【Windows】XPのユーザー企業、07年はVistaに移行せずスルー&IE7もスルー…「Windows 7待ち」の1バージョンおき更新濃厚
1 :
早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ :
2008/04/02(水) 10:15:58 ID:???0 <Windows XPのユーザー企業、2007年はVistaに移行せず――「Windows 7待ち」が浮き彫りに>
米国の調査会社Forrester Researchは3月27日、米国企業の多くが依然として
Internet Explorer(IE)6およびWindows XPを使っているとの調査リポートを発表した。多く
の企業は、IE 7およびWindows Vistaへの移行に消極的であるようだ。
Forresterの調査員リードワン・イクバル(Reedwan Iqbal)氏によると、IE 6とWindows XP
は、企業ユーザーの間に深く根を下ろしており、その地位が弱まる兆候はほとんどないという。
同氏は、多くの企業がIE 6を使い続けている理由として、重要性の高い企業向けアプリケー
ションの多くが、いまだIE 7互換になっていないことを挙げている。
(略)
Iqbal氏は、「Microsoftは、Mozillaに追いつこうとしてIE 7を開発したが、事を急ぎすぎた」
と指摘している。
Iqbal氏によると、Windows XPとWindows Vistaについても、IEの場合と同じ構図が当
てはまるという。「全般的な傾向を見ても、Windows Vistaを導入する動きはかなり低調
であり、Windows XPの地位が揺らぐ気配は見えない」(Iqbal氏)
(略)
Iqbal氏は、Windows XPからVista後継OS「Windows 7」へと、Windows Vistaを飛
び越える流れができつつあるとの見方を示す。「断言するのは早計だが、多くの企業が
Windows 7が出るのを待っているように思える」(Iqbal氏)
(以下略
http://www.computerworld.jp/topics/ms/102569.html )
<関連>【Windows】Vistaへの移行を見合わせ、次期OS「Windows 7」への移行望む企業が増加…恒例の“1バージョンおき更新”再び?★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195400079/
2 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:17:17 ID:H7RqNl7R0
春の移行スルーキャンペーン
3 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:17:42 ID:O9gBAomJ0
じゃあ、オレもそうスルー
エアロで動かないアプリ糞すぎ
むしろ、XPが継続しながら、Windowsがフェイドアウトするのを望んでいる。
6 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:18:44 ID:RcybowXE0
XPで動くソフトと周辺機器、全部動くようになるまで VISTAに変える気は一切ない
7 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:18:45 ID:BABstfnj0
WindowsはMacOXのパクリw
俺、何も知らないでソーテックの安いビスタのPC買ったけどビスタってあんまり評判よくないね。 俺は別に不満は無いけど。
9 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:19:15 ID:4JvVhvav0
2Kユーザーはどのバージョンへ移行するのだ?
10 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:19:20 ID:qgdB/Fkr0
7の出荷が早まるな ろくにデバックもしてない7がなw
11 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:19:24 ID:+yKHjF4eO
IEは7がクソだから6にダウングレードしたわ
12 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:19:29 ID:tIOGFQsW0
IE7の強制終了っぷりはガチ
13 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:19:34 ID:WpscElg80
through VISTA, through!
14 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:20:08 ID:LSNbffj/O
安定動作している物を捨て 不安定動作する物を買わねば成らないのは間違いだろ
15 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:20:20 ID:nffJoOgv0
商売ってのは、いくら優位になってる側でもあまり汚いことを やるといつかは失敗するということだよ。
16 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:20:40 ID:A985k3tc0
パソコンは基本的には買った時に搭載されているOSをバージョンアップすべきではない。
17 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:21:08 ID:y/RZnQb6O
VISTAの評判がすこぶるよろしくないんで、6年前に買ったPCをなかなか買い換えられない
7待ちというかもうXPでいいじゃん
19 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:21:40 ID:af9NvkFsO
>>8 そのパソコンにXP入れたらもっと感動する。
20 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:21:44 ID:KV2v2MwF0
IE7の使いにくいことったらないわ
21 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:21:44 ID:tSTydJi40
IE7なんて怖くてインストールできない
Web製作者にとってはIE6とIE7が混在し、いずれのシェアも無視できない現状だけは我慢ならん IE7出すのにCSSにマトモに準拠できないなら、いっそレンダリングエンジン不変のままがよかった あまりに半端な実装になったせいで、結局CSSハックの手間が増えただけ、誰も特をしない結果に
23 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:22:20 ID:RcybowXE0
>>16 >基本的には買った時に搭載されているOS
ノートの場合、ダウングレードしなきゃならんぞ
今、たいがいプリインストールOS VISTAだから
24 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:22:46 ID:4JvVhvav0
IE自体がいらない子
25 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:22:55 ID:sY0VjvEp0
個人の物好きの趣味レベルならともかく、企業でvistaに乗り換える理由はない罠。
26 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:23:13 ID:ZQiaVLJs0
>>17 XPのプリインストールを買えばいいじゃない。
それかOSなしで自分で入れるか。
95->2000->XP->7 1バージョンおきというと、こういう流れか。
28 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:23:47 ID:O9gBAomJ0
よりこのんで社内サポートの手間を増やすバカはいない
GNU/Linuxの導入を考えてもいいのでは
30 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:24:04 ID:l0q76dDT0
|/| |/| |/| |/| . 冫'  ̄ ヽ . / , - 、 \ . / / // ̄7 ', l / ̄7/ー'7 | ', ⌒ヾ、_/ / \ / 冫─' ~  ̄´^-、 'ここここここ) / 丶 フT /ヽ \∧ノヽ / ノ、 夕 ヒ |:: |::.. Y | / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ . |:: |:::: .| | | 彡 ____ ____ ミ/ _l_ 〈:: 〉:: .| ./| ゝ_//| |⌒| |ヽゞ i,_ . |:: |:: .l | |tゝ \__/_ \__/ | | . |__ .|._____,|._|i ヽノ /\_/\ |ノ ┬‐宀 .((〈::: _ ノ /リ . , 、 ゝ /ヽ───‐ヽ / ノ□隹 .|:::: |:: | ヽ ヽ. _ .ヽ ヽ──' / 、 .|:::: |:: | } >'´.-!、 \  ̄ / 三刃 . |= .|=: | ,| −! \` ー一'´丿 \, 口心 .|:::: .|:: | ,ノ ,二!\ \___/ /`丶、 .|::: ||:::: | /\ / \ /~ト、 / l \ |..__,||.__| / y \/)::::/\/ i ヽ (( し.ノ し.ノ ))
31 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:24:25 ID:qgdB/Fkr0
32 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:24:25 ID:bt/7m6IT0
>>16 同意。マシンに詳しくない奴は絶対にダメだ。
とゆーわけで、俺はVISTAもIE7もスルーしてる。
ずっと2000とXPで良かったな せめて後継するなら互換性をもうちょっとなぁ(´・ω・`)
34 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:24:32 ID:TO9t32uJ0
VISTAもしくはそれ以降のOSのみ対応、 XP以前のOSでは動作の保障はしませんというエロゲが出たら乗り換えるわ。
35 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:24:44 ID:7Qz/nypO0
2000からVistaに変えたけど、あんまり変わってないよね。 あいかわらずフォントきたねえし。 ファイル探し始めると死にたくなるエクスプローラー。
この手のスレで必ず出てくるのが2000ユーザー 評価版から使ってきた俺から言わせれば、98とかMeの時代には確かに良かったけど XpSP2の完成度の高さに比べれば落ちる。ドライバを捜すの大変だったりするしね
37 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:26:20 ID:5g4mAIwY0
はっきり言って、 ルーター⇒ファイアウォール経由 win2000が最強だろ??
>>27 PC暦の長いヘビーユーザーは
Dos5.0(6.2)→98SE→2000
が多いけどな
39 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:26:39 ID:LSNbffj/O
重たいOSは要らない
41 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:26:56 ID:RcybowXE0
>>34 乗り換えた瞬間、XPでやってたエロゲーの多くが動かなくなるがな
次はX Windowsの時代だろ常識的に
XPにIE7は不安定すぎる Vistaなら安定してるんだが
64bit環境が整ったら
45 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:29:02 ID:MT/7Tzu1O
Windows7が軽く使いやすいという保証も情報も無いがな
プリンタドライバVista対応していないの多杉だろ
ビスタが出るというのであわててXPを買った。 それまでは2K。 で、アップグレードに失敗して、パソコンの調子がおかしくなったので、 XPプレインストールパソコンを買った。 今は安定している。
50 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:30:26 ID:o0IKfg440
7なんていつ出るかわかんねーのに、ネットの不確かな情報に踊らされちゃって(w
51 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:31:14 ID:K+k2ei8Z0
安定しているうちは触らないの鉄則
XPで困んないし、H/W増強・買い替えしてまで Vistaにするメリットないし。
53 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:31:53 ID:Djmo+xPI0
64BitのXPを使ってるとWindows7までスルーできそうな気がする・・・・・・ まぁ、オンラインゲームとエロゲが動けばOSなんて何でも良いけどなw
54 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:32:08 ID:GEj650Kj0
とりあえずブラウザを統一しろ。 業界全体が迷惑してる。
55 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:32:24 ID:ZIXyg2hGO
アプリを動かしたいだけなのになんで余計な機能があるのか 結局論点はここなんだろ
56 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:32:30 ID:G0LhUeVK0
触らぬVistaに崇りなし。 わざわざトラブりたい企業なんてあるかよw
俺が2000からXPにしたのもHT絡みだったから IntelとAMDにVista以外では問題の出るCPU出してもらえばいいんで内科医
ウブンツ8.04まで後22日
Vistaは権限がXP違うからね、個人だと使いにくいかもね 32bitと64bitの中継OSだよVistaは、企業は今のうちにシステム新しくしとけって猶予期間だし Windows 7なんて、XPと比べれたら互換性なんて無いんだから
60 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:34:16 ID:05vxgsgS0
Vistaのメリット皆無なのに押し売りしようと必死のMS&PCメーカーは逝ってよし
NT6.5の話も出てない内にNT7期待かよ
これまんま日経コンピュータの記事じゃん
新しいPC買ってもすぐ2kに入れ替えるから XPのインスコCDがいっぱい余ってる
IE7って勝手に切断されまくりで使い物にならないんだけど
66 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:36:00 ID:KpA6IcKy0
∧,,∧ (,,・д・) IEなんか6だろうが7だろうがCSSレンダが糞なんだからどっちでもいいよ @(_。。ノ
67 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:36:04 ID:cbF6EFRL0
IE7にバンバン落とされて本当に酷い目にあってる、6に戻せないし参った
昨年末にVISTAを買わずに わざわざ倉庫からXP出してきてもらって買った 店員はVISTA売りたがってた様子だったが 売れない商品を店頭に山積みにするなよ どうせなら半額ワゴンセールにでもしてしまえ
69 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:37:05 ID:05vxgsgS0
人のいやがることをしてはいけないと先生に教わりました 人のいやがるWindowsを押しつけるのはいけないことだと思います
70 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:37:17 ID:mFpGQS+q0
W2K→XPのときも 同じようなこといってたやつ多数だったけど 結局いまはXP信者になってるけどなw
71 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:37:26 ID:RcybowXE0
今だにIEとか使ってる奴ってなんなの パソコン新しくしたら、ブラウザは即Sleipnirだろjk
アドオン減らせば安定するらしいんだけど、 ツールバーたっぷり使いたい俺としては非常に不満。
73 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:38:29 ID:KpA6IcKy0
>>63 ∧,,∧ 5.5、6、7全部CSSのレンダが違うのに
(,,*・д)、ペッ そんなもの標準にできるわけねーだろ
@(_。。ノ
74 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:38:56 ID:XJ+5ZiLp0
75 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:39:07 ID:BABstfnj0
みんな!MacOSに移行しようぜ!!! 快適だよ、アプリがOS道連れに落ちることは皆無だし、 フォントもきれいだし、GUIも洗練されてるし、女にモテルよ。
76 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:39:14 ID:ukVjQcCK0
Vistaに関してはもうほとんど都市伝説。 「コピーソフト使っていたら自動的に通報される。」 とか言ってる奴がいた。
2000のソース流出した、みたいな話があったんだから、 折角だから2000はソース全部フリーにしてしまえ。 そしたらLinuxよろしく皆で新しいデバイスに対するドライバ 作ってくれるだろうし。正直、ドライバと定期的なセキュリティ 対策が整っていれば2000で十分すぎる。
78 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:39:37 ID:RcybowXE0
>>70 WIN95時代からのソフトリソースがまともに動くんならかまわないぜ
VISTAだろうが7だろうが
ちなみにXPではじめてから、実際に導入するまで5年間、2000使ったけどな
79 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:39:40 ID:GEj650Kj0
OS自体のバグは置いておいて、 32bitから64bitへの移行が遅々として進んでないという点もあるな。 これにはソフトウェアも一緒に進行してもらわないといかんし、 業界同士が全員移行してくれないと仕事にならんし、 最後はユーザも移行してくれんと困る。 互換性の壁がなあ。
80 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:39:50 ID:A985k3tc0
ブラウザはサファリでいいじゃん
81 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:40:03 ID:GKmKBqNf0
父は2000、弟はXp、俺はビスタ使ってる。でも今のところ互換性で困ることは無いなあ。 でも将来的には何か問題が出てくるかもしれない。
win2kも対応切捨てられたソフトが多くなってきたからなぁ。
83 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:41:12 ID:6rBwz6Q80
PCがどうのこうの言う時代は終わったって。 IT業界の主戦場は携帯なんだから。
> Windows Millenniumの時と同様、Windows Vistaを飛び越してWindows 7を採用する企業も出てくるだろう」 Meたんの悪口言われてるぞ
86 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:42:42 ID:RcybowXE0
>>41 現時点で、「Win3.1でしか動きません」とか「NECのMS-DOSでしか動きません」なエロゲがあっても
別に困らないのと同様、
>>34 が言うような時代になったら今のエロゲが出来なくなっても困らないんじゃないかな
88 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:43:29 ID:o0IKfg440
>>1 Meは企業向けじゃないのにね。
ライターが無知なのかしら?
