【地域/山形】風の息づかい… 予測不能40メートルの局所的突風で脱線 羽越線事故で最終報告書

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1なべ式φ ★
山形県庄内町で5人が死亡、33人が重軽傷を負った2005年12月のJR羽越線特急脱線事故で、
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は2日、瞬間風速40メートル程度の局所的な突風を右から
受け、時速約100キロで走行中の列車が左に傾き脱線、転覆したとする最終調査報告書を公表した。

事故調委は、竜巻かダウンバースト(積乱雲から吹き下ろす突風)の可能性を指摘したが「情報が
少なく、どちらが起きたか明らかにできなかった」とした。こうした局所的な突風は周辺の風速計で
観測できず、速度規制をしなかったJR東日本には問題ないと判断した。

一方「所見」として「気象庁の情報も活用した強風監視体制を充実させ、実効性ある突風対策の実現
に向けて真摯に取り組むべきだ」と各鉄道会社に求めた。

また3月末から竜巻注意情報の提供を始めたばかりの気象庁にも「情報の的中率を向上させるなど、
社会のニーズに応えることが望まれる」と要望した。

http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=904277009
2名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:42:06 ID:IDUDymVr0
感じたのか?感じなかったのか?
3名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:42:32 ID:ABMd6q8v0
スレタイ懐かしすw
4名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:43:02 ID:1gUzNfGv0
恐ろしいのう風の息づかいは・・・・・
5名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:43:04 ID:2pyMv40U0
しょうないだろ
6名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:43:05 ID:RLOchnrz0
永遠なる恥を晒してしまったな……「風の息づかい」
7名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:43:16 ID:C1F99YTy0
え、気象庁にも注文つけてんの?

どうせなら地球温暖化のせいにしてしまえばよかたのに
8名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:43:59 ID:D9hjV8FxO
スレタイ自重ww
9名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:48:17 ID:PUuWHX9R0
超能力とか未来の科学でなら予見可能なのは確かだね。
これには反論しようがないが、超能力を出し惜しみしたといって責めるのも酷。
10名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:48:44 ID:wmoNtsNf0
当時NHKが大事故にもかかわらず韓流音楽番組を優先し
事故を報道しなかった件についても報告してもらいたいね。
11名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:49:30 ID:liNsUz6a0
どこの新聞だったっけ、風の息づかい
12名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:49:59 ID:6qlJpqNm0
どんなに科学が発達しても、自然に勝てない状況ってのはあるんだよ。
13エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/04/02(水) 10:51:24 ID:tkVATGwi0
このスレッドを貼れ、と呼ばれたような気がした。
なべ式φ ★氏 スレッド2が立つようだったら、関連スレに入れて。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135836122/
風の息づかい【社説】 「風の息づかい感じてれば、気配があったはず」 特急脱線で、毎日新聞が運転士批判★8
1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2005/12/29(木) 15:02:02 ID:???O
・4月の兵庫・尼崎の悪夢がよみがえった。山形県の羽越線で起きた特急「いなほ」の脱線
 転覆事故。先頭車両は今度も線路脇の建物に激突し、車体を「く」の字形に曲げていた。
 閉じ込められた乗客の救出に時間を要したのも、尼崎の事故と同様だ。死者4人、負傷者
 三十余人を数える痛ましい事故である。乗客が少なかったのがせめてもの救いで、込んで
 いれば、さらに大きな惨事となっただろう。尼崎の事故後、鉄道事業者は安全対策に万全を
 期していたはずだが、年も変わらぬうちに再発させるとは利用者への背信行為だ。取り組みの
 姿勢や関係者の意識を疑わずにはいられない。

