動車免許を取って、自動車ドライバーの視点を
知った上で、
ちゃんと車道を走ればそんなに怖くないよ
ってこと
460 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:38:18 ID:0sTb3mUX0
まあいくら車が悪いとほえたところで、轢かれちまったら障害を負うのは自転車の方だからな。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:39:53 ID:kTvtS3JGO
>>449
俺ももう登録やめたよ・・。
３回も盗まれて１回も返ってこなかった日にはいい加減気付く。
保険金不払いされてるようなもんだ。
462 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:42:23 ID:kTvtS3JGO
>>460
まさに正論。
つか免許取ったらなおさら車道なんか走れないよw
どんだけイラついて殺意向くか分かるし。
463 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:42:47 ID:Ecbgs78R0
>>457
島野が最高級　他方、サンツアーってまだあるんだっけ？

>>459
地域によっては注意したほうがいい
いろんなドライバーも居るのを知ってそうものだと分かった上で走らないと
きちんとルール守ってるのに～とか言っても、通じない人はこの世の中実は少なくない
「ルール？そんなもん知らんがな！じゃまや言うたらじゃまなんや！どかんかいボケっ」とか
464 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:48:17 ID:xCmSkaeY0
しかし、このスレは歩行者視点の書き込みが少ないな。
465 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:49:45 ID:CT3Of8/Y0
>>464
じゃあ歩行者視点の書き込みしてみたら？
スレタイ見て自転車乗りが集まるんだから仕方ないと思うけど。
466 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:51:08 ID:0sTb3mUX0
歩行者をひき殺すのと、車にひき殺されるの、どっちを選ぶかって話か。
467 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:51:53 ID:YFUKrIDx0
ひき殺されるほうが気楽だな
468 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:56:08 ID:mvl+NZ3vO
次はペダル暫定税率導入だろうな。
469 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:58:26 ID:Ecbgs78R0
>>466
自転車乗りの抱える課題をなにげに一言でまとめてくださった

自転車がわが国で行政も巻き込んだきちんとした市民権を得るには大きなお金の流れ（えぐい言い方だと利権構造）
に乗らないとダメ
そうなるには、まず自動車が環境規制かガス高かで利用が大幅規制された後、その代わりとして
高価格化し、課税もされ、免許制になる。一言でいえば今の自動車のポジションに収まる必要がある
たぶん２２世紀にはそうなってる
470 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 12:59:26 ID:xa2MBQ9VO
>462
自転車相手にいちいち殺意持っててよく毎日を平穏無事に過ごせるなあ

>466
歩行者より自動車の方が挙動が読めるし、そもそも
歩道走ってても車にひかれる危険は減るどころかむしろ増える
471 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:01:56 ID:IyqpkSQp0
そのうち、いちいち殺意抱いてられないくらいの数になるんだろうな
せめてミラー装備してくんないかな
472 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:02:52 ID:kTvtS3JGO
歩道に車が突っ込んでくる心配までしてたら外出られんなw
まあ聞かない話じゃないからありえなくもないか。
473 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:03:29 ID:7wGqWZnA0
次は電動自転車持てる層に課税。
道交法適用・罰金・・・・
474 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:04:52 ID:Urn7nO/f0
>>469
もうすでにこんなスレも立ってるけど自転車板では全く相手にされず

自転車税の導入を強く求める
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208785835
475 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:10:30 ID:yJRoBjQc0
オランダの本見てたら
世界には様々な自転車あるんだと感じた
476 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:11:47 ID:fs+aeRGm0
当然、自転車の違法駐車も取り締まらないといけない。
477 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:12:06 ID:WSY58ywp0
自転車を増やすと雨の日に交通機関が激混みするっていう問題があるんだよな。
バスなんか晴天時と雨天時の差が激しくてバス会社がやっていけないと思うよ。
本格的に増え出したらどうすんのかね？そういう日は来ると思うんだよ。
478 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:13:31 ID:xa2MBQ9VO
>472
「歩道の方が危険」ってのは、歩道に自動車が突っ込んでくるレアケースを心配してるって意味じゃ無いよ？
自転車と自動車の事故で最も多いのは交差点での出合い頭の衝突事故。
歩道走行は車道走行に比べてその危険が遥かに大きい。
479 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:14:51 ID:xQuGUbQD0
>>477
自然に任せて値上げ、そんでバス廃止すりゃいいじゃん
んで、次に都会に引っ越せばいい
480 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:20:17 ID:fs+aeRGm0
>>478
いや、一番危険なのは「信号無視」

高そうなチャリに水着みたいな格好して、ヘルメット被ってるような奴らに特に多い。

言っておくけど、俺の前で信号無視したら、問答無用で跳ね飛ばすからね。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:20:40 ID:WCFYVlkc0
ヤマハＰＡＳとパナソニックの電動アシストの特徴を教えて下さい。
482 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:20:51 ID:Urn7nO/f0
>>俺の前で信号無視したら、問答無用で跳ね飛ばすからね。 

何この口だけ番長
483 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:22:29 ID:xQuGUbQD0
>>482
小汚ねえ、オヤジだろ
484 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:23:43 ID:Ecbgs78R0
>>474
へぇ　現実問題として考えてる人も居るものだなあ
いいんじゃないかな
行政も金取ったら、携帯しながら乗る奴とかの取締りもちゃんとやってくれるんだろう
485 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:26:18 ID:nxmzhtVT0
>>480
信号無視のチャリでも轢いたら車が悪くなるんだぜ。
状況次第じゃ前科もつく。

あとオマエのボロ車よりもそのキモい格好した奴が乗ってる
チャリの方が高価な場合があるという事実も付け加えておこう。
486 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:27:40 ID:pUPIuiuM0
>>482
いやいや、ほんとにそうあって欲しい。
信号無視のバカと、故意に人間跳ね飛ばすバカが
相殺し合ってくれればこんなにありがたいことはないよ。
487 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:30:09 ID:F78NV6/P0
電気自転車、ばあちゃんに買ってやりたいけど
あの人メンテとか絶対しないから壊れそうだな
488 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:31:40 ID:+yf3QDFQ0
壊れる前に盗まれる。
489 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:31:59 ID:cUaJdXfz0
自転車って自由って感じが良いよ。
たまに電車に乗ると、怖い顔したサラリーマンが多いことｗ

それに満員電車は、中高年のオレにとっては体力的にも
精神的にもかなわん。もう、昔の根性はないしねｗ
490 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:32:25 ID:xQuGUbQD0
まあ、素人は信号無視しちゃダメだな
あれは相当難しいからね
まあ、3年は守ってろってこった
491 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:36:56 ID:mkC+vN9Z0
勤務先まで自転車通勤しているんだが
時間にすると5分でつくので、歩いて来いと言われる
492 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:38:57 ID:ruf0UwXo0
>>14
太公望なわたしゃ、通勤でもこれを愛用している。
(本年からモデルチェンジしてるみたい）
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=4293
493 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:39:52 ID:GvUuXbPl0
でも　雨の日　傘させなくなるぜ
494 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:45:40 ID:kc6BDXQ50
>>490
一生守れよｗ
495 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:48:32 ID:VQ181EbY0
ところで老人のよく乗っている、４輪のスクーターみたいなのあるでしょう。
あれ重量９０ｋｇくらいもあるんだって。
あれだと車椅子みたいに基本的にどこにでも乗り入れできるでしょう。
駅の構内やホームとかも。
それで老人だから前進やバックなどのボタン操作がなかなか覚えられなくって
電車のホームから落っこちたりとか、踏み切りに挟まっちゃったりもするらしい。
でも９０ｋｇもあるもんだから、周りに人が居てもちょっとやそっとでは動かせなくて
とっても危ないんだとか。
３０ｋｇくらいの重さかと思ってたよ。
496 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 13:56:20 ID:CxAXuuKc0
でも自転車はカラス以下なんだよな
497 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:01:09 ID:xQuGUbQD0
じゃあ、お前はカラスに食われるミミズな
498 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:03:51 ID:IyqpkSQp0
>>497
SEO理論なのだから、そこにツッコンじゃダメw
499 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:08:39 ID:kTvtS3JGO
>>478
ちょ、交差点はちゃんと注意して渡ろうねw
それで危険てアホか
500 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:09:45 ID:TcexJ8Vh0
どうでもいいがこの手の話になると
やたらとロードバイクを勧める奴が出てくるよな(´･ω･`)
「最近は国産ロードも２０万くらい出せばいいのが買える」とか何とか言って・・・

２０万くらい安いモンでしょ？ｗって事を言いたいのか何なのか知らんがｗ
501 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:12:02 ID:xQuGUbQD0
>>500
かまって欲しいの！
電動チャリちゃんが注目されるのがイヤなの！
502 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:27:20 ID:0sTb3mUX0
>>485
知り合いが信号無視チャリを横断歩道上で轢いたが、車：チャリ＝２：８だった。
503 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:31:45 ID:2N6xALKQ0
ちょっと前にドクター中松がやってた、水圧式アシスト付きの自転車はどうなった？
504 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:35:16 ID:TcexJ8Vh0
>>502

まあ単純に過失割合で言えばそうだったのかも知れないが
たとえば車の損害がフロントバンパーのみで修理費２万円
自転車側が自転車と怪我の治療費含めて１０万としたら
自転車側の金銭的負担は１６０００円だが自動車側は２万円だなぁ・・・
怪我の度合いや自転車のグレードによってはもっとかかるかもと思うと
やっぱり車が損だと思うんだ(´･ω･`)
505 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:39:57 ID:565Q0U8B0
>>504
屁理屈
506 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:40:51 ID:1mibLKem0
> 仕事の関係で、電車のある時間に帰れないこともありまして。

うらやましい。
自分のところは治安が悪すぎて、電車が無いような時間に自転車何か乗るのは自殺行為。
だから、距離はそんなに遠くないけど自動車通勤している。

＠大阪
507 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:41:24 ID:596mFviF0
坂道を下るときは発電してくれよ。
坂道が多いところは電池消費が激しいんだから。
508 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:42:25 ID:QWilXHme0
雨の日と、熱い日と、寒い日が嫌だ。
509 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:42:56 ID:A8lj6MjV0
>>仕事の関係で、電車のある時間に帰れないこともありまして。

タクシー代の代わりに、残業の多い中央官庁の公務員には自転車を支給してはどうか（・∀・）
510 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:48:49 ID:CxAXuuKc0
>>506
チョンは自転車蔑視だからな
511 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:50:10 ID:kTvtS3JGO
電動乗りたい。
年寄りが乗るモンみたいな風潮なくならないかなぁ。
512 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:53:13 ID:eXwTvQpn0
>>504
8万4000円は誰が払うの？
513 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:53:26 ID:xa2MBQ9VO
>499
分かってないなあ
車道走行してれば青信号や優先道路は
いちいち止まらなくても車から見えてるのでたいして危険じゃ無い
歩道走行だとちょっとした脇道を含めた全ての交差点や青信号ですら
停止ないし徐行して安全確認しないとならない
ほぼ非現実的、実際誰もそんなことしてない
というか不可能に近い

「車道走行より歩道走行の方が車との事故の危険が大きい」
っていうのは純然たる事実
514 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 14:59:35 ID:/rSsqrti0
車を吹っ飛ばせるくらいパワフルな自転車はないものか
515 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 15:05:31 ID:CxAXuuKc0
>>514
自転車＋人間でせいぜい１００キロ
一方の車はその１０倍は軽くある
516 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 15:09:32 ID:T2Jr+eMf0
>>514
運動エネルギーでもって、ってのは自転車なんで人力ベースだとどう考えてもむり。
となると重さがキーになるが、自転車の規格満たす容積でクルマより重い物質ってなんだろう。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 15:13:38 ID:kTvtS3JGO
>>513
たいして危険じゃないならずっと車道走ってれよ。
痛い目みると思うけど。
518 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 15:50:12 ID:/rSsqrti0
>>516
ダークマター
519 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 15:54:46 ID:/rSsqrti0
別名：クロモリ
520 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 15:56:00 ID:X03g7Sdq0
トヨタの息のかかった政府が自転車締め付けやってるね、今
521 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:00:48 ID:bReYxVpP0
オレ高校まで15Kmチャリ通学してたけど1時間かかったぞ。
12km30分は絶対無理。どんだけ信号無視してんだｗ
荒川区～港区ってそんな田舎なのか？
522 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:01:19 ID:sn1L1/MOO
自転車リサイクル税まだ？
523 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:01:54 ID:AKpTbXMaO
原チャリやバイクの規制が厳しいしね
貧乏なら自転車
524 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:02:22 ID:xQuGUbQD0
>>521
これ無理だから
このうち1/3は100M-200M毎位に信号がある
525 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:06:52 ID:X03g7Sdq0
道交法改正６月１日施行
自転車で携帯、傘禁止　罰則・罰金５万円以下
526 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:07:26 ID:gVHc7pIVO
>>521
9km25分なら走ってた。
途中信号は6つ。そのうち迂回で避けられる、信号は3つ。

実質3つの信号を一度も停まらなければ行けました。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:09:40 ID:xQuGUbQD0
>>526
それは荒川-港なの？
じゃなきゃ、意味無いけど
528 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:12:24 ID:bReYxVpP0
>>524
そんな信号あんのか。
それで『自分のペースで通勤できますし、そして何より気持ちいいんです』
なんてセリフは吐いちゃってるから、
通行車・通行人を無視した自己中なエコエゴイストだな。

オレも満員電車嫌いだから、同じ境遇だったらチャリ通勤するだろうけど、こんなセリフは吐けん。
529 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:12:40 ID:gVHc7pIVO
>>527
まさかwwww
埼玉の一地方都市での話しですよ。
530 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:14:36 ID:eAkqzvgL0
>>528
お前にとっての自分のペースとは交通法規や信号を無視することなんだな。
アホか。
531 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:16:01 ID:cfwTTX1N0
>>527
距離測定で、荒川区の南千住（処刑所のとこ）から、
港区の汐留までやったら、自転車で４４分だった。
532 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:17:02 ID:O7EBw+an0
４キロを１０分で走破したことある。

心臓が死に掛けたけど。

場所：平地、地方都市
自転車：外装６段　２８インチ
533 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:17:15 ID:g1pvX31y0
ヘルメットって髪の毛に悪そう
534 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:17:27 ID:bReYxVpP0
>>530
そうだろ。
電車の時間とかに縛られないって意味もあるだろうけど、
それより信号や通行人・車への配慮の気疲れに比べたら、ダイヤ守る位なんでもない。
535 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:18:06 ID:xQuGUbQD0
東京の信号は面白いですよ
毎日5km走ってるけど、信号通しが完全に同期していて
毎日同じ箇所で止められる
536 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:19:48 ID:xQuGUbQD0
>>531
そんなもんだよねえ
537 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:20:03 ID:eAkqzvgL0
>>534
自分の非常識を常識として考えるのは止めろとしか言いようがないな。
538 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:21:10 ID:4BDUgEKK0
電動チャリはめちゃくちゃ楽なんだよね
坂道必死こいて立ちこぎしていても、おばあさんは電動チャリで座ったままスイスイ
539 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:21:51 ID:8ZSEqzfu0
問題は雨が続くことだろうな。
540 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:23:44 ID:bReYxVpP0
>>537　それは>>1にも言えるだろ。

