【代理出産】向井亜紀さん「人の夢摘む根拠をきちんと示してもらいたい」…学術会議報告書に対し★２ [08/04/16]

自分が代理母になる可能性が絶対無いから安心して、こんな発言ができるんでしょうね。
代理母をやったら、心も体も異常をきたす人は多いと思う。

>>948
「世継ぎの男子を出産した場合には顔も見ないうちにすぐにその家を立ち去ることがシバジの掟」

Wikipedia を読んで、このくだりでゾッとしたんだがな。

韓国だかなんだか知らんとこの話を
ここでわざわざ書いてる奴の気が知れない。

ス　レ　タ　イ　読　め　ん　の　か　。　

養子にしたらええやん？

夢って…結局自分が一番なだけなんだよなこの人。
子供のプライバシーにお構いなく、声高に主張し続ける態度に
母親の愛を感じない。

こんなに向井って嫌われてるのにびっくり。
ってか>>4ってホントのことか？

あれだけのことをしてまで授かったんだから、
一時も子供のそばを離れたくないと思うのが普通だと思うけど、
この人の場合は講演だの飲み歩きだのを優先してるイメージ。
だから余計に叩かれてるんでしょ

まあ、天網恢々疎にして漏らさず。

天罰覿面になりそうな予感。
＞＞４が本当だとすると。

>>4>>4>>4
>>4>>4>>4
>>4>>4>>4

>>953
シバジってタイトルの韓映画を観た事あるな。
代理母は出産したら用済み使い捨て、だったような。

>>948
大奥とは根本的に違うでしょ。大事にされてたし。
だいたい一般家庭じゃなくて将軍家だしｗ

>>4に書いてあること本当なの？

>957
信じられないと思うかもしれないがホント。
旅行先で子どもを地元の保育施設に預けていた件は一般人ブログがソースなので
裏は取れていないがそれ以外は向井自身がブログや著書に書いたことばかり。
それ以外にもよく高級レストランに行ったことをブログに書いているが、
そのレストランは子ども入店不可だったりするので
地元の保育施設に預けて自分は旅先で遊ぶというのもあの一家なら十分ありうる。

本人はそれを恥ずかしいとか思っておらず当たり前、あるいは美談だと思って
書き散らしているのが何よりすごい。

あれかなあ、自分が妊娠出産すれば、子供を持つというのは自分の自由が奪われる
ままならないことというのを普通に受けいれて行くけど、自分は何もせず
他人に妊娠出産させたから自分は変わらず自由だといつまでも思ってるとか。
…と書いて、でも養子をちゃんと育ててる人もいるし、自分で産んでもDQNは居るし。
向井が異常なのは疑いないけど

ちなみに双子はクリスマスイブの夜を家族で過ごしたことがほとんどなかったはず。
ある年は夫婦で子ども入店不可のレストランに食事に出かけて飲み、
双子は高田道場の若いレスラーが扮したサンタさんと一緒に過ごした。

向井のブログでその子育てぶりを見ていると
向井が双子たちと将来確固とした親子愛を築けないであろうことは確実。
以外と高田のほうが要所要所でよく面倒を見ているし、
文章にも子どもへの愛が感じられるが
向井の文章は子育て中の人が書くと自然にあふれてしまう
子どもの愛らしい些細な行動や言動の話が全く出てこず、
子どもへの愛がく感じられないのが本当に凄い。あれはもう一種の才能とすらいえるかも。

世界的に認める流れでもないし禁止してる国も結構あるから
あわてて認めて制度を作る必要はないと思ってる。
いずれは認めてもいいけど、今はまだじっくり考える段階かなと。
ところがそう思ってるところにこいつらが出てきてガタガタ言ってるの見ると
心情的にはこいつらが死ぬまでは反対したくなってくるｗ
なんであそこまで紙切れ一枚にこだわるんだか。制度作りの阻害要因だわ。

