【裁判】うつ病発症は激務が原因、解雇は無効 東芝に賠償命令−東京地裁
1 :
出世ウホφ ★:
激務が原因でうつ病を発症し、休職中に東芝(東京都港区)を解雇された重光由美さん(41)が
解雇の無効と慰謝料などを求めた訴訟の判決で、東京地裁(鈴木拓児裁判長)は22日、
業務と発症に因果関係を認めた上で解雇は無効とし、慰謝料など約840万円のほか、
未払い賃金の支払いを命じた。
鈴木裁判長は、残業時間が月平均90時間を超えていたとして、
「肉体的、精神的負荷を生じさせた」と指摘。
うつ病は「業務上の疾病」で、解雇は労働基準法に違反するとした。
判決によると、技術系社員だった重光さんは2000年10月ごろから、勤務先の工場で
新規プロジェクトを担当。その後抑うつ状態と診断されて01年9月から欠勤、
04年9月9日付で解雇された。
4月22日19時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000126-jij-soci
2 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:19:36 ID:BP213AOi0
これ無効になっても居づらくないの金?
うつになる程度の精神力じゃもたないんじゃないの?
4 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:21:03 ID:RVZy6CCm0
東芝は酷い会社だなぁ
5 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:21:59 ID:dGr4mBcq0
以下このスレは「たったの90時間か」という奴隷自慢スレになります
6 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:22:00 ID:Z4n2ll8RO
10
>>3 ヒント:自宅療養しながら後19年間給与もらえる
8 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:23:30 ID:QWSzSC570
東芝上告するかな、するよな、予備軍いっぱいいそうだし前例になると
困るから
> 抑うつ状態と診断されて01年9月から欠勤、
> 04年9月9日付で解雇された。
3年仕事してなくて解雇されたのかな
10 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:24:02 ID:Lf5AlWXE0
残業100時間越え奴隷の巣窟スレか
11 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:25:20 ID:Z4n2ll8RO
サ残どころか1年以上休み取れる体制じゃなかった時期があるがスコブル快調だったよ。
12 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:26:11 ID:UXq1kKfE0
あ、この人勝ったんだ。
よかったね。
13 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:27:40 ID:1/8ckW7l0
休職中に解雇ってヒデーな。
と思ったが、3年も休職してたのかよ。
そりゃクビになって当然だろ。
14 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:27:53 ID:UJkoDzjpO
15 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:28:11 ID:UbkGfcNs0
うつ病が労災認定されたら管理職やってられねえよ
16 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:28:31 ID:XelthnPaO
以下奴隷自慢禁止
18 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:29:31 ID:zHjTHwMOO
残業月300時間越えたらなんて名称になるん?
19 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:29:34 ID:eZO4UKjd0
原因が仕事にあるから解雇は無効
原因が仕事になければいいんだよ
41歳じゃ早めの更年期障害が原因だったんじゃ・・・。
22 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:29:53 ID:A2+Gt3Ig0
http://jp.youtube.com/watch?v=7AjmJ3WnxAU 【朝日新聞の女記者】 (←氏名を名乗るというルールは華麗にスルーw)
「すみません、朝日新聞です。ええと今回少年は18歳と1ヶ月で前科がなく、
あと2人も殺害することでこれが死刑判決になると、今後、まあ、こうした厳しい量刑が続くと思います。
ハードルが、死刑に対するハードルが下がることについてどう思われますか?」
【本村 洋さん】
「そもそもですね、死刑に対するハードルという考え方がおかしい。
日本の法律は1人でも人を殺めたら死刑に科すことができます。
それ(『死刑のハードル』という考え)は法律ではない勝手に作った司法の慣例です。
で、今回の裁判所の判断で最も尊ぶべきはですね、
過去の判例に囚われず個別の事案をキチッと審査してそれが死刑に値するかどうかということを的確に判断したことです。
今までの裁判であれば、今ご質問にあったように18歳と30日、死者が2名、無期で決まり、
それに合わせて判決文を書いていくことは当たり前だったと思います。
そこを今回、乗り越えたことが非常に重要でありますし、裁判員制度を前にですね、
こういった画期的な判決が出ることは意義がある、ということだと思いますし、
もっと言えば過去の判例に囚われず、それぞれ個別の事案を審査して、
その世情に合った判決を出すという風土がですね、日本の司法に生まれることを、僕は切望します」
陣内紀恵(じんない のりえ)
福岡県出身。東京大学大学院医学系研究科卒業。薬剤師。保健学修士。
◆
1997年、(株)テレビ朝日入社。
「スーパーJチャンネル」など報道番組を経て、社会部記者として、
警視庁や東京地検特捜部、厚生労働省など担当した幅広い取材経験をもつ。
23 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:29:55 ID:e7JA7Bzq0
月90時間で鬱・労災認定か
俺もいざとなったらなろうかな鬱に
24 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:30:54 ID:VxdFKGLv0
25 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:31:34 ID:HWkz/DuO0
HDDVDの敗戦の影響はこういうとこにくるんだろうな・・・
今後もっと増えるんじゃない??
重光由美さん(41) こいつ かね もらったのか とんでもねえオンナだな
だから、オンナにリーダーやらせんなって あれほど!
27 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:37:52 ID:UXq1kKfE0
>>26 あんた、いまどき珍しいくらい男気があるな。
28 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:37:55 ID:yx2HyQlQ0
お宅さんみたいのはね、お客さんじゃないんですよ。クレーマーっちゅうのお宅さんはね。クレーマーっちゅうの。
29 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:39:59 ID:Ob5bDLho0
日本人男性の10%、女性の20%がうつ病にかかってるけどね
30 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:40:03 ID:n3C6X4Hv0
東芝って、つくづくブラック企業だな。
31 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:40:40 ID:okmDxF8v0
天下の東芝と威張る糞ジジイがいる会社はこちらでしょうか?
ウツの人が裁判するのってすごいしんどいと思うんだけど、
誰か代わりに動いてくれるのかな。将来に備えて聞いとこ。
33 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:42:25 ID:mTPlAEnG0
この人の同僚の自殺がこないだ労災認められてたじゃん。
もうこの流れは止められないよね。東芝に限らず。
35 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:48:00 ID:BR/qz1yN0
3年休職すれば
解雇されても諦めなきゃいけないよ
公務員だって休職2年で免職だからさ
36 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:49:07 ID:dGr4mBcq0
>>32 労組が強いとこならやってくれるんじゃないの
37 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:49:52 ID:JtdHJ0vw0
人間壊して二、三年でポイはないでしょ
38 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:51:09 ID:okmDxF8v0
しかしすげーレスだな、どういう教育してるんだ?
70:04/22(火) 19:44
東芝はもういいって粘着死ねよ しつけぇ
39 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 19:53:33 ID:cAFlvEFi0
>>35 過重労働による鬱発症だぜ。なんで、勝手に解雇されなあかんの?
欠勤なら解雇も当然だと思うんだけど
病気治療のために長期休める制度を何で利用しなかったんだろう
41 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/04/22(火) 19:58:10 ID:VlatSAfH0
鬱病だとわからんもんだよ。
鬱の知識のない人は、自分の体調不良の原因を突き止めるまで時間がかかるのだ。
42 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:10:50 ID:XP4bEeKg0 BE:150167423-2BP(0)
毎日夜9時には帰って、さらには土日は昼で帰れるんだろ?
東芝に転職しようかな、俺。
43 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:12:03 ID:B3VRJLLM0
君は東芝のために死ねるか?
44 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:13:48 ID:srIrT/pB0
東芝はよく裁判で訴えられるな。
ひでえ会社なんだろうなあ。
45 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:13:48 ID:tIxH1JRE0
46 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:13:58 ID:okmDxF8v0
>>43 なんか、むかしそんなアニメあったな
予告の後に、君は生き延びることができるか?とかいうやつ
47 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:14:06 ID:juWNp3kG0
当然の判決だな。
48 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:17:28 ID:E1W9vJZ90
3年も求職してたらクビなんて当然だろってレス絶対つくだろうな。
精神病患者を理解はできないけど
これはどう考えても東芝が悪い。
残業いくらしても平気な人もいるしダメな人もいる。
49 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:19:00 ID:tIxH1JRE0
50 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:20:39 ID:MPwv72LIO
俺の会社に比べたら、東芝って楽そうだな。
その程度で欝って社会適応能力に問題が…
51 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:21:53 ID:tIxH1JRE0
東芝は富士通のように正社員を後ろからカッターで刺して、刺した派遣さんはその場で自殺なんていう修羅場はまだ無いけれど、
職場が派遣だらけでギスギスした職場の雰囲気は同じで最悪だよ。ここ就職避ける人多いみたいだけど、他に行くとこなくて就職
する人いるんだろね、ご愁傷様。w
よくある入社後の進路
↓
希望した部門に一応就職できた。超ハッピー!!!!
↓
その後、社内の事情により、怖い原発や自殺ライン立ち上げ業務に配属決定。
↓
5年度、仕事も終わり、不況になり所属部門ごと子会社に部門売却決定。正社員でなくなる。
↓
だまされた自分が悪い、運が悪いとあきらめる。
実際に東芝は2001年からのたった数年間で、23000人以上を問答無用で解雇しています。
せいぜい被爆して白血病にならないように頑張ってください。wwww
52 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:26:08 ID:3c9mpr8V0
53 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:38:19 ID:o9ZfGH2cO
発症のきっかけは東芝だろうが根本的な原因は本人の問題だろうな。
これを理解できないと鬱なんかいつまでたっても治らないだろうな。
54 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:38:42 ID:fyWdCEKl0
○芝って酷いな。
テレビとか色々、○芝製品買ってたけど、
今後、一切、買わない事にする。
労働環境が悪いところの製品は買わない。
サービスは利用しない。
ま、買えるだけの給料も無いけどな!
てか、東芝の弁護団って相当弱いんじゃないか?
前もアメリカで「壊れたらどうする」とか言いがかりつけられて1100億円くらい払ってなかったっけw
56 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:46:14 ID:TP8V/pE20
慰謝料は払うが雇用はしないと言う事ではないんかい
57 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:50:49 ID:hEbU8Pzo0
大企業は訴えることだできるだけでもうらやましい。
中小企業なんて訴えも出来ない。
58 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:53:46 ID:XDhHbJYm0
休職で3年間在籍できるなんて夢のような会社じゃん。
そんな会社日本にどれだけあることか・・・
59 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:54:29 ID:EINFMgJH0
60 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:54:35 ID:f4tr1Fu/O
俺理系学生だが東芝にだけは就職しないわw
やっぱ電機メーカーって薄給激務なんだよな
>>43 ポリースマーン♪
アニメネタだと思ってるヲタはキモイ!死ね!
やっぱ女は弱いなぁ。
余計なことせずに股開いてろってかんじ?
東芝ってサザエさんのようなほのぼのした家庭
のような会社だと思ってた ンガックック
64 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:58:07 ID:wFVGYsUR0
>51
>富士通のように正社員を後ろからカッターで刺して、刺した派遣さんはその場で自殺
マジですか?