試しに１年チャリ通してみろよ。
横一列になってくっちゃべる学生・主婦・・・
細い道でタラタラ歩く老人・・・幅寄せしてくる車・・・
パンクした時の絶望感・・・追い風の時のストレス・・・

その苦労をわかった上でチャリ通学してみて下さい。
絶対に>>1みたいな楽なもんじゃない。
541 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:24:49 ID:wbVNUAO20
田舎ならいいよね。
信号もクルマも少ないし。
でも都内はちょっと嫌だな。空気も悪いし。

都内に乗り入れる車両数の制限して自転車用レーンでも設けるとか
そこまでやれば状況も変わるかもしれんけど、よっぽど原油高にでも
ならん限り無理そう。
542 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:26:56 ID:MwgxOcyc0
6kmぐらいなら自転車通勤も良さそう。
数時間残業しての12kmの帰り道は嫌だな。
543 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:28:18 ID:eCJDD6nPO
学生の頃、自転車通学が1時間越えてたから、それに比べれば30分、40分の自転車移動なんて余裕って考えてしまうな。
雨の日はメンドイけどね、やっぱり。
544 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:28:34 ID:0sTb3mUX0
高校のときのチャリ通ルートは、片側1車線の有料道路裏道、大型車もびゅんびゅん、歩道なし。

精神的に疲れるので1週間でやめました。
545 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:32:01 ID:V0E4oK/60
>>541
嫌　逆だよ　田舎は運転者が自転車に慣れてなかったり
煽ったりするから危険　人や車が多い＝目撃者がいるので一応安心
546 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:33:46 ID:iU2K4t0d0
>>500
ロードバイクも、結構なんちゃって商品が多くて、格好だけロードバイクで
タイヤは27×1-1/2なんてのがほとんどｗ

軽く走るなら、最低でも700×25Cくらいのタイヤじゃないとペダルの重さは
変わらないし、細いタイヤは路面の段差とかに気をつけないとタイヤやリムを
破損するから、歩道を走る時には気を使って疲れる。

ロードバイクも都内で歩道を走るならお勧めできない。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:34:14 ID:eAkqzvgL0
>>540
それとこれとはまったく関係がない。
とりあえず言えるのはお前は確実に自転車に向いてない。
548 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:36:42 ID:JIL3c6Vh0
>>538
俺はエナクルに乗ってるけど、坂道はマジで楽。
立ち漕ぎで思い切って漕がないと登れないような坂でも、座ったままスイスイ♪

でも、難点は普通の自転車に乗り替えると物凄くペダルが重くて乗れなくなることｗ
549 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:38:08 ID:bReYxVpP0
>>547
そうですね。信号・通行人・車を無視し、老人だろうが容赦なくベルを鳴らし
職場で体臭まきちらせる人じゃないと向いてませんね＾＾

通行人や周りに気を配ってしまう人は向いてないです。会社には部室みたいにシャワー無いし
550 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:38:49 ID:V0E4oK/60
３年前は男がアシスト自転車乗るのは少なかったから　少し恥ずかしかったけど
今は結構いるよね
551 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:39:06 ID:2zEgZKU40
>>544
誤って倒れたら死ねるからな、やめて正解だと思う。
552 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:40:46 ID:O7EBw+an0
ブレーキの壊れた自転車には、絶対乗ってはいけない。

私は３回事故にあった。

１回目は、交差点で、停止していた原付の側面マフラー部分に衝突、相手のマフラーがひしゃげた。
２回目は、線路真下の急勾配の坂を下り中、左折したところ、白の大型バンの右前方に衝突。手、顔にアザが出来た。
３回目は、タクシーの側面に衝突。サイドミラーを破損させてしまった。

特に、原付のアンチャンと、タクシーのおっちゃんには悪いことをした。許してくれ。
553 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:41:15 ID:5NSLduzp0
>>11
11キロで月4300円じゃ割に合わないよ。
片道11キロチャリで走って100円って…
554 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:43:10 ID:b8Xi04SS0
ケ－タイがニッケル電池から全部リチウム電池なったけど
6.7万円の低価格の電チャリはニッケルで低距離。エンスト気にして遠く行けず使えない。
12万円以上の最長距離買えば、車で言えばセルシオクラスの気分。
電チャリは盗難非常に少ないと思うけど、保険で2割負担で新車。
555 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:43:11 ID:5NSLduzp0
>>541
むしろ田舎の方がチャリの最大の敵坂道　がある。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:44:23 ID:5NSLduzp0
>>554
長距離ってそんなたいしたことないだろ。
バッテリーの重さが1.5倍くらいなの積んでるだけ
557 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:44:29 ID:Zc/ZxFG70
>>552
普通に誰も乗らないから
558 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:45:45 ID:SG3wP6gx0
>>555
東京都内は坂の街だぞ。
559 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:46:08 ID:Uuw1oFRJO
3人乗り自転車とこの技術が合わさり出来た物は…


近々日本を埋め尽くすな
560 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:46:31 ID:3s1g3Acz0
ガソリンの値上げにうるさい奴ほど、自動車の整備に気を配らないよねｗ
エンジンルームの掃除とタイヤの空気、アクセルとブレーキの踏み方に気をつければガソリンの値上げ分の燃費を補えるのにｗ
561 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:47:02 ID:kgCHbvtF0
歩いた方がいいと思うけど(´･ω･`)
562 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:47:03 ID:tMkbiqy+0
>>521
自転車の違いだろ？
563 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:47:22 ID:SWoxlJIn0
んで自転車事故が増えんのか・・・。
564 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:48:55 ID:Uuw1oFRJO
>>559
ｼﾞｺﾚｽすまん

さらに雨対策の覆いやら風避けのカウルやら遠くから解錠出来るキーレスエントリーやら

くるな…間違いなく
565 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:49:16 ID:kgCHbvtF0
>>558
神楽坂なんか無理だわな
566 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:50:12 ID:+HeHxk6G0
ぜんまい回生ブレーキの自転車ってテレビで紹介されたっきり、その後見ないな。
567 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:50:15 ID:Nkl7iZnT0
>>554
ニッケル水素の電動自転車の実際の航続距離は16～20kmくらい。
1日にこれ以上の距離を乗る奴がどのくらいいるかが問題だな。
ほとんどの人は1日の走行距離が10km以下だから、そんなに長い距離を1回で
乗れるバッテリー量も必要ない。

航続距離18kmのニッケル水素車が実売57000円くらいで、40～50km走れる
高容量リチウムイオン車がその倍の100000円じゃな・・・。

ちなみに40km以上走れるリチウムイオン交換バッテリーが30000～33000円で
18kmのニッケル水素交換バッテリーが15000～18000円。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:52:26 ID:X03g7Sdq0
電チャリってクルマみたいに、僻みで倒されてたりイタズラされたりしないのか？
最近、下層の妬み根性は相当きついと思うけど
569 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:54:22 ID:uSK7tcN00
日本電動アシスト自転車センター
電動アシスト自転車ふるさと基金
日本電動アシスト自転車研究所
国立電動アシスト自転車協会
ふるさと電動アシスト振興会
570 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:55:24 ID:bReYxVpP0
おれ結構パクられるから高価な電チャリは避けてたけど
>>554『保険で2割負担で新車』　　(　ﾟДﾟ)ほぉ・・・
571 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:55:44 ID:wbVNUAO20
>>567
アシスト走行可能距離半分に減らしてもう少し安くて軽い
リチウムイオン電池車出せばいいんではないだろうか？
長距離乗る人の為にバッテリー2個載せるとかできる仕様で。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:56:49 ID:Ef7uxsVZ0
鍵つけっぱでもパクラレねーよな
パックても充電できないしw
573 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 16:59:58 ID:FKumP8Ny0
車の維持費だけで、毎月自転車が数台買えるぜ
574 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:31:21 ID:RfP6tfa20
自動車事故発生件数がここ2,3年減っているのって
常に自動車移動の人が、自転車も使うようになったってだけのこと？
575 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:33:39 ID:TykPWM3s0
>>574　飲酒運転の罰則が厳しくなったから。
チャリンコも飲酒運転はアウトでっせ。
576 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:36:27 ID:WcLneG0d0
雨も向かい風も上り坂も我慢ができるが、パンクだけは嫌で嫌で、
それだけの理由で俺は自転車をスルーしてる。
577 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:37:52 ID:5NSLduzp0
>>565
神楽坂がどのくらいかはわからないけど、都会の坂って急でも
長さが短いから押して上ればなんとかなるんじゃんという
イメージはあるな
578 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:38:44 ID:b8Xi04SS0
>>567
カタログの航続距離の半分以下が行動半径だし
電池残量がレベル3から2に減っただけで、満タン時よりアシスト力は
実感で分かるとおり減っている。（重くなる）
普通の人は一日10Kmしか乗らないでなく、低容量で乗れないから10Km以内に家に戻るだけ。
順序が逆。
579 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:39:01 ID:0sTb3mUX0
チャリの交通違反はいきなり赤切符で前科になるから結構怖いわな。
580 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:39:08 ID:5NSLduzp0
>>570
最安のエナクルなら５万弱だからちょっとしたら普通チャリとかわらんよ。
581 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:40:09 ID:5NSLduzp0
>>575
ちなみにチャリの飲酒運転に酒気帯びはないので
飲酒運転（泥酔）でなければ罰則はない。
これ豆知識な。
582 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:41:27 ID:5NSLduzp0
>>578
電池切れ寸前まで同じアシスト力出せないとしたら
壊れてるんじゃないのか。
583 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:43:17 ID:H4tywyAqO
ニッケルとリチウムって何が違うのか良くわからん。
とりあえず重さは違ったけど劣化速度が違うのかな？
584 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:43:41 ID:TykPWM3s0
これ思い出した
ttp://plaza.rakuten.co.jp/welshcorgi/diary/200712200000/
585 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:43:55 ID:LlNIymESO
自転車税、自転車重量税の創出も近いな
586 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:50:03 ID:jebhtq980
いちいち充電するのがしんどい
ダイナモで発電しながら充電できるようにしろよ
587 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:54:51 ID:6cDXTbPX0
チャリンコ15分全開で漕いで目的地についてゲロ吐いた。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:55:54 ID:xQuGUbQD0
>>586
みたいなのは真正なんだろうな
589 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 17:56:37 ID:Y/NFDGiDO
電動自転車てそんなに楽なの？
普段自転車メインなんだけどやっぱ体力使うんだよねー
590 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:00:22 ID:s1F3kDIS0
高校時代、片道5、6キロの自転車通学で超健康的だった
腹も引っ込んでたしスタイル良かったのに今は…
591 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:03:55 ID:jU/d4Odo0
>>585
笑えない話だ
なんでもかんでも税金搾り取ろうとするからな
592 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:06:56 ID:tNwU93Kq0
チャリって腰に悪そうなんだが
593 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:07:16 ID:xQuGUbQD0
>>591
仮にそんなもの出来ても原付以下でしょ
(1000円/年)
594 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:09:56 ID:fs+aeRGm0
当然2年で車検だよな。
595 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:10:41 ID:CT3Of8/Y0
>>593
台数抑制の目的税だとしたら車両の重さは関係なくなるよ。
596 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:10:46 ID:9h+ulnFs0
>>578
>電池残量がレベル3から2に減っただけで、満タン時よりアシスト力は
>実感で分かるとおり減っている。（重くなる）

これはお前のアシスト車が壊れてるだけだろう。
俺はアルフィットビビスポーティ→エナクルと乗り継いでるが、両車ともに
ニッケル水素車で、残量が残り一個にならないとアシスト力の低下は感じられない。
597 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:12:20 ID:IemzxtlI0
>>590
ドラえもん発見！
598 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:12:51 ID:wbVNUAO20
>>586
従来の家庭用電源に頼りきりだった電動アシスト自転車とは違い、
エアロアシスタントはコンセントを必要としない回生充電を実現しました。
走行中、もしもバッテリーがゼロになってしまっても、充電モードに
設定しペダルを漕いで走行することで、バッテリーに電力をチャージ。
電量が貯まった時点で、ふたたびアシストが可能になります。
http://www.aero-life.jp/special/sp01-1.htm
599 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:14:21 ID:CT3Of8/Y0
>>598
回生機能って電車みたいだなｗ
坂の多い所は有利だろうね。
600 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:16:07 ID:lsS/JO5sO
↑クルマを買う金がない奴の見栄をはった意見


↓そもそも免許すら持ってない奴の負け惜しみ意見
601 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:18:17 ID:0MK7XUno0
>>598
走行中に充電モードにすると重くなるだけだから、普通の自転車として
走った方が軽い。
普通の自転車で昼間からダイナモランプ点けて走るようなもん。
602 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:21:54 ID:3DcaOCst0
お前等自転車でふぉこを走る気だ？
歩道は違反だぞ　傘も禁止
　携帯は問題外　二人乗りは違法・・
原付でも歩道は駐車違反

インフラ整備も無い道路で　死ぬのはお前等だよ？
603 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:24:11 ID:24w1rDnh0
>>578
>普通の人は一日10Kmしか乗らないでなく、低容量で乗れないから10Km以内に家に戻るだけ。

普通の人が1日に走る距離を考えてみろよ。
1日に20km以上走る奴なんてのは、自転車乗りの1％未満だろう。
ほとんどの人は通勤通学で往復5km前後とか、駅と家の往復2kmくらいとか、
買い物で3～4km乗る程度ということ。

そういう人が40km走れる10万のアシストなんて買っても意味がないということ。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:26:53 ID:2k1Uixfq0
ふたり乗りが危険とよく言うが、120kgのデブが一人で乗るのと、60kgの人間が
二人乗るのとでは、自転車にかかる総重量は同じなんだよな。
ブレーキの効きが悪くなるから危険というなら、デブが自転車乗るのも禁止しないと
ダメだろ？
605 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:28:08 ID:derAsQcr0
>>583
電力密度が違う。
同じ容量だったらリチウムイオンの方が容量が大きい。
他にリチウムイオンのメリットは、自己放電が少ない、継ぎ足し充電で問題が出にくい等。

>>603
>>571の言っているような製品、結構需要ありそうなんだけどな。
そのうち出るとは思うけど。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:29:41 ID:q6cEgcZM0
雨の日だけ電車バスは混雑して迷惑、合羽着て行け。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:29:53 ID:wbVNUAO20
>>601
まあそりゃそうなんだけどw
>>586の要望に応えて。

