【政治】社民・福島党首「名古屋高裁がイラク派兵は憲法違反と明確な判決を出した。憲法改悪を許さないために力を合わせよう」

民主党の小沢一郎代表は２６日午前、都内での連合のメーデー中央大会であいさつし、
「道路予算はなりふり構わず守るが、年金、医療予算は情け容赦なく削る福田政権の
悪政を何としても阻止しなければならない。国民生活を立て直すため、
政権を代えなければならない」と政権交代の必要性を訴えた。

同時に「国民の手に政治を取り戻す第一歩が衆院山口２区の補欠選挙だ。
勝利により、自公の悪政にピリオドを打つ」と述べた。

社民党の福島瑞穂党首は「名古屋高裁がイラク派兵は憲法違反と明確な判決を出した。
野党が言っていた通りだ。憲法改悪を許さないために力を合わせよう」と強調。

国民新党の亀井久興幹事長は「政府・与党は増税の話を始めようとしている。
今大切なのは減税だ。労働分配率を改善し、経済財政政策の大転換をしなければ、
日本経済の将来は見えない」と指摘した。

（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008042601000405.html

わ・・・・判決・・・・・？

弁護士がこういうこと言っちゃいかんだろ。

傍論だろ

どうしてこうしれっと嘘つくかな

メーデーメーデー

非暴力主義のチベットの状況を見る限り、こういう人たちの主張は
説得力に欠けると言わざるを得ない。

稲田 vs 福島で討論でもしてみてくれ。
同じ弁護士なんだから。

地方都市の判決がなんだって？

判決ではない

あーあｗ

チベット問題には興味の無い福島さん

これは失言だな

チベットはどうするんですか、社民党？

多くの合憲判決は無視

いかにも　みずぽ　らしい、

「知っててワザとミスリードする言葉を放つ」いつもの事。

■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延　１日平均１７人…ＣＢＳ調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195190406/l50
【海外/米国】ホームレスの４人に１人が退役軍人　イラクやアフガン帰還兵も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194566129/l50
【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害　1万3205人にPTSD　３割以上治療必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50
【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176434711/l50
【国際】前ＦＲＢ議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190092844/l50
【調査】 「理由は分からない」 自衛官の自殺、年１００人超。ストレス、いじめ背景か…０４年度から３年連続
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194836925/l50
【森永卓郎】 「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本　大学の秋入学は徴兵制の準備か 戦場に行くのは負け組
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180570812/l50
【海外】 4000人の米軍関係者、80000人以上のイラク民間人が死亡・・・イラク戦争開戦（03年3月）後の死者数
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206340327/l50

棄却じゃないんですか

>>1
流石、ﾐｽﾞﾎﾟちゃんは優秀な弁護士ですね〜ｗ

こいつやマスコミはわかって言ってるからたちが悪い。

ミズホは判決と判断の違いを知らないんだろ。
俺も数年前まで知らなかったし。
つまりミズホ＝中学時代の俺。

＞国民生活を立て直すため、政権を代えなければならない

それには賛成したいが、でも金まみれの小沢が率いる民主党じゃあなぁ・・・

みずぽ本当に弁護士の資格があるのか?
他の弁護士はみずぽの妄言を正さないの?
それとも他の弁護士もみずぽレベルなのか?

弁護士が傍論と判決間違えるってどうよ？

このゴミクズはチベット問題から、長野での聖火リレー騒動について何ら日本を憂う発言もせずに、糞下らない捏造発言ばかりかよ
今すぐ死ねよ売国ビッチ！

判決と判断の区別がつかない弁護士って。

イラク派兵についてはいろんな考え方があっていいと思うけど、
こういう乱暴な議論の進め方ってよくないだろ。

社民党なんかがあること自体理解できない

こんな奴が党首じゃ
国民に支持されることはなさそうですね〜。
まさにDQN党首｡

党首が平気でこんな事言う政党を誰が支持するんだ

チベットについての見解は？

おいおい
俺は宮崎県民だけどこれは宮崎県の恥
こういう不正確なことを
わざと元弁護士が言ってはいけない

コレでも東大出の弁護士なんだから
世の中は奇怪だ

軍事行動が必要だったと言う「実」に憲法がそぐわない。
９条を破棄して、行動が出来るようにするべき。

憲法９条の改正しなくてもいいとおもうけど
福島みずほが言うと反対したくなるのはなぜだ！！

いつそんなすっごい判決出たの？

もう２ちゃんでべき、べきってべき論は聞き飽きた。
行動が出来るようにするべきじゃなくて、実際変えてみな。
チベット抗議だって中国の留学生にすら負けてる分際で何を言う。