65 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 20:58:18 ID:v9BIXitt0
また東芝か。
66 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:00:33 ID:AVhClHNXO
67 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:09:10 ID:qvVZ6qKM0
68 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:16:54 ID:w3dMa7sU0
技術系は負け組
69 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:17:59 ID:oyyqgtWn0
公務員(キョーシ)で月100時間超え残業&仕事持ち帰りで残業手当なしで鬱発症→休職2年。
んで校長に、やんわり「辞めて」って言われて辞めさせられたんすけど
迷惑かけたし仕方ないと思った。
民間はもっと大変なんじゃなかったのかい…。
退職金さんびゃくまん貰ってすいません。ムトウは用意してあります。全身ビニールで迷惑はかけません。
70 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:18:27 ID:SmHMHd500
あまりにも可哀想すぎるわ・・・
大企業なんだから懐の深さを見せろよ
即日控訴とかどう考えても見せしめだろ
東芝ざまああああああああああああ
72 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:21:07 ID:uY9Bzb5D0
東芝は社員をボロぞうきんのように使い捨てる。
しばらくは東芝商品ボイコットしよう。
「w」とか使うな。不謹慎だ。
74 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:22:32 ID:ldzwvsFZ0
NHKで2800万円って言ってたから、叩かれてるかと思った。ウホさん優しいね。
この人は本当にうつ病なんだろうけど、実際企業の立場に立ったら相手が本当にうつ病かどうかなんて分からないし、二年も休養させて解雇出来ないってキツいよね。
私も過重労働で身体症状が出て会社を辞めたけど、(もちろん会社のせいでという思いもあるけど)長年給料をくれた会社に恩もあるし、訴えるなんて出来なかったよ。
退職して2年。体はまだ辛いけど、やっとパートから始めようとしてる。
この人はきっと会社に恨みしかないんだろうなぁ。
勇気あると思うよ。まして裁判なんて気力だけでもムリ。
会社の命令じゃなくて自らスケジュール組んで仕事してたから更に訴えるなんてムリ。
76 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:24:53 ID:EINFMgJH0
この人が居た職場って二人自殺しているんだよね
77 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:27:19 ID:CLbno2CS0
@裁判所(司法)→ うつ病は「業務上の疾病」と認定
A労災(行政) → うつ病は「業務外の疾病」と認定
法制度上、この人を解雇できれば
その給料で派遣を3人雇えるのにね
鬱って体質も影響してるんだよね?家庭環境だって多分に影響してるだろうし…
なのに休職中の給料も慰謝料も払わなきゃならないなんて東芝可哀相
しかも裁判まで起こしてまだ居座るんだ…定年まで休職して給料泥棒する気かね?
今後は鬱になりやすい体質かどうかも採用の基準に入れた方がいいね
80 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:31:14 ID:EINFMgJH0
. -―- . やったッ!! さすが東芝
/ ヽ 4月だけで東芝社員の自殺・過労記事あわせて3件!
// ', その上、東芝敗訴を受けて即日控訴!
| { _____ | 世間の悪評をものともせずに平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ 元東芝社員が裁判で5年6年人生無駄にすることになっても気にしない!
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
08年4月1日 東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080402AT1G0102Q01042008.html 08年4月12日 東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出…東京・府中
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865 08年4月22日 うつ病発症は激務が原因=東芝に賠償命令−東京地裁 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865
81 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:31:38 ID:VJ2fbr6x0
>>51 この会社はどうしたら、もっとうまくバカとハサミをうまく使えるようになるんだろう?
僕も元東芝社員でした。51さんと同じように、他に行くとこなくて就職。
ホントはSONYかNECに行きたかったんだけど、就職活動時期に自暴自棄になっていて、大学の就職活動の先生が東芝の推薦が空いていると言われて東芝に就職した。
研修までは美人が結構多いチューターグループだったのも幸いして、いい雰囲気だった。
やっぱり、パソコンを作るのにかかわりたかったのに、就職活動の電話の時、S副工場長が「ワープロもパソコンと同じようなものだから」の
ひと言に弱気になっていた自分も悪いのだろうが、OKしてしまった事が後をひいた。
そして、Rupoというワープロ設計の仕事をすることになってしまった。
なんていうか、周りがほとんど年上という状況。
大勢で、せまい職場環境。
年下の高卒先輩社員。
などに、戸惑い2年弱で辞めてしまった。(まあ、その後パチプロになってしまったのだが)
今では、ワープロもインターネットなどで、ほとんど必要もなくなりサポートも終了した。
今、考えるとあの時の自分は東京というものに憧れていたのだろう。
東芝というものを恨みたくはなるが、研修時期のいい仲間を思い出すとそれもできない。
重光由美 在日くさい名前だな
83 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:33:48 ID:EINFMgJH0
____ )月25時間残業しかない東芝子会社に就職して勝ち組になったお!!
/⌒ ⌒\ )
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
/::::::─三三─\ マジレスすると月25時間残業って言うのは残業代が25時間しかでないって意味。
/:::::::: ( ○)三(○)\ 175時間残業しても25時間しか残業代がでない。
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ____ ちなみに、毎日定時で帰ると月の労働時間は160時間になる。
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | つまり、お前は公務員の2倍以上働く羽目になる。
ノ:::::::: `ー'´ \ | | なのに、給料はほとんどでない。きちんと残業100時間あるっていっている企業の方が優良。
残業代は満額出るってことなんだから。民間で残業代が極端に少ないところはサービスだらけと疑え。
あと下の社員は本体から出向したケースなので東芝本体内定しても↓のような目にあう危険はある
http://counseling.st/hr/news/2007/18.php 東芝子会社に出向して樹海行って自殺した社員もいる。
遺族側の計算では約178時間に達したが、会社側の勤務表は月25時間となっていた。
84 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:35:04 ID:bE1cO5bhO
東芝製品は不買することにした
85 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:39:00 ID:ltGYhnhW0
公務員の自殺率は上昇傾向なのに企業の自殺率が上がらないのは
このせいなのにどうして叩くの?、解雇は不当になったら自殺率急上昇
下手したら戦時中の戦死者数こえちゃうよw
2003年位にやっと、政府のある労働系の審議会において、若者の失業率の高さを
「企業の雇用状況に問題あり」と位置づけるようになってきた
そしたら2004年に「ニート」の概念が紹介され話題になるとともに
「若者に問題あり」となり「企業の雇用状況に問題」という考えを吹き飛ばしてしまった
それでもって企業の雇用状況は好転しないまま今に至る
ある意味東芝だけじゃなくて日本のどの会社でも起こりうる状況、それは国の無策
88 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:40:39 ID:POJSpp+o0
おおよそ月250時間ということか
楽勝だな
どんな仕事内容だ
しかしこれで2800万もらえるとは知らんかったわ
89 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:43:15 ID:/yC8l/3/O
残業90時間て
そんなのざらにあるよ。おいらなんか毎月100超えてるけど
日本の会社では当たり前
重光といえばロッテの会長を思い浮かぶな・・・・
91 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:43:55 ID:VJ2fbr6x0
「東芝では、○時間残業した。」ってことが自慢話になるときが多い。
92 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:44:47 ID:JBGoOzCZ0
>>89 真面目に働いてなきゃダラダラ100時間以上しても欝にならねーもんさ
勤勉で糞真面目に仕事する奴と比べちゃいかん
鬱病は誰でもなりうる病気というのは本当の話。
94 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:45:22 ID:nAhOlFHn0
>>45 そういえば、中の人が、うちの会社は本当に思い通りにならないことがあるけど、その覚悟ある?
なんて言っていたが、まんざら嘘でもないようだな。
アホの奴隷自慢と糞経営者の工作はもう飽きたよ
96 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:46:10 ID:KD2DC97Q0
まあ、3年間休職してたら首にされてもしょうがない気がするが、
東芝って元従業員からの裁判多すぎる気がするなあ。
従業員から好かれていない企業なんだなあと思う。
東の芝は苦い
98 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:49:24 ID:MI8C+RPVO
自殺者がでる時点で最悪
99 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:50:18 ID:VJ2fbr6x0
しかし、こうやって安定してインターネットが出来るのも東芝がつくった発電所のお影なんだろうなあ。
やったー東芝内定!
∧_∧_ .|内|
(`( ´∀),)|定| 研究職
ヽ . /
) . /
/ /ヽ、_)
(_ノ 彡 ...'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩ 研究職・生産技術研究所配属
彡 、__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(。Д。) 液晶事業部に配転、東芝姫路工場に転勤
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\γ⌒ヽ 東芝深谷工場へ転勤
人界 . \γ⌒ヽ 長時間残業続く
\γ⌒ヽ 体調悪化、精神科への通院開始
\γ⌒ヽ 同僚自殺
\γ⌒ヽ 休職
\γ⌒ヽ 解雇
\γ⌒ヽ 裁判
\γ⌒ヽ
\γ⌒ヽ
\,,_⊂゙⌒゙、∩
\⊂(。Д。)
地獄界 \ ∨∨ うつ病発病!
101 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:50:29 ID:n0yF23o40
さすが凍死場
102 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:50:50 ID:fJ/ni2PnO
残業90ってことは8:00-17:00のところを20:00あがりってとこか。
普通だろ。
200時間いったらちとキツイな。
103 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:51:39 ID:5ZToLRB20
104 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:51:59 ID:MI8C+RPVO
もっと社員の数を増やして一人当たりの負担を減らすべき
105 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:53:40 ID:NWF6nu5R0
日本は人件費カットすることしかしない能無し極悪経営者ばかりだね。
残業100時間当たり前
とかいうやつがなんと多いことか
こんな精神構造だから便所とか奥田
が付け上がるんだよ
107 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 21:55:43 ID:VJ2fbr6x0
>>100 君はまだ生きてるじゃないか
>>102 200時間残業したー。って自慢してた先輩もいたおw
>>89 オマエは凄い(本当なら俺は認める!!)
ただ、オマエの役職は知らんが
板挟みの役職で働いたらプレッシャーは半端じゃない!(本当ならオマエを見下すつもりは無い!)
で、オマエもそんな役職で働いているのならオマエが強いだけ・・・
企業はそう簡単に人は死なないからこそ『働かないのか? なら首だ・・・』と言うプレッシャーを与えている
現場の事は把握するツモリも無い上の人間
でもクレームは下からドンドンくる・・・
若かりし頃は『この会社の為に!!』
でも理想と現実は・・・
あぁ、世の中とは不可解だな・・・そして無情だな・・・・・・
うちの職場の同僚が鬱で休職中なんだけど、かなり迷惑。
ほんとは辞めてほしいんだけど…
東芝によくいる管理職。典型的な自己愛性人格障害の人。
このタイプの人は仕事では評価されることが多い(というか、若いころから才覚を
発揮してチヤホヤされたり甘やかされたまま成功体験を繰り返した人に多い)ので、
管理職には結構多いタイプなんだけど。
(1)自分の考えは常に正しく、それと異なる考えは間違い
(2)自分の意見に従わない人はバカか、もしくは悪意から自分に嫌がらせしている人
(3)自分に批判的な同僚や上司は、自分の才能に嫉妬しているからそういう態度をとっている
(4)自分は人望が厚いので、ちょっとやそっと部下を叱り倒した位では嫌われない、
寧ろ慕われている
と信じ込んでいる。(実際に(2)(3)は真顔で口に出して言う。)
で、部下を集めて打ち合わせとかするんだが、部下に意見を言わせるにしても「自分の
考え=唯一の正解」なので、違う意見が出てくると罵倒の限りと尽くして責め立て撤回させ、
満場一致でその「正解」に辿りつくまで部下を「更生」する。
部下もその仕打ちに慣れてすっかり諦めてしまい、「正解」と違うことを言わないように
気をつけて、恐る恐る、ちょっとずつ探りを入れながら発言する。
そんな腹の探りあいだから、会議はいつも4時間とか6時間とかかかる。夜22時に始まって
翌4時までとかザラ。(もちろん翌日も朝8:30から定常通り業務開始。)
予め用意された結論のみならず、その思考プロセスの1つのステップに至るまで「正解」が
限定されているので、結局部下を何人も、のべ何百時間も拘束しながらもアウトプットは
その管理職1名の思いつき以上のものではなく、極めて効率が悪い。
部下の方も、大勢の前で「そんなんじゃ自殺して保険金残した方が妻子のためだ!今すぐ死ね!!」
などと罵倒される毎日で無気力者だらけ。
111 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:02:15 ID:yx2HyQlQ0
>>109 そうなるまえに助けてあげなかったおまえの自己責任だよ。
文句があるならおまえが辞めればいいんだよ、代わりはいくらでもいるから。
112 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:02:39 ID:EINFMgJH0
>>104 そのとおりと思うが、
派遣社員(例えば3人分)代+派遣会社へのマージン(+人事部局の派遣手配代(社内))
<
正社員を1人雇ったときのお金(+各種保険代+人事部局の人員拡充代)
と思われているから、なかなか企業は動かない
*ロフト、ユニクロは数値に出にくい項目をうまく取り入れた
病気療養を理由の休職 → 三年で自然退職扱い、なんじゃね?