それにコレ実際には下り坂道とかでの回生も出来るから。
坂の多い場所での使用ならアシスト走行距離の延長が期待できるんじゃない？
608 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:30:35 ID:Urn7nO/f0
燃料電池搭載した電動自転車が出れば距離伸びそうな気が
609 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:32:15 ID:1/JpOpOh0
>>21
チャリンコも飲酒はつかまるぜ
610 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:34:38 ID:Zr4Wif720
ツーキニストとか何造語出してんだよｗｗ
611 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:34:51 ID:CFSM72Ut0
電チャは、電池やモーターにコストが掛かるので
値段の割に車体とかは普通のママチャリと変わらない
利用距離が長いならやめておいた方が良い
612 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:36:51 ID:7MiFRXrJ0
電動アシストつきキコキコ自動車を作れば良いのに日本の自動車メーカーは節穴ばっかりだな
613 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:37:25 ID:Urn7nO/f0
電池そのものをフレームにストレスマウントした自転車を出せ
バッテリーのケースをフレームに応用したら大分軽くなりそうな気がするんだが
その代わり取り外しが難しくなるけど
614 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:39:04 ID:wbVNUAO20
>>613
リチウムイオンバッテリーでそれは怖いぞ。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:42:53 ID:F7Lht7Bc0

　　　　　　　　　ウェブ　イメージ　ニュース New!　グループ　ディレクトリ
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|広告　自転車　　　　　　　　　　　　|　|Google検索|　　　...検索オプション
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣￣￣￣　　　　表示設定
　　　　　　　　◎ウェブ全体から検索　　〇日本語のページを検索

夜遊びメールバトル　木曜 10/5 04-05
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1223546
40分前後に、排気ガスを出さない、自転車を使った広告の話があります。

トラックのラッピング広告は違法にすればいいのに。 : ひろゆき＠オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/31147.html
616 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:45:26 ID:LIIY4Nad0
>>51
とっとと地球外へ出ていけば？(´д｀)

617 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:45:40 ID:vb/CS86n0
>>591
フクダチンパン「自転車も道路を使っている。相応の負担を。」
淫行低脳禿「地方は道路整備を必要としている。高速道路着工を！！」

とかいいそうなんだよな。
で、また措置法で二倍課税・・・・
618 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 18:52:43 ID:wcXzOzlp0
税金でゴルフ場つくっちゃってますが何か？


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209402893/l50
自衛隊が基地内に税金でゴルフ場を建設 国民には使わせず自分たちだけ格安でゴルフ三昧
1 ： 愛海(大阪府)：2008/04/29(火) 02:14:53.24 ID:8dgr+9JJ0 ?PLT(12237) ポイント特典

　全国の自衛隊の基地や駐屯地の敷地内にゴルフ施設が計１１カ所あり、
隊員や関係者が無料か格安料金で使っていることが２８日、
防衛省の調査で明らかになった。ゴルフ施設の存在は一般には公表されておらず、
同省は一連の不祥事や事故で綱紀粛正を進めているが、
幹部からは「国民の信頼回復のためには見直しが必要では」との指摘も出ている。
石破茂防衛相は施設全廃も含め、対策の検討を指示した。

619 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:05:51 ID:Y7OCsJXpO
電チャリはサンヨーのエナクルが最強。スタートダッシュはスクーター並み。
しかしバッテリーのもちが悪いorz
620 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:12:19 ID:Ef7uxsVZ0
>>583
リチウムのがパワーが強い
どっちもあるが劣化はわからん

621 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:16:14 ID:kTvtS3JGO
二人乗り以外は取り締まられた話など聞いたことがありません。
禁止になったって取り締まりが無きゃ恐るるに足らずw
622 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:23:51 ID:9WTQN0qT0
いいからだまって新車買えゴルァ

金は使うためにあんだよゴルァ

もっと思い切って贅沢な買い物しやがれゴルァ
623 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:24:35 ID:BV1kv7vF0
金の使い方なんで持ってる奴が自分で決める事だ。
他人がとやかく言うことじゃない。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:26:07 ID:Ecbgs78R0
>>586
588の指摘は多分、エネルギー保存則分かってないだろ　という意味だろうが
598を見るとあながち出鱈目というわけでもなく、平地で苦労しといて坂道で使おうというもの
　　　　コツコツ貯金して急な出費に備える

でも俺ならむしろエネルギー回生ブレーキ作れないかなと思うのだが
教えて　偉いエンジニアさん
625 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:30:33 ID:GGKR2vBQ0
>>619
俺が乗ってたアルフィットビビスポーティは2.8Ahのバッテリーで
航続距離約14kmで、エナクルは同容量で約18km。
626 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:32:09 ID:xCmSkaeY0
>>622
日本人の貯蓄率が下がってるから、
それも言えなくなってきてるんだけどなｗ
627 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:34:26 ID:D5anz/S70
車もってても近くのコンビニとか本屋とかは自転車でいくよ。
小回りが効くし、途中で街の風景とか眺めながら自転車こぐのは
楽しい。自転車って適度な運動にもなるし、ガソリンいらないし
いい乗り物だと思う。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:38:33 ID:n8mMbYlnO
これは早急に自転車税の創設を
629 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:42:43 ID:xQuGUbQD0
>>625
こいつも真正だな
これだけじゃ発進時の加速度は定まらない
630 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:42:50 ID:q/fiarSL0
満員電車に乗らなくてすむのが漏れにとって最大の魅力。
あれは仕事の開始前から気力・体力をかなり使う。
631 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:46:03 ID:wP0oz/Z70
>>565
神楽坂くらいになると逆に登るのが楽しくなる
適切なギヤを選んで速度落として上半身も使うと階段登ってるのとあまり変わらなくなる
632 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:46:11 ID:bRtgkPNl0
私の自転車はブリジストンのママチャリ
26ｲﾝﾁ変速なしのステンレス車で当然チエーンはフルカバー3万円弱でした
片道6㎞を25分で通勤してます。坂道はあまりなしの東京近郊

これまでに後のタイヤを2回交換､前のタイヤを一度交換
後のハブを一度交換､ダイナモを2回交換の後､現在はLED電池式に暗い＋振動で勝手に点く
あと後の反射板を太陽電池で蓄電して自動的に点滅するやつに変えた
あと､前の方にも白い反射板を付けた
4ヶ月に一度の割合で自転車屋で点検整備しもらってる。1回600円だ

耐久性と安全性(被視認性)あと積載能力(手軽に)が実用ママチャリの命だね
今のチャリが壊れたらブリジストンジョブナ(丈夫なんだそうだ)27インチの内装3段のやつが欲しいが
今のがなかなか壊れない

余談だが警察の自転車は私の住むあたりではほとんどがブリジストンメッセージを内装3段化したもの
普通に市販化すると５万円くらいだろう(無変速の市販車は44000円)。
ごりごりの実用車だけどガンガンに乗り回すので後輪のスポークとかにすぐガタが来るそうだ
ちなみに変速機は必須で職務質問すると逃げる奴がいて追いかけるのに重宝とのことww
633 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:47:11 ID:DRvY7dom0
もっとカッチョイイ電動アシストを出して欲しい
634 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:49:26 ID:R9Izai190
とりあえず50度以上の坂を立ちコギしなくても登れるようにしてくれよ
635 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:57:15 ID:0jMdHjXCO
>>622
自転車も高いのは新車並に高いんだぜ
636 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 19:57:46 ID:Ecbgs78R0
>>629
いや天然だからこそ625さんに分かるよう教えてあげよう

619は　多分スタートダッシュを思い切りかける人　だからアシスト電力量も半端なく
　　　　その結果あまり電池が持たないという経験談

625は　公称性能の比較だが　アルフィットよりエクナルの方が長距離走るといっても　
　　各社の「評価の仕方」　つまり　加減速の有無とか、体重何キロの場合で評価した　とかが書かれてないから
　　どっちが優れてるか一概には分からないよ　というのが629の指摘
637 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 20:01:52 ID:/txlQogAO
関係ないけどちょい前まで上野のバイク街の顔だった、あの光輪モータースって自己破産したらしいなあ…
バイク離れは起きても自転車は受けてんだなあ
638 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 20:02:11 ID:1/JpOpOh0
>>634
そんな坂、どこにあんだよｗｗｗｗｗｗ
639 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 20:03:23 ID:JEctxg1g0
>>635
300万位するのも有るが盗難されやすいから買えんだろｗ
640 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 20:16:46 ID:/Ww8YpBCO
>>637
日本の世界二輪への関心の低さは異常
641 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 20:17:05 ID:9uxRs4D20
>>637
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1209054413/

光輪モータースが自己破産
642 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 20:18:18 ID:ORz0EqE/0
防犯登録してる？
俺四台盗まれて一台も返ってこなかった上に警察に行く度に指紋を取られて、
いい加減頭に来たから次からはやめようと思ってるんだけど。
643 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 20:18:34 ID:8WiyP7eN0
日本つっても坂なんてせいぜい20%程度だろ
電動じゃなくても余裕だし
644 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:03:28 ID:AqhrrRnSO
防犯登録は自分が疑われないためにするもの。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:07:39 ID:IyqpkSQp0
>>644
そう言われれば、確かにそうだ
646 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:09:46 ID:NEoCsXaL0
湾岸ルートで通勤途中に川やら歩道橋が何本もあるんだけど、仕事帰りは慣れてもきついよ

>>642
一応してるよ
防犯効果は期待できなくても、職質にあったとき（身分証と登録番号の提示だけで済むので）便利だと思ってる
647 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:16:14 ID:/YFBJMMi0
自転車買ったときの領収書を持っとけばいい。
648 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:27:24 ID:bRtgkPNl0
>>647
その点防犯登録は自転車貼り付けてあるから便利だよ
一度職務質問されたが防犯登録確認で済んだ
あと､道端に放置してあった自転車(無施錠)を交番に持っていったら盗難届が出ていた
649 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:32:53 ID:loTkAG3d0
>>644
防犯登録の盗難照会は、警官が目の前の市民の身元を調べるため
にもやってるんだよ。

前に俺が10kmくらい離れた友人宅に行って、夜中の2時ごろに帰ってきて、
途中の橋のとこで自転車検問に遭ったんだが、その2～3日後に警官が
自宅に来て、「あの時にどうして橋のとこを通ったのか？」と細かく聞きにきた。

その時間に橋を通過したのを知ってんのは検問やってた警官だけだから、
警察は検問通過した人の情報を記録して、捜査に流用してる模様。
650 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:33:44 ID:1aHk5WJA0
自転車ツーキニスト＝交通費の不正受給者？
651 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:37:00 ID:Ii8DpZFiO
でも実際は地方都市じゃ車がないと不便なとこばかりだしな？
地下鉄やら公共の交通手段が充実してる都会とは違うわな。
652 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:38:58 ID:WSY58ywp0
荷物が載らないのが問題だわな
653 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:39:07 ID:U2b+GCa10
>>583
ニッケル水素は安価で、充電式電池としては破裂や発火などの危険が少ない部類。
体積は大きくなりがちだが、重量はやや軽い。
加速時など、短時間大電流を取りたい使い方をしても無理が利く。モーターを
回すものでニカド電池やニッケル水素が好まれるのはこのため。

リチウムイオン電池は小型軽量にして大容量。正しく充放電管理をしている限り
比較的安全で。電池として素直な特性、自己放電が少なく、残量予知が容易。
急速充電はできないが、通常でも1～2時間程度で80%程度の充電ができる。
ただ無理に大電流を取る使い方はできない。
654 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:41:14 ID:8urwa4g10
>>642
してないよ。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:48:38 ID:j8mI/iiZ0
防犯登録してないと、ポリに自転車止められて防犯登録番号照会されたときどうなんの？
656 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:48:42 ID:VeJYWrBS0
自分はさいたま市民ですけど、自転車は怖くて乗れません。
狭い道路を走る大型トラック多すぎ。
657 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:51:30 ID:b8Xi04SS0
>>582 >>596
私のもパナのビビ82Km型とブリヂストンだけど、アシストが弱くて低下とか壊れてるじゃなく
満充電直後は発進時、体がのけぞるくらいのパワーがあり過ぎるのが、
数キロ走ると普通に落ち着くと言う,その比較の感覚のこと。

どっちにしろレベル1以下でいきなりパワー落ちるのじゃなく
徐々になだらか比例して落ちてく。
658 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:52:16 ID:2RbbQfyr0
>>637
自転車は維持費かからないからな
ママチャリなんて1年に一度空気を入れるぐらいで、ほとんどメンテナンスフリー状態だろ
659 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:53:40 ID:S/4su52T0
せめて2ヶ月に一回にしろ
660 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:57:54 ID:dU+7E6820
　　　　　 __,,.,,_ _,,..,,_
　　　　／::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 (::::::;:;;;;;;:::::::::::::::;;;;;:)
　 　 (:::::/::: 利権顔 :::i;::)
　 　 (::::| ,.==､　　,r==､i:） 　さて、自転車税創設の話、進めようか・・・
　　　ﾄi !､ -=､_､ ; _,;-=〈
　　　{（　｀　´ ｊ　i､｀　´ ） 　
　　　ヾ|ヽ　/(_!,_,.!,)ヽ i{
　　　　 ヽ 《 ..,,__ __,,..〉/
　　　 　 ヾ、 ｀'''''''''´ ﾉ
　 　 　 　 　｀ ー-‐´
661 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 21:59:53 ID:Ef7uxsVZ0
>>657
満タンでもリチウムのﾋﾞﾋﾞはのけぞらないぞ
ブリッジはびゅーんっていくけｄ
662 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 22:18:54 ID:3cu4cgbv0
>>624
だから、サンヨーがエナクル出してるじゃん。
何でこう、毎回同じこと言い出すの。
663 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 22:32:40 ID:b8Xi04SS0
>>661
近所の自転車店のおやじは初めて試乗車乗る人に、
「体置いてかれないようにね」と、必ず言うが
オバちゃんのほとんどは、発信時叫びながらのけぞってるよ。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 22:33:51 ID:X03g7Sdq0
サンヨーのエナクルって保証期間切れたときの修理の出張費って取られるの？
自転車直すだけで部品代+技術料+出張費5000円＝うん万円なんて馬鹿馬鹿しくて選択肢にならないけど
665 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 22:41:06 ID:15vUWRB10
元祖自転車ツーキニスストっては山口良一だろ
あの人バイクだっけ？
666 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 22:45:08 ID:ieoG0hH70
チャリとか言っている奴って、遺伝子レベルでチョンなんでしょ？
チャリってなんだよ？どうチャリチャリするんだ？
馬鹿じゃね？

自分で転がす車、自転車だろ？
だいたい自転車泥棒は、あれをチャリって言うよな。
667 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 22:53:12 ID:F9bfWDNU0
>>666
ケッタと言ったら、出身地がバレルｗｗｗ

