【社会】新入社員には「いい時代」？　初任給「トヨタ」２０万３０００円、「みずほ」１７万４０００円[4/24]

新入社員には「いい時代」だ。
実に３社に１社の割合で初任給を引き上げていたことが、
労務行政研究所の「２００８年度新入社員の初任給調査」で分かった（東証１部２１４社の集計）。

「売り手市場ですから初任給を上げないと優秀な人材を確保できないということだと思います」（労務行政研究所関係者）
大卒の平均は２０万４３３３円で、高卒は１６万２２４１円。昨年度と比べると、それぞれ１５００円、８９７円のアップだ。

大量採用した企業の初任給も気になる。
２４００人の新人を採ったみずほＦＧは１７万４０００円（大卒基幹職＝総合職）。
１３００人採用の三菱ＵＦＪＦＧも同じく１７万４０００円（大卒総合職）で、両社とも前年と同額だった。
もうひとつのメガバンク、三井住友ＦＧ（１８２２人採用）は２０万５０００円と、みずほや三菱ＵＦＪより３万円以上高くなった。

約４０００人を採用した日本郵政グループは未確定。
２２万３５５０円（大卒総合職）だが、ベースアップ分がちょっと上乗せされそう。
世界のトヨタ自動車はどうか。

「１９７３人の採用で２０万３０００円（大卒）。昨年より１０００円アップですね」（トヨタ関係者）ときっちり上昇。

ちなみに初任給の高い業種は、化学（薬品・化粧品含む）２０万９０００円、ゴム２０万８０００円だった。

http://news.livedoor.com/article/detail/3612275/

２

初任給は意外と少ないな

まあ、上がり幅は圧倒的に違うが

レオパレスは確か鬼残業で30万越えだったな。

大企業はバブルより稼いでるというのに

氷河期世代涙目ｗｗ

初任給見てorzになってるヤシ結構いるだろ。

こんな時代でもニートのお前ら涙目ｗｗ

あれ、バブル期後半に20万台は突破してたと思ったのは気のせい？

初任給満額出ない俺涙目

キグナス氷河期の俺が参上
なんちゃって上場企業8年目なのに基本ｷｭｰ244000円
死にたい

大卒痴呆公務員16万…

>>4
事務でも手取りで３０万越えることあるらしいな

夢が無い社会だ

初任給見て就活してない

>>11
でもボーナスとか9ヶ月くらいあったりすんだろ？

１０年後にトヨタが有るのか無いのか・・・

orzしている1人ﾉｼ

トヨタって会社大きいけど給料は低い方だよ。

氷河期世代は革命闘争する元気もないのかい？

>>16
5〜6ヶ月ぐらい
もうだめぽ(´･ω･`)

（ポリンキーのメロディーで）
初任給　初任給　初任給は16万
初任給　初任給　初任給は16万

暮らしていけないYO　じゃん

うち小さい広告代理店だけど22万円でした

お前ら、ゴルフ場コース管理の俺よりいいじゃないか。

39才で手取り172,000
円

>>24
パートのおばちゃんだろ それだけもらえれば充分じゃね？

ＪＰ一般職(大卒後約1年非常勤経験あり)３年目。

手取り13万ちょい。

初任給月35万、賞与70万×2のとこから熱心に誘われていたけど先日断ったよ。
月8回当直とかありえんもん。

正直低い。バイトしたほうが稼げる

フジテレビ　24万5,500円

>>19
それでも３０代になると系列会社との違いははっきりしてくるけどな

あれ？けっこう賃金低いな・・・
日本は本当に一部の人間だけがおいしい思いをしてるんだね。

手取りを書いてる人って馬鹿だろ
ちゃんと総支給額で書けよ
年収スレの基本だろうが

バイトしたほうが稼げるってお前、福利厚生はこれとは別にあるんだぞ

やりましたよリーダー！またコスト圧縮しました！
何？これ以上のコスト圧縮をどうやって？
はい、下請けに中国進出させてコスト削減です！
やったな！！！
リーダー！こっちもコスト削減です！派遣を数社から入札させて
人件費の大幅な削減に成功です！ 氷河期奴隷を使い倒します。
リーダー！私は事務部門を子会社にしたことでコスト圧縮しました！
リーダー！私たちも、センターメーターで部品を共用化して部品数減らして大幅コスト削減です！
やったな！
皆、よくやったぞ！世界一に向けて頑張ろうじゃないか！
良くここまで、手抜きで安くできたなw ボロ儲けできるじゃないか !
あとは、誇大広告をバンバンやってもらうだけだ。
おおーっ！！！


　　　　そして　数年後 雇用が低迷、国民の所得も低迷。

リーダー！国内の販売が壊滅状態です（泣
ブランド代をいただくって言っていたレクサスも、全く売れていません。
しかも、トヨタF1チームさえも、7年間負け放題で史上最弱の連敗記録を更新し続けています。
「なにっ！何故そんなことになってるんだ！」

ついに、2007年12月には、シェアも40%を割り込みました。

もう十年以上前になるなぁ…初任給を貰ったの。

あの頃、俺…無我夢中で仕事を早く覚えようと頑張っていたんだ。
上司に何度も怒られて怒鳴られて…
それでも夜中まで会社に残って英文の翻訳と書類作りしてた。

残業中、ふっと何気にデスクのカレンダーを見た。
「あぁ…今日は給料日だったんだ」
給与明細は貰っていたけれど、新しく作った通帳に書き込まれるまでは見ないようにしていたんだ。
まぁ…給料はたいした額ではないとは思っていたけれどね。

でも嬉しかったなぁ。

そんな俺も、今では星ヶ丘に４ＬＤＫのマンソンを買ったくらいに出世したんだが。

(´･ω･`)y━･~

サービス残業含めて時給換算しないと無意味

38歳
ゲームプログラマ
手取り108,000円
雑誌のインタビューにはサブプログラマーの若手が出る

なぁ、最初から初任給が高い世代って、
就職難の世代と給料が逆転したりしてない？

俺いま34なんだけど、今年入ってきた奴らの
初任給と彼らに提示されているモデル昇給の
説明見せてもらったんだが、あと５年くらいで
俺追いつかれるんだけど･･･

世界一の会社にしては低すぎる。日本は肉体労働者にもっと給料をやれ。
そうすると彼らの消費によって商売繁盛する。アメリカの真似せよ。

５２歳で上場企業勤務
２０万円が給料さ

民間より公務員のボーナスをどうにかしろ。

>>41
公務員のボーナスはいいから、民間を公務員に合わせろ

氷河期の俺涙目
日本滅びろ

>>33
保険料や年金とか、でかいよな。

トヨタって、こっから給料がなかなか上がらないと聞いたが

高卒は化学系工場か薬品系工場行け
半端な私大行くより確実だから


ソースは高卒の同級生に年収で負けた俺

ふ、バブル期なら、毎月ボーナスだよｗ

>>21
ふざけるなクソが

22歳看護師
月の総支給額
254000円

車屋も銀行もこれから大変だからな
新人がお客さん扱いされるのも最初だけ
まあがんばれや

>>34
そーゆーの実際にあるよ。
○ヨタ系の某部品メーカー。
あるGMが生産性をあげ、コスト削減をさせるために部品の加工時間短縮と
安い材料への切り替えを推進。
それが認められて、そのGMは昇進。
次のGMが後任にやってきた時、先のGMが進めてきたことが仇になり、
市場クレーム続出。
おかげで後任のGMは減給、鬱になり、退職してしまった。

>>42
民間と違って公務員は税金で給料もらってるんだから、
民間と同等レベルにあることが既に異常。

今日初任給の明細もらったよ
手取りギリギリ20万…
どうやって生きていけばいいのか

>>19福利がいいって事しらんのか

バブル期に大学生やった人は勝ち組だね
うらやましい
氷河期最後の世代でこんな日本が衰退していく時代に当たった俺涙目

あれ？
20年前には大卒の初任給は20万を超えていたと記憶してるが…。

福利厚生が減り続けている状態では、果たしてこれを評価して良いのか判らない。

住宅手当の付く企業の給料２０万なんて余裕の生活じゃないか。

>>53
初任給の使い方はまずは両親にプレゼント

>>49
残業何時間だい

>>49
オレが真似できない仕事の一つ。

大事なのは初任給じゃなくて5年後10年後だろ

これ手取りだよな。それでも少ないが。
生活できねえ

>>47
某大手電気メーカーの子会社でも、休みは週一日のみ（土曜日休日出勤）、
毎日午前様残業で手取り70万円貰っていたそうな。
今はそれくらい忙しいことは無いけどな。
同じくらい忙しくてもそんなにもらえない。

俺の２倍か……

美しい国ですね。　ｂｙ　氷河期ｗｗｗ。

>>53
それから昇給してくんだろ？
全然いいじゃねーか

高卒ド田舎社員一桁零細建設業6年目で17万ちょい
おかげでいつまでも携帯厨

>>60
残業はないよ
交代制勤務だから

月給がどうこうより、ボーナスもらって年収でいくらになるかが重要

今は、給料の上げ幅は少ないからな。　1980年代に入社した奴らが60歳に成ったときの給料
に比べて、初任給を上げないと計算上下がる事になる。　その頃は人件費削減とか考えるほど
人は居ないから、初任給を上げるのは当たりまえ。

地方市役所事務職
初任給
基本180,000弱
なんとか手当18,000弱
交通費6000強
手取り170,000強
積立貯金入ってたらもっと減る

４月満額、６月ボーナスは三割だけ
給料安いけど仕事はいまんとこあくびしてるだけだし
就活してなくて内定貰ったの二ヶ月前だから文句は無い

先輩はヤクザの対応で大変そう

>>10

4月は見習い期間だったりで、日給月給とかってことか？

総支給441,013　総控除144,617　差し引き296,396
明日支給

高卒で十五万のおれ涙目orz

初任給ってあんまり変わらんね。

>>69
精神科？

総合の一般科なら残業は無いけど申し送り確認のため就業よりかなり前にこないといけないだろ

21歳栄養士、在籍一年、先月の手取り17万。
残業は100時間越えてるはずだが明細の残業手当は30時間分…

>>74
あんた30くらいか？
俺も同じ世代だと思うが、手取りで150万あるぞ。
そんなしょぼい給料しか出さない会社やめちまえ

>>53
それでどうやったら生きていけないのか俺には想像つかないよ

>>63
手取りなわけないだろ・・・
基本給だよ

まあ初任給だけなら、てれてれ新聞配達していた俺でも手取りで20万以上
あったからな。
大企業はキチンと定期的に昇給するからな、そのへんが零細企業と違うところだ。

毎朝７時から夜８時まで勤務して残業代なしの給料15万
大卒なのに高卒の平均以下って・・・

>>79
そのものズバリだな　1部の事務職
150万って営業とか研究とか？想像付かんわ

初任給貰う側は、まだ何も会社に利益貢献してない段階だろうからな。
いきなり高給払うのも変だと思う。

うーん、入社時初任給200000円　今年3月までは2年目204000円　4月から206000円
新入社員は203000円　彼らの2年目は207000円・・・。
なにかおかしくね？俺らのベースアップがないのに。

以前自衛隊にいたが最初は手取り10万無かったなｗ
僻地に行っても手取り18万無かった

>>77
精神科ですが

昇給に一定の勤続年数が必要なんですが、普通なの？

20日〆だったから初任給は日割りされたｗ

俺の会社は末日〆だから来週の金曜支給予定。

>>84
事務って何やっているの？
しかし1部なら辞めるのはリスクあるよなー
だけどこの国は間違っている！
1部企業所属でしょぼい給料しか出せないような社会にしておいて、何が少子化対策だｗ

うちの会社今年は23万円。
夏のボーナスは寸志で毎年10万くらい。冬は70万。

>38
だよな。
時代で差がつくのは損だ。

俺はゴミ収集作業員だけど、初任給８万円だったわｗ
何度も自殺を図ったけど、結局生き残っちゃったなあ・・・

中卒25歳
手取り12万円
このスレ見て死にたくなった

氷河期ニートはもう死んだ方がいいなw
お前らがいなくても社会は動くwww

私、中小食品会社に高卒で就職したんだけど
一年目精勤手当込みの基本が19万強。
残業代も出るから月に22〜23万で、手取り20万前後。

私はこれで満足しているけど、やっぱりJRとか大手に就職しておけばよかったかなーって最近思う。

チラ裏ｽﾏｿ

>>88
精神科かー
なら分かるな　
普通の科じゃ時間ぴったりなんて無い

>>96
この国は大して差がつかないよ
タイムイズマネーと言うではないかｗ
殆どの人間が大差無い給料なんだから、余暇の時間が多い人間が勝ちとも言える社会

>>95
清掃局って給料高そうだけど違うの

>>98
JR高卒初任給15万でしたが、何か？

5年前だけどね

>>94
無茶苦茶言うな
昔の成人男性の平均給与は月１円５０銭だったんだぞ

おいら、２７歳で年収５００・・・・
涙

超氷河期旧帝中退

最近上場したベンチャー
３０歳手取り３０万
激務すぎて割にあってない

>>81
ええっ
＋手当てでも、税金とか引かれたら、
手取りいくらになっちゃうんだ・・・

初任給高い会社って、何気にブラック企業多いんだよね。

俺は、現状の完全週休二日を維持しつつ、９時５時で年収４５０万円貰えたら
それで良いや。後、何年かかるかわからんが。
別に昇進とかしたくないし（４０歳で係長になれればよし

>>104
31で400だけど、俺は死んだほうがいいというのわかった

氷河期世代が何歳か知らんけど
あと３年くらいは市役所ならあほでも入れるよ
年齢グラフの６０近いとこ多かったし
氷河期２、３人だったのに今年２５人くらいとったとか
転職組も多かった

氷河期世代は32〜29ぐらいじゃないのか

>>104
馬鹿、感謝しておけｗ
1部上場で超有名企業部長でも年収800万とか結構ありますよ
出世としては勝ち組でもお前の倍もいかない社会
それが日本ｗ

>>19
大卒ならかなりもらえるぞ。

高卒とか現業が腐るほどいる会社だから
有価証券報告書などの平均年収のデータは当てにならない。

>>104
同じ歳で昨年３７０万の漏れに喧嘩売ってますねｗ

ちなみに５年前の入社当初の初任給（基本給＋通勤手当）は
１７万＋１万だったなぁ・・・

>>89
勤続年数はあまり関係無い気がする

等級があって、例えば10級なら全員基本給は同じ
10級が1000円上がるなら10級の社員は全員1000円上がるはず

>>105
ベンチャーって軌道に乗って会社が大きくなれば創業当時の社員は待遇も良くなるだろ
頑張りがいがあるじゃないか

氷河期なんて死にゃあいいんだよ。
資源の無駄遣いで老害なんだからさwww
結論：氷河期はガキのガス銃の標的

>>115
という謳い文句で低待遇のベンチャーが人を集めていた時期が昔あったよね
今じゃ化けの皮がはがれたけど

>>102
いや、でも後々の待遇とか考えると
やっぱ大きいところは良い気がするんだよね。。

すくねーｗｗｗｗｗ　　てか、数年前の初任給って２２万〜２４万くらいだったろ？　　これも奥田様の絶え間ない努力の賜物ですね

俺の友人が監査法人勤務で年収1140万円（29歳）

会計士なんて苦労のわりに年収すくねぇよｗｗ
って馬鹿にして普通に就職した俺は年収520万
結構有名な会社なのに安すぎるｗｗ
俺より下の年収は県庁とか市役所に行った奴くらいだな

>>116
おーおーｗ
氷河期ど真ん中で手取り150万だぞ
氷河期のお陰でアグレッシブな人生送らせてもらっているわい
世の中実力勝負なんで自分の能力に自信がある奴は、若いうちに出世できて評価してく
れる企業に移れば済む話なんだよｗ
俺の世代はメガバン蹴って外資行く時代だから
お前さあ知ったかなのね
氷河期はメガバンが蹴られた時代なんだよｗ

