【政治】民主・共産・社民、「夫婦別姓」「女性の再婚禁止期間短縮」など盛り込んだ民法改正案提出

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/04/22(火) 18:20:20 ID:???0

・民主・共産・社民の野党３党は、結婚する際に夫婦が同じ姓を名のるか別の姓を
　名のるか選択できる「選択的夫婦別姓制度」の導入などを盛り込んだ民法の
　改正案を、２２日、野党が多数を占める参議院に提出しました。

　それによりますと、今の民法では結婚する際に夫婦はどちらか一方の姓を名のることに
　なっていますが、これを、夫婦どちらかの姓を名のるか、それぞれ結婚前の姓を名のる
　「夫婦別姓」にするか、選択できるとしています。「別姓」を選択した夫婦の子どもは、
　生まれたときに夫婦が協議し、どちらかの姓を名のるようにするとしています。
　そして、両親が法律上の結婚をしていない「非嫡出子」にも「嫡出子」と同様に財産の
　相続権を認めるとしています。また、結婚できる年齢については、男女とも１８歳と
　するほか、女性が再婚を禁止されている期間を現在の６か月から１００日に短縮する
　としています。

　野党３党は、与党側にも賛成するよう呼びかけ、今の国会での成立を目指したいとしています。

　http://www.nhk.or.jp/news/t10014141721000.html

2 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:20:54 ID:V3maZ3xV0

民主党終了のお知らせ

3 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:21:05 ID:A8uL4yKG0

小津さんが天国で泣いている。

4 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:21:26 ID:zwLAEJUX0

ねらー＆2ちゃんねるとしてもこれは放っておけないな。

よし、これより18～26歳のねらーを全員徴収する！
お前らは日本のために戦って来い。
これは全ねらーと2ちゃんねるの総意だ。

5 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:21:40 ID:YJPSoOK90

サヨみずほ

　

6 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:22:10 ID:Je2tYofR0

だから民主は嫌われる・・・

7 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:22:36 ID:9v1HD4N00

＞女性が再婚を禁止されている期間を現在の６か月から１００日に短縮
その代りに再婚後初の子供にはDNA検査義務付けな。

8 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:23:35 ID:qyk7sTMF0

美味しんぼですねわかります。

9 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:23:43 ID:kgbMTnMZ0

「新風」に、衆議院の一議席を与えよう。

10 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:24:18 ID:H3wZyZBz0

これは子供のDNA鑑定義務付けが必須条件だろ。

11 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:24:39 ID:7c4m5ajC0

くだらねー法案ばっかり作りやがって
役立たず売国政党

12 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:26:08 ID:8hZgPdAG0

本当に好きなら同じ苗字を名乗りたいと思うんだが

結婚を機に新しい苗字にするのもいい

再婚禁止期間は、前夫との子供とか考えると１年はだめだろう

女性だけでなく、男性も同じ期間取れば問題は無かろうて

13 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:26:40 ID:o/kJs9ny0

>>7
前夫と後夫のどちらでもないDNAが検出されたりね

14 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:27:03 ID:JrqLmOhf0

ただ、婚姻の流動化以外に少子化解消に成功した例はないんだよね。
たしかに父親も母親も違う兄弟姉妹がひとつ屋根の下に暮らしてたり、
従来的家庭というものは維持できない。

しかしこのまま非婚化と少子化が進んで移民受け入れとなったら
各地に移民の出身国別スラムができる。

「大和民族主流の国」であることを保守するのか、なにを保守するのか
やむを得ない選択を迫られてるってこと。

15 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:27:41 ID:0gRsBmuZO

このご時世に、超どうでもいい…

16 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:28:19 ID:8LfU5e+k0

>>12
男が取る理由は？

17 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:28:29 ID:6jAZZT3P0

とりあえず、おまえら結婚しないだろから意味ない話しだぜ

18 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:28:31 ID:JBP5mdct0

中絶違法なのに黙認してる国が、中絶に厳しい国から移民を頼るとか
キチガイだな。

19 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:28:41 ID:J7kkGyNd0

つかさ、男女雇用均等法とか、残業禁止撤廃とか
色々やってるが、全部不幸なってるｗ

元々、体のつくりも違うし妊娠･出産･育児という経済的に絶対
頼らなければいけない時間を持つ女性に対し、
ぐちゃぐちゃにしていけばいくほど、国をも滅ぼす

大体非摘出子とか認めるわけいかねーだろ

20 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:29:56 ID:Xd+yFpVP0

くっだらねー

21 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:30:23 ID:BI4OJA210

再婚に関しては

前の旦那との子供が腹の中に居ないかどうかの検査を受ける義務
居なけりゃ問題なしで、

居た場合
前の旦那が親権を言い出さないこと（生まれる前って親権とかあったっけ？）
新しい旦那がその子を自分の子と認めること

を前提にする必要があるんじゃないの？
そういった点をクリアできるなら問題ないと思うけど。

22 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:31:01 ID:rsTL2a+z0

何で民主はチャンスのときに自らピンチになりたがるんだろう？

23 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:31:01 ID:U7zHOva80

民主党も自民党もしっかりして欲しい。
民主党、どうせダメなら在日創価を潰せ！それしかない。

24 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:31:08 ID:JrqLmOhf0

>>19
> 大体非摘出子とか認めるわけいかねーだろ

いやむしろ認めないわけにいかないんだ。

25 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:32:22 ID:LcompDpY0

チャイルドファーストとは程遠い法案だな。
まともな子供が育つ環境を破壊してどうするんだ。

26 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:32:27 ID:JAyEHMXM0

夫婦別姓ってなんのメリットがあるんだ？

27 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:32:30 ID:K/TBMvY90

こんな事して一体何のメリットがあるの？再婚禁止期間にしても夫婦同姓にしてもよけいな
トラブルを回避するしっかりとした根拠があるのに

28 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:32:33 ID:8hZgPdAG0

>>16
男女平等とか言う奴等を黙らせるため

29 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:33:35 ID:JBP5mdct0

これが通ったら、意外と民族主義的な国になったりして。
中国とか韓国とか血縁を滅茶苦茶重視するが故に、民族主義傾向が
強いからな。

30 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:35:14 ID:sz/8WmuT0

特定アジアの土人の偽造結婚とかをわざと無視する売国奴

いや、むしろこれらをやりやすく推奨するための改正案だよね♪

31 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:35:52 ID:kcB6DOjf0

次から次へと、、、、、、、失笑法案。

よく思いつくよなぁ、、、、再び失笑。

32 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:35:52 ID:8ynkPe/C0

何故だろうこの法案自体に反対でもなく、どちらかといえば賛成なのだが、
何故か民主党に危うさを感じるのは？

33 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:36:27 ID:clxVb+EI0 BE:695745555-2BP(0)

「通名」も禁止しようよ？　朝鮮半島　帰化人の国会議員のみなさん　w

34 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:36:45 ID:QtvSMuoi0

＞女性が再婚を禁止されている期間を現在の６か月から１００日に短縮する

離婚するときに妊娠検査を義務化したらもっと短縮できるだろ

35 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:36:46 ID:B4yTkBw10

親子関係を気軽に解消できる条文を盛り込んで欲しい

36 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:38:00 ID:8LfU5e+k0

>>28
あほくさい…あほくさすぎる…
とはいえ、実際そういう奴等が喚き散らしてるのも事実なんだよなぁ('A｀)

37 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:38:05 ID:h8JGRlt70

＞両親が法律上の結婚をしていない「非嫡出子」にも「嫡出子」と同様に財産の相続権を認める
これって親が認知してたらってことだよな？それともDNA鑑定で血の繋がりが認められたら強制？

38 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:38:02 ID:fvi5JyiT0

いや、これはOKだろ。法学的にも「再婚禁止規定」のおかしさは指摘されてたから。
どうでもいいっていう人いるかもしれないが、問題が大きくなってからなら
「なんで改正してなかったんだ」って話になるしね。
他にも重要法案があるのはそうだが、だからといってほっといていいものでもないし。

争点
１、男女平等を言うなら男性にも再婚禁止期間があってもいい。（男性にはない）
裏側には女性には「慎むべき」との古い価値観か？
↑今日ではそーではないだろとの意見が支配的。

２、嫡出子認定の話なら180日（6か月）でなくて100日でいい。
こっちが議論の本命な。
離婚日から300日以内の出産なら前夫の子供、
再婚から200日以後の出産なら今夫の子供との規定がある。
つまり再婚禁止期間は100日で十分なはずと。

39 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:38:06 ID:fRQcpIgqO

夫の10人に1人は自分の子供ではないのに、自分の子供と思って育てているんだろ
日本がどれ程か知らないけどもな

40 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:38:27 ID:6AhLAig30

うわ～フェミとプロ市民にも媚び媚びかよw

41 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/04/22(火) 18:38:45 ID:tnezE0qd0

┐(´ー｀)┌　　共産党が賛成する法案は、悪い法案。

42 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:39:25 ID:nlarhNFJ0

いやぁ　ここまで来て・・・
民主もやばいな・・

43 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:39:58 ID:Wqi2bKVK0

朝鮮人に決められてるのがむかつくな

44 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:40:10 ID:JrqLmOhf0

だいたい非嫡出子ってのはたとえば「めかけの子」なんてのがそうだが、
日本の伝統にてらしてそんなにとんでもない存在か？？

まあ、妻の子に比べて肩身が狭いのは事実だろうが。

45 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:40:37 ID:WzvPgln80

>>11
二言目には売国奴売国奴って、まるで中国で愛国無罪叫んでるような連中と変わらないよね(´･ω･`)

で、自公のどこが愛国政党なの？ｗ国民の生活をこれだけ困窮させておいて┐(´ー｀)┌

46 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:40:47 ID:Ehc+XrwY0

民主も、共産と社民に気を使わないと政権が取れないという現実がハッキリしたな

47 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:41:00 ID:VjbCdYqAO

婚姻期間関係なしに全ての子供にはＤＮＡ検査を義務ずけるべき

48 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:41:33 ID:OPgstLno0

自民の惨敗で死にかけてた左翼が息を吹き返したな。
ま、こうなったのも自民の自業自得だがねｗ

49 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:42:11 ID:c3scxIZm0

しかし夫婦別姓って言い出したの今の話に始まらないが
メリットがあんましわからん。
なんか得な事あるか？

50 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:42:44 ID:sTC4ICPV0

むしろ再婚の禁止期間は両性とも300日にしたほうがいいと思うのだが。
ただし、子供をもうけてはいけないのではなく、その間にもうけた子供は
必ずDND検査を受けることと。

別姓は賛成だな。結婚してから名義変更の諸手続が一方だけに押し付けら
れるのは不公平。ほんと面倒くさかった。今でも郵貯の口座とかいくつか
名義が旧姓のままなんだわ。でもやってらんねー。

51 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:44:25 ID:QtvSMuoi0

>>45
野党の売国は中韓へ
与党の売国は米中韓へ
愛国政党？なにそれ美味しいの？

これが日本の常識な

52 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:44:27 ID:8lDDL8Fa0

民主・共産・社民という顔ぶれだけで怪しい、胡散臭い。

53 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:44:30 ID:6AhLAig30

こいつら政権取ったら皇室典範変えて「女帝」認める。
その行き着く先は天皇制廃止だな。

54 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:44:45 ID:8hZgPdAG0

>>34
別の男の子を身篭ってたら拒否するんじゃね？

55 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:44:46 ID:it0XOxS10

はい、否決

56 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:45:35 ID:mmMRpme8O

まーたチョン文化の押し付けか
いい加減にしろゴミども

57 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:46:17 ID:FK4Z0wMz0

夫婦別姓は、夫婦の問題以上に子供に与える影響が大きい。
まず子供が出来た時、子供の姓をどちらにするかで揉める。
そして子供が大きくなってきた時も、
姓あるほうの親への帰属感が生じて揉める。
親戚関係でも、揉める。
○○家という帰属意識による家族の一体感も無くなる。
夫婦別姓は揉め事増やして、家族の一体感を増やすだけの悪法。

58 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:46:40 ID:jpDCCKx20

再婚禁止期間が短縮されるのはいいけど、
もし妊娠したら生まれてくる子供が一番に優遇されるように法改正しろよ。

59 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:46:44 ID:uxWyVR+l0

>>50
じゃあ、結婚しなけりゃよかっただろ

60 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:46:50 ID:nTJBWFGiO

>42
「も」？

61 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:47:10 ID:J9MkHAqCO

他はともかく共産党が夫婦別姓ってのはおかしいよな

62 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:47:17 ID:Tx6BN3Y80

男女とも離婚後1年間の再婚禁止期間を設ければ無問題。
1年待ってる間に気が変わるかもしれんし。
実際、離婚→再婚→短期間で破局は多い。
いい大人なんだから1年ぐらい頭冷やして我慢せい。

63 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:47:37 ID:vUnNCR3IO

めかけのコ…財産譲りたくなんかない

＠旦那浮気にて相手が妊娠中

64 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:47:58 ID:t/ZAhIN2O

子供のDNA検査を必須に
カッコーみたいな女多くね？

65 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:48:10 ID:qExOZCsz0

国民総番号制の導入　300日以内に生まれた子は必ずＤＮＡ検査
番号で戸籍や社会保障制度や免許など一律に管理できるなら夫婦別姓なんか飾りみたいなもんだろ

66 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:48:27 ID:vQV7XGQ+0

こりゃ愛人をもってる先生方には驚愕

というより家庭内騒動勃発間違いなしの法案だｗｗｗｗ

67 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:48:28 ID:FK4Z0wMz0

>>57
訂正→家族の一体感をなくす悪法

68 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:48:28 ID:XbUWi8Y8O

>>47賛成！！
離婚前の夫の子でも再婚相手の子でもなかったら笑える～

離婚関係なく今やDNA鑑定を普通にやるようになったらいいんだよ。
色んな事件にも対応出来るしね。

69 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:49:09 ID:5Ob9xcF90

９５年の傍論で外国人参政権の違憲性を否定した朝鮮出身の園部逸夫ギター侍のネタに噛み付く。

講演会「法とその周辺」
ttp://www.ecp.kindai.ac.jp/press/453/lecture/hou.html

ギター侍こと波田陽区さんの「ぺ・ヨンジュンさんと結婚したらあなたの苗字はぺ」
というネタを孫に教えてもらったことも話し、
韓国は夫婦別姓であるから、「ぺ」とはならないと、やわらかい話も披露された。

共産<丶｀∀´>「外国人が暮らしやすい社会を作るニダ」
民主<丶｀∀´>「外国人に参政権を与えるニダ」
社民<丶｀∀´>「夫婦別姓にするニダ」

70 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:49:56 ID:ndHcnKu70

夫婦別姓は不許可。
非摘出子云々は、偽装結婚だの遺産相続詐欺だのがおきるんだろうな。
再婚禁止規定は、DVだのなんだのに絡めた例外規則にしておけばよかろう。

阿呆フェミの戯言にうまうまのってるんじゃねえ。

71 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:50:07 ID:8ZZRqEbt0

結婚しないで同棲すればいいだろ

72 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:50:53 ID:D3xPD0bFO

>>34
まったくだｗ
離婚してどっちの子供だか分からない
なんて揉めるの目にみえてんだろｗ

73 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:51:11 ID:iYDceNeK0

>>61
> 他はともかく共産党が夫婦別姓ってのはおかしいよな

ネトウヨが言うには、家族を解体させて革命を目指すマルクス主義フェミニズムらしい。

74 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:51:44 ID:mmMRpme8O

>>61
アカは家族制度を弱体化させる事で国家の枠組みを弱体化させるという方針だから
別におかしくはない
その為の別姓押し付けであり乱交推奨
既に見透かされてるのに何やってんだか

75 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:51:47 ID:Pvl+uoO90

中国に帰化したら好き放題夫婦別姓出来るのに
なぜ日本人でいたい訳よ？自称人権屋の皆さんはｗｗ

76 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:52:26 ID:gTadeT3LO

>>1
くだらね～こと考える暇があったら
税金下げるとか
年金記録の紛失とか
高齢者の年金天引きとかそ～ゆ問題を考えろや

77 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:54:06 ID:8hETgfdG0

通名がＯＫなんだから、法律上で夫婦別姓にする必要性って無いんじゃねぇの？
家族崩壊させてどーすんだよ。ヒラリーだって別姓否定したんだぜ？

ちなみにこういう場合って子供どうすんだよ。若い夫婦に聞けば、ほぼ９割方
必要なしって返ってくるぞ？そんなくだらん法案を必死に取り上げる民主って何が目的だよ。
もっと大事な事山積みしてるのに。ｗ

78 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:54:17 ID:CN2QXprl0

これがあるから国民は民主党には投票できないんですよ
どうしてそれがわからないんですかね

79 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:54:46 ID:E7/qHsDkO

夫婦別姓って中国・朝鮮の習慣じゃん

80 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:54:58 ID:ubjh8LaZ0

また見えない敵と戦ってるのかよ・・・２ちゃんの右派様は。
左翼どもは日本の家族制度を云々・・・
なんてのは、右翼は日本を軍国主義時代に戻し、アメリカと共に戦争を始める気だ！
とかいう左翼の妄想と同じだってことには、やっぱり気が付かないのかね。

81 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:55:33 ID:99AWsYnY0

>>夫婦別姓

これに関しては、民法改正じゃなくて戸籍法改正で対応できるんじゃないの？

82 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:55:59 ID:4tH9hHNT0

次の選挙で国民は究極の選択を迫られることになるな・・・

83 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:56:09 ID:u9LU8AMMO

>>12
下の名前も変えてね。

84 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:56:16 ID:a7EHzigZ0

>>78
だって民主党って、党員は”日本人以外”でもOKだからね。
信用できないよ。

85 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:56:21 ID:iYDceNeK0

この法案は公明党も大筋で賛成だろうし、自民党も野田聖子とかは賛成だろうし、
与党への揺さぶりの一つなのかもね。

86 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:56:38 ID:zJFJGI/P0

>>53
むしろ女帝を推進してたのは清和会なんだけど

87 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:56:53 ID:7+vxtAN30

別姓にする夫婦なんてほとんどいないだろ

88 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:57:21 ID:PPf1+sZ30

これを認めるなら
生まれてくる子供のDNA検査の義務づけも
男性の知る権利を守るために盛り込むべき

DNAの結果もし父親が違った場合
男性側に認知の拒否権を与えるべき

89 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:57:26 ID:mmMRpme8O

>>80
実際に連中の運動方針に家族制度の弱体化による国家の枠組み破壊があるのに何言ってんだか
無駄無駄

90 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:57:45 ID:Tx6BN3Y80

姓が変わると色々手続きが必要だが、実はそれ程煩雑ではない。
会社では旧姓のまま仕事している人も多かった。
家族の中に複数の姓が混在する方が余程面倒だと思う。

91 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:57:59 ID:Ehc+XrwY0

>>85
社民への心遣いでそｗ
この手の問題は民主党内でも意見は割れてるはずだし。

92 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 18:59:09 ID:8hETgfdG0

>>74
ソ連がそれやって大失敗してたな。今時あんなカビの生えたイデオロギー崇拝してる
のはカルト宗教みたいなもんだろ。国家解体を目指してるのは左翼でなく親中売国派
だよ。証拠にフランスとかの左翼は中国を非難するが、日本の左翼は特亜に土下座
するが非難は絶対にしない。人権屋だろうが市民団体だろうが、特亜の暴力はスルー
、特亜の軍隊はマンセー。ダブスタもいいとこ。ｗ

93 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:00:46 ID:qCix5xyE0

一人っ子どうしの婚姻が確実に増えてくるわけだから
夫婦別姓は避けられないのでは･･･

俺んちの一人娘が結婚するときには別姓ＯＫだとﾗｯｷｰ
結婚しなきゃもっとうれしいぞ！

94 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:01:41 ID:XbUWi8Y8O

>>88当然じゃん。
鑑定はそれも含んでやらなきゃ無意味。

今もネットで買って調べてるﾔｼいるのかなー？怖くて調べられないかー。

95 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:01:54 ID:7MEF91wT0

ところで高市早苗って結婚しても
なんで谷亮子みたいに山本早苗って称しないの？

96 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:02:16 ID:t0jUHIgh0

夫婦別姓以外の事については、まだ分からんでもないけど
どうして別姓に、ここまでこだわるんだ？

97 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:04:24 ID:iYDceNeK0

>>95
「高市」って書いた票が無効になるから。議員の身分にかかわる。

98 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:05:37 ID:i73nAoFB0

フェミニストの家制度破壊工作か・・・？

99 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:05:58 ID:4tH9hHNT0

夫婦別姓にどんな国益や個人のメリットがあんの？

100 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:06:07 ID:QHuTNmbrO

また家庭をバラバラにしようとする。

101 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:07:22 ID:anuSIJyq0

＞結婚できる年齢については、男女とも１８歳

１６歳で妊娠したらどうするわけ？

少子化の時代に中絶させる気か？

102 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:08:37 ID:1ZsOsQrv0

千葉景子さん（旧社会党→民主党）とか福島瑞穂（旧社会党→社民党）さんとか
満面の笑みで闊歩してたな。

千葉さんは慰安婦問題にも熱心で、社会党時代、
吉田清治を担いでたりしたんでは？
吉田の国会証人喚問を要求したりしてたよね。
（吉田の証言が真実の立場から慰安婦問題追求のための証言者として）

自治労などの労組票持ってるのかな？

民主党はこうした人達が役職にあるというか、本体の党で、
松原とかはペーペーなのをお忘れなく。

103 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:09:41 ID:Za7CO4lf0

フェミニストって家庭崩壊しようとしてるだけだろ
胡散臭い

104 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:10:15 ID:anuSIJyq0

女子の結婚年齢を18歳に上げる合理性はどこにあるんだ？

最優先に考えるべきは妊娠した赤ちゃんの福祉だろう。
野党案は全然赤ん坊のことを考えていないな。

105 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:10:39 ID:wZpc7I2WO

>>101
淫行条例との絡みがあって
結婚年齢16歳は時代にそぐわないものになってる

106 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:11:38 ID:WAoh/7pd0

どうせ統一教会系の山谷えり子ぐらいだろう。
反対してるのは。
純潔教育はお前らだけでやってろよ。

107 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:13:04 ID:7MEF91wT0

>>97
「高市」って書いた票があったとしても
山本早苗氏をさしていることは明らかなので
無効にはならないのでは？

同じ選挙区で別に「高市」候補が出た場合はややこしくなるけど

108 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:13:05 ID:anuSIJyq0

>>105
＞時代にそぐわないものになってる

別に淫行条例が正しいわけじゃないし、
そんなの理由になってないだろ。

そんな事より、16歳で妊娠した場合、
赤ん坊の福祉はどうなるんだよ。

109 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:15:25 ID:pPaECONI0

離婚から半年も経ってない、前夫の子を宿してるかどうかも分からん馬鹿女の話なんて、どうでもいい
ついでだから、出産時にDNA鑑定して、父子関係が無かったら即離婚、慰謝料も付け加えて置け
アホらしい

110 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:15:41 ID:27tzUPB00

夫婦別姓は選択制になるんだろう。
そんなに混乱はないと思うが。
別姓にするのは少数派だろうし。

再婚禁止期間の廃止はこれこそ全く問題ないのでは？

111 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:16:05 ID:p9eOoX1j0

そのうち長男・長女だらけになるから、別姓認めないと断絶する家が
山ほど出てくるんじゃね

寺は性別かわると墓の継承認めてくれなかったりするんだよな

112 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:16:50 ID:Zs5PS2kA0

なんかずいぶん叩かれているが、これは別にいいんじゃね？
いい年した社会人になってから名字を変えるのは色々面倒だし、
再婚禁止期間が短縮されても、別に男側が自主的に離婚直後の女と結婚するのを避ければいい。

113 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:17:06 ID:p9eOoX1j0

>>111
性別じゃなかった苗字だ

114 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:17:18 ID:anuSIJyq0

結婚年齢の引き上げが一番問題だろ。

そもそも男女で肉体的成熟年齢が違うし、
女子は16歳を超えたら生物学的にも
ほぼ成熟していると言われている。

おまけに妊娠した女性の福祉を考えると
結婚年齢引き上げは全く合理性が無い。

115 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:18:09 ID:vU6v2dEF0

>>93
そんなことはない。子供がいる家では子供の数はそんなに減っていない。
だから一人っ子はそんなに増えてない。

増えているのは子無し。

116 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:18:17 ID:wZpc7I2WO

>>108
16歳はセックスしてはいけない

セックスはしない

よって出来た子供は個別に考えることになる

まぁ現実問題、
結婚が認められてても16で孕めば堕胎する
産むケースはレアだ

だから成人女性の1/6が堕胎経験有りなんて調査結果が出るわけで

117 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:20:29 ID:WAoh/7pd0

一律18歳で大人扱いにしたほうが、整合性も取れて合理的かもね。
選挙権も含めて、そうすればいいのに。

まあ、こういう問題で合理的だからいいってもんでもないだろうが、グレーゾーンをなくせば安全性は高まる。

118 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:20:54 ID:anuSIJyq0

>>116
＞16歳はセックスしてはいけない

誰がそんな事決めたんだ？

出来た子供の福祉を考えれば
結婚の選択肢も認めるのが一番いいだろ。

119 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:21:43 ID:HBl/IwOL0

>>1
とりあえず争いのある条文以外の改正案だけでも提出しろよ

120 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:21:56 ID:GkBmWKr/O

全体的に見れば少数だけど通信や定時制の高校では16歳で子供がいる女子高生がいるよ。

121 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:23:13 ID:anuSIJyq0

>>117
一律にする事のどこが合理的なんだよ。

刑事責任年齢、臓器移植同意年齢、結婚年齢、遺言可能年齢
養子同意年齢、選挙権、酒タバコ、自動車免許など全部個別に事情は違うんだが。

122 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:25:28 ID:WAoh/7pd0

>>121
セックス解禁年齢と結婚年齢は一緒にしたほうが整合性があるだろう。

123 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:26:20 ID:BzVLkLdb0

日本文化破壊法案ｷﾀｺﾚ
で、夫婦別姓についての民意(笑)はどうなってたっけ。認めない方が
多数を占めてたと記憶してるんだが。

124 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:27:07 ID:anuSIJyq0

>>122
セックス自体の解禁年齢は13歳なんだが。

所謂、淫行条例は、社会的に不相当なセックスである
「淫行」を18歳まで規制しているだけだぞ。

125 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:27:12 ID:8ZxuMJLZ0

結婚禁止期間が、誰の子供か分らなくなるからだというのは、全くの嘘だろ。
DNAを調べれば100%分るのに、それでもだめだと言ってるんだから。

126 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:27:49 ID:1p5mn8OQO

>>1
馬鹿だな

127 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:28:10 ID:d6o/wlOHO

女は保護者の承諾があれば、16才から結婚できる。

128 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:28:13 ID:sD7I/ARt0

公明は賛同するだろうな。

129 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:29:05 ID:uYFVpUdC0

夫婦別姓よりも新しく苗字作れればいいのに

130 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:29:30 ID:anuSIJyq0

そもそも世界的にも深刻な少子化が進行している日本で
結婚年齢を引き上げるなんて正気の沙汰ではない。

出生率1.30とかいう危機的な状況を、政府はますます加速させる気なのか。

131 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:30:11 ID:WAoh/7pd0

>>124
それは本人の合意などの媒介を通して合法になるわけで、
その本人の意思が真摯でかつ責任のあるものであるかどうかという基準に付き、18歳という統一したハードルを設けるところに整合性がある。

132 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:30:36 ID:d6o/wlOHO

>>129
好きな苗字を使えるのは在日だけって、ずるいよなw

133 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:30:52 ID:Ai/JDJqBO

正直どうでもいい

134 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:32:07 ID:rsqAJwzRO

別姓も良いけど、子供できたら揉めそうじゃん。
姑がしゃしゃり出てきてきそう。

135 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:32:35 ID:p9eOoX1j0

>>132
帰化する外国人ならみんなそうじゃね

136 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:33:04 ID:anuSIJyq0

>>131
いずれにせよ、淫行条例と結婚年齢は全く関係ない。
真摯な交際等の条件はあるが、
淫行条例でもセックス自体は13歳から解禁されている。

だから今回の結婚年齢改正は、純粋に結婚年齢（セックスではなく）を
引き上げるだけのもので、子供の福祉や少子化を考えると明らかに悪法。

137 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:33:56 ID:QJZ2Ka0e0

夫婦別姓は、家庭や家系の断絶を促進して国を腐敗させ国力を落とすための共産主義者の常套作戦。

138 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:35:11 ID:JJjMuNvT0

これはどうでもいいけど内縁関係ってのに法律上の制限をつけろよ。

139 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:35:33 ID:zHjTHwMOO

こんなのどうでもいいから福田なんとかしてくれ

140 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:36:09 ID:Cjgqi+xnO

>>125
まだ女性の権利云々が叫ばれなかった時代、三下り半で追い出された女性を救済するための法だから、
今の時代にそぐわないのは当たり前。

141 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:36:42 ID:d6o/wlOHO

夫婦別姓で、嫁姑問題が減るなら
良いかもしれない。

142 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:38:04 ID:os3xm9Ld0

夫婦別姓なんて中華圏じゃ有るまいしヤメレ

143 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:38:34 ID:Fi5M7WL8O

それより共同監護を法制化しろよ!