ケッタマシ～ンとも言う。
668 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 23:12:55 ID:0sTb3mUX0
東海人乙
669 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 23:16:25 ID:kTvtS3JGO
>>666
バイトしてた所によくいた、言葉遣いにいちいちクレーム入れに来るドバカの客を思い出した。
お前その手の奴だろ。
670 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 23:46:34 ID:iK4ziyEj0
スポーツクラブに金払うより、電動アシスト自転車で通勤した方が時間も金も有効に使えると思われ
チャリは足首締まるよ
女性におすすめ
671 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 00:11:15 ID:O+KYIbVy0
自転車通勤してるけど
全然痩せません。

たまに電車で通勤すると
歩く距離とか多くて、時間も倍かかって
へとへとになる。
ずっと電車の方が痩せるなあ。
672 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 00:30:49 ID:+YkoGOAl0
運動強度的には自転車よりウォーキングの方が全然痩せると思われ
673 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 00:31:18 ID:4N888/TA0
食べすぎですな
運動したらその分腹が減るので、結局は食事制限しないといけない
674 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 00:37:09 ID:tubdNdQd0
圧倒的な運動効率な自転車で痩せようとしたらどんな乗り方しなくちゃならないのか興味はあるな。
675 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 00:40:40 ID:U3uP1Jdw0
そりゃ低負荷長時間だから、20インチ以下の電動自転車を止まることなくこぐ下り坂でもシャカシャカ
最大心拍数の何十パーセントのところだ。詳しい数値は忘れた。重いギアだと無酸素運動が入ってくる
676 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 00:43:34 ID:U3uP1Jdw0
自転車でもクロスバイクなんてダメダメだ
電動オバチャリだな、こいでもこいでもすすまないやつな
坂は楽々な奴
677 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 00:46:49 ID:O4ugTxPO0
防犯登録の５００円をケチる人は、」
自転車に乗る資格は無いだろ。
678 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 00:53:20 ID:ESiu3uGP0
そんなに負荷を掛けたきゃ、エナクルの充電モードで走れば良いじゃん。
逆電動アシスト自転車
ついでに俺のバッテリも充電してよ
679 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 00:56:28 ID:fD+Cn0RpO
某卸売り問屋勤務、家が松戸で勤務先が池袋の俺は自転車通勤可能なん？
680 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 00:58:44 ID:qa/YBhro0
＞エコにもなり健康にもいい

青学准教授の説によると、
都内の自転車はカラスより迷惑な存在ということです。
681 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 01:01:28 ID:8NyWN3Sk0
都内の自転車は、ほとんど自殺行為＋殺人行為だからな。
いつ、自動車にひかれてもおかしくないし、人を轢いてもおかしくない。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 01:07:25 ID:p3NBhklo0
放置自転車とかの問題を含めればそこまで暴論でもないか
683 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 01:07:33 ID:6JdPk26fO
ガソリンも上がったし二ヶ月前から往復40ｷﾛを
バイクからチャリ通勤に変えたわ。
体重が74ｷﾛあったのが今63ｷﾛ
まさかこんな短期間で10ｷﾛ以上痩せれるとわ。
なんかエコだし得だし嬉しい限り
684 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 01:18:06 ID:eQZ/to0z0
パクられる可能性高くね？
685 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 01:27:18 ID:cDB4wEk50
>>683
４０キロ、よく頑張れるね。
漏れは片道４０キロちょっとだから、とても無理・・・・　電車通勤だ。
686 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 01:52:42 ID:gMSovOcb0
１００台くらいある自転車は、おとがめなしで
たった１台のバイクに駐禁の取り締まりしてるの見ると
かわいそうになってくる。
どうみても１００台の自転車のが邪魔　　＠日本橋
687 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 01:53:28 ID:E+6LBsRl0
自転車通勤といってもいつも乗る必要は無いだろう。
冬や夏や雨の日は電車にすればいい。
688 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 01:56:07 ID:sw4hn9xe0
>>686　それ規制する法的基準とかそれを実行する組織が違うからでしょう。
自転車も結構ゴッソリ持って行かれてるよ。警察でなくて市などの自治体によってだけど。
結構罰金高くて面倒なんだよ。あれ持っていかれると。
安物ママチャリに乗ってた頃、取りに行かなくて買い換えた経験あり。
689 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 01:59:51 ID:3YL7eYCs0
普通のチャリはエコかもしれんが、電動アシスト付きはエコじゃないだろ。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 02:00:18 ID:o31npHoKO
>>684
二重ロックで安心!!












サドルが盗まれました(´･ω･`)
691 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 02:00:57 ID:xyaLzq1/0
>>688
古い自転車処分するのに、放置&撤去使った奴がいたなー
692 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 02:07:00 ID:w9xzNcPM0
>>577
ケチるも何もネット通販とかロードバイク専門店だと登録してくれないじゃん。
しかも町の自転車屋は持ち込み登録は殆どしてくれない。
登録したくても出来ないぞ。
693 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 02:09:45 ID:xciV9K2pO
何にも数字を出さず流行ってるとなぜ分かる。
694 ：692：2008/04/30(水) 02:25:49 ID:w9xzNcPM0
アンカー間違えたorz
×>>577
○>>677
695 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 02:46:22 ID:JJQT3Aqv0
>>653
ニッ水が無理が利くっておまえ無知を晒すなよ。
大電流が出せないから未だにニッカド使う場合も多い。
ニッカドとは放電特性は全くの別物。
リチウムイオンの方が次元の違うハイパワーが出せるのは
常識だろ。エネルギー密度も倍以上だから半分の重さで
倍以上の電力がとれる。
デタラメ情報流すなよｗｗｗ
696 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 02:47:17 ID:hxtZsebQ0
>>664
>サンヨーのエナクルって保証期間切れたときの修理の出張費って取られるの？
>自転車直すだけで部品代+技術料+出張費5000円＝うん万円なんて馬鹿馬鹿しくて選択肢にならないけど

これはサンヨーだけじゃなくて、全てのメーカーで同じ。
ちなみにサンヨーの出張費は都内の場合は2500円（他地域は知らん）
ちなみに自転車だから、買った販売店とか、近くのサンヨー電動自転車売ってるとこに
持って行けば、出張料は取られないよ。
697 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 02:49:21 ID:I+jNUFjD0
自転車税・電動アシスト税の早期に成立させるべし
698 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 02:50:29 ID:+QLge1sY0
原付と言えども　車扱い・・
駐車場以外は　駐車違反だぞ？
駐輪場・・自転車混在ではそもそも違反
699 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 02:56:14 ID:w9xzNcPM0
>>695
リチウムイオンはエネルギ密度が高いけど、大出力を出すのには危険が伴う。
最近はその辺の技術が確立されてきてリチウムイオン電池で動くの電動工具がポチポチ出てきたな。
ニッカドに関してはRoHS対応の関係で、使ってる機器はかなり少ない。ニッケル水素が主流だよ。
700 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 02:57:35 ID:JJQT3Aqv0
まあメーカーに踊らされている感じがするな。
消耗品も売れる高額商品で凄く儲かるようだしな。
坂道なんかが多いところは便利かもしれないが
普通の自転車の10倍以上のコストを掛けてまで
使わなければならない人ってそんなに居ないだろう。
ちょっとでも楽をしたいという欲望を満たすだけに
してはあまりにもコストが掛かり杉だと思うが。
少なくとも平地ばかりのところでは意味なし。
本当に必要か冷静に考えたほうが良い。
701 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 03:06:13 ID:zciUReSJ0
>>700
楽をしたいからなんじゃなくて、若いうちから足腰に負担をかけたくないだけだよ
若いうちってのは30-40代のことな
女の人がなぜエステへ行くのか？中年がなぜジムへ通うのか？
数年～数十年後のために、自分の身体のためにコストをかけてるんだよ
702 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 03:06:48 ID:JJQT3Aqv0
>>699
リチウムイオンの方が同じ出力なら内部抵抗の関係で遥かに発熱が少なく安全。
定格を超えての出力で発火するのはどっちも同じだろ。燃え方が激しいから
危険という考え方もあったが回路で保護すれば問題無いという方向で採用が
増えている。製造上の問題で発火するリスクは残っているがそれは
ノートパソコンの類も同じ。問題はコストだろ。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 03:14:27 ID:2M4kwbzQ0
>>655
防犯登録してしてなかったら車体番号？で調べられて白だったら
はい、もういいよ。
俺もチャリで通勤してるけど、出勤時間が昼間の時とか、よく止められるんだよね・・
遅刻するっつうの
704 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 03:25:54 ID:w9xzNcPM0
>>702
Li-Ionあんまり知らない人だね。
大電流放電に対応するにはセル内部の防爆弁兼過電流保護機構の信頼性がイマイチで、今までなかなか安全に出来なかったんだよ。
ショート時と通常使用時の差が少ないからね。
705 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 03:53:34 ID:JJQT3Aqv0
>>704
リチウムイオン系全く知らない人だね(笑)
メーカーは過電流なら必ず発火すると考えているけどな。
セル側で保護なんて概念は最初から無いんだけどな。
すこしでもマシにという程度のもの。
実際結構燃えてるわけだがニュースは見ないのかな。
信頼性が云々とかいうのも意味不明。
セル自体で安全性を実現したといえるのは
A123systemsのやつくらいだよ。
706 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 06:24:13 ID:6PYuUlRL0
>>650
通勤手段に自転車を使っている人に交通費（交通手当）を出すか出さないか、
出すならいくらまで出すかは会社の就業規則による。
企業によっては自転車通勤者にはCO2低減に貢献しているということで
特別手当を出しているところすらある。
1kmにつき月1,000円とか、10km以上は月30,000円とか。

>>658
年に１回は少なすぎ、毎日とは言わんがせめて月に１回は。
毎日乗ってればタイヤの減りも速い。だいたい5,000kmも走れば交換時期と言われてる。
往復20kmを月に20日走ってれば、１年ちょいでタイヤの交換時期。
車道走るからスピードがけっこう出る上に信号毎に止まるからブレーキの消耗も激しいし。
自動車に比べればタダみたいなものではあるが、「維持費ゼロ」と言えるほど安いわけでもない
707 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 06:44:48 ID:rvzoyW9E0
入門機として今GiantのESCAPE-R3に乗ってるんだけど、乗って半年くらい経って物足りなくなってきた
次買うとしたらﾛｰﾄﾞ系で何がいいの？予算は１０万くらいまでならなんとか(´・ω・`)
708 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 06:50:04 ID:kJ6fnlYs0
この前、東京でペダルをこいでいないのに走っている電動自転車をみかけた
しかもノーヘルで。ここまでくると電動アシストというより電動バイクだろ？と思った
電動自転車と電動バイクの堺がはっきりしていないように思う
そうなると電動自転車用免許を！と必ず警察庁がいいだすだろう
そして電動自転車は衰退するw
709 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 06:53:31 ID:nNNwn+h60
電動自転車はペダルが軽くなるだけで自分では動かないぞ
自分で動いたらそりゃ別物だ
710 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 06:57:39 ID:MkEh3UA80
基本二人乗り＋子供一人乗せられるような屋根付き電動アシスト付きの
三輪自転車でかつデザインがカッコいいのがあれば相当売れるんじゃ？
値段も少々高くても売れるはず。
711 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 07:02:48 ID:tD5mmJT90
>>688
駅近辺はよく一斉撤去されるけど返還料が５０００円とかもう新車買った方が早いよね
あれかなりの人が見捨ててると思うんだけど回収された自転車はどこ行くんだろうね
712 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 07:15:19 ID:6PYuUlRL0
>>708
その手の自転車は「フル電」とか呼ばれてる。道交法的には原付と同じ。
もちろん、ナンバー付けずに公道走ると違法
取り締まりも行われてるし、事故を起こせば一切保険は出ない
713 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 07:21:37 ID:Oe2v7GIV0
運送業以外の自家用車は一台２億ぐらいにすればいい
誰でも彼でも車乗り過ぎ死ね
714 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 07:25:31 ID:qaxWblLLO
>>713
すんませんそれ俺が職を失います
715 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 07:42:03 ID:EwcPCS+N0
自転車の防犯登録は結構有効
うち3回盗まれて2回出てきた
警察から電話かかってきておったまげたよ

被害届出させることでいろいろ警察にも便利なことあるんじゃね？
怪しい外人の国外追放に一助とか
716 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 07:43:33 ID:hqunHFjW0
>>692
ネットでエナクル買ったけど、登録料払ったら登録済みのが送られてきたぞ。
あれって別に住んでる地域で登録しなきゃいけない訳ではないだろ。
引っ越しするたびに自転車登録する訳ないし。
717 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 07:51:15 ID:AS+9ZWa40

中国製フル電動自転車共通のトラブル
・錆びる（購入したと同時にさび止め散布しないと2週間で凄いことになってくる）
・左クランクの脱落（ある日突然取れる。回し締めして、かつJ-Bウエルド等で固定した方がよい）
・前ギアが脆い（焼入れが甘く、ちょっとしたことで歪む。但し自分の手で曲げて直せる・・・）
・サドルに直ぐ穴が空く。国産では信じられないぐらいもろい（買い換えるしか手がない・・・）
・ダイナモ式を除いてライト部分が脱落する（ハンドル等の取り付け金具が脆い）
・スタンドが脆い（ある日突然、国産では考えられない壊れ方をする・・・）

その他、フル電動自転車だけの欠点ではないが、後輪がパンクした場合
パンクの修理やチューブ、タイヤ交換が大変な場合が多々あり。
尚、ノーパンク化の内、リペアムゲルについてはフル電は不向き。
（重量があり、アルミリムが走行中割れる可能性が高いため。ステンレス等なら問題なし）
パンク防止剤やパンク修理剤は使える（むしろチューブが米式のため自動車用も使える）。
718 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:01:54 ID:rILdAQmi0
電動自転車スレってどこの板？
719 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:02:55 ID:DlbYAIjjO
>>711