３８の俺よりいいじゃん・・・

>>112
メーカーは概して給料は安いよ。大企業でも公務員並み
給料いいのは金融マスコミ総合商社。
日本の物づくりオワタ

>>117
へぇそんなもんなのか
じゃあベンチャーは将来でていくの前提でノウハウだけ学ぶって気持ちで行けばいいのかな

いくらなんでもみずほの17は安すぎね？

ちなみにうちの会社は大卒初任給は23で、賞与は3ヶ月。

>>100
余暇は腐るほどあるが金が無きゃ何も出来んわい

>>118
何歳まで働きたいかによるよね。短期なら目の前の給料が最重要だし
６５歳まで考えているなら、給料だけでなく
平均勤続年数、福利厚生（社宅・健保組合等）、
仕事のしやすさ、業界の将来性等総合判断になる。

氷河期世代の仲間たちよ
10年以内にお前ら救済つもりなんで自己精進しておいてくれｗ
ゆとり世代は一切採用しねーからな、覚えておけｺﾉﾔﾛｰｗ

100万超えの給料とかウラヤマシイがこうはなりたくない典型

>>128
頼もしいな

>>120
>監査法人勤務
そんなに年収イカねーよ

>>107
俺の会社がまさにそうだな。初任給高いブラック。

今の世代ってすごいよな。
メガバンにすぐ内定するんだってな。

みずほとかはあれだろ？手当てとか福利厚生で実質20万オーバーだろ？
うちの会社も基本給なら16万だし。営業手当てでやっと20万。

でも内勤も事務手当てがほぼ同額ついてる。死ぬ。
とにかく僕は給料の多寡より時間が欲しいのですよ。定時で帰りたいのですよ。
そしたらバイトしたっていいしさ、趣味にも使えるじゃん。
もう毎日14時間労働はいやだ。転職だ転職だ。

若いうちは年齢ほどの給料貰えりゃ幸せってことに気付けよクソ共が
何もかも求めすぎなんじゃボケ

　　　　　　　　な…
　 　　_, ,_　　 　なんなんですか？
　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　ここ、どこですか？
　　　:.ﾚV）:.　　 なんであたし
　　　 :.<<:.　　　貼られたんですか？

>>128
別に氷河期世代が優秀な苦労人で
ゆとり世代が人生楽勝ってワケじゃないだろ
団塊世代並みに視野狭すぎ

ヨーカドー　２０万８千円

入社１年目で４００万貯金したなぁ。最初の半年は残業代が
付かなかったけど金を使う暇が無いくらい忙しく
朝晩の飯も会社が出してくれたのでお金が貯まる一方だったな。
最初に銀行からお金を下ろしたのはクリスマス過ぎｗ
実質的な休みは１年で１０日くらいしか無かったから時給換算すると・・・うーん。

>>86
2〜3年は夢を見せてやれよ

>>137
全部じゃないけれど、優秀なのに入れなかった人がいるから
結果としてそうなるんだよ。

銀行はいいよねー
27歳、仕事は大したことないけれど、手取り40万。
まだまだ低いけれど、昇給のスピードが半端ない。

>>131
ただのイメージでしょ？
それか2chで見た書き込みを真に受けてるか。

銀行すごいね、俺26で手取り16万だよ

教師の俺がきましたよ
毎日女子高生と話せて満足です。

メガ晩って以外に安いんだな
30万ぐらいもらってるかと思った

>>53

あれれ〜

３３歳の俺よりおおいよ〜

もっと初任給高いところあるだろ

おかしいな
１０年前に開発職やってたときはバイトで年４５０万だったのに
今じゃ正社員で年３３０万だ
どうやって暮せばいいんだよ

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　>>128　俺に喧嘩売ってるのか！この野郎ｗ！
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

>>141
どこの銀行だよｗ

アニメータ3年目　12万

>>128
１０年後は全部自殺してるだろｗ

やっぱ植草ミラーマン先生は正しかったのかねｗ

初任給にだまされるなっていうか、
へんに20〜22万の企業よりも
17〜18万の企業のほうが
総合的にはもらえる額でかかったりするよね

>>144
ニュースになってる様なモンスターペアレントって実際に居るの？
正直信じられないんだけど・・・・・

俺、大卒警官。初任給は20万
今は月の総支給30万手取り20万。三交代で月に10日しか働かず、月に20日休み
交番勤務最高♪なんか事件あってもみんなで対応するからなんとかなる
年間200日以上休み。ヒャッホーイ!!警察楽過ぎｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗ

明日は楽しみな初の給料♥
ANA総合職修士卒で209000円でやんす
さっそく吉原でも行こっかなぁ

>>152

何で大人しく死ななきゃいけないの？

馬鹿じゃねえの？

１０年後は倍になるんだよなあ。とりあえずがんばれ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　格差があるにしても、差を着けられた方が
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼ 　凍死したり餓死したりはしていない。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 【奥田 碩 語録】より

※実際には生活保護が受けられずに餓死する例が多発しているし、
　 ホームレスの凍死は事件にもならない日常茶飯事である。

>>157
全額出るのかい？4月入社だったら半分ぐらいしか出ない気が。

昨日初任給もらった。
交通費込みで30万。
外資だからこれから怖い。どん底からここまできたから、切られないように頑張る。

給料安い・・・
とか言ってるやついるが毎年一万円くらい昇給するんだろうが。
安いうえにまったく上がらないオレ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
会社変えたい・・・

車の中からずっと防犯ビデオ撮影みたいなシステムって売ってないの？

　 　　　　　　　ﾊ,,ﾊ 　僕、アルバイトォォ！！
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　僕をどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| ﾓﾂ煮　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：新聞、∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ、麻原彰晃、

大企業は社会保険はもちろん福利厚生バッチリで
この額だもんな・・・・

努力しなかった俺が悪いんだけどさ

このスレと
【調査】 "フリーターやニート、就職氷河期に急増"で、彼らが老後に生活保護受けると１８兆〜１９兆円追
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209037225/
のスレを交互に見てたら涙が出てきた

>>1
つーかこれ残業無しの手取りの額だろ？
多すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

氷河期世代がグチるスレはここで合ってますか？

>>156
警察と消防士の三交代の休みは異常
仕事、休み、仕事、休み、仕事、休み休み休み、仕事

総合的に考えると火事が起きないかぎりそうそう動かない消防士最強
救急救命士は毎日仕事があるからだめ

>>162
外資はいいぞ。自分の役割が明確だし、日本企業ほど会社の人間と
濃密な関係を築く必要がないからな

株主と周囲に必要とされる人間になれば、そうそう切られることはないよ
ただ、孤立だけはするなよ

>>168
だから手取りじゃなく基本給だと・・・
手当てが色々つくだろうが

手当てなんかつくかよ
初任給２０万から5万くらい引かれるのが今の時代
むだな公金払いすぎ

地方の氷河期世代（20代後半〜30代中盤）は未だに手取り12〜15万だぞ。
まあ新卒世代か将来負担してもらうことになるが。

↑ちっ

手取りで20万・？

>>115
いやまぁ上場してちょっとは待遇上がったけど
上場してこの程度かって感じで辞めていく奴が多いんだよね
社長の資産は急激に増えたんだろうが
俺らはどこまで戦えばいいんだよみたいな

俺も一応この年で課長になったけど
下がバイトとか派遣しかいないからやってること変わらないし
残業代が出なくなった分、会社のメリットのがでかい
上の部長が５０ぐらいだからもう俺１０年は上がれなくねぇ？みたいな閉塞感

俺も逝くとこないからここで全力でやるしかないんだが
それも見透かされてると思う

18歳 年収450万
20歳 年収340万
どうやって生活すればいいんだ
年収下がって休みは増えたが金がない

４０歳。バブル期入社。大手電機メーカー子会社。
月給６０万。このところボーナスうなぎのぼりで年収１，２００万。
就職活動なんて何の苦労もしなくて、こういう例もあるってことで。
ただし、仕事はきついよ。

給料手取り13万切ってる俺涙目（総額15万くらいでﾎﾞﾇｽなし）

>>170その勤務体系は消防だよ。警官は警視庁以外は当番、休み、休み→当番、休み、休み→当番、休み、休みの繰り返し。丸１日働き２連休。
暇な時間が多すぎて遊びに出るから出費がかさみ金がたまらない悪循環
まあ、のんびり暮らすわ。３日１日は日本の平和のために頑張って切符を切りまくるお☆
俺は１日３万もらうお

氷河期世代は時代が時代だったが故に
ドロップアウトして成功した連中が多い。
たとえば、サッカーの中田とか某掲示板のひろゆきとか。
この手のキワモノはゆとり世代からは生まれないような気がする。

氷河期世代だけど最近新卒の初任給上がってるからオレもそれに連動して調整入ってるよ？
てかふつーそうでしょ。
だからいいじゃん。

トヨタは初年度で年収５００万円オーバー余裕やねぇ
いいなぁ・・・

工場とか組み立ての単純作業の人でも
結構貰えるから羨ましい

日本独特のボーナスシステムで初任給少なすぎだよな。
よくこれで生活できるとおもうよ。

同レベルの企業だったら欧州の初任給は５０万前後だもんな。

28歳で手取り18万
3年目なのにいまだ昇給なし

ソフトバンクの初任給って50万くらいだったような

>>185
まあ都合のいいところだけグローバル化だからな

>>181
平日だけで回していく訳じゃないよな？
元々休日の分の休みはどうなんの？

それだと月で10回×24時間＝240時間、
1週当たり約56時間勤務になるぞ

今思い出したけど、今年は昇給辞令もらってないな・・・
昇給査定は書いたのに・・・

社宅も実質の給与になるよ。
都内で1Kの７万〜８万が数千円かつ敷金礼金更新料なしで利用できるわけで。
家賃の低い地方勤務だとメリットは薄れるけど・・

２ちゃんて高学歴高収入が多いイメージだけど、
底辺ばっかだなこのスレは

うちの会社は従業員(パート含)約100人で年商80億
俺の年収は税込300万

なんでだろ？

え……高学歴高収入はにちゃんなんかしないんじゃない？
忙しいだろうし。

バブル期入社DKSD(基本187000)⇒DKIS(基本約200000)⇒みずほ総研(基本約400000)
年収は1千万弱（残業込み）です。死線(2000年と合併）は
何度かくぐってきましたが、今は幸せです。

>>193
それがあなたの価値なんです

>>192
あくまでも「初任給」の話だからね

オレの新卒の１０年前でアリコジャパンは３０万だった

＞２０万４３３３円

都内だけど
勤続10年の漏れより高い
どういうことかな

初任給は韓国より安いんだっけか。

>>193
年商なんて企業形態によっても全く意味合いが異なる。
スーパーなんかだと利益率数％だし

車の会社でも、ディーラー勤めだと初任給の手取り12万とかなんですけど…(大卒)
そんなんでも、奥さんと子供養って税金ちゃんと納めて生活してるんだけど、30万で足りないとか言ってるやつがいるのが不思議。
うちの奥さんが毎日ちゃんと自炊してくれるからかな。
あと親から野菜とかも一杯もらってるわ。
俺は大学中ですら学費以外の仕送り貰ったことはないけど、ちゃんと貯金も月々増えてるよ。

今、33歳なんだが、先日、高校の同窓会で、みずほ銀行勤務の奴に、
「医者って、激務のくに薄給なんだろ？割に合わねーよなぁ？俺なんか、楽してリーマンやってるが金に困らんし、医者に申し訳なくなるよ。」
と、いきなり厭味言われた。
やっぱりみずほだと、2000万近くもらえるのかな？

俺は総合病院勤務だが、1800万ぐらい…。
トヨタとかの大企業がそんなに初任給安いとは思わなかった。
俺のすんでるURマンションの家賃未満じゃん…。

製造はどこも安いからなあ。
金融とは桁違いにアレ。

生きがよくて前向きで明るい新人は学歴問わず受け入れるよ。
どんどん来てくれ。
でも氷河期世代はいらないよ。　面接は断れないからとりあえず話は聞くけどね。
ほんとウザい。

こういうスレのぞくといかにニュー速＋民が現実に向き合ってないかがわかるなｗ

GDPが世界で2位なのに、一人当たりに換算すると急落する。それが日本

>>185
一人暮らしなら２０万で十分だろ。
家族持ちならつらいけど。

手取り12万
生活だけでいっぱいいっぱいだw

ちなみにシナのＧＤＰはいきなり４０％下がりましたｗ

>>189毎当番仮眠時間５時間と休憩もある。１日中動いてるわけじゃない
雨降りの日は１日中ポリボックスの中でまったりしたら、仲間とガハハハとバカ話してる
田舎の警察はこち亀のノリに近いよ。島の警察署の刑事は仕事ないし勤務が私服だから
昼間から釣りに行ったり網漁しに行く人もいるし

>>207
ヒント：人口

サービス残業代と無償のQC活動代を考えれば安過ぎるな。

いい時代かｗ
この世代が50代60代になったときが日本の終わりだな

>>207
んなもん円高・円安でどうにもなる。
１０年くらい前だと１人当たりでもベスト１０には余裕で入ってたし。

兄が三菱商事、34歳で既に1000万越えてる。
他の業種はどうなんだろう。

給料低くても6億円分の夢は買えるんだぜ
明日はファミマかローソンへいこうtotobig

俺、４年引き籠ってたけど
初任給２３万だったよ

>>211
仮眠時間５時間もとれるなら余裕だな。
5時間寝られれば十分だし
それで2/3が休みってかなりいい

かなりよさげなのにどうして警察が不人気なんだろうか

>>216商社マスコミ金融はそんなもんだ。別格だお。

>>217
養分乙

金ばかりが人生じゃないからなあ。休みがたくさんあって
それなりの収入があればいい。子供や妻との時間を大切にしたいな俺は
のんびり気ままに暮らしたいぜ

>>217
あれは夢を与えるふりして自分たちが夢を手に入れてるんだよ
目を覚ませ

ちなみに初任給は12万で5年たって国家資格とってもディーラーサービスは月々16万平均くらいだよ。
低いと14万とか。
残業は一日6時間以上の月24日でてるから144時間か…。
今日は早く終わった…　たまに何でわからないけど泣きたくなるよ。

宝くじは馬鹿に課せられた税金だそうだ。いい言葉じゃないか。

ああそうだなあ
放送･商社･金融･保険･製薬は俺の中では五大高給鳥だ

メガバンクは、何歳ぐらいで大台乗るの？

>>48
なんでやねんヽ(`Д´)ﾉ
どう考えても安月給だろ俺

32歳で14万正社員の俺がきました。

植木等の言ってたことは本当だったんだな！

>>219単なる激務という勝手なイメージだろ。実際、警察になって職場の水に浸かればこんな楽しくて楽な仕事はない
毎回、お祭り騒ぎでいろんな人間の人生のターニングポイント見れて、悪と戦えるわ、休み多いわｗｗｗｗｗｗ
ただ、ほんとは楽だがあからさまに楽とか普段は言えないしな
自殺者多いし退職者多いというが、それは日本一でかい企業だからそれだけ死人も多いだけ
まあ、無神経なやつなら警察はうってつけだぜ!!ガハハハｗｗｗｗｗｗと笑って行きようぜ!!

>>227
今は給与差大きいから一概には言えないよ
平均して35歳ぐらいかな

22歳で就職したときに基本給178000円でみずほ銀行よりも多い！
34歳で基本給198000円・・・。ワープアです。。。 orz...