小沢とセットじゃないともはや話題にもされないのねｗ

平和と人権を標榜しても、
チベットなんて金にも票にもならない問題は無視
それが社民党クオリティー

親米ポチが必死だねw
日本は法治国家ですよ

このスレにネットウヨとかレッテル貼りが現れないことが
社民党の影響力が皆無なのが伺えるな

【自衛隊イラク派遣違憲判決について】

１ 原告は「李誠姫」という在日韓国人である。
　 http://www.haheisashidome.jp/shiryou/07s_sinseisyo.pdf

２ この裁判は、原告の第七次提訴の高裁判決である。
　
３ 国は上告できない（判決は勝訴）がことが裁判のルールであり、
　 国が認めたということではない。

４ この判決を書いた青山邦夫という裁判官は、以前も同じく国が上告できない判決で
　 韓国女子挺身隊の日本本土動員を強制連行であると認定した裁判官であり、
　 今回も同じである。なお、本人はこの春に退官した「言い逃げ」である。

2007/10/08のTBSラジオ・アクセス
田中康夫の発言

日本では、
「国連が、日本の給油に感謝している」
とした公式見解を示したと言われている。
これは、尾ひれのついた"でっち上げ"とのことだ。
また、この公式見解に対する日本としての公式の翻訳はされていない。
なぜか？

国連の公式見解は、次の通り：「海洋警備・検閲活動をしている諸国に感謝する」
ドコにも「日本」を名指ししたり、「給油」と特定されているわけではない。
もちろん、国連から日本だけに宛てられた書簡も存在しない。
おそらく、米国（正確には米共和党）の圧力に前後不覚になった自民党が尾ひれをつけたでっち上げで突っ走った結果、公式の翻訳ができなくなった。
公式の翻訳をすれば、言われているニュアンスとは、どうしてもかけ離れてしまう・・・
これが自民党政治だ。信用してはならない。
なぜなら、数頼みの弱者集団であるからだ。
長く与党の座にいたから、権力構造や金脈を作り上げる時間は自民党に十分あった。
現在、そうして得た権力を振り回し、私利私欲に突っ走っているのが自民党である。

>>40
お前ちゃんと読んでないだろ
て云うか教養がないんだろ

傍論と判決とは違うぞ

福島瑞穂はパコパコママかＨな奥様に出ろ！ついでに姫井由美子と一緒に。

　
平 和 の 党　 社　民　党　が　テ ロ リ ス ト を 支 援？

社民党が支援する反戦「百万人署名運動」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html
辻元清美（衆議院議員）　　中川ともこ（衆議院議員）　　福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）　　本島等（前長崎市長）　　桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）
佐高信（評論家）　　辛淑玉（人材育成コンサルタント）　　知花昌一（沖縄・反戦地主）

でも、同じ住所に世界中でテロを起し、
総括という名目で仲間を虐殺した赤軍派を支援する団体が・・・

社民党が全面支援している 「 百万人署名運動事務局 」 の住所。
　　　http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
　　　〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階
日本赤軍支援団体 「 重信房子さんを支える会 」 の住所も同じ
　　　http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
　　　〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付 「 オリーブ の木 」 事務局
日本赤軍を支援する 「 帰国者の裁判を考える会 」 も同じ
　　　http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
　　　〒105 東京都港区新橋2-8-16新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付　

こわいよー(´；ω；｀)

