【裁判】 "憲法９条に違反" 「自衛隊のイラク派遣に対する初の違憲判断」、確定へ…国、上告できず
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★イラク特措法にも違反
・イラク派遣の航空自衛隊の空輸活動は違憲との判断を示した名古屋高裁の青山邦夫
裁判長（異動のため高田健一裁判長代読）は１７日の判決理由で「現代戦で輸送の
補給活動も戦闘行為の重要な要素。武装兵員の輸送は自らも武力の行使を行ったと
評価を受けざるを得ない」として、武力行使を禁じたイラク特措法にも違反するとした。
原告側は実質勝訴と受け止め上告しない方針。請求自体は１審に続き退けられたため
国も上告できず、自衛隊のイラク派遣に対する初の違憲判断は確定するとみられる。
町村信孝官房長官は同日午後、「バグダッド飛行場などは非戦闘地域の要件を
満たしており、納得できない。自衛隊の活動は継続する」との見解を示した。
青山裁判長は判決で、空自の空輸活動は「多国籍軍の戦闘行為にとって必要不可欠な
軍事上の後方支援を行っている」とし、空輸が行われているバグダッドについて、
「戦闘地域」とした。
http://www.minyu-net.com/newspack/2008041701000659.html
※元ニューススレ
・【訴訟】「イラク特別措置法にいう『戦闘地域』に該当し派遣は憲法９条に違反」 名古屋高裁判断（判決は控訴棄却）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208411225/
・イラク派遣の航空自衛隊の空輸活動は違憲との判断を示した名古屋高裁の青山邦夫
裁判長（異動のため高田健一裁判長代読）は１７日の判決理由で「現代戦で輸送の
補給活動も戦闘行為の重要な要素。武装兵員の輸送は自らも武力の行使を行ったと
評価を受けざるを得ない」として、武力行使を禁じたイラク特措法にも違反するとした。
原告側は実質勝訴と受け止め上告しない方針。請求自体は１審に続き退けられたため
国も上告できず、自衛隊のイラク派遣に対する初の違憲判断は確定するとみられる。
町村信孝官房長官は同日午後、「バグダッド飛行場などは非戦闘地域の要件を
満たしており、納得できない。自衛隊の活動は継続する」との見解を示した。
青山裁判長は判決で、空自の空輸活動は「多国籍軍の戦闘行為にとって必要不可欠な
軍事上の後方支援を行っている」とし、空輸が行われているバグダッドについて、
「戦闘地域」とした。
http://www.minyu-net.com/newspack/2008041701000659.html
※元ニューススレ
・【訴訟】「イラク特別措置法にいう『戦闘地域』に該当し派遣は憲法９条に違反」 名古屋高裁判断（判決は控訴棄却）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208411225/
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ネット右翼涙目ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット右翼涙目ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 18:51:32 ID:4gl4ty6P0
こういうのって裁判権の乱用じゃないの？
勝訴側を実質敗訴にするって。
腐ってるな。この国は。
勝訴側を実質敗訴にするって。
腐ってるな。この国は。
4 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 18:52:08 ID:V3h4xAKv0
これは傍論な
イラク派遣自体は違憲ではないよ
イラク派遣自体は違憲ではないよ
クソ判決でも確定事項を無視したら
法治国家とは言えんのでは
法治国家とは言えんのでは
高度に政治的な問題だから無視でOk
7 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 18:52:59 ID:WUTcmqK/0
浮世離れした馬鹿な裁判官は罷免せよ。憲法違反ならどうだっていうんだ。
8 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 18:53:47 ID:yofj0AFR0
【中国人留学生掲示板】犬畜生にも等しい日本の奴らが「free tibet」
と吠え立てたら「free Okinawa」と叫び返そうぜ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208422143/
こんな留学生のために国税を払うのはキッパリと拒否したい。
9 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 18:53:53 ID:kYXXpXq00
前もこういった感じで傍論でミスリードするパターンがなかったか？
最高裁も忙しいし、適当なとこでガス抜きだな。
11 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 18:56:26 ID:Up0BOsei0
あーあ
12 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 18:56:30 ID:oUjr85D90
派遣自体は違憲じゃないかもしれんが出先で戦闘行為をしたのは
言い逃れできないんじゃないかなあ。
言い逃れできないんじゃないかなあ。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 18:56:32 ID:knsXGsddO
これ意味が分からん。
原告敗訴なのに違憲判断て…原告勝訴より酷いだろ。下級審で違憲確定させる裏技発見だな。
原告敗訴なのに違憲判断て…原告勝訴より酷いだろ。下級審で違憲確定させる裏技発見だな。
九条なんて持ち出したらイラク作戦どころか自衛隊の存在自体が元々違憲じゃないのか
15 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 18:57:14 ID:W/pVNVvr0
16 ：大井川孝：2008/04/17(木) 18:58:20 ID:lCvoO8vA0
裁判制度に瑕疵があると思ふな。
最近の司法界はおかしいんじゃないかな。
来年から素人が裁判をするんだものね。感情で死刑判決を受ける
ことも日常茶飯事かもな。悪いことはできないし、酒酔い運転
で無期懲役もありえるもんな。
最近の司法界はおかしいんじゃないかな。
来年から素人が裁判をするんだものね。感情で死刑判決を受ける
ことも日常茶飯事かもな。悪いことはできないし、酒酔い運転
で無期懲役もありえるもんな。
裁判長左遷食らったか。
18 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 18:58:40 ID:lLSBalke0
憲法改正しない代議士ドモが問題だろJK
19 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 18:59:00 ID:yFb1cASm0
何を今さら
どゆ事？
靖国裁判と同じ？
靖国裁判と同じ？
傍論には既判力は及ばないんじゃなかった？
23 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:00:29 ID:ZeJX144v0
まあ実際、アメリカ兵の輸送は戦闘行為そのもの。国は安易に大失敗をしたわな
24 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:01:20 ID:0mXYh75p0
この国の裁判官は本当にダメだな。
それにつけてもおやつは違憲♪ってことだろ。
それにつけてもおやつは違憲♪ってことだろ。
しょうがねーな、法曹には馬鹿左翼が多い支那
http://arn.kyosui.net/ib/img/o_man/o_man_2089.jpg
http://arn.kyosui.net/ib/o_man/6.html
イケメンの彼のためにぜひ投票して
http://arn.kyosui.net/ib/o_man/6.html
イケメンの彼のためにぜひ投票して
27 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:02:11 ID:JhODZ1Vg0
傍論で違憲判断するのは司法権の濫用だな
28 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:02:18 ID:Dd8m/hEz0
判決と判断の違いを知ってる国民は少数だろな
29 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:02:42 ID:IwswETJC0
＞空輸が行われているバグダッドについて、
＞「戦闘地域」とした。
ねぇ、こういうのって(現地に視察に行ったわけでもない)裁判長が
勝手に認定するもんなの？
＞「戦闘地域」とした。
ねぇ、こういうのって(現地に視察に行ったわけでもない)裁判長が
勝手に認定するもんなの？
30 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:02:47 ID:m85/wnJ90
前もこんなのあったよな
こういう裁判の有り方ってどうなんだ？
何のための裁判なんだ
こういう裁判の有り方ってどうなんだ？
何のための裁判なんだ
31 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:03:02 ID:H6Te177P0
なんだ違憲判断なんてどこにもないじゃんw
裁判官個人のポエムか
裁判官個人のポエムか
32 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:03:04 ID:4eaTeYiX0
こんなことばっかやってると、アメリカ様から石油を売らないぞと言われちゃうゾｗ
33 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:03:32 ID:If9QCpuaO
サヨクの聖書、日本国憲法を頂点とする法体系を学んできた人間たちだからな。
法曹がサヨクに染まるのも当然だよ。
法曹がサヨクに染まるのも当然だよ。
NHKでニュース流してるけど「違憲」をものすごく強調してるな。
訴えを退けたことは、サラッとだw
ものすごい印象操作と思える。
訴えを退けたことは、サラッとだw
ものすごい印象操作と思える。
>>28
テレビで「裁判で一部違憲判断」ていわれたら「裁判で違憲って結果が出た」って思うだろうね
テレビで「裁判で一部違憲判断」ていわれたら「裁判で違憲って結果が出た」って思うだろうね
36 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:04:48 ID:DYH0OzlP0
傍論を判決の様に扱うのはあからさまなミスリードだろ
一部の頭の悪いサヨは狂気乱舞しちゃうだろうけどねｗ
一部の頭の悪いサヨは狂気乱舞しちゃうだろうけどねｗ
憲法違反は無視してもｵｯｹｰてか
実際違憲になってもなんの罰則もないんだろ
憲法意味ねぇ
>>20 概ね同じ。
これで喜ぶ連中も同じだし、影響力が無いのも同じ。
これで喜ぶ連中も同じだし、影響力が無いのも同じ。
39 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:05:03 ID:knsXGsddO
40 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:05:14 ID:Mgf1XAZOO
この裁判官、来年の四月には田舎に左遷か
41 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/04/17(木) 19:05:39 ID:1pmJX+6I0
ｶｷｶｷ
（ ＾▽＾）
ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼ ＼
￣￣￣￣￣￣
┌──────┐
│ 不当判決 │
└──┬┬──┘
││
（ ＾▽＾） |
ﾉ う｜
（ ＾▽＾）
ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
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│ 不当判決 │
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ﾉ う｜
42 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:05:42 ID:WEwfi8gY0
43 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:05:51 ID:rNXGQF5g0
上告できないって…おいおい、こんなインチキな裁判なんてありかよ
どうせやるならちゃんと徹底的に争えよ
どうせやるならちゃんと徹底的に争えよ
おっとこれはおかしい
薬害問題であれほど判決を無視できないと言っていた政府が判決を無視するのか
どれだけご都合主義なんだよ町村
薬害問題であれほど判決を無視できないと言っていた政府が判決を無視するのか
どれだけご都合主義なんだよ町村
前も何かこんなのあったよな
46 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:06:21 ID:Xrwc2nzm0
これで改憲の方向が固まったね
47 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:06:57 ID:WUXsdzH90
面倒 憲法改正しる。
これは仕方が無い。どう見ても世界がアメリカに引っ張られたかたち
逆に原告はこれを燃料にして売国加速する気だろうが死ね
逆に原告はこれを燃料にして売国加速する気だろうが死ね
陸自の派遣はイラク市民への援助活動で
空自とかの連合軍への補給活動は
『兵たん』って軍事活動の一環って捉えたからなんじゃまいか？
(´・ω・｀)なのか？
空自とかの連合軍への補給活動は
『兵たん』って軍事活動の一環って捉えたからなんじゃまいか？
(´・ω・｀)なのか？
50 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:07:28 ID:d7a1vvuFO
ネトウヨ死ねゃ(^з^)-☆Chu!!
51 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:07:31 ID:9JwuOumU0
左巻き判事が使う常套手段じゃん。
違憲判断をして国の勝訴とする。
上級審への控訴、上告が出来ないから、違憲が確定する。
まあ、卑怯な極めて政治的なやり方だな。
違憲判断をして国の勝訴とする。
上級審への控訴、上告が出来ないから、違憲が確定する。
まあ、卑怯な極めて政治的なやり方だな。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:07:38 ID:UxrgJEih0
つうか違反だろ
普通に
普通に
53 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:07:42 ID:a7TVMDkY0
なんか前にもこの手を使われたような・・ 国が上告できずってやつ。
国会と裁判所の見解が対立した場合は国会が勝つ
国会は国民の信任を得ている分強いらしい
国会は国民の信任を得ている分強いらしい
55 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:07:45 ID:oUjr85D90
戦闘地域って判断は与野党一致してたんじゃなかったっけ？
洩れも空港でRPGが飛び交ってるってニュース見たときこりゃ
完全に一線を越えたな思ったわ。
洩れも空港でRPGが飛び交ってるってニュース見たときこりゃ
完全に一線を越えたな思ったわ。
>>43
制度上争えないから。そもそも単なる裁判官の個人的感想であり、判決ではない。
制度上争えないから。そもそも単なる裁判官の個人的感想であり、判決ではない。
57 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:08:05 ID:WEwfi8gY0
58 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:08:38 ID:If9QCpuaO
>>46
あと30年はかかるよ。
あと30年はかかるよ。
違憲かどうかを争うと勝ち目が薄い上に、
最高裁で負けたらその後も全く勝てなくなるから、
賠償金巻き上げを名目にしつつ、高裁の傍論だけ掠め取って、
プロパガンダに使う卑劣なカルト集団。それが９条教。
最高裁で負けたらその後も全く勝てなくなるから、
賠償金巻き上げを名目にしつつ、高裁の傍論だけ掠め取って、
プロパガンダに使う卑劣なカルト集団。それが９条教。
60 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:09:21 ID:Xrwc2nzm0
憲法は廃止されて当然
61 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:09:23 ID:u3QkVJ0G0
これ訴えて何がしたんだ
プロ市民は、ほんとＫＹな事してるよな
プロ市民は、ほんとＫＹな事してるよな
62 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:09:26 ID:DYH0OzlP0
>>40
いいえ既に辞めているのでやり逃げです。
いいえ既に辞めているのでやり逃げです。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:09:39 ID:w86Sl0E20
判決は「憲法に従う限りは違憲」という意味であって
憲法が適正であるかどうかについては何も述べていません。
ちなみに「憲法に従う限りは違憲」というのは事実だから、今回の判決は正論です。
私は、だから合憲になるような改正をするべきであるという意見ですが
みんなは、私の意見に同意しますか？
憲法が適正であるかどうかについては何も述べていません。
ちなみに「憲法に従う限りは違憲」というのは事実だから、今回の判決は正論です。
私は、だから合憲になるような改正をするべきであるという意見ですが
みんなは、私の意見に同意しますか？
やったー、この判決いい。
ということは憲法のほうを変えなければならなくなる。
ということは憲法のほうを変えなければならなくなる。
65 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:10:44 ID:qLIG8Imz0
全国十数ヶ所で訴訟して初めての違憲判断だろ？
一勝十敗みたいなもんじゃん。
一勝十敗みたいなもんじゃん。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:10:49 ID:m85/wnJ90
オナニーではあったが実に気持ちがよくセックスのようであった
実質セックスとであり違オナニーと判断する
実質セックスとであり違オナニーと判断する
>>62
判決文の代読って、、、そのためですか?
判決文の代読って、、、そのためですか?
68 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:11:44 ID:I25lGXBj0
つまり、空輸は違憲だが原告に実質的損害は認められないので
賠償請求は棄却する。ってことでＦＡ？
だがしかし、違憲となると被告側の国、あるいは空輸に関わった
航空自衛隊関係者は憲法違反を犯した事になるが
これを現行法でどうやって摘発するの？
賠償請求は棄却する。ってことでＦＡ？
だがしかし、違憲となると被告側の国、あるいは空輸に関わった
航空自衛隊関係者は憲法違反を犯した事になるが
これを現行法でどうやって摘発するの？
69 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:11:47 ID:Xrwc2nzm0
70 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:12:12 ID:2+H/W1KN0
71 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:12:44 ID:Mgf1XAZOO
>>63
あんた誰？
あんた誰？
72 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:12:57 ID:qLIG8Imz0
NHKで得意満面の管が勝ち誇ってコメントしてるｗｗｗｗ
73 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:13:01 ID:T1XtnzXrO
9条自体が間違ってるという考えはないのかね?
憲法は変えられるはずなんだが
憲法は変えられるはずなんだが
74 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:13:13 ID:WDVHjATt0
請求棄却なら判断は保留扱いしろよ。
司法制度をいいように利用されてるだけじゃないのか？
司法制度をいいように利用されてるだけじゃないのか？
75 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:13:47 ID:m85/wnJ90
これが判決なら問題ないんだけど判決じゃなくて裁判官の独り言だろ？
違憲なら違憲としてちゃんと裁判やって判決として出せよ
違憲なら違憲としてちゃんと裁判やって判決として出せよ
76 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:14:29 ID:RaWVD/ca0
もうこの手の余計な一言いらないんじゃねーのかと。
77 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:14:29 ID:Ai4FGrXx0
・・・・・ていうか。憲法で判断できる内容だっけ？これ。
アホなんでうろ覚えなんだけども。自衛隊がどうとか９条の判断とか、て、
「高度に政治的」だとか「主権者たる国民の判断に委ねるべきで司法にその権限はない」
だとかで司法で判断できる範囲外なんじゃなかったっけ。
なんか、そんな判例とかあったよね？
アホなんでうろ覚えなんだけども。自衛隊がどうとか９条の判断とか、て、
「高度に政治的」だとか「主権者たる国民の判断に委ねるべきで司法にその権限はない」
だとかで司法で判断できる範囲外なんじゃなかったっけ。
なんか、そんな判例とかあったよね？
78 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:15:10 ID:VhfZqg5l0
判決無視って、ひろゆき並じゃん…
納得いかなくても司法判断には従えよ
納得いかなくても司法判断には従えよ
81 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:16:14 ID:3uahIoT10
裁判官の個人的意見だけで憲法判断
出来るのもおかしいよな
出来るのもおかしいよな
83 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:16:43 ID:k8fwZcTi0
ぐだぐだうるせーんだよ、憲法改正するしかねーだろ。
司法判断はこの国の最後の砦なのにそれが腐ってるんじゃ・・・
85 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:17:25 ID:wUIUQiGf0
日本は法治国家ではないと政府が世界に向けて発表しちゃったわけか・・
すげーなぁ
すげーなぁ
86 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:17:37 ID:WEwfi8gY0
87 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:17:42 ID:Ai4FGrXx0
>>77だけれども。一行目、「憲法」じゃなくて「司法」ですね。ｽﾏｿ
88 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:17:45 ID:MDWEdvXU0
じゃあ他国の兵器製作費用や戦闘準備費用に繋がるＯＤＡも全面禁止可能じゃね？
物資・人材・金銭で関わっちゃいけないんでそ？税金から出るんだし。
間接的に軍備を持つ国へ出国を認可された民間企業だって軍事支援しているのと同じでそ？
この判決の理屈だと。その場合の裁判は？国際貢献も有効な国防のいち手段だと思うんだけどな。
物資・人材・金銭で関わっちゃいけないんでそ？税金から出るんだし。
間接的に軍備を持つ国へ出国を認可された民間企業だって軍事支援しているのと同じでそ？
この判決の理屈だと。その場合の裁判は？国際貢献も有効な国防のいち手段だと思うんだけどな。
また傍論か。
答え
＞高裁
＞高裁
91 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:18:17 ID:H1eZxeBy0
また、サヨの勝利宣言かよ。
本当に憲法違反だと判断したんなら、控訴棄却せずに派遣の差し止めするように判決すればいいのにｗ
「画期的判決」とかアホか、判決してねーってのｗ
本当に憲法違反だと判断したんなら、控訴棄却せずに派遣の差し止めするように判決すればいいのにｗ
「画期的判決」とかアホか、判決してねーってのｗ
92 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:18:26 ID:XB5/cN6X0
国が勝訴したんだから問題無し。
日本は憲法で武力を放棄しているのだから、
日本国籍を有していない者が 戦地に赴けばそれで良いのではないか???
在日米軍とか、在日朝鮮人とか・・・・・・・・・・・・・・・・
日本国籍を有していない者が 戦地に赴けばそれで良いのではないか???
在日米軍とか、在日朝鮮人とか・・・・・・・・・・・・・・・・
94 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:19:05 ID:3qtRIsJLO
>>83
じゃあとりあえずＡＶのモザイク無くそうか
じゃあとりあえずＡＶのモザイク無くそうか
96 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:19:26 ID:iDb557hY0
このくそ馬鹿どもが
裁判所も憲法もいらねーだろうが。
権力者の解釈でどうにでもなる
所詮は庶民を締め付けるだけのものだ。
裁判所も憲法もいらねーだろうが。
権力者の解釈でどうにでもなる
所詮は庶民を締め付けるだけのものだ。
97 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:19:28 ID:mG3SQYpl0
戦闘地域、非戦闘地域を裁判長が判断できるのか？
98 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:19:30 ID:AAja6/zQO
99 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:19:40 ID:I25lGXBj0
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 漏れも違憲だと思うよ
＿φ＿__⊂)__ ＼ でも棄却ねｗ
／旦／三／ ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣￣| |
| 裁判長 |／
^^^^^^^^^^^^^
（ ・∀・）＜ 漏れも違憲だと思うよ
＿φ＿__⊂)__ ＼ でも棄却ねｗ
／旦／三／ ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣￣| |
| 裁判長 |／
^^^^^^^^^^^^^
100 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:19:51 ID:Xrwc2nzm0
改憲しないのが間違い
>>62
ウソつくなよアホ
このシーズンで代読って言ったら決まってんだろ？
＞名古屋高裁の青山邦夫裁判長（異動のため高田健一裁判長代読)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008041701000659.html
ウソつくなよアホ
このシーズンで代読って言ったら決まってんだろ？
＞名古屋高裁の青山邦夫裁判長（異動のため高田健一裁判長代読)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008041701000659.html
サヨクでも九条改正に拍車をかける違憲判決はださないだろうね。
だからこんなのばかり
だからこんなのばかり
また得意の蛇足でマンセーですよｗ
104 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:20:36 ID:abcrHLml0
国が裁判の結果を無効視したら、三権の分立とはなんのためにあるんだ？
それでは中国や北朝鮮と変わりないだろ。
それでは中国や北朝鮮と変わりないだろ。
105 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:20:44 ID:b07T57ls0
そりゃ違憲だろ
正しい判断だと思うぜ
正しい判断だと思うぜ
106 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:21:48 ID:v2V93FJn0
こういう九条を改正したいという人がいまや多数派だからなー。
107 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:22:17 ID:m85/wnJ90
こういうのって世論操作以外の何物でもないだろ
補給活動が違憲なら全ての自衛隊活動が違憲となるわけだが
民生も機雷除去も
裁判所はどう説明するのかな？
俺なら銃砲使用までは戦闘活動とはいえないと思うが
民生も機雷除去も
裁判所はどう説明するのかな？
俺なら銃砲使用までは戦闘活動とはいえないと思うが
109 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:23:23 ID:If9QCpuaO
>>104
日本は支那や北みたいなサヨク国家だよ。
日本は支那や北みたいなサヨク国家だよ。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:23:34 ID:WEwfi8gY0
傍論は所詮傍論。
裁判官個人の感情に過ぎない。
文句があるなら最高裁で争えばいい。
裁判官個人の感情に過ぎない。
文句があるなら最高裁で争えばいい。
112 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:23:48 ID:+8+OhLJUO
この裁判官、自衛隊自体が憲法違反とは言わなかったんだよな。
原告のおばさん達、泣いて喜んでたけど、一体何をどうしたいんかわからんな。
原告は自衛隊にどうなってほしくて、どうしたいんだろ？
原告のおばさん達、泣いて喜んでたけど、一体何をどうしたいんかわからんな。
原告は自衛隊にどうなってほしくて、どうしたいんだろ？
113 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:23:51 ID:jPmoElfTO
また暴論か
114 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:24:19 ID:kiJUqgmu0
学生時代、司法試験受けるといってたやつは頭が固い人間が多かった
自分が読んだ本の知識を妄信して、周りの人間が異を唱えると
「知らねーのー！」と大上段から議論を吹っかけてくる。
幾ら論理的に論破しても、「ああ、だから○○って本読んでみろって」の一点張り
自分が読んだ本の知識を妄信して、周りの人間が異を唱えると
「知らねーのー！」と大上段から議論を吹っかけてくる。
幾ら論理的に論破しても、「ああ、だから○○って本読んでみろって」の一点張り
115 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:24:27 ID:++L+ep700
司法も立法もボロボロだな。
法律にしばられて人命救助もできない
奇形国家日本
奇形国家日本
118 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:24:49 ID:WmvMQYiy0
ばかめ
なにをいっとるんだ
自由世界で生き抜くために
イラク派遣は 賢明だった
そして
全世界で生き抜くために イラク派遣を実行すながら、
違憲判決を司法判断として示しておくことが
最も賢明な
日本の生き残る てんじんさまの 道なのではないか
この高等な以心伝心の技をわかってやらんか
なにをいっとるんだ
自由世界で生き抜くために
イラク派遣は 賢明だった
そして
全世界で生き抜くために イラク派遣を実行すながら、
違憲判決を司法判断として示しておくことが
最も賢明な
日本の生き残る てんじんさまの 道なのではないか
この高等な以心伝心の技をわかってやらんか
マスコミが歓喜して意見意見騒ぐんだろう
＞こういう九条を改正したいという人がいまや多数派だからなー。
最盛期は知らないが、調査を取り始めてから一時期を除き一貫して少数派だよ。
2005年から再び差が開き始め、今年は改正反対が賛成に20ポイント差以上つけている
＞読売
憲法改正賛成と９条改正賛成は違うからね。総論と各論で…
最盛期は知らないが、調査を取り始めてから一時期を除き一貫して少数派だよ。
2005年から再び差が開き始め、今年は改正反対が賛成に20ポイント差以上つけている
＞読売
憲法改正賛成と９条改正賛成は違うからね。総論と各論で…
122 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:26:05 ID:atyJNRYu0
ただのオナニーです
>>1の記事みてもわかるけど、いままでだったら違憲判決が出たと騒いでいたけど
井上薫のおかげでもう判決といえないと周知されてるから違憲判断でゴマカしてるｗ
井上薫のおかげでもう判決といえないと周知されてるから違憲判断でゴマカしてるｗ
124 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:27:15 ID:m85/wnJ90
これでＯＫならすべての裁判なんてやる意味ないだろ
全部裁判官が傍論で刑期とか決めて裁判やんないで終わればいい
全部裁判官が傍論で刑期とか決めて裁判やんないで終わればいい
125 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:27:19 ID:Q5kpKA360
米兵を運ぶのが違憲だと決まったからといって、それをやめられるかどうかが問題だろ。
アメリカから、｢お前ら使えねえな｣とか言われたら困るだろ。
結局止めないんだろ。憲法に違反した活動をしているからと言って、
だからどうなのって話だよ。
憲法に違反することがとんでもないことだと思うのが間違い。
憲法なんて守ろうが守るまいが、どうでもいいだろ。
アメリカから、｢お前ら使えねえな｣とか言われたら困るだろ。
結局止めないんだろ。憲法に違反した活動をしているからと言って、
だからどうなのって話だよ。
憲法に違反することがとんでもないことだと思うのが間違い。
憲法なんて守ろうが守るまいが、どうでもいいだろ。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:27:43 ID:/Op6YnM50
127 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:27:45 ID:VnLiF62S0
また控訴封じか
128 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:28:44 ID:0VOhtYIe0
>>101
青山邦夫
異動履歴
H.20. 3.31 依願退官
H.15. 1. 2 〜 H.20. 3.30 名古屋高裁（部総括）
H.13.11. 4 〜 H.15. 1. 1 金沢地裁（所長）
H.11. 4. 8 〜 H.13.11. 3 岐阜地裁、岐阜家裁
H. 6. 6. 1 〜 H.11. 4. 7 名古屋地裁
H. 6. 4. 1 〜 H. 6. 5.31 名古屋高裁
〜 H. 6. 3.31 岐阜地裁,岐阜家裁
http://www.e-hoki.com/judge/20.html?hb=1
150: 2008/04/17 15:30:47 2cBEvIbU0>>39
青山邦夫
異動履歴
H.20. 3.31 依願退官
青山邦夫
異動履歴
H.20. 3.31 依願退官
H.15. 1. 2 〜 H.20. 3.30 名古屋高裁（部総括）
H.13.11. 4 〜 H.15. 1. 1 金沢地裁（所長）
H.11. 4. 8 〜 H.13.11. 3 岐阜地裁、岐阜家裁
H. 6. 6. 1 〜 H.11. 4. 7 名古屋地裁
H. 6. 4. 1 〜 H. 6. 5.31 名古屋高裁
〜 H. 6. 3.31 岐阜地裁,岐阜家裁
http://www.e-hoki.com/judge/20.html?hb=1
150: 2008/04/17 15:30:47 2cBEvIbU0>>39
青山邦夫
異動履歴
H.20. 3.31 依願退官
やめろとの判決ではないので継続してOKｗ
違憲を無視しても問題ない判決としたことで、わざわざ司法の権威を貶めただけｗ
違憲を無視しても問題ない判決としたことで、わざわざ司法の権威を貶めただけｗ
132 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:29:46 ID:2DnOM1bM0
ウヨク死亡？
133 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:29:54 ID:WmvMQYiy0
ところで
創価学会の税金は どうなっているんかな？
創価学会の税金は どうなっているんかな？
134 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:30:12 ID:2150nrDK0
違憲ならば主文で違憲と宣言しなければならないが主文に違憲と書いていない以上違憲判決は存在しない。
つーか、軍事的に見れば補給は重要な要件。
補給路を確保できずに、負けた例は
近代戦じゃなくても、古来からいくらでもある。
イラク派兵自体は（治安維持活動のための）間違ってはいないと思うが
非戦闘行為に限っている法律のほうが間違えている。
憲法を含めて、改正を議論すべきだ。
補給路を確保できずに、負けた例は
近代戦じゃなくても、古来からいくらでもある。
イラク派兵自体は（治安維持活動のための）間違ってはいないと思うが
非戦闘行為に限っている法律のほうが間違えている。
憲法を含めて、改正を議論すべきだ。
136 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:30:25 ID:gG0G7OaK0
誤魔化されたブサヨプロ市民哀れｗｗｗｗｗ
137 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:30:53 ID:Fnmkdw6VO
派兵せざる状況だったけど、イラク戦争自体は間違いだったよな
これからもこういう違憲「判断」は増えそうだな
139 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:31:41 ID:If9QCpuaO
140 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:32:33 ID:WEwfi8gY0
>>126
で、そう思う根拠は？
で、そう思う根拠は？
141 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:32:54 ID:idQD2oX+O
相変わらずやり方のキモいサヨク人士。
たまらん。
たまらん。
判断なんて裁判官の思想しだいで大きくぶれるだろう
つまり九条には道端の糞程度の値打ちしかないって事か。
144 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:33:28 ID:r5yX4yhM0
時代に合わない憲法つかって国際貢献しようってんだから無理があるんだよな
早く憲法改正しろ
早く憲法改正しろ
こんなことを続ければ憲法なんぞ守らなくなくていいなんて風になるんだが。
まあわかってやってるんだろうね。
まあわかってやってるんだろうね。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:33:51 ID:40ipyg1E0
判断を判決だと思って喜んでるやつらが多数いるな
このスレでもｗ
このスレでもｗ
147 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:33:55 ID:THmYSpf/O
違憲だけど賠償義務はないし、結局双方の顔を立てた「誰でもできる判断」。
国側と取引があったんだろね
国側と取引があったんだろね
148 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:35:15 ID:v2V93FJn0
>>120
9条改正の賛成、反対だけを問うアンケートでは、賛成57%、反対36%（日本世論調査会）、
賛成・反対ともに39%（NHK） といった数字も出ている。もっとも、護憲サイトの
マガジン9条が2006年1月に実施したアンケートで、「9条を変える」が82%、
「9条を変えない」が18%となった。ネット投票の誤差や組織投票呼びかけへの
反応などの限界、投票者の年齢層などを指摘する声もあるが、“結果こそが全てである”と
する改憲派の自信と護憲派の危機感を呼んだ。
Wikipediaからだけどどうなんだろぅ
9条改正の賛成、反対だけを問うアンケートでは、賛成57%、反対36%（日本世論調査会）、
賛成・反対ともに39%（NHK） といった数字も出ている。もっとも、護憲サイトの
マガジン9条が2006年1月に実施したアンケートで、「9条を変える」が82%、
「9条を変えない」が18%となった。ネット投票の誤差や組織投票呼びかけへの
反応などの限界、投票者の年齢層などを指摘する声もあるが、“結果こそが全てである”と
する改憲派の自信と護憲派の危機感を呼んだ。
Wikipediaからだけどどうなんだろぅ
さっさと自衛隊を違憲にして憲法改正しろよと思うんだが
問題の先送りしすぎだろ
問題の先送りしすぎだろ
＞原告側は実質勝訴と受け止め上告しない方針。
何が目的だったんだ・・・。
いや、わかってるが・・・。
何が目的だったんだ・・・。
いや、わかってるが・・・。
まあでも普通の人が失神しそうなほどの大量の事例判例読みこなしてきた人が
言うんだからそう認めるしかないですな。それが正しいんだろう。
イラク派遣は９条の扱える範囲を超えてるってことでおｋ
言うんだからそう認めるしかないですな。それが正しいんだろう。
イラク派遣は９条の扱える範囲を超えてるってことでおｋ
イラクで自作自演やって泣いてた３馬鹿は
今頃ホルホルしてるんだろうか？
今頃ホルホルしてるんだろうか？
153 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:37:44 ID:itbG+OuW0
裁判官も勇気が足りない。
本当に違憲だというのであれば、国に相応のペナルティがあってしかるべきだろう。
三方一両損を司法の理想としないで欲しい
本当に違憲だというのであれば、国に相応のペナルティがあってしかるべきだろう。
三方一両損を司法の理想としないで欲しい
つか、改憲に向けた動きがかえって加速する気がするが。
時代にそぐわず、改憲容認も増えてきて、
かつピーピーうるさい馬鹿を一掃できるんだから。
時代にそぐわず、改憲容認も増えてきて、
かつピーピーうるさい馬鹿を一掃できるんだから。
155 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:39:08 ID:IcS5XZzHO
良かったね。日本のエセ人権左翼はおお喜びだね。
156 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:39:22 ID:6dRzNzbu0
157 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:39:23 ID:NsNjkf//0
これは白だな。裁判長。つ●
いえ。それはンコです。
いえ。それはンコです。
これは裁判官ＧＪと言うべき。
明らかに無茶な法解釈過ぎるからな。
法律そのものが問題あると見るべきでしょｗ
無茶な法解釈をすればするほどなし崩し的になるだけ。
明確かつ厳密な軍の運用や監視システムを早い段階からしっかり作り上げていく
方がいい。世界情勢があわただしくなってからじゃ逆に縛るものが何も無い
状態になるぞ。
明らかに無茶な法解釈過ぎるからな。
法律そのものが問題あると見るべきでしょｗ
無茶な法解釈をすればするほどなし崩し的になるだけ。
明確かつ厳密な軍の運用や監視システムを早い段階からしっかり作り上げていく
方がいい。世界情勢があわただしくなってからじゃ逆に縛るものが何も無い
状態になるぞ。
原告一人一人に対して一万円の損害賠償請求に対して控訴棄却だったような。
自衛隊の活動は違憲状態ではあるが、損害賠償が発生するまでのものではない。っていう判決内容でしょ？一票の格差と似たようなものじゃないのかな。
自衛隊の活動は違憲状態ではあるが、損害賠償が発生するまでのものではない。っていう判決内容でしょ？一票の格差と似たようなものじゃないのかな。
右だ左だ喚いて意味も解らず糞レスしてる椰子は頭冷やして
『兵たん』の意味をググれ！
つか石破は今のうちに新規迎撃機の購入と空母を造ってくり！
m9(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
『兵たん』の意味をググれ！
つか石破は今のうちに新規迎撃機の購入と空母を造ってくり！
m9(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
161 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:40:45 ID:swt2NmcZ0
違憲立法審査の制度は日本では整ってないからな。
仮に違憲であっても、誰かに損害が出てない以上、国は
賠償義務も負わないし、国会のみに立法権があるから、
法律そのものは、国会が破棄しない限り機能し続ける。
ただ、違憲である以上、国会は近い将来この法律を破棄して
自衛隊のイラクでの行動を見直す必要が出てきたといえる。
仮に違憲であっても、誰かに損害が出てない以上、国は
賠償義務も負わないし、国会のみに立法権があるから、
法律そのものは、国会が破棄しない限り機能し続ける。
ただ、違憲である以上、国会は近い将来この法律を破棄して
自衛隊のイラクでの行動を見直す必要が出てきたといえる。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:41:15 ID:8QVN1nwSO
>>44
お前はたった数レス上すら読まんのか？
お前はたった数レス上すら読まんのか？
163 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:41:32 ID:La0lGAND0
傍論＝裁判官の独り言
まさに事件は現場で起こってるんだ、だな
165 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:42:39 ID:OAf7HARh0
筑紫がいれば今日は大特集なんだろうがTBSはどうすんのかね？
>>153
市民団体の勝ちで国の負けだろ。
賠償金の請求は裁判を成立させるために便宜上してるだけで
本当の狙いはイラク派遣は憲法違反ってプロパガンダする事なんだから。
ましてや国が上告できない幕切れなんだから
市民団体の完封勝ちみたいなもんだろ。
市民団体の勝ちで国の負けだろ。
賠償金の請求は裁判を成立させるために便宜上してるだけで
本当の狙いはイラク派遣は憲法違反ってプロパガンダする事なんだから。
ましてや国が上告できない幕切れなんだから
市民団体の完封勝ちみたいなもんだろ。
167 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:43:42 ID:bD714dKG0
犯罪者を諭すような傍論ならまだしも
言い切りで反論の余地すら与えない個人的主張をする政治表現の場じゃないぞ、裁判所ってのは
言い切りで反論の余地すら与えない個人的主張をする政治表現の場じゃないぞ、裁判所ってのは
それじゃあ小泉は憲法に違反するようなことをしろと堂々と主張したわけだな
169 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:44:49 ID:oyVmGheR0
よ う や く 1 勝 か
170 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:44:49 ID:La0lGAND0
違憲だとは思わないがイラク派遣ができなくなった方が
税金という面からは国民に利益があるので、
いっそのこと最高裁で違憲判決が出た方が面白い。
税金という面からは国民に利益があるので、
いっそのこと最高裁で違憲判決が出た方が面白い。
171 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:45:12 ID:QgqZO6FU0
また判断かよ
なんでワザワザ感想文まで公表すんだ?