>>83 携帯はエンドユーザーにしかなれないじゃん。
1996 NT4 2000 NT5(2k) 2001 NT5.1(XP) 2007 NT6(Vista) 2008? NT6.1 2012? NT7 取り敢えず、NT6.1見てからでもいいんじゃね?
なんでも初物は良くないから、SP1なりSP2で調整して使いやすくしてくれ XPだってSP2出るまでかなり糞だったしな
IE7使いやすい。IE7は不当に貶められてる。
93 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:45:14 ID:KpA6IcKy0
∧,,∧ (,,・∀・) まあせめてIEは6より7を使え @(_。。ノ PNGのα使えねえブラウザは糞だ
>>73 無駄にCSSレンダを使うWebデザインの方が糞かと
95 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:45:46 ID:GEj650Kj0
>>87 ぶっちゃけそうなっても、
執念深いユーザがエミュレーター作ると思われw
まあ市場的に、そんなことには絶対ならんけどね。
>>81 XPだとメモリ500あったらサクサクだがそちらは?
97 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:47:06 ID:jIiEu5T10
98 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:47:39 ID:RcybowXE0
>>87 今だにDOSBOX使って、Might & Magicとかやってるゲーマー層
ナメんなよ
エロゲーもWIN98時代に出たアレはやっとけって、言われてる作品多いし 虜とか
99 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:47:54 ID:cLYrjwJu0
IE7インストしたけど2時間で即効削除 だめだ糞すぐる FFの方がマシ
>>84 Meの時は既に企業向けの2kが出ていてMeはホームユース向けという位置づけだったからその例えは適切じゃないな。
個人向けもNTベースのOSにさっさと移行すればよかったのにわざわざ9x系を延命させたわけで
Meは出た当初から要らない子になる運命だった。
101 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:48:13 ID:KpA6IcKy0
>>94 カスは黙ってろ
∧,,∧ 無駄にCSSレンダさせてんのはIEだろ
(,,*・д)、ペッ 何のためにブラウザハックなんてテク使ってると思ってんだ?
@(_。。ノ IE8が何のためにAcidテスト受けてると思ってんだ?
102 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:49:18 ID:qgdB/Fkr0
>>101 いちいちゴミみたいなAA付けないと書き込めないのか?春厨wwww
103 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:49:48 ID:wRCijvyWO
先々週XPマシンにIE7をインストールしたら、残りのアップデートができなくなってすげー大変だった その教訓があったから、先週二台のXPマシンをセットアップしたとき(うち一台はVistaからのダウングレード)は 何の問題もなく作業できた IE7の罠に加えて 「あるセキュリティ更新パッチをインストールしようとしても アップデートの『カスタム』選択項目に含まれている更新を先にインストールしない限り いつまでもエラーを起こして失敗する」 とかいう罠もあるから、そこにも注意しないとね
>>1 XPが出た時も同じような話を読んだ様な気がする。
Windows2000を使っている企業はWindowsXPを導入しないって・・・
105 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:49:57 ID:GEj650Kj0
>>73 >>63 はある映画の台詞のパロだよw
俺的には吹いた。
もうみんなでIE5.5SEになるしかry
106 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:50:20 ID:aJgQP7mB0
Windows 7待ったところで、Windows 7が糞じゃない保障はない。
107 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:50:27 ID:pE/G8h51O
つかVISTAって何がダメなん? 評判悪いから新規でパソコン買い換えるの怖いんだが(´・ω・) 個人用のパソコンで基本的にネット専用機になるんだけどVISTAだとどんな問題があるの?
meでずっと我慢してきてこのほどvistaパソコンを買った俺は負け組なのですか?
109 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:52:13 ID:RcybowXE0
>>107 これまでに使ってたソフトとか周辺機器とかなくて、
本体にメモリいっぱいつんでるなら、VISTAでもいいんじゃない
>>107 俺にとって最大のネックはmayuが使えないこと。(無理すれば使えるらしいが、そこまで頑張りたくない。)
111 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:52:38 ID:R49dDTQQ0
仕事するのに役に立つ機能が増えてるわけじゃないからな、XPと比べて。
>>98 エロゲーの程度のためなら
仮想環境でXP動かせばいいんでねえかと思うが
>>104 2000は企業系で XPは個人用 って考えられていたからな
Vistaと比べるのは、ちょっと違うかな
114 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:54:49 ID:jIiEu5T10
PC-98はエミュ使えばおk PC-98シリーズは9821で終わったなぁ MMXとかPen2辺りだっけか あの頃はエロゲと一緒に売り出されてたからヲタ高校生とかに売れてた
115 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:55:12 ID:RcybowXE0
>>112 >エロゲー程度のためなら
↓昨今のエロゲーの推奨スペック
Pentium 4 2.6GHz 以上
メモリ 768MB
(XPは1.0GB) 1.0GB 以上
VRAM
(ビデオメモリ) DirectX9.0cに完全対応したAGP接続のグラフィックボードで
ビデオメモリ64MB以上のGeForce・RADEONシリーズ対応
DirectX9.0cに完全対応したAGP接続のグラフィックボード、
ビデオメモリ128MB以上でピクセルシェーダー2搭載の
GeForce・RADEONシリーズ推奨
116 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:55:31 ID:YzStK/jm0
>>97 じゃマイ糞ソフトはALTO+Macのパクリか
>>77 どうしていつまでたってもlinuxのGUIはへぼいのばっかなんだ
売りたい製品と買いたい製品のギャップが大きすぎるな
>>115 そのスペック要求する時代のエロゲなのにvistaで動かんのか
やな仕様だな
他のブラウザ使ってるってんなら納得だが IE6なんか使っててIE7がクソとか言ってる奴はアレだぞ、アレ
>>117 ユーザーが閉鎖的なイメージがある。「素人お断り」感も
Linux板なんかひどいやん
>>38 DOS1.0->DOS2.0->DOS3.2->DOS5.0->DOS6.2->DOS6.3->DOS7.0->DOS2000->FreeDOS/V(いまここ)
ですが、なにか?
123 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 10:59:07 ID:o0IKfg440
>>115 そういうのは意外とVistaでも動く。
らぶデスもらぶデス2も問題なく動いた。
OSを無意味に重くしてりゃいい時代は終わった。 ほしい機能もないのに、変える必要はないわな。
>>117 馴れればそんなにへぼくないけどな。Ubuntu hardyを使ってるけど。
このままだとWindows7も導入しないんじゃね? XPのままでも十分だもの。
IE7はIE7Pro入れているけど、戻るや進むのボタンでFirefoxみたいに 複数の履歴が出て2,3個前に飛ぶことができるようにすることってど うすりゃいいんだろう? あと、IMEの変換はATOK風にしているけど、皆、あのMS-IME標準の 変換法でなれているのかな?
その時には、まだ誰も気づいてはいなかった Windows7もスルーされるということを・・・
結局GUIがうんこだからLinuxは流行らないし サーバ用途ならFreeBSDの方がええわw
131 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:03:21 ID:A985k3tc0
Virtual PC 使って、その上でいろいろなOS動かしたらいいのに。
132 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:04:11 ID:nL/TMBDR0
816 cis ◆YLErRQrAOE New! 2008/04/02(水) 11:00:50.59 ID:dIoakaUf0 すべておわりました ξミミミミミミミミミミミミミ ξミミミミミミミミミミミミミミミ ミミξミミミミミミミミミミミミミミ ミミ -=・=- -=・=- ミミ ミミlミ u __ u l;;;|ミ ,ミlミ::: ー===-' ../彡 ヽ::u  ̄ ./ ヽ::__u___./
6月末日までにXPでもう一台買って置けばいいわけですね。 それでwindows7が出て人柱報告待ちをして雲の上からvistaと比較選択と。
LinuxでATOKXだとIMEみたいにする設定がわからない。 VMwareにいるWinアプリと行ったりきたりするのにすごく不便。
>>131 ライセンス新たに買うのか?
かなり金掛かるよ
136 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:05:06 ID:jIiEu5T10
>>107 色々。例えばルータ介さずネットに繋ぐ場合、光であっても接続速度がアナログ回線並みになる
初歩的な質問だが、 他機種のリカバリーデスクでXPをインストールできるの? 教えてください。
IE7にとっとと移行しないやつって、「俺はCSSを書けないシロウトです」と告白しているに等しいんだが。 Vistaはもうちょっと専門性高いからそうでもないけど。
139 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:05:43 ID:o0IKfg440
3000円で売れば、糞OSでも飛ぶように売れるよ もちろんHOMEじゃないやつな
>>138 意味がわからん。CSS書けるユーザーって何%なんだ?
俺は書けないけど特に困ってない。
143 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:06:56 ID:uNyhz2Rr0
確かに、無印Vistaは糞過ぎた。しかし、SP1でかなりの部分は改善された。 不都合はまったくないし使いやすいOSになったと思う。 安定性と安全性の面ではXPを上回っていると思う。
うちのMeマシンは信長の野望将星録PK専用機として未だ元気
>>137 ライセンス、使用許諾、工業所有権でぐぐれ。
>>139 まぁ、そうだな
ってかXPのライセンス1本、無料でつけてほしいよな
147 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:08:00 ID:RcybowXE0
ぬきうちで、マイクロソフトとマイクロソフトジャパンの 社員たちが何のOS使ってるか見てこい
>>108 2連続してババ引いたお前は明らかに負け組だな。
149 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:08:16 ID:Gh6DVPUv0
IE7のバグ出しさせられてる自分orz
150 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:08:29 ID:jIiEu5T10
>>117 Linuxに携わる人は自由な発想がないから
デスクトップ(机、引き出し)って言う概念が無いままGUIを入れるとあぁなる
そういう意味でMacはGUIに関しては最強だったよ
OSとしては爆弾、ネットワークとしては踏み台だけど
フォトショップで強制終了なんてしょっちゅうさ>MAC
151 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:08:48 ID:A985k3tc0
>>135 Virtual PC は無料
過去のOSは自分で持っていた過去のOSを再インストールで可
>>122 Microsoftばっかだな、俺はCPM86の時代からだ
MSは早く64bitネイティブOSだせよ いつまでも32bit引きずってんじゃないよ
156 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:10:49 ID:6rBwz6Q80
すでに業界ではPCなんてどうでもいいw 携帯の開発に技術陣のエースを投入している。
世の中XPしか使ったことないユーザーだって大勢いるだろ。 そもそもOSを変えるっていう概念すらないんだから、 XPを見切るよっぽどの理由がなきゃずっとプリインストールの まま使うよ。
158 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:10:58 ID:KpA6IcKy0
>>138 ∧,,∧
(,,・∀・) そういう人はIEメインで使わないだろ普通w
@(_。。ノ
159 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:12:43 ID:RcybowXE0
>>156 だからワープロとか表計算ソフトとかパワーポイント的なのとか携帯で使うのかよ
Windows は Windows のままのほうが使いやすいんだから 変にMacを意識した変更を加えないで欲しい。
161 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:14:10 ID:GEj650Kj0
>>156 お前は携帯でプログラムを組む気かね。
プログラマーの発狂具合がますます酷くなるからヤメレ。
>>157 そういうユーザーは「新しい=良い」って思ってるから
結構罠に嵌るよ
163 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:15:17 ID:YKipqzxH0
>>155 16→32の時もそう言ってたパワーユーザーがいたが一般ユーザーとしては記憶装置の容量制限以外とくに困らなかったな。
64bitと言いたいだけじゃないかと小一時間(ry
98も使ってる
>>35 うちはいまだにXP SP2のままだけど
検索があれ〜なのは困ってるし。
それに、親フォルダの中の子フォルダが700個超えたりすると
やたら表示するのに時間がかかるようになる。
激軽のfoobar2000に Explorer Treeって導入したら
激しく便利にはなったものの起動に30秒くらいかかる ><
これってマシンスペック上げれば解決するのかな〜
PC新しくしてOSをVISTAにしたら解決すると思う?
167 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:17:02 ID:nw/o3Q0O0
168 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:17:42 ID:wRCijvyWO
携帯でメール添付のエクセルとワードとpdfを閲覧できるようにしてほしい (そういうモバイル機器を買えばいいんだろうけど) 携帯から確認できればそれだけ仕事が早く進む そんなに急いでどうするの、という気もするが・・・
>>166 ソリッドステートドライブとかにOS入れれば解決するかもよ
170 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:18:30 ID:njAxavGQ0
わざわざ高い金出して 糞重いVista使う意味がないですよ。
171 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:18:50 ID:QeC1C7pH0
いまだにIE使う奴がいるのか、あんな強制終了ばかりするものをw
172 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:19:59 ID:1+Js2/gv0
XPでFxという感じだから、IEのバージョンアップそのものはお構いなしだったなあ
うちの会社4月から発注するPCはVistaになったな
175 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:20:14 ID:/Ho+BmmRO
>>159 携帯用表計算は、何か良さそうな。
つか欲しい
176 :
166 :2008/04/02(水) 11:21:02 ID:HyvcI07f0
>>169 そういうもんですか、
自分なりにちょっとチャレンジしてみようかな。
即レスありがと!
177 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:21:11 ID:GAHmY8Qm0
95→98SE→XPだな、いまんところw VISTA?なにそれ?くるまのこと?www
178 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:22:26 ID:84jekZWMO
会社のPCがVistaになったらすごい違和感が…
ずっと2k使ってたけど、 さすがに対応してないソフトが増えてきて困るので、 先週XP買った。
PCを新調しようとおもってるんだけど VistaにするかXPにするか真剣に悩んでるんだぜ
自宅PCならいいけど仕事だといろいろ問題でてくるんでしょ?
XP欲しいなら早く買っとけ、6月で販売終了だろ
パソコンとは計算機だ。そろばんのようなものだ。 新型が出て、1列で合計5つの珠が6つや7つになったからといって ありがたがって買うだろうか。 いまMSがやっているのはそういう作業なんだな。
リソース食いすぎな以外はそんなに悪くないと思うんだけどなぁ、Vista とはいえセキュリティに喧しい企業以外、 XPからわざわざ変える理由はあまりないか
186 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:26:21 ID:YP5SYf2u0
7はVISTAより重くなります。
安定しているものを触るな。これ鉄則。
>>168 スマートフォン買えよ
でかいとか重いとか言いそうだけど
189 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:27:14 ID:FCrPaB7SO
仕事も2000で問題無いんだけどな。
IE7は重いイラネ オペラで十分
愚問かもしれないけど、core2duoとwinXPの相性はどうなの?
