【政治】橋下知事、涙で「地方公務員は人件費高すぎ、人も多すぎ…一緒に大阪を立て直したい」…大阪４３市町村の首長とのバトルで★９

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/04/18(金) 19:13:33 ID:???0

・大阪府の１１００億円歳出削減案の発表を受けて、府内４３市町村の首長たちが１７日
　府庁に集まり、橋下徹知事との意見交換会に臨んだ。

　「白紙に戻せ」「血も涙もない」などと１時間余り批判にさらされた橋下知事。
　「財政に余裕がなければいい政治はできない。住民に我慢をお願いするのも政治家の
　使命」と協力を要請。次第にボルテージを上げて「地方公務員の人件費は高すぎる。
　人が多すぎる」と叫ぶと言葉に詰まり、涙を流し、声を上ずらせながら「一緒になって考え、
　今いちどご協力のほど、よろしくお願いします」と頭を下げた。（抜粋）
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200804170052.html

･倉田・池田市長が「今日は思いの丈を述べさせてほしい。実のある議論をしたい」と“先制攻撃”。
　これに対し橋下知事は「ご迷惑を掛けて申し訳ない」と頭を下げた。その上で「府庁だけでなく、
　市町村におかれても財政再建を果たしてほしい。府が一丸となって少しずつ我慢をして、
　全国初のモデルとして実現していきたい」と理解を求めた。

　しかし、首長から納得する声は聞かれない。
　平松・大阪市長は「まず削減ありきで、知事の指示に従って削ることしか見えてこない。具体的な
　我慢の内容を示して協力を求めないと、後になってこんなはずではなかったということになる」と注文した。
　阪口・吹田市長も「まず府庁内部で阿修羅のごとく血と汗を流したうえでないと、府民に負担をしいる
　ことはできない」。
　その間、橋下知事は反論することもなく、終始うなずきながら聞き入っていた。しかし、最後に自分の
　意見を述べた際に、ついに感極まった。
　「今がまさに改革の機。来年度になったら府民は我慢してくれない」と、来年度からの改革を求める
　各首長に反論。最後は頬を紅潮させ、目に涙をためて「一緒になって考えてもらって、ぜひ大阪を
　立て直したい」と言葉を詰まらせると、一部の首長からは拍手も上がった。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080417/lcl0804171317004-n1.htm
　※>>2-10に関連スレ

※画像：http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080417/lcl0804171317004-n1.jpg
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208495643/

2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/04/18(金) 19:13:51 ID:???0

※関連スレ

・【政治】 “大阪の自治体、危機感なし” 大阪の裏金問題、市町村の多くが全庁調査せず…「対岸の火事」状態
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208232367/

・大阪府や大阪市の裏金問題は、府下の多くの市町村にとって、「対岸の火事」でしか
　なかった。府市の裏金問題を受け、自主的に全庁調査を行った自治体がわずか
　５自治体にとどまっているという今回のアンケート結果から浮かび上がったのは、
　府内の市町村の危機意識の低さだ。

　裏金問題は、大阪府や大阪市だけではない。府内の他の市町村でも不適正な
　会計処理を巡る不祥事が相次いで発覚している。

　池田市では平成６～１０年にかけ、主査が土地区画整理事業のために設立された
　組合の口座から３２００万円を着服していた。箕面市でも６～１０年の間、総合運動場に
　関する概算で要求した指導者謝礼金から不適正なプール金を捻出（ねんしゅつ）し、
　体育館のフロアマットや体操教室指導員のレオタードの購入にあてていた。

　最近では、四条畷（なわて）市教育委員会で１６～１８年度の国の委託事業を巡り、
　６８０万円の使途不明金が発覚。泉佐野市や太子町、河南町でも職員の着服が
　発覚している。

　このように府内の自治体における裏金問題が散見するにもかかわらず、２２市町村の
　首長らが自主調査に後ろ向きな理由は何か。東大阪市では「現在、庁内で裏金に
　関する情報に接していないため」と回答。寝屋川市は「（府や市の）一連の発覚も
　内部通報からのものであり、そのような通報がないにもかかわらず、調査をしても、
　実効性がない」と答えた。

　また、河南町でも、隣の太子町で着服が起きたことを受けて内部で調査した結果、
　同町が管理する富田林商工会河南支部などの預金口座から、職員が２３０万円を
　着服していたことが発覚している。（一部略）

3 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:14:03 ID:ZawJp+kL0

本日のチームばぐ太なんと9人目

①　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/04/18(金) 01:36:00 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
②　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/04/18(金) 09:46:17 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
③　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/04/18(金) 14:01:38 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
④　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[sage] 2008/04/18(金) 14:14:03 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
⑤　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/04/18(金) 14:15:21 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
⑥　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/04/18(金) 15:02:32 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
⑦　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/04/18(金) 15:19:05 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
⑧　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/04/18(金) 15:39:12 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
⑨　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/04/18(金) 16:29:33 ID:???0

24時間フル稼働のチームばぐ太の皆さん、ご苦労様でつ
ttp://hager.imo256.net/redactors/data/15

4 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:16:42 ID:ctyVmsXS0

今、橋下に反対してる市長や文化人はみんな選挙の時に対立候補を応援していた奴らだね。

選挙で負けたら潔く勝つた方に協力するなんてことが出来んのかね、こいつらは。
ところが、橋下の足を引っ張るようなことをやってる。まったく卑怯な連中だよ。

5 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:16:45 ID:YzJSI+le0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あら、そわそわしてどうしたの？え？なあに？
　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、　　　もしかして、したいの？ゆっくりしたい？あなた、ゆっくりしたいのね？
　　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　　　ダメなの？ガマンできないの？限界？もうゆっくりしちゃうの？
　　,'＝=i ／ｲ人レ＼_ル=＝',　i　　　ゆっくりしたい？そんなに私でゆっくりしたいの？したくてたまらないの？
　　i　ｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ) ヽｲ i　|　　もうだめ？する？ゆっくりする？ホントにこのままゆっくりしちゃう？
　　ﾚﾘｲ/// ,＿__, 　/// .| .|、i .||　　じゃあ言える？「れいむおねえさん、ゆっくりさせてください」って言える？
　　 !Y!　　ヽ _ﾝ　　　　「 !ﾉ i　|　　　ダメよ？言うまでゆっくりさせてあげないわよ？ほら、いって？
　　　L.',.　　　　　　　　　L」ﾉ| .|　　　ゆっくりいって？ダメ、もっとゆっくりよ？おちついてね？
　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　　そうよ、ゆっくり…あーあ、いっちゃった。じゃあ、ゆっくりしましょうね？
　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　もうガマンしなくてもいいのよ？ほら、ゆっくりして。あぁ、ゆっくりしてる…ほら、こんなにゆっくり…

6 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:18:24 ID:ZjGkhVAQ0

童話です。

1も2も童話。
3がなくて、4つも童話です。

これさえ解決できれば、なんとかなる。
だから、どうにもならない。

大阪は、童話です。

7 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:19:51 ID:krIY3lCl0

いいぞ

8 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:20:22 ID:9M6hPwju0

何泣いてんだよｗｗｗ
きしょ

9 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:20:24 ID:iHWgvdU80

裏金調査もしないのか、倒産寸前なのに
大阪って腐ってるな

10 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:20:28 ID:PxfqG+yD0

平松市長が「まず削減ありき」って文句言うけど
現状を真剣に考えれば、まず削減ありきだろ

本当に情けないよ
こんな連中が政治やる資格ないだろ
平松とかニュース読むのが精一杯の人間だろ

11 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:21:24 ID:RLRO8FtQ0

大阪センチュリー交響楽団に対する８億円の補助金は無駄だ！！！
オーケストラの恩恵を被る人は一部の音楽家とその取り巻きだけ！！！
その他全員の大阪府民にとっては無関係！！！
大阪府民の９割以上がそのコンサートを聴いたことすらない！！！
たった３０人ほどの楽団に多額の補助金を支払う必要は無い！！！
橋下さんに大改革を断行して欲しいです！！！

12 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:21:55 ID:cjv5Q1I/0

破産したら公務員のほとんどはｸﾋﾞなんだが。

13 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:22:05 ID:ctO6aoVq0

大阪府の公務員だけでなく全公務員に一ヶ月､国民年金と
同額で生活させろ････生活できると思ってるんだから､こんな
仕打ちを平気でするんだろうからな

14 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:23:10 ID:w/WW5heb0

人大杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいらは、飛行機に乗った事すらない

15 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:23:16 ID:t5YWTQTM0

財政難自治体、人件費比率高く
地方自治体の財政状況を示す指標の一つに経常収支比率がある。人件費や公債費などの義務的経費が地方税や国からの交付税といった財源に占める割合で、比率が高いほど財政が硬直化している。
比率１００を上回る市が、全国で２３にのぼった。うち１１は大阪府内の市であることが目につく。財政赤字に陥っている自治体を見ても、昨年度は都道府県で唯一、大阪府が入っているのをはじめ、四つの市が含まれる。
関西経済の地盤沈下という背景事情だけでなく、やはり、行財政改革が徹底できず、人件費比率の高い自治体がまだ目につく。
もともと大阪府内の市町村は、職員の給与水準が高く、財政難の要因になりやすかった。驚くばかりの職員厚遇が明るみに出た大阪市の場合は、改革が遅れた自治体の最たるものだろう。

全国の財政難の市　ワースト２３
1 北海道夕張市 109.8 炭鉱閉山による税収減と、閉山対策事業に伴う公債費増大
2 大阪府高石市 109.7 人件費比率が高く、下水道整備費もかさむ
4 大阪府泉佐野市 106.6 関西空港関連事業による公債費増
5 大阪府守口市 106.1 施設職員数が多く人件費比率が高い。生活保護費なども増
7 大阪府摂津市 105.4 モノレール関連事業などで公債費増大。下水道整備費も。
9 大阪府四條畷市 104.3 企業が少なく、税基盤がぜい弱。施設整備などで公債費増
12 大阪市 102.5 地価下落による固定資産税減と、生活保護費など急増
13 大阪府池田市〃税収減。施設職員多く、人件費比率が高い
18 大阪府豊中市 101.3 バブル以後の税収減が激しい。人件費比率も高い
19 大阪府泉南市〃関西空港関連事業による公債費増。人件費比率も高い
21 大阪府門真市 100.8 施設職員数が多く、人件費比率も高い。生活保護費など増
23 大阪府東大阪市 100.2 税収減が激しいうえ、生活保護費などが大幅増

16 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:25:07 ID:NHOtCPtL0

大阪ってなんで今までこんな放漫経営続けてきたんだ?

17 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:27:21 ID:yZM9GJT20

大阪民度ってやっぱすげーな。
新知事になってようやく大騒ぎかよｗｗｗｗ
いかに府民が府政に関心がないかがよーく分かるわなｗｗｗｗ

18 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:27:31 ID:ZjGkhVAQ0

皆んな黙ってるだけです。
知ってるけど、言わないだけです。

本当は、童話です。
1も2も童話で、3がなくて4つも童話です。
この問題さえ解決できれば、後はなんとかなる。
だから、誰も何一つ改革できない。

大企業は去っていく。
真面目な人は、遠ざかっていく。

どんどん荒廃して、堕落していく。
落ちるとこまで堕ちるしかありません。

大阪は、そんな童話の町です。
仕方ありません。

19 ：正論：2008/04/18(金) 19:28:00 ID:PmLfA8yLO

テンプレ
財政学的観点から
大阪に必要なのは
中小企業への融資・外国企業の呼び寄せ・国立大学などとの提携
＋行政のスリム化
しかし橋下徹の政策はいたずらに公務員を削減し100%市場経済に任せると言うものです結果格差は拡大し社会的弱者は死亡する上、そもそも企業じたいが弱っている大阪では意味をなさない可能性があります
これらの理由から橋下氏には政策転換しない限り
知事の座から退任するのが妥当と言う結論が導けます

20 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:28:02 ID:JKb4ZLTO0

社長が泣き出した民間企業

山一證券
コムスン

21 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:29:14 ID:7HL5WDjMO

あ

22 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:29:38 ID:M7G9V8Rl0

歴代の府知事は昔は利権まみれ、最近は「夢」や「改革」という言葉だけのお笑い、タレント
本当に経済にたけた有能な人を選出する気がないからいつまでも借金だらけ

23 ：正論：2008/04/18(金) 19:30:32 ID:PmLfA8yLO

橋下の欠陥
・なにより現実味がない
・削減した分の補填について「がんばれ」はひどい
・論破されると泣き出す
・論破されたのに相手の意見を受け入れない
・財政再建団体になった時と橋下の超節約政策は大してかわらない気がする
↑
大阪を再建するまえにこれらを再建しなければな
出来ないなら当然知事の座を降りてもらうしかない

24 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:30:57 ID:n0KUHvEC0

大阪民国での出来事なら何が起きても驚かない

25 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:31:16 ID:NHOtCPtL0

俺の県では童話の問題は殆どないからなー
よくわからんなー

26 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:31:58 ID:krIY3lCl0

微妙すぎる

27 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:32:13 ID:XDN832uB0

橋下さん。　人間のクズである公務員の代弁者に頭を下げる必要などありません。

人間のクズどもを、力ずくでねじ伏せてやって下さい。

人間のクズどもには、生きる権利などないのですから。

28 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:32:46 ID:ZjGkhVAQ0

童話の町が、どうなるか？

日本の皆さん、
ご覧あれ。

29 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:33:20 ID:29ld8ozV0

知事頑張れ。理解と協力もらって結果出せ。

30 ：正論：2008/04/18(金) 19:33:26 ID:PmLfA8yLO

地方自治能力
じいさん達＞橋下

発言力
じいさん達＞橋下

論証
じいさん達＞橋下

こんなんでどうやって大阪を再建するんですか？
安部の某を彷彿させませんかネラーども

31 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:34:17 ID:JKb4ZLTO0

机上の空論で泣きながら改革を叫んでも、
行き着く先は、小泉のやった地方切り捨てと姥捨て山。
橋下は予算が組めないからって民主の急な暫定税率の廃止に反対してたのにｗ
ブーメランが帰ってきたら反論できずに泣き言かよ。

【言葉の軽さ】橋下大阪府知事、喧伝した「府債発行ゼロ」を撤回＝土建用に160億円の府債計上　「理解は得られる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202649839/l50
【政治】橋下知事「教育政策、机上の空論と反省」…でも方針は変えず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202952769/l50
【大阪】橋下知事、フジテレビ「報道２００１」でムッとする。府債発行の件について「批判は“机上の空論者”が言うこと」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203336475/l50

【府知事選】橋下氏、商工ローンの顧問弁護士だった！　アイフル子会社　「訴訟で会社を勝利に導いてきた」と新潮★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200829572/l50
【しがらみ】橋下新知事、創価学会本部を早速訪問　原田会長に当選お礼の挨拶
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703916/l50
【府知事選】「橋下氏応援勝手連」結成　”日勤教育”のJR西・井手氏、人材派遣のパソナ・南部代表らが支援★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199892434/l50

32 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:35:13 ID:11uLUOCX0

>>19
＞＋行政のスリム化

行政のスリム化って言っても、日本自体の公務員比率は低いんだよ？
大阪だけが飛び抜けて比率が高いとは思えないが？

仮に大阪が飛び抜けて高いとするなら、極端に少ない超効率的な自治体が他に
存在するということなんだけど。

＞中小企業への融資
歳出削減、行政のスリム化の真逆の政策だなｗ

＞外国企業の呼び寄せ
外国企業の法人税って本国に送金されるのでは？

＞国立大学などとの提携
補助金を要求されるのでは？
歳出削減にはならんだろう。

33 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:35:19 ID:kvIKDG7Q0

橋下がなぜ泣くのか。
テレビの前の女子供ニートの代表だからだ。
女子供はよく泣く。
ニートも親族会議とかで責められるとよく泣く。

地方の危機は全国的な問題なのに
地方の財政危機で
地方公共団体の支出を切り詰めればいい
というのはテレビの前の女子供ニートの考えつく
単純パーな結論だ。

ユダヤ人を殺せばユダヤ問題解決というナチスに勝るとも劣らない
単純パーな結論だ。
ちなみにヒトラーもよく泣いたというのは史実だ。
ヒトラーの側近は「総統を泣かすな」が合い言葉だったらしい。

女子供ニートの代表の橋下は今後も２ちゃんのみで
支持されるだろう。

34 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:35:23 ID:NHOtCPtL0

35 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:35:24 ID:qD4++G2Y0

【調査】 "涙の訴え" あなたは「橋下知事」「市町村長」どちらを支持しますか？→ネットでは、「橋下知事支持」７７%
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208514003/

36 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:35:45 ID:e6TC1iuS0

どう考えても破局はまぬがれない　となると
破局後の大阪を語った方が現実味がある気がする

37 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:37:00 ID:91Z8kL1k0

>>31
人件費削減は撤回しないけどねｗ

38 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:37:28 ID:ZjGkhVAQ0

このスレにも、変なのが居ますね？

だけど、童話の「ど」の字も出てきません。
問題の核心は、童話なんですが・・・

39 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:38:09 ID:D/3BediE0

抵抗勢力たちには、再建団体転落まで
このままがんばって抵抗を続けてほしい。
あと１年もないのだから。

40 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:39:20 ID:yZM9GJT20

もう公務員さん達がいくら泣き言語ってもどうにもならないでしょうｗ
あとは知事と一緒に泣きながら頑張るか、自分の手でどうにかして下さいｗｗｗｗ
腹黒に目をつけられた時点でもう終わってるもんなー、、、

41 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:39:27 ID:NHOtCPtL0

そりゃ、どっちにしても公務員給与は下がるな

42 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:39:46 ID:xqrSxWwbO

前スレの投稿もあったけど府民に負担押し付けるのはダメだろ。
自分たち役人が徹底的にコストダウンして無理なら初めて議論からだろ。
それをいきなり府民サービス削減したらパニックになりますよ。
順序が逆だしめちゃくちゃなんだよね。
これじゃ他県は別として府民だけは急速に支持失うよ

政治に関しては素人丸出しで知事なんて無理だろ。
個人的には関前市長に大阪府知事になってほしいわ。
公務員削減はするけど無茶な削減しないだろうし

43 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:40:39 ID:u0Pji6mP0

自治労帝国はすごいなｗ大阪民国はもう終わりだろｗ

44 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:40:55 ID:ZjGkhVAQ0

このスレにも、変な香具師が居ますね？

大阪の改革を語るなら、童話なんですがね。
だけど、童話の「ど」の字も書いてません。

オカシイですね。

45 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:41:35 ID:NHOtCPtL0

給与カット→住民サービス低下
　　　　　　　　↑
　　　　　　単なる脅し

>>42 おｋ?

46 ：正論：2008/04/18(金) 19:41:39 ID:PmLfA8yLO

>>32
正しくは
融資→景気回復→行政スリム化

47 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:42:09 ID:5xOYUHGW0

>>42
誰がサービス削減しろと言った？

48 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:43:12 ID:D/3BediE0

問題が見えやすくなりましたね。
公務員人件費半減か、再建団体転落か。
二つに一つ。これ以外の道はありえない。
いずれにしても若い世代の公務員は
年金の最低加入期間さえ満たせなくなりそう。

49 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:43:36 ID:u0Pji6mP0

しかし大阪はこれから財政再生団体の規定が連結決算になるから突然破綻になる場所も多そうだなｗ
無駄な地方公社や第3セクターもすごいしどれだけの赤字が発生するか楽しみだｗ

50 ：正論：2008/04/18(金) 19:45:17 ID:PmLfA8yLO

日に日に反橋下派が形成されてますね

はじめは橋下の悪口言ったら袋叩きだったのに
今では2ちゃんでも三割は反橋下派

51 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:45:27 ID:qtidCp5x0

なんで府民が我慢せにゃならんのだ。
裏金云々は府民のせいか？
ふざけんな。
まず該当者とその周辺が責任を取れ。

52 ：おおさか頑張れ：2008/04/18(金) 19:45:49 ID:zVXxZE/2O

大阪府下、自治体首長や議員、職員のタイーホが多かった印象がある。あと誰も読みそうもないパンフレットが多かった。無駄だと思います。あと電車の乗車のマナーどうにかなりませんか？最後に公立学校どうにかなりませんか？

53 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:46:02 ID:u0Pji6mP0

財政再建団体は標準財政規模の５％の赤字だったよな。それに達しそうだから赤字隠しの連発。
もう終わりだろｗ

54 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:48:09 ID:sQZ0wmFh0

これじゃあ、大阪に住みたくない人が益々増える。
西宮や芦屋の人口が急増しているのは、大阪に嫌気がした人が移住しているからだろう。

55 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:48:50 ID:QDKC286Q0

そもそも国家公務員の給料と人数減らしたのに

国家公務員より給料も人数も無駄に多い
地方公務員は減らさないなんてのは通用しない。
まぁ、国家公務員も必要なとこ削られて
いらんとこは残ったから地方公務員が削られても
下っ端が削られるだけだろうがやらんよりマシか

56 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:49:08 ID:yZM9GJT20

2chでは大阪府民の株がさらに大暴落しただけだと思うが。。。。

57 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:49:18 ID:5fOVlJLT0

人件費削減したら減税して下さい。でないと信用できません。あっちからこっちに
お金を移しただけというのが今のやり方ですから。

58 ：正論：2008/04/18(金) 19:49:23 ID:PmLfA8yLO

>>31 >>42 >>51
まさに正論ラッシュだな

2ちゃんねるも捨てたもんじゃない
感情に任せ文字を書くのは愚かな事

59 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:51:06 ID:u0Pji6mP0

人件費削減が一番財政再建に有効だからなｗ
あの夕張市の大赤字ですら給料4割削減で18年の再建計画が作れてしまうｗ
自主的にやるか破綻した後に総務省に強制的にやられるかの問題だけだなｗ

60 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:51:17 ID:D/3BediE0

欧米先進国の公務員の年収はなぜ300万～400万なのか。
日本の公務員はこんな簡単なことさえ理解しようとしない。

61 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:51:47 ID:ZjGkhVAQ0

>>42
>役人が徹底的にコストダウンして無理なら初めて議論からだろ。
>それをいきなり府民サービス削減したらパニックになりますよ。

『地方自治体が財政再建団体に転落すれば、行政サービスが低下する。』
と役人どもは言いますが、
大阪クラスの自治体が「破綻」すれば、当然ですが地方自治法も変わります。
と言うか、法律運用も変わるってことです。
だから、

>>45
>給与カット→住民サービス低下
>　　　　　　　↑
>　　　　　　単なる脅し

そういうことです。

62 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:53:21 ID:3gvbdPy70

地方公務員の評価をどん底に落としたのは、大阪なんだから人件費の削減は大阪のみでやれ。
人件費削減でここまで支持を稼げるなら、他の首長もやりかねない。
とぱっちりは勘弁してください。
諸悪の根源、大阪を改革して公務員たたきを治めてください。
神妙にお縄を頂戴しろ

63 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:54:14 ID:J9Rezmh80

>>6
そうだな。給与は国家公務員準拠だからな。

64 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:54:34 ID:u0Pji6mP0

大阪関係の地方債を買っている金融機関はバカだろｗ
破綻したら自己責任だなｗ

65 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:54:55 ID:11uLUOCX0

>>46
＞融資→景気回復→行政スリム化

融資を受けるといっても国内経済はデフレで需要は望めない。
需要も見込めないのになんで融資を受ける必要性があるの？

仮に融資を受けて設備投資をして生産性が上がったところで更に供給過多になって
価格下落を招くだけだが？
単に赤字経営のところに金突っ込むんなら、焦げ付くだけだろ？

そもそも行政のスリム化など小さい政府を志向してるのに自治体が融資ってどういうことだよ？
民業圧迫になるだろ。

あと歳出削減すれば総需要が減退し、資本回転率が落ちてデフレになるのだけど、
それでどうやって景気が回復するんだよ？

さらに言えば、景気が回復すれば行政需要が増えて歳出は自然と増えるものなんだよ？

過度のインフレ抑制のためにも好景気時こそ歳出抑制は重要だけど、
不景気時に歳出削減を求めるなんてどういった思考過程なんだよ？

正論なんてブチ上げるからにはちゃんと説明しろよ。

66 ：茶碗：2008/04/18(金) 19:56:48 ID:TccDYN8y0

橋下知事がチカンで捕まるかストレートに大阪湾に浮かぶか賭けようぜ！

67 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:56:50 ID:i7wGVt7b0

橋下で大阪が変えられなかったら、もう誰がやってもダメだろうよ。
他の人だったら、波風が立たないように適当に任期勤めて終わりだろ。

68 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:56:56 ID:08e/rqmM0

　　地方公務員の人件費は高すぎる。人が多すぎる

正論・・・というかこれ、大阪だけじゃないよな。
９割ぐらいの都道府県が該当するんじゃないの？
大阪だけじゃなくて全国的な動きになれば、抵抗勢力も抵抗しきれなくなっていくんじゃないの？

69 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:58:50 ID:u0Pji6mP0

大阪府民も破綻後のことを考えておいたほうがいいぞ。
再建計画に退職手当没収をやれておけよｗ夕張市のような火事場泥棒がたくさん出るからｗ

70 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:59:33 ID:mxYliv8A0

府からの補助金がゼロになってもやっていける市はどれくらいあるんだろ

71 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:59:34 ID:/PAhvPgI0

会社でいったら
なんもやらない役員の数と人件費ばかり増えてるようなもんだもんなぁ、公務員が増えるのって。

72 ：茶碗：2008/04/18(金) 19:59:49 ID:TccDYN8y0

>>54

そうだね。　大阪に住むって事は同和を養うって事だからｗ

73 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:59:56 ID:pNYObXpxO

橋下叩きしてる奴等は補助金にたかって暮らしている寄生虫。

74 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:00:44 ID:NHOtCPtL0

自治労は今のところどう出ているんだ?

75 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:00:56 ID:5U7Iw7ll0

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
オマイら　動かし難い事実だぞ!
回りにこんな役場職員を見ることがあるだろ

76 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:01:58 ID:ncaofETL0

大阪府の公務員8.5万人のうち行政職は12％。

残りは教師と警官が半々だってさ。

77 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:02:17 ID:Vq90Bvys0

大阪府職員の給与合計９０００億円以上、平均月給４５万円。
首を切らなくても二割返上で１８００億円捻出出来る、それでも平均月給３６万円だ。

78 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:02:24 ID:geiIelOH0

正論氏は句読点って知ってる?

79 ：wvNgNFzn0：2008/04/18(金) 20:02:45 ID:gdWpIZzh0

id:NHOtCPtL0
チキンカツうまー
では公務員に監視役をつけて有能、無能を判断するのかね？
＞発揮した成果によって決し配分されて然るべきところ、公務員給与には、それが妥当しない
当たり前じゃないか、全ての物が目に見えて評価出来るといいきれるのかね？
とくに公務員という職業は普段の人に見えにくいことをやるのが「仕事」じゃないか？
このホムペには異論があるが、一応掲載する。
>OECD統計による各国の公務員総人件費が比較されている。対GDP 比率では、日本6%、イギリス、ドイツ8%、アメリカ10%、フランス14％であり、日本の公務員の人件費は最も低い。
GDPとは簡単に言えば民間全体の稼ぎであるから、日本は民間に比べた公務員の給与水準が最も低い国ということである。
>対政府歳出比率でみると、ドイツ16％、日本17%、イギリス19%、フランス26%、アメリカ28%と、最低を僅差でドイツに譲るが、これは日本の税金がドイツよりも安いことを示しているにすぎない。
>そして人口千人あたり公務員数は、日本42 人、ドイツ70 人、アメリカ74 人、フランス96 人、イギリス97 人で、日本の公務員は圧倒的に少ない。独立行政法人や特殊法人はもちろん、現在では民営化されている郵便局まで含めてこの数字である。
ttp://asia.geocities.com/keizaikenkyusitu/

この部分は全面的に賛成です。
さて、超有能なNHOtCPtL0さん異論どーぞ。

80 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:03:17 ID:u0Pji6mP0

府民や企業も早く大阪から脱出しないと巻き添えを食うぞｗ

81 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:04:22 ID:oLPrltLnO

大阪公務員仕事も出来ないくせに文句ばかり言いやがって、黙って削減されてろ！
お前ら給料もらう価値なし。内輪の甘えももう終わりで涙目にでもなってろwww

82 ：正論：2008/04/18(金) 20:05:26 ID:PmLfA8yLO

>>65
？

景気を回復させてから財政支出を削減し
黒字財政を行うんだよ

君は不景気な内から財政支出を削減みたいに言うのは誤読だ

橋下はいままさにいきなり財政支出を削減して景気を後退させようとしている
だから企業に融資して景気を回復させる事が先決
供給だけが上がるように君は言ってるが
従業員は給料を受け取りそれを使うから、需要も上がる

83 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:07:06 ID:tR99We5Q0

>>82
難しいことはわからんけど、
＞景気を回復させてから財政支出を削減し
＞黒字財政を行うんだよ
これが簡単にできたらどこも誰も苦労しないのではないか？

84 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:07:07 ID:QITtUHlgO

>>82
時間がないんだよ。

85 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/04/18(金) 20:07:35 ID:80ohFocc0

どうせ利権ジジババが橋下叩いてるんでしょ？ｑｑｑｑｑｑ

86 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:08:24 ID:u0Pji6mP0

おいおい財政再建団体に転落の規定があるから人件費削減という流れなのに景気回復といっているやつは頭が大丈夫か？ｗ
財政再建団体になったら強制的に再建計画を作られて終わりだろｗ

87 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:09:16 ID:J9Rezmh80

それで何時大阪府は財政再建団体になるの？
>>68
ラスパイレス指数って知ってる？それが一番高いのが大阪の南の方の市。大阪は全体的に高いけど。

88 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:09:28 ID:fDrv2v2r0

>>82
どこに財源があるんだ？

89 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:10:36 ID:WlTX8TzoO

ちょっと大阪は、鼓笛隊にもばらまいてるそうよ！

90 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:10:46 ID:u0Pji6mP0

大阪府の地方債は赤字隠しが発覚したときに利率が急上昇して大笑いしたなｗ

91 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:10:49 ID:gzRVOtIa0

最近>>75の書き込みをよく見かけるが、
あくまでも産業別であって学歴などの構成要因は排除されている。
同学歴構成で比較しないとあまり意味がないのでは？
まあ、公務員の給料が高いのは認めるが、馬鹿みたいに一律何㌫とか
根拠もなくいいたてると単なる僻みに聞こえるんだが・・・

92 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:10:59 ID:r8oD/r7v0

今まで何も出来ず、そして今後も何か出来そうだと期待させる事さえも出来ない連中なのに
批判する事だけは立派だなw
橋下が無能かどうか、今は言えないが少なくともこの批判してる市町村長共が無能だと
言うことははっきりしてるわ

93 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:12:00 ID:D+C4dDhf0

>>82
財政圧迫しとけば景気回復は無理だから支出削減はありえないってことか

94 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:12:30 ID:11uLUOCX0

>>82
＞橋下はいままさにいきなり財政支出を削減して景気を後退させようとしている

禿道

＞だから企業に融資して景気を回復させる事が先決

企業は需要予測も立たんのに投資したりはせんだろう？
人にも物にも。

だから好景気に導くための第一歩として国や自治体が借金してでも
歳出を増やして好景気に導く義務がある。

国や自治体は、企業や個人より信用が高いのだから借金しても何も問題はない。
それに好景気になれば税収として返ってくるし、その時に過度のインフレ抑制のためにも歳出を削減する。

橋下がやろうとしてることは全部真逆の政策なんだよな。
経済や財政について素人というか無知無学としか思えないのだが…

95 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:12:35 ID:16EkNtaX0

億単位の収入のあったタレント弁護士が公務員の給与に触れてもな～
確かに公務員給与は高いが

96 ：wvNgNFzn0：2008/04/18(金) 20:12:45 ID:gdWpIZzh0

時間だったらいくらでもあるじゃないか。
ただ、橋下知事のやることに続く人が居ないだけで。

少なくとも、景気回復をさせる手だてをせずに、ただ何となく節約してみますた、てへっ。じゃ叩かれて当然だ罠

97 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:13:08 ID:xqrSxWwbO

正直橋本改革案は不支持だな。
府民サービスって言うか弱者の医療、福祉や中小企業補助、教育費、カットだろ。
公務員は削減されて当たり前だけど府民にケツ持ってくるしさ。
それなら何もしない方がマシだよ
それに橋本の性格ってNHKにキレたり、昨日みたいに泣いたり、何か思い通りにならいかないと泣いたりカッとしてすぐキレたりする子供みたいで知事みたいな権力持つと府民にすれば怖いんだよね。