>>966
制度作りはいいけど、産む役目の人はどうやって調達するの？

>>967
調達のことなんて考える必要ないんじゃない？
認める法律作るとしても、とんでもなく要件厳しくして
せいぜい数年に１回って程度になるくらいで十分だと思ってるし。
子供が産まれるまでに起こりそうなトラブルのことを考えたら
それくらい厳しくしてもかまわないと思うんだけど。

合法化したら、逆ギレするやつが増えそう。
向井さんの法務省にたいしての態度も逆ギレみたいなもんだし。

正々堂々となんで赤ちゃん見たいのに引き受けてくれないの！！！なんて言われるなんて

俺は公衆の面前で無理やり嫌がる女子高生とエッチしたいんだぁ〜
猥褻物陳列罪とか強姦罪って何？
人の夢摘む根拠を示して！
と今から警察に文句言いに行こうと思うんだが、
やっぱり病院に連れて行かれるのかにゃ？

この向井の態度について雅子さまに感想を伺いたいものだな。

向井は高田と結婚前から一緒に朝まで大量に酒をよく飲んでいたと言っていた。
結婚したのも酒が強いことが決め手だったと言っていた。
夫婦そろってアル中なんだから子供を生めない体になったことは同情できない

ここまで来ると気持ち悪い人だな

自己中って怖い。
無理矢理子供作って夢も叶ってまだ騒ぐか。

>>968
厳しくするも数年に一度も何も、「産む人」が調達できなきゃ話にならない制度じゃん
肉親だけにするのか、金で他人を買うのか、売買禁止で無償ボランティア募るのか。
「調達のこと考える必要ない」って意味不明
あと、数年に一度でいいって、不妊で子供ほしい人は山ほど居るわけだけど
どう差別化するのかね

全てが無責任すぎ

>>967
多重債務者じゃねーの。「ソープよりマシ」だしな。

>>975
ソープの方がマシだろう

生命倫理を捻じ曲げる呪われた考えの根拠を向井のおばちゃんは示すべき

>>975
ソープの方がマシだろｗ
得られる収入では比較にならないレベルでソープが上
単なるセックスで、死亡・後遺症のリスクは殆ど無いが、出産にはリスク有り
障害者を産んだり、妊娠中に腹を買った側がなんらかの事故などで死んだ場合
他人の遺伝子の子供を自分で育てなきゃならん

自分と全く関係ない、他人の夫婦の子供を自分のお腹の中に入れられて
自分の血肉と接続して養分を取って大きくなって行くって
気が狂いそうだ

>>971
そういやそちらの方も好き勝手やってるのがバレてフルボッコみたいだな。

>>974
本気で代理母でもいいから欲しいと思うならなら自分で何とかしろよ。
法律で認めるってのは何でもかんでも人任せにできるって意味じゃねえぞ。
何でそんなところまで人に頼るんだよ。甘えるな。

>>981
は？？　
代理母制度が出来ていいって繰り返し書いてたの自分じゃん。
こっちはそれに反対だから、どうやって産む人を調達するんだって聞いたんだよ。
答えられないから急に立場を逆転してキレてみたのか？
てか代理母賛成の時は女みたいな口調だったのに、急に男みたいになったなw
賛成派はやっぱりおかしいのか。

あまり自然の摂理に逆らうようなことはしないほうがよい。子供が出来ないのは諦めて、他の楽しみをみつけたほうがよい

子供をシッターに預けて夫婦で出掛ける
って言うのはアメリカ感覚のつもりかも。
だから隠してないし、むしろ、私って
カッコイイと思ってるんじゃないかな。
都合のいい部分だけ、まねっこしてる。

>>962
一例
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2005&m=09&d=23
2005年9月23日　※双子は１歳１０ヶ月
借りているベビーベッドの返却期日が迫ってきた高田家にとって、
そのレンタル期間を延長するかどうかは、只今、ちょっとした考え事であります
日ごとに足腰の動きが活発になって、フッと気づくと、ベビーベッドの
柵をよじ登り（いやはや、相当な高さです）、
上から、「カイア〜!!　カイア〜!!」と、さも嬉しそうに叫んでいたりするのです。