ボジョレー・ヌーボーみたく毎年何月何日にWindows XP SP2008解禁! とかやってXPを売り続ければいいんだよ
193 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:28:06 ID:QHm7EaoK0
MEでいいよ
IEで強制終了て… ニコニコ見たら20分ほどでブルーバックになるんだがそいつが悪いんだな 納得した
>恒例の“1バージョンおき更新” なら2kからVista64へ移行した俺は正統進化って事だな 2kの頃も98厨にクソミソに言われたもんだが 快適な環境を知らない猿ってのはこれだから困る
>>38 DOS2.x系→DOS3.x系→Win95→WINME→WIN2K→XPだな漏れは。
5.0?なんそれ。
MEほど糞なのも珍しい
199 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:29:34 ID:Ck9vdB680
以前IE7を使っていたがやたらと落ちまくるんでIE6に戻した。 OSもXPは使い勝手がよく安定しているし、わざわざVistaに換える必要性は全くないような希ガス。
203 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:33:11 ID:/9Nn5k0v0
後10年は2kでいいや
>>192 毎年はきついんでこんな感じでどうですか><
北の国から'95 秘密
北の国から'98 時代
北の国から 2002 遺言
>>38 >PC暦の長いヘビーユーザーは
>Dos5.0(6.2)→98SE→2000
>が多いけどな
ヘビーユーザーなら9x系なんて95だけで後はスルーしてNTだろう
DOSは3.1や2.11の頃から使ってる奴が多いんじゃねえの?
3.3や5.0/6.0なんて、情報弱者が買うバージョンだっただろ
引き合いに出すにしてもハンパな5.0とか、一体どんなニワカだよそれは(苦笑)
ie7がクソだから俺はXP派
>>195 俺もIE7でニコニコ見てるがそんな事になった事はないな。
パカパカタグ増やすとすぐ落ちるけどw
他のサイトはfirefox使ってる。IE7はニコニコ専用w
動画を保存するツールがIEじゃないと動かないんで。
208 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:39:22 ID:o0IKfg440
>>205 情報弱者とレッテルを張れば自分がわかった気になるかわいそうな人の例。
209 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:41:08 ID:VGffFxxl0
>>163 そうやって過去資産の継承が今の肥大してモッサリOSが出来た訳なんだが
Windowsの主流とは別系統でいいから、過去資産との互換性をまったく無視した
軽くてサクサクなネイティブ64OS出してくれ、そろそろWindowsもリセットする時期だと思うがな
210 :
176 :2008/04/02(水) 11:41:37 ID:HyvcI07f0
>>200 少し将来が見えたので本日は良しとします><
いつまで32bitなんだ
212 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:42:10 ID:Qzeu3Dvb0
xpをそのまま継続サポートし続けるだけでいい
>>209 だがしかし、リセットするとついてこれないのはもう始まってる。
そんな無茶が通用するのはマカーだけだ。
>>205 そもそもDOSなんてアプリについてくるもんだったぜw
>>205 漏れのマイマシンは、
マイPC1 95 (Pen166Mhz) → 98(OSのみうpぐれ) → Linuxマシン化 (数年電源入れてない)
マイPC2 98SE, 2000 デュアルブート(PenIII 800) → XP (現在若干使用中)
マイPC3 XP (Pen4 3.0G) → 現在使用中
マイノートPC XP (Pen-M 1.86G)
216 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:46:25 ID:Qzeu3Dvb0
個人用途で32bitで何が困るの?
>>214 どころかフロッピディスクにすらついてきたさ
218 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:48:23 ID:PS2TUOoO0
219 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:49:17 ID:tqUIYpUGO
Windows7が出る頃に、日本が中国第7帝国になっていない事を願う
M$もわからねえなあ 普通にVistaを10年運用を前提に運営すりゃ良いんだよ XPは単純に6年使われてたんだぜ?ちょっと考えりゃ分かるだろ…
今のところ個人用途で32と64bitの差が明確に出てるのって せいぜいRAM増設した人くらいのもんかね?
>>163 その一般ユーザーは今の基準だとパワーユーザーだな。
32bitになったおかげでconfig.sysとautoexec.batを書き換えて
コンベンショナルメモリの確保作業とか無くなって良かったよ。
223 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:54:04 ID:m+9pNDZt0
最近自作してXPにしますた。
224 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 11:54:06 ID:/uotRn6Z0
>>67 オレは更新でIE7にする前に復元ポイント作っといてすぐIE6に戻して事なきを得たw
その後、ずっと自動更新がタスクに張り付いてコマットル。
【IE7】Internet Explorer 7 Part25【正式版】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1204858430/4 4 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 11:55:43 ID:bfZIJcXY
+InternetExplorer7に関するよくある質問
(中略)
Q.アンインストールはどうやるのさ?IE6に戻したい!
A.コントロールパネル -> 「プログラムの追加と削除」から削除すればIE6に戻る。
IE6をダウンロードしてインストールする必要は無い
http://support.microsoft.com/kb/927177/ja ※「プログラムの追加と削除」にIE7が表示されていない場合は「ファイル名を指定して実行」から以下実行
%SystemRoot%\ie7\spuninst\spuninst.exe
アンインストール後はセキュリティレベルや詳細設定を既定に戻すことを強く推奨。
それでも不具合が出るようならシステムの復元を。
(省略)
企業・法人は分からないけど、XP個人ユーザーとしては今のままで使えるまで引っ張って、OS移行と同時にハードも買い替えになると思ってます。 その時32bitのパソコンとOSにするか、64bitのパソコンとOSにするか、今の時点では分かりません。 OSをVistaにするためにパソコンの買い換えは考えられませんね。OSのみのアップグレードだと画像能力の関係でベーシックしか選べないし。
>>214 PC98とDOS3.3Cと一太郎を同時に買ったら
一太郎にDOS2.11がついてきて orz になったぜw
疑問なんだが、インターネットが始まったときってブラウザは買ったもんなのか?
窓使いの憂鬱と一緒に心中すっかな……。Vistaで動かなければ 7でも期待はできんよなぁ。
229 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:00:11 ID:zz++S0Ac0
VistaSP2をwin7としてだしてくるんじゃねえか?
230 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:01:52 ID:DtsL1FOX0
メモリが4Gだから何も重くは無い。 PDFもサクサク見れる。余計なソフトはゴミ箱に突っ込んで消す。
>>227 そうだよ。ブラウザも、TCP/IPプロトコルスタックも有料だった。
232 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:02:11 ID:AdaCu7170
>>76 俺はVistaはOSが著作権法違反だと判断したら勝手に削除すると聞いた
また、Vistaで焼いたDVDはXPや他のOSと互換性がないとも聞いた
恐ろしくて使えない
233 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:02:56 ID:o0IKfg440
234 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:03:06 ID:Qzeu3Dvb0
20代の俺の場合 MS-DOS3.3→エプソン互換機MS-DOS5.0→MS-DOS6.2→Win3.1→Win95→Win98→Win2k sp2→WinXP SP2 こんな感じだなーseとmeは完全スルー Win95まではPC98だったわ
236 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:10:00 ID:wORMMvYHO
違法にコピったビスタならクラックして使えなくする機能があると聞いたぞ。 まあ、正規のプリインストXP使ってるから問題ないけどな。
早く火狐に金払って火狐をデフォルトにしろや
>>227 ブラウザの「モザイク」買ったし
そもそもTCP/IPが別売りだったんだぜ(っていうか、これも買った)
割れXP Proを使っている人がいました。 その人は一昨年、その割れXP ProをSP1にupdateしました。 その後、きちんと仕事をするようになり、割れXPを使うことを 止めることを決めました。 先日、その人はXP Pro/SP2のDSP版を購入しました。 まずは一緒に買ったFDDをパソコンに組み込みました。 そしていままでのデータをバックアップしたり設定を変えるのが面倒なので、 現在使用しているWindowsのプロダクトキーを変えるソフトを使い 先日購入したDSPの番号をそのソフトで打ち込んで 割れXP ProをSP2にupdateしようと思っているようです。 (´・ω・`) 割れXPをきちんと消してから普通にインストールした方がいいのか (`・ω・´) キーだけ換えちゃっても問題ないのか
>疑問なんだが、インターネットが始まったときってブラウザは買ったもんなのか? ネスケのパッケージを買って来たもんだ ネスケの箱は、所有者のアンテナの高さwを暗に誇示するようなアイテムwでさえあった
241 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:17:34 ID:mgy/ovoUO
職種によるだろうが、今だったらビジネスの方が個人より低スペックで十分。 見積書作成やエクセル、アクセスでの顧客管理より家族アルバム・ビデオ管理、音楽再生の方がはるかに 処理は重い。
なんかの雑誌で アクティブデスクトップ IEとWindowsの結合でなんたらかんたら・・・ (!o!)オオ! すげー ↓ 30分後 何これ・・・重いというか不安定過ぎwww 白いデスクトップで なにエラーだとぉぉぉ ↓ 戻すか となったのは、俺だけではないはずだ
vistaのおまいら、アイドル時でメモリどれぐらい使ってる? 俺のPC、Aero使って500ちょいなんだが、もっと下げられるんだろうか。
30代の俺の場合 VSHELL(MS-DOS2.1)→SX-Windows(Human68k)→Win3.1(MS-DOS6.2)→Win95→Win98→Win2k→WinXp
20代前半の俺の場合 Win95->MS-DOS6.0->Win95SE->N88 BASIC->Win98->Win98SE->Win2000->WinME->Win2000->WinXP(Pro)-Win2000->Vista(RC)->XP Pro
246 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:22:16 ID:WS6g0zHk0
負け Windows Me → Windows Vista 普通 Windows Xp → Windows 7 勝ち MS-DOS 3.30B → ???
windows7とやらが出ても アプリが対応されてなかったらどうすんの? ずっとXPのままっすかwwwwwwwwwwwwwwww
248 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:26:33 ID:W3PcdG4k0
>>247 「何この糞OSwwww」
って同じ事を繰り返す。
2000が出たときも同じようなことを言ってたしな。
それが今や2000最高だからw
249 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:27:50 ID:u/7PSM5n0
銀行振り込みがIE7にしか対応しなくなったら変える Vista?(゚听)イラネ
>>247 まぁ、Vistaで動かなくなったものは7じゃ、まず動かないだろうな。
251 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:29:15 ID:CoAEY3xd0
どうせWindows7も2年延期しますから
252 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:30:22 ID:lNCiHc0dO
>>248 2000にしろXpにしろ、出たては未完成だったからなあ。
Xpは6年かけて熟成されたのに、バカ高くてXpの資産がまともに動く保証がないVistaなんぞに変えるやつはただの情報弱者だな。
>>227 OS/2Warpを買えば簡単インターネット接続だったんだぜ。
メーラーはローカライズされていないし、ブラウザはWebエクスプローラと
かいう聞いたことも無いやつだったけどw
254 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:31:55 ID:rSOUZbHF0
中華製OS Windows 47
MEを勧めたショップではもう買わない
OSがほしくて環境が変わるのではなく「やりたいこと」で決まる ワープロや表計算が仕事で必要だった ゲームをしたかった、音楽聴きたかった、テレビを見たくなった・・・ 計画では、ハイビジョン放送にみんな移行、 HD-DVDが大ヒット、 VISTAじゃないとハイビジョンが扱いにくい、よしVISTAに引っ越そう! という予定だったらしい
257 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:33:08 ID:yhhNK9zV0
Vistaの何が悪いって、XP以上に使えるようになる目処が立たないことだよ オマケに一部を除いてメモリは3G以上使えない。
258 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:33:25 ID:GAHmY8Qm0
ともかく、SPという名のバグ修正パッチがでた後じゃないと 新OSなんて入れられよw
259 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:33:36 ID:/0JHtRoMO
>>247 そうなったら窓のメリットなくなるから林檎でもペンギンでもいいんじゃない?
と担当者レベルで言ってみるテスト
261 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:35:35 ID:2gzGvWQy0
Windows大家族を買えば良いのに。 これで問題無しだろうが。
そろそろ「VISった」っていう隠語が出てきてもいい頃だろ。 「やっちまった」的な意味で。
263 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:36:10 ID:p/VDWg9WO
どんなOSも出たばかりは批判される。 しかしVistaが問題なのは既に出たばかりでは無い事だ。 既にsp1すら出ている。 出たばかりの時は他のOSも批判されたと言って擁護している奴は MS工作員。
264 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:36:55 ID:qrJHYu3Z0
ちょいスレ違いだけど、MacがOSXに変えた時もデザイナー関係はぼろくそ言ってた。けど今は観念してCS使ってる会社も結構ある。 うちの社長はシステムにうといからいまだにOS9使ってる。勘弁してくれ。 いつかはXPのソフトを諦めなきゃいけない時期に突入するんだろうな。 だから今は高いWindows機を買う気にならない。(winノート所有)
265 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:38:08 ID:S+IIKaEKO
>>227 ネットスコープは発売元が確かジャストシステムで売っていた。
ただ、本国のサイトでは常に製品一歩手前のゴールドベータが無償配布されてた。
266 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:38:20 ID:zsdeMUWO0
周辺機器が全部動くならいいけど。 SCSI接続のスキャナとかVistaで動かせるのか?
267 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:39:00 ID:kKU4qP9S0
PCの更新時期でもなければ、わざわざOSだけ替えるなんて事はしない。 もし入れ替え時期だったとしても人柱は嫌だからxpでいくよ。
vistaで動かなかったソフトなんてほとんどないけど 急に終了したのはあった
269 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:39:11 ID:y/fhDDPUO
で、窓7っていつごろでる?
270 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:41:13 ID:W3PcdG4k0
>>263 XPなんかSP2導入期が最も糞だったわけだが。
SP1に戻す方法なんてページもあるくらいだしな。
未だにSP2を拒否してSP1を使い続ける奴がいるのもXP
結局、自分の使ってるOSが安定していれば次期OSとかどうでもいい。
別にVistaでいいじゃん ヒステリックにXPにこだわるほどではない
272 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:42:38 ID:zsdeMUWO0
>>271 その逆もありだな。
ヒステリックにVistaにこだわるほどでもない
273 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:43:12 ID:yhhNK9zV0
今は一応メモリとかが安いからな これだけ性能が上がればSP2は余裕で動く でもVistaは元が重いのに基本的に限界がXPと同じからな
274 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:43:24 ID:tDl7g0Eu0
>>262 もうWindows Distaでいいよ。。。
275 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:43:58 ID:WS6g0zHk0
はひっ!先生質問!64bit Vistaで古い16bitアプリ動かせるん?
276 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:46:08 ID:TTvhyPer0
OSがしゃしゃり出るからさ
277 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:46:47 ID:sdHMLtoD0
Vista入れれば生産性落ちるんだから企業が導入するわけない。
XPの新パソ買ったばかり ハードはVISTAスペックだからサクサク動いてすげー快適
Windows Vita 全てを打ち砕く鉄槌の騎士
280 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:53:10 ID:WS6g0zHk0
TCP/IPの同時接続数制限が入ったのってXp SP2からだっけ。 あれ以降多重接続でダウソできなくなって、ネットが遅くてたまらない。 改変パッチあったけど、最新Update済みのXpにそれ入れたらハングしたw Vista用のTCP/IPの同時接続数改変パッチってあるのかな?