 強い横風が原因、とみられている。運転士も「突風で車体がふわっと浮いた」と話しているという。
 雪国では冬の嵐に見舞われ、台風並みの強い風が吹き荒れることが珍しくない。その風に
 あおられたらしい。現場付近の風速は毎秒約20メートルで減速規制するほどでなかったと
 いうが、平時と同じ時速約100キロで最上川の橋梁を渡ったことに問題はなかったか。
 突風とは言いながら、風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。 【以下略】
14名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:51:38 ID:AM8kShMw0
>>11
っ毎日
15名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:52:36 ID:Xv4N79dRO
風の息づかいを感じていれば事前に気配があったはずだ
16名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:53:18 ID:bLFVWaID0
毎日新聞の記者は感じられるんだろうな
17名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:54:41 ID:KJrI1qmv0
昨夜は風邪の息づかいを感じて早めに寝ました
18名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:55:10 ID:6qlJpqNm0
>>17
花粉症かもよ。
19名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:55:36 ID:sAHUnSpd0
黄砂だな

内陸なのに風が強いぜ
20名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:55:42 ID:AQ7IIxvZ0
風の息づかいを感じれるすごい人が電車の運転手程度の職につくわけないだろ
21名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:57:18 ID:/1jNjtnS0
>>13
記者は気楽で良いな
仕事でミスしても怪我させたり人命が失われるような可能性がほとんどないんだから
医療や運送業は大変だぜ
22名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:57:47 ID:6qlJpqNm0
>>20
気象庁のエースになれそうだもんな。
23名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:59:11 ID:fJQHgnOW0
正直、この時期の庄内地方はとんでもない

車で信号待ちしてると、路面凍結してるんで
風の勢いで車が滑って動く
ライトなんて風雪に遮断されて、全く見えない

ただ食い物はめちゃくちゃ旨いし、
夕日の落ちる湯野浜からの眺めは最強
24名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 10:59:45 ID:Fx4MXqOOP
>>21
爆弾飛行機で持ち帰ろうとして殺しちゃった馬鹿いたじゃん
25名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:00:37 ID:QqxNiWba0
予言と予報は違うぞwww
26名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:02:23 ID:6qlJpqNm0
地震で脱線・停止した新幹線を叩きまくったマスゴミだしな。
27名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:05:31 ID:IDUDymVr0
車高が高いのが問題だな
28名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:06:16 ID:NaYWqMnM0
>>1
「風の息づかいは感じられるか」ってサブタイトルをつけてまじめに解析してみせれば
毎日への最大の皮肉になるんだけどなあ。
もちろん参考文献に例の記事も入れて。
29名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:07:30 ID:Xv4N79dRO
風の息づかいを感じられる奴だって、12月の山形で窓開けて運転しないわ。
30名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:10:20 ID:S4pm9HbT0
>>12
いや、ちゃんとセンサーをつければ予測できるみたいだぞ、日本でも空港にはあるらしい。
それを「風の息づかいを感じる」事でどうにかしろと言った毎日が面白いんじゃないか。
31名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:15:44 ID:/nbcLyLoO
毎日の謝罪マダー?
32事故の当事者:2008/04/02(水) 11:18:59 ID:viYL6unlO
この件について話を聞かせて欲しいと、いくつかの新聞社から電話があった
いまさら何も話すことなんかねーよ
33名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:23:02 ID:wX+XzCLN0
>>32
毎日からは?
34名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:25:27 ID:TCrQgGQM0
>>31
風の息づかいは感じられても空気は読めない毎日が謝罪なんてするわけねー
35名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:26:44 ID:6qlJpqNm0
毎日は遅配騒ぎで息づかいどころじゃないっす。
36名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:28:27 ID:TlXMyzXb0
これでようやくJR東のWebトップからおわびが消えるのか?
37名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:35:38 ID:njgD5sKW0
   ,,,==、 `-‐-゛、ヽr ( (、r- ") i::::::|> -- 个ー/ ),、丶     〃
 ヽ    `ー‐-y'ィ ´゛ ヽ`―イノ丶 〉Y i ,'',''"z '!!Z、 |、|   〃ー'フ
  ヽ、  ,  '"  , ,.ィ'` ‐´;;;;::::;;;',\ ッ) ))ノ,ィ'彡 Z´! ハ| lー'フ  ///   風の息づかいを
   ,'"    , ィ' /  ::、、ッーシ攵ミ ハ `!⌒",, 'i 〉ハ| | /    ノ  感じていれば
   丶 ィ" ノ /、ノ゛,´',.ィ彡 ",/ミ`ニ-イ ヽ "彡ノ ||| ハ、 //,     事前に気配が
 - ' ' ''' ´ ノ ミ彡="zッW'"´ミミ "~ ッ 〉 .Y彡  i !人ヽi /
´ / イフ>, 、"'i{  '"'"'~'! '' ̄´ 彡イ   >ィ丶   !   \     あったはずだ
/  /シヽ(∨ヽ 彡    `''  ´ i i  </ |ノ三  ハ、   ヽ   そんなバカな
 // ノ'\ヾ z'' 、 、\彡    ,ー フ     \ツヾ  | | \  丶
 i 彡' ( y   ))  彡    /´i i ,  /> !へ!、 V、  ヽ   }
  彡 ノノ   ノ 丶  彡      // ッイ'" ̄ `i | i、   }  ノ
38名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:42:42 ID:ZCRDWsHJ0
>21
全国紙なんかで名前を晒されて、
社会から抹殺させられた人はいるんじゃね?
39名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:43:16 ID:SJ/4prxDO
田んぼばっかりだから風が強いんだよ
田んぼ無くせ
40名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:46:03 ID:sAHUnSpd0
ただでさえ無駄に田んぼ無くなってきて眺めが悪くなってんだこれ以上減らさせんなヴォケ
41名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:48:33 ID:iEKiEsYL0
>>39
なぜ防風林を植えるという発想にならない?
42名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:48:40 ID:pOR2OiBCO
どうでもいいがな
43名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:50:38 ID:QPHqiykdO
暴風林のおかげで花粉すごいよね。
44名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:55:43 ID:Sf6fM0wv0
「安全が第一!」って言いながらも、電車が停まってダイヤが乱れたら怒る奴らってなんなの?
安全第一はどうしたの?
45名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 11:58:50 ID:V9o/rmqJO
>>44
じゃあ今運転して事故ったら責任とれよ