労災扱いの罹患での休職は、休職に期間制限ないっつーことか?
学習された無力感というのがある
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
東芝にはそんな人が溢れています。
116 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:07:30 ID:eSmrVSP40
弟が糞芝に勤めているよ 糞芝よ 頼むから殺さないでくれ
117 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:07:54 ID:VJ2fbr6x0
「だれか軌道エレベータを作るぞー!」とかいう東芝社員いないかな。
118 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:10:49 ID:VJ2fbr6x0
うん、そうだ軌道エレベータを作れるとしたら、日本では東芝しかないw
119 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:12:20 ID:AnDQ6FNB0
さっ3年も休職させてもらえるのか!
ウチは多分3日が関の山だろうな〜
超優良会社じゃん 東芝 神認定!
120 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:13:08 ID:LrS2+yDM0
>東芝にはそんな人が溢れています
ふ〜ん。
でも、振り返ってみて、そういう人達でみんな受験丸暗記競争の勝者達じゃないの。
学校で見てると、そういう子供は、学校にいるうちから絶対にハメは外さないヨ。
塾でも学校でも「これ覚えなさい」で「ハイ、先生」ってやってる。
このスレの連中はわかってない奴が多いが、「休職」してる間ってのは、
働いていなくても会社が社会保険の事業主負担分を払い続けていて、
かつ東芝レベルの会社なら健保から療養金という形で休職前給与の
6割くらいが毎月支給されるんだぞ。
3年間もそんな温情を受けておきながら、就業規則にのっとり解雇扱いに
なったのを逆恨みするって、どんだけ池沼なんだよ、この女
122 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:15:37 ID:2vjtzr/VO
うつは病気ではない。生理現象である
>>121 でも恒常的に残業をさせていたわけでしょう?
その結果の責任は負わなくてはいけません
124 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:19:33 ID:JpwTTPTZ0
「派遣社員にすれば、安くこき使うことが簡単だよね。
人材派遣って、ほんとに便利だ。
もっと、規制を緩めて、安くて使い捨ての労働力を増やそう。」
(経断連 みた雷 談)
125 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:21:50 ID:VJ2fbr6x0
東芝さん軌道エレベータ作ってー!
東芝さん軌道エレベータ作ってー!
東芝さん軌道エレベータ作ってー!
( 嫌 生 自 こ
) だ .き .殺 れ
( お て .を 以
) ! い .見 上
( く .な 同
) .の .が 僚
( .は .ら の
〜、_ _
`,〜〜〜´
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/keii.html 2000年 12月 ポリシリコン液晶生産M2ライン立ち上げ開始 長時間残業続く
2001年 7月7日 同僚Oさん自殺(M2ライン立ち上げ業務に従事)
12月 同僚Kさん自殺(M2ライン立ち上げ業務に従事)
127 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:23:56 ID:0uy0eSkT0
東芝オワタ?
>>123 だから社保の事業主負担分と健保療養金(6割支給として、原資の50%は
会社負担だから実質的な会社支払い額は3割)で十分に応分の責任は負っ
てると思うぞ。
同じ程度の残業をしてる社員が全員うつ病になってるなら会社の責任100%
でいいけど、そうじゃないってことは、この女に特有の(=会社とは関係ない)
要因が何がしかの割合で存在するわけで、それはこの女が本来甘受しなければ
ならないはず。
129 :
痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI :2008/04/22(火) 22:25:53 ID:GnPiQT/X0
んー、3年欠勤を考えると正直どうかなぁと・・・
かといって、慰謝料払ってってのも先例になっちゃうと・・・
難しいですねぇ・・・
東芝が訴訟が多いのは、他の企業と違い政治的バックがいないからという事実
海外からも国内からも金の亡者に狙われやすい
松下が訴えられたことあんまないだろ?
>>128 刑罰受けて民事で賠償すれば殺人しても十分に責任は負える、の論理・・・
132 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:29:06 ID:PLwBcSRC0
3ヶ月休職した経験があるが、
「まあねえ・・会社の規則では3ヶ月間休職したら
自動退職っていう決まりがあるから、
退職ということも視野に入れなきゃならない・・よねえ・・」
みたいな事言われて、そのまま退職してしまった俺。
これはどういうケースなんだろう。正当なのかな。
しかもこれ面接で言ったら絶対ハネられるよなぁ・・。
>>131 ん??
その文章そのものはその通りだと思うが、
>>128へのレスとしては
意味がわからん、ゴメン。
134 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:31:20 ID:M52q4dejO
>>121 あほか、鬱病は完全に治ることが難しい病気だ
会社都合で一生障害を負わされたも同然、一生面倒見て当たり前。
135 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:33:36 ID:yx2HyQlQ0
>>128 過去に過労で自殺者を何人も出してるんだよここは。
それらの事実をすべて無視しておまえの妄想&机上の空論で語られても説得力がないよ。
うーん、過労死もそうだけど、過労と過労死orうつには
右肩上がりの比例関係があると思われ
そう考えると、いくら5%の確率だろうが、確率なんだから
発症したら会社の責任だよな・・・と
4 薄給 ヒソヒソ・・・ 「タイムカードは保存期間が過ぎました」
割 大量採用 泣き叫ぶ遺族 優秀な奴は転職し、無能な奴は飛ばされる
が 硫化水素 「あの鬱解雇になった奴の人格を否定する証言してこい!」
解 自室は自殺した社員の元部屋 なぜか子会社の全社員数より圧倒的に少ない本体で全子会社並みの大量採用
雇 コソコソ・・・ 罰ゲーム告白 「土日もないものと思え!」
「キミは子会社にいきたまえ」 会社べったりの労働組合
四日市と岩手に工場が集中する半導体部門 「キミの旦那さんが過労で自殺したという証拠はあるのかね?」
サービス残業 裁量労働制 ザワ・・・ 香典で消えていくなけなしの給料
「なんか臭くない?」 / ̄ ̄ ̄\ 解雇を容易にし、残業代を不払いにするための管理職
子会社が友達 / ─ ─ \ 指導できる中堅先輩がいない
せっかくの土日に同僚の葬儀 / <○> <○> \ 組合脱退すると解雇されるユニオンシップ
キモイ・・・ | (__人__) |
ザワザワ・・・・ ガヤガヤ・・・ \ ⌒´ /「この部署は子会社となった」
お前らわかってないんだろうけど、
この深谷という職場は自殺者が続出したすごいところなんだぞ。
>>128 でも、一定の条件がそろえば必ずうつ病を発病するってものでもないしな。
それに解雇したいなら(損害賠償を含めて)話し合いで、
解雇すればよかっただけの話。
一方的解雇なら不当解雇といわれても仕方ない。
140 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:38:05 ID:CLbno2CS0
>>121 解雇されているのに休業手当が出る訳はないよ
141 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:38:43 ID:VJ2fbr6x0
まだ君たちは生きているじゃないか
142 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:40:07 ID:ADKxoDt1O
>>132 3ヶ月ちょうどで復帰できるような都合の良い病気なら
解雇は不当かもしれんが、そうじゃないだろ?
>>134 問題はその会社都合と本人の資質との責任按分をどうするかなんだが
>>135 そういう特殊事例を出して原則論を否定するお前のほうが
説得力ないだろ、常考
>>139 いや、一方的解雇じゃなくて、就業規則にのっとった解雇なんだよ、
こういうのは。
で、その就業規則の規定は入社時に必ず説明されてるわけで、
理論上はこの女も了解済みだったことになる。
>>143 就業規則ってのは病気による一般的な休業の場合だろ。
この場合には当てはまらないよ
>>110 そんな上司の下で働いてたの?だとしたら同情するぜ(>_<)
俺の会社の元上司は、ビジネスマンとしてはかなりやり手だが、部下には自分と同じ能力かそれ以上を求める奴で、
「夜10時11時当たり前に仕事している自分についてこられないやつはやる気がない!!お前には誇りと使命感はないのか!?」
といって、部下を指導の名の下、1時間説教する奴だった。俺は毎日やられた。
夜は0時に帰宅、夕飯食べて1時に寝、朝5時に起きる生活だったよ。
3年耐えたが、もうあんな上司は嫌だ…
>>143 おれは
>>135じゃないが、
>同じ程度の残業をしてる社員が全員うつ病になってるなら会社の責任100%
>でいいけど、そうじゃないってことは、この女に特有の(=会社とは関係ない)
>要因が何がしかの割合で存在するわけで、それはこの女が本来甘受しなければ
>ならないはず。
に対して、
>過去に過労で自殺者を何人も出してるんだよここは。
というレスをしたら、
「特殊事例」とか「原則論」とか言うのは如何なものか。
この環境下では彼女が特殊事例であったわけではない。
サビ残90は多すぎ。
サビ80が過労死デッドラインだそうだ
149 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:46:49 ID:PcyYu/mp0
賠償命令出てよかったね というスレかと思ったら女が叩かれてた
最近のニュー速+は異常
過労死は自己責任みたいな発言は世の中にあるからな
151 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:48:14 ID:qaBuXYVa0
鬱病になるやつなんて
そもそも ひ弱なヤツなんじゃねーの
152 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:48:48 ID:CLbno2CS0
労働者が、業務上のうつ病を発症しと労災申請したら、労災保険が適用
になるか否かは行政上の問題とした感じであるな。企業は労働基準法19条に
より解雇できないという画期的な判決だ。
てかさー、仕事できなかったことによるうつ病を理由とする解雇ってどうなん。。。
仕事できなくてうつ病じゃないやつなら解雇していいの??
>>144 もちろん会社によって就業規則は異なるけど、一般的な大企業であれば
精神疾患も休職対象になってるよ
>>146 いやいや、こういう問題、特に裁判が絡む場合は、会社側と従業員側との
過失(?)割合をどう認定するか?を考えるのが大原則でしょ。
「自殺者が数人いるからこのケースも会社が全面的に悪い」なんて
主張は理屈も減ったくれもないただの感情論に過ぎない。
155 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:50:48 ID:hsbjjiZyO
地銀勤務だが鬱で休職してる人は結構周りにいる。こういう人は適性がないと思ってた転職するしか方法はないと思う。
>>151 本でも読んでこい
それを覆す例なんていくらでもある
「そいつもそもそも実はひ弱を隠してた」とか想像するのなら・・・誰でも言いくるめられるな
>>151 そういう環境に行けばわかるよ、君も。
ていうか、ひ弱な方が鬱病にはならないんじゃないか?