傍論と判決の区別も付かない弁護士が存在するとは

出てないものを出たと言うなんて馬鹿なの？
ああ愚問でしたね。

昔のウヨ…自衛隊は合憲！
昔のサヨ…自衛隊は違憲！

今のウヨ…自衛隊は違憲！憲法改正しろ！
今のサヨ…自衛隊は合憲！憲法改正反対！

お笑い法治国家ニッポン

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物

●自民党議員の4割が世襲
●自民党がパチンコ業界から受けた献金額は社民党の10倍

判決なんぞ出とらんだろ
これ風評の流布なんじゃないか？

まず判決じゃないし、違反だって言ったのは米軍バグダットに運んだ件だけ

主要メディアでさえ、「判決」ではなく「判断」と表現してるのにｗ
この人ほんとうに弁護士の資格持ってるのか？

判決？

瑞穂は護憲を言いながら憲法改正法に反対しているのは違憲だ。

「違憲判決」で普通に通る。
判決じゃない、判断だとか、下らん所でこだわってるのはここと自民党くらい

憲法違反なら、どうして即時中止にならないのか教えてよ。
これが「判決」なら、憲法を無視しても捕まらないという判例が出来たってこと？

福島瑞穂、国民に言え！「もう憲法９条は無視してもＯＫです」と。

死刑判決は批判するくせに、自分達に都合の良い判決は受け入れる。
相変わらずクソですね、この人。

>>56

誤　「違憲判決」で普通に通る。

正　「違憲判決」で日教組と自治労内部では普通に通る。

減税のはなししてるじゃん
お金持ちの減税をねｗ

チベット問題は完全スルーな
キチガイ女

あぁこれはダメだ
新聞が意図的に歪めた報道してるのはまだ逃げ道があるが、
党首が「判決」なんて言っちゃったら完全な事実誤認
言葉が全ての政治家としては完全に失格だよ

まぁ福島じゃなｗ

党首がウソを言ってはいかんな
裁判官の独り言を判決となｗｗ

>>59
通るよ、専門家の話のなかでも「違憲判決」で。
判決にあらず、判断と言えなんていちいち突っかかったら君今日どうしたの？
って教授に怒られるよ。

アメリカ9条を崇拝する媚米、社民党。

ID:ISxdRkOT0
>>64
キミ、少しでも法律を勉強したことがある？
ってか、大学出ている？

>>64
> 通るよ、専門家の話のなかでも「違憲判決」で。

君、中学生？

高裁の判断と、憲法改正の是非とは何の関係もない。

>>64
この裁判では、
「自衛隊のイラク派遣が憲法違反である」と
訴えた原告が敗訴したという判決な訳だが。

判決結果を曲解、捏造かよ
実際は傍論だろ
裁判官の私的な意見を判決扱いかよ

チベット問題が騒がれているときにイラク、憲法改悪などという奴ら
まあこいつらが日本人でないのは明らかで
早くスパイ防止法か九条改正してくれ

基地外は類を呼ぶんだ。分かり易いこと。

みずぽは弁護士のくせに判決文も理解できんのか

>>66
もちろん。某旧帝大系在籍中です。憲法は両方優だよ。

なんで
こんなに130%予想通りの反応しかできないんだろうｗ

>>64
よお乞食w

>>74
ソウル大学ではそんな風に教わるのか
さすが人治国家だけのことはあるなｗ

チベットチベット

児童ポルノ法でのハッキリした単純所持反対表明を出したことは大いに評価する！！

今度の選挙だけは社民党に入れようと思う。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

社民党は子供もお年寄りも安心して拉致できる日本を目指しております。

社民党は子供もお年寄りも安心して拉致できる日本を目指しております。

社民党は子供もお年寄りも安心して拉致できる日本を目指しております。

社民党は子供もお年寄りも安心して拉致できる日本を目指しております。

社民党は子供もお年寄りも安心して拉致できる日本を目指しております。

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社民党は子供もお年寄りも安心して拉致できる日本を目指しております。

社民党は子供もお年寄りも安心して拉致できる日本を目指しております。

朝鮮人が政党の党首だなんて有り得んよな

そろそろ改憲は避けられないよ。

(´･ω･`) 判決は「原告敗訴」ですがな

こうなったら憲法９条を改正するしかないよね

民主党が政権を取ったら、
まっ先に慰安婦救済法案を実現させると息巻く民主党議員

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fabnormal.sakura.ne.jp%2Fentry%2Flog_1241.php&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A&channel=main