顧客が求めてるのはなにより「スピード」だと どうしてMS気がつかなかったのかな。ハイスペック 要求してスローって、そりゃ買わないよな。
282 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:54:48 ID:m/zuVl9u0
ずっと2k使ってて、XPに乗り換えて1年しないうちにVISTAにした俺からしたら XPもVISTAも最初の使い勝手は似たようなもんだったけどな。 2kをそのまま64ビットにしてくれればいいのに。
283 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:56:23 ID:ZyGJQjlX0
>>280 XPならeEye BIOTなんかで同時接続数制限の数量弄れるんだが。
Vistaは知らんよ。
vistaってMeみたない運命ぽいな
285 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:57:44 ID:iPf79D2Y0
なんで特に不満も無いのに不具合のあるものをわざわざ金を払って使わなきゃいけない?ボケ!
286 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 12:59:51 ID:5kh0PkN2O
>>273 Vistaはいくらメモリを積んでも、速いCPUやビデオカードであっても、
もっさり動く(表示する)デザインにしてしまったせいで、たとえアプリの処理が上がっていようが、
体感スピードはXPより恐ろしく遅く感じる罠。
ビジネス用途も多いWindows系OSで体感スピードが落ちりゃ、誰も見向きしなくて当然。
287 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:00:07 ID:BtYImrCbO
そして延期されるwindows7 そのころにはVISTAも変え頃かな
288 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:03:48 ID:lbi24wTh0
未だに2kですが、何も問題ありません^^
たまに2000→XPの時と比べている人がいるけど、 大半のユーザーは9x(Me)→XPだからな。
290 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:05:44 ID:XY8FUrT10
MeからVistaに行った奴は悲惨だな
>>286 AppleのQuartzの真似したかったんだろうけど
さすがにちょと無理だわな
292 :
227 :2008/04/02(水) 13:08:06 ID:tnniNdgR0
創世記の頃って随分お金掛かったみたいね。 レスさんくすでした。
>Windows 7 何これw 初めて聞いたw
295 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:13:02 ID:r+hpxbknO
95→98→2000→XP→7 Vistaは無かった事にしよう。 Me?何それ?
296 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:13:02 ID:FEt7lqSkO
>>293 Windows 4.x → Windows95、Windows98、WindowsME
Windows 5.x → WindowsXP
Windows 6.x → WindowsVista
Ubuntu厨すら寄ってこない話題になっちゃったのか。
>>290 きっと居るなw
気の毒だが本人はどうせ分かってない
302 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:17:29 ID:HU2vgeOK0
Vistaって誰のために出したんだw?
で7っていつ出るんだ?
305 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:18:08 ID:p/VDWg9WO
>>296 おまえ間違ってるぞ。
NTのバージョンを表してるから95系は含まれない
306 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:18:21 ID:ULG91mIvO
Windows4はNT4だろ
わざわざ金払って手間隙かけて処理能力落として互換性落としたい奴はおらんだろ
>>296 DOS 7.x → Windows95、Windows98、WindowsME
Windows 4.x → Windows NT4.0
Windows 5.x → Windows2000、WindowsXP
Windows 6.x → WindowsVista
309 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:21:03 ID:2srP6ok10
7は楽しみ ビスタは要らん
310 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:21:32 ID:MnoucQsn0
>>290 Meはそんなに悪いかな?ちゃんとカスタマイズすれば
98SEよりいいと思うんだけど、どう?
>>7 誰か 「OX」 に突っ込んでやれよかわいそうだろ
>>309 そうはいっても7の中にVista居るだろ?
全部捨てて1から作るとは思えんのだが
313 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:24:26 ID:Z2fRapUZ0
Meタソの二の舞がイヤなだけだよ 今となっちゃMeに愛着すら感じてるけど
315 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:27:03 ID:biuS8Zmm0
>>312 Vistaの中にXPも居るはずなのにこの有り様だから、
逆の可能性も・・・
いや、どーかなw
SP1になってからメモリの評価があがったのと、ファイルの移動速度は早くなっただけ これ以外の変化はわかりません
何故Meは短命に終わったのか?
7が出た後で、vistaと7を比較して良い方を選べばいいだけ。 焦る必要はないってことだ
319 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:31:22 ID:Wp4ePAi/0
>>312 parallelsのようにWHやらSurfaceだけhost vmに飛ばすようにすれば問題ないだろう。
実効速度はxp世代のソフトなら実用には問題ないと思われる。
320 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:31:29 ID:5kh0PkN2O
>>308 お前も間違っとる。
DOS 1.x〜6.x
(打ち切り)
Windows 1.x〜3.x
Windnws9x,Me→Windows4.x
(打ち切り)
Windnws NT 1.x〜3.x
Windows2000,XP→Windnws NT 5.x
Windows Vista→Windnws NT 6.x
Windows 7→Windnws NT 7.x
企業の場合は、PCのスペックが無駄に高くないと云々じゃない。 明確に、「このアプリケーションソフトを使い、社員間のコミュニケーションをとる」「この社内システムを動かす」 「この取引システムにアクセスする」といった目的があって、それを達成するのにXP/IE6で不足が無いから 移行しない。Windows7とやらが出ても、状況が変わるとは思えん。 変わる要因があるとしたら、(いままで散々引き伸ばされてきた)XPのサポートをMSが打ち切ることだけ。
322 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:32:26 ID:ZyGJQjlX0
>>316 単なるHotFixと見るべき。
つか、SPなんざ、本来車屋のリコール対応みたいなものだ。
ヨタの。
>>321 それも延長サポートはXPで2014年まであるんじゃ?
vistaは要求スペックが高すぎでPCメーカーも売値が高くなるから嫌がったくらいだし
>>321 それに特注のソフトってバカ高くて、頼んだ時のOSにしか対応してない事が多いしな
ビスタは、いらない子
web製作の立場からすると、IEというクソブラウザーは消滅してほしい。
327 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:37:39 ID:5kh0PkN2O
328 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:38:10 ID:stmytIOG0
32bit OSは今の標準的なメモリモジュール容量を活かしきれない。 そろそろ一本で4GBという時代が始まろうとしているのに。 MSは64bit OSの普及にもっと努めるべきだ。
Vistaに移行するメリットがなにもないよな 10万もするアプリが何個も動かなくなるし・・
330 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:42:39 ID:A985k3tc0
>>320 NT の最初のリリースは 3.5 からだぞw
331 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:42:41 ID:4ud/2dq20
黒歴史はメーカー・ユーザー共にスルーw
Windows7でXPをネイティブで仮想実行できる環境用意してくれたらいい。 そしたらXPのソフトも使えるし。 その頃ならCPUも強力でメモリも大容量がデフォな世の中になってるしょ。
333 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:44:46 ID:Wp4ePAi/0
>>328 うむ、ユーザースペースからネイティブコードを一切排除して安全なwin nextを推進しないとなぁ。
古いものはどうせベンダもサポートしないし、ms自身が打ちきれば仕方なくついてくるのにね。
macの互換性のなさを見習うべきだwww
まぁ実際にはwin7は企業のエンド業務ではなく、基幹業務向けに特化した形になるだけなのだがなー。
334 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:45:36 ID:5kh0PkN2O
>>330 訂正サンクス。
NTの1行目を書き間違えた、っつーか、コピペだけして数字の書き換えを忘れてた。
335 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:46:17 ID:IWGT5nom0
IE7のCSSレンダリングはかなりマシになった。 そのおかげでIE6用の調整が余計面倒くさくなったじゃねえか。 IE6使えないようにしろ。
337 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:47:30 ID:/uotRn6Z0
>>310 オレは10年前のノーパソがMeだったけど悲惨だったぞ。
ノートだからメモリ増やすのもそれほど出来なくてどうしようもなかった。
つか、限界まで増やしてもまったくビクともしないMeには、ある意味感心した。
__
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ->
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ さすがゴッグだ、
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ いくら金かけても
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二| 何ともないぜ!
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
338 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:49:19 ID:A985k3tc0
Windows 7 の正式名称は Meタン
339 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:49:58 ID:BtYImrCbO
つうかなによりVistaは仮想サウンドミキサー廃止がいたい まぁWINDOWS7でも無くなるだろうけどな あとはハイスペッコPCならVistaに特に不満はない だがXPから乗り換えるほどの魅力はなし あとバグだらけフリーズ青画面のドジっこMEたんとは比べるの間違ってるぞ VistaはXPよりバグがでないようになってんだから まあ煽り屋に何言っても無駄か
340 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:49:59 ID:LBTO7VNDO
開発から営業まで揃って首吊れバーカって世界中から言われてるようなもんだよな いやEeePCみたいなのが日本企業の糞みたいな慣例を打ち破った以上、 遠くない将来に日本メーカーも必ずそう言われる日がくるんだけどね ネットとかパソコン関係に無理やり旧来型の利権確保を入れようとしてる総合商社も
しょうがないじゃない、OSを新しくする必要性が無いんだから。 というか、もっと長期的スパンでOSを熟成させていくように考えないとダメだろうね。 本当ならVistaでも7でもなく、2kやXPの正常進化版があればそれで充分なんだよ。 IE7なんてとても使えたモンじゃない。 Office2007も馴れるまで苦労する。 しばらくWindowsの迷走は続くんだろうな。
windows 7になったらPC買い換えと思ってる人多いんじゃないの? vistaってだけで買い換えるのは嫌だってことっしょ
>>333 マックはあの決断があったからOSXがなんとかなったわけだが
所詮は絶対数が少ないのと信者が多かったから救いだわ
XPを使い続ける奴は懐古厨
345 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:55:52 ID:CoAEY3xd0
アップルは10.4以降は互換性を一貫してくれ。 MSは起動時間を少なくしてくれ。あとフォントを改善して。
>>343 信者云々はともかく、ハードとOSをセットで販売しているメーカーの強みだな。
ゲーム機メーカーみたいなもんだ。
347 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 13:56:53 ID:MnoucQsn0
Meに偏見を持たず、ロースペックのPCが余っている人は 一度Meを使ってみて欲しいと思う。 98SEと比較してそんなに悪いもんじゃないと思うよ。 Vistaは、XPじゃどうしても出来ないという事態になってからでいいかな。 スペックに関してはそんなに文句は無い。 ハイスペックといったって、AM2+下の方の64X2+1万以下のグラボ+メモリ2Gくらいでも 余裕な程度なんでしょ。
>>345 あれなー、最近はたまにしか弄らないけどなんかバージョンによって違うな
DTP関係でもやってるの?
349 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:00:01 ID:GAHmY8Qm0
XP未対応のソフトがあふれてきたら買うさ。 しかし今はその必要性はない。
>>346 ゲーム機メーカー、そんな感じだですな
信者って書いたのも、OS9までで限界だというのを
ユーザーがそれなりに理解してたって意味です
OSXのインターフェイスの変わりようには正直びびりました
XPのアクチが終了したら移行するから心配すんな
パソコンの進化の方向性がいまいち掴めないよな。 若干技術の進歩速度も低下してきてるし、 OSそのものも大きな技術的なブレークスルーが無い限り 積極的にバージョンアップする理由がなくなってきてる。
>>160 そんなこといったらGUIではなくCGIのままw
インテルのロードマップ? を信用してvistaを開発したんだろうな。
355 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:10:50 ID:Wp4ePAi/0
>>352 チューリングマシンに限界をひしひしと感じているのかー。俺はまだまだ使いこなせてないな。。。
まぁ量子コンピュータには夢もあるんだけど、実際の製品に触れないこともあって、応用がまだいまいちピンときにくいよなぁ。
ただ計算量の概念が変化することは確実に進歩をもたらすがな。
356 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:11:22 ID:yeBtHbPL0
DX10とかまぁ使ってみたい機能も結構あるんだが、 いかんせん基本スペックが糞すぎる 後サウンド周りがおそまつで、ゲームとしては使い物にならん 結局そのままDX10自体が無用になる
OSX→XP→VISTAにシフトした漏れが来ましたよと まあVISTAは昨日インスコしたばかりでほとんどいじってないが^^;;;;;
358 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:16:28 ID:gcpMKvHX0
おまえら互換性のなさでvista叩くのに 自分たちが使う予定であるwin7は擁護するのか?
359 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:17:31 ID:oAzJSmZB0
なんで64bitは32bitと互換性ないの? bit拡張しただけじゃん
360 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:19:01 ID:HU2vgeOK0
>>357 俺は
OSX→XP→VISTA→XP
今、→OSX を検討中
>>264 ウチは観念してWindowsに移行した。安いし速いし言うことなしw
もちろんXPに決まってるがなもし。
362 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:20:16 ID:Xee0O3Xv0
もうMSはバージョンアップしないで年間使用料を徴収してセキュリティーホールの パッチだけを作っといたらいいんじゃないの?
363 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:20:27 ID:y408YT050
XpもVISTAもOSはかなりよくなったと思うよ。 OSは。 だが!IMEはどうしてこんなに進歩しないのだ! 辞書だってどんどん増やして科学専用、古典専用、医学専用なんかも 導入しこの人がなに考えてるのかも過去の経験や先読みなどできる ようになったら絶対新しいOS買いたくなるのだが・・・。 やっぱ無理な希望かな?