だってすぐやめちゃうもん。
中途半端に責任感があるほうがヤバイ。
>>154 残業が常態化している以上は、会社側に事実上
立証責任があると考えていいのではないかな。
時間外労働はあくまで例外で、それが常態化してるのは
管理が機能してないってことだからね
159 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:55:06 ID:jxbX/c8/0
働けないんなら辞めろよ
他の人間の迷惑だ
>>154 で、その裁判で「過失割合」を
>>1として認定されたわけじゃないか?
つまりだねー、会社の就業規則なんて法律の下にあるわけだからさー、
過失割合だとかわけわかんないこと言う前に、
裁判所がこうっていったら、それで決まりなわけよ。
ていうか鬱病とかでの「過失割合」を認定するなんて聞いたことも無い。
交通事故とかじゃないんですよ。
161 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 22:59:32 ID:I8pEL8d1O
殺人企業東芝
東芝製品不買!
162 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:00:54 ID:WKI4SHwIO
>>151 今でもこんな考えしてる奴がいる事に驚いた
163 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:02:14 ID:AnDQ6FNB0
>>160 だから「過失(?)割合」って表現にしてるんじゃないか。
少しは行間読んでくれ。
>ていうか鬱病とかでの「過失割合」を認定するなんて聞いたことも無い。
>交通事故とかじゃないんですよ。
お前が聞いたことあるかどうかは知ったことではないが、
実務上は常識レベルの話だろう。
常に0か100かでしか考えないなんてことはあり得ない。
おれが言いたいのは、責任按分という視点を抜きに、解雇=会社が悪い
と脊髄反射するのはおかしいだろ、ってこと。
165 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:08:20 ID:qaBuXYVa0
>>162 だからさー うつになりそうなら会社やめたらいいじゃん
職業選ばなければいくらだって仕事アルだろ
現場職とかの労働災害に過失事例を除いて責任按分ってあったっけ?
167 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:09:06 ID:8LX7EiV30
殺人企業東芝
東芝製品不買!
90全部がサビ残なの?
だとしたら鬱はいるな
東芝府中って刑務所にいるみたいだよな
170 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:12:00 ID:EINFMgJH0
>>165 オマエの様な低脳だけ
そういう発想でいいと思うよ
休日労働含めず、年間1千4百時間残業できる三六協定が労働基準監督署で認められる日本。
労働基準法の原則はどこへ行った
>>165 自分がこのままだと、「うつ」になりそうと分かるものなら苦労しないかと。
自分が根性無しで会社を辞めるのではないと、どこで分かるのでしょうか?
あと、どんな人でも鬱になりうると認識した方が良いですよ。
実際、うちの会社じゃ「特定の部署」でメンヘル休職多数・・・
174 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:25:50 ID:PWdPV1E/0
彼女のURLどこ?
175 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:27:15 ID:G0cTxkdn0
東芝って事件になってない自殺どれくらいあるんだよ・・・
重光様
初めまして。睦月と言います。
今日ニュースで重光様の事を知ってこちらにおじゃましました。
私には婚約者がいました。彼は重光様のような境遇で、川崎にある東芝の工場で働いていましたが、ある事がきっかけで不当な左還を命
じられ、それが原因でうつ病になりました。そして何回か休職・復職を繰り返しましたが去年末戦力外通告を受け表面上は自主退職させら
れました。
そのショックから彼のうつ状態は余計悪化し、今年の一月、彼は自殺しました。享年36歳でした。
東芝側は彼の葬儀に一切来ませんでした。私達は今年の12月にやっと入籍するハズでした。しかし東芝のせいで一生叶わなくなりました。
本当に悔しいです。
そして今回重光様のニュースを見て本当に嬉しかったですし、彼も生きてたら絶対勇気づけられたと思います。
東芝は本当に自分達の利益ばかり追求し、彼や重光様のような方々を無視した行動ばかり取っています。本当に大企業としてどうかと思
いますし、彼は東芝に殺されたとしか考えられません。
どうか重光様には死んだ彼の分も頑張って欲しいです。そして私も彼を助けてあげれなかった分、重光様を支援したいです。
裁判、本当おめでとうございました。
- from 睦月 -
2008.04.22.Tue/22:31 * URL * EDIT * PAGE TOP△
http://shigemitsu.blog40.fc2.com/blog-entry-268.html#commentt
176 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:28:17 ID:10UkgkVbO
なんでもいいからHD−DVD引き取りやれよ
177 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:30:02 ID:l/lMVcmw0
超過勤務を抑制する意味で、今回の判決はまあそんなもんでしょ。
長期間欠勤している事実を割り引いても。
病気の原因が会社にあるわけだから。
>>1 労災だとしても労基法で解雇は認められる。
未払い賃金だけ払えばいいはず。
179 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:39:41 ID:LJI9UeFAO
鬱で自殺も過労死もぜーんぶ事故責任で、労基署はいらないとか言ってたブタはどこ行った?
奥谷禮子とかいうクソババアは。
180 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:39:46 ID:+mwnzEBNO
うわぁ、東芝ってヤバイ会社なの? 親戚が働いてるんだけど大丈夫かなぁ?
181 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:40:40 ID:sm17wW4f0
こういうクレーマー社員に振り回されることなく国際競争力を強化するためにも、
ホワイトカラーエグザンプションの早期導入が必要だ。
182 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:41:00 ID:5bpgfYf60
復職して1週間経過した鬱病の俺が来てみた
明日は病院だ
なんか、もう疲れたぜ
183 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:41:35 ID:QgQZ5y810
>>1 この女、プロウツラーだろ(笑)
東芝に激しく同情する。
>>178 労働基準法は理由無き解雇を禁じています
解雇する場合、4項目に合致すると認められないといけないという
で、今回は、認められなかったんでしょ
185 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:42:57 ID:v/IZUeg70
>144
休職についての就業規則は大抵、業務上の傷病と業務外の傷病に分かれてる。
労災が認められれば業務上の傷病。
業務上の傷病の場合、治療中は解雇しないとすることが多いと思う。
つか、業務上の傷病で治療中でも解雇するよ、という規則なんて通らないと思うし。
187 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:44:44 ID:okmDxF8v0
東芝はまあ労働時間だけなら大したことないよ
でも技術屋には冷たいし、体育会系だから・・
技術系が野村證券みたいに営業に詰められる光景は俺何度か見たよ
>>185 業務上の怪我を理由に解雇はできないからね@労働基準法
これに反する就業規則は無効
>>185 治す気も無いのに治療かよ
痴裁のバカ判決にも困ったもんだ
>>164 じゃぁさ、この過失割合だとかはどう考えるわけ?
ていうか労災に責任按分ってあるんですか(
>>166で出てますけど)
191 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:47:16 ID:PWdPV1E/0
192 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:47:54 ID:CLbno2CS0
今後について、うつ病が治らないようなら、この休業の理由が、
会社の帰責事由になるので、休業補償を請求することになるのだろう。
東芝は大企業だから、支払えるだろうが、中小は大変だ。全て自腹。
労災保険が認定されたら、国が会社に代わって休業補償することに
なるのだから今後は、会社も労災申請に協力する方向に行くな。
>>182 医者とはどういう話をしているの?
うちの職場の鬱上がりの役立たず野郎が
毎週木曜日の午後に病休使って病院に行くんだけど
かなりの確率で翌日の金曜日も休むんだよなぁ・・・
医者行く意味なくね?
>>184 今からでも業務上災害とみなせば、1200日分の打切補償または
労災の傷病補償年金の受給をもって3年で解雇可能。
東芝の対応は法律違反ではない。
判決は高裁でひっくり返るはず。
>>194 違法行為による業務上災害って解雇可能でしたっけ
違法行為ではないにせよ、残業時間の多さは企業として注意義務を怠ってるかと
196 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 23:55:01 ID:PWdPV1E/0
>>194 >判決は高裁でひっくり返るはず。
どうもそうなりそうにないみたいですよ
論点があなたの言うところではない
>>195 いくら違法行為があっても解雇は可能。
「金と時間で解決」が労基法の大原則。
法律違反に対する慰謝料は別問題だが。
>>198 おいらは社労士有資格者だから間違いはない。
今回の判決は会社と労基が労災認定しなかったからそうなったんだろう。
さかのぼって労災認定すれば解雇は有効になる。
200 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:00:52 ID:HGOM/ZIr0
鬱病もホントに話上手な人と出会えればわりと治り易いんだけどなあ。
201 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:01:47 ID:sR3y4wMl0
コピペだけど面白いw
社員 「やめだ」
東芝 「な、なんだと!?や、やめとはどういうことだ!」
社員「貴様は3連続不祥事のせいで新卒就職希望者がどんどん減っているはずだと思う…
これ以上闘っても無駄だと俺は思い始めた…」
社員「もう俺の気はすんだ。東芝の世間体は既にズタズタだ……
サザエさんの東芝だと思っていた世間を圧倒するブラックネタが現れてしまった…
しかもそいつは“散々ありえないと言われていた鬱病自殺”だった……」
社員「今の崩れえ始めた貴様を倒しても意味はない。
ショックを受けたまま存続するがいい……ひっそりとな……俺はもう転職する」
東芝 「な……な……!」
社員「二度と都市対抗に出るんじゃねーぞ。 お前の会社のロゴなんかはもう見たくねえ」
202 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:03:28 ID:H23kmokl0
>>45 氷河期のころは100人弱の採用だったが、今年は1500人だからねw
上のポストが増えるわけでもなく、ほとんどが島流しだね。
内定決まった子は、今のうちに自慢しとけ。3−5年で自慢できなくなるから。
203 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:06:57 ID:esP5knbwO
日本からブラック企業を一掃しろ
生きてて楽しい国にしてくれ
ちったあ仕事しろよ労働局!
>>199 HP見たけど、会社と労基が労災認定しなかったのはそのとおりみたいね
とりあえず中途経過
205 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:10:32 ID:HGOM/ZIr0
投資馬鹿族
206 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:13:18 ID:sR3y4wMl0
冗談じゃなくて、マジで東芝製品買いたくない・・
自殺とか呪われてるじゃん・・
207 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:17:26 ID:cU5ibzWc0
東芝は日銀の前総裁、福井が役員になった時代から急激におかしくなってんだよね
福井に関わるとだめになる。野村證券もそうだし。
208 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:20:06 ID:HGOM/ZIr0
うん、そう冷蔵庫とエアコンと洗濯機以外はやめといた方がいいと思うw
209 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:23:08 ID:HGOM/ZIr0
パソコンもExcelだけ使う以外だったらやめといた方がいいと思うw
210 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:23:40 ID:sR3y4wMl0
何も買いません!
社員はゴミ雑巾じゃないでしょ!
ダイナブックは明日売ってきます!
さよなら、東芝
もう会うことはないだろうねw
211 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:27:10 ID:HGOM/ZIr0
でも、Windows95のLibretto欲すぃw
212 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 00:48:18 ID:0jxXKa/g0
>>186 そうかな。中間管理職になんかなっちゃったもんで、上からは叩かれるわ下からは突かれるわって感じで、
その頃から体調おかしくなっていった。
下手に昇進なんかしない方が良かった。
課長クラスの仕事量見たら・・・しかしあれやらんと上に行けないんだよな
214 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:03:01 ID:V4nEJGCW0
技術屋ってのは向いている奴と向いていない奴とがはっきり分かれる職種。
恐ろしい事に、鬱になるのは向いている奴が根を詰めて作業やりすぎた結果であることが多い。
向いてない奴はさっさと嫌になってバックレるから壊れない。
原因なんて人間関係がほとんどだよ
仕事量でなるなんて稀
Rupoの三行革命は、印字が速くてまさに革命でした。
東芝のいい機械は、あとはRDぐらい?