98 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:14:12 ID:J9Rezmh80

>>91
> 最近>>75の書き込みをよく見かけるが、
> あくまでも産業別であって学歴などの構成要因は排除されている。
> 同学歴構成で比較しないとあまり意味がないのでは？

正論。会社四季報の会社毎の平均給与が意味のない数字であること
と同じ。

99 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:14:14 ID:LYJ/GQ8R0

早く潰れろ。

100 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:15:03 ID:yZM9GJT20

>>97
まあでも最初に切るのは公務員だからｗ

101 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:15:11 ID:u0Pji6mP0

橋下も放置で財政再建団体に転落させろよ。
そうなれば総務省の管轄で強制的に再建計画を実行して終わりだ。
夕張市の例では給料4割削減だ。こんな腐った町でで自主再建は無理だろｗ

102 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:15:37 ID:71HPlf280

調べれる人は調べてみて

43自治体への補助削減・・・3300億円中　79億円(平均1.8億円)

各自治体の補助金額　最高7.6億円(岬町歳入63億中7.6億)
最低*************

批判の先鋒
　守口市(西口氏)・・・市民人口15万人　正規職員1200人、平均給与780万円　(市の広報より)
　池田市(倉田氏)・・・
　吹田市(阪口氏)・・・

103 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:15:41 ID:nBxnF2Ui0

「白紙に戻せ」って、どの口がゆうとんねん？

104 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:15:55 ID:EqnUGkAT0

金クレ
我慢いや
代案なし
爺さん連中ダメじゃん
橋下ガンガレ

105 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:17:18 ID:Vq90Bvys0

そうか、橋下にとってみては、公務員でさえ低所得層に見えるんだよ。

106 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:17:40 ID:J9Rezmh80

>>101
夕張と違って元々地力のある町だから、財政再建団体になっても再建は早いからな。

107 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:18:33 ID:xqrSxWwbO

>>104 の用な熱烈な橋本信奉者には困ったもんだ
府民にすれば与える影響なんて考えてない。

108 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:18:42 ID:u0Pji6mP0

財政再建団体に転落すれば住民サービスも強制的に削減ｗ
夕張市では高齢者が9人も孤独死していて高齢者しか残らないから高齢者同士見回り。
大阪の将来の姿だなｗ

109 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:19:19 ID:3L7JIK8K0

橋下「地方公務員の給与が高すぎる！」
→金くれ言う前に市町村の人件費削れよ！

平松「大阪市は給与アップで１１億円支出増ですけど、何か？」
→支持基盤は労組なので、労組を敵に回したくないんだお。
　せっかく市長になったとこなのに揉め事したくないお。
　給与アップでご機嫌とりだお。

110 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:19:41 ID:Ee5JiHmk0

強欲無能日痴ジジイどもが！　( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　

111 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:19:46 ID:EKHR2Ga+0

まず府議会議員が多すぎだろ。定数半分にしてからだ

112 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:19:53 ID:LmqhsuXbO

平均給与には手当入ってないという罠w

113 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:19:56 ID:RjkT1djK0

どうして老人・子供に負担を強いるぐらいなら我々の給料を見直して頑張っていきましょう、
くらいのことを誰も言い出さないんだろう。そりゃあ情けなくて涙も出てくるよ、橋本からしたら・・

道路穴ぼことかいってた人も、その前にできることあるかどうか検討もできないのかな。
何より摂津市のやつ！　あれは何なんでしょうね、あの物言い。
知事が年下で新米で、教えをこう立場であることは間違いないけどなんで命令口調なの？
俺は上～みたいな、あんな市長ではねえ。。
弱者が負担を強いられる、予算なければ市民が苦しむ、それでいいわけがないだろー程度の
ことしか言わず「まず我々から」って言えないやつらが上やってるんじゃ先が見えるわ。

114 ：正論：2008/04/18(金) 20:19:57 ID:PmLfA8yLO

>>94
昨日の夜から徹夜で訴えてきて
やっと通じた。俺感動

115 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:20:57 ID:+nHG0mum0

大阪の税収を増やすには、企業誘致も欠かせないが状況は厳しい。
住友グループ、丸紅、コナミ、ツタヤ、ローソン、そして日清食品・・・大阪企業が東京に移転するワケ
http://jp.youtube.com/watch?v=kUaiOjVyd54
ＶＯＩＣＥより
http://www.mbs.jp/voice/special/200804/04_12695.shtml
>大阪・堺から東京原宿に本社を移した「フクスケ」は…
><デザイナー・黒川淳子さん>
>「全然違いますね。環境が違うので。ファッション性を高めるならこっち（東京）だし。大阪にいちゃダメですよね」
>
>今年３月、創立５０周年を期に大阪・西中島から東京新宿へ本社機能を移すことを発表した「日清食品」は…
>><日清食品・安藤宏基社長>
>「東京で、行政が意見を聞きたいという会合がしょっちゅうあるんですね。（大阪に）戻ってくる条件となると、官僚システムが崩壊した時」
>
>大阪府は、企業が東京に移転する理由をこう分析しています。
>><大阪府立産業開発研究所・町田光弘主任研究員>
>「全国的な統括をする上で、東京が便利。中央官庁があったりマスコミ等もあり、情報収集しやすくて情報発信もしやすい」
>>このほか、大阪のイメージが悪いため、東京の学生が入社を嫌がるといった事情もあるようです。

大阪はテレビのおかげで、全国に偏った下品なイメージが多く発信されている。
それに加え、企業にとって霞ヶ関、永田町、兜町など省庁の存在が大きく、こればかりは大阪が、いくら頑張ってもどうにも出来ない。

116 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:21:04 ID:xqrSxWwbO

関前市長に大阪府知事になってもらいたい。
橋本は政治家には向いてないよ。
削る部分めちゃくちゃだもん

117 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:21:18 ID:t5YWTQTM0

>>114
必死ですね、利害あるのかな。

118 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:21:40 ID:u0Pji6mP0

>>106
破綻のしかたによるんじゃないのｗあまりにも情けなくて絶望的な破綻だと人と企業が大量脱出ｗ

119 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:21:52 ID:mxYliv8A0

>>79
横から書き逃げw
日本の公務員は少ないが、高給取りであるってのが結論？

ttp://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

120 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:22:20 ID:3L7JIK8K0

景気なんてこれ以上回復しないし、税収も伸びないよ。
やることと言ったら歳出削減のみ。

121 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:23:56 ID:xqrSxWwbO

府民の大半は橋本支持か？
俺の周りは不支持が目立つが…
普通のサラリーマンなんだが…

122 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:23:56 ID:w+bGim9J0

権力を持った強欲ジジィたちが
この国を滅ぼすよ
福島の節約町長を見習え

123 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:24:34 ID:mxYliv8A0

>>94
借金しまくっても破綻しない状況なら歳出を増やせるだろうけど、
現実はそうはいかないんじゃないの？

124 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:25:16 ID:EkmEmBNc0

市民は必死で節約してるのに公務員も金がないなら節約しろよ

125 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:25:36 ID:IPMo+wq20

>>1
会議の中身とスレタイが違いすぎるだろ。
そこまでしてスレを伸ばしたいのかよ基地外。呆れるわ。

126 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:26:26 ID:gzRVOtIa0

>>119
国防を含んでいることに留意。

127 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:26:28 ID:yZM9GJT20

ここでいくら文句や不平言ってても現実には今後どんどん削減されてくと思うんだけど。
おまいらどうするの？ｗ　もう家のローンとか払えないかもだぜｗｗｗｗｗｗ

128 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:27:42 ID:fDrv2v2r0

>>125
>>1のソースの内容と乖離してないからいいんじゃまいか

129 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:27:46 ID:71HPlf280

>>114
じゃあ大阪府・不下の各自治体職員嘱託などは
在阪企業限定の地域振興券で給料を渡すって提案にしたらいいんじゃないの？

車はダイハツ
電気製品は松下
ってね

これこそあなたの正論に合致する現実的施策だよね

130 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:28:12 ID:SkFNPtb90

公務員対策

人事院勧告における民間準拠基準の中小企業規模適用

公務員受験資格緩和。年齢制限撤廃。

これだけでも全然違うのですが。

131 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:29:29 ID:x5YTZGfmO

>>127
公務員は優秀な人材(笑)らしいから、是非民間で活躍して欲しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:29:35 ID:As4jp/fT0

日が暮れるとマトモな書き込みが増え、
真夜中から夕方までが「学校裏サイト」みたいな書き込みで充満なんだよな。
橋下関連は。

133 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:29:51 ID:Ju9ZzorlO

データ入力、書類整理、窓口業務等は請負で十分
指示する管理者が少しいりゃいーよ。

134 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:29:54 ID:xqrSxWwbO

他の勢力から橋本下ろしが始まるんじゃまいか
府民の支持失えば必然的に不信任か選挙で落ちるだろ。
血も涙もない改革は反対だな

135 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:30:14 ID:u0Pji6mP0

しかし4.5年くらい前だったら公務員どもも給料削減なんてない！職員削減なんてないと言いまくりだったｗ
今は年に数人でも分限免職はされるし給料削減も10％以上は当たり前になってきている。
夕張市でこの変わり身だから人口10万人以上の規模の市町村か都道府県が破綻して総務省にボコボコにされたらすごそうだなｗ
給料20％削減や財政難での分限免職もどんどんでてきそうだなｗ

136 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:30:33 ID:RjkT1djK0

>>122
福島の節約町長、素晴らしいですね。
ああいう気風をもった人が上に立ってる町は、町民も素晴らしい気骨の持ち主かなと思いますね。

137 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:30:59 ID:71HPlf280

>>130
それ国1にも適応しちゃうの？それはさすがに亡国思想。
国2のようなルーティンワーカーにはそれでいいと思うけどさ。

ま、規制撤廃＝採用ってわけじゃないけどｗ。

138 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:31:11 ID:AwZ3gE4J0

つうか泣きたくなるのは削られる府民じゃん
こいつ馬鹿なんじゃないの

139 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:32:36 ID:x5YTZGfmO

>>133
請負先談｢管理者？むしろ邪魔｣

140 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:33:37 ID:MpV3FhUO0

欲望丸出しの市長達ｗ
真っ赤な赤字の大阪なのに
財布の中身て政治しろよ
橋下がんばれ

141 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:33:44 ID:FwT5LMpM0

街道がバイト要員を動員中れすか？

衆院補選選挙が近いからｗ

142 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:34:23 ID:KnOBf1ns0

いい年こいた大人が、しかも橋下みたいなのが泣くわけないだろ。
役者やのう。

143 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:34:36 ID:ZGV1wsqJ0

新入職員の俺が来ましたよ。

まぁ正直橋下は方法を間違えすぎた。
まず職員や議員と協力してやることやって、最後に公務員の人件費に切り込むべきだった。

まぁね、民間よりは楽だけれど、給与カットするほど楽してるわけでもないのが現状だし。

144 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:34:37 ID:71HPlf280

>>133
窓口業務なんて、各自治体書式統一とかして
単純作業化して低価格にすればいいじゃないの

それすらできない人は行政書士に代金をはらって代行してもらう
そういう風にサービスと対価の基準を変えてもいいよね

そのほうがサービスとしては向上していると思うし。

>>138
その発想もおかしい。
削減される＝サービス低下というのを、消費者側が受忍するかどうか。
効率改善というのが一般的施策だろうね。

145 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:34:48 ID:u0Pji6mP0

まあ府民もこんな借金塗れの財政をずっと放置して歴代の知事や議員にやりたい放題させてきたんだから自業自得だろ。

146 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:35:07 ID:xqrSxWwbO

>>138 同感
府民で橋本熱心に支持する輩は削られて初めて分かるのに。
あんな素人に府政は任せたらダメだよな。

147 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:35:52 ID:FwT5LMpM0

>>138
市町村の予算執行なんて利権だらけなの
誰もがよく知ってるよ。
年度末のヘンな道路工事の多さったらｗ

でもそういうことらにゃ一個も是正の手を入れないで
補助金削減で橋下に文句しかいわない市長。

あーあ。せめて大阪市長が関さんだったら良かったのに。

148 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:36:23 ID:f+/WXXcOO

>>138
おまいが馬(ry

149 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:37:03 ID:71HPlf280

>>143
ん？つり？それとも頭悪い？

仕事をしていないから
大阪府の財政悪化
大阪府の雇用情勢悪化
という結果を出しいているんじゃないの？

これって責任取るのは首長だけじゃないよね

150 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:37:22 ID:labUAddF0

地方公務員給与はもっともっと下げることだ。
まあ年収で三割以上はカット。
それで文句言うときは民間へ行ってもらおう。

151 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:37:35 ID:QxcYYrsLO

もともと巨大な借金をつくったのは誰のせい？
そして、当然とばかりに尻ぬぐいを強いらげられる府民。
お願いの前に何か忘れてはいないか…？

152 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:37:47 ID:u0Pji6mP0

まあ関市長こと闇市長も大阪市の異常な福利厚生でマスコミや国民に袋叩きにあって方向性を変えたからなｗ

153 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:38:10 ID:Fjr0dCY10

ニュースでちらっと見たが変な会合だった。
知事が敬語でしゃべってんのに市町村長はタメグチ。
こりゃ大阪はダメだと思ったわ。

154 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:38:51 ID:OWvufgkH0

>>143
太田府政で十分すぎるほどやることやったでしょ。

橋下は最後の砦の人件費に切り込むべき。

そもそも、太田府政の前から財政危機について言われていていろいろやってたでしょうが。

155 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:40:18 ID:FwT5LMpM0

>>143
公務員の給与水準は民間の平均に準拠だったかと思うんだけど
その民間の給与のデータが、殆ど大企業からとったものだったりして。
以前、定例会見で記者がそれを突っ込んでたんだよ。

だから給与カットといっても、本当は、カットと呼べるようなものじゃないかも。
もし、きちんとした公正なデータでやってしまったら、もっと下がるかもしんないよ。

156 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:40:30 ID:u0Pji6mP0

>>153
あの危機感のなさが異常だったなｗさすがこんな借金塗れにしている市長たちだと思ったｗ
大阪の市町村は財政厳しいところが多いのも納得ｗ

157 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:41:19 ID:Ju9ZzorlO

>>146
何が解るの？

158 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:41:25 ID:NT2o/7HVO

この知事は地方公務員が国の後始末でどんだけ苦労してるかもわかんないの？こんなゴーマン知事がいるから国がダメになるんじゃん。まともな地方公務員が一番泣きたいはずだよ。
税金無駄遣いしてる自分の直属の部下から切っていけよ

159 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:41:47 ID:EJ1Eo+/b0

>>143
当選した当時から俺は予言してた。コイツ（橋本）は安倍と同じ
になるってね。

一つの任期で出来る「利権の廃止」改革って2分野ぐらいだろ。
全部の利権に手を付けたら四面楚歌。
若すぎだな。土建利権に手を付けるなら、公務員やBは後回し。
公務員やBに手をつけるなら、議員や土建や財団はあとまわし。

こんな感じ。

160 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:41:56 ID:GtXJIxi7O

給与下げるのでなく給与算定基準を全就労者の平均にするだけでいい
いい加減な計算で給与を決めているのがおかしいだけだよ

161 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:42:40 ID:EqnUGkAT0

>>146
ちゃんと固定資産税も納めてる府民だけど
おもいっきり削減希望してますが
元々何の恩恵も感じていない行政だ
それで借金増えたので増税しますでは納得できんね
橋下が知事になってよかったよ
わけわからんうちに借金だらけにしてしまった
歴代知事より100万倍いいね
橋下ガンガレ！

162 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:42:50 ID:u0Pji6mP0

>>157
これまで大阪府の行政に無関心だった府民がバカだったのがわかるんじゃないのｗ

163 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:43:10 ID:OWvufgkH0

>>159
来年にも財政再建団体入りするのに、そんな悠長な・・・

164 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:43:14 ID:FwT5LMpM0

>>152
問題がどーっと出てきて
外部から人呼んで、市役所の調査のための委員会作って
問題洗い出しを開始したの、関さんだからねー。

165 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:44:10 ID:RWrfxHAf0

昨日の市長達を批判してる奴は恥ずかしいから止めとけ。
橋下の出した案は余りにも酷すぎた。公開されてるから読んでみたらいい→ http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/

改革をしようと思ったら、まず改革の骨格を専門からと協議し、
何をどう削るか、そしてどう税収を増やすかこの両方を同時に精査しなければならない。
そして、将来のビジョンを府民に示して、将来こうなるから少しだけ我慢してくれ、としないと絶対実現しない。

今回の橋下は、行き当たりばったりで、削減、削減を叫ぶだけ。その根拠すら怪しい。
そして職員が作成した試案をそのまま直さず公開。
人件費が問題になっているのに、職員が作成した案でまともな改革なぞ出来るわけがない。
案の定、府民生活の根幹に関わるような欠点が多数入った案になっている。
これに反対しない市長がいたら、即リコールすべきだろう。

計画性もなく、内容も無茶苦茶、こんなモノが通ると考えた橋下は人の上に立つ資格無いと思う。

166 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:44:26 ID:71HPlf280

>>160
だからそれは亡国思想だって。
国1クラスにはそれ相応の給与を与えるべき。

ルーティンワーカーの国2以下のクラスにはあなたの主張どおりでもいいけど。

167 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:44:48 ID:Vq90Bvys0

PT案作ったのが府庁の職員だから、根本から間違っている。

168 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:45:04 ID:ABsKVByD0

橋下はブレーンに恵まれてないな

169 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:46:18 ID:FwT5LMpM0

>>165
将来のビジョンという名の欺瞞には、誰も興味ないからイラナイよ。
ビジョンの提示よりも利権を潰して欲しいんだもん。

170 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:46:40 ID:u0Pji6mP0

大田ブサエの責任追及がないのが大阪らしいなｗ赤字隠しまでしなければだめな財政を置き土産にしていったｗ

171 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:47:14 ID:Hs6VB/eH0

国からの補助金全額カットすればあとは府民がどうしようと
大阪以外の漏れが知ったこっちゃない。

172 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:47:32 ID:MpV3FhUO0

民間だと自分達でお金作らないカンけど、市長たちは税金の底抜けても
出せだせと要求するだけ

173 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:47:49 ID:+kUPaVip0

せっかく関が公務員の新規採用を凍結してたのに
平松の馬鹿が凍結解除しやがった。
しかも給与アップ・・・。信じられん・・・。
マジで平松を勝たせた大阪市民は終わってる。
マスコミの平松プッシュのせいでもあるけど。

174 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:47:54 ID:71HPlf280

>>170
しかも天下りまでして、最後の東京事務所疑惑は解明しないままｗ

まあ天下りは許すとして
この前、コメンテーターとして大阪府の現状(財政)を批判してたのには笑ったｗ

175 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:48:31 ID:EqnUGkAT0

計画性が見えないから橋下ダメとかぬかしてる連中は何故代案をださないんだ？
反対！反対！なんでも反対！
あーあの連中ねプッ
なんでも反対だけはするんだね
こんなゴキブリ連中が糞偉そうにできる腑職員って馬鹿揃い棚ｗｗｗｗ
橋下ガンガレだ

176 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:48:57 ID:FwT5LMpM0

>>166
ベキ云々はちょっと筋が違ってさぁ。
給与というのは民間の平均って決まってるハズなんだよ。
でもデータの取り方がそれに乗っ取ったものになってないの。

だからそもそも、人事院（大阪府）の提示してる数字が、ちょっとおかしくて
定められているはずの方法論によって出る数値よりも
高くなるようになっちゃってんだよ。

177 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:49:17 ID:EJ1Eo+/b0

>>163
ちなみに一気にやるには、荒療治だが、それしかない。
橋本は狂ったか？徐々にやるから改革が出来る。
一気にやるなら、財政が死ぬのをまつのが早い。

178 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:49:56 ID:RWrfxHAf0

>>175
今、対案作ってるよ。
　与党議員さん達がｗ

橋下はもう議会にも見放されている

179 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:50:22 ID:xqrSxWwbO

府職員の削減には賛成。
しかし府民に負担押し付けるのは反対。
結論は橋本不支持だな

180 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:50:39 ID:Fjr0dCY10

>>169
利権のない未来ってのはどう？w

181 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:50:45 ID:u0Pji6mP0

>>174
まさしくお前が言うなだよねｗ
>>173
それが大阪市民の民度だろ。平松が無駄に偉そうなのが笑えるけどｗ

182 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:50:46 ID:71HPlf280

>>176
だからそのことはわかってるって。
お前と俺との視点の違いはね。

お前・・・公務員は全部給料下げろ。
おれ・・・政策のため必要な公務員は、現状でも給与安すぎ。上げろ。

この違いね。

183 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:50:59 ID:EqnUGkAT0

金クレ!金クレ！
がまんいや！！
代案なしなし！
暴力団並みのエゴ集団だ
基地外でつねｗｗｗ
橋下負けるな応援してるぞ！

184 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:51:11 ID:ZGV1wsqJ0

>>165
読んでみたんだが・・・・
他自治体の人間だから言えるんだが、この案が通った結果が見たい。

185 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:51:38 ID:2s3EUPfX0

大阪なんぞ、いったん地に落ちればええんや

186 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:51:53 ID:Mkp+gyl40

府議会が決めた事を実行しただけで責任をなすりつけられ減給される職員が気の毒。
失敗行政に導いた府議会こそ悪で、任期切れでやめたから責任追及しないなんてのは
通用しない。後任議員が批判されるべき。
あとあとまで党としての責任を残さないと、やりたい放題は変わらない。

187 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:52:35 ID:RjkT1djK0

>>165
ただただ反対じゃなくて検討して代替案を出すなりの余地はあると思うんだよね。
我慢、削減を上の人間で食い止めることはできるのかどうかとか。
それを長である市長がただただ反対だなんだ、なんて情けないと思って見てました。

カラーコピー程度の経費のところから見直そうといった橋下を応援したいと思う気持ちがありますよ、やっぱり。

188 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:52:41 ID:DLA+5I/l0

大阪って役人も議員も住民も、危機感なさ過ぎじゃね？
ある日突然夕張市みたいになって、レミングの群れのように大阪を脱出するバカの姿が目に浮かぶわ。

189 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:52:49 ID:Hs6VB/eH0

>>179
財政再建団体でいいんじゃね？
そうしたらおおっぴらに公務員切れるしな。
いくらでも断行できるよ。

190 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:53:05 ID:FwT5LMpM0

>>178
対案作るのってとってもいいことだと思うけど
なんでそれが橋下が見放されてることになるのかは、全くわからないなぁ。

反対って言ったら反対！な国会の人達は
対案も出さないで騒いでるだけだよね。ああいうのじゃなくて
ちゃんと対案だして、より良い結論を導こうとすることってのが
「議会」ってやつの務めなんじゃないの？

191 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:53:09 ID:EqnUGkAT0

>>178
代案できてから文句言えよ
橋下ガンガレ！

192 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:53:12 ID:CwQvml8o0

大石晃子の給料が高いのだけはガチだがな

193 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:53:28 ID:xqrSxWwbO

債権団体に落ちても大阪はアボ～ンしないだろうよ。
国から支援のお布施が入るんじゃまいか

194 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:53:36 ID:Bubf4qgx0

枚方だっけ？

道路がでこぼこになる、とか
高校の屋根が落ちるって言ったのは。

見学行こうじゃないか！！！！

195 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:54:56 ID:RWrfxHAf0

>>184
おまえ、大阪人なんかみんな地獄に堕ちてしまえって思ってないかい？

196 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:55:14 ID:u0Pji6mP0

>>188
大阪府は大きいから国が赤字を保証して待遇維持をしてくれると思っているんだろｗ
根拠のない希望的観測だ。国はただ大阪府に財政再建計画を作らせて実効性のある形に直してやらせるだけだろｗ

197 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:55:15 ID:FwT5LMpM0

>>182
違うって（ｗ
私がしてるのは、制度をちゃんと守りなよ、って話。

その上で、給与額に不満があるなら、条例だかなんだかで、人事院の基準を変えるべきでしょ？
それをスルーして、勝手にヘンなデータの取り方してるのはおかしいよ。

198 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:55:17 ID:71HPlf280

>>194
枚方って市立高校あるの？
府立高校にたいして枚方市がどうのこうの文句つけてたのかｗ

199 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:55:22 ID:Hs6VB/eH0

>>193
甘いな。
夕張の現状をもうちっと勉強してきな。

200 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:55:35 ID:yknEA80/0

給与水準を民間の平均に併せたら堂だ？

201 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:55:48 ID:n/2nt3wT0

ＨＭの営業、経理をやってる者です。

契約書に『48歳公務員』年収８５０万と記載あり・・・・・

政府広報と現実は違うよ。

202 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:56:08 ID:EqnUGkAT0

どんな代案が出てくるのか
お・た・の・し・み（ウフ
橋下ガンガレ！

203 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:57:17 ID:csaXVMpG0

>>165
本当にこれはひどいな…。
これだけポリシーのない「政策」は初めて見た。

まあ、「財政再建は中学生にもできる」といって誕生した知事だから、
中学生並みの提案が出ても今更驚きはしないが…。

204 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:57:28 ID:jI1UVsNVO

在日特権、生活保護の見直しにはふれないのか？

205 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:58:10 ID:6bMx8VmV0

公務員は給料高杉
民間平均（零細企業含む）と同等まで下げろい！
リストラにびびりまくることもないのに。

206 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:59:09 ID:Jy6buakTO

大阪府の膨大な赤字は、橋下のせいじゃなく、歴代の知事府議会役人らが悪い。

207 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:59:29 ID:3UdrYVm+0

テレビ知事にとっては涙も見せ物でしかない。

208 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:59:48 ID:uEfCoVCf0

ボーナス、年金、退職金全て廃止
給料三割カット
ネバダレポートでIＭＦの管理下に入った場合の公務員の待遇が指示されてる

209 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:00:04 ID:tR99We5Q0

>>182
横から失礼で
だいたいにおいて同意なんだけど

全ては政策立案に適した能力がある人材を確保してって前提なのが悲しい
地方公務員の人と一緒に仕事したりしたけど
政策立案能力なんて全くなかったよ
（大阪府は大きいからまだましなのかな？）
あと、一緒に新しいものを作り出そうという意欲もなしで
やるのは本当にしょうもない文言の訂正とかのみ
あれで給料が倍くらい違うのかと思うと公務員嫌いになるのもわからんでもない

あげるべき所にはもっと待遇良くすべしってのはわかるんだけど
22歳くらいの時に暗記の試験と面接だけできるだけの人の給料はあげんでいいと思う

210 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:00:12 ID:R5/he1ys0

橋下だっせー
今回ばかりでなく、毎回こんなやりとりしてるんだろうな。
実力ないから、お願いしかできない。
所詮評論家しかできないんだよｗ
ぬるま湯ぬるま湯と批判してたら、実は自分がぬるま湯の最たるものだったというオチ

211 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:00:25 ID:71HPlf280

>>197
だから、おまえさんの意見は理解している。
ただお前の視点は「ルールどおりの運用」

俺の視点、いや視野だなは、「ルールがおかしいのは理解。ただしルールどおりにしたら負が大きい」ということ。

もうちょっと冷静になれよ。
頭のいいやつ、公務員にだって必要なんだぜ。

お前の意見を杓子定規に適応すれば「公務員というだけで給料下げ」ということになるんだよ

212 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:00:33 ID:9vSUhA1r0

給料思いっきり減らしてもいいから
雇用ぐらいは確保してやれ

213 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:00:36 ID:FwT5LMpM0

>>180
いいねぇｗ

それが実現するときには、府に巣食ってたどえらい膿が見られるよｗ

214 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:00:56 ID:9Dp/KJ170

日本も大阪も財政は危険水域に突入している。大阪の行政に大ナタをふるって
くれ橋下知事。応援を送る。

215 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:01:01 ID:Hs6VB/eH0

橋下が成功したほうが公務員にとっては良いことだと思うぞ。
なんで反対するのか分からん。
少なくとも府が主体となってコントロールができる。公務員から
見るときつく見えるかもしれんが、まだ制御下にある「着陸」。

橋下が失敗したら、夕張と同じ運命が待っている。
いきなり退職金カット。給与カット。制御できない「墜落」になる。

まぁ、他県民としてはどっちでもいいんだけどな。国の税金を全額
カットしてくれれば。あいつらが勝手に作った箱物や
生活保護や童話の為に浪費するなんてもうたくさんだ。

216 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:02:03 ID:1qhVYowk0

不況な時にこそ強気な財政出動ってのはセオリーでもあるけど、残念ながら大阪規模の自治体であってもそれほどの財政体力はない。
大阪に限らずどこの自治体でも地方経済は似たようなものだ。結局交付金ばらまいても財源は国だし。
はっきり行って地方首長が出来る財政浮揚策なんてほとんどないのが現状。この点に関しては国の仕事。
橋下がとる財政緊縮策が妥当な手段だ。正論氏の発言は現実的じゃない。

217 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:02:18 ID:BNGeJXWJ0

>>203
具体的にひどいところを挙げてみようぜｗ

それじゃ↓と同レベルだぜ？

>>203の顔はひどいなー。
これだけ品のない「顔」は初めて見た。

218 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:02:22 ID:1PSiFAlY0

＞府内４３市町村の首長たち

心底こいつらを殺したい
税金ドロのクズの味方するために選ばれたのか
死ねゴミクズが！！！

219 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:02:32 ID:7vzbu94d0

　　橋本叩く前に今まで遊び呆けてただけの自分達が辞職するのが先だろうにｗ

220 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:02:39 ID:9CRvC0Yn0

なんかよくテレビに出るメガネのお不細工なおばちゃん
（田村？田原？忘れた…）が
議員になる前も後もテレビでえらそに喋ってたのに
議員になってしどろもどろになって
泣き出したのを思い出す。

221 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:02:52 ID:FwT5LMpM0

>>211
ふうん。つまり「人事院の策定は、法に基づかない恣意的運用であるべき」と
考えてるってこと？

給与が大きくないと来ない人ってさ
公務員よりも商人に向いてると思うよ。

222 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:04:02 ID:Hs6VB/eH0

だいたい公務員はなにをおびえているんだ？
ちゃんと仕事して給料貰ってるんだろ？
いままでどおりちゃんと仕事して府民にアピールすりゃいいだろうが。
そうしたら無下にクビとか言いやしねぇよ。

223 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:04:06 ID:u0Pji6mP0

>>199
夕張市の場合は前後藤市長が財政再建団体になっても国や北海道の責任だから助けるのが当たり前という態度だった。
退職した職員を道庁で雇えとか再建案の舐めた再建案を作って国や北海道を激怒させてあの惨状になったｗ
大阪府も同じ運命をたどるだろうｗ

224 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:04:08 ID:kvIKDG7Q0

>>215
公務員にとってはどうだかしらんが
日本にとってはマイナスだろう。

225 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:04:21 ID:71HPlf280

>>209
総務省・旧自治省からの出向組みが多い。
でその人たちはそのまま転籍になる場合も。
地元のために自らの意思でその左遷を受け入れる人も。

ほとんどいないって思っているようだけど
トップ層はほんと各自治体、その能力は高いよ。

それに見合わない給与だからどんどんやめていくけど。

226 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:05:49 ID:EqnUGkAT0

既得権益は死守して痛みは受けたくない
代わりの案も出せない
カス市長たちは橋下を見習えばいいよ

227 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:06:08 ID:FLOzDK6l0

ゴミ市長どもの橋下リンチ
府知事に向かって「あんた」はないだろ
こんな奴に投票した市民死ね

228 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:06:23 ID:Hs6VB/eH0

>>224
何がどうマイナスなの？

大阪なんてたいした場所じゃないでしょ。

229 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:07:16 ID:FwT5LMpM0

労働組合の組合費天引きの方が問題じゃないのかなぁ。
あれこそいらなくない？＞公務員の中の人。

230 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:07:29 ID:EJ1Eo+/b0

>>144
昔、国家公務員だった俺がアドバイスしよう。

統一となると国の役人が絡む。
省庁のお偉いさんは、縦割りで予算をつけ、単年度業績をあげたがる。
よって書類の様式は「毎年、微妙に変える」こととなっている。
国を巻き込むと末端の仕事は増大する。

231 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:07:36 ID:u5AeXFzA0

大阪府の前にまず各市町村を財政再建団体に追い込めばいいんじゃない

232 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:07:42 ID:n/2nt3wT0

市役所行って仕事を一時間眺めてから文句言いやがれ。愚民ども

お前等じゃ出来ない高度な書類処理をやってるんだよ

233 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:07:42 ID:sa2YO18CO

地方から住民票移転して生活保護貰ってる寄生虫から、処分しよう
大阪で納税記録無いんだから

234 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:08:09 ID:nzt6vUl80

平均が民間企業以上なんだから平均値まで落としても全然問題ないな
残業手当は無論全額払った所で民間まで落とせば相当な支出減る

大体リストラ出来ないんだから給料下がるの当たり前だろ
それに組合作る権利自体無いんだけど公務員には労働組合やるなら認めるから
代わりに保障されてる権利全部剥奪でリストラすればいい
どちらがいいか提示して判断させたら？給料20％Downと組合権認める代わりに
リストラ３千人と