>>230
タイムカードさえちゃんと押してればボーナスは規程どおりにもらえ、
クビになることもなく必死に頑張ってる奴と同じペースで出世

腐ってる世の中だよなぁw

>>227
今は３５歳くらいらしいぞ。
支店勤務の方が手当てが付いたりで本社より給料自体はいいらしい。

>>228
お前が死ねばそのポストが1人分あくからとっとと死んでくれ

い？俺が新卒の頃（平成4）にはすでにで18万くらいで毎年一万づつ上がっていたのにまだ20万だったのか。

>>232、235

やはりそうですか。
トヨタみたいな世界的企業よりも給与いいんだね。

メーカーでも、新日鐵とかならやはり銀行並かな？
電機とかはいつ大台？

４大卒で一番初任給が高いのって看護学科卒なんかね？

初任給で月32ﾏｿとかもらってる子もいてひっくり返りそうになった。
就職課に聞いたら、看護師だと月28万くらいがフツーだとさ･･･。

賃金はさがるもの。年金はきえるものだよ。

おまいら騙されるな

貯金しとけよ

年俸制にされてボーナスが無くなりました

>>229
これって本当なの？
30歳で初めて正社員になった俺でも30万円くらいもらってるんだけど。

給料は、努力したとか、難しいとか、きついとかとまったく関係ないからなあ。
参入障壁があるか、適度な規制があるかどうか。これがすべて。

参入障壁がないとか、規制緩和しきった業界はどうにもならん。

>>238
ん？トヨタも同じぐらいかそれ以上だよ
ただトヨタはメーカーの中でも最上位の方
多くのメーカーは・・・・東○とか三○電機とか

後にゆとり入社組とか言われてバカにされるようになるのか…

>>239
俺の姉が看護婦だったけど、そんなに高くはない印象。田舎だからかもしれん。
順天堂大病院が一番高いらしく、1年目の夏ボーナスが100万超らしい。

>>238
ただ、メガバンは１０００万超えてからあまり上がらなくなるらしいぞ。
てゆうか出世が結構厳しくなるらしい。
一応本人が辞めると言わなければよほどのことがないとリストラはないから
ずっと支店長代理で支店を回るような人生になって、
給料も１０００万くらいで頭打ちなんだと。
生涯賃金だとトヨタの方がいいかもしれん。

>>243
給料はお前さんの努力や成果で上がるもんじゃない
業種と業界の動向、それが会社に追い風か向かい風か、
会社自体の方針の違いでも給料は変わる

本当かどうかじゃない。本当なんだろう。
今一度給与規程と退職金規定をよく見ておくんだ

>>236
平社員の俺が死んでもなんの意味もない
その理論でいけば俺の上司のほうがよっぽど死んだほうがいい

今月入社した平成生まれのゆとりだけど基本給は15万6000ですた

やっぱり最後の規制産業のマスコミが一番給料がいいんだろうな。
資本が必要な産業もやっぱり参入障壁が大きいから
競争がなくてそれなりに給料は保証されるよな。
電気ガス銀行なんかは一人会社じゃ絶対参入できないし。

>>162
どん底からも外資に入り込めたって、羨ましいですな。
どれほどの頑張りがあったのか、気になる。

自分は３年目の今年営業の成績が伸びなかったら、思い切ってクリエイティブ系に移りたい。
28歳で既に転職２度経験、そろそろコロコロ替われるのも潮時だけど、
悔いの無いように歩みたいし。

>>253
クリエイティブ系は歳食ってからだときついぞ。
毎日アイディアをひねり出さないといけないから。

外資狙いたいと思ったら、まず英語だぜ。
それも、一般人から見たらネイティブレベルに見えるくらいで、あたりまえ。
喋る相手は、欧米系だけとは限らない。
インド、シンガポール相手はきついぞ。
んで、それ以外のなにかがもちろん必要。

それだけあれば、どうにかスタートラインに着かせてもらえる。

つまりＦ１弁当が20個売れたら若者１人を１ヶ月自由にこき使えるってことだな。

てか昇給ってなに？食えるの？

トヨタは夏のナス6.3ヶ月。
新卒なら高卒でも20代後半で新築一戸建てをゲットしている奴がたくさん周囲にいます。

正社員専用の独身寮は一流ホテル並。部屋カギはカードキーです。

定年は60歳プラス4年。

この前まで、ニートだったけど、何とか大手に就職できて、
初任給２５万だけど、少ないの？

一流企業でも初任給は安いんだな。昇給のカーブはすごいんだろうな。

>>255
英語習得は、日本人の平均習得時間が訳2700〜2800時間。
覚えたい！と思う人にとっては、そう高いハードルじゃないだろ。
（一流大学に合格するための平均受験勉強時間が4000時間ということからすれば、微々たるもの）

義務教育とかに入れて、覚えたくもない人に覚えさせるから英語が難しく感じるだけで。

え、
サラリーマンって毎年年収10〜20万くらい
なんもしなくても昇給するのがふつうでしょう？

>>258
トヨタのボーナスは１〜２か月＋一時金て仕組みだ
公表されてるんだからもう少し調べとけ

>>251
君の昇給は年３千円だとしよう。
つまり四年後の基本給は１６万円程度。
四年後に入社してくる大卒の同級生は初任給２０万円。

基本給はボーナスにもそのまま倍率で反映する。
ボーナス５ケ月分だとすると年収で６８万円の差が発生。
この差は同じように定年まで平社員だった場合、定年まで続く。
しかし大卒の方が出世するので、年収の差はこれより確実に大きくなる。

東海3県の中小企業、苦境に…業況が大幅悪化
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080422/fnc0804222104020-n1.htm
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208873484/
トヨタ：国内新車販売24年ぶり低水準・07年、6％減の158万台…下方修正目標も未達に [08/01/07]
ttp://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2008010606548c0
3月の米新車販売12%減、5カ月連続前年割れ　トヨタも2ケタ減［08/04/02］
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS2M0201F%2002042008
トヨタ自動車：米工場で小型トラック減産へ
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2008/03/14/20080315k0000m020032000c.html
トヨタ、アメリカの2工場で減産へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205473611/-100
トヨタ、「ノア」などミニバン63万台をリコール…燃料タンクに亀裂の恐れ [08/04/09]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080409-00000283-reu-bus_all
トヨタグループの内部告発者、弁護士が会社に実名を通報→第２東京弁護士会が「懲戒相当」議決 [03/10]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080310-OYT1T00395.htm
トヨタの含み損１兆円　大幅株安で試算　設備投資手控えも
ttp://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2008031802096190.html
中部国際空港、国際線がピークから51便減
ttp://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2008032702098807.html
半数が「業績悪い」　愛知の中小企業アンケート
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197940888/1-100
トヨタ：営業利益2割減へ・今期、円高や米景気減速響く…1兆8000億円程度に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080417AT2D1601P16042008.html
【自動車】トヨタ、国内シェアが40％を割る…12月実績 [08/01/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201528290/

氷河期世代２９の俺の初任給は18万ぐらいだったな
クソ派遣会社だったが、このクソ会社を辞めたい一心で成長できた

27才で月36万もらってるよ！
来年から無職だけど！

34で基本給20万5千(´・ω・｀)
残業しても年収400もいかないお(´；ω；`)ｳｯ…

高卒でどっか大企業の工場入ってれば良かったと常々思う

29歳
何社落ちたかわかりません
今は13万円もらってます
死にたいです

>>245

東芝や三菱電機も、35歳で大台乗るってこと？

自分、資格自営業でリーマンに疎いから、すまん。

>>248

頭打ちかあ…。人数も多いし熾烈なんだろうなあ。

トヨタは文系も給与高いの？

>>269
そんなん一生年収3〜400万だぞ
しかも肉体労働の激務

>>271
もっと悲惨な給料だってことだ

>>271
東芝
従業員数33,132
年収782万円（40．3歳）

高卒とか女子一般職の割合にもよるが
大卒なら38歳くらいで1,000万いくんじゃね？

>>255
なんで、東南アジア、南アジアの英語って、なんかペタペタペタペタ聞こえるんだろうね。
英語とは思えないくらいの変な響きなんだが、なんか英単語らしいものは聞こえるって感じだね。
アフリカ英語は、また別の意味で分からん。。。同じ言語のはずなのになぁ・・・。

英単語が聞き取れないんだよねぇ。。。

中小企業勤務
28歳4年目22.5ﾏｿ/月　+　ﾎﾞｰﾅｽ3ヶ月/年

そこまで悪くないかなと思いつつも残業代が一切出てないことに気がついて鬱

ま、厳しいノルマがあるわけでもなし残業無理にする必要は無いが
微妙かなぁ・・・

給料より福利が重要。
家賃補助や借上社宅制度など。

うちの会社は１０万円のマンションを２万円で住めますｗ

>>274

家電メーカーも、やはり30代で大台乗るんだね。
別に金融と大差ないかも。

２０年前と変わらない気がするんだが、日本はずいぶん物価が下がったんだな。

事務職や管理職は売り上げに貢献してないから、給料１２万、３万でいいのに。

むしろそこはバイトにしろといいたい。

>>280
こういう超短絡思考が幅を利かせた結果、内需は崩壊した。

アホが言うならわかるが、企業の重役までがこう考えるからなあ。

ＩＴ導入しても事務減らさなかったからなあ。
意味ないだろって。

>>269
おれも頻繁にそう思う

いまだ34歳で大卒初任給にも届かんとは

>>181
うちの近所の消防署はオレンジ色のツナギを着た人が
綱渡りしたり、人形入りのタンカにヒモかけて高いところからおろしたりと
昼間から訓練みたいなことやってるなぁ

企業としてはとにかく人件費下げようって考えのようだね
内需崩壊で日本人にとってはよろしくないね

>>281

超短絡というより事実なんだよ。わかるかね？
事務員が何か利益を上げてるか？
どうだい答えてくれよ。

トヨタの正社員なら、公立系パラメディックより給料いいし。

>>287
人事の人間が何か利益を挙げてるか？
総務は？
開発なども「利益はあげていない」のだから、当然切捨てと言うことになってしまう。

アホにすら達していない頭脳だ。
なら会社は営業だけで回せることになる。

>>287
売り上げ以前に、金や重要書類をバイトが扱うとか怖すぎるだろ･･･

>>277
だよね、
大学卒業するころには25すぎるので一般企業はダメだけど、
私学の高校教師だと社宅とかもあるしいいとおもうんだよ

最近ようやく事務の外注が進んできたね。。。まあ例によって中国だがｗ

>>290
ゆとり教育の被害者なんだろ
そっとしといてやれよ

おい！
大企業の繁栄も、給料無しで２４時間働く自宅警備員あってのものだということを忘れるな！

中国とかにバンバン工場作って低賃金で現地人雇用して事務も外注して
日本人も派遣社員で人件費抑える
企業は儲かるけど幸せじゃない人が増えるし国内で金まわらなくなるね

>>289

＞開発なども「利益はあげていない」のだから、

ゆとり脳は開発は利益あげてないと考えるのか？

＞なら会社は営業だけで回せることになる。

バイトで十分だと言ってるんだよ君。

基本給を抑えてへんてこな手当をつければ経費も抑えられる

ID:SBJsgmNP0(笑)

>>296
開発は利益をあげているどころか、費用を突っ込む必要がある。

利益どころかマイナスだ。
利益を出してると言えるのは「売った連中」だけ。つまり営業かな。

君の理屈は大変すばらしいもので、大声で「俺は知ったかぶりのバカです」と叫ぶよりその意を人に伝えるよ。

売り上げ至上主義が気に入らないんですね。わかりますか？

交通費半年分やらワケワカラン手当が付いて
初任給が50万越えてた…

そんな俺は大学教員

>>299
営業はビールを売る売り子と一緒。
開発は売り子が持つビールを開発してるんだよ。
わかりやすすぎて、これで第二のゆとり脳の ID:S7Bgvx7T0も
わかってくれるだろう。

>>302
君が利益を上げる、の意味を根本からわかってないことを端的に示した例なんだけどね。

ゆとりかあ・・・。

開発や営業はシナ人に外注するわけにはいかないからなｗ

初任給って、この２０年で１万位しか上がっていないんじゃないかな？

>>290
＞金
スーパーの店員の９割以上はアルバイト＆パート。

>>重要書類
サービス業ではアルバイト＆パートでマネージャーなんて当たり前。現実知らないゆとり乙としか言い様が無い。

>>302
君のような人は違う立場に立つと急に保身に走ったりするんだわ。

営業にいるときは営業の苦労を語り、
管理職になれば管理職の苦悩を新入社員に愚痴り、
経営者になればいかに経営者が大変かを従業員に蘊蓄たれる。
そしてビール工場で品質管理したり、ビールの缶を作っている下請けの従業員を
効率化の名の下に非正規雇用だらけにする。

いい歳をして、自分が自分の力だけで生きていると思っている。
手があって足があって思うように動いて初めて仕事が出来る。
手足をきって効率化できていると勘違いしている経営者が本当にいるから困ったモノだ。

議論がかみ合ってないな
利益の定義はおいといて281は内需の崩壊って点をいいたいんだと思うが
単純に効率化の名の下に人件費削ればうまくいくものではないと

>>302
低学歴の戯言もいい加減にしろと・・ｗ
もし事務の給料が12万そこらだったら誰が事務をやりたがるのかな？
そして営業やら開発を希望する人材が溢れ、それらの職に高い給料払わなくても
人が集まり余るので時間はかかるが自然にそれなりの額に落ち着く。

馬鹿が「事務は中国人に〜」とか言ってるけど、後々営業等の給料に響いてくるとは考えられない？

こんな事も分らない人間ばかりだと、内需はますます壊れていく事でしょうね。

手取り9万です
笑ってください

必ず５０年に一度は犠牲になる世代が居るんじゃねえか？
俺も氷河期世代だけど、戦時中に学徒出陣したり特攻に行った世代
の人と比べたらまだ良いほうだと思う。
氷河期の奴は時代に翻弄されたと思ってあきらめれ

>>302
会社の中でどの部署が偉いなんて事はないんだよ。
頼まれる事が多い部署の人間はえばってるけどね。

>>305
個人的には初任給はあんまり変化無しでも良いな。
入社してすぐに仕事の出来振りなんて分からんし。

ただし、昇給を未だに多い年功序列なんかじゃなく、完全に能力で決めて欲しい。
仕事出来る人間をどんどん昇給して、キャリアが長くても仕事出来ない人間は初任給からあんまり変わらずとかね。

>>310
別に笑うような事じゃない。
>>313
うちそんな感じなんだけど、年数長いのに給与が上がらない奴がもの凄い負のオーラだしてるよ。
もう職場の空気が重い重いｗ

>>313
あー、ひょっとして平成生まれ？

っていうかアメリカみたいな能力給導入した富士通だっけ？
失敗したんじゃなかったか
日本型経営は時代遅れみたいに言われるけどそうかなぁ
国民性の違いもあるしそれぞれのいいとこ取りすればいいだけだよ

>>313
月給は生活があるから、日本じゃある程度年齢とともに上げざるを得ない。
そのかわりボーナスを差別化するのが最近のトレンドかな。

>>1
氷河期悶絶死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年28の高卒の俺涙目ｗｗｗ

でも楽な工員で年500あるから気楽だよ。
上がる見込みないけど＼(^O^)／

>>314
仕事出来ないオッサンは黙ってろな思考なんで俺なら気にしないなｗｗ
もちろん、自分が仕事出来ないならおとなしく黙っとくが(´・ω・`)

>>315
一応、昭和生まれのいきいきサタデー世代だｗｗｗ
>>313の様な考えを持ったのは高校時代のバイトだな。
正直、自分はバリバリ仕事の出来るアルバイトだった。でも、後から入った大学生より時給は下。
正直、高校生時給(^ω^#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ ﾌｻﾞｹﾝﾅって感じだったなｗ

能力給を導入しちゃうと社員間がギスギスしちゃうんだよね
「あいつの給料を上げるために何で俺があいつの手伝いをさせられなきゃならんのだ？」
って感じで

年収４００万のＦ２社員の俺涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>320
自給がどうあがいても変わらない場合、その職場の平均ぐらいの働きをしてればいいんだよｗ
フリーターとか日雇い労働者とかでも、それくらい分って生活しているというのにｗ

28歳派遣社員で未だに時給だバカヤロー。
月給？ボーナス？何それ。
交通費？住宅手当？何それ。
月に200〜250時間働いて30万いくかいかないかだ。
そして一生昇給はねぇ。

>>320
仕事が出来ない人間に限ってそれを認めないモノです。
>>321
そうなのよ。
しまいには自分を追い抜いた後輩に喧嘩売ってるような態度で足引っ張りまくり。