217 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:26:55 ID:0lmmzfey0
東芝=鬱製造機ってのはもはや有名な話だもんな。東芝製品は最近あまり目にしないが。
218 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:28:56 ID:hUdJywL80
なんかこのスレには、
「発展途上国の奴隷」と「先進国の社会人」が両方混ざってますね。
219 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:29:20 ID:HGOM/ZIr0
Rupoの三行革命のプリンタファームウェアをやらされそうになったのだが、インクリボンの関係があとでややこしそうに思ったのでやめました。
220 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:32:45 ID:HGOM/ZIr0
やりたくないと思ってもやらされているのが奴隷、やりたいと思ってやるのが生きがい、しょうがなくやるのは…?
221 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:34:06 ID:Aqm15Fms0
東芝駄目駄目だな
最も上司や経営陣を刑務所にぶち込むくらいしないと改善されないだろうが
222 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:36:32 ID:HGOM/ZIr0
無理に改善しようとしても疲れるだけw
223 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:38:29 ID:msn94j910
>>218 っつか、カンチガイ先進国の犯罪者=支那畜は論外でしょ
224 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:39:17 ID:9VH/fuZC0
女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。
フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。
225 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:40:29 ID:03o9z8pj0
東芝心の声:あんたみたいのをねぇ、クレーマーって言うんだよ!
3年ずっと休職だとしたら問題ありだな。
普通辞めるだろ。
227 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:42:48 ID:hUdJywL80
>>223 労働環境とか生活水準に関していえば、
日本は韓国や中国を笑えないかもしれないぞ…。
なんかほとんどの日本人って、とんでもない職場で働かされてるんじゃないか?
即日控訴ってもう東芝終わったね
229 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:49:25 ID:HGOM/ZIr0
無理に改善しなくてもいいのよ、パーペチュアル・サーキュレイションでいいのよ。
230 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:59:11 ID:3Wt7g6iB0
3年も解雇しなかったのに賠償なのか
恐ろしい
鬱病患者が必死なスレはここですか?
232 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:14:02 ID:mL/1CS+ZO
>>226 俺も
>>1の
>01年9月から欠勤、04年9月9日付で解雇された
ってとこで、3年間でどれくらい休んだのか気になった。
>01年9月から欠勤
って、ずっと休みっぱなしだったようにも取れるね。
月90時間の残業なら20日/月としたら日に4時間半の残業。
帰宅に1時間かかるなら、退社が9時半〜10時だと風呂にゆっくり入ってというわけにも行かないし、
持ち帰り仕事があれば毎日寝る時間確保だけで精一杯だろうから、疲労から鬱って分かるんだけど。
3年休んでたなら解雇も仕方なく思えるのは俺もサラリーマンだからかな。
233 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:15:46 ID:n67xGa9E0
東芝って組合いじめが伝統だからな。
なんだ地裁の判決か
こりゃ高裁で覆るな
235 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:19:23 ID:uz6K2QsrO
束芝って変な人多いよね。
236 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:26:04 ID:HGOM/ZIr0
やっぱ今度の選挙、自民党に入れよ。小沢がやると日本が壊れそうな気がする。
237 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:41:02 ID:dk+m6eta0
>>214 仮に技術屋で成果出しても、そのうち課長になってマネージメントを任されるようになって、鬱になる人も多い。
技術屋でうまくいく人とマネージメントがうまい人ってある意味相反する能力なんだよなー。
技術屋で有能な奴が「俺は管理職になりたくない」といいながら成果が出てたために昇進させられて潰れていくのを何度もみた。
238 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:53:08 ID:HGOM/ZIr0
元課長でマネージメント職があわなくて技術屋にもどされた人はなんていう名前なの?
239 :
ワンダー藤井:2008/04/23(水) 02:56:44 ID:Nf805jEt0
東芝に知り合いが居るのですが、東芝では鬱患者は珍しくないそうです。
なので今回の裁判を認めると一気に大勢の鬱患者から訴えられるから東芝は必死なのです。
しかし、本当に改善すべきは鬱患者を作りやすい職場風土にあります。ところが東芝は職場を改善するどころか被害者を更に攻撃しようとする開き直りをしてきました。
こんな会社の製品なんて買う必要はありません。我々が不買運動を起こすことで東芝に罰を与えることこそが我々の出来る唯一の抵抗だと思います。
皆さんも、東芝製品は乾電池1本でも絶対に買わないようにしませんか?もっとも、そういう動きが激しくなると東芝は掌を翻して今回は負けを認めるかもしれませんが、それでも東芝を許してはなりません。徹底的に叩き潰すべきです。
最近は社長の西田某が調子に乗っていますが、会社の体質は陰湿で弱者への攻撃をゆるめない、とんでもないものです。東芝をぶっ潰しましょう。
240 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 03:13:06 ID:HGOM/ZIr0
そして停電
241 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 03:16:46 ID:+XawGODbO
うつは脳内物質が関係する病気ですから
242 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 03:17:13 ID:HGOM/ZIr0
で、元課長でマネージメント職があわなくて技術屋にもどされた人はなんていう職名なの?
243 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 03:38:24 ID:HLmbD+gi0
そろそろ体育会系&経営者は人間のクズという風潮にせねばならんな。
うつ病患者と自殺者の多くは、上記のゴミ虫どもに追い詰められた結果だ。
体育会的な空気を醸すだけでもう犯罪、ということにしてほしい。
244 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 03:46:23 ID:HGOM/ZIr0
表現技術プロジェクト研究センターにでも聞いてみようか。
245 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 03:49:51 ID:EJlPWghy0
自営だけど月300時間以上働いてるよ。
世の中の殆どの病気は仕事をしてるからかかるものなのよ。
それをいちいち会社が保証するなんて考えられない。
個人で耐性が違うから、弱い人は無理をしちゃだめよ。
続かないのなら辞めるべき。健康管理は自分が一番よく分かること。
欲だして無理をするからこんなことになる。
保証してくれるなんていい会社じゃない。
246 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 03:50:47 ID:HGOM/ZIr0
グランド・フェローっていうのが一番近そうな言葉かな
247 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 03:55:36 ID:pqNb6x8T0
dynabookは東芝社員でできています…
大切に使いましょう…
248 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 03:58:23 ID:HGOM/ZIr0
今でも、昼休み中はゲーム禁止ですか?
249 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 05:21:20 ID:HGOM/ZIr0
あ、そうそうもういっこあったなフラッシュメモリー以外は
250 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 06:31:59 ID:ZlnQrUqjO
そもそも、雇う側も雇われる側も、労働基準法を知らなすぎ。
基本的に8時間以上働くとかおかしい。
というか、
残業しないとまともな額にならない給与体系が
そもそも違法。
これが公務員だったら
たったの90時間で(ry
とかのレスがたくさんついてたんだろうなぁ・・・
252 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 06:50:58 ID:HGOM/ZIr0
まあでもお金がとにかく欲しい人もいるし、お相撲さんだって労働基準法完全無視だしw
253 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 06:53:13 ID:IVsMd3SQO
過労死の日本だからな
254 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 06:58:26 ID:HGOM/ZIr0
人はいつか死ぬのか?
まあ、dでも判決も出す地裁だからなぁ・・・・
上の方で色々あって、高裁、最高裁では、ひっくり返るんだろうな。
この人の家族が、層化に多額の財務でもしてない限り。
256 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:00:58 ID:d+coBv8/0
東芝ってこんな酷い事してたのか
257 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:01:42 ID:HGOM/ZIr0
いいんだよ、この女は裁判をやるのがたぶん楽しいんだろうからw
258 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:19:22 ID:A2S4ZxsaO
そもそも、女にプロジェクトを担当させるのが間違い。しかも40歳オーバーの女!トラブルメーカーだろうが。
259 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:26:45 ID:HGOM/ZIr0
いいんだよ、この女は裁判をやるのがたぶん楽しいんだろうからw
260 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:28:39 ID:VK6WyWuv0
東芝つぶれろ。
もう買わない。いやかったことない。
これから気をつける。
トヨタキャノン、東芝、日立・・・
いらね。
261 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:29:34 ID:XE1U+o+qO
なんで残業するか辞めるかの二択なんだろ
人間1.5倍にすれば話は早いのに
会社が人を増やすか潰れるかの二択を選べよ
262 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:31:42 ID:rm+DjoxC0
そういえば、家に東芝製品なんてひとつもなかったヨ
怨念が私の周りに取り付かない体質だったんだ〜
よかったよかった
263 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:34:05 ID:WVCBqzsn0
ああ、せっかく株買おうとしてたけど
こんなことしてるようなところじゃやめた。
いつストライキ起こってもおかしくないだろうしねw
264 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:40:43 ID:JaW6t9wZO
これ、数年間有給休職してた話だろ
上告以降も勝訴のまま行ったら、90時間以上残業がある企業はヤバいな
鬱病認定させたら定年・・・雇用延長までする事になるだろ
面白い裁判かもな
サザエさんのスポンサーで家庭的なイメージがあったが、現実の東芝は陰湿なんだな。
266 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:51:35 ID:bGEv8hgg0
業務上の傷病で休職しても普通、休職期間って決まってないか?
記事見ると丁度3年休職した後に解雇してるから3年を期限にしてたんだろ。
もし、無期限だとしたら、一旦鬱になったら一生休職してても給料もらいつづけることが
できるということにならないか?
267 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:58:50 ID:HGOM/ZIr0
人間なんて、実はブタやウシを殺して食べてる陰湿な動物なんだよ。
268 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:01:43 ID:XE1U+o+qO
休んでるんじゃなく
会社による傷害行為の治療だからな
病気になるまで働かせることが悪であることが悪であることを認識すべき
普通の会社なら解雇なんかしない。
本人から辞めさせてくれって言うくらい追い詰めて自己都合の退職だ。
270 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:05:10 ID:0OhiRYZVO
残業時間が月90時間を超えてたって?そんなん普通じゃん。それでウツ病ですか?あまちゃんですな。そんな社員はいりません。皆迷惑です。ハイ。
271 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:12:30 ID:0OhiRYZVO
ひどい会社って言ってる人はたぶん公務員だろうな。民間企業は何処でも一緒ですよ。毎晩帰宅は23時の私はどうすればいいの。毎日気合入ってます。
272 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:14:01 ID:o2mja95F0
東芝だからサザエさん症候群になったんだろ。
東芝なんて体育会系の権化みたいなとこじゃん。
半導体系の子会社勤務だったけど平均睡眠時間3時間
一日1.5食なんて週があった。
罵倒が飛び交い殴る蹴るの暴行を受けたこともある。
しかも勤務時間自己申請なんで40時間越えないように
書かされてた・・・・・。サビ残だらけw。
で、鬱発病で休暇とろうとしたら1週間しかもらえず、
しかも復職したら後輩が一人辞めてた・・・・。
ま、今は別会社に転職できたのでいいけどな。
東芝 ここのところ、不祥事続きだね
>>245 保証してくれないから裁判になったわけで
276 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:20:06 ID:IDTyZD9j0
あんたみたいなのをクレーマーって言うんだよ!って東芝だったっけ?