364 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:21:15 ID:gcpMKvHX0
>>355 量子コンピュータもどうせwindowsが独占的に載るんだよ。
366 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:21:50 ID:u/7PSM5n0
安定して動いているPCに 何らかの手を入れるってのは、必ずリスクが伴うもの。 ましてや、OSだのIEをアップデートするなんて 一か八かのギャンブルにも等しい。
Windows7が軽くなる保証は全くないのにね そもそもMinwinカーネルが25MBもあるってどうよ Linuxなら数メガあれば同じことが出来る
ソフトは経年劣化しないから、いずれ年間使用料方式になると思われる。
370 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:24:45 ID:gcpMKvHX0
>>368 まあ25MBでもMSにしてはよくやってるんだけどなw
軽くなる保証がないのには同意
minwinのメモリ量と単純比較して軽いとか言われてもねえ
gigazin当りの記事で勘違い起こしてるんだろうな
371 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:25:47 ID:p3zG90V20
Windows 7が出た後、企業から問い合わせ多いのは 「Windows 7では無く、XP版のPCを購入したいのだが」 「無理ならOS無しモデルが欲しい」 になるんじゃないかと。 今のVistaの扱いがそれだけど。
OSの開発ってのは ハードウェアの高性能化を前提に開発されてるんだよな。 だから、発売された時期によって ・想定よりもハードが進化した → OSサクサク、高評価 ・想定よりも進化しなかった → OSモッサリ、不評 となる部分があると思うんだ。 前者がXP、後者がビスタだな。
IMEは、ホント使えんね 起動が超遅いし、変換は、糞単語がチョイスされまくりだし FEPはATOKに限るよ
375 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:28:08 ID:u/7PSM5n0
OSはXP ブラウザはIE6、銀行振込用とブラウザゲー用 普段は火狐 アンチウイルスにAVG7.5 基本はこんだけあれば他に要らん
376 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:32:20 ID:9sVZ6/lW0
Windows3.0です。そろそろ3.1にうpしようかと思っていますが、 Windows7.0まで待ったほうがよいでしょうか。
380 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:36:50 ID:A985k3tc0
>>374 すまなかった。思い違いをしていた。
Windows NT 3.1(1994年)
Windows NT 3.5(1994年)
Windows NT 3.51(1995年)
Windows NT 4.0(1996年)
だな。
382 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 14:38:25 ID:GAHmY8Qm0
Windows3.0ってWindowが1個しかなかった記憶あるけどなんで複数形 なんだろ?w
本来OSってのはハードウェアを管理してアプリ間の調停を行うのが仕事なんだよ 我々が使いたいのはOSじゃなくてアプリなんだから、目的のアプリと連携ハードを きっちり動かしてくれる限り、OSなんて何でもいい そのOSが重すぎて動かすためにハード増強必須なんて本末転倒も甚だしい
IMEの糞っぷりは異常。 ただATOKが使いづらいネトゲとかあるからなあ。
ATOKはもっとシンプルな機能に限定して 500円くらいでダウンロード販売して欲しい
特に変わった点が無いのに 数万円払ってvistaにするやつはいないわな
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389 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:07:16 ID:WS6g0zHk0
>>382 そ、そんなばかなw
重すぎて2つ起動すると死ぬから、やらないようにしてるだけじゃね??
Windows1.0でも複数あった。
開いたウィンドウ上には他のウィンドウを重ねられないんだけどなw
っつーかWin1〜Win3は、.本当の意味でのOSじゃなくてメニューソフトw
390 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:09:01 ID:9sVZ6/lW0
いや、使ってる立場から言わせてもらうと、 ランチャーwww
>>389 >っつーかWin1〜Win3は、.本当の意味でのOSじゃなくてメニューソフトw
より正確に言うなら、DOS上で動くGUIタイプのプログラムランチャ、って感じだね
>>381 Zone Alarm だべさ(´・ω・`)
>>393 Zone Alarmってバージョンあがってガンガン重くなっていってるイメージであんま好きじゃねえなあ
396 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:21:24 ID:H21q1Hpn0
IE7クソだから今よりは標準に沿うIE8を待つ
新OSが出たときの標準的なスペックのPCで旧OSを使えば快適。
398 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:27:36 ID:/uotRn6Z0
IE7でググってみる。 関連検索: IE7 不具合, ie7 ダウンロード, IE7 自動更新, IE7 落ちる, IE7 エラー
Vistaの完全後継がWindows7なのに待ってどうするんだろう
400 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:33:05 ID:PwsTwUb20
windows7になったらXP対応ソフトなんてvista以上にうごかねえよw
401 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:33:17 ID:gcpMKvHX0
minwinのメモリ量が激減するって聞いて 今のマシンでもグレードアップできるとでも思ってるんじゃね?w
xpなら8くらいまで待っても問題ないだろ。
403 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:34:25 ID:u/7PSM5n0
>>399 エアロが軽くなってグルングルンまわるんじゃね?
404 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:35:11 ID:NVOUqGNw0
別にXPも1年やそこらで普及したわけじゃないんだが。
405 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:35:40 ID:uegwGrpt0
一気に256bitくらいにしちゃえばいいよ
406 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:36:48 ID:BtYImrCbO
つかWindows7を出すんじゃなくてVista改良しろや
407 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:37:17 ID:jmZdc5ng0
xp+家7でしょっちゅうIMEが死んでご迷惑をおかけしますになるんだけどなんとかならんのか?
408 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:38:16 ID:2aAZJ45E0
セキュリティが強化されたとか落ちないなら何でアンチウィルスソフトいれなきゃならんのだ?
409 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:39:59 ID:/dd90mHBO
WinをスルーしてMacに移りました 結果=大正解
410 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:40:44 ID:gcpMKvHX0
>>403 エアロのソースコードがどれほどのもんかわからんが
グラボ次第なんじゃないのか
同じマシンで同じGUIからヌルヌルなんて考えられんのだが
>>408 アンチウィルスソフト(の機能)をOSに統合して販売すると独禁法に触れるからじゃね
412 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:41:12 ID:NY8oIDVT0
XPは2000で基礎を築いていたから、すんなり移行できたよな。
413 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:42:07 ID:u/7PSM5n0
>>409 ネット、音楽、デザイン、仕事だけだったらMacで十分なんだけどね
ネトゲ、エロゲ、その他拡張考えるとMacは使えん
Windows 7:それほど新しくないMicrosoftの新MinWinカーネル
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071105/286343/ 読者の皆さんは,米Microsoftが次期Windows(開発コード名:Windows 7)
向けに新しい軽量カーネルを開発している,という報道をご存じだろう。
「MinWin」と呼ばれるこの新カーネルは,いくつかの点で注目に値する。
第一に,MinWinはWindows 7に関して明らかになった最初の大きなニュース
である。第二に,MinWinは,MicrosoftがWindowsをより幅広い市場に売り
込もうとしている,ということを示唆している。なぜならMinWinは,
たった40Mバイトのメモリーで動作可能だからだ。
このニュースは非常に興味深い。ただし,1つだけ問題がある。
MinWinは新しいものではないのだ。Windows Vista,あるいは
Windows Server 2008のプレ・リリース版を持っている人は,
既にこの技術を使用している。実際のところMinWinは,それら
2つのOSにおけるMicrosoftのコンポーネント化作業の基盤なのである。
415 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:46:14 ID:l8U/2X6k0
大半が「xpまだ使えるし、別に移行とかしない。」だろ。
416 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:48:01 ID:2aAZJ45E0
でもXPもリリース直後は6000くらいだかバグそのままで だしてきたんだよなwで、売り文句が2000よりコードが何百万行 増えましたとかプログラムの肥大化を進化だと宣伝してて 唖然としたなぁwww
417 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:48:22 ID:tqUIYpUGO
Win2000マシンでウィルコム使ってネットやると速攻でクラックされて落ちるのはなぜ?
418 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:48:32 ID:rSOUZbHF0
サイトのアクセスログを見ると圧倒的にxpだからなぁ。
Googleくらいの規模のサイトで、ログの比率の公開してくれたら面白いんだけどな。
420 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:50:01 ID:tSLk5crX0
>>197 DOS 5.0 …結構好きだったのになぁ。
結構DOSシェルに馴染んでたし。
himem.sys だのを弄るのは楽しかった。
おれもスルーしてる
422 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:52:36 ID:vPxq9u/c0
Windowsの最大の強みは互換性。 XPでも互換モードを使えば10年以上前のソフトも動く。 しかしVistaでは切り捨てた。結果、企業に見放された。
424 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:55:20 ID:gcpMKvHX0
>>422 vistaも互換モードあるんですが
使えないソフトなんてほとんどないだろ
動作確認してないだけで
425 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 15:55:44 ID:A8W1UolGO
2001年ぐらいのFUJITSUのPCをMEからXPに今度アップグレードしなきゃならない俺
>>426 いまver.1.66使ってる俺はこれに変えたら幸せになれる?
429 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 16:02:35 ID:GKmKBqNf0
>>363 携帯電話の日本語入力は恐ろしく進化してるのにな。(俺は携帯持ってないが)
むかし医学用語辞書を探して秋葉まで行ったけどなくて、今は簡単にフリーソフトで手に入るが。
430 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 16:03:39 ID:Rb8Ly3ux0
>>422 10年前のエロゲが64bitVistaで動いてますが?www
>>428 実はおれもずっと(去年末まで)1.66使ってたんだけど、
なにげにVer2以降のほうがメモリ消費少ないことに気づいて乗り換えた
安定度もそんな変わらん気がするし、まあ乗り換え推奨かな。個人的には
Winのソフトが普通に動き、 PCにもインスコ可能なMacOSが出れば万事解決。
>>431 そっか(´・ω・`) 検討しよう。
thx
Janeって普通にVista64で使えるんだな 何これ?チョー快適なんですけど?
>>432 むしろコアテクノロジーの移植がすすんで
WindowsがMac化していくとか。
437 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 17:04:50 ID:R49dDTQQ0
ゲイツが降りちまった以上、特に付き合う必然性もないし。
438 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 17:30:41 ID:DP2/rzzc0
いまIE7をインストールしている最中なんだけど、 暇だからSleipnir入れてみる
439 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 17:35:23 ID:gcpMKvHX0
悪いことは言わない firefoxかoperaにしとけ スクリプトとか満足にカスタマイズ出来るならいいが
2000の後継OSマダー
VistaのSP2マダー
Vista=7 だからマンセーするやつは社員ということになるが
445 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 17:44:29 ID:hWgr0/0YO
日本じゃ強制的にIE7ぶち込まれたけどな
447 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 17:55:26 ID:Am7lXoKg0
>>408 Vistaのファイアウォールが糞すぎて、その動作を切るのがデフォだから。
448 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 17:57:53 ID:fpVueO4T0
VISTAって3.1や95ソフト動くの?
449 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:02:51 ID:EOWq9AxNO
IE7から6にもどせないかな?
450 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:02:53 ID:gcpMKvHX0
451 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:05:08 ID:gcpMKvHX0
ああ俺の読み違いだったスマン
452 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:07:49 ID:ZuUFGZDtO
453 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:11:42 ID:8DITDABv0
454 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:14:33 ID:liW5XqH00
IE7、別に問題ないけどなぁ むしろグーグルのキャッシュ表示が高速化されて使い易くなったんだが
455 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:15:16 ID:hj+ozVgK0
手持ちの周辺機器が対応してなかったりするしな それを切り捨ててまでVistaに移行したって特にメリットないじゃん
IE開くと強制的にIE7入れろ!ページに連れて行かれるわけだが・・・・
457 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:16:11 ID:AnLomNGi0
vistaがかわいく思えてきた
458 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:18:26 ID:8DITDABv0
ソース先(
>>1 に都合が悪いのでスルー)
>同調査リポートは、「Microsoftは、優先度の高いプログラムを自動的にアップデートしているが、
>企業ユーザーの冷ややかな姿勢を変えるのはきわめて困難だ」とし、IE 7の自動アップデートが
>進んでいないことを強調した。
> Forresterの調査によると、2007年12月の時点で、Windows Vistaを使っていると答えた企業は、
>Windowsユーザー全体の6.3%にとどまったという。この数字は2007年1月の結果(0.7%)に比べれば
>若干増えたものの、Windows XPを使っているWindowsユーザーの割合は1年を通じてほとんど
>変わらないという結果になった(2007年1月が89.5%、同12月は89.8%)。
> Iqbal氏は、Windows Vistaユーザーが若干増えたのは、Windows 2000ユーザーがWindows Vistaに
>移行したためと分析する。調査リポートによると、Windows 2000ユーザーの割合は、2007年1月の9.1%から
>12月には3%に下がっており、これは2007年1月から12月までのWindows Vistaの伸び率とほぼ同じだという。
現実
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=2 IE7:45% IE6:28%
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=10 XP:74% Vista:14%
つまりこの記者はVista叩きたい一心でわざわざ古いデータに基づく考察記事を引っ張り出してきて、
さらに現実とずれている部分は(略)に隠蔽して疑問を持たれないようにしている故意犯
459 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:20:24 ID:dwiQukVT0
安定動作するNTカーネルが廉価OSに初めて実装されたのがWindows XP これに満足してVistaは別にいいや、となったのが多くの自作PCヲタ VistaはおとなしくメーカーPCへのバンドルで普及で図った方がいいよ
>>458 市販PCはほとんどvistaな上にvistaはIE7を強制
需要無視で一方的に供給しておいてニーズがあるようなデータ示す方がおかしいと思うが?
