【イラク違憲判断】自民、判決の「傍論」での違憲判断対策を協議へ「法的拘束力ないが、現実には判決として宣伝に利用される」
1 :
出世ウホφ ★:
選挙が近くなると、「工作員」「信者」「自公」という言葉を使う人が急に増えますね。
先日は「施工」なんて言ってる時代錯誤なレスを見て、思わず笑ってしまいましたよ。
たかだか山口の補選一つでも、必死に活動されてる方々がおられるみたいですね。
3 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:32:37 ID:AXymkmho0
暴論
4 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:32:44 ID:6wywOav/O
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響き在り
5 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:33:03 ID:nUpK4+930
日本経済新聞 2008年4月18日 朝刊 第三面
イラク空自活動に違憲判断
名古屋高裁判決 法的拘束力なし
判断、主文で示さず
国側反論できず
法曹界に異論も
名古屋高裁は判決理由の中で、イラクでの自衛隊活動の一部を違憲とする判断を示した。
裁判上の“勝敗”を決める主文ではなく、判決理由で踏み込んだ判断を示すことについては
法曹界にも異論がある。
同じように判決理由で違憲判断をしたケースとしては、小泉純一郎元首相の靖国神社参拝
を巡る訴訟の大阪高裁判決(2005年)と福岡地裁判決(04年)がある。両判決は、原告の
損害賠償請求を棄却しながら、参拝を違憲と判断。原告が上訴せず確定した。
1985年中曽根康弘元首相の靖国参拝を巡る訴訟でも、「違憲」や「違憲の疑い」とする三件
の高裁判決が確定している。
判決が確定しても首相の靖国参拝が差し止められたわけではない。だが、小泉元首相は
大阪高裁の違憲判断後の参拝では、本殿への昇殿はしないなど従来の形式を変更。
司法判断が影響を及ぼしたとみられる。
判決書の形式について民事訴訟法は、判決理由を「記載しなければならない」としているだけで、
細かな規定はない。しかし、丁寧に理由を記載することを心がけるべきだと考える裁判官は多い。
ただ、判決理由で結論とは異なるような判断を示すことに異論も強い。ある裁判官は「結論の
判断にかかわらない部分は判決理由に書かないのが慣例」と指摘したうえで、「原告が裁判に
納得できるよう憲法判断を示したのだろうが、勝訴側が反論できず、問題がある」と疑問を呈する。
今回の判決の青山邦夫裁判長は3月31日付で退官。判決を法廷で代わりに読み上げたのは
別の裁判官だった。
6 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:33:11 ID:416kRMS00
過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。
過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。
過去の精神論を声高に批判する人ほど、憲法9条の精神論を声高に主張する。
過去の特高を声高に批判する人ほど、人権特高の必要性を声高に主張する。
日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。
中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。
日本は 「遅れてきた帝国主義」 などと言われるが、
中国は 「時代錯誤も甚だしい帝国主義」 を邁進している。
日本の 「過去の侵略・帝国主義」 を声高に非難するなら、
中国の 「現在の侵略・帝国主義」 はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。
2007/08/15 NHK討論「日本の、これから」 、ガンジー主義を賛美する馬鹿サヨクw
小林よしのり氏に 「ガンジー主義とは恐ろしいこと」 と言われても理解さえできない。
全ての日本人が完全無抵抗主義を貫け!! バンバンバンと撃ち殺されてもいいと言い放った!!
戦中の 「天皇陛下バンザイ!!!!」 とバンザイ突撃で死んだことを批判する連中が、
戦後に 「憲法9条バンザイ!!!!」 とバンザイ無抵抗で死ね!! 崇高なる憲法9条を貫け!!