警察が楽とか言ってる奴がいるけど、
地域課の連中だろ。

刑事になったら、家に帰れないよ。

>>320
なんで今仕事してるはずなのにアルバイトの話になるの？

今年６年目です
19.5 → 19.8 → 20.3 → 20.7 → 21.5
今年の昇給額多くて涙目。。。

>>327
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　

今年から不景気突入じゃないの？

能力給入れるなら評価の仕方が透明で、客観的な基準、公平性がないと疑心暗鬼、ギスギス生み出すだけだな
上司一人に査定させるとかしたら上司と合わない奴は優秀でも即辞めちまうだろう
馴れ合い意識、会社=家族意識の強い日本には絶対合わない
年功序列ばんざーい

給料が順調に上がっていくと、ある年突然
裁量勤務が適用されます。
これになってからは給与明細見てません。

ID:vXmh8rntO

なんだ、こいつは。
面白いやつだ

地元離れて一人暮らし始めた新卒だけど
保険料と社員寮の家賃引いたら手取り13万いくか行かないか
暮らしていけるかな…

>>334
それが普通じゃね？

>>335
そうなん？
一応自炊して節約してるけど都会だから物価高いし大丈夫かな
って思ってたけどこれくらいが普通ならやってけそうだ
ありがとう

>>323
それが無理だったんだｗ
時給は低くとも、アルバイトでの地位は上から2、3番目ぐらいだったし、他のアルバイトを引っ張る立場だったから。
ただ、高校生時給ってだけで-50円だった。

>>327
今の様な考えを持ったのが、高校時代のバイトだって言ってるだけ。

ちなみに、今は転職の繋ぎの為のフリーターだ。
次も業界最大手の会社に内定を貰ってるが、どうも給料が年功序列っぽいんだよね。
まあ、その他待遇は目茶苦茶良いっぽいから文句は言えないが。

「福島瑞穂の落第子育てノート」 主婦の友社

●福島瑞穂参議院議員（社民党・弁護士）

�@結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
　結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
　素敵な人に会うことだってあるだろう。
　また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
　…「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
　あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。

�A私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
　それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
　名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

�B家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
　（「結婚はバクチである」大和書房 ）

�C子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
　３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて、
　自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
　私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
　『解放』されたいのだ。バンザーイ。　　　　　　　　
　　
　　（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社 ）

都会は家賃が異様に高いだけで、物価は安いだろ

>>339
そんな事は無いぞ。
そこそこ都会→田舎に引っ越したたが…
家賃1/2〜1/3
駐車場代1/10〜1/5
これは格段に田舎の方が安い。
物価自体はそんなに変わらん。
野菜等食材は若干田舎の方が安いぐらい。
水産物は都会の内陸地から沿岸部の田舎に引っ越したから2/3〜1/2ぐらいに安くなったが。
価格競争が起きにくい分、田舎の方が高い物もある。電化製品やAV機器なんか特に。
新作ゲームソフトなんか500円以上違う(田舎の方が高い)。

在英新卒です。
基本給：£25,000(\420,000)
ボーナスは£1500*2 = £3000(\500,000)
日本の給与からしたら破格だけど、物価が高いからどっこいどっこい。
むしろ日本法人のボーナスは6ヶ月だから自分より数倍もらえてうらやましい。
英国で働きながらフランスで暮らすのが一番なのかな。

>>271
東芝は過労死で裁判があるって就活のときに聞いた。

公務員･獣医職の初任給がどこも20万ちょいで「安っ」とか思って受けようか迷ってたんだけど、いい方だったんだな。

>>302の人気に嫉妬

>>292-293
ガイアで人事も中国に外注とかやってたな。
セシールだったかな。

あれは酷かったｗ

高卒公務員。手取り１０４８００円

公務員の為「だけ」のピカピカ新庁舎と官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店からの強盗か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず「もっともっと」と朝鮮人の
如く金ちょろまかし放題、額は青天井なのにリスクは薄々

んで自殺者増えたら「努力が足りない、甘えすぎ、我々公務員はもっと厳しいｗ」だとさ

もうこの国潰れろよ

>>340
amazonとkakaku.com使えば物価の違いは対処できるな。
田舎の方がかなり安く生活できそう。
店舗で高い物買いたい場合は、ちょっと遠出すればいいし

初任給の高さにひっかかるゆとりが中小にホイホイ入っていくんだなｗ

>>346
そういうこという奴多いけど、そんなに旨味があって楽なら自分も勉強して公務員になればいいと思うが･･
俺もぶっちゃけ楽したいから公務員志望なわけだし。

初任給安いけどこいつらはボーナスがやばい

昇給がポンポン上がるだろ

田舎では車は必須だが都会ではいらない。
車が趣味でなければ、保険に入らなくてもすむ分も考慮すれば
高い家賃のわりに差を感じないと思う。

大企業は給料そこそこでも、人生をかけるような仕事は社内には
余りないからなぁ。メーカーでもただの組み立てやになってるし。
下請けやいろんな管理を淡々とすることだけに一生を費やす価値があると
思えなかったから、知る人ぞ知るとある部品を事実上独占してる企業に移った。

社内は納期前除けばのんびりしてて給料はやや上。
じっくりその分野の技術を掘り下げられる。
理系院卒の自分にはこっちの方があってると思った。

俺は部外者だが、トヨタだと学卒新入社員で
１２月のボーナス(天引き前)は４０万ぐらいか？
もうちょっとあるか？

安っ

2交替勤務って定年まで勤まる？

無い内定が来ましたよ！！

>>316
　富士通は日本で真っ先に導入して大失敗したなw
「隣の成果主義」読んだけど、やっぱり日本人に成果主義は
合わないなと思った。

大卒氷河期就職組みだけど、当時の一般企業は平均が22万位だったし
初任給のデフレがひどいね
バブルでも踊れない業界だけど現在手取り40強

俺ぁ初任給４万だったな・・・6年たった今は総支給で38万くらいにはなったが。

トヨタの初任給20万とか嘘

色々ひかれて手取り13万てとこだ

アホか？基本給だろ

新人のころは残業時間に研修が多くて、これは残業手当てにならない。
会社に入って数ヶ月は総支給＝初任給は続く。

>>357
減点評価する才能はあるけど加点評価する才能がないからな

3年で半分辞めるんだっけ？

>>352
と自分に言い聞かせている352であった
三流企業でもがんばれよｗ

日本って、初任給はどこも18万くらいで、学生が金に目をくらませて企業を選ばないように
横並び、入社後数年でグーンと昇給させるらしいけど、実際どんくらい昇給するの？

入社3、5年目でどんくらいなの？

１．楽　　高給
２．激務　高給
３．楽　　薄給
４．激務　薄給



どれが良い？

>>367
１以外を選ぶ理由がねーよ

初任給とかどうでもいいだろ
ベースアップ率とボーナスが重要

やっと入れた。
なんで書き込めなかったの？

DNS error
今回は早かったな。

>>328
これって高卒？
こんなんじゃいつまでたっても年収あがらないだろｗ

また韓国からの攻撃か？

>>334
社員寮に電気水道とかがいくらかさむのかしらないけど、
社員寮があるぶんアドバンテージだとおもうよ。
あとは10〜20年後にどれだけ年収アップしてるかの問題。


都会だから物価たかいってのはありえないよ。
100円ショップも100円生鮮もあろうが

>>374
よくもまぁぬけぬけとこんな嘘を
東大卒のしかもy優秀なやつがいろんな手当つけまくって
やと10万オーバーだよ

つうかお前らは何で基本給で語るん
わかりづらいわ
年収換算して話せやボケ

>>374スマン
なんでレスしたのかわからない
→>>1です

やっすい初任給だな。
この手の大手ですらこの程度ってのがもう。

てか初任給だけで語るやつってアホだろ、
40年弱はたらいた上での総収入でかんがえろっての。

おまえらバカみたいのってドラクエとかでも低レベルで雑魚かってレベルあげしてそう

銀行は初任給が低いけど昇給は高いからガンガン上がっていくよ

いまだに大卒＝即戦力(優秀)って勘違いがあるのか…

>>316
戦後の復興で完成した日本型雇用の果てに、企業側に都合の良い似非成果主義を導入してこのザマだからなあ。
モラルの低い経営者が増えりゃ、労働者のモラルだって下がる。悪循環だよ。

>>381
ないだろ・・・
どちらかと言えば、即戦力で使い捨てなのは専門学校生
金はらって勉強してきてくれてる上に安い賃金でいいし出世も大卒じゃないことを理由にさせなくていい

まあ、超有名大学の学生を普通の賃金で雇えるような大手企業には関係ない話ですけどね
Fラン大も東大出も大体は初任給20万前後
エリート待遇の一部の東大出の世界は知らない。

このスレに来てるヤツが職場でも使えそうにない連中だってことはよく分かるなww

なぜ給料だけを押し出しているのかわからん
これだけで何が分かるのか
これからは年収と残業などの労働条件を発表してほしい

基本給 残業 住宅 交通 費  全部コミで 29万円くらいだったな｡
いまから20年前くらい｡

結局30歳給与29万だが
手取りになると20万を割る不思議

年齢給が無くなってる会社なら、下っ端は初任給のまま昇給無しもありえるんだよね

手取り20万で、家族とか養えるわけないだろ・・

大手は終身雇用前提だから給料は安いよ。
余程でないとリストラないしね。
50代で高卒で年収700超えるぐらいの昇級率。
福利厚生もいいし定年後も安定見えてるので
無難な人生歩みたいなら大手がいい。

>>389
俺手取り２０行ってないが、
昨年一軒家購入して女房子供養って行ってますが何か？

氷河期を凌ぐため法科大学院に来たんだが来月の司法試験とても無理でワラタ

>>290
メーカーには製品の設計図面の取り扱いを派遣社員に一任してるところもあるぞ

受かればな・・・。1枠に30名という倍率だよ。
ニートが受かるはず無いじゃないか？

初任給ってどこまで含まれてるの？
基本給だけ？

EA本社の初任給60万だぞ・・・

楽しい会社の仲間たち

社長さん　団塊 　高卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　センチュリー所有
部長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　クラウン所有
課長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　マークX所有
新入社員さん　ゆとり 　二流大卒　厚生年金で将来安全　合コンでやりまくり　ランエボ所有

警備員さん　氷河期 早稲田卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
派遣SEさん　氷河期　慶応卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
清掃員さん　氷河期 　中央卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有

まぁ うちの会社は
今まで
社外公表値を174000で社内的には手当つけて200000にしてたけど
今年から 社外公表値を200000にしただけ

社外的にみたら初任給増加だけど 社内的にはなにも変わらない

某生命保険会社

で、何でマスゴミは自分とこの給料公表しないの？

NHKはどうなの？

GDP世界2位なのにいかに生活水準が低いか
日本が先進国なんてまやかし

豊田子会社でもそんな感じだけど、氷河期でもそうだったよ。
物価上がってるから、別にいい時代とも思えんけどなあ・・・。

安すぎだ
ヨーロッパなら研修扱いで最低ラインが２５万だぜ
正社員なら４、５０万は当たり前だ

つーかトヨタ意外と少なくないな…
と思ったらスレが怨嗟の声に満ち溢れててﾜﾛﾀ

銀行の一年目って全体でも最安クラスなんだよなぁ

>>391
ボーナス多いとか？
出来ればあなたの年齢と年収と嫁さんの年収教えて頂けないですか?

自分は年収３００弱の３２男です。浪費癖は無いです。
相手もいないけど結婚しても、生活成り立つのか不安で自信が全くありません。

>>402
会社が儲かってないんだからしゃあないだろ
世迷い言を吐くならヨーロッパにいけ厨房

学生兼バイトの俺でも週3日勤務で10万

妥当だった

先月は残業45時間して額面39万越えたけど、控除が10万以上だから手取りは28万ぐらいだった。厚生年金＆健保高杉。
自分は十分だと思うけど、結婚してると苦しいかねやっぱ。日本終わったな。

＠27歳IT系営業

先月まで勤労学生をしていたので、勤務は週三日で手取り20に奨学金3万(返済義務なし)だった
国家資格を取り今月からフルに働き出したけど、手取り30位
正直一生学生でいたかったわ

ざけんじゃねーよ。
氷河期世代に当たったばかりに、色々あって今無職の俺。
俺も今新卒だったならどこでも入れただろう。
ガキどもは自分の実力と勘違いするなよ。
お前らゆとりこそニートがお似合いなんだ。

安っ！俺の半分じゃねえかこれでは独り暮らしは無理だな

大手の企業ですらこの水準か。
税金やら保険料やら国に天引きされて手取りはマイナス三万円くらいだろう。
若者の車離れとかバイク離れとか言うけど
単に金がないだけとちゃうんかと。

>>410
同じ氷河期として恥ずかしい奴だな

Yutori-Brainに渡すカネなんてドブにでも捨てろよ

トヨタ系は残業代がすごい

全然上がってない印象なんだけど

お金が
いっぱい
ほしい

硫化水素の臭いが日本中からプンプンしてるのに、何がいい時代だよ。
バカじゃねぇの？

>>410
お前がニートなのは何となく理解できる。

俺が就職した6年前と変わってない気がするんだが。。

>>391
養っている、と思いこんでるだけだろ。
実際はお前が働いてる間に、お前の稼ぎの何倍にもなる‘仕事’を、お前に内緒でやってると思うよ、奥さん。
生活と自分専用の貯えの為に。
日本ではよくある事。

うちは中小だけどバブルの時の新卒は最高２３万までいった
へたな先輩より新人の方が給料が高いというネジレ現象状態だった

>>406
＞会社が儲かってないんだからしゃあないだろ

政府発表によれば、岩戸景気を超えた史上空前の好景気だったんだぞ
まだ景気退潮を認めていないから、まだ好景気のまっ最中にあるんだぞｗ
それなのに会社が儲かっていないとは笑止

ん？
それほど恵まれてるようには見えんのだけど。

2年目になると昇給以上に税金が増えるから手取りが下がる。

【銀行の初任給のカラクリ】
初任給は注目されやすいので、顧客に反感を持たれないようにかなり低くしている。
しかし、２年目から、ドカッと上がる！
ズ、ズルイッ！

>>426
なんか納得

うちの会社、韓国人がちょくちょく来るんけど、日本人の給料の安さを馬鹿にしながら話してたよ。

わざと聞こえるように日本語で。

初任給がでたんだけど、手当て含まないで25万だったよ。

ブラックでもないし、残業だってそんなにないし。大企業はたいへんだね

>>426

うちの旦那の会社もそう。
（大手鉄鋼メーカー）
一般的に公表されてる平均給与とか、大量にいる現場の工場工員さん含めて出してるから
大卒総合職だけにすると、跳ね上がるし。

ただ会社としては、世間の批判かわせるから、ごちゃまぜ開示が都合がいいらしい。

初任給なんてのは案外フ゛ラックの法が高い
5年もすれば現実が見えるだろう

たいして勉強せずに入れる大学の大卒なんて、
高卒と変わらんよ。
俺は人事だが、そう判断するよう言われてるよ。
むしろ、真面目だが経済的な都合で就職する高卒は、評価が高い。

高卒より若くないし大卒ってことで給料もそれなりにしなきゃならんし
俺ならFラン大学卒を雇うより高卒を雇うね。

「初任給」の「月給」で語る奴が多いな。
ブラックや中小は人が集まらないから最初高くして上がらないものよ。
賞与で大差がつくから月給じゃ何にもわからない、
手取りが30でも年収四百万のワープアもいるんだから。