左遷された裁判官の時世の句?
左遷された裁判官の時世の句?
173 ：◯山派：2008/04/17(木) 19:45:40 ID:vWxR51C2O
ぶっちゃけ政府転覆の前に立ち塞がる自衛隊は邪魔
とっとと解散しろ
とっとと解散しろ
174 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:46:02 ID:idQD2oX+O
175 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:46:33 ID:8QVN1nwSO
>>104
勝訴したのは国
勝訴したのは国
176 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:46:36 ID:6+EwW79j0
明日のアサヒの一面は確定だな。
意図的に、違憲「判決」と見出しをつけるね。
それにしてもこの判決の手法って付随的違憲審査制の逸脱でしょ。
だって、
裁判所は、自衛隊のイラク派遣を違憲と判断しました。
↓
でも、差し止めは認めません。
バカすぎ。裁判所は当事者にどうしてほしいのよ。
サヨクにオナニーさせるためかｗｗｗｗ
意図的に、違憲「判決」と見出しをつけるね。
それにしてもこの判決の手法って付随的違憲審査制の逸脱でしょ。
だって、
裁判所は、自衛隊のイラク派遣を違憲と判断しました。
↓
でも、差し止めは認めません。
バカすぎ。裁判所は当事者にどうしてほしいのよ。
サヨクにオナニーさせるためかｗｗｗｗ
178 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:47:06 ID:La0lGAND0
この裁判官は責任感が無いと思う。
違憲と言うなら上告できるようにすべきだろう。
違憲と言うなら上告できるようにすべきだろう。
179 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:47:19 ID:FonRsHTC0
なんだ、傍論なら気にする必要ないじゃん。
本当に違憲と言いたいなら最高裁まで争えよ。
本当に違憲と言いたいなら最高裁まで争えよ。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:47:52 ID:2t1UQBaN0
“電通のせい”ジャニーズがテレビのスポーツ中継に絡んでくるワケ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208428267/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208428267/
これって9条を変えろって事に繋がるのでは…
裁判長GJ
よくやった。
よくやった。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:48:32 ID:swt2NmcZ0
傍論が明らかに意味を持たない場合もある。
それは、判決と傍論とが明らかに矛盾してる場合だ。
その場合、判決の効力の方が優先されることは間違いない。
しかし、判決と傍論に矛盾がない場合、判決が有効であるように
傍論も一定の効力を持つと考えるのが妥当だろう。今回の場合、
原告側に具体的な損害は出ていないから国は何らの賠償責任
等を負わないだろうが、裁判において自衛隊の活動が違憲だけども
原告らはそれによって損害をこうむっていないという風な根拠に
よって、訴えが棄却された場合、やはり、自衛隊の活動は
違憲であると確定しているし、一定の効力を持つ。
つまり、今後自衛隊の違憲活動によって具体的な損害が生じた
と認められる個人や団体が現れた場合、国が賠償責任を負うような
自体が起きうるのではないかということだ。
それは、判決と傍論とが明らかに矛盾してる場合だ。
その場合、判決の効力の方が優先されることは間違いない。
しかし、判決と傍論に矛盾がない場合、判決が有効であるように
傍論も一定の効力を持つと考えるのが妥当だろう。今回の場合、
原告側に具体的な損害は出ていないから国は何らの賠償責任
等を負わないだろうが、裁判において自衛隊の活動が違憲だけども
原告らはそれによって損害をこうむっていないという風な根拠に
よって、訴えが棄却された場合、やはり、自衛隊の活動は
違憲であると確定しているし、一定の効力を持つ。
つまり、今後自衛隊の違憲活動によって具体的な損害が生じた
と認められる個人や団体が現れた場合、国が賠償責任を負うような
自体が起きうるのではないかということだ。
185 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:48:57 ID:FvoPpiVv0
ｴﾕ.
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|.. ﾛ.| :| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ|★|_|＿_. ワケのわからんこと言ってないで
| ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.|_;;）_,;;）_,;） 日本が嫌ならとっとと帰れ！！
| ﾛ.| :| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ﾛ ﾛ └─----ｉ／| そして祖国を住みやすくしてこい！！
,, -───--、| :::| | o o .:::.|. ___それが愛する祖国に対する国民の義務だ！
ｉ ￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |￣￣|.ｏｏ..|/// °。ヽ ||
ヽ:::ヽ .........万景峰-92 ￣￣￣￣￣Λ＿Λ // ∧＿∧ｳﾘは日本を変えるﾆﾀﾞ
ヽ:ﾖ)ヽ (∈:::::::::.. |￣| （ ・∀・）/ ＿＿＿< ;;｀Д´>⊃ 天皇制を潰し、参政権をゲットし、
ヽ:::::ヽ ::::::::::::::::.... |;;;;;| （ ⊃⊃レ ＿＿＿ つ 住みやすくするﾆﾀﾞ
ヽ::::::ヽ ::::::::::::::::::..... ,....└‐ ￣....> >, ＼ レ~ ||
ヽ::::::i :::::::::::::::::::::::... __,,-‐''" :::::::（＿） （＿） ::::::::...... ||
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| ﾛ.| :| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ﾛ ﾛ └─----ｉ／| そして祖国を住みやすくしてこい！！
,, -───--、| :::| | o o .:::.|. ___それが愛する祖国に対する国民の義務だ！
ｉ ￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |￣￣|.ｏｏ..|/// °。ヽ ||
ヽ:::ヽ .........万景峰-92 ￣￣￣￣￣Λ＿Λ // ∧＿∧ｳﾘは日本を変えるﾆﾀﾞ
ヽ:ﾖ)ヽ (∈:::::::::.. |￣| （ ・∀・）/ ＿＿＿< ;;｀Д´>⊃ 天皇制を潰し、参政権をゲットし、
ヽ:::::ヽ ::::::::::::::::.... |;;;;;| （ ⊃⊃レ ＿＿＿ つ 住みやすくするﾆﾀﾞ
ヽ::::::ヽ ::::::::::::::::::..... ,....└‐ ￣....> >, ＼ レ~ ||
ヽ::::::i :::::::::::::::::::::::... __,,-‐''" :::::::（＿） （＿） ::::::::...... ||
'''"~~"""'''~"'''"~~""'''""'_,,-‐''" . ￣
|￣
186 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:50:27 ID:yRIfJBSbO
裁判官が卑怯者じゃあ
まずいだろ
まずいだろ
187 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:51:24 ID:4Qg5/iqU0
>>1
違憲なら違憲で憲法改正すればいい
イラクの破壊を手伝ってるわけではなく、秩序の回復のために支援しているわけであってなんら後ろめたいことはない
反対派は本当に全ての外国軍が引き払った方がいいと思ってんの？
それとも自衛隊だけが撤退し、日本はカネだけ出して何も貢献しないほうがいいと思ってるのか？
違憲なら違憲で憲法改正すればいい
イラクの破壊を手伝ってるわけではなく、秩序の回復のために支援しているわけであってなんら後ろめたいことはない
反対派は本当に全ての外国軍が引き払った方がいいと思ってんの？
それとも自衛隊だけが撤退し、日本はカネだけ出して何も貢献しないほうがいいと思ってるのか？
189 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:51:36 ID:DQUzAfSFO
小泉証人喚問だな。
190 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:52:44 ID:FonRsHTC0
>>188
下級審にも審査権はあるよ
下級審にも審査権はあるよ
191 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:52:45 ID:swt2NmcZ0
とりあえず、政府は、違憲にならないように活動を見直さないと
いけないのではないかと思う。自衛隊を撤退ということになれば、
せっかくイラクでの油田開発に参入できる見通しが立ってきたのも
流れてしまうかもしれない。エネルギー安全保障において大きな
痛手を被る可能性が出てくる。そうならないためには、違憲にならない
ような活動をイラクで展開することが必要なのだね。
いけないのではないかと思う。自衛隊を撤退ということになれば、
せっかくイラクでの油田開発に参入できる見通しが立ってきたのも
流れてしまうかもしれない。エネルギー安全保障において大きな
痛手を被る可能性が出てくる。そうならないためには、違憲にならない
ような活動をイラクで展開することが必要なのだね。
192 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:53:03 ID:La0lGAND0
193 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:53:24 ID:/JQh7rePO
違憲なら合憲にするまでさぁ
194 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:54:39 ID:+aWOIotK0
実質国の勝訴なんだからいいだろ。
今後も問題なく派遣できるんだし民主の小沢にいたっては完全武装の自衛隊員を
戦闘地域に放り込めと抜かしているくらいだしｗ
今後も問題なく派遣できるんだし民主の小沢にいたっては完全武装の自衛隊員を
戦闘地域に放り込めと抜かしているくらいだしｗ
朝日新聞社の「毒入餃子事件」捜査終了はやはり嘘だった。
http://foodsyogunate.blog.shinobi.jp/Entry/38/
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/
朝日る。
. _ ∧∧_,
／／ 朝＼ ＼
./ （-@Д@）､ ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ し ＼ ＼） / /
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ヽ､ _＿＿_,, ／
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http://foodsyogunate.blog.shinobi.jp/Entry/38/
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/
朝日る。
. _ ∧∧_,
／／ 朝＼ ＼
./ （-@Д@）､ ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
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196 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:55:06 ID:swt2NmcZ0
>>192
それは、裁判制度が明らかにおかしいからだよ。
日本は、違憲立法審査の制度について、そろそろ
踏み込んだ議論を国民や国会が行って、制度を
整備し、今回のような判決においては、国が上告
できるようにした方がいいと思う。
それは、裁判制度が明らかにおかしいからだよ。
日本は、違憲立法審査の制度について、そろそろ
踏み込んだ議論を国民や国会が行って、制度を
整備し、今回のような判決においては、国が上告
できるようにした方がいいと思う。
197 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:55:26 ID:FonRsHTC0
>>192
形式上国側の完全勝訴なので、国には上訴の利益がありません
形式上国側の完全勝訴なので、国には上訴の利益がありません
>>192
原告が敗訴している以上、何の意味も持たない
原告が敗訴している以上、何の意味も持たない
199 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:55:36 ID:KknL/tSo0
201 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:56:08 ID:UKCVPyrQ0
自衛隊の存在自体が憲法違反なのに
そんな些細なことが今更なんだというのだろう。
さっさと憲法改正しろ。
そんな些細なことが今更なんだというのだろう。
さっさと憲法改正しろ。
202 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:56:28 ID:WEwfi8gY0
いいから早く憲法改正とかしゃらくせえ事しないで、「新憲法制定法案」作れや！
幸い「憲法改正」については条文あるが、「新憲法制定」に関しては条文ねえしｗ
幸い「憲法改正」については条文あるが、「新憲法制定」に関しては条文ねえしｗ
204 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:57:13 ID:fbK7gmxu0
売国奴の名古屋高裁の青山邦夫裁判長はまさに税金泥棒だ。イラクでも行ってきなさい。
205 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:57:14 ID:kiJUqgmu0
まあ、今後も自衛隊派遣で、具体的に国が賠償責任を
負うようなケースがないと言い切れるなら、そのまま突っ切っても
よいかもしれんね。
負うようなケースがないと言い切れるなら、そのまま突っ切っても
よいかもしれんね。
【論説】 「日本各地に、無防備地域を」 井上ひさしさん、９条から前へ…毎日「日本の医学でブッシュさんら“人質”にし、平和を」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202216279/
＞世界最良の日本の病院で診てもらったらあきらめがつく。ノーベル医学賞は１年おきに日本人がもらう。
＞がんの特効薬を日本が考える。などなどによって、世界中の医師が日本語でカルテを書くようになる。
＞そうするとプーチンさんやブッシュさんから世界の金持ちまでが日本で治してもらいたいと、こぞって
＞やって来る。こうなると自動的に「人質」となる。国際機関だって、みんな日本に集まる。そんな日本を
＞攻撃できない、したらいけない、ということになる。
＞ね、日本は生きる道があるでしょう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣＼ ／ ＼
／ ＼ ／ ＼ ／ などと意味不明なことを言っており |
／ （●） （●） ＼ ＜ 妻への家庭内暴力と動物虐待、虐殺の |
| （__人__） | ＼ 犯行に及んだ動機は未だ明かされていません |
＼ ｀ ⌒´ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／ ＼
http://mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
http://s03.megalodon.jp/2008-0205-0158-10/mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%B2%E3%81%95%E3%81%97+%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E5%86%85%E6%9A%B4%E5%8A%9B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202216279/
＞世界最良の日本の病院で診てもらったらあきらめがつく。ノーベル医学賞は１年おきに日本人がもらう。
＞がんの特効薬を日本が考える。などなどによって、世界中の医師が日本語でカルテを書くようになる。
＞そうするとプーチンさんやブッシュさんから世界の金持ちまでが日本で治してもらいたいと、こぞって
＞やって来る。こうなると自動的に「人質」となる。国際機関だって、みんな日本に集まる。そんな日本を
＞攻撃できない、したらいけない、ということになる。
＞ね、日本は生きる道があるでしょう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣＼ ／ ＼
／ ＼ ／ ＼ ／ などと意味不明なことを言っており |
／ （●） （●） ＼ ＜ 妻への家庭内暴力と動物虐待、虐殺の |
| （__人__） | ＼ 犯行に及んだ動機は未だ明かされていません |
＼ ｀ ⌒´ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／ ＼
http://mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
http://s03.megalodon.jp/2008-0205-0158-10/mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%B2%E3%81%95%E3%81%97+%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E5%86%85%E6%9A%B4%E5%8A%9B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
日本地図を見れば「無防備宣言とは何か」とわかることがある。
日本全国の無防備宣言都市運動に地図で虫ピンを刺してゆく。
すると、あれれ？あら不思議、
日本列島の物流拠点に虫ピンが集中している。
物流ロジスティックの重要なボトルネックや隘路、ハブに
無防備都市宣言運動していることに気がつくだろう。
高速道に綺麗に点々と連なって虫ピンが刺さっているでしょう。
日本列島の物流交差の重要地点、心臓部だ。
そこで無防備都市宣言している。
山間にある谷の細い1本道だけの隘路のひなびた町だ。
そこで無防備都市宣言している。
つまり、自衛隊が回り道できない場所で無防備宣言している。
特定アジアの破壊工作員やゲリラ・コマンドが幹線道路に土木作業機械で
鉄骨を埋めて刺し溶接しバリケードを作る。鉄道レールを爆破する。
日本人の肉体で人間の盾、オテテつないで人間の鎖を作る。
そうやって、自衛隊の弾薬食料兵站の移動を止める。
すると、日本政府は自衛隊にどんな高価な装備を与えていても、
自衛隊はどうあがいても貧弱な装備の上陸侵略軍やゲリコマに負ける。
上陸侵略軍はその間に田畑、民家を潰して野戦陣地を作る。
塹壕を作る。空爆に耐える砦を作る。
木下藤吉郎の墨俣一夜城は有名でしょう。
一夜城のように砦ができると、もう簡単に排除できない。
日本侵略第1ラウンドは特定アジア侵略軍、ゲリコマの勝ち。
そうでしょ、弾のないガス欠のハイテク10億円戦車なんてタダの箱だ。
具体的にイメージしやすく言うと、例えば、
もし本当に日本の尼崎が特定アジア工作員の手に落ちる。
すると、日本の大動脈とも言える主要な鉄道、道路が寸断される。
しかも大阪、神戸、伊丹空港が敵の行動半径、射程圏に入る。
国防上致命的といえる事態に陥ることになるのは明らかである。
日経平均株価やTOPICS、各種経済指標だって暴落する。
日本全国の無防備宣言都市運動に地図で虫ピンを刺してゆく。
すると、あれれ？あら不思議、
日本列島の物流拠点に虫ピンが集中している。
物流ロジスティックの重要なボトルネックや隘路、ハブに
無防備都市宣言運動していることに気がつくだろう。
高速道に綺麗に点々と連なって虫ピンが刺さっているでしょう。
日本列島の物流交差の重要地点、心臓部だ。
そこで無防備都市宣言している。
山間にある谷の細い1本道だけの隘路のひなびた町だ。
そこで無防備都市宣言している。
つまり、自衛隊が回り道できない場所で無防備宣言している。
特定アジアの破壊工作員やゲリラ・コマンドが幹線道路に土木作業機械で
鉄骨を埋めて刺し溶接しバリケードを作る。鉄道レールを爆破する。
日本人の肉体で人間の盾、オテテつないで人間の鎖を作る。
そうやって、自衛隊の弾薬食料兵站の移動を止める。
すると、日本政府は自衛隊にどんな高価な装備を与えていても、
自衛隊はどうあがいても貧弱な装備の上陸侵略軍やゲリコマに負ける。
上陸侵略軍はその間に田畑、民家を潰して野戦陣地を作る。
塹壕を作る。空爆に耐える砦を作る。
木下藤吉郎の墨俣一夜城は有名でしょう。
一夜城のように砦ができると、もう簡単に排除できない。
日本侵略第1ラウンドは特定アジア侵略軍、ゲリコマの勝ち。
そうでしょ、弾のないガス欠のハイテク10億円戦車なんてタダの箱だ。
具体的にイメージしやすく言うと、例えば、
もし本当に日本の尼崎が特定アジア工作員の手に落ちる。
すると、日本の大動脈とも言える主要な鉄道、道路が寸断される。
しかも大阪、神戸、伊丹空港が敵の行動半径、射程圏に入る。
国防上致命的といえる事態に陥ることになるのは明らかである。
日経平均株価やTOPICS、各種経済指標だって暴落する。
209 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:58:41 ID:BKf7760OO
司法の喋りすぎだよ
210 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:58:55 ID:FonRsHTC0
212 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:59:43 ID:MYaDPnXt0
で何？ この裁判に負けたら原告に国が慰謝料1円づつ払えばいいの？
213 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:59:49 ID:WEwfi8gY0
>>206
疑問なんだがな、自衛隊派遣で国が国賠を負うケースってどんなのを考えてんの？
疑問なんだがな、自衛隊派遣で国が国賠を負うケースってどんなのを考えてんの？
214 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:59:49 ID:8GwDTSYI0
これで自民は改正へ本気になるかもね
215 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:59:58 ID:bXdi8kIi0
裁判所のピンポンダッシュか、ホント酷い話だな。
216 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:00:28 ID:La0lGAND0
>>197-198
違う違う。
俺は>>184が傍論にも効力を認めるべきとの発言に対し、
効力を認めるなら3審で争えなくてはおかしいだろうと言っている。
傍論を争えない以上は効力が無いと考えるのが当然の帰結であり、
>>184は明らかに間違っていると述べている。
違う違う。
俺は>>184が傍論にも効力を認めるべきとの発言に対し、
効力を認めるなら3審で争えなくてはおかしいだろうと言っている。
傍論を争えない以上は効力が無いと考えるのが当然の帰結であり、
>>184は明らかに間違っていると述べている。
217 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:01:01 ID:kiJUqgmu0
>>2
別に。
別に。
219 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:01:30 ID:MWEVnPBl0
で、何か?。
憲法違反でも、好いの。
アホ、裁判官ね。
220 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:02:06 ID:CdI4N/P80
言い逃げは卑怯だろ。ちゃんと最高裁まで争えよ。
司法の根幹である三審制否定してまでサヨクを喜ばせたいのか。
221 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:02:47 ID:mhhRkWEl0
まあ、まあ、落ち着け。
これで憲法改正論議が再燃する訳よ。
違憲なら変えれば良いだけだろ。
こんな憲法、賞味期限切れなのはみんな薄々感じている。
サヨク以外はな。
これを機会に、議論をドンドン始めればいいんだよ。
これで憲法改正論議が再燃する訳よ。
違憲なら変えれば良いだけだろ。
こんな憲法、賞味期限切れなのはみんな薄々感じている。
サヨク以外はな。
これを機会に、議論をドンドン始めればいいんだよ。
>>210
三権分立を全く理解していないな
司法と立法と行政の間には、優先順位など存在しない
「どこかがこういう判断をしたから、他のところは文句を言わずに従え」
こんな事をやっていたら、一つの権力が三権全てを支配できてしまう
三権分立を全く理解していないな
司法と立法と行政の間には、優先順位など存在しない
「どこかがこういう判断をしたから、他のところは文句を言わずに従え」
こんな事をやっていたら、一つの権力が三権全てを支配できてしまう
9条の成れの果て
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677931560o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677291087o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677625354o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676977067o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676669498o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676350347o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675972897o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675585576o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675269564o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674955083o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674630097o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674321377o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674014012o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205673616582o.jpg
動画版、英訳版出来。拡散支援推奨
http://www.youtube.com/watch?v=17DdYSwLH3A
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677931560o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677291087o.jpg
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http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205676350347o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675972897o.jpg
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http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205675269564o.jpg
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http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674630097o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674321377o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205674014012o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205673616582o.jpg
動画版、英訳版出来。拡散支援推奨
http://www.youtube.com/watch?v=17DdYSwLH3A
224 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:03:26 ID:taH3sso50
自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://syaraku.s12.dxbeat.com/military/src/1183957451173.jpg
◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666
北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。
「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html
佐高信（評論家） 辛淑玉（人材育成コンサルタント） 知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員） 中川ともこ（衆議院議員） 福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員） 本島等（前長崎市長） 桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）
社民党が全面支援している 「 百万人署名運動事務局 」 の住所。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階
日本赤軍支援団体 「 重信房子さんを支える会 」 の住所も同じ
http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付 「 オリーブ の木 」 事務局
日本赤軍を支援する 「 帰国者の裁判を考える会 」 も同じ
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
〒105 東京都港区新橋2-8-16新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付
227 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:04:34 ID:FonRsHTC0
当然違憲だろ、現実とは違っていても違憲。
第二次世界大戦も、違憲で軍部が独走した結果だからな。
バグダットが戦闘地域でないなら、違憲じゃないと言っているヤツは行って来い。そしてアメリカ軍に協力して来い。お前らは軍人じゃないから違憲にならんからな。
第二次世界大戦も、違憲で軍部が独走した結果だからな。
バグダットが戦闘地域でないなら、違憲じゃないと言っているヤツは行って来い。そしてアメリカ軍に協力して来い。お前らは軍人じゃないから違憲にならんからな。
護憲派はまた世界中から蔑視されながら、一兆円を毟り取られたいんだろうな…
230 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:06:15 ID:TwqwC+sUO
よっしゃあ！
やっと、違憲が認められたか。
さっさと自衛隊はイラク侵略の手先をやめて撤退しろ
何人イラク人を殺せば気がすむんだよ
やっと、違憲が認められたか。
さっさと自衛隊はイラク侵略の手先をやめて撤退しろ
何人イラク人を殺せば気がすむんだよ
231 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:06:58 ID:Em6PmjFY0
こーゆーのはいつも受け取る側が都合よくとらえようとするから意味が無い
え憲法って守らなくてもいいんだ！！！！
いままで知らんかった
いままで知らんかった
悪法も法。
憲法違反なら自衛隊の海外派遣などしちゃいかん。
改憲後ならいくらでもやれ。
憲法違反なら自衛隊の海外派遣などしちゃいかん。
改憲後ならいくらでもやれ。
【裁判】女子勤労挺身隊「強制連行や強制労働が国の監督で行われ、違法行為だった」と国の不法行為責任を認定 控訴棄却…名古屋高裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180593114/
そういう人かね？こいつは
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180593114/
そういう人かね？こいつは
傍論なんて裁判官のオナニーで何の法的意味もない
237 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:07:51 ID:FonRsHTC0
239 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:08:42 ID:Q52Lcs3v0
９条の会とか無防備都市宣言とか、
日本を占領しやすくする為の手段としか思えん
日本を占領しやすくする為の手段としか思えん
240 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:09:02 ID:8CFT5H2e0
まだ分からんワニか〜〜！！ここにアーロンルッソという
人が金持ち集団の友達から聞かされた真実の映像が
残されておるワニ！彼はこの映像残した後２００７年に
死んでおるワニが死因がどこにもソース無し！多分
大金持ち集団に暗殺されておるワニ！
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
人が金持ち集団の友達から聞かされた真実の映像が
残されておるワニ！彼はこの映像残した後２００７年に
死んでおるワニが死因がどこにもソース無し！多分
大金持ち集団に暗殺されておるワニ！
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
241 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:09:10 ID:/JQh7rePO
また敗戦でもしなきゃ憲法改正なんかしなそうだこの国
ギリギリになっても我慢する国民性をどうにかするべき
ギリギリになっても我慢する国民性をどうにかするべき
242 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/04/17(木) 20:09:16 ID:VeSn8jMRO
これで糞瑞穂が「違憲判決が出たのに…」って鬼の首取ったように演説ぶつのかと思うと
想像しただけではらわたが茶を沸かすわ
想像しただけではらわたが茶を沸かすわ
憲法守っていくさが出来るかっつーの ｗ
244 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:09:37 ID:HkQN0Hnr0
自衛隊は、アメリカのチンポを咥えるために存在するのではないからなぁ。
ヤンキー共のお遊びにつきあう義理立てはないだろう。ごねたら、思いやり
予算でほっぺでもはたいておけばいい。
ヤンキー共のお遊びにつきあう義理立てはないだろう。ごねたら、思いやり
予算でほっぺでもはたいておけばいい。
裁判所の判断としては正しいだろ。後方支援は戦争遂行にあたって最重要事項の
ひとつだし、敵も可能であれば前線の部隊と戦うより兵站を叩くほうが効率的だ。
攻撃された時に「ここは戦闘地域じゃないから撃たないでなんて」いえるわけないし。
憲法を別に考えれば派兵は妥当と思うけど・・・。
ひとつだし、敵も可能であれば前線の部隊と戦うより兵站を叩くほうが効率的だ。
攻撃された時に「ここは戦闘地域じゃないから撃たないでなんて」いえるわけないし。
憲法を別に考えれば派兵は妥当と思うけど・・・。
>>243
最高法規守らずに組織が成り立つかつーの。
最高法規守らずに組織が成り立つかつーの。
248 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:11:30 ID:OjM9l2DZ0
判断ってのは、裁判長の感想みたいなもんだよね？
判決は何だったの？
判決は何だったの？
249 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:11:42 ID:g8mdxL2sO
半世紀以上前のニューディーラーのオナニーが生んだ九条が
ここまで現実と合わなくなるとは。
悪法も法、か。でもソクラテスみたいに死にたくねーや
ここまで現実と合わなくなるとは。
悪法も法、か。でもソクラテスみたいに死にたくねーや
250 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:11:45 ID:Q5kpKA360
裁判所が違憲だと言ったら、違憲なのかというと、別にそんなことはない。
もし違憲なら、自衛隊は撤退しなければならないけど、
別に撤退なんかしない。つまり裁判所が違憲だと言っても、別に違憲と決まったわけじゃない。
もし違憲なら、自衛隊は撤退しなければならないけど、
別に撤退なんかしない。つまり裁判所が違憲だと言っても、別に違憲と決まったわけじゃない。
ウヨ涙目(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
252 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:12:01 ID:sEsJp6zf0
＞請求自体は１審に続き退けられたため国も上告できず、
＞自衛隊のイラク派遣に対する初の違憲判断は確定するとみられる。
あほくせ
＞自衛隊のイラク派遣に対する初の違憲判断は確定するとみられる。
あほくせ
253 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:12:13 ID:u8GodqP00
分かりにくい記事だなぁ
誰か要約よろ
誰か要約よろ
254 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:13:01 ID:aI1lkIlV0
自衛隊自体が違憲なのだから仕方ないだろ。
合憲にしたいのであるならば憲法を変えるしかない。
だが日本は平和憲法の国なのだから、憲法９条は絶対に変えることはできない。
自衛隊が海外派遣されることによって多くのお年寄りや子どもたちがおびえている。
もちろんアジアの人々の気持ちだって一緒だ。
イラクに派遣する予算があるのであるなら、アジアに予算を援助するべきだ。
合憲にしたいのであるならば憲法を変えるしかない。
だが日本は平和憲法の国なのだから、憲法９条は絶対に変えることはできない。
自衛隊が海外派遣されることによって多くのお年寄りや子どもたちがおびえている。
もちろんアジアの人々の気持ちだって一緒だ。
イラクに派遣する予算があるのであるなら、アジアに予算を援助するべきだ。
またこのパターンか。
11:1で大敗してるわけだがｗ
いつものようにマスゴミはミスリードしまくってるな。
裁判長青山邦夫 ： 異動履歴
H.13. 11. 04 〜 H.15. 01. 01 金沢地裁（所長）
H.15. 01. 02 〜 H.20. 03. 30 名古屋高裁（部総括）
H.20. 03. 31 依願退官
判決文書き逃げ退職して、判決読み上げは代読（W
完全に言い逃げ
たぶん、反日日弁連の幹部に席があるんだと思う‥
辞めて２〜３年はヒラ弁護士でほとぼりが冷めたら日弁連幹部 （W
H.13. 11. 04 〜 H.15. 01. 01 金沢地裁（所長）
H.15. 01. 02 〜 H.20. 03. 30 名古屋高裁（部総括）
H.20. 03. 31 依願退官
判決文書き逃げ退職して、判決読み上げは代読（W
完全に言い逃げ
たぶん、反日日弁連の幹部に席があるんだと思う‥
辞めて２〜３年はヒラ弁護士でほとぼりが冷めたら日弁連幹部 （W
だから裁判官は余計な「感想」やめろっつーのに
散々その害を指摘されてんのにバカなのか？わざとやってんの？
散々その害を指摘されてんのにバカなのか？わざとやってんの？
261 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:16:11 ID:If9QCpuaO
>>253
要約：マスゴミはサヨクを全力で応援します
要約：マスゴミはサヨクを全力で応援します
アメリカに要請されて協力しないなんてことできるわけないでしょ
263 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:16:34 ID:OjM9l2DZ0
なんだ控訴棄却じゃねぇかｗｗｗ
264 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:18:24 ID:ZO5s685oO
憲法違反をする国とかあり得ないからｗｗｗ
265 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:18:29 ID:FonRsHTC0
自衛権の行使＝武力行使という考え方自体視野の狭い考え方です。
違憲判断であり、違憲判決ではない、で終わる話なんだがな。
法治国家であるならば。
法治国家であるならば。
チベットは軍隊を持って居なかった。
そのお陰で中国が攻め込んできましたが、国際社会の目や、国連があるので
すぐに誰かが助けてくれると皆思っていました。
あれから５８年、どの国も助けてはくれませんでした。
一方日本国内の憲法９条云々いうほとんどの組織は
中 国 を 非 難 し て い ま せ ん 。
チベットに援助の手を差し伸べても居ません。
見 て 見 ぬ 振 り を し て い ま す 。
そのお陰で中国が攻め込んできましたが、国際社会の目や、国連があるので
すぐに誰かが助けてくれると皆思っていました。
あれから５８年、どの国も助けてはくれませんでした。
一方日本国内の憲法９条云々いうほとんどの組織は
中 国 を 非 難 し て い ま せ ん 。
チベットに援助の手を差し伸べても居ません。
見 て 見 ぬ 振 り を し て い ま す 。
268 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:20:10 ID:HkQN0Hnr0
アホレス大杉…
まず>>1をよく読んで
関連ググって意味理解しろよｗ
民度低すぎんぞ(怒)在日かよっｗ
あと石破は今のうちに必要な迎撃軍備の提言と汁っ！
次期は下手すりゃ自民ヤバいんだからサッサと汁っ！
m9(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
まず>>1をよく読んで
関連ググって意味理解しろよｗ
民度低すぎんぞ(怒)在日かよっｗ
あと石破は今のうちに必要な迎撃軍備の提言と汁っ！
次期は下手すりゃ自民ヤバいんだからサッサと汁っ！
m9(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
270 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:20:23 ID:BrD1KH7rO
自衛隊の派遣は、裁判所判断により出来なくなった、ということ？
誰か客観的に解説して欲しい。
記事は分かりにく過ぎる。
誰か客観的に解説して欲しい。
記事は分かりにく過ぎる。
272 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:21:08 ID:KUJjvOqo0
コイツこの裁判を最後に依願退官だってんだろ？
究極のやり逃げ、もうメチャクチャだよ。
で、マスゴミは事実関係を隠して洪水報道。
もうウンザリだわ。
究極のやり逃げ、もうメチャクチャだよ。
で、マスゴミは事実関係を隠して洪水報道。
もうウンザリだわ。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:21:47 ID:bYqElOSF0
負け犬の遠吠えｗｗｗ
あほ右翼ども
あほ右翼ども
ついに憲法まで違反する時が来てしまったか。
お偉いさん方がそういう態度だと、軽犯罪が増えますよ。
軽犯罪が増えればおのずと凶悪犯罪も増えるもので、
安全だった日本の日々はもう遠い過去ですね。
お偉いさん方がそういう態度だと、軽犯罪が増えますよ。
軽犯罪が増えればおのずと凶悪犯罪も増えるもので、
安全だった日本の日々はもう遠い過去ですね。
やるねえ。
司法の意地だな。
司法の意地だな。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:22:36 ID:sCUFeuqJO
つまり、憲法９条は改正しろって事だ
>>274
吠えてるのは傍論に一喜一憂している君らだろｗｗｗ
吠えてるのは傍論に一喜一憂している君らだろｗｗｗ
279 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:23:17 ID:dMJkHiTN0
もうブッシュの追従はうんざり。
なんでこいつの金儲けのために、振り回されなきゃいけないんだ。
安倍潰すわ、福田なんかを首相にして新中にさせるわ、
害悪ブッシュ＋自民党 死んでくれ。
>>270
この判断は裁判官の勝手な感想。
だから自衛隊の派遣は十分にできる。
そもそも、下級裁判所は自衛隊の派遣を禁止できるなんて権限持っていない。
だから、国はこの判決・判断をもって何かに縛られることはないよ。
この判断は裁判官の勝手な感想。
だから自衛隊の派遣は十分にできる。
そもそも、下級裁判所は自衛隊の派遣を禁止できるなんて権限持っていない。
だから、国はこの判決・判断をもって何かに縛られることはないよ。
281 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:23:34 ID:zDwttGJdO
第９条
（１）日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する。
（２）前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
燃料補給活動が、第９条に抵触してるのか？
（１）日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する。
（２）前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
燃料補給活動が、第９条に抵触してるのか？
282 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:23:54 ID:OjM9l2DZ0
>>274
無知丸出しのチョン惨めｗｗｗ
無知丸出しのチョン惨めｗｗｗ
283 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:24:21 ID:EytwDNzxO
またネトサヨ裁判官が感想文書いただけか
法的拘束力ゼロでよかった〜
法的拘束力ゼロでよかった〜
284 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:24:58 ID:KSDTMU4s0
日本人は悲惨だお。無限ループだもの。
日本独自で軍事を（右）→軍隊なんて絶対だめ（左）→米軍のいいなり（現状）
→米軍のいいなりになるな（左）→じゃあ日本独自で軍事を（右）→軍隊なんて絶対だめ（左）
→米軍のいいなり（現状）→無限ループ
コントかよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
日本独自で軍事を（右）→軍隊なんて絶対だめ（左）→米軍のいいなり（現状）
→米軍のいいなりになるな（左）→じゃあ日本独自で軍事を（右）→軍隊なんて絶対だめ（左）
→米軍のいいなり（現状）→無限ループ
コントかよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
285 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:25:02 ID:z/3B4CSS0
違憲なんていっぱいあるけどだからどうということはないじゃん
アホだな。その前に自衛隊が違憲だろう。
第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
○２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
公務員を罷免する機関って知らないんだけど、
これって憲法違反だよね？
○２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
公務員を罷免する機関って知らないんだけど、
これって憲法違反だよね？
288 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:25:40 ID:hptXodeC0
なんでも曲解・嘘つき自民政府のやり方に
ようやくノーと言ったまともな判決。日本語理解してれば、当たり前の判決
ちゃんと派遣したいなら、憲法修正してからにするべきだろうに
いつも邪道、すり抜け、詐欺ばっかりしてるからこうなる
ようやくノーと言ったまともな判決。日本語理解してれば、当たり前の判決
ちゃんと派遣したいなら、憲法修正してからにするべきだろうに
いつも邪道、すり抜け、詐欺ばっかりしてるからこうなる
289 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:25:48 ID:dMJkHiTN0
ブッシュ＋清和会はこの世から滅んでくれ。
前原も一緒に逝け。
もううんざりなんだよ。
>>288
蛇足に逃げずにたまには違憲判決でも出してみろよｗ
蛇足に逃げずにたまには違憲判決でも出してみろよｗ
291 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:26:52 ID:kiJUqgmu0
「裁判所の違憲判断の効力は個別の案件においてのみ有効である」と言う解釈が一般的。
そんんなことは司法に携わる者なら誰でも知ってて、個別案件としての棄却が決まっていながら
「あえて」違憲判断をしたこの裁判官がいかに「でしゃばり」であるか分かると言うもの
まさに退官まぎわの「やりにげ」であり、個人による司法権の乱用と言わざるを得ない
そんんなことは司法に携わる者なら誰でも知ってて、個別案件としての棄却が決まっていながら
「あえて」違憲判断をしたこの裁判官がいかに「でしゃばり」であるか分かると言うもの
まさに退官まぎわの「やりにげ」であり、個人による司法権の乱用と言わざるを得ない
292 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:26:54 ID:FonRsHTC0
最高裁でもないのに、違憲判断とはこれいかに?