144 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:38:44 ID:Wvv+PqduO

六分儀くん
すいません今は碇と言います

別に苗字が変わっても変じゃないだろ

145 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:38:46 ID:uFLAT7FSO

先にやることがあるだろうに

146 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:38:50 ID:jOvBPVbF0

なんかずれてるね。
国家財政が破綻して、若者の自殺が増えてて、
高齢者が年金で辛酸をなめてるときに、
そういうこと議論してる場合じゃねえだろ。
どこまで腐ってんだ。

147 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:39:08 ID:xBpYcfZCO

民主アホか？
この大事な時期にそんなふざけたことをやるなよ！

148 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:40:03 ID:cn9mofAaO

子がかすがいどころか争いの種になる予感

149 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:40:41 ID:F/3frPrI0

中身知らんけど社民・共産が賛成してるならロクなもんじゃないだろうな

150 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:41:21 ID:VJd1r7Wq0

「家」の観念の解体しようとする合理主義的動きですね。
これを進めていくと最終的に天皇家まで問題が波及するかもね。
歴史的な伝統から得られた智慧をもっと尊重したほうがいいのでは

151 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:42:40 ID:V4dOTVRy0

夫婦別姓だとなんとなく離婚しやすそうですね。
再婚禁止期間も短くなるなら尚更ですね。

152 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:47:54 ID:lJ1zS37L0

韓国ぽっくて誇らしい国になってきましたね

153 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:48:01 ID:mAeBkboKO

でも結婚もしやすくなる
とくに一人っ子の後継者同士がそれぞれの不動産を二子に分け与えられる

154 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:52:32 ID:tY6dbP5gO

またヤリマン擁護法案か

155 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:53:22 ID:PV0SHE+U0

>>7
全員でいいよ。

156 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:53:56 ID:OlLp/xit0

政権担当能力のない不要な政党
せめてもっとまともなことを問題にすべき

157 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:54:53 ID:fvi5JyiT0

>>151
逆に古い価値観を推し進めて、男にも同様の再婚禁止期間を設ければ
これはこれで解決するんだよな。

158 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:55:32 ID:PV0SHE+U0

再婚禁止期間は撤廃して、ＤＮＡ鑑定で親子を判別すればいいんでね？
これなら不倫もしにくくなる。
不倫の子ならバレバレになるからな。

159 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:57:24 ID:kI1o1752O

これは別に今一番すべき事じゃないだろ常識的に・・・

160 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:57:51 ID:PV0SHE+U0

そもそも、再婚禁止期間なんて、ＤＮＡ鑑定があれば不要だよ。
そうすると、「法律に科学を持ち込むな」というキチガイ稲●がしゃしゃり出てくるのだろうな。

161 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:58:19 ID:d6o/wlOHO

皇室は苗字無いよな？

162 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 19:58:53 ID:H3wZyZBz0

>>158
それで目に見えて出生率が低下したら、喜ぶべきなのか悲しむべきなのかわからんな。

163 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:00:16 ID:8v9Iu+9a0

別姓なんて何十年やるつもりだｗ

164 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:02:19 ID:fvi5JyiT0

DNA鑑定取り入れろと言われているが、
科学的に法律で取り込んでいいぐらいの正確さあるのかな。

義務化したとして、この財政難の時代にだれが費用出すんだよ。

165 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:04:06 ID:lsEpbKdg0

くだらねー
何やってんだ民主

166 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:06:31 ID:/Jf6doUW0

何で民主党はこんなのに賛同するかな？
応援してしたくても安心して応援できない。

167 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:07:02 ID:anuSIJyq0

結婚年齢引き上げは、少子化の日本にとって脅威だよ。

民主党は亡国の政策を行おうとしている。
これ以上人口減らしてどうするんだ。

168 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:08:47 ID:w2eQuOVa0

民主党は政権とって在日参政権とおせりゃ満足なんだろ

169 ：時雨 ◆wCzwkCxPUw ：2008/04/22(火) 20:09:07 ID:InIuEULU0

流れちょっと無視だが別姓自体はあまりが抵抗ない
ただ子供の苗字は結局どちらかのを選ぶことになるな

170 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:11:20 ID:pY/V99vbO

再婚禁止期間100日ってのは合理的なんだよな。選択式夫婦別姓も時代の要請だし問題ないだろ。

夫婦別姓は家庭崩壊を助長とか言ってる奴は根拠を示さないと。

171 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:11:48 ID:anuSIJyq0

・夫婦別姓
・非嫡出子の嫡出子との同格化
・結婚年齢引き上げ
・再婚禁止期間廃止

全てにおいてツッコミどころ満載の法案だな。
その案も色々な異論反論があるのに、民主党は何考えてるわけ？
次の総選挙では、絶対自民に入れるよ。

172 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:12:40 ID:KyLy+FGs0

「選択制」なんて、朝鮮人参政権を「とりあえず地方参政権を」とと言ってるのと同じだ。
こいつら、必ず「妻に夫の姓を名乗らせるのは差別」と難癖をつけてくるよ。

日弁連は訴訟攻撃、日教組は男女平等ｗ教育、マスゴミは洗脳報道。

確実に「家族」の枠を崩壊させる方向に走る。

173 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:13:48 ID:eQU140PZ0

戸籍が混乱するだろ

統一しろよ　別姓にするなら全部しろよ

韓国みたいにしたければ　家族の中で妻だけ別姓にすればいいよ

174 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:15:09 ID:anuSIJyq0

結婚年齢とセックス年齢を混同している奴がいるが、両者は全く関係ない。

結婚年齢が上がろうが下がろうが
淫行条例上も13歳以上はセックス自体は解禁されている。

だから結婚年齢引き上げは、純粋に結婚年齢を上げるだけであり
赤ん坊の福祉や少子化の観点から何一つメリットが無い。

175 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:15:27 ID:KyLy+FGs0

>>170

＞再婚禁止期間100日ってのは合理的
＞選択式夫婦別姓も時代の要請

これが根拠なのか、低能ｗ

176 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:17:13 ID:pY/V99vbO

>>150
「家」の観念なんて個人の認識の問題じゃないか。

法制度上は昭和22年民法改正で家制度は解体されたんだから。

177 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:20:12 ID:lwlngUssO

>>170
＞再婚禁止期間100日ってのは合理的なんだよな。

100日も要らんよ。
遺伝子検査を義務付けて、
値段も格安にすれば良いだけ。
保険が使えるなら尚良い。

178 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:20:24 ID:DKadrggm0

結婚詐欺が横行するだろうが
6ヶ月じゃなくて1年にするべき

179 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:21:03 ID:piZ0ky+v0

なぜこんな保守派を敵に回すようなことをするのか
次の選挙の協力の約束でもしたのでは？

180 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:21:33 ID:8ZxuMJLZ0

フランスは法的に籍を入れていようといまいと、ほとんど無関係。
国会議員でさえいわゆる｢事実婚｣がたくさんいて、日本人から見ればびっくり。
前回大統領選を戦ったロワイヤル氏まで籍を入れていないパートナーと一緒だった。
そんなフランスは先進国では最も出生率が高い社会。
少しは考え方を柔軟にしてもいいかもしれない。

181 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:21:41 ID:anuSIJyq0

>>176
まあだが夫婦別姓だと、どっちの墓に入るのか分からんな。
墓って普通○○家の墓になってるし。

182 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:21:51 ID:pY/V99vbO

>>175
婚姻後200日以降に生まれた子は夫の子
離婚後300日以内に生まれた子は前夫の子
だったら再婚禁止期間100日で充分。

183 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:22:48 ID:7he48MLf0

他にやるべき事があるだろう。政策の重要性の判断も出来ない奴らが、国会議員などやるな。

184 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:24:13 ID:KyLy+FGs0

>>182
そんな程度の理屈なら、300日でも別にかまわんだろ。
つか、DNA検査がいちばん「合理的」だよな？

得意げな顔してなにが「根拠」だ、低能。ｗ

185 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:24:14 ID:anuSIJyq0

>>182
妊娠がわかるのは４～５ヶ月経ってからだろ。
母体の個体差も考えれば、６ヶ月も十分合理的なんだが。

186 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:25:06 ID:+kecQzKK0

＞「選択的夫婦別姓制度」

みずぽ、オリモノ臭い

187 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:27:25 ID:2tkAROdk0

この国難になにをやってるんだか。だめだこりゃ。

188 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:27:39 ID:anuSIJyq0

結婚年齢を、16歳から18歳に上げる理由は何もない。

・16歳は医学的にも、ほぼ肉体の成熟が完成する年齢である。
・16歳は生理も安定しているし、結婚を認めた方が妊娠した子供の福祉にも適う。
・少子化の日本では、なるべく広く結婚年齢を認めた方がよい。

結婚年齢16歳にはこられの合理的理由があるんだが、
そもそも、それを18歳に引き上げるべき「理由」は何なんだ？

189 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:28:48 ID:ZIUEe+7b0

>>160
そりゃあ、再婚後出産した時に判明するんだから、その再婚姻が一定期間不安定になるじゃんよ

190 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:29:09 ID:pY/V99vbO

>>184
無駄な再婚禁止期間を設けて婚姻の自由を制限する必要はないんだよね。

191 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:30:20 ID:fvi5JyiT0

>>188
これは男女平等ってことだろうな。男性の結婚可能年齢が18歳だから。
それ以上の意味はないんじゃないかな。

192 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:32:07 ID:KyLy+FGs0

>>190

なら、翌日に再婚可能にすりゃいいだろ。
DNA検査で一発解決するんだからな。

はっきり「人権侵害」と言ったらどうだ、低能。ｗ

で、「時代の要請」ってのは何のことだ、低能。
「働く女性に～」って戯言だったら、別に「戸籍上の」姓なんて関係ないよな、低能。ｗ

どこが「時代の要請」なのか、得意げに「根拠」を披露してみろよ、低能。ｗ

193 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:32:18 ID:anuSIJyq0

>>191
男子と女子では、肉体的成熟速度に差異があるのに
肉体的性差を無視して、一律にする方が不平等なんじゃないのか？

それに、どうしても平等に拘るなら、むしろ男を16歳に引き下げるべき。
女を18歳に上げるのは、少子化や赤ん坊の福祉の観点から問題がある。

194 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:34:29 ID:1IiQnCRl0

ＤＮＡ検査とセットにしないとまずいって。
立法の趣旨は離婚後まもなく妊娠した胎児が誰が父親かを把握するために
禁止規定を設けているんでしょ？

195 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:36:49 ID:anuSIJyq0

再婚禁止期間の話もそうだが、結婚というのは本質的に子供の福祉や
血統を確定させるためのシステムだということを忘れている奴が多すぎるな。

子供を産むだけなら男女がセックスすればできるが
その子供を社会的に保護するために結婚制度があるんだぞ。

結婚年齢引き上げとかも、その観点からは福祉に反するとしか言えない。

196 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:37:21 ID:pY/V99vbO

>>192
低脳にはレスできませんすみません！許してください！ごめんなさい！すみません！

197 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:39:36 ID:5gYjgwXG0

そもそもどちらかの姓を名乗るか、すりあわせもできないバカップルに婚姻を認める意味がわからない。
内縁でいいだろ内縁で。

198 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:40:22 ID:KyLy+FGs0

>>196

＞170　名無しさん＠八周年 sage 2008/04/22(火) 20:11:20 ID:pY/V99vbO
＞再婚禁止期間100日ってのは合理的なんだよな。選択式夫婦別姓も時代の要請だし問題ないだろ。
＞
＞夫婦別姓は家庭崩壊を助長とか言ってる奴は根拠を示さないと。

バカめ。ｗ

199 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:42:21 ID:anuSIJyq0

全ての論点で議論満載なのに、
なぜ野党はいきなり改正案を提出しているんだ？
民主党はアホだよ。失望した。

200 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:43:51 ID:k/FdmbYq0

自殺

201 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:43:57 ID:1fgh7fwy0

×１女なんて、もはや市場価値は０だろう。

こんな物と結婚したい奴なんているの？

核廃棄物を抱いて寝るようなもんだｗ
身体に悪い。核廃棄物が言いすぎなら
産業廃棄物でもいい。下水の糞尿と言ってもいいだろう。

もはや若くても×１女は腐った羊水。
いや、腐っているのは羊水だけではなくその
身体全てだといっても過言ではない。

国家認定の×印。腐った羊水、腐った×１。メス豚。中古ｵﾏﾝｺ。

202 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:43:58 ID:/vhE/8g/O

日本文化の破壊に余念のない奴らだな

203 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:44:15 ID:pY/V99vbO

>>198
バカですから行間空けていちいちレスしないでくださいすみません！

204 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:45:32 ID:KyLy+FGs0

>>203

あ？ｗｗｗ

＞170　名無しさん＠八周年 sage 2008/04/22(火) 20:11:20 ID:pY/V99vbO
＞再婚禁止期間100日ってのは合理的なんだよな。選択式夫婦別姓も時代の要請だし問題ないだろ。
＞
＞夫婦別姓は家庭崩壊を助長とか言ってる奴は根拠を示さないと。

＞170　名無しさん＠八周年 sage 2008/04/22(火) 20:11:20 ID:pY/V99vbO
＞再婚禁止期間100日ってのは合理的なんだよな。選択式夫婦別姓も時代の要請だし問題ないだろ。
＞
＞夫婦別姓は家庭崩壊を助長とか言ってる奴は根拠を示さないと。

＞170　名無しさん＠八周年 sage 2008/04/22(火) 20:11:20 ID:pY/V99vbO
＞再婚禁止期間100日ってのは合理的なんだよな。選択式夫婦別姓も時代の要請だし問題ないだろ。
＞
＞夫婦別姓は家庭崩壊を助長とか言ってる奴は根拠を示さないと。

ID:pY/V99vbO
ID:pY/V99vbO
ID:pY/V99vbO
ID:pY/V99vbO
ID:pY/V99vbO

205 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:45:50 ID:anuSIJyq0

政治的なことを言わせて貰えば
こういう議論の対立が激しい問題は現状維持で変えない方が良い。
変えたら社会的にも不満が出るし、別に野党案が正しい
というわけでもないし、もっと他の問題に力を注いで欲しい。

206 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:47:05 ID:pY/V99vbO

>>204
恥ずかしいから晒さないでください。
そんなに興奮しないでください！すみません！

207 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:47:45 ID:fWsEDTc70

>>203
よせ、もう相手にするなｗｗ

208 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:48:46 ID:tQJ41hXR0

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1520.html

日本は遅れてる。
海外では3割程度が非嫡出子だ。
スウェーデンでは半分以上。
法的に結婚しなくても不利にならないようになってる。

日本の戸籍制度は時代遅れ。
好きな名字選べた方が良いでしょ？

209 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:48:52 ID:d6o/wlOHO

>>201
女に×は付かないんだよw坊や

210 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:49:44 ID:k+luMZA70

これはいい法案だな。
おれ男だけど他人が同じ名字になるとか気持ち悪いわ。

211 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:50:21 ID:LDcoJPQ10

社民党議員・辻元清美による発言↓

「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、
　私はそんなつもりでなってへん。
　私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や。」
　
　 http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50134598.html

212 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:51:11 ID:1fgh7fwy0

>>209
どういう意味だ？

213 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:51:11 ID:loF6JQxR0

>>63
同意だ。うちの不倫は過去形で妾腹もいないようだが。
むしろ非嫡出子の法定相続分はゼロにすべき派だが
少数派なんだろうな

214 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:52:26 ID:8ZxuMJLZ0

>>211
ある意味小泉と同じこと言ってる。
でも受け取られ方は180度違うんだろうな。

215 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:52:55 ID:anuSIJyq0

>>208
戸籍制度はともかく、日本では墓の問題があるからだろ。
別姓でもいいけど、妻がどちらの墓に入るのか
生前に決めておかないと混乱する。
たが生前にそんな事決めるのは縁起が悪い気もするが。

216 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:54:44 ID:EJAlHp000

よくわからんのだけど

再婚禁止期間短縮ってそんなに必要なの？

みんなそんなに再婚したいの？

それとも浮気して離婚した場合、すぐに浮気相手の男に行きたいから？

217 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:55:29 ID:1fgh7fwy0

ただでさえ、日本は狭い領土なのに
個々で墓をつくるとなると
膨大な面積になるな。
いずれは無縁仏となり、取り壊していく
のも増えるが。

218 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:55:39 ID:A7sjMUfKO

>>210
他人が同じ名字になるのが嫌なのに他人と家族になろうとすんのか？

219 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:56:21 ID:l9MLTi5+0

夫婦別姓については国民新党は賛成しないだろうし
民主も全員賛成なの？党議拘束かかるのかな？？

220 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:56:25 ID:5gYjgwXG0

>>209
男女問わず×は付きます。
配偶者と死別でも離婚でも付きますし、
子供が結婚、子供が死亡しても付きます。
ちなみに戸籍の記載人物が全て×で消された戸籍を
除籍といい、謄本・抄本ともに本籍地で取れますが、
普通の戸籍より手数料が高いのが一般的です、はい。

221 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:56:39 ID:Y/rWwdlT0

>>209
何でですか？オバサン教えてください＞＜

222 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:57:01 ID:d6o/wlOHO

>>212
たいてい男の苗字になるだろ。
男の戸籍に入籍、除籍となる。
なので、結婚・離婚を繰り返す男の戸籍は×が付く。
男の苗字になる限り、なんど離婚しようと女の戸籍に×はつか無い。

223 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 20:58:14 ID:auDlJc2T0

たとえ共産が勝とうとも、
こいつだけは国会に送るな！

山口２区　平岡秀夫
http://www.youtube.com/watch?v=WhdJm7L335w

224 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:00:09 ID:BZcCuWpDO

夫婦別姓だと子供にどちらを名乗らせるかで揉めたりしないかな？墓の問題とかさ。

別姓で結婚する人は事前にそのあたり話し合っておいたほうがいい気がする。

225 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:00:35 ID:anuSIJyq0

まあ別姓でも普通は夫の墓に入るんだろうけど、
もしかしたら実家の墓の方に入るのが故人の意志なのかとか
明確にしてくれないと遺族が混乱するしね。

まあそれだけは事前に決めておいた方が良い。

226 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:06:30 ID:WEaDW/4+0

ドイツでもあった話だけどDNA鑑定はしないほうが丸くおさまるだろう。
知らなくて良いこともある。
ソースないけど、けっこうな割合で合わないだろうな。

227 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:07:30 ID:JrqLmOhf0

>>223
だが自民候補を勝たせるほど愚かではない。

歴代天皇のほとんどは非嫡出子。皇后の子ではない。
まめちしきな。

228 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:10:59 ID:fWsEDTc70

別姓はともかく、再婚禁止期間短縮に反対するのがなぜかさっぱりわからん。

229 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:11:22 ID:loF6JQxR0

>>227
横だが
公共事業ずぶずぶの国土交通省出身者VS
加害者の人権を尊重するあまり被害者の人権を黙殺するたまたま財務省出身者
って候補者レベルでいうとどっちもどっちなんじゃないか
政党レベルならもちろんアレだけど

230 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:12:07 ID:rcdpHBfS0

べつにこれはいいんじゃねーの
だけどこれでフェミが調子乗るのはよろしくない

231 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:12:22 ID:UEE/tIO8O

家族は同じ名字の方がいいな
ただ女性ばかりが旦那の名字になるのは、跡継ぎとか考えると問題あるかもな
これは制度でなく慣習が悪い

232 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:13:35 ID:9ceEErMQ0

日本破壊計画推進中

家庭崩壊計画推進中

233 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:14:34 ID:LDcoJPQ10

「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社

●福島瑞穂参議院議員（社民党・弁護士）

①結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
　結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
　素敵な人に会うことだってあるだろう。
　また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
　…「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
　あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。

②私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
　それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
　名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

③家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
　（「結婚はバクチである」大和書房）

④子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
　３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて、
　自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
　私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
　『解放』されたいのだ。バンザーイ。　　　　　　　　
　　
　　（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社）
（ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/family/huuhuQA.htmより）

234 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:15:20 ID:+wr4jYAh0

この問題について、民主では意思統一ができているってことか

党議拘束かけるのかな

235 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:16:20 ID:anuSIJyq0

>>231
問題は妻の名字というより子供の名字だろ。
夫、妻（別姓）、子供（妻の姓）だと
女の嫁入りなのか、男の婿養子なのか微妙になってくる。

ぶっちゃけ、夫の実家としては奥さんはどーでもいいが
子供だけはうちの墓に入ってくれと思うだろうし
妻の実家も、子供が妻の姓である以上
自家の墓に入る権利を主張してくる可能性もある。

故人を巡って、そんな泥試合が起きたら不幸だな。

236 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:16:50 ID:iaY1LpXn0

チベットで賑やかな時にどこ逝ったのかと思ってたら
こんなことでお茶濁してたのかw

237 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:17:15 ID:tQJ41hXR0

今の制度だと、結婚時に選んだ姓によって
相続の面でどんな違いは生じるの？

嫁の両親がお金持ちだったら婿入りしたほうが有利とかある？

238 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:19:37 ID:anuSIJyq0

>>237
確か、墓と仏壇の相続権に違いが出るはず。

その他の金銭的財産については違いは無い。
金だけの面では嫁入り婿入りに特に有利不利は無いと思う。

239 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:19:48 ID:WEaDW/4+0

そんなに子供を墓に入れたきゃ、
子供の骨は半分ぐらいずつに2等分して、両方の墓に入れたらどうだ？

240 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:22:33 ID:L0evPcvL0

左翼ってユルイのが多いよね

241 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:24:15 ID:rQCRGkUJO

別姓より旦那が嫁の籍に入りやすい土壌作りのほうが優先じゃないか？
男女平等的な意味で

242 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:24:32 ID:anuSIJyq0

>>239
骨を二等分というより、どっちの祖先祭祀を執行するかの問題なんだよ。

お盆の時、誰がどの家の墓に墓参りをするのかは
嫁入りや婿入りに従って決まるが、夫婦別姓だとよく分らなくなる。
両方の家の墓参りをずっと続けるのは、流石にちと負担も大きいしな。