28の中小勤務だが、月当たりの手取りは24万しかないけど年収にしたら650万あるよ。
残業代や住宅手当はつかないけどな…やはり生涯給与じゃ大手にゃかなわん。

>>434
計算が合わん…

>>436
すまんテキトウに言い過ぎた。
月給だけ高く表示して人を集めて賞与全然無いとこがあるって言いたかっただけ。

初任給手取りで49万だったｗ

うめぇｗｗｗ

でも年俸制だからボーナスねぇし残業代ねぇｗ

まじぃｗｗｗ

大卒初任給
昭和60年 140,000円　
昭和61年 144,500円　
昭和62年 148,200円　
昭和63年 153,100円　
平成元年 160,900円　
平成2年 169,900円　
平成3年 179,400円　
平成4年 186,900円　
平成5年 190,300円　
平成6年 192,400円　
平成7年 194,200円　
平成8年 193,200円　
平成9年 193,900円
平成10年 195,500円　
平成11年 196,600円　
平成12年 196,900円　
平成13年 198,300円
平成14年 198,500円　
平成15年 201,300円　
平成16年 198,300円　

俺、今年初めて自分で確定申告行かなければいけない額貰った。
３６歳ＩＴ系。
２６まではニートだった。

高卒だが4月入社で基本給17万
変な手当てはいくつかある

高卒
平成2年 12.0
平成20年 41.0

製造ﾒｰｶｰです。

氷河期世代でフリーター・ニートになってしまった奴らって今の時代に新卒だったら
どこに入れるのかね？




消費者金融とか外食産業が関の山だろうなwwwww

>>443
俺。

大卒、氷河期でニート
↓
２６で派遣はじめる
↓
２７で正社員になってと言われる
↓
ヘッドハンティングが２回
↓
３６で自分で確定申告しなければいけない額まで到達。

>>444
自分で確定申告しなければいけない額まで到達
　　↑
すげぇぇぇぇぇぇっぇぇぇぇｌ
会社員で確定申告って、まさか年収2000万over？

年収が100万上がると、どのくらい生活レベルが上がるのかがわからん。

>>445
ハイ

>>444
現実と戦おうぜ・・・。

ところで日本郵政はなにげに多いんだが、これは公務員だった頃の名残か？

高卒で中小企業に就職して２２年
手取りではトヨタの初任給とあまりかわらんな。
ボーナスは７〜８年貰ってない。

>>448
郵政は基本的に下がらないよ
ＪＡなどの実質的に公務員である企業は何気に給料がいい。

>>448
俺の仕事、こん中↓
ttp://www.robertwalters.co.jp/salary/2008salary_it_02.html

ボーナス入れると２０００万超える職種は結構ある。

>>450
なるほどね、上がるだけ上がって下がらないからか。
NTTやJTとかもそんな感じっぽいな。

>>432
世間知らず故、安い賃金でアホみたいに働いてくれるからな。

２ちゃんねら達の初任給はいくら？

初任給ってのは世間の批判をかわすためにわざと安く抑えてるよ
２年目から怒濤の昇級ラッシュ

>>405　>>421
俺も３２。
ボーナスはここ２年出ていないよ。んで嫁さんは産後働いてなくて子供の面倒だけ毎日見てる。
車は１０年前に親父から貰ったやつを今でも乗っているからローンは無い。
総支給で年収２７６万。酒やタバコ無しで月２万の小遣い（いつも余るから家計に回す事が多い）。
独身時代コツコツ貯めて３００万を家の頭金に入れた。
ボーナス払い無しで月５万のローン支払い。
生活費もろもろで月１０万くらいだから２万くらいは黒字。

>>405は浪費癖ないなら全然大丈夫だと思う。貯金していれば。

>>456
教育費は…

>>456
何年ローン？

おかげさまで、初任給20万円代の企業に就職できそうです。
本当にありがとうございました。

年収２７６万か。がんばれ。

新卒で入った会社が月末締めの翌月5日払いだったので、初任給満額だった。

>>456
子供が小学校行きだしたら確かに１人じゃ無理だと思うんで、
嫁さんに働いて貰うしかないと思ってる。

>>458
２５年です。

ガソリンや税金が上がってるので実質は苦しいはず…

>>462
月5万で25年？
場所何県？

>>464
田舎は間違いないけど、
県庁所在地の近くでも１５００万程度で２階建ての立派な家が建つ所です。

>>465
それなら納得

24日にトヨタ自動車が新役員体制を発表した。
重要ポジションである国内営業と海外の販売・生産統括に副社長の豊田章男（51）が
就任することについて、読売新聞は「次期社長就任がますます現実味を帯びてきた」
と記事で論じた。トヨタの社長は1995年就任の奥田碩以来、3代続いて創業一味で
ある豊田一家以外の人物が務めている。

読売新聞は豊田章男が社長就任することを“大政奉還”と表現しているが、
この創業一味の影響力は近年でもかなりのものがある。その一つの表れが、
豊田章男の父にあたる名誉会長の豊田章一郎に対する社内での扱いのバカ丁寧さだ。

たとえば、企業の記者発表はホテルやイベントホールなどで行うことが多いが、
かつてトヨタ自動車主催の記者発表会の席に章一郎が来る場合は「帝国ホテルか
ホテルオークラ限定」との指定があったのだという。
それ以外のホテルは「格」の面で問題があったというわけだ。

しかも、トヨタの社員はホテルに対し「章一郎専用のエレベーターを用意して欲しい」
とさえ言った。もちろん章一郎ごときがそんなことを要求するわけではないのだが、
周囲の人々が気を遣っているのである。

さすがにホテルも専用エレベーターを用意することはできなかったが、いかに
創業一味が社内で大切にされ、尊敬されているかが伺い知れるエピソードだ。

ソースは
ttp://news.ameba.jp/domestic/2008/04/13229.html

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。
運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。
下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってる。バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い。
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。
企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定。
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。
おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

>>423
うちの会社実際景気はいいが役員報酬増えてるんで意味ねぇ

￥１７４，０００ｗｗ
今月の小遣いじゃんｗ

>>468
４大卒がモロに就職氷河期だったのは無味無臭世代か

30前後の大卒派遣が優秀すぎて困る。
氷河期世代はほんとかわいそうだわ。

TOYOTAのハイラックスの頑丈さはガチだな
不覚にも海外の番組で絶賛されているのを見て誇らしく思ってわｗ

耐久テスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1895508
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1909304

北極点に前人未到の車初制覇
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3010153

初任給＝生涯月給

32歳、６年目でやっと基本給18万だお
救済ｷﾎﾞﾝﾇ

>>465
海外か・・・

39歳 9年目で基本給232700円だお
ショボ杉で泣けるお

【信頼度調査、１位ホンダ２位スバル・・・・】

米消費者専門誌「コンシューマー・リポート」が16日発表した2007年の
自動車信頼度調査で、トヨタ自動車が3位となった。1位はホンダ、2位は
富士重工業だった。トヨタは主力の人気セダン「カムリ」などの一部モデルは
信頼度が平均以下で、同誌の「推薦車リスト」から外されるなど厳しい結果に
なった。同誌は読者らが使用している約130万台を対象に調査を実施。トヨタ車に
ついては従来、十分な調査データがなくても、過去の実績に基づいて推薦車に
指定していたが、今後は取りやめる。
調査では、V型6気筒のカムリや8気筒の四輪駆動型ピックアップトラック タンドラ」、
全輪駆動の「　レ　ク　サ　ス　・　G　S　セ　ダ　ン　」　が　平　均　以　下　。
カムリの場合、4気筒車やハイブリッド車は平均以上だった。同誌は「トヨタが早急に
問題解決に向けて努力するだろう」としている。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071017AT2M1700617102007.html
Consumer Reports Online(英語)
http://www.consumerreports.org/cro/index.htm
Reliability trends Our latest survey tracks a decade’s worth of trouble(英語)
http://www.consumerreports.org/cro/cars/pricing/best-worst-in-car-reliability-1005/overview/index.htm

新入社員、いいよね。
他社を訪問した時に研修中とおぼしき新卒の群れを見るとなごむよ。
あ、もちろん女の子ね。

>>456
レスありがとう
同じ年齢ですか。自分も田舎なので安い家なら新築で土地無し９００万円と言うのをみました。

生活費とローン参考になります。そして希望が出て来ました。しかし結婚してくれた嫁さんがいて羨ましいです。
自分も難しいが、あなたの嫁さんみたいな人を早く見付けたいですね。
嫁さん大事にしてあげてね。同い年同士頑張って生きていこう。

そういえば、俺も｢新入社員｣だった時代があったな。
それから干支が一回りし、今はガテン系。

30超えで給料10万台とか20万台とかネタなの？
それとも別に手当てとかつくの？
そんな給料じゃ子供を学校にも行かせられなくね？
もう少し経って40代とかになって子供を大学に行かせる時どうするの？
４０超えると急に上がるとかあるの？

2年目の24歳、手取り20万ちょっと。

人間万事塞翁が馬
いいことばかりじゃないよ
ゆとり教育を受けてたいした苦もなく
学生時代を過ごし　就職時は引き手あまたで楽勝で会社に入る
まあ今の新人　アマちゃんが大杉
不況になって労働環境が厳しくなったらどれだけ踏ん張れる
人がいますかな
所詮温室育ちだから逆境には弱いでしょうな
人生いいことばかりとは限らないよ
氷河期を生き抜いた生え抜きリーマンより愛をこめて

俺の内定先は２年目でサラリーマンの平均くらいもらえるらしいが
会社によってえらい違うんだな

>>479
頭にきて、ひっぱたきたくなるんだが

>>486
俺んとこは新卒なんてとらない会社だから物珍しく感じるんだよ。
新卒の女の子に「おはようございますっ！」なんて挨拶されてみてぇ〜。

けっこうもらってるんだな

俺も大手メーカーに勤めて2年目だけど
先輩と一緒に下請けメーカーに行ったときとか
30ぐらいの営業とか５０ぐらいの工場長とかがすげー
頭下げてきて気持ち良いよ
打ち合わせの後は昼飯とか夕方からの
打ち合わせだと夜に飲みに行って酒代とかもちゃんと奢ってくれるし

初任給少ないな、意外と。　今の俺の手取より多いけどさ。　'`,､('∀`) '`,､

みずほは2年目の昇給が5万位あんだろ

工場を中国や東南アジアに移している以上は、
この地域の人たちの給料があがらない限り
日本人の給料もあがる訳がない。
トヨタだって海外生産のほうが多いしね。

>>482
31歳ですが、マジで年収170万です
どうすりゃいいんだよ、俺と同年代の人ってどんくらいもらってるの？月給30万くらい？

クラブの同期で一番初任給の高かった奴が一番止めたがっている。
無理解な経営者に看做し残業でつかない手当。一時金年一回。

初任給が基本給12万、手当て8万だった件

初年度年収480万でしたが

>>489
日本人なら恐縮するもんだ

>>426
なぜか銀行って給料が横並びなのはなぜ。
よくわからん第二地銀の一般職から日銀の総合職まで17.4万円だったと記憶してるが。

額面25万円の歩合制。
不動産販売だから一件につき約50万円とかはいる。

これじゃ生活できないなんて言ってるけど初任給なんて大昔からそんなものだよ。
まだ研修で利益も出してないのにフルでもらえるならありがたく思えよ。
それにしてもいまだに初任給を指標にしている習慣は古過ぎるね。
せめて昇給率実績とか、各年齢世代の年収モデルを提示しろよ。

>>495
これってどうなの？
初任給20万には変わりなくない？

>>489
別にそれはお前に対して頭を下げてるわけではない。
あと、色々経験してみるとわかるが、金の切れ目が縁の切れ目。

俺は零細企業経営してるが時給は１６００円で昇給なしだ。
それでも優秀な人が入ってくる。

地方の町工場ですが、正規雇用で年収200万ちょいですｗ
転職したほうがいいっすか？ｗ

実際、時給換算してみないとわからんよな
残業代とかで変わるし

昔ならそれでも上っていったからよかったが、今じゃ給料低空飛行する会社がざらにある。

実績とか能力とか、人件費を安くする口実にする糞会社が増えた。

メガは家賃光熱費全部だしてくれるし、英会話の金もだしてくれたりもするし、額はひくくてもかなり良い待遇だよ。

３２歳で月２５マソ
時給換算したら１１００円だったんだけどここでは
勝ち組になるかも。

>>501
ボーナスの計算は、たいがい基本給のｘ倍だからカワイソウな話になります。

>>501
ボーナスの計算は、たいがい基本給のｘ倍だからカワイソウな話になります。

税金引かれたら１５万くらいか？
でもボーナスは新入社員でも俺より上なんだろうな・・・

氷河期死ね死ね

銀行は最初安いらしい

>>508
少ないだろww

>>513
メガバンは初任給は安くても月額8500円の独身寮（光熱費込み）で
３％近い利息が付く財形があれば、手取り２０万弱でも普通に貯金も出来るぞ。
２３歳新入社員の４００万から３５歳で１０００万まで上がる昇給システムなんだし
余裕だろ。

34歳で基本給19万 周りには多いって言われてるんだがどうしたらいい？結婚なんかできねーって

26歳
月収29万(残業込み)＋住宅手当て4万

年収６００万クラスでも毎月の手取りは３０万いかないだろ。
お前らそんなに貰ってるの？
３０代で６００万いけば公務員には勝てるし、十分勝ち組だろ。

おととしまでNTTCOMの下請けで、ATM基幹の保守をやっていて年収330万円。
台湾→香港→バンコク　という風に伸びていく回線の保守。
いつも国際回線で台湾人と華人系タイ人とやり取りしていたので、お互いの給料を聞きあったら
台湾人は年収1000万、タイ人は年収600万、同じ仕事をしても、タイにいるタイ人より給料が安いのが日本の技術者ですｗｗｗ

>>518

大阪のバカ公務員は、バス運転手、給食のおばはん、ゴミ収集などの
連中は、年収１０００万越すんですが。

>>518
まてまて。
住んでる場所、学歴にもよるが公務員は普通に薄給だろ。

俺が大手企業勤務（研究職）、妻が公務員（教師）で共に20代後半だが
公務員の中で比較的給料が高い教師と比べても俺のほうが明らかに給料高いぞ。
具体的には俺が550万強、妻が450万弱ってところ。

>>521
給食のおばはんに負けとるがな

>>521

生涯賃金という言葉も分からない低脳がバカ丸出しだな

初任給42万だったんだけど、多い方みたいだね

大企業ばかり。

そんなの参考にならんがな。

下請け、孫請け、曾孫請けの中小零細企業の初任給だけで平均値出せよ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　 　
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　正社員は大事に育てていきますよ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　　　　　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　　 ただし、派遣は別ね
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　 　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　あれはただの使い捨ての道具ですから
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　　必要なときだけ使用して、要らなくなったら捨てる
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　人間と道具は使い分けないと生き残れません
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　　　　

>>523
公務員の生涯賃金がどれだけ高いかは知らんが、
少なくとも20代後半〜30代前半の年収は明らかに低い。
それなりの学歴の母集団の中で見ると
30歳で年収600万くらいがボリュームゾーンだが、
公務員だと明らかにその水準に達しない。

ちなみに、うちの会社はもとは国の機関で公務員だったが、
民営化と同時に給料が猛烈に上がった。
それくらい、公務員の給料は低くて不満が出てたらしい。

>>516 漏れも同じぐらいだが少ないと思う。

勤続10年でヨタの初任給に届かんぞ

10年たってみろ30万あっさり超える会社ばかりだ

>>524
凄いな。どんな職業？
普通はその半分ぐらいだぜ。

>>131
残念だけど最短だと三年目、25才で残業込み1000万いくぜ
もちろん一握りの奴だけだがな
在学中合格で29、約1200万なら十分ありえるだろう
ただそこからが上がりにくいだけどな

氷河期世代が優秀だってんなら起業しろよ
あっさり成功できんだろ
高卒社長なんてあふれてるしｗ

>>527

だから公務員っつうのはその年代の給料だけが低く抑えられるシステムなんだよ
バカは黙れ

>>534
公社時代の採用のおっさんに話を聞く限りでは
大卒でも50代で年収1000万いかないとかザラだったらしいがな。

民間で大卒なら早くて30代、遅くとも40代で年収1000万超えるのが普通。

>>534
最高幹部クラスでも年収2000くらいだよ
1000に届くの40後半くらいだし

この手のスレって謙遜しながら｢俺って勝ち組｣オーラと、
自虐丸出しで｢さあ笑え｣オーラの二つしか見当たらない。

>>250
30才で基本給24万って悪くないし
ボーナス5ヶ月って恵まれてる方

多分お前ダメな社員なんだろうな

勝ち組はこのスレには来ないだろう
今頃優雅に遊んでるよ

トヨタは賃上げ1000円だからなｗ

福岡在住で額面39万円で色々さっ引かれて33万円

年は33歳の俺は九州では勝ち組

>>535
＞民間で大卒なら早くて30代、遅くとも40代で年収1000万超えるのが普通。

それは旧帝大クラスでて一流企業に入った奴だけだろアホ。
教師の全員が帝大かよ。氷河期こそ教職の質も上がったけど
俺の中学のときの教師は偏差値42の関東学院卒だったぞ