もはや狂気の沙汰である。 完全にイデオロギーに溺れ、溺死寸前。 思考停止状態である。
討論番組なんかでも、もはやサヨクは嘲笑の対象としか扱われてない場面も多数見られる。
北朝鮮やチベットなどで責められたら、もう沈黙して睨みつけるしかできない。
サヨクがこんな状態では、右傾化した主張が幅を利かせてもやむを得ないだろうね。
7 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:36:53 ID:v3qZ9S8Y0
最近の裁判官は余計なことばっかり言うよね
8 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:37:21 ID:xme53uyX0
馬鹿な裁判官が居ると、司法の機能が弱まる
9 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:37:56 ID:dQkvP71n0
>「傍論だから法的に拘束力がないが、現実には判決として(宣伝に)利用される。
左翼のいつもの卑怯な手口だなw
10 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:38:05 ID:Bm8Iloqq0
国民にかしこさのたねあげなさい
ゆとり教育でかしこさがたりません
本当、傍論にはあきれかえるわ。
在日参政権の件でもそれを根拠にする愚か者がいるし。
違憲判断は判決じゃないよ
国側の要求を認めた形だから
司法はイラク派遣は問題無いと判決してるよ
13 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:40:24 ID:lxc8RHjY0
まあコレを違憲にしちゃうとアフガンにも派遣できないけどね
歓迎するのは社民と共産ぐらいでしょ
14 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:42:35 ID:HH5E++Yl0
>今回の判決の青山邦夫裁判長は3月31日付で退官。判決を法廷で代わりに読み上げたのは
別の裁判官だった。
最後っ屁じゃないんだから…
15 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:43:05 ID:zJjmc1in0
司法はまぁそれで「後は知らん、勝手にしろ」みたいな言いっぱなしでいいとしても、
それを実際にはいろいろ悪用されるのをどうしようか、っていう事か
16 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:49:01 ID:awv6coYB0
この傍論ってやつは
法律で規制した方がいいな
調子に乗った勘違い裁判官が多すぎる
17 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:51:47 ID:0sQ1v5Q00
自民ざまあwwwwwwwwwwww
18 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:59:37 ID:eRPW8G2G0
まあ、
>>17みたいなバカが逆に自分達に不利な判断とか出されると
不当だとかわめくんだよな。
一事が万事そうだから、最近みんな気づき始めて自分達の立場が悪くなってるのに気づいてないし。
19 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:01:49 ID:1Z+axQaZ0
■「坊ちゃんナショナリズム」
斎藤 学(精神科医)
診察室という穴蔵から見ていても、最近、ニート、フリー夕ーなどと呼ばれるオヤジ青年(団塊ジュニア)たちの間に漂うナショナリズムみたいなものにぞっとさせられる。
ある三十歳の青年は千葉県から靖国神社まで徒歩で往復し、軍人だった母方祖父の軍服などの遺品をあがめ、父母の市民的生活を批判している。
別の三十代前半オヤジの愛読書は『我が闘争』。
旧日本軍の制服を集めたりモデルガン(エアガン?)を買ったりして同好の士と戦争ゴッコをしている。
彼らは韓国と中国が大嫌いだ。仕事はろくにせず、ひきこもってばかりでネットで夢中で差別発言をしている。
彼らは、親たちが困り果てて私のところヘ相談にきているのだが、この連中と自らを対人恐怖者と自己診断して治療にやってくるような自己探索青年たちとは違う。
「政治オタク」系ニートはせっせと投票にも行く。
自民党、特に小泉・安倍・麻生といった三世議員の支持者である。この三人は祖父の代からのファシストという血統書を持ち、
小泉や安倍・麻生が韓国と中国に嫌われることをすればするほど小泉・安倍・麻生を熱狂的に支持する。
麻生による被差別部落民への差別発言にも大喜びをするのだ。
自分が弱者であることを認めず、金持ちに大減税を行い一般人に大増税をし、福祉を切り捨てた小泉純一郎を好むという不思議な傾向は単なる無知によるものだけではないのだ。
また貧乏人なのにホリエモンが好きだ。
衆院選で小泉が大勝利をおさめたことや石原慎太郎の再選については、こういう人々の支持を集めたというところがあるのではないか。
こうした「坊ちゃんナショナリズム」の潮流をなめない方がいい。
国家社会主義ドイツ労働者党(ナチス)も登場当時は変わり者の貧乏人集団だった。