まあ当事者で念書でも作ればいいのかもしれないが･･･

243 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:25:42 ID:SGzr9MWF0

>>242
「中国　赤ちゃんスープ　両脚羊　喫人」　で検索してください。

244 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:26:48 ID:dkqQy+IL0

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

　　　　　　　　　ロシア革命の世界革命化を狙ったコミンテルンと、
　　　　　　　　　　　人類史上未曾有の犠牲者を生み出した
　　　　　　　　　　　　　　　　アジア共産主義の現実

ナチズムの犠牲者約２５００万人に対し、共産主義により殺された人数は、

　　ソ連２０００万、　　　★中国６５００万、　　ベトナム１００万、　　　北朝鮮２００万、

　　カンボシア２００万、東欧１００万、　　　　ラテン・アメリカ１５万、アフリカ１７０万、

　　アフガニスタン１５０万　　　を数え、合計は１億人に近い。

　　　　　　　　　　　　　　　民族・人種によるジェノサイドと
　　　　　　　　　イデオロギーによるジェノサイドはどこが違うのか。

　　　　　　　　なぜ、共産主義は今日まで弾劾されずにいるのか？

245 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:28:21 ID:WEaDW/4+0

>>242
いやいや、それわかっていて冗談だってｗ
だいぶ昔の法律？で、お家制度はやめようってことになったのに
少子化もあるし現実面倒なことになってるから、いっそ上で誰か言っていたみたいに
新しい制を作っちゃってもいいよな。

246 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:29:10 ID:cTnxxPlG0

さっさと解散して政界再編しようぜ

247 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:32:18 ID:W8M97F+a0

夫婦別姓は朝鮮人・シナ人・左巻きの習俗とのイメージをもっと広めれば実際には夫婦別姓なんてあまり流行らんだろうな。

248 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:35:43 ID:tQJ41hXR0

>>238
なるほど。サンクス。

>>247
戸籍制度自体が、アジア特有のものでしょ？
アジア以外には戸籍制度がないと聞いた。
今の日本の制度が中国からきた制度だとおもうけど。

249 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:40:25 ID:dkqQy+IL0

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

中国の章では、　　　　　　魯迅が「中国人は食人種である」と書いている

と紹介し、共産主義のテロルの中で処刑では犠牲者を少しずつ切り刻み、生きながらに
その肉片を食らう醜悪な中国の文化も紹介されている。　（※凌遅刑）

ソビエトのスターリン主義者が見た毛沢東主義者の手法、として悪名高い”自己批判”、
”総括”、”粛清”の様式が紹介されている。
（※連合赤軍の山岳ベースリンチ殺人事件はこれの模倣だったと言える）

また、毛沢東の”大躍進”における誤った農業指導（過度に濃密に植える、土地に合わない
作物を栽培させる、害虫を駆除する雀を駆除する）によって恐るべき史上最大の飢饉が発
生したことも紹介されている。１９５９－１９６１年の間の餓死は２，０００万人～４，３００万人
であろうと推測されているという。そして

　　　　凄惨な人肉食が農村で行われていたという言い伝えが紹介されている。

250 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:41:34 ID:CN2QXprl0

Ｑ、少子化により一人っ子が多く、一人っ子同士で結婚した場合は家を継げません。
ですから別姓制度にするべきではないのですか？

Ａ、少子化ですか、確かにそうですね。
ですがその一人っ子同士が結婚した場合、絶対に二人以上の子供をもうけ、
更にそれぞれの家を必ず継がせなければなりませんね。
ところが一人っ子が大半の時代ですので無理なわけです。
つまり別姓で継がせるということは単に代を一つ先送りにするだけで何の解決にもなりません。

251 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:42:15 ID:XIfdciKW0

>>248
アジアつーか、戸籍制度があるのは日本と日本の植民地だった、
韓国、台湾くらいじゃないの？
別になくても困らんだろ、戸籍なんて。
住民票だけで十分だろうに。

252 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 21:55:27 ID:dkqQy+IL0

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

　　　　　　　　文化大革命の段では、青少年を毛沢東主義に洗脳し、
　　　　　　　　　　”紅衛兵”という赤いロボットにしていった歴史

も描かれている。そして彼らが恐るべき非人間性を発揮し、”反革命分子”とみなした人間
に対して残虐で下劣な暴力を振るったことが記されている。１９６６年前後にこのような事態
が中国では起きていたのだが、当時の日本の大学生の中にはこのようなものに憧れ、極
左テロ活動に身を投じていったというのは良く分からない事である。やはり、美化されて伝
えられた結果、実態を知らずに騙されていたのであろう。その紅衛兵も分裂し、内戦状態と
なり、果ては軍隊が投入されて紅衛兵が処刑されていったのである。なんとも救いのない
話である。

　　　　　チベットでは数十万人（人口の約１０％）が中国によって拘禁され、
　　　　　　　　　　その２％しか生存していないという恐るべき実態

や、ダライラマなどへの宗教弾圧、追放・・などなど、中国の非人道性、残虐さがここでも証
明されている。

　　恥知らずな中国共産党は今なおおぞましい人種差別と民族浄化を継続しているという。

253 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 22:23:10 ID:6laWyL+f0

ただ単に夫婦別姓を選択できるってだけじゃなくて、
戸籍とか大きく変わってくると思うけれど、
それについて国民の支持・理解は得られているのかな？

女性の再婚６ヵ月→100日は問題ないかもしれないけれど、
他は詳細をみないと何とも言えないな。

254 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 22:52:49 ID:F8WIfN3k0

>>105
むしろ淫行条例のほうが時代からずれてんだよ。

それにしても、また酷いブーメランだなこりゃ…。
自分達の我が儘だけ通してDNA検査とか完全無視だもんな。
国会議員にババア送り込み過ぎたツケだね。

255 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 22:57:40 ID:0L4VlM7J0

そんなに名前変わるのがイヤで別れたあとすぐ再婚したいなら
最初っから籍入れなきゃいいんじゃん。

256 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 23:01:08 ID:F8WIfN3k0

>>114
何だかんだ理由つけてるが、
ババアの嫉妬てのが本心だからな実際は。

257 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 23:09:58 ID:0LXGtSkt0

家族をむちゃくちゃにする制度だぞ
選挙では共産に入れてるがこれは反対
再婚自体禁止してもいいくらいだ

258 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 23:12:10 ID:AdfAeEYP0

ガキが誰の種付けであっても
男はわからんようになるだけだなこりゃ

259 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 23:23:17 ID:LDcoJPQ10

DNA検査義務化賛成。

260 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 23:39:14 ID:9LJoleD90

夫婦別姓とかうぜーよ馬鹿
未だに共産主義みたいな発想しやがってアフォか

261 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 00:27:05 ID:wrAsWsth0

「非嫡出子」を認めるということは
お妾さんとか２号とかそっちのほうが楽だから
女はますます結婚しなくなるような

262 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 00:31:51 ID:vg9Ts9QXO

苗字の意味なくね？

263 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 00:39:49 ID:RXho5KC0O

これで結婚制度が崩壊して少子化が進めばさらに与党を非難する材料が増える

264 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 00:54:07 ID:oGPrGJEA0

>>263
むしろ現行制度を崩壊させないと少子化は解消しない。

265 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 00:57:05 ID:oGPrGJEA0

>>261
いや、トシ食って容色が衰えたときのことを思うと
めかけのままでいることは怖ろしいことだろうよ。

266 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 00:58:37 ID:Y2oySE2rO

頭のおかしいヤツは
とんでもない事を考えるのだな
これ以上日本を崩壊させてどうするつもり

267 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 00:59:26 ID:mQfMx/+RO

家族の概念をわざわざ壊す法律を作る神経がわからん
日本ダメにしようとしてるのか

268 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 01:00:05 ID:oGPrGJEA0

>>266

>>14

269 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 01:06:24 ID:8Vjeit4a0

日本の風習はしっかり守れよ。
日本は日本でいいんだよ。

270 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 01:07:24 ID:/7lb1Q710

>>14
いや移民がポコポコ産んでいるんだろ。
日本は、確か70年代から今でも平均2人産んでいる統計だよ。
問題は独身者がふえたこと。
独身者を入れるから平均、１．２ｘの人数になる。
非婚はフェミが煽ったからだろうね。
むしろ家族解体だろ。

271 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 01:10:16 ID:oGPrGJEA0

>>270
フランスの出生率が高いという話をすると、右よりの反フェミニズムの者が「それは移民が多いからだ」という。
その移民説はデマである。フランス国立統計経済研究所（INSEE)は「移民の出生率は０．４ポイント高いが、
人口比では大きくないので、体勢には影響しない」という結論を出している。左翼だけでなく、右寄りの者の
デマもわしは許さない。（ゴーマニズム宣言EX　パトリなきナショナリズムより）

272 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 01:37:23 ID:dphP0WnhO

選択なら夫婦別姓で良いと思う。同姓にしたい奴は同姓、別姓にしたい奴は別姓でいい。個人の自由だ。

273 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 01:44:54 ID:/7lb1Q710

>>271
何かのニュースで白人が半数以下になるって。
アメリカだったかな？

274 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 03:39:02 ID:bFMdS2gc0

糞フェミに媚び売って何がしたいわけ？野党の皆様は

275 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 04:20:36 ID:hl5HZxUc0

●テーマ『私にとって政治文化を変えるとは』
■ 小宮山洋子衆議院議員（民主党）

＞「国会中継をして、２階の放送席からみた議場は、

＞　一面のドブネズミ色といっては失礼かもしれませんが、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞　男性のダークのスーツの色でした。」

http://www.freemind.co.jp/seijibunka/topics/forme0403_komiyama.php

276 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 04:21:44 ID:wywSr5Bz0

>>271
ソース小林よしのりかよwww

死ね

277 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 04:59:03 ID:tHglU/7Y0

１００日もいらない。男と同じく無制限でいい。

278 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 05:03:28 ID:tHglU/7Y0

>>21 >>34
離婚時に妊娠してたとして、それが元夫の子であるとは限らない。
そして離婚後しばらくたっても肉体関係を続ける元夫婦もある。
結局誰の子かなんてわからないんだから
6ヶ月にしても100日にしても同じ。

絶対確実にするなら「離婚前1年間はﾃｨﾝｺを縛る」

279 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 05:37:51 ID:7FNy2owV0

>>271
そのフランス国立統計経済研究所とやらが、確かにそう発表しているという証拠があるのか?
それに、そのなんとか研究所というのは、政府の権威ある組織なのか?
あと、0.4ポイントの出生率の差というのは巨大なものだが。
さらに、その「移民」の定義はなんだ? 既にフランス国籍を取得した人間は
移民のカウントから外されていないか?

そういう証拠が出せない限り、何の証拠にもならない。

本当を言えば、少子化の真の原因は
女ばかりが極度に優遇され、男は奴隷扱いされるようになったことだ。
女の特権を剥奪するのが、少子化の唯一の真の解決策。

280 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 05:42:28 ID:7FNy2owV0

>>278
>絶対確実にするなら「離婚前1年間はﾃｨﾝｺを縛る」

すると、離婚の約束をしてから一年間は
絶対に離婚できないことになるのが、それでいいのかね。

281 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 06:05:31 ID:wBh2aSmUO

なんか、夫婦で別の名前って嫌だな。　
夫婦で別の性を名乗るぐらいなら、嫁の性を名乗る方がマシ。
まあ文化的なものもあるのかもわからんけど、別々の性を名乗りたい女性とは合わないな。

282 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 06:07:28 ID:efY4xbqVO

夫婦別姓にするメリットなんかあるのか？俺は結婚して嫁さんの姓に変わったけど
ｺﾚといって面倒な事はないですが

283 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 06:12:05 ID:7y88ahV00

女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。

フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。

284 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 06:26:41 ID:PpuM7ZRyO

自分が知らない間に勝手に誰かが
得体のしれない人と籍入れてしまって
そいつの子供にも財産受け取る権利があるって
どなりこまれたら怖いんだけど

285 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 06:30:11 ID:/idFZ8eO0

>>1
で？
この次は戸籍制度の廃止ですか？

286 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 06:31:39 ID:jhh6Nb2a0

民主党・社民党・共産党・・・

仲がいいのう、中国共産党配下の売国政党三バカ兄弟。

おっとっと、自民に寄生している創価公明党もあったな。

287 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 06:34:48 ID:PpuM7ZRyO

一見無害に見えても
絶対チョンと支那の利益に結び付く法律なのは間違いない

288 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 06:36:37 ID:tJVhLzjNO

ミンス党ってこれだから政権とれないんだよ。自民党があれだけ腐りきってるのに。
自民党が政権政党なのはミンス党のおかげだな。

289 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 06:43:09 ID:yvqXMuCW0

意に沿わない法案は審議時間に関係なく「議論が足りない」と足を引っ張りまくるくせに、
こういう重要法案はいきなり出すんだよな

290 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 06:54:12 ID:oGPrGJEA0

>>276
Wikipedia にもあるが

291 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 06:55:06 ID:7FNy2owV0

>>290
Wikiはソースにならない、散々言われていること。

292 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 06:57:15 ID:9hd9cz510

てかさ、このままフェミが理想とする家族制度の解体まで行ったとすると
子供は専用の施設に入れられて育てる世界が現れるな・・・

293 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 06:57:52 ID:oGPrGJEA0

>>279
> 証拠があるのか?
> 権威ある組織なのか?
> 移民のカウントから外されていないか?

それこそ自分で調べたらどうだ？

294 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 06:59:02 ID:KckOt1ad0

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

自民党　アジア・ゲートウェイ構想
（１）人流・物流ビッグバン
○アジア大交流時代の到来～人口減少をアジアとの交流人口拡大で補う
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf

・人口減少の局面を迎えた日本にとって、日本を更に「オープン」にし、アジアや世界の成長や活力を取り込まなければ、安定した経済成長の実現は困難。

・これらを通じて、アジアや世界の人々が、訪れたい、学びたい、働きたい、住みたいと思うような、開放的で協調的な、魅力があり、信頼され、尊敬される国を創る。

○「アジア・ゲートウェイ特区（仮称）」の創設
・アジアとの交流拡大を目指す地域独自の取組を、構造改革特区制度で重点的に支援（貿易手続の効率化・簡素化、高度人材の受入れ促進
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf

【構造改革特区】外国人医師の診療解禁、特区限定で　「開かれた国であっていい」と舛添厚労相が表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196111848/
【政治】外国人が生活しやすい環境づくり検討　安倍首相「我が国をNYやロンドンにならぶ国際金融センターにすることは重要課題だ」と
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182290593/
【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ　「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/l50
【就職】中国・韓国などアジア留学生に奨学金「日本企業にもっと入ってもらおう」…約２０００人に月２０～３０万円を支給［8/20］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156030369/
【政治】「留学生１００万人計画」を５月の第２次報告に盛り込む方向　政府の教育再生会議の第３分科会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176864486/

295 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:00:01 ID:oGPrGJEA0

>>292
むこう三軒両隣のうち、右のお隣さんだけ日本人。
あと住んでいるのは外国人（あるいは元外国人）

とかそうなった上で家族の「制度だけ」残ったら、
果たしてそれはなにかが守られたことになるのだろうか。

296 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:01:12 ID:KckOt1ad0

>>294
　自民、国籍特例法案提出めざす・取得手続き容易に

自民党法務部会国籍問題に関するプロジェクトチーム（河野太郎座長）は24日の会合で、
在日韓国・朝鮮人ら特別永住外国人の日本国籍取得の手続きを容易にする特例法案の
今国会提出を目指す方針を決めた。(24日　13:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080124AT3S2400H24012008.html

自由民主党愛知県第15選挙区支部
衆議院議員山本明彦
http://www.yamaaki.jp/houkoku_2001_c.htm

法務部会【特別永住者等の国籍取得の特例法】
特別永住者について、日本国籍の取得を簡素化するもの

＜詳細＞
・届け出による国籍の取得
特別永住者等で日本に住所があれば、届け出だけで日本国籍が取得できる
（無戸籍者が出現しないよう本国の戸籍さえ確認できれば良い）

297 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:09:41 ID:oGPrGJEA0

>>279
> 本当を言えば、少子化の真の原因は
> 女ばかりが極度に優遇され、男は奴隷扱いされるようになったことだ。
> 女の特権を剥奪するのが、少子化の唯一の真の解決策。

それで結婚なんぞしなくなったわけだ。
だからこそ独身だろうがなんだろうが子を産めて、
子育て全般に手厚い社会にならなければならない。

「フェミの理想」を連呼するお前らの理想は、
日本のゆるやかな滅亡か？？？

298 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:09:54 ID:9hd9cz510

>>295
少なくとも家族制度が残ってる間は子供は親と一緒に居るのが普通な訳で
国籍とか関係ない話だよ
親が子供に拘束されるのはおかしいと思ってるのなら
子供を作らなければ良い、制度のせいじゃないわな
大人なら自分の行動に責任が生じる
フェミ思想とは責任回避の方便なんだよ

299 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:10:51 ID:vvmyaCTX0

女性の再婚禁止短縮より、男性の再婚禁止の延長の方がいいんじゃね？

300 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:16:08 ID:ZqCROcXi0

夫婦別姓のメリットって何だよ

301 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:16:29 ID:oGPrGJEA0

>>298
「大和民族の国」であることを保守する必要はないとの主張か。やっぱりな。

302 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:18:41 ID:9hd9cz510

>>301
違うよ　詭弁乙

303 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:23:22 ID:j5SeM1Mc0

「別姓」を名乗るってことはあくまで他人ですと宣言してるって意味だ
じゃ家族としての権利もナシね
当然だろ？
年金分割などとんでもねー

304 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:24:32 ID:79TvYOM30

男女平等を解くなら、生まれてくる子供が誰の子供か分かりづらくなる再婚禁止期間短縮よりは、
男性の再婚禁止期間も女性同様に延長する方向で動くのが筋だと思う。

夫婦別姓も色々議論がされているが、まだ時期尚早だ。
これによって起こりうる様々な社会的変化や危険性が十分議論され尽くしていない。

非嫡出子の問題についてはまぁ妥当といえば妥当か・・・
子供に罪はないからな。
ただし、無用な争いは今後予想される。

にしても、変な法律ばっか作ろうとしてるな、民主も自民も・・・

どうしてこう、優先順位をはき違えたような事ばかりやってるんだろうね。

305 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:27:47 ID:AmTTfyTI0

>>1
これはダメだ。

野党といえども、売国行為は許さん。

306 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:31:09 ID:6obHIAEF0

夫婦別姓なんてやってたら家族として成り立たないだろ
結婚する意味ねえよ
韓国なんて結婚しても女の苗字そのままなのは一生よそもの扱いっていう意味だからね

307 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:36:33 ID:Tm/YGax+O

俺らの国を荒らし回らないで下さいくそ野郎

308 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:39:28 ID:6obHIAEF0

夫婦親子って同じ苗字であることに意味があるのに
嫌なら最初から結婚すんなよ
子供なんて結婚しなくても作れるだろうが
わがままいってんじゃねえ

309 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 07:53:00 ID:7FNy2owV0

>>292
その最終状態に近いのが、現在のスウェーデンです。

>>293
主張する側が証拠を出す責任がある。
「自分で調べろ」というのなら、>>271は糞の意味も持たなくなる。

>>297
なんだ、やっぱりフェミだったか。
独身の子供優遇など、それこそ社会の滅亡でしかない。
話がまったく逆だ。
独身女は生きていけない社会にするべきなんだよ。

310 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 08:37:55 ID:PeNgVZgDO

>>304
子どもの名前は川崎・本田則弘みたいな感じになるんじゃないか。
これは反対しないとダメだな。

311 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 08:47:42 ID:LrgiRjQs0

おまいら保守的だな。
選択の自由ができるんだからいいじゃないか。

結婚してるかわからなくなるという人がいるが
今までだって片方（たいてい男）は名前だけみて
結婚したかわからなかっただろ。

嫁入り・婿入りすると
「相手の家に入る」という感覚が気持ち悪い。
支配下にはいるみたいだ。

子供の名字も響きがいいので選べばいい。
離婚時の親権は別問題なのだから。

312 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 08:50:07 ID:f2PkmUQQ0

夫婦別姓でもめるぞ

313 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 08:52:54 ID:PJZg2BtD0

とばせばいいってもんじゃないでしょうにｗ

314 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 08:58:43 ID:VUrhuI8z0

夫婦別姓なんて一般人は望んでないだろ

民主党空気嫁よ

315 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:04:01 ID:/LT4ZZoX0

こんなくだらねー法案出して仕事してる気になんってんだからなぁ・・
全くもっておめでたい連中

316 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:04:47 ID:e1oBw0YmO

男の苗字が山田とか御手洗とか変な名だったり、野暮ったかったりしたら
女は結婚して苗字変わるの嫌がるだろうから別姓でも良い

317 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:05:53 ID:9mTIjIdtO

だな、スゥエーデンを見てると親は子供を作る機械って感じだな

318 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:05:59 ID:pFUuT4cc0

ＤＮＡ鑑定義務化なら再婚禁止期間廃止してもいいと思うよ
ってか離婚後半年以内で結婚ってのもどうかと思うが

319 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:06:47 ID:sbWghs9H0

基本的に女の相手をしない社会にすべきだ。
たとえば311のようなことを言う奴がいたら無視する。
そういう社会にした方がうまく回る。

なぜかというと、女は際限がないことがわかった。
女はバランスをとるつもりがない。
中国をやっつけるように、女とは距離をおくべき。

320 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:07:20 ID:JxMcBFp50

だれかこの法案が出された経緯と
可決されたときのメリットを教えてくれ

321 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:08:06 ID:5DTrLdW8O

シナやバ韓国が別姓だから日本にも押しつけようとしているの？
昔から、この件はみずぽが一人で声を上げてた記憶が…。

322 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:08:43 ID:o4Hd6W+pO

女性の再婚禁止期間は、もう意味がないかもね。
本当に知りたければ、DNA鑑定すれば良いんだから。
本当の親が別人なのが分かったら、どっちの親の戸籍にするか子供自身に決めさせればいい。

323 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:08:58 ID:oKuMyleA0

基地害三兄弟だな
やっぱ駄目だこいつら

324 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:09:07 ID:pFUuT4cc0

>>311
＞嫁入り・婿入りすると
＞「相手の家に入る」という感覚が気持ち悪い。
＞支配下にはいるみたいだ。

アンタの価値観なんか誰も興味ないと思うよ

325 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:11:10 ID:vsQILev/0

偽装結婚商法の推進ですね

326 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:11:41 ID:zkf9mb78O

離婚後でもＤＮＡ鑑定して他人の種だったら、
養育費免除の上、慰謝料請求できるようにしてくれないと意味ない

327 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:12:10 ID:7A90ndhm0

>>318

328 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:12:17 ID:s1QlpA420

半島の習慣が夫婦別姓なのを日本にねじ込もうと必死だな

329 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:12:41 ID:I9gHqGibO

夫婦別姓だったら結婚ってなんの為にやるの？とか思うんだが

330 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:14:12 ID:3E6fVLpa0

＞女性が再婚を禁止されている期間を現在の６か月から１００日に短縮する
＞　としています。

女だけ再婚禁止期間があるのを問題にしてるんだろうが、
男女とも半年間再婚禁止にすればいいだけ。

331 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:16:02 ID:pWLNEIz40

こうしてだんだんと日本が崩壊していくのかなぁ。当たり前だと思っていたことがどんどん否定されていくようだ。

332 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/04/23(水) 09:16:17 ID:fC3HkU8a0

民主なんて、旧社会党の連中が半数以上潜伏してる政党だぞ？
まともな人間が数人いるが、信用できる政党ではない。

333 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:17:45 ID:7A90ndhm0

>>318

現実的に結婚が破綻していても、書類上離婚が成立していないと言うケースが多いわけだ。

別居して何年も経っているような状況の場合、正式離婚の成立から180日だろうが100日だろうが制限があるのがおかしい。

ただし結婚が破綻していたかどうかを客観的に証明するすべがない(かもしくは非常に難しい)から、破綻即正式離婚の場合でも破綻してから5年たって正式離婚が成立した場合でも正式離婚の成立日が起算の日になってしまう。

問題がある場合はDNA鑑定の結果を優先する + 嫡出、非嫡出の差別の排除

でいいんぢゃね。

334 ：(´Д`)y━･~~~煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2008/04/23(水) 09:18:03 ID:D3TEuxT10

(´Д`)y━･~~~共産思想が法律を後ろ盾にして、緩やかに日本に浸透しています・・・

335 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:18:42 ID:eOuYEknI0

DNA検査は国の方で義務化して欲しいもんだが

336 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:20:29 ID:7A90ndhm0

>>292
> てかさ、このままフェミが理想とする家族制度の解体まで行ったとすると
> 子供は専用の施設に入れられて育てる世界が現れるな・・・

今の日本には親子制度(?)はあっても家族制度はないよ。
韓国にはある。

337 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:20:56 ID:QGSWtYgt0

>>311
安易すぐりなｗ
嫁入り・婿入りしても
「相手の家に入れない」んだよ。韓国のしきたりはｗ
つまり家族の中の部外者、赤の他人

＞子供の名字も響きがいいので選べばいい。
何？子供に聞くのか？？
「お父さんとお母さんどっちがいい？」って
恐ろしい話だｗ

338 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:26:04 ID:7A90ndhm0

>>337

> 「お父さんとお母さんどっちがいい？」って
> 恐ろしい話だｗ

子供に、お前は非嫡出だから遺産は他の子半分だけだよ、って言うのも恐ろしい話だよね。

339 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:32:57 ID:XCo7iwnU0

日本は夫婦別姓の法律が遅れていますね
韓国では昔から別姓なのに

私は日本人ですよ

340 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:33:45 ID:PXIh2aip0

中朝が夫婦別姓なのは同性異婚と言う
女性差別文化の影響なんだがなｗ

341 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:34:23 ID:oxXht/Wq0

別姓にしなければならない理由が思いつかんのだが、何があるのかね。

342 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:34:51 ID:DzoxaG060

夫婦別姓でも、新設でもサードネーム追加でもいいんだけどさ。

非嫡出子の遺産相続の件は納得できるのかな。
子供には罪は無いんだけど、
非嫡出子と嫡出子の財産相続が同じになると、
相続財産の考え方を厳密にしなきゃ変じゃないの？
例えば結婚後の財産って夫婦で築いたものという考えとか。