461 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:22:05 ID:hWgr0/0YO
462 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:22:16 ID:nc6HGevx0
なんでVistaといい、PS3といい現状で満足しているのに欠陥品を売り出すかね。
463 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:23:00 ID:L7nkM4ui0
いよいよMeくさいくなってきた。 vistaに移行したやつは負け組み。
464 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:23:57 ID:OpILu28hO
おまえらビスタじゃないの?貧乏人乙
つかXP移行にどんだけ金使ったばかりだと... 昨年全端末をNTから変えたんだが 企業は安定保証できない新しいものには手出さないよ
>>462 PS3はまだ、先行BDプレイヤーとして価値はあったと思う。
というか買ったヤツの大半がこのために買ってるだろw
469 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:27:02 ID:hsQD1odX0
>>462 まあ、そういう意味ではPS3とVistaは似てるかもしれんが
欲しいソフトがないからあまり売れないPS3と
欲しいソフトはなくても(過去のOSでもok)売れるVistaとでは訳が違う
>>462 現状に満足されたままだと儲からないからに決まってるじゃないかw
471 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:28:07 ID:E84M9NzlO
IE7はプリントする時の機能だけ便利
472 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:36:27 ID:LZI10RMd0
XPのExplorerからIE7だと別ウインドウが開くのが使いづらい。 なのでIE6に戻しました。
473 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:43:42 ID:FefAbC420
最近BTOでOS無しのノートPCを買った。 VistaとXP両対応なのでどちらを入れるかしばらく悩んだが、 過去のフリーソフトとの互換性を考慮に入れてXP proを入れた。 まあ互換性は確保されたので満足ですね。 XPに飽きてきたらそのうちVistaを入れるかもしれない。
ME的ポジになりそうなVISTAたんwww
475 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:47:01 ID:9vqMuj5q0
Vistaはゲーム用だろ?didextXだっけ?あれの10以降つかえっから
476 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:49:08 ID:x++6hcgb0
早くXPのSP3を ついでに2000のSP5も
477 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 18:54:07 ID:FefAbC420
>>475 ゲーム用途ではいまだにXPの方が上だろ。
Vistaだと同じゲームで10%ぐらい3D描写が落ちるし。
>>475 現地点でDX10.1を完全に表現できるPCを作るのに一体いくらかかると思ってるんだ・・・
VirtualPCが無償公開されてるから 仮想PC内でゲームしない・USB使わないなら ベースのOSはなんでもいいんじゃないの
NBasic → MS-DOS3.x → MS-DOS6.2 → Windows3.1 → Windows95 → Windows98 → Windows98SE → WindowsXP WindowNT4.01 → Windows2000 てな具合に使ってるけど、今デュアルコア考えるとWindowsXPが一番いいな。 VISTAは慣れるまで操作し辛い・・・。
481 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 19:47:57 ID:mT2Gkf0rO
バグだらけの初回ロットを無理に使うやつは馬鹿
482 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:14:30 ID:pZnxw0tr0
483 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:17:15 ID:BrKqWgSs0
vistaを擁護する意見もあるが vistaになって良かったことが、なーにーひーとーつー感じられないんだな〜 ネット共有やたら遅いし〜
正直Vistaには頑張って良いOSになってもらいたい。 もうXPは飽きたよ、趣味的な意味で。
>>432 vistaのexplorerですら文句言うユーザ多いのに
Finder使ったら切れるんじゃないか……
486 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:33:30 ID:RB6bYTyo0
先週、決算前特価でXP予備機10台発注しました。 基幹アプリ2年で改編なんてできねぇよ。
487 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:45:09 ID:FFZr0otk0
どんなもんになるのかまったく知らんけれども、「ウインドゥズ セブン」 ってなんかかっこいいな。 開発名だけじゃなくて そのまま商品名にすればいい。 (´・∀・`) < その後継は、モチロン 「ウインドゥズ セブンセブン」。
488 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:49:29 ID:tvsnLREa0
WIN2000SP5まだー
489 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:52:21 ID:qrJHYu3Z0
一仕事終えて戻ってくると一層殺伐としてんなww Windows信者 VS Mac信者だったのが ↓ XPユーザー VS Vistaユーザーになってるじゃないか〜。
490 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:56:35 ID:DcYnngVh0
画面はvistaの方が好き
491 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:59:57 ID:+G+2wNlj0
ME時代のマシンで98使ったら快適なように vistaのマシンにXP入れ直したぐらいが快適だろうな。
492 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:04:03 ID:QKKabgq90
NT4.0 SP7まだ?
>>487 「帰ってきたウィンドウズ」だろ。またはウィンドウズジャック
以降
ウィンドウズA
ウィンドウズタロウ
ウィンドウズレオ
w
>>16 買ったときにOSがインストールされていないもので。
08年もスルーだろなビスタ
496 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:40:28 ID:ai65taz90
〜厨ではなくリナ薦めてきたり OSなしPC購入したとか意味ないレスして ぼく上級者ですぅってアピールしてるやつがキモイ
497 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:43:39 ID:ULG91mIvO
何もない攻撃したいだけの幼稚なレスだな
XPはSP3の予定もあるし、Vistaに乗り換えるにも正直まだ早いってのがある DDR3のメモリが安くなった後ぐらいが丁度良いかな?
499 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:47:03 ID:ai65taz90
500 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:47:24 ID:o5DzDYTj0
今年の新入社員は まだXP導入が間に合うけど 来年の新人用PCの調達はどうなるんだろ? 残業管理や経理処理はIE6 会社のイントラネットアプリは XPのみの対応だし ビスタンは駄目。 どうするんだろ?
IE7のおかげでoperaに出会えた。
502 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/04/02(水) 21:48:11 ID:zq+qAnlC0
UAはIEにして他のブラ使ってる人って多いと思う。 オレ、VistaでIE使ったら出るらしいUAにしてるから、 Vista利用者としてカウントされてるかも。
503 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:48:30 ID:wqJr7HRL0
仕事で使うPCにVistaをインストールしてみたけれど、まだ大丈夫だな。 ネットワークの設定もだいぶやりやすくなっているし、エアロもそこそこ使いやすいし。
windows7がvista以下だったらどうしよう
505 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:50:15 ID:a7C8pQby0
なんでも新しければいいってもんじゃねえだろ PCで何をするか、やりたいことをいかに効率良くやり遂げるかが問題であって、 単なるツールであるはずのOSに振り回されるのは、いい加減にうんざりだ
506 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:53:14 ID:egVKZgZm0
>>504 そりゃー、XP使い続けるしかないわなぁ。
VISTAか7のどちらかが、まともに使えるようになるまで。
売れないものは売れないだけの理由があります。 新しいものが必ずよくて売れるなら誰も商売に困ったりはしませんわね。
508 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/04/02(水) 21:54:53 ID:zq+qAnlC0
>>75 マクさ、窓用のVMで動くようになんないともう使わないと思う。
今のところ、UbuntuとXPのVMで事足りるというか、
マクじゃないと困る環境ってのが、
デザイナーでもない限り必要ないと思うのだよね。
かといって
ホストがマクでゲストが窓って環境は検討はしてみたけど、
認証関係でちょっと不安が。
まあ、窓のゲストとしてVMで動くなら使ってあげてもいいよって程度。
壊れたマクのOSXは持ってるから。
vistaのコア部分のプログラムサイズ→4GB 一方Windows7→25MB
>Windows 7が出るのを待っているように思える てかXPか2000がVerUPし続けるのねがってねーか?
OS を新しくすれば何か新しい事ができるんじゃないかというような幻想を抱く時代は とっくに終わったってことだ。夢を持って買ってみたが Flash 作れねぇ作曲できねぇ ベジェ曲線挫折プログラム何それ、まぁ仕事で使う Excel と 2ch の専ブラが使えりゃと 皆が自分の能力を自覚しただけ。
513 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:57:52 ID:fkpHL1y50
民生はどうでもいいんだろうが 企業はうつれねーよ、どう考えても
514 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:58:15 ID:Movkg3VjO
業務用アプリがVistaに対応してないから当たり前だ。 ホストエミュレータやVPNインターフェースを買い直すなんぞアホらしい。
515 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:58:23 ID:JPiVhYgb0
常に時代の一歩後を進む俺としては、XPの多機能にただただ感動
516 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:58:59 ID:KxGL5R7Y0
最新PCならVista64で快適だとか言われても、 windows7があるからまだ控えたいな。 デバイス対応や、動かないソフト対応もメーカーは腰が重いしな。
517 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:59:02 ID:XQ13FPTh0
>>498 VistaのSP2が出るまで様子見でいいと思う。
企業の中にはなんとなくという理由でWindowsを導入してるところもあるんじゃないか? そういうところは近況を考えるとLinux環境も視野に入れるべきだろ。 このままじゃずっとゲイツの飼い豚な訳だし
519 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:01:11 ID:3zPYlpGw0
2kからアップグレード出来るの?
520 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:05:00 ID:2CxDJB5L0
XPとIE6で何の不便も感じない。 むしろ、vista使っている奴からは毎日のように愚痴を聞かされている から、vistaなんぞ買う気も起こらない。 ウィンドウズが起動しないとか、すぐフリーズするとか、いきなり再起動する とか、なんかとんでもないシロモノらしいじゃん。 不良品を買わされたユーザーが、よく怒りの声を上げないなと疑問だ…
521 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:06:23 ID:ai65taz90
>>509 それで早くなるの?UIは?
minwinメモリ量と単純比較すれば98レベルのマシンでも動くことになるが
んなことありえない マイクロカーネル化がさらに進んでもう比較できないだろ
そんなの当たり前で分からない方がおかしい XPで何年やってると思ってんだ? 2kが動いてる会社もいくらでもあるんだぞ
523 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:07:43 ID:43j81n610
マイクソロフト以外の会社はOS作らねーのかよ? へタレだな。
VistaってMeと同じ運命をたどるでしょ?どうせ
525 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:08:47 ID:HpoUuVRA0
>>523 やったとしても標準取れなきゃ消えるだけだよ。
今チャンスあるのはLINUXディストリビューションくらいなもんだ。
Vistaが発売されてから2k→XPに変更したが、ここまで待つと何事もなかったかのようにすんなり導入できるから良いな。
どうでもいいけど俺のPC既にXPのSP3v3264適用してるぞ? おまいらまだなの?
529 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:11:23 ID:ai65taz90
>>516 デバイスやソフトの非対応を気にするのに
win7に期待する意味がわからない
mac使ってるんだけど、XPかVista入れてみようと思うんだが、Vistaはやめた方がいいの? もうしばらく待った方がいいかなあ
531 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:13:11 ID:5Cq9es7b0
半年前VistaモデルをXPダウンして買ったが感動した 15秒でOSboot完了
Office2007ですら入れてもらえないのに・・・・・ UI周りとか、ファイルが読めないとか言われるのが面倒だから様子見って言ってた。
533 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:13:59 ID:KxGL5R7Y0
>>529 win7でシェアが安定するとメーカーが判断すればあっと言う間だろ。
Vistaは、win7が出るまでにそれが間に合うかわからない。
安定するならVistaでもいいんだよ。
で、金かけた分Vistaにしていいことあるの?
XPのDSP版販売終了する 2009年1月までは間違いなく様子見だな
vista見てるとmac系のUI設計者は偉大だなと思う マイ糞ソフトには決定的にセンスが無い
会社で今春にPC20台ほど新調したけれど 当然ながらWINDOWS XPを入れさせた。 去年VISTAモデル以外選択肢がなかったけれど これは自腹で買った。 腹が立つほど使えないわけでもないけれど PCを管理しないといけない立場だと 導入はできない感じ。 MSのために社員から非難されたらかなわない。
538 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:21:28 ID:5Cq9es7b0
最近って社内システムリもWeb化してるだろ? って事はLinuxでも良いわけで
540 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:24:00 ID:JPiVhYgb0
>>522 我が社の貧しい台所事情とか鑑みると、それはあると思うな。
WindowsServerとかも絶対買わなかった。
なんか、管理部の連中が、unixかlinuxか知らないが
必死扱いて勉強して、古いPCかき集めてサーバー作ってた
彼らの涙ぐましい努力と将来不安で全社員涙目
541 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:24:09 ID:dsi4UtFn0
XP Second Edition 売り出した方がビジネスチャンスは絶対大きい
542 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:24:25 ID:0RaXoqg/O
両親がVistaを買ったので見に行って使ってみた。 思っていた以上に使い難い…。 仕方がないので古いパソコンを借りたら Meだった…orz 両親はVistaよりMeの方が 使いやすいそうだ。 なんかもう、両親の買い替え運の無さに びっくりです。
>>526 > 今チャンスあるのはLINUXディストリビューションくらいなもんだ。
無理じゃね?
法人じゃサポートが重要だが、サポート期間の長さでLinuxやMacはMicrosoftに絶対に勝てない。
XPは2001年発売で2014年までサポートされるが、2001年リリースのLinuxやOS-Xはとっくに
打ち切られてる。特にMacは最悪で、サポート期限を明示すらしない。
>>460 つまり「自分に都合の悪いデータは示さなくていい」ということですか
アサヒやTBSのよく使うアレですね
曲がりなりにもニュースとして配信されてるものが、自分に伝わるまでに
誰かの都合のいいように選択されてるって気持ち悪いと思わない?
545 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:26:53 ID:ai65taz90
>>541 あれ以上ソースコード長くして
カーネル内に機能増やしても大丈夫なのか?w
>>540 > 必死扱いて勉強して、古いPCかき集めてサーバー作ってた
そういうの、マジやめとけ。
トラブルが起きた時に担当してたやつが辞めたり死んだりしてたら、会社が終わる。
547 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:29:21 ID:ai65taz90
まあオーバーヘッドが大きくなっても大丈夫という説もあるが 少なくともMSはそうは考えていないんだろう NTだってそういう考えが出発点になってるわけだし
548 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:30:08 ID:r6R+jedi0
>>538 開発にVisualStudio使ってたり・・・って、ユーザーには関係ないか。
でも、吐き出すHTMLは糞。
549 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:31:36 ID:xurcrBNG0
バカが出したVista代金で、次世代OSを開発m9(・∀・)ビシッ!!
>>546 サーバ立てることがいちかばちかの大勝負なんだから仕方ないんじゃね?
運悪くこけたら、会社ごとあぼーん。
しかし、サーバに金をかけるほど金はない。
さりとて、サーバを立てなければ、それはそれであぼーん。
そんな所、山ほどあると思うよ。
うちの会社 やっと最近2000からXP-PROに移行しはじめた ちなみにVISTA&IE7は使用禁止
552 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:32:17 ID:wRCijvyWO
vistaの売れ行きが好調だと どうしてIT系ニュースに都合が悪かったり困ったりすることになるんだろう? 「売れ行きが不調だとMSが困る」ならまだわかるが・・・
どうせ買ったって数年後にサポート打ち切って更新を迫るんだろ? 自分の手で維持しやすい2000やXPで粘ろうとするのは当然の流れ。
554 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:33:11 ID:JPiVhYgb0
>>546 まあ、20〜30人ぐらいいるから、一人や二人死んでも大丈夫じゃね?
とか、むしろ死ね、管理部の連中死ね。とか思うけど、実際のところはよくわからん。
俺らは使うだけ。
んでもって、こういうコスト削減の取り組みは、思いの外、株主が喜ぶんだ。
555 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:33:17 ID:r6R+jedi0
>>545 Windowsのソースコードで素晴らしいぜ。
ループの中にif文の条件分岐だらけとか、超激ウマスパゲッティ。
あれじゃ起動に時間がかかるわけだ。
コメントは中韓印語で何が書いてあるのかワケワカメ。
わざわざOSのためにPCを更新するかっての。 今時処理が遅くて買い換えとか、ほとんど無いからな〜。 みんながそこそこ詳しくなって、故障しても部品交換で 済ませる事も多いし・・。
557 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:42:56 ID:XQ13FPTh0
男は黙って・・・トロン!