>>542
もちろん学歴は同程度で比べてな。

うちにはA採用っていう国家公務員１種に相当する採用があって、
そのA採用の人でも公務員時代は給料が安かった。
今はA採用相当の人は40代で1500万は貰ってる。

新聞屋勤務だけど
１年目から総支給３３万以上だったよ。
今は６年目で３８万もらってる。

ボーナスは１回３０万くらいしか出ないけどね・・・

>>543
学歴の低いコームインは同程度の民間と比べて圧倒的に高収入だがな

金融関係だけど
1年目は22万くらいだったよ
今は220万以上もらってる。

確定申告マンドクセ

>>543

だから、統計的思考のできないアホは死ねよ。

三種や、低偏差値大卒の給料が不当に高いの。
んで、公務員のほとんどはそういう低偏差値のバカなんだよ。

んで、民間と比べると相対的に給料の低い高学歴一種は天下りで生涯賃金を補うんだよ。

なんだみかかか

>>547
それこそ「悔しかったら公務員になれ」としかいえないな
上位大学ならポリシーの問題で公務員じゃなくて民間に行きたいと思うのもわかるが、
高卒だの低偏差値大でそんなしょうもないポリシー持っても意味無いし

ていうか、三種だろうが低偏差値大だろうが国家公務員なら部署によっては毎日徹夜とか普通だけど
あんたそれに耐えられるの？無理でしょ？

>>547
だから、最初に住んでる場所や学歴によると言ってるだろう。
周りに低偏差値大や高卒がいないから、
そのレベルの民間と公務員の給与は実感としては比較できない。

定量的な統計資料を持ってきて、なら話は別だが見の周りでの比較だからな。

>>549

アフォですか。国家財政破綻が近づいてるのに、個人の問題にすりかえてどうする。
高い給料維持したままで、社会がきちんと回ってるならお前の定義も成り立つだろうが。
お前本当に頭悪いな

>>547
高い給料は高学歴のごほうびじゃないんだよ
仕事の対価としてもらうんじゃないの？

>>550

身の回りだけの情報を元に一般論にすりかえたのはアホのお前なんだが。


http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP209JP209&q=%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E3%80%80%E7%94%9F%E6%B6%AF%E8%B3%83%E9%87%91&lr=

>>551
社会は十分回ってるけど？
国家財政はお前の頭で理解できるような簡単なものじゃないから家計の感覚で語るなよ
一応聞くけど、バローの中立性命題くらいは理解してるんだよね？
ケインズくらいは読んでるんだよな？

なんだ？
低級公務員の給料を下げろって話か。

それなら大賛成だ。
逆にキャリア等の上級公務員の給料は上げたほうがいい。
仕事柄、総務省キャリアと付き合いがあるが彼らはマジで給料安いぞ。
キャリアなんて公務員全体からすると極僅かなんだから、
給料を倍にしても全体の人件費に影響は及ぼさないし、
かわりに天下りを禁止すれば予算の無駄遣いも抑えられる。

>>554
>>554
>>554

低学歴丸出しの反論は止めてください、臍で茶が沸くからｗｗｗ
お前の反論には具体性がまったくないんだよ。バローとケインズの名前を出しただけだろ。

天声人語子とか素粒子子とか
あの程度の駄文書くだけで、年収1000万円（推定）貰ってるんだもんね・・・

そりゃみんなマスコミに入りたくなる訳だわ・・・

>>535は学生、もしや高校生？

>>556
はい発狂してごまかそうとしても無駄だよ
あんたがまともに経済の勉強したことないのはわかったからもう書き込むなよ

まあ２ｃｈは便所の落書きもＯＫだからな、ちゃんと自分の書き込みが
便所の落書きであること自覚して書き込むなら止めないけどｗ

>>557

天声人語書いてるやつが1000万円なわけないだろ。その倍以上は余裕。

肥留間正明の芸能斜め斬り フジは制作費5%カット テレビ局の大不況
http://npn.co.jp/article/no/10113104/
より、
「スポンサーが集まらないのですよ」
某局プロデューサーに会うたびに聞こえてくるのが、この言葉だ。番組スポンサーがつかなくなっているらしい。
その原因は番組の質の低下に尽きる。どの番組を見ても同じ顔ぶれのお笑いタレントが並び、いまやテレビは小学生、中学生が見る媒体に転落。
高校、大学以上の「若者」はすでにテレビを見捨てている。こんなテレビに不況が深刻な企業が億というスポンサー料を支払うわけがないのだ。
その若者たちはネットに流れて、ますますテレビ離れが加速している。

CMは創価系企業と朝鮮人が経営する消費者金融とパチンコ、バラエティは創価学会員だらけだから
マスゴミのスポンサーになると、この企業は朝鮮系なのか？と誤解されますね。

３７才会社員で基本給が２５万（泣）
基本的に残業無しでは生活できん。
でもコツコツ投資して金融資産は２０００万超。
赤貧リーマンでもなんとかなるさ！

ベビーブームに生まれた人間は大損害を受けるというのは学生のころは気がつかなかったな

>>559

国家財政が破綻してるという事実の前に、バローの中立性命題を出すお前の低学歴理論に対してどうやって再反論しろというのか
クズニートは氏ね。

あともうひとつ、そもそもバローの中立性命題を出すのが頓珍漢だから、ここでその理論を批判してもしょうがないんだが
アレは理論的可能性に過ぎない。というかプリンストン大学の実証研究では、否定的結果が出てるんだよ。
経済学を知らない低学歴はお前、バカは死ね

東証１部以外は社員ではありません
新入社畜です

>>563
親世代が豊かだったから学生時代にバブル受益してますし
ファミコンとかジャンプとか子供時代は消費のターゲットにされてました
自分たちだけが不幸な世代じゃないんです

>>559

横レスだけど、

＞あんたがまともに経済の勉強したことないのはわかったからもう書き込むなよ

議論を自分の勝利のうちに終わらせたいという願望がにじみ出たレスにワラタｗｗｗ
以上！！乙！！終了！！などと叫びまくる厨房みたいだ。

大企業社員の給料は国民と中小企業からむしり取った
消費税から出ています。

>>565
サントリーとか日本IBMとか

【最終学歴】公立大卒
【年齢】 30
【月労働時間】日勤8時30分〜17時。夜勤時12〜21時、17時〜翌9時30分まで。その場合翌日休み。トータル160時間位（休憩1時間含む）年間休日120日＋α　
【基本給】 200,000
【残業代】 残業はシフト制なのでなし。夜勤時の深夜手当(125％）、休日出勤時の休日手当あり（135％）
　　　　　週休2日制。祝日出勤時は代休か祝日出勤割増給料選択可能。有給年10日完全取得。（取らないと勿体ないよと言われる。同僚は同じ手取りでバリの高級ホテルへ10日間遊びに行った。）
【控除明細】厚生年金(基金含む）16,495 健康保険 6,732 雇用保険978　所得税 2,580
【手取り】 17,3215
【使い道】 趣味は海外旅行他、実家なのでゲーム、書籍など
【職種】 NTT系列会社契約社員。残業はシフト制なのでなし。通勤家から5分。契約だけど待遇は大手なので良いと思う。

28歳
月収45万　手取35万　年収600万
大手インフラ

>>542
>俺の中学のときの教師は偏差値42の

こんなやつが教師やられるから生徒の人生が困るだよな

>>572

＞こんなやつが教師やられるから生徒の人生が困るだよな

日本語でおｋ

>>570

つか、「俺かよ。」っておもうぐらい少し前の俺とまったくプロフィール一緒だな。俺は一応国立だけど

ちなみに、俺はATMスイッチの技術者だったが、英語勉強してTOEIC780で外資に転職したら
ほとんど同じ仕事で、給料330円から、900万円にあがった

>>572

バブル採用のときの教師はみんなそんなもんだよ。
あのころの教職採用で一番多いのは日大だもん。

>>574
何百倍になってんだよｗｗｗ

>>574
給料３３０円はスゴい

>>531
研修医。
まだ仕事全然できないから只の給料泥棒。
金額に見合うように頑張ります。

>>408
45時間なんて残業のうちに入らないだろ
そんくらいは本来の給料に入っとる
サビ残として働くのが庶民
100時間越えたら、5マソくらいほしい

そんな感覚もってる自分に悲しくなる…
月に一度くらいは定時で帰ってみたい

>>564
＞国家財政が破綻してるという事実

現状、日本は財政破綻しているとするなら
何も問題は無いって話だなｗ

新卒就職3年目、手取り20だけど、
仕事きつくても職場の人が温かいと辞めようと思わないんだよな。
日系の会社は人間関係が全て？

初任給に釣られないだろw
見てるのは会社の未来と今の40代の給与平均

高卒トヨタ社員だが初任給21万2000円だったぞ？社員食堂の飯代や税とか色々引かれて18万3000円

大手企業の下請け会社だが基本給12〜13万くらいで休日・祝日が多いと10万いかない。
手取りで8万ってなこともあった。ボーナスなんて給料1ヶ月分以下。

>>582

二十年後に会社が存続してるかね？つか、日本が破綻してる可能性すらかなり高いんだけど。

>>578
勤務医の平均年収は1400万くらいらしいね。
ちなみに開業医の平均年収は3000万を超えるといわれてる。

>>574
奇遇だな。俺もTOEIC勉強中。給料は少ないけど
休みは多いので頑張りたい。外資に転職したのはどうやって？
今の所が嫌いな訳じゃないけど給料アップは気になるのでちょっと詳しく
知りたい。もしよければ教えてくれ。

>>587

スイッチの仕事は、他の国際通信会社とやり取りするのが普通だから
自分の給料が国際基準で異常に安いのはもともと知ってた。
ちなみに俺も含めて大量にやめたんで、NTTCOMは、外資に
に数十億払ってアウトソースしたらしい。

15万もあれば生活できるだろ。
家賃3万ぐらいのところ探せよ。

>>580
ちなみに、財政が破綻したというのは具体的に何がどうなってる状態？
国債が償還できなくなった状態？

おれ初任給23万なんだがもしかしてもらいすぎ？

大卒で初任給が17！？
手取りじゃないよね
みずほ安いな
金融って羽振り良さそうなイメージだけど違うんだね

初任者研修終ったら基本給10万あがるんだけど・・・。

なんで、そのことをどの記事もスルーするんだろう

>>37
ゲームプログラマってもどこのプログラム？
メイン、ツール部分などありそうだけど。
メインでそれなら泣けるな。

今年の物価上昇率は3〜4パーセント、ひょっとしたらもっといくかもしんない(私見)。
それを差し引けば、上がってないのでは？

来年からはまた氷河期です

>>527
ジャパンポストってそんなに給料いいのかよ

>>590
>>564に聞いてください。

俺も財政破綻の定義を聞きたいし。

俺より低いじゃん大したことねえな
とか言ってる中小零細ブラック勤めの皆さんの
あさはかな意見が散見されますね
そんな程度の目しかないからそんな程度の人生なんでしょうけど

俺が新卒の15年前と大してかわらねーじゃん

みずほは入った後がきついんだよな。
厳しいノルマで壊れる新人が多いって
Ｋ駅前支店長がぼやいてた。
あと４０代で支店長になれないと
子会社へ転籍、最悪リストラされるとか。
がんばってね・・・

>>598
・プライマリーバランスが数年連続でマイナス
・負債が資産の5倍以上

だいたい、この辺に差し掛かったら普通は金融機関の圧力で破産させられるよね、民間だったら

みずほって今そんな安いのか
その分ボーナスがガッツリ出るとかなのかな？

もうすぐ38歳独身、私立女子中学高校一貫校事務職員。
額面275000円、手取22200円の俺は負け組みだな。

>>1の数字って手取りの話？？

もし額面で17万だったらかなり厳しいよな。
がんばって勉強していい大学入って銀行マンになったのに…

わたし大卒で今年度入社して
つい最近２０万円ぐらい初任給をもらったんだけど
来月から年金料やらでいく万かひかれるらしい
いくらマイナスされるんだろう
それを確認するまでは初任給の額に心を踊らされてはいけない気がする

>>604
> 私立女子中学高校一貫校事務職員。

オマイは勝ち組だｗ

>>597
そりゃ以前は利益の50%を国庫に納めていたのが、
法人税率の40%を納めればいいだけになったんだから人件費アップに
掛ける原資には事欠かないだろうよｗ

小泉のワンフレーズ選挙に踊らされたB層涙目って感じだな。

>>607
私立女子中学高校一貫校からローンでも組んでんのか？生活できるんかいな

>>606
びっくりするほど減るぜ。

>>609
お前はなんかこう、心ときめく感情というものが決定的に欠如してる

>>602
＞プライマリーバランスが数年連続でマイナス

サプライサイダーの考えだろ。

＞負債が資産の5倍以上

緊縮財政による財政再建という宗教によって財務内容が悪化したといっても
まだ2倍程度なんだから全然健全じゃんｗ

＞この辺に差し掛かったら普通は金融機関の圧力で破産させられるよね、民間だったら

徴税権や通貨発行権を持つ国に対しては無意味な考えだな。

>>610
心の準備をしておこう

半年は修行期間で無給、必要経費は自分持ちって会社もあるってのに・・・

暴露だけど銀行は社内預金の利率が１０万円

>>614
３年以内転職率５割の時代にそんな会社じゃ人材集まらないよ。

>>614
ブラック企業勤務の俺ですらそれはない。
つーかそんな会社あったとしたら社員は超絶バカだろｗ
証拠残して牢記に行くという発想はないのかｗ

>>564
否定されている、ってのが単に中立じゃないって意味なら負担がどっちに行くかわからないってだけだけどなｗ

で、国家財政が破綻してるって言うのは何を根拠に言ってるの？
国債を根拠に言ってるならバローの中立命題がそのまま効いてくるんだけど？

初任給貰いました
基本204000円で保険と年金と税金諸々で手取りは180000程でした
来年からはさらに住民税も取られるとか…
昇給分を考えても来年は17万程度の手取りになりそう
生きていけねえ…

>>619
税金いくら引かれるかなんて就職する前に計算できるじゃん。
それとも税金の存在すらしらなかったのか？
最近の新入社員ってこんな馬鹿なの？

>>11
氷河期
9年目
上場企業
東京勤務
基本給260k
残業多少付けたら300k
手取り230k
家賃80k

死にますw

>>602
世の中には負債が資産の９割を占める企業もたくさんありますよ

>>619
俺はいまだ生活費15万程度だが
一人暮らしで17万で生きていけないってどんだけ甘えてるのかと

俺月収１４マソ
贅沢しなきゃ野垂れ死ぬことないから不満はない
ただもらえるならもっともらいたいけどね
どうせ一生童貞で養う家族なんて出来ないし

>>621
家賃がふざけ過ぎ
勝手に死ね

週3日勤務手取り60万でボーナスなしです

給料申告するときは手取りなのか額面なのかいってほしいよね。あと諸手当
ありなしも。

税金は知ってても税額まではわからんだろ
基本的にリーマンは何にも知らないよ
教育される機会がそもそもないんだから

国も企業も教えたがらんのだよな
奴隷に知恵を与えるとやっかいだからな

>>614
修行ｗｗｗ

619も621もアフォだろ…
どうやったら経費浮くか頭使えよ


あ、使える頭なかったか。サーセンｗ

>>627
常識的には何も書かないときは諸手当込みこみの額面にするのが普通だろうな
控除額は人によって違うだろうから

安っ！！
まぁ5年後くらいには俺の収入抜くんだろうけどｗ

会社は
｢君を飼い殺しにはしない｣と
言いつつ

今月の給料
10万＋貸し付け7万

金還すまで辞められねぇ…

中卒新聞屋２６歳ですが月収は５０万以上ですよ
基本給は２８５０００円

週休2日で全部勤務しても手取り17万の漏れはサンポールの用意が必要だ。

うちは一年間修行だよ。
一年目は基本給で17万しかもらえないorz
二年目は22万ぐらいになるんだけど。

年々給料上がっていくならいいけど正直それすら疑問

>635
出世しなきゃ17万のままだろ…
うちの会社もそうだし

4年勤めて8000円上がった・・・

首都が硫化水素臭くてかなわねぇよ。
何がいい時代だよ、最悪じゃねぇか。

あと数年はたらけば積立制度でガッポリ金貰えるわ
そしたら独立
俺のモチベーションの高さはダチの大卒に給料でまけないことなんだ 今のところ奴は俺の半分しかもらってないｗ

オズラさんでも３億５千万も稼いでいるというのにwwww

フジテレビ経費削減で年間ギャラ３億５千万円のオヅラさんピンチ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209265865/

>>641
長距離トラックの運転手に給料で勝てる大卒はそういないだろうね。
でも社会的地位はダンチ

さあ、みんな、カイゼンしてもカイゼンしてもパクルばかりで7年間全く勝てない
　F1の歴史上、最弱トヨタ(笑)の連戦連敗　109連敗の前祝で乾杯しようぜっ !