まあ男女区別なく愛人？さんのほうが貢献している場合もあるでしょうし。
きっちり養子縁組強制するならともかく。なんが難しいわ。

343 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:36:32 ID:1lpCbaoW0

この法案、いまだに可決されてなかったんだ。
初めて聴いたのは10年以上前なんだが・・・

344 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:37:14 ID:eCkfE7Kv0

>>339
「遅れている」という表現が正しいのか疑問

345 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:45:28 ID:LrgiRjQs0

>>341
仕事している人だと困る人もいるだろう。
特に営業とか外部と接点ある人は
名刺配りなおして名前を覚えなおしてもらわないといけない

女性が働きやすい社会にするっていう意味でも
いいことだとおもうけど。

346 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:47:08 ID:7A90ndhm0

まあ、昔の農民はまとまった土地を残すために大体惣領だけに相続させたんだろうね。

合掌造りで有名な、白川郷なんかの家族制度も、一つの建物の中で結婚できるのは惣領だけ。他の子供たちは野合で生まれた子供はみんな庶子、ただの労働力。
横浜に移築された合掌造りの建物の中にそういう説明が書いてあるよ。英語の翻訳版には微妙に違うことが書いてあるけど。

そういう過去からの制度を引きずっている非嫡出子制度だから簡単には変わらないわけだよ。

347 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 09:57:07 ID:eCkfE7Kv0

>>345
結婚したんですって言えば済む話だと思うんだけどな
逆に男が変わる事だって少なからずあるわけで

そもそも女性が働きやすい社会を作ることが日本の将来のためになると思えない
晩婚は進むし、少子化も進む、子供がいても家に両親がいないのが当たり前の国
さみしい国だと思うけどなぁ

348 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 10:02:18 ID:qTBz9tVl0

名字の役割が終わるなら子供にも新名字を
作る「権利」を認めなきゃね。

親も子供も名字バラバラ(´･ω･`)

349 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 10:17:42 ID:42ZWP1xF0

>>311
相手の家に入るのは、墓の問題があるからだろ。
普段墓参りなんか行かない人も、死んだら墓に入るんだし、
その場合夫婦別姓だと、どっちの墓に入れるべきか分らない。
遺族としては、故人の意志を明確にしておいて貰わないと困る。

350 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/04/23(水) 10:17:51 ID:9hllfSxp0

┐(´ー｀)┌　夫婦別性は選択制だから、従来どうりに夫婦同姓を選ぶこともできる。
別性を選ぶカップルがどの程度なのか、興味はある。

351 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 10:20:19 ID:LrgiRjQs0

>>347
日本が目指しているのは女性も働き、子育て・家事は
ふたりで、っていう方向じゃないの。

少子化進んでいるのも、金かかる結婚を男が嫌がってるからでしょ
子供だけでも金かかるのに嫁が働かなかったら
さらに負担がかかる。

あと労働人口減るから、女性が働けるようにしないと
アジアから移民受け入れろ論が強まるんではないの。

352 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 10:23:32 ID:42ZWP1xF0

非嫡出子も嫡出子と同様の相続権を認めたら、本妻側が納得するのか？
明らかに国民感情を無視していると思うが。

353 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 10:28:05 ID:42ZWP1xF0

>>351
そういう方向を目指しているんだけど、それは非現実的だろ。
まず男の家事参加が不可能。そして女の仕事と育児の両立も極めて困難。
それで晩婚化や晩産化、子供を産んでも一人という少子化が進行している。

354 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 10:32:33 ID:eCkfE7Kv0

>>351
日本国民のどの程度がそれを目指してるんだろうか
一家の大黒柱である父親が働いて母親が家庭を守るという
システムが日本人には一番しっくりくるんじゃないかなと俺は思ってる

それと男は結婚を嫌がってるんじゃなくて、金がない事を嫌がっていると言ったほうが正しいと思う
家族を養えるだけの金があれば、結婚して家庭を持ちたいという男は山ほどいるんじゃないかな

労働人口が減るのも結婚もしなければ、しても子供を多くて2人程度しか作らないせい
金があれば3人でも4人でも作るという夫婦も山ほどいるだろう

355 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 10:33:12 ID:KTy/laFH0

>>347
女性社員中心の販売業なんかは、かなり配慮されてるけどね。
産休を取っても、退職奨励されず復帰の道があり勤務時間も考慮される。
ただし、給料やボーナスは引かれるけどなｗ

要は、社会進出を推奨しつつ、それをフォローする環境がないのが実情。
子供なんて度々病気になるし、その都度休まれたり早退されても
それをカバーできる人員配置している企業なんざ極一部だろう。
おまけに核家族化で、親以外に子育てする人もいないわけだしな。

同居はいや～　仕事は正社員フルタイムで～　子供ほし～
あれもこれも、一方的に望むだけの側にも問題はあるが。

356 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 10:39:45 ID:TjFuf8Xn0

>>244
ソ連の二次大戦による死者が2000万、粛清などによる死者はソ連だけで1億と言われてるな。
実数は数が多すぎてとても把握不可能だけど。

357 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 10:51:53 ID:LrgiRjQs0

>>354
いやそういう意味でかいたよ。
結婚して子供欲しいが、経済的な理由でできないってひとが多いってこと。
実際に、共働きの家庭の方が出生率が高いデータがでてる。
少子化は時間ではなくて、金が左右してる。

1日4時間でも嫁が働くのが当たり前の社会になれば
だいぶかわるんじゃまいか

358 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 10:55:16 ID:86FncjXS0

FREE TIBET ! 北京五輪は見ない！行かない！
聖火リレーの元祖ヒトラー【卍ナチスドイツ】と【卍中国共産党】の共通点は、オリンピックの政治利用と・・・
長野聖火リレーや、一党独裁言論統制人権弾圧下の中国で行われる、開閉会式等への観客や選手としての【無批判な参加】や、
協賛企業＝人権に対しても欧米に見劣りする与野党議員やマスコミの荷担は、日本国民の【恥】！

★胡錦濤来日時に東京をチベット旗だらけにするOFF ★ ttp://www8.atwiki.jp/tibet_wiki

★ダライラマに名誉市民の称号、パリ市議会が可決 ★ ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000016-yom-int
★聖火リレー直前、善光寺でチベット騒乱死者の追悼法要 ★ ttp://sankei.jp.msn.com/sports/other/080421/oth0804211650030-n1.htm
★チェコ首相、チベット情勢で五輪開会式欠席表明 ★ ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080417AT2M1602V16042008.html
★英首相、五輪開会式欠席へ閉会式には出席 ★ ttp://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041001000016.html
★米上下両院、対中決議を採択中国に対話促す ★ ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080411AT2M1004010042008.html
★サルコジ仏大統領　ダライ・ラマ１４世との対話を条件に ★ ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080409/erp0804090112000-n1.htm

■チベット抵抗史をペマ・ギャルポ氏と勝谷氏が語る 1～2 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=z_mV-G2tbP4 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=tAQrf1dbAQU
■中国脅威 1～3 ★2～3は北朝鮮拉致関連 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=DTntfR82Ups&feature=related ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=KrvVfZoSql4&feature=related ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=9SrDtqc_L14&feature=related
■天安門事件の自国民虐殺写真 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
■チベットで行なわれたこと虐殺の指揮官は胡錦濤国家主席 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0&feature=related
■今も行われている虐殺 ■ ttp://www.youtube.com/watch?v=iqDPxRhMvCo
■Japanese Buddhists' Silent Protest in Nagano (Zenkoji)Tibet ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=YYbiTtCxXwM
■北京五輪だれでもできるボイコット協賛企業不買 ■ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2711062

359 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 10:56:58 ID:GeCb+D1f0

これ以上事実婚が増えなくていいんじゃない？
旧姓使用だって、周囲の書類仕事が増えてるだけだから、
いっそ夫婦別姓認めてくれるほうが潔い。

世の中に別姓の夫婦って増えてるんだし、もう潮時じゃね？

360 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:02:24 ID:eCkfE7Kv0

>>357
> 1日4時間でも嫁が働くのが当たり前の社会になれば

確かに夫婦の収入を上げるためにできる直接的ないいことだと思うけど
母親が家にいないという現実は、どう考えても日本を悪い方向に導いているように見えるんだよな
子供がいない間の4時間程度であれば影響は少ないだろうけど、現実はそうもいかないだろうし
要するに男の収入をその分上げるという方法もあると思うんだよね。理想だけどｗ

>>358
うぜえ！

361 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:02:42 ID:o4Hd6W+pO

夫婦別姓を導入するなら、いっそのこと母系社会に回帰するのも一つの手だと思う。
子供は強制的に母親の姓にして、種違いの近親結婚が起こらないようにだけ気をつければいい。

母親と子供は、子供の父親たちが共同出資で養う。
そうすれば、たくさんの父親の子供を産むほど母親は豊かになるので、子供も増える。

一人の男に貞操を誓った女と、障害で出産できない体の女が必然的に貧乏になるが、そういう女は働けばいい。

362 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:07:39 ID:VUrhuI8z0

現実問題として行政システムが大混乱になるだろ

民主や社民はそれが狙いなのか？

363 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:10:54 ID:GeCb+D1f0

>>362
その布石は戸籍の電算化のときに打たれている。
古い戸籍だと母の氏は省略されるが、電算化された戸籍は
父母ともにフルネーム。別姓への移行もすぐできるらしい。

364 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:11:52 ID:9NXY8NrT0

>>362
まあその辺は国民全員に整理番号を生まれたときに付けることで技術的に解決するんじゃないかな。

365 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:18:01 ID:VUrhuI8z0

>>364
民主や社民が国民総番号制に反対する姿が目に浮かぶ

366 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:22:28 ID:4jZQ0E6W0

民主党もフェミの巣窟だな。
武者小路公秀の手駒がいっぱいいるもんな。

367 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:22:59 ID:SSvnVgIC0

要チェック
[email protected]

368 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:23:00 ID:VYMknLGl0

利権キチガイ自民と創価カルト公明のせいで日本はこんなに酷くなった
・　給料の大幅減少
・　貯蓄率の大幅減少
・　物価の大幅高（「上がっちゃた物はしょうがない」福田首相談）
・　ニートの大幅増加
・　うつ病の大幅増加
・　自殺者の大幅増加
・　年金をもらえない高齢者増加
・　韓国とのビザ無し渡航で韓国人犯罪増加
・　中国人犯罪の激増
・　首相が北朝鮮と国交正常化した際には北朝鮮にボーナス贈呈発言
・　外国人労働者の永住権や日本国籍取得を認める法案を今秋提出予定
・「温暖化対策」と称する年１兆２０００億円のドブ捨て
・　都市部の企業優遇と地方地場産業・漁業・農業冷遇で食糧自給率低下

みんな良く考えてくれ
このまま利権キチガイ自民と創価カルト公明に与党を取らせておいたら日本崩壊だぞ

369 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:30:39 ID:PSvAafN80

”選択制”夫婦別姓に反対する意味がわかんない。
よそのうちの苗字がそんなに気になる？
したくなきゃ自分はしなきゃいいだけの話。

370 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:31:15 ID:/7lb1Q710

夫はいつでも自分の子供かどうか確認できるようにするべきだろ。
1年以内はひどいね。

371 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:33:40 ID:9hd9cz510

>>360
現実は夫婦共働きが多いからなぁ
母親が家に居る事が重要なのではなく
家に二世代しか居ないのが不味い
おばあちゃんがいた昔には議論にすらならない話
それに、夫婦別姓とはなんら関係性の話しだし

横槍で悪いけどちょっと言いたかった

372 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:34:39 ID:fABL45D20

ミズポのニターとした笑顔が超キモかった
みずから内縁関係だからって無理やり相続権発生させるなよ

373 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:43:12 ID:QMlAicpt0

闇に紛れて悪法案♪
国体崩壊政党なのさ♪

「はやく市民になりたいぃ」

374 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:45:06 ID:TEbwWfj0O

食いもんのレディース値段はわかる
映画のレディースデーはなんなの？男の日も作れよ

375 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:45:11 ID:DbGbBz2x0

夫婦別姓ってのはどうかと思うぞ、、、
別に今まで男性側の姓を継ぐって不文律を変えていけば良いだけの話でさ、、
昔から婿養子ってのもあったんだし、、現代ではこっちの方が巧くいったりする。

376 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:50:22 ID:OGAOf/ai0

所詮現行の家族制度は、GHQが骨抜きにした家制度にすぎない。
もうなくなった家制度がまだあるかのように考え行動していた世代が
元気だったころはまだよかったが、いい加減限界だ。

そんなに家族が大事なら「家制度」にすべき。
家督の概念復活、一子相続。

いまどきだから、別に女が家長でもかまわない。
夫と妻のどちらが家長になるかは、
今結婚してどちらの姓で統一するかの比率と
だいたい一致するだろうと推測するが。

377 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 11:58:33 ID:o4Hd6W+pO

>>374
映画のメンズデーあるよ。
ユナイテッドシネマには。

378 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 12:00:02 ID:9hd9cz510

>>377
木曜日とか普通の成人男子は行けないけどな

379 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 12:37:26 ID:JZxhj1DsO

>>374
近所の映画館には、あるよ。
その名も「アニキナイト」

380 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 12:38:58 ID:hl5HZxUc0

★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

381 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 12:43:16 ID:eCkfE7Kv0

>>380
　 /'　　　　　　　　　　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､）　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･

その後に　09 ???? 【夫婦別姓等を盛り込んだ民法改正】
が入るんでつかｗ

382 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 12:47:38 ID:4wJi4WRM0

>>302
違うかもしらんが、「それが考慮にはいってない」のは事実だろ？

383 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 12:49:37 ID:eXTLNiysO

日本の女は低能ﾔﾘﾏﾝだから犬猫と一緒でどこで孕んできたか相手が分からない

384 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 12:53:16 ID:eXTLNiysO

売国勢力によって着々と日本破壊工作が進んでいるな
何十年後には中国か韓国に取り込まれているな

385 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 12:55:59 ID:5DTrLdW8O

みずぽが自分の境遇を
正当化するためだけに
必死なんでつねww

でも、みずぽは弁護士で喰うにも困らない程度の収入あるだろうし、
こんな無駄なことして
何のトクになるのかな。

386 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 12:56:09 ID:hl5HZxUc0

ドーンセンターの事業案内 ↓
＜ソウル女性プラザとの交流＞
ttp://www.dawncenter.or.jp/jigyo/pdf/soul.pdf（PDF注意！）

＞「ドーンセンター（大阪府立女性総合センター）とソウル女性プラザは、
＞　韓日両国及び両機関の友好、相互発展、男女共同参画社会の実現を
＞　推進していくために、協約を締結しました。」