★北京五輪に関してのアンケートを行っております、ご協力ください。★


http://vote.nifty.com/individual/3945/11504/index.html

http://vote.nifty.com/individual/3945/11503/index.html

>>1
> 社民党の福島瑞穂党首は「名古屋高裁がイラク派兵は憲法違反と明確な判決を出した。

おまいら信じられるか？判決と傍論の区別も付かないのに弁護士だったりするんだぜ？

憲法9条信奉者＝日本のチベット化推進者
という図式が理解されていますが。

つか、山口補選では「憲法改正」が争点になってんのか？

傍論を判決なんて変換するのは暴論だ！

>>91
憲法裁判が無いんだから、傍論で十分違憲判決だよ。
現司法では主文で違憲判決が出ることはありえない。
だって、方法が損害賠償など民事訴訟しかないんだもの。
主文は「請求を棄却する」
これは、自衛隊派遣で原告がなんら法的な不利益を受けてないと言う判断。
ただし、名古屋高裁の判断は自衛隊派遣が違憲というのではなく、
自衛隊の任務のうち、他国兵の輸送任務が違憲というだけ。
さらに言えば、高裁判断では疑義が残るってだけ。

>>92
傍論で十分違憲判決
↓
傍論で十分違憲

判決抜いておいてくだしあorz

予想通りの発言だな

だがな、正当な選挙で選ばれた党首なんだな、これが

　　　はい、お約束
　　　　　　↓

社民党員がド低脳な証明

396 名前：東京都名無区[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 23:01:00 ID:zj/C74hs [ p2218-ipbf4010marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
早稲田大学新聞と社学自治会ってどういう関係？
無関係だよね？
親から自治会はやばいから一切かかわるなって言われたから大丈夫だったんだけど、
早稲田新聞はいっちゃった。
大丈夫？

397 名前：東京都名無区[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 23:03:40 ID:zj/C74hs [ p2218-ipbf4010marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1471/07/070929okinawa_s.htm
↑これみればわかるけど、社学自治会はそんなにやばいところじゃないよ。
確かにいろいろと迷惑かけてしまうこともあるけど、それはごめんなさい。
基本的には、平和を求める社民党みたいなもの。
社民党っていうのは国会にたくさんの議席があるし、
福島瑞穂さんとかちゃんと国民生活のことを考えているじゃん？
社学自治会も同様に学生生活の向上を目指して日々活動してるみんなの味方！

みずぽたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>92
そもそも、高裁に違憲かどうか判断する権限が無い。
退職前の判事の個人的意見。

またマッチポンプ

社民党員がド低脳な証明

396 名前：東京都名無区[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 23:01:00 ID:zj/C74hs [ p2218-ipbf4010marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
早稲田大学新聞と社学自治会ってどういう関係？
無関係だよね？
親から自治会はやばいから一切かかわるなって言われたから大丈夫だったんだけど、
早稲田新聞はいっちゃった。
大丈夫？

397 名前：東京都名無区[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 23:03:40 ID:zj/C74hs [ p2218-ipbf4010marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1471/07/070929okinawa_s.htm
↑これみればわかるけど、社学自治会はそんなにやばいところじゃないよ。
確かにいろいろと迷惑かけてしまうこともあるけど、それはごめんなさい。
基本的には、平和を求める社民党みたいなもの。
社民党っていうのは国会にたくさんの議席があるし、
福島瑞穂さんとかちゃんと国民生活のことを考えているじゃん？
社学自治会も同様に学生生活の向上を目指して日々活動してるみんなの味方！



皆の見方の　社民党　が神戸地震の時に九条を盾に自衛隊の出動を遅らせ何千人も見殺しにした　皆の見方ですね　わかります

>>95

　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>1
ミズポのアレさ加減は毎度の事だから突っ込む気は無い。
それよりも気になるのは、民主・社民の連立フラグかな？
辻本の応援といい連立やる気満々だなw

どうでもいいですよw
ワープアとか派遣とか年金とかのほうが
よっぽど大事ですよ

松下電器子会社の偽装請負、直接雇用成立を認定、大阪高裁
ttp://www.asahi.com/job/news/OSK200804250070.html
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080426dde041040047000c.html