自衛隊を違憲とする日本憲法はもう改正しようぜ！
自衛隊を合憲にするのだ
自衛隊を合憲にするのだ
296 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:27:40 ID:O1iNPJPi0
>>1
これは、名古屋高裁の判断が完全に間違っているようだ。
憲法で自衛隊（軍事力）を使えないとするのは、
国際紛争を解決する手段である場合のみ。
現在のイラク紛争は、国際紛争ではない。
単に、米国を中心に各国が協力してイラク国内のテロの取締りを行なっているだけ。
テロは、国際紛争ではない。
紛争（もめごと）と規定するためには、
少なくとも当事者同士がその利益をめぐって駆け引きできる状態になければならない。
すなわち当事者同士の意思の交流があることが必要なのだ。
しかし、現在の裁判官の学識レベルはかなり低下してるようだな。
たかが２チャネ一人に論駁されるようでは。
これは、名古屋高裁の判断が完全に間違っているようだ。
憲法で自衛隊（軍事力）を使えないとするのは、
国際紛争を解決する手段である場合のみ。
現在のイラク紛争は、国際紛争ではない。
単に、米国を中心に各国が協力してイラク国内のテロの取締りを行なっているだけ。
テロは、国際紛争ではない。
紛争（もめごと）と規定するためには、
少なくとも当事者同士がその利益をめぐって駆け引きできる状態になければならない。
すなわち当事者同士の意思の交流があることが必要なのだ。
しかし、現在の裁判官の学識レベルはかなり低下してるようだな。
たかが２チャネ一人に論駁されるようでは。
>青山裁判長は判決で、空自の空輸活動は「多国籍軍の戦闘行為にとって必要不可欠な
>軍事上の後方支援を行っている」とし、空輸が行われているバグダッドについて、
>「戦闘地域」とした。
自衛隊の行くところが非戦闘地域と言った糞野郎は死刑確定！
>軍事上の後方支援を行っている」とし、空輸が行われているバグダッドについて、
>「戦闘地域」とした。
自衛隊の行くところが非戦闘地域と言った糞野郎は死刑確定！
298 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:27:55 ID:2fBtwqbHO
ま た 傍 論 か 。
299 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:28:15 ID:dMJkHiTN0
「青山邦夫」裁判官、
判決出し逃げオメデトウ。
しかも形式上の棄却で国の上告を封じた卑怯者。
よーく憶えておきますよ。
せいぜい出世なさってください。
302 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:29:37 ID:o1YPDxAqO
司法は死んでる。
百年後に笑い物だ…orz
百年後に笑い物だ…orz
303 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:29:44 ID:FonRsHTC0
>>293
下級裁判所でも違憲判断は可能なのですよ。
下級裁判所でも違憲判断は可能なのですよ。
304 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:30:13 ID:ZO5s685oO
９条改正へと向かえばいい
305 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:30:26 ID:7X2rQEB70
【政治】大量破壊兵器将来見つかる 衆院予算委で小泉首相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075119813/l50
【国際】パウエル国務長官、「イラクに生物兵器製造施設」演説は誤り
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081115528/l50
【国際】「アルカイダと結び付きなし」と米議会が公表、旧フセイン政権への開戦大義を覆す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157775677/l50
【米国】「イラク開戦の動機は石油」＝グリーンスパン前FRB議長、回顧録で暴露［09/17］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190076831/l50
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075119813/l50
【国際】パウエル国務長官、「イラクに生物兵器製造施設」演説は誤り
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081115528/l50
【国際】「アルカイダと結び付きなし」と米議会が公表、旧フセイン政権への開戦大義を覆す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157775677/l50
【米国】「イラク開戦の動機は石油」＝グリーンスパン前FRB議長、回顧録で暴露［09/17］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190076831/l50
>>292
戦闘活動うんぬんより、まず第一に占領に対する大義名分がないからだろう。
第二にブッシュに石油をあげる為の戦争を結果として支援してしまったことだろう。
現地人に感謝されているのは事実だけれど、
日本人を犠牲にしてまでやることはないとおれは思う。
あのバカのために・・・
戦闘活動うんぬんより、まず第一に占領に対する大義名分がないからだろう。
第二にブッシュに石油をあげる為の戦争を結果として支援してしまったことだろう。
現地人に感謝されているのは事実だけれど、
日本人を犠牲にしてまでやることはないとおれは思う。
あのバカのために・・・
307 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:30:57 ID:oUjr85D90
>>293
下級審でも憲法判断は可能なんだが・・
下級審でも憲法判断は可能なんだが・・
308 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:31:50 ID:KSDTMU4s0
まあ今の憲法解釈じゃこうなるでしょ。
だから憲法改正がいわれてるわけで。
政治解決が限界にきてるんだよ。
９条改正か、９条に但し書きをつけるとか、もう１条増やすとかしないとダメかも
だから憲法改正がいわれてるわけで。
政治解決が限界にきてるんだよ。
９条改正か、９条に但し書きをつけるとか、もう１条増やすとかしないとダメかも
自衛隊使って国際貢献行う上で改憲が必要なのは明らかで
このまま違憲状態で活動継続は駄目だろ
このまま違憲状態で活動継続は駄目だろ
310 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:32:48 ID:ezUN9gD7O
>>287
公務員 国民固有 罷免 選定 でググるといいよ
公務員 国民固有 罷免 選定 でググるといいよ
311 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:32:49 ID:eVnyv0Tf0
また判決と関係ない裁判官の私的な感想か
312 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:33:00 ID:dMJkHiTN0
問題は憲法違反自体を判断できる憲法裁判所がやはり必要だな。
政府が意に反さないというなら、強制力を持つ司法機関が必要だ。
憲法は政府を縛るもののはずが、全く縛れていない。
自衛隊を違憲とする日本憲法は改正しようぜ！
314 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:33:35 ID:BsniEXdE0
おかしな判決だな
９条を国際基準で判断するなら明らかに合憲だろ
この理論なら地方参政権は１０００％違憲だな
９条を国際基準で判断するなら明らかに合憲だろ
この理論なら地方参政権は１０００％違憲だな
>>308
いずれにせよ、アメリカの要求として一兆円よこせば兵隊よこさなくて良かったのが、
一兆円よこした揚句、兵隊よこせと言ってきたから、おかしくなった。
しかもブッシュの石油を守るため・・・ 本当に馬鹿げている。
でも、派遣しなければ日本相手に戦争をふっかけそうだったもんなぁ〜＜当時のアメリカ
いずれにせよ、アメリカの要求として一兆円よこせば兵隊よこさなくて良かったのが、
一兆円よこした揚句、兵隊よこせと言ってきたから、おかしくなった。
しかもブッシュの石油を守るため・・・ 本当に馬鹿げている。
でも、派遣しなければ日本相手に戦争をふっかけそうだったもんなぁ〜＜当時のアメリカ
316 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:33:59 ID:vsfAaL3M0
マサコは憲法第一条に違反している。
あんなグーたらデブは、日本国民の象徴ではない。
あんなグーたらデブは、日本国民の象徴ではない。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:34:28 ID:6xuYygnP0
イラク派遣訴訟控訴審判決要旨 名古屋高裁
自衛隊のイラク派遣をめぐる訴訟の控訴審で、名古屋高裁が１７日に言い渡した判決の要旨は次の通り。
【派遣の違憲性】
自衛隊の海外活動に関する憲法９条の政府解釈は、自衛のため必要最小限の武力行使は許されるとし、武力の行使とは、わが国の物的・人的組織体による国際的な武力紛争の一環としての戦闘行為をいうことを前提としている。
自衛隊の海外での活動については（１）武力行使目的の「海外派兵」は許されないが、そうではない「海外派遣」は許される（２）他国による武力行使への参加に至らない輸送や補給などの協力は、
他国による武力行使と一体となるようなものは自らも武力を行使したとの評価を受けるため許されないが、一体とならないものは許される
（３）一体化の有無は、戦闘活動の地点と行動場所との地理的関係や行動の具体的内容、協力する相手の活動状況などを総合的に勘案して個々的に判断される。
イラク特措法はこうした政府解釈の下、人道復興支援活動または安全確保支援活動を行うこと（１条）、活動は武力による威嚇または武力の行使に当たるものであってはならないこと（２条２項）、
戦闘行為が行われることがないと認められる地域で実施すること（２条３項）を規定。「国際的な武力紛争」とは国または国に準じる組織の間で生じる国内問題にとどまらない武力を用いた争いだ。
認定できる事実によると、２００３年５月のブッシュ大統領による主要な「戦闘終結宣言」後も、米軍を中心とする多国籍軍はバグダッドなどの都市で、多数の兵員を動員し武装勢力の掃討作戦などを繰り返し、
標的となった武装勢力は海外の勢力からも援助を受け、米軍の駐留に反対するなど一定の政治的目的を有して相応の兵力を保持し組織的、計画的に多国籍軍に抗戦している。
その結果、多数の死傷者が出ており多国籍軍の活動は単なる治安活動の域を越えている。イラクでは宗派対立に根差す武装勢力間の抗争や武装勢力と多国籍軍との抗争があり、
これらが複雑に絡み合い泥沼化した戦争の状態になっている。多国籍軍と国に準じる組織と認められる武装勢力との間で、治安問題にとどまらない武力を用いた争いがあり、国際的な武力紛争が行われている。
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041701000689.html
自衛隊のイラク派遣をめぐる訴訟の控訴審で、名古屋高裁が１７日に言い渡した判決の要旨は次の通り。
【派遣の違憲性】
自衛隊の海外活動に関する憲法９条の政府解釈は、自衛のため必要最小限の武力行使は許されるとし、武力の行使とは、わが国の物的・人的組織体による国際的な武力紛争の一環としての戦闘行為をいうことを前提としている。
自衛隊の海外での活動については（１）武力行使目的の「海外派兵」は許されないが、そうではない「海外派遣」は許される（２）他国による武力行使への参加に至らない輸送や補給などの協力は、
他国による武力行使と一体となるようなものは自らも武力を行使したとの評価を受けるため許されないが、一体とならないものは許される
（３）一体化の有無は、戦闘活動の地点と行動場所との地理的関係や行動の具体的内容、協力する相手の活動状況などを総合的に勘案して個々的に判断される。
イラク特措法はこうした政府解釈の下、人道復興支援活動または安全確保支援活動を行うこと（１条）、活動は武力による威嚇または武力の行使に当たるものであってはならないこと（２条２項）、
戦闘行為が行われることがないと認められる地域で実施すること（２条３項）を規定。「国際的な武力紛争」とは国または国に準じる組織の間で生じる国内問題にとどまらない武力を用いた争いだ。
認定できる事実によると、２００３年５月のブッシュ大統領による主要な「戦闘終結宣言」後も、米軍を中心とする多国籍軍はバグダッドなどの都市で、多数の兵員を動員し武装勢力の掃討作戦などを繰り返し、
標的となった武装勢力は海外の勢力からも援助を受け、米軍の駐留に反対するなど一定の政治的目的を有して相応の兵力を保持し組織的、計画的に多国籍軍に抗戦している。
その結果、多数の死傷者が出ており多国籍軍の活動は単なる治安活動の域を越えている。イラクでは宗派対立に根差す武装勢力間の抗争や武装勢力と多国籍軍との抗争があり、
これらが複雑に絡み合い泥沼化した戦争の状態になっている。多国籍軍と国に準じる組織と認められる武装勢力との間で、治安問題にとどまらない武力を用いた争いがあり、国際的な武力紛争が行われている。
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041701000689.html
319 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:35:55 ID:dMJkHiTN0
>>315
ブッシュが油を欲しがってたのかどうかはわからんが、フセインの石油決済をドルからユーロにするってのが逆鱗に触れたな。
結局、あちこちでユーロ決済始まって、フセインの死は無駄じゃなかったわけだが。
ブッシュが油を欲しがってたのかどうかはわからんが、フセインの石油決済をドルからユーロにするってのが逆鱗に触れたな。
結局、あちこちでユーロ決済始まって、フセインの死は無駄じゃなかったわけだが。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:36:09 ID:A8pJNM580
主権独立国家の憲法じゃないからな
戦闘地域じゃないならわざわざ軍隊を派遣する必要もない
戦闘地域じゃないならわざわざ軍隊を派遣する必要もない
322 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:37:11 ID:FonRsHTC0
最高裁だけ憲法判断可能と考えてるやつは、憲法81条の読み方を間違えてるのかな？
81条はあくまでも最高裁が憲法判断をする「終審」裁判所と規定しているだけで、
最高裁だけが憲法判断できるとは規定していない。
憲法問題に疑義論争があれば最高裁まで争えるようにしなさいよ、と81条は言っている。
81条はあくまでも最高裁が憲法判断をする「終審」裁判所と規定しているだけで、
最高裁だけが憲法判断できるとは規定していない。
憲法問題に疑義論争があれば最高裁まで争えるようにしなさいよ、と81条は言っている。
323 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2008/04/17(木) 20:37:22 ID:jooV790p0
やっぱ、憲法を変えなきゃダメって事だな
324 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:37:39 ID:2mukOmgE0
でも常識的に読んだら自衛隊の存在自体憲法９条に違反するだろ。
これが憲法違反と判断されるのがおかしいんじゃなくて憲法９条を改正しな
いのがおかしいのに、何十年も誤魔化し続けてきたからこうなるんだろうが。
これが憲法違反と判断されるのがおかしいんじゃなくて憲法９条を改正しな
いのがおかしいのに、何十年も誤魔化し続けてきたからこうなるんだろうが。
だから、憲法９条を変えなくちゃならないってことで。
そういうことでしょ？
そういうことでしょ？
326 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:38:44 ID:dMJkHiTN0
売国奴はこうやって
国防の足元をくずしてから攻め込ませるんですね。
国防の足元をくずしてから攻め込ませるんですね。
328 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:39:19 ID:RmNCVdEw0
まあ、こりゃ高裁の言う通りだろうな。
政府与党の屁理屈は通用せんだろう。
政府与党の屁理屈は通用せんだろう。
329 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:39:28 ID:KSDTMU4s0
>>317
なるほどね。
つまり国連軍ならこのイラク派兵は憲法違反じゃなかったけど、
日米同盟軍の色が強かったからこのイラク派兵は違憲だったということかな。
まあどっちも実質おなじだけどね。
でも憲法上は派兵するなら国連の下である必要があるということだよなあ。
でも政治上は米国に逆らったら、日本国死亡なわけで・・・
そうなると憲法もなにもないとなるわけで・・
敗戦国は悲惨だなあ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なるほどね。
つまり国連軍ならこのイラク派兵は憲法違反じゃなかったけど、
日米同盟軍の色が強かったからこのイラク派兵は違憲だったということかな。
まあどっちも実質おなじだけどね。
でも憲法上は派兵するなら国連の下である必要があるということだよなあ。
でも政治上は米国に逆らったら、日本国死亡なわけで・・・
そうなると憲法もなにもないとなるわけで・・
敗戦国は悲惨だなあ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
330 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:41:22 ID:gEtsAWVj0
確信犯だろ。糞判事め。
>>326
は？
は？
また名古屋か!!
すいません。
すいません。
335 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:42:13 ID:8FV3Qzjr0
憲法を素直に読めば、この違憲判断は妥当なとこだろ。
裁判所は何も間違った事は言ってない。
言い逃げだろうが法的な強制力が無かろうが、言ってる事は正しい。
海外派兵したければ憲法を変えれば良いわけであって、
それをせずに解釈論だけで済ます手法はもう限界に来てる。
さっさと改憲しろ。
裁判所は何も間違った事は言ってない。
言い逃げだろうが法的な強制力が無かろうが、言ってる事は正しい。
海外派兵したければ憲法を変えれば良いわけであって、
それをせずに解釈論だけで済ます手法はもう限界に来てる。
さっさと改憲しろ。
336 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2008/04/17(木) 20:42:14 ID:gEtsAWVj0
って、コテ忘れた上にID変ってるし・・
337 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:42:14 ID:4P1vsKnF0
請求を棄却したと言うことは訴えに理由がないつまり違法性も違憲性もないってことだが
それがなぜ違憲判断になるのかよくわからない。事情判決だというなら
主文で違憲あるいは違法と宣言しないといけないんだけどね。
デマメディアの捏造報道だな。
それがなぜ違憲判断になるのかよくわからない。事情判決だというなら
主文で違憲あるいは違法と宣言しないといけないんだけどね。
デマメディアの捏造報道だな。
338 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:42:34 ID:dMJkHiTN0
>>329
>米国に逆らったら日本国死亡なわけで・・・
はたして、そうか？
清和会のようになんでもかんでも言いなりってのは珍しい政権だが。
お前、中国に尖閣諸島譲りなさいってアメリカに言われたら譲るか？
そういう時期が近づいてるぞ。
>米国に逆らったら日本国死亡なわけで・・・
はたして、そうか？
清和会のようになんでもかんでも言いなりってのは珍しい政権だが。
お前、中国に尖閣諸島譲りなさいってアメリカに言われたら譲るか？
そういう時期が近づいてるぞ。
339 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:43:02 ID:kiJUqgmu0
340 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:43:18 ID:NZv3AEbcO
これで小泉一派を憲法違反で告発できるのかな？
できるなら誰かやってぇ
できるなら誰かやってぇ
341 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:43:22 ID:O1iNPJPi0
>>325
イラク派兵については憲法を変える必要なし。
これは、イラク国内のテロの取締りであり、イラク政府より依託された治安活動であるから、
もし、自衛隊がその気になれば、自由に武力を行使できる。
何度も言うように、
自衛隊がその武力の行使を禁じられているのは、
あくまで国際紛争を解決する手段となる場合のみ。
テロの取締りは国際紛争ではない。
イラク派兵については憲法を変える必要なし。
これは、イラク国内のテロの取締りであり、イラク政府より依託された治安活動であるから、
もし、自衛隊がその気になれば、自由に武力を行使できる。
何度も言うように、
自衛隊がその武力の行使を禁じられているのは、
あくまで国際紛争を解決する手段となる場合のみ。
テロの取締りは国際紛争ではない。
342 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:43:32 ID:ZnQrAGpw0
343 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/04/17(木) 20:43:39 ID:enQzWkbd0
玉虫色の裁判だな。
白黒はっきりつけろよ。
違憲なら棄却するなよ馬鹿
国の敗訴にすればいいんだよ。
白黒はっきりつけろよ。
違憲なら棄却するなよ馬鹿
国の敗訴にすればいいんだよ。
344 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:43:40 ID:bp1w57Nl0
マスコミが権力なのか
345 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:43:46 ID:oUjr85D90
まぁ9条が先で自衛隊が後だからな、
おかしな憲法解釈になっても当然ｗ
おかしな憲法解釈になっても当然ｗ
346 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:43:50 ID:RmNCVdEw0
>>335
だよな。
だよな。
347 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:44:06 ID:UpFBtt0y0
最近、裁判官の政治表明が多くないか？
348 ：名無し募集中。。。：2008/04/17(木) 20:44:19 ID:ESUA8uyPO
ただでさえ改憲派が増えてんのにこんな姑息なマネして
ますます改憲派勢いづかせてどうする。
真の九条堅持派としてはこの裁判の結果は唾棄すべき代物と見る。
ますます改憲派勢いづかせてどうする。
真の九条堅持派としてはこの裁判の結果は唾棄すべき代物と見る。
349 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:44:47 ID:XmfCQNfU0
●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう
裁判官の訴追請求のやり方 (裁判官は、懲戒請求じゃなくて追訴請求です）
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
裁判官を罷免したい人は、こちらを参照してください。
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20080316A/index.htm
裁判官の訴追請求のやり方 (裁判官は、懲戒請求じゃなくて追訴請求です）
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
裁判官を罷免したい人は、こちらを参照してください。
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20080316A/index.htm
さっさと改憲しようぜ
元々9条が邪魔なんだよ
理念としては立派だが
国策の枷にしかならん
元々9条が邪魔なんだよ
理念としては立派だが
国策の枷にしかならん
351 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:45:22 ID:VL1aAoHG0
そこで裁判員制度ですよ
352 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:45:49 ID:FonRsHTC0
>>337
平和的生存権の侵害はない→請求には理由がないため棄却
本来はこれで済ませることができましたが、裁判長が退官間近だったためか
少ししゃべりすぎたようです。
今回の違憲を述べた部分はまったくもって蛇足です。
法的には何の意味もありません。
平和的生存権の侵害はない→請求には理由がないため棄却
本来はこれで済ませることができましたが、裁判長が退官間近だったためか
少ししゃべりすぎたようです。
今回の違憲を述べた部分はまったくもって蛇足です。
法的には何の意味もありません。
353 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:45:54 ID:JV6O00Zs0
まあ法律上ではかなりギリギリな解釈で行ったらしいからな、自衛隊は
肩身が狭くならないように憲法を改正してあげてくだつぁい＞＜
肩身が狭くならないように憲法を改正してあげてくだつぁい＞＜
354 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:45:55 ID:KSDTMU4s0
これってただの感想なの？
その裁判官の感想に対して争うことなんてできるの？
その裁判官の感想に対して争うことなんてできるの？
>>340
無理。
やりたいならやればいいと思うけど敗訴だろうな。
>>343
ついてるだろ。国側の勝訴。
傍論に効力なんかねーし、あったら最高裁で裁判できるよ。
>>347
嘆かわしいねぇ。
裁判官は裁判官らしく極力政治に関わらないでほしいよ。
無理。
やりたいならやればいいと思うけど敗訴だろうな。
>>343
ついてるだろ。国側の勝訴。
傍論に効力なんかねーし、あったら最高裁で裁判できるよ。
>>347
嘆かわしいねぇ。
裁判官は裁判官らしく極力政治に関わらないでほしいよ。
司法の行うべきは公正で個人的な善意の実現ではない
358 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:46:03 ID:lOgz4qjR0
359 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:46:10 ID:CBw1KCaWO
またブサヨの一方的な完全勝利宣言かｗ
360 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:46:30 ID:dMJkHiTN0
傍論は、判決において表された裁判官の意見のうちで、
判決理由には入らない部分。
判例としての法的な拘束力は持たないが、
裁判所の判断についてある程度の予見可能性がもたらされるので、
既存の法的疑義の解消や同種の紛争の蒸し返しを防ぐ事実上の効果もある。
裁判が長期に及んだため原告が死亡し訴訟が終了した朝日訴訟事件の傍論が
有名である。
主文では請求を退ける一方で、傍論においては敗訴した側に
一定の理解を示すような判決は、暫し物議の種になる。 wikiより。
判決理由には入らない部分。
判例としての法的な拘束力は持たないが、
裁判所の判断についてある程度の予見可能性がもたらされるので、
既存の法的疑義の解消や同種の紛争の蒸し返しを防ぐ事実上の効果もある。
裁判が長期に及んだため原告が死亡し訴訟が終了した朝日訴訟事件の傍論が
有名である。
主文では請求を退ける一方で、傍論においては敗訴した側に
一定の理解を示すような判決は、暫し物議の種になる。 wikiより。
362 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:47:01 ID:OjlUZZ9i0
傍論狙いの裁判乱発してるからなぁ
363 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:47:06 ID:tesY6jz10
まああれだ
スパマリで裏技使ってクリアしたようなもの？
まあ、いい大人がすることじゃないな
スパマリで裏技使ってクリアしたようなもの？
まあ、いい大人がすることじゃないな
>>363
ニコニコでエンディングだけ見たようなもの。
ニコニコでエンディングだけ見たようなもの。
366 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:48:04 ID:D/y2Pnfh0
靖国裁判の時と同じような流れだな。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:48:46 ID:wdjrS+4kO
とりあえず判決出たんだから、自衛隊派遣を決めた政治家は、刑務所に入ってもらいたい。
368 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:49:03 ID:dMJkHiTN0
>>354
だから、その日米同盟のためにどこまで言いなりになるかって事だ。
ようは核とミサイルさえあれば、防衛はできる。
領土問題で日本が譲ってない？アホはやめてくれ。
竹島や、北方領土、ガス田でアメリカがなんか日本のために発言したか？
ボケすぎて理解不能か？
次は尖閣諸島だ。
だから、その日米同盟のためにどこまで言いなりになるかって事だ。
ようは核とミサイルさえあれば、防衛はできる。
領土問題で日本が譲ってない？アホはやめてくれ。
竹島や、北方領土、ガス田でアメリカがなんか日本のために発言したか？
ボケすぎて理解不能か？
次は尖閣諸島だ。
369 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:49:13 ID:PmT78dSM0
違憲判断されたからといって誰が責任を取るわけでなし。
この国は司法に力がなさすぎ。中途半端な三権分立で恥ずべきこと。
この国は司法に力がなさすぎ。中途半端な三権分立で恥ずべきこと。
この展開ってどっかで見たような・・・
371 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:49:25 ID:sejK7Sx80
これで憲法改正が決定的になったな
373 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/04/17(木) 20:49:52 ID:enQzWkbd0
>>356
いあ、俺にとってはついていない。
違憲表明しているのに勝訴というのはおかしい。
それなら傍論など裁判官が言うべきことではない。
けんかに負けたくせに、これくらいで勘弁してやるといっているようなものｗｗ
いあ、俺にとってはついていない。
違憲表明しているのに勝訴というのはおかしい。
それなら傍論など裁判官が言うべきことではない。
けんかに負けたくせに、これくらいで勘弁してやるといっているようなものｗｗ
374 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:50:23 ID:A2RZ8WS0O
憲法を変えるべきだな
回りには基地がいの北朝鮮や中国や韓国もあることだし
回りには基地がいの北朝鮮や中国や韓国もあることだし
>>310
直に罷免できないことに変わりなしか。
国際紛争を解決しない手段としてなら戦争してもいいんだよなｗｗｗ
武力介入して、さらに事態をややこしくする目的ならOK！！！（交戦権の解釈次第）
中国みたいに、一度侵略した土地でも、なにかあれば武力制圧することは
合法なんだ。
戦国時代の戦好きのように、戦争できりゃ大義は何でも良いとすれば戦争は出来る。
直に罷免できないことに変わりなしか。
国際紛争を解決しない手段としてなら戦争してもいいんだよなｗｗｗ
武力介入して、さらに事態をややこしくする目的ならOK！！！（交戦権の解釈次第）
中国みたいに、一度侵略した土地でも、なにかあれば武力制圧することは
合法なんだ。
戦国時代の戦好きのように、戦争できりゃ大義は何でも良いとすれば戦争は出来る。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:51:17 ID:zDwttGJdO
イラク戦争ではなく、テロリスト対多国籍軍との戦いでしょ？
自衛隊の燃料補給活動は、テロとの戦いに協力してるだけでなぜ違憲になるのかが分からない。
そもそもイラク戦争ではなく、米国を初めとする多国籍軍の一方的な軍事攻撃であったし、
日本は戦闘に参加したことはない。
第９条を読むとむしろ合憲だと思うが。
第９条
（１）「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、」
↑ココ
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する。
（２）前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
自衛隊の燃料補給活動は、テロとの戦いに協力してるだけでなぜ違憲になるのかが分からない。
そもそもイラク戦争ではなく、米国を初めとする多国籍軍の一方的な軍事攻撃であったし、
日本は戦闘に参加したことはない。
第９条を読むとむしろ合憲だと思うが。
第９条
（１）「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、」
↑ココ
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する。
（２）前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
378 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:51:27 ID:Mpv8jB1p0
そもそも９条はどこの国も採用しない欠陥条項
なにが日本の誇りだｗ大ウソツキ
379 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:51:43 ID:RmNCVdEw0
まあ、一度、国民投票してみるのもいいわな。
９条は変えられないかもしれんが。
９条は変えられないかもしれんが。
381 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:53:14 ID:KSDTMU4s0
>>368
国と国とは信頼関係はありませんでつお。
利害関係でつお。
米国が日本の領土問題に公式介入することはないでつお。
裏では潜水艦をうごかしてますけど。そういうもんでつ。
核武装は賛成でつお。
思想はどうでもいいでつ。
国と国とは信頼関係はありませんでつお。
利害関係でつお。
米国が日本の領土問題に公式介入することはないでつお。
裏では潜水艦をうごかしてますけど。そういうもんでつ。
核武装は賛成でつお。
思想はどうでもいいでつ。
382 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:53:15 ID:dMJkHiTN0
384 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:53:38 ID:FonRsHTC0
まあ憲法変えたとしてもこの国の政治家には軍隊操る能力はないよ。
文民統制なんて絵に描いた餅。
軍備増強すると福祉教育その他諸分野の予算が削られる。
国民の反発は必至。
いまのこの国の状況だと自衛隊の自衛軍化は非現実的。
憲法変えても右翼の期待通りに事は進まないはず。
文民統制なんて絵に描いた餅。
軍備増強すると福祉教育その他諸分野の予算が削られる。
国民の反発は必至。
いまのこの国の状況だと自衛隊の自衛軍化は非現実的。
憲法変えても右翼の期待通りに事は進まないはず。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:53:46 ID:YpP8D52XO
「違憲の判断」は最高裁しか出来ないはずだけど？
何この人治国家。六法読まなくても高裁裁判官になれるのね
何この人治国家。六法読まなくても高裁裁判官になれるのね
386 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:53:49 ID:WhBf27hwO
安部を潰し民主党が参院選のほぼ半数を握った時点であて6年は憲法改正は不可能ですが何か？
387 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2008/04/17(木) 20:54:03 ID:gEtsAWVj0