235 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:09:24 ID:Hs6VB/eH0

>>232
だろ。高度な仕事やってんるんだから、
クビとか給料下がるとかそんな訳ないだろ。
その辺をちゃんと府民にアピールしないから
批判を浴びるんだよ。普段はちゃんと仕事しているところを見せなきゃ。

236 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:10:10 ID:5z6rtyyyO

>>232
よく言うよw

237 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:10:28 ID:dRTgd5baO

まあ大阪府民から税金を搾り取ればいいんじゃね
滞納者には速攻差し押さえとか

238 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:10:34 ID:IcW+NCVuO

北陸のこっぱ役人夫婦は手当てあわせて二千万
破綻しないほうがおかしい

239 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:11:30 ID:fTmEfNqcO

市長自らが率先して先のことより行政を食らい尽くすことしか考えてないからな

自分を応援してくれる人の利権を代表して言うことは当然なんだろうけど
いつまでも子供みたいに食い潰して理論や財政が破綻するようなシステムは
後で決算あるしどこかで埋め合わせしないといけないから
こんなやり方辞めて欲しいよ

住民は自分達が選んだ予算取りだけの代表者を選ぶだけでなく
後々まで考えてシステムを構築してくれる人を選べよ

いつまでもガキみたいにいい加減な自治や贅沢我が儘
保身ばかりでまともじゃないよ

240 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:12:16 ID:w1RBJ0170

Yahooでアンケートやってるみたい

橋下大阪府知事と府市町村長の言い分、どちらを支持する？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php

241 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:13:17 ID:N9S3ZO8F0

>>173　凍結はどう考えても馬鹿げた政策だと思うが。
年齢層を偏らせていいことなんて一つもない。
給料アップは意味不明だけど。

242 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:14:11 ID:FwT5LMpM0

裏金作成してるのって、絶対大阪市だけじゃないよねぇ。
でもその調査を開始した自治体が殆どないってのはどういうことなのか。

推して知るべしだわなぁ。

市長の方々は、知事に文句言う前に
やるべきことがあるんじゃないの？と。

243 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:14:39 ID:Zm0PFG4AO

市役所の人って態度でかいよな？まだコンビニの高校生のが人に対しての態度がいい

244 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:15:01 ID:EJ1Eo+/b0

>>238
東北も一緒。公務員共働きが美味しい。

245 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:15:15 ID:n5D2VCSz0

大阪が財政再建団体に入るトコを見たい俺としては、
橋下の案が拒否されたほうが、オモロイのだが。

246 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:16:00 ID:YH4LYpOl0

破産で管理団体行きか、減給か好きな方選べ

ただそれだけの話

247 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:16:05 ID:u0Pji6mP0

>>236
公務員は仕事を複雑化させて非効率にさせて自己陶酔する連中だからなｗ

248 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:18:20 ID:w1RBJ0170

>>240
アドレス間違えた、こっちでした。。

橋下大阪府知事と府市町村長の言い分、どちらを支持する？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/

249 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:18:25 ID:+G1Any/z0

http://www.pref.osaka.jp/gyokaku/gyozaisei/shinkouteihyou2007/shinkoteihyo2007.htm

決算出てないだろうから、まだだろうが、これの評価はどうなったの？

250 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:19:39 ID:1qhVYowk0

>>245
国としての信用に関わるよ。大阪のような巨大自治体がそんなことになったら。
また日本の格付けが落ちる。国債ひっぱれないな。

251 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:20:07 ID:Hs6VB/eH0

>>245
それも一興。

ついでに連鎖倒産で大阪府下の市町村が全部再建団体に。

リアル北斗の拳の世界が見れるな。

高速道路も新幹線も東海道線もぜーんぶ大阪をスルー。
大阪府内は道路や鉄道の周りを防壁で防護し、
自衛隊員が実弾を入れた銃で24時間警備。
壁を乗り越えようとした奴は問答無用で射殺。

ゴミの収集をしないのでどの路地もゴミの臭いでくさくてたまらず、
そのゴミを失業した公務員が漁ったり失業者同士で取り合いする。

もちろん他県民は快適なお茶の間で団欒しながらその光景を
画面で楽しむ。

252 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:22:03 ID:u0Pji6mP0

>>245
それは見たいな。大阪府が厳しい再建計画で涙目になるｗ
国に助ける体力もないし金融機関の貸し手責任を問うのかなｗ

253 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:22:19 ID:Hs6VB/eH0

>>250
大阪は日本ではないので問題無い。

254 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:22:52 ID:BABJ9dAL0

大阪センチュリー交響楽団への４億円補助を来年度はカットする案を
打ち出しているが当然でしょーね。
楽団への給与の一部に充てられてるらしいが、府民の何％がクラシックを
聴いてるのか、ほんま毎年無駄な公費を充ててたんだな。

255 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:24:04 ID:pSMnn8E70

いい歳した男が泣き出すのは鬱陶しいんだがw

256 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:24:19 ID:ZN8PEsLA0

>>79
ID:gdWpIZzh0

オマイ、スレ変わっても粘着かいｗｗｗ

257 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:25:09 ID:jua793Ny0

夕張と同じ事になっても平和ボケしたアフォ府民どもはまだ
あれは残せ、これは守れと騒ぐつもりなんだろうか。
衣食住が成り立たない破産状態で何が体育館だ、何がワッハだ。
残したければ署名より募金集めろ。上方文化がどうこう言ってる芸人連中の頭の方がワッハだ

258 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:26:31 ID:BhuNHHlh0

橋下ごめん。
応援メールしようか迷ったけど財政再建団体にした方が全然良さそうだから
結局おれはメールしなかった。
下手に緊縮なんて続けても延命措置のようなもんだもんな。

259 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:26:57 ID:ktmZ2fcc0

>>247
>公務員は仕事を複雑化させて非効率にさせて自己陶酔する連中だからなｗ

まさに言い得て妙ｗ

260 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:28:51 ID:YVLLpqWB0

テレ朝の朝のやじうま何とかって番組で、橋下知事を批判する報道やコメントしかなくて、
市町村長を批判するコメンテーターは一人もいなかったｗ

偏りすぎｗ

261 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:29:02 ID:Hs6VB/eH0

>>258
公務員や市長の方々も橋下には批判的みたいだし。
橋下には悪いけど、このまま財政再建団体にした方が何もかもスムーズだと思うね。

262 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:29:26 ID:EqnUGkAT0

>>248
乙
圧倒的に橋下支持が多いね
市長たちは府民の声ってどこから集めてるんだ
橋下ガンガレ！

263 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:29:47 ID:jw7suaqTO

平日の朝夕２時間ずつバスの誘導して
年収１０００万円だったのは大阪だっけ？

264 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:30:03 ID:u0Pji6mP0

>>258
俺たちは総務省に大阪府の地方交付税削減要望でもメールすればいいｗ

265 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:30:59 ID:u8r07M8yO

のほほんとしている
職員が多い事は誰でも
知っている！

橋下をいじめるな！

橋下がんばれ！

266 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:31:02 ID:sE3HqwjS0

社会保険庁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%BA%81

「2004年4月現在、地方社会保険事務局及び社会保険事務所の職員15,463人のうち、
14,806人は労働組合に加入（組織率95.8％）している。
内訳は、自治労の国費評議会が加入対象者12,949人のうち12,423人、
国公労連の全厚生労働組合が加入対象者4,438人のうち2,383人である。」

全日本自治団体労働組合（自治労）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%9B%A3%E4%BD%93%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88

「全日本自治団体労働組合（ぜんにほんじちだんたいろうどうくみあい、
英：All-Japan Prefectural and Municipal Workers Union、JICHIRO）は
日本の地方自治体職員などによる労働組合の連合体で、合同労働組合でもある。
略称は自治労（じちろう）。」

「現在、政治的には主に民主党を支援し、組織内候補も送り込んでいる。」

「2007年の第21回参議院議員通常選挙では中央執行委員（組織局次長）の
相原久美子が約50万票を獲得し、民主党の比例代表候補者の個人得票としては、
第1位となった。」

267 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:31:09 ID:YVLLpqWB0

>>247
まるで文系の教授や学生みたいだなｗ

268 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:31:35 ID:2nDDy4Dq0

>>261
そうだな。発想を変える必要があるよな。
大阪の闇は財政再建団体に落とすぐらいしないと
取り払えないだろうな。
ちょっとは痛い目を見たほうがいいわ。

269 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:31:35 ID:rmGlEStAO

カラ出張やカラ残業、ありえないお手盛り福利厚生に甘～い処罰規定。
さらに裏金。
それを守るためならなりふり構わずな市町村長の厚顔無恥ぶりを見ても、
大阪府民はお笑いで終わり。
他県民は怒ってるぞ！

そんな大阪府民に腹が立つ！

270 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:31:38 ID:m1wm1cqw0

>>260
その反動なのか、昼のワイドショーでは橋下擁護が多かった。
特に大谷が擁護してた気がする。

271 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:32:34 ID:aO6XG9/s0

>>248
想像以上の数字だった。

１票投じてきました。
もちろん(^_^)v

272 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:33:01 ID:svlSQXa8O

イケメン韓国俳優の追っかけに夢中の太田前知事は、財政政策に関しては無策だったの？

273 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:33:53 ID:m1wm1cqw0

ヒラリーの真似して泣いてるとかいった大馬鹿コメンテーターがいたけど、誰だったかな。
森卓郎だったかな。

女の涙と男の涙を一緒にしちゃいかんだろうと思った。

274 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:33:57 ID:gdWpIZzh0

>>235
前言ったことと同じになるけど、じゃあどうやってアピールしろと。
書類仕事一つした時に市民に向かって「仕事しましたー頑張りましたー」とか言えばいいのか？
それぞれ一人一人を評価しようとする時に、基準って言うのを作らなければいけなくなるだろ？
そしたらみんなその基準に向かって頑張るわけだ、一生懸命にな。
だけども面倒で効率が悪いが（点数稼ぎにとって）絶対必要な仕事をしようという気になるか？
公務員がそんな状態になったら困るんだよ（民間でもそうだが）。

>>232
首になっちまえ

>>119
ソースアンガト。
そっちにはそういう比率書いているけど、ＧＤＰで考えた方がよくない？
あと前に書いた人がいるけど、総額で考えるとか。

275 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:35:20 ID:MleKispl0

＞地方公務員の人件費たかすぎ

かれこれ30年ぐらい前から言われているのに、いまだ
改善の兆しなし

276 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:36:10 ID:DLA+5I/l0

>>247
国交省の電子納品とかは、業務より電子納品に対応させるほうが面倒らしいなｗ

277 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:36:18 ID:Hs6VB/eH0

>>274
アピールぐれぇ自分で考えろや。

オープンキッチンにして、
全ての業務に外部監査入れ、各業務を府民がそれぞれグループ作ってチェックだ。

278 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:37:10 ID:6bMx8VmV0

雇用は守って
給料三割カットＯＫ

279 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:38:15 ID:zbrbZv/Z0

給料より仕事の質の問題だろう
清掃局なんてＢの仕事、朝しか働かなくて回収だけなら
アルバイト、パートで十分出来る。
こんな仕事に特別手当まで出るんだから、探していけば圧倒的な人件費の無駄が
積み重なる。

280 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:38:31 ID:Hs6VB/eH0

>>278
雇用なんか守らなくていいよ。
だって、高度な仕事してるって自分で言うんだから。
高度な仕事してるんだから民間・他の自治体から引く手あまただよ。

雇用なんか守らなくても全く問題無い。

281 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:39:46 ID:ZN8PEsLA0

書類仕事に「高度」も何もないだろｗ
派遣のねーちゃんの方が安くて早くて正確

282 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:40:15 ID:pBKKI3e70

こういうお涙ちょうだいに逃げ込むような芝居じみたヒステリックな改革（？）は止めたほうが
いいぜ。
悪代官が居て正義の味方が改革をやってる、拍手喝采みたいなの、劇でも見てるような気分で
政治をみている連中にはおもしろくていいのかも知れないが。

小泉改革でそれをやってしまったんだろ？
今日本はどうなってる？

役人がどうのと文句たれてるマスゴミは、日本で一番利権に胡座をかいておいしい商売やってる
連中なんだぜ。

まだ気が付かないのか？

283 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:40:31 ID:7CX3bea30

これテレビで見た時にスゴイ違和感があった。
橋下さんに噛み付いた女性職員と同じく、知事に対しての口の利き方がなってない。
特に摂津市のオッサンはなんなの？知事に向かって「しなさい！」って…
民間企業で上司に命令口調なんて有り得ない。
何を発言しようと勝手だけど、社会人として恥ずかしくないようにしろよ。

284 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:41:13 ID:2nDDy4Dq0

俺公務員しているけど、とにかく腹が立つのが
無駄なアリバイ作りみたいなどうでもいい仕事。
マジでとっとと止めろよといいたくなるのがあるわ。

285 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:41:27 ID:9I3g7sr60

>>282
小泉改革で公務員の人件費削減したっけ？

286 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:41:49 ID:Hs6VB/eH0

>>283
逆に考えるんだ。

「大阪では社会人として恥ずかしい奴が首長やってるんだ」

287 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:42:46 ID:ZN8PEsLA0

>>284
空出張のニセ証拠書類作りとかな?
認印その辺の店から買ってきてｗ

288 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:43:06 ID:M7G9V8Rl0

橋下は全ての負担をとりやすい府民からとろうとするな！
まずは、以下の団体から搾れるだけ搾りとれ　話はそれからだ

・過分な恩恵を享受してきた土建業界
・多額の賄賂、見返りを受け取っていた元公務員
・ばらまき財政を決定してきた与党議員

289 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:43:39 ID:Pk+/0ws00

>>283
自分の意見に反対されたら泣く奴も社会人として十分に恥ずかしいけどな

290 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:43:45 ID:XVuSnw68O

そんな大阪府がいやなら
和歌山県にでも、編入しちゃえばいいじゃん

291 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:43:56 ID:Bv1iUUB5O

できない理由ばかり並べていたけど、民間には必要ない人材だ。言い訳がいいわけない。

292 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:44:02 ID:YVLLpqWB0

まあ今回の一件で、さらに世論は橋下に付くだろうな

293 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:45:19 ID:gdWpIZzh0

>>256
自分が買ったケンカなんで。もうやめますが
>>277
馬鹿にする言い方をして悪いが、今の府民にそれだけの民度でも？
と言うか、分かるのか？

294 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:45:29 ID:YVLLpqWB0

>>289
こんな状況になっても、能天気なじじい共を見て悲しくなったんじゃないの？

295 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:46:04 ID:AeN9CM0g0

これから、市長連中が橋下に寝返る競争が始まります。

296 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:46:18 ID:2nDDy4Dq0

>>287
あのな（ｗ、そんなくだらねー、違法性があるような話ではないんだよな。

まあ俺が勤めている機関が地方自治体みたいなところとは違うから
いっしょくたにして言えるような話ではないんだが、とにかく仕事のために
仕事をつくるみたいなくだらねー仕事。

297 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:46:42 ID:8hG6N+5C0

公務員が市民のこと考えるわけネイだろ

298 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:47:28 ID:a/PWFSVQ0

平松は
裏金５億見つかったんだから
水都大阪のイベント代そこから出せや

299 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:47:44 ID:ZN8PEsLA0

>>293
どうでもいいけど、スレ変わってまでも執拗に追いかける
そのエネルギーは何なんだ?
君は公務員?
そのエネルギー仕事に向けたら?

300 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:48:07 ID:Hs6VB/eH0

>>294
まぁ、泣いて見せるのは、世のおばさん連中には効果的な手だろ。

マスゴミの利用については橋下の方に遥かにアドバンテージがある。

301 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:49:08 ID:RjkT1djK0

>>289
自分の意見に反対されたから泣いたんじゃないんじゃない？
市長どものあまりの情けなさに泣いたんだよ。賛同されない、わかってもらえない悲しさもあったろうけどさ。

302 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:49:46 ID:/UTz3+Lk0

もうほっといて破綻させちゃえよ
夕張並みになればいいだろ

303 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:50:56 ID:ZN8PEsLA0

>>296
それが役人仕事の本質だろう
無駄に仕事を作り、人員などの確保を図り、ひいては
税金を少しでも多く消費しようとする。

304 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:51:59 ID:TIpTTxHmO

公務員の賃金が高いのは残業が多いからです

305 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:52:38 ID:Vq90Bvys0

あの、府警本部の豪華さは尋常ではない。
それより、拘置所や交番の方が大切なのだが。

306 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:53:18 ID:AeN9CM0g0

>>304　能無しの証明

307 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:53:23 ID:As4jp/fT0

夕張、夕張と言いますがね。
基礎的自治体と道府県では、役割が違うの分かってますかね。
道府県ってのは、煎じ詰めれば予算のトンネルなんですよ。
あまり勝手なことできないの。

308 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:54:34 ID:FAbb+VZJO

>>302
夕張並になると大阪府だけの問題じゃなくなる…。無論、中の人は今より大変になるがね。

309 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:54:36 ID:Hs6VB/eH0

>>307
その割にはいろいろ箱物を作ったようだが。

310 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:56:08 ID:ZN8PEsLA0

他県人なのでよくわからんが、めぼしい売却資産あるのか?
あってもここまで来ると買い叩かれるけどな

311 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:56:09 ID:Vq90Bvys0

残業手当は割り増しされるし、疲れているから能率落ちるし。
残業多いのならその分雇用して、昼間安い給与で働かせればよい。

312 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:56:29 ID:ibo5G6EP0

昼間は静かだったのに、勤務時間が終わった途端に橋下知事への個人攻撃再開かよwww
公務員って分かりやすいキチガイばっかりなんですね

313 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:56:50 ID:2nDDy4Dq0

>>303
まあ、官僚や研究職みたいな高度な専門職以外は
雇用対策だしな、公務員なんて。

ただ俺は就職氷河期世代だからこの雇用対策で
救われた面もあるのででかいことはいえない（ｗ

314 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:57:25 ID:Hs6VB/eH0

>>310
府民の美少女と美男子を風俗に叩き売りする。

315 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:58:20 ID:pBKKI3e70

夕張がハコモノが原因で破綻したというのはマスゴミの捏造。

316 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:58:46 ID:n2gVmYvwO

頭ごなしに否定してるから、国民の事考えてないのは明らか。　
協力する気があるなら、この額までは努力したいが、知事の提示された金額はきびしいですとか最低言うだろ。これまで通りの贅沢ぶりを維持したいためにただ否定して、泣きたいのはこっちとか抜かす始末。ホントゴミクズだな。糞公務員も人数も多いし。身分わきまえろ

317 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:59:02 ID:XIJWFMUs0

涙ひとつでお前等を見方にできるんだから、政治も楽なもんだな。
公務員の賃金が高いなんて今にわかったことでもないだろ。

318 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:59:12 ID:As4jp/fT0

>>312
夜は大人の時間なのよん。

319 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:59:27 ID:Vq90Bvys0

夕張は、石炭産業が復活すれば無問題だった。

320 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:59:36 ID:Hs6VB/eH0

>>315
ではどうして破綻したの？

321 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:59:53 ID:gdWpIZzh0

>>299
３時から６時くらいまで馬鹿丸出しで数々のレスを作ってるのを発言するために眺めると
１回ぐらい粘着したくなりますよ。
もう辞めますﾉｼ

322 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:00:57 ID:Vq90Bvys0

>>320
炭田が無くなったのに住み続けたから。

323 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:02:11 ID:pBKKI3e70

>>320
炭坑事故が多発して処理費が５００億以上かかったこと。

>>322
人口激減してるんだが。

324 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:02:16 ID:oPJ6GJFT0

首長も来年以降の補助金カットは同意してるんだし
後は何故今年からやらなければいけないかを知事が
根拠を示せばいいだけ。

今回はそれが出来なかったから反対されただけ
プレゼン失敗やね。
根拠ある数字出して次回頑張りましょう。

325 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:03:07 ID:QDNVu4hd0

ちなみに日本の国の財政が夕張なみという事実

326 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:03:15 ID:+L1OlXza0

無能な市区町村長は橋下知事のゆうこときいとったらええねん

327 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:04:42 ID:kyG0WCKS0

サンヨーの最新カーナビ、
大阪に入ると盗難に注意と警告音でるんだって。
夕方のニュース見て家族で爆笑ｗ

328 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:05:06 ID:e6TC1iuS0

橋下支持が７０％超えてきた

329 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:05:18 ID:AeN9CM0g0

ってか市長連中嫉妬だろｗｗｗｗｗｗｗ　はずかしあ

330 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:05:24 ID:lqrt5xIJ0

とりあえず　大阪市から締め付けろ

【社会】新たに20件9000万円が発覚…総額5億5000万円に - 大阪市の裏金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208514950/

331 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:05:43 ID:XPcuESCK0

財政支出を減らすな、公務員の高給で消費して景気回復って意見があるけど、
今まで何十年とそれを続けて借金5兆円つくっても、なにも良いことなかったじゃない？

それより、公務員の給料3割カットにして、一般人の負担を減らした方が
消費は増えると思うけど・・・。

3割カットでも一流企業なみにあるから多いと思うけど。

332 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:06:18 ID:MqGWDcWA0

>>324
カットするなら来年以降といってるが、今と同じ中身を受け入れるのか？
少々借金があっても弱者を守れだの、無慈悲だのほざいている連中が。
笑わせるわな。

家族(造園業)が公の仕事で喰ってる奴もいるだろ

333 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:06:25 ID:+L1OlXza0

自分ら年くって脳みそ回転できない嫉妬だろうな
無能な人間がよくやることだよ

334 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:06:55 ID:gdWpIZzh0

>>320
ttp://www.jlp.net/news/060725b.html

こちらの方が詳しい。
他の地方自治体でも大小の違いがあれ、国（財務省）によってこのような目に遭っているところが腐るほどある

335 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:08:16 ID:ZN8PEsLA0

>>331
公務員ほど財布のヒモが堅い種族はないの
だから、それでは景気など回復しないの（騙されるなよ）

カットが本筋

336 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:08:33 ID:RWrfxHAf0

「市町村は人件費抑えよ」と橋下知事、４時間後に撤回
http://www.asahi.com/politics/update/0418/OSK200804180072.html

＞１７日の首長との意見交換会で涙を見せたことについては「あれはうそ泣きということにしてもらって、中身で議論してほしい。
＞府民が勘違いして、僕がいじめられたから、かわいそうだからと応援してもらっても困る」と語った。

このスレにも勘違いしてる奴多いねぇ

337 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:10:05 ID:JprbXt8+0

橋下、もう諦めろ。
お前はよくやったが公務員はもう駄目なんだ。

338 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:10:08 ID:dCqi2MvRO

男の嫉妬かどうかはわからないが、大阪が非常にヤバイことだけはわかった。公務員の支給を減らすべきだな。破綻寸前で皆、納得できるのならいいがね
来年からまた医療費上がりそうだしな

339 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:11:23 ID:XPcuESCK0

いや、もう破綻させたほうが大阪の為だよ。
人権費、強制的に400万にしたほうが楽だよ。

340 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:12:44 ID:kl/bRFZjO

橋下既にフルボッコ状態か、果たしていつまで持ちこたえるだろう
安部みたく潰されないといいけど

341 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:12:57 ID:+L1OlXza0

池田とか摂津とかアホやろ

342 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:13:24 ID:rTXPijqR0

★勤務中に筋トレ、漫画、ゲーム…大阪市に改善勧告

　　内部告発や市民からの通報を調査する大阪市公正職務審査委員会は１２日、
　　職員が勤務中に筋トレをしたり、漫画を読んだりしていたとして、
　　不適正な事例９件について、市側に改善を勧告したと発表した。

　　委員会によると、環境局西部環境事業センターでは、
　　会議室に職員がトレーニング機器を持ち込んでスペースを占有、
　　ごみ収集業務のない勤務時間中にトレーニングしていた。
　　ほかの１１の事業センターでも空き時間に漫画を読んだりゲームをしたりしていた。

　　また、市港湾局管理の市有地がまた貸しされて駐車場になっていた件や、
　　北海道であった会議に参加した水道局職員らが業者らと宴会をしていた件も改善勧告した。

　　大阪市の公益通報制度は昨年４月に始まり、本年度はこれまでに４５５件の通報があった。

ZAKZAK 2007/12/13
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007121306_all.html

343 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:14:17 ID:dmUiyBm00

はしした１日くらいのんびり休めよ
顔がすっかり疲れて気の毒だった

344 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:15:09 ID:zsTrSsPP0

各市町村に苦情の電話って入れられないのかな

345 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:16:11 ID:WSrORg+T0

人口千人当たりの公務員数
日本　４２．２人
イギリス　７８．３人
フランス　９５．８人
アメリカ　７３．９人
ドイツ　６９．６人

さらに諸外国の公務員の労働時間は４０時間以下のところが多いので、
各国の公務員の労働時間を日本と同じ週４０時間として換算した公務員数

日本　４２．２人
イギリス　７０．５人
フランス　８３．８人
アメリカ　７３．９人
ドイツ　６７．０人

感覚だけでものを言わずに客観的かつ具体的データで議論しろよ。

346 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:20:02 ID:XPcuESCK0

イギリス、フランス、アメリカ、ドイツは日本ほど財政状況は悪くないですが・・・。
これって客観的かつ具体的データーだよね？

347 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:20:08 ID:xBqJEPNz0

一応各市町村の首長である連中が

「自分達だけは削るな～今まで通りしろ～」と同和やプロ市民と
同じ事しか言わないんだもんな

そりゃ情けなくて泣きたくもなるわ

予算削られたら、テメー等の職員の人件費削れや
市長の癖にそんな権限すら持ってないのか？

348 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:20:40 ID:J9Rezmh80

>>130
> 公務員対策
>
> 人事院勧告における民間準拠基準の中小企業規模適用

もう試行しているだろう。第一豆腐屋や八百屋と公務員の給与を比較するのか？

> 公務員受験資格緩和。年齢制限撤廃。

これは出来るけど、採用されるかな？

349 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:22:00 ID:MqGWDcWA0

で？全面戦争とか抜かした、どこぞのアホ市長が
フルボッコだったと言う、ちちんぷいはどこで見れるの?

350 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:23:31 ID:lDmlG0Pm0

大阪がおかしいと思って飛んできました。ユーモアないのは許してね。

前の知事はどうした。
女であったと記憶が正しければ、「男らしく」けじめをつけろと言えないんだね。
女であったと記憶が正しければ、「お相撲の土俵に上がり」たいって言ったのはそ
の人だったと思う。知人が「ふんどし」して来いとメールで罵しった。
退職金は返上したか。

大阪に文化が発生しなくなったのはチョーセンヒトモドキが増えたからか。
アカシアでいえばニセアカシア、てんとう虫でいえばテントウムシダマシか。
ミミック擬態やイミテーション真似など何でもするぞ、あの民族は。
褒め殺しや世にも哀れな泣き落し、脳の片方が異常に発達している。
　
それに乗っかって納税者の汗を池にためてボートを漕ぐやつがお役人。

351 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:23:42 ID:OWvufgkH0

>>345
良くわかった。
給与を半減させて人数を倍にしろってことだな

352 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:24:50 ID:QulDknoq0

橋下の涙は大阪の滅亡を悟った涙。お、なんか戦国武将みたいだ

353 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:24:50 ID:li2GpbIp0

残念ながら、市町村について人件費削減は撤回です。橋下、わずか４時間で敗走。
↓
橋下知事、また発言撤回人件費削減で反発避ける狙いか
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2008041801000795.html

354 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:25:20 ID:XPcuESCK0

外国の公務員の人件費は安いらしいよ。
イギリスが1人300万としたら、78.3x300=23490
日本が　1人700万としたら、42.2x700=29540

公務員ってこんな計算もできんの？w

355 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:26:54 ID:flG/AsCo0

頑張っているとは思うけど、そろそろ暗殺されそうだな

356 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:27:02 ID:As4jp/fT0

>>347
人件費を一方的に削る権限なんて、民間の社長にだってないよ。
どうしてこんな子供みたいなこと言うかね。

357 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:27:12 ID:ZiedJ95X0

>>345
平均給与の各国比較を書けよ！

358 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:27:46 ID:li2GpbIp0

>>355
全然頑張ってませんが。（>>353参照）
せめて、1日ぐらい抵抗しろよ。4時間で陥落だぞｗ

359 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:27:53 ID:XPcuESCK0

破産しそうなら権限はあると思うが、そうしないと会社存続できないでしょ？

360 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:29:23 ID:OWvufgkH0

>>356
ボーナスゼロと諸手当全廃くらいだよな。

というわけで、ボーナスゼロと諸手当全廃よろしく。

361 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:30:05 ID:hjmnA6Eg0

子沢山知事のくせに
子育て支援の予算減らしてますよ？なんか矛盾してますね
子供の笑顔が消えちゃうよ？

362 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:31:04 ID:flG/AsCo0

>>358
・・・仰るとおり。

363 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:32:01 ID:AeN9CM0g0

>>356　そうだよな倒産したら削るどころじゃないものな

364 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:32:58 ID:famDsTi1O

公務員に肩入れする気はサラサラ無いのだか、
ハシシタ関係のスレは信者か仕込みと思って読むと大変面白い

365 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:33:18 ID:WSrORg+T0

公務員総人件費を対政府歳出比率で見た場合の国際比較
ドイツ16％
日本17%
イギリス19%
フランス26%
アメリカ28%

対GDP 比率では
日本6%
イギリス、ドイツ8%
アメリカ10%
フランス14％

366 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:33:49 ID:0g56qNk5O

>>361
３人産んだら５万円あげる制度に所得制限設けたり、
医療費助成をなくして自己負担１割(低所得者には配慮あり)にするやつ？
そんなに痛手？

367 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:34:29 ID:vVUx/qUz0

歴代の知事は、あなた方が言うようにやってきた。その結果がこの財政破綻です。
これは、今までのやり方がいかに間違ったやり方であったかという証左です。
間違いは正さなければなりません。

って言ったらカッコよかったのに。

368 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:34:42 ID:uVy+7mLQ0

流石に税収と公務員の人件費が同じ国というのは無いだろうなｗ

369 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:36:23 ID:11uLUOCX0

>>362
橋下は不勉強過ぎるんだよ。
東国原知事のように勉強してから知事になるべきだったんだよ。

橋下を担ぎ出した自民にしても公務員を叩くキャラなら当選するだろうという
有権者をナメたような人選しかしてないしな。

370 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:37:03 ID:ZN8PEsLA0

　アメリカ人の役人嫌いは、その生い立ちと密接に絡む。この国の市民は欧州からの移民で構成
される。彼らは教会を含む旧体制のくびきを嫌って新天地に来た。
　だから旧体制の匂いを醸す貴族はエリス島に上陸すると平民になる誓いを立てさせられた。貴
族や領主の下で民を直接しばいてきた「役人」も嫌われたが、いないとそれも困る。それで必要悪
とみなされ、その権限は目一杯削られることで生存を認められた。
　だから給料は安い。それが厭なら民間で働けばいい。その覇気もないのが役人で残る。これはワ
シントンDCの中央官庁も同じで、ずっと居続けたとしても局長とか事務次官とか偉くはなれない。
　なぜならアンドリュー・ジャクソン以来、新任大統領が自分の手勢をそうしたポストにつける習いが
できあがっているからだ。

371 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:37:25 ID:pjOpwA5NO

本当に公務員はカスだな

372 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:37:35 ID:XPcuESCK0

>>365
どんなデーターをだしても、国や県がどうなっても自分だけはお金が欲しいって言ってるようにしか聞こえません。

373 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:37:57 ID:0g56qNk5O

>>353
テレビカメラの前で「人件費です」って言ったから、視聴者は市長達の反応が見られて結果良かったかもよ。

374 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:38:15 ID:OWvufgkH0

>>365
歳出比率で見ちゃダメでしょ。国債と交付金で歳出の半分を占めてるじゃん。
つまり、日本は実質34%ってこと。

375 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:38:32 ID:11uLUOCX0

>>368
一般税収が国の総歳入だと考える人も居ないと思うがｗ

376 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:38:49 ID:pBKKI3e70

マスゴミにのせられて、やれ役人がどうの政治家がどうのとか言ってる
連中は、どいつもこいつもみんなクズ。

377 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:38:52 ID:As4jp/fT0

>>359
ないよ。
だから、そういう場合は頭下げて膝詰め談判するだろ？
大人の社会では、そういう苦労をして、はじめて認められるの。

>>360
公務員のボーナスは、給与の一部とみなされているから、
ボーナスカットも民間のようにはいかないよ。

378 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:39:27 ID:MqGWDcWA0

うむ。やはり橋下は役者である。池田、枚方、摂津の市長は袋叩きだな

橋下大阪府知事：涙のお願い、波紋呼ぶ　財政再建策
http://mainichi.jp/select/today/news/20080419k0000m040124000c.html
>この「知事の涙」を巡り、市長らを批判する抗議の電話やメールが各市役所に殺到している。
>「知事をいじめるな」との趣旨だが、一方で「感情に流されて議論がかすむのは危険」との指摘も出ている。
(略)
>怒気を込めて撤回を迫った枚方市の竹内脩市長には、メールや電話で６０件以上の抗議が寄せられた。
>「若い知事をいじめるな」などの内容。「恥を知れ」「もう投票しない」との意見もあった。
>「こっちが泣きたいぐらいだ」と感想を述べた倉田薫市長の池田市役所の電話は、業務開始から鳴りっぱなし。
>「上からの目線で知事に意見しているのはおかしい」などの内容で、関東方面からの電話も多かったという。