就労先の雇用責任認める画期的判決がもろ昨日出てるんだけど…
スレが見当たらない

>>98
適当いうなよ。地裁から認められてるわ。
上級裁判所が覆せるだけ

高裁に違憲判断なんか出せるの？
それとも、いつものエッセイのこと？

勘違いしてる馬鹿多いが、今まで法改正に至った違憲判決は、
すべて判決理由の中で述べられてる。
尊属重罰規定の改正とかね。

つうかさ、判決としては派遣を認めてるんだから、控訴すべきだろ？
自衛隊をイラクから撤退させ、慰謝料とらずに何が勝ちなのか？

最高裁でなく高裁判決で、
しかも結論・つまり主文やそれに至る法令適用に全く関係ない部分での違憲判断で、
法律改正に至った例ってあったっけ？

>>109
全くないぜ
安心するニダ。

そんな事言ってたっけ？
メーデーに参加してたけど演説したヒトの中で一番拍手も疎らで誰も聞いて無かったよな

「イラクを独裁者の人権抑圧から解放」すると自称していた米軍だったが
その米軍がイラクで行ってきた虐待事件が波紋を広げている。
女性を全裸にして撮影、男性にはオナニーを強要するなんてのは序の口、
性器に電線を取り付けて電気ショックを与え、肛門には蛍光スティック
をぶちこむ−。駐留米軍によるイラク人兵士虐待問題で、あまりに非道
な実態が明るみに出た。米紙ロサンゼルス・タイムズが米軍の内部調査
報告書を基に報じたもので、アラブ社会ばかりか世界中から米国への非
難が集中しそうだ。３日付の同紙が報じた内容は衝撃的だった。
米軍憲兵はイラク人の男性拘留者を全裸にしたうえ、指や性器に電線
を取り付け、「電気ショック」を与えるぞと脅したり、女性ものの下着を
着用するよう強制したりした。オナニーも強要した。また、首輪をつけさ
せて写真を撮り、軍用犬をけしかけ重傷を負わせた事実もあったという。
女性拘留者も全裸にして写真とビデオで撮影。さらにレイプまで。
他にも米兵が１２歳の少女にも暴行した容疑や米軍が尋問中に複数のイラク人を
殺害した事実も浮上している。

静香の方はダメだが久興の方は本当にマトモだな＞亀井

あとみずぽに関してはどーでもイイｗ

「福島瑞穂の落第子育てノート」 主婦の友社

●福島瑞穂参議院議員（社民党・弁護士）

�@結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
　結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
　素敵な人に会うことだってあるだろう。
　また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
　…「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
　あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。

�A私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
　それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
　名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

�B家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
　（「結婚はバクチである」大和書房 ）

�C子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
　３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて、
　自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
　私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
　『解放』されたいのだ。バンザーイ。　　　　　　　　
　　
　　（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社 ）

【政治】 民主・共産・社民、「夫婦別姓」「女性の再婚禁止期間短縮」など
盛り込んだ民法改正案提出★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209042512/l50

【社会】 "女子高生「いじめ体験、慰安婦たちと重なる…」
" 弁護士や９条守りたい市民１０８人で、人権・平和の憲法ミュージカル…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208936617/l50

>>79
なるほどなるほど。
ｷﾐは、北朝鮮との国交正常化も、
外国人参政権も、拉致被害についても、すべて社民党の意見に同意したも
同然ということを理解できてるよな？

日本人じゃないな、お前ｗｗ

高性能の馬鹿スカウターだな〜ミズポたん
戦闘力高すぎ

あたしもいるのよ〜

ってとこですか

弁護士の人、名誉を毀損されてまっせ

伊達食う虫も好きずきで、演説等で呼ぶ人がいるんだよな。
いろいろな考えの人がいるのは良いことではあるが、少しいっちゃている集団だからなーｗ

女優遇のアファーマティヴアクションは憲法14条違反ザマス！
って言えよﾐｽﾞｰﾎﾟ。

＞「名古屋高裁がイラク派兵は憲法違反と明確な判決を出した。
野党が言っていた通りだ。憲法改悪を許さないために力を合わせよう」


いや、違憲の判断を受けたから改正しようってのが普通の思考じゃないのか？
こんな奴が政治家でいいんだろうか

日頃「ジンケン、ジンケン」と大騒ぎしてる社民党の皆さんは、
もちろん長野でチベット大虐殺への抗議デモとかやったんですよね？
ニュースに出てないようなのでわかりませんけど。

チベット問題には騒ぐくせにイラク侵略については黙認のダブスタネトウヨｗ

整理しよう。

裁判所の出す「判例」は、以下のような構造をもっている。

�@「主文」
�A「判決理由」
�B「傍論」

で、「判例」として拘束力を持つのは�Aまで。

傍論は、判決を導くのには不要なことで、先例としての拘束力はない。

あと、高裁裁判官にも違憲審査権はある。

フセインのクルド人虐殺

この人が、次期総選挙後に法務大臣になるかもという恐怖

>>122
憲法まで一気に話が広がるからおかしくなる。
違憲としての判断以前に、判決ではまずイラク特措法違反と判断している。
イラク特措法に違反している以上、空輸活動に法的根拠がなくなる。
である以上、自民党によれば傍論に過ぎないはずの部分をそんなに重視するなら、
まずは空輸活動をやめて、その上でなお活動を継続したいなら、
根拠法を改正するか新しい根拠法を整備するかの審議が先だな。