>>367
判決じゃなくて、裁判官の個人的意見を言っただけ。
判決は、法的に守られる権利じゃないから原告敗訴ってだけ。
靖国裁判でたまにある、「ねじれ判決」って奴です。
国側を勝訴にしておいて、法的拘束力のない傍論で、国側に不利な内容を盛り込む。
んで国側が控訴できないから、傍論が残るって寸法。
最低で卑怯極まりないですなｗ
判決じゃなくて、裁判官の個人的意見を言っただけ。
判決は、法的に守られる権利じゃないから原告敗訴ってだけ。
靖国裁判でたまにある、「ねじれ判決」って奴です。
国側を勝訴にしておいて、法的拘束力のない傍論で、国側に不利な内容を盛り込む。
んで国側が控訴できないから、傍論が残るって寸法。
最低で卑怯極まりないですなｗ
>>269
アホレス乙
アホレス乙
390 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:54:30 ID:/zF9RRRy0
違憲判決もなんのその、特措法があるから
そんなのかんけーねー だってさ
つまり、憲法も守れない一党独裁帝国軍国主義国家になったと言うわけだね
憲法が守られないなら、法治国家でもないし、民主主義国家でもない
憲法も守られないこんな国に、誰が愛国心をもつかってーの
愛国心と言う言葉で一党独裁帝国軍国主義国家ﾏﾝｾｰさせる国に成り下がったのか？日本は
そんなのかんけーねー だってさ
つまり、憲法も守れない一党独裁帝国軍国主義国家になったと言うわけだね
憲法が守られないなら、法治国家でもないし、民主主義国家でもない
憲法も守られないこんな国に、誰が愛国心をもつかってーの
愛国心と言う言葉で一党独裁帝国軍国主義国家ﾏﾝｾｰさせる国に成り下がったのか？日本は
391 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:54:38 ID:OjM9l2DZ0
また裁判官の傍論判決コレ？
393 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:55:06 ID:l+4nC6BQO
これで
自衛隊の縮小→三国人が核ちらつかせて不当要求→日本侵略
の礎が出来上がったな
そろそろ国外に逃げる準備しないとな
日本語がそのまま使える外国ってどっかない？
自衛隊の縮小→三国人が核ちらつかせて不当要求→日本侵略
の礎が出来上がったな
そろそろ国外に逃げる準備しないとな
日本語がそのまま使える外国ってどっかない？
394 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:55:18 ID:RmNCVdEw0
>>386
まあ、国民はあんまり憲法改正を望んでないということだな。
まあ、国民はあんまり憲法改正を望んでないということだな。
395 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:55:38 ID:oUjr85D90
>>385
六法読んでないのはお前だろｗｗ
六法読んでないのはお前だろｗｗ
396 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:55:42 ID:sejK7Sx80
>>393
大阪民国
大阪民国
別に憲法改正すればいいだけ
いいままでの拡大解釈がどう考えてもおかしいでしょ
いいままでの拡大解釈がどう考えてもおかしいでしょ
398 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:56:32 ID:FonRsHTC0
>>377
君のように、無茶な解釈で現在の憲法を変えようとしない連中が居るから、
何時まで経っても自衛隊は堂々と軍を名乗れないし、
軍としてあるべき制度も整備されないし、法的整備も進まないんだ。
自衛隊への盲目的な擁護が自衛隊への足枷になってる。
君のように、無茶な解釈で現在の憲法を変えようとしない連中が居るから、
何時まで経っても自衛隊は堂々と軍を名乗れないし、
軍としてあるべき制度も整備されないし、法的整備も進まないんだ。
自衛隊への盲目的な擁護が自衛隊への足枷になってる。
401 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:56:49 ID:dMJkHiTN0
そもそも今の憲法自体はよくできておる。
侵略戦争なんぞしなくても良いのだから、十分すぎる憲法だ。
まさに核保有、専守防衛にぴったりな憲法だろ。
核がないから欠陥になんだよ。
>>377
それ読む限り、どこが違憲なんだが意味わからんな。
それ読む限り、どこが違憲なんだが意味わからんな。
403 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:57:43 ID:UpH21zQ/0
青山邦夫の名前を永遠に刻もうぜ。
卑怯者青山邦夫、将来は弁護士か？
卑怯者青山邦夫、将来は弁護士か？
404 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:58:03 ID:zDwttGJdO
憲法改正は先ず不可能ですから。（第96条）
裁判官の傍論をありがたがるとかねえ
406 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:58:27 ID:KPU4h/bb0
最高裁で裁判させないようにもってったか。
もし最高裁で違憲判決でたら終わりだからな。
やることが姑息。
もし最高裁で違憲判決でたら終わりだからな。
やることが姑息。
武装したアメリカ兵運んじゃったのが全ての間違い。
408 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:58:38 ID:KknL/tSo0
>>383
悪意だろ。民意をコントロールしたい連中だし。
>>390
付随違憲審査制は効力にかけるからなー。
最高裁までいけばまた別だと思うけど。
>>393
南洋あたりじゃない？
俺としてはアメリカかヨーロッパが安全だと思うけど。
悪意だろ。民意をコントロールしたい連中だし。
>>390
付随違憲審査制は効力にかけるからなー。
最高裁までいけばまた別だと思うけど。
>>393
南洋あたりじゃない？
俺としてはアメリカかヨーロッパが安全だと思うけど。
傍論ならそうとはっきり書いてくれればいいのに。
この記事から傍論だって判断するの難しくないか？
この記事から傍論だって判断するの難しくないか？
411 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:59:03 ID:839uRUyi0
さっきやってた地元のニュースでも「違憲判決」と言っていたが違うよな。
なんで間違った報道ばっかりなんだ？
なんで間違った報道ばっかりなんだ？
412 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:59:18 ID:rJ4QxzcE0
違憲だって！？
でもそんなの関係ねえ！！
でもそんなの関係ねえ！！
413 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:59:43 ID:pOp14nKhO
このニュースついさっき見た。
いやぁ〜防衛省と小牧基地のコメント笑ったねww
「判決文を見ていない云々〜」
そ ん な わ け ね ぇ だ ろ
毎回毎回同じコメントしやがって、
だから公務員はゴキブリ以下だってんだよwwww
当事者の奴ら何匹かここ見てんだろ？
マジでお前ら氏ねよ
いやぁ〜防衛省と小牧基地のコメント笑ったねww
「判決文を見ていない云々〜」
そ ん な わ け ね ぇ だ ろ
毎回毎回同じコメントしやがって、
だから公務員はゴキブリ以下だってんだよwwww
当事者の奴ら何匹かここ見てんだろ？
マジでお前ら氏ねよ
414 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:59:51 ID:dMJkHiTN0
別にイラク派遣に反対するわけでもないが、
俺の感覚だと普通に違憲だと思う。
逆にこれを違憲じゃないと判断する裁判官はいったい何を基準にと・・・
なにはともかく、政府の判断が見ものだ
俺の感覚だと普通に違憲だと思う。
逆にこれを違憲じゃないと判断する裁判官はいったい何を基準にと・・・
なにはともかく、政府の判断が見ものだ
輜重活動は軍事一体だからな
常識的な判断としかいえないわな、こりゃ
常識的な判断としかいえないわな、こりゃ
これで少なくても、恒久法は通すべきじゃないだろ。時限法で十分。
>>386
あれ、夏にガラガラポンの予定じゃなかったっけ？
あれ、夏にガラガラポンの予定じゃなかったっけ？
419 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:00:15 ID:sejK7Sx80
420 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:00:17 ID:OjM9l2DZ0
>>410
そこがサヨ＆糞マスゴミの狙いだからねｗ
そこがサヨ＆糞マスゴミの狙いだからねｗ
421 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:00:47 ID:BrD1KH7rO
傍論は尊重されるべきなの？
社会的影響が無視できないなら、傍論の削除命令を求めて裁判を起こせばいいじゃんと思うが？
社会的影響が無視できないなら、傍論の削除命令を求めて裁判を起こせばいいじゃんと思うが？
また傍論か
ネットがなかったらほんとにだまされてるとこだ
こんなもん詐欺同然だよな
以前橋下は昔テレビで傍論は敗訴側の心情を納得させるためには必要とか言ってたけど、
さすがにこれはない
ネットがなかったらほんとにだまされてるとこだ
こんなもん詐欺同然だよな
以前橋下は昔テレビで傍論は敗訴側の心情を納得させるためには必要とか言ってたけど、
さすがにこれはない
423 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:01:52 ID:dMJkHiTN0
誰も憲法裁判所の必要性を言わないというのも・・・
お前ら政府の工作員じゃねーの？右とか左とか関係なく、違憲判断がちゃんとできる機関が必要だろが。
424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:02:04 ID:KSDTMU4s0
>>411
誤認を狙ってるんだろうね。
マスコミがそこまでバカ揃いではないだろうし。
>>419
改正基準が厳しすぎるってことだしなー。
>>421
本来は無視しても構わない。
が、マスコミがねぇ・・・あれはもう故意だよな・・・
誤認を狙ってるんだろうね。
マスコミがそこまでバカ揃いではないだろうし。
>>419
改正基準が厳しすぎるってことだしなー。
>>421
本来は無視しても構わない。
が、マスコミがねぇ・・・あれはもう故意だよな・・・
>>410
それはマスコミがおかしいだけだよ。普通のジャーナリズム（そんなものがもし日本にあればだが）
ならば、まず判決について「門前払い、原告の請求却下」と書いて、その次に傍論の話を書くだろう。
それにしても、
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041701000689.html
こんな長い判決（これは要約だけど）で、本来必要なのはこんだけだぜ。
【控訴人らの請求】
本件の違憲確認請求はある事実行為が抽象的に違法であることの確認を求めるもので、
現在の権利や法律関係に関するといえず請求は確認の利益を欠き不適法だ。
本件の差し止め請求は防衛大臣による行政権の行使の取り消し変更またはその発動を
求める請求を含む。このような行政権の行使に対し、私人が民事上の請求権を有すると
解することはできず、訴えは不適法だ。
それはマスコミがおかしいだけだよ。普通のジャーナリズム（そんなものがもし日本にあればだが）
ならば、まず判決について「門前払い、原告の請求却下」と書いて、その次に傍論の話を書くだろう。
それにしても、
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041701000689.html
こんな長い判決（これは要約だけど）で、本来必要なのはこんだけだぜ。
【控訴人らの請求】
本件の違憲確認請求はある事実行為が抽象的に違法であることの確認を求めるもので、
現在の権利や法律関係に関するといえず請求は確認の利益を欠き不適法だ。
本件の差し止め請求は防衛大臣による行政権の行使の取り消し変更またはその発動を
求める請求を含む。このような行政権の行使に対し、私人が民事上の請求権を有すると
解することはできず、訴えは不適法だ。
427 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:02:44 ID:bqCUcJPH0
>>419
いや要件が厳しすぎて現実的に無理だって言ってるだけでしょ
いや要件が厳しすぎて現実的に無理だって言ってるだけでしょ
428 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:02:52 ID:FonRsHTC0
429 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:03:57 ID:drFQLrnv0
>>415
そもそも、憲法９条さえなければ無理して自衛隊をイラクへ派兵する必要も無かったのだ。
こんな異常な悪法が有るからこそ、機を見て海外派兵の実績を作らねばならんのであって、
いつどこにでも自由に軍隊を送り込める国であったら気に入らぬ戦場を拒否する事だって自由なのだ。
そもそも、憲法９条さえなければ無理して自衛隊をイラクへ派兵する必要も無かったのだ。
こんな異常な悪法が有るからこそ、機を見て海外派兵の実績を作らねばならんのであって、
いつどこにでも自由に軍隊を送り込める国であったら気に入らぬ戦場を拒否する事だって自由なのだ。
430 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:04:06 ID:H6Te177PO
431 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:04:31 ID:KlcnEgc80
>自衛隊のイラク派遣に対する初の違憲判断は確定する
↓
名古屋地裁は０６年４月、派遣差し止めを却下、慰謝料請求を棄却、憲法判断を避ける判決
名古屋高裁は原告の請求を退けた一審・名古屋地裁判決を支持、控訴は棄却した
↓
福島民友新聞社 ： イラク派遣の航空自衛隊の空輸活動は違憲との判断を示した
↓
名古屋地裁は０６年４月、派遣差し止めを却下、慰謝料請求を棄却、憲法判断を避ける判決
名古屋高裁は原告の請求を退けた一審・名古屋地裁判決を支持、控訴は棄却した
↓
福島民友新聞社 ： イラク派遣の航空自衛隊の空輸活動は違憲との判断を示した
432 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:05:00 ID:YT7tPs6IO
>>430
分からない人間が国民の何割だと
分からない人間が国民の何割だと
433 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:05:20 ID:oUjr85D90
>>421
何訴訟だよｗｗ
何訴訟だよｗｗ
434 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:05:21 ID:KSDTMU4s0
>>431
これは酷いｗ
これは酷いｗ
436 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:05:35 ID:BW7uKQ+N0
これって傍論なん？
被告の行為が適法かどうか判断→違法だったので損害がどれくらいか判断→損害が無いので棄却
普通じゃねーの。騒音訴訟とか環境訴訟とかではよくあるパターンよ。
被告の行為が適法かどうか判断→違法だったので損害がどれくらいか判断→損害が無いので棄却
普通じゃねーの。騒音訴訟とか環境訴訟とかではよくあるパターンよ。
437 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:06:15 ID:wAz2PnPd0
憲法を素直に読めば、やっぱり「違憲」だろう！
ついでに言えば「自衛隊」だって違憲だ！
だ・か・ら・・・憲法改正が早急に必要なんだ！！
こんな押し付けられた「敗戦国 憲法」は不要である！
ついでに言えば「自衛隊」だって違憲だ！
だ・か・ら・・・憲法改正が早急に必要なんだ！！
こんな押し付けられた「敗戦国 憲法」は不要である！
438 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:06:24 ID:8CFT5H2e0
439 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:07:20 ID:bp1w57Nl0
>>413 そうそう左翼の後ろにいるのも阿修羅
440 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:07:26 ID:i0V/q7nYO
ニュース見てびびったんだが、ここに来て納得した
まんまと騙された、マスゴミ氏ねよ
まんまと騙された、マスゴミ氏ねよ
441 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:07:40 ID:3UPW/Ubf0
憲法違反だからどうした？ｗｗ
だいたいこの「判断」をするにあたって、裁判官は現地で検証をしたり現地の住民や派遣自衛官に
証人尋問したのだろうか。
判断すること自体違法だと思うが、判断するならするで、「今のイラクが戦闘地域である」実態を
つぶさに事実認定していかなければ経験則違背の判断ではないのか。
証人尋問したのだろうか。
判断すること自体違法だと思うが、判断するならするで、「今のイラクが戦闘地域である」実態を
つぶさに事実認定していかなければ経験則違背の判断ではないのか。
443 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:08:06 ID:tT4O3vVbO
裁判に負けたほうが得をする判決はもうやめてほしい。
裁判官として失格だろ。
裁判官として失格だろ。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:08:41 ID:+LgNoSFZ0
これはひどいな。
445 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:09:32 ID:12L9gHb+O
極端な話、これは全く無視しても問題ない。
法律の知識が無い人に限って、
「判決が出たのになぜやめないんだ！！」などと叫ぶ…
別に俺はイラク派遣に賛成してる訳ではないが、
この裁判を反対の根拠、権威づけに利用することはふざけた話だと思う。
法律の知識が無い人に限って、
「判決が出たのになぜやめないんだ！！」などと叫ぶ…
別に俺はイラク派遣に賛成してる訳ではないが、
この裁判を反対の根拠、権威づけに利用することはふざけた話だと思う。
446 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:09:37 ID:pgoiePSO0
よう珍米、顔色悪いぞ
高裁ＧＪとしか言いようがないな。
政府の海外での軍事行動は違法。犯罪！
どうみても議会の怠慢です。政治家は仕事しろ
政府の海外での軍事行動は違法。犯罪！
どうみても議会の怠慢です。政治家は仕事しろ
結局、裁判長が保守か左翼で判決変わるってことじゃん。
まぁ、圧倒的に左翼ばかりなわけだが・・・
それと、左翼ってのは、仲間を法廷動員して圧力かけるから、それに屈する裁判官も多いんだぜｗ
まぁ、圧倒的に左翼ばかりなわけだが・・・
それと、左翼ってのは、仲間を法廷動員して圧力かけるから、それに屈する裁判官も多いんだぜｗ
450 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:11:11 ID:sejK7Sx80
ちょうどNHKでやってる
>>421
だから、この事件で国が上告することがまさにその傍論削除を争う方法なのに、
国勝訴の判決だからそれができない。訴訟要件を満たさないという形式論だけで
国を勝訴させるならば、そのような実質論については判断したらいけないんだよ。
おまえが名誉毀損訴訟を起こして、名誉毀損自体は成立しているとして勝訴して賠償は
取れたのに、裁判官が勝手に「しかしこの記事に書いてある変態嗜好は事実である」
と言ったらどうする？ 控訴して争えないのだぞ。
だから、この事件で国が上告することがまさにその傍論削除を争う方法なのに、
国勝訴の判決だからそれができない。訴訟要件を満たさないという形式論だけで
国を勝訴させるならば、そのような実質論については判断したらいけないんだよ。
おまえが名誉毀損訴訟を起こして、名誉毀損自体は成立しているとして勝訴して賠償は
取れたのに、裁判官が勝手に「しかしこの記事に書いてある変態嗜好は事実である」
と言ったらどうする？ 控訴して争えないのだぞ。
452 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:11:52 ID:XmfCQNfU0
●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう
裁判官の訴追請求のやり方 (裁判官は、懲戒請求じゃなくて追訴請求です）
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
裁判官を罷免したい人は、こちらを参照してください。
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20080316A/index.htm
裁判官の訴追請求のやり方 (裁判官は、懲戒請求じゃなくて追訴請求です）
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
裁判官を罷免したい人は、こちらを参照してください。
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20080316A/index.htm
つまり、違憲判断を違憲判決と脳内変換してる馬鹿が騒いでるわけか
自衛隊を違憲とする憲法は改正しようぜ！
455 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:13:24 ID:BW7uKQ+N0
>>413
判決が送られてくるのは後日なんだが。マスコミは言い渡しをメモってるだけ。
判決が送られてくるのは後日なんだが。マスコミは言い渡しをメモってるだけ。
まともな判決にみえるけどな
457 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:14:55 ID:kiJUqgmu0
>>445
法的効果はないのに、一般人ではなく裁判所という国家機関が出した判決書に書いてあるから、
あたかもこれが公式判断であるかのように言いふらすことができる。
こういう事実上の効果を狙って、法的権利の侵害など微塵も感じていないのに、
あえてイデオロギー判断を宣伝する目的で裁判を悪用する奴がいるし、裁判官にそれに協力する奴が
いるというのが実情。
ちなみに、訴訟は判決確定するまでは何度でも取り下げられるから、好きな裁判官に当たるまで
何回でも取り下げては再提訴できることも知っておくべきだろう。
法的効果はないのに、一般人ではなく裁判所という国家機関が出した判決書に書いてあるから、
あたかもこれが公式判断であるかのように言いふらすことができる。
こういう事実上の効果を狙って、法的権利の侵害など微塵も感じていないのに、
あえてイデオロギー判断を宣伝する目的で裁判を悪用する奴がいるし、裁判官にそれに協力する奴が
いるというのが実情。
ちなみに、訴訟は判決確定するまでは何度でも取り下げられるから、好きな裁判官に当たるまで
何回でも取り下げては再提訴できることも知っておくべきだろう。
459 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:15:29 ID:12L9gHb+O
国民の総意に基づいて作られた法律を
判例主義によってたった数人の裁判官が勝手に解釈したものにねじまげられてしまうのがおかしい
民主主義国家なら裁判官の独断専行を許すな
判例主義によってたった数人の裁判官が勝手に解釈したものにねじまげられてしまうのがおかしい
民主主義国家なら裁判官の独断専行を許すな
上告できないのに
違憲として前例になるっていったいどういうこと？
白黒ついてないじゃん。
その裁判官の主観以外、他者の審判のしようがない
状況でこんな重要な判例つくっていいのか？
違憲として前例になるっていったいどういうこと？
白黒ついてないじゃん。
その裁判官の主観以外、他者の審判のしようがない
状況でこんな重要な判例つくっていいのか？
462 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:15:58 ID:1TS9uoUi0
別にこれで何がどうなるわけでもあるまいし、
放置プレイでおｋだろ。
放置プレイでおｋだろ。
463 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:16:17 ID:bqCUcJPH0
464 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:16:47 ID:0DbVXxc+0
同種類の裁判がたくさんおこされていて、
その中ではじめて違憲とした判決なんでしょ。
たったひとつの違憲とした判決のみをなんで重要視するのかね。
他では違憲としていないのでしょ?
その中ではじめて違憲とした判決なんでしょ。
たったひとつの違憲とした判決のみをなんで重要視するのかね。
他では違憲としていないのでしょ?
465 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:17:42 ID:iDvNpUD+0
イラク派遣は違憲
だって自衛隊が違憲なんだから
だって自衛隊が違憲なんだから
466 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:17:49 ID:BW7uKQ+N0
>>451
どうするもくそも、普通にあるぞそういうこと。
どうするもくそも、普通にあるぞそういうこと。
468 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:17:49 ID:sejK7Sx80
>>461
今後の行政上、立法上の足かせになることは間違いない
今後の行政上、立法上の足かせになることは間違いない
本当にアメリカが迷惑ならＣＩＡがなんとかするだろ。力が無いなら文句いうな
471 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:18:53 ID:H6Te177PO
472 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:19:01 ID:tBqAZehdO
>>460
本物の馬鹿ですね、わかります
本物の馬鹿ですね、わかります
473 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:19:01 ID:8WyTP4OO0
原告見たけど、年寄りばっかだろ？
暇なのかな。
暇なのかな。
裁判所が政治に巻き込まれるような判決するなよバカ
この判決はバカの政治活動に利用されるだけだぞ
この判決はバカの政治活動に利用されるだけだぞ
475 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:19:03 ID:xPxz01Sy0
憲法判断を高裁ごときがしてるんじゃねぇよ
476 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2008/04/17(木) 21:19:24 ID:gEtsAWVj0
これから、TVとかラジオとか雑誌とか、反論される心配のない所で
左巻きの人たちが利用するんだろうねー
「自衛隊派遣は違憲という結果が出た」っていうボカした言い回しでね。
まあ、TBSくらいになると「自衛隊派遣は違憲と判決がでた！」と言い切るかもしれんけどｗ
左巻きの人たちが利用するんだろうねー
「自衛隊派遣は違憲という結果が出た」っていうボカした言い回しでね。
まあ、TBSくらいになると「自衛隊派遣は違憲と判決がでた！」と言い切るかもしれんけどｗ
477 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:19:32 ID:kiJUqgmu0
>>475
最高裁で憲法判断を避ける傾向があるからじゃねーの？
最高裁で憲法判断を避ける傾向があるからじゃねーの？
479 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:20:35 ID:12L9gHb+O
>>462
放置でも全く法的に問題はないんだが…
はじめから原告の目的がそういうことではない、
別のところにあるのは明らかだろう。
要するに世論誘導が目的なんだから、こういう形でニュースにされた時点で目標達成だ。
法廷の悪用、全くけしからん…
放置でも全く法的に問題はないんだが…
はじめから原告の目的がそういうことではない、
別のところにあるのは明らかだろう。
要するに世論誘導が目的なんだから、こういう形でニュースにされた時点で目標達成だ。
法廷の悪用、全くけしからん…
裁判所のやり方も中途半端で卑怯なんだよな。
＞特にバグダッドは０７年に入っても、米軍がシーア派、スンニ派の両武装勢力を標的に
＞掃討作戦を展開。武装勢力も対抗し、多数の犠牲者を出しており、国際的な武力紛争の
＞一環として殺傷や破壊行為が現に行われ、イラク特措法にいう「戦闘地域」に該当する。
こんなのマスコミの情報だけで判断しちゃってるわけだろ。証拠裁判主義も何もない。
そもそも訴訟自体は訴訟要件だけで却下される以上、この部分は請求にかかわる争点にならないから、
国側が証拠提出して戦闘地域でないことを証明する活動も許されない。そんなところで、
証拠もなしで「戦闘地域である」という判断を裁判所がする。
まるっきりアンフェアな裁判であり異常というほかない。
＞特にバグダッドは０７年に入っても、米軍がシーア派、スンニ派の両武装勢力を標的に
＞掃討作戦を展開。武装勢力も対抗し、多数の犠牲者を出しており、国際的な武力紛争の
＞一環として殺傷や破壊行為が現に行われ、イラク特措法にいう「戦闘地域」に該当する。
こんなのマスコミの情報だけで判断しちゃってるわけだろ。証拠裁判主義も何もない。
そもそも訴訟自体は訴訟要件だけで却下される以上、この部分は請求にかかわる争点にならないから、
国側が証拠提出して戦闘地域でないことを証明する活動も許されない。そんなところで、
証拠もなしで「戦闘地域である」という判断を裁判所がする。
まるっきりアンフェアな裁判であり異常というほかない。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:21:00 ID:O1gDSGQp0
482 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:21:32 ID:Tc6ekInk0
やっぱり９条廃止が必要だな。
483 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:21:51 ID:kiJUqgmu0
>>478
基本的に回避できうるなら回避すべし、と言う原則がある。
基本的に回避できうるなら回避すべし、と言う原則がある。
484 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:22:02 ID:UN+bdgdJO
朝日が小踊りして喜びますね
485 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:22:07 ID:OWw22YCiO
>>474
判決が逆だったとしても、それはそれでバカが政治活動に持ち込むと思うが
判決が逆だったとしても、それはそれでバカが政治活動に持ち込むと思うが
487 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:22:28 ID:8WyTP4OO0
オレも犬HKのニュース見てビックリしたよ。
「憲法９条に違反する判断」とか言ってたから。
高裁ごときが憲法判断出来るわけねーよなと思ってたが、
やっぱりキチガイ裁判官の個人的主観か。
意見ってのを判決に入れる必要、全くないだろ。
混乱の元だ。
「憲法９条に違反する判断」とか言ってたから。
高裁ごときが憲法判断出来るわけねーよなと思ってたが、
やっぱりキチガイ裁判官の個人的主観か。
意見ってのを判決に入れる必要、全くないだろ。
混乱の元だ。
488 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:22:39 ID:D/y2Pnfh0
NHKのニュースで、おもいっきり違憲"判決"って言ってなかったか？
9条変えろってことか
今回のは実質的な意味はなさそうだけど、大衆が受けるイメージってのがあるからなあ
自民は選挙をずるずる引き伸ばしてきたけど、ガソリンやら後期高齢者医療やらで、
今年の2月くらいまでに衆院選をやっといた方がまだしもだったんじゃないかな
まじで半数切りそうな流れだぞ ガソリンのことは半年もすれば皆忘れるかもだが
自民は選挙をずるずる引き伸ばしてきたけど、ガソリンやら後期高齢者医療やらで、
今年の2月くらいまでに衆院選をやっといた方がまだしもだったんじゃないかな
まじで半数切りそうな流れだぞ ガソリンのことは半年もすれば皆忘れるかもだが
491 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:23:20 ID:4AWBcF+W0
裁判の資金は誰が出してるの？
>>463
自衛隊派遣がイラク特措法違反、憲法違反であることが原告の請求を成立させる積極要件だから、
そのイラクが戦闘地域であることの証明責任は原告にあるんだよ。
証拠が提出できないなら「戦闘地域かどうかはわからない」から請求棄却にするものでしょう。
なんで証拠がないのに認定するのは違法な事実認定だよ明らかに。
自衛隊派遣がイラク特措法違反、憲法違反であることが原告の請求を成立させる積極要件だから、
そのイラクが戦闘地域であることの証明責任は原告にあるんだよ。
証拠が提出できないなら「戦闘地域かどうかはわからない」から請求棄却にするものでしょう。
なんで証拠がないのに認定するのは違法な事実認定だよ明らかに。
493 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:23:23 ID:8CFT5H2e0
494 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:23:29 ID:cVlnxvNr0
また傍論か
497 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:24:10 ID:jeNL6/ex0
前もあったなこんな判決。
勝訴しちゃったから、上に訴えられないって奴。
勝訴しちゃったから、上に訴えられないって奴。
498 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:24:33 ID:Mxn0UKDbO
暗黙の了解だったのに、国賊裁判長！陪審員制なら棄却だよな
これ町村が納得できない継続するってありなのか
拘束力もないのか、三権分立じゃないじゃん
拘束力もないのか、三権分立じゃないじゃん
500 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:24:34 ID:cdGlgO+q0
非戦闘地帯なら、
小泉行って来いよ
小泉行って来いよ
いまだにネットで国士ヅラしている者は下の記事を読め。
君たちの大言壮語が現場の自衛官にどんな影響を与えているか、
考えてみるべきだ。最近では、自殺者のペースは増えて、年間百人が
自殺に追い込まれている。自殺者家族の訴訟も起きている。
◆自殺者600人突破を異常だと思わないか これは日本の危機だぞ！
●自衛官自殺10年で601人
衆院委で小沢議員 上官のいじめ根絶を要求 （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-07-17/01_04.html
十年間に六百人以上の自衛官が自殺−−日本共産党の小沢和秋衆院議員は
十六日、衆院厚生労働委員会で陸、海、空三自衛隊の自殺者が急増している
問題をただしました。
三自衛隊の自殺者は一九九三年度から二〇〇二年度までの十年間で六百一人に
のぼっています。最多は〇二年度の七十八人。今年は七月七日現在で二十九人が
自殺しています。
防衛庁によると、自殺の原因は「不明」がもっとも多く、ついで「借財」、「病苦」、
「職務」等となっています。三十代前半でみると、一般男性の自殺者は十万人あたり
二十八人に対し、自衛隊は三十四人とかなり上回っています。
小沢議員は「自衛隊関係者によると、『陰湿ないじめにあって自殺に追い込まれた』
『勤務上のミスで上官に責められ、懲罰を受けてノイローゼで自殺した』という例があり、
自衛隊独特の上下関係を背景にしたいじめを根絶する必要がある。相談も上官が相手
では、悩みなども十分にいえないのではないか」と指摘しました。
宇田川新一人事教育局長は「自殺は組織にとっても大きな損失。上位者によるいじめ、
私的制裁もあった。今月から電話相談も開設したし、部内、部外のカウンセラーに相談
できるようにしている」と答えました。
君たちの大言壮語が現場の自衛官にどんな影響を与えているか、
考えてみるべきだ。最近では、自殺者のペースは増えて、年間百人が
自殺に追い込まれている。自殺者家族の訴訟も起きている。