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼　　
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::

銀行でも初任給は安いんだな。
おれは初任給27万だったけど、
10年たっても29万。

>>641
変な日本語になってまった
中卒だから許してくれｗ

俺は1985年で初任給17万だったなあ。
でもボーナス100万以上あった。

>>625
やはり家賃が高いのか
サンクス

収入の3,4割程度と賃貸誌にあるがあれは罠か

8年立ってるが昇給額よりも税金の上がり幅の方が大きいので
手取りは入社の頃と変わっていないorz

>>643
新聞屋ですよ

>>649
×立ってる
○経ってる

さすがに立ってらんねぇな

http://www.geocities.jp/sakusyu2006/img.jpg

どこぞの初任給以下の給料で五年程やってますが。
正社で昇給も賞与もありませんが。
結婚？一人でするもんじゃないんですか？
家？水をやれば生えて(r

この間月給で２万昇給したんだけど
これって高い方？安い方？

>>103
あほ、そいつらだって下が上がれば自動的に
そいつらの給与も上がってただろ。
今回は違う。
下だけ上がっていって、氷河期は当初の計画通りで据え置きだ。

この違いがわからないのか？　

>>652
ちとワロタ

>>625
年俸７００万だけど家賃都心近くで５万円代です
君にはお金の価値がわかっていないようだな
甘いんだよ考えが

大卒なら中小でも30半ばで最低でも800万、いいとこ1000万いかないと大手の高卒ブルーと変
わらん。まあ大卒でそんなやつはいないだろうが。

今年32歳で正社員暦なしで現在失業手当（3回目）を貰ってる俺には全く関係ない話だ

>>618

だから低学歴クズニートは、そうやって煙に巻くような語法はやめろよ。
要するにまともに経済学が判らないから用語をシッタカして使ってるだけだろ。
つか、バローの中立命題を、破綻の指標に使うきちがいの低学歴用法は
笑止千万で、馬鹿をさらしているだけだと気づけ。

バローの中立命題は、「今」の総需要についての議論であって
「将来」破綻するかどうかという議論にもって来るのは低学歴のお前だけ
基地外低学歴クズニート死ね

>>621でした

>>148
嘘つくな。暮らすのは可能だが、貯金が一切できないと訂正しろ。
このまま行くと老後が心配なんだよな。
今暮らすのは可能なんだが。

>>648
私母子で手取り23万だけど9万の物件に住んでるよ。
別に家賃高くないよ。
これくらいはどうしてもかかるでしょ。
子供の情操ためにもボロアパートなんか住んでられないし。

俺も初任給出た。
額面48万、手取り38万だった。
来月からはもっと上がるらしいから安心。

>>654
職種晒してから聞いて下さい

>>665
広告代理店のAE
６か月目だけど頑張ってるからって
昇給してくれた。
昇給が速いのは零細企業だからかな

あちこちで武藤散歩が混ぜ混ぜw
ｲｲｼﾞﾀﾞｲﾀﾞﾅｰ

日本人は優しいから暴動じゃなくて自殺しちゃう。

トヨタは労働環境が給料も含めて企業規模に比べて最悪らしいな。

初任給貰う前から
いきなり300万の車を買ってしまったｗｗｗ
ちなみに輸送インフラ最大手
ローン地獄に突入なり

　　 ﾘ1ｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ王欠陥率��1
　　　　　　　　　　　　 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費
　　　　　　　　　 報道規制　　　　　　　ｴﾝｽﾄ政治　　　　　　献金癒着
　　　　　　　特許違反　　　　　　　　 奴隷労働ｲﾝﾁ　　　　　　　　ｷ整備士
　　　　　 中国ｴﾝｼﾞﾝ　　　　　　　　 ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ　　　　　　　　 王欠陥率��1
　　　　炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ　　　　　　　 有罪　　　　 馬力　　　　　　　　ｻﾊﾞ読み詐欺
　　 燃費報 道規制ｴﾝ　　　　　　 ｽﾄ政　　　　　治献　　　　　　金癒着特許違反奴
　　隷労働　 ｲﾝﾁｷ整備士中　　 国ｴﾝ　　　　　 ｼﾞﾝﾘ　　　ｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ　　王欠陥
　 率��1　　　　 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費報道規制　　　　ｴﾝｽﾄ政
　治献金　　　　　　　癒着特許違反奴隷労働ｲﾝﾁｷ整備士中国　　　　　　　　ｴﾝｼﾞﾝ
　ﾘｺｰﾙ隠　　　　　　　　　　　しﾘｺｰﾙ王欠陥率��1炎上ﾊﾟｸﾘ　　　　　　　　　　 ｽﾊﾟｲ有
　罪馬力　　　　　　　　　　　　　　ｻﾊﾞ　　　　　　　 読み　　　　　　　　　　　　　 詐欺燃
　 費報道　　　　　　　　　　　　　 規制　　　　　　 ｴﾝｽﾄ　　　　　　　　　　　　　 政治献
　　金癒着　　　　　　　　　　　　　特許　　　　　　 違反　　　　　　　　　　　　　奴隷労
　　 働ｲﾝﾁｷ　　　　　　　　　　　　 整備　　　　　 士中　　　　　　　　　　　　 国ｴﾝｼﾞﾝ
　　　ﾘｺｰﾙ隠　　　　　　　　　　　　しﾘｺｰ　　　　ﾙ王欠　　　　　　　　　　　陥率��1
　　　　炎上ﾊﾟｸ　　　　　　　　　　　ﾘｽﾊﾟｲ　　　有罪馬　　　　　　　　　　力ｻﾊﾞ読
　　　　　 み詐欺燃　　　　　　　　　費報道規制ｴﾝｽﾄ　　　　　　　　 政治献金
　　　　　　　 癒着特許　　　　　　　 違反奴隷労働　　　　　　　 ｲﾝﾁｷ整備
　　　　　　　　　 士中国ｴﾝｼﾞﾝ　　　　ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺ　　　　　ｰﾙ王欠陥率
　　　　　　　　　　　　　��1炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　燃費報道規制ｴﾝｽﾄ政治

　　　　　Ｄ　Ｅ　Ｐ　Ｒ　Ｉ　Ｖ　Ｅ　　　　　Ｙ　Ｏ　Ｕ　Ｒ　　　　　Ｄ　Ｒ　Ｅ　Ａ　Ｍ

つ�I

結構な傷がつくぞw

新入社員が給料多いと
派遣の奴って死にたくなるよなw

年収300万ってとこ？案外安いような気もする

>>181
マジか？
俺なんか月に５日＋休刊日だけだぞ
まー営業っていっても家で寝るのもパチンコもいけるから楽なんだけどｗ

朝から晩まで働いて20万って…ｗ

うちの会社は初任給29万なのに
誰も来てくれません
何がおかしいのでしょうか？

大卒のトヨタ派遣が高卒トヨタ正社員の初任給聞いて次の日来なくなったと聞いたことがある。

おれは14年前に新卒でメーカーに入社した。初任給は19万円くらいだったと思う。

ボーナスは最初の夏は10万円、冬は70万円くらいで、すぐに100万円をこえた。
しかし、いまも平社員で給料は月額38万円だけど、税金と健康保険を払うと、
手取りは24万円くらいだね。しかもここ５年ほどずっと給料はあがっていない。
なんとか結婚できたけど、マイホームも子供も諦めている。

大手銀行は初任給は安いが、二年目には24万くらいまで上がりボーナスは100万弱になる
上がりペースはトヨタの比じゃない

中日電波新聞は23万6千円だとさ

ずーっとボーナスもらってないな
基本給アップで年収100万ずつ上がってるからいいけど
たまには出て欲しいなボーナス

今年21歳なのに月36万しかもらえないよ
どうなってんの

自動車メーカー正社員、高卒
残業３０時間で月２０万かな

学卒だと２４万くらいだった気が・・・

今３０で年収たった１０００万だぜ。
やってられんわ。こんな待遇だと転職するで、のう社長っ！

日本の不況を乗り切る為に、低賃金の非正社員待遇で頑張ってきた俺ら氷河期世代には、何の見返りもなく無視ですか……？(　ﾟДﾟ)

>>685
納税して無いからな・・・
年金も払わずに老後に生活保護受ける予備軍乙。

１５年前とあまり変わってないよな
失われた１０年か

>>686

もらえりゃいいけど、もらえそうに無いよなぁ＞氷河期世代の生活保護

老後も二極化だろうな。
年金だとか解凍資産で飯が喰える、「働かなくても食える年寄」と、
「一部上場企業で憧れの正社員、60歳以上のベテラン対象」等という求人はあるものの、
働かないと飯が喰えないから働かないといけない年寄りとで二極化。

「働いたら負けかな、と思っている」　ってのは、カネ持ってる年寄りのセリフになるな････

33歳で月収１４万だぜ。
それでも地方だからやっていけるぜ。
そこそこケチった生活してればけっこうお金溜まるぜ。
仕事も気に入ってるからこれでも満足だぜ。

このスレ
・少なめだけどどうにかなってる
・少なすぎてヤバイ
って意見ばかりだよね。

空くなすぎてヤヴァイ　のほうには金銭感覚おかしいのも居るみたいだけど

友達が希望に海胸弾ませT社系列に入社
　↓
研修後車を長期ローンで買う羽目に
　↓
遅くまで残業の日々が続く
　↓
激務に絶えきれず二年で退社
　↓
夢破れ膨大なローンが残る

※現在たぶんフリーター

二十歳地方公務員手取り13万
まぁ実家通いだから余裕

銀行は相変わらず初任給低いな。30代に入ってからの鰻登りが特徴だが。
しかしメガバンクは一定レベル以上なら兵隊を大量採用するから生き残るのが大変だ。

何これ、低すぎねえ？大卒２０万、引率２２万が相場だと思っていたが

42さいフリーター月収17まんです笑ってください

何か最近は低学歴とか高学歴とかあんま関係なくなってきたなぁ。
運頼みな感じになってきた。

県社会活動推進課青少年グループ主任主査で
月給６０万円貰ってます。
殆ど女に使ってます。

>>697
16歳はどうでしたか？

>>683
高卒でもここまでいけるのにお前らときたら。。。

俺、医者だけど初任給はバイト込みで６５万だったよ。

自分は大阪大学病院の研修医ですが、初任給は時給1200円です。

総支給が約24万（残業25時間込）
そこからいろいろ引かれて約20万


休みはしっかり121日。（完全5日制）

ゼミの仲間だった香具師が一流企業に入社してたｗ

昔は自民党支持・派遣社員推進派で公務員批判ばかりしてた奴が、、、糞
裏切ったな。あの野郎。。。

28歳鍼灸マッサージ師　
月収手取り380000万　ボーナス0

>>696
運とか関係ないよ。気持ちの持ち方の問題だよ。

俺氷河期最後の世代だけど、そのころは色々と夢見たいな事を考えていて
就職先も決まっているのに大学中退して専門卒で新卒の就活2回という
変な経歴の持ち主だけど普通に条件の悪くなった2回目のときの方が内定多くもらえたよ。

100社まわって2社もらえた。
一社は一部上場企業の営業職でもう一社は中小企業の技術職だったけどな。

社会に出て思ったことは自分がいかに学生時代は甘ったれた考えをもった
クソだったかということをよく理解できたよ。

とりあえず初任給は手取り２０万だった　来月からはいろいろ引かれて１６万くらいか…　家賃も払わなきゃだし…はぁ

>>704
(ﾟＡﾟ)38億・・・・

>>704
1ヶ月働けば充分だ

>>41>>42
小泉に騙された奴がここにもいるのかｗ
公務員なんて給与低いよ。

高いと言われているのは、国家公務員（�T種）と地方公務員（上級、警察、都道府県庁職員）くらい

大半の公務員なんて、手取１８万。
５０歳代で、手取り２８，９万。年収４５０万行けば良い方

初任給キタ

27歳27万円なり

>>709
公立病院の公務員事務員や准看護師、看護師は、
　『　平　均　』　年　収　が　7　0　0　万　で　す　が　、
病院事務なんてのは、公務員でもトップの方の人間なんですかね？

ttp://www.soumu.go.jp/c-zaisei/kouei17/excel/byoin/by011301.xls
ttp://www.soumu.go.jp/c-zaisei/kouei17/html/index_by.html

※事務職員
人数：15,268 人
平均月給：579,424円　(年収約700万円)
平均年齢：44歳

※准看護師
人数：10,223 人
平均月給：577,726円　(年収約700万円)
平均年齢：50歳

ニートって実際まっとうな職に就いたことはないし、就職活動すらしたことないのもいて
初任給20万程度という現実をつきつけられて「は？」とか思っちゃう奴が多いんだよな
就職すると年収500万位は入るもんだとか考えているらしい

>>704
高額納税者番付の常連？

医者が女にモテるのは当然だな。
なんだかんだ言っても年収が一般人より桁ハズレだからな。
その上いくのは企業の社長クラスだし。
親が子供に医学部行かせたがるのも当然の結果だわ。

知り合いがパチンコに就職したけど、初任給24万らしい

33歳で月収約25万(残業4〜5時間込)。
ナス3.6ヶ月（ここ数年の実績から推定）として年収395万。
おまいらのカキコを見ると悲しくなるけど、地域平均所得と比べるとかなり高い金額らしい。
このご時世だし、これだけ貰ってるだけでいいと考えといた方がいいのかもしれないな。

>>712
不利ーターを経験すると、すげえ！ってなるよｗ
俺の話。

これまで、賃金の伸び率の話は出てきただろうか？
金融最強すぎるだろ。
一般に、仕事が簡単かつ世の中への影響力が小さい＝安い
　　　　　仕事が複雑かつ世の中への影響力が大きい＝高い
と思っている。
高い連中は羨ましいが、自分がその仕事を出来るかなんて分からないから、
人相応の給料なんだろう。

医者って大変らしいって聞いたことがあるぞ。
みんなアホみたいに医者を目指すから数十年後に医者が大量に余るらしいぞ。

もっとも医師ならイギリスとかの医者不足の国に移民しやすいから
ルーマニアとかフィリピンみたいに外国に働きに行かなければ生活できなくなるまで
ずたぼろになれば優位かも知れん。