また>>125を採用したとしても(面倒だから注意点などはこの際省略)
傍論が「判例」としての拘束力を持たないはずである以上、
騒ぐのは端的に自己矛盾だね。

>>128
１２５を採用って何だ？
俺が言ってるのは採用されるようなことじゃない、真実なんだが。

あと、イラク特措法を改正したり新しい根拠法を整備したって
今回のイラク派兵が「違憲」なんだから、改正ないし整備された法も
やっぱり違憲ってことになると思うんだが・・。

そんな作業無駄じゃね？

もちろん、判決の考えを重視するなら、だが。

お前が何言いたいのか正直分からん。
どういう立場なの？

政権交代は必要だよ、でもその新世界には小沢と福島と亀井はいらない。

差止請求は棄却されてるから無問題

＞俺が言ってるのは採用されるようなことじゃない、真実なんだが。

一行問題の試験答案の前半部分ならそれでいいよ。
ただし…と言う機能も考慮する必要があるとか何とか、
そう言う研究者間での面倒な議論を省略するってだけの話だよ。
なに怒ってんの？

＞あと、イラク特措法を改正したり新しい根拠法を整備したって
＞今回のイラク派兵が「違憲」なんだから、改正ないし整備された法も
＞やっぱり違憲ってことになると思うんだが・・。

何か混乱してない？
今回の判決はイラク特措法じたいを違憲と言ってるわけじゃないよ。
現在の活動がイラク特措法に定められた活動を踏み越えていると判断されている。
だから「少なくとも」武装兵員輸送は違法と判断されたのなら、
まず現在の活動内容をイラク特措法に沿った内容にすればいいだけの話。

また、特措法改正や新法整備によっても、
イラク特措法が憲法との整合性を担保したのとは異なる論理によって、
合憲性を担保することが不可能とは言えないし、
例えば戦闘地域などは要件を緩和するだけでよい。

もちろん、お前が傍論に過ぎないと言って憚らない「判断」を重視すればの話だよ。

自分の立場？
ごく平凡な立場で、判決の論理はそれなりに理解できると言う立場だけどな。

>>129
むしろお前の考え方のほうが分からない。
新法制定や法改正によっても合憲性が担保されないのが分かりきっており、
なおかつ傍論に法的な(事実上のでもいいや)拘束力を見出すと言う立場なら、
少なくとも兵員輸送は憲法違反なのが確定なんだからすぐやめるべきだな。

だが傍論は傍論であるとして、そうした拘束力を何ら見出さないなら
憲法判断がどうだろうが政府は粛々としていれば言いだけの話で、
憲法改正も新法制定にも、それどころか上告にも結びつく話じゃないはずだろう？
何で突っかかってくるのって話だな。

いや、別に怒ってはないが。
お前の方が怒ってない？

今回の判決はイラク特措法自体を違憲と言ってるわけじゃない。
そんなことはわかってる。

けれど、現在のイラク派兵がイラク特措法違反であり、憲法違反と言ってるわけだろ？
だったら、現在のイラク派兵に合わせて法律を整備したって、憲法違反の点は
まだ治癒されないんじゃないか？と思っただけ。

今度はそんな違憲な活動を認めた新しい法律自体が、違憲ってことになるよな。

今回の判断を重視するなら、ね。

名古屋高裁の考え方を前提とすると、法律変えたら活動ＯＫ、とはならないんじゃない？
だったら、憲法問題にならないじゃん。


俺は今回の判断は傍論で、ほっときゃいいと思ってるよ。
けどそもそもこんな傍論出すのは、司法消極主義に反するから、するなとも
思ってるけどな。

そんな「判決」は出ていない

>>135
>>133読んだ？
イラク特措法ははっきり言って突っ込みどころ満載な法律なんだよ。
戦闘地域なんて、反論されたらどうするかとか、突っ込んだ検討やってないだろう。