と逆ギレする駅員はいないしな…
46名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 12:01:29 ID:TvJexPkB0
国民の風と業界の風を読めない毎日がジリ貧になっているわけだが
47名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 12:23:39 ID:cxLmicPk0
常軌なら安定性高いんだけど、日本のはほとんど狭軌なんだよな・・・
鉄道輸送の簡便化のためにもスタンダードの常軌がよかったのに、
なんで鉄道本格化のときまでに常軌に差し替えなかったんだろうな・・・
土地が高いのはわかるけど、常軌の方がいろいろ使えんだろうに
48名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 12:45:21 ID:tiAq1VJI0
普通常軌っていうか?
標準軌って言い方しかしらん
49名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 12:49:38 ID:kpSK42rgO
懐かしいことばだ
50名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 12:54:38 ID:vhv/MQ6i0
標準軌にしてたら今頃は広軌にしとけばなぁ…とぼやいていただろうな
51名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 13:34:56 ID:c7+2YZVL0
>>30
局所的な空港と広大な鉄道の線路延長の所与条件の違いぐらいわからんか?
52名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 13:36:43 ID:lgr6LvcQ0
不発弾の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ
53名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 13:50:06 ID:w3K5n1Pg0

>風の息づかい 毎日新聞 の検索結果 約 6,910
54名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 13:56:59 ID:tzk4ASBg0
報道のとおりなら、現状では予測も回避も不可能って結論だな。
同じことが新幹線で起こっていたら大惨事だったんだが。
55名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 14:09:24 ID:zvkCtZgQ0
つまり天災
被害の最小化と事後対策をしっかりとせよ。
今回の事故を新たなデータとして安全対策に活かせよ。っつーことだな