ほとんどが廃棄処分。
自治体によっては整備してリサイクル市みたいなので売ってるらしいけど、新品が1万以下で買えるからね…
720 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:09:17 ID:lfCWrn+F0
最近、スピード出し過ぎの電動自転車通勤が増えて危ない思いをしている。
歩道走るなよ。危な過ぎ。
信号無視、逆走、歩道と車道を行ったり来たり。
出勤前の９時前が一番危ない。
721 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:14:40 ID:L6b380ysO
>>713
中国みたいになるから嫌
722 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:14:58 ID:+EZhxL390
>>718
そりゃ自転車板じゃね
723 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:17:09 ID:SUXILE060
>>713
東京に住んでる車持ちの奴と、電車どころかバスすらろくにない場所に
住んでる奴を同列に語ること自体無理じゃね？
こういうと引っ越せばいいと言う奴もいるんだが
まあ仕事なんかの都合もあるしな・・
724 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:18:23 ID:KUsfMHQY0
電動アシストが健康にいいかは疑問だ。
クロスバイクとかのいわゆるスポーツ自転車にした方がいい。
725 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:18:56 ID:aCjcxNhF0
>>711
廃棄処分という名目で業者に売却。
中古自転車として再利用されるが体外は中国逝き。
726 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:29:59 ID:DC3SUiSoO
スーパーカブ最強
リッター100Kはいくぞ
727 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:31:45 ID:UHEgWemW0
でもガソリン使うんでしょ？
728 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:33:35 ID:6PYuUlRL0
>>718
普通に公道を自転車として走れるアシスト自転車は
電動アシスト自転車どれがいい？　坂道上り34%
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208443883/

原付扱いになるフル電動は
【公道では】フル電動自転車総合　Part3【原付】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194238680/

アシスト自転車を改造するスレもある
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192802477/
729 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:37:33 ID:h6m/P/Ct0
>>711
放置されているのは盗難自転車だったりするし。
730 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:40:42 ID:LhE3ASUkO
スポーツチャリで群れて走る集団のウザさは異常
731 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:48:26 ID:6PYuUlRL0
群れてるわけでもないのに常時車道を占拠してる自動車には
ウザさって点ではとてもじゃないが勝てませんけれどね
732 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:50:48 ID:CG5/MIok0
>>730
半ヘル被って、ヤンキーバイクみたいな原付乗ってる集団が
車道を3人ぐらいで縦に並んで蛇行走行行ってるバカより遥かにマシだと思うが・・・
733 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:53:01 ID:zWAm5+lx0
>>731
いつも渋滞してて排ガスと騒音を撒き散らす自動車のウザさは異常だよな
734 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:53:43 ID:RnNsqlR00
その内電動アシストにも税金かけたりして･･･
735 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 08:56:35 ID:UHEgWemW0
路駐の車がウザイね。自転車で走ってるときはホント邪魔。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:02:38 ID:vl2UdVsL0
>>730
ウチの地元は休みの日になるとチャリ集団が大挙してやってくるけど
上り坂で蛇行運転をしていてクラクションを鳴らしても退いてくれなかったりで
本当にウザったいわ。
737 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:05:57 ID:zyBOPDTH0
自転車、バイクを規制して何とか車を買わせようとするが
人々は電車に向かう。
自分たちの思い通りにならなくて、車会社、政府はイライラ。
738 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:10:17 ID:zWAm5+lx0
>>736
上り坂は傾斜を抑えるために直進じゃなくてジグザグに上ることがある
別に嫌がらせでやってるわけじゃないから怒るだけ損だぞ
739 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:10:29 ID:pScEgCRv0
車の免許返上した年寄りの買い物や移動手段として電動アシスト自転車は有効
電動車椅子は36万円もするからさあ
年寄りが健康でいることは医療費の大幅削減に直結するのでみなさん生温かい目で見守ってください
740 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:15:04 ID:UHEgWemW0
自転車の規制っていっても、マナーとか安全のための規制だからマトモな人にとっては乗りやすくなるんでは？
歩道通行禁止っていうのも、自転車は車道っていう原則がはっきりするし、傘やヘッドフォン禁止っていうのも
回りに危ない人が減って自転車乗りとしては歓迎だな。
有料の駐輪場にとめないと撤去されるっていうのも、歓迎。迷惑な駐輪は自転車乗りにとっても迷惑だからね。
何にでも言えるけど規制っていうのはDQN以外の人にはメリットなんだよ。
741 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:21:05 ID:UHEgWemW0
>>738
後ろから車が来てるのに譲らないのはウザイだろ。
目的が傾斜を抑えるためでも、周りの事が見えてない点は同じじゃん。
742 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:21:22 ID:1PybHXa90
>>738
でも危ないよ
車がいるときは自重して欲しい
車いないときは全然やってもいいと思うが
743 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:25:41 ID:X24xNfcJO
デコチャリが復活する予感
744 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:27:52 ID:aEQ00iGo0
オレのアシスト自転車は電動の変わりにエンジンでアシスト。
転倒しないように4輪。
五人乗りできる。
745 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:33:24 ID:tm5CM7ME0
>>738
車道をジグザグ運転・・・暴走族と一緒だね。
自転車ってプロに近づくほど痛いやつらが多くなってる気がするのは
漏れだけか？
車で都内走ってるとメッセンジャーの無茶な運転に轢き殺したくなる
時がある。
746 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:38:27 ID:yIcMXXbOO
スワンボート型の足漕ぎ四輪車作ればいいじゃん
超強力なアシスト付けて、高速にも乗れるような
747 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:42:09 ID:UHEgWemW0
危ない自転車がいたらウザイけど仕方ないと思いつつも避けるのが安全なドラーバーだと思うんだけど、轢き殺したくなるって
いうのはDQNだね。
748 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:51:44 ID:h6m/P/Ct0
>>738
> 上り坂は傾斜を抑えるために直進じゃなくてジグザグに上ることがある
> 別に嫌がらせでやってるわけじゃないから怒るだけ損だぞ

ちょっと待て。なんであれ道路をジグザグに進むのはダメだろ。
749 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:52:07 ID:KQQzL2S00
>>730
>スポーツチャリで群れて走る集団のウザさは異常

多摩川河川敷のサイクリングロードも知恵おくれのロードバイク連中が多いよね。
「通ります」って後ろから言って来る奴が多いけれど、それが人にものを頼む態度か？
「済みません、通して頂けませんか」というのが人としての道。
750 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:53:34 ID:/g93k6VX0
雪が積もらないところはいいよな･･
751 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:55:38 ID:p7TmiFac0
このスレにはリチウムイオンをまったく知らない奴が多すぎる。
752 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:56:05 ID:h6m/P/Ct0
>>749
っ[その場の慣習]
753 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 09:58:59 ID:+m/ILCwg0
天気も良いしコルナゴでも買ってくるか。
754 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 10:01:54 ID:gPQ2gpCW0
青い自転車マークは走っても可、ただし徐行のマークで
歩行者があくまで優先で　ベルなどを鳴らしながらどかして突き進んでは
いけません。
基本は車道を左側通行です。
755 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 10:02:51 ID:469B1Wgt0
防犯登録してない自転車で警官に止められたらメンドイの？
756 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 10:09:53 ID:C/w5inNj0
 ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　自動車って無免許運転者の暴走族が多いんだな ？
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７
757 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 10:10:35 ID:DYk39+Co0
なんか、かつての中国の「自転車の大集団」みたいなことになるんかな。

ってか、中国は国土が平坦なんだから、あっちこそ自転車にすりゃいいのに…。
758 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 10:15:14 ID:aEQ00iGo0
最近、自転車の車道逆走が急増してるよ。
やっぱり、自転車乗りは低脳が多いんだな。
759 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 10:17:45 ID:C/w5inNj0
　　 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､.
　　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼
　 　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ
　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',.
　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', 　　
　 　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i チャリンコはヤンキ－アンちゃんに
　 　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| 　　正面から衝突されるから乗らないよ！
　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 }
　 　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 !
　　　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'
　　　　　　 ' ､　　　　　　　　/ .
　　　　　　　　`''‐　　　.　r'　＼ 　
　　　　　　　　　/　　　 く　　　 ＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　|　　　　 ＼ 　 　　＼ 　 　　　　　　＼
　　　　　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒
760 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 10:18:01 ID:sGw4Q6JB0
ださいヘルメット被って、キモい水着みたいな服着て、いかにも高そうなチャリンコ
で車道を走りつつ信号無視する連中は、チベットで鳥葬にしたほうがいいと思うよ。
761 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 10:20:18 ID:mb2o9U0P0
>>758
2.3年くらい前から急に酷くなったな
逆走してる奴はまずどかないしさ、以前喧嘩になりかけたわ。
小学生なんかもう無茶苦茶。
親も学校も警察も全然指導してないんだろう。
762 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 10:20:40 ID:Wy130ZtJ0
>>720
アシスト車は全部２４ｋｍ／ｈでリミッターが効く。
改造も素人の手に負えるものじゃない。
スピード出してんのはロードとかの連中だよ。
763 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 10:29:00 ID:+m/ILCwg0
結局おまえらトレックやキャンデールの高級ロードが欲しくて羨ましいだけだろｗｗ
764 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 10:35:48 ID:DaS0l/of0
アシストは24km/hまでで良いが、アシストの強度を一定にして欲しい。
速度によってアシストの強度が変わるのがむかつく。
765 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 10:37:38 ID:ciHqnZ2nO
キャンデールw
766 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 10:43:43 ID:3n1GgCBa0
そういえば、自転車詳しくないんだけど、
この前ロードの人がチェーンが外れたか何かで、
歩道のど真ん中に自転車止めていじってたんだけど、
あれって歩道の端じゃやり辛いからなの？

物凄い邪魔だったｗ
767 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 10:57:05 ID:h6m/P/Ct0
>>761
> 2.3年くらい前から急に酷くなったな

なったな、じゃなく。そういう問題は地域性が非常に高いことを忘れるべか。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 11:07:29 ID:GJN7t9htO
>>758
別にどっちでもいいだろ。
逆走してたら引いてしまうなんてんじゃないだろうな？
769 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 11:09:05 ID:5z9/tWYlO
アシスト自転車乗りからひとこと。
ブームになって台数が急増し、
その結果無茶な乗り方をするやつが出て事故・トラブルが多発して規制が強化されたりとか、
原付きに準ずる課税・保険加入とかは本当にやめてくれよ。
ていうか、ブームになんかならんでいい。
770 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 11:23:13 ID:GPFPc+DX0
>>760
おれも、そのキモイ江頭タイツみたいな自転車のりだが
信号無視に関しては同感。あれ印象悪いね。鳥葬はどうかと思うがｗ
律儀に信号守ってると、何お前そんなとこで止まってんの？
みたいな感じでママチャリママに見られる。

でも、逆に自動車運転しているときは、そんなとこで信号守らんでもいいよ
先に行ってくれ、抜くのが面倒だからと思うときもある。
771 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 11:32:10 ID:mb2o9U0P0
>>768
道路事情にもよるがルールくらいは頭に入れておけよ。
772 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 11:34:18 ID:uyRi7LOWO
自転車って逆走ダメだったっけ？
773 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 11:39:31 ID:o4goqK7x0
>>772
基本的にだめだろー
一通の反対側の進入禁止にはよく「自転車は可」って付いてるけど
774 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 11:45:58 ID:Lb4DgVc40
本格派は信号無視も迷惑だけど、信号待ちの時に足をペダルから降ろさずに
止まるのもやめてほしい。
しかもヨタヨタしてる奴も多いし。あれ、なんのためにやってるんだ？

それにしても、>>1の荒川→港区を30分ってのはどういうルートを行けばそうなるんだ？
北千住→四谷間を安物クロスで通勤してるけど、
通勤時間帯だと秋葉原までで30分近くかかるよ。
日光街道ルートでも金杉通りルートでも、車も信号多いし工事や違法駐車も多いし
路地は人が飛び出してくるから最徐行になるしでそんなに速く走れない。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 11:51:22 ID:UHEgWemW0
>>774
＞信号待ちの時に足をペダルから降ろさずに
＞止まるのもやめてほしい。

はっきり理由は分からないけどペダルからシューズは外したくないだけじゃね？止まれるならバランスとって止まっていいじゃん。
信号無視はともかくそんな事まで他人に干渉するのはキモイ。
776 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 11:56:45 ID:Lb4DgVc40
>>775
止まれてないから言ってんだよ。
ヨタヨタ変な方向ににじり寄っていくし、たまにこけてくる奴もいる。
できないならやるな。
777 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 12:06:23 ID:UHEgWemW0
言ってる事微妙に変化してない？

こけてくる奴がいるならそりゃ迷惑だし、注意もしたくなるのは理解できるけど
最初そんなこと言ってないだろ。

＞止まるのもやめてほしい。
＞しかもヨタヨタ

まず第一に止まるなって言ってるよ。ヨタヨタしてる奴もいるってだけだったじゃん。
778 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 12:22:49 ID:Lb4DgVc40
改行ポイントがおかしかったのは謝るけど
言葉尻を取ってしつこく噛みつくような事か？

信号待ちの時に、足をペダルから降ろさずに止まるのもやめてほしい。
言い換えるなら足を降ろせという事。
ペダルから足を降ろしたくないって、ただの横着じゃないか。
ビタッと止まれるならともかく、少しでもヨロつく奴はやるな。
779 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 12:25:55 ID:cGgB32J80
ビンディングだとペダルから足外したくないのはわかる。
スタンディングスティルもうまく出来ないなら、まあ迷惑だわな。
780 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 12:27:43 ID:v6z0jnWAO
>>776
すんません以前やってました。
停止して走り出す時の助走がめんどくさいというしょーもない理由なんですが、
車の免許とってからは車の気持ってのがよくわかったからやめた。
自転車が横からよたよたやってくると「渡るの？止まるの？」と
とっさの判断がつきにくいと思ったから。
基本的には自転車が優先なんだろうけど、
その場の状況次第ではそうとも言えないからね。

車が交通弱者に気を付けるのは当たり前だが、
交通弱者も車側が判断しやすいように止まるときは止まる、渡る時は確認しないとね。
781 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 12:29:42 ID:kMCteMTT0
自転車のマナー自体は、昔に比べてずっと向上してる

無灯火は自動点灯の普及で激減
携帯片手は増えたが、もっと危険な煙草片手は激減
暴走族全盛の頃の改造自転車や両手でリーゼント整えながら走るとか
バリバリ伝説の頃のガードレールキックターンとか無茶は昔よりずっと減ったよ
782 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 12:34:06 ID:HOrTUc+40
道交法では、自転車は軽車両に分類され、
自動車のように行政処分となる反則金制度（青切符）は
ありませんので、摘発を受けると刑事罰対象の赤切符が交付されます。

例)安全運転義務違反
手放し走行やスピードの出しすぎは安全運転義務違反で、
3ヶ月以下の懲役、または5万円以下の罰金

俺的には自転車乗るのは窮すれば鈍すのDQN



783 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 12:35:51 ID:UHEgWemW0
>>778
本当に地面に横たわってるならともかく、倒れるっていっても結局その時は足つくわけでしょ？その状態で危険にってどういう状況なんだろ？
ワザと近づくわけでもないよね。そもそも自転車は並走しちゃいけないのに、ヨロヨロした人の横にいるわけ？
それならアンタもマナー違反。