もっと好きなのはサッカーの応援なので(決してプレーヤーにはならない)、ワールドカップの乗りで「ニッポン、ニッポン」とやっているのかも知れない。
(東京新聞 2006.1.11)
20 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:01:50 ID:dQkvP71n0
>>17 自民ざまあっていうよりか、左翼が正攻法の行動ができない現状を嘆いてやれ
主文と傍論があって、主文の方に意味がある。
主文を無視し、裁判官の個人的意見の傍論が判決という意図的な誤解を与える
報道をする朝日新聞みたいな著しく公平性のない偏向メディアに対し罰則を設
けて欲しい。
21 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:03:23 ID:Km8s+w9k0
違憲なのは確かだろ。
さっさと改憲しろや。
22 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:07:07 ID:tv3S5SXWO
違憲だと思うけど、イラク派遣問題ないよ。
23 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:08:16 ID:Mv/ZU9Bt0
まぁ九条は時代に合わないよな
25 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:08:50 ID:YFQV2ZEp0
ほっとけよこんなの。反応するから宣伝に利用する奴が出てくるんだろうが。
>>1 どちらかといえば、そこだけ大きく取り上げるマスゴミの責任のような気もする。
傍論とは何であるか
を周知しておけば済む話じゃないのかな。
27 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:10:34 ID:nUpK4+930
28 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:10:46 ID:499aRfoe0
判断だっつってんのに判決判決って毎回騒ぐよな。
29 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:12:18 ID:8FiiVj7KO
>>20 でもそれをやろうとすると「言論弾圧だ」とわめかれるのがオチ
>>29 確かに本格的に自民が改正に乗り出してきたら、大騒ぎしそうだなwww
31 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:19:23 ID:zHUvmlCnO
三権分立は立法府・行政府・司法が互いに監視しあう制度である。
三権独立と勘違いしてはいけない。
いずれも国家機関である。
司法が立法府に意見を言えるように、立法府も司法に意見を言えるようにしなければならない。
特に現状民意を反映してるのは立法府だけである。
立法府の意見は特に聞かなければならないだろう。
32 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:23:19 ID:+i0vo5Z3O
とりあえず今の政府が責任取って懲役行けよ。
新たに話し合おうぜ
どっちかというと傍論による判断を利用してきたのは下級審では行政側だと
思うんだが。
まあどっちにしても任用の際に政権与党が調査するとかしない限りこれは
直らないだろ。もちろんそんなことするのは南米か中国ぐらいだけどな。
気が狂ったの?それともモノを知らないの?
皇居前広場にせよ朝日訴訟にせよ傍論フル活用してきたのは行政側じゃん
35 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:32:30 ID:2wHwrFnn0
そういえばスレ立て人のばぐ太も判断を判決といって
スレ立て文章に書いていたな。
さすが2CH要員だけあって、無知さらけ出してた。
>>32 そういう幼稚なお子様発言は恥ずかしくない?
平沢か・・・熱意がありすぎて空気読めていない団塊タイプだな
>>13 これ、国策判決だよ。
どうみてもアフガンで殉職者を出したくない政府上層部が糸を引いている。
でなきゃ、あんなヤバイ経歴で退官寸前の裁判官に任せるはずがない。
ブッシュ任期切れで終了するまで対テロ戦に巻き込まれるのを回避したいからね。
この判決が違憲といっているのは対テロのみ。
台湾有事にかかわる周辺事態法や、自衛隊そのものには
全く影響を及ぼさないことに注意。
× ブッシュ任期切れで終了するまで対テロ戦に巻き込まれるのを回避したいからね。
◎ ブッシュ任期切れで崩壊するまで対テロ戦に巻き込まれるのを回避したいからね。
ブッシュがイラクで米軍を消耗しなければ、北朝鮮がつけあがることもなかったのに。
軍の再建まで次期大統領の任期半ばかかりそうだ。
38 :
ダミアナ:2008/04/24(木) 00:14:08 ID:NwPFyFeg0
この傍論というのが一人歩きするのが怖い 朝日新聞はこれが大好き
裁判官は余計なことを言わずに法律通り判決をしろ
39 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:19:19 ID:w4HkXKXM0
在日参政権の件といい傍論が悪用されすぎ
裁判官も腐ってるのか?