◆自殺者600人突破を異常だと思わないか これは日本の危機だぞ！
●自衛官自殺10年で601人
衆院委で小沢議員 上官のいじめ根絶を要求 （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-07-17/01_04.html
十年間に六百人以上の自衛官が自殺−−日本共産党の小沢和秋衆院議員は
十六日、衆院厚生労働委員会で陸、海、空三自衛隊の自殺者が急増している
問題をただしました。
三自衛隊の自殺者は一九九三年度から二〇〇二年度までの十年間で六百一人に
のぼっています。最多は〇二年度の七十八人。今年は七月七日現在で二十九人が
自殺しています。
防衛庁によると、自殺の原因は「不明」がもっとも多く、ついで「借財」、「病苦」、
「職務」等となっています。三十代前半でみると、一般男性の自殺者は十万人あたり
二十八人に対し、自衛隊は三十四人とかなり上回っています。
小沢議員は「自衛隊関係者によると、『陰湿ないじめにあって自殺に追い込まれた』
『勤務上のミスで上官に責められ、懲罰を受けてノイローゼで自殺した』という例があり、
自衛隊独特の上下関係を背景にしたいじめを根絶する必要がある。相談も上官が相手
では、悩みなども十分にいえないのではないか」と指摘しました。
宇田川新一人事教育局長は「自殺は組織にとっても大きな損失。上位者によるいじめ、
私的制裁もあった。今月から電話相談も開設したし、部内、部外のカウンセラーに相談
できるようにしている」と答えました。
502 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:24:50 ID:1NjuwiJVO
本来なら｢現在の実情に合わないので改憲しよう！｣という契機になっていいものだが。
法律改正って本来そういうものだし。
法律改正って本来そういうものだし。
>>1
自民党と福田政権は犯罪組織となったわけか
自民党と福田政権は犯罪組織となったわけか
504 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:25:35 ID:1HyAOIW6P
そろそろ裁判官の独り言が気にいらなければ控訴できるというふうにルールを変えたほうがいいんじゃないか？
505 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:25:47 ID:RmNCVdEw0
これはあたまいいな
507 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:26:03 ID:12L9gHb+O
508 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:26:04 ID:KknL/tSo0
>>461
上告できないのは、被告に利益が無いから（勝訴なのでこれ以上の判決はない）
違憲判断を覆せるなら、被告に利益があるじゃないかと思うだろうが
傍論は裁判官のただの落書きなので「違憲判断」自体が無価値
無価値な「違憲判断」を覆しても無価値なので、被告に利益が無い
つまり上告できない
上告できないのは、被告に利益が無いから（勝訴なのでこれ以上の判決はない）
違憲判断を覆せるなら、被告に利益があるじゃないかと思うだろうが
傍論は裁判官のただの落書きなので「違憲判断」自体が無価値
無価値な「違憲判断」を覆しても無価値なので、被告に利益が無い
つまり上告できない
裁判官の個人的感想を判決と誤解させるカスゴミのカスリードは毎度のこと
早く憲法前文とそれに対応した9条の2項を改正してください。
改正のきっかけをこの裁判が作ってくれたではないですか。
改正のきっかけをこの裁判が作ってくれたではないですか。
>>501
俺はなーんも自衛隊派遣に賛成とは言うてない。
裁判でそんなものを主張するなと言うてるだけ。
やりたければ民主・社民・共産で大団結してこの間の給油活動延長法案でも死ぬほど妨害して
衆院解散に追い込めば良かったのだ。
てめえらの政治的能力がないからって裁判所を使うなハゲ。
俺はなーんも自衛隊派遣に賛成とは言うてない。
裁判でそんなものを主張するなと言うてるだけ。
やりたければ民主・社民・共産で大団結してこの間の給油活動延長法案でも死ぬほど妨害して
衆院解散に追い込めば良かったのだ。
てめえらの政治的能力がないからって裁判所を使うなハゲ。
512 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:28:26 ID:Tc6ekInk0
また判決とは関係ない、裁判官が判決の脇にちょろっと書いた
個人的な意見のメモを「判決」とか言ってんのか。
さすが時事だな。アサヒってる
個人的な意見のメモを「判決」とか言ってんのか。
さすが時事だな。アサヒってる
514 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:29:09 ID:H6Te177PO
>>499
だって国側勝訴だから、政府が従う道理がないでしょ
だって国側勝訴だから、政府が従う道理がないでしょ
515 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:30:46 ID:/z4XAICT0
死ぬのは現場員だからどうでもいいや。
というのが国の考え。
というのが国の考え。
516 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:31:01 ID:C9FB5FvU0
自衛隊を引き上げて憲法を改正しよう。
国権を発動して戦争したり国際紛争の解決に武力を使えるようにしよう。
軍隊持ってても自分の為に使えなきゃ意味ないし税金や自衛隊の訓練が無駄になるからな。
米軍基地は追い出して自前で核やミサイルや戦闘機を開発しよう。
２項だけ改正して戦争放棄は維持とか中途半端な改正ならやらない方が益しだ。
売国奴が憲法を理由に売国活動ができないようにしないと意味がない。
国権を発動して戦争したり国際紛争の解決に武力を使えるようにしよう。
軍隊持ってても自分の為に使えなきゃ意味ないし税金や自衛隊の訓練が無駄になるからな。
米軍基地は追い出して自前で核やミサイルや戦闘機を開発しよう。
２項だけ改正して戦争放棄は維持とか中途半端な改正ならやらない方が益しだ。
売国奴が憲法を理由に売国活動ができないようにしないと意味がない。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:31:10 ID:1Dc1o6qk0
憲法9条違反なら国は敗訴だろ
ここで国に勝訴させるところがヘタレで中途半端なとこなんだよな
敗訴までさせると極左認定されて出世できなくなるからｗ
ここで国に勝訴させるところがヘタレで中途半端なとこなんだよな
敗訴までさせると極左認定されて出世できなくなるからｗ
>>451
> ：
> 国勝訴の判決だからそれができない。訴訟要件を満たさないという形式論だけで
> 国を勝訴させるならば、そのような実質論については判断したらいけないんだよ。
そもそも、裁判所の職務は紛争解決にあるわけで、
今後の同種紛争について予防ないし当事者間の解決に資するのであれば、
傍論で実質判断を示しておくことも許されるだろう。
で、今回については・・・むしろ紛争煽っとるな（笑）
政府に対して同様の行為をするなという警告としても・・・高裁じゃなあ。
> ：
> 国勝訴の判決だからそれができない。訴訟要件を満たさないという形式論だけで
> 国を勝訴させるならば、そのような実質論については判断したらいけないんだよ。
そもそも、裁判所の職務は紛争解決にあるわけで、
今後の同種紛争について予防ないし当事者間の解決に資するのであれば、
傍論で実質判断を示しておくことも許されるだろう。
で、今回については・・・むしろ紛争煽っとるな（笑）
政府に対して同様の行為をするなという警告としても・・・高裁じゃなあ。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:31:38 ID:jLUsweoW0
そもそも、違憲判断が原告の控訴棄却の理由になっていない。
一般社会なら、「お前はアホか？」の世界だがｗ
一般社会なら、「お前はアホか？」の世界だがｗ
イラク派遣１１０番 除隊させたい でもできない
隊員の本音、家族が代弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-16/2006041615_01_0.html
隊員の本音、家族が代弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-16/2006041615_01_0.html
522 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:31:46 ID:KknL/tSo0
523 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:31:59 ID:yYVY2Dx+0
この判決の要旨は
「自衛隊をイラクに派遣しても、法律的に問題ない！」
で国側の完全勝利。
んで、裁判官が端の方に
（俺個人的には、憲法違反だと思うけどね。）
って書いたのを、時事通信が
「違憲判決！」
とか勝手に騒いでいるだけ。
裁判所の判断は、自衛隊を派遣しても問題無しの判決。
「自衛隊をイラクに派遣しても、法律的に問題ない！」
で国側の完全勝利。
んで、裁判官が端の方に
（俺個人的には、憲法違反だと思うけどね。）
って書いたのを、時事通信が
「違憲判決！」
とか勝手に騒いでいるだけ。
裁判所の判断は、自衛隊を派遣しても問題無しの判決。
524 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:32:09 ID:xhfSFddx0
ま、あれだ。国は裁判で勝って国民に与える影響力ではサヨ側に負けた。
サヨ側は裁判で負けたけど実質的に「勝ち」と思って大満足。
両者が勝ちと負け両方を得たという、とても日本的な結果ってわけです。
憲法改正しようが日本人が変わらんと今と同じだと思うぜ。
サヨ側は裁判で負けたけど実質的に「勝ち」と思って大満足。
両者が勝ちと負け両方を得たという、とても日本的な結果ってわけです。
憲法改正しようが日本人が変わらんと今と同じだと思うぜ。
>>499
なんでこんなに三権分立の意味がわからん奴がぎょーさん居るの？
政治判断に裁判所が判決でボンボン介入したらそれこそ三権分立じゃないだろ。
国会は立法、裁判所はその立法された法律の解釈と具体的争訟への適用、
行政はそれら以外の法の執行すべて、っていう役割を互いに逸脱しないことが
三権分立だろうが。
なんでこんなに三権分立の意味がわからん奴がぎょーさん居るの？
政治判断に裁判所が判決でボンボン介入したらそれこそ三権分立じゃないだろ。
国会は立法、裁判所はその立法された法律の解釈と具体的争訟への適用、
行政はそれら以外の法の執行すべて、っていう役割を互いに逸脱しないことが
三権分立だろうが。
526 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:32:52 ID:Tc6ekInk0
527 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:32:57 ID:VrrP5Jmm0
こういうお遊びで税金を無駄に使わないようにしていただきたい
勝ったのは国だから控訴出来ませんが個人的には違憲だと思いますって事なんだろ
530 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:33:18 ID:Pwi/J318O
まぁ自衛隊の存在自体が違憲だからな。
どう言い繕ってみても、解釈をどうこねくり回しても苦し過ぎだろｗ
さっさと自衛隊を解散して警察や海保に分割するか
憲法改正するか選べ
ヘタレどもが
どう言い繕ってみても、解釈をどうこねくり回しても苦し過ぎだろｗ
さっさと自衛隊を解散して警察や海保に分割するか
憲法改正するか選べ
ヘタレどもが
日本は法治国家だっ
国は従え
532 ： ：2008/04/17(木) 21:33:52 ID:rz3I9ZQ70
町村出兵まだ〜（・∀・ ）／口＾チン☆チン☆。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:34:30 ID:oUjr85D90
>>517
国賠なんだが・・・
国賠なんだが・・・
534 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:34:46 ID:uTjNNagP0
バカウヨが涙目で湧いてるって聞いて駆けつけますた！ｗ
535 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:34:54 ID:G0KuY6G50
いや、敗訴なんだから違憲との判断じゃないよ
裁判長の寝言と思ってればいい
判決がすべて
ねじ曲がった報道を批判するべき
裁判長の寝言と思ってればいい
判決がすべて
ねじ曲がった報道を批判するべき
536 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:35:06 ID:KknL/tSo0
537 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:35:13 ID:bqCUcJPH0
>>492
戦闘地域なんていう認定はかなり抽象的概念だし>>1みても事実認定っていうより
法令解釈に近いと思うんだけどね。
それに自分が言いたいのは裁判官に現地調査を求めることは普通ないって言ってる訳であって
立証責任の話をしてなんだけど。
戦闘地域なんていう認定はかなり抽象的概念だし>>1みても事実認定っていうより
法令解釈に近いと思うんだけどね。
それに自分が言いたいのは裁判官に現地調査を求めることは普通ないって言ってる訳であって
立証責任の話をしてなんだけど。
538 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:35:25 ID:Tc6ekInk0
>>531
判決に従うと派遣続行ですな。
判決に従うと派遣続行ですな。
これで勝利宣言とか・・・
だから信用されないんだよ、自称市民団体は。
だから信用されないんだよ、自称市民団体は。
540 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:36:03 ID:Uz0/OeHZ0
犬HKは大喜びでトップに持ってきたなｗ
541 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:36:05 ID:3dWBt3h10
憲法変えようよ。
こんなのバカバカしいよ。
国際貢献して裁判で違憲ってなことを繰り返してると憲法が形骸化してしまう。
国際貢献しませんというのも、一つの方法だとは思うけど
60年前と時代が変わってるんだし。
条文に従えば、中国や北朝鮮が攻めてきても、
敵の基地をたたくこともできないなんて、
ちゃんちゃらおかしいよ。
こんなのバカバカしいよ。
国際貢献して裁判で違憲ってなことを繰り返してると憲法が形骸化してしまう。
国際貢献しませんというのも、一つの方法だとは思うけど
60年前と時代が変わってるんだし。
条文に従えば、中国や北朝鮮が攻めてきても、
敵の基地をたたくこともできないなんて、
ちゃんちゃらおかしいよ。
542 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:36:09 ID:jzJnSpsF0
まあ、厳密に解釈すれば自衛隊の存在そのものが憲法違反であることに
おまいらだって異議はないだろ？ｗ
９条なんて早く変えるに限るよ。
おまいらだって異議はないだろ？ｗ
９条なんて早く変えるに限るよ。
憲法改定論自体がアメリカ生まれの議論。日本の草の根からの世論ではないよ
↓
●憲法九条改定論の三つの盲点 日本記者クラブでの 不破議長の講演
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-19/2005101925_01_0.html (赤旗）
『 実際、九条改定論者の多くは、表向きは、日本の憲法に自衛の問題をどう
いう形、内容、条項で織り込むかを主眼にして議論をしています。しかし、
現実の日本の政治では、憲法改定論は日本の自衛の必要から起こった問題
ではありません。なによりも日本の再軍備、海外での戦争に日本が参加で
きるようにする、この問題を解決するために憲法改定が必要になってきた、
これが真相です。
■一九四九年にアメリカが決定した憲法改定の方針書
「そのことは憲法改定の動きを歴史的に振り返ってみると非常によくわかる」と
のべた不破氏はまず、日本の憲法改定論の出発点が一九四九年のアメリカの
方針転換にあると指摘しました。憲法制定の翌四八年に、アメリカのフォレスタル
国防長官が、ロイヤル陸軍長官に日本再軍備の方針の研究を求めました。
その研究結果をうけて、翌四九年二月、アメリカの統合参謀本部が決定したの
が「日本の限定的再軍備」という方針書でした。』
●イラク帰還の自衛隊員 自殺増加 計７人 内部文書で詳細判明 （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-14/2007011401_01_0.html
本紙は、防衛庁の「平成１７年度自殺事故発生状況」と題する内部文書を入手しました。
リストには自殺した日時、所属、職種、階級、既婚・未婚、自殺の手段などのほか、
「特記事項」として通院状況や「海外派遣」の有無などが記入されています。
防衛省は、自殺した隊員の所属などは「プライバシーにかかわる」として公表していません。
自衛隊員の詳細な自殺者一覧の存在が明らかになったのは初めてです。
↓
●憲法九条改定論の三つの盲点 日本記者クラブでの 不破議長の講演
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-19/2005101925_01_0.html (赤旗）
『 実際、九条改定論者の多くは、表向きは、日本の憲法に自衛の問題をどう
いう形、内容、条項で織り込むかを主眼にして議論をしています。しかし、
現実の日本の政治では、憲法改定論は日本の自衛の必要から起こった問題
ではありません。なによりも日本の再軍備、海外での戦争に日本が参加で
きるようにする、この問題を解決するために憲法改定が必要になってきた、
これが真相です。
■一九四九年にアメリカが決定した憲法改定の方針書
「そのことは憲法改定の動きを歴史的に振り返ってみると非常によくわかる」と
のべた不破氏はまず、日本の憲法改定論の出発点が一九四九年のアメリカの
方針転換にあると指摘しました。憲法制定の翌四八年に、アメリカのフォレスタル
国防長官が、ロイヤル陸軍長官に日本再軍備の方針の研究を求めました。
その研究結果をうけて、翌四九年二月、アメリカの統合参謀本部が決定したの
が「日本の限定的再軍備」という方針書でした。』
●イラク帰還の自衛隊員 自殺増加 計７人 内部文書で詳細判明 （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-14/2007011401_01_0.html
本紙は、防衛庁の「平成１７年度自殺事故発生状況」と題する内部文書を入手しました。
リストには自殺した日時、所属、職種、階級、既婚・未婚、自殺の手段などのほか、
「特記事項」として通院状況や「海外派遣」の有無などが記入されています。
防衛省は、自殺した隊員の所属などは「プライバシーにかかわる」として公表していません。
自衛隊員の詳細な自殺者一覧の存在が明らかになったのは初めてです。
544 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:36:41 ID:H6Te177PO
545 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:37:18 ID:I6rOg1i20
司法の大衆迎合じゃん。
ぷぷっ
涙目で書き込むなっ
547 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:38:57 ID:gSgZdZ/Q0
裁判所の半ケツなんか無視でいいんだよ
ひろゆきだって無視してんだから国家にできないことあるか
ひろゆきだって無視してんだから国家にできないことあるか
548 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:39:36 ID:/oXa9Shq0
アメリカ自信がイラクは失敗だと自覚し始めてるんだから、普通に自衛隊の派遣も
失敗でしょ。
ブッシュ君は「常任理事国にしてやる」とか「北朝鮮に圧力かけてやる」とか散々
飴をちらつかせていたのに、結局何もしてくれない。
日本はホントにバカを見たよ。
失敗でしょ。
ブッシュ君は「常任理事国にしてやる」とか「北朝鮮に圧力かけてやる」とか散々
飴をちらつかせていたのに、結局何もしてくれない。
日本はホントにバカを見たよ。
◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その１◆◆
――国会議事録検索サイトより転載―― http://kokkai.ndl.go.jp/
平成16年01月26日 衆議院 予算委員会
質問者 安倍普三 答弁者 内閣法制局長官 秋山 收
------------------------------------------------------
○秋山政府特別補佐人 集団的自衛権と憲法第九条の問題でございますが、お尋ねに
ございましたように、我が国が主権国家である以上、国際法上は集団的自衛権を有し
ていることは当然でございますが、国家が国際法上、ある権利を有しているとしまし
ても、憲法その他の国内法によりその権利の行使を制限することはあり得ることでご
ざいまして、国際法上の義務を国内法において履行しない場合とは異なり、国際法と
国内法との間の矛盾抵触の問題が生ずるわけではございませんで、法律論としては特
段問題があることではございません。
それで、政府は、従来から、その九条の文理に照らしますと、我が国による武力の
行使は一切できないようにも読める憲法九条のもとでもなお、外国からの武力攻撃に
よって国民の生命身体が危険にさらされるような場合に、これを排除するために武力
を行使することまでは禁止されませんが、集団的自衛権は、我が国に対する急迫不正
の侵害に対処するものではなく、他の外国に加えられた武力行使を実力で阻止するこ
とを内容とするものでありますから、憲法九条のもとではこれの行使は認められない
と解しているところでございます。
それで、我が国は憲法上集団的自衛権を有しているかどうかというお尋ねにつきま
しては、ただいま御説明しましたとおりの理由から、我が国が憲法上集団的自衛権を
行使できない以上、これを持っているかどうかというのはいわば観念的な議論でござ
いまして、また、憲法は集団的自衛権の保有それ自体について言及しているものでも
ございません。それで、従来から、集団的自衛権につきましては、憲法上行使できず、
その意味において、保有していないと言っても結論的には同じであると説明している
ところでございます。
( 1/3 つづく ）
――国会議事録検索サイトより転載―― http://kokkai.ndl.go.jp/
平成16年01月26日 衆議院 予算委員会
質問者 安倍普三 答弁者 内閣法制局長官 秋山 收
------------------------------------------------------
○秋山政府特別補佐人 集団的自衛権と憲法第九条の問題でございますが、お尋ねに
ございましたように、我が国が主権国家である以上、国際法上は集団的自衛権を有し
ていることは当然でございますが、国家が国際法上、ある権利を有しているとしまし
ても、憲法その他の国内法によりその権利の行使を制限することはあり得ることでご
ざいまして、国際法上の義務を国内法において履行しない場合とは異なり、国際法と
国内法との間の矛盾抵触の問題が生ずるわけではございませんで、法律論としては特
段問題があることではございません。
それで、政府は、従来から、その九条の文理に照らしますと、我が国による武力の
行使は一切できないようにも読める憲法九条のもとでもなお、外国からの武力攻撃に
よって国民の生命身体が危険にさらされるような場合に、これを排除するために武力
を行使することまでは禁止されませんが、集団的自衛権は、我が国に対する急迫不正
の侵害に対処するものではなく、他の外国に加えられた武力行使を実力で阻止するこ
とを内容とするものでありますから、憲法九条のもとではこれの行使は認められない
と解しているところでございます。
それで、我が国は憲法上集団的自衛権を有しているかどうかというお尋ねにつきま
しては、ただいま御説明しましたとおりの理由から、我が国が憲法上集団的自衛権を
行使できない以上、これを持っているかどうかというのはいわば観念的な議論でござ
いまして、また、憲法は集団的自衛権の保有それ自体について言及しているものでも
ございません。それで、従来から、集団的自衛権につきましては、憲法上行使できず、
その意味において、保有していないと言っても結論的には同じであると説明している
ところでございます。
( 1/3 つづく ）
550 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:40:16 ID:WjVhjkre0
アカ思想に染まった卑劣な裁判官の最後っ屁だな
551 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:40:20 ID:8CFT5H2e0
552 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:40:28 ID:Mmud/Dx/0
ネットをしないじじばば達は原告勝訴って勘違いさせそうな報道ですな。
>>518
そりゃ原告はそもそも差止めだけじゃなく違憲の確認も求めてるわけだから、
請求内容についてちゃんと審理するのなら憲法判断も当然にされただろうけど、
その場合は被告（国）側も全力で違憲でないことの証明に望んだはずだろう。
そういう当事者同士が互いにベストを尽くして争う機会を与えないで、
証拠も不十分なままで傍論判断だけするというのはかえって後々に紛争が
ぶり返すというのはその通りだと思う。
そりゃ原告はそもそも差止めだけじゃなく違憲の確認も求めてるわけだから、
請求内容についてちゃんと審理するのなら憲法判断も当然にされただろうけど、
その場合は被告（国）側も全力で違憲でないことの証明に望んだはずだろう。
そういう当事者同士が互いにベストを尽くして争う機会を与えないで、
証拠も不十分なままで傍論判断だけするというのはかえって後々に紛争が
ぶり返すというのはその通りだと思う。
555 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:42:09 ID:kO/NvqfP0
◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その２◆◆
――国会議事録検索サイトより転載―― http://kokkai.ndl.go.jp/
--------------------------------------------------------
なお、あくまで論理の問題として申し上げれば、国際法上は、集団的自衛権を我が
国が行使したといたしましても、これは国際法上違法になるということではございま
せんが、憲法九条のもとでそのような事態は想定できないところでございます。
それから、御質問の後段の、憲法解釈において政府が示している、必要最小限度を
超えるか超えないかというのは、いわば数量的な概念なので、それを超えるものであ
っても、我が国の防衛のために必要な場合にはそれを行使することというのも解釈の
余地があり得るのではないかという御質問でございますが、憲法九条は、戦争、武力
の行使などを放棄し、戦力の不保持及び交戦権の否認を定めていますが、政府は、
同条は我が国が主権国として持つ自国防衛の権利までも否定する趣旨のものではなく、
自衛のための必要最小限度の実力を保有し行使することは認めていると考えておるわ
けでございます。
その上で、憲法九条のもとで許される自衛のための必要最小限度の実力の行使につ
きまして、いわゆる三要件を申しております。我が国に対する武力攻撃が発生したこと、
この場合にこれを排除するために他に適当な手段がないこと、それから、実力行使の
程度が必要限度にとどまるべきことというふうに申し上げているわけでございます。
お尋ねの集団的自衛権と申しますのは、先ほど述べましたように、我が国に対する
武力攻撃が発生していないにもかかわらず外国のために実力を行使するものでありま
して、ただいま申し上げました自衛権行使の第一要件、すなわち、我が国に対する武
力攻撃が発生したことを満たしていないものでございます。
したがいまして、従来、集団的自衛権について、自衛のための必要最小限度の範囲
を超えるものという説明をしている局面がございますが、それはこの第一要件を満た
していないという趣旨で申し上げているものでございまして、お尋ねのような意味で、
数量的な概念として申し上げているものではございません。
（ 2/3 つづく ）
――国会議事録検索サイトより転載―― http://kokkai.ndl.go.jp/
--------------------------------------------------------
なお、あくまで論理の問題として申し上げれば、国際法上は、集団的自衛権を我が
国が行使したといたしましても、これは国際法上違法になるということではございま
せんが、憲法九条のもとでそのような事態は想定できないところでございます。
それから、御質問の後段の、憲法解釈において政府が示している、必要最小限度を
超えるか超えないかというのは、いわば数量的な概念なので、それを超えるものであ
っても、我が国の防衛のために必要な場合にはそれを行使することというのも解釈の
余地があり得るのではないかという御質問でございますが、憲法九条は、戦争、武力
の行使などを放棄し、戦力の不保持及び交戦権の否認を定めていますが、政府は、
同条は我が国が主権国として持つ自国防衛の権利までも否定する趣旨のものではなく、
自衛のための必要最小限度の実力を保有し行使することは認めていると考えておるわ
けでございます。
その上で、憲法九条のもとで許される自衛のための必要最小限度の実力の行使につ
きまして、いわゆる三要件を申しております。我が国に対する武力攻撃が発生したこと、
この場合にこれを排除するために他に適当な手段がないこと、それから、実力行使の
程度が必要限度にとどまるべきことというふうに申し上げているわけでございます。
お尋ねの集団的自衛権と申しますのは、先ほど述べましたように、我が国に対する
武力攻撃が発生していないにもかかわらず外国のために実力を行使するものでありま
して、ただいま申し上げました自衛権行使の第一要件、すなわち、我が国に対する武
力攻撃が発生したことを満たしていないものでございます。
したがいまして、従来、集団的自衛権について、自衛のための必要最小限度の範囲
を超えるものという説明をしている局面がございますが、それはこの第一要件を満た
していないという趣旨で申し上げているものでございまして、お尋ねのような意味で、
数量的な概念として申し上げているものではございません。
（ 2/3 つづく ）
この裁判官はどうでもいい。
何を思ったか、突然勝利宣言しているミンス党
何を思ったか、突然勝利宣言しているミンス党
559 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:43:54 ID:Su7/vafG0
この裁判官に聞いてみたい
戦闘地域となるならどことどこが戦争してるんだ？
日本が原油輸入を通じ恩恵を受け闘争のある地域に
平和をもたらすための活動を違憲とするなら
日本は、貿易立国として成り立たなくなる。
そしてこういう判決を出すなら自衛隊は、どこをどのように見て違憲で無いのか？
戦闘地域となるならどことどこが戦争してるんだ？
日本が原油輸入を通じ恩恵を受け闘争のある地域に
平和をもたらすための活動を違憲とするなら
日本は、貿易立国として成り立たなくなる。
そしてこういう判決を出すなら自衛隊は、どこをどのように見て違憲で無いのか？
あのさ〜、関西のテレビで元公安庁の人間が「日本は、裏社会そのものなんです。」って
発言したんだけど、こんな裏社会蔓延の状態で、憲法改正するのか？
裏社会の奴が「戦争する。」って言ったら、戦争するのか？ ありえねーだろ？
まずは裏社会の蔓延を防止してから憲法論議だろ。 いいように使われて死にたくねーよ。
発言したんだけど、こんな裏社会蔓延の状態で、憲法改正するのか？
裏社会の奴が「戦争する。」って言ったら、戦争するのか？ ありえねーだろ？
まずは裏社会の蔓延を防止してから憲法論議だろ。 いいように使われて死にたくねーよ。
>>556のつづき
◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その３◆◆
――国会議事録検索サイトより転載―― http://kokkai.ndl.go.jp/
--------------------------------------------------------
○秋山政府特別補佐人 昭和三十五年の参議院予算委員会におきまして、法制局長官が、
例えば日米安保条約に基づく米国に対する施設・区域の提供、あるいは侵略を受けた他
国に対する経済的援助の実施といったような武力の行使に当たらない行為について、こ
ういうものを集団的自衛権というような言葉で理解すれば、そういうものは私は日本の
憲法の否定するものとは考えませんという趣旨の答弁をしたことがございます。
この答弁は、当時の状況において、集団的自衛権という言葉の意味につきまして、こ
れは御承知のように国連憲章において初めて登場した言葉でございまして、その言葉に
多様な理解の仕方が当時は見られたことを前提といたしまして、御指摘のような行為に
つきまして、そういうものを集団的自衛権という言葉で理解すれば、そういうものを私
は日本の憲法は否定しているとは考えませんと述べたにとどまるものと考えております。
現在では、集団的自衛権とは実力の行使に係る概念であるという考え方が一般に定着
しているものと承知しております。
（ 3/3 転載了 ）
◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その３◆◆
――国会議事録検索サイトより転載―― http://kokkai.ndl.go.jp/
--------------------------------------------------------
○秋山政府特別補佐人 昭和三十五年の参議院予算委員会におきまして、法制局長官が、
例えば日米安保条約に基づく米国に対する施設・区域の提供、あるいは侵略を受けた他
国に対する経済的援助の実施といったような武力の行使に当たらない行為について、こ
ういうものを集団的自衛権というような言葉で理解すれば、そういうものは私は日本の
憲法の否定するものとは考えませんという趣旨の答弁をしたことがございます。
この答弁は、当時の状況において、集団的自衛権という言葉の意味につきまして、こ
れは御承知のように国連憲章において初めて登場した言葉でございまして、その言葉に
多様な理解の仕方が当時は見られたことを前提といたしまして、御指摘のような行為に
つきまして、そういうものを集団的自衛権という言葉で理解すれば、そういうものを私
は日本の憲法は否定しているとは考えませんと述べたにとどまるものと考えております。
現在では、集団的自衛権とは実力の行使に係る概念であるという考え方が一般に定着
しているものと承知しております。
（ 3/3 転載了 ）
562 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:44:52 ID:Pwi/J318O
>>541
そう、解釈遊びをやり過ぎてると、いずれツケが自分に跳ね返ってくるな。
そう、解釈遊びをやり過ぎてると、いずれツケが自分に跳ね返ってくるな。
563 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:45:12 ID:/oXa9Shq0
564 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:45:36 ID:237NJwOzO
武力をもってイラクに関わるな、というならそれはまぁよしとしよう
では彼らはイラクに対してどうしようというのだろう
何ができるというのだろう
それは自衛隊が居たらできないことなのだろうか
では彼らはイラクに対してどうしようというのだろう
何ができるというのだろう
それは自衛隊が居たらできないことなのだろうか
566 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:46:48 ID:okBtWgXA0
さっき日テレNEWS24で福島みずほが
「この『違憲判決』は画期的です！」
とか言ってはしゃいでた・・・こんな印象操作って許されるの？
「この『違憲判決』は画期的です！」
とか言ってはしゃいでた・・・こんな印象操作って許されるの？
567 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:48:47 ID:VuAFlgFEO
違憲であることを受け入れられない奴は頭足りないな。
違憲だと認めた上で改正議論を進めるべきだと言えばいいじゃないか、安保も含めて。
違憲だと認めた上で改正議論を進めるべきだと言えばいいじゃないか、安保も含めて。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:49:18 ID:pddyA8KSO
２チャンネルの落書き見てるとつくづく平和だと思うよ。戦ってない似非愛国者達がいるからね。
569 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:50:22 ID:Mmud/Dx/0
集団自決問題といい今回のことといいなんか
日本がおかしくなってないか?
日本がおかしくなってないか?