　韓日
　~~~~~~

387 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 12:59:57 ID:UU8lac0AO

ヤってまだ半年も経たないうちに
｢この子あなたの子よ。結婚して｣
となるのは目に見えるな

388 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:00:25 ID:RuO7GGvY0

これだから野党は・・・

389 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:02:10 ID:42ZWP1xF0

結婚年齢18歳も少子化を促進するな。

こいつらは日本民族を滅ぼしたいのか？

390 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:11:44 ID:9N3GCeiE0

10年くらい前の議論では、法制審に関わってる学者の研究室にいた人が、
「夫婦別姓はやることになるだろう。」とか言ってたんだけどなあ。
これは、右も左も賛成してるから、ということで。
保守派でも、「一人娘しかいない家の苗字を守るため」ということで、
夫婦別姓にはそんなに反対してないという話だったんだが。

391 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:29:58 ID:+weDagCuO

>>354
母親が家庭を守るって思想が一般化したのは実は団塊の世代の頃からなんだぜ？
それ以前の女性は農家や教師など、何かしら職業についてる人がほとんどだった
もちろん家事育児も全部こなしながら
それでも専業主婦が増えてからより出生率は高かったし育児放棄も少なかった

遊び歩いてるならともかく、仕事で母親がいないなら気にしない子どももいる
自分が子どもの頃母親がいなくて寂しかったから自分は家にいるって人もいる
前者が自分の父で後者が母だが、もし母の祖父母が健在だったら違ったかもしれない
結局は個人差の問題なんだよな…

392 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:39:40 ID:+weDagCuO

>>374
お前の地元は毎週月曜日のﾞマンデーﾞないの？

393 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:40:48 ID:jqf0EiI2O

父親がいなくなってしまうと子の人生に不利になるから
実の父ではないかもしれない男に養育義務を負わせるのもやむを得ないよな
ていうか身に覚えがあるなら血の繋がり以前に責任とりやがれ
ゴムつけてた？知ったことかよ！
そもそも身に覚えがない？証明してみろよ！
DNA鑑定は母親の同意がないと出来ないし勝手にやったデータなんて無効だかんね(笑)
貴方は日本の宝である子どもが可哀想じゃないのか！
あ、子の名字は不法滞在者の母親の方を使いますね^^

こうですか？わかりません＞＜

394 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:43:10 ID:712UuUaF0

ゴミ虫みたいな連中だな。くだらんことばかり思いつきやがって

395 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:44:42 ID:LfsT/Zo80

子供のこと全く考えてない連中だな
祖父母の苗字が一緒なのに親の苗字が違ったら子供が混乱するだけだろ

396 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:48:12 ID:xb7y2V3A0

離婚してすぐ再婚等と言う阿婆擦れは死ぬべき

397 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:49:06 ID:9VH/fuZC0

398 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:49:40 ID:kF+Xbqsn0

>>390
そーでもない
自民の保守派には根強い反対意見がある
日本の伝統的な家庭制度をぶちこわすとかで

はっきり言ってバカだけどな

399 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:50:32 ID:W3TTEa7D0

男性も再婚禁止期間を6ヶ月設ける、でいいだろ。
なんで不貞の売女のために無駄な議論しなきゃいけないんだ。

400 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:51:27 ID:42ZWP1xF0

>>390
その学者の人は、墓や祖先祭祀の問題を忘れていたんじゃないか。
墓の継承を考えると別姓は不合理。むしろ婿養子を取った方が合理的。

401 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:53:08 ID:PkUWe3Mt0

＞夫婦別姓

これをやる意味が分からん。
単なるバカフェミのエゴだろ。

402 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:54:29 ID:9hd9cz510

>>382
無理やり国籍の事言われてもな・・・
全く関係のない話だろうが

403 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:55:38 ID:YXfSU6bAO

日本の家族や家系を崩壊させたくて必死なんだな

404 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 13:55:49 ID:hl5HZxUc0

・不起訴の在日米軍人には

【朝日新聞】（2008/02/13）（2008/03/02）
★許しがたい性犯罪がなぜ、こうも繰り返されるのか。強い憤りを覚える
★沖縄県民は、旧日本軍によって集団自決に追い込まれた住民も出るなど
　筆舌に尽くしがたい体験をした
★戦後は米軍基地に苦しめられている
★米兵のしたことは決して許されない
★米兵と一緒にいたときの恐怖は、どれほどだったろう

・一方、支那人妻が幼稚園の園児２人を刺殺した事件では

【朝日新聞】中国人花嫁、滋賀園児殺害―心の内が知りたい（2006/03/11）
★個人の気持ちや都合より集団を優先しようとする日本人の考え方を
　よく理解できなかったのだろう
★夫は妻のつらさや悩みをどこまで分かち合っていたのだろうか
★鄭容疑者は一時期、精神的に不安定にもなっていた
★彼女を親身に支え、適切な助言をすることができる相談相手がいたら、
　と思うと残念でならない

405 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 14:04:01 ID:IHNJpmd40

別姓てどうかと思うよ。子供に選べとか本気で言うのか。大人になってから後悔するだけじゃん。酷。

406 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 14:32:52 ID:+u7nX9jK0

>>400
> >>390
> その学者の人は、墓や祖先祭祀の問題を忘れていたんじゃないか。

いや、長男、長女だけの家庭が多いから、祭祀の問題を考えると夫婦別姓が現実的だよ。
婿とってもいいわけだが、相手が長男一人っ子だったらどうする。

407 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 14:48:07 ID:o4Hd6W+pO

>>378
レディースデーも平日だから、そこは平等なんじゃない？
週末にやったら映画館が儲からないし。

毎月１日の映画の日は、週末や祝日に当たることもあるけど、そんな日に行ったらめちゃくちゃ混んでるので、自分はあえて避けてる。

408 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 15:03:48 ID:42ZWP1xF0

>>406
墓参りは夫婦バラバラに行くのか？
死んだらお互い別の墓に入るの？

夫婦のレベルではいいとしても
両親が別の家の墓に眠っている子供は
どちらの家の墓を守ればいいんだ？

409 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 15:05:40 ID:MlUr7SGFO

>>401

引きこもりが多い２ちゃんねるでまともな主張は潰されるのかな。

仕事持ってる既婚女ですが、未婚時代の仕事実績や、記事、論文発表との継続性を維持するため、仕事では旧姓を通称使用せざるを得ない。
しかし経費決済のクレカ、銀行口座、航空券は戸籍名にせざるを得ない（パスポートとの一致がないと、国際線はアウト）。

結局、チケットを手配していただく部署、客先などには非常に煩雑をしいているし、戸籍名クレカで決済した経費と、仕事との繋がりが不明瞭になる。

家族制度が云々とか、得体のしれない妄想を押し付けられて迷惑なんだよ。
人生の途中で名前変更が起きないニートや男性にはわからないだろうね、現場の苦労は。

410 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 15:08:48 ID:DmYwfEi50

アホな法案
日本の政治家のレベルがこれほど低いとは・・・とほほ

411 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 15:12:32 ID:42ZWP1xF0

>>409
だからあんたは、死んだらどっちの家の墓に入るんだよ。
それとあんたの子供は、どちらの墓を守ればいいのか。

そこを確定させるならいいよ。

412 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 15:14:59 ID:o4Hd6W+pO

>>409
立派だね。
頭が下がるわ。
過去の論文とか、自分には無縁なので考えもしなかった。

でも２ちゃんでは「面倒は分かってて仕事続けてるんだろう。嫌なら家に籠もってガキ育ててろ。その方がよっぽど社会貢献できる。そもそも女が結婚後も働いてるのが迷惑なんだ。男の仕事奪うな。」とか言われるのがオチだろうな。

413 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 15:30:59 ID:bP0+jt2AO

まずは朝鮮人の通名(偽名)を何とかしろよ、反日チョンの福島瑞穂

414 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 15:33:31 ID:uQCLPeG70

>>409
>>412
同じ穴のムジナのマッチポンプにしかみえんよｗ

415 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 15:49:45 ID:hl5HZxUc0

②私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
　それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
　名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

③家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
　（「結婚はバクチである」大和書房）

④子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
　３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて、
　自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
　私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
　『解放』されたいのだ。バンザーイ。　　　　　　　　
　　
　　（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社）

416 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 15:53:06 ID:hdcaJ+8Y0

これ以上、家族を壊すのはやめようよ

417 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 15:54:21 ID:q1Eta+680

夫婦別姓は絶対反対

夫婦新姓にすべき

418 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 16:18:36 ID:xe+CZZIs0

>>391　農民とか貧乏で師範学校にしか行けなかったのだけだよｗ
大抵の女子は、学校やいいところの嬢は女学校へ行って
その後花嫁始業たっぷり仕込まれたらさっさと結婚させられて
家を切り盛りしていたよｗ

419 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 17:39:41 ID:dphP0WnhO

選択だからいいんじゃない。よそ様のことまでとやかく言うことじゃないし。

420 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 17:45:18 ID:MlUr7SGFO

>>416

あなたの家族は、氏だけで繋がってるんだ？
家族の繋がりって何？？

421 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 17:50:44 ID:MlUr7SGFO

>>419

そのとおり。
旧姓で仕事の実績も積んで来て、責任も負い、評価も得て来た者にとっては、ある日を境に名前の変更を強要されるのは、継続してきた仕事や、今までの人生への責任放棄に過ぎない。

誰もが専業主婦やってるわけじゃないんだ。
社会に関わりをもって歩んできた女もいるんだよ。

まず男性（社会から隔離されたニート除く。彼らは名前でも変えて過去を捨てたいだろうし）で、何年もきちんと働いてきた方々には、自分がある日を境に名前を変えなくてはならない状況でも、文句を言わずに済むのか？

422 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:10:53 ID:MalFaKYg0

エンゲルスは、女性が真に解放され、真に男女の社会的平等が実現される
ためには、まず女性が家庭から出て働くことが必要だと言っている。
働いて経済的に自立することを、エンゲルスは主張しているのである。

さらには家族を廃止して、子育てや教育は、家庭ではなく社会的に集団で
行うようにする。そして別の形態の人的結合を造ることが必要だと言っている。

わが国の政治家たちは、マルクス主義フェミニスト・デルフィでさえ「仮説」に
過ぎないと言っているものを、大沢氏の能弁に圧倒され、科学的真理である
かのように誤解し、男女共同参画社会基本法を制定してしまった。

ジェンダーフリーが共産主義に基づく革命思想だということに気づかずに、
国を挙げて全国に押し広める形になったのが、近年の混乱なのである。

423 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:18:30 ID:42ZWP1xF0

>>421
分ったけど、別姓になったらお墓はどうするつもりか教えてよ。
残された遺族にとっては大問題だよ。

424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:25:17 ID:dphP0WnhO

お墓はそれぞれの家庭で話し合って決めたらいいんじゃないの？

425 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:29:04 ID:k2DOYle70

まあ、個人主義の進んだスウェーデンでどうなったかのコピペしてみよう。

「お爺さんの一生で、何がもっとも重要な変化でした？」と。
彼は二度の世界大戦か、あるいは、テレビ、携帯電話、パソコンなどの情報革命か、
それとも宇宙衛星かなどの答えを予測した。前世紀から現在までという、
まさに人類史でもっとも出来事の多い時代を生きた老人だったからだ。

しかし、老人の回答は彼の予想もしないものだった。「それはね･･････家族の崩壊だよ」

これは、ルンド（スウェーデン南部の大学都市）大学のポールソン教授（女性）が
１９９８年に発表した論文を武田氏が引いたものです。

さて、家族が崩壊しても社会が機能しているのはなぜか？その疑問に対して武田氏はスウェーデン人の気質として
　「強烈な個人主義」
があるからだと説明します。
　
別の冊子の中において、
訓覇法子さん（ストックホルム大学福祉学部大学院研究員）の分析にも同様の記述があることから、
これはどうやら額面どおりに受け取ってもよさそうです。強烈な個人主義が存在し、
家族が崩壊する過程の中で福祉国家の要請が生じたと考える方が理屈が通りますから。
　
つまり「夫婦愛など女性の進出と地位向上から比べれば二義的なもの」と捉える風潮が強いのですね。

426 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:32:04 ID:k2DOYle70

それは如実に数字になって表れています。
　　
【例１：結婚する１００カップルあたりの離婚する数】
　　　６５です（１９９８年）。ＯＥＣＤ（先進国）諸国の中で１番の離婚率です。　

【例２：子どものいないカップル世帯の割合】　
　　　３１％（１９９８年）。これは子どもが「できない」のではなく、子どもを「つくらない」カップルが多いということです。
　　　「家族の存在意義がない場所で、子どもをつくってどうなる？」ということなのでしょう。
　　　ＯＥＣＤ諸国で１番の高さです。

【例３：単身世帯の割合】
　　　２４％（１９９８年）。家族はいらないのです。
　　　　　　　　　　　　　　個人で生きていけばいいではありませんか･････ＯＥＣＤ諸国で２番目の高さです。

427 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:32:23 ID:42ZWP1xF0

>>424
参考までに別姓派は個人的に自分のお墓をどうするつもりか聞いているわけ。
それで一番困るのは葬式出す遺族なんだよ。
間違って故人の意志に反するお墓に入れちゃったら縁起が悪いし、
そこら辺どう考えているのかと。

428 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:34:03 ID:LrgiRjQs0

なんでそこまでお墓にこだわるんだろう。
仏教では死んだら天国にいくわけで
墓石の下にいくわけじゃないよね

>>423
そんなの本人の生前意志、不明なら配偶者や
子供の希望でいいじゃない。

429 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:34:12 ID:pCeD8TdT0

>>1
これにしても現行の法律にしても、結婚時に女性が女性側の姓を採用していても、
離婚後「再婚禁止期間」に出産した子どもは女性側の姓であっても非嫡出子扱いなんね。

…って嫡出自体男性側の視点か。難しい話やのぉ。

430 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:35:02 ID:59DAYbHR0

>選択的夫婦別姓制度

これって朝鮮人向けの制度だなぁ。
日本人の古来からの習慣ではあり得ないだろ。

431 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:37:41 ID:JT+YbmiJ0

夫婦別姓

アルカニダの偽装結婚に

めちゃ便利

432 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:40:03 ID:UetC8atw0

アナウンサー　「在日について、社民党へのインタビューです。在日の存在に
ついてどうお考えですか？」
福島代表　「日本人はその存在を認める必要があるでしょう。共存するべきです」
アナウンサー　「たくさんの日本国民の税金が支払われている問題については？」
福島代表　「日本国内に存在するのだから、日本人が支払うのは当然です」
アナウンサー　「本来日本人の土地を使用している問題については？」
福島代表　「今更、出ていけとは言えないでしょう。現実を受け入れるべきです」
アナウンサー　「政党の一部には、国外追放を主張するなど過激な意見もありま
すが？」
福島代表　「嘆かわしいことです。自分たちが気に入らないからといって、そう
いう荒唐無稽な公約を掲げるような政党は国民の信頼を失うでしょう」
アナウンサー　「しかし、犯罪なども多発しており、住民や国民の不満が鬱積し
ています」
福島代表　「日本人にも犯罪者はいます。犯罪多発を理由に外国人に出て行けと
いう主張は人種差別であり人権侵害です」

アナウンサー「以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした」

福島代表「ええっ、ちょっと待て！！！！！！！！！！！！！」

433 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:40:04 ID:MRHt4n4j0

非嫡出子差別の撤廃とは、
女：「子供は欲しいけどダンナいらないし、ダンナの親もいらない。」
国：「なんでもいいから産んでくれていいよ。」

きわめて現実的で結構なことだ。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/cgymb048/comment/20070108/1168227435

日本に帰国して、目につくものといえば、初詣の人波であろう。私は無宗教を旨としているので、あまり初詣には行かないが、皆さんがよく行く神社には、多く天皇や皇族が祀られているのはご存知だと思う。
ところで、歴代天皇の半数近くが、非嫡出子だったことを、皆さんはご存知だろうか？明治天皇なども非嫡出である。現在の男系男子天皇制は、非嫡出子の存在なしには、絶対に成り立ち得なかったのである。
そのせいもあって、戦前は、現在よりも非嫡出子に対する差別は少なく、対人口比も、現在の２％より高い７％程度だったという。
戦後、差別を強化したのは、女性運動だった。彼らは、戦後すぐ、非嫡出子を人間扱いしないような言辞を、国会その他の場で弄し、「非嫡出子の相続分が正妻の子と同じなのはおかしい」などと言って（！）、民法の現在の規定を成立させてしまった。
戦後保障された言論・思想の自由、参政権などを悪用して、差別意識むき出しで非嫡出子に敵対してきたのである。

（中略）

話を元に戻すと、私は、天皇制や神道に関しては、そういう歴史的経緯もあり、非嫡出子の敵だとは考えていない。
私は、自分が戦後生まれでもあり、戦後の民主主義は大事で、今後も維持すべきと考えるが、天皇や皇族が非嫡出子を持つことが、民主主義に反するとも、道徳律に反するとも考えない。もう少し天皇、皇族に自由を付与しても良いのではなかろうか。
また、非嫡出子差別解消を訴える私のブログを見て、攻撃してくる国士気取りの人がたまにいるが、そういう人は天皇制の歴史的経緯を知らないのではないか。女性運動の論理に洗脳された、女のような人なのだ。

434 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:42:21 ID:eCkfE7Kv0

>>420
浅い！

435 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:43:50 ID:TGgwoi2yO

今までは
女性嫌いで反フェミ、反ﾐﾝｽ反左翼だったが
最近、愛する女性ができたから、自民党支持辞めるわ。
女性に優しい男になるわ

436 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:43:53 ID:42ZWP1xF0

>>428
生前の意志があればいいが、意志不明というのが一番困るんだよ！

別姓妻は、社会的慣習に従って夫の墓に入れればいいのか、
それとも日本の伝統的慣習を嫌っているんだから夫の墓に入れてはいけないのか、
葬式出す遺族は、両家の思惑も絡んで揉めるよ。

437 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:45:22 ID:Myd0bx3X0

>>420
形から入る部分もある。

何もなくてはたやすく瓦解する

438 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:46:50 ID:dphP0WnhO

源頼朝・北条政子は夫婦別姓だったよね。

439 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:52:57 ID:djXHvKwU0

夫婦別姓は、家族崩壊の原因にしか成らない。
子供が出来た場合、子供はどちらかの姓を選んで名乗る訳だが、
選ばれなかった方の姓の親は暗に同じ家族の一因でない事を意味してしまう。
このような条件で円満な家庭を築けるだろうか？

現在でも婚姻後の姓は男女平等に選べるのだから、夫婦蔑称は男女差別の解消とは何ら関係無いはず。
また歴史的に見ると、夫婦蔑称の国では妻側の人権が著しく軽かったという特徴がある。
何故今更こんな遅れた制度を提唱しているのであろうか？
おそらく平等主義・個人主義を極端に曲解しているのであろうが、詰まる所、家族制度を根本から破戒しようとしているようにしか思えない。

440 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:54:29 ID:c1BsKql/0

夫婦別姓って面倒なだけじゃないか

441 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:54:44 ID:LrgiRjQs0

>>436
別姓が認められれば、それに対応した社会的慣習と
やらができます。
ぜんぜん問題ないと思う。

442 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 18:56:49 ID:MRHt4n4j0

>>439
> また歴史的に見ると、夫婦蔑称の国では妻側の人権が著しく軽かったという特徴がある。

これまた結構。そろそろ暴走する女性の権利に歯止めをかけなければ。

443 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 19:56:57 ID:OfO5rXKM0

９５年の最高裁で外国人参政権の違憲性を否定した園部逸夫、ギター侍のネタに噛み付く。

講演会　「法とその周辺」
ttp://www.ecp.kindai.ac.jp/press/453/lecture/hou.html

ギター侍こと波田陽区さんの「ぺ・ヨンジュンさんと結婚したらあなたの苗字はぺ」というネタを孫に教えてもらったことも話し、
韓国は夫婦別姓であるから、「ぺ」とはならないと、やわらかい話も披露された。

444 ：名無しさん＠八周年：2008/04/23(水) 23:54:11 ID:MlUr7SGFO

>>442

はいはい。
男であること以外、自分が誇るもののない引きこもりさんが何を偉そうに（笑）。
せいぜい、たかが年収1000万ぐらい稼いで税金納めてから、女性蔑視してくださいな。

年収1800万で税金がっぽり取られてる女の私からすれば、屑男ごときにあれこれ言われたないわ！！
こっちはね、女だからと甘やかされず、受験戦争も、社会競争もまともにやってきてんだよ！！

445 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:01:38 ID:8VQ/2zb10

ほほう、これが噂の。(・ω・)

446 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:07:40 ID:8L3i8RUx0

共産・社民

存在自体が税金のムダ遣いだ。

447 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:08:17 ID:j/det1Hq0

>>444
＞年収1800万
＞女だからと甘やかされず、受験戦争も、社会競争もまともにやってきてんだよ！！

ちょｗｗｗ何その私は優秀よ自慢ｗｗｗ

まあそもそも男なら、俺は年収1800万で東大出なんだぜ！とか言い出せば
それが事実であっても物笑いの種だがｗ

448 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:09:04 ID:NGkdYMIM0

日本の伝統をぶち壊す国賊党

449 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:10:32 ID:VOQb+tdA0

何でこんな悪法を作ろうとしてんの
狂ってるよ

450 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:12:10 ID:j/det1Hq0

全部の論点で、何一つ同意できる部分のない悪法だな。
民主党はどうしちゃったの？

451 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:14:52 ID:wGRv6enr0

ttp://d.hatena.ne.jp/oritako/20080423/1208955135
なるほど

452 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:21:53 ID:NY7FCAuV0

>>444
わたしは宇宙の大統領様っていう台詞を思い出してワロウた。

453 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:22:58 ID:mpD+mZ/X0

北条政子なんかは夫婦別姓であったことをひた隠しにするウヨ
夫婦同姓というお得意のフィクションが崩れちゃうもんね

454 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:23:33 ID:Ve8T4SlM0

まぁ別姓もいいんじゃね
なんだかんだで家制度がまだまだ残ってるからね
少子化で墓の世話するやつが減るんだし
女しか産まなかった家の沢山あるからな

>>448
伝統？
苗字なんて無い奴が圧倒的多数だった時代を無視してるなｗ

455 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:24:16 ID:4nBXnTMA0

基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。

だから基地外アカは、
　基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。

456 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:27:07 ID:YyJ/wCMa0

門中制度と家長制度を理解すれば、自ずと夫婦別姓が
どういう意味を持ってるのかが分かってくるはず。
あたかも女性の権利云々言ってるが、門中制度は
女性差別の象徴なんていわれたりするからな。
同じ家族なのに名前は別でお墓も別にされる。

457 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:27:39 ID:j/det1Hq0

>>453
北条政子は朝鮮的別姓だと思うが。
北条家の家格が低すぎて、源氏には入れてもらえなかったんだろ。

>>454
苗字はなくても、寺がきっちり戸籍を管理してたけどな。
農民も家系は管理されてたんで、事実上家制度と変わらないだろ。

458 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:31:29 ID:wGRv6enr0

別姓にどういう意味を見出すかは、人によって違うだろ。
別姓だから女が自立できるって人もいるし、 >>456みたいに女性差別だという人もいる。
なので、さっき読んだブログは納得できた。

もうさ、別姓の理由とかすべきとかすべきじゃないって段階じゃないと思うよ。
うちの職場でも、結婚して名字変わらない人がほとんど。

459 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:34:56 ID:JRsCUSNTO

早く中国は潰れろ
本気で日本の文化を食い潰すのはやめれ
早く中国は潰れろ
それだけ

460 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:42:10 ID:Ve8T4SlM0

>>457
戸籍の管理があればいいんだろ

461 ：分析 ◆VYJqzu6hsI ：2008/04/24(木) 00:42:55 ID:qMyoipCX0

夫婦別姓の国は世界では少数派。

我が国の隣には２つもあるけどな・・・

462 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:46:50 ID:3SP1hP+z0

差別だのなんだの言う奴は結婚なんかしなきゃいい。
事実婚って奴で十分だ。

463 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:47:28 ID:yqC5Ei+20

再婚禁止期間短縮って・・・
何のための禁止期間だったんだよ
100日じゃ意味ないからなしにすればいいのに

464 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 00:50:36 ID:fbc2WdOK0

結局農耕民族の社会なのに、無理矢理個人主義にしようとしているだけだろ
それって今以上の「格差社会」にもなり得るわけだが、それは分かってんのかなぁ

465 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 01:15:04 ID:E+9NBvpO0

毎月（毎週）結婚して離婚、次々とお相手を替えるのがおしゃれ、
とかいう女性雑誌のキャッチが今に出てくるな。実質売春同然が
可能だろう。

466 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 01:17:34 ID:Wj+aZIOLO

DNA鑑定認めるなら良いんじゃね

467 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 01:19:32 ID:y+esbsOd0

民主党が完全に社会党になってしまった。

468 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 01:26:16 ID:vXmh8rntO

馬鹿がうようよ沸いてるな。
社会に出ろよ。

企業内では、女性が結婚しても仕事上は名前を変えないのが殆ど。
取引先に、私的なことを逐一伝える煩わしさもないし、仕事円滑上ありがたい。

しかしながら、年金、保険、預金口座等々、公式面はそうはいかないから齟齬が生じてトラブルになる。
今回、年金記録が紛失したのも結婚して名前を変えた女に多い。
公的処理ですら、煩雑で間違いが出るリスクがあるということだ。

いい加減、名前を変えることの現実の煩わしさを女に押し付けるべきではないだろ。
お前らは、ニート屑だから関係ねーだろうがな（笑）。

469 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 01:28:26 ID:ARjNHS+vO

夫婦別性はありだな
同姓でもどうせ離婚する奴はするんだろうし

470 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 01:31:34 ID:Y2EnWhlpO

どっちの子供かわかんなーい

471 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 01:33:46 ID:+hnvuupXO

こんな無駄な提案イラネ
天下りや増税や税金の無駄遣いをなんとかしろやハゲ親父ども！！！！

472 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 01:35:58 ID:WPdvUxh80

どうせ結婚出来ないからどうでもいいよ。
ただこの法律が実施されて誰が得になるんだ？
女ってのはそんなにすぐに再婚したいのか？
別姓にするのはどう言う時に必要なんだ？
そんなに頻繁にある事じゃないと思うんだが・・・

473 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 01:43:45 ID:vXmh8rntO

>>472

今までのレスぐらい見ろ、クズ。
働いてたら、名前変更は厄介だよ！！！特に専門職は。

馬鹿ニート死ね。男でも国家のクズ。

474 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 01:56:30 ID:3SP1hP+z0

夫婦別姓馬鹿は結婚しなくて良し。

475 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 02:05:19 ID:cuDe0KWS0

>>449
> 何でこんな悪法を作ろうとしてんの

家族は従来のようなものではなくなるが、日本が日本人の国であり続けるため。

476 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 02:08:32 ID:cuDe0KWS0

>>444
配偶者と子を持ち、一家の大黒柱をつとめるまではやっておらんだろう？

477 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 02:08:56 ID:rtw3UC7ZO

>>472
名前は仕事してれば分からなくはない。
女性はまだいいがお婿さんとして奥さんの姓になる男性は
見ててなんか惨めというか呼ばれるたび周りがｸｽｯみたいな
変な空気でかわいそうだったよ。
再婚は子供の問題なんだからむしろ1年とかでもいいだろ。
遺伝子上の父以外を父として認めるな。
300日規定だかなんだか訳分からない事言ってないで､
DNA鑑定義務化でもいいくらいだ。

478 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 02:36:57 ID:cuDe0KWS0

しかしほんと女はマクロの話ができんよな。

自分は違うかもしれんが、世の多くの女が義務の伴わない権利漬けになって
スポイルされているということが見えんようだ。

479 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 03:11:24 ID:8VQ/2zb10

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480 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 03:14:54 ID:gd5pzjDzO

>>473
通名使えよ、
バカなの？

481 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 03:19:36 ID:UcWMG2kn0

女に自由を与えすぎると社会をめちゃくちゃにするから
ある程度縛り付けておいたほうがいい

482 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 03:20:52 ID:wrbx5wUZ0

別姓にしたいなら結婚しなくて同棲すればいいじゃん

483 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 03:44:36 ID:ztDLJccE0

再婚禁止期間を思い切ってmsオーダーに縮めてみたらどうだろう？
時分割による擬似多重婚が可能になるぞ。

夫婦別姓というのも名前が1つしかもてないという前提で古い。
ここはエイリアスを設けて複数の名前を持てるようにすべき。

484 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 03:45:24 ID:2e7cL8HD0

>>477
遺伝子上の父以外を父として認めるな。
300日規定だかなんだか訳分からない事言ってないで､
DNA鑑定義務化でもいいくらいだ。

そりゃあ無理だよ。父親不妊で、精子をもらう夫婦だって居るわけだ。

485 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 03:45:32 ID:YyJ/wCMa0

選択的別姓を導入すれば、公務員の仕事量は100％増えるだろうなｗ
年金システムも名前変えるやつと変えない人、子供の名前も訳が分からなく
なるだろうし。
上のほうでも煩わしさなんて表現してるけど、選択的別姓は
その煩わしさを更に増すことになる。
名前変えたくない人たちは、事実婚としえ民間契約として
結婚すればいいんだよ。

486 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:30:22 ID:zMSRNmSd0