「市町村は人件費抑えよ」と橋下知事、４時間後に撤回
http://www.asahi.com/politics/update/0418/OSK200804180072.html
>一方、森山一正市長が「白紙に戻しなさい」と発言した摂津市には２２５件の意見が寄せられた。
>多くは「知事に失礼だ」などと森山市長を批判する内容だったという。

379 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:39:30 ID:ZGV1wsqJ0

公務員叩くんじゃなくてもっと民間の待遇がよくなるようにしてくれよ。
奴隷根性叩き込まれすぎだろｗｗｗｗｗ

380 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:39:44 ID:Gywaya/IO

面積わ人口が違うだろ

381 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:40:07 ID:Y9S0Wk1D0

なんでいつも公務員の給料高いって方向に行くのかね？
民間の給料が安過ぎるだけじゃん。

382 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:40:48 ID:ZN8PEsLA0

アメリカでは、役人は、悪いが最低の職種とされ、賃金は最低賃金と決められている
んだよ。マックのバイトと待遇は同じ。
日本などが異常なんだな。

383 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:41:26 ID:MI94BI8H0

利権にまみれた旧態依然の市長連中はマスコミでフルボッコにあってるな

橋下がんばってくれよ
つか、今の段階で橋下叩くのはどう考えても役人側の人間しかおらんだろう

384 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:41:28 ID:suq+ti8W0

「昨日の涙は嘘泣きにして」　橋下知事強がる
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080418/lcl0804182112006-n1.htm

大阪府の橋下徹知事は１８日、府の財政再建に連動して各市町村に人件費を
削減するよう求める方針を明らかにし、「府下全域で１０％下げれば相当財源
が出る」と述べたが、その２時間後、「それぐらいの気持ちでやってほしいという
思いを述べたもの」として、あっさり発言を撤回し、釈明した。さらに府内全４３市
町村へも発言撤回を知らせるメールを送るなど、事態の収拾に追われた。

またダマされましたねwww

385 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:41:28 ID:tElwCUCo0

いくら府下の市町村とはいえ他所の自治体の人件費削れって
馬鹿すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トヨタの社長がダイハツの社長に
「おたくの会社、人件費高すぎるから削りなさい」って言わんし言えんだろ。

考えなしの発言多すぎｗｗｗ
自滅するなｗｗｗこいつｗｗｗ

386 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:41:44 ID:d5P41DCz0

>>381
自分たちは努力したくないからでしょ。
自分の給料が上がるように働くのより、周りを引っ張って引きずりおろす方が楽だからね。

387 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:42:18 ID:XPcuESCK0

もう大阪なんか破綻すればいいのに～

388 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:42:39 ID:li2GpbIp0

>>373
だったら、余計抵抗すべきだっただろうが。
人件費削減を振りかざしておけば、市町村長に譲歩を迫ることはいくらでもできたのに。

４時間で撤回したおかげで、逆に市町村長が駆け引きで有利になってしまった。
当然、自分たちに有利な条件突きつけて改革骨抜きを狙ってくる。

389 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:43:50 ID:sE3HqwjS0

いつになるか分からない民間の給料を上げるより、
公務員の給料を下げて、その分税金を下げる方が、
明らかに確実で早いな。
民主党はガソリン税を下げて減税をしたのだから、
地方公務員の削減でさらに税金を下げないのか？
少なくとも道路事業が減った分は、確実に道路行政に必要な人数が
減ったはずだが。

390 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:44:19 ID:sNwx46q8O

平松は謝罪会見を開けよ
他の存在感の無いウンコは辞任しなさい

391 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:44:27 ID:aeS0q8Zo0

早く市町村の裏金かきあつめて持って来いよ。１１億なんてすぐだろ？

392 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:44:39 ID:ZGV1wsqJ0

>>382
日本では、SEは、悪いが(ry

民間も異常だよ。日本のSEがアメリカのSEの待遇と同じなら俺はわざわざ文系就職なんてしなかった。

393 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:45:22 ID:MI94BI8H0

>>387
まぁこのまま市長連中が5兆の借金なんて大した事ない、大阪市も5兆の負債あるけどどうって事無い
という認識で行けば、5年待たずに大阪は財政再建団体行きだね

394 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:45:43 ID:MqGWDcWA0

>>377
>ないよ。だから、そういう場合は頭下げて膝詰め談判するだろ？

膝詰めっていつの時代の話だ？
民間なら、削るのに、そんなに手間はかからんわな。
正社員をクビにされるよりは削られる方がマシだからな。
組合だって守らんし

395 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:45:53 ID:He67tnuj0

>>378
ワロタｗ
>「上からの目線で知事に意見しているのはおかしい」などの内容で、関東方面からの電話も多かったという。

これ、おまえらだろ？
橋下の周りには、気持ち悪い奴が寄ってくるんだな。
糞にたかる蠅みたいだ。

396 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:47:10 ID:d5P41DCz0

>>394
どんな民間で働いているんだ？一方的にカットするような会社はまともじゃないぞ。

397 ：正論：2008/04/18(金) 22:49:50 ID:PmLfA8yLO

398 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:50:04 ID:8nmstIiQ0

日産就任当時のカルロスゴーンみたいだな

399 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:51:04 ID:uVy+7mLQ0

>>375
お前はバカだなーｗ

400 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:51:50 ID:hT8l53zW0

ああ、もう！
府民として！！！

知事！
撃て！！！
俺もろともに撃っちまってくれ！！！！！

もーええ、わしも自分で何とかするから破産宣告行ったれ！！

401 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:52:46 ID:aeS0q8Zo0

オラ！市町村のカスども！！

早く市町村の裏金かきあつめて持って来いよ！
１１億なんてすぐだろ？

402 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:53:14 ID:w8uy6WpP0

「公務員多すぎ」　の発言に責任を持つのなら、
来年度以降の新規採用なんてするはず無いよな。

今後50年間くらいは新規採用不必要だよな。

欠員が出て、どうしても事務に支障をきたすなら
「人件費の安い」派遣社員、請負、外注で
済ませるんだろうな。

発言には責任持てよ＞知事。

403 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:53:25 ID:eHYSe1z20

特区申請でもして全国に先駆けて
一般行政とか労務とかの任用制度は根本的に変えるべきだね。

俸給体系も根本的に変更して
一定の条件を満たしたやつだけに身分保障与えるとかさ。

404 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:53:55 ID:XPcuESCK0

早く財政再建団体行きにした方が、大阪府民の為じゃない？

財政が大赤字なのに
民間の給料が安すぎるんだって言える公務員じゃ先はないでしょ？

財政黒字なら高くても文句いわんが。

405 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:54:03 ID:XVuSnw68O

>>385 馬鹿？
親会社に逆らえるなら
子会社になってない
公務員脳ですか？

府が、市の人件費を文句言うぎりはないが
補助金を削減する権利はあるからな
市の職員は、給料安泰で
補助金、公共事業は一切廃止にされて
納得する市民がいればいいがな

406 ：正論：2008/04/18(金) 22:54:43 ID:PmLfA8yLO

橋下の欠陥
・なにより現実味がない
・削減した分の補填について「がんばれ」はひどい
・論破されると泣き出す
・論破されたのに相手の意見を受け入れない
・財政再建団体になった時と橋下の超節約政策は大してかわらない気がする↑
大阪を再建するまえにこれらを再建しなければな
出来ないなら当然知事の座を降りてもらうしかない

407 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:55:04 ID:11uLUOCX0

>>548
http://www.tek.co.jp/p/

借金だけでなく資産の増え具合も一緒に見るのが公平だろう。

408 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:55:04 ID:5q/+5MgK0

>>402
おまえはあふぉか

409 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:55:22 ID:li2GpbIp0

>>390
この程度のことで謝罪したり辞任したりするトップは、正直いらんよ。
良い意味でも悪い意味でも、自分が泥をかぶれない、ということだからな。

大体、橋下も海千山千の妖怪どもを相手にしてるのに、
いきなり泣いたり、4時間で発言撤回したりして、どうすんだ。
まだ、任期は始まったばかりなのに。

410 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:56:09 ID:hKDjFAVT0

>>392
アメリカとは稼ぎが違うだろ。Googleやマイクロソフト、オラクル、アドビ、サン、
その他多数の世界的企業のようになってからアメリカの待遇と同等にしろと主張すべき。

411 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:57:14 ID:5q/+5MgK0

>>406
「気がする」
つまりお前の妄想ってことで論破終了

412 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:57:21 ID:XPcuESCK0

>>406　財政再建団体になった時と橋下の超節約政策は大してかわらない気がする

公務員の給料は400万ぐらいになるから、府民としては良いぞ！！

413 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:57:35 ID:ZN8PEsLA0

　北宋の記録を見ると、当時も上から下までおよそ役人と言えば汚職まみれだった。
それで汚職役人には特別な拷問刑を用意した（史実である）。まず両の手を切り落と
し、さらに３日間晒し者にしたうえでやっと斬首する。
　ここまで残酷な見せしめをやっても役人には汚職が付き物だ。いい例が今の北京
政権で、胡錦濤は前主席の江沢民一派を駆逐するに当たり、汚職摘発を口実にし
た。江沢民一派に限らずみんなやっていることだから、効率良く駆逐できた。
　輸出した食料品や医薬品がもとで世界から非難が集まれば、すぐに担当した国家
医薬品管理局長を逮捕する。理由は、収賄で、彼は一審の判決後、たった１カ月で
処刑されてしまった。

414 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:57:39 ID:9I3g7sr60

>>345
準公務員数が抜けてるんでしょ。

415 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:57:56 ID:oZxf1rZ10

夕張のようになるのは、それほど遠くなさそうだな

416 ：正論：2008/04/18(金) 22:58:13 ID:PmLfA8yLO

417 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:58:22 ID:v4O4YhJy0

夕張みたいに破綻させたら？
大都市だから無理？

418 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:59:31 ID:/fpD0R9A0

>>416
そして橋本じゃ無理と引き摺り下ろしたら福田のようにさらにダメなのが来るんですね、わかります。

419 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 22:59:40 ID:RAFGoPXj0

>>365
例えばフランスは、労働者の５人に１人が公務員
保険や金融、通信などあらゆる分野が国有化されている

> 公務員総人件費を対政府歳出比率で見た場合の国際比較
> 日本17%
> フランス26%

労働者の10人に１人が公務員の日本と比べると、
一人当たりの人件費は大幅に安い
福祉の内容がまるで違うんだよ
日本の公務員は給料高すぎ

420 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:00:28 ID:ZGV1wsqJ0

>>410
ですよねー、やっぱり比較するときに一部だけ抜き出してくるのはダメですよね。
ほとんどの条件を一致させてから優劣を決めないと。

421 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:01:01 ID:5q/+5MgK0

>>416
大阪市の平松市長は少数与党

論破終了

422 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:01:02 ID:li2GpbIp0

>>416
発言力はさておき、他の２つは「異議あり！」だな。

423 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:02:28 ID:eHYSe1z20

>>345

日本のいわゆる「団体職員」がカウントされてないだろそれ。

424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:02:31 ID:RAFGoPXj0

>>416
>>418
じいさん達を見せしめに何人か・・・・

425 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:03:04 ID:JKb4ZLTO0

Ｂ層ざまーｗ
そして与党に不利なスレは立たないｗ

「昨日の涙は嘘泣きにして」　橋下知事強がる
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080418/lcl0804182112006-n1.htm
＞　大阪府の橋下徹知事は１８日、府の財政再建に連動して各市町村に人件費を削減するよう
＞求める方針を明らかにし、「府下全域で１０％下げれば相当財源が出る」と述べたが、その２時間後、
＞「それぐらいの気持ちでやってほしいという思いを述べたもの」として、あっさり発言を撤回し、釈明した。
＞さらに府内全４３市町村へも発言撤回を知らせるメールを送るなど、事態の収拾に追われた。
（略）
＞　しかし約２時間後、府庁で取材に応じた橋下知事は、会見での発言について「（府の）市町村課からも、
＞『あれはまずい』と言われた。それぐらいの気持ちでやってほしいということを述べたものだ」として、
＞市町村に人件費削減を呼びかけるとした発言を撤回した。

＞　さらに、「市町村に一律１０％カットの方針を押し付けるつもりは全くなく、具体的に人件費カットの
＞お願いをする趣旨ではない。発言については撤回をしたい」とのコメントも発表。全市町村にも
＞同様のメールを送り、理解を求めた。

橋下知事、また発言撤回人件費削減で反発避ける狙いか
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2008041801000795.html
＞　大阪府の橋下知事は１８日午後、府の財政再建に連動して府内の各市町村に職員の
＞人件費削減を求める方針をいったん示したが、約４時間後に「市町村に人件費カットを
＞お願いする趣旨ではなかった」として発言を撤回した。市町村の反発がさらに強まるのを
＞避けるためとみられる。知事は、就任後の２月府議会で３回も発言を議事録から
＞削除されており、発言の重みがあらためて問われそうだ。

426 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:03:15 ID:2/hJTT6q0

>>418
関を引きずり下ろして無能な平松が来たしなー。

ま、でも橋下は上手く府庁職員を手なずけているな。
これなら十分腕を振るえるだろ。
市町村長が何言おうが、補助金は出しませんって言えばそれでお終いだし。

427 ：正論：2008/04/18(金) 23:04:18 ID:PmLfA8yLO

はじめの方のレス見ればわかるが
わかる人には橋下など使い物にならない事がわかっている

これ以上は橋下を苦しめるだけ
府民もみせかけだけの政策に苦しめられる
それほど橋下の政策は正気の沙汰ではない

428 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:04:44 ID:1NyydojE0

地方自治能力
橋下＞爺さん達

発言力
じいさん達＞橋下

論証
橋下＞じいさんたち

法知識
橋下＞しいさん達

個人の獲得票数
橋下＞じいさん達

どうみても橋下の方がいいです

429 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:04:46 ID:XVuSnw68O

対案もないで
橋下改革を反対してる市長をリストアップして
リコールしろよ大阪人

430 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:05:10 ID:XPcuESCK0

府民が苦しめられるんじゃなくて、正論さんあなたが苦しめられるんでしょ？

431 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:06:50 ID:bu2pYsDU0

>>416
知力
じいさんたち＞＞＞＞＞＞橋下
安部の某より小泉の方が似合ってないか？

432 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:07:54 ID:SxVFVlD6O

補助金出せと言う前に､裏金吐き出して工面するんだな。話はそれからだ。

433 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:08:30 ID:knZPpvCT0

橋下擁護って、低学歴のアホばっかｗ
対案って、削減する側の府や橋下が出すもんだろ？
なんで、市長側が対案出すねん？

アホやろ？

434 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:08:45 ID:1NyydojE0

>>426
関にも問題はあったが
一番の難所同和問題に手を突っ込んだのはすごいんだけどな
飛鳥会をつぶしたのは関の功績のひとつだし
さあこれから他の同和もって時に府職員に足を引っ張られて選挙で負けた

それの証拠に最近は関西で同和の問題を全然取り扱わ無くなった

435 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:09:49 ID:kWei1P950

最近市長って無所属ってのがかなり多いのでよく分からんのだが
大阪の市長って左巻きなのが多いの？
東京はもうあんまりいないよ。

436 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:10:15 ID:hKDjFAVT0

いや、府民が苦しめられている。府民向けの行政サービスがどんどん削減され、
結局公務員の人件費カットはしないという小泉改革と同じパターンのような気がする。

437 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:10:40 ID:XPcuESCK0

>>433　そこで天才のあなたの人件費カットですよ。

438 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:10:57 ID:gH+3wW+00

>1
一番高い人件費は・・・てめーだ！

439 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:12:10 ID:VCYEGZ4P0

>>437
人件費を安易にカットしたら行政どころか市民生活に影響が出まくるのは
夕張で充分実証されたんじゃないかね。

440 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:13:06 ID:b1hwg9AFO

橋下劇場は効果あったんじゃない？まあ､石原なら｢プロジェクトチームが決めたんだからやりますよ！｣で一蹴だろうけどｗ

441 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:14:41 ID:/1orII6a0

人件費削るつったって教育消防警察福祉で地方公務員の７０％弱もいるんだぞ

まあこいつらの給料は法律とかで高くなってるから
その法律停止すれば下げられる

まあ火事おきてもなかなか消防車こなかったり
教員がＤＱＮだったり、警官がたりなくて捜査すすまなかったり
病院なくなったりしても、健全化のために仕方ないだろうけど

442 ：正論：2008/04/18(金) 23:15:01 ID:PmLfA8yLO

橋下の政策が正気の沙汰ではない事は
>>65で説明したから言わない

これは再建団体以下になる可能性おおありだ

残念ながらイジワル爺の発言の方が正しい
だから橋下は反論出来なかった

443 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:15:27 ID:1NyydojE0

>>439
人件費カットといえば一律給与カットを思う人も居るようだが
公務員の数を減らすのがいいと思う
というか今日関西ローカルのちちんぷいぷいって番組で
池田市の市長も職員数カットには賛成してたし

444 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:16:09 ID:gOLRmOtQ0

府の税収を上げる前に、行政サービスを低下させる前に支出を抑えようと
すると・・・。

人権費削減、これしか無いですな。

異論は無いよな？＞ａｌｌ

445 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:17:39 ID:kOgCnPG/0

まあ、人件費高すぎってのはもっともだろ。

これを否定したら、何も削れない

446 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:17:51 ID:XPcuESCK0

極端に多い人件費を下げるのは普通だと思うが、
公務員の為に国が潰れるよ。

447 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:17:59 ID:hKDjFAVT0

橋下、府民に痛みを押しつけるだけで公務員に甘い。本来、公務員の人件費をカットしてから
行政サービスを削るべきだが、結局、小泉と同様、痛みだけを押しつけ公務員改革は温い予感。
改革、改革！と叫び痛みを押しつけ、うまいこと福祉とか医療、教育費を削るやり方を学習していなければいいが。

庶民はカツカツ。公務員は余裕がある。ゆえに、公務員の人件費をカットして乗り切るべき。

448 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:18:22 ID:9HUfq5jpO

公務員の給料が高いのは構わんが民間もあげろよ
無貯蓄の家庭がどんだけあると思ってんだ

449 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:19:02 ID:ruA+SSpo0

>>443
どっかの県は職員数を10年で3割削減するらしいしな。
しかし、福祉行政はマンパワーが全てだから土木とか総務で削らないと大変なことになる。
そのあたりのメリハリをきっちりやって欲しい。

450 ：正論：2008/04/18(金) 23:19:29 ID:PmLfA8yLO

昨夜はボコボコに叩かれたが、今晩は良識あるひとがだいぶ増えて嬉しい

とにかく大阪の事を思うなら、はやく橋下降ろして、財政再建団体にでもした方が無難だ

451 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:19:41 ID:693N7WgFO

本気で住民に我慢をしいるというなら、行政サービスの方で良いだろ
今でさえ良いサービスなんてしてないんだから

452 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:19:47 ID:/1orII6a0

>>443
だから地方公務員は教育消防警察福祉で地方公務員の７０％弱を占めるんだっつーの

453 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:21:19 ID:ZN8PEsLA0

数はそうは減らせない。
やはり単価を減らすしかなかいぞ、今の公務員には気の毒だが。

454 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:23:27 ID:ZN8PEsLA0

問題は、適正額を計る指標がない(あっても使えない)
と言うことだろう。

455 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:24:09 ID:MqGWDcWA0

>>396
>どんな民間で働いているんだ？

ん？所謂、東証一部で、リクルートの就職人気の上で見かける名前
(あの位置は社員の間でも謎の1つ)。

>一方的にカットするような会社はまともじゃないぞ。

一方的と言うか、経営陣も組合も従業員も互いに空気読んでるんだわな。
三者とも、お互いに景気も良くないしね。
あ、今年はアップしたよ。少しね。

456 ：正論：2008/04/18(金) 23:25:07 ID:PmLfA8yLO

公務員を減らす前に
景気を回復させるのがセオリーだ
橋下は政策にとりかかる順番を間違っている

457 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:26:03 ID:XPcuESCK0

のん気に仕事して、民間の給料が安すぎとか言ってる公務員になりて～～

国や国民がどうなろうが、関係ね～～～。

公務員様がよければ全て良いんだよって言ってみたい。！！

458 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:26:56 ID:ruA+SSpo0

>>452
各部局に総務とか経理とか課付とかいるのは無駄だろ。総務は集約すりゃいいのに。
あと、地方機関はかなり余剰人員がいるからそういうとこを削ればいい。
これでも県費負担の1％もカットできたら上出来だが。

459 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:26:59 ID:hKDjFAVT0

>>454
需要と供給で決めればいい。安くしてやめられたり、我慢の限界を超えるサービスの劣化が起こってから人件費を上げるべき。
もしくは景気が良くなり、公務員の給料が見劣りするようになった場合。バブルの時のように凄い好調の時。
いまはバブルの時のように凄い好調でないのに同等の給与をもらっていること自体が誤り。

460 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:30:31 ID:hKDjFAVT0

>>456
景気が回復してから公務員の人件費を上げるべき。
そうでないと、景気が回復しなかった場合、景気が回復するまでの期間に弊害が出る。
たとえば、あるべき福祉や教育、医療などのサービスを削減しなければならなくなる。
もしくは巨費を投じて造った資産を安価で売却せざるを得なくなる。
よって、バブルはとうにはじけたのだから人件費を削減すべき。

461 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:31:10 ID:XPcuESCK0

>>456　っていくつなの？
ここ何年かは景気は回復してたよ。！！
その間で財政は少しでも回復したの？

462 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:31:40 ID:ruA+SSpo0

>>455
少なくとも就職上位トップ10の企業は毎年給料上がってるみたいですが。
おたくの会社はブラック企業ランクに入ってるんじゃないの？

463 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:33:38 ID:mzk0pTZd0

全面的に橋下を支持
公務員は無駄に人数が多すぎて、人件費も高過ぎ
その癖大した仕事もしていないし

464 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:33:43 ID:VCYEGZ4P0

>>443
>公務員の数を減らすのがいいと思う

で、どうやって減らすの？
勤務成績が悪い人をクビにするってのも、生やさしい話じゃないぞ。

何度も配置転換を繰り返して適性に合った職を与える努力をして、
そこまでやっても公務員としても能力が明らかにないという証拠を
十分過ぎるくらいに蓄積してからでないと、裁判で負ける。

今からやっても１期目が終わる頃にちょっとクビにできたら御の字。

>>449
>どっかの県は職員数を10年で3割削減するらしいしな。

それってどこの県？不勉強でスマンが、聞いたことがない。

>>457
>のん気に仕事して、民間の給料が安すぎとか言ってる公務員になりて～～

正直、あまりおすすめできない。

>>458
>各部局に総務とか経理とか課付とかいるのは無駄だろ。総務は集約すりゃいいのに。

それは良いことだけど、削った人にどんな新しい仕事を与えるかが問題。
税金で雇っている以上、なにか役に立つ仕事をしてもらわないと。

465 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:34:39 ID:XVuSnw68O

正論バカすぎ
景気回復させて、職員リストラか

で、どーーーやって景気回復させるのかね？
めくら融資か？

466 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:35:20 ID:gOLRmOtQ0

>>456
そういうのを議論のすり替えと言う。

467 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:35:32 ID:YSOjz+o20

>>458
そうそう、警察の削減って言うと現場のおまわりさんが
減るような印象だが、総務とか人事に不要な人員が多い。
消防でも予防とか兼業できるのに遊んでるだけ。

468 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:35:54 ID:hKDjFAVT0

>>462
トップテンは上がっても、民間全体では９年連続ぐらい賃金は下がり続けている。
公務員とトップテンを比べる理由がわからん。

469 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:36:12 ID:hgqhmiAA0

あの会議にいたら誰だって泣きたくもなるさ
だって９割が悪代官だもんな
ここまで人間は腐るものかと失望するだろう
結局は公務員の待遇を守る＝次期選挙も当選と見るのだろうね
でも、これからは違うよ　
次の市長選では勝てるわけがないさ　まあ本来なら隠居する歳だからｗ

470 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:36:38 ID:2iHY4X3K0

知事、議員、府民、府職員がそれぞれに責任がある割には
議員報酬の大幅カットだけが聞こえてこないんだよなぁ

471 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:37:24 ID:a/PWFSVQ0

ハッキリ言って

府の仕事なんざ誰でも出来るから

外部委託して職員半分、月２０万にしたほうがいい

472 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:38:25 ID:fLGyZSL00

橋本党造って国ごと変えてほしいな。

473 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:38:48 ID:MqGWDcWA0

>>443
公務員の人減らしねぇ・・・
あれだな、治安関係を除いた公務員に、今は不十分な労働三権くれてやる代わりに
クビ切りを楽にするしかあるめぇ。
そうでもしないと、>>464が言う様に、少々面倒である。

それか、自分から辞めるように、"努力"するしかあるまい

474 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:40:00 ID:ruA+SSpo0

>>464
現職？のくせに全く不勉強だね。大阪のお隣の兵庫県ですよ。
もちろん3割カットは一般行政職の話だけど、県独自の教職員と警官もそれなりに定員削減するみたいだよ。

それと、総務や経理で合理化した分は退職者不補充で定員カットの原資にすればいい。
意味わかるよね？

475 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:40:16 ID:Msb9P57K0

橋下の言うことが正当化されたな。大阪なん完全に人員削減・給料ボーナスカットを認めざるおえないんでないの。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/budget/?1208526288

476 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:41:34 ID:8FqpWC8c0

サンケイ新聞の橋下潰しが酷い、呆れる

今日のネット記事ありゃなんだ、新聞の域超えてる、週刊誌だよアレは

下品な新聞だな、サンケイ馬鹿新聞はよ

477 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:41:40 ID:ZN8PEsLA0

公務員もピンキリ
良く精査しなければならない

「代替が容易かそうではないか」、つまり職務の値段で給与額を決するべき
全員ほぼ横並び給与だから批判される。

478 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:42:50 ID:eHYSe1z20

じつのところ国家公務員の場合と比べて
地方の任用制度って改廃の自由度は高いんだよね。

479 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:43:50 ID:D791H5aN0

>>456
おまえ本当に企業なりを経営したこと無いだろう。
おまえの言っていることは
「組織として旧態化陳腐化斜陽化した会社に必要なことは、売り上げ増を見込める事業」
違います。
「旧態化陳腐化斜陽化した会社に必要なことは、その癌化した組織を切り取ってしまうこと」
切り取った後に残った健全な組織で新しいことを始める。

まずがん細胞を削除する。
綺麗な体で再生する。

480 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:44:35 ID:ruA+SSpo0

>>473
あのな、労働三権つうのは労働者が団結して経営者に対抗するためにあるんですよ。
公務員の身分保障をなくしても組合が争議権を持ったら首切りがスムーズにいくとは限らない
なんせ、ストが起こったら市民生活に大混乱が起こるから首長が組合と決定的に対立する
人員削減に踏み切れるわけがない。

>>471
まあ、おまいみたいなクチだけ番長には無理だろうけどなｗ

>>468
日本語の不自由な人ですか？
>>455で「ん？所謂、東証一部で、リクルートの就職人気の上で見かける名前」
とか言ってるからそれに反論しただけだけど。

481 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:45:12 ID:KaXZm4ST0

>>456
>>479

なぜかこの流れでアクメツ思い出したｗ

482 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:46:42 ID:NTr28fLkO

白紙に戻せといったジジイは
具体的に人件費カット以外で
大阪を黒字にできる案はあるんだろうな

ないなら
橋本の涙なんかより、
よっぽど感情的だし根性論じゃん

483 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:47:22 ID:9x150dGR0

まず公務員の切り捨てありきなのは当たり前だろ
強行にやっても大丈夫だ

税金納めるのを３年間全府民に免除するか
それともおとなしく人員も予算も削減するか高圧的にやればいい

議会解散ちらつかせろ
ここ１０年で童話会抜けた企業は結構あるだろ？

484 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:47:43 ID:1NyydojE0

大阪の公務員は全国平均よりも給与水準は低いらしい
ソースは今日の関西ローカル番組「ちちんぷいぷい」

なのに大阪府の人件費は他府県の人件費割合の水準よりも高い
これはどういうことかわかるよね？

そう他府県よりも公務員の割合が多いということ
余ってる人が多いんだから人を減らせばいい
これ間違ってる？

485 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:49:02 ID:t5pMvwIf0

関空の付近の区に法人税を減額したスーパー特区（by竹中平蔵）を導入し企業誘致をする。法人税収入は減るが雇用は生まれるし国際空港は近いので海外の企業との連携もとれる。

486 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:49:55 ID:lF+4peWk0

宮崎の無能な知事が惨めだな
ものまねの審査員が知事の仕事かよ
東国原　お前のことだよ

487 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:49:59 ID:ZN8PEsLA0

事務屋の仕事の多くは、派遣で十分。
ところが、日本の役人は事務屋の給与が安くなかったり、権限を
多く握っていたりする。おかしなネジレ現象が起きている。

職務の値札付けから見直すべきだな。

488 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:51:04 ID:KaXZm4ST0

>>484
ようつべとかニコ動にあげてくれんと本当に放送していたか
見ていない人間には判断付かない罠
放送されてなかっても[見間違いでした]で済まされるようなソース発言を
どう信じたら良いんだ？

489 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:51:28 ID:+F7e3m/E0

高度成長期の時は「大企業が諸悪の根元」みたいな
話があって大企業が社会構造を劣悪化されてると言われてた。
それが、８０年代くらいから政治家の金権体質が社会を悪くすると
言われ、ひたすら政治献金を追求する人が増えた。
んで、今は公務員が諸悪の根元状態。
２０年後は何が諸悪の根元といわれてるんだろうね。
また、政治家かな。それとも中国とか？

はけ口だな。

490 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:52:24 ID:ruA+SSpo0

>>484
間違ってるね。
行政需要でｸﾞｸﾞﾚｶｽ

491 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:53:38 ID:wIjLDpGv0

安部前総理みたいにはなって欲しくないので、しっかり寝てくれ。

492 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:54:11 ID:1NyydojE0

>>488
結構視聴率取ってる番組だからうそついたらすぐばれると思う
というか実況ｃｈ（西日本）で実況してたから覚えてる人他にも居ると思うよ

493 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:54:42 ID:2/hJTT6q0

>>484
本給の水準は低いが手当が厚いらしい。
それに公務員の給与は30年ぐらい前は民間より低いのが当たり前だったが、
いまは民間より高いのが当たり前になっている。
元に戻さんなあかんな。

494 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:56:01 ID:MqGWDcWA0

>>480
>なんせ、ストが起こったら市民生活に大混乱が起こるから首長が組合と決定的に対立する
>人員削減に踏み切れるわけがない。

え？それはリスクとして覚悟してもらわないと。市民に。
民間のデモが盛んだった頃、特に大企業の工場であれば、街もストップした訳で。
人件費削減の為の1つの"ヤマ"。

ただ、世間の支持を得られないストがいつまで続くかな。
身内の論理だけでストを続けても、誰も相手にしませんよ。
特に公務員には世間は冷たいでしょうな

今の民間の組合が御用化したのは、世間や身内の社員の支持が得られない事も
理由だろうね

495 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:56:39 ID:1NyydojE0

>>490
ぐぐったが俺の意見を否定するような物は無かったぞ？

496 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:56:44 ID:VCYEGZ4P0

>>467
>消防でも予防とか兼業できるのに遊んでるだけ。

いまでも兼業していると思うが、大阪では違うのかい？

>>468
>公務員とトップテンを比べる理由がわからん。

公務員の給与を決めるときに参考にしているのは、従業員５０名以上の企業。
トップテンどころじゃない。

ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/h18/pdf/18point.pdf

>>474
どうも。企業から転職してまだ長くないもんで、すまんね。
退職者不補充で減らすのはどこでもやってるけど、
それで３割も減らせるってのは、ずいぶんいびつな年齢構成だなあ。