570 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:50:27 ID:C8SVw0FT0
高裁のスタンドプレーに終わってしまった
国民にとって不幸な話だ
最高裁なら傍論でも政府は尊重せざるを得なくなるだろうに
国民にとって不幸な話だ
最高裁なら傍論でも政府は尊重せざるを得なくなるだろうに
571 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:50:30 ID:5G/F4JP30
ぶっちゃけ立法にも行政にも何の意味もないから無視すればいいんだな
572 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:51:02 ID:FEz2fkuj0
>>258
それでか・・・。
見てみー、朝日にある写真を。
「画期的判決」なんて垂れ幕、あらかじめこの判決を知ってなきゃ書かないだろフツー。
しかも習字の清書のような、妙に綺麗すぎる。
http://www.asahi.com/national/update/0417/NGY200804170005.html
それでか・・・。
見てみー、朝日にある写真を。
「画期的判決」なんて垂れ幕、あらかじめこの判決を知ってなきゃ書かないだろフツー。
しかも習字の清書のような、妙に綺麗すぎる。
http://www.asahi.com/national/update/0417/NGY200804170005.html
573 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:51:32 ID:v6gy94Eh0
違憲っても傍論中の判断じゃん
何の根拠にもならないんですけど。
意図的にミスリーディングしてる？
何の根拠にもならないんですけど。
意図的にミスリーディングしてる？
無視というか、選挙に反映。
ただの判断だろ。しかも最高裁でもない。
576 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:52:28 ID:n2t9A6290
やっぱり改憲しかなかろう。
577 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:52:33 ID:Tc6ekInk0
>>571
だからプロ市民が必死こいて勝利宣言してる。
だからプロ市民が必死こいて勝利宣言してる。
578 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:53:23 ID:U08Awbrh0
裁判所がこんなバカな判決ばっかりしてるから、
裁判員制度なんて面倒な事になるんだよ。
裁判員制度なんて面倒な事になるんだよ。
579 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:53:55 ID:e81BrIuI0
これはすごい。
580 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:54:02 ID:dZzkfHut0
イラク戦争が題材の映画は100パーセント糞
NHKがこれは大変とばかりに、違憲を強調してたな。
HNKの報道も左巻きの巣窟と思えるよ、マッタク。
HNKの報道も左巻きの巣窟と思えるよ、マッタク。
582 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:54:22 ID:B/AKVoY80
だから改憲が必要なんだろ？
583 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:54:38 ID:0FZ9FqKC0
あくまでも違憲「判断」だからな
584 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:55:03 ID:kZ2Oxb7z0
ニュース見たけど地面にはいつくばって泣いて騒いでたな
よくそこまで喜べるものだ
よくそこまで喜べるものだ
586 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:55:40 ID:v6gy94Eh0
仮に、違憲との判断内容をマスコミで詳細に取り上げるんなら、
傍論とか主文とか既判力の範囲についても取り上げないと片手落ちじゃん。
法律の素人がマスコミ報道聞いたら
法的拘束力があると早合点しちゃうでしょ。
傍論とか主文とか既判力の範囲についても取り上げないと片手落ちじゃん。
法律の素人がマスコミ報道聞いたら
法的拘束力があると早合点しちゃうでしょ。
587 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:55:56 ID:i1FKhW910
低脳低知能バカウヨ完全脂肪。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
違憲に決まってんじゃん。是非は別よ。
違憲に決まってんじゃん。是非は別よ。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:56:04 ID:Tc6ekInk0
>>584
女性兵士が拉致られる映画とか・・・。
女性兵士が拉致られる映画とか・・・。
自衛隊嫌いだから危険地域に派遣されて苦労してくれるほうがありがたいんだけど。
●アメリカ擁護厨はこれでも読めや。アメリカに捨てられる日を考えろ
無限に続く同盟なんて古今東西ひとつもないのだよ。
憲法の平和原則を捨ててまで、義理立てするような国ではないぞ、アメリカは。
アメリカ外交は敵・味方がすぐに入れ変わる信用できない国。
こんな国の命令で自衛隊員が命を落とす必要なんて微塵もないのだ。
日本は消耗品ではないぞ。ネット右翼諸君(多くは50歳代と推定)、少しは頭を冷やせや。
【赤旗】北朝鮮と平和条約検討 米紙 ６カ国協議と並行 米政府
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-19/2006051907_02_0.html
【米紙・Wall Street Journal 】U.S. Studies Ways To Formally End The Korean War
http://online.wsj.com/article/SB118394690844560629.html
【時事通信】ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討＝米紙報道
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070710013304a
無限に続く同盟なんて古今東西ひとつもないのだよ。
憲法の平和原則を捨ててまで、義理立てするような国ではないぞ、アメリカは。
アメリカ外交は敵・味方がすぐに入れ変わる信用できない国。
こんな国の命令で自衛隊員が命を落とす必要なんて微塵もないのだ。
日本は消耗品ではないぞ。ネット右翼諸君(多くは50歳代と推定)、少しは頭を冷やせや。
【赤旗】北朝鮮と平和条約検討 米紙 ６カ国協議と並行 米政府
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-19/2006051907_02_0.html
【米紙・Wall Street Journal 】U.S. Studies Ways To Formally End The Korean War
http://online.wsj.com/article/SB118394690844560629.html
【時事通信】ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討＝米紙報道
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070710013304a
つまり、国連の要請でも違憲なわけだな
んなバカなｗ
んなバカなｗ
592 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:56:26 ID:UzlnnPZI0
これっていわゆる「傍論」なんでしょう？
まあ、判決ではなく判断なんでしょう？
NHKの報道は誤報道に近いよ。
まあ、判決ではなく判断なんでしょう？
NHKの報道は誤報道に近いよ。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:56:42 ID:Ey/H2hFy0
プリンスホテルの件もそうだけど、司法判断なんて、特に意味はないんだよね。
町村長官が司法に異議を唱えて、活動を継続するのは正しいよ。
裁判所の判決なんか、単に一部の人間の判断に過ぎなくて、
正しいと信じる人たちの行動を止める力なんてないよ。
町村長官が司法に異議を唱えて、活動を継続するのは正しいよ。
裁判所の判決なんか、単に一部の人間の判断に過ぎなくて、
正しいと信じる人たちの行動を止める力なんてないよ。
594 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:57:01 ID:F3k7FY/v0
そもそも「非戦闘地域」になんで自衛隊がわざわざ行くんだよ。
阿呆か。
阿呆か。
撤退すればいいんだよ 裁判所がそういう判断したんだから
撤退したらその裁判長が、そんなつもりは無かったと泣き出すだけだし
撤退したらその裁判長が、そんなつもりは無かったと泣き出すだけだし
>>591
国連主義の小沢への牽制に使えるし悪くない判断だと思うがな。
国連主義の小沢への牽制に使えるし悪くない判断だと思うがな。
597 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:57:47 ID:pddyA8KSO
九条の神降臨。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:58:49 ID:R1StSiwe0
あんなもの違憲に決まってるじゃん
でもこれは所詮「判断」だしな
報道の仕方が悪い
でもこれは所詮「判断」だしな
報道の仕方が悪い
>>581
NHKは…昔からも、これからもずっとNHKだよ！
NHKは…昔からも、これからもずっとNHKだよ！
裁判所の判決に従わないのはダメだよ。国が被告でも何らかのペナルティは払わせるべきだな。
一応法治国家だからな。まぁ、それなりのペナルティで充分だけどね。
それより、請求自体が退けられ上告できない状態というのは意図的だろ。ふざけた判決だよ。
本来は上告して最後まで結論を出すべきことをこれじゃひどすぎる。
裁判やり逃げは最低だよ。最低。
一応法治国家だからな。まぁ、それなりのペナルティで充分だけどね。
それより、請求自体が退けられ上告できない状態というのは意図的だろ。ふざけた判決だよ。
本来は上告して最後まで結論を出すべきことをこれじゃひどすぎる。
裁判やり逃げは最低だよ。最低。
602 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:00:02 ID:i1FKhW910
早く改正すればいいだけなのに。何故か大騒ぎ？
＞請求自体は１審に続き退けられたため
ﾊﾞﾛｽ
ﾊﾞﾛｽ
無視しとけばいいだけなんじゃねえの？
606 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:00:54 ID:kZ2Oxb7z0
607 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:01:14 ID:bTNUj9RB0
自衛隊が補給した燃料がイラク攻撃に使われてた問題はどうなった？
裁判官は評論家じゃないんだから
違憲と判断したなら派遣差し止めを国に命じろよな
じゃなきゃ論理的に破綻してるだろ
それなら筋が通ってるから賛否あれど評価できる
派遣差し止めは命じないけど、裁判官の判断としては
イラクは戦闘地域だと思うから今は違憲状態だと思うよみたいなのは勘弁
控訴棄却なら一審みたいに憲法判断は避けるというのが節度ってもんだろ
違憲と判断したなら派遣差し止めを国に命じろよな
じゃなきゃ論理的に破綻してるだろ
それなら筋が通ってるから賛否あれど評価できる
派遣差し止めは命じないけど、裁判官の判断としては
イラクは戦闘地域だと思うから今は違憲状態だと思うよみたいなのは勘弁
控訴棄却なら一審みたいに憲法判断は避けるというのが節度ってもんだろ
609 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:01:51 ID:Tc6ekInk0
610 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:02:10 ID:8CFT5H2e0
これが資本世界の真実ワニよ！
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
611 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:02:20 ID:8yURa5GPO
チン米みじめすぐる
612 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:02:25 ID:Pwi/J318O
>>560
でさ、その状態で防諜法を作るとどうなると思う？ｗ
昔、三島が無茶なやり方で決起を促した気持ちも少し解るだろｗ
あれは丁度、日本の政界が本格的にその闇の中に両足を突っ込む方向に舵を切った時期だったんだよ。
でさ、その状態で防諜法を作るとどうなると思う？ｗ
昔、三島が無茶なやり方で決起を促した気持ちも少し解るだろｗ
あれは丁度、日本の政界が本格的にその闇の中に両足を突っ込む方向に舵を切った時期だったんだよ。
っていうか、裁判官が傍論とかいって自説をひけらかすのがそもそも間違い。
楳図さんちの家の外壁訴訟で
２キロ離れたお前に訴える権利はねーけど
楳図の家は迷惑と裁判所が意見したら
楳図さんだって家の壁塗り替えざるえないだろ。
まーそんなもんだ
２キロ離れたお前に訴える権利はねーけど
楳図の家は迷惑と裁判所が意見したら
楳図さんだって家の壁塗り替えざるえないだろ。
まーそんなもんだ
615 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:04:45 ID:F81d+QON0
これは９条を変えろって事だな。もう時代に合ってないだろう。名古屋高裁の判断は正しい。
・歴 史 の 皮 肉（その1）
【日本共産党】が国家正当防衛権を主張したのに対し、
【首相・吉田茂】は、それを「有害無益の議論」と否定した。
【帝国議会会議録 検索システムより転載】 http://teikokugikai-i.ndl.go.jp/
憲 法 制 定 議 会 昭和21年06月28日 衆議院 本会議場
―――
○野坂參三君（續） 一體此の憲法草案に戰爭一般抛棄と云ふ形でなしに、
我々は之を侵略戰爭の抛棄、斯うするのがもつと的確ではないか、 （中略）
戰爭には我々の考へでは二つの種類の戰爭がある、二つの性質の戰爭がある、
一つは正しくない不正の戰爭である、是は日本の帝國主義者が滿洲事變以後
起したあの戰爭、他國征服、侵略の戰爭である、是は正しくない、同時に侵略
された國が自國を護る爲めの戰爭は、我々は正しい戰爭と言つて差支へないと思ふ、
（中略） 日本國は總ての平和愛好諸國と緊密に協力し、民主主義的國際
平和機構に參加し、如何なる侵略戰爭をも支持せず、又之に參加しない、私は
斯う云ふ風な條項がもつと的確ではないかと思ふ、
○國務大臣（吉田茂君） 御質問に御答へ致します、 （中略）
又戰爭抛棄に關する憲法草案の條項に於きまして、國家正當防衞權に依る
戰爭は正當なりとせらるるやうであるが、私は斯くの如きことを認むることが有害で
あると思ふのであります（拍手）
近年の戰爭は多くは國家防衞權の名に於て行はれたることは顯著なる事實で
あります、故に正當防衞權を認むることが偶偶戰爭を誘發する所以であると思ふ
のであります、（中略）故に正當防衞、國家の防衞權に依る戰爭を認むると云ふ
ことは、偶々戰爭を誘發する有害な考へであるのみならず、若し平和團體が、
國際團體が樹立された場合に於きましては、正當防衞權を認むると云ふことそれ
自身が有害であると思ふのであります、
御意見の如きは有害無益の議論と私は考へます（拍手）
（引用・転載 了）
【日本共産党】が国家正当防衛権を主張したのに対し、
【首相・吉田茂】は、それを「有害無益の議論」と否定した。
【帝国議会会議録 検索システムより転載】 http://teikokugikai-i.ndl.go.jp/
憲 法 制 定 議 会 昭和21年06月28日 衆議院 本会議場
―――
○野坂參三君（續） 一體此の憲法草案に戰爭一般抛棄と云ふ形でなしに、
我々は之を侵略戰爭の抛棄、斯うするのがもつと的確ではないか、 （中略）
戰爭には我々の考へでは二つの種類の戰爭がある、二つの性質の戰爭がある、
一つは正しくない不正の戰爭である、是は日本の帝國主義者が滿洲事變以後
起したあの戰爭、他國征服、侵略の戰爭である、是は正しくない、同時に侵略
された國が自國を護る爲めの戰爭は、我々は正しい戰爭と言つて差支へないと思ふ、
（中略） 日本國は總ての平和愛好諸國と緊密に協力し、民主主義的國際
平和機構に參加し、如何なる侵略戰爭をも支持せず、又之に參加しない、私は
斯う云ふ風な條項がもつと的確ではないかと思ふ、
○國務大臣（吉田茂君） 御質問に御答へ致します、 （中略）
又戰爭抛棄に關する憲法草案の條項に於きまして、國家正當防衞權に依る
戰爭は正當なりとせらるるやうであるが、私は斯くの如きことを認むることが有害で
あると思ふのであります（拍手）
近年の戰爭は多くは國家防衞權の名に於て行はれたることは顯著なる事實で
あります、故に正當防衞權を認むることが偶偶戰爭を誘發する所以であると思ふ
のであります、（中略）故に正當防衞、國家の防衞權に依る戰爭を認むると云ふ
ことは、偶々戰爭を誘發する有害な考へであるのみならず、若し平和團體が、
國際團體が樹立された場合に於きましては、正當防衞權を認むると云ふことそれ
自身が有害であると思ふのであります、
御意見の如きは有害無益の議論と私は考へます（拍手）
（引用・転載 了）
617 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:05:37 ID:Tc6ekInk0
618 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:06:01 ID:l3BYCTkE0
国防は国政の基本中の基本であるのに、憲法九条で戦力を放棄して、交戦権も放棄して、
自衛のための戦争もできない。自分の国を自分で守ることすらできない欠陥憲法なのです。
アメリカ様に守ってもらうしか生きていけない恥ずべき属国憲法なんです。自分の国を
自分で守れない国は滅びます。
今こそ憲法を改正して、自分の国を自分で守れる国にしましょう。
自衛のための戦争もできない。自分の国を自分で守ることすらできない欠陥憲法なのです。
アメリカ様に守ってもらうしか生きていけない恥ずべき属国憲法なんです。自分の国を
自分で守れない国は滅びます。
今こそ憲法を改正して、自分の国を自分で守れる国にしましょう。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:06:52 ID:i1FKhW910
>>609
おーよちよち、わかって良かったですねー。ｗｗｗ
でも、そういう区別なら「判決」だけ余計だったね。バカウヨだからしょうがないか。
ま、この判断は十分に先例となるべき法解釈として右翼以外には尊重されるので
悪しからず。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おーよちよち、わかって良かったですねー。ｗｗｗ
でも、そういう区別なら「判決」だけ余計だったね。バカウヨだからしょうがないか。
ま、この判断は十分に先例となるべき法解釈として右翼以外には尊重されるので
悪しからず。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
請求棄却と言うことは国の方が正かったんだな。
傍論なんてマジ無意味。
単なるお情けなのにマスゴミ勘違いし杉。
傍論なんてマジ無意味。
単なるお情けなのにマスゴミ勘違いし杉。
変えるにしてもどう変えるかでまた揉めそうだな
622 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:08:04 ID:6XOBzeV+0
中国共産党、朝鮮労働党、ロシア
↓
左翼過激派 民主主義的社会主義運動（MDS） （※マルクス主義を標榜する左翼過激派である）
http://www.mdsweb.jp/mds.html
↓
フロント組織は「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」 （無防備マンのHPです）
http://peace.cside.to/
↓
署名集め（疑惑有り）して地方議会に条例案提出
↓
日本共産党が賛成票を入れる（最近はバレたのでやめてるらしい）
反日テロ勢力の連鎖が良く見えます。
（参考）公安調査庁 内外情勢の回顧と展望
http://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/NAIGAI19/naigai19-00.html
↓
左翼過激派 民主主義的社会主義運動（MDS） （※マルクス主義を標榜する左翼過激派である）
http://www.mdsweb.jp/mds.html
↓
フロント組織は「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」 （無防備マンのHPです）
http://peace.cside.to/
↓
署名集め（疑惑有り）して地方議会に条例案提出
↓
日本共産党が賛成票を入れる（最近はバレたのでやめてるらしい）
反日テロ勢力の連鎖が良く見えます。
（参考）公安調査庁 内外情勢の回顧と展望
http://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/NAIGAI19/naigai19-00.html
624 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:08:22 ID:Pwi/J318O
625 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:09:09 ID:/oXa9Shq0
626 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:09:15 ID:Tc6ekInk0
しかしまあ、判断の通り判決を下せないってのが
今の司法が制度として腐ってしまったという証拠だな。
もっと司法のプロとしての誇りっての無いのかねぇ。
こんなんだから裁判員制度で法律のド素人と肩を並べる羽目になっちまうんだ。
今の司法が制度として腐ってしまったという証拠だな。
もっと司法のプロとしての誇りっての無いのかねぇ。
こんなんだから裁判員制度で法律のド素人と肩を並べる羽目になっちまうんだ。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:09:41 ID:8CFT5H2e0
どんなに変えても世の中を動かしておるのは
ロスチャイルドとかの金持ち集団ワニよ、彼らは長者版にも
出てこない裏の全世界の金を握り締めておるワニ
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
ロスチャイルドとかの金持ち集団ワニよ、彼らは長者版にも
出てこない裏の全世界の金を握り締めておるワニ
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
629 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:09:57 ID:LNVKIwtS0
そもそも憲法制定に外国の関与が認められれば、「国民の制定した憲法」
では有り得ない、という国際常識からは、今の憲法は無効だよ。
この判決を機に国民による新の憲法を制定する動きが出て欲しいね。
では有り得ない、という国際常識からは、今の憲法は無効だよ。
この判決を機に国民による新の憲法を制定する動きが出て欲しいね。
裁判官の個人的な意見がなんだって？
てか原告敗訴してんじゃんｗ
ブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか原告敗訴してんじゃんｗ
ブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自衛隊は仕事なくて暇もてあましてるんだから、少しは働かせてあげたらいいのに。
632 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:10:16 ID:v6gy94Eh0
傍論を出すべき要件って明文で規定されてるの？
解釈論で確立されてるの？それとも裁判官の気分次第？
教えてベテの人
解釈論で確立されてるの？それとも裁判官の気分次第？
教えてベテの人
改正するなら
自衛隊合憲
自衛戦争OK
侵略戦争放棄
でいいんじゃないか
ってこれなら改正する必要ないのか
自衛隊合憲
自衛戦争OK
侵略戦争放棄
でいいんじゃないか
ってこれなら改正する必要ないのか
634 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:10:31 ID:owltAAMQ0
で、これで政府がイラク派遣止めるのか？
>>622
彼女は東大卒の弁護士だが
彼女は東大卒の弁護士だが
派遣法違反
637 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:11:57 ID:i1FKhW910
>>625
家の中でブチブチ画面になにかつぶやく人たちのことか
家の中でブチブチ画面になにかつぶやく人たちのことか
やり方が卑劣。
俺はイラク派兵は仕方がないし今後も続けるべきとは思うが
バグダッドは戦闘空域で兵站活動は軍事行動だろ jk
事の是非はともかくとして非戦闘地域で武力行使を行わないから
派遣できるなんて抜け道を利用したのだから違憲って話も出てくる
バグダッドは戦闘空域で兵站活動は軍事行動だろ jk
事の是非はともかくとして非戦闘地域で武力行使を行わないから
派遣できるなんて抜け道を利用したのだから違憲って話も出てくる
642 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:13:31 ID:/oXa9Shq0
>>639
働いて税金払う人たちの事だよ
働いて税金払う人たちの事だよ
643 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:13:59 ID:F81d+QON0
日本が普通の国になるためには、９条は足枷でしかないということだ。
名古屋高裁の高度な判断は尊重されるべき。
国民投票法に基づき、粛々と９条改正を進めよう！
644 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:14:23 ID:ryniTykI0
違憲なら憲法を改正すればいいじゃん
645 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:14:44 ID:fXLbNpC70
馬鹿しかいねーくそ国家
647 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:15:16 ID:v6gy94Eh0
648 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:15:35 ID:ZGRZJOY+0
そもそも統治行為論で憲法判断から逃げた裁判所には何の価値もない
649 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:16:01 ID:Z+39H3F60
>>613
> っていうか、裁判官が傍論とかいって自説をひけらかすのがそもそも間違い。
一去年最高裁で出たサラ金の金利に関する裁判では、最高裁第二小法廷の
裁判官の「自説」がその後の第一小法廷、第三小法廷の判決を生み出していき、
国会でサラ金の上限金利を引き下げる法律の全会一致成立に役立った。
奴隷根性を改めるべき。来年から裁判員制度が始まるよ。
> っていうか、裁判官が傍論とかいって自説をひけらかすのがそもそも間違い。
一去年最高裁で出たサラ金の金利に関する裁判では、最高裁第二小法廷の
裁判官の「自説」がその後の第一小法廷、第三小法廷の判決を生み出していき、
国会でサラ金の上限金利を引き下げる法律の全会一致成立に役立った。
奴隷根性を改めるべき。来年から裁判員制度が始まるよ。
洗脳裁判官がどうでもいい傍論でほざいて国に上告させず、
マスコミが喜んで誇張して報道するといういつもパターンだな。
マスコミが喜んで誇張して報道するといういつもパターンだな。
653 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:17:02 ID:1fbqxxfnO
>>541
国際貢献は嘘 アメリカ貢献が本当
イラクのどこに非戦闘地域があるんだ？ 小泉政権の時に、閣僚の創価議員がほんの2､3時間で逃げ帰ってきて、非戦闘地域だと宣言したのには大いに笑ったよ！
この裁判官は最後に良い仕事をした。微かではあるが、これが三権分立の一つの現れ方 最高裁判事のほとんどがヘタレなのに比べ､この裁判官は気骨がある。
国際貢献は嘘 アメリカ貢献が本当
イラクのどこに非戦闘地域があるんだ？ 小泉政権の時に、閣僚の創価議員がほんの2､3時間で逃げ帰ってきて、非戦闘地域だと宣言したのには大いに笑ったよ！
この裁判官は最後に良い仕事をした。微かではあるが、これが三権分立の一つの現れ方 最高裁判事のほとんどがヘタレなのに比べ､この裁判官は気骨がある。
この裁判官危ないやつだよ
刑事事件で無罪判決だしてといてでも本当は有罪だと思うよって判断をだしたら
司法に対する信用なんて失墜するだろうに
刑事事件で無罪判決だしてといてでも本当は有罪だと思うよって判断をだしたら
司法に対する信用なんて失墜するだろうに
655 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:17:32 ID:Ey/H2hFy0
違憲状態でも何も問題なく活動できるのだから、別に憲法など変えなくてもいい。
このまま普通に戦争も出来るんじゃないの?
町村長官の言っているのは、違憲であっても何も問題は無いということだろ。
もう裁判所なんて廃止していいんじゃね?
このまま普通に戦争も出来るんじゃないの?
町村長官の言っているのは、違憲であっても何も問題は無いということだろ。
もう裁判所なんて廃止していいんじゃね?
よっしゃー！！！
国家を解体して中国の保護下に入るいいチャンスじゃないか！！
国家を解体して中国の保護下に入るいいチャンスじゃないか！！
定期的にこういう「判断」狙いの裁判ある罠
前は、中国人が戦時中に強制労働させられたから賠償しろ！っていう裁判
これも裁判長の傍論だけが取り上げられてた
国側は勝訴だから手の打ちようがない
新聞の見出しは「違憲」が大きく取り上げられるしね
なんだかな(´･ω･`)
前は、中国人が戦時中に強制労働させられたから賠償しろ！っていう裁判
これも裁判長の傍論だけが取り上げられてた
国側は勝訴だから手の打ちようがない
新聞の見出しは「違憲」が大きく取り上げられるしね
なんだかな(´･ω･`)
658 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:18:46 ID:8CFT5H2e0
憲法を改正するしないと騒ぐのはロスチャイルド大金持ち達に
操られて愚かな民を騙しあたかもおのれ等が国を統治してるが
如く思わせ税”という鎖で繋ぎロスチャイルド達の資本世界で
強制労働する奴隷にする為ワニよ！憲法などの大義名分など
アメリカ人の聖書”のようなものワニ、アメリカ人は幼い頃より
聖書で洗脳されイエス様が救いくださる”と信じて働くが
日本人は無神論者が多くて神信じてないから
民主主義！！と最もらしい憲法”という聖書”を作り出したワニ
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
操られて愚かな民を騙しあたかもおのれ等が国を統治してるが
如く思わせ税”という鎖で繋ぎロスチャイルド達の資本世界で
強制労働する奴隷にする為ワニよ！憲法などの大義名分など
アメリカ人の聖書”のようなものワニ、アメリカ人は幼い頃より
聖書で洗脳されイエス様が救いくださる”と信じて働くが
日本人は無神論者が多くて神信じてないから
民主主義！！と最もらしい憲法”という聖書”を作り出したワニ
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
659 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:19:19 ID:F81d+QON0
９条がある限り、日本は国際貢献が不可能ということだね。
名古屋高裁に蒙を啓いて貰った事になるな。
９条を改正して、普通の国家になろう！
660 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:19:47 ID:YeBwo5v30
またクソ裁判官の暴走か、ちゃんと判決に盛り込めよ。
662 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:20:10 ID:WQW5XIGg0
663 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:20:16 ID:+DMTqBwL0
「大量破壊兵器が無い事は初めかっから知ってたもん♪
フセインとアルカイダの関係もね☆」
みたいなアメリカの変節ぶりをみると積極的に参加しなくて良かったよ
ショウ・ザ・フラッグも政府の作り話だったんだろ？
フセインとアルカイダの関係もね☆」
みたいなアメリカの変節ぶりをみると積極的に参加しなくて良かったよ
ショウ・ザ・フラッグも政府の作り話だったんだろ？
664 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:20:22 ID:Z+39H3F60
>>657
こいつら全国１２箇所で提訴してるからあと１１回あるわけだｗ
こいつら全国１２箇所で提訴してるからあと１１回あるわけだｗ
>>619
キチガイｷﾀ――――――（≧∀≦）――――――ｯ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイｷﾀ――――――（≧∀≦）――――――ｯ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よし！憲法改正が近付いたな。
667 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:23:02 ID:SDgSyfpL0
違憲ってのは妥当な判決だと思う。
だからこそ九条を変えるべきなんだが、
自民党草案のままじゃアメリカの下請化するのは目に見えてる。
現在、憲法論議が「改憲か護憲か」の二択で論じられているのは異常。
「改憲するならどのように改憲するのか？」という論議が足りない。
改憲といっても、完全非武装平和主義を明記する改憲から、
大東亜共栄圏を復活させる改憲まである。
俺は、海外派遣にある程度縛りを設けるべきだと思う。
最低限、国連決議に基づいた活動に限定するとかね。
だからこそ九条を変えるべきなんだが、
自民党草案のままじゃアメリカの下請化するのは目に見えてる。
現在、憲法論議が「改憲か護憲か」の二択で論じられているのは異常。
「改憲するならどのように改憲するのか？」という論議が足りない。
改憲といっても、完全非武装平和主義を明記する改憲から、
大東亜共栄圏を復活させる改憲まである。
俺は、海外派遣にある程度縛りを設けるべきだと思う。
最低限、国連決議に基づいた活動に限定するとかね。
669 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:23:22 ID:v6gy94Eh0
>>665
草生やしすぎｗ
草生やしすぎｗ
>>644
国民投票法が決まったのに憲法審査会を開くのを拒んでるクズ野党とチンパンに言って下さい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080409/plc0804090816002-n1.htm
国民投票法が決まったのに憲法審査会を開くのを拒んでるクズ野党とチンパンに言って下さい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080409/plc0804090816002-n1.htm
671 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:24:33 ID:Ey/H2hFy0
イラクの不安定化を招いているのはイランだから、これは国際紛争かもね。
672 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:24:47 ID:iH03BIrd0
実質勝訴って・・・。
実際は控訴棄却だろ。
傍論を大きく取り上げる報道もどうかと思うけど。
実際は控訴棄却だろ。
傍論を大きく取り上げる報道もどうかと思うけど。
673 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:24:58 ID:H6Te177PO
>>654
３月末で退官されました
３月末で退官されました
674 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:25:38 ID:8CFT5H2e0
このままではロスチャイルド達にやられるワニよっ！！
675 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:26:06 ID:Z+39H3F60
>>668
しかし正規軍でもないからなーｗ
しかし正規軍でもないからなーｗ
676 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:26:20 ID:jLUsweoW0
民事訴訟法第253条に、理由についての明確な定義づけをすべきだな。
名古屋高裁の判決理由が許されるのなら、仮にこの判決理由に
「左翼プロ市民連中の乱訴がウザイから違憲が相当である。」
と書いても許されなければおかしい。
何故といって、上の例も、理由が判決に結びついていないから。
以下、民事訴訟法第253条
（判決書）
第253条 判決書には、次に掲げる事項を記載しなければならない。
1．主文
2．事実
3．理由
4．口頭弁論の終結の日
5．当事者及び法定代理人
6．裁判所
２ 事実の記載においては、請求を明らかにし、かつ、主文が正当であることを示すのに
必要な主張を摘示しなければならない。
名古屋高裁の判決理由が許されるのなら、仮にこの判決理由に
「左翼プロ市民連中の乱訴がウザイから違憲が相当である。」
と書いても許されなければおかしい。
何故といって、上の例も、理由が判決に結びついていないから。
以下、民事訴訟法第253条
（判決書）
第253条 判決書には、次に掲げる事項を記載しなければならない。
1．主文
2．事実
3．理由
4．口頭弁論の終結の日
5．当事者及び法定代理人
6．裁判所
２ 事実の記載においては、請求を明らかにし、かつ、主文が正当であることを示すのに
必要な主張を摘示しなければならない。
677 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:26:56 ID:15/06lkwO
違憲というのには俺も同意
だから、さっさと改憲しろ
だから、さっさと改憲しろ
なるほど、違憲か。
では憲法改正すれば万事解決ですね＞＜
では憲法改正すれば万事解決ですね＞＜
679 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:28:05 ID:OknzB6BEO
大きく取り上げられても現実は変わりませんが何か？
高裁レベルで国が扱い変えるわけもなく
裁判所の自己満で終わるだけ
高裁レベルで国が扱い変えるわけもなく
裁判所の自己満で終わるだけ
680 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:28:07 ID:l8/e2QrY0
そろそろ「正義のためのイラク戦争」「非戦闘地域」「国際協力」といった
アメリカと日本の嘘を隠しきれなくなってきたってことだね・・・。
アメリカと日本の嘘を隠しきれなくなってきたってことだね・・・。
これが法治国家ｗ
682 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:28:38 ID:hnWdxsLG0
えっと･･･
>町村信孝官房長官は同日午後、「バグダッド飛行場などは非戦闘地域の要件を
>満たしており、納得できない。自衛隊の活動は継続する」との見解を示した。
って、逮捕されないの？
国会議員みずから憲法違反を知りつつ強行している事になる訳だけど…
>町村信孝官房長官は同日午後、「バグダッド飛行場などは非戦闘地域の要件を
>満たしており、納得できない。自衛隊の活動は継続する」との見解を示した。
って、逮捕されないの？
国会議員みずから憲法違反を知りつつ強行している事になる訳だけど…
683 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:28:50 ID:Neift6v6O
青山邦夫裁判長って国憎しなんだね
検索したらわろた
検索したらわろた
一番簡単に入れて一番楽な公務員が自衛官。
危機意識持たせてあげるために９条改正賛成！
ぐうたら自衛官を、ビシッとした軍人に鍛えなおせ！
危機意識持たせてあげるために９条改正賛成！
ぐうたら自衛官を、ビシッとした軍人に鍛えなおせ！
686 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:30:23 ID:8CFT5H2e0
憲法が平和や戦争に結びつくのでなく
お金の力”が世界に影響を及ぼすワニよっ！！！
なにを憲法”というただの活字にこだわっておるワニか〜〜！！
頭順当ワニか！！それともここには
ユダヤ式金貸しロスチャイルド達の下僕の
多少の勝ち組しかおらんワニか〜〜！！
お金の力”が世界に影響を及ぼすワニよっ！！！
なにを憲法”というただの活字にこだわっておるワニか〜〜！！
頭順当ワニか！！それともここには
ユダヤ式金貸しロスチャイルド達の下僕の
多少の勝ち組しかおらんワニか〜〜！！
687 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:30:26 ID:Y3CcXs9N0
15 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2008/04/17(木) 18:57 ID:fP0PPrMl
勝手に電凸 →NHK
自衛隊イラク派遣違憲判決について、以下のことも報じてもらいたい。
１
原告は「李誠姫」という在日韓国人である。NHKは在日韓国人が日本国を訴える時は
常にその国籍とセットで報じているので、今回もそうしてもらいたい。
２
この裁判は、原告の 第 七 次 提 訴 の高裁判決であることを報じてもらいたい。
３
国は上告できない（判決は勝訴）がことが裁判のルールであり、
国が認めたということではないと報じてもらいたい。
４
この判決を書いた青山という裁判官は、以前も同じく国が上告できない判決で
韓国女子挺身隊の日本本土動員を強制連行であると認定した裁判官であり、
今回も同じであるということを報じてもらいたい。
なお、本人はこの春に退官した「言い逃げ」であることも報じてもらいたい。
５
以上のことを報じるとは期待していない。
と、伝えました。
勝手に電凸 →NHK
自衛隊イラク派遣違憲判決について、以下のことも報じてもらいたい。
１
原告は「李誠姫」という在日韓国人である。NHKは在日韓国人が日本国を訴える時は
常にその国籍とセットで報じているので、今回もそうしてもらいたい。
２
この裁判は、原告の 第 七 次 提 訴 の高裁判決であることを報じてもらいたい。
３
国は上告できない（判決は勝訴）がことが裁判のルールであり、
国が認めたということではないと報じてもらいたい。
４
この判決を書いた青山という裁判官は、以前も同じく国が上告できない判決で
韓国女子挺身隊の日本本土動員を強制連行であると認定した裁判官であり、
今回も同じであるということを報じてもらいたい。
なお、本人はこの春に退官した「言い逃げ」であることも報じてもらいたい。
５
以上のことを報じるとは期待していない。
と、伝えました。
688 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:31:00 ID:eA60az6iO
パチンカスで北に資金を与えて、送金までしてるので全国パチンカーは罪人です
689 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:31:08 ID:oeoJ9Wx80
「判決は裁判官がサヨクばかりのせい。 法曹を育てる東大がサヨクの巣屈だからそのせい」
みたいな事を言ってる奴が多いけど、それは違わないか？
俺も日本国憲法は押しつけだと思うし、９条どころか全文破棄して可能なかぎり早く新憲法を作るべきだとは思うけど
あくまで９条が有効な中で、この判決は妥当だろ。
あの条文はたしかにおかしいが、条文に照らせば
たしかに戦闘行為は違憲であり、裁判官の判断は何もおかしくない。
何でも裁判官のせいにすればいい訳じゃないだろ。
みたいな事を言ってる奴が多いけど、それは違わないか？
俺も日本国憲法は押しつけだと思うし、９条どころか全文破棄して可能なかぎり早く新憲法を作るべきだとは思うけど
あくまで９条が有効な中で、この判決は妥当だろ。
あの条文はたしかにおかしいが、条文に照らせば
たしかに戦闘行為は違憲であり、裁判官の判断は何もおかしくない。
何でも裁判官のせいにすればいい訳じゃないだろ。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:31:17 ID:aJsQPfkGO
ネトウヨうるさい。憲法違反と決まったのだからこれに従え。
憲法改正のタイミング
１．金正日の死亡／失脚が引き金となり、朝鮮半島で戦闘が起こった場合
２．台湾独立／独立阻止が引き金とない、台湾海峡で戦闘がおこった場合
３．皇位継承問題が引き金となり、共和制へと移行する場合
１．金正日の死亡／失脚が引き金となり、朝鮮半島で戦闘が起こった場合
２．台湾独立／独立阻止が引き金とない、台湾海峡で戦闘がおこった場合
３．皇位継承問題が引き金となり、共和制へと移行する場合
航空自衛隊の活動、憲法９条に反する 高裁判断 米兵輸送は違憲との判断 イラク特別措置法にいう『戦闘地域』に該当し派遣は憲法９条に違反
憲法違反
航空自衛隊の活動、憲法９条に反する 高裁判断 米兵輸送は違憲との判断 イラク特別措置法にいう『戦闘地域』に該当し派遣は憲法９条に違反
694 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:32:38 ID:F81d+QON0
これで改憲論議が進むと良いのだが・・・・・。
名古屋高裁のような問題意識の強い司法は少ないもんな。
頑張れ市民！ 今こそ９条を見直す時だ！ ９条改正で普通の国へ！
つーか、憲法違反だからどうかしたの？
学校への補助金をはじめ、数々の憲法違反の判決が出てるけど、何も改善されないね。
まあ、GHQが押しつけた憲法を守る必要なんて全然無いんだけどな（ｗ
学校への補助金をはじめ、数々の憲法違反の判決が出てるけど、何も改善されないね。
まあ、GHQが押しつけた憲法を守る必要なんて全然無いんだけどな（ｗ
というか、これは憲法判断自体が違憲だろ。
事件の解決につながらない限り憲法判断はするなというのが判例で。
それをあえて行えば裁判所が司法を超えた権限を行使する越権行為
事件の解決につながらない限り憲法判断はするなというのが判例で。
それをあえて行えば裁判所が司法を超えた権限を行使する越権行為
>>675
つまり、内戦スレスレってことだな
つまり、内戦スレスレってことだな
698 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:34:14 ID:A2RZ8WS0O
699 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:34:23 ID:+DMTqBwL0
改憲しろっていう奴は民主党政権誕生して中国と組んで
アメリカと戦争始める可能性とか考えてんの？
アメリカと戦争始める可能性とか考えてんの？