別姓導入は慣習(通)名を判子の様に戸籍に登録すればOKにして、
戸籍名を西洋式命名式を導入すれば良いと思うよ。

> 名前・母氏族・父氏族

もちろん全ての人を公平に扱うために過去110年間前に生まれた人まで遡って、
以下の導入条件ルールを全戸籍に対し適用しなければならない。

西洋式氏族名戸籍導入条件

・養子は、血縁(4親等以内)養子と7歳未満の幼児養子縁組を除き氏名変更を
認めない。法律上の親子関係として養親の共通通名の使用権利のみを認める。
所謂、普通養子は養子であっても厳密に別氏族となる。

・旧外国籍者は、日本国籍帰化時の日本名変更を無効及び不許可とする。
姓は旧国籍名をカナ読みで使用する。但し、漢字圏地域出身ならば
日本国内当用漢字の範囲であればその漢字表記名を認める。

487 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:54:52 ID:qrLcy3x60

>>456
門中制度は中韓の宗族、本貫のような「仲間に入れてもらえない」別姓だよな。

三世代同居すら珍しくなった今、女に実害あんのかね。

488 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:57:23 ID:qrLcy3x60

>>468
> 馬鹿がうようよ沸いてるな。
> 社会に出ろよ。

きさまこそ自分のまわりがどうなるかしか見えず、
社会がどうなるかなにも見えてないじゃないか。

489 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:04:06 ID:lx47aTl00

自分がどう名乗るかどう呼ばれるかってのは
人間のもっともパーソナルな部分だから色々と難しい
うちの会社は医療関係で男女が同数くらいの割合だが
女は結婚してもほとんど旧姓を使ってるな
変えるとなると色々面倒なことが多いからしょうがないとは思うが

490 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:38:49 ID:piQERrBw0

墓のことばかり気になる人間がいるようだが。

それこそ通名で墓に入ればいい。墓に入るときになって同姓を名乗るんだよ。

491 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:39:49 ID:/Qz2GKB10

民主党政権でこういうことだけは前進するだろうな
公務員が支持基盤だから改革は進みませんが

492 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:40:12 ID:mytHSYvu0

FREE TIBET ! 北京五輪は見ない行かない！
聖火リレーの元祖ヒトラー【卍ナチスドイツ】と【卍中国共産党】の共通点は、オリンピックの政治利用と・・・
長野聖火リレーや、一党独裁言論統制人権弾圧下の中国で行われる、開閉会式等への観客や選手としての【無批判な参加】や、
協賛企業＝人権に対しても欧米に見劣りする与野党議員やマスコミの荷担は、日本国民の【恥】！

★胡錦濤来日時に東京をチベット旗だらけにするOFF ★ ttp://www8.atwiki.jp/tibet_wiki

493 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:40:48 ID:YV9vUVZc0

>>489
仕事の関係上、職場では変えないのは誰も批判してないだろw
それを無理やり結婚制度に持ち込んで「当たり前」にしようと「結婚できない女」が騒いでるだけ

494 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:46:02 ID:OpJP3obvO

>>484
代理出産だと、遺伝子上の母親は母と認められないんだし、男性不妊で精子提供受けるなら、遺伝子上の父親を父にする必要は無いような気がする。

495 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:46:37 ID:vXmh8rntO

>>476

なんで？世間知らず？

大学教員も、医師も、会計士も、弁護士も、結婚退職なんかする女は皆無ですが？
出産も同じ。うまく時間調整しながら、旦那や実家のサポート得ながら続けてる女ばかりですが？

496 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:51:46 ID:OpJP3obvO

>>489
えー
うちはほとんど強制的に全部変えられたよ。
名札とかタイムカードとか。
年かさの職員が多いからかな。

497 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:52:58 ID:vXmh8rntO

>>480

馬鹿？さすが引きこもりは違う。

勿論みな、仕事では通名つかうよ。
しかしいざ、公的な問題が絡むと結婚氏を出すことになる。
パスポート→航空手配の際の名前、保険や年金処理、銀行口座、仕事経費処理のクレジットカード（→オンライン決済で、結婚氏で領収書が作られ、仕事名での発行拒否されることあり）…。
自分のみならず、会社、取引先にも事務処理を煩雑化させる労を負わせる。しかも税務署からはチェックが入る。

仕事をしていなくても、名前が変わったことで年金納付記録が消えた女は結構いる。
公的手続きすら、ミスが起きやすいんだよ。

498 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:56:39 ID:vXmh8rntO

>>493

現に「結婚している女」が、仕事での扱いと公的手続の処理の齟齬で、それこそ生活のなかで苦労を強いられてますが？

別姓だめなら、せめて銀行預金とクレジットカード、パスポートは通名使わせて欲しい。

499 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:00:00 ID:YV9vUVZc0

>>498
それが煩わしいと思えるようになってきたのなら
名前の方を公的機関で使う名前に合わせれば良い
なぜ個人の都合で法を変えねばならないｗ
しかも、夫婦別姓の国なぞ数えるほどしかないのにな
あっ日本の近くには二つもあったっけｗｗｗｗｗｗｗ

500 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:04:49 ID:vrMzAFPa0

まだあったのか、このスレ。

みずぽさぁ、おりもの臭いからもうやめなよ。迷惑だろ。

501 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:08:08 ID:OpJP3obvO

>>498
それは、普通の男性には無い苦労ですね。
結婚前に実績作ってる優秀な女性ほど、不利を受けるのか。
特に海外出張があると大変なのね。

502 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:11:16 ID:YV9vUVZc0

>>501
結婚時に変えてしまえば後は普段と変わらなくなるだろ
なぜ、変えないと言う選択をしたのにその後の煩わしさを世間のせいにするかね
子供の論理過ぎるよ

503 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:14:48 ID:vtU8OeDy0

とりあえず１０年くらいでいいから、
結婚したら妻の氏しか選べないってことにしてみたら？

504 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:20:54 ID:bVolXmJY0

今でさえ結婚してんのかしてないのか分からない奴らとか、
誰の子か分からないような子供産んでる女が多いってのに、
いい加減でだらしない奴らをますます増やすだけじゃないか。

505 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:21:16 ID:hU4Q/h0N0

夫婦同姓なんてのは欧米の制度であって日本の伝統でもなんでもないわけだが。
夫婦別姓は自由指向の共産主義的発想とウヨはいうが、
民法施行以前の武家とか中国とか半島とかはそういう考えのもので別姓をやっていたのか？
むしろ逆だろ？

506 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:22:28 ID:2e7cL8HD0

>>502

507 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:27:31 ID:2e7cL8HD0

法律ありき、と言う考え方はやめないと。

変えないでよいように法律を変更しよう、と言う提案をしてるわけだからね。

子供の理論、と言うのは、先生がいったとおりにしないと言いつけるぞ、見たいなやつだね。それって法律ありきの立場をとる人の態度に似ている。
子供の場合は、経験のある大人が指導すると言う意味から、先生の言うことが絶対、見たいな事がありえるけど。

508 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:29:52 ID:xTRUGluR0

もう好きなようにしなよ・・・

509 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:30:50 ID:sTD8CBX4O

なんでもかんでも自由緩和してたらろくなことにならない

510 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:32:48 ID:YV9vUVZc0

>>507
ぜんぜん違うよね。その辺も子供の論理。シナ畜論理と言っても良い
つまり責任を他者のせいにして回避し様とする事
私が面倒なのは（選択したのは自分なのに）世間が悪いから、だから私は世間を変える
これが、子供の論理。世間はそれで問題なく行ってるのにねｗ

511 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:38:08 ID:hU4Q/h0N0

>>510
法律を守らないというならともかく、法律を変えようとすること自体が子供の論理ってのはどういうことなのか。
9条のめぐる右翼と左翼の立場を逆にしただけじゃないかよ。

512 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:38:20 ID:dT0CI8ij0

夫婦別姓にした場合、役所やらその他の手続きが更に複雑になる。

多額の税金使って、やることじゃねーよ。

513 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:39:11 ID:2e7cL8HD0

>>510

> これが、子供の論理。世間はそれで問題なく行ってるのにねｗ

それはあなたの世間が狭いだけ。

514 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:39:21 ID:rQNvaEmLO

全員夫婦別姓にしろ、と言う訳でも無いのに反対する理由が解らん。

515 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:40:27 ID:piQERrBw0

>>495
主夫と子を養っているのか？いないだろう？？

516 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:40:46 ID:3fxONOZl0

　　戸籍廃止して、乱婚制度にしよう。

もしかして、女に相手にされないお前らにも、チャ～ンスがめぐってくるかも

517 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:40:47 ID:YV9vUVZc0

>>511
世間一般で支障があると思われているものと
世間一般で支障がないと思われているものを
同列に並べて論じる事を馬鹿の論理と言います

518 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:42:23 ID:xWMrFWdP0

かえって男が警戒して結婚に二の足踏むようになる。
いまは男のほうが結婚を拒んでいる状況。晩婚化がかえって進む。

519 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:44:03 ID:OpJP3obvO

>>512
国民総背番号制で解決。
名字は習慣上のものだけにして、戸籍に書かれるのは名前だけに汁。
その名前も、本人の希望があれば変えられるように。
登録番号さえ、生まれてから死ぬまで変わらなければ問題ない。

520 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:47:17 ID:CxXbdxKr0

日本的な「家」のシステムを崩壊させようっていう破壊工作だよ。
とても受け入れることは出来ない。
日本の強さの根底は古来からの日本的な家族のシステム。
これを崩壊させようって活動には内乱罪で死刑を適用すべき。

521 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:47:55 ID:2e7cL8HD0

>>519
> >>512

いい考えだ。
名前は勝手に変えられるようにすればいい。

522 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:47:59 ID:hU4Q/h0N0

>>517
「世間一般」って便利な言葉だよな。
ちなみに自民党が与党にいるという事実は直接夫婦別姓が国民に支持されている根拠にはならないからな。
ある政党を支持することが、その政党の政策すべてを支持することにはならないし、
本件の場合は夫婦同姓を堅持するという積極的な政策があるどころか、党内で意見が割れているからなおさらだ。

523 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:50:04 ID:piQERrBw0

>>495
> 大学教員も、医師も、会計士も、弁護士も、結婚退職なんかする女は皆無ですが？

自慢げに言うな。夫を寿退職させてやってから自慢しろ。

524 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:51:08 ID:2e7cL8HD0

>>520
> 日本的な「家」のシステムを崩壊させようっていう破壊工作だよ。

もう崩壊している。あなた自身、家のシステムってなんだかわかってないでしょ。

525 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:52:06 ID:gJDrYWt+0

本当に民主党って馬鹿だな。
これじゃ、危な過ぎて民主党に投票なんてできないだろう。

国家の大計が馬鹿左翼によって決められるなんてな。

526 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:52:18 ID:piQERrBw0

>>524
そこで、>>376

527 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:53:05 ID:YV9vUVZc0

>>522
「はぁそうですか」としか答えようのない文をありがとう
で、夫婦別姓が世間一般的に支持されてるとお思いで？

528 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:53:18 ID:2e7cL8HD0

>>525
参議院選挙の結果を見てもあなたの意見が多数派でないことはわかる。

529 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:53:27 ID:OpJP3obvO

>>521
そうそう。
名字も今の家紋みたいな扱いにすりゃいい。
戦前に戻るだけだ。
親に恥ずかしい名前つけられたやつも、自分で成人を機に成人名に変えるといい。
背番号で管理はバッチリ。

530 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:54:08 ID:jnR8RM7P0

いっその事儒教圏の国と同じく、嫁は血族じゃないので別姓のまま、子供を生むだけの存在扱いして
やればいいんだよｗ

差別意識が強いからこそ、別姓というケースがあることをコイツラ理解しているのであろうか？
なんでも欧米の価値観を導入すればいいと思ってるんじゃねーか？

531 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:54:35 ID:6Ohk7d3V0

>>520
いまだに結婚せず子供も居ないあなたが死刑？

532 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:54:47 ID:a1cPs25nO

>>520
すでに崩壊したから、とか
名字で家を守るなんてな庶民が名字持ち出して以後の貧乏人の発想とか
会社で名刺すりなおすなは地球環境に云々とか

どのツッコミ待ち？

533 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:55:02 ID:qFvXkVfU0

■少年法に対する、【民主党】のネクスト法務大臣(当時）の意見
　ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1920.html
　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183346577/

■Yahooみんなの政治の評価

　平岡　秀夫　　
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000597&s=0&p=1

　郡　和子
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000403&s=0&p=1

■動画

　民主の平岡ネクスト法務大臣がリンチ殺害被害者母親へ
　http://www.youtube.com/watch?v=WhdJm7L335w
　
　民主党平岡秀夫、郡和子　「犯罪者への厳罰に反対」　（2007.06.29 前半）
　http://www.youtube.com/watch?v=REhldwq5N5Y

　民主党リベラル、平岡秀夫　「加害者側にも事情がある」　～息子を殺された母に（2007.06.29 後半）
　http://www.youtube.com/watch?v=iAm0n7bg7PY

534 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:55:34 ID:GPbhOX890

再婚禁止期間短縮はそのままやったらまずいことになる気がするな
DNA鑑定か医師による妊娠検査の義務化が必要だべ

535 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:56:15 ID:ZsOPzQ430

>>184
単なる足し算引き算だろ。よく嫁。

536 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:56:50 ID:WE2JSzJpO

>>1
昔は賛成していたけど、コイツ等の魂胆が薄汚いから、今は反対します！

537 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:57:42 ID:CxXbdxKr0

>>531
カミさんも子供もいるけど？

538 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:58:08 ID:piQERrBw0

>>527
> 夫婦別姓が世間一般的に支持されてるとお思いで？

「選択的」がつくと、いきなり不支持も「無関心」に変わるだろうね。

539 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:58:22 ID:lIi3wVMX0

＞女性が再婚を禁止されている期間を現在の６か月から１００日に短縮
こっちはどうよ？

540 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:58:32 ID:vrMzAFPa0

くさいよ、、、、みずぽのまんこがおりものくさいよ、、、、

541 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:59:58 ID:hU4Q/h0N0

>>527
現在は，夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗らなければならないことになっているが，
「現行制度と同じように夫婦が同じ名字（姓）を名乗ることのほか，夫婦が希望する場合には，
同じ名字（姓）ではなく，それぞれの婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めた方がよい。」という意見があることを説明した上で，
このような意見について，どのように思うか聞いたところ，

「婚姻をする以上，夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきであり，
現在の法律を改める必要はない」と答えた者の割合が35.0％，
「夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望している場合には，
夫婦がそれぞれ婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない」と答えた者の割合が36.6％，
「夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望していても，
夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきだが，婚姻によって名字（姓）を改めた人が婚姻前の名字（姓）を通称として
どこでも使えるように法律を改めることについては，かまわない」と答えた者の割合が25.1％となっている。

http://www8.cao.go.jp/survey/h18/h18-kazoku/2-3.html

内閣府の調査だから左翼が都合のいいように捻じ曲げた結果とかそういう言い訳はできない

542 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:59:58 ID:OpJP3obvO

>>523
夫の寿退職は、本人が激しく嫌がりそうな気がする。
例え内心嬉しくても、世間体的には口に出せないだろう。
両手を挙げて喜んでたら、変な人とか、男のプライドが無いとか言われるよ。
差別だよね。

543 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:00:40 ID:FtTcfmnl0

そもそも女を守る為に300日間なんてのがあったわけだ
100日にするってのはなんの為にって感じ
法ができた由来を知らずにただ喚いてるだけに見える
DNA鑑定義務付けにすれば１日でもいいだろｗｗ

544 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:01:01 ID:qiZ2Bfa6O

こんなのどっちでもいいわい！名前なんて親からいただいたことを除けば所詮記号だわ。

こんなヒマがあるならもっと別なことに力入れて下さい政治家。

545 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:01:48 ID:ZsOPzQ430

>>196
再婚後200日以内に前夫の子供を身ごもっていることがわかったら
産む産まないとか親権問題とか発生して、面倒なことになるのは確か。

女側に身に覚えがなければ心配することもないんだけど。

546 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:02:50 ID:6Ohk7d3V0

>>543
300日については、科学が進歩したから短縮でもいいだろうね

547 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:04:07 ID:GPbhOX890

>>543
いや、だめだろ
DNA鑑定で親子関係は判るけど、だからと言って問題が解決するわけじゃないからな

548 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:04:52 ID:3fxONOZl0

>>543
そもそも女を守る為に300日間なんてのがあったわけだ

ウソつけ！

549 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:04:56 ID:ZsOPzQ430

>>546
科学は進歩しても、親としての意識はむしろ後退してないか？と思ったり。

550 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:06:08 ID:FtTcfmnl0

>>548
解釈が違うか？
逆に問うがじゃあなんで？

551 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:08:24 ID:3fxONOZl0

お払い箱になった中古の女を一刻も早く手に入れたい、
もてない男の願望か？

552 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:09:55 ID:TuBBpKxgO

夫婦別姓は賛成
だって役所が対応しきれてないからね。
姓名変わっただけで年金記録途切れたり
重要書類も届かなくなったり
果ては納税還付金まで渡せないとか言い出すし
ロクな事が無い

553 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:10:06 ID:GPbhOX890

>>550
548じゃないが答えると、「子供のため」にある規定だろうな

554 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:10:06 ID:piQERrBw0

男にとっては、最後の最後まで「本当にオレの子」という確信は持てない。

そこでそのまま妻にむかって「本当にオレの子か？」と言った場合
妻は証明する手段を持たない。だから法で嫡出の推定を決めた。

555 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:10:23 ID:6Ohk7d3V0

家制度を守りたいなら、個人のメールアドレスや携帯電話禁止の方が効果がある。

556 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:11:14 ID:CqwNDtxR0

受領遅滞の要件の話はどうなったんだよ

557 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:11:57 ID:IJtec5nFO

結婚期間中の妊娠であっても、DNA鑑定するまで自分の子じゃないと訴える権利を夫側に与えるべきだろ

558 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:12:32 ID:zUgyWow/0

>>552
実用的に考えればそうなんだけど、
やはり妻は旦那の家に嫁に入るって意識がないと。
私は女だけど、夫婦別姓は反対です。

559 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:12:48 ID:6Ohk7d3V0

>>552
もう西暦と生年月日と３桁の通し番号で全員にＩＤを付与し、それを全てに活用したほうが早い。

560 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:13:26 ID:GPbhOX890

>>557
それは女性人権団体とかが認めないからねぇw

561 ：地球bonbon化ｶﾞｽ ◆V7h4PwK6j6 ：2008/04/24(木) 09:15:39 ID:QnLpwczz0

母方の名字を残すために、母方の祖父母の養子になったりするよりも、
最初から母親の姓を名乗ることができる、という制度の方がいい。
「別姓」は強制ではないのだから、俺はこの件は賛成する。

562 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:16:52 ID:2e7cL8HD0

>>550
> >>548
> 解釈が違うか？
> 逆に問うがじゃあなんで？

守る、と言う言い方が概括的過ぎるよ。

離婚後300日以内に生まれた子供を離婚した夫の子供とみなすことによって、女性は子供の父親を簡単に特定できる、と言うのが利点である可能性は高い。つまり守るためのものと言ってもよいだろう。

でも、結婚が破綻したままずるずると正式離婚できないで居た人が、ようやく正式離婚して、再婚して子供もできて、で、早産したらまた前の夫と法律的にいろいろもめないと子供が再婚相手の子供として認めてもらえない、ということになったらこれは利点とはいえない。
これでは守っていることにならない。

563 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:17:40 ID:8WOhHptLO

>>552
名前の記入すらまともに出来ないレベルだから夫婦別姓にしても改善しないと思うぞ。

564 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:18:11 ID:OpJP3obvO

>>559
三桁じゃ足りないと思う。
総背番号制が一番確実で手っ取り早いよね。
指紋とDNA情報と一致させて管理すれば、まず取り違えは起きないだろうし。
一卵性双生児でも、指紋は違うらしいから。

565 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:18:35 ID:GPbhOX890

>>561
だめ、その問題は夫婦別姓じゃ解決しない
なぜなら、産まれた子供の苗字はどうするか？でもめるから

566 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:19:03 ID:2e7cL8HD0

>>558

そういう人はしいて別姓にする必要ないんだよ。
あくまで"選択的"だから。

日本人ってどうもピアプレッシャーを気にするからねえ。みんな一緒でないといやっっていう ...

567 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:19:33 ID:Imfyofmh0

スレ違いすいません、日本の中国化が本格化してきますた。

【ネット/情報規制】ネット有害情報の法規制　ヤフーなど大手５社が反対を表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208995176/

568 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:21:14 ID:2e7cL8HD0

>>565
> >>561
> だめ、その問題は夫婦別姓じゃ解決しない
> なぜなら、産まれた子供の苗字はどうするか？でもめるから

それがいいんでしょ。
そういう夫婦は、少なくとも二人子供を作ることが期待できる。父母の姓一人づつね。
少子化を食い止めるのには最高。

569 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:21:32 ID:FtTcfmnl0

>>562
再婚できるのか？
再婚できる時には孕んでいるかいないかは判断できていると思われ

570 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:21:32 ID:YV9vUVZc0

>>541
それ見ると結局、夫婦は同姓を選択すべきが60％超えちゃってるんだけど・・・

それに３番の質問は何よ
同姓を名乗るべきだが通名を何処でも使える様に法改正は容認とかｗ

571 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:22:02 ID:zUgyWow/0

>>566
うーん。選択ね・・・。
でも一度認めると拡散していく気がするのだけど。
みんな面倒でこっちがいーやみたいな・・。

572 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:22:09 ID:vXmh8rntO

>>502

社会に出ていない人には理解してもらえないでしょうね。
社会人で専門職でキャリアを積んでいれば、出版物への記事掲載依頼もある。
論文なども書く。例えば医師なら認定医資格も取る。各種研究団体に所属する。

…そういうのは全て経歴であり実績。インターネットで名前検索でキャリア調査されることもある。
結婚して名前変えて全部リセット？ふざけんな。

573 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:22:17 ID:HGZqw6SK0

こんな改正やってたら日本崩壊

574 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:23:23 ID:2e7cL8HD0

>>569
> >>562
> 再婚できるのか？
> 再婚できる時には孕んでいるかいないかは判断できていると思われ

孕んでいなくても、何もしなければ日数だけで前の夫の子供とみなされちゃうから問題なのよ。

575 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:23:51 ID:gHlVPOJh0

これ、何が狙いなの？

576 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:24:21 ID:GPbhOX890

>>568
同じ両親から生まれた子供を別々の家系に振り分けるのか？
どう考えたってろくでもない争いが増えるだけだろ、しかもその犠牲になるのは子供だ

577 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:24:24 ID:vXmh8rntO

>>510

世間では不利益発生していますが？

一部の働いている女性のみならず専業主婦でもね。
氏名変更に伴い、社保庁の納付記録が紛失した女は大勢います。

578 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:24:42 ID:6Ohk7d3V0

>>572
普通どこの師士業団体でも、職名制度があるだろ？？？

579 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:24:49 ID:GPbhOX890

どうせチャンコロが人間関係を分かりにくくする為だろ。
再婚禁止期間も悪用されまくり。

580 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:24:50 ID:FtTcfmnl0

>>574
それは結婚していないのに孕んだという事か？

581 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:25:40 ID:Xzix3amDO

＞572
結婚しても前の名前なのればいいじゃん。
別姓ではないのに会社では別の名前名乗る人なんて普通にいるぜ。

なんか実体験にとぼしい人のようだなあキミは。運動家か？

582 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:27:12 ID:2e7cL8HD0

>>571
いや、
現状でも、結婚の時には男性もしくは女性の姓を名乗るとなっているのに90%以上が男性の姓を名乗っているわけで、選択的別姓を認めたからと言ってそれが直ちに普及するとは思えない。

583 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:28:27 ID:MV28/ItsO

>>576
横槍だがその程度でもめる親なら
他でももめるwww
名前や家系なんて個人の自由どうでもいい

584 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:28:50 ID:YV9vUVZc0

>>577
それは社保庁に家、何でも公務員と結びつければ支持得られると思うなよ

585 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:30:00 ID:6Ohk7d3V0

日本古来の家制度とかいってる奴ｗｗ　一番大事なことを忘れてないか？？？　『男子は勤勉に働く』ってことを。

586 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:30:14 ID:vXmh8rntO

>>523

男性みんなが仕事辞めたいの？？
よほど周囲にダメ人間しかいないんだね。
私の周囲の男性は、仕事での成功欲、出世欲が強くて、仕事からのリタイア＝人生の失敗、という価値観の人が多いからね。
主夫なんて死んでも選択しない人ばかりだよ。

うちの旦那も、仕事大好き人間だから頑張ってるよ。
ただ、妻の方が収入が多いから、家賃や生活費は収入に応じて多めに負担してますがね。

587 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:30:23 ID:hU4Q/h0N0

>>570
お前がいった「名前の方を公的機関で使う名前に合わせれば良いなぜ個人の都合で法を変えねばならないｗ」
ってのに対しての反論なんだが、わかってるのか？いちいち解説しないといけないか？

588 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:31:16 ID:0TWeb7xV0

究極の個人主義。ただのワガママだろ。

その癖、何か問題あると助けを求める。

虫唾が走るわ。

589 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:32:34 ID:Pohm41Xz0

兼業主婦優遇が足りないから少子化した→少子化対策は子育て支援ではなく兼業主婦優遇へ
結婚したら苗字が変わるから少子化した→夫婦別姓へ

ここ３０年ぐらい少子化ってのはフェミに利用されてるんだよな
完全にイデオロギー拡大の材料にされてる

590 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:32:59 ID:YV9vUVZc0

>>587
だったら同姓支持派の中では法改正必要なしがおおから問題ないよね
やぶへびだったね

591 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:33:04 ID:2e7cL8HD0

>>576
> >>568
> 同じ両親から生まれた子供を別々の家系に振り分けるのか？
> どう考えたってろくでもない争いが増えるだけだろ、しかもその犠牲になるのは子供だ

振り分けできるだけの数の子供が生まれることが重要。こうすれば、ジジババの圧力でいやでも子供が増える。

うちの義母なんかは、彼女の親の家系と彼女の家系両方が彼女で途絶えてしまうもので、妻の妹の子供を虎視眈々と狙ってる。それで妻の妹は子供三人。

592 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:33:35 ID:MV28/ItsO

>>586
ろくでもない男しかまわりにいないんだなwww
まあそんな考えだと10年以内に
確実に離婚してるよ君もまわりもねw
ようく覚えといてね

593 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:33:39 ID:GPbhOX890

>>583
「夫婦別姓にすれば婿養子問題が解決する」って意見に対してそれじゃ解決しない、と言ってるだけだよ
夫婦別姓にしたって子供の帰属とは関係がないでしょ

594 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:34:26 ID:T+Eqfyt0O

>>586
源泉徴収票か給与明細うぷしてよ

595 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:37:00 ID:piQERrBw0

>>592
どんどん作り話くささがバレていくよね。

論文の名前がどうとか、どうせ聞きかじりだろう。

596 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:37:36 ID:GPbhOX890

>>591
あなたはモノのように考えすぎてると思うね
まぁそもそも別姓なだけで「嫁入りする」ことに変わりはないんだから子供の帰属は父親の家系に決まっている