>>482
>白紙に戻せといったジジイは
>具体的に人件費カット以外で
>大阪を黒字にできる案はあるんだろうな

対案を持っていないと、ダメダメな提案に反対しちゃいけないの？

497 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:56:46 ID:MwFThhgi0

まあ現実的な話をすれば、公務員のみなさまを首にはできないわな。

んだから、給料のカットで対応。再建団体にならないように給料をカット。
全員一律で20～30％のカットである程度はいけるんじゃないの？

税収は決まってるし、公債は増やせない。ならば支出をカットするしかないよね。
まあ優秀な役人のみなさまならば、わかりきっていると思うんだけど。

橋下くんはすでに府幹部のマリオネット。府のほうが市町村よりも偉いんですよ。
無い袖は振れません。最初に破綻するのは、間違いなく市町村自治体です。

498 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:57:36 ID:ssI1xY5UO

ここ数年景気が回復？ありえない。一割にも満たない会社の所をみて、あがったとか言われてもな。その他は下がっとるよ。嘘言っちゃいけない。

499 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:57:43 ID:+F7e3m/E0

>>493
手当信者だね。実際はそんなに手当なんて出てないよ。
残業代も月２０時間程度であとは切られる。
国家公務員だって、都会に転勤すると地域手当が出るけど、
実際、３５歳で大卒で本俸２５万円、手当が２万５千円。
これに残業代がちょっとつくくらい。

憎らしいほど給料高い方が嫉妬心が燃えて日頃のストレス解消に
なるんだろうけど、実際は全然大したこと無い。

これが現実だ。

500 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:57:49 ID:tg1jB/Tj0

知事という立場の人が人件費が高いと言うなら、その権限で削れば良い。
それで職員が辞めたければ辞めれば良い。
変わりはいくらでもいるから問題ない。
破綻まで来ているんだから、背に腹は変えられないだろう。
人員削減しても財政破綻なら、今まであんた達何やってたの？って、とことん責任追及だわな。

501 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:58:05 ID:ASjY93f60

>>484
公務員の数を減らして救急車が病院をたらいまわしになっている現状をどうやって解決
させるんだ？

502 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:58:39 ID:He67tnuj0

>>484
他の府県に比べて、人口当たりの公務員が多すぎるのは確かだ。

しかし、減らすと簡単に言えないのは、公務員はクビに出来ないのと、
早期退職者を募ろうにも、そのために退職金の支払いを前倒ししなくてはいけないので、
結局それが人件費を圧迫してしまうという、手詰まりの状況にある。

職員の給与を少しずつ減らして、かつ、新規採用者を減らすという
今までの政策をつづけるしかない。

503 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:58:43 ID:ZN8PEsLA0

うん、俺のオヤジが就職する頃、あの時代。
地方公務員になぞ、普通、まず誰もなりたがらなかった。なぜなら、
給与が安いからである。
それでは、その給与が安い公務員は何に精を出したか？

労働組合運動である。

504 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:59:34 ID:a1U9iwMSO

なぜおとなしく首をうけ
いれないんだ？

505 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:59:48 ID:OWvufgkH0

>>499
うーん、それじゃ大したことないね。
んじゃ、残業代ゼロと手当を全て無くしても全く問題ないね。

506 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 23:59:55 ID:M7G9V8Rl0

本日の結論　「橋下の政策では大阪は立ち直らない」

507 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:00:02 ID:1NyydojE0

>>501
それ大阪じゃなくて奈良だからｗ
というか大阪は他府県からも救急患者受け入れてますよ

508 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:00:24 ID:EFY6yGP+0

ズームイン辛坊
「言ってることはね正論なんですよ。
例えばね大阪市という自治体がありますね。横浜市と殆ど同じくらいの規模なんだけど、
職員数は１．５倍ぐらいいるわけですよ。もう本当に職員が余ってる。
だけどそこに大阪府が補助金出す。ふざけんなと。大阪市だって自分とこ改革してから金要求しろって話でね。
そういう意味で言うと、しっかり方針は間違ってないんでね。がんばってもらいたいなと思いますね。
だけど自分で選んだ道だから、橋下さん、泣くなよ、な。」

平松は橋下にひどいことしたよね(´･ω･`)

509 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:01:09 ID:+F7e3m/E0

この間、国家公務員の鬱病休職者がが３０００人越えたニュースでは
ネットじゃ「民間企業なら鬱で休職なんて０．１％だ。普通なら
辞めさせられる。役人は甘えてる」って書き込みがあった。

そうしたら、別の奴が「いや、０．０１％じゃね？役人は甘えてるよ」
ってさらなる書き込み。

でも、３０００人なんて、国家公務員数で割ったら０．００５％だ。
マスコミに騙されるのが本当に好きなんだなＷ

510 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:01:40 ID:cgwwS7zI0

公務員なんか重労働は全部派遣まかせ市役所なんか市長だけにして

あとは全部派遣にすればいいんだよ

511 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:04:09 ID:W5k9vYcT0

>「地方公務員の人件費は高すぎる。
>　人が多すぎる」と叫ぶと言葉に詰まり、涙を流し、声を上ずらせながら「一緒になって考え、
>　今いちどご協力のほど、よろしくお願いします」と頭を下げ

ポッとでの若造がベソ書いて良くなるくらいなら、ハナから財政難になってない。
片っ端から府民の支持で市長のクビはねまくるくらいでないと。
尤も大阪だけでなく、日本の政財界も同じなんだが。

512 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:05:33 ID:gAImcPv10

>>496
>対案を持っていないと、ダメダメな提案に反対しちゃいけないの？

うん。駄目。客や市民ならいざしらず。
そう言う事をすると、口を出すなと怒られますな。普通。
だったら、お前に出来るのか？と
結局、何事もやってみないと分からないのが、世の常なんで。

駄目というなら、その明確な根拠と、改善する為の具体策がセットじゃないと
場を乱すだけの役立たず。

513 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:06:08 ID:l3eTINF80

>>494
実際には公益事業だから突然ストとかは無理だけど、
それでも公共サービスが停止するというリスクを背負えるほど
民度が高いとはとても思えん。
何かあったら市役所に電話するような連中が大半だからなｗ

514 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:08:09 ID:HquuJfUN0

サービスをカットしないようにして人件費下げる方法をとるべきだがなぁ
何故誰もそのことを言わないのか？

515 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:10:31 ID:l3eTINF80

>>514
で、その結果が官製ワーキングプアの大量生産ですかｗ
いかにも偽装請負や労災隠しをやり放題の民間企業の発想だねｗ

516 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:11:39 ID:gAImcPv10

>>513
リスクを背負えない程度の民度なら、駄目でしょうなぁ

まぁ、でも、やらせてみれば？
公務員のストがどれだけ続けられるか。
ノウハウがどれだけあるのか、世間や身内の支持をどれだけ集められるのか
見た事がないので、見物である

517 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:11:49 ID:2ZjZOuvO0

選挙で橋下さんに投票しなかったのは
おれの目が曇っていた、この場で謝罪したい。
そして、がんばれ！

518 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:12:34 ID:wsC/jajZ0

>>514
抽象的ならどんな魔法の言葉も吐ける

具体的にどうするんだ？

519 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:13:12 ID:Uj7ncA9t0

なんつ～か、如何にして公務員を虐めるか、ってスレになってる希ガス・・・
正直、逢坂が黒字だろうが公務員の給与カットや減額は大賛成なんだろ？

520 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:14:07 ID:LjHFC1gD0

>>494
>ただ、世間の支持を得られないストがいつまで続くかな。
>身内の論理だけでストを続けても、誰も相手にしませんよ。
>特に公務員には世間は冷たいでしょうな

その昔の国鉄の「スト権スト」でしたっけ？リアルタイムでの経験はないけど。
ほんとにストやっちゃったら、そりゃ世間は冷たいだろうね。

>>500
>知事という立場の人が人件費が高いと言うなら、その権限で削れば良い。

知事にそんな権限ありません。議会で条例が通らないと削れない。

給料を下げるにしても、公務員の数を減らすにしても、
現実的にできそうなことを考えて、それを確実に実行しないと、
いつまでたっても改革はできないし、借金も減らないよ。

>>512
>駄目というなら、その明確な根拠と、改善する為の具体策がセットじゃないと
>場を乱すだけの役立たず。

ダメというのに必要なのは、明確な根拠だけだと思うけど。
「ニートを減らすには、無人島に隔離してバトルほにゃららをさせればいい」
なんて提案が出たとき、反対するのにニートを減らす対案を持ってる必要はないよね。

521 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:14:56 ID:RDLH/dBm0

>>433
とりあえず、全員解雇
引継ぎは３ヶ月
それで総取っ替え
そっからは全員初任給でスタート
浮いた分(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

522 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:15:01 ID:oHEGXJ2bO

摂津市のオッサンはエラソーだな…

523 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:15:49 ID:36ijdk/00

知事よ、太田フグ江と手をとりあって滅びの呪文を唱えるのだ！
あの馬鹿市長どもと関西クソマスゴミは一度地獄を見たほうがいい。
あまりにも危機感なさ杉。

524 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:16:10 ID:tQPXVvmP0

こんな自己中な輩達と行政を運営していくと思うと、そりゃ泣けても来るでさ。

525 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:17:30 ID:jlh8yn4H0

大阪の公務員は、やっとれんだろなぁ

526 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:18:55 ID:l3eTINF80

>>516
ノウハウがないからがむしゃらに闘争資金が尽きるまでやるんじゃねーの？
50年間溜め込んできたわけだから1ヶ月くらいは出来ると思うよ。
チキンレースだわなｗ

>>520
「公務員に争議権が付与されたら」という仮定で議論してるわけだから
スト権ストとは全く前提が異なるわな。
それに行政には代替性がないわけだから、住民が何と言おうと関係ないしｗ

527 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:19:45 ID:fvN7qZWZ0

>>523
それだ！

橋下！バルスって言え！バルスって！

528 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:20:02 ID:wXvRV4Gq0

公務員は今までがおいしすぎたんだよ
元に戻すのが当たり前。

529 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:20:10 ID:QG/ORwgB0

橋下はえらくがんばっている。
けどやり方が政治家向きではなく、税理士向き。
金勘定だけでは無理。けど応援したいけどなー。

530 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:20:14 ID:izw/buaj0

>>525
辞めればいいよ。大阪じゃまともな再就職先もないけどね

531 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:22:14 ID:duluZBm90

大阪府の役人が少し前の社保庁の役人に見えてくるから
不思議

532 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:23:46 ID:fvN7qZWZ0

>>509
うつ病なんて、公務員からしたら、タダで給料貰える魔法の病気だからね(笑)
うつ症状を勉強して、エセ鬱っちゃえば、ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人ﾜｼｮｰｲってなもんや三度笠
ようするに
ずる賢い怠け者公務員が３０００人誕生しましたってだけの話

自殺者のデータでもの言わなきゃ話にならんよね

533 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:25:58 ID:O4HJZ2VE0

>>510
禿同
責任なんて無いようなもんなんだから要職以外は派遣で十分だろ。

534 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:27:16 ID:gAImcPv10

>>526
>ノウハウがないからがむしゃらに闘争資金が尽きるまでやるんじゃねーの？

今時、資金よりも、自分の要求や思想を優先する気概?を持つ奴がどれだけいるかな?
普通、組合(の幹部)も渋ると思うけど。色々と

ちょっと見てみたい・

>それに行政には代替性がないわけだから、住民が何と言おうと関係ないしｗ

あ～、でもねぇ、そう言う事をすると、企業も住民も来ないわ、出て行くわで
税収にストレートに響くと思うけど。

本人か家族の身にも危険が及びそう

535 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:27:33 ID:CAOnLiHB0

橋下がんがれ！

536 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:27:40 ID:duluZBm90

給食→期間満了前復職（数日だけ勤務）→給食
のリフレインでもちゃんと昇給するらしい

537 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:28:09 ID:9PVOoBuH0

府民の半数以上が公務員か公共事業で食ってる
本来これしか首長ができる言い訳はない

538 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:28:55 ID:s/SGOwAh0

>>496
駄目だよ。
同じ政治家として対案無くして相手の政策を批判するのは「無能」

まあ、あの市長は能力が小さいから橋下を計れないんだが。

539 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:29:49 ID:duluZBm90

＜財務省＞国の財政は夕張以下　試算示す
4月18日20時20分配信毎日新聞

　財務省は１８日、国の財政が財政破綻（はたん）した北海道夕張市よりも
はるかに悪化した状況に置かれている、との試算を財政制度等審議会（財務相の諮問機関）に示した。
地方自治体の財政健全度を測る指標の「実質公債費比率」を国に適用すると、
０４～０６年度の３年間の平均値が８０．４％となり、
国の財政の悪化度合いは夕張市（３８．１％）の倍以上のレベルになるとしている。
０９年度の予算編成に向けて国の財政が極めて厳しいことをアピールすることで、
地方自治体からの地方交付税増額要請をけん制する狙いがあるとみられる。

　実質公債費比率は税収など歳入に対する公債の元利金償還など借金返済の割合を示す指標。
数値が高いほど財政状況が厳しいことを示す。
「地方財政健全化法」に基づき０８年度決算から全国の地方自治体に適用され、
この数値が３５％を超えると「財政再生団体」に指定され、
新たな公債発行の制限や厳しい歳出抑制などの措置が義務付けられる。

　０４～０６年度の平均値で実質公債費比率が３５％を超えるのは、
夕張市のほか長野県王滝村（４２．２％）と北海道歌志内市（３６．７％）で、
都道府県レベルでは北海道（２０．６％）が最高。単純に地方自治体と国を比較できないものの、
実質公債費比率で見れば、国の財政の深刻さが裏付けられた。【清水憲司】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000100-mai-bus_all

540 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:29:53 ID:LjHFC1gD0

>>526
>それに行政には代替性がないわけだから、住民が何と言おうと関係ないしｗ

今でも嫌われまくりの仕事なのに、もっと嫌われることを進んでやろうなんて思わんよ。
組合でアクティブに活動している人の頭の中までは知らんが。

541 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:30:34 ID:E3bkUdXk0

>>536
でも数日は勤務するんだね
社歩調のヤミ専従は一切勤務しなくてウハウハなんだからまだまだだな

542 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:32:04 ID:Uj7ncA9t0

そういえば、今朝の朝図場で、散々批判してる人が、
「対案ありますか？」って言われて「考えてます」ってのには爆笑した。

543 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:33:24 ID:LjHFC1gD0

>>536
>給食→期間満了前復職（数日だけ勤務）→給食
>のリフレインでもちゃんと昇給するらしい

半分は出勤していないと昇給ゼロだろ。
まあ、減給にならないだけでも世間の常識から見て十分おかしいが。

544 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:34:46 ID:duluZBm90

>>543
半分だけ出勤しても昇給するのかよｗｗｗ

545 ：名無し：2008/04/19(土) 00:36:20 ID:jtRtOPfJ0

民間なら赤字ならリストラ、給料削減するのだが
公務員は、赤字を放置、あまりにも無責任、ひどすぎる

546 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:36:33 ID:wwx6RNyI0

おい市長ども、対案出せ
無理なら夕張みたいになっても文句言うなよ

547 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:38:20 ID:l3eTINF80

>>534
＞今時、資金よりも、自分の要求や思想を優先する気概?を持つ奴がどれだけいるかな?

連合の中でも自治労はちょっと性質が違うからね。
今は懲戒免職が怖いからストできないけど、争議権が認められたらやりまくりだと思うよ。
だからこそ公務員のストは禁止されているとも言えるわけだが。

＞あ～、でもねぇ、そう言う事をすると、企業も住民も来ないわ、出て行くわで
＞税収にストレートに響くと思うけど。

出て行く出て行くといって実際出て行くヤツなんてそんなにいない。
破綻した夕張だってそんなに言うほど人口は減っていない。
市職員は真っ先に逃げ出して再就職してるみたいだがｗ
企業だって移転するコストに見合わなければ我慢するし。

それに税収が増えても自分のクビが斬られるなら意味がない
だからこそ公務員がストを行うことには合理性があるのだよ

548 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:39:37 ID:duluZBm90

公務員給与が高く待遇もアマアマなのは、ひとり大阪の問題ではないのだが、
こう貧乏になっちまうとそれが露呈されてしまうんだよな。

549 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:39:53 ID:LjHFC1gD0

>>544
うろ覚えだし、自治体によって違うかもしれんが、
半分以下なら確実に昇給ストップで、
半分から８割までは、昇給幅が縮小されるんだったかな。
出てこない奴は勤務評定が下がるだろうから、
どちらにせよ昇給ストップには変わらないかと。

繰り返すけど、減給にならないだけでも
十分おかしいとは思ってますよ、ええ。

550 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:40:05 ID:pHiobWK00

いきなり人員削減が無理ならば、

重要じゃない部署職員の出勤シフトを
週３日の「月水金」だけに減らし、給与も
半分にするとかスリム化に着手すれば？

公務員だから解雇されないって変な
環境を捨てなきゃね。　民間なら突発解雇なんて
どこにでもあるんだからさ。

551 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:40:53 ID:h2SziHUR0

始めに公務員ありき！

552 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:42:19 ID:V/5IACMN0

『大阪☆ウォーズ～泣き虫知事の４年戦争～』。

553 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:43:06 ID:h2SziHUR0

大阪すげえ
大阪さえなんとかしたら、日本は建て直すんじゃね？

554 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:43:29 ID:duluZBm90

スト権で脅かし?

それなら解雇で対抗しましょうや。

555 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:45:22 ID:xr5EbLNa0

一旦すべていらないと思うものは削除していけばいいと思う
その後に本当に必要なものは府民からの要望で復活するだろ

橋下の改革を支持する、抵抗勢力の寄生虫は府民の味方のフリをするなよ

556 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:45:31 ID:5MoY2qsv0

橋下さん、総理になって公務員の給料下げたほうが早いし効果的ですよ

557 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:45:47 ID:h2SziHUR0

おまえら、これから年寄り見たら敵だと思え！
絶対席なんて譲るなお。
特権階級だお

特に団塊には石をぶつけよう。
お前らの所得をむさぼってるのはこいつらｗｗｗｗｗ

558 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:47:55 ID:l3eTINF80

>>554
ちょ、それ不当労働行為ですからｗ

559 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:48:00 ID:h2SziHUR0

裏金はつくれても、真の弱者に回す金はありませんｗｗｗ

橋↓の涙は情けなくてでた涙

560 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:48:08 ID:vbvzZoQj0

【社会】新たに20件9000万円が発覚…総額5億5000万円に - 大阪市の裏金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208514950/l50

561 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:50:02 ID:uOp4DOYd0

562 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:50:18 ID:duluZBm90

まあなんだ
地方公務員がスト始めたら、その間自衛隊に代行させる。
イギリスのようにね。

563 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:50:18 ID:DcvMvODVO

>>520
ここに、コンビニのおにぎりが一つあります
月末まで、これしか食料はありません。
しかし部屋にはニートが30人居ます。
お互いに殺し合って口減らししなければなりません。

この状況で、それはだめだ、でも対案はない。じゃ通用しないだろ。

564 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:50:22 ID:jlh8yn4H0

ノー天気な府民は、後期高齢者保険で騒いでる連中と同じ憂き目にあうだけｗ

565 ：正論：2008/04/19(土) 00:51:00 ID:epI1MKLyO

ほんとうに愚かな奴等ですね

公務員消し飛ばしたら全て解決
なんと言う思考回路
>>465もその一員
橋下やマスコミの放つ公務員絶対悪論に酔いしれろ、そしてアルチュウで死ね

俺はもうこれ以上は言わない
橋下と言う悪魔が退陣したらまた来るよ
その時君たちは自分の愚かさを知る

566 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:52:16 ID:lKp++acQ0

そもそも都道府県は不要。
あっても道州制レベルで十分。

橋本も国に金くれって言ったくせに。
そりゃ～市長も府に金くれって言うだろう。
国の担当者はそんとき泣いたのか？

市長は自分のところの財政のために、金くれって言うのが当たりまえ。
言わなきゃ市民が怒る。

567 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:52:24 ID:gAImcPv10

>>547
>連合の中でも自治労はちょっと性質が違うからね。

うむ。彼らの主張を聞いていると、講義やTVでしか見た事のない
50年代60年代と言う、遠い昔の民間の組合や学生運動の様ではある。

ちなみに、自治労組織率って、最近はどれくらいなのかね
ご多分に漏れず、減ってる減ってるとは聞くけど、見た事ない

>それに税収が増えても自分のクビが斬られるなら意味がない
>だからこそ公務員がストを行うことには合理性があるのだよ

なぜ、そこで合理性があると言う結論が出てくるのか、よく分からんけど。

まぁ、やってみれば？としか言えないか。周囲も見た事ないし、本人達も
どこまでやれるかわからんだろうしね

568 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:52:27 ID:vbvzZoQj0

>>561

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

これが行政サービスですか。そうですか。

569 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:52:41 ID:2UU9/dZb0

橋下さんはなんで同和利権には手をつけないの？

570 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:53:07 ID:Y5lovqZ80

大阪はいい知事を選んだな。
橋下が言ったことを実行するのであればだけど。

571 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:53:44 ID:hVr4mhIa0

平松は死ね

572 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:54:33 ID:duluZBm90

>>569
まだ死にたくないから

573 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:55:59 ID:DcvMvODVO

>>569
物事には順番というものがある。
小泉ですら郵政族崩すだけで数年掛かってる

574 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:56:01 ID:h6m0rD7G0

>>560
また増えたｗ

大阪市裏金、６億超に新たに２０件、１億７０００万円
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041801000893.html

575 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:56:14 ID:R0GMOybhO

泣いたらアカンな｡話ができへんやないか｡

576 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:56:19 ID:lKp++acQ0

しかし、平松のときのマスコミは・・・。
改革派！！ってイメージを刷り込んでたよなあ。
実際は関の方がはるかに改革派だったのに。

公務員も駄目だが、マスコミはもっとひどい。

577 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:57:03 ID:2UU9/dZb0

今回のＰＴ案に、同和利権（奨学金等）を減らす
という提案は含まれているんですか？

578 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:57:15 ID:j2u2KFEZ0

>>569
橋下は同和には手を付けないよ。
選挙前は偉そうな事言ってたけど、選挙終わってから態度が一変した。
何かあったのだろうね。

579 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:57:29 ID:oXXdXons0

オマエラ黙っとけよ。
公務員なんだから破産しても国から援助貰えるだけ。

公務員なれてよかったわ。

580 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:58:16 ID:JG9I2q7H0

カットするのは上の給料だけにしてくれ

581 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:58:48 ID:vbvzZoQj0

>>574

＞市によると、市民局が事務局を担当している市人権啓発推進協議会では、
＞予算を使い切ったように見せ掛けて翌年度以降の事業に充てる方法で、
＞２００２－０４年度に１億１０００万円余りが捻出されていた。ゆとりとみどり振興局
＞に事務局が置かれたイベントの実行委員会でも計約７００万円が裏金化されていた。

同和利権。　そうですか。

582 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:58:49 ID:lKp++acQ0

＞５７３
そこが一番無意味な金なんだから、まずそこをやらんと。
ほか何もしなくても、そこやってくれたらＯＫ。
そこやって、殉職したら、国民栄誉賞ものだよ。

583 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:58:49 ID:tQPXVvmP0

確かに、世の中文句ばかり言って対案や行動をしない人ばかりだな。
マスゴミがその最たるモンだ。

584 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:01:03 ID:2UU9/dZb0

対案って…。府市の二重行政の解消以外に
行政をスリム化する方法なんぞないでしょう。
これが対案。橋下さんはなんでそのことには
触れないのかな？

585 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:01:20 ID:PisHGWr30

橋下が泣こうがどうでもいいが
ワッハを潰せなかったらコイツは口先だけの詐欺師だと言う事だ
まあ6月まで様子見だな

586 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:01:49 ID:oXXdXons0

全国的にに公務員の給料をさげましょう。
おしまい。

587 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:01:59 ID:NhhPgH2qO

本当はどんなに頑張ってももう返済不可能なレベル
橋下はマスゴミに因縁つけられて志し半ばで辞任に追い込まれた方が美味しい
だから橋下よ、遠慮せずガンガン行け

588 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:03:02 ID:AVzNQbRi0

>>578
本年度予算案の同和事業についてぐぐってから言えよ

589 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:03:17 ID:tL+ZzQ/sO

>>584
まずは、人件費削減
その後に、大阪市解体

590 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:03:47 ID:DcvMvODVO

>>582
いや、この市長達全部無駄金だろ。
表でやってるぶん童話よりたちが悪い。
なんか任期継続年数を自慢してた馬鹿とか居たじゃん、どんだけ借金減らしたんだよ。
裏金作ってるだけじゃねーか。

591 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:03:58 ID:4SDAx0eq0

まずは、地方公務員の一律で身分保障って制度を改めないとな。

592 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:04:51 ID:oXXdXons0

公務員の給料は大企業の給料から算出してるんだぞ。
公務員らしく中小企業からにしろ！

593 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:05:04 ID:2UU9/dZb0

今回のＰＴ案に、同和利権（奨学金等）を減らす
という提案は含まれているんですか？
　

594 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:05:52 ID:44hEp2lW0

やっぱ地上公務員給料下がるのかな
現在大学３年だが民間か公務員かで悩む…
年収800万くらいあれば地上で全然いいだけど、それ以下はちょっとな～

595 ：５８２：2008/04/19(土) 01:05:55 ID:lKp++acQ0

＞５９０
いや、どう考えても裏の方が悪いだろうｗ

596 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:06:25 ID:MGZLWHQb0

関と橋下のコンビならもう少しコンスタントに改革が進んでただろうに

597 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:08:42 ID:2TSClkgSO

>>594
地上の星

598 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:09:32 ID:vbvzZoQj0

>>589

正論だ。

599 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:10:08 ID:rhNh5JVM0

今頃、自分たちで騒いでどうすしたいのかね。財務省や公務員の給料もボーナスももう払えんだろうよ、破綻するんなら。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/budget/?1208526288

600 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:10:50 ID:2UU9/dZb0

今回のＰＴ案に、同和利権（奨学金等）を減らす
という提案は含まれてないんですか？
　
なんで橋下さんはあんなに削減、削減言ってるのに
同和利権には一切手をつけないのですか？

殺されるからですか？

601 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:12:03 ID:S0JMxT6P0

役に立たないどころかネコババ職員しか居ない

602 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:13:39 ID:4OMMPtmU0

まず、府と市町村の予算は全くの別物。
府は火ダルマだけど、市町村は黒字を出してる所もある。
府と市町村は主従関係ではない、地方自治法上あくまで対等の関係。
法的に定められている拠出金を府が削ったので話がややこしくなった。
もちろん赤字で補助金を削るという概念は正しいと思うけど
削り方が無茶苦茶。あれは責められて当然。

どのみち、もう時間の問題だわ。
府も橋下も。

603 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:14:02 ID:wwCZJ8l+O

人が多すぎかは知らんが仕事の出来ない人間が多すぎ

604 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:14:18 ID:f/ueh1/N0

いまのまま立て直すのではなく1回破産させたほうがいいのでわ
府内４３市町村の首長の権力を喪失させてからのほうが立て直し易い

605 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:15:49 ID:lKp++acQ0

＞５９４
何歳で８００万もらうつもりなの？
それによるな。

606 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:16:53 ID:kimr76/R0

>>602
黒字を出しているなら、府からの補助はいらんだろう。
そういうことをどんどんやっていって借金を増やさない、
減らしていくのにね。
そして他の市町村もその黒字を出している市町村を見習って
同じようにしていく。
そうすれば借金は増えないんじゃない。
今だけ良ければ良いって感じだよ。
市町村長さんにも子供とか孫はいないの？そういう子供や孫に
迷惑を掛けてもいいの。

607 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:17:59 ID:baJUUDcu0

無計画で都合のいい考えで思い通り物事ごり押しでやってきて現実逃避するジジイ共は早く病死してください

608 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:18:24 ID:dBS7H06CO

大阪は絶望的だからな…
何を言っても絶望的なんだよ
橋下は頑張ってるけど絶望的なのは変わらない
市長が平松だからなｗｗｗｗ絶望的だよｗｗｗｗ
人も企業も逃げまくりだからな… 絶望的だよ
結論は絶望的だと言う事だよ

609 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:18:41 ID:cjAkytTEO

>>600
人権博物館の補助金廃止っていうのがあったと思う。
他はまだ見てないけど。

610 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:19:32 ID:9xhXv+a10

僕、アルバイトォォォォォ！！

611 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:19:37 ID:kimr76/R0

>>608
人口で第二位だった名誉も神奈川にとられてしまったもんな。
東西の西の人口の横綱だと思っていたのにね。

612 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:19:44 ID:a1G4GbV60

人件費もうどうでもいいから再建団体宣言して行政権剥奪されて、

”東京の中央官僚”に好き放題やられろよ（笑）

ここで橋下叩いてるアホ公務員も給料半額になるから。

613 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:19:56 ID:jlh8yn4H0

１年だけ人件費０で９０００億が浮く
ただし、ローンもあるだろうから、ローンの支払いも１年猶予

614 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:21:26 ID:lKp++acQ0

今の５０歳は800万ちかくもらってるだろうけど、
今から入社じゃ、定年まで800万円無理じゃないかなあ。

あと、民間にもいたけど、民間とつかえない人率はあんまり変わらないよ。
民間も某一部上場企業だったけど。
そこ、コネ入社多かったし。

615 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:22:22 ID:Vlv2jGiO0

いきなり月給カットも可哀想だから
ボーナスゼロから始めようよ

616 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:22:49 ID:sdgqht6g0

617 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:23:25 ID:UvjNm5XM0

>>612
いや、たぶん夕張みたいに半額って言われた瞬間他の地域に逃げ出すよ
普段は「市民のため、住民のため」とか言いながら結局最後はこの有様、それが公務員の本質

618 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:25:30 ID:44hEp2lW0

>>605
35～40には欲しいですね

619 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:25:44 ID:kIgPU8JR0

ヤラセのパフォーマンス

当のご本人は府民のためにと、涙を流してハコモノ、道路のために府債発行ｗｗｗ
どうせ補助金カットしても市債発行する事を橋下は知っているよ

620 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:26:03 ID:kimr76/R0

>>617
神奈川に人口を抜かれたんだよ既に。
愛知にも人口を抜かれて良いのか？
そして埼玉や千葉にも抜かれるぞついには。
西日本での名誉がどんどん薄れていくぞ。

621 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:26:30 ID:3iz6yQk0O

>>614

お前もできなさそうだな。

文面に良く出ているよ。ｗ

622 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:27:47 ID:yh/yhSVW0

橋本の言いたいこともわかる。
しかし地方公務員受験界でも難関で言われ、旧帝の奴も多く大阪府受けるのに、その新卒の給料までカットすると
一部の優秀な人材が集まらなくなる。これはちょっとやばいと思う。
給料をカットするのもちゃんと大阪府について精通して上でやらないと本当のごく一部のマジメで優秀な職員が悲惨だ。

623 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:28:31 ID:8ixH/3yV0

総務省は裏金は調べたのか？

624 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:28:46 ID:bV0jnpRF0

大阪府に公立の学校はいらない。
何より公立学校は助成金がかかりすぎる。
私立学校は助成金も安くあがるし、税金も多く取れる。
千葉の県立高校とは違って、私立高校なら
学費滞納者を退学にしても叩くマスゴミはいない。

学校の次は図書館以外の教育施設（美術館、博物館）を
民間に売り渡す。もちろんその前に大阪府の美術館、博物館にある
文化財を海外のオークションで高値で売りさばいておく。
運慶の仏像を10億で買う宗教団体もいるんだから、
大阪府の文化財なら数十億は手堅いところ。
その財源を使って府の財政を立て直して、空っぽになった施設
高値で民間に払い下げればかなりの利益が生まれるはず。