「風の息遣いを感じて回避できたはず」は言いがかりってことです
56名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 14:15:30 ID:56YsqQ/Q0
いい加減許してやれよw
57名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 14:19:45 ID:kZO/NQow0
>>56
毎日新聞は謝って無いから、許したくても許せない。
58名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 14:19:45 ID:9/xRc5x00
>>48
47の書き出しを「常軌」「狂気」で読むと何となく意味とおるんだよなw
常軌(を逸してない)なら安定、って。
59名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 14:28:23 ID:YJUxZkye0
【急募】風の息づかいを感じられる方
業務内容:風の息づかいを感じて列車の脱線を防ぐだけの簡単な業務です
年齢・性別・国籍:問いません。
給与:基本支払いませんが、上手く息づかいを感じられると
   毎日新聞から金一封が支給されます。
60名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 14:31:08 ID:nLar6You0
風の息遣いを感じられるシャーマンが在籍する毎日新聞社www
61名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 15:47:40 ID:SYIqF/ZZ0
毎日新聞を完全否定だなw
事故調GJ
62名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 16:04:38 ID:v+mdUHJW0
>>30 >>51
本当につけたみたい

841 水先案名無い人 [sage] Date:2007/12/19(水) 13:02:21  ID:YMK9M9i30
    一方、JR東は本当に「風の息づかい感知システム」を構築してしまった

    【鉄道】突風を予測して列車が止まる 新運転規制、羽越線で試験実施[07/12/19]
    http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198036049/


    竜巻を回避できるのかは知らん
63名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 17:35:18 ID:zvkCtZgQ0
「運転手がとっさの判断で止めてくれれば良かったのに」
「一つの区切りとなるが、無くなった家族が帰ってくるわけでは無い」

根拠のない難癖をつけたことなど知らぬ存ぜぬ忘れたフリ
それどころか、正当化するコメントを被害者感情を利用して引き出す

ヨルダンで爆殺した空港職員の家族にも同じように取材してコメントとってこないのか?
不満や不安を煽って発言力影響力を得るやり方は総会屋・政治圧力団体と何も変わらない
64名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 23:59:57 ID:Qvg5nAR40
人が死んでんねんで!(ゴミ売りのヒゲ記者風に

>>62
余目駅にドップラーレーダーを設置したあれのことだな
ありゃ竜巻と言うよりはダウンバーストを予測するための物で竜巻検知とはまた違うと聞いた


それよりも鉄道屋の俺が事故調報告を読んで気になったのは
「乗務員は防護無線を発報するほかに軌道短絡器や信号炎管で列車防護をするべきだった」
ということだな
列車が横転するような事故に遭遇した乗務員は、併発事故の阻止すなわち列車防護と
旅客救護がすべてに優先することは当然なんだが、あの気象条件で乗務員に更なる
列車防護措置を求めることはあまりにも酷なのではないかと思う
65名無しさん@八周年:2008/04/03(木) 00:02:04 ID:5Z2wVI84O
>>64
そういや、投売の竹村文之は何してるんだろ
66名無しさん@八周年:2008/04/03(木) 00:12:57 ID:IVJIvwan0
風の息遣い(笑)
67名無しさん@八周年:2008/04/03(木) 00:45:20 ID:CtBlXei00
永遠の珍説を残したなw>毎日新聞
68名無しさん@八周年:2008/04/03(木) 00:48:14 ID:AIkGjXGT0
>>63
遺族の感情としてはそうだろうと思う。

安全工学の基礎もまったく知らない人たちは、事故は何らかの注意不足や対策不足だって思い込んでるんだよね。
69名無しさん@八周年:2008/04/03(木) 00:57:03 ID:AIkGjXGT0
>>68
しまった。途中でEnter押しちまった。遺族を批判するつもりは毛頭無いので、最後まで書くか。

そういう思考ベースで、憶測を基に非難をぶつける毎日新聞みたいなバカは、どうしょうもないな。
すくなくとも事故原因について触れる場合、科学部の記者と相談したうえで書くべきだろうな。
70名無しさん@八周年:2008/04/03(木) 01:17:26 ID:Um+gK9tO0
そういや、この事故を報道する田中記者があまりにも使えなくて
ガイドライン板にスレがたったのを思い出した
71名無しさん@八周年:2008/04/03(木) 01:54:08 ID:khHCAiL6O
あの田中って人はNHKの局アナだったはず。
まだ山形にいるよ。

現場からの実況で分かりませんを連発したんだっけ?
72名無しさん@八周年
ヤッパ毎日ですwww