559 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:46:09 ID:wRCijvyWO
560 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:47:16 ID:XQ13FPTh0
IE7の堕ち方は、98時代の脆弱なOSを思い出して、ノスタルジックな気分になるなwww 羽田空港のYAHOO CAFEの端末がIE7だったので使ってみたけど1時間に3回落ちた。 うち1回はOS巻き込んで落ちやがった。 アプリの中で一番使うはずのブラウザソフトの出来があれじゃ、どうしようもないよね・・・ と、プニル1.66のIEユーザーの漏れが言ってみた。 火狐3も出来が良かったので正式リリースされてアドオンが使えるようになったら入れる
562 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:55:28 ID:IFa73qT20
IE7にした時点で解らないことがあったのでマイクロさんに電話して聞いたら 「IE7でしたら1回答4000円でございます。6でしたら無料です」 そっこー6ダウンロードし直したわ
563 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:57:53 ID:wRCijvyWO
>>560 いや、こちらこそ読みにくい文章ですまんかった
メモリがreadになることはありませんでした
565 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:04:13 ID:900FfQJi0
ビジネスで普通に使う分にはXPで十分だろ 練習用なら98とはいわんが2kでもいいわ
超漢字使えよ非国民共
567 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:07:37 ID:J5brnt2+0
時代はHP-UXだろ
>>564 乗客に日本人はいませんでした、を思い出すよな、あれ。
569 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:09:13 ID:d+FcV5yW0
XPも優秀だが2000の方が遥かに優秀だな いまだに現役でもさほど不自由を感じないし それに比べてvistaは・・・ 2000のSP5を出して欲しいもんだ
570 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:09:54 ID:jK7Ee6GJ0
vistaにしてよかったと思ったことが一度もない…。
Windowsって 3.1、95、98、Me、2000、XP、Vistaときて7? 3.1はカウント外なのか?
572 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:10:46 ID:XQ13FPTh0
>>569 ソフトやドライバが減ってきてるのがなあ・・・
573 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:10:54 ID:LOS37cKj0
>>555 ソース公開してるの?
ユーザーに見えるメッセージでさえ
>>564 だもんな
ソースコードのわけ分からなさはすごいだろうな
>>552 @ (
>>1 では省かれてるが)ソース先の記事は売れ行きが去年の12月時点で不調だと言うことを理由に書かれている。
A でも
>>453 のデータと合わせるとシェアは3ヶ月で倍になってることが分かる
B それじゃ、(
>>1 に書いてある部分の)「Vistaへの移行は消極的、7を待つ」の部分にたどり着く筋道が消滅する
C @の部分は記者にとって都合が悪い、書かなければイメージだけで叩けるから(略)でいいだろ
ということ
575 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:11:21 ID:pIqHAcI30
576 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:11:48 ID:900FfQJi0
超漢字って単体 OS としてはもうダメだろ。Win/Mac/Linux マルチプラットフォームな VM 的方向に行けよ。 って調べたら超漢字 V って奴は VMWare Player の上で Win 上で動くのな。
NT3.51から4.0を飛ばして5.0にしようと思ったが
5.0が遅れて泣く泣く4.0に更新したことを思い出した
MSは7.0の開発を遅らせる作戦に出ると思われ
競合相手がいないからやり放題
>>571 DOSベースなら3.1も3.11もある
win2000(NT5.0)からのNTカーネルは別物
XPは5.1、vistaは6.0
その次が7.0
579 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:15:17 ID:3UGigHMVO
>>571 NTのことも思い出してあげてくださいw
580 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:15:43 ID:U8aaMY9Q0
Win98〜98SE〜童貞喪失〜Win2000〜XP現在に至る。
581 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:17:36 ID:+pRldR2F0
VISTAって使った事無いんだけど何が駄目なの?
>>562 舐めてるな
散々ぼったくって儲かってウハウハなくせに
質問で4千円だ
ザケルナ
VistaはともかくIE7はだけは勘弁
IEしか対応してないサイトもあるし・・・
VistaでもIE6使わせろよ
583 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:19:16 ID:p4r/t79N0
>>581 駄目ってことはないけどXPと比べると、
高い金を出してまで乗り換えるほどの魅力がないってこと。
584 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:20:56 ID:cdcIWfrU0
待っているのは次のOSではなくXPの永続的なサポートではなかろうか。
当たり前だろ。 何で出来る前後に次のOSの情報が出回ってるんだよ。
586 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:22:32 ID:urcpU7nP0
>582 Vistaなのがいけないんじゃない?
Windows7がメモリ10G必要とかだったらどうすんの?
俺、98とMEだからなーw 今、買い替えたいだけどw
589 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:26:30 ID:XQ13FPTh0
590 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:26:53 ID:pIqHAcI30
>>578 個人用は
Win3.1->NT4.0WS->W2K->XP Proだな。
4.0時代98が出て周辺機器がことごとくドライバがなくなて悲惨な時代が。
W2Kの初期も大変だったが扱いやすいOSではある。
XPをイントラに導入するときも、やれ動作シーケンスが合わないだの認証が切れるだので無駄に苦労したわけさ それでもアプリ側がなんとかなったんで乗り切った Vistaはっていうとまたもや意味不明な変更が入ってるし、アプリ対応は当分先だし そりゃ大企業ほどスルーするさw
592 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:31:27 ID:fJ7WliTL0
XP Homeのサポートが2014年4月まで延長されたから、 Windows7どころか、その次のWindows8まで待つつもり。
593 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:34:28 ID:gjd5Bs8B0
Vistaスルーは同意だがWindows7なんて誰もまってやしない XPのサポートを続けることをみんな待っているんだ 何がWin7だ。勝手なこと抜かすなバカタレ
594 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:39:18 ID:DWChxi8L0
安定稼動している企業システムがブラウザがバージョンアップしたからって変更する必要ないわな そんなことを強いるような商売をやっているMSがクソ だいたい、個人ユーザーでもVistaを使うメリットなんて今のところ0に近いだろ
595 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:41:22 ID:6sXW19/m0
Vista にセキュリティソフト入れてミソ = メモリー食い過ぎ & CPUがDUOでないとサクサク動かない
596 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:41:51 ID:AvhAqlKY0
うちの会社はやっとこさNTを一掃してXPで統一できたのに。 これだけでも動作検証とかに2、3年はかかった。 VISTAなんてハードを買い換えないといけないからなあ。 今のハードが老朽化したら考え始めようかって感じだよ。
“正真正銘の”日本人なら超漢字だろ,常識的に考えて。
Windows7最大のウリって超軽量カーネルですよね?
会社の管理しているPCでダウングレードインストールした2000を そろそろXPに入れ替えようかな・・・いやいや起動時間が短縮されるだけで メリットがないかな・・・などと思っている俺では VISTAのインストールなど、どれほど先になるのか見当もつかないのであった
>>597 V30 で動くのかよ知ったかのエセ日本人が。
601 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:47:12 ID:y3/1pCuD0
>594 なんつうかな、音だけは飛躍的に良くなった。 いろいろいじって音楽聴いたりwiampで動画見たりするのには重宝してる。 まー、DUO3G+メモリ4G+HDD1Tだがな。 普通に仕事するには、ダブルブーストでwin2kつかってる 冗談みたいに早い。
ハードだけでなく OSも価格競争してほしい
603 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:47:19 ID:4YHqwQ6o0
IE7って導入したての頃は慣れてないから 落ちまくりじゃね? 何で落ちるのか訳分からなかった でも慣れたら2ch見るには凄い使いやすい 色んな板を開いてすぐにどれでも見れる ビスタは知らんがIE7は良いと思う
パソコン無知の友人には、ヤマダのXP入れたフロンティアを進めといた。 確かVistaも同額だったと思うけど。
俺が使っているIE7はたまに日本語入力が 出来なくなるのがよくわからん
606 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:50:55 ID:LOS37cKj0
>>603 タブブラウザならIE7の前から沢山あった。やっと追従しただけ。
safariを入れてみよう。IE7の3倍は速いから。
607 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:51:04 ID:y3/1pCuD0
>603 そうか? VistaUL+SP1で、IE7使ってるが落ちまくるんで、 初めて狐入れて狐メインになってる。 IE6の方が優れてると思うけどな。 タブ使いたいときはプニル使えばいいし。
608 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:52:00 ID:urcpU7nP0
俺もIE7暫く使ってたら落ちたりしなくなったけどな。 まぁ他のブラウザ入れるのがめんどくさいだけだけど。 2chは専ブラのほうがいい
>>603 operaやfirefoxならもっと良いよ。
つーか2chなら専ブラ使えばさらに良し。
カタマイズ無しでそこそこ使えてとっつきやすいのはIEの良いところだけど。
610 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:55:58 ID:6y7J/wUR0
Aero イラネ DMWだけ欲しい
611 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:56:32 ID:/ZOakC100
パソぶっ壊れて買い替えたらビスタになりました。 で、あまりに無知でビスタのなにがすごいかわかりません。 誰か教えてくださーい
612 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:58:38 ID:6y7J/wUR0
GUIが半透明なところ
613 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:02:55 ID:I1ytBhNL0
先行きも半透明なところ
みんなLinux使えばいいと思う。
存在も半透明 犬糞使うなら Solaris の方が余程マシ
コンシューマはもう直販サイトでないかぎりXPはもう売ってないだろ。 企業向けとDELLなどの直販系はまだ扱ってるけど。量販店はVista ばかりだよ。学校の教育用マシンもVistaのほうが多くなってきたなあ。 研究室レベルだと全然別だが。
IE7って、左に表示される「お気に入り」を表示しっぱなしにできないんだよね。あれ不便だよ。
618 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:10:19 ID:5S1AX/NqO
ドスパラでつい最近XP買った
619 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:10:20 ID:ErGgyGkJ0
あるネカヘでめんづらしぃくvisutaにしていたのだガ あまりのおそさにメチャワロタ
これからPCまた新しくしようと思うのだが DSP版XPがなくならないうちに買っておいた方が吉?
VistaはMeと一緒でこのままいらない子として スルーされるような気がしてならない。 たいていのユーザーは98→XPでMeはスルー したよね・・・
622 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:12:02 ID:ErGgyGkJ0
>>597 なんとなあくですが
”中国シンパの”日本人のやうなきもする
624 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:13:12 ID:ErGgyGkJ0
ちなみに俺は超漢字つこうたことあるからね。研究室でこうてもろた。まあ 使いにくかったけど。ルックス悪いし。結局エロサイトみてたし。 そんな俺もエロ卒業して三ヶ月です。
625 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:17:56 ID:Xhvx0+rqO
>> たしか出来るはずだぞ。そんな感じの ボタンを見掛けた覚えがある。
>>38 普通はDos3.2→Win95OSR2.2→Win2000→(仕方なく)XP SP2 じゃねえの?
627 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:19:54 ID:F7uEb+Ua0
>>590 NT4.0はゲーム関係で制約が多すぎるから。
ビジネスだったら有りだけど。
Win2Kも、SP4まで安定しなかったけど、Win98が枯れた頃だから良いタイミング。
ゲームもほぼWin98と同等動作だったからね。
628 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:20:23 ID:ErGgyGkJ0
DOS4.0ってあったのか。俺はみたことないある ヨン様
>>595 XPにAVG入れてるのとVistaにマカフィー入れてるのとじゃ大してメモリ使用量変わらないんだけど
あとスキャン中とかはプライオリティ改良のおかげでVistaの方がサクサク、
というかXPの方は作業中にスキャン始まったら手動でキャンセルするw
もうしばらく新しいパソコンはいらない。 ウェブが見られて音楽が聴けて動画がみられれば、 不自由ないっしょ。 新しい車は欲しいかも。 マンションとか。
631 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:24:05 ID:ErGgyGkJ0
パソコン いよいよ 進化終了 ?
>>628 PC98にはない。互換機だけ。
昔は、MS-DOS、IBM-DOS、DR-DOSとか色々あったよ。
633 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:25:09 ID:/HsU0WWN0
xpとvistaのPC両方つかってるけど、 なんでビスタがそんなに評判悪いかわからんわ。 確かに、XPからビスタにうつったときは使いづらかったけど、 なれるとなんら xpとかわらんよ(皮肉w)
XPとかMSのサポート期間が過ぎたら(まだまだ先だが)アクチもできずに 新規インストも不可になるのかなあ。2000までなら自己責任で使い続けれ たけど。
XPと64bitVistaでデュアルブートして、Vistaが主流になりそうならXP消して、XPがこのまま主流ならVistaを消せばいいんじゃね C2Q6600とメモリー2GBで9600GTのをポチッたんだが、crysisのDX10モードとかまともに動くだろうか? 8800GTSにしようかと思ったが熱が怖かったので
N88 -> DOS3 -> DOS5 -> Win3.1/NT3 -> Win95/NT4 -> Win98SE -> Win2k -> WinXP DOS〜Win98SE までに間開いてる奴がその時期にまともに PC 使ってたなんてとても思えない。
2kで十分
638 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:31:09 ID:KbhLLO/W0
VistaとMeのデュアルブートな俺がやってきた
639 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:31:26 ID:ErGgyGkJ0
とにかく IE7の遅さには恐怖を感じた。いよいよ人類の退歩が始まる のかと。M$のチョンは今すぐ首ぐぐれ。 あれだな。ロボコップの副社長みたいになれば理想的。
640 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:32:44 ID:ErGgyGkJ0
語弊があった。 「visutaに積んだ」IE7の遅さだ。
641 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:34:21 ID:shVrUWAz0
知り合いがMe→Vistaと乗り換えた 選択の下手さがなんとも
32bitVistaとXPのデュアルブートだが、みんなも試してほしい。 XPがいかに軽いかわかる。AthlonX2にメモリ4Gだけどね
>>636 余談だが、MS-DOSはCP/Mのパクリだぜ。
俺もBASICのが使ったけどな。
645 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:36:39 ID:OLpf/nk20
Vistaが32bit版でもPAEをサポートして4GB以上のメモリを使用可能にしていれば意味あったけど 鯖2000や2003等の従来の上位製品でも使えた機能が使えないのでは意味無さ過ぎ。 勤務先にある64bit対応の3D設計用CADやデータ解析ソフトウェアの入ってる メモリ8GBの64bitVistaはそれなりに利用価値があるけど、32bitは重い上にメモリ増設も制限あるから 存在理由自体が理解不明。
XPのサービスパック希望
647 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:39:59 ID:AquruK+XO
>>536 そうか?