597 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:38:03 ID:FtTcfmnl0

返事がないや…
300日を100日に減らすってのは結婚しないで孕む行為を認めろって事か
ただの女の我侭か…

却下

598 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:39:35 ID:piQERrBw0

非嫡出子差別の撤廃とは、
女：「子供は欲しいけどダンナいらないし、ダンナの親もいらない。」
国：「なんでもいいから産んでくれていいよ。」

きわめて現実的で結構なことだ。

599 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:41:28 ID:vXmh8rntO

>>578

仕事で通名使用をすることが無益であるとの意見への反論です。
引用レスご覧下さい。

600 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:41:38 ID:hU4Q/h0N0

>>590
だから、わかってんの？
法律をかえるべきではないってやつはたったの35%しかいないんだぞ？
アンケートに回答しない無関心層が反対側に回ることはまず考えられないから含めたらもっと低くなる
ここで、重要なのはお前の考えは世間で支持されているとは言いがたいってわけ。

それにお前は何か勘違いしているが「夫婦は別姓でなければならない」とか
「姓はアイデンティティの一部だから他人の姓に変えるのは気持ち悪い」なんて理由で別姓を求めているやつなんてほんの一部しかいないんだぞ？
それこそ別姓に反対しているやつよりもな。
仕事上困っているからそれに対応するための手段として求めているにすぎない。それが達成できれば通名でも別にかまわないわけだ。
お前がそれですら世間のことを考えない子供の論理などとあたかも身勝手なことのように言うけどな。

601 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:43:32 ID:2e7cL8HD0

>>598
> 非嫡出子差別の撤廃とは、
> 女：「子供は欲しいけどダンナいらないし、ダンナの親もいらない。」
> 国：「なんでもいいから産んでくれていいよ。」
> きわめて現実的で結構なことだ。

実際子供が減って困ってるわけだからね。

602 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:43:53 ID:vXmh8rntO

>>581

何度説明すればいいのでしょう。

仕事で通名使用していても、ビジネス使用のクレカ、金融機関預金名義、パスポート、航空券発券、保険年金法的手続は全て戸籍名を強要されます。
従って、仕事現場には多大な負担と煩雑さを与えます。

603 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:44:53 ID:Xt7UILDc0

夫婦別姓じゃなくて
日本人韓国人別姓にしてくれ
通名使ってる連中がうざくてしょうがない

604 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:45:21 ID:Pohm41Xz0

非嫡子差別とは思わんが
父親がいないってかかれるだけだからね

それで得られる結果は戸籍制度の崩壊だな
シングルマザーになりたいけど戸籍に父親の名前がないから産まないって女がどれほどいるのか知らんが
出生率に影響が出るほどの数とは思えん
主夫を養う女もいないってのに

あ、内縁関係（事実婚ｗ）で父親の名前を載せたくないっての？
それはそれでなんかありそうだねぇ

605 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:45:26 ID:pcBqOII9O

要は日本で脈々と受け継がれてきた制度を廃止して文化的破壊を目論んでいるでＦＡ

606 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:45:54 ID:4tgGYPew0

夫婦別姓ってさ、多分ご主人様にあやかれってことだと思うけど、
あれって「婚姻を結んでもテメーは家族の一員じゃねぇ、子供だけ産んでりゃいいんだよ」って
女性差別全開の産物じゃなかったか？
つまり民主・共産・社民は女性差別主g(ry

607 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:46:12 ID:2e7cL8HD0

>>600
相手にしても無駄だよ。

608 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:46:57 ID:66wg0xgI0

通名って在日かよｗｗｗ

609 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:47:37 ID:Pohm41Xz0

日本人がずっと生まれをたどれるのは戸籍制度があるから
これを崩壊させようって人たちがいるわけだねぇｗｗｗ

610 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:47:59 ID:FtTcfmnl0

>>602
んんん？
面倒くさいってのが理由か？

611 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:48:22 ID:2e7cL8HD0

>>605
> 要は日本で脈々と受け継がれてきた制度を廃止して文化的破壊を目論んでいるでＦＡ

せいぜい明治時代からでしょ。

612 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:49:10 ID:6Ohk7d3V0

>>602
なんだそういう枝葉のことか･･･ｗ　でも所属団体が承継証明を発行しませんか？？
たとえ中国･トルコとの渉外でも、公証人と外務省の認証文をつければ使えるでしょう？

それと個人事業者なら、今日は何の日か言ってごらん？？幾らでした？

613 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:50:09 ID:vXmh8rntO

>>606

その歴史背景を現実社会を無視して貫けと？
今の女性の地位は、夫婦同姓（特に、夫の氏を名乗らせてやる）を全員に強制して守るようなヤワなもんじゃないだろ。
社会は刻々と変化しているんだよ。

今のライフスタイルに適合させて、不利益を受けている者に選択肢を与えるだけの話じゃん。

614 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:50:11 ID:Pohm41Xz0

戸籍をはじめたのは明治から
でも人数の把握は江戸時代からやってる
年貢を集めるのに利用していた
日本がいきなり戸籍制度をはじめられたのは江戸時代から似たようなことをやってたから

615 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:50:22 ID:R89F4LjE0

仕事の時旧姓じゃないと困るって人はその時だけ旧姓名乗ればいいじゃん。
芸能人の芸名と同じ扱いでいいだろ？

616 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:50:51 ID:piQERrBw0

>>592
まあ、ますぞえ＆片山さつき元夫婦も両方が野心家だったから
続かなかったんだろうしねーー。

617 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:52:09 ID:zUgyWow/0

>>606
確か中華文明では夫婦別姓。
理由は嫁は子供を生むための道具で、家族じゃないとか・・・。

618 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:52:23 ID:pJ/5l9lP0

子供のＤＮＡ鑑定を義務化するなら、それでいいよ。
ＤＮＡが一致しなかったら夫(男)に義務は一切生じず、慰謝料の請求と即時離婚も権利として明記な。
ヤリマン屑女に詐欺で騙される可能性が極めて高くなるわけだから、このぐらいは当然だよな。

適当に股を開いて種を集めてきて勝手に産んで、自分で稼いで育てるなら好きにすりゃいいよ。

619 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:53:40 ID:lLpkaOJ9O

くだらん

620 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:53:43 ID:Pohm41Xz0

>>615
出産後５年以内に仕事辞める主婦が８割だからな
そんな今のままで十分だろうね

収入のある男としか女は結婚しないし母性が勝れば仕事は辞める
やめても食べていけると
多くの女にとって母性が重要だってことを受け入れられないのがフェミ
人としての愛が無いんだろうな

621 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:54:08 ID:piQERrBw0

>>617
で、チャイナのほうは儒教なんぞ捨てたが南朝鮮は儒教社会。

大々的な先祖の祭りをやるが、既婚女性も夫側の仲間には入れてもらえず、
自分が生まれたほうの一族の祭りに参加する。

622 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:57:35 ID:zUgyWow/0

>>621
台湾、日本、パラオなどの島国は母系社会だそうです。
中国は表上は共産主義で男女平等をうたっているけど、実際は・・・。
北京、上海や香港の女性は自由と権利を享受していますが、農村地の女性は人権がないし、
本当に子供(男の子)を産む機械ですよ。

623 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:59:30 ID:nY4iAkQY0

旦那がいるのにホイホイと外でセックス中出しする女の為の改正？

624 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:00:08 ID:2e7cL8HD0

>>620
だから"選択的"

625 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:02:47 ID:hh9A+cvI0

再婚禁止法案作れば、リコーンはなくなる！

626 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:04:41 ID:4tgGYPew0

>>613
「夫の姓を名乗らせてやる」ってお前・・・
夫と妻どちらの立場からでそう言ってるか知らんが、そんな認識で婚姻を結ぶこと自体がおかしい。
あと、そのライフスタイルに適合云々って、姓が変わってその諸手続きを一度するだけのことがそんなに不便か？

627 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:05:15 ID:0XzGBCoZO

時代錯誤のイデオロギー左翼は何必死になってんの？

628 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:05:29 ID:6GT9HHfG0

つか、ここまですんなら
結婚自体もう意味なくね？

629 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:09:23 ID:mFDHdLznO

>>613
>>468で「社会に出ろ」とか言ってるが、まずお前が社会に出た方がいいな。

630 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:09:41 ID:6Ohk7d3V0

>>628
手に職が無く自立できない多くの女性（男性）は従来どおり良き主婦（夫）になり家庭を守るだけ。

631 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:11:51 ID:OpJP3obvO

名前だって、よっぽどの事情があれば変えられるじゃん。
しっかり管理するなら、総背番号制だよ。
指紋とDNA情報つきで。

大体さ、戸籍に住民票に住基ネット番号に保険証番号に年金番号に免許証番号にその他諸々、みんな違うところで新しく登録し直したり、やりとりしたりして無駄じゃね？
生涯一つの番号で何もかも管理すれば、取り違えは無いし楽じゃない。
名前は好きなように、それぞれの都合に応じて名乗ればいい。

632 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:13:32 ID:6Ohk7d3V0

>>613
つうか銀行口座も屋号や専門職名で作れるじゃん？　カードもＡＭＥＸのビジネスカードならＯＫだし。溜め込んだポイントが無駄になるてかｗｗ

633 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:13:51 ID:mWPN8rwM0

夫婦別姓って確か反対意見の方が増えてきたんじゃなかったか？

634 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:14:30 ID:Yp5HS8D6O

>>623
いや、ハーレム願望にまみれた男のための改正

635 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:21:46 ID:nY4iAkQY0

恋、愛、セックスって本当に馬鹿馬鹿しいのに虜になる
恋愛、結婚なんてしないほうが楽なのにな

636 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:31:09 ID:OpJP3obvO

>>635
人間は楽な方が幸せとは限らないからな。
恋愛するのも子供作るのも、苦労してもそれが幸せだと感じる人がいるからだ。
退屈は人を殺す。

637 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:37:24 ID:nY4iAkQY0

>>636
その退屈がしのげたとして、
かなりの確率で辛い時間も訪れる
新しい光を探せれば良いが

ぬくもりを覚えてしまうと、それを求めてしまうからなぁ

638 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:41:12 ID:4tgGYPew0

>>623
「夫婦別姓だから離婚しても諸手続き楽ですよ。
再婚禁止期間も短くするから、いいATMを見つけたらどんどん乗り換えちゃってよ！」
ってことですなｗ

639 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:54:24 ID:sufjoXtL0

夫婦別姓については、一人っ子同士が結婚するようなときに、
新家庭の姓をどちらにするかでもめて、結局、破談するような
ことも多いので、認めたほうが良いと思う。

まあ、いまだに旧民法の家制度の意識を引きずっているから
そういうことになるわけで、国民の意識を変えるのが本筋では
あるが。

640 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:10:38 ID:lPbe+Zx30

実にどうでもいい法案ですね
これでウケる勝つる！と思うから駄目なんだよな

夫婦別姓はどうにでもすればいいけど、ご先祖様は大事にしろよ

641 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:14:24 ID:piQERrBw0

>>626
> 「夫の姓を名乗らせてやる」ってお前・・・

なんかのマニュアルどおりに書いてるだけで、
実体験の裏づけがないってのがよくわかるよね。

642 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:14:47 ID:9CJUrL4I0

ananの捏造体質はこれを見るとよく分かるw

anan 抱きたい年下の男ランキング（2007年9月）

１位　　高木雄也　←ごくせん３で顔・演技共に最悪で総叩きの平成ジャンプ
２位　　岡田将生
３位　　三浦春馬
４位　　山本裕典
５位　　神木隆之介

【「教えて！goo」の優良回答】
アンアンの編集長の方はキムタクファンらしく、事務所ともつながりが強そうだから
今後プッシュしていきたい高木くんを上位にって大人の事情がはたらいたのかもしれませんね。
だからといって、1位はやりすぎでは・・・と思いましたけど。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3317717.html

643 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:17:58 ID:r54dMBxj0

夫婦別姓は親の都合
子は迷惑

恐らく戸籍関連を弄りたいのが目的だと思われ

644 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:18:38 ID:j/det1Hq0

>>639
旧民法の家制度の「意識」だけの問題じゃないと思う。
やはり子供をどっちの家系に入れるのかとか
墓や祖先祭祀のことを考えると現実に影響がある。

別姓の要望があるのは分るが、別姓導入するなら
新しく家系制度も導入した方が良いかもしれない。

・別姓として○○家の姓を使用する。
・但し家系は○○家に属する。

みたいな制度にするのが妥協案として合理的ではないだろうか。
戸籍に「家系欄」を新設すれば済む話だし、制度変更のコストも最小限で済む。

645 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:25:26 ID:j/det1Hq0

家制度というのは単なる意識の問題ではなく
親族や先祖・子孫の範囲を考えると現実的に実在性のある問題だ。

別姓論者は、個人主義と手続きの利便性に偏りすぎていて
家系の視点が欠けていると思う。

646 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:25:52 ID:r54dMBxj0

で、戸籍を弄って誰が得するのかと

647 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:31:27 ID:j/det1Hq0

>>646
一部にどうしても別姓の要望があるので
家系決定と別姓使用を両立できる制度を提案しただけだが。

648 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:34:47 ID:YV9vUVZc0

>>600
分ってないね、何故同姓であるべきだし通名の使用は認めるが法改正は必要ないの選択肢がないんだよｗ
通名を使うことを誰も批判してないだろ・・・
でだ、そのほう改正後の世界で夫婦別姓と同姓の左は何処にあるんだ?
通名の公的機関使用に関する法改正は実質夫婦別姓となんら変わりがない
この設問を作成した奴の汚さが垣間見えるな

649 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:36:40 ID:yjw1qnU+O

民主はもう駄目だな。基地害に堕ちた。
社民共産にはもともと期待してなかったが。

いくらゴミで使えなくてチンパンジーでも自民になっちまう･･･

まともな政党つくれよ･･･

650 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:39:23 ID:r54dMBxj0

>>647
一部の提案で全体が混乱する様なら一部が従った方が合理的では？
ローマじゃなく日本の場合なのだがね。

651 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:51:01 ID:j/det1Hq0

>>650
それは俺じゃなく別姓派に言ってちょーだいよ。

652 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:54:04 ID:Owpg99KMO

政権とるまでいらんことすんなよ
とったあとでやれよ
せっかくガソリン年金でボロボロなのに・・・

653 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:57:52 ID:xZb//Z6K0

>　生まれたときに夫婦が協議し、どちらかの姓を名のるようにするとしています。

　喧嘩したままになったら、どうすんだ？

　戸籍の無い子供を、大量に作り出すつもりか？

654 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:01:29 ID:xYwGtULK0

>>653
同意。制度としては不完全すぎる。

夫婦の別姓を希望する人なんて、極少数だろうけど、そんな人は問題を先送りする阿呆でしかない。

655 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:12:35 ID:4tgGYPew0

>>654
確かに今の所極少数だろうね。
ただ昔共産党議員（？）が「韓国は夫婦別姓。女性個人を尊重するからそういう制度になっている云々」
ってテレビで言いやがったのを見たことがある。
もしこんな制度が成立したら↑のようにマスゴミつかってミスリードしまくるのが見え見え・・・

656 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:12:37 ID:6Ohk7d3V0

>>653
届出なければ従来扱いなだけだろ

657 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:37:48 ID:hCzb08XO0

>>639
> 夫婦別姓については、一人っ子同士が結婚するようなときに、
> 新家庭の姓をどちらにするかでもめて、結局、破談するような
> ことも多いので、認めたほうが良いと思う。
>
> まあ、いまだに旧民法の家制度の意識を引きずっているから
> そういうことになるわけで、国民の意識を変えるのが本筋では
> あるが。
>

そのとおり。
民法が変わっているのに、家制度を引きずってる奴が多いんだ。
さっさと改正。

658 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:04:58 ID:j/det1Hq0

>>657
じゃあ家制度に代わる合理的制度の提案をすればいいじゃん。
家制度の持つ合理性や機能性を全部包摂した新制度を。

659 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:07:07 ID:OpJP3obvO

欧米みたいに、墓は一人に一つにすれば、墓の問題は解決するんだけど。
日本じゃ国土が狭いから無理か。

660 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:16:13 ID:MD9oXG+d0

>>541

「婚姻をする以上，夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきであり，
現在の法律を改める必要はない」 35.0％

「夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望している場合には，
夫婦がそれぞれ婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律
を改めてもかまわない」 36.6％

このアンケートの文章から、強引な結果誘導が見えないのかな？
一方は「必ず」「べきであり」「改める必要はない」ときて、
一方は「改めてもかまわない」だよ。

「夫婦は同じ名字（姓）を名乗った方が良い」
「婚姻前の名字を名乗ることができるように法律を改めるべきである」
だったら、結果はどうだったろうねぇ。。

661 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:18:37 ID:1SKj5Su30

そんなことよりマニフェストで言ってた最低賃金1000円って
法案出してくれよ。すっかりなかったことになってるじゃん。

662 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:30:52 ID:MD9oXG+d0

>>653
>>生まれたときに夫婦が協議し、どちらかの姓を名のるようにするとしています。
>喧嘩したままになったら、どうすんだ？

選択別姓制度は、お互いに別姓婚をしたいと思っているカップルしか救わないよ。

663 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:31:48 ID:DhiaGJgh0

そんな下らんことに時間かけないで、日本をどうにかする方法を考えろ！
話はそれからだな！

664 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:37:29 ID:D+qjE/wd0

国民の望まないことばっかり必死でやる日本の馬鹿野党。
まさに税金泥棒の名に相応しい連中だ。

665 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:08:34 ID:1Yh8InXlO

別姓反対してるやつは名字が変わる不都合さを知らないんかね？
名前が変わると名刺やら判子、口座やらパスポートやら
個人情報を全て書き替えしなくちゃならんし面倒この上ない！
しかも身分証明を本籍地まで取りに行ったり手間かかるんだよ。

だから旦那に変えてくれと頼むと男がかえるのはーとごねられるしﾑｶﾂｸ。

変な制度はかえてくれ！

666 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:10:42 ID:AR9YhYNu0

>>661
バカ有権者を釣るためのニンジンだったわけだが、
地方経済が完膚なきまでに破壊されることが確実だから、
さすがに引っ込めざるを得ないだろ。

667 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:11:06 ID:hU4Q/h0N0

>>648
お前さ、問題が何もわかってないだろ？
法律の改正が求められているのは
旧姓は所詮単なる自称名に過ぎず、どこでもその名乗りが通るという強制通用力が付与されていないからだ。
ある人間が個人的に旧姓を通称として認めるか認めないかなんてのはどうでもいい。

紙幣にたとえれば、日本でもドル紙幣を支払い手段として受けとる店があるが、
現行法ではそれは義務でも何でもなく単なるサービスの一環にすぎないので
「強制通用力がある日銀券にしてくれ」って言われたらおしまいなんだよ。

だから世論調査がいう「通称」というのは単なる自称名ではなく、
自称名に法律で強制通用力が付与されたもの、と解釈しないとおかしいだろ。
「どこでも使えるように法律を改める」というのはそういうことだ。
法律を改めなければどこでも使えるようにはならない。だが、それでは通称としての意味がない。

したがって「同姓であるべきだし通名の使用は認めるが法改正は必要ない」なんていう設問はつくる意味がない。

ほかにも「名乗る」の意味とかいちいちはっきりさせないとお前には話が通じなさそうだな。資料解釈能力に疑問を感じる。

>>660
見えないな。
現行の制度を廃して単なる夫婦別姓制度に変更するかどうかの話ならともかく
選択的夫婦別姓制度を新たに創設するのに「同じ名字（姓）を名乗った方が良い」というのは意味が一意に定まらないので、それぞれが排他的な選択肢にならない。
だからそのような仮定自体が失当。

668 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:15:49 ID:g7DdQ24fO

国会議院は暇すぎなんだよ

だからこんなくだらない法律ばかりつくりたがる
これからは国民の９０パーセントの同意がないととうらない法案だせよ

669 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:16:44 ID:OpJP3obvO

>>665
知らないんだと思うよ。
結婚前から仕事辞めてれば、名字の変わる女だって、変更は最小限で済むし。

670 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:32:01 ID:1Yh8InXlO

>669
今まで自分が書いた論文や社会的評価が名前が変わったことで
無くなってしまう淋しさは男にはわかんないよ。

別姓にすりゃよかった・・・

671 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:37:42 ID:6s2ALyfP0

>>668
昔、「反対者が一人でもいたら、川には橋をつくらないほうがいい。」と言った左翼の東京都知事がおりましたな。

672 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:38:06 ID:mWPN8rwM0

釣り針がでかすぎて、食べる気なくすレスだな。最近の携帯は。

673 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:44:49 ID:D+qjE/wd0

名前が変わるのが嫌なら結婚しなければいいんだよ。
それだけのこと・・。

674 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:53:59 ID:Owpg99KMO

>>668
それだと天下りも規制できない
なんでもそうだか20％はひどいもんだよ
せめて過半数だな

675 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:54:17 ID:j/det1Hq0

>>670
姓が変わっただけで
論文の評価がなくなるなんてありえないだろｗ
同一人物なんだからｗ

676 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:58:11 ID:j/det1Hq0

姓が変わる手続きの煩雑さというのが理解できないなｗ
手続きは一回変えれば済む話じゃん。

大体、引っ越したって、転職したって一連の手続きは必要だろ。
それと、どう違うのか。

677 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:00:58 ID:1Yh8InXlO

>676
じゃあ、お前が姓を変えればいいよ。

面倒なのを実感してくれ。

678 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:04:18 ID:1jwi32Z/0

>>657
お前アホだろ
家の概念が無ければ姓は必要ない代物だぞ
姓の廃止運動をしなはれ

679 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:06:08 ID:wubOlFeG0

フェミが大漁に沸いとるw

680 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:06:21 ID:j/det1Hq0

>>677
名刺なんて、切れたり部署が変わるたび新しいの用意しなきゃならんし
免許やパスポートは改姓せずとも更新手続きがある。
純粋に新しい負担って判子を２～３個作るくらいだと思うけど
それが、そこまで重大な負担なのか？どうも説得力がないよ。

681 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:09:01 ID:owdYMPJrO

こんな法案より死活問題の少子化、医療、介護、福祉をまずやってよ！！！！！

682 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:12:38 ID:vXmh8rntO

>>632

アメックスビジネスカード、仕事用名称で作る場合は、年会費が別になります。
アメックスプラチナデスクで再三要請したが無理でした。
男性なら、年会費10万で個人＆ビジネス二枚持てるのに、女で仕事上通称使用なら20万、ふざけるな、ら、

683 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:15:37 ID:wubOlFeG0

>>682
んじゃ、自分でレディスデーとか雌ブタ専用車用廃止とか訴えれば？w
男女平等だ、当然だよな？

684 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:16:04 ID:j/det1Hq0

>>682
仕事でも新姓を使えばいいだけじゃん。

685 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:18:54 ID:Z90uPmmg0

馬鹿の票で成り立っている政党の政策なんてこんなものさ

686 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:19:00 ID:xO4add4AO

>>684
引きこもり乙
姓が代わるのは周囲、とりわけ社外に対しても煩雑だよ
だから別姓容認の企業は増えてないか？

687 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:19:12 ID:lqi9TFCE0

ガキの頃から女は汚いとお母さんに言い続けてきました

688 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:19:49 ID:2PzQbAKp0

>>1
夫婦別姓

って朝鮮半島の風習だろ？

689 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:20:20 ID:fSrrTTxj0

いや、家制度なんて明治憲法と共に滅びただろ
今あるものは文化
文化を法律で破壊しようってのは全体主義だが自由主義の日本ではムリ
男女参画も少子化対策も笛吹けど躍らず
むしろ少子化は加速し社会が歪んだ

たとえフェミのいうように法律を変えて戸籍制度を破壊しても墓守は残るし義理の両親との付き合いは残る
介護もあれば親戚づきあいもあり苗字も存在する

フェミは変な仮想的作っちゃ比すって回り中に迷惑かけてるが・・・
ほんとに妄想ばっかりだな

690 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:21:02 ID:j/det1Hq0

別姓の理由って、つまんない理由が多いなｗ
大体アメックスの話は、一民間カード会社の料金システムの話だろｗ

691 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:21:26 ID:lqi9TFCE0

夫は金づるなんだよ
ほれ逆さにしてふってみれば

￥

692 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:23:00 ID:I1ZHzYrbO

>>688
中国じゃなかったかな。
それも｢娘は父親の所有物だから別姓(夫の姓にするのは夫に所有権が移るから｣という理由だったキガス。

693 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:23:08 ID:vXmh8rntO

>>683

女性車両なんざ、フェミニストしか要求してないだろ。
そもそも痴漢がいなきゃ不要でしょうに。

694 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:23:40 ID:j/det1Hq0

>>686
個人名を使って仕事する範囲なんて限定されてると思うけど。
普通は取引先の一社員の名前なんて一々知らないだろ。

695 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:25:50 ID:JqVvYl80O

　川川川
　< ｀っ´>
　 L ∀」 {夫婦別性ﾆﾀﾞ

696 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:26:22 ID:wubOlFeG0

>>693

>女性車両なんざ、フェミニストしか要求してないだろ

実際に公共機関で使われておりますので男女平等に反しますが？

>そもそも痴漢がいなきゃ不要でしょうに

痴漢は犯罪者であって男全体には当てはまりません、
それなら痴漢冤罪を仕立て上げる女も犯罪者という意味では同列ですが？w

697 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:26:59 ID:npv0DS6k0

馬鹿すぎ
自殺しろよ

698 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:27:50 ID:vSGyZ2CA0

これを批判してる奴ってなんで批判してるんだ？

ネラー特有の、さっぱりわかんないけど、批判した方がかっこいいから？ｗ

699 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:28:28 ID:3Lk+QGwwO

産経読者＝知的障害＝自民支持
読売・毎日読者＝普通＝無党派
朝日読者＝インテリ＝民主

700 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:28:46 ID:PEDPfvb90

日本の朝鮮化が目的な連中が日本の野党って・・・

701 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:29:47 ID:j/det1Hq0

>>698
別姓は特に必要性が無いように思えてくるよ。
他の改正案も全部ツッコミ所があるが。

702 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:29:51 ID:fSrrTTxj0

事実婚にすれば義理の両親や親戚とかかわらなくていいって変な妄想してるだろ
フェミの学生とかさ

でも旦那の両親は存在し具合も悪くなるし子どもにだっていとこが出来ていくし変な親戚だってある
その時に義理の家族と関わらずにすむかってのは法律の問題じゃないんだよ
これは法律じゃなく本人がどれだけ本気で拒むかによる
本気で関わる会うことを拒んで旦那も旦那の親兄弟親戚にも周知させないといけない
やれ結婚するだ死んだだと連絡が来て旦那や義理の家族が参加しろっていわれるんだからね
義理の家族に束縛されてない女は法律婚して縁切りしてるのがほとんど全部だろうな
内縁は少数だから
不倫の末の内縁だからこそ奉仕して認められようって女もいるしねｗ

それに内縁でも介護させられるかも？
旦那が望んでつれてきちゃったらどうしようもないわけで放置しといたら犯罪だからね
たとえば旦那の妹は自立した女性で働いてるから急に休めないし介護はできないって言い張るかも試練
そしたら押し付け合いになるかも
オマエが三宮中なら押し付けられておしまいだろうね
昨日まで元気だった人が突然介護ってことはあるんだから

703 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:31:19 ID:Sc0rBOSNO

>>694
たとえば研究者みたいな専門職は名前で勝負するみたいなところがあるので、
姓が変わると不利益に繋がることがあるよ。

704 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:31:21 ID:fc4W4ZvOO

今話題だから取上げておくか
てのが見えてるけど
支持するの？

705 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:31:31 ID:xYwGtULK0

>>655
支那文化圏で夫婦別姓なのは、妻の地位が低いことの表れなんだけどね。
財産権が無いわけで。夫の遺産も相続できないし。

>>677
面倒なら、結婚しなきゃいいんじゃ？
事実婚でも、法的権利は保護されてるでしょ、判例では。事実の認定が面倒なだけで。

706 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:33:11 ID:vSGyZ2CA0

>>701
別姓にしたくなければしなければいいだけの話
別姓のままがいい、と言う主張ははるか昔からあって、認めるべきかの議論も
10年くらい前から続けられてた。そういう選択肢の自由を作りましょうと言うのに
何を半島半島言ってるんだか、ネラーはこれだから低脳だといわれるｗｗｗｗ

707 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:33:26 ID:j/det1Hq0

>>703
改姓した位で過去の実績が消えるような研究者なんて存在するの？
改姓前の論文も本人が書いたものに変わりないだろ。

708 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:34:11 ID:fSrrTTxj0