700 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:34:40 ID:tUDCxTCo0
違憲判断なんてオマケですｗ
このスレと判決文の差は、
片方は公文書として税金を使って永久保管されるってことだなあ。
片方は公文書として税金を使って永久保管されるってことだなあ。
702 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:35:45 ID:e81BrIuI0
しかしこの辺でブレーキをかけるのが裁判所の役割だろう。
いい加減に解釈改憲にもある程度の限界を設けなければ、憲法の意味がない。
やりたいなら改憲しろって。
いい加減に解釈改憲にもある程度の限界を設けなければ、憲法の意味がない。
やりたいなら改憲しろって。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:35:59 ID:8CFT5H2e0
ユダヤの格言通り金がもの言えば本質が黙り
金の力で暗殺されるの恐れて誰一人
真実が語られなくなり皆ロスチャイルド達の下衆な奴隷に
成り下がる仕組みワニよ、自分だけよければいい”という
下衆が蔓延る永遠に心から満たされる事のない
紙切れを奪い合い親子さえ人を憎んで殺しあって死んで逝くワニ！！
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
金の力で暗殺されるの恐れて誰一人
真実が語られなくなり皆ロスチャイルド達の下衆な奴隷に
成り下がる仕組みワニよ、自分だけよければいい”という
下衆が蔓延る永遠に心から満たされる事のない
紙切れを奪い合い親子さえ人を憎んで殺しあって死んで逝くワニ！！
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
704 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:36:11 ID:oeoJ9Wx80
706 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:37:12 ID:jdCFArTSO
画期的な判決だな
この基準なら国連主導の活動もすべて違憲だよ
この基準なら国連主導の活動もすべて違憲だよ
707 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:38:09 ID:UzlnnPZI0
1日も早く自衛隊を軍隊にする必要をひしひしと感じる
「判断」でした。
「判断」でした。
708 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:38:20 ID:tjETWzvW0
709 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:38:40 ID:w86Sl0E20
この人が言っていることは正論ですね？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=7fbka1a39bera4kbbbfc0aea4ga49a4aba1a9hbfbpa4ga49a4aba1a9&sid=1835559&mid=30779
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=7fbka1a39bera4kbbbfc0aea4ga49a4aba1a9hbfbpa4ga49a4aba1a9&sid=1835559&mid=30779
710 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:39:00 ID:ncOl4kLQO
憲法違反の状況を打破するために改憲が必要、という当然の論理的結論に帰着するはずだけどね。
とにかく理屈抜きの護憲にこだわっている左派にとっては、はっきりいって不利な判決だと思うが。
とにかく理屈抜きの護憲にこだわっている左派にとっては、はっきりいって不利な判決だと思うが。
あのさ〜、関西のテレビで元公安庁の人間が「日本は、裏社会そのものなんです。」って
発言したんだけど、こんな裏社会蔓延の状態で、憲法改正するのか？
裏社会の奴が「戦争する。」って言ったら、戦争するのか？ ありえねーだろ？
まずは裏社会の蔓延を防止してから憲法論議だろ。 いいように使われて死にたくねーよ。
発言したんだけど、こんな裏社会蔓延の状態で、憲法改正するのか？
裏社会の奴が「戦争する。」って言ったら、戦争するのか？ ありえねーだろ？
まずは裏社会の蔓延を防止してから憲法論議だろ。 いいように使われて死にたくねーよ。
>>667
国連なんて、旧戦勝国と弱小人権侵害国家のおもちゃ。
だからと言って替わりは無いので、見捨てずに改革に努めるべきだが、
そんなのを憲法に書きこむ必要は無い。
また、憲法9条は余りにも判りにくい条文なので、変えるべきだと思う。
でも、自民党草案も民主党草案も腐ってるので、
こいつらに変えさせるくらいなら現行のがマシ。
国連なんて、旧戦勝国と弱小人権侵害国家のおもちゃ。
だからと言って替わりは無いので、見捨てずに改革に努めるべきだが、
そんなのを憲法に書きこむ必要は無い。
また、憲法9条は余りにも判りにくい条文なので、変えるべきだと思う。
でも、自民党草案も民主党草案も腐ってるので、
こいつらに変えさせるくらいなら現行のがマシ。
この裁判に関しては身内の法曹界から異論続出だったなぁ。
法曹界は善悪の区別をつけるのが仕事であって
法曹界自身は政治をしてはならないという感じ。
結局、この裁判官は相当のサヨだったらしく、判決とは関係なく
裁判の場で政治をおっぱじめたとか、まあ、順当に左遷だわな。
714 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:42:36 ID:vtfLR48m0
715 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:42:48 ID:8CFT5H2e0
元より論争の論点がずれ取るワニよっ〜！〜！
憲法変えて何が変わるワニか〜！？
何一つ変わらんワニ活字が変わるだけで
戦争はロスチャイルド金持ち集団によって引き起こされるワニ！！
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
憲法変えて何が変わるワニか〜！？
何一つ変わらんワニ活字が変わるだけで
戦争はロスチャイルド金持ち集団によって引き起こされるワニ！！
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
よろしいならば改憲だ
717 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:43:08 ID:4X+Unw4aO
自衛隊は憲法違反だと思う。
どう読んでも九条に自衛のための武力はＯＫて書いてない気がする
早く改憲しましょ
どう読んでも九条に自衛のための武力はＯＫて書いてない気がする
早く改憲しましょ
718 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:43:33 ID:tXP+JSO10
>>5
判決じゃねぇよボケが
判決じゃねぇよボケが
左遷された安倍ちゃん信者が何言ってるのやら。。。
720 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:44:19 ID:dmM0NkHfO
このスレの９割はゴキブリで出来ています。
721 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:45:25 ID:fjiLLeJZ0
また無防備宣言でトリップしてる馬鹿どもか
722 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:45:30 ID:F81d+QON0
このスレにカキコしてる奴等が冷静すぎる件
まーた勘違い裁判官が傍論で余計なことを…
しかも判決自体は被告勝利だから上告も封ずると。
こんなこと許してるから司法への信頼が揺らぐんだよ。
しかも判決自体は被告勝利だから上告も封ずると。
こんなこと許してるから司法への信頼が揺らぐんだよ。
・違憲判断で「任務変更ない」
↓ 小さな文字のリンクをクリックすると…
↓↓↓↓
人員輸送は武装米軍中心＝「任務に変更ない」と幹部−空自派遣、違憲判決で防衛省
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sending_self_defense_force/?1208425807
姑息ｗｗｗｗ
↓ 小さな文字のリンクをクリックすると…
↓↓↓↓
人員輸送は武装米軍中心＝「任務に変更ない」と幹部−空自派遣、違憲判決で防衛省
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sending_self_defense_force/?1208425807
姑息ｗｗｗｗ
725 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:47:14 ID:3AyX0dSsO
裁判官がどう思ってるかの私見なんて無視していいだろ
明確違憲だと法的な判断を下すなら、派遣の差し止めを出すのが筋
明確違憲だと法的な判断を下すなら、派遣の差し止めを出すのが筋
726 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:47:22 ID:+7W+EVyK0
憲法違反は当然だろ、
憲法を改正して軍隊を持てるようにしてまともな国にしよう。
憲法を改正して軍隊を持てるようにしてまともな国にしよう。
727 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:47:52 ID:8CFT5H2e0
大半がロスチャイルド団体の下僕に
成り下がる資本主義者ワニ戦争起こして
自分より下の身分の人間見下し蹴落とし
奴隷として働かせ死んで逝く年４万弱の自殺
実際は年１５万の変死者と１０万の行方不明者の屍の
上にしがみ付くゴキブリ以下の奴隷達ワニよ！
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
成り下がる資本主義者ワニ戦争起こして
自分より下の身分の人間見下し蹴落とし
奴隷として働かせ死んで逝く年４万弱の自殺
実際は年１５万の変死者と１０万の行方不明者の屍の
上にしがみ付くゴキブリ以下の奴隷達ワニよ！
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
728 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:49:06 ID:l6qD9Hyh0
違憲判決と違憲判断の違いがわからなくなってきた
そんなにさわぐこと？
そんなにさわぐこと？
裁判官が左翼だとどうしようもないな
違憲だが請求は棄却するって、よくわからない。
裁判法や憲法上問題ないの？
裁判法や憲法上問題ないの？
731 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:50:43 ID:Z+39H3F60
>>726
俺的には解釈運用で９条をズタズタに引き裂いてやるほうが好みなんだがｗ
俺的には解釈運用で９条をズタズタに引き裂いてやるほうが好みなんだがｗ
733 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:51:16 ID:DI0Yl6VvO
やっと憲法違反って判決が出たか、って感じだな。
憲法に沿わない現状を今のまま放置してるのは法治国家として明らかにおかしいし。
憲法に沿わない現状を今のまま放置してるのは法治国家として明らかにおかしいし。
734 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:51:29 ID:SXXoFjBMO
そういや小沢がアフガンに陸自を派遣するとか言ってたのはどうなったんだ
>>708
このおバカなブログまだ続いていたんだね。
http://www.asahi.com/national/update/0417/NGY200804170010.html
弁護団事務局長の川口創（はじめ）弁護士は「憲法９条に正面から向き合っており、
予想を上回る歴史的で画期的な判決だ」と評価した。
自衛隊海外派遣の恒久法議論が出ていることを挙げ、
「この時期に違憲判決が出た意味は大きい。戦争をする国造りを止めるためにも、
この判決を武器に政府に働きかけたい」と話した。
原告・弁護団も国会議員や政府に訴えていくことを確認し合った。
ちょっとまてコラ。「判決」じゃねぇぞ。
嘘つきめ。
このおバカなブログまだ続いていたんだね。
http://www.asahi.com/national/update/0417/NGY200804170010.html
弁護団事務局長の川口創（はじめ）弁護士は「憲法９条に正面から向き合っており、
予想を上回る歴史的で画期的な判決だ」と評価した。
自衛隊海外派遣の恒久法議論が出ていることを挙げ、
「この時期に違憲判決が出た意味は大きい。戦争をする国造りを止めるためにも、
この判決を武器に政府に働きかけたい」と話した。
原告・弁護団も国会議員や政府に訴えていくことを確認し合った。
ちょっとまてコラ。「判決」じゃねぇぞ。
嘘つきめ。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:52:02 ID:Ge3WSlf6O
憲法9条が違憲ってことですね。
737 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:52:09 ID:Tc6ekInk0
>>733
あさひるな
あさひるな
まあ自衛隊の存在自体が憲法違反なのは確かなんだよな
739 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:52:26 ID:KJWiBbW+0
明日のサヨ系朝刊は、「判断」を「判決」とミスリードしてお祭り騒ぎ。
>>730
被告（政府）側の裁判を受ける権利を侵害するという問題があるらしい
被告（政府）側の裁判を受ける権利を侵害するという問題があるらしい
741 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:54:21 ID:DI0Yl6VvO
>>736
違憲の「憲」って何を差してんだよｗ
違憲の「憲」って何を差してんだよｗ
742 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:54:30 ID:VBa41Wqz0
別に騒ぐほどのものでもない
まあ主文を導くのに不要なら、余計なことは言わないのが司法の独立性のためにはいいから傍論ならやめてもらいたいもんだが
まあ主文を導くのに不要なら、余計なことは言わないのが司法の独立性のためにはいいから傍論ならやめてもらいたいもんだが
743 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:54:36 ID:iWPPcnG7O
やはり自民党は糞だな！あと自民党員も！
切腹キボンヌ！！
切腹キボンヌ！！
744 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:54:38 ID:8CFT5H2e0
憲法第２５条！！
すべて国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有す！
これは全然守られてないワニから
国は今すぐ俺の８３歳半ボケ婆の月４万足らずの年金に
日銀でお札刷って銀行経由の利子付きで貸し出すのでなく
現金を現金書留で郵送するワニ！人間的最低限度の
生活を８３歳半ボケ婆がするには月最低限度１０万以上必要ワニ！
すべて国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有す！
これは全然守られてないワニから
国は今すぐ俺の８３歳半ボケ婆の月４万足らずの年金に
日銀でお札刷って銀行経由の利子付きで貸し出すのでなく
現金を現金書留で郵送するワニ！人間的最低限度の
生活を８３歳半ボケ婆がするには月最低限度１０万以上必要ワニ！
傍論を判決扱いにしてはしゃぐのは糞だが、仮に最高裁で合憲の判断が出たとしたら
それも納得できないと思う。現実から乖離した憲法が歪みの元凶なんだから、さっさと
憲法を改正すべき。
それも納得できないと思う。現実から乖離した憲法が歪みの元凶なんだから、さっさと
憲法を改正すべき。
出世コースはずれた裁判官がやけくそになって出した判決だろうね、
もう、最高判事になる可能性のない人なのだ！
もう、最高判事になる可能性のない人なのだ！
747 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:56:42 ID:jdCFArTSO
748 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:56:45 ID:+9/x4Df70
ていうかこういうのを法廷に持ち込むこと自体おかしい
>>746
もう定年退任してます（判決は代読）
もう定年退任してます（判決は代読）
750 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:57:05 ID:sb+2N6A2O
だって
憲法違反だから
憲法変えるんだろ
憲法違反だから
憲法変えるんだろ
751 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:57:16 ID:3AyX0dSsO
そもそも｢違憲だから派遣の差し止めを｣派遣により｢生存権を脅かされたから賠償を｣が原告の主張
その訴えを退けながら｢派遣は違憲である｣の傍論をだしたわけだ
訴えを退けるなら派遣は合憲であると認めたことになる
違憲であるなら派遣の差し止めを支持するのが道理
司法を預かる者が自信の下した判決と矛盾する傍論を添えるなど言語道断
おまけに当の本人は言い逃げのままトンズラ
話にならん
その訴えを退けながら｢派遣は違憲である｣の傍論をだしたわけだ
訴えを退けるなら派遣は合憲であると認めたことになる
違憲であるなら派遣の差し止めを支持するのが道理
司法を預かる者が自信の下した判決と矛盾する傍論を添えるなど言語道断
おまけに当の本人は言い逃げのままトンズラ
話にならん
752 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:57:18 ID:gxQgMcqfO
統治行為論でお茶を濁すのが大人な対応
753 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:57:40 ID:e81BrIuI0
754 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:57:44 ID:H6Te177PO
755 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:57:46 ID:obFb5H4iO
さすが半日愛知県民だ
ちょっとこれよくわからないけど一審は不適法で却下なんでしょ
二審は一審を支持して棄却なの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080417-00000062-mai-soci
二審は一審を支持して棄却なの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080417-00000062-mai-soci
757 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:58:51 ID:WLLPNiEn0
日本のために交戦するのは合法
アメリカの犬となって交戦するのは違法
アメリカの犬となって交戦するのは違法
758 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:59:16 ID:OxDaCO4EO
そもそもオーストラリアや米や韓国と同盟結んでるわけだが
同盟とは相手がどっかの国に侵略されたら助けにいかなきゃだめなんだぜ
自衛隊は必要ないから解体しよなんて外国人しか思ってないだろ
早く憲法九条改正させなきゃな。
同盟とは相手がどっかの国に侵略されたら助けにいかなきゃだめなんだぜ
自衛隊は必要ないから解体しよなんて外国人しか思ってないだろ
早く憲法九条改正させなきゃな。
759 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:00:19 ID:rvAo7TOA0
明日のアサヒの社説は確実にこれだなw
これって国がさ「上告する権利を侵害された」と訴えたらどうなるの？
761 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:00:56 ID:gxQgMcqfO
そもそも原告には何の不利益があったんだろう？
762 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:01:31 ID:f1eNLa3P0
名古屋高裁って、まともな裁判官いたんだ。
しゃほ腸元長官が判事の最高裁って、つぶしてもいいんでないの？
法律を理解できんだろ。憲法の曲解ばかりで、国（＝納税者）をつぶしかねんよ。
しゃほ腸元長官が判事の最高裁って、つぶしてもいいんでないの？
法律を理解できんだろ。憲法の曲解ばかりで、国（＝納税者）をつぶしかねんよ。
763 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:01:42 ID:3YbyB7ku0
小沢の持論が勝ったってことだよな？
補給活動は集団的自衛権になり違憲であるっての
764 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2008/04/17(木) 23:01:49 ID:gEtsAWVj0
青山裁判長の書き逃げ傍論ですか。
どう考えても裏取引があったとしか思えませんなｗ
どう考えても裏取引があったとしか思えませんなｗ
明日の（-@∀@）の社説が楽しみで眠れない漏れがいる…
慰謝料って何だよ。原告は自衛隊員の家族なのか？
767 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:04:03 ID:CBw1KCaWO
やっぱり憲法改正すべきだね
768 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:04:06 ID:8CFT5H2e0
日本人は憲法変えようがどうせ
アメリカ様から莫大な国の負債買わされて
実質的な富”も無い架空の銀行残高で
納豆と漬物食って朝から晩まで働き歳食えば
病気なって死んだり自殺しておるワニ！！戦争に逝って死んでる
のとなんら変わりないワニよっ〜〜！！
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
アメリカ様から莫大な国の負債買わされて
実質的な富”も無い架空の銀行残高で
納豆と漬物食って朝から晩まで働き歳食えば
病気なって死んだり自殺しておるワニ！！戦争に逝って死んでる
のとなんら変わりないワニよっ〜〜！！
http://photozou.jp/photo/show/140261/5588876
というか、判決理由での裁判長の意見でしょ
？なだけだよ
これで法律運用に何か起こるの？
？なだけだよ
これで法律運用に何か起こるの？
>>723
禿どう
禿どう
771 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:05:48 ID:KJWiBbW+0
773 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:07:01 ID:FEz2fkuj0
最近、傍論で好き勝手言うのが流行りなのか
その感想文でイメージ操作し放題
この国終わりっぱなし
その感想文でイメージ操作し放題
この国終わりっぱなし
775 ：米軍協力・戦争支持もおかしい：2008/04/17(木) 23:08:23 ID:+CnwL9Uo0
中共のチベット弾圧が認められないように
根拠無く数十万死んだ戦争も認められない
中共非難するくせにイラク戦支持する奴はエセ人権者
776 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:08:24 ID:SZBzfBZH0
訴えてもしも損害賠償支払いになったら
誰が受け取るの？
誰が受け取るの？
777 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:08:26 ID:GeiFCo4DO
携帯電話のニュースサービスので天下の朝日新聞様がミスリードをやってます
779 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:09:03 ID:uvNOueAx0
自衛隊を海外派遣すると決めるたび、
アメリカの戦争に金をだしたり、給油をすると決めるたび
タバコ代が上がってるのに気がついてるか？
喫煙者は金と命を削って、アメリカに貢いでる
アメリカの戦争に金をだしたり、給油をすると決めるたび
タバコ代が上がってるのに気がついてるか？
喫煙者は金と命を削って、アメリカに貢いでる
780 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:09:42 ID:l6qD9Hyh0
>>760
国が国に対して国家賠償請求訴訟をするという奇妙なことが起きる
国が国に対して国家賠償請求訴訟をするという奇妙なことが起きる
781 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:10:23 ID:nhEXFT320
■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。
■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延 １日平均１７人…ＣＢＳ調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195190406/l50
【海外/米国】ホームレスの４人に１人が退役軍人 イラクやアフガン帰還兵も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194566129/l50
【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害 1万3205人にPTSD ３割以上治療必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50
【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176434711/l50
【国際】前ＦＲＢ議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190092844/l50
【調査】 「理由は分からない」 自衛官の自殺、年１００人超。ストレス、いじめ背景か…０４年度から３年連続
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194836925/l50
【森永卓郎】 「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本 大学の秋入学は徴兵制の準備か 戦場に行くのは負け組
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180570812/l50
【海外】 4000人の米軍関係者、80000人以上のイラク民間人が死亡・・・イラク戦争開戦（03年3月）後の死者数
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206340327/l50
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。
■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延 １日平均１７人…ＣＢＳ調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195190406/l50
【海外/米国】ホームレスの４人に１人が退役軍人 イラクやアフガン帰還兵も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194566129/l50
【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害 1万3205人にPTSD ３割以上治療必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50
【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176434711/l50
【国際】前ＦＲＢ議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190092844/l50
【調査】 「理由は分からない」 自衛官の自殺、年１００人超。ストレス、いじめ背景か…０４年度から３年連続
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194836925/l50
【森永卓郎】 「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本 大学の秋入学は徴兵制の準備か 戦場に行くのは負け組
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180570812/l50
【海外】 4000人の米軍関係者、80000人以上のイラク民間人が死亡・・・イラク戦争開戦（03年3月）後の死者数
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206340327/l50
783 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:11:15 ID:Tj1ygIcY0
大日本帝国憲法に違反している日本国憲法の9条がなんだって？
784 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:11:21 ID:XUV9SzhH0
原告団、グッジョブ！
名古屋高裁で止まったのか
最高裁まで行けば面白い展開になったのだが
最高裁まで行けば面白い展開になったのだが
786 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:11:30 ID:CgQS0kj70
上告できずって、国が勝訴したんだから当然でそ。
国が負けたかの様な報道はおかしいな。
裁判上原告側が徹底的に敗訴したのに。
裁判官の傍論禁止が必要なのかね
国が負けたかの様な報道はおかしいな。
裁判上原告側が徹底的に敗訴したのに。
裁判官の傍論禁止が必要なのかね
787 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:11:47 ID:QNvwbXwd0
これはアレだな。
原告は吉本新喜劇の「今日はこれくらいで許してやる」
のネタを披露しているんだと思っているのは俺だけか？
原告は吉本新喜劇の「今日はこれくらいで許してやる」
のネタを披露しているんだと思っているのは俺だけか？
788 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:12:19 ID:f1eNLa3P0
最高裁までいっても負けるからな
790 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:12:59 ID:Z+39H3F60
中日新聞が全力バックアップしてた二つの訴訟の一つねｗ
挺身隊訴訟はバカサヨフルボッコ涙目で終了したが、こちらはこれまた微妙なｗｗｗ
挺身隊訴訟はバカサヨフルボッコ涙目で終了したが、こちらはこれまた微妙なｗｗｗ
>>714
ポケーっとしてねーよ。国防する前に、まず国内から反社会勢力を無くせばいいだろ。
国内から守れないのに、国防って言ってもしょーがないだろ？
裏社会が怖くて戦えず、外国とは戦えるのかよ？ 何だそれ？
それで裏社会の命令通りに、改憲草案作成、国民投票で可決されたらどうするんだよ。
ポケーっとしてねーよ。国防する前に、まず国内から反社会勢力を無くせばいいだろ。
国内から守れないのに、国防って言ってもしょーがないだろ？
裏社会が怖くて戦えず、外国とは戦えるのかよ？ 何だそれ？
それで裏社会の命令通りに、改憲草案作成、国民投票で可決されたらどうするんだよ。
793 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:14:51 ID:6h4Wm3uL0
高等裁判所には違憲立法審査権はない。
それは最高裁判所の専権事項である。
すなわち、名古屋高裁の青山邦夫裁判長の違憲判断？は憲法違反です。
そもそも違憲判断などという用語は無い。
なにからなにまでインチキです。
それは最高裁判所の専権事項である。
すなわち、名古屋高裁の青山邦夫裁判長の違憲判断？は憲法違反です。
そもそも違憲判断などという用語は無い。
なにからなにまでインチキです。
795 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:16:28 ID:CgQS0kj70
最高裁までいっても棄却されて、また再度同じ裁判が起こされるのを嫌っての行動だろうけどな。。
これをネタに士気高めて更に９条ネタの裁判が増えるんだろうな。
そして遅れる他の裁判、そして浪費される税金と。
これをネタに士気高めて更に９条ネタの裁判が増えるんだろうな。
そして遅れる他の裁判、そして浪費される税金と。
796 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:16:28 ID:fgc7qsdJ0
ま た 感 想 文 か 。
797 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:17:49 ID:6h4Wm3uL0
>>792
>負けても「高裁で違憲判断が出たことの重みを
>真摯に受け止めろ」とか平気で言う
初めから、それこそが訴訟の真の目的です。
原告団は勝敗には全然興味が無い。
なにからなにまでインチキです。
>負けても「高裁で違憲判断が出たことの重みを
>真摯に受け止めろ」とか平気で言う
初めから、それこそが訴訟の真の目的です。
原告団は勝敗には全然興味が無い。
なにからなにまでインチキです。
>>744の内容で思い出したが
25条を実現するためも自衛隊派遣の一つの理由じゃなかったかな･･･
石油価格の安定狙いで。イラクの混乱による石油の高騰は国民の生活水準を〜みたいな。
まぁ25条はあくまで具体的権利かプログラム規定かで国の目標であるわけだが。
9条1項は確かに、武力による威嚇又は武力の行使は国際紛争を解決する手段としては、永久に放棄する。
間接的に介入しているかもしれないが、我が国の直接介入ではない。
先に書いた事の記憶が合っていれば、25条を達成するうえではよいのではないか？
国はもともと国民を守る、若しくはそれに近い形で努力するためにあるはずだから。
25条を実現するためも自衛隊派遣の一つの理由じゃなかったかな･･･
石油価格の安定狙いで。イラクの混乱による石油の高騰は国民の生活水準を〜みたいな。
まぁ25条はあくまで具体的権利かプログラム規定かで国の目標であるわけだが。
9条1項は確かに、武力による威嚇又は武力の行使は国際紛争を解決する手段としては、永久に放棄する。
間接的に介入しているかもしれないが、我が国の直接介入ではない。
先に書いた事の記憶が合っていれば、25条を達成するうえではよいのではないか？
国はもともと国民を守る、若しくはそれに近い形で努力するためにあるはずだから。
799 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:18:40 ID:9kvfq1BrO
憲法１条＝天皇制の規定
よって、憲法１条はｾﾝｿｰ条項
憲法第９条は平和憲法。
∴)憲法１条は違憲ｗ
よって、憲法１条はｾﾝｿｰ条項
憲法第９条は平和憲法。
∴)憲法１条は違憲ｗ
800 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:19:15 ID:CgQS0kj70
>>794
淡々と人を機械的に裁けばいいのに、それができない国ですからねぇ。
自身の心情を法より優先して法で定められた死刑執行を拒否してきた法相が数多くいる国ですから。
もしくは傍論の前に、これは私個人の意見ですがと注釈でもつけるべきですね。
淡々と人を機械的に裁けばいいのに、それができない国ですからねぇ。
自身の心情を法より優先して法で定められた死刑執行を拒否してきた法相が数多くいる国ですから。
もしくは傍論の前に、これは私個人の意見ですがと注釈でもつけるべきですね。
801 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:19:26 ID:fgc7qsdJ0
802 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:20:19 ID:Fv985C9VO
おい馬鹿
裁判なのに請求内容のないソースもってくんじゃ
ねえよ
馬ぐ汰 おまえだよ
裁判なのに請求内容のないソースもってくんじゃ
ねえよ
馬ぐ汰 おまえだよ
これは９条改正への良いステップｗ
804 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:21:53 ID:jLUsweoW0
訴えを認めないのなら、自衛隊の行為が、違憲・違法か判断する必要ないだろ。
この裁判官共は、要件事実の基本的理解もないのか？
この裁判官共は、要件事実の基本的理解もないのか？
>>799
論理が破綻してます。
論理が破綻してます。
807 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:23:27 ID:0Lfb11S30
というか、「一部の活動が違憲」ってことは、「それ以外の活動は合憲」ってことだろ？
名古屋高裁は、今回問題となった一部の活動は違憲だが、
それ以外の自衛隊の活動は合憲って言ったのと同じ。
つまり、史上初めて、自衛隊（の活動（の大半））が合憲という判断を示した
判決でもあるわけだ。
名古屋高裁は、今回問題となった一部の活動は違憲だが、
それ以外の自衛隊の活動は合憲って言ったのと同じ。
つまり、史上初めて、自衛隊（の活動（の大半））が合憲という判断を示した
判決でもあるわけだ。
808 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:24:18 ID:mknQBr3r0
809 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:24:52 ID:f1eNLa3P0
810 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:25:55 ID:0Lfb11S30
811 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:28:57 ID:kLfBK8cC0
画像も張らずにスレ建てとな？
判決の全文、どこかにないの？
>>812
裁判所のページで検索してみたら？
裁判所のページで検索してみたら？
814 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:30:58 ID:H375kxBu0
おいおいなんで勝訴したのにこんな報道のされ方してるんだよ
完全に印象操作だろ
どうなってんだこの国は・・・
完全に印象操作だろ
どうなってんだこの国は・・・
815 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:31:05 ID:OxDaCO4EO
まず自衛隊を無くすわけにはいかない、警察を無くすのと同じ
九条は同盟関係にある国にも失礼、よって九条改正は必然、こんな憲法他の国にはありません
そろそろアメリカも日本を自立させて下さい
ずいぶん貢いでるんだから。
九条は同盟関係にある国にも失礼、よって九条改正は必然、こんな憲法他の国にはありません
そろそろアメリカも日本を自立させて下さい
ずいぶん貢いでるんだから。
816 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:31:55 ID:GUeyHWQO0
＞違憲判断が確定
この言い方は正しいのかね？
この言い方は正しいのかね？
818 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:34:31 ID:Tc6ekInk0
>>778
上訴ではなく精神的苦痛、名誉毀損とかそんな理由で新たに訴えることは出来ないのかなってこと
上訴ではなく精神的苦痛、名誉毀損とかそんな理由で新たに訴えることは出来ないのかなってこと
820 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:35:49 ID:1c9fbwBK0
原告が上告する可能性はまだあるんじゃないの？
現に似たような判決なのに、上告されて今に至る。
まあ、最高裁では傍論とかなしで「憲法判断を避けた」判決（判決そのものは
下級審どおり）になるだろうけど。
現に似たような判決なのに、上告されて今に至る。
まあ、最高裁では傍論とかなしで「憲法判断を避けた」判決（判決そのものは
下級審どおり）になるだろうけど。
>>682
バカ発見ｗ
バカ発見ｗ
823 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:38:55 ID:KUJjvOqo0
イラク戦争の今日の状況(失策)は先代ブッシュ大統領の湾岸戦争時に既にわかっていた記録映像
http://democracynow.jp/files/static_item/submov/dn2007-1116-2.ram
http://democracynow.jp/files/static_item/submov/dn2007-1116-2.ram
>>820
上告しないってさっきテレビでやってた
上告しないってさっきテレビでやってた
825 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:40:33 ID:GUeyHWQO0
自衛隊の一部の活動が違憲って判断だったのかい？
じゃあ概ね合憲って判断が下されたんだ。これはある意味画期的？
じゃあ概ね合憲って判断が下されたんだ。これはある意味画期的？
826 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:41:45 ID:0Lfb11S30
>青山邦夫裁判長は、航空自衛隊が行っている現在のイラクでの活動について
>「憲法９条１項に違反する活動を含んでいる」との判断を示した。
http://www.asahi.com/national/update/0417/NGY200804170005.html
↑
この言い方からすると、イラクでの自衛隊の活動は、
「一部が違憲」ということだから、「残りの大半部分は合憲」ということになる。
さらに、自衛隊の存在自体は違憲ではないということも前提になってる。
なぜなら、自衛隊そのものが違憲なら、その活動も、100％すべて違憲ということになるからだ。
そうではなく、一部だけ違憲という判決だから、
「自衛隊の存在自体は一応合憲であって、その活動中に部分的に違憲の部分があっただけ」
ということ。
>「憲法９条１項に違反する活動を含んでいる」との判断を示した。
http://www.asahi.com/national/update/0417/NGY200804170005.html
↑
この言い方からすると、イラクでの自衛隊の活動は、
「一部が違憲」ということだから、「残りの大半部分は合憲」ということになる。
さらに、自衛隊の存在自体は違憲ではないということも前提になってる。
なぜなら、自衛隊そのものが違憲なら、その活動も、100％すべて違憲ということになるからだ。
そうではなく、一部だけ違憲という判決だから、
「自衛隊の存在自体は一応合憲であって、その活動中に部分的に違憲の部分があっただけ」
ということ。
828 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:46:00 ID:0Lfb11S30
原告は、自衛隊のイラク派遣活動100％すべてが違憲という主張だったのだろう。
ところが、裁判長は、「イラクでの活動の一部が違憲」という判断をした。
つまり、その部分以外の残りのイラクでの活動は合憲、ということでもある。
当然、自衛隊の存在そのものも、違憲ではないということだ。
ところが、裁判長は、「イラクでの活動の一部が違憲」という判断をした。
つまり、その部分以外の残りのイラクでの活動は合憲、ということでもある。
当然、自衛隊の存在そのものも、違憲ではないということだ。
具体的にどの活動を違憲と言ったのか分からんし、
何より傍論で言ったのか、判決本文で言ったのかが分からん。
うーむ、気になる。
何より傍論で言ったのか、判決本文で言ったのかが分からん。
うーむ、気になる。
832 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:54:55 ID:jLUsweoW0
で、これなんか影響あるの？
834 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:55:55 ID:0Lfb11S30
「自衛隊のイラクでの活動のうち、一部は違憲」 ＝ 「自衛隊のイラクでの活動の残りは合憲」ということ。
もちろん、自衛隊の存在そのものも、違憲ではないということ。
もちろん、自衛隊の存在そのものも、違憲ではないということ。
835 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:57:47 ID:7IIMYQG70
836 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:58:05 ID:l6qD9Hyh0
これ、損害賠償請求のほうは、却下じゃなくて棄却なんだな
平和的生存権、すげぇ
どっちかというと、こっちのほうが注目されるべき判決
なのに、ここの奴らといったら傍論は暴論だなんて、
せせこましいことばかり
平和的生存権、すげぇ
どっちかというと、こっちのほうが注目されるべき判決
なのに、ここの奴らといったら傍論は暴論だなんて、
せせこましいことばかり
837 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:59:28 ID:H375kxBu0
こんな報道こそ違憲じゃねーのか
お前がセクハラをしたことには間違いないが
損害賠償するほどじゃないよ
的判決
自称被害者が控訴しなけりゃ判決確定。
セクハラ男が確定。
もう取り消すことが出来ない。
損害賠償するほどじゃないよ
的判決
自称被害者が控訴しなけりゃ判決確定。
セクハラ男が確定。
もう取り消すことが出来ない。
840 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:02:19 ID:MMFxiuae0
>>827
勝算？大吉が出るまで御神籤を引き続けるだけです。
最後まで大吉が出なけりゃ不当判決だと騒ぎます。
大吉が出れば、皆のもの、神のお告げじゃと騒ぎます。
それだけのことです。
なにからなにまでインチキです。
勝算？大吉が出るまで御神籤を引き続けるだけです。
最後まで大吉が出なけりゃ不当判決だと騒ぎます。
大吉が出れば、皆のもの、神のお告げじゃと騒ぎます。
それだけのことです。
なにからなにまでインチキです。
841 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:02:50 ID:7IIMYQG70
844 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:05:13 ID:MMFxiuae0
>>751
> ：
> 訴えを退けるなら派遣は合憲であると認めたことになる
> 違憲であるなら派遣の差し止めを支持するのが道理
かなり違う。
行政訴訟とか国賠訴訟はそう簡単じゃないのよ。
違法な処分かもしれないが、お前には関係ないから取消さないとか、