625 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:29:49 ID:a1G4GbV60

ここまで借金返す気ないなら清く破産するべきだな。

大阪市のバカ市長みたいに無駄遣いしまくったほうが
結果的に早く財政再建団体に転落するからいい。
大阪の民度よくわかってるんだろうな。

626 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:30:54 ID:3CfJw7IW0

>>620
それはもうしかたがない。
大阪人もみんなそうなると思ってるよ。
一地方としてコツコツ頑張っていくだけだよ。
対抗意識を煽られてもどうにもならない。

627 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:31:00 ID:S0JMxT6P0

大阪名物ネコババ人形を作って全国に売れ

628 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:31:21 ID:96F26bJAO

横浜の方が人口多いのに、現在人件費が横浜の1.5倍ってどんだけ～

そりゃ橋下も泣くだろ

629 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:33:17 ID:dBS7H06CO

大阪は絶望的だという事を自覚してから再出発すべきだよ
絶望的なんだよ　もう手遅れなんだよ
ど～しよ～も無いの

630 ：６１４：2008/04/19(土) 01:33:21 ID:lKp++acQ0

＞６０５
４０で８００万は不可能。
同期の出世頭でもありえない。

公務員は、出世して肩書きついても、ついてないヒラとあんまり給料変わらない。
高卒のやる気の無いやつと、大卒の出世頭とで、給料の違いは定年時で1.３～１．５倍くらいだったりする。
なので、真面目にやるのがアホらしくなる。
名誉のために責任負わされる・・ってのが、大卒の現実。
勝ち組は、割り切ってる高卒だよ。入社試験も楽だしね。

これを改善しようと、勤務評価を導入しつつあるけど、「公平性」のため、実際は高評価は、順番に回すことになってる。

631 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:33:28 ID:2UU9/dZb0

今回のＰＴ案に、同和利権を減らす
という提案はどれだけ含まれているのでしょうか？

>>609さんのおっしゃるように
リバティおおさかの補助金を１０％減らす
という話はありましたが、
あれほど話題になった同和奨学金が
どうなったかが気になります。

まさか全く手付かずなのでしょうか？

632 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:33:32 ID:nlFXEUr/0

４月１１日の「ムハハnoたかじん」

橋下知事＆平松市長　第４弾

・大阪の名産品は地味なものが多い。
華のある名産品を。

・魅力的な文化は景観のいい都市から生まれる。
大阪を水と光の都市にするのが最優先事項。

・フランスのパリはいい部分しか世界に発信しなのに対し
大阪は悪い部分しか発信しない。

・市民から一口3000円ずつ集め、大阪を舞台にした大作映画を作ろう。

・京都は都市の格が高いので京都に本社があるだけでメリットになるが
大阪は大阪人の自虐癖のせいで都市の格が下がったのでメリットがない。
だが歴史がある都市なので再び格を上げたい。

・直接東京と張り合っていくのは現実として無理だが
アジアの玄関口としての役割を担うことで独自の地位を築けるのではないか。

・世界最大の複合劇場を大阪に。

・中之島が本当に変わりますよ、これから。

633 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:34:51 ID:KysmuqqlO

橋本知事が目指してるのは、つまらない大阪ですか？

634 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:35:25 ID:gqVHbX6e0

＜財務省＞国の財政は夕張以下　試算示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000100-mai-bus_all

ま、税金上げる口実なんだろうけど、まず公務員の給料やら退職金やらテコ入れしないのはなんでなん？
夕張以下なんでしょ？

635 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:35:37 ID:qeb7FRDb0

636 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:36:20 ID:duluZBm90

>>630
そういうの公平性って言わないで、悪平等っていうんだよ

637 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:36:27 ID:Nbk8RkC90

早く、財政再建団体になれ。＞大犯民国

638 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:37:37 ID:LjHFC1gD0

>>618
>35～40には欲しいですね

地方公務員でその年齢で８００万はありえないでしょ。
民間に行って稼いだ方がいいんじゃないの？

大阪府のモデル給与をみると、３５歳で５９１万、４０歳で６７８万。
４５歳で課長補佐になっていればやっと７９１万になるが、
この年齢でそこまで昇進できる人がどのくらいいるのかな？

639 ：６３０：2008/04/19(土) 01:39:07 ID:lKp++acQ0

＞６３６
そのとおり。
まったくやってらんないよ・・・。
どう見ても駄目なやつが、Ｎｏ１評価だったりするんだよ・・。

640 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:40:30 ID:bTwWVYc50

国もひどいが、金よこせという地方もひどいな｡議員の日当製はいいな。

641 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:43:06 ID:2UU9/dZb0

結局、今回のＰＴ案では

同和奨学金には手付かずなんですね。

わかりました。

橋下さんが解同の手先であると分かったので

もう支持しません。

口先だけの政治家はもうたくさんです。

642 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:44:08 ID:duluZBm90

他県人だけど、同和問題って難問のひとつのようだね

643 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:45:26 ID:gqVHbX6e0

>>642
京都市とか奈良市を想像してみなはれ

644 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:46:08 ID:+tXzLc4Y0

とりあえず、太田房江時代の半分に公債発行を抑えるという路線が現実的。
過去のツケをこの４年で払えというのは大問題。極端にすると４年後が恐ろしい。

645 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:49:02 ID:s+T5zubZ0

>府から市町村への支出金は3357億円を予定していたが、府の改革プロジェクトチームが(PT)
>79億円削減する方針を示したことから、各首長から知事への不満が爆発した。

たかだか2.36％削減なんだけどな、これで文句言ってる市町村代表が可笑しいだろ
3357億の内の79億円だぞ1100億円程度と言ってるのが、たかだか79億で文句言う
無能過ぎだろ大阪市長特に2.36%の削減も出来ないとは無能としか言えない

646 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:49:08 ID:duluZBm90

童話問題とか抱えている自治体に大企業なんかは
乗り入れない罠（撤退はしても）。

647 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:49:16 ID:6KBGEtr00

>>616

凄いなwwwwww

もう無理でしょwwwww

648 ：６３０：2008/04/19(土) 01:49:26 ID:lKp++acQ0

職員の内情を見ると、人件費カットは仕方ない。
給料ドロ（税金ドロ）は腐るほどいる。

でも、一律カットはやってられない。
ドロたちはすでにかなりの高給。1割カットされても影響小さい。
俺たち若年～青年層はまともにしてて、同じようにカットされたら、元が少ない分、しんどい。

カットは意味なく高給の５０代からやるべき。

649 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:51:40 ID:eXyHMzKj0

メディアは夕張の時は散々叩いたくせに
夕張のようにならないように必死にがんばってる人間も叩くんだな。
あいつらただ面白がってるだけだろ

650 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:52:24 ID:5u6VGfdQ0

公務員のような人間のクズどもに食わせるメシはない。

651 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:52:44 ID:UQdmsdIH0

>>644
官僚出身の大田房江知事がいかに無能だったか、話題になったのは「大相撲」だけ。
何でもかんでも先送りだったわけだよな。そして晩節は汚職ともとられないグダグダ。

652 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:52:47 ID:+tXzLc4Y0

安部前首相や、青島前都知事みたいに放り投げない様にしてもらわないと、
キレて終わり知事という歴史を残しそう。

653 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:53:06 ID:yh/yhSVW0

うんほんと優秀な新卒は最低確保しとかないと。
高給取ってる無能な奴からカットしないとやばい。
今まで大阪府人気だったのに今年の受験者かなり減りそう。
優秀な奴はみんな京都か神戸に流れていってる。

654 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:53:16 ID:vVYHbWIT0

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

655 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:53:47 ID:rnU+trvg0

すくなくとも、落としどころを検討せず、削減するな全額よこせって姿勢の間は橋下を応援する。

656 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:54:01 ID:iaGxQDCD0

わけのわからん天下り先の特殊法人の整理が先だろう。
住民に身近なだけに区や市町村の職員がぶったたかれてるけど
給料が無駄なのは団体職員だ。

657 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:54:23 ID:sOINIOFL0

>>616
なんだこれ。切って切って切りまくれよ。馬鹿じゃねえか。
府民に負担が来るのはいいが、まず切れるところ切れ。負担はそれからだろ。

658 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:54:58 ID:jlh8yn4H0

給与がカットされれば、訴訟ものだろな
労働協約違反だわ

659 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:55:04 ID:5fSP/XcN0

東国原も少しぐらい見習って仕事しろよ
バラエティ番組ばかり出てマラソンするのが知事の仕事かよ

660 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:55:19 ID:bTwWVYc50

文化人が大坂の笑いを残せって署名してるけど、お前らが金出して買い取れよ。

661 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:55:35 ID:9lqEYGp50

各市長のオッサンどもの言い分振る舞いはともかく、橋本の方も
「ヒラリーと同じ」と笑って認めちゃってる時点でアウトだろ。
結局大阪名物演技派タレント知事ってこった。
あげくに、ストレートに釣られて抗議の同情メールが殺到って、
民度低過ぎだろ。

662 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:55:47 ID:vVYHbWIT0

この知事って、情緒不安定じゃね？

663 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:56:04 ID:KBNT7DgE0

>>635
橋下は市町村に偉そうに言うだけあって府の人件費を１０％削減するらしいなあ。
えーっと…
９３００億やったのを３００億～４００億削減やからちょうど１０％の削減、と…
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！
たったの４％！？？？？？
偉そうに言うくせに破産会社の従業員の給料をこれだけしか減らせないのか！
なんだ橋下君は府職員の利権を守りたいだけの知事だったのか。
そうかそうか

664 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:57:59 ID:rXcq1by/0

全員解雇して、第3者による厳正な審査の上、必要な人間だけ再雇用しろ。
賃金も当然リセット。

665 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:58:03 ID:lKp++acQ0

平松市長になって、ドロ職員大喜び。
まともな職員、がっかり。
せっかく関さんが着合い入れて、命かけて改革してたのに・・・。
あ～あ～。やってらんない。

666 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:58:09 ID:sOINIOFL0

>>662
情緒不安定なのは良くも悪くも真面目にやってる証拠でもある。
適当にやってる人間が情緒不安定にはならん。

667 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:58:17 ID:+tXzLc4Y0

>>661
その意見大賛成。
やしきたかじんの意見を聞いているようでは駄目だ。
元大蔵大臣を担ぐぐらいの人脈が橋下には欲しい。

668 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:59:23 ID:vVYHbWIT0

>>666　議会で相手にされないんじゃね？精神鑑定要求されたり。

669 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:59:58 ID:tL+ZzQ/sO

まずは、
大阪市長のリコールから始めましょ

市民の権利を行使しましょ

670 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:01:19 ID:duluZBm90

>>669
そうだね。それ有効かもね。

671 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:01:31 ID:bjFleHuL0

>>642
あなたの街に「平和な街つくり」とか「差別をなくそう」などの看板はないの？
あれば、あなたの街も大変なはず。

672 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:02:51 ID:sOINIOFL0

>>668
確かに適当にやってても学校のいじめみたいに逃げ場なく集中砲火食らえば情緒不安定になる。
でも知事職なら味方になる側近もいるはずだし、そう一方的に情緒不安定になるだろうか。

真面目に向き合った結果、と見るほうが自然だと思う。
まあ良くも「悪くも」真面目であって、真面目だから正しいというわけではないと補足しておくが。

673 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:03:26 ID:2UU9/dZb0

橋下知事は、
毎年２億５０００万円以上も返還免除している
同和奨学金を、まず取り立ててから
物を言ったらどうですか？

これは血税のムダ遣いではないのですか？

674 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:03:39 ID:RWRvtMiS0

そんなことより、なんで太田房江にとっとと退職金返還要求しないの？
退職金として８０００万以上もらったんでしょ？
ノックは太田に言われて返すことになって、遺族が未だに分割で返してんでしょ？

675 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:04:54 ID:duluZBm90

>>671
ないよ。童話ってのは、俺の脳内にしかいない。
見てみたい。

676 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:05:02 ID:jlh8yn4H0

１年間、負債の償却以外の歳出を０にすれば、２兆は浮く
むろん、職員はバイトでしのぐ
これで、誰も困らない
警察？？？自治会で見張れよ

677 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:05:08 ID:lKp++acQ0

＞６６９
選挙のときのマスコミひどいよ～。
関さんは保守派で職員の側の人間、平松は民間出身の改革派。
そういうイメージを刷り込んでいった。
その結果がこれ。

俺が言うのもなんだけど、選んだ市民も悪いよ・・。
職員は社長である市長に従うしかないんだから。

議員が一番の癌であることは　いうまでもないけど。

678 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:05:19 ID:SSSMniTxO

逆切れしたり泣いたり、

政治家としての資質以前に

今時の子供だなぁと思う

679 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:06:44 ID:vVYHbWIT0

>>672
ＮＨＫで遅刻（橋下が正論だが）キレる。
陽気にｓｍａｐ（仮称）定食をメニューに加える。
感きまわって泣く。
削減案をすぐに撤回→謝罪

なにやってんだ彼は。

680 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:08:02 ID:2UU9/dZb0

>>674
「そんなことより」ってなんですか、あなた。
前知事の退職金なんて、法的に取り上げられるわけないでしょう。
（もちろん高すぎるには決まってますが。）

それに対し、同和奨学金の返還は、
知事がたった一言命令すればいいだけ。
なんでそれをしないのですか？
まったく理解に苦しみます。

681 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:08:40 ID:jlh8yn4H0

問題は、９０００億の人件費

682 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:10:16 ID:ADLSUCKv0

橋下改革が順調にいくと給料半減。
抵抗勢力が橋下改革を潰すと再建団体転落。
どっちに転んでも公務員はおもしろいことになるわけだ。

683 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:10:59 ID:+tXzLc4Y0

児童文学研究の研究所を図書館と間違うような無知な人間。
遺跡を保存するための施設を統合できると勘違いしている妙な人間。
ドル箱の大阪府立体育会館より、辺鄙なスポーツセンターをのこそうという妙な人間。
そういう人間が府職員にいて、それをＰＴのメンバーに選んだ橋下は本当に不幸。

という偽装をしようとしているのかも。

684 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:11:09 ID:fH8pV4Ny0

熱いのは認めるしむしろ面白い人材だと思うが
男なら泣くなよーって感じ？
次から我慢してね橋下さん。

685 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:12:26 ID:RWRvtMiS0

>>680
>>673-674の投稿時間をごらんなさい。
674があなたへのレスでないことは明らかです。
なんでそれがわからないのですか？自意識過剰ですか？2ch初心者ですか？
まったく理解に苦しみます。

686 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:12:33 ID:vVYHbWIT0

もう議会で相手にされないだろうな。淡々と事務的に進むだけ。
市長も救われたなｗ

687 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:12:48 ID:mawBK37O0

大阪府の公務員を徹底的にリストラするしか
生き残る道はないわけだなｗ

688 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:13:16 ID:a1G4GbV60

誰が知事になろうが現状じゃ何かを削減するか増税するかの二択だ。

財政再建団体になったら漏れなく即座に両方にされるがな。

689 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:13:38 ID:sOINIOFL0

>>679
NHK騒動のあたりはこいつはやっぱりだめだと思ったもんだが、
今回泣くほどに情緒不安定になってるのを見て多少見直した。

もちろん私生活で悲しいことがあって精神的に脆くなっていただけかもしれないし、
これまでそれなりに人気者だったところからバッシングの嵐になって耐え切れなくなっただけかもしれないが、
それでも涙を流すほどには向き合っているわけだ。情緒不安定になるほどに。

橋下の提案が間違っていたのなら撤回はやむをえない。さらに良い案が出ることを願うじゃないか。
抵抗勢力との戦いで絶対撤回にならない程度の削減案しか出せないで、それが改革といえるのかと。
しかし府民に負担を押し付けるのは、切るべきを切ってからだと思うが。

690 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:13:43 ID:2UU9/dZb0

>>685
それは失礼しました。

691 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:14:49 ID:wXvRV4Gq0

大阪府とすべて市町村の公務員の給料退職金手当もろもろ
すべて３０パーセント削減すれば府民が負担をする必要はないだろ。。

692 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:16:15 ID:duluZBm90

これからモノになりそうなめぼしい産業って
ありそうなのかな?

693 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:16:18 ID:bjFleHuL0

>>675
あなたの街に引っ越しいたい。
そこはどこですか？

694 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:16:53 ID:PKMt3VYj0

あまり橋下を追い詰めると、財政再建団体宣言されるぞ・・・

695 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:17:19 ID:uOp4DOYd0

「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
オマイら　動かし難い事実だぞ!
回りにこんな役場職員を見ることがあるだろ

696 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:18:24 ID:2UU9/dZb0

>>689
情緒不安定というより、
まったく言い返せなかった
悔やし涙では？

697 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:20:13 ID:+tXzLc4Y0

郵政省の職員を全員株式会社の社員にして、公務員の大幅減などという小泉技は使えないかもしれないが、
銀行がやっているみたいに、スタッフサービス会社化して、そこからの派遣にすれば、職員の大幅減は実現できるが、
制服やら看板やら名刺やら、いらん金が消える。
公共施設の廃止も、放置ならまだよいが、更地にしたり、移転したり、統合したりは金がかかる。必ず、どこかが儲かる。
無期限休止等が、一番金がかからない。

698 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:20:31 ID:vVYHbWIT0

あの中核派の女＞＞＞＞＞＞＞＞＞橋下　でＦＡっぽいな

699 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:20:40 ID:1UCq/Yj60

元々政治には素人なのに
勉強もしないでテレビばっかり出てたら
そりゃ百戦錬磨の市長たちには何も言い返せなくて当たり前。

700 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:22:07 ID:jlh8yn4H0

退職金０にならないのとか給与が０にならないのが、法律違反だろ

701 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:22:42 ID:vVYHbWIT0

橋下をかばうことが出来ない。

702 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:22:52 ID:CqEMw//r0

「府民に痛みをお願いする」のは撤回しないのに
「職員の人件費削減」は、その日のうちに撤回するのはおかしいだろ。

703 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:25:40 ID:sOINIOFL0

>>696
悔し涙で泣くほどなら尚更有望だろ。
いじめられっこがいじめっこに馬鹿といわれて泣くのは、自分は馬鹿じゃないと知ってるからさ。

学校とかのいじめほど一方的じゃないんだから、馬鹿じゃないことを証明しようとするだろ。
泣くほど悔しいなら。

704 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:25:44 ID:kE+2RxLo0

早く大阪潰れないかなーｗｗｗｗｗｗｗ

705 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:26:00 ID:vVYHbWIT0

これからは、府民に対して公務員の広報みたいな対応になるんだろうな。

706 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:26:02 ID:jlh8yn4H0

退職金０、給与０
もちろん、議員も０、知事も０にしなければ、公約違反の大嘘つきだ

707 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:27:01 ID:U4T+oJIj0

橋下みたいにステレオタイプな叩けるターゲット作って、
そいつに向かって馬鹿でも何でも人数集めて団結して攻撃

ってパターンの世渡りするやつは虫唾が走る

708 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:28:10 ID:vVYHbWIT0

ＴＶのせいで知事になれたが、ＴＶでその座を追われるのも摂理。

橋下　糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

709 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:30:55 ID:ADLSUCKv0

>>695
公務員共済と厚生年金を一本化すると、
元公務員たちが圧倒的に有利な等級で
厚生年金を食い物にできるんだよね。

710 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:31:39 ID:vbvzZoQj0

平成18年度経常収支比率
田尻町 63.3
能勢町 85.0
茨木市 88.2
枚方市 89.6
高槻市 91.6
河南町 93.0
吹田市 93.0
堺市 94.9
東大阪市 94.9
太子町 95.0
富田林市 95.0
貝塚市 95.1
摂津市 95.2
泉大津市 95.6
柏原市 95.6
寝屋川市 95.8
岸和田市 96.6
箕面市 96.9
岬町 97.0
泉南市 97.1
豊中市 97.2

711 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:32:09 ID:sOINIOFL0

>>707
同意。自分の口から出る意見じゃなく数に物を言わせて立場を有利にしようとするやつは、
方法論としては正しくとも人間的にはゲス。クズ。カス。

まあカスでもそういうやつのほうが生き残るもんだがな。

712 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:32:11 ID:1UCq/Yj60

>702
何を今更。
橋下の撤回はもう飽きた。
知事の立場も撤回してほしい。

713 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:33:28 ID:jlh8yn4H0

倒産なんだし、職員０、議員０、知事も不要だろ
なんで、大阪府は存在してるのかね？？
民間なら、消えてるわな

714 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:34:23 ID:vbvzZoQj0

豊能町 97.6
和泉市 98.1
八尾市 98.2
熊取町 98.3
河内長野市 98.5
羽曳野市 98.8
大阪狭山市 98.8
藤井寺市 99.1
泉佐野市 99.4
交野市 99.5
大阪市 99.7
阪南市 100.3
守口市 100.6
池田市 101.3
千早赤阪村 101.6
松原市 102.4
四條畷市 102.5
忠岡町 103.1
門真市 103.1
大東市 104.1
島本町 104.8
高石市 105.4

全国平均　90くらい

715 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:34:41 ID:IW8Iwx/t0

大阪の市長は次の選挙で落選だな

おっと、その前にリコールされるかもね

716 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:39:25 ID:h6hsJfRA0

このスレ工作員大杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この財政再建計画の具体的にどこが悪いのかを批判しろよｗ

717 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:39:33 ID:gdgS4vS5O

給料を減らし、サービスも減らし黒字にする。カープですねわかります。
新井と金本取ってった関西の自治体がカープになるんですね。
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ近鉄(故)になっちゃうのかなｗｗｗｗｗｗ珍カスアワレｗｗｗ

718 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:44:43 ID:pTcdi+iv0

結局、人間は一度得た既得権を手放そうとはしないという事だね
「暫定」なんて名をつけても、その利権を手に入れたら放そうとはしない
そして権利があるのが当然と考えるようになる
道路族もオーケストラもお笑いも市も同じ
それらを白紙にするのは難しい
大戦争でも起きてガラガラポンでもしないと無理かも
橋本も大変だな
もう大阪なんてぶっこわしちゃえ

719 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:45:38 ID:rnU+trvg0

で、大阪市長はいつまでも出てくる裏金問題の責任は？削減分ぐらいカバーできそうな額だし。

720 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:48:03 ID:/pjUo63Y0

もう大阪は財政再建団体宣言した方がいいよ。

721 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:48:10 ID:8bMzbIQJ0

あの、「サービス残業？ワタシはしてません」女職員とかクビにすれば、月４０万ぐらい浮くだろ？
公務員に反国家要員を抱えていたりするからいけない。
大阪のみんなが久しぶりにマトモな知事を選んだんだから、その下部組織は民意を尊重して
従うべきだろ？
民意を尊重しない市長とか職員は罷免でおk

722 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:50:54 ID:1VIl3gI90

43市町村の長がこんな意識だから借金が膨らんだと痛感。この市町村も
今後どんどん選挙やるから橋下支持不支持で争ってほしいな。俺は
橋下支持。

723 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:53:02 ID:gdgS4vS5O

大阪は財政再建団体宣言しろ！もしくは新井をカープに返せ！

ついでに松田はカープのオーナー辞めろ！

つらい

724 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:55:08 ID:c/6yQqee0

>>722
橋本に食ってかかってる奴ら、ヤクザみたいだったもんなw

725 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:55:11 ID:ZG6JyeXW0

橋下　破産管財人兼務しろ

726 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:55:49 ID:IW8Iwx/t0

夕張見てみろ。破綻したら、真っ先に公務員が逃げ出したぞ。
そして財政再建団体を理解していなかった公務員上がりの今の夕張市長はもうギブアップ宣言してる。

夕張という反面教師がありながら、いまだにグズグズいってる大阪の市長ども。
だまって見ているバカ市民。

727 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:57:11 ID:kIgPU8JR0

>>698
あの中核派はおそらく橋下のしこみ要員かと思われ。

728 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:57:30 ID:LpBkHCAVO

なんか
途中からバカいっぱいだな

橋下が市役所職員
つまり大阪府ではなく市役所の職員の給与削減を求めた発言を撤回した事を
公務員の給与削減はやっぱり辞めたと勘違いミスリードするバカ一名と
公務員の給与削減が人件費9000に対して300～450億であることを
四パーセントだとかミスリード
人件費はそのまま給与ではない事
８ヶ月分の給与削減案であり年ならば450～600億の削減である事すらわかってない

バカは喋んなって感じ

729 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:59:28 ID:vVYHbWIT0

>>727　なあふぉなｗｗ

730 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:00:06 ID:gdgS4vS5O

金本新井と続けて広島から取ってそれを綺麗な強奪とかアニキとか言ってる阪神ファンが大部分を占める大阪市民がまともな訳無いじゃん
自分達だけが良ければいいと思ってる馬鹿だよこいつら

731 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:02:57 ID:vVYHbWIT0

もともと投票率５０％だったし、誰も関心なかったんだよな。府知事なんて。

732 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:03:34 ID:h6hsJfRA0

ID:vVYHbWIT0
こいつ相当酷いな

733 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:04:09 ID:JzvYgemFO

>>717 >>723

阪神は兵庫。
広島の人間は関西の近くに住んでるくせにそんな事も知らないから、いつまでたっても日本の２軍都市なんだよ

734 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:05:49 ID:jceGgufe0

ダブルフランチャイズだ、ドアホ

735 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:08:48 ID:vVYHbWIT0

　　　彡//:::::::::::::::::::iヾミ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　＼:／　　（●）　（●）＼:ﾉ
　　　 |　　　　（__人__）　　　|　　　キムタクが私に料理作ってくれたんですよ！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |

ＴＶばかり出て、削減案はいいのですか？
　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　　　＼　　　彡/::::::::::::::::::iヾミ､
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　＼::::::ヽ　はい。撤回します！
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●）　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

736 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:10:35 ID:gdgS4vS5O

>>733
そんなこと分かってるよ。でも大阪はかつて近鉄が有ったにも関わらず阪神ファンが多い。>>717で関西のって言ってるのはその為。
構ってくれてありがとう。昨日の試合で今年一年カープが真っ暗だと思って…もう…

737 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:10:36 ID:vbvzZoQj0

>>732
頭おかしいのがいるね。

738 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:11:27 ID:LpBkHCAVO

橋下がな
人件費削減まず10パーセントから始めた理由がわかる人います？

10パーセントはな
前例がある数字だからだよ
北海道だよ

人件費の八割を占める教師と警察は
府が給与を払うとはいえ彼らには知事の部下であるという意識はない
警察は警察庁への帰属意識が高く教師はそもそも帰属意識がない
この連中には基本的に府の財政悪化への責任が薄い
府の職員ならば散々ばらまきをしてきた責任から免れないが
教師や警察にはその権限がない以上給与減らされるいわれがないというのが彼らの意見だ
これは一理あるんだが
人件費の八割を占めるここに手をつけない限り
財政再建は不可能
しかし警察や教師の反発は必至
そこで橋下は警察や教師の給与カットの前例がある『北海道のケース』をもって説得にあたる
前例がある以上なんとか説得できるという数字が10パーセントって話だ
北海道と兵庫県だけが警察や教師の給与に手をつけただけで
普通の県ではタブーで神聖不可侵な領域
その領域に手をつける以上前例がある10パーセントを使わざるを得ない

739 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:11:59 ID:wsC/jajZ0

>>618
寝言いってんの？

５０歳はいってから８００万にとどくかとどかないかだぞ

４０歳で８００万ほしかったら公務員なんてなったらいかんわ

740 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:15:08 ID:IW8Iwx/t0

財政再建団体になると、首長が財政を立て直そうと思って独自に予算を
組もうとしても法律で制限される。企業が逃げ、人が去っても何十年もの間、
粛々と借金をかえしていかなければならない。再起不能になる。

財政を立て直すチャンスは今しかないのに、大阪はあほかと

741 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:20:04 ID:pTcdi+iv0

>>738
なるほど～

俺はもう、義務教育もやめちまえと、思う
んで、徴兵制みたいにして
若者を一時期、無理矢理に警官にするw

742 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:20:23 ID:bjFleHuL0

>>739
多分、寝言？言ってた人は、もう寝てると思うけど。
暇つぶしに来ただけっぽいし・・・・。
で、40歳でいくら貰ってるか知ってたら、ちょっと書いといてくれませんか？
知りたいです。

743 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:22:12 ID:UT6VehRH0

「泣きたいのはこっちのほうだ」とインタビューに答えた池田市の倉田薫市長は財政改革の大先輩。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%B8%82
>池田市の財政は、バブルの崩壊後悪化し、平成10年度決算（1998年度）において、
>経常収支比率が大阪府のワースト1位、全国でワースト2位となり、財政再建団体となる可能性があった。
>1997年より、数度の行財政改革を策定し、改革を推し進めている。 2005年現在、財政は比較的改善して
>いるものの、不況による収入減などもあり、依然として予断を許さない状況である。
>行財政改革の影響としては、各小学校区に必ず公立幼稚園と公立保育所が整備されるなど文教施設などが
>充実していたが、統廃合が検討され、2004年4月に11あった市立の幼稚園は、4つの市立幼稚園と、
>1つの私立幼稚園に再編成された。
>市の振興も課題であり、地元企業などと協力して街興しを計画・実施している。

744 ：：2008/04/19(土) 03:29:11 ID:LpBkHCAVO

北海道は警察と教師の給与カットを始めるにあたりまず三年間という約束で始めた
10パーセントカットを三年
しかし
550万の人口で五兆の借金の北海道は
880万の人口で六兆の大阪府より酷く
下に夕張始めむちゃくちゃな自治体を抱える北海道は三年を過ぎたときどうしたか
10パーセントカットはやめたが9パーセントカットにした
これが今年

このような前例があるから大阪府でも給与カット10パーセントならばなんとか説得できると考えたのが PT案

そりゃ 20パーセントカットとかできりゃ財政は一気によくなるが
警察官や教師には無駄使いにあまり責任がない以上いきなり20カットを訴えても反発されるだけ
かといって府の職員にのみ20パーセントカットしたところで
人件費の二割しか占めない以上
効果は薄い

また 10％カットとはいえ上層部は 15％とか20％とかになるわけだから
これを20％カットにしたら上層部は30％とかになり反発は必至
こーなると上層部や職員からの反発が酷くて
案が纏まらない

纏まらない案は即ち画餅である為
10％カット程度が妥当としたんだろうよ
役人が出してきた案ならばまず橋下のPT案くらいが妥当
これを生温いと批判するのはわかるが
現状では現実的な案ではないかと思うよ
多分これから警察官や教師らの反発が始まるし

745 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:34:32 ID:2UU9/dZb0

橋下日記】（１８日）「弁護士の方が仕事は順調だった…」

　午後１時５分　府庁新別館で開かれた「多重債務者対策関係職員研修」で講師を務める。「まだ弁護士バッジを外していませんから。弁護士の知識を持って、多重債務者について話したい」と切り出し、約３５分にわたって講演する。

悪徳・商工ローンの顧問弁護士として
長いあいだ多重債務者をイジメまくっていた橋下が、
多重債務問題について３５分間いったい何を話したのか、
ひじょうに気になる。

746 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:36:47 ID:LjHFC1gD0

>>742
２５歳　係員　扶養無し　３４１万円
３０歳　係員　配偶者　４４６万円
３５歳　主査　配偶者＋子１　５９１万円
４０歳　主査　配偶者＋子２　６７８万円
４５歳　課長補佐　配偶者＋子２　７９１万円
５０歳　課長　配偶者＋子２　１０００万円
５５歳　次長　配偶者　１０９９万円　（部長　配偶者　１２４７万円）

となっているが、
実際には定年までに課長になれない人はざらにいるんじゃないか？

747 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:42:02 ID:2UU9/dZb0

>>744
毎年２億５０００万円以上も返還免除している同和奨学金を
一切取り立てないことも妥当ですか？
　

748 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:42:13 ID:Y5rRhZSZ0

他人の画像を改変、転載した上で注意した奴に逆切れ。

http://mi84ta.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/s3is_4e6d.html

749 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:43:39 ID:IW8Iwx/t0

夕張をはじめ財政破綻しそうなところはもともと労組が強かったところ
財政再建団体で息の根を止められる

関係の無い住民まで巻き込まれるのはかわいそうだが

750 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:46:09 ID:LjHFC1gD0

>>747
奨学金のほうは妥当ではないと思うなあ。

公務員の減給は妥当な所じゃないか？この程度までなら実際にやれそうだから。
口先だけならどうとでも言えるが、実際にできなきゃ意味がない。

751 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:47:32 ID:DsfU8v/E0

不勉強なのにテレビでのパフォーマンスばっかりしてアピールして
府政がなんたるか政治関連の知識も素人以下で
小学生がつくるような削減案を堂々と出し
思い通りにならないと、切れて泣いて・・・・

まるで子供だねｗてか、幼児行動だわｗｗ
やっぱ子供いっぱい作る奴ってＤＱＮだよねｗ

752 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:47:37 ID:UT6VehRH0

672 ：無党派さん：2008/04/18(金) 17:00:15 ID:52gcD/r8
空気読んでいなくて申し訳ないが、上のほうに書かれていた文芸春秋の橋下の記事読んだ。

中学1年で初体験。
例の大学時代の皮ジャン売りは、安物の傷口をロウで隠して売りつける詐欺まがいの商売。
最近の「むしろ邪魔」な青少年会館でのやりとりは、あらかじめ人件費等の事情を
認識していたうえで、議論をマスコミに公開していた。