「カイア」とは、2人にとっては、どうも「強い呼びかけ」を意味する言葉のようです。
意味が微妙に変化し、現在は誰かをメッチャ呼びたいときに使用している
傾向が見受けられる次第です。
さて、そんな「カイア〜」の雄叫びを、いきなり（大人の）耳の高さから聞い
た日には、「ベッド、替えなきゃかしら？」と、オタオタ考え込んでしまいました。

ベビー用品のレンタル屋さんに聞いたところ、皆さん、大体1年くらいでベッド
を返却することが多いそうです。
・・・ということは、床にお布団を広めに引いて、大人と子供が一緒に寝て
いるっていうことですよね？
その場合、大人が目を覚ます前に、子供らが目を覚まして、
部屋のあっちこっちでデインジャラスな遊びを始めたりはしないのでしょうか？
深く眠りに入ると、ピンポンの音にも反応しなくなる私は、どうすべきだと
思いますか？　
子供の泣き声でなら、飛び起きられるのですが、泣くような状況が起きて
しまってからでは遅いという状況だって・・・ありえますよね。
【抜粋】

>>982
代理母というのは子供が欲しい夫婦と腹を貸してもいい女との間で合意をして
その合意に従って実行されるもの。つまり私法契約とその履行とみることができる。
そうすると、代理母を認めてその制度を作るということは、関連する事項も含めて
どういう条件を満たしたときにその契約を有効とするかを法律で定めるということになる。

今は何も決まりがないから、そういう契約をしたらどうなるのか、先が見えない。
事実先行は難しい問題が起こることになるから、なんとかしないといけない。

で、今のところ原則禁止の方向に向かっているらしい。それも一つの選択肢。
ただ、将来的には代理母を認めることがあってもいいとは思う。その場合でも
要件は厳格にした方がいいだろうし、今すぐではなくて、じっくり考えるべき。
だから>>1の日本学術会議とやらのやり方でいいんじゃないの。

と思うのだが、とにかくもうやっちゃったんだから私たちのことは認めろ、とワガママな
この夫婦が出てくると萎える、と書いてるんだが。そこで何で調達の話が出てくるのかが分からん。

金があれば何してもいいと思うなよクズ婆
子どもが世間のさらし者になる前にさっさとアメリカに引っ越せよ

世の中には、望んでいても「やって良いこと」と「悪いこと」が有るんじゃよ。

>>982
ID:uz3/FfEk0みたいな中立的な人にまで敵意をむき出しにして攻撃するなよ。
一人でも多く問題点を理解してもらわんといかんのに。
反対派から見てもお前みたいなのはうんざりするわ。

向井さんは一時相当精神に支障をきたしたんだろうなぁ
それはたいへん同情するけど
その後あまり回復されてないのかもしれない…

体の機能はないけど心は女なんだから
子供を持つ夢も権利もある！


って、元男が言い出したらどうなるんだろ？

夢ならずっと寝てろよｗ

>>991
「養子取れよ」で終了だろうな

なんかね〜子を持つ親としちゃ息苦しい問題なのよ。
育児版の狙われる子宮たち代理出産をのぞくいてきた方が良いよ

狙われる子宮たち：代理出産６
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204876361/l50

ここも読んでおく価値あり。

殆ど、嫉妬レベルの糞レスばかりだとぞ思う。
向井の行状が相当酷いものだとしてもそれを非難できるほどの聖人君子は世間にそういないだろう。

>>989
中立ねえ
Ek0は代理母制度があっていいと言ってるんでしょ
制度にするなら誰をどう代理母にするかって避けて通れない問題なのに
そこだけは触れたがらないって無理ありすぎると思うけど…
反対って言ってる人達はそもそも、その問題を重視してるからじゃないの？
代理母にされる人の心配をするのは当然でしょ

なにに対する嫉妬よ？

>>989
代理母を制度として認めようって考えのどこが中立なのかわからん

996
というか、お前ら、他人が幸福になることがそんなに妬ましいか？
殆ど、人格障害のレベルだな。

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