>>1の案ってのは戸籍の破壊を意味するんだよね
だから問題なわけだ

709 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:34:33 ID:n39VzeoK0

>>1
夫婦別姓来たか、
悉く変えてみたいってか？朝鮮はそれで、なーにも文化が残ってないんだぜｗ
ほんと思考がチョンくさい党になったな。

710 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:34:40 ID:wubOlFeG0

>>706
はいはい、戸籍制度壊したいだけの共産主義者ってよくいるよねw

711 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:34:50 ID:ewdG6tuv0

>>699
インテリ＝民主　わろたｗ

712 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:34:57 ID:6tshMkMu0

犯罪者の俺は
ころころ
名前が変えられるならなんでもいいな

713 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:35:26 ID:kQvPn0Sm0

なあおまいら。
子供の姓どっちにすんだ？

714 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:36:24 ID:vXmh8rntO

>>698

単なる女嫌いの負け組男なんじゃないの？
男女同姓（たいていは女が旧姓を失う）が、自分の唯一のプライド（＝男であること）を維持する砦なんだろう。

現代社会は多様化して、専業主婦として頑張る人もいれば、専門職で頑張る人もいる。
名前がかわると苦労する人（＝特に、名前に仕事の信用が化体している人。会社名の変更と同じ）もいれば、たいして支障がない人もいる。

今回、選択肢が増えることで、誰が何を失うんだ？
従来どおりやりたい人にはそうする自由があるというのに。
他人に何を押し付けたいんだ？

715 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:37:31 ID:vSGyZ2CA0

>>710
アホか。だったら選択肢を作ることで誰の権利を侵害するか言ってみろ

今までが異常だったんだよ。名前を統一するのがイヤな夫婦の願望は全く無視
されてたんだから、選択肢が増えると言うことで不都合は生じない
たく、これだから低脳のくせに批判してくるネラーは

716 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:37:37 ID:xYwGtULK0

>>706
現行制度でも、事実婚がありうるから、選択の自由は満たせると思います。
下手に制度変更すると、返って、問題が生じる気がするけど、
そんなことは気にしないほど、思慮に欠ける人が多いみたいですね。

717 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:37:45 ID:Sc0rBOSNO

>>707
過去の業績自体は消えないけど、同業者の記憶からは改姓前と後で別人と認識されるおそれがある。

実際にそういうことを気にして事実婚にしておく人や、
メールの署名欄に旧姓を入れる人もいる。

718 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:37:54 ID:npv0DS6k0

夫婦別姓はあっちゃダメだろ
子供にどっちの性を与えるかで裁判沙汰になりかねないし
離婚の原因にもなるよ
共産主義者の考えはわからないし馬鹿すぎだろ

719 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:38:13 ID:XYM4idK50

>>1
>「夫婦別姓」にするか、選択できるとしています。「別姓」を選択した夫婦の子どもは、
>　生まれたときに夫婦が協議し、どちらかの姓を名のるようにするとしています。

朝鮮人、支那人の文化そのもの。

720 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:39:55 ID:Os7OVldM0

離婚とかに関わらず全ての子供にDNA鑑定強制すべきだと思う
女は信用ならん

721 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:39:59 ID:xYwGtULK0

>>718
別姓主義者って、選択の自由って言ってるけど、子供が生まれたら、
どちらかに決断せざるを得ないわけで。

単なる問題の先送り。

722 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:40:54 ID:vSGyZ2CA0

>>716
「内縁」があるから満たせるってアホかあああああああああああ
じゃぁ相続や成年擬制や姻族関係やらが発生しない部分はどうやって補填するんだヴぉけ
非嫡出子が生まれても相続分が半分しかないから、いっちいち準正かけないといけないし
不都合だらけだろうが

そもそも、問題が生ずる「気がする」で批判すんなｗ

723 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:41:37 ID:j/det1Hq0

>>714
抽象的過ぎて何が不都合なのか分らないね。

大体、世界レベルの専門職である田村亮子は谷亮子に変わったが
何ら信用問題や不利益は生じてないと思うけど。

荒井由美と松任谷由美にしたって、
改姓して曲が売れなくなったという話は聞かない。

724 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:41:37 ID:wubOlFeG0

>>714

典型的なリベラルの手法だね
上辺だけマイノリティの意見を取り入れろと言いつつ、自分らのイデオロギーを通そうとするカルトw
大多数が反対なら取り入れないのが民主主義、すり替えるなよw

725 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:41:38 ID:FtTcfmnl0

>>706
ﾌﾟ
おまい自分自身の事を言ってんだな
わざわざ自爆しに来る奴も珍しいｗｗ

726 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:41:56 ID:vXmh8rntO

>>707

自分は、未婚時代の論文があるが、これは知り合いが読むばかりではない。
面識も無い人が、データベースから検索して読み、さらに、他の論文から研究者の評価を受ける。
データベースでは、名前が違えば別研究者。

荒井由美と松任谷由実、彼女は類い稀なる有名人ゆえ、今は皆が連続性を把握している。
…でも、五年後は？十年後は？

…さらに、マイナーな歌手なら？

727 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:43:33 ID:BHX4+iMmO

できたらカッコイイ苗字の女と結婚して、今の平凡な苗字から卒業したいくらいに思ってるが。
女ってそんなに苗字にこだわるか？
同級生の女の子は、結婚して旦那方の苗字を名乗ることをとても幸せに思ってるようだが。

728 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:43:59 ID:KGywjhy/0

女優遇しすぎ、男性差別だ

729 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:44:56 ID:FtTcfmnl0

苗字合体でどーよ？
田中と伊藤の場合

田中伊藤　太郎
みたいな
伊藤田中　太郎
でもいいぞ

3世代ぐらいで嫌気が差してくると思うけどな

730 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:45:03 ID:vSGyZ2CA0

>>718
名前を統一しなきゃならないから結婚しないカップルがいるかもしれない現状で
それは相殺されるだろ。そもそも、そういうことは事前に話し合ってから
結婚すればいい話

>>723
名前を変えたい女は変えてもいいし、変えたくない女は変えなくてもいいと言うだけの
話だろ。ありもしない男のプライド(笑)を守ろうとするなネラーｗ

731 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:45:21 ID:xYwGtULK0

>>722
別姓が制度として認められても、

１）配偶者の親族に、納得させる
２）子供の姓をどうするか、決断する

という問題があるわけで、制度がそれを解決するわけではない。

それなら、事実婚で、公正証書作るなりした方が、合理的。

圧倒的多数が利用しない制度をわざわざ設けるより、社会コストが低い。

そういうことすら想像できないで、伝統を無視して制度は中立的なほうがいいとでも思って、
頭がいい気でいるのでしょうか？

732 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:45:25 ID:wubOlFeG0

>>715

大多数の民衆の権利を侵害します
わずかなマイノリティの為に戸籍制度を事実上崩壊に導こうとするバカ共を阻止する為の制度だろ、民主主義ってのは？
だったら国民投票法でも訴えかければ？w

733 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:45:37 ID:vXmh8rntO

>>716

事実婚が婚姻婚と同じに扱われていると？？？
事実婚は、日常的に行政システムやら、相続で苦労していますが？？？

734 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:45:40 ID:j/det1Hq0

>>717
同業者の記憶からは、改姓しなくても忘れ去られる恐れもあるよ。
大体、専門的に業績を調べれば一発で判明するだろ。
他人の記憶の心配なんて、天が落ちて来る心配をするに等しいと思うんだが。

735 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:45:54 ID:8UJkBBfR0

女性の再婚禁止期間半年は妥当。
託卵を防ぐためにも有効だと思うから改変はしなくていい。
不公平だというのなら、男性側を半年に延ばせばいいんだと思うんですが。

夫婦別姓については、働いている女性(婿養子含む)の旧姓をそのまま使い続けられるように
(書類上では新しい姓を書かなくてはならない場合がほとんどなので不便)
法を整えてもらえるとありがたい。

736 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:45:58 ID:7MggpFQiO

子供はどちらを名乗るのか、それを子供に選択する権利を与えるの？
子供にはかなり酷な問題だな。

737 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:47:09 ID:+kK+y0KJ0

今より混乱した日本社会にしたいんでしょうね。
封建的な日本社会から、女性の性の開放とか言って、
捻じ曲がった思想を、近代的、先進的と国民を騙してきた輩です。

今は、男女共、会社では普通に、婚前のみよじのまま、仕事を続けられますし。
一人っ子同士は、とか言いますが、もともと、この思想の持ち主は、家の概念を否定してますし。
子供は二人以上必要で、兄弟でそれぞれの家の性に変えないと、意味の無いことですし。
女性の再婚期間の短縮も、できちゃった、困ったってことでしょ。
そもそも、結婚生活を経験している大人が、することじゃないと思うがね。避妊しろと…。
こういう常識、モラル、マナーって、否定されるものなのかなぁ？

738 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:47:44 ID:mOmJCvs3O

非嫡出子は遺産をもらえるだけでもありがたく思え。

739 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:48:39 ID:MWnhq7hX0

これ、公明党も賛成してるんじゃなかった？
つか、反対してんのが自民の一部、ぶっちゃけ右派だけだったような。

740 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:49:01 ID:j/det1Hq0

>>726
それは法律ではなく、大学のデータベースをいじればいいだけの話じゃないの。

741 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:49:33 ID:xYwGtULK0

>>733
公正証書つくれば問題ない。
婚姻届を出すのと手間は変わらん。

事実婚で、扶養や養育の義務を逃れようとするのは、当事者の問題。
戸籍制度とは無関係。

742 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:49:34 ID:vSGyZ2CA0

つか、強制的に別姓になるような主張してる奴ってなんなんだ？

ヒステリー起こしたネラーか？ｗ

>>731
おまえがそうしたければそうすればいい。他人の自由まで口出しすんな
選択肢が広がると言うことは、結婚しても別姓でいたいと言う女どもの願望を
満たすだけのものだぞ

743 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:49:51 ID:kQvPn0Sm0

子供の顔まっすぐに見て、「どっちか選べ」って言ってみな？
なんか見てらんないねここ。
オサーン、オバーンには理解不能だけど、
すべきことはわかったよ。
民主には入れん。絶対に辻本は通さん。選挙区民の意地だね。

744 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:50:14 ID:Hgkwjk8W0

>>728
男性も6ヶ月間再婚禁止になればいいのにね

745 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:50:17 ID:F+mAZGak0

日本の解体に精が出ますね。

746 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:52:14 ID:cKjUcz740

>>736
選ばれなかった方の親にも相当ダメージくるよな
夫婦別姓にはそれ以上のメリットがあるのかと問いたいね

747 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:53:07 ID:vXmh8rntO

>>734

専門的に業績を調べてくれる？
そんなことまで周囲に期待しないとなりませんか？？
博士課程経てれば論文はみんな書いているんだよ。著名でもない限り、残念ながら、名前が違えば別人間だよ。

748 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:53:36 ID:j/det1Hq0

>>742
＞他人の自由まで口出しすんな

姓は個人の問題とは言い切れないと思うけどね。
実際、自分の親戚が夫婦別姓にすると
自分の利害関係にも影響してきかねない。

749 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:54:11 ID:Sc0rBOSNO

>>723
たとえば予算申請のとか、論文の査読とか、
あるいは学会の委員の推薦とか、査読者や推薦者がそいつの名前を知ってるかいないかで
有利不利が出る可能性がある。

「可能性がある」と言ったのは、実際にそれがどの程度影響しているか、
当事者を含めて誰にも分からないからで、
だから逆に過剰に気にする人も出てくるんだろうと思う。

こういうのは少数の例外なんだろうが、ただ事実婚とか旧姓併記とかの努力を見ていて
少し気の毒には思うんだよな。

750 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:54:12 ID:n39VzeoK0

好みで名前分布が大きく変わりそうだな。
普通の名前は全滅か、家系繋がってても名前はグチャグチャだｗ
おもしれー世の中になりそうだｗｗ　氏ねよ民主は。

751 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:55:39 ID:vXmh8rntO

>>746

親子の絆がしっかりしていれば済む問題を、大層に取り上げて、自分の価値観押し付ける…。

働けよ（笑）。

752 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:56:10 ID:vSGyZ2CA0

>>748
なら言ってみればいいんじゃねーか？
俺が迷惑するから名前分けるな！お前等に自由はない！って

おそらく縁切られるだけだと思うがｗｗｗｗ

753 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:56:16 ID:jD/JjBrc0

別姓にすると通り名で騙りやすくなるからな
ほんと民主は犯罪支援ばっかりしてるのな

754 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:56:39 ID:wubOlFeG0

>>747
別にお前のカスみたいな業績よりも一般人は戸籍制度の方が大事って事だ
お前のちっぽけなプライドを満たそうとする為にカルトな運動にすがるお前自身の考えが問題あると思うが？

755 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:58:58 ID:j/det1Hq0

>>747
いや、だから改姓しなくても論文の名前なんて、いずれ忘れられると思うんだけど。
研究者が今まで読んだ論文の名前を全部記憶してるわけじゃないだろ。

756 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:00:02 ID:1jwi32Z/0

姓を変えるのが嫌な奴には個人専用の戸籍を作ってやれよ。
山田花子、今日から姓の縛りをなくす。
お前個人の戸籍「花子」を作ったから安心しろ。
親の欄も子供の欄も夫の欄もない、お前だけの戸籍だ。

757 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:00:23 ID:xYwGtULK0

>>742
つまり、あえて制度を改正する理由が無いというのに同意するの？
だって、制度を変えても実利がないんだから。

>>746
普通は、必要なリファレンスは全て参照するだろ。
自分の論文全部載せときゃいいじゃん。経歴見りゃ、同一人物認定できるし。

>>749
論文の査読に実名が公開される学会があるのか。知らなんだ。

758 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:00:48 ID:vSGyZ2CA0

>>753
どんなこじつけだよｗ　民主叩きの工作員もちつけｗｗｗｗｗｗ

名前が変わっても偽りやすくなるだろ。変えない自由が生まれるだけ
そこを理解しろ低脳

759 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:02:31 ID:Sc0rBOSNO

>>755
個人の名前は結構覚えておかれるものだ。
もっとも、さっきの谷亮子みたいに傑出した個人なら、改姓とか関係ないんだろうがね。

760 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:03:04 ID:vXmh8rntO

>>749

非常に的確。ありがとう。
自分は大学の研究者ではなくて、研究も臨床もやる医師にすぎません。
幸い医師は、仕事は旧姓OKなのですが、行政関係の役職に就く場合は通称使用アウトの場合があります。

友人は弁護士をしていて、弁護士会に5000円払えば、通称使用可能らしい。ただ、あくまでも正式登録は（戸籍名）ゆえ、名簿とかは並記になるそう。
訴訟代理人とか管財人は通称でできるが、調停委員などは国家の役職？なので戸籍名限定、結構苦労するそう。
（そもそも男なら、既婚未婚が一般に曝す必要もないのにね。離婚したら悲惨だよ、女は。）

761 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:03:33 ID:VPaFjqau0

【政治】参院、「思いやり予算」が史上初の否決へ…新協定案は５月発効 [08/04/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208867009/

762 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:04:16 ID:j/det1Hq0

>>749
だからそれは気にしすぎなんだよ。
他人の記憶の中の心配までするなんて過剰反応にしか見えない。

そこまで言い出したら、あの人は美人だったから、
偉い大先生の印象に残ったのかもしれない、
とかそういうレベルの心配までしなきゃならなくなるし、無意味だよ。

763 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:04:34 ID:vSGyZ2CA0

>>757
おまえはガチでヴぁかか。制度がまるで違うから言ってるんだよ

相続に関しても公正文書で相続はできる可能性があると言うだけで
いっちいち家裁に手続きしないといけないし、相続できても税金がかかりまくって
まるで損なんだよ。おまけに配偶者控除はないし、結婚しているやつらとは
まるで違う不遇な対応になる

あえてそんなめんどくさい不利を勧める理由は何だよおい

764 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:05:20 ID:MWnhq7hX0

ヒラリー・クリントンの正式な？名前は、ヒラリー・ローダム・クリントン。
結婚前の名前は、ヒラリー・ダイアン・ローダム。
ちなみに、クリントン姓は夫ビルの継父のもので、成人して自らクリントンに変更する前のビルの正式な名前は、ウィリアム・ジェファソン・ブライス・三世。
まめちしきな。

765 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:07:16 ID:xYwGtULK0

>>763
公正証書のが、婚姻関係より法的効力は高いでしょ。
裁判で争わないんだから。

何言ってんの？

766 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:07:19 ID:wubOlFeG0

>>760

んで、お前はカードだの研究だの色々論点ずらしてるけど、雌ブタ専用車両とレディスデーはどうした？w
都合の悪い男差別はスルーか？w

767 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:07:59 ID:boFC0ONE0

これで朝鮮人の女は日本人の男と結婚することによって、三つの名前を手に入れるわけですね。

768 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:08:30 ID:vXmh8rntO

>>762

あんたには気にしすぎでも、本人には人生がかかる問題。
（別人と間違いました、じゃ済まないよ。）

ずっと、中村商店で頑張ってきて、暖簾も築いてきたら、名前には一定の信用が化体してるんだよ…。
企業が会社名コロコロ変えるか？
あんたは、自分に害がなく、人事だから些細だと切り捨てられるだけ。

769 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:09:22 ID:j/det1Hq0

>>757
論文だ何だというのは
単に研究機関のデータベースをいじればいいだけだよな。
論文の個人名の記憶の話から民法改正は飛躍しすぎ。

770 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:09:32 ID:vSGyZ2CA0

>>765
強いってなんだよｗｗ婚姻してる連中が公正証書だしたらそっちが
優先されるとでも思ってるのか？

まったく、これだから無知なネラーは…。公正証書は内縁関係のカップルのみの制度
しかも激しく不遇でめんどくさい。だから>>1みたいな制度が出てきたんですよと
そういう話だ

771 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:10:21 ID:wubOlFeG0

>>768

>あんたは、自分に害がなく、人事だから些細だと切り捨てられるだけ

んじゃまず>>766の質問に答えろよ？

772 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:10:48 ID:Sc0rBOSNO

>>757
＞論文の査読に実名が公開される学会があるのか。知らなんだ。

学会によるが、たとえば情処学会は非公開、通信学会は、前に英文誌査読した時は公開されてた。
国際会議は著者名が分かることが多い。

で、査読する方の立場から言うなら、わざわざ著者の過去を洗ったりしない。

予算申請はどうなのかな。
総務省は基本非公開だが、科研費は知らない。
申請書のフォーマットが非公開になる前提でなかったような。

773 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:13:14 ID:pS1X6M6w0

着々と日本の特亜化が進んでるな

774 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:13:21 ID:j/det1Hq0

>>768
企業は会社名割と変えるだろ。
三井越後屋→三越とか、東京芝浦→東芝とか、松下→パナソニックとか、
鐘紡→カネボウとか、そういう例は、ぶっちゃけかなり多いぞ。

まあ会社名はともかく、そこまで気にするのは神経症だね。
どうしても気になるなら、データベースの方を工夫すればいいじゃん。

775 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:13:25 ID:d1xE81XX0

DNA検査義務化するなら、再婚禁止期間いらなくね？

776 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:13:27 ID:vSGyZ2CA0

おまえら、とりあえず「強制的に名前が変わる」と言う主点から離れろ

変えたい奴は変えればいいし、今までのままがよければそれでいい

と言うだけの話。別におまえらウジムシの機嫌を伺いながら結婚する奴はいないと
いい加減理解してくれよｗ

777 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:15:32 ID:wubOlFeG0

>>776

戸籍はどうすんだよ？
もちろんそれがお前の狙いだけどw

いい加減共産主義に幻想抱くの辞めたら？生きた化石になっちゃうよ？w

778 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:16:06 ID:vXmh8rntO

じゃあこうしてくれる？
現状不便だから。

旧姓の口座の名義変更を強要するな（ばれたら変更を要請されます）。
旧姓での口座開設を認めろ。
（現在は、一部資格職のみ）
旧姓でのクレジットカード発行を認めろ。
業務用出張のために、旧姓でのパスポートを認めろ（航空券も）。
通称を使っている期間は、保険や年金手続を通称でやらせろ。
業務上就任する、行政関係の役職は、通称使用可能にしろ。

これが可能であれば、仕事上通称を使っても、回りに迷惑がかからないのでよいのですが。
（正直、戸籍の記載には自分はこだわらない。）

779 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:16:45 ID:kQvPn0Sm0

>>771
何言っても無駄だと思うぞ。
金銭が絡む話ばかりだし、害とか利とかなんかもう…
全ての行動に対価が支払われないと許されない…そういうんだろ？
人の心はもうない。

780 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:16:55 ID:vSGyZ2CA0

>>777
戸籍になんの問題があるのかむしろ言ってみろ
ほんと民法のミの字も知らん愚民はこれだから

781 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:17:01 ID:8ecDSI/O0

日本社会破壊の片棒を担ぐ、民主、共産、社民。

782 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:17:47 ID:9wH9UbVPO

ぶっちゃけ結婚できないんで、好きにしたって下さい。

783 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:18:49 ID:cKjUcz740

>>751
なんかお前必死だな
職場じゃ結婚したけど社内じゃ旧姓で呼んでくれ、なんてのはよくある話だが
別にそれはそれでいいと思ってるし、むしろなんの問題があるんだ？

784 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:18:55 ID:xYwGtULK0

>>770
公正証書って何か理解できないんだったら、そう言えば？

民事だったら、これより法的効力を持つものはないんだけど。

785 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:20:09 ID:wubOlFeG0

>>779

君の予想どおり、ID:vXmh8rntOスルーみたいだねw
つか、確かにコイツは酷いわw
金とか利権の亡者だね、自分の利害しか見えてない

これは結婚した男が可哀想だわw

786 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:20:33 ID:QNuYuPrv0

>>714
> 男女同姓（たいていは女が旧姓を失う）が、自分の唯一のプライド（＝男であること）を維持する砦なんだろう。

すげー思い込み。現実の男知らないんじゃないか。

>>693
あんたのような主張をするのを一般的にフェミニストと言います。
自分で名乗らなくても。

787 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:20:51 ID:j/det1Hq0

>>778
だから仕事上新姓を使えばいいじゃんｗ
研究論文は論文の時だけ旧姓併記すればいいじゃん。
あなたは自分で自分を苦しめているように見える。
もっと楽におなり。姓に拘らなくても
良い仕事をすれば、きっと誰かが認めてくれるよ。

788 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:21:56 ID:8SH6lnO7O

だいたい夫婦の姓を統一出来ない奴らが子供の姓をどちらかに決められるわけないよ
もめ事の原因作ってどうすんだよ

789 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:22:12 ID:xYwGtULK0

>>772
日本の学界だとあるんだ。ふ～ん。
IEEE や　ACM だと、非公開で査読されますって、明記されてるし。
ある意味、中立公平だという建前だけど。

790 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:22:38 ID:vXmh8rntO

>>766

女性専用車両は、私は要求したことはないし、利用したことは一度もない。
（私見では、不要。男性から文句がでるのもわかる。）

レディースうんたら、例えば帝国ホテルやフォーシーズンホテルを思い出すが、これは女が要求したの？
企業が営利目的で自らやってるんでしょうが。女をターゲットにするともうかると思っているんでしょうよ。

現にこの手の企業で、経営を決定する管理職や役員に女が何人いるの？？

（ちなみに自分個人としては、これらのホテルは仕事利用で、レディースうんたらには無縁だわ。）

791 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:23:03 ID:QNuYuPrv0

>>495
> 大学教員も、医師も、会計士も、弁護士も、結婚退職なんかする女は皆無ですが？

そもそも女が少ないしね。そういう世界には。
基本法を変えるのではなく特別法で対応すべきだな。
マイノリティの問題については。

792 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:23:54 ID:84C3bvgt0

これでますます離婚が急増するな。

793 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:24:14 ID:wubOlFeG0

>>780

はあ？
お前戸籍の事何も知らないだろ？w

794 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:24:29 ID:xYwGtULK0

>>778
だから、それが面倒なら結婚しないで、事実婚でいいじゃん。
法的な権利は同等なんだから。手続きは面倒だけど。

パスポートやクレジットカードの方がいやなんだろ。

795 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:25:06 ID:j/det1Hq0

>>789
そもそも名前で勝負するというのが不公平だよな。
どんな大先生でも無名の新人でも同じ土俵に立つべき。
民法より、むしろ学会のあり方を変えるべき。

796 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:25:40 ID:FtTcfmnl0

>>778
そんな要求をここでしても無駄なんで
さっさと離婚でもしたらどーよ？
そっちの方が手っ取り早い

797 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:25:43 ID:vSGyZ2CA0

>>784
ああ、遺言のことを言ってるのか。公正証書とかどこの初学者だよｗ
遺言と言え遺言と

いいか、おまえが何を言おうと、遺留分のめんどくささ、非嫡出子の手続き
配偶者控除なし、税金の免除無し、
これだけの不遇が待ってるんだよ内縁には。名前を別姓にするために
これだけの不遇を受けろと言うおまえの主張はあまりにアホ

798 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:25:49 ID:vXmh8rntO

>>795

それはその通り。
とかく学会というのは…。

799 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:26:17 ID:MV28/ItsO

名前なんて変えたい奴は変えたらいいし
変えたくない奴は変えなきゃいい
ただそれだけだろ

800 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:26:28 ID:fcOX2lWPO

漫画で｢夫婦で同じ姓になることは、より親密になることだ｣ってあったっな・・・

岡崎渚♪岡崎渚♪・・・

801 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:26:38 ID:QNuYuPrv0

>>792
まあ、「婚姻の流動化」と呼んでおこう。

>>14

802 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:27:46 ID:2PzQbAKp0

>>1
夫婦別姓だと子供が混乱して悲しむだろうな・

自分のエゴで子供に重荷をしょわせる民主

803 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:27:50 ID:3PORCrAF0

朝鮮や中国が夫婦別姓だったりするのは
結婚してもあくまで別の家族という意味合いで男女平等とは全く違う意味合いからだったりするのだが
そこら辺理解しているのか？

日本の場合結婚したら家族の一員だから「同姓」になったりする

804 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:28:07 ID:vSGyZ2CA0

>>788
もめると思ったらおまえが利用しなければいいだけの話
強制利用しろとはだれも言ってない

>>793
だーかーらー、俺が知らないと思うなら問題点を挙げてみろと言ってるんだよタコ
つまらんレスをいちいち返すな。内容を書け無能

805 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:28:57 ID:if1bY7UP0

↓男女共同参画のダブルスタンダード

【シャツの料金差は×なのに、映画の割引は○・・・？】
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10443/1044398970.html

・県男女共同参画苦情処理委
　　昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会（吉田英子委員長）は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。

　　あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部住人からの訴えを
受けたもの。

　委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。

　ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

806 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:29:57 ID:QNuYuPrv0

まー、今国会に提出するというのが、ポーズでしかないよな。
民主が政権取ってからなら本気だろうが。

807 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:31:14 ID:wubOlFeG0

>>790

>現にこの手の企業で、経営を決定する管理職や役員に女が何人いるの？

何人かなんて知る由もないが、女性だけに許された空間と称したスパが
大爆発起こして責任者の女社長が泣き逃げしてそれっきりなのは知ってるw

808 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:31:18 ID:Cj3jtinxO

妊娠期間短縮法案？

すげーな。法で決めれば何でもＯＫか。

サヨすげー

809 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:31:30 ID:qv7SGtup0

いつも欧米欧米とかうるさいフェミ共は欧米では別姓じゃないことを無視してんなのか。

810 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:32:09 ID:MV28/ItsO

>>802
二つに増えて喜ぶガキもいるぜw

811 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:32:53 ID:AVsyeJdL0

無暇なんだな

812 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:33:01 ID:3PORCrAF0

その前に通名禁止法案出せ

偽名とどこが違うんだ

813 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:33:33 ID:xYwGtULK0

>>797
相続で問題になる資産家なのに、配偶者控除って。
配偶者が扶養家族になるぐらいの所得しかなくても、別姓を主張したがる人が
そんなに多いの？

ちなみに、遺言は普通は公正証書にしないと思うぞ。知らないなら、認めたほうがいいよ。

814 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:34:55 ID:MD9oXG+d0

学位の申請とか、教授選への出馬とかの時って、
自分で研究目録を作って提出するんだよ。

申請者の研究実績の評価をする時に、間違っても選考委員の記憶に頼ったり、
ましてやデータベースで調べて引っかかった論文数で評価することはないんだよ。

というか、まず「別姓にしたい」があって、それからその理由として「研究実績の途絶」
をあげてるでしょ？
そうじゃなきゃ、「同姓婚でも実績が途絶しない方法」をまず考えるでしょ。
間違っても、同じ研究者に対して「実績の途絶が嫌なら別姓を選べ。同姓を選ぶ
ヤツは実績の途絶を受け入れたものと考える」なんてことはいわないわな。