これらは初耳だったよ。

753 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:49:00 ID:LpBkHCAVO

各自治体の反発もわかるが
確かに鉄は熱いうちにの格言通り
今なら橋下の高い支持率で削減も可能だが
来年になれば府民は支持しないし我慢しない
実際に影響ではじめたら反発する人はいっぱいでるからね
今しかないという橋下の感覚は政治家としての資質がなかなか素晴らしい事をしめす

マスコミに虐められた安倍
アホの福田の支持率がどうなったかを見れば
マスコミがこぞって叩く機会を伺ってる橋下の支持率なんざ来年には50％切る蓋然性もかなりある
支持率しか基盤がない一匹狼の政治家が事をなすにはできるうちに迅速にやるしかない
府議会は自民党ソウカの推薦?とはいえ連中が味方かといえば怪しいわな
まして他は敵やし

橋下が短期決戦に持ち込んだのは英断だと思う
東国春みたいな支持率を維持できるのは稀有であり
彼の場合実態経済が宣伝によりよくなった面があるが
橋下は基本的に痛みを強いる事をやろうとしてるだけ
支持率は時間とともに下がる
だから最初にドカーンとやるのが正しい

754 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:51:12 ID:DsfU8v/E0

すごいｗ
橋下擁護は、同和奨学金の削減は妥当じゃないんだってｗｗ

35人学級やめて、乳幼児医療と老人と障害者の医療費削減すんのに

同和奨学金は継続だって！！

橋下って弱い人をいじめて同和や建設の利権だけ守る悪人だろ！

755 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:52:15 ID:pTAS/JCZ0

59 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/18(金) 19:51:06 ID:u0Pji6mP0
人件費削減が一番財政再建に有効だからなｗ
あの夕張市の大赤字ですら給料4割削減で18年の再建計画が作れてしまうｗ
自主的にやるか破綻した後に総務省に強制的にやられるかの問題だけだなｗ

756 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:59:57 ID:wtqeLys40

>>532
精神科の先生のブログ発見した

うつ病治療も官民格差

毎日うつ病患者の治療をしているわけですが、うつ病はマスコミで言われているような
「心の風邪」のような軽症な病気ではないと思います。民間企業に勤めている方にとって
は休職だけではすまず、結局退職を余儀なくされる場合も少なくないかと思います。

一部精神科医療機関においては現状を考慮せず、「休め休め」のワンパターンの指導を
しているところもありますが、民間企業の方が休んでばかりでは自分の席がなくなっている
可能性があります。うつ病治療において休養が第一選択であると思いますが、民間企業勤
務者、小さな子供がいる主婦、自営業者、会社経営者等は休むことができないのも現実かと
思います。それでいかに仕事を休まず、治療と両立させるかを当院では大きなテーマとして
います。

しかし、公務員の方の中には、仕事を休むことに対して民間企業の勤労者とは全く異なり、
不安感を持たない方も少なくありません。ごく軽症で休職する必要のないケースでありながら、
初診時に数ヶ月休める診断書をいきなり求める人も珍しくありません。診断書を手にするとそれ
以後受診しない人もいます。病院経営者としては公務員の方はとても良い患者さんなのですが、
納税者としては納得いかないケースも少なくありません。うつ病治療においても官民格差が歴然
として存在しています。

精神科　本当の話
http://nozomigaoka.blog.ocn.ne.jp/mental/2006/05/post_2612.html

757 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 04:09:20 ID:LpBkHCAVO

>>754
ブラク奨学金なんか妥当なわけないじゃん

俺の中でﾁｮﾝｺ及びブラクは敵
ブラクなんかﾁﾝｶｽよ

しかしな
君、ある歴史学者の格言を与えあげよう
日本の植民地支配に対するﾁｮﾝｺや台湾人の反発に対してハーバードの名誉教授の著作での言葉
『日本の植民地支配に対する評価は他の植民地支配の状況と比べてなされるべきであり、
理想論から考えられる理想郷と比べるべきではない』デビッド=ランデス
つまりﾁｮﾝｺやらは日本の植民地支配がなければ今頃我々はみたいな事をいうが
イギリスやアメリカの植民地支配と比べるべきであり彼らﾁｮﾝｺの空想から導かれる最高の脳内空想理想郷と比べたら
そりゃどんな現実も勝てないと

ブラクの補助金なんざ全廃が正しいが
その事をもって支持しないとか短絡的な思考はやめろと
比べてよいのはせいぜい東国春か熊谷であり
あんたの理想から導かれる妄想政治家と比べたら
誰も勝てんよ

いや政治家を批判するのに理想論から政治家を批判するのは間違いではないんだが
全般的に満足できるがこれをやらないから
これが不徹底だからこいつはダメだとかいうのは間違い
これもやって欲しい的な願望
これも実現してくれ
こういう言い方ならわかるが
一部を取り出し全否定はバカだろ

758 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 04:09:52 ID:UT6VehRH0

657 ：無党派さん：2008/04/18(金) 13:21:37 ID:yp+EilOL
昨日橋下が涙ぐんでいるのを見て、ライブドア全盛時の株主総会で、
ホリエモンが株主から「堀江社長は株主を軽視している」と質問された際に、
橋下と同じように涙ぐみながら否定の弁解をしていたのを思い出した。

泣いたことを非難するつもりはないが、この涙で同情してしまうのは早計。
俺は一度騙されたからよくわかる。
ライブドアの株価が暴落した後の、堀江の明らかに株主を軽視したその後の対応は周知のとおりだろう。

橋下はどうだろうか？

これまでのメディアでの言動から考えてみても個人的には彼は
堀江と同類のいわゆる「計算高いナルシスト」な臭いがしてたまらないのだが。
自己犠牲の精神からは遥か程遠いものをどうしても感じとってしまう。
今、敢えて大阪府知事という割りに合わない仕事を行っていることも含めて。

個人の根本的な性質はそうそう変わるものではない。

759 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 04:15:15 ID:2UU9/dZb0

>>757
それは違う。
橋下知事は、すべて聖域なくゼロベースで削減すると言った。
ところが、それが真っ赤なウソであることが分かった。
これでは誰も協力しない。
政治とは、信頼の上で成り立っているのだから。

760 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 04:18:08 ID:UOwTcZvU0

早く府民にも負担もとめてみろ
同じように色々難癖つけて反対してくるぞ

761 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 04:23:53 ID:LpBkHCAVO

俺はね
大阪府に橋下
大阪市に平松
京都市に共産党市長ってのが良かった

共産党市長ならブラに蝕まれた京都市も変わるかもと

で。何年後かに
どこが一番マシになったかを見たかった
京都市のソウカ自民市長なんざあいつにブラク一掃するパワーも意志もねぇだろ

多分平松は何もできんまま辞めてくかな
でもま
平松本人は悪いことはすまいよ
騙されて税金ジャブジャブ使う事はあっても
悪いことする人間ではない

京都市はソウカ自民党市長じゃブラクが酷くなるだけだろな
京都市民が一番バカかな
共産ならブラク公務員一掃したかもな

共産党は国政に関しては口出しすんなとは思う
とくに外交とかな
あいつらは自民の不正を暴く為だけの存在で
それ以外には意味ない

しかし地方自治に関しては自分の住む街以外ならどーいうことやるか見てみたい

とはいえ日本の三つの癌ブラクソウカ在日ﾁｮﾝｺの在日ﾁｮﾝｺへの優遇が酷くなる可能性が高いが

762 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 04:27:56 ID:NOIAVT0p0

>>761
村山どうよ？

763 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 04:29:35 ID:1xzIIntgO

大阪って、一回リセットボタン押して消去するしかないな。

764 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 04:35:25 ID:TbbbvjrV0

>>758
すばらしい。

765 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 04:58:56 ID:0/eq5FL30

ブラクがね。クズなのは奈良や京都の環境職員を見ても、
飛鳥会の会長のあり得ないような大豪邸みても、
食品加工会社の脱税額が２００億とか、飛鳥会の他にも何百億単位で見つかった（知らないだろ？これ。山梨だっけかな？）
のを見ても一目瞭然。
つか現実世界で、部落の使えない人員の押し売りの話をいくつか聞いてるしな。
京都のバス（食用油のバス）とか、大阪のごみ焼却場の話とかリアルで知ってるし。

ブラク＝悪で間違いない。部落全員が悪とはいわんが、部落の連中は、上の連中が甘い汁を吸ってるおこぼれをもらい、
上の連中はヤクザと同じ。

俺は部落もほとんどの在日も同じだと思ってるし、
橋下が在日参政権賛成とかいったのにはもの凄く落胆してるし、
そのことに関してはすげームカついてるが、
それでも橋下を支持してる。それでも彼がマシだからだ。
勿論、彼には、参政権に関して何もできないから（国政ではないため）
彼を支持する事が、そのままチョンコの参政権に繋がらないという計算はある。

例えば、部落のことで橋下に反対してる人はなぜ、チョンコに関してはいわないのか？
チョンコは市や府の内部に入り込む数は少ないが、
払ってもない年金を受給してたり（額はすくないが、掛け金０で支給されてるし）
固定資産税を免除されたり（三重の例で最近明らかになった）してる。

君等は共産党支持なんでしょ？ブラクの奨学金を挙げてる人。
あとね。２億５０００万、実にふざけた額ではあるが、
２億五千万で橋本が殺されるより、
２億５０００万は維持して、部落の奨学金ではなく、部落の利権の部分、
環境関係とかの委託事業やらに手をつけてほしい。
奨学金の部分を削ると、マスコミどもに付け入る隙を与えるが、
利権ならば、マスコミも橋下を支持せざるを得ない。攻め込むなら根幹たる利権であり、奨学金よりはそっちかな。

766 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 05:10:43 ID:A+NHMgAd0

最近の税金論議は、まったくに本末転倒したものだ。サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が
強行され、消費税の税率を１０％以上にあげるとか、ガソリン税は「暫定税率」などという
「法定税率の２倍の税金」が恒常化している。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
や各省庁や地方の自治体がつくった天下り先団体への補助金という名目での税金投入である。
なんと多くの人間を税金で養っているのだろう。必要な行政サービスを執行する公務員は必要な
のだが、増税までして不要不急の人間までもを税金で養う構造に手をつけずに、増税論議ばかり
が先行している。
民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税
者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用しないので、国民の税金で無駄な費用を乱費して
いる。各省庁は、仕事をしないバカな天下り先をさっさと廃止し、地方公務員・地方議会は財源
をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ！

767 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 05:21:31 ID:UT6VehRH0

そんなことより税金を使っての大規模開発をやめろよw

768 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 06:07:50 ID:B1GUcj4i0

>>767
だから手始めに水なんとかってのやめたじゃん

769 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 06:08:49 ID:3ofsLbT+0

避ける

770 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 08:26:59 ID:2FvxoLRh0

とりあえず摂津と池田合併させて奈良県に売ろう

771 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 08:32:08 ID:IksmMAxi0

【泣き女】
泣き女（哭き女、なきおんな）または泣女（なきめ）とは、
中国や朝鮮半島をはじめとして世界各地で散見される伝統的な職業の女性である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A3%E3%81%8D%E5%A5%B3

　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　l　　　　 U　( ､_, ) U　│
　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　　　　　　　　　　
　／＼ヽ　　　　　　　　 /
／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
ブクが人を騙す男に見えますか？

772 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:08:42 ID:btj27eqm0

大阪の地方公務員人件費を管理職４０％一般職３０％カットすれば財政問題は解決する。
今までのような税金の無駄遣いも無くなる。それがどうかしたか？
借金には利息が付くぞ。さっさとしろよ。

773 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:17:30 ID:guB26sp30

地方公務員給与が高すぎるのは明確な事実。
３０歳以上の地方公務員給与は三割以上削減すべきだろう。

三割下がっても彼らの生活はその地域住民よりまだまだゆとりがある。
真っ先にそれをやってから財政改善策を講じるべきだ。

774 ：正論２：2008/04/19(土) 09:18:33 ID:ebs+j9NX0

やっぱり府民には全然支持されてないじゃん

「泣きたいのはこっち」　涙の橋下知事に反響続々
　大阪府の橋下徹知事が、府内４３市町村の首長に対して府改革プロジェクトチーム
（ＰＴ）案を説明した１７日の意見交換会で、知事が「大阪を立ち直らせたい」と涙を見せた
１７日のやりとりについて、相次いで意見が寄せられた。知事の涙を好意的に受け止める声が
ある半面、「感情で税金の使い道を決めるな」といった意見も。連載にはすでに６００通を
超えるファクスやメールなどが寄せられているが、知事と首長たちが直接議論した
意見交換会はとりわけ注目度が高かったようだ。

大阪府内の元自治体助役の７０代男性は《知事は民間人的発想で進めようとしているのに、
市町村長は今までの発想から抜け出せず、既得権益の擁護一辺倒の感じがした》と知事の
スタンスを支持する一方で、涙については《感情で税金の使い道を決めるなといいたい。
涙でなく理屈で相手を説得、納得させてほしい》と厳しかった。
　大阪市内の５０代男性も知事に批判的。《泣いてしまえば、すべてがパフォーマンスにしかみえなくなる。
茶番のようで見ていてアホらしかった。知事の号令で市町村が大幅な軌道修正をすれば大変な作業になり、
人件費をはじめ相当の費用がかかるはず。その費用も明らかにしてほしい》とした。
　さて、泣いた知事自身は涙の訳を「覚えていない。（米大統領予備選の集会で涙を見せた）
ヒラリーさんと同じなんじゃないですか」などとはぐらかしたが、市町村長たちの反応はかなり手厳しかった。
　池田市の倉田薫市長は「泣いたら話ができなくなる。泣きたいのはこっちの方だ」。
能勢町の中和博町長は「あれが本当の涙なら、かなりの役者」。
大阪市の平松邦夫市長も「正直、意外だった。びっくりした」と話していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000925-san-pol

775 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:19:08 ID:TM9oPPKt0

いつの時代もどこの国でも泣いて同情をを誘うのは女の腐った香具師な。
http://www.youtube.com/watch?v=0N9Vb8EzbnA

776 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:23:30 ID:QDqeHFQSO

だいたいあんな狭い大阪府になんで40いくつも市町村があるんだ？
3分の1もあれば充分だろ。そうすれば市町村長や議員の数も減るし。
市町村長の多くは20年後はどうせこの世にいないから、先のことなど考えていないんだな。
自分らが生きてる間は余計なことするなよ橋下、ってことか。終わってるな大阪は。

777 ：正論２：2008/04/19(土) 09:25:07 ID:ebs+j9NX0

>>776
>>自分らが生きてる間は余計なことするなよ橋下
役人だけじゃなくて、府民だってそう考えるさ。
お前もそうだろ？ｗ

778 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:28:16 ID:jcxVdOje0

>>777
こいつまだやってんのか？
休職メンヘラ役人は暇でしょうがないかｗ？

>>774
600通のうちの一部の批判＝府民ですか？(爆笑
それ役人や既得権関係者ですよ？

779 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:30:53 ID:A1Hbp+z90

どこが正論じゃ
糞が！

780 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:32:56 ID:JtresTOe0

とりあえず知事の歳費は年300万でやってくれ

781 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:43:40 ID:8COeFeUs0

>> 780
歳出全体に占める知事の歳費は僅かで、知事の給料を下げても上げても
財政問題には関係ない。

やはり、一般公務員の給料を１０％でも３０％でもカットした方が、
財政問題の解決には有効。

勤続年数３０年以上の公務員は３０％カット、勤続年数１０年未満の
公務員は１０％カットなどメリハリもつけて、公務員の人件費カットを
断行してほしい。

782 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:44:00 ID:e+gOqgST0

>>754
そう思うなら大阪府に連絡しろよ
「PTに入ってませんよっ」って

府知事が全部の事業細かく把握してるはずないんだから、
忘れてるかもしれんし、知らないかもしれない

二億円が捻出できるって言ってあげれば?

783 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:46:10 ID:e+gOqgST0

>>768
やめてない
見直しって言ってるだけ。

784 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:50:37 ID:e+gOqgST0

>>780
公職選挙法かなんかに違反するってさ
府民に対する賄賂のような扱いになるらしい

785 ：正論２：2008/04/19(土) 09:51:48 ID:ebs+j9NX0

>>781
バカか。
同じように一般公務員の給料なんて一般府民からの税収に
比べたら僅かで10%20%削ったって関係ない。

増税もしくは住民サービスカットが財政問題の解決には効く。

786 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:51:58 ID:bcryeXfj0

赤字が無くなるまで食料の現物支給でいいんじゃねんか。

787 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:52:38 ID:WCC+1OYk0

まぁこいつらは給料減らされたらその代わりで
経費の使い込みが間違いなく増えるな。

安い給料なのに仕事までケチケチしてられるかっていって。
横領も見えないところで黙認されそう

だって大阪

788 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:55:12 ID:e+gOqgST0

>>787
使い込む経費そのものを削るしかないな

789 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:58:18 ID:8FDCeXTE0

>>785
公務員乙

790 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:58:30 ID:e+gOqgST0

>>774
「ぜんぜん支持されていない」
っていう言葉の意味をもう一回考え直せ

>>781
定年の引き下げがいいかもな
50歳くらいを定年にして「優秀な人材」を民間に開放しよう

>>785
大阪の歳入3兆で人件費9000億

791 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:59:07 ID:4PH9AsdJ0

「大阪の、と言うより“日本の宝”である「文楽」すら観たことのないような人物が、
どうして知事になってしまったのか。まさに大阪の“貧困”の象徴なのかも知れません。
知事は４年後に選び直せばよいけれど、無くなってしまったオーケストラを復活させるのは至難の技でしょう。
“私の宝”であるセンチュリーが“大阪の宝”となったら、これに勝る歓びはありません。」

「大阪の財政事情がどうであろうと、楽団の経営がどこも大変であろうと関係なく、
私たちは私たちの願いを伝えるべきだ、という考えに至りました。」

「経済的な尺度でしか物事を判断しようとしない今の日本の状況は不愉快極まりない。
文化とか芸術とかって、そういうものではないと思います。」

「センチュリーとその支持者が“恥も外聞もなく”“なりふり構わない”署名活動を展開するのは至極当然の事であり、
“恥をさらけ出している”のは、事の本質を理解せずに短絡的に「センチュリー」のみを非難する人々の方でしょう。」

大阪センチュリー交響楽団　楽員ブログ
http://coo1989.exblog.jp/

コメントはこちらまで

792 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:03:36 ID:FMbkuByM0

橋下が良いか悪いかはおいといて、というか橋下に限らず
何をするにも悪者を仕立ててから人心掌握ってのやめてくれんかね。
そんなに自己の主張に自信がないのかね。

793 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:04:32 ID:LjHFC1gD0

>>785
>同じように一般公務員の給料なんて一般府民からの税収に
>比べたら僅かで10%20%削ったって関係ない。

関係あるだろ。府から出ていく人件費の２割近くを占めるんだから、
ここで１０％削るのはやはり効果はデカイ。

>増税もしくは住民サービスカットが財政問題の解決には効く。

人件費１０％カットと同額くらいの効果がある
増税とか住民サービスカットって、具体的には何だい？

794 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:06:27 ID:e5Qzf2qMO

まず借金隠しをしてたやつらを逮捕すべき。
粉飾決算なんだから。

刑法でできないなら、懲戒解雇の上、民事で賠償請求。

やる気になればなんとでもできる。
寄生虫を殺せ。

795 ：正論２：2008/04/19(土) 10:06:57 ID:ebs+j9NX0

>>790
人が実際働いているんだから人件費がかかるのは仕方がない。
サービスを半減させてもそれなりに暮らしてはいけるが
給料を半減させるのは事実上不可能。
2.1兆円の方からまず削るべき。

だいたい、自分の十数倍の年収ある人間に、あなた方は給料が高すぎる
なんて言われたかないだろ。

みのが「我々庶民は（ｒｙ」
庶民　( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　
っていうのと同じ

796 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:07:34 ID:LjHFC1gD0

>>794
「借金隠し」をしていた奴って、具体的に府や府民にどんな損害を与えたの？

797 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:08:44 ID:e+gOqgST0

>>794
役人を使わないと改革すらできないから、妥協しながらやっていくしかない部分はあるだろ

管理職クラスをまとめて左遷するって言うのはありだと思うけど

798 ：正論２：2008/04/19(土) 10:08:55 ID:ebs+j9NX0

>>793
補助金の削減＆低収入の層からキッチリ徴税する。

799 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:09:03 ID:u+2YCGre0

社会福祉法人に対する法人税は？
国税かもしれないけど・・・

800 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:10:08 ID:kDU1WwfOO

>>796そもそも、遵法者たるべき立場で違法行為してることが問題。
あなたが、公務員なら公僕としての意識が低すぎる。

801 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:10:53 ID:e+gOqgST0

>>795
> だいたい、自分の十数倍の年収ある人間に、あなた方は給料が高すぎる
> なんて言われたかないだろ。

今はないだろ。
すでにその収入の大半を放り出して知事やってるんだし。
しかもそれだって顧客に納得させて払ってもらった金。税金とはぜんぜん違う。

802 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:11:09 ID:DoFuv5AV0

東京より安いよ。

803 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:11:25 ID:e5Qzf2qMO

そろそろ公務員社宅を焼き討ちする英雄がでてくるはず。
歓喜をもって迎えたい。

804 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:11:31 ID:4PH9AsdJ0

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080409/acd0804091334003-n1.htm
によると

補助金の額

大阪フィル　約６３００万円
大阪センチュリー　約３億９０００万円
関フィル　毎年１００～１５０万円
シンフォニカー　毎年１００～１５０万円

「大阪の、と言うより“日本の宝”である「文楽」すら観たことのないような人物が、
どうして知事になってしまったのか。まさに大阪の“貧困”の象徴なのかも知れません。
知事は４年後に選び直せばよいけれど、無くなってしまったオーケストラを復活させるのは至難の技でしょう。
“私の宝”であるセンチュリーが“大阪の宝”となったら、これに勝る歓びはありません。」

「大阪の財政事情がどうであろうと、楽団の経営がどこも大変であろうと関係なく、
私たちは私たちの願いを伝えるべきだ、という考えに至りました。」

「経済的な尺度でしか物事を判断しようとしない今の日本の状況は不愉快極まりない。
文化とか芸術とかって、そういうものではないと思います。」

「センチュリーとその支持者が“恥も外聞もなく”“なりふり構わない”署名活動を展開するのは至極当然の事であり、
“恥をさらけ出している”のは、事の本質を理解せずに短絡的に「センチュリー」のみを非難する人々の方でしょう。」

大阪センチュリー交響楽団　楽員ブログ
http://coo1989.exblog.jp/

コメントはこちらまで

805 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:13:35 ID:e+gOqgST0

>>796
府民が借金が多すぎることに気づくのが遅れただろ。
府民は選挙を通じて知事に府政を任せてるけど、最終責任は府民に残ってるんだよ

公務員は下働きなんだから、きちんと報告しないと判断が下せないだろ

806 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:13:54 ID:Po1MGAUUO

橋下がんばれ！！
甘い汁を吸ってきた公僕どもをぶった切れ！！！

807 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:14:38 ID:fva+KZ5O0

>>804
ブログ荒らされてるかと思ってたがまったくもって静かだな。
つまりお前らは楽団支持って事か

808 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:15:43 ID:LjHFC1gD0

>>795
>みのが「我々庶民は（ｒｙ」
>庶民　( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　

とは俺も思うが、それと知事の給料が高いって話は同じじゃないだろ。
成果が出るなら給料は高くてもいい。成果が出るならね。

>補助金の削減＆低収入の層からキッチリ徴税する。

で、それぞれいくらの効果があって、取られる府民にはどういう影響が出るの？
削減とか徴税って言葉だけなら誰にでも言える。

>>800
>遵法者たるべき立場で違法行為してることが問題。

ん？あれって法に違反していた話だったっけ？？？

809 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:16:03 ID:A1Hbp+z90

公務員派遣社員化、時給９００円にしろ

810 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:17:13 ID:0awI9R810

橋下　VS　抵抗勢力（部落、在日、自治労、人権、市長連合、府議会、自治労　　＋　　府民）

811 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:17:29 ID:VXZEHZ8N0

>>795
>人が実際働いているんだから人件費がかかるのは仕方がない。
>サービスを半減させてもそれなりに暮らしてはいけるが
>給料を半減させるのは事実上不可能。

実際に、どっかの施設では、施設内の鍵の開け閉めだけをするのに1000万円もの
人件費がかかってたし、公務員ものらりくらりと仕事をして高待遇を享受している。
これに対する人件費を削るという意味だから、「働いているんだから人件費がかかる
のは仕方がない。」という理論とは全く観点が違う。
別に給料をゼロにするわけではなく、減らすというだけの話。

>給料を半減させるのは事実上不可能。

どこの民間企業も社員数を減らして、パートアルバイトに転換したり、派遣を
雇ったりして人件費を削減させている。
これと同様のことを公務員でも行えば良いだけの話。
つまり、公務員待遇を外して、時給1200円程度のパート扱いに転向してもらえばよい。
それが嫌なら、他の仕事に転職してもらうと。

812 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:17:36 ID:hJgyl1zqO

涙の数だけ強くなれるよ

813 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:17:51 ID:F61QH63C0

税金泥棒の中核派公務員必死だな、橋下叩く暇あったら
大阪の現実的な財政再建プラン提示しろや

814 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:18:28 ID:SVJjt9UlO

>>808
正論は頭おかしいから相手するだけ無駄

815 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:18:44 ID:yQf339jP0

>>803
で、おれがあした実行してﾀｲﾎｰされると
おまえﾌﾞｷﾞｬｰって言うんだろう？

816 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:19:03 ID:e5Qzf2qMO

>>796
検証が必要だけど
いわゆる自転車操業をしてるから利息の拡大再生産になってたんじゃないか？

そもそも民間企業なら粉飾決算で社長まで逮捕だしね。
公務員は甘すぎ。

817 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:19:47 ID:JoZFePIE0

>>796
借金には利子が付く　その利子が損害
借金がなければ払わなくていい金だからな

818 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:21:03 ID:LjHFC1gD0

>>811
>どこの民間企業も社員数を減らして、パートアルバイトに転換したり、派遣を
>雇ったりして人件費を削減させている。
>これと同様のことを公務員でも行えば良いだけの話。
>つまり、公務員待遇を外して、時給1200円程度のパート扱いに転向してもらえばよい。

それが本当にできるのなら、どこでもやってるでしょ。
後で裁判を起こされて負けるような手を使っても、意味がない。

819 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:21:16 ID:guB26sp30

市町村長の意見は体制擁護と地方公務員温存がみえみえ。
知事批判の前に自分らの改革意欲を示せ。

地方公務員、議員の給与を大幅に切り下げてから立派なことをいえ!!

820 ：正論２：2008/04/19(土) 10:21:31 ID:ebs+j9NX0

>>801
今は知事の給料だけだとしても、年収数億の生活を数年
橋下はもう一生生活に困ることはないわけだ。
私財全部提供した上で言うならともかく安全地帯から「一緒に協力しましょう」
言われてもねぇ　言葉が軽いわ。

821 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:22:50 ID:KyWE+Z3m0

新銀行東京の埋め合わせのために、、東京でもやればいいのにね。

822 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:23:45 ID:e+gOqgST0

>>820
１０％カットされたって公務員は別に生きていけるだろ
民間並みにしろって言ってるだけなんだから。

823 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:23:51 ID:e5Qzf2qMO

>>797
改革＝人員削減

公務員は無能だから、民間企業に委託したほうが効率あがるしね。

824 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:23:58 ID:3wSdhL6HO

2時間後には発言撤回。軽いな橋下。

825 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:24:02 ID:SVJjt9UlO

公務員がんばってるな

826 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:24:09 ID:vWy3Srrb0

>>818
定年で退職した後に若手の新規採用数を減らして、パートを雇うようにすれば、
いずれはパートで賄えるようになるよ。
早速、来年度からの新規採用は無くして、全部パートと派遣で公務員の業務を
回すようにすればいいのに。

827 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:24:20 ID:R2hiqwNJ0

「私は法廷で涙なんか流しませんよ。人事ですから」

ｂｙテロ朝出演の女弁護士（名前忘れた）

けっこう吹いたｗ

828 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:24:22 ID:M0eFQCdrO

公務員は楽だよ。税金払っても税金で給料還ってくるし。働かなくても税金は徴収できるし

829 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:24:45 ID:SlU2gMbU0

少し古い本だけど吉冨氏の『大阪破産』を読めばどれだけ大阪がやばいか
きっちり理解できると思います。是非ご一読を。
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%A0%B4%E7%94%A3-Osaka-Bankrupts-%E5%85%89%E6%96%87%E7%A4%BE%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E5%90%89%E5%AF%8C/dp/433493367X

830 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:25:49 ID:73CgtpaZ0

「はしした」って馬鹿じゃねw
どいつもこいつも大阪なんてどうなったっていいんだよ。
楽して金かすめ取ることしか考えてないってww

831 ：正論２：2008/04/19(土) 10:26:05 ID:ebs+j9NX0

>>811
そういう好待遇の人間は、元の組織で出世していた人間だろう。
会社変わらなくてもその程度の年収は貰っていたはず。

832 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:26:44 ID:9rRYrz/80

>>828
>公務員は楽だよ。税金払っても税金で給料還ってくるし。働かなくても税金は徴収できるし

別に税金たくさん払ったから、給料もその払った税金分に対して帰ってくるわけじゃない。

833 ：正論２：2008/04/19(土) 10:27:07 ID:ebs+j9NX0

>>818
石原の銀行税なんかが良い例だな。

834 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:27:29 ID:e+gOqgST0

>>823
現実論として法的な制約が多すぎる
公務員って言うのは二重三重に保護されてるんだよ

だから給料カットくらいは受け入れてほしいもんだ

>>826
定年間際の人間が、一番人権費高いうえに一番使えない
高い金もらってるくせに自分で仕事探さない連中だから

835 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:27:38 ID:e5Qzf2qMO

>>820
協力しないならクビ。

公僕に選択権はいらない。

世論は全面的に支持する。

836 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:28:26 ID:508kYkQoO

>>835
自治労なめとったらあかんど

837 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:29:36 ID:jL9lxV5Q0

橋下さんに期待してたけど、給料10％も減らせないの・・・？
もっと常識的な当たり前の事をやって欲しいな。

838 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:29:48 ID:X39gUdwi0

財政再建団体になれば、楽になるよ

839 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:30:21 ID:90liav0g0

田中真紀子の涙よりは可愛え～～ぞ。

840 ：正論２：2008/04/19(土) 10:30:32 ID:ebs+j9NX0

>>835
公務員をクビにする事がどれだけ難しいか知ってるの？

841 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:31:54 ID:jL9lxV5Q0

人件費10％カットでも、一流企業より多いよね。
有給も全部使えるみたいだし。

842 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:32:32 ID:LjHFC1gD0

>>817
財政再建団体に即転落したら、府民の生活になにがしかの影響が出るよね。
そっちとのバランスは考えるべきなんじゃないの？

具体的にそれぞれいくらになるのかは分からないんだけどさ。

>>826
>定年で退職した後に若手の新規採用数を減らして、パートを雇うようにすれば、
>いずれはパートで賄えるようになるよ。

人は減ってるしパートで賄う部分も増えているよ。
しかし「いずれはパートで賄えるようになる」ってねえ……

>>832
>働かなくても税金は徴収できるし

徴税担当の仕事はそれはそれはきついそうですわ。

>>834
１割は実際しょうがないんじゃないかねえ。
うちでもそのくらいのカットはあるかもな～って話は出る。

843 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:32:35 ID:gAYp4/a90

>>835
浅はかすぐる

844 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:33:41 ID:gQ1ofJlD0

人件費が高すぎることは個々の給料額の問題ではなく無駄な部署、人間が多すぎる
て人件費の総額が多いということ。

国や地方自治体の役所と少しでもかかわった人はわかるとおもうけど
役所はどうしてこんなにかぶった(ダブった）部署が多いのか無駄な人間が
多いのかといつも痛感する。

国でも地方でも公務員改革、改善にはきちんとした第三者の監視機関が必要じゃないかな。

845 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:34:19 ID:Po1MGAUUO

日本を根本から腐らせているのが公務員
とくに地方公務員がヒドイ

846 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:35:42 ID:pOU1FpMm0

だいたい、減らされるったって、月2～3万くらいだろ？

そのくらい減らされたって、生活には大して影響無いって。
公務員の半分以下の収入で生活してる人だってたくさんいるんだからさ。

2～3万だったら、1日1000円の食費を削ればいいだけの話。

847 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:36:13 ID:MQL3t6oo0

日本の役所は人多すぎ

オンライン化したんだからもっと

減らせるはずなのにねえ、なんででしょーｗ

848 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:37:07 ID:RkvNBSNQ0

なにも出来ないようですね。破綻して国の管理下になれ。

849 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:37:40 ID:e+gOqgST0

公務員宿舎の入居費も値上げすべきだな

たしか家族向けでも3万くらいで借りられるんでしょ?