もっと悲惨なのは薬剤師らしけどな。

教育期間が6年に延びたのにドラッグストアーの脱法行為に国が負けて
薬局が減るのは避けられない見通し。

新卒が2年間供給されないから瞬間的に雇用は増えるらしいがその後は
悲惨とか・・・

>>718
1980年代にも、10数年後に医者余りの時代が来るだの、医者が失業する時代が来るだの言われてましたね。

産婦人科や小児科の現状知ったらとても医者余りなんて言えねーよな
だいたい女医が増えすぎなんだよ

研修過ぎたらすぐ結婚出産とかよ

医者も病院も全然足りないらしいよ日本は。

俺、自営業だけど、最低賃金で募集して1週間で問い合わせの電話が200件くらいあった。
社員なんて12〜13万しか出す気が無いw

>>722
最低賃金労働者に勤まる業務内容ならいいんじゃないか？

初任給20万だったわ。
研修しかしてないのにこんなに貰っていいのか…

新入社員には財力に余裕があるなら財形を勧める

大企業って1年で3万とか昇給するんだろ

うちも初任給1.5万うｐ(エリア総合職)。総合職は2万うｐだったかな。
残業代がデフォで3.5万上乗せされるから初任給は初任給+αもらえた。

来月からは、年金と保険料が引かれる(´･ω･`)

超氷河期世代の俺涙目w

>>726
企業によるだろ。
日本で有数の大企業で順調に出世もしてるが、
それでも昇給は平均年1.5万前後だよ。

今月から新入社員
手取り8万しかなかった＼(^O^)／

>>720
医者余りなんて誰も今時言わないが。

>>726
うちは職務・役割・資格・ランクで厳格に決まってる…
昇格用件に必要な資格とかも。あと評価ポイントで何ランクあがるかによる。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>730
それでも初任給で親に感謝を込めてご馳走な！

自分派遣だけど時給1550円
たま〜にある残業入れて大体手取り月２０万以上もらえる
交通費とボーナスなしだけど
来月は連休入るから減るけど有給はもらえる
就活せずネット登録一つで仕事もらえて定時には帰れ休日出勤もないし
なんも苦労してないや

懐かしい。3年後には同期で年収200万の差がついた。

中小のベンチャーに入って、ストックオプションで億万長者を狙うのが良さげ

ホテルのコックだったけど初任給18万だったな…

29歳・ＣＧクリエイター１年目
派遣で手取り17万ですｗｗｗ

楽な仕事で年収1000万とか聞くと生きてる意味って何？って思いますｗｗｗ

年収１千万以上って３パーセントってほんと？

もういやあああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああ

もう、洒落になってないと思う。自殺がどんどん加速している。
氷河期世代の俺の人生も何の希望も無い。

死のうとは思わないが、何故このような地獄を味わいながら
一部の金持ちや老人達の奴隷として、
子孫も残せずに生きていかなければならないのか？
それを考えれば、死にたくなる気持ちも解る。

この国は狂ってるよ。たぶん、あと二十年保たない。
たぶん解決方法も無い。

楽しい会社の仲間たち

社長さん　団塊 　高卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　センチュリー所有
部長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　クラウン所有
課長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　マークX所有
新入社員さん　ゆとり 　二流大卒　厚生年金で将来安全　合コンでやりまくり　ランエボ所有

警備員さん　氷河期 早稲田卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
派遣SEさん　氷河期　慶応卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
清掃員さん　氷河期 　中央卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有

楽な仕事で年収1000万＞

東京、横浜の５０代の地方公務員

お前ら文句ここで言ってる暇あるなら
働けよｗ
使えない日本人より多少性格悪いが中国人の方が使おうとしてるぞ
企業は

サンマイクロシステムズに内定の子が初任給手取りで25万って言ってたな

トヨタは支那に尻尾をフリフリする外道企業。

トヨタの商品は徹底的に不買い運動をするよ！！

村田製作所に一票

氷河期世代は　本当に経団連前で　デモしろ・・お前ら2級市民あつかいだぞ

真面目にトヨタならトヨタ入りたくてがんばるなら見てて「いいなぁ〜」って思う程度だけど、今のやつって次から次へと内定取るのが趣味みたいでムカつく。
働きだしたら速攻やめそう

2003年就職最氷河期世代で、就職時にはほんと苦労したけど
もう年収は2本超えたし、経団連とか小泉改革とかグローバリズムとかマンセーの立場だし

トヨタは、支那人相手に大儲けしている売国企業だからな。
現在のガソリン高騰もトヨタがその責任の一端を担っているのにな。

トヨタて営業職をさしてんのか？俺トヨタの整備士だったけど２０万ももらってないけど

>>741
諦めろ。
景気が良い時代でも、お前みたいなのは、やっぱりダメなんだよ。

ダメな状態が普通と思わないと。

>>751
与太は北米で儲けてるにすぎないけどねー

東大　国�T　月収17万orz

住民税高過ぎなんですけど

俺はIT関連のフリーやってるんだけど正社員になるかと提示されたのが年収300ちょい。
今もらってる額はその倍以上。まあ金額だけでみると絶対ありえないけど、
やはり安定した収入というのは大きい。そろそろ正社員の道がなくなる年だし迷ってる。
起業して更に上を目指すのが成功者なんだろうけど俺はそんな器じゃねーしな。
できれば35までフリーで金を蓄えたいなぁ。

>>320
いきいきサタデーがわからん。
昭和だけど

>>757
フリーなら正社員の３倍は欲しいところでしょ。
何だかんだいっても、会社に入れば一生安泰だから、正社員になっといた方がいいんじゃないの。

楽しい会社の仲間たち

社長さん　団塊 　高卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　センチュリー所有
部長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　クラウン所有
課長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　マークX所有
新入社員さん　ゆとり 　二流大卒　厚生年金で将来安全　合コンでやりまくり　ランエボ所有

警備員さん　氷河期 早稲田卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
派遣SEさん　氷河期　慶応卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
清掃員さん　氷河期 　中央卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有

>>712
俺は氷河期世代だけど3留してたからニートではないけど、去年（2年目）完了時点で額面で500万だった。
SEという肩書きの実際はプログラマだから、だったら派遣の方がもっともらえるのかなと最近迷ってる。

俺は高校中退→通信→専門卒だけど２８歳で年収は１０００万こえてるぜ
仕事はカリスマ美容師
一流大学に行けない馬鹿はやっぱ手に職だな

当方24才学部卒新卒
374万円(基本給額面) + 残業代(研修終了の7月以降から残業代発生)

俺が25年前に公務員になった時は10万7千円だったな。
仕送りしてもらいながらバイトしてた俺は初任給を見て「少ねえー！こんなんじゃ
生活できねー！」と思った。
退職金や年金も上まで登り詰めて特一等級にならないとおいしくないし。
夫婦揃って所属長クラスになれば退職後の年金は二人で毎月50万だからね。
コース外れた奴が天下りしたくなるのはわかるよ。

400万のIT派遣だったけど正社員に転職して
昨年の年収780万

運がよかったとしか言いようがない

公務員院卒で、額面で１８万ちょっとです
税金なので我慢です

>>766
若い頃は激務薄給で辛いだろうけどがんばってしがみつきなさい
20年後は勝ち組だから

手取り14万で残業代出ない部署の公務員です
有休取りやすい部署なのが唯一の救い

高待遇一番は任天堂
漢字も書けない豊田の土方と違い院卒クラスの超優秀じゃないと入れないが。

>>769
新聞みたけど売り上げも脅威的だけれど
それ以上に利益多すぎにワロタ。

初任給上がっても定期昇給下がってんだから結局同じ。
上がってるのは役員報酬ばかりで一般社員の給料は変わっていないか減っている。

競争力をつけるために減税とか外国人労働力をとかぬかしてる奴は本気でアホ。
巨大企業に減税してももはや工場は海外に作るのだから、国内に銭は落ちない。
外国人労働者はそもそも本国に送るために来るのだから、国内に銭は落ちない。
国民が貧乏になって、技術は海外に流出して、この先この国はどうやって生きていくんだか。

公務員１０年目でやっと手取りが２０万超えたよ…。
あまり公務員を叩かないで下さい…。

任天堂はいいよな
給料はそこまで良くないが、福利厚生が充実し過ぎ
たかがゲーム会社と侮っていたが、最近wiiリモコン弄ってみたら、しっかりものづくりをしていることが分かった
ゲームソフトも社内のクオリティチェックがめちゃくちゃ厳しいそうだし
来年受けてみるかな

慶応卒の兄貴が全国200社以上面接受けて、いい返事があったのが2社だけだったって言ってたなー。
氷河期ってそんなに酷かったのかね？

ソ連崩壊でルーブルの価値は十分の一になりました。
あれからそろそろ二十年。次は日本の番かも。
就職するなら、給料や年金をユーロかアメロでもらえるところだな。

>>772
公務員一人当たりの人件費は９００〜１０００万です
これはｏｅｃｄ加盟国中トップか二番の数字で
民間の２倍超の数字です


三割下げて世界平均にするまで叩き続けます

いくら昇給しても初任給をベースにした生活をしてるから
結局貯金に回るだけで、生活レベルは向上しない罠

アッパーなところに就職しても
嫁がアッパーな持ち家取得や、アッパーな教育投資にかまけますので
アップアップなローン忍耐生活がはじまります・・・

公務員なり立ての頃、手取りが１０万円切ってた。
５年目で１５万。１０年目でやっと２０万だよ。昇給が６〜７０００円くらい。
１０年目でまだ年収４００万に届かない…。

>>538
俺はてっきりボーナスは一ヶ月半が基本で、一ヶ月〜二ヶ月の触れ幅になるもんだと思ってたぜ･･･

>>773
英語と中国語が必須ですが、両方ぺらぺらですか？

なんで、公務員が祝日でもない、平日の午前中に書き込みしてるんだ？

大学中退、25歳の俺に誰かアドバイスをくれｗｗ

>>774
酷かったし、今現在も酷いんだ

>>782
ＧＷ前期休暇中だから。交代で後期の１、２は出勤する。

*幕末生まれ（〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多い世代。女性は戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
男が少ないため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935〜1946）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。
本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
生存競争が激しく体制に反発し学生運動も盛ん。まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。
高待遇を得るための労働運動も盛んで高給与を得たものの、1980年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。

*新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
*バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及。
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化。
*就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが、子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

公務員がおいしいのは年取ってからだよ

氷河期で恐竜は絶滅したらしい
つまり
氷河期を生き残った奴らは恐竜より強いってことだ

休みも長いしいいですねぇ(´･ω･｀)

銀行の初任給が思ったほどじゃないな。皆20万円超だと思っていた

>718
えええ？

氷河期で27歳にしてなんとか大手一般職正社員に潜り込む。
毎日クレーム処理と営業外回り。
現在四年目で主任になり、基本給やっと19万。
これでも同級生の中ではマトモな方。

s53年式の文系三流大卒

１年ブラックに勤めてから底辺公務員に転職したけど、6年勤めて現在の年収は額面で300万。
毎月の手取りで12万しかないわ('A`)

国が発表してる平均年収なんて、大手のたくさん貰ってる人の金額が反映されすぎてる
から参考にならん。
平均値より上もらってるのが3割、二割が平均ちょうどぐらい、残りが平均以下ってとこじゃね〜の？

一方ゴールドマンサックスの新卒年収は6000万越え

長く働ける仕事でも会社でもないだろうしなぁ＞GS
プロスポーツ選手と似たようなモンだありゃ

>>782
正直お役所仕事は、土日祝日こそ働いて、その代わりに平日のどこかを休みにするとかにしてほしいと思ったりする。
なんで一般人がもっとも時間のできる土日に閉めるのか分からん。ありえない。

大手SIで、いろんな上場企業（薬品〜電力）のヒト（ヒラ〜管理職）
と何度も飲みに行ってだいたいの給与は知ってるが、
まーボーナスが並じゃない。
しかし800万とか1000万とかそうゴロゴロはしてないわｗ

そんなんより嫁さんの冬ボ手取り200万オーバーのほうが
よっぽどビビル。社員数100人程度の中小なのに。

>>450
郵政は糞みたいに安いぞ、初任給は
末端JA職員はもっと悲惨
全然上がらないから
２ちゃんですら言われてることだぞこれは

>>603
銀行だから年６ヶ月ぐらいかなぁ

>>721
でも昔に比べて下がってるんだぜ
勤務医の給料は
本当にヤバイ地域では上げてるけど

>>798
それ賛成だけど、
それをやって意味あるのは市民課だけだよね
ほかの部局は平日労働で問題なしだろ

３６歳、年収５８０万

あまり給与とか気にしたことはなかったが
もしかして中の下くらい？

ちなみに残業は平均して月に１５時間くらい

>>804
年収数億なんて人間も居ること考えたら、下の下の下じゃね？

正直、他人の年収と比べるより、自分の年収で満足いく生活ができてるかの方が重要だと思う俺。

>805
確かにそうすね。いいことを言ってくれる。
結局はバランスだよなあ。使い道のない額を稼いでも、しゃーないし。

>>83
長期債務が残ってる？
例えば、JR東海の場合、その返済を終えて税金も払った上で
最終的に手元に残る利益が1598億円だろ。
値下げの原資は十分にある。

まぁ、民営化して株を市場に流してしまった今から
開放義務を負わせるのは困難だろうがね。

手取りのあまりの少なさに逆に笑っちゃうぜ
バイトしてた時とたいして変わらん
やる気でねー
なんのためにがんばるかっつったら金しかないから
それが少ないともうあほくさくなってくる

少ないな
俺は独立してFX専業
年収はここ3年の平均が3000万

初任給とかアテにならんよな。
大手企業就職したが、釣書に書いてあった初任給は２０万なのに、
会社がマンション借り上げてくれてタダで住んでる
その部屋が１０万
実質的には３０万もらってることになるよな。

へー。
うちの会社三流スーパーだけど
初任給は一流とかわらないな。

俺は15年働いてようやく手取りが初任給を越えたｗ

トヨタさんはいいな
うちも自動車会社だけど組合より会長の方が権力あるから
給料は上がらないよ

トヨタは確かに給料いいが酷使されるぞ

東海3県の中小企業、苦境に…業況が大幅悪化
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080422/fnc0804222104020-n1.htm
トヨタ：国内新車販売24年ぶり低水準・07年、6％減の158万台…下方修正目標も未達に [08/01/07]
ttp://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2008010606548c0
3月の米新車販売12%減、5カ月連続前年割れ　トヨタも2ケタ減［08/04/02］
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS2M0201F%2002042008
トヨタ自動車：米工場で小型トラック減産へ
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2008/03/14/20080315k0000m020032000c.html
トヨタ、アメリカの2工場で減産へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205473611/-100
トヨタ、「ノア」などミニバン63万台をリコール…燃料タンクに亀裂の恐れ [08/04/09]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080409-00000283-reu-bus_all
トヨタグループの内部告発者、弁護士が会社に実名を通報→第２東京弁護士会が「懲戒相当」議決 [03/10]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080310-OYT1T00395.htm
トヨタの含み損１兆円　大幅株安で試算　設備投資手控えも
ttp://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2008031802096190.html
中部国際空港、国際線がピークから51便減
ttp://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2008032702098807.html
半数が「業績悪い」　愛知の中小企業アンケート
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197940888/1-100
トヨタ：営業利益2割減へ・今期、円高や米景気減速響く…1兆8000億円程度に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080417AT2D1601P16042008.html
【自動車】トヨタ、国内シェアが40％を割る…12月実績 [08/01/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201528290/
派遣労働：｢求人広告の給料うそ｣愛知の会社を提訴へ・計1800万円の支払要求…債務不存在の確認で逆提訴も
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20071118k0000m040131000c.html

>>812
オサムさんの所ですか？

手取りじゃなく、込み込みで初年度年収500万ってどんなもんかね？

サラリーマンの平均年収は450万以下だったから
高いほうだね

>>817
有期職だけどさ…。

学生時代は仕送り20万＋バイト10万→初任給手取り15万でorzなった覚えがある。
親に初任給でなんか買ってあげたり、GWに温泉旅行つれてってやりたかったのにｗ
無理ｗｗｗ

まあ使う暇もないからいいんだけどね。最初は仕事覚えるのにたいへんで。
息抜きが上手くできるようになる頃にはちゃんと給料もあがってる。