277 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:25:11 ID:AVmUI/V10
278 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:27:13 ID:sDnGSRJGO
うちには残業30時間程度で鬱になったやついるからな
まだこんなの甘いよ
279 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:27:24 ID:skKPzHoN0
この人と同じ職場で同僚2人が自殺ってとこが凄いな
280 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:28:47 ID:kvOip3FJO
人事にやり手がいない証拠だな
281 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:32:19 ID:IDTyZD9j0
>>277 久しぶりに聞いた
客に対してこれだから社員に対しては推して知るべしだなw
東芝クレーマー事件の音声
http://jp.youtube.com/watch?v=SOxtM0HRc08 ↑
やくざみたいなドスの効いた声の男が東芝側の人間。
客に向かって
「あんた暇でしょ」
「おたくみたいな人間はお客とは言わないだ。クレーマーって言うんだ」
「人間だって寿命があるから、機械だって寿命があるんだ」
「何の謝罪をすればいいんだ」
「あんたみたいなのは業務妨害というんだ」
最後は、一方的に電話を切った。
283 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:37:22 ID:5JyeSHCZ0
NECもうつで休職してる人多いよ。
うちの兄がNECのある研究所の部長職なんだが、いま部下が3人も休職してると
嘆いていた。
先に休職したもん勝ちだよ。
285 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:39:16 ID:1emVEL9f0
>>280 ウツ、自殺も世界一のト世タみたいに、労働基準局の天下りを積極的に受け入れてなかったんだね。
286 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:39:49 ID:aDMw53990
東芝もさっさと和解すればいいものを。
政府だって初級審で和解する流れだろうに。時代に逆行。
うつ病は全責任あるかは分からないが少なくとも管理者が不適格だったことは明らか。
287 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:40:15 ID:7cN30LW30
自分も以前に過酷な労働条件の会社にいた
製菓会社だった
朝の8:00〜12:00、13:00〜17:30が定時
休憩はお昼休みのみ
忙しくなると13:00〜20:00まで休憩無し
20:00頃に10分ほどで夕飯をかきこむ。 で、早くて22:00に終わり
自分は出荷担当だったから22:00で帰れたけど、製造部門は夜中の1:00までとか
翌日はもちろん8:00〜
出勤日数は27日。土曜日なんかは出勤だし、休日は製造部門へ移動して出勤
で、手取り16万(残業代6万含む)・・・・・・・・
もちろん60時間超えの分なんか貰えない
自分も身体壊して辞めた
ひと月に15キロ痩せたし、いま考えたら過労だけじゃなかったのかも
あんな会社辞めてよかった
今は派遣で気楽にやってる
ちなみに、その繁忙期に一人、帰宅後の夜中に心臓発作起こして亡くなってる
家族は訴えはしなかったけど、周囲の人は絶対に仕事のせいだと思ってる
288 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:40:52 ID:pzsv/p2QO
さっきから、これくらいの残業くらいでって言ってる人たちさぁ、自分で事業やればいくらでも残業できるよ?
自分の経験からいうと、残業自慢する人は楽しんで仕事してる人が少ないね。
もったいないよね。
そんだけ他人の事を叩くまで残業できる力や根性を持った人たちが、奴隷みたいに働かされる所で落ち着いてるなんてさ。
もっと楽しく仕事しようや。
他人の事叩く暇が無いくらいにさ。
289 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:44:44 ID:7cN30LW30
>>273 転職できてよかったね
こういうのって、結局は「仕事をこなしたものが負ける」んだよね
>>263 電機連合は、とっくに御用組合化しています。
電機連合系労組は、ストはしません。
この訴訟においても、労組は遺族側に一切協力をしてないでしょう。
むしろ、過重労働の証拠隠滅に奔走中の筈。
291 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:48:30 ID:wSCq4LrG0
東芝って何やっても中途半端ってイメージ。NANDメモリ価格も下落激しいし
これからどうするんだろうね?
292 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:49:31 ID:m50tM9nlO
残業130時間で愚痴ってる方々がいたが
研究と実務もこなす学生の俺の方が忙しい件
東芝ザマア
>>271 俺は午前0時超えで帰宅するのが基本だけど、仕事が自分のペースで回せるし、精神的にゆとりがある。東芝の条件は酷いと思うよ。
単に労働時間が長いとか、自慢するヤツは無能だろ。そんなもん長い目で見たら短い方がいいし、良い仕事も出来るに決まってる。
295 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:59:13 ID:7cN30LW30
>>294 デスクワークとかだとその理論は当然なんだけど
製造・出荷とかでノルマがキャパを越えて入ることも非常に多いんだよ
296 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:04:20 ID:KJ0V7syk0
同じことしてても鬱にならない人もいるだろうし
やっぱ基準設けないとどうしようもないよな・・・
これは新法律つくるしかない
もうみんなハケンでいいよ
>>296 そこで、WCEです。
過重労働もそれによる疾病も過労死も、み〜んな労働者の責任です。
299 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:20:55 ID:HDEJViNT0
オレも東芝に入ってうつになりてぇ
それにしても医者は役立たずだな
300 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:22:14 ID:skKPzHoN0
>>296 まあ確かに個人差はあるだろうね。
この人は欝になったけど、同じ職場の同僚二人は自殺だからね。
まあ、完全に同じ環境というのも無いのかもしれないけど。
301 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:27:37 ID:pW6UM2CR0
残業が嫌なら転職すればいいのにw
こういうのを認めるから、益々正社員取らなくなるんだよ
>>301 退職しようとしたら、
「このプロジェクトが終るまでは認めない。辞めるなら、損害賠償を請求するぞ。」
と言い出す上司も居る。
303 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:58:42 ID:Qs+Bp2Ll0
ド腐れジャップの法律は、労働者を甘やかせ過ぎる。
>>300 やっぱり同僚(の遺族)が裁判で勝ったのが効いてるね。
労働者に追い風という風潮も多少はあるし。
たかが仕事で身体壊すのは馬鹿らしいよ。みんな健康に生きようぜ。
305 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:04:47 ID:yk7Ezj13O
↑と
DQNが申しております
wwwww
306 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:15:03 ID:XE1U+o+qO
うつ病になって一生働かないで過ごすのもいいかも
人数分の設備投資、ボーナス、退職金、保険もろもろケチるためだけに
病気になるまで働かせてるせこい会社には
相応のリスクがあるべきだよな
俺もうつになったらソッコー訴えよ
うつになるの楽しみだ
>>271 昔東芝からの仕事で働いたことがあるが
残業が死ぬほどなのはまだいいんだよ。仕事した分進むから。
納期当日に仕様変更なんてザラだったんだぞ?おかげで無駄残業の山。
終わりも見えん。そんな状態だからあとからバグだらけ。
単に「仕事量が多くて仕事時間が増える」のと一緒にしたらあそこはヤバイ。
308 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:10:57 ID:WacXKTLn0
>>163 原告ホームページに、原告ブログ、「重光由美さんを支える会」の活動……
なんか元気一杯じゃねーか。
ブログの顔文字ウザいし。
309 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:49:29 ID:HDEJViNT0
訴訟するだけの元気があるなら転職して働け
310 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 15:07:20 ID:2tKLvllz0
本来なら、労災支給⇒業務上疾病で3年休職⇒打ち切り補償・解雇
なのだが・・・
お互い時間を無駄にしたな。
控訴までの間に行政訴訟で労災支給となれば上記の流れに戻るだろう。
311 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 15:13:30 ID:sg8I0b+b0
東芝提供のサザエさんが欝を誘発している可能性があるような気がする。
312 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 15:17:11 ID:EvfIpqbU0
企業が労基を無視し、人を一生駄目にするようにぶっ壊しといて
高々数年、はした金ででお前死ねって捨てるんだから理不尽なんだよ。
これが無賃強制労働の警鐘になれば良いが。
目先の金を追い求めて労働者をブチ壊し、大金を失うか
先を見て、労働者を大切に扱うか
有能な企業か、無能な企業かの分かれ目。
313 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 15:23:30 ID:HDEJViNT0
丈夫な奴隷を選別して使うまで
314 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 15:28:47 ID:IRznM2EE0
>>312 いつも思うんだが、嫌なら辞めればいいんじゃないか?
監禁されてるわけじゃないんでしょ?
315 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 15:31:37 ID:2tKLvllz0
>>312 残念だがこれくらいの大企業からみると相当の補償金でもはした金なんだわ。
仮に自殺してたとして億単位の損害賠償を支払ったとしても、だ。
100人をぎりぎりまで働かせて極限まで稼いで、
運悪く訴えられたら(その会社にとっての)はした金で解決、ってやり方も成り立ちうる。
313みたいに弱そうなのは徹底排除、とすれば尚更。
長時間労働+自殺者で監督所が入ってその部門は停止・管理者タイーホとでもなれば別。
316 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 15:32:54 ID:HDEJViNT0
どうして辞めて欲しいのに居座るのかね
遠隔地への異動とか窓の無い部屋への配置換えとか人格破壊訓練とかやらんでも済むのに
働いたら負けかな(AA略)
318 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 16:27:22 ID:+UKcGSLTO
クソ芝
欝でやばい人間を収容する専用の部署とか、あるのかね
大企業ならありそうだが
鬱で年金2級もらってる俺が勝ち組に思えてきた。
321 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:02:44 ID:HGOM/ZIr0
AIBOとASIMOでつくろう軌道エレベータ
とりあえず高速道路の近くの人口がほとんど無いとこに土地を確保
世界一の高さのエレベータを目指すのだ
322 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:12:47 ID:pQTilCsQ0
技術屋なら仕事はある
働きづめる必要はない
324 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:21:37 ID:iyu9p8NMO
解雇無効でもこの先働けるのか?周りの態度が冷たい気がする
325 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:23:56 ID:sR3y4wMl0
こんな会社と関わりたくないだろ、常識的に考えて
死ぬまで生きてける手切れ金だけもらってオサラバしたいわ
326 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:32:20 ID:HGOM/ZIr0
ようするにさり気ない社名の宣伝w
327 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:40:04 ID:HGOM/ZIr0
64歳で辞めると定年でやめるのでは、もらえる年金が半分になるの知ってた?
違法労働させてる側がどうやっても不利って事か
会社はボランティアじゃなくて利益出さなきゃ意味ないんだから
使えない社員雇ってたら会社倒産しちゃうよ
鬱病なんて仮病が使えるからいくらでもずる休みできるだろうが
ところで働いてないのに未払い賃金ってなに?
>>329 うつ病になった原因が会社にあるからそこから派生した不利益は全部会社が負えっていう判決だろ?