850 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:38:25 ID:LjHFC1gD0

>>841
>有給も全部使えるみたいだし。

こういうのは実際のデータで語らんと…。検索ですぐに出る話なんだから。

大阪府人事行政等の運営の状況
ttp://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/jinjigyosei_index.html

（1）一般行政部門職員　年間有休取得14.4日　消化率38.4％
（2）府立学校教職員　年間有休取得15.0日　消化率40.2％
（3）警察職員　年間有休取得5.1日　消化率12.8％

851 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:38:27 ID:TMKSCujz0

大阪には戦略がない。
大阪の窮状は、グローバル化で東京が日本のポータル都市になる中で、
日本第二の都市としての地位を低下させてきたことなのだよ。
製造業の名古屋やアジア近接の福岡のような強みもない。

だから、「大阪はどこで強みを発揮できるか」を見出せなければ
経済の混乱は続く。
ところがそこを考えたくないものだから、せいぜい考え付くのは
公務員の削減くらい。それも考えてもらって結構だけど、
大阪経済の縮小スピードからいえば焼け石に水ですよ。
大阪復活の目玉が公共部門の給料削減という貧困さが
大阪に対する期待を一気に削いでいるだろうな。

852 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:38:44 ID:gAYp4/a90

>>848
国もたまったもんじゃないだろ
こんな厄介な自治体は

853 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:40:08 ID:MPFGeOju0

>>844
実は日本の公務員の数は少ない
1人あたりの報酬が多いんだよ
あと天下りだな

854 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:42:22 ID:qwedaLlS0

>>851
その発想で公共投資をジャブジャブやって駄目になったんじゃないか

855 ：正論２：2008/04/19(土) 10:43:14 ID:ebs+j9NX0

>>850
これはひどいな　警察職員はもっと増やすべきでは。

856 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:44:12 ID:e+gOqgST0

>>850
もともとの有給が多すぎだろそれ

857 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:44:36 ID:qwedaLlS0

国だっていつまで銀行が国債買い支え続けられるかわからんよ

858 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:44:47 ID:JReyrcw9O

この話題は皆ハラワタ煮えくりかえってんだろうな。

859 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:45:45 ID:TMKSCujz0

>>854
まさにそう。大阪の一番のウィークポイントは
「昔からの利権がうごめきすぎている」ってとこだ。
だから公共投資をしてもそういう企業に吸い取られるだけで、
あまつさえ企業所得が地元に還流しないで東京に移転してしまう。
だからこそ新しいスキームの公共投資を考えなければならないのに、
その立案は既存の経済団体ににゆだねたままだ。

860 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:46:50 ID:LjHFC1gD0

>>856
>もともとの有給が多すぎだろそれ

ごめんごめん。「前年からの繰り越しも含む」とある。

861 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:47:46 ID:DoZpqjQ40

公務員を首にするのは、なかなか難しいから。
給料下げるしか生き残る（それでも2～3年延命できるだけだけど）道は無いだろ？

入り口の量はある程度きまってるんだから、
からっぽにならないようにするには、出口を絞るしかないわけで。

どこが出口を絞るかで、ギャンギャンわめいていたのが今回の騒動です。
まあ、下からアポーンしていくんじゃないの？　どうかんがえても。秋くらいからかな～

862 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:47:53 ID:e+gOqgST0

>>851
WTCとか関空とかの現状についてご意見をいただこうか

>>859
だとしたら今財政健全化についてやれることは？
5秒くらいしかしゃべらないテレビのコメンテーターじゃないんだから
なんか意見があるなら具体的に書いてみれば?

863 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:48:43 ID:YlqpEq2M0

公務員を志して真面目に職員にになった人は、高給、有給消化してもいいと思う。
むしろ頑張ったんだから権利を主張してもいいと思う
けど、問題はB枠！！こいつらに何も主張する権利はない
甘い汁吸ってるだけ

864 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:48:45 ID:8ggCHu5Y0

稟議制がなくなればあと二割職員減らしてもやっていける気がする

865 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:49:31 ID:holypF3E0

もうこのガキはＴＶに出るな！

甘ったれの涙は寒気がするわ！

866 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:50:46 ID:x0S+6gZc0

その涙分も時給換算ですかｗ

867 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:51:18 ID:d5ihTpN+0

>>863
公務員になるためにがんばったって・・・ｗ

日本には公務員試験より難しい試験がたくさんあり、その資格を取っても
公務員より安い給料しかもらえない仕事もたくさんありますが？

868 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:52:18 ID:e+gOqgST0

>>860
だったら基本的には分母は20だな。で、20までは繰越OK
さすがに管理職はそんなにとらなくなるから、平均でこれだと一般職員は
ほとんど消化してるな。

869 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:53:02 ID:x0S+6gZc0

笑いあり、涙ありじゃ、松竹の方…ｗ

870 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:53:05 ID:4PH9AsdJ0

871 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:53:39 ID:gAYp4/a90

>>867
見事なすり替えだなｗ

872 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:54:16 ID:FB8Wdrx30

橋下がんばれー

873 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:54:29 ID:YlqpEq2M0

>>867
なんでその頭をもっておきながら公務員試験うけなかったの？

874 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:54:36 ID:e+gOqgST0

>>863
現在進行形で、まじめに公務を行ってる職員が成果を出せば、だろ
試験一回だけで何十年も高給取りって古代中国の科挙かよ

875 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:55:22 ID:xDg7XJHk0

大阪の各市長は、自分が借金して市民に与えてるわけじゃないから、
平気で「府が借金して資金確保すればいい」とか言ってんのがムカツクな。

876 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:56:13 ID:holypF3E0

こんなガキに府のことが判るわけがない

どうせ減給だけしか脳にないんだろうｗ

877 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:56:39 ID:u/gfwofp0

平成１８年度実質公債費比率の算定結果（速報）

北海道 19.9% 島根県 17.9% 青森県 14.1% 岡山県 18.8%
岩手県 14.5% 広島県 16.0% 宮城県 15.2% 山口県 12.8%
秋田県 16.2% 徳島県 14.9%　山形県 15.4% 香川県 14.5%
福島県 12.6% 愛媛県 12.4% 茨城県 15.8% 高知県 17.4%
栃木県 15.9% 福岡県 13.7% 群馬県 10.6% 佐賀県 17.0%
埼玉県 15.3% 長崎県 12.5% 千葉県 14.0% 熊本県 14.9%
東京都 17.1% 大分県 14.1% 神奈川県 10.4% 宮崎県 12.2%
新潟県 14.5% 鹿児島県 16.0%　富山県 14.9% 沖縄県 11.7%
石川県 12.0% 札幌市 13.9% 福井県 15.1% 仙台市 19.1%
山梨県 13.0% さいたま市 12.3% 長野県 20.2% 千葉市 23.0%
岐阜県 13.0% 川崎市 17.9% 静岡県 13.0% 横浜市 23.3%
愛知県 12.4% 静岡市 15.3% 三重県 12.3% 名古屋市 20.6%
滋賀県 13.8% 京都市 18.1% 京都府 10.3% 大阪市 17.5%
大阪府 15.6% 堺市 13.6% 兵庫県 19.6% 神戸市 24.1%
奈良県 14.0% 広島市 21.7%　和歌山県 10.8% 北九州市 11.6%
鳥取県 13.0% 福岡市 21.9%

878 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:56:47 ID:8ggCHu5Y0

弁護士は給料高すぎ、競争少なすぎ
今の10倍以上に増やすべき

879 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:58:23 ID:x0S+6gZc0

やんなっちゃうなー

涙芸はイマイチ大阪的じゃないですよ？ｗ

880 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:58:28 ID:holypF3E0

悔しかったら
お前らも公務員になれば？ｗ

881 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:58:31 ID:Dd96JvPsO

公務員の給料下げろマジで

882 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:58:55 ID:e+gOqgST0

>>876
府のことがわかるひとは今まで借金増やしてくることしかしてこなかったから
わからない人のほうがましです

883 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 10:59:27 ID:INIKrhkw0

公務員をリストラしろよ。

884 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:00:29 ID:pDMiPcbc0

大阪は北海道より大変なのかな
なんで人件費と政策予算一緒にされてんだよ
橋下も「人件費カットは当たり前、政策については弱者切捨てになるかどうか再度検討しながらやっていく」でいいのに

885 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:00:49 ID:YlqpEq2M0

>>874
確かにそうだね
行政が人取りすぎたのが問題だね
でも、ちゃんと試験受けて入った人とB枠の人とどっちも知ってるけど
明らかに問題なのはB枠の人間なんだよね

886 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:00:52 ID:gAYp4/a90

公務員クビしか言えない奴はニートで妬み人間
異論は認めん

887 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:01:16 ID:x0S+6gZc0

>>880

ちょっと興味ありますｗ

ま、仮に公務員になったらなったでｗ

888 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:01:44 ID:5ZzoyvlY0

世界的に、大阪腐は世界最大のコリアン・タウンと言われているが

それが証明されましたね。

889 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:02:30 ID:i6o8j4V7O

公務員のメタボな贅肉は庶民の血をすすってできた税たくな肉だからｗ公務員には贅肉税を課税するぜｗ
おなか周り８５センチ越えると1センチにつき毎月５千円の課税だ

890 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:04:31 ID:e+gOqgST0

>>885
それを外からわかるようにするのは公務員の仕事だろ

891 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:04:48 ID:LjHFC1gD0

>>887
なったらなったでこれが大変なのよｗ
新聞記者がつねに見張っている中で仕事。
ヘマやったら即刻ニュースになり、電話が鳴りまくる。

892 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:05:50 ID:holypF3E0

さてと夏のボーナス１２０万で何買おうかな？ｗ

893 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:06:15 ID:T7idWDxZ0

なにかこうジョジョっぽいよな大阪
前知事は表面張力いっぱいまでコイン入れてニヤついてやがる

894 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:08:07 ID:8yOFnvnlO

現業が問題なら、その部分丸ごと外資にでもやらせたらどうよ。
日本のしがらみがなければ、コストダウンは余裕だろう。

895 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:10:58 ID:LjHFC1gD0

>>894
いま現業で働いている人のクビが簡単に切れれば楽なんだけどね。
実際は定年退職を待って入れ替えるしかないのがつらいところ。
他の職種に配置転換してもうまくいくものではないし。

896 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:12:48 ID:q9gD94En0

橋下さんも何も泣くこともないと思う
反対派をどう丸め込むかが技量ってもんじゃないのかね

897 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:13:59 ID:L4DOLH870

いつごろ破産しますか？

898 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:14:10 ID:8ggCHu5Y0

>>890
だから雑誌にBの横暴をリークしてるんだよ

899 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:18:40 ID:e+gOqgST0

>>898
なんでリークなんだよ
きちんとガラス張りにしろよ

900 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:20:50 ID:YhEVZY9cO

職員半減でよくね？
残業手当を満額支給しても人件費を今の7割程度に圧縮出来そう

後は生活保護や各種免除を全国平均レベルに下げろ
支給割合が高すぎる

901 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:22:47 ID:62pmizku0

吹田市市長が「まだ破綻しない、大丈夫」
とかテレビでぬかしてるけど危機感なさ過ぎじゃね？

902 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:23:47 ID:gyHhbvx+0

公務員の馴れ合いスレですか

903 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:25:21 ID:YhEVZY9cO

>>901
民間なら一度赤字が出たら大騒ぎだよね。

904 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:25:37 ID:e+gOqgST0

>>901
(自分の在職中は)大丈夫(後のことは知らない)
ってことなんでしょ

905 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:26:54 ID:HPy9BTwB0

>>886
「公務員クビしか言えない奴はニートで妬み人間」
しか言えない奴は部落公務員
異論は認めん

906 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:35:22 ID:nQsIiFU2O

公務員は人数半分にするか給料半分にするかどっちか選べ。
マジで国が潰れるぞ。天下り、裏金、随意契約、行政談合での無駄使い。
もう搾取される側は我慢の限界を越えている。

907 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:36:41 ID:izw/buaj0

>>807
今日（１９日）のコメントにねらーらしき１７人（俺が見た時点）のコメントがあったけど、
今書いて投稿しようとしたら、コメント欄が閉鎖してあった。
大阪フィルは批判には耳を傾ける気がないらしい。
仲間内でｇｄｇｄやりたいだけだったら、補助金いらんだろ？なあ、そうオモワネ

908 ：正論２：2008/04/19(土) 11:37:58 ID:ebs+j9NX0

>>878
弁護士は大分増えてきたよ。次は医者だ。

909 ：正論２：2008/04/19(土) 11:38:44 ID:ebs+j9NX0

>>900
どうやって半減させるの？

910 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:38:56 ID:izw/buaj0

>>907
フィルじゃね、センチュリだた

911 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:44:19 ID:vbvzZoQj0

今日は土曜日だから朝から盛り上がってるなｗ

912 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:46:09 ID:izw/buaj0

>>911
雨上がりで天気がいいもんだから、いまいち
センチュリブログの経過を楽しみにしてる

913 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:46:45 ID:ntXhuNnX0

>>758
確かに橋下の品のなさは、堀江に似てるかもｗ

914 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:48:25 ID:PPrWebt4O

公務員は国民の敵！

915 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:49:21 ID:KzeDDB3g0

涙ひとつで、おまえらを味方にできるんだから、政治家も楽なもんだな。
おまえら、都合のいいことだけマスコミを信じるんだな

916 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:49:59 ID:i92QKknA0

>>901
まだ破綻はしない＝いつかはきっと破綻する

公務員の賃金カットしかあるまいて

917 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:50:48 ID:LjHFC1gD0

>>907
ねらーの相手するために補助金もらってるわけじゃないだろ。

918 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:52:52 ID:zCPU1krE0

たしかに大阪市の職員は多すぎる
そのくせ補助金を要求するなんて、図々しいにもほどがある

919 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:55:16 ID:TMKSCujz0

e+gOqgST0は朝からがんばってるね。

ところでおれは大阪府庁職員と東京都庁職員とで
それほどの働きの差があるとは思わないね。
でも東京は銀行救済に400億円の支出が許される上に給料削減の話題も上らない。
なぜか。
東京は財政が潤沢で大阪は窮乏しているからである。
じゃあ東京は潤沢な財政を実現するために大阪の何倍も努力しているか？
確かに東京の政策には立派なものが多いが、努力という点では大阪もそこそこだろう。
要は経済環境の問題なのだ。
大阪の地盤沈下は不可避だから、京都や兵庫や奈良と連合して道州制
にして効率化するしかない。
府県制を維持しながら改革をすすめるのは限界があるだろう。

920 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:56:54 ID:1Fn35i4Y0

大阪府内には人口10～50万単位の市が多数ある。

各市町村が一致団結して続々合併し、大阪・堺以外にも
多数の政令市ができたら、橋下は発言力を失うだろう。

921 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:58:52 ID:izw/buaj0

>>917
大阪府民だが、過去に相手してもらったことないし＞センチュリ
子供相手の無料演奏会とか、いかにもお行儀よく聴きそうな小学校しか呼ばないし。

音楽の先生が学校に招いたことがあったけど、大阪と名のつくところからじゃなかった。
最初はじっとしてなかったけど演奏が始まったら、じっと聴いてるし拍手だって体育館で
聞いた事がないぐらい大きな拍手で、演奏してくれたオッサンたちも喜んでくれた。
センチュリがそういう活動してるって聞いた事ないのね。
大人は金があるから払って聴けよと思うけど、将来のお客さん作りぐらい地道にやっとけばいいのに

922 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:59:28 ID:5uBbBr3mO

>>920
大阪民国独立構想ですね

923 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:03:23 ID:TMKSCujz0

東京の繁栄と大阪の衰退はいわばトレード・オフ関係にある。
だから東京と大阪を会計上合併させればいいんじゃないか。

924 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:05:33 ID:i92QKknA0

次スレは立つのか?

925 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:05:43 ID:yuowtLx/0

>232 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:07:42 ID:n/2nt3wT0
>市役所行って仕事を一時間眺めてから文句言いやがれ。愚民ども
>お前等じゃ出来ない高度な書類処理をやってるんだよ

すべての仕事やってるのPCだろ、キー叩く役は身体障害者で充分。

926 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:06:58 ID:j2u2KFEZ0

>>907
＞ねらーらしき１７人
それ、荒し以外の何者でもないよね？

市長の件で電話してるやつもそうだけど、自分たちがどんな人間だと思われているのか、
考えてみろ。

927 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:09:12 ID:i92QKknA0

書類処理なんぞは派遣やバイトの方が
速い・安い・巧い

928 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:09:52 ID:lo5vbN310

【社会】「暴挙を許してもらっては困る」大阪府交響楽団、補助金“全額カット”の危機…橋下知事宛てに支援求め署名提出★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208571658/l50

929 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:11:51 ID:gYlwyEnW0

>>925
いろいろ問題発言だな・・・

930 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:13:54 ID:ELmPCE94O

府営球団作れ。
金本と赤星とJFKを取れば人気も実力も安泰で儲けられる。

931 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:14:44 ID:TM9oPPKt0

大阪湾に沈む４５７億円　関空２期工事　　　懲りない無駄遣い
http://209.85.175.104/search?q=cache:jvnRQ101oAAJ:www.jcp-hannan.net/hani050109.html

932 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:15:24 ID:kDU1WwfOO

>>926府民の意見が荒らしとはw
素晴らしい発想ですねwww

933 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:21:15 ID:G4ciVNNA0

歳出を削減すれば金が回らなくなり景気後退
金をばら撒きゃデフォ

何をやっても行き着く先は同じ

934 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:22:14 ID:TMKSCujz0

ほらな、ビジョンなんて誰も持ってないんだよ。
大阪建て直すには知財戦略が一番だ。
土木利権にも比較的無関係だし、
人材をそこそこ集める素地はまだのこってるからな。
そこを分かっているのは京大だ。
京大（とくに医学部な）を拠点にして関西の知的財産産業を
構築するといい。

935 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:24:16 ID:i6o8j4V7O

大阪市民は橋本知事の見方だから大船にのったつもりで腐食への改革をどんどんやってくれ！

936 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:31:34 ID:lKp++acQ0

公務員の給料が高いっていうけど、高くないよ・・・。
前のレスにある大阪府のモデルは、大卒の出世頭のもの。それも通勤手当、残業手当込み。

マスコミでよく出る平均給与●●●万円っていうのも、全職員分だから。
公務員の平均年齢は以上に高い。
年功序列の給与体系だから、当然、平均給与も高くなる。

しかも、その高い給料をもらってる奴ほど仕事できない・・・。

若手はつらいよ。特に大卒。
民間と同じで忙しい。終電毎日ってところも多々あり。全部残業手当付くわけじゃない。
でも、給料は安い。
なのに、こういう問題になったときに全職員１割カット。

若手はどんどんリストラしてほしいと思ってる。
使えないのに、自分の倍以上もらってる税金泥棒は不要。
管理職を管理しないといけない若手職員・・・。

それでもいいなら、公務員になってください。

937 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:45:39 ID:TMKSCujz0

大阪を弱らせて経済進出して植民地化
するにはまず自治体を弱らせないといけない。
自治体を弱らせる目的は二つ。
１、産業振興の根を断ち切って在阪企業の株価を下げさせる。
２、進出した後に、規制をかける体力を削ぐことができる。
日本の衰退は大阪から東に向かって始まる。

938 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:46:50 ID:6aHtfAAN0

どうでもいいけどよ‥‥
改革抜きで、このまま温室ぬるま湯状態が続けば
夕張の二の舞になるってわかっているんだろうなぁ。

そうなったら、こんなところで暮らしていけないと
住民の多くは、隣の神戸や京都に移住しだすだろうよ。
そして、地方税の財源が無くなり更に崩壊が加速されるだろう。
後に残るのは、公共福祉等をアテにしなくても生活が成り立つ
セレブばかりになるんだろうけどな。

939 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:53:45 ID:EM/sg3EA0

>>936
よく分からないが、地方公務員は組合の力が強すぎて、
中高年のリストラができないのでは。

940 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:53:58 ID:OnFQhOgY0

橋本さんがんばれ！

公務員に天誅を！

941 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:54:07 ID:xJrFf2PW0

他人のために泣いた橋下こそ神

市町村長の屑どもへ言いたい
おめえらが、借金増やしてきたんだろうが・・・偉そうに何様だ？
馬鹿は黙っていろ

942 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:55:32 ID:e5Qzf2qMO

>>938
うちにかぎってそんなことあり得ない、って考えているんだろうな。

地方公務員は無能だから。

943 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:57:18 ID:25euGu+q0

日本の公務員は先進国と比較しても多くないです。
みなさんマスコミのウソに騙されないようにしましょう。

944 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:02:47 ID:4PH9AsdJ0

945 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:03:36 ID:DYIdR86L0

>>942
セレブ（＝金持ち）ほど破綻した自治体などにいつまでもいないよ
金持ちほど金やサービスにはうるさい

946 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:13:48 ID:a1G4GbV60

地方公務員の給与なんて最低賃金に毛の生えた程度でいいだろ。

947 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:29:50 ID:DYIdR86L0

民に優秀な人間が流れないとこの国の産業はたちいかない、アウトだ。
そのためにも、公務員給与は４割ほどカットすべきだ。
政策の一環として実施すべし!

948 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:36:34 ID:izw/buaj0

>>943
先進国の公務員の給料引っ張ってきたら、納得してやる

949 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:41:11 ID:ZCLN5p4z0

市会議員の数が20人とかいらないわー

950 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:41:59 ID:6aHtfAAN0

＞大阪センチュリー交響楽団　楽員ブログ
＞第一次締め切りまでに、75941筆ものご署名をいただきました。

どうでもいいけど、大阪府民以外の署名をいくら集めても無意味なことを
この楽員は理解しているのだろうか？

それよりも寄付金でも募った方がなんぼかマシだと思うんだけどなぁ

951 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:43:39 ID:DYIdR86L0

意に添わないコメントは削除するという姿勢は如何なモノか?

952 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:45:29 ID:CojpYBIK0

橋下知事・・・大阪を何とかしよう！立て直そう！
市町村長・・・知るか！せっかくの甘い汁を奪われてたまるか！
この攻防戦、どうなるんだろう・・・・・。

953 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:45:30 ID:1FDd7vNG0

橋下知事　「市町村も人件費削減」すぐに撤回(MBSニュース - 関西 -)
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080418233200106894.shtml
動画
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE080418233200106894.asx

954 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:49:25 ID:DYIdR86L0

今日は公務員のレスが多いのか?

955 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:51:12 ID:V5VWwdyU0

泣いたっていうか、こんなの吊るし上げだな。たちの悪い連中だからな。

956 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:51:34 ID:L589F+4A0

摂津と池田に苦情に電話入れた

957 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:52:18 ID:PM/pC3S70

さすがに警官の削減は不味いだろう
府民自ら防犯できるの？
出来ないなら首を括るか、飛び込め

958 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:54:17 ID:DYIdR86L0

>>957
現業以外の警察官のリストラなど出来る余地は
かなりあるはずだな

959 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:55:07 ID:h5QZejC00

まあ大阪市は黙ってても財政再建団体入りして職員の給料はカットされるけどなｗ
大阪府も財政再建団体入りさせてしまえよ

ちなみに俺の親は地方公務員だったけど給料と休日の多さに驚いたよ
さらに退職金の多さに驚いたわｗ

960 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:56:33 ID:zPcMiVK50

歴代大阪府知事は退職金返還しろ！
税金垂れ流しで誰も責任取らないのか！

961 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:00:02 ID:jHF9doc5O

友達に教えてもらったんだろう
泣けば何とかなるってね
泣く子は餅を一個多く貰えるって言うしね

962 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:01:25 ID:izw/buaj0

>>957
大阪の警察が防犯に関して機能してるなら、もっとひったくりは少ないはずだと思う

>>961
大阪府の餅はまずくて食えない。乞食体質の人ならカビが生えてても大丈夫かも知らんがな

963 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:04:10 ID:1ivYyIqf0

橋下「同和問題はノータッチの方向で」

964 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:05:10 ID:Kb34OIo80

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

965 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:06:29 ID:dVZ6MHadO

涙声（笑）

966 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:06:40 ID:zLMSSuwSO

破綻してるだから
橋本は職員を安月給で今の倍、こき使っていいよ
嫌なら辞めろと、退職金なしで
そして恨むなら太田ブサエと無能な自分らを恨めって感じ

967 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:07:49 ID:izw/buaj0

センチュリーのブログ　コメントどころか署名のお礼以外全部消した　アホじゃ…アホすぐる
応援のコメントまで消したよ
コメント欄に３０人あまりの批判で閉じるってどんだけ、耐性ないんだ

968 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:08:28 ID:Kb34OIo80

週刊文春2003年9月4日号記事より

> 官民の給与格差で青森県の上を行くのが宮崎県だ。一月あたりの給与を
> 比べると公務員のほうが民間よりなんと十六万七千円（！）も高い。
> 公務員天国度ランキングは堂々の一位である。
>
> そのせいか、宮崎で公務員といえばエリートの代名詞。観光・宮崎ならぬ
> 「官高・宮崎」という言葉まであるという。若手公務員が言う。
>
> 「僕くらいの年だといちばん恵まれていると感じるのは合コンかな（笑）。
> たとえば地元テレビ局の女子アナの合コン相手も県庁の職員だったりします。
> 東京で女子アナが都庁職員と合コンするなんてありえないでしょ。こちらの
> 県庁のステータスはそれくらい高いんです。宮崎で就職先の御三家といえば、
> 九州電力、宮崎銀行、そして県庁です」

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

969 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:10:07 ID:izw/buaj0

うっかり下げたから上げる
公務員批判のスレって単発ＩＤの公務員擁護多くなるよね
いつも不思議なんだ。

970 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:10:31 ID:iJEM32QG0

まじで市役所いって暴動おこそうぜ！！お前ら、先ないんだし。
中国を見習いたい。インターネットでも人集めてデモおこせるんだから。

971 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:11:51 ID:A2tBokSUO

橋本がんばれ
マジ応援してるぞ

972 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:16:06 ID:8Hh4CEaE0

>>971
別人の応援か？

973 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:17:19 ID:tAN3mEoT0

本当にこういう市町村長さんたちがいる都市に
住みたくなくなるよね。
皆本当に他の府県に引っ越してしまうよ。
そうしたら税金なんか取れなくなってもっと大変になるんだよ。
自分らの私腹さえも肥やせなくなるんだよ。
せっかく橋下さんが一緒にがんばりましょう、その為にはこうしましょうって
やってくれているのに。
それが強いては自分らのためになるってことなんか知らないんだろうね。
大阪が本当にゴーストタウンになるんだよ。
日本で第二位どころか第三位よりも下になるかもしれないんだよ。
そういう危機感ってないのだろうか。

既に神奈川に人口越されているのに、そういう危機感ってないの？
その神奈川なんか色々な案を出して市民を住みよい町にしようと考えているのに。
禁煙箇所を増やすとかで。
そして次は愛知に越される危険性もはらんでいるな。愛知と言えば工業地域であり、
名古屋市を抱える自治体だから。
土地面積も大阪府よりも広いからまだまだ住めるだろうし。
中京地域の中枢だしな。
せめてここまでだよな。
その下の埼玉千葉に越されたらどうするんだろう。
埼玉も千葉も必死に住みよい町にするためにいいイメージ作りのためにがんばっているんだよ。

974 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:18:12 ID:gzfiqvVM0

地方公務員の人件費は高すぎる。
　人が多すぎる

よくぞ言ってくれた！

975 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:19:37 ID:F9lfmbzH0

泣いたことで橋下ｵﾜﾀ

976 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:21:03 ID:OKq+zZcrO

橋下立派だ。
大阪府の為に流した涙、忘れない。

977 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:21:05 ID:qf6sAh/y0

とりあえず、太田房江は退職金を返還せよ。

978 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:23:19 ID:DYIdR86L0

いいこと教えようか?
今、一番優秀な人間が多く住んでいる場所ってどのあたりだと思う?
（あまり報道もないと思う）

つくば市です
日本のシンクタンク地になるかなりの可能性があります

大阪のセレブもあちらを目指したら?

979 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:23:50 ID:Lo21qoys0

JT工作員丸出しレス特集（１）
123 ：心得をよく読みましょう：2008/04/19(土) 13:43:42 ID:3Z5QGYF/
中卒マヌケのJT工作員が一刻も早く
普通の愛煙家は「死ね！」なんていわないってことに気づきますように！

嫌煙は死ね　★13
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1208564367/

980 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:25:46 ID:ClgTqHaNO

橋下たたいてる人って何なの？
公務員？

981 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:26:09 ID:CojpYBIK0

結局、大阪再建の中身なんてどうでもいいんだよ。
市町村長たちは「まず、橋下叩き有り」でモノを考えてるだけ。
住民のことなどどうでもいい。自分たちの利権を守るのに必死。

ま、どこでもそうだけど｡

982 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:26:41 ID:DYIdR86L0

>>980
公務員と既存の利権屋と思われる

983 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:26:40 ID:sjk9aZ4D0

給料が下がるくらいでガタガタ言い過ぎだろう。
公務員クズすぎる。
今更情けだの涙などと言うのは非常時意識が欠如している証拠だ。

984 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:28:51 ID:YrAZb2OL0

賢明な大阪府民は、脱出するだろうな。

夕張みたいに

985 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:29:36 ID:rZ82uQTq0

テレビのバラエティ番組なら適当なところでフォロー入るし
いいかげんな事言ってごまかしても「話芸」っていっときゃ済むのが
ガチの議論場に出てきてプライド崩されて涙目になっただけだろ。情けないw

986 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:29:50 ID:ClgTqHaNO

>>982
やっぱそうなのかね…
公務員必死だなw

987 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:30:10 ID:sjk9aZ4D0

>>943
黙れ屋。それじゃあ大阪が財政破綻しそうなのは幻なのか？
屁理屈だわ。

988 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:30:18 ID:DYIdR86L0

地方公務員の給与はアメリカ人のそれの約４倍と言われています。

989 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:31:32 ID:YrAZb2OL0

大阪府立大と大阪市立大は合併させろ

990 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:31:39 ID:ROHPsv0yO

大阪在住の私が言います。

橋下府知事ガンバレ～!!!
応援してます!!!

991 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:32:32 ID:/sIA2w0t0

今日は土曜でお休みなのに、
公務員の皆さん、工作活動お疲れ様です。

992 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:33:13 ID:TD4ykXpN0

公務員の給料は減らさなくていいから、
公務員の数を半分くらいに減らしたほうがいいんじゃないか？
　
クビになった公務員は、ハローワークに行って求職すればいいだけなんだし。

993 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:33:39 ID:GOjlQmLxO

公務員まともな奴ほど出世せず。

994 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:33:48 ID:WUVnC9OEO

お前らは本当に馬鹿っていうか経済しらないのな…
特に公務員の給料高すぎ、民間企業の給料上げろとか言ってるやつは
自分で馬鹿って言ってるようなもんだぞ…冗談ぬきで

995 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:33:56 ID:ZAecCErO0

橋本のやってることを見て小泉を連想するとか言ってる奴は相当なアホ

小泉は経団連の命令を受けて労働法、派遣法を改正
社会的にも経済的にも”弱い弱者”から徹底的な搾取を行った
一方、大企業や富裕層には減税

橋本は社会的にノーリスクで社会福祉満載、経済的にも民間に比べて
非常に”優遇されまくり”の公務員の給与からたったの1割カット
カット後でも民間平均給与より遥かに高い
後は無駄遣いやら必要性の低い事業からの撤退してるだけ
そもそも大企業の給料を見習うなら
経営状態に合わせて運営する事を見習え
悪化したときはリストラ、賃下げ、ボーナスカットを行うべきだろ

996 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:36:52 ID:iFUTaffl0

1000ならこれはどちらの政策が正しいかの正当性の問題じゃなく、
どちらが『正義の使者』の称号を得られるかの政治力の問題だと断言

997 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:37:59 ID:YrAZb2OL0

大阪を分割して和歌山と京都に組み入れる

998 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:39:00 ID:DYIdR86L0

他県人ですが、大阪府民　乙　といいましょう!
あなた方は優れて、歴代汚職政治家・役人・童話その他の利権屋に
シバキまくられて、その今が有るわけです。

この状況を変えるのはあなた方の他に誰もいないのですが、その点
お気づきでしょうか？

999 ：♀：2008/04/19(土) 14:39:00 ID:V6n3AkJhO

一律手取り十二万円制度スタート

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:39:09 ID:lf1q/OYB0

橋下カンガレ
応援してるぞ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。