>>137
お前俺の言ってることわかってないだろ？
ちゃんと読んでる？

わかりやすく整理しよう。

名古屋高裁は、イラク派兵をイラク特措法違反であり、憲法違反と言った。
この立場からなら、法律整備したって意味ないわけ。
憲法に反してるんだから。

わかる？

＜例＞

仮に、選挙管理委員会がお前の選挙権を認めなかったとする。
お前は裁判所に訴えて、違法・違憲判決を受けた。
じゃあ・・ってことで国が法律を変えてお前の選挙権を認めないことにしても意味ないわけ。
だって、それは結局憲法に反してるんだから。


・・わかる？

別に福島にエールを送るわけじゃないが、この前の参院選で
自民が惨敗したせいで、参議院で護憲派・改憲慎重派が３分の１を
超えた。
護憲派は文字通り頑固に護憲という考え、改憲慎重派は少なくとも
民主政権下でしか改憲に絶対賛成しない。

従って憲法改正は普通に不可能。社民も憲法だけじゃなくガソリン税や
他の問題で戦わないと、民主においしいところを全部持ってかれるぜ。

五輪リレーや暫定税率とかあって最近随分と影薄いなｗ

サヨはこっちのスレで「ネトウヨ希望の星の麻生太郎に対抗する野田聖子を次期総理に！」の応援でもしてろ。
社民の辻元清美も支持しているそうだからなw

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209111857/
【政治】 「女性で首相…野田聖子さん以外にいない」 山崎拓氏…野中広務氏、社民・辻元氏、自民・谷垣氏、公明・太田氏らも出席★２

こんな風に、恣意的に結果を捉えるような馬鹿が弁護士だったと言うのが笑える。

この人弁護士なのにこんなこと言ってるのか…。
法律家として恥ずかしくないのかな。

弁護士の資格を持っているだけで、実際の弁護士活動は
してないんじゃないかな・・・

ﾐｽﾞﾎﾟってそっくりさん朝鮮人工作員とすり替ってんじゃね？
弁護士資格あってこれかよ

んで、チベットで人がバンバン殺されてるのはガン無視か

弁護士バッジ捨てろよ　こんな主張するなら

弁護士なんだから、せめて法律くらい正論吐けよｗ

>>1
これって挨拶のごく一部で言っただけ？
それとも全部この調子だったのかな･･･たぶん後者の気がｗ

メーデーとかでは労働問題だけやってほしいよ。
チベットのデモであれだけ人が集まってるのを見ると
労組とかメーデーの盛り上がらなさは、結局行ってみると
9条真理教の集会になってくるからじゃね？

自分の所の党職員はクビ切って、所属議員と秘書はセクハラで
訴えられてるのをまずどうにかしろ。

福島瑞穂のい対し、東大は学位抹消、法務省は弁護士資格剥奪、東京弁護士会は除名しろ。
選挙管理員会は当選取り消ししろ。

公民権停止と、国籍剥奪し、官報に載せろ。

>>135
今回、判決で違法違憲の認定を食らう原因になったのは法２条３項及び２条２項の文言、
加えて活動の実態、及びそれに関連した政府答弁及び法制局の認識。
政府自身がこれこれこう言う理由で合憲性は担保されますと説明した、
まさにその説明の矛盾を突かれて違憲だと判断されている。
特に戦闘地域に関しては、違法行為が出現しないほうがおかしいような
非常に粗雑な定義を採用しており、
さらに政府の担当閣僚自身が法条違反を自認するような答弁を行っている。
これで「運用が」違法違憲だと言う判断を食った。

だからかりにこの高裁判決の論理に従っても、
以上の点でそこそこ矛盾なきよう詰めておけば、今回の憲法判断が出たかどうかは、これは分からない。
さらに政府が合憲性の担保のために異なる論理構成を用いた場合も分からない。
そう言う演習をやってみれば分かります。

憲法九条は絶対に変えるな

ちょｗｗｗｗまたﾈﾄｳﾖが捏造したんだろｗｗｗ

みずぽ、相変わらずおりもの臭い。
少しは周りの迷惑も考えろ。

福島ってこいつ元弁護士だろ……

まさか違憲判断に判例としての拘束力がないことくらい知らないわけじゃないだろ。
知ってて言ってるんだから悪質だよな。

この世界状況でまだこんなこと言ってるんだ。

で、隣国中国の不透明な軍備増強や領海侵犯には何も言わないよね。