どうでもいいことで他人に干渉しすぎるのはよくないよ。ペダルから足おろすかどうかなんてその人の勝手。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 12:43:14 ID:LgSYcXhG0
>>67
ちょｗなごんだｗｗ
785 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 12:45:17 ID:S4Zeay3l0
外出先で停めておくと電池が盗まれそう
786 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 12:47:39 ID:LgSYcXhG0
都会では「自転車ツーキニスト」と呼ぶほど定着してるの？
聞いたことナス
787 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 12:49:55 ID:t8v1MZHh0
電気使用時点でエコじゃねぇなｗｗ
788 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 12:53:07 ID:Q3AerI4lO
梅雨はカッパとゴーグルかな
789 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 12:59:22 ID:h8nm6hit0
>>49
クロスバイク買え
790 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:05:56 ID:C/w5inNj0
'　　　 　 ｀' ､.
　　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼
　 　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ
　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',.
　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', 　　
　 　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i 電動アシストはヤンキ－にかっぱらわれて
　 　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| 　　 チョッパ－ハンドルとかに改造されて
　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } 　　　　　　パチンコとかに乗り回されるよ！
　 　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! 　　　　　鍵なんか付けていてもスグに解錠工具で　　
　　　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,' 　　　　　　はずされてピンク色とかにスプレ－で
　　　　　　 ' ､　　　　　　　　/ . 　　　　　塗装されて誰の持ち主だかわからなくなる
　　　　　　　　`''‐　　　.　r'　＼ 　
　　　　　　　　　/　　　 く　　　 ＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　|　　　　 ＼ 　 　　＼ 　 　　　　　　＼
　　　　　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒
791 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:14:07 ID:MYynou4yO
電動自転車ってほんとに楽なの？
なんか見た目重そうで効率悪そうなんだけど。
792 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:20:17 ID:jrWmrrtS0
勤め先が徒歩10分の俺様ムテキング
793 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:20:21 ID:ccEyVR8F0
街中でババアが電動自転車ぶっとばしてたな・・・

あれ、危ないって！
794 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:20:37 ID:rFFrYoj40
>>791
何度か乗ったことあるけど、マジで楽だよ。
軽い坂道とかスイスイ行っちゃう感じだし。
795 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:22:08 ID:6JdPk26fO
>>685
三日坊主を克服したら結構続いたよ～
真夏、真冬、雨の日はつらいだろうけど
まあバイクの日もたまに設定したりとか


けど片道40はきついな
往復40で約二時間かかる
796 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:45:16 ID:6PYuUlRL0
>>786
とりあえず、通勤仕様の自転車タイヤとして「ツーキニスト」って製品はある。
パンクしづらいってことと、色が選べるってことと、
バージョンによってはタイヤ自体に反射材が仕込まれてたりするのが特徴かな。

リンクの下の方
ttp://www.panaracer.com/new/lineup/urban/urban_1.html

これも元を辿ると疋田氏が関わってたりするんだが
797 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:50:07 ID:jBSTz6TmO
この疋田って人、電動まったく乗らないよ
798 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 13:51:50 ID:cHuKLLxm0
>>796　＞「ツーキニスト」
それ実際に結構いいの？
たいして変わらず、重いんだったらイヤだなあ。
799 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:34:03 ID:LgSYcXhG0
>>796
おおナショナルの自転車か。
Tourkinistって書くんだ。
800 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:46:10 ID:1PybHXa90
タイヤはIRCだろ
801 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 14:50:27 ID:ukgsVIyN0
ドライバーってイライラしすぎ。
何をそんなに怒っているのか。
802 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:06:00 ID:S3vQf1tJ0
>>796
ツーキニストは全然減らないんだが代わりにグリップが‥‥
803 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:47:40 ID:fWi3ENOQ0
>>791
見た目ごつさは実は同じデザインだよ。取り外し電池の面積分が
見た目のスキマ埋めるからそう見えるだけで。
重さも20Kgに対し、電チャリは25Kgと5Kgしか違わないという事実。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:55:42 ID:ZOBxDqbp0
中国製の速度リミッター無し電動アシスト付き自転車買ったんだが、軽く４０km/h近く出た。
でもブレーキはママチャリ並。　死ぬかと思ったぞｗｗｗ
805 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 15:56:00 ID:OwISYv950
>>802　そなの？つるつる？
耐久性２倍とかいう同じパナソニックのタイヤあると思うけど、あっちはどう？
それも二倍重いなら殆ど意味ナイト思うけど。
806 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 16:38:55 ID:DpEQYiSdO
電動チャリは重すぎて使い物にならん。

原付でいいじゃん、メットぐらい我慢で。
807 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 19:31:28 ID:0xAQ1cFA0
俺も体重5Kgくらい痩せたな。
片道2Kmで、通勤時間5～7分くらいだけど。
808 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 19:32:21 ID:R0v88zCB0
あんまり流行って税源にされると困るな
809 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 19:39:10 ID:wcWjMZRY0
中国製の変速機付ママチャリは意外と速度出るよね。
実際俺のGMシボレーブランドの６段変速チャリよりもトポスで買った中国製３段変速チャリの方が速く走れるし・・・
810 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 19:45:03 ID:QM5+Dg7L0
充電時間を5分以内に済ませれる電池を開発してくれ
そーすれば１～２泊の自転車旅行も可能になるし、山へも行けるようになり、
行動範囲が広がる
811 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 20:00:04 ID:LiCGSKjz0
ママチャリみたいなデザインの自転車しかないのが残念。
サスペンション付きのMT車みたいな電動アシスト自転車欲しいな。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 20:03:21 ID:y52RmzLI0
そろそろ時速15km/hくらいまでペダルを漕がなくても出せる電動自転車を
認可すりゃいいのにな。

そうすれば、車やバイク、公共の交通機関に頼らずに自転車通勤しようって
人も増えると思うんだが。
813 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 20:08:22 ID:Y6e6wUaG0
>>810
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_03/pr_j2901.htm
そういう物自体はすでに存在する
とっくに製品化されているはずだが、実用化、普及しているかは不明
814 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 20:09:51 ID:Np39q7Lc0
>>810
本当に自転車を楽しみたいんならアシスト車なんてふざけたの、絶対乗るべきでないよ。
自転車の一番楽しい部分を殺すのがアシスト車ですたい。
815 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 20:13:23 ID:lHCqrsOW0
電動アシストとはいえ自転車でいける範囲で車使うなよ
816 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 20:15:41 ID:ESiu3uGP0
>>813
あっても今度は充電に問題が生じる
2時間充電→5分充電として
24V, 1.5kW級の電源が必要になる
817 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 20:15:45 ID:lLcv2PX+0
夜間の走行はライトを点灯しましょう！
818 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 20:22:02 ID:Ngb80Gkw0
>>814
俺はチューブラーのロードと、700Cのロードバイクに乗ってて、昔ロードレースとか
やってたけど、通勤の時はアシスト自転車だよ。
強風の日でもグイグイ走るし、仕事で疲れた時に帰りに楽に帰ってこれる。
雨が降ってもドロよけ付いてるから、レーサーみたいに水の跳ね上げに悩むこともなく
ロードの様に楽に走れる。

こんな風に、ロードレーサーの楽しさを知ってる人間にもアシストは非常に魅力ある乗り物、。

俺も初めはお前さんみたいに毛嫌いしてたけどな。
819 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 20:32:12 ID:0xAQ1cFA0
>>811
サスペンション付きのクロスバイクなら結構あるよ。
こんなのとか。
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1440096&action=outline

違う意味で車的
ttp://japgun.hp.infoseek.co.jp/sweetoldbikes/802maruishi.gif
ttp://japgun.hp.infoseek.co.jp/sweetoldbikes/montecarro.gif
ttp://japgun.hp.infoseek.co.jp/sweetoldbikes/7210fuji.gif
820 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 20:33:13 ID:QM5+Dg7L0
>813
2006年中の製品化らしいけど、電チャリではまだ製品化されてないね。
リチウム8Aぐらいでこれがあれば即買い換えるんだけど。

>814
自分はラクしたいだけで、自転車の楽しみは考えてないんですよ
今乗ってるのはニッケルの電チャリです。常に予備バッテリーを積んで
出掛けてるけど、航続距離が短いので不満に思ってる
821 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 20:43:21 ID:J1mx8x3s0
こういうのが日本でも認可されればいいのにね
ttp://blogs.dion.ne.jp/teapot/archives/5240206.html
822 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 22:12:57 ID:zuFFuN820
それぞれ独自規格の変な形のバッテリーじゃなく、車やバイクみたく規格統一すればいいのになあ
エナクルの後輪駆動に前輪アシスト＋回生ブレーキとPASのリチウム8Ahの組み合わせがいいんだけど
823 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 22:17:00 ID:5xvUEX9l0
自転車用の高速道路があればなぁ…
歩道は人の邪魔になるし車道は路駐が邪魔だしでまともに走れる道がない。
まともに専用の道さえあれば通勤なら電車に乗るよりよっぽど速いと思うんだが…
824 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 22:20:43 ID:8V19LqqI0
>>820
>今乗ってるのはニッケルの電チャリです。常に予備バッテリーを積んで
>出掛けてるけど、航続距離が短いので不満に思ってる

ニッケル水素でも15～20kmくらい走れるはずだが、君はいったい1日に何km走ってんの？
825 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 22:57:39 ID:QM5+Dg7L0
>824
毎日じゃないけど、乗る時は20～30kmぐらい走る場合が多いでつ。
それとよく行く場所は坂が多いので、予備を持ってても寄り道する
余力がなく、不満なんですよ～。
ガソリンスタンドやマック辺りで5分充電出来るようになれば気にしないで良いんですけど。

休日、走る気になれば１００ｋｍ走るとは思う
826 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:01:32 ID:FzgCwSz10
路上駐車の取り締まりは、既に緩くなってると思う。
少なくとも、下関市にあるコリアンタウンでは、
かなり悪質な路上駐車が日常茶飯事で、車の陰から朝鮮人が無警戒に飛び出すわ、
交差点の横断歩道上に車が止まるわで、安全運転の意識を向上させるには
なかなかいい練習用エリアになってるｗ
827 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:02:06 ID:L3Q23DHY0
>>823
オランダはすげーぞ
828 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:28:08 ID:moJrV79b0
>>823
本来そうなる予定だったサイクリングロードが歩道＆公園化してしまい
自転車危険だから走らすなと言われる始末・・
829 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:33:48 ID:43NHSTyk0
健康にはいいけど寄り道するとき停めるところがないから不便なんだよなー。
830 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:35:31 ID:XgpO3wPd0
車道走ったらおこられそうなんだけど。
831 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:40:01 ID:LnxfrTTj0
自転車通勤歴が長いけど、雨の日に濡れないようになんて無理。
むしろ濡れる前提で保温を考える。
重装備の雨合羽なんて疲れるし危険なだけ。
マリンスポーツ用ウェアなんかがいい。
会社に着いたら髪を拭いて衣類一式を着替える。
さっぱりして気持ちいいぜ
832 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:47:05 ID:3hTw+Rq60
>>826
東のコリアンタウン、大久保（新宿区）もまんまですね、信号守るのが非常識みたいな
感覚で行ったり来たり・・・ヤーサンとホストも駐禁やりたい放題です。
833 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:49:02 ID:tNakPCM20
＞東京の荒川区から港区までの

距離どうこうよりアブねえだろ？都内なんか怖くて走れねえよ
834 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:53:40 ID:EfwWp6BY0
自転車も厳しく取り締まるようになるんだろ
835 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:53:55 ID:ESiu3uGP0
>>833
ああ、かなりあぶねえ。
俺は中央区までだけど、途中命の危険を感じる難所が3つくらいある。
836 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 23:55:07 ID:zuFFuN820
R246の原付・軽車両進入不可のアンダーパスを、すごい勢いですり抜けしていくロードは見ていて怖い
あと10分早く出ればいいのに
837 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 00:09:27 ID:wj91nhZm0
電動アシストが健康に良いｗ
838 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 00:11:47 ID:FhxYXbmq0
>>837
ロードスレへお帰り下さい
839 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 00:20:30 ID:M9t7dxFg0
>>834
うん
【社会】 自転車でのカサ、携帯、ヘッドフォン使用は×…３０年ぶり交通教則改正
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208827360/
840 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 00:29:47 ID:bIYVtjAT0
>>825
ニッケルは短いね、充電繰り返すとなお減り早くなってくもね。
パナの2008年モデル買いな。リチウム航続144Ｋｍだぜ。
　カタログ定価￥125800と車買うと比べたらタダみたいなもん。
さらに税金、燃料、維持費なし。盗難保険も掛け金なし3年間保障。3割負担で新車。
俺も一日30km～40K乗るけど、軽く丸2日間以上電池持つぜ。
841 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 00:35:04 ID:KjlcvC9mO
>>839
困ったもんだ。
842 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 00:39:12 ID:q7JDWocf0
>>811
サスペンションなんて舗装道路では無用の長物ですよ

要するに、スポーツタイプ（MTB風とかクロスバイク風とか、フラットバーロード風とか）の
電動チャリってことでしょ？
それならすでに存在するわけで
843 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 00:56:11 ID:u24SFspZ0
>>811
サスはないがコレですよ。

http://www.sh-cycle.com/electriccycle/panasonic/be-epz/b/slide.html
844 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 01:56:31 ID:FsFvqxSW0
>>827-828
そうなん？

年に1回くらい国道か高速道路を自転車用に開放してくれんかな。
パレードとかマラソンで空けてくれるくらいならチャリ用にも…
海を跨いで思いっきりとばしてみたい。
845 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 02:55:41 ID:f05fRyuY0
>844
つかＪＣＡやバイコロジー関係の団体が国に陳情を繰り返しやっと作ってもらえたサイクリングロードが
自転車歩行者専用道となっていた為に交通弱者だと歩行者に占拠されたことが問題
自転車専用道にして歩行者は別に歩道整備して欲しい
歩道を自転車が走るのが危険だと言っているのに今の状態はおかしい
846 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 06:20:14 ID:gIucE5KP0
トヨタの支配下にある名古屋はケッタを公衆の敵。
車道を走れば自動車が警笛で煽ってくるし、
歩道を走れば歩行者が白眼視する。
駐輪は利権ウハウハ市営有料駐輪場へどうぞ。
847 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 06:22:52 ID:KGub/73mO
折りたたみ式でも満員電車じゃ
白い目でみられるだろな
848 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 06:31:13 ID:kvIRf20OO
28インチで極太チューブのチャリに乗ってるけどよくパンクするんだ
俺がピザデブなのが悪いんだけどさ　いざ仕事に行こうとしてパンクしてたらホントにorzってなる
849 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 07:59:06 ID:AFAN56IQ0
>>848
痩せろ
850 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:16:29 ID:CXcwQfC/0
>>848
空気パンパンにしとけ
100キロあってMTBだけどまったくパンクしないぞ
後チューブもかえろ
851 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:29:27 ID:oKYsl4mN0
>>790
>電動アシストはヤンキ－にかっぱらわれて
充電器が無ければ単なる重い自転車なのだが。しかも充電器だけ買うと数万円というボッタクリw
少しは調べてから書こう、な。
852 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:53:04 ID:sCngiF7G0
今週のアオバ自転車店に出てたように
かるがも等低速安定タイプの新型も高速の電動アシストも
既存の安定型のアンジェリーノ等も
形の似た激安の輸入品の欠陥からどう国民を守るかが課題だね