要するに
>>328
331 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:21:46 ID:Td6h49hz0
>>329 労働基準法
第19条
使用者は、労働者が業務上負傷し、又は疾病にかかり療養のために休業する期間及びその後30日間
並びに産前産後の女性が第65条の規定によつて休業する期間及びその後30日間は、解雇してはなら
ない。ただし、使用者が、第81条の規定によつて打切補償を支払う場合又は天災事変その他やむを得
ない事由のために事業の継続が不可能となつた場合においては、この限りでない。
2 前項但書後段の場合においては、その事由について行政官庁の認定を受けなければならない
第75条
労働者が業務上負傷し、又は疾病にかかつた場合においては、使用者は、その費用で必要な療養を行
い、又は必要な療養の費用を負担しなければならない。
第81条
第75条の規定によつて補償を受ける労働者が、療養開始後3年を経過しても負傷又は疾病がなおらな
い場合においては、使用者は、平均賃金の1200日分の打切補償を行い、その後はこの法律の規定に
よる補償を行わなくてもよい。
--------------------------------------------------
第19条による「やむをえない事由」ではなく、かつ打切補償を行ってないので
東芝のやったことは違法。よって解雇してはならない、という判決
332 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:52:15 ID:2g3+My8V0
チョンかよ
重
光
由
美
334 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:00:25 ID:sJU1glZU0
相変わらずひでぇなぁ〜
組織のエゴや目的達成の為に己を見失い
尽くした組織から罵倒されるとは悲劇やね
335 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:03:14 ID:V5jsp3Zi0
「東芝の人間でも激務することがあるのか?」(日本電産 永守社長談)
総合電機は基本激務だろ
わかりきってたこと
337 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:05:41 ID:V5jsp3Zi0
>>319 うちだと、うつ、酒飲み杉肝硬変、糖尿(透析中)が集まってる部署がある
>>333 日雇いから正社員まで適用されるが、使用者が腐っている場合は以下略
339 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:19:01 ID:V5jsp3Zi0
高所得 左上:勝ち組、平均寿命長
/// キーエンス
///
///
ソニー
↑ 横河電
カシオ オムロン
平 東芝 日立 松下 富士通
NEC TDK シャープ
均 三菱電 村田製
三洋電
年 沖電気
収 アルプス電気
///
/// 日本電産
///
///// 労 働 時 間 → /////////////////////// 重労働 右下:奴隷、平均寿命短
340 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:58:27 ID:HGOM/ZIr0
任天堂とスクウェア・エニックスは?
341 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:14:33 ID:Ix97jwHl0
343 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:47:23 ID:fx7eV05q0
831 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2008/04/23(水) 11:35:56
>>820、
>>830 みんなで東芝に過労自殺の件で問い合わせしようぜ
〒105-8001 東京都港区芝浦1-1-1
東芝総合ご案内センター 03-3457-4511(365日・24時間受付)
833 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2008/04/23(水) 11:47:07
>>831 []゛7(∀゜*):ピッポッパッ
(〃^∇^)】ヽ:ハイもしもし!
[]゛7(∀゜*):先日のうつで解雇された社員の裁判結果についてお聞きしたいんですが?
(〃^∇^)】ヽ:ガチャ
?ヽ(?д?) :切るんじゃねーよ!
[]゛7(∀゜*):ピッポッパッ
(〃^∇^)】ヽ:ハイもしもし!
[]゛7(∀゜*):先日のうつで解雇された社員の裁・・・
(〃^∇^)】ヽ:ガチャ
?ヽ(?д?) :っ!!!!
[]゛7(∀゜*):ピッポッパッ
(〃^∇^)】ヽ:ハイもしもし!
[]゛7(∀゜*):先日のう・・・
(〃^∇^)】ヽ:ガチャ
?ヽ(?д?) :っ!!!!
キ━━ミ゚皿゚;彡━━ッ!
834 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2008/04/23(水) 11:51:41
>>833 ワロタ
まったく同じ反応だった。
835 名前: 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日: 2008/04/23(水) 11:52:24
そんな唐突に切られるのかwwwwwwwwwww
836 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2008/04/23(水) 12:00:54
>>835 やってみればわかる
344 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:47:25 ID:HDEJViNT0
働かないでカネを要求できる根性してたらうつになんてならんだろ
345 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:52:13 ID:jRJK5AZf0
自民党に一度でも入れたことがあるヤツは一切文句を言う資格はない
346 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:52:43 ID:wV0YJ7ehO
なあ、外資系企業でも鬱にされて解雇されれば訴えられるよな?
347 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:59:35 ID:EvfIpqbU0
懲罰的賠償がない日本で仮に勝訴しても企業は痛くない。
反省は口だけ。
原告に対する恨みとともに次はどうやって隠していこうと悪質化するだけだよ。
348 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:00:44 ID:86F/w0YO0
349 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:03:38 ID:nk9DC2Jm0
いつでも辞める自由があるのに勝手な野郎だな
>>341 つーか、日経もかなり酷い会社に、ランクされてなかったか?
351 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:08:31 ID:ya4HXkHa0
この手の判決が増えるのと
米国並みの雇用者保護の巨額賠償が認められるようになれば
企業側も考えるようになるでしょう
352 :
まじかwwwやってみよwww:2008/04/24(木) 00:08:50 ID:86F/w0YO0
831 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2008/04/23(水) 11:35:56
>>820、
>>830 みんなで東芝に過労自殺の件で問い合わせしようぜ
〒105-8001 東京都港区芝浦1-1-1
東芝総合ご案内センター 03-3457-4511(365日・24時間受付)
833 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2008/04/23(水) 11:47:07
>>831 []゛7(∀゜*):ピッポッパッ
(〃^∇^)】ヽ:ハイもしもし!
[]゛7(∀゜*):先日のうつで解雇された社員の裁判結果についてお聞きしたいんですが?
(〃^∇^)】ヽ:ガチャ
?ヽ(?д?) :切るんじゃねーよ!
[]゛7(∀゜*):ピッポッパッ
(〃^∇^)】ヽ:ハイもしもし!
[]゛7(∀゜*):先日のうつで解雇された社員の裁・・・
(〃^∇^)】ヽ:ガチャ
?ヽ(?д?) :っ!!!!
[]゛7(∀゜*):ピッポッパッ
(〃^∇^)】ヽ:ハイもしもし!
[]゛7(∀゜*):先日のう・・・
(〃^∇^)】ヽ:ガチャ
?ヽ(?д?) :っ!!!!
キ━━ミ゚皿゚;彡━━ッ!
834 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2008/04/23(水) 11:51:41
>>833 ワロタ
まったく同じ反応だった。
835 名前: 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日: 2008/04/23(水) 11:52:24
そんな唐突に切られるのかwwwwwwwwwww
836 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2008/04/23(水) 12:00:54
>>835 やってみればわかる
353 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:10:45 ID:P3QFYEIf0
ネタ企業東芝
吉本新喜劇と組んだほうがいいんじゃないか?
世間の笑いものにされる役で
354 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:12:11 ID:D6GjG1O8O
激務度ランキング
66 町役場、特殊法人、私大職員、ビル管理(非現業)
-- 定時退社可 ------------------------------------------------------------
64 JR各社(非現業)、電力各社(現業)
62 NTT東西、NTTコム、私鉄(非現業)
60 新日本石油、郵便局、都道府県庁
-- 残業月20時間 ----------------------------------------------------------
59 日立製作所、日本製紙、王子製紙、政令市
58 ニコン、出光、昭和シェル
56 中堅化学メーカー、セイコーエプソン、富士写真フィルム、ソニー
54 旭硝子、三井化学、住友化学、新日鉄、JFE、P&G、花王、資生堂、三菱倉庫
-- 残業月40時間 ----------------------------------------------------------
52 NTT研究所、NTTドコモ、松下電器、シャープ、東芝、三菱電機、コマツ、オリンパス、オリエンタルランド、TDK
50 政府系金融、森永乳業、住友電工、キヤノン、リコー、デンソー、ブリヂストン、村田製作所、電力各社(本店)
49 国U、上位地銀、上場専門商社、三井トラスト、日清製粉、鹿島、トヨタ、ホンダ、日産
-- 残業月60時間 ----------------------------------------------------------
48 帝国通信工業、商船三井、日本郵船、三菱地所、三井不動産、三菱UFJ信託
47 東京エレクトロン、東京海上日動、インテリジェンス、リクルート
46 NEC、京セラ、ローム、MS海上、損保ジャパン、日本生命
--残業月80時間 -----------------------------------------------------------
44 東京三菱UFJ、みずほ銀行、MR、オリックス、NTTデータ、住友信託
--残業月100時間 ----------------------------------------------------------
42 三菱商事、三井物産、住友商事、阪和興業、川崎汽船、明治安田
41 JTB、日本旅行、富士通 バンダイ 国T(財務/経産除)
--残業月150時間 ----------------------------------------------------------
40 キーエンス、野村證券、野村総合研究所、日本IBM、大和証券、アクセンチュア、テレビ局、ADK、講談社、日本電産、大和SMBC
38 マッキンゼー、GS、メリル、電通、国T(財務/経産)、朝日新聞社、日本経済新聞社、船井総合研究所
--不眠不休 ----------------------------------------------------------
356 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:15:44 ID:TXZjWhkq0
357 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:15:46 ID:P3QFYEIf0
電力本店が残業月40時間なわけないだろ
どこの田舎の水力発電所だ?
11:00まで平気で残るぞ
358 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:31:23 ID:Y26AiFqr0
>>332 顔はそんな感じだったなw
組織に害悪だったんで、無理な労働条件組んで自主退職させようとしたら、
うつ病理由に三年まるまる休まれた上に、これならばと首にしたら
弁護団組織されて逆にやられたと、こんなところだろう。
辞めさせたいにしても、方法が時代に付いて行ってない感じだ罠。
360 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:35:13 ID:I9HYQ4UO0
,-‐,,ii||||||||||||ii、-、
`゛!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´
'''''!!!!!|||||||||||||/ i||||| |||||||||||||||||i ヘ|||||||||||||!!!!!'''''
''''''''!!!!!I/ |||||| |||||||||||||||||| `iI!!!!!'''''''' /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\
ヽ, !|||||||||||||||||||||||||!" 〈 ノV \
─────----了 ゛!!||||||||||||||!!" `ヽ---─く
| | | `ゝ.__  ̄Y ̄ ___ノ ノ 90時間残業ぐらいで騒ぎやがって!!!
| | | ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| | ノ ぜったいゆるさんぞ、奴隷ども!!!!!!
| | | |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ | ) 見せしめとして最高裁までもって行って10年は徹底的に戦ってやる
| | | | | `ヽトミ||^=====^|E彡/ ' | | |< 例え全面勝訴になってもT芝様に逆らった社員は
、 | | | | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | ) 裁判で人生が台無しになることを教えてやるぞ!!!!
ヽ、 | /^‐━, \_ `、`===='',/ _/ /\ | └、
ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/ \ Vヽ
ヽ/´ / / ̄`i、  ̄|| ̄ / \ ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
ノ 丿 l | `i---┼-----------'´
| 〈 l 〈 〉 |
ゝ ,/
ヽ 丶
ヽ \
| \
| 丶
| )
- ⌒ ` ↓ ⌒ ⌒へ
/~ \
∠ _ 、 イ イ 丶
丶 / | / イ L_
-〜 - - - ( | / | / | ヘ ⌒ ー _
`〜−_ _ \く ⌒ヽ レ /⌒丶 _- - ⌒
へ(⌒∨(⌒ヽ /⌒)∠  ̄ー__
〜 ̄_ヘ℃| |_ 0 0 _/ / ヘ __丶 <俺なんか460時間までなら残業できるぞ!
 ̄ ̄ヾ | ⌒ 、 ⌒ /p 丿\
 ̄- l ⊂ フ ノ〜  ̄
ヽ _ /
362 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:46:33 ID:xInGh7qe0
>>355 三菱電機が残業60時間以下?