平沢頑張れ
40 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:20:44 ID:8aBcQT6V0
それも気にしすぎ。
参議院定数訴訟最高裁判決で違憲状態(選挙無効は却下)判断でも
余裕でスルーしてきたのが日本政府。
朝日はサヨクのガス抜き役として騒いでいるだけ。相手にするだけ時間の無駄。
ところがどっこい、本件での違憲部分は傍論じゃなくてレイシオデシデンダイだw
あんまり触ると藪へび。
気に食わないなら、放置しておけば。
さっさと自衛隊解散しろや。
んで国民みずから身を守るため武装。
現行政府が国民に銃を向けたため内戦を経て憲法廃止。
あらたに日本国基本法制定。
そこには『日本国民は自己の生命・自由・財産を守る権利を有する』とはっきり書かれている。
また、国防・警察は政府が国民に対して負う義務として明記される。
めでたしめでたし。
って夢をみた。
そそ。だから事情わかっている議員や官僚は黙殺している。
左翼は自衛隊に勝ったつもりでお祭り中だが、それはそういう商売だからw
45 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:39:43 ID:g6BT1U5N0
イラクで大量破壊兵器探して来いよ
46 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:55:17 ID:+gAI9+zW0
傍論 自論
47 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:07:56 ID:6D0Qme/wO
傍論っていうか余事記載な
単なる余事記載
傍論ですらない
旧司法試験なら減点対象
48 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:14:46 ID:cTfcWCKDO
いまはまだ運よくバグダッドでも航空機は落とされてないし、インド洋で給油艦は攻撃を受けてないし、東京でテロは起きてない
もし、何かあったら自民党のバカどもはなんて言い訳するんだ?ブッシュについてく愚かな国が世界中のどこにあるのか?まあ、日本はテロリストにも相手にされてないだけだが
>>42 なおさら問題。
この手の裁判は日本全国あっちこっちで何度も何度も提訴されている。
そんなもの全部まともに相手に出来ないから、国は違憲か合憲かは争わず、
訴えは不適法である旨述べたピラ紙数枚の書面をコピペして提出している。
それで裁判には勝てるんだが、違憲判断に意味があるとなると、そんな裁判全部で
いちいち違憲合憲を争うことになるんじゃないのか?
それこそ、自衛隊設立から最新のイラク状況まで莫大な資料を作って証拠提出して
原告の電波主張にいちいち反論してゆくのか?
それだけで一体どれだけの時間がかかって、どれだけの人材と予算が必要になるやら。
というか、国側対応できるキャパを超えてるだろ。
50 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:24:35 ID:GHaH3khP0
憲法改正がいるだろ。
51 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:26:53 ID:C/wb5ah80
ア、そうか自民党が恐れているのが、憲法違反のイラク派遣か。憲法違反を犯す自民党
政権。それよりも恐ろしい期高齢者保険。年金天引き1週間で、介護老人夫婦の
自殺者7件。これからドンドン増える老人自殺、さらに1年間払え無いと、医療費
は、10割負担。貧乏人は、病院も行けなくなり、やがて病死の運命。
>42
わが国では争点効は認められていない。それは最高裁判例に基づく。
>国は違憲か合憲かは争わず、
>訴えは不適法である旨述べたピラ紙数枚の書面をコピペして提出している。
これはさすがにひどい。少なくともイラク特措法2条2項3項に関して手抜きするのは
差止請求側を起こす側だってほぼ同趣旨の請求なんだから、
そのビラ紙を10枚くらいに増やす手間隙は充分かけられるはず
>>47 > 傍論っていうか余事記載な
> 単なる余事記載
> 傍論ですらない
> 旧司法試験なら減点対象
お前が旧試に受からない理由がわかったw
この判決の違憲判断を傍論と言ってる馬鹿がまだいるのが驚き。
判決理由と傍論の区別を勉強して、この判決文の構成を理解することが先だろう。
この判決の突っ込みどころは、平和的生存権の具体的権利性を承認した箇所なんだが、突っ込めない無知なネトウヨばかりなのが笑えるw
>>34 同意。
この判決の違憲判断は傍論とはいえないが、本来の意味での傍論における合憲判断を今まで利用してきたのは政府側。
本来の傍論における憲法判断について争う途を認めるなら、政府側が困るということに考えが及ばないのだろうか?