通勤で長距離走るならリペアムゲルソフトという手もあるが
最近いろいろ新型が出て自転車店のメンテも大変だろうな
853 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:53:39 ID:FhxYXbmq0
>>851
奴らは原付でもガス欠で廃棄だよ
なぜなら、タンクのカギが開かないから
854 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:07:42 ID:KXk7IekV0
原付乗っている人間に、
電車、バスを使えと吠える
みなし公務員の駐車監視員。

公務員にコスト意識無い事に悩まされる。
855 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:09:47 ID:RrwGYI5Z0
>>853
タンクのカギなんてマイナスドライバーとハンマーで簡単に壊せるよ
856 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:27:30 ID:4y8wXBQS0
電動自転車って２，３キロの上り坂連続して登るとか負荷の大きい使い方
出来るのかな。あの小さなバッテリーじゃ電力不足になりそうだし
モーターも過熱して壊れそう。
857 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:41:07 ID:q5UhGXLM0
回生ブレーキのアシスト自転車もあるんだね。
858 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:45:29 ID:CKqWup+f0
自転車税は難しい。

公平に課税するためには、タイヤに課税するべきかなぁ・・・・
道路特定財源は、燃料ではなくタイヤに・・・・　あとは靴底かな。
859 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:48:43 ID:q5UhGXLM0
駐輪場に止めるとき、バッテリーどうしてる？
860 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:52:21 ID:U3lwEljfO
ガストラック、ガスバス、電気自動車、モーターアシスト気動車、
軽油、ガソリン車両の廃止

建物には太陽光発電パネル設置義務。

これでかなり日本の燃料使用量が下がる。
861 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:59:17 ID:CKqWup+f0
>>860
エネルギー消費量は変わらなさそうだがｗｗｗ
862 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:00:21 ID:ciTHHuqsO
ガスも燃料だし発電するために燃料がいる
863 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:01:33 ID:0AGC1tgRO
>>858
保険料の料率クラスとか
864 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:02:14 ID:vz5qhNy1O
自家用車は贅沢品。

庶民はレンタカーと自転車・バイクで十分。
865 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:04:24 ID:AZSU/cgv0
電池が切れると重いんだよな。2-30ｋｇ位有る。
866 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:04:52 ID:/FOYLoaDO

中国人は、自転車→自動車

日本人は、自動車→自転車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


さすが後進国の日本(笑)

867 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:05:22 ID:yRPiRrBUO
>>858
裸足か草鞋で歩けと言うわけですね、分かります
その内水とか空気に税金掛ける日が来るのかなぁ…
868 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:07:04 ID:CKqWup+f0
>>866
先進国は結構自転車文化だよ。

国土の広さと人口密度で考えると、アメリカや中国が自動車文化になるのは仕方のないこと。
869 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:09:16 ID:CbTBHcyqO
>>866
ヨーロッパ
870 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:10:47 ID:CKqWup+f0
>>867
ガソリン税の負担根拠が受益者負担。
自転車や歩行者が増えると、税負担が不公平になっちゃうからね。

靴やタイヤに税金をかけると公平になるんじゃないかと思って・・・・
ガソリン税を廃止してその税収をタイヤから取ろうと思うと、一本幾ら位になるのかは知らないが。
871 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:14:55 ID:vhiqNCFU0
クロスバイクに似合うカゴ開発してくれ
872 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:14:57 ID:CbTBHcyqO
夏は浴衣と手作り草履が過ごしやすくてエコ
873 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:19:59 ID:oICJm8UAO
>>858

＞ 自転車税は難しい。
昭和の時代には徴収してたらしいけど
874 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:27:15 ID:CKqWup+f0
>>873
今は防犯登録が事実上の自転車税だね。

使った分だけ課税するって理屈なら、消耗品に課税するのが合理的。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:28:26 ID:c1ZibhUQ0
アオバ自転車店はキングから移籍しろよ・・・。
ああいう漫画こそジャンプやマガジンに載せないと意味ない。
周りが全部ヤンキー漫画しかないってどうなのよｗ
876 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:32:01 ID:CKqWup+f0
>>875
アワーズから本誌になっただけども・・・・・
877 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:35:34 ID:ehHaTqPL0
>>856
航続距離26kmをうたうエナクルでも急な連続登りだと1キロ程度だよ
878 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:50:28 ID:gpntmGI/0
アシスト自転車持ってるけど、とても車や原付の代用にはならないよ。
遅いしバッテリーはすぐ無くなるし。
普通のチャリで行く気になる範囲が少し楽になるだけ。
盗んでも充電器が無いとどうにもならないから盗難の心配は無いけど、イタズラが心配。
置く場所もかなり気を遣う。
879 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:31:06 ID:4y8wXBQS0
>>877
やっぱりそうなんだ。峠超えなんてとても無理そうだな。
中古の株でも買ってた方が良さそう。
880 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:43:15 ID:2BRSCT+TO
電動チャリが車の代用になるわけねえ
車の代用になるのはロードバイクだけ
881 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:48:56 ID:FsFvqxSW0
車は移動手段じゃなくて移動式密室であることに価値があると思うんだが…
モーテルにそのまま突っ込んだり
882 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:03:04 ID:J3ZlH7NS0
近距離は自転車使えって事だよ。
883 ：ゆうくんのママ：2008/05/01(木) 15:06:28 ID:g2K7w6Qk0
自転車使うって？おまいら事故起こしたらどうすんだ！
歩道走って人撥ねて賠償金請求されたら？

ちゃんと保険入っとけよ！(´ー`) フッ、貧乏人
884 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:14:21 ID:CXcwQfC/0
片道10キロぐらいまでで荷物が少なければ全然チャリで十分
ランドナー欲しいなぁ
885 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:14:44 ID:SfxC5y0R0
>>877
>航続距離26kmをうたうエナクルでも急な連続登りだと1キロ程度だよ

電動アシスト自転車は、勾配2度で航続距離が半分、勾配4度で航続距離が1/4になる。
これは電動自転車各社でみんなほとんど同じ。
実航続距離が18kmのエナクルであれば、勾配4度で4kmになるが、勾配4度の坂を数km登る
ような環境の人はそもそも自転車なんか使わずにバイクを使うので、急坂を登ると
極端に電池の持ちが悪くなるという風評を撒いても意味が無い。

ほとんどの人は平地が9割以上で、坂道が1割未満程度の利用環境なのだから。
886 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 15:18:17 ID:Q72GhUb10
電動の時代クルー?
887 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:39:50 ID:lAWvTrgl0
自転車はいいけど俺が住んでる千葉県つうとこは自転車が走るスペース
がないよ。車道の端の白いラインが車道とたんぼの境界になってるよ。
もちろん人も歩けない。車道を歩くしかない。車が多いので命がけ。
888 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:41:44 ID:iKdVWcubO
チャリンコ珍走団を殲滅せよ。
話はそれからだ。
889 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 16:44:52 ID:CmCM/7m70
中国人が目をつけて組織的に盗みそうだなぁ
890 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 17:57:08 ID:jzzlBFuM0
自分の運動神経以上の速度が出る乗り物
乗るんじゃねぇよババアども。
891 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:00:52 ID:vG9leTC+0
歩道の自転車は危ないから車道走らせろよ
892 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:07:12 ID:EXPrV+Wz0
エコと健康なら、むしろ逆アシストで発電できる自転車をキボン
893 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 18:30:57 ID:q5UhGXLM0
>>892
こういうのはどう
ttp://www.aero-life.jp/product/index.html

バッテリーを他の用途に使えるようなアダプタとかあれば、つー感じかなあ。
894 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:22:20 ID:bIYVtjAT0
>>859
駐輪場に止めるとき、バッテリーどうしてる？

知らない人の素朴な疑問だね。
タイヤロックの共通のカギがないとはずせないから、付けっぱだよ。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:34:28 ID:u47iYot70
>>894
長時間駐輪する時は外した方がいい。
外気は湿気が多いし、雨が降るとバッテリー周辺に侵入した水が蒸発したりして
バッテリーの接点を痛める。
日光の紫外線を受けるとバッテリー外側のプラスチックが劣化するし。
896 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 19:35:45 ID:rhY5J/dF0
25歳、自転車通勤3年目、片道15km、運転免許なしの俺が登場。
慣れてしまえばなんてことない。
おそらく一度免許を取ってしまったら自転車乗れなくなっちゃうだろうから
怖くて取れない・・・。
897 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:14:11 ID:FhxYXbmq0
>>896
車の視点を習得したほうが良いよ
出来れば普通自動二輪も
898 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:16:07 ID:rhY5J/dF0
>>897
安心しろ。保険にも入ってるし無事故無違反だ。
それにあれだ、免許とると金かかるだろ。
899 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:28:38 ID:m5Ktf80G0
>>883
その名前･･･ｗ
900 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:36:20 ID:eDNI8nFp0
坂道下るときの自転車ってほんと気持ちいい。
あれがあるから登れる。
901 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:47:07 ID:9ETauqZv0
桜吹雪の中を自転車でゆっくり走ると気持ちいい。
でも、今年はできんかった orz
902 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:48:17 ID:CKqWup+f0
>>900
例え下り坂でも、交差点に侵入するときは減速してね。

猛スピードで坂道を下るDQNをたまに見かける。
903 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 21:59:21 ID:7Nzn4PIo0
>>900
かなぁ？坂道下るのってブレーキに気をつかって全然楽しくないよ
それよか坂道登るがメッチャ好きなんだけど、変かなぁ？
904 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 22:24:33 ID:twzDmjEe0
暫定税率廃止
↓
運賃値切る
↓
暫定税率復活
↓
運賃据え置かせる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
905 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:05:09 ID:lqrVsKbm0
バッテリーが面倒だし盗難も怖いから
買う気しないわ＜電動アシスト
906 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 00:54:44 ID:/Yp1LE5v0
>>905
次からはチラシの裏にでも書いてね
907 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:20:16 ID:s11oLQwT0
>>905
盗難保険は自動的にタダで付いてる。
パナソニックの場合三年間で盗難時3割負担で新車。
つまり電チャリはほとんど盗みづらいから盗まれてないってこと。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:21:43 ID:wBxnOwjW0
>>907
なんで盗みづらいんだ？
909 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:25:15 ID:gGgl105x0
専用充電器も盗まないといけないから
910 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:28:06 ID:/Yp1LE5v0
・カギが高級
・電動は主婦向けのデザインが多く、自転車ドロ(DQN)が乗ってると不相応で職質の確率が高い(と思ってる)
・充電できない
こんなとこだろ
911 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:28:15 ID:wBxnOwjW0
>>909
なるほど
でも電気使わないで普通の自転車として使えるんじゃ？
別売りのを買う手もあるし
疑われるかもしれないけど。
912 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:30:20 ID:KyjDbuVfO
>>911
電気が切れるとクソ重いのよ。
913 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:31:10 ID:wBxnOwjW0
>>910
>>911
そか。どうも。
914 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:32:22 ID:p/orkEha0
12kmを30分って、信号無いど田舎なのか？
体力のある学生の時でも4kmを40km/hちょい位でかっ飛ばしても信号のせいで
9分切れなかったんだが。
915 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:35:09 ID:q4AjO5dq0
>>914
写真をみる限り、かなりの田舎。信号らしきものも建物もない
http://mopix.moura.jp/?p=597
916 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:36:07 ID:Ju69Ggzo0
こんど自転車買うんだけど、途中に５００M位の坂（１５％勾配くらいかなぁ）が有って躊躇。
ブリジストンのアルベルトっていうベルト駆動が、伝達ロスが少なくって疲れにくいって噂だけど、
チェーン式に比べ、ベルトって乗りやすいの？
それといたずらで簡単に切られたり、そういうリスクは高いのかなぁ
917 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:41:33 ID:y8CNBBQH0
>>916
ベルトは、ほぼメンテナンスフリーが長所だけど耐久性がチェーンより劣る。
チェーンは油を切らさなければ、かなり長持ちする。
918 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:44:13 ID:Ju69Ggzo0
>>917
おぉ～サンクス！

それと、乗り味っていうか坂道の走りやすさはやはりベルトに分がありますか？
919 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 01:45:49 ID:VaH5tOZC0
ジャイアント厨に騙されてエスケープR3買ったけどすぐ故障する
ジャイアント厨死ねや
920 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2008/05/02(金) 01:49:54 ID:uZg3Z0kW0
ヤマハの電動原付の再発売はまだですかいのう・・・
921 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 02:01:27 ID:GUmXR/590
>>919
乗り方か、日々のメンテが悪いんじゃない？
俺のは15000Km走ってるけど故障なんて無いよ。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 02:20:27 ID:yM3fb6Dl0
故障ってフレームのければパーツのトラブルだろそれで完成車メーカー責めてどうなん
組み付け等も有るが買った店が良心的ならきっちり調整して売ってくれるがな
923 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 07:11:17 ID:OHnpT5pj0
リカンベントで毎日通勤している俺は変態。
924 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:00:30 ID:PAe2d6fv0
>>923
電動リカンベントあったらおもしろくね？
て思うんだけど速いから危ないかな
925 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:38:55 ID:4QDJjzRQ0
>>923
それは変態だなあw
926 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:51:49 ID:gG4Dan3z0
>>923は本当に変態です。ありがとうございました。
927 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:54:43 ID:wDdozwCc0
>>924
自作してる人はいるね。
928 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:55:46 ID:MlXtrS6y0
リカンベントって何だろうと思って検索して見た。

急に雨降ってきた時に俺の腹筋を刺激したあの自転車かと思った。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 08:57:00 ID:wDdozwCc0
つーか市販のもあった・・
ttp://www.tartaruga-ew.com/products_j_o_bike_re_text1.html
930 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:25:19 ID:BH1MF4my0
リカンベントってガムみたいな名前だな。
931 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:42:27 ID:3spVEutR0
保育園まで４kmで平坦なのは半分くらい。
一番長い坂は、ロードレース漫画(シャカリキ)の舞台になった坂。