大嘘書くなw俺の兄貴が社員だけど月100以上は残業してる。
それにしても東芝はひでえな。
自殺のニュースも続けてあったよな。
363 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:48:02 ID:hvsfDTwJ0
先月のサービス残業、ついに400時間の大台に乗った。
手当ついてたら月手取り100万以上。きのうとおととい、同僚が
それぞれ過労で倒れたよ。ひとりはそのまま死んだ。
__........._
/ , --、 〉
/ / ′
,.‐ 7 ノ~ `ー-,、
/ ’ ’ ヽ
| ,.┴-、
[| ^ヽ /⌒ [l |
{ ~゙ 、_, '''゙゙ -r′
_,...\ `ー′ ノ^ー-、_
,.< ゝー ,..、 ---一< __,>、 <俺は500だ
/`ーr ̄^゙>-〈H/ー-、_,....-一´ \
/ `ー- / /′`ヽ \ ---‐ ヽ
/ / \ ヽ
V ヽ _>
で、
>363
冗談もいいかげんに
「常軌逸した過重労働」指示の会社役員を逮捕 法定の2倍超 2008.4.23 23:37
大阪府警高速隊は23日、死亡事故を起こした運転手に常軌を逸した過重労働を強い、
長距離運転を命じていたとして、道交法違反(過労運転の下命)容疑で、千葉市美浜区の
運送会社「白鷺運輸」専務、緒方慎司容疑者(48)を逮捕した。「代わりの運転手がおらず、
得意先に迷惑をかけるので指示した」と容疑を認めている。運転手の事故前1カ月間の
労働時間は法定(月177時間)の2倍超にあたる366時間に及んでいた。
調べでは、緒方容疑者は1月31日、疲労が蓄積していた運転手の秋山誠被告(34)
=自動車運転過失致死罪で公判中=から「前日も居眠り運転をした」と報告を受けながら、
「頑張ってこい」と声をかけ、大阪府大東市へ積み荷を運ぶよう指示した疑い。
秋山被告は運送途中の2月1日早朝、大阪市平野区の近畿自動車道上り線で、路肩に
停車していたトラックに衝突、運転手の男性(44)を死亡させた。現場の約18キロ手前から
居眠り運転し「衝突で目が覚めた」と供述したことから、府警は2月5日に白鷺運輸を捜索し、
運行記録などを分析していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080423/dst0804232337012-n1.htm って、こんな話もあるし本当なのか?
368 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:42:56 ID:PsXWRDBTO
丸三年も仕事にこないで
首になったら訴えるって
どんだけ図々しいんだ?
369 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 09:00:53 ID:7lUIlZ2J0
社員何人殺したら反省するんだ?東芝は。
370 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 09:18:13 ID:6akW7wCI0
371 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 09:32:31 ID:aBV+tW0S0
うつで休職してから復職後の3年在職率なんてほとんどゼロだろ?
とっとと辞めさせて転職させることがほとんどの場合最良のパターン。
周囲の人間はだれも気にしてやらなかったのかな。
周りがこんだけ自殺してるのに会社訴えてまで会社に居続けたいなんて、
何かあると勘ぐらざるを得ない。
>>369 「社員が企業の為に死ぬのは当然のこと」
と言う、中共と変わらない考えだから、絶対に反省はしないだろ。
この裁判に負けたら、裁判に負け要らぬ出費を生んだ事は、反省するだろうけど。
373 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 09:38:59 ID:6akW7wCI0
自主退社はいいことだが、解雇や自主退社に追い込む事は法に違反してるんだろ。
セーフティネットがしっかりしてるか、再就職が容易とか、退職リスクが低いなら東芝社員に限らず誰だって待遇良い所に転職するしクソ企業は人手不足で倒産して無能経営者は死か、労働者になるかで淘汰されるよ。
この人は41のババアだし、しがみつかなきゃ生きていけなかったと思うよ。
374 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 09:52:16 ID:P3QFYEIf0
東芝には、意味がない。
意味のない組織も、資産も、誰の意識にも残らない。
例えば強化育成されたという中堅クラスの奴らが
会社は、人です、などと幼児みたいなことを言う。
その大切な人ひとりひとりが、そして資産が無意味に償却されていることが、分かっていない。
何より、富の源泉も創造も運営もみな知性に依るのだという、現代のド原則が分かっていない。
だから、かならず労働効率とコストの議論になる。
だから技術からも営業からも何の意味も生まれない。
東芝は、どんどん、下請型企業へと後退していく。
主体的な意味が一層希薄になるから、誰もが東芝の意味を忘れていく。
一方的にこきつかう「お客様」だけが、大喜びだろう。東芝の首根っこをつかんで、どやしつける。
ヒイヒイ言わされながら、労働と機材だけが献上される。
50過ぎても「お客様」の鞄持ちと太鼓持ち。
高度経済成長時代のブタレベルから全く進化していない。
日本の大企業にも、負け犬が居たわけだ、それも、決定的な!
そして従業員は消えていく・・
まぁあれだよ、会社多すぎるんだよ
吸収合併繰り返して半分にすれば過当競争がなくなって、経営にも余裕が出来て人員も補充できるよ
にしても重光ってロッテのオーナーと同じ名前だけど韓国の人なのかな?
元外務大臣みたいに日本の人の方が多いとはおもうけど
376 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:09:10 ID:HdwOgZ0V0
何も作らず何の役にも立たずにカネをよこせと言える精神が理解できん
他の仕事がいくらでもあるのにどうして辛いところに居続けようとするんだろ
378 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:40:16 ID:PbunTdU20
なんで退職じゃなくて休職にしたんだろ。
退職しないと、3年も休職してるというプレッシャーが、
心に重くのしかかって病気治らないだろうに。
まあ訴訟起こせるくらいだから、本当は大丈夫なんだろうが。
「重光由美さんを支える会」のカンパ受け付けって、
「○○ちゃんを救う会」と同様うさん臭い。
379 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:49:33 ID:4O74vcyj0
罰としてこういう企業の製品には
「この製品は労働者を死ぬほど追いつめて成り立ってます」
って、貼り紙を強制して貼らせろよ
380 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:45:25 ID:7lUIlZ2J0
>>378 バカだな。裁判中に自分からやめれるわけ無いだろ。
本当ならもっと早く裁判で結審してればこんなに苦しまなくて
すんだんだよ。
381 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:54:40 ID:MD9oXG+d0
やっぱり、「支援者」とかいるのかな。
この裁判も。
382 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:02:59 ID:fjonrN/e0
鬱病になって、会社から賠償金。一生遊んで暮らす。
なんで被害者を叩くレスがあるんだろう。
東芝社員のレスか?
何もせずに辞めたらただの泣き寝入りだし、こうやって訴えていくことで
労働環境が良くなっていくだろうに。
訴訟とか相手の失敗に付け込んでカネを巻き上げるやり口って大抵の人は嫌いだろ
本当2ちゃんねるって糞だな。公務員は残業しろとか叩いてる癖にw
自分一人ぐらい怠けても会社はつぶれないと思う人が増えるのは重症であるが、自分一人ぐらい頑張っても会社はつぶれると思う人の増える方がもっと重症であるわ...。
>>382 因果関係の証明が非常にむずかしい
ってか殆ど聞き流しなだけだからほとんど無理な夢
388 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:42:21 ID:PbunTdU20
>>380 バカはお前。
>>1を読め。
うつになったから休職しつつ裁判を始めたわけじゃない。
3年間うつで休職した後、
休職期間満了ってことで解雇されたから裁判始めてる。
389 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:24:05 ID:+xU+rX/hO
裁判で負けたらすぐ控訴かよ
東芝ではまさに社員は使い捨て
390 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:27:03 ID:5W3wGVeWO
これが日の丸・君が代反対の教師でも同じだろうね。首にならないし、国に賠償求める
391 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:34:06 ID:+xU+rX/hO
会社のために激務で働いてうつ病になったのに解雇と、日の丸とはなんの関係も無いじゃん
392 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:10:22 ID:r5gD+l8s0
絶望クエストってところかw
393 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:25:23 ID:w3nZrapf0
とりあえず、東芝製品は買わないけどね
東芝製品買った金で東芝が過労死裁判とかで最高裁まで粘っていると思うと気持ち悪い
394 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:47:07 ID:GRnAt1YW0
ってか、残業時間が100時間超えたら職場が家みたいなもんなんだよ。だから投資馬鹿族。
395 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:55:30 ID:GRnAt1YW0
絶望クエスト面白いよね。
396 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:59:16 ID:GRnAt1YW0
絶望クエスト面白いよね。
397 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 02:10:11 ID:GRnAt1YW0
絶望クエスト知らなかったら、たぶん社長になれないな。
フラッシュメモリ使うなよ
ご用組合に訴え出たんだけど相手にされなかったんでしょ。
組合抜けようとすると首になる会社ってすごいよね。
これでまともな人間入らなくなるねw
400 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 19:35:06 ID:w3nZrapf0
401 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 20:10:46 ID:3WmRJmkI0
一見狂気に見えるけど、ここまで行動を起こせる行動力には脱帽だね。
おまえら残業時間自慢の社蓄奴隷エンジニアは同じ目にあってもここまで立ち上がれるか?どうせできないだろ。
くだらん奴隷の鎖自慢でくだらん人生を終えていくんだろ?
すこしは見習えよ、たとえ奴隷にはずうずうしく見えても。
まあ東芝は人選ミスをしただろうね。
おとなしくてなんでもいうことを聞きそうな奴隷を集めてたのに、こんな人が混じっていたことに気がつかなかったんだから。
402 :
空蝉:2008/04/25(金) 21:01:58 ID:IyaNoMym0
沢山、殺してるよ!
それで、自分たちの責任逃れでこんな事もやってるから。。
以下は募金のお願い、、全く何も知らせずに、誰って知らない人の為に、少ない給料から出せって言うのは??
だったら、奥さんを会社で面倒見ろって。。
各 位
故XX XX氏 ご遺児育英資金醵金のお願い
謹啓 陽春の候、皆様方におかれましては益々ご盛栄のこととお慶び申し上げます。
○工場○技術部◆◆技術▲担当XX XX氏は去る○月○日にX歳の若さでご逝去されました。
故人は平成▲年X月1日に東芝に入社され、O工場に配属された後、平成S年D月に○工場X部に転籍され、入社以来X者としてご活躍されました。
同氏の明朗な性格と類まれな技術者気質により、多くの先輩、後輩から厚い信頼を集め、更に製造ライン立上げにおきましては全身全霊を注ぎ、製造・技術一体となった改善運営の原動力として、現在の○工場のX技術の礎を築いてこられました。
今後ますますのご活躍が期待されていただけに、同氏のような有能な人材を失いましたことは、誠に大きな損失であり、痛惜の念に堪えません。
それにも増して、残されたご遺族の悲しみは如何ばかりかとお察し申し上げる次第です。
故人にとって何よりも心残りなのはご遺児のご養育ではなかったかとご推察いたします。
お子様はご長男が○歳、ご次男が▲歳となられ、これからが最も大切な時期であり、奥様の精神的、経済的なご苦労は察して余りあるものがあります。
つきましては、故人の生前のご活躍とご厚誼に対して、いささかなりとも報いたく、併せてご遺児の健やかなご成長を願い、ここに有志一同育成資金を募ることに致しましたので、皆様のご協力を仰ぎたく、ここにお願い申し上げる次第であります。
何卒、ご事情ご賢察の上、ご賛同いただきたく、ご援助方ご高配賜りますよう、お願い申し上げます。
謹白
平成X年X月
発起人(○)長XX XX
労働組合○支部執行委員長 XX XX
403 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 21:45:10 ID:iK92OjBx0
うちの会社の所長が鬱病で休職中。会社は1部上場企業の100%出資子会社。所長は親会社からの出向。
訴訟になったら、こちらの豊富な知識で、いろいろと入れ知恵してあげるよ(w
まず、改善提案書を毎月1回出さないといけないという雰囲気をなんとかしてくれ
長くやってると改善できるところって本当少なくなってくる。
それなのに無理に考えてると、ホントうつ病になってくるよ。