頭が悪すぎるとしか言いようがない。
57 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:18:34 ID:v1x/kGcw0
主文以外には法的拘束力はありません。これ常識中の常識。
ついでに、判決文中の事実認定にも拘束力はないよ。
58 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:29:54 ID:wCP0jM5dO
統治行為だから余程のことがない限り違憲判決は出さないが、イラクでの空自の活動は違憲状態であることは明白なので警告をしたということだろ。
59 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:32:29 ID:gg6lHH2z0
60 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:50:34 ID:27UMJnuL0
下手なイメージ操作を防ぐためにも、TVメディアなどで政府広報が、
「自衛隊派遣は先の裁判で合憲とされた」
と連呼すればいいじゃないか
>55 この判決の違憲判断を傍論と言ってる馬鹿がまだいるのが驚き。
主文と傍論の区別を勉強しろ
>58
これ民事訴訟だろ?違憲ならクリーンハンドの原則に抵触するんでは?それと別に憲法に違反すると
警察に捕まるわけでもなんでもない。警告という行為に何の意味があるんだ?その警告に逆らっても
敗訴して賠償金払わされる事も無いし、罰金が発生するわけでもないし、警察に捕まるわけでもない。
国に何のデメリットも無いんだから。
他の例で言えばねじれ判決を受けた小泉首相もその警告とやらを無視して靖国参拝続けてその後に最高裁
勝訴しているわけですな。警告に逆らっても敗訴するわけでも無いし、それどころか司法は小泉首相にお墨付き
(最高裁勝訴)を与えたぐらいで小泉首相に何のデメリットも無かったという今回と同じ構図ですな。
警告というものはそれに逆らった時のペナルティが担保されて初めて意味を持つ。ペナルティが無いのに警告
とは言わない。無理に言っても空しいだけ。無視されるだけだし。小泉首相の場合はその(大阪高裁の)警告と
やらは同じ司法(最高裁)にすらシカトされてしまった。
63 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:50:40 ID:VDBDugeX0
実にバカバカしい裁判であり、マスコミの腐りきった「報道」姿勢である。
この裁判の原告は、自分の歪んだ「憲法9条固辞・日本非武装論」のために裁判制度を利用
している。裁判の場を利用した「政治運動」を原告はやっているのだ。
国民の税金で運用されている司法の場を、こんな歪んだ奴らのワガママで浪費されたくない。
審理の結論には一切関係がないのに「違憲」との傍論を付した上で、当たり前の様に原告は
敗訴するのだが、これまた売国サヨクマスコミが傍論だけを拡大して「報道」という名の政治
宣伝をニュースで流す。マスコミの存在意義である「事実の伝達」という使命を自ら放棄して、
政治宣伝をしている売国サヨクマスコミは恥を知れ!
この原告も、傍論を付した裁判長も、偏向したマスコミも、本来の使命に反する行為をしてい
るとの自覚はないのか?国民や視聴者をバカにする行為をやめろ!もう、いい加減にしろ!
64 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 10:11:45 ID:QwOgGX2U0
>>56 >本来の傍論における憲法判断について争う途を認めるなら、政府側が困るということに考えが及ばないのだろうか?
それ以前の問題だと思うがw
要は、判決理由中に気に入らない文言が入っていてムカツクってだけの理由で
上告なんか出来る訳ねぇーだろ、ボケが!!(上訴権の濫用=不適法)
ってことだろw
判決自体は、派遣差し止め=却下、憲法確認=却下、損害賠償=棄却、な訳だから
この裁判自体が損害賠償請求だけで、仮に原告勝訴でも「○○円の支払いを命ず」
という形の判決にしかならない。
原告団が司法を尊重しろというなら、原告団こそ
「派遣差し止め=却下、憲法確認=却下、損害賠償=棄却」の事実を尊重すべきだね
65 :
名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 16:42:12 ID:DkKSNaX7O
産経新聞は必死すぎるな…。
見てて可哀相w
66 :
名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 16:49:25 ID:2+KFLHk/0
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広く知って下さい。日本の政策にも関わってくる重要な問題です。
アメリカがイラク戦争を始めたのは新世界秩序建設のためです。
第三次世界大戦まで持っていくつもりなので戦争をやめるつもりはありません。アメリカは非常時を
作り出すことで 自国の経済を成り立たせている軍産複合体国家です。イラクに破壊兵器があろうが
なかろうがお構いなしに攻めました。石油と新世界秩序のためです。下記のビデオでそのことをルッソ
が詳しく語っています。また米国でのウーマンリブ運動が税収の増加と家族の破壊を目的として、いかに
権力側によって作り出されたかについても言及しています。小泉さんはイラク戦争を全面的に支持し、
郵政民営化によって日本人のお金を無償でアメリカに差し出すようなことをしています。
ちなみにデンバー国際空港には新世界秩序を象徴的に示すと言われている不気味な壁画が数点掲げ
られています。日本にも彼らの賛同者がいて三菱東京UFJのマークはフリーメーソンの目であると
言われています。人間を物として扱い奴隷労働も肯定するアメリカのような社会を目指せば日本は
本当に滅びます。日本人にとって本当に有害でしかない政策はいくつもあります。
ほとんどの日本人は今洗脳状態にあります。目覚めよう日本人!!!
「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソ_インタビュー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415 『アメリカ:自由からファシズムへ』完全日本語字幕版1
http://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105&hl=en Denver Airport Conspiracy
http://jp.youtube.com/watch?v=XHKrEFiDn6E