電動自転車を買って後悔しないでしょうか？
932 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 09:59:03 ID:BkCg2DPw0
道路をけずって自転車道を作ればいいだけだよ。
道路なんて自動車2台がすれ違えれば余計なスペースは要らない。
ちょっとでもスペースがあるとすぐに路駐発生だし。
933 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 10:08:38 ID:ez8f1xbz0
>>932
救急車が来たときに困る
934 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 10:19:51 ID:MlXtrS6y0
>>932
道路作るのに自転車税の導入を
935 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 12:19:41 ID:BH1MF4my0
>>931
モーター過熱して止まりそうだな。
936 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 12:22:20 ID:Gpv5M2Bq0
アオバ自転車店はスーパージャンプ行って
なっちゃんや仕立て屋あたりと肩並べてほしいわ>>875
937 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 12:35:10 ID:edofs/tf0
うちの会社のパートのおばちゃんは晴れた日は電動チャリで来て
雨の日や寒い日は３ナンバーの高級車で出勤してくる
なんのために時給800円足らずで働いてるのか問い詰めてみたい
938 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 12:36:31 ID:II04xAUY0
男でアシスト付きのってるやつはインポ認定
939 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 12:38:48 ID:Eei3kIPh0
それだとバイク乗りはどうなる
940 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 12:53:02 ID:DgSolEbh0
インポに加えて童貞だな
自分一人の身体を移動させるためだけに
わざわざ化石燃料消費してエンジンの助けを借りないとならないなんて
今の時代、身体に障害でもないかぎり考えられんな
941 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 13:01:25 ID:/Yp1LE5v0
>>938
いっぱいでるよ
942 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:04:51 ID:yKAtVUQj0
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　逆に考えるんだ
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　「こっちに来て貰えばいいんだ」と
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　考えるんだ
943 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:27:33 ID:a44NnfDx0
きちんと乗ろうとおもったら、自転車は車よりも億劫だよ。

スタンドから降ろして、空気圧チェックして、ライトの電池確認して、
レーパン履いて、ヘルメット被って、手袋して、アイウェア装備して、
部屋から出して、そんで出発。

んで帰ってきたら、タイヤの泥落として、部屋に上げて、各部に異常が
無いか確認して、必要に応じて整備して、スタンドに戻す。

これだけのことやってる？やってないだろ。
944 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:29:05 ID:6TDteXY40
＞レーパン履いて、ヘルメット被って、手袋して、アイウェア装備して、

キンモーーーーーーーーーーーーーーーーっっ★
945 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:32:15 ID:YY/alK+iO
レーパンて何？
レースのパンティ？
946 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:33:53 ID:OHnpT5pj0
>>943
もちろんやってるが、レーパンははかない。リカンベントに
パッドは不要だからな。
ただ、以前はロードに乗っていてその時はフル装備だった。
しかもチューブラーで通勤してたからタイヤ2本はくっつけてたさ。
947 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:35:31 ID:ed8N2Mwq0
>>943
やってねえだろｗ
引きこもりのオマエがｗｗｗ
948 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:37:32 ID:43hjd3h+0
>>947
やってないから、逆上ですか？
本当は、ママチャリをメンテもせずにのる学生、ババア、社会人はまとめて居なくなって欲しいと思っている。
あの遅さをみると、イライラする。
949 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:38:48 ID:OHnpT5pj0
>>948
おいおい、ヤクザかお前は・・・。
遅いのは仕方ないだろ。そのくらい分かるでしょ。

ただ、無灯火や2人乗り、携帯や逆走だけは危ないのでやめて欲しいがな。
950 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 16:39:43 ID:6TDteXY40
>>948
おまえ、後ろからひき殺されないように、走り方には注意したほうがいいぞ。
車道をのたのた走ってるクソチャリにムカついてる奴はお前の想像よりずっと多い。
格好つけても所詮邪魔者。死ねばいいのに（ｗ
951 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:02:42 ID:DgSolEbh0
>>943
そのレベルまで「きちんと乗ろう」としたら
自動車の走行前点検を法規通りにキッチリやるのもなかなか大変だと思うの
952 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 17:15:36 ID:i9r1bZEl0
乗る前に前後のタイヤを掴んで空気圧を見る
跨いだらとりあえずブレーキを力いっぱい握ってみる
走り出したら最初徐行で各部の異音チェック
オレの必ずおこなう走行前点検
953 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2008/05/02(金) 17:58:32 ID:???0
このスレは４日間経過したため次スレは立てられませんが、別途関連スレ立てました


【ガソリン高】節約のため、車やめて自転車・バイク利用に切り替え？　｢近所は自転車。通勤はバイクで｣｢家計に響くので自転車で｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209718490/
954 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 19:53:57 ID:rsu2wvBy0
>>950
喧嘩中に横からすまんが。。。
みんなそういう感じで車運転してるのかな。気持ちは分かるけど
邪魔だドケっ　てまるで俺らの中学生の時のノリだ
本当は、急いでるから邪魔なのではなく、自分の走行の妨げになるものは車でも何でも全部邪魔に感じている
それは無意識に根ざす動物として当然の本能ではある
しかし免許持ってるんだから、そういう血気盛んな本能をコントロールできる大人になろうとすること、
自分を変えていかないと・・。
955 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 20:02:22 ID:DgSolEbh0
「○○SPEED」とかステッカーをガラスに貼って車高低くしてボボボボボって音立てて、
いかにも「俺は速いぜ」的なオーラ出してる、できればお近づきになりたくない系の車が、
路駐避けるために手で合図するとすぐにスピード落として後ろで待っててくれたりする

その一方で、会社名やら電話番号やらを、でかでかと車体にプリントしたワゴンが
えらい下品で危ない追い抜き方をしてったりする

世の中わからん
956 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 20:12:36 ID:nirgsuDZO
道路建設もやめてしまえば特定地域の自動車の需要もかなり減ると思うよ
957 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 20:17:02 ID:YIcDhht+O
プリウスみたく、回生ブレーキ対応、VVVF音が聞こえる機材は無いですか？
958 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 20:21:37 ID:/Yp1LE5v0
>>957
VVVFの意味を調べてから出直して鯉
959 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 20:39:36 ID:OHnpT5pj0
>>957
回生ブレーキはすでにあったと思う。
でも、電動アシストは自転車として効率悪いからお勧めしない。
960 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 21:48:47 ID:0n62/Bgg0
丘陵地住みなのに'06モデルのrevive 7s持ってる俺はどう見てもジャイ厨ｗｗｗ

回生ブレーキはサンヨーエナクルについてなかったか？
961 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 22:56:27 ID:0sKOKzxt0
ママチャリで２００ｋｍを一日で走行したのは大したもの？
962 ：名無しさん＠八周年：2008/05/02(金) 23:56:23 ID:wDdozwCc0
長く乗ってるとチンポ痺れてウルトラミニ状態になってんのな。
963 ：卵を熱湯に浸し１０分待てば温泉卵 ◆ulunqY0Is2 ：2008/05/03(土) 00:22:03 ID:s0cDPPhF0
エナクル持ってたけど、回生ブレーキ使おうと思ったら、ブレーキかけっぱなしにしないといかんのね。おかげでブレーキがガタガタに・・・。

あと、回生ブレーキ当てにしてバッテリーが小さいから、坂の無いところでは
電池切れが早かった。

まぁ、車体が軽量化してあったから、電池切れても普通に走れたけど。
964 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 00:49:56 ID:cr6HO+CA0
>>963
なにこの人？
965 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:16:33 ID:Iz4rTTD+0
>>961
以前、プリティ長嶋が巨人のキャンプ地・宮崎までママチャリで行こうとしたが、
箱根あたりでマタズレが出来て断念したんだって
966 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 01:17:16 ID:VZ7LbHhb0
自転車乗ってると車のドライバーが
肉団子にしかみえなくなる
967 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 03:09:31 ID:52TzN/pd0
電動アシストならタルタルーガのType REなんかいいよな。高いけど。
968 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 03:11:04 ID:u4GcX82m0
電動アシスト自転車って、大して楽じゃないんだよな。
それならまだ原１スクーターの方が良いかも。ガスは大して食わないし税は年間たったの千円だし。
969 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 03:15:21 ID:iVuxfvQE0
電気食ってる時点でエコじゃないし。
970 ：パパラス♂：2008/05/03(土) 03:17:34 ID:MxbZUa3m0

免許って程でもないけど、許可を受けた人は2ｹﾂOKにして欲しいわ(*^ｰ^)ﾉ~~☆
971 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 03:19:24 ID:l6+UVlce0
>>963
http://e-life-sanyo.com/bicycle/cy/CY-SPE_point1?4

今のエナクルは回生制御は全自動。
972 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 06:26:18 ID:1qjiDNDK0
>>454
2～3日前、家の近所のショッピングセンターにあったぞ。
自転車がゴッソリ盗まれて鍵だけ現場に残されてた。しかもホルダー部分ごと根元からバールか何かでぶっちぎった模様。
ちょうど車体フレームの一部から切り取ったと思われるあとがあった。
973 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 06:29:21 ID:f4YEMy/I0
アシスト自転車発売されて何年も経過してるのに、
ほとんど見かけない。
バッテリー壊れた後のリピート率が低いんだと思う。
つまり、使い心地はそれ程良くないと。
974 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 06:48:21 ID:1qjiDNDK0
>>973
あの充電器価格が高すぎ。
あれなら普通のママチャリ、しかも放置の再生モノを5kあたりで買ってきて乗り回してるほうがずっと得だよ。
あと買い物する人も考えろ。

買い物にチャリ使うのは当然としても子連れ用のかごが発売されてるんだろ。
子連れ3人でママチャリはとっても危ないんだよな・・・

こういう人だけには車を貸与してあげるとかできないのか？
買い物タクシー補助とかさ・・・今の社会じゃムリだろうな・・・
975 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 06:52:54 ID:Kd6J6Byr0
普通の自転車なら1万で買えるのに7万も8万も出す人はそんなに居ないだろう。
あんな非力なアシストが無いと自転車に乗れないような不健康な人はそう多くない。
売れてるのは東京くらいじゃないか。隣が買ったからうちも買うみたいな見栄の張り合いで。
976 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:00:06 ID:PRqPrRNh0
いっぺん乗ってみたいなあ
常時緩やかな下り坂、みたいな感じなのかな？
977 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:06:06 ID:AnTL4CJ9O
使ってて、隣の県の勤務地まで片道15キロ
40分でいけるし、国一の車の渋滞みてるとニヤニヤしてしまう
本当に楽
978 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:10:33 ID:jcnvObfrO
>>975
その発想が田舎くさい。
979 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:24:53 ID:Kd6J6Byr0
>>978
経済成長期東京で凄い勢いで自家用車が売れたのは隣が買ったからうちも買おう
という見栄の張り合いだったのは事実。「隣の車が小さく見えます」という新型車の
CMもあったくらい。
田舎じゃ隣に見せようにも隣の家が無いだろう。。。。
980 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:27:15 ID:yaHU0ond0
そのうちこのままだと自動車がさらに売れなくなると危機感を抱いたト○タとかが政治家やマスコミに圧力を掛けて、
自転車バッシングキャンペーンを始めそうな悪寒ｗ

え？すでにやってるって？ｗ
981 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:28:56 ID:U+efhdT1O
100km以上走る電動バイクはいつになったら発売するんだ
どっかの会社が発表してから続報が無い
982 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:32:26 ID:VE9AsGjN0
NHKでワーキングプアーという番組を見た
悲惨な人達がたくさん出ていて、ＮＨＫのネタかと思った
世の中にはこういう人達も実在するのか
983 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:33:35 ID:HHvQMF4I0
>>1
自転車通勤のコースにアップダウンが多い場合、電動自転車はよい選択になると思う。
通勤費をもらって自転車で通えばすぐに元は取れるし。
984 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:39:49 ID:6a+8BTVb0
>>983
だいたいそういう場合は自転車どこにとめるかっていうのが問題になる。
おれは社内でも無断自転車ツーキニストは人事にチクってるよ。
985 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:41:03 ID:yeERyBfYO
自転車いいよ、健康とか関係なく通勤利用してるけど何がいいって気分が良い。朝突っ走るのが爽快だ！
986 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:44:02 ID:HHvQMF4I0
>>984
自転車は会社最寄り駅近くの駐輪場に入れてるけど、まあ誰が自転車通勤してるかは
みんな知ってる。

電車通勤で申請しながら自転車通勤してると、通勤途上の事故などで労災がおりない。
そこさえおさえておいてくれればいいよ、というのがうちの会社のスタンス。
987 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:44:39 ID:U+efhdT1O
>>985
季節と天候だな、問題は
今の季節は最高だ
988 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:46:57 ID:rf/nPBss0
>>983
自転車通勤も、交通費支給の対象になります。普通の会社なら。
989 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:51:48 ID:yeERyBfYO
>>987自転車＝おしゃれになりつつある。
オシャレに我慢は仕方ないと自称オシャレな俺は自覚してる。
990 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:51:57 ID:HHvQMF4I0
>>988
うちの会社で自転車が交通費支給の対象にならないと書いた覚えはないんだが。
991 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 07:53:38 ID:igGmS5KXO
信号無視 すると 普通に車よりはやいのです。
992 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 08:42:14 ID:f4YEMy/I0
ヤマハ発動機で電動バイク販売してたけど、今はもう売ってない。
問題があったみたい。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/10/06/36.html
http://www.yamaha-motor.jp/ev/index.html
993 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 08:54:14 ID:ptRMLJCC0
自転車って冬はすごい寒いし、夏は汗だくで良い事なしだよな。
994 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 08:55:44 ID:p+eVDai70
東京だと結構電動アシストの自転車みかけるな。

坂歩いて登ってて爺ちゃんとか婆ちゃんの自転車に抜かされる時は
大体電動アシスト付いてる。
995 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/05/03(土) 08:57:23 ID:fW+yKjmQ0
電動バイブ自転車か・・・。
996 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 09:23:30 ID:XM57v6F00
電動アシスト自転車は重いから、同じスピードでも衝突の衝撃は何倍も大きい。
車道走行を強化しないと歩行者を死なせる事故が多発するのは目に見えてる。
今の自転車野放し状態が電動アシストに移行していくと考えるとぞっとする。
997 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 09:30:41 ID:lr0Bdpum0
>>994
大阪は一部（上町台地）を除いて平坦地ばかり。
単純に体力のみで、スピードが決まる。
カタパルト使用した時のように、一気に加速出来る自転車ないかな？
998 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 09:31:47 ID:JxBJFL+/0
>>994
多分そのうち1件死亡事故が起きたら熱は冷めるだろうね

１０００！
999 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 09:33:16 ID:X+ABpH4Q0
アシストって、スピード出始めたらアシストしてくれないよな。乗り始めの加速は楽だけど…
速度が15km/h以上出ない設計でのフル電動を認めてくれたら流行ると思うけどな。
外国は国によってはフル電動も桶なのに、日本は原付登録しなくちゃいけない。
どうみても難癖つけて金を取りたいだけに見えるが、お陰でフル電動は流行らないし
温暖化対策の真逆やってるように見えるんだけどな…
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 09:33:32 ID:y/kLU31B0
メーテルーーーーーーーーーーーーーーーー！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。