公務員の違法行為はあったかもしれないが、
過失が無いから賠償しないとかは良くある話で。
> ：
> 訴えを退けるなら派遣は合憲であると認めたことになる
> 違憲であるなら派遣の差し止めを支持するのが道理
かなり違う。
行政訴訟とか国賠訴訟はそう簡単じゃないのよ。
違法な処分かもしれないが、お前には関係ないから取消さないとか、
公務員の違法行為はあったかもしれないが、
過失が無いから賠償しないとかは良くある話で。
846 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2008/04/18(金) 00:06:41 ID:CZ2eFFrI0
847 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:08:01 ID:SNvHeqPq0
この原告団は金取ってるんだよｗｗｗ
一口３０００円！３０００円×１０００人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一口３０００円！３０００円×１０００人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、９条そろそろ辞めちゃえば？
９条教の連中はシナの工作員なわけだし
849 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:09:37 ID:7Jbq4HGS0
イラクでの活動の一部が違憲なら、この高裁の裁判官は責任をもって自衛隊の一部活動を
停止させて欲しい。そこから発生する軍事上外交上の責任も持って欲しい。それが憲法の番人
停止させて欲しい。そこから発生する軍事上外交上の責任も持って欲しい。それが憲法の番人
850 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:12:48 ID:aG92l9jc0
>>843
例えば、事実は「食事に誘った」ということ。
それがセクハラに当たるかどうかは主観の問題。
裁判所はセクハラと判断した。
損害賠償はなかったが、女性はそれに満足。
セクハラだと認定された側は、もうその判断を覆せない。
単に食事に誘っただけなのに、ありもしない意図を勝手に認められて
それを取り消すことさえできない。
例えば、事実は「食事に誘った」ということ。
それがセクハラに当たるかどうかは主観の問題。
裁判所はセクハラと判断した。
損害賠償はなかったが、女性はそれに満足。
セクハラだと認定された側は、もうその判断を覆せない。
単に食事に誘っただけなのに、ありもしない意図を勝手に認められて
それを取り消すことさえできない。
852 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:14:39 ID:qcjx3Os80
>>850
つい最近油田入札資格を得ましたが？
つい最近油田入札資格を得ましたが？
853 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:16:20 ID:aG92l9jc0
>>852
軍事力なしに中東に権益持ってても、
現地政府の都合ですぐに反故にされるじゃん。
あと、核開発の経済制裁で手放させられたり。
現状で油田の権益得ても、あんまり意味があるとは思えんなあ。
太陽電池でも普及させる方がよくね？
軍事力なしに中東に権益持ってても、
現地政府の都合ですぐに反故にされるじゃん。
あと、核開発の経済制裁で手放させられたり。
現状で油田の権益得ても、あんまり意味があるとは思えんなあ。
太陽電池でも普及させる方がよくね？
855 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:19:35 ID:GPxrIrCl0
>>850
日本企業が儲けるとか儲けないとかということが、法や裁判に何の関係があるんだ？
日本企業が儲けるとか儲けないとかということが、法や裁判に何の関係があるんだ？
訴えた事柄に関しては棄却されたんだろ
裁判官は何を関係ない判断混ぜてんだ？
裁判官は何を関係ない判断混ぜてんだ？
858 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:21:54 ID:7MtSceoe0
>>854
石油が必要なのは電力だけじゃねーぞ。
石油が必要なのは電力だけじゃねーぞ。
>>851
それは両方とも不当判決である事が前提だろ？
食事に誘っただけと言うが、それだけじゃ不当判決とは言い切れんなぁ。
例えば、誘ったのがものすごくエロい店だったかもしれんし、
店にエロくなくとも誘い方ものすごくがエロかったかもしれん。
それは両方とも不当判決である事が前提だろ？
食事に誘っただけと言うが、それだけじゃ不当判決とは言い切れんなぁ。
例えば、誘ったのがものすごくエロい店だったかもしれんし、
店にエロくなくとも誘い方ものすごくがエロかったかもしれん。
860 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:23:12 ID:LRAWSaXv0
861 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:23:26 ID:rMnygL/O0
ここで、判決を批判してる奴は、明日から、自衛隊への就職活動すればいい。
まず、体を鍛えて、高い給料もらって、志を遂げればいい。
口だけじゃしょうがない
だいたい、初めから戦争理由がおかしかったんだよ！
テロとの戦争！
手、虐げられたもの、貧しきものとの戦争なんだから
戦争で、解決なんかしない。内戦なら、なおさら・
まず、体を鍛えて、高い給料もらって、志を遂げればいい。
口だけじゃしょうがない
だいたい、初めから戦争理由がおかしかったんだよ！
テロとの戦争！
手、虐げられたもの、貧しきものとの戦争なんだから
戦争で、解決なんかしない。内戦なら、なおさら・
862 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:23:36 ID:qcjx3Os80
863 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:25:26 ID:7MtSceoe0
>>859
いや、だから、その「かもしれん」を裁判で争っているわけで
下級審は「エロい」と判断したわけ。
問題は「エロい」と判断された側が上級審の審判を仰げないこと。
下級審レベルで判断が確定して覆せなくなることが問題なんだ。
不当判決なのは内容が不当なんじゃなく、やり方が不当なんだ。
相手の反論の機会を奪ってしまうという意味で。
いや、だから、その「かもしれん」を裁判で争っているわけで
下級審は「エロい」と判断したわけ。
問題は「エロい」と判断された側が上級審の審判を仰げないこと。
下級審レベルで判断が確定して覆せなくなることが問題なんだ。
不当判決なのは内容が不当なんじゃなく、やり方が不当なんだ。
相手の反論の機会を奪ってしまうという意味で。
866 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:27:23 ID:LRAWSaXv0
しかしいつも思うんだが、こん傍論で満足してそれでいいのか。
何のための裁判なのかと。
傍論で何かが変わると思っているのか。
何のための裁判なのかと。
傍論で何かが変わると思っているのか。
867 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:28:08 ID:UcVQtOws0
元記事にも請求内容載ってないのか。
すごい新聞社だなｗｗｗｗ
っつかこの団体は派遣を判断した防衛省（？）の刑事責任は追及せずに
１万円請求したんか？
すごい新聞社だなｗｗｗｗ
っつかこの団体は派遣を判断した防衛省（？）の刑事責任は追及せずに
１万円請求したんか？
勇気ある判決
なんでも追認し、憲法判断を避ける傾向の強い司法にあって珍しい
当然と言っちゃ、当然の判決
戦争しているアメリカ軍自体がコンバットゾーンと指定した地域が「戦闘地域」でない？
そもそもアメリカ軍等にテロ行為が多発しているイラクに「非戦闘地域」はあるのか？
なんでも追認し、憲法判断を避ける傾向の強い司法にあって珍しい
当然と言っちゃ、当然の判決
戦争しているアメリカ軍自体がコンバットゾーンと指定した地域が「戦闘地域」でない？
そもそもアメリカ軍等にテロ行為が多発しているイラクに「非戦闘地域」はあるのか？
869 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:29:46 ID:nVAxITJp0
名古屋高裁でこういう事案扱う部だったらそこそこエリートだろうに。
思い切ったな。
上告できないってことは傍論ってこと？この辺ややこしいからなぁ。
上告できない箇所に入れたなら、セコイ気がする。是非はともかく。
思い切ったな。
上告できないってことは傍論ってこと？この辺ややこしいからなぁ。
上告できない箇所に入れたなら、セコイ気がする。是非はともかく。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:30:03 ID:LRAWSaXv0
871 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:30:20 ID:qcjx3Os80
872 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:31:09 ID:dEJWfX940
またいつものように傍論でごまかしてたりする？？
>>857
関係なくは無いぜ。
当該行為が違憲かどうかは本件の重要な争点だろ。
「自衛隊派遣は違憲である」という判断が例え主論を導くのに必要なくとも、
この判断が裁判所によって行われたのは事実だし、
少なくともこの事案においては原告に控訴を断念させ、
司法資源を抑える事ができたわけだ。
この事件に限らず、この手の違憲審査を目的とした裁判では
地裁からでも積極的に憲法判断をするべきだよね。
関係なくは無いぜ。
当該行為が違憲かどうかは本件の重要な争点だろ。
「自衛隊派遣は違憲である」という判断が例え主論を導くのに必要なくとも、
この判断が裁判所によって行われたのは事実だし、
少なくともこの事案においては原告に控訴を断念させ、
司法資源を抑える事ができたわけだ。
この事件に限らず、この手の違憲審査を目的とした裁判では
地裁からでも積極的に憲法判断をするべきだよね。
874 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:32:01 ID:SNvHeqPq0
875 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:32:05 ID:7MtSceoe0
>>868
コイツはコイツで、いろんな意味で無知。
コイツはコイツで、いろんな意味で無知。
876 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:33:19 ID:LRAWSaXv0
877 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:34:02 ID:GXljTDGm0
>>873
地裁高裁の憲法判断は違法行為です。
地裁高裁の憲法判断は違法行為です。
聞きたいんだけど、
傍論で憲法判断をしてはいけない理由がなんかあるの？
傍論で憲法判断をしてはいけない理由がなんかあるの？
879 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:34:12 ID:yAVLfiei0
憲法上はそう判断するだろ・・・当然
しかもイラク戦は国際法違反が濃厚だからな
しかもイラク戦は国際法違反が濃厚だからな
違憲判断が何になる。自衛隊の違法活動は止まらないじゃないか。裁判所は効力のある
判決を下して違法行為を止めるべきだろう。あるいは違法な連中を警察に逮捕させるよう
働きかけたらどうだ？なんでやらないのｗ
判決を下して違法行為を止めるべきだろう。あるいは違法な連中を警察に逮捕させるよう
働きかけたらどうだ？なんでやらないのｗ
881 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:35:30 ID:LRAWSaXv0
884 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:38:15 ID:EjbQRcqR0
>>873
そうか？
＞ただ、今回のイラク派遣によって「原告らの平和的生存権が侵害されたとまでは認められない」と述べ、
＞１人１万円の支払いを求めた損害賠償は認めなかった。また、訴えの利益を欠くなどとして、
＞違憲確認や差し止め請求はいずれも不適法な訴えだと退けた。
アサヒの記事にあったんだが、これホントだとすると違憲確認は不適法な訴えだとして退けてるのに
裁判官が違憲云々言ってるんだよな、ホント俺みたいな馬鹿には理解しがたいですわ
そうか？
＞ただ、今回のイラク派遣によって「原告らの平和的生存権が侵害されたとまでは認められない」と述べ、
＞１人１万円の支払いを求めた損害賠償は認めなかった。また、訴えの利益を欠くなどとして、
＞違憲確認や差し止め請求はいずれも不適法な訴えだと退けた。
アサヒの記事にあったんだが、これホントだとすると違憲確認は不適法な訴えだとして退けてるのに
裁判官が違憲云々言ってるんだよな、ホント俺みたいな馬鹿には理解しがたいですわ
887 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:38:49 ID:9Aj9YqIvO
政府与党よ
憲法遵守しないなら改憲に何の意味がある
国権が憲法違反を続けるようであれば行動すべき
憲法遵守しないなら改憲に何の意味がある
国権が憲法違反を続けるようであれば行動すべき
888 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:39:47 ID:NpXwyfRz0
これが本判決の主文と理由だとさ
http://www.haheisashidome.jp/shiryou/07hanketubun.pdf
つか傍論はどこ？
この判決で違憲という傍論を書くのは裁判官としてダメだろ
というか原告が憲法擁護する気なら、こんな傍論を書くのは違法として
上告しないとまずもって正気とは思えない。
http://www.haheisashidome.jp/shiryou/07hanketubun.pdf
つか傍論はどこ？
この判決で違憲という傍論を書くのは裁判官としてダメだろ
というか原告が憲法擁護する気なら、こんな傍論を書くのは違法として
上告しないとまずもって正気とは思えない。
889 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:39:57 ID:SNvHeqPq0
>>887
最高裁で違憲扱いされないと無理だなｗ
最高裁で違憲扱いされないと無理だなｗ
890 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:40:07 ID:x6mTuFmh0
中国なんて常に人民解放軍が展開してるんだから”戦闘地域”じゃないのか？
891 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:40:09 ID:qcjx3Os80
892 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:40:43 ID:Q6W9YEZD0
893 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:40:59 ID:mMz+Yppf0
>>882
「自衛隊の活動は違憲ではない」という主張で国が訴訟を起こすことって出来んの？
「自衛隊の活動は違憲ではない」という主張で国が訴訟を起こすことって出来んの？
896 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:43:10 ID:LRAWSaXv0
>>893
裁判の過程で主張するだけでしょ。
裁判の過程で主張するだけでしょ。
確かに違憲だが国内で完結している問題。
マイルールに固執すべき時ではないと日本が判断した。
韓国の皆さんは心配して下さらなくて結構。
マイルールに固執すべき時ではないと日本が判断した。
韓国の皆さんは心配して下さらなくて結構。
898 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:45:05 ID:mMz+Yppf0
>>894-895
えーっと、そういうことじゃなくて活動を肯定付けるための新規の訴訟を国側が起こすことは出来ないのかな・・・と。
刑事・民事はそこそこ知識あるつもりなんだけど、行政系はちとうといもので。
えーっと、そういうことじゃなくて活動を肯定付けるための新規の訴訟を国側が起こすことは出来ないのかな・・・と。
刑事・民事はそこそこ知識あるつもりなんだけど、行政系はちとうといもので。
>>882
それが一番理がありそうだな。
つまり、本件のようなケースでは被告側に上告の権利がなく不公正だと。
回答する。
んなもん現行制度じゃしょうがない。
あきらめろ。
>>885
原告の主張の一部は認めて、原告の訴えそのものは不適法。
別におかしくないだろ？
それが一番理がありそうだな。
つまり、本件のようなケースでは被告側に上告の権利がなく不公正だと。
回答する。
んなもん現行制度じゃしょうがない。
あきらめろ。
>>885
原告の主張の一部は認めて、原告の訴えそのものは不適法。
別におかしくないだろ？
あ、違憲ではないか。上訴は関係ないな。ミスた、すまん。
抽象的に憲法判断を求めることはそもそも出来ない。
事件に関連させて言う必要がある。
抽象的に憲法判断を求めることはそもそも出来ない。
事件に関連させて言う必要がある。
901 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:45:58 ID:LRAWSaXv0
＞違憲確認や差し止め請求はいずれも不適法な訴えだと退けた。
はああ。じゃあまさに意味不明の傍論になっちゃってるね。
前にもこんな矛盾した傍論を見たことがある。なんだったか。
はああ。じゃあまさに意味不明の傍論になっちゃってるね。
前にもこんな矛盾した傍論を見たことがある。なんだったか。
902 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2008/04/18(金) 00:46:05 ID:CZ2eFFrI0
いろいろ問題あるね、この裁判
1)勝訴した側に不利な判断が含まれているため、抗弁の機会がない
2)違憲判断を求められているにも拘らず最高裁の判断無し
3)裁判長の青山邦夫は、この「ねじれ判決」を書いて３月に依願退官した。
靖国裁判でもあったけど、1)は公平な裁判を受ける権利を否定してますね。
日本の司法の大問題でしょ
2)では、最高裁の判断無しで終わって本当に良いのか？高裁だけで違憲判断して
それで終わりで、裁判として良いのか？裁判は政治闘争の道具か？
3)は、書き逃げした理由は何かな？って。裏取引してない事を祈りますよ
1)勝訴した側に不利な判断が含まれているため、抗弁の機会がない
2)違憲判断を求められているにも拘らず最高裁の判断無し
3)裁判長の青山邦夫は、この「ねじれ判決」を書いて３月に依願退官した。
靖国裁判でもあったけど、1)は公平な裁判を受ける権利を否定してますね。
日本の司法の大問題でしょ
2)では、最高裁の判断無しで終わって本当に良いのか？高裁だけで違憲判断して
それで終わりで、裁判として良いのか？裁判は政治闘争の道具か？
3)は、書き逃げした理由は何かな？って。裏取引してない事を祈りますよ
903 ：士：2008/04/18(金) 00:46:44 ID:VUHZ4G4d0
だったら憲法を早急に改善するか、もう一歩踏み込んだ特措法を作るかだ！！
海外での武力行使は民主党の小沢の信条でもある。古い憲法を改正しよう。
海外での武力行使は民主党の小沢の信条でもある。古い憲法を改正しよう。
904 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:48:08 ID:wfYiqIRt0
やっぱり9条を改正するしかないようだなｗ
このアフォ団体って9条改正推進派なのか？
このアフォ団体って9条改正推進派なのか？
905 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:48:27 ID:LRAWSaXv0
>>898
そういう国側の訴訟は必要ないでしょう。国側は国会で可決したら行動するだけ。
そういう国側の訴訟は必要ないでしょう。国側は国会で可決したら行動するだけ。
上告できないもんねーｗ
はい、チャンチャン 違憲決まりましたーｗｗｗ
もう自衛隊帰っておいでーーｗｗｗ
はい、チャンチャン 違憲決まりましたーｗｗｗ
もう自衛隊帰っておいでーーｗｗｗ
909 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:52:00 ID:mMz+Yppf0
910 ：士：2008/04/18(金) 00:52:18 ID:VUHZ4G4d0
いま中国問題が外交問題の中心と成っているが、これら全ての解決に関係するのが
そもそものこの国防に手かせ足かせを付けている使えない「九条」なんだよ。もともと
独立国家には個別的・集団的自衛権の行使の権利がある。国策に支障をきたしているのなら
憲法を改正するのが正常な判断だ！
そもそものこの国防に手かせ足かせを付けている使えない「九条」なんだよ。もともと
独立国家には個別的・集団的自衛権の行使の権利がある。国策に支障をきたしているのなら
憲法を改正するのが正常な判断だ！
911 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:52:20 ID:LRAWSaXv0
912 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:52:22 ID:Q6W9YEZD0
また裁判官の感想文か。
いい年こいてバカじゃねえの？
いい年こいてバカじゃねえの？
917 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:54:46 ID:39KUixuWO
てか原告上告しろよ
憲法違反なのに差し止め認めないが憲法違反だって
何寸止め判決で満足してんだよ
憲法違反なのに差し止め認めないが憲法違反だって
何寸止め判決で満足してんだよ
918 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:55:42 ID:qcjx3Os80
919 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:56:14 ID:QIOUjvII0
日本の限界
別に左でもないがこれは戦闘行為といっても過言ではない
９条をなんとかしてから派遣しましょう
アメ様がお怒りになると思われますが…
別に左でもないがこれは戦闘行為といっても過言ではない
９条をなんとかしてから派遣しましょう
アメ様がお怒りになると思われますが…
921 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:56:54 ID:o2jLjmTBO
>>888
本来は、主文の中で違憲判断をして、空自のイラク派遣を差し止めるべきだったが、極めて政治的な問題だとして､行政権を尊重してこんな控え目な判決を書いたのだろう。
しかしながら､ほとんどの裁判官が､この程度の判決文すら書けないところに我が国の司法の危機がある。
本来は、主文の中で違憲判断をして、空自のイラク派遣を差し止めるべきだったが、極めて政治的な問題だとして､行政権を尊重してこんな控え目な判決を書いたのだろう。
しかしながら､ほとんどの裁判官が､この程度の判決文すら書けないところに我が国の司法の危機がある。
922 ：士：2008/04/18(金) 00:57:01 ID:VUHZ4G4d0
フセインやブッシュのことはどうでもいい
今後のためにも海外派兵を可能にする特措法を作っておけばいいだけ！！
今後のためにも海外派兵を可能にする特措法を作っておけばいいだけ！！
923 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:57:43 ID:vBg2pH9C0
>>917
この状況を造り出す事こそが、原告側の最初からの狙い。
この状況を造り出す事こそが、原告側の最初からの狙い。
924 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:57:51 ID:SNvHeqPq0
>>919
それだと時間がかかるから解釈で乗り切るのが日本流！
それだと時間がかかるから解釈で乗り切るのが日本流！
>>913
違憲確認そのものを退けるにしても、損賠の方でも違憲行為は不法行為の構成要件だから、当然判断が必要になる。
違憲確認そのものを退けるにしても、損賠の方でも違憲行為は不法行為の構成要件だから、当然判断が必要になる。
926 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:58:49 ID:mMz+Yppf0
>>914
普通の人が普通に考えると「必要が無い」で終結するんだけど、こうちょくちょくとキチガイさんや売国奴さんが沸いてくる今の現状を押さえ込むためにも「違憲ではない」という確定判決を明確に出させるべきではないかと思いました。
普通の人が普通に考えると「必要が無い」で終結するんだけど、こうちょくちょくとキチガイさんや売国奴さんが沸いてくる今の現状を押さえ込むためにも「違憲ではない」という確定判決を明確に出させるべきではないかと思いました。
927 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 00:59:22 ID:uSf9g+f30
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ。
争いの無い事実。
原告は韓国籍で日本に在住。
判決文の２ページの一番下に注目
http://www.haheisashidome.jp/shiryou/07hanketubun.pdf
928 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:00:11 ID:QIOUjvII0
今の日本に大津事件のような気概は見れないって事ね
後々こういった事を行ったという実績が日本をダメにする
後々こういった事を行ったという実績が日本をダメにする
929 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:00:31 ID:GPxrIrCl0
>>860
正直言ってることがよくわからんが・・・
あくまで、>>826の記事が正しいこと前提なんだが
・原告（控訴人）は自衛隊派遣による平和的生存権の侵害に基づく損害の賠償をしろと請求
・これは、国を被告とする訴えだから、国家賠償請求訴訟になる
・給付の訴えだから、訴えの利益当然にあり（←訴え却下はできない）
・国家賠償請求が認められるかどうかは、違法な公権力の行使、
その行使による損害の発生の要件を満たす必要がある
・したがって、損害があるかどうかの前に、前提問題として、
そもそも違法な公権力の行使があるかどうかが問題となる
・高裁は、自衛隊による、多国籍軍の武装兵の空輸は、違法な公権力の行使とした
・その理由は、その空輸が憲法9条に違反するから
・もっとも、原告（控訴人）に損害は発生していない
・したがって請求棄却
全然傍論じゃないじゃん
正直言ってることがよくわからんが・・・
あくまで、>>826の記事が正しいこと前提なんだが
・原告（控訴人）は自衛隊派遣による平和的生存権の侵害に基づく損害の賠償をしろと請求
・これは、国を被告とする訴えだから、国家賠償請求訴訟になる
・給付の訴えだから、訴えの利益当然にあり（←訴え却下はできない）
・国家賠償請求が認められるかどうかは、違法な公権力の行使、
その行使による損害の発生の要件を満たす必要がある
・したがって、損害があるかどうかの前に、前提問題として、
そもそも違法な公権力の行使があるかどうかが問題となる
・高裁は、自衛隊による、多国籍軍の武装兵の空輸は、違法な公権力の行使とした
・その理由は、その空輸が憲法9条に違反するから
・もっとも、原告（控訴人）に損害は発生していない
・したがって請求棄却
全然傍論じゃないじゃん
930 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:00:56 ID:C6TaTnfO0
>>925 で、不法行為と判断されなかったから、違憲行為は無かったということか？
931 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:01:39 ID:fUUAl9jd0
自衛隊は必要だけどイラク戦争に行くのはダメだろ
でも行かなきゃアメに怒られるし中国に石油とられるしいいことないな
自衛隊は四面楚歌で可哀相だ
でも行かなきゃアメに怒られるし中国に石油とられるしいいことないな
自衛隊は四面楚歌で可哀相だ
888でリンクしている判決文より
原告 李 誠姫
争いのない事実等
原告は韓国籍であり、日本に居住している。
原告 李 誠姫
争いのない事実等
原告は韓国籍であり、日本に居住している。
せっかくの軍事力を国外に持ち出すのはどうかと思うんだ
日本の国防に使えよ
日本の国防に使えよ
935 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:04:05 ID:LRAWSaXv0
936 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:04:06 ID:YzJSI+le0
違憲なら違憲で改憲でもしないと司法の力は弱まるばかりだ
937 ：士：2008/04/18(金) 01:04:15 ID:VUHZ4G4d0
>>930
報道を見る限り、原告は平和的生存権が侵害されたとして賠償を求めたんだけど、
裁判所はそんな侵害は無いよ、と言って却下した。
本来それ以上の判断を述べるのは必要ないどころか、
裁判官の職責を越えた違法なものになる可能性があると思うんだけどね。
報道を見る限り、原告は平和的生存権が侵害されたとして賠償を求めたんだけど、
裁判所はそんな侵害は無いよ、と言って却下した。
本来それ以上の判断を述べるのは必要ないどころか、
裁判官の職責を越えた違法なものになる可能性があると思うんだけどね。
939 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:05:11 ID:HGL8zU2O0
またアカ裁判官の卑怯判決か。
裁判官の程度を疑うね。
裁判官の程度を疑うね。
941 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:05:25 ID:mMz+Yppf0
>>929
・もっとも、原告（控訴人）に損害は発生していない
・したがって請求棄却
損害が発生していないのに請求してもそりゃ棄却されるわな。理由は損害が発生していないから。
交通事故を目撃したから自分にも損害賠償しろといっているようなものだ。
・もっとも、原告（控訴人）に損害は発生していない
・したがって請求棄却
損害が発生していないのに請求してもそりゃ棄却されるわな。理由は損害が発生していないから。
交通事故を目撃したから自分にも損害賠償しろといっているようなものだ。
943 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:07:08 ID:vBg2pH9C0
>>933
最高裁で違憲認定されるまではどんな事例も「違憲ではありません」。
>>932で見られるように、
そもそも
外国人が主だって日本国の政治判断にケチを付けるのって内政干渉じゃね？
外国人なのに外国の法律に外国の裁判所に訴えてケチつけようって？w
最高裁で違憲認定されるまではどんな事例も「違憲ではありません」。
>>932で見られるように、
そもそも
外国人が主だって日本国の政治判断にケチを付けるのって内政干渉じゃね？
外国人なのに外国の法律に外国の裁判所に訴えてケチつけようって？w
944 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:07:23 ID:C6TaTnfO0
>>929
１．損害があるかどうかの前に、前提問題として、
そもそも違法な公権力の行使があるかどうかが問題となる
２．もっとも、原告（控訴人）に損害は発生していない
３．したがって請求棄却
１は結局問題となっていないようだな。
１．損害があるかどうかの前に、前提問題として、
そもそも違法な公権力の行使があるかどうかが問題となる
２．もっとも、原告（控訴人）に損害は発生していない
３．したがって請求棄却
１は結局問題となっていないようだな。
945 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:07:53 ID:GD5i0hRL0
チョンウザ
946 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:08:17 ID:mMz+Yppf0
>>933
その高裁の判決が棄却なわけですが？
その高裁の判決が棄却なわけですが？
947 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:08:18 ID:LRAWSaXv0
違法な公権力の行使が「原告に対して」行っているかどうかを判断するべきで
第三者に行っているかどうかは裁判所の判断を逸脱している。司法の暴走。
よってこのような暴走をした裁判官に退職金の没収を命ずる
949 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:11:32 ID:C6TaTnfO0
950 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2008/04/18(金) 01:13:05 ID:CZ2eFFrI0
反論の機会を奪って、裁判を終わらせて逃げるってさあ・・
司法の汚点じゃないの、これ
司法の汚点じゃないの、これ
951 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:13:10 ID:mMz+Yppf0
カネを欲しがったのが間違いの元だな。
本件が、「違憲だから兵を引け」ならまた別の経過をたどっただろうに。
そのあたりが所詮チョンなわけだ。
本件が、「違憲だから兵を引け」ならまた別の経過をたどっただろうに。
そのあたりが所詮チョンなわけだ。
>>943
いいや。
最高裁で確定しなくても違憲立法は存在するぜ。
例えば、現時点で誰かが違憲立法もしくは違憲行為で不利益を被ってた。
後に最高裁でこの行為または法律が違憲だと判断した場合、政府は現時点まで遡って損害を賠償することになる。
即ち、最高裁が認定してない時点での違憲行為もしくは違憲立法が存在する事になるぜ
いいや。
最高裁で確定しなくても違憲立法は存在するぜ。
例えば、現時点で誰かが違憲立法もしくは違憲行為で不利益を被ってた。
後に最高裁でこの行為または法律が違憲だと判断した場合、政府は現時点まで遡って損害を賠償することになる。
即ち、最高裁が認定してない時点での違憲行為もしくは違憲立法が存在する事になるぜ
953 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:17:49 ID:cPz8L54d0
954 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:18:35 ID:GPxrIrCl0
>>944
それはさすがに井上薫なんだが・・・
訴訟条件満たした上で、原告被告互いに争って、裁判所の前でやりとりしたんだから、
それについて裁判所が何らかの判断を示すのは普通だし、おかしなことでもない
それはさすがに井上薫なんだが・・・
訴訟条件満たした上で、原告被告互いに争って、裁判所の前でやりとりしたんだから、
それについて裁判所が何らかの判断を示すのは普通だし、おかしなことでもない
956 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:19:03 ID:mMz+Yppf0
957 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:19:14 ID:qcjx3Os80
958 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:19:40 ID:o2jLjmTBO
おまいら、三権分立の意味が全く分かってない！
959 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2008/04/18(金) 01:19:51 ID:CZ2eFFrI0
>>955
最高裁の憲法判断が司法資源の無駄かなあ？全然そう思わないんだけど。
最高裁の憲法判断が司法資源の無駄かなあ？全然そう思わないんだけど。
960 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:21:01 ID:C6TaTnfO0
>>952
1973年（昭和48年）4月4日以前に、尊属殺で重罰に処せられた人は全て賠償された？
1973年（昭和48年）4月4日以前に、尊属殺で重罰に処せられた人は全て賠償された？
961 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:21:30 ID:uc3KfqGN0
962 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:23:24 ID:cPz8L54d0
>>958
じゃ、三行程度で説明してくれ。
じゃ、三行程度で説明してくれ。
判断＞判決にしちまうか？
原告敗訴してんだから、国が上告しないのはあたりまえだろ？
これ印象操作がひどすぎるね。
原告敗訴してんだから、国が上告しないのはあたりまえだろ？
これ印象操作がひどすぎるね。
つまり改憲しようぜ！ってことだろ？
965 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:24:23 ID:mMz+Yppf0
966 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:25:44 ID:lQcYzPUGO
我が国は他国を侵略せず、
他国の侵略を許さず、
他国の争いに介入しない
ですか？
ならまず中国に媚を売るのをやめろ
他国の侵略を許さず、
他国の争いに介入しない
ですか？
ならまず中国に媚を売るのをやめろ
968 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:27:34 ID:C6TaTnfO0
969 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:28:19 ID:b2AXZkIV0
アメリカが日本を守ってくれているって言うけど、
戦後あちこちの国に戦争を仕掛けているのはアメリカだろ？
アメリカは超巨大な軍産複合体だから、早く言えば戦争で飯を食っているわけだ。
日本は小国で敗戦国だから、米軍の常駐を黙って堪え忍ばなければ
いけないのか？そんな馬鹿な話ないだろ。
戦後あちこちの国に戦争を仕掛けているのはアメリカだろ？
アメリカは超巨大な軍産複合体だから、早く言えば戦争で飯を食っているわけだ。
日本は小国で敗戦国だから、米軍の常駐を黙って堪え忍ばなければ
いけないのか？そんな馬鹿な話ないだろ。
970 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:28:53 ID:cPz8L54d0
971 ：士：2008/04/18(金) 01:29:33 ID:VUHZ4G4d0
しかし韓国の問題とは何の関係も無い日本の海外派兵に関して、日本の国を
訴えてまで主張しようとするものはナンだ？？ 結局歴史に対するこだわりか？
韓国自体が派兵を行っておきながら、何故に日本の国の中で反自衛隊活動をするのか。
日本に対する劣等感だよな。
訴えてまで主張しようとするものはナンだ？？ 結局歴史に対するこだわりか？
韓国自体が派兵を行っておきながら、何故に日本の国の中で反自衛隊活動をするのか。
日本に対する劣等感だよな。
972 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:29:33 ID:bpvKsGHCO
ある意味中国援助も間接的に戦争に関与してるんすよね…たしか…
てかイラクがまだ戦争中だったのかとビックリした。後処理じゃなかったんだ…
てかイラクがまだ戦争中だったのかとビックリした。後処理じゃなかったんだ…
最高裁で違憲、合憲、どっちの判断がでてもまずいことがあるから、こんなやりかたに
なるんだろうな。
なるんだろうな。
>>953
お前の理屈は政府無謬論にたつもので、
その理屈だと最高裁で確定せずとも、
政府が違憲だと判断すればその時点で違憲になるな。
お前の理屈では政府が合憲だと言っているから合憲だというわけだからな。
お前の理屈は政府無謬論にたつもので、
その理屈だと最高裁で確定せずとも、
政府が違憲だと判断すればその時点で違憲になるな。
お前の理屈では政府が合憲だと言っているから合憲だというわけだからな。
975 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:32:31 ID:cPz8L54d0
976 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:32:36 ID:LRAWSaXv0
>>972
イラク戦争は完全に戦後でしょ。内戦はどうか知らんけど。
イラク戦争は完全に戦後でしょ。内戦はどうか知らんけど。
>>929
要は判決理由中の判断と言うこと？
要は判決理由中の判断と言うこと？
978 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:33:17 ID:GPxrIrCl0
979 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:33:41 ID:hqpfFD/s0
>>974
バカは早く寝ろ。
バカは早く寝ろ。
980 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:34:04 ID:mMz+Yppf0
982 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:35:41 ID:C6TaTnfO0
こう言えばいいか。
犯罪は刑事裁判で確定判決がでなくとも犯罪だ。
まさかこれに異議を言う奴はいないよな？
犯罪は刑事裁判で確定判決がでなくとも犯罪だ。
まさかこれに異議を言う奴はいないよな？
984 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:36:57 ID:GIVPzURo0
>>974
違憲判断を裁判所が下すまでは政府の合憲判断は尊重されるべきでしょ。
合憲判断した政府に個人的に文句があるなら、政権与党に投票しなきゃいいだけ。
なんでそーなるの？ ホントに詭弁が大好きだな。w
違憲判断を裁判所が下すまでは政府の合憲判断は尊重されるべきでしょ。
合憲判断した政府に個人的に文句があるなら、政権与党に投票しなきゃいいだけ。
なんでそーなるの？ ホントに詭弁が大好きだな。w
985 ：士：2008/04/18(金) 01:37:38 ID:VUHZ4G4d0
まぁ政治解釈を多用する詭弁体質にも問題があったんだよな。法の文言に
はっきりと後方支援を可能とする、もしくは正当防衛活動を最大限認めるとか
分かりやすくしないと。中国が必ず紛争を起こすであろう近未来、日本の矜持が
問われる事態になるよ。
はっきりと後方支援を可能とする、もしくは正当防衛活動を最大限認めるとか
分かりやすくしないと。中国が必ず紛争を起こすであろう近未来、日本の矜持が
問われる事態になるよ。
986 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:37:56 ID:mMz+Yppf0
>>983
犯罪であるとは確定付けられないな。
犯罪であるとは確定付けられないな。
>>980
「合憲だと思うから」とか、「違憲か合憲か分からないから判断してくれ」とか、
だと訴訟起こせないよ。
「違憲で、かつ自分に損害があったから、損害賠償くれ」って言うなら、
行政訴訟なり民事訴訟なり、起こせるけどさ。
「合憲だと思うから」とか、「違憲か合憲か分からないから判断してくれ」とか、
だと訴訟起こせないよ。
「違憲で、かつ自分に損害があったから、損害賠償くれ」って言うなら、
行政訴訟なり民事訴訟なり、起こせるけどさ。
988 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:38:33 ID:r8euQi6e0
>>983
つ【 推定無罪原則 】
つ【 推定無罪原則 】
989 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:38:39 ID:cL/PPCrg0
また暴論か
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080418/trl0804180054000-n1.htm
しかし、このニュースは、新聞によって書き方がもろに違う。
しかし、このニュースは、新聞によって書き方がもろに違う。
>>983
で今回の訴訟は刑事なの？ｗ
で今回の訴訟は刑事なの？ｗ
992 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:39:07 ID:SNvHeqPq0
>>985
中国が侵略してきた場合は普通に防衛出動でおｋだから。
中国が侵略してきた場合は普通に防衛出動でおｋだから。
993 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:39:24 ID:C6TaTnfO0
>>983 福島の産婦人科医の行為は犯罪だろうか？君は分かるのか？
994 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:39:39 ID:NnSqACr10
国防に関する事を裁判で争うこと自体この国の危機感の無さを感じる
あまりにも馬鹿げた事だ
あまりにも馬鹿げた事だ
995 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:40:16 ID:Utz8VY+f0
この手の話って毎回だけど、
結局、被告に実質的な被害が発生していないから、別に金は払わない
（けど、君らも一人1,000円下さいとか、別に金期待していないでしょ。）
的な話の時は、憲法判断不要でしょ。なんでこんなの許しているの？
裁判所は、このキチガイ共をさっさと簡易裁判所に移動させろや。
おまえ、裁判員制度始まったら、こんなのぜってー許さねーぞ。
いくら裁判官が誘導しようとしても、裁判員には発言権があるんだからな。
結局、被告に実質的な被害が発生していないから、別に金は払わない
（けど、君らも一人1,000円下さいとか、別に金期待していないでしょ。）
的な話の時は、憲法判断不要でしょ。なんでこんなの許しているの？
裁判所は、このキチガイ共をさっさと簡易裁判所に移動させろや。
おまえ、裁判員制度始まったら、こんなのぜってー許さねーぞ。
いくら裁判官が誘導しようとしても、裁判員には発言権があるんだからな。
一瞬びっくりしたけど、やはり傍論でしょう。
もっとも最高裁も長沼ナイキも、フルに使いまくってるんだけどね。
今回のは念のため判決ほど不自然じゃないし、この程度なら問題ないと思う。
もっとも最高裁も長沼ナイキも、フルに使いまくってるんだけどね。
今回のは念のため判決ほど不自然じゃないし、この程度なら問題ないと思う。
997 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:40:31 ID:mMz+Yppf0
>>994
いや、軍事裁判はどこの国でもあるだろ。
いや、軍事裁判はどこの国でもあるだろ。
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:41:04 ID:p+iBQGtz0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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