やたら使いづらく感じるのは
winに染まっているからなのだろうか
俺もmacは苦手だ。明らかにmacをパクっているとしか思えないlinuxのGUIは好きなんだけどな・・
未だにMeです
650 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:43:41 ID:ih9QVQLu0
詳しい人多そうなので教えてください! 今、3〜4年前のvaioを使っているのですが、 バイト代貯まったので新しく出たピンクのやつ(vaio)にしようと思うんです。 パソコン詳しい人に聞いたら、バイオは中身が中国製で壊れやすいからやめろ, と言われました・・・でもやはりピンクで可愛いデザインに惹かれてしまいます。 その新シリーズはvista?みたいなんですが、 パソコンに詳しくない人間にとっては逆に使いにくいのでしょうか? 良ければ教えて下さい。
>>646 SP3もうちょっとで出るじゃん
>>648 Mac OSX は、UNIX系のOpenBSDが源流だからパクったとしたらMac
652 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:45:46 ID:7zv5RsZE0
>>650 今のパソコンユーザーはヘビーからビギナーまで全員 運命論者である。
>>650 自分の気に入ったのを買えばいいよ。
今時どのメーカー選んでも細かい部分で中国製を回避するなんて不可能だし。
あえて言えば壊れる事を前提でサポートのマシなところを選ぶのがいいけどね。
655 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:49:50 ID:N567T15y0
>>650 好きなデザインの買った方が良いよ。
vistaはデュアルコアでメモリ2GB以上なら普通に使うには悪くないよ。
>>650 壊れる壊れないなんて運だから好きなメーカー買えばいいんじゃね?
むしろ執拗に ソニ とか カニ とか言ってる奴は 2ch 脳の可能性があるから付き合い方考えた方が良いかも。
てかPC持ってるじゃんw
658 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:52:28 ID:7zv5RsZE0
まあその 「買い換えろ」つー意図がみえみえなとこがバカァ(バクゥーと仏語発音推奨 の証。M$のっとった某国民どもの。 もっとさりげなあくやらんと流石に回避されるいい例である。結構馬鹿と対峙してたのやね。
>>651 Linux と BSD は流れがぜんぜん違いますが。
効率重視の企業が、やたらとグラフィックに凝って重いVistaなど使うわけないだろ。。。 何の役にもたたん。むしろネットバンキングが使えなかったりして致命的
661 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:55:44 ID:ZLCwtsLx0
>>659 それはOSの系譜だわな。ウインドマネージャ(?)の系譜はまた別な訳で。
メーカー物のPCを買おうと思ってるんだがダウングレートってXP買っていれればいいの?
664 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:59:22 ID:ZLCwtsLx0
>>663 ダウングレード権の付いたPCを買えば良い。
>>664 ダウングレード権が付いてるのって一部のBTOとVista UltimateのPCしか無くないか?
>>661 ウィンドウマネージャで言ったらそれこそ別物。
大体 OpenBSD なんて変態用じゃなくて FreeBSD だろ。
667 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:09:18 ID:ZLCwtsLx0
>>666 確かにウィンドウマネージャ本体のコードは全く別物だが、
その見かけとかは Win とか Mac の系譜のもある罠。
668 :
650 :2008/04/03(木) 01:10:22 ID:ih9QVQLu0
>>652 有難うございます。馬鹿だから文章の意味解りませんでした。
>>653 有難うございます。そんな場所あったんですね。
>>654 有難うございます。そうですね、ピンクにする決心つきました。
>>655 有難うございます。そのPC用語の意味解りませんが、ピンクのにします。
>>656 有難うございます。自分の好きなのにします。
返事くれた方々ありがとうございます!
今使用中のパソコン、音が出なくなってしまったんです。
なんか「要ディスククリーン」みたいな表示が、
何度やっても次から次にポンポン出てきて「不要なものを削除しろ」
と表示されたので適当に削除したら、その中に音を出す大元のソフト?があったみたいで・・
復元も不可能になってしまった為、買い替える事にしたんです。
669 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:11:54 ID:7zv5RsZE0
えっ サウンドドライバって入手不可だっけ。
670 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:12:38 ID:mEpMk8jb0
671 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:13:27 ID:b+vFt+4t0
ゲイツ「ゲームヲタクのためにOS作ってんじゃねーよカス氏ねww」
ってことだろ デュアルブートしても結局どっちか一個しか使わないよ
一般ユーザーはスペックにあったものならどちらでもおk
>>665 ビジネスもじゃなかったっけ
672 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:14:26 ID:7zv5RsZE0
>>668 それねえ それだけのことでわざわざ買い換えるほどのことじゃあないよ。んさま。おそらくなんとかなる。
>>668 買ってから3年や4年で買い換えはもったいない。
買ったときに付いてたもの全部かき集めて、ソニーお客様相談室に電話をかけて聞いてみるのがいい。
ただ、メモリーは増設したほうがいいかな・・・。
674 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:15:35 ID:/ccJRtBJ0 BE:1087473694-2BP(77)
>>669 メーカーHPから落とせるけどそういう作業すら無理なメカ嫌いってのも居るこた居るからなぁ
675 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:16:56 ID:+Rq8Sznb0
>>672 しかし、知識もないのに3〜4年前の使い続けるのは苦にしかならんから
ちゃっちゃと買い替えちゃった方が良いような気もするぞ。
色で決めるようなタイプの人は特に。
676 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:17:21 ID:evnnenWI0
677 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:17:39 ID:7zv5RsZE0
>>674 じゃあ手取り足取り教えれる機会到来というわけである。
俺は遠いので…(たぶん)
678 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:17:48 ID:NTH9iyJV0
IE7使ってるとME思い出すわ。 そこまで糞
679 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:19:02 ID:7zv5RsZE0
Meたんをいじめるな!!三つ編みをほどいたMeたんはちいさなしゅくじょ。
680 :
650 :2008/04/03(木) 01:19:38 ID:ih9QVQLu0
返事有難うございます。 サウンドドライバ=vaioメディアプレイヤーですよね。 数人に聞いて再インストールを何とか試みたのですが、 やらかしたレベルが高かったのか画面表示は「不可能」の結果でした。
681 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:19:42 ID:+Rq8Sznb0
>>678 Meには愛があった。
青い画面を見る度「まったく、しょうがない奴だなぁ」と
人間くささまで感じたほどだ。
IEにはそれがない、タダの使いにくいブラウザ。
682 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:20:01 ID:/ccJRtBJ0 BE:906228656-2BP(77)
>>677 (´◎ω▼`)一度それをやるとことある事に呼び出されてだな…
深夜早朝問わず電話してきてくっだらない質問されてみろ、100年の恋も冷めるってモンだ
なんであれ壊れたというのが元々新しいパソコンが欲しかったことへの動機付け を後押しする事は良くあるからね。 特に愛着が無くて資金に余裕があるなら買い換えればいいんじゃないかな? まあその壊れたというのが壊れてなくともね。
684 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:22:01 ID:ErGgyGkJ0
>>682 ン〜 なるほどッ
俺の女は永いこと疎遠なのだがネット界で何故か再会した処
VBでゲーム作ってますと日記に書き込んであって お前正気か本気かと。かーなーり…うそくせえんだが…ありもうる。
685 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:22:14 ID:+Rq8Sznb0
>>680 ソニー製品はよく知らないが、それはサウンドドライバとは違うと思うよ。
そのVAIOの型番を教えてくれれば、解決法を教えてくれる人が現れるよ。
686 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:22:44 ID:mEpMk8jb0
>>680 そこまで重症なら、いっそ新しいのに買い換えた方がいいかもね
資金的に余裕があるのならば
>>1 7がVISTAより重くとも知らないよ。7はコアサイズが25MBなだけで。
689 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:24:16 ID:iTJasRc90
IE7は入れた OSは7待ち
>>667 Winは、旧MAC OSのパクリといわれたな。俺は旧MAC OSあまり知らないけど。
691 :
650 :2008/04/03(木) 01:25:07 ID:ih9QVQLu0
>>673 そうですね。
一応最後にソニーに電話してみますが、もし有料で金額が高ければやはり買っちゃいます。
若者のくせして機械に疎いので、素人らしくバイト代叩いて電気店の鴨になる予定です。
皆さん有難うございました。
692 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:25:44 ID:iTJasRc90
>>688 7がVistaより糞なら、XPで粘るかVistaいれて7の次を待てばいいだけ
IE7の自動更新うぜー
694 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:27:51 ID:d6m/pgJk0
Me最強伝説始まるな
IE7自体がうぜぇー、IE6に戻したけどな
696 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:28:19 ID:7zv5RsZE0
おいおい サウンドドライバ再インストールの方法教えるだけで一体どんだけボるんだ 今の ソニーは。 だが俺はUSBアナログプレーヤーでソニー復活の兆候を更に感じたね。
697 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:28:58 ID:evnnenWI0
IE7散々だな・・・ やはり更新はしないでおくか
698 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:29:34 ID:b+vFt+4t0
>>692 だから糞とか糞じゃない以前にNT系のように
限りなくモノリシックカーネルに近いようなOSはMSからはもう出てこないってw
出てくるとしたら十年から二十年先の話よw
どうしてもvista風のUIや仮想環境に頼った軽量カーネルがいやなら
リナックスでも使えばいいじゃないか
699 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:29:48 ID:QbJT0Cfb0
>>617 オレは6に戻したが出来たよ>しっぱなし
700 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:31:58 ID:V/fNclp40
ビスタや7より XP32bit→XP64bit→XP128bitってだんだん上げていけばそれでいいと思う。
701 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:32:58 ID:wf8+6z4GO
大学のご指定でVista買わされる自分はがっつり貧乏くじですねorz 去年の型?とかなのに20万ぐらい取られたorzorz
702 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:33:01 ID:0/GTnRsx0
EFIがつかえるのはVISTAだけ! いつまでもBIOSなんて使ってんじゃねーよ。
>>700 XPの64は見捨てられた感が
それで、Vistaのx64に期待したがメーカーついてこず。
もうだめポ
704 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:34:10 ID:d6m/pgJk0
>691 電話しても無理ですねってなるから新しいソニータイマーついたのかっとけ
1ユーザとしてVistaが糞なのはわかるw SPとかで性能とか改善させるのかが超不安 大丈夫なのこれって思う時多々
706 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:37:27 ID:rlCkkiUt0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) 個人で64ビットOSに跳び付く自体ダメだろJK | ` ⌒´ノ . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
自作だとこんな問題にとらわれることなくていいよ
708 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:38:35 ID:+Rq8Sznb0
709 :
650 :2008/04/03(木) 01:39:14 ID:ih9QVQLu0
ここは親切な人達が沢山いますね。パソコン板の人に聞いた方が良いですよね。 ちなみに下記と全く同じ状態でした↓ デバイスマネージャのサウンドの部分を確認してみると、 一番上の「Microsoft Kernel Wave Audio Mixer」に黄色の「!」アイコンがありました。 調べてみたところ、一度無効にして再度有効にすればよいとか、 ドライバを削除して再起動すれば再インストールされるとのことだったので、 一度無効にしてみましたが、戻りませんでした。 ここで、ドライバの更新も行ってみたのですが、何も行われず終了しました。 (ロールバックは以前の状態がなく、ロールバックできませんでした。) したがって、ドライバを削除して再起動をかけたのですが、 それっきり、インストールされる様子もなければ、もちろん音声も出力されないままです。 どこを見ても、再起動すれば再インストールされるとしか書いてありませんし、 システムの復元で数日前まで戻ってみても、ドライバは回復しません。 セーフモードでの起動も試みましたが駄目でした。
>>691 バイトなら、ネット通販にしとけよ。電気店は小金持ちオヤジのためにある。
店員に、数十時間分のバイト代を余計にカモられるだけだ。
711 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:41:07 ID:wVNHsUDR0
Q6600 2.4GHz メモリ 2GB GeForce9600GT これでVistaSP1入れてるけど、まったく問題ないよ。 サックサクです。 でも古いTVキャプチャーカードが不安定。。
712 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:41:53 ID:mEpMk8jb0
>>709 付属のCDかDVDで再セットアップも無理なの?
713 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:42:21 ID:iVTjalRKP
>>709 親切なんじゃなくて上級者気どった下種が
初心者に説教垂れて優越感味わってるだけ
714 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:43:04 ID:MqqMTiX/0
XP使ってるが用途考えたら2000でも問題ない Vistaにするとなにかいいことあるの('A`)?
715 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:43:08 ID:QbJT0Cfb0
>>706 意味よく解らんけどそうだな。
つか、XPから次に移ったらスゲー進化した!って感じらて2〜3万で済むならだしてもいいんだけど、
「ほー」程度でPCまで買い替えてられっかってのがホンネなオレ。
716 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:44:49 ID:b+vFt+4t0
717 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:45:14 ID:XykQIFLl0
2005年に米国のナンタラという公の団体がやったIT関連の動向調査で Windowsは2010年以降にシェアを落とし出し、2015年にはMacがメインになる というのがあって、MSが焦って中途半端なままでリリースしたのがVISTA。 その調査で指摘されていた前時代的なUIや実行ファイルの脆弱なセキュリティなどを カバーする目的だったのだが・・・・ 慣れないことはするものではない、という格言どおりの惨憺たる結果となった。 現状のWindowsユーザーは長年親しんだWindows的使い方以外は望んでいない。 要するにMac的なUFなUIなど不要なのである。 これは強制的に普及をさせてきたMSの自業自得そのものでもある。 WindowsはWIndowsのまま、IEはどこまで行ってもIEのままでしか存在できない。 それらが時代的な役目を終えた時にMSも終わるのである。
718 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:45:52 ID:+Rq8Sznb0
719 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:46:02 ID:QbJT0Cfb0
720 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:46:13 ID:cCJXRm6I0
>>16 特にノートな。PenMの1.3GHz、メモリ1.5GBのマシンにOffice2007入れたらクソ重くてワロタ。これじゃあVistaなんて入れたら目も当てられないな。2年前のサブノートね。
VistaとOffice2007はデュアルコアで2GHz以上のデスクトップじゃないと動かしたくないね。
722 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:48:00 ID:+Rq8Sznb0
>>711 みんながみんなそんな環境に移行できるわきゃ無いだろw
どのパーツがそんな働きをするかの知識が無いから、地デジだのなんだの
付加価値とデザイン優先で、店員に勧められるまま廉価機種買っていくのさ。
「Windows 7」に期待する意味がわからん。 Vistaで対応しなくなったアプリが XP互換対応になるとでも思ってるのだろうか。 ぐちぐちいってるのはゲーオタくらいか。
724 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:49:05 ID:CNSgHe050
多くの企業ユーザーが私と同じことを考えているとはね。
725 :
650 :2008/04/03(木) 01:49:24 ID:ih9QVQLu0
>>710 学生でして、今までのバイト代を貯蓄した分です。
そうですね。一応ネット最安店か秋葉をみて回る予定です。
>>712 はい、駄目でした・・
726 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:49:45 ID:b+vFt+4t0
>>719 でも2k使ってたマシンがダメになったら
次はXP入れね?不都合がなかったら
vistaも同じことだと思う XPマシンがダメになったら
なんだかんだで乗り換える人多数かと
今まで私的なPCだけでも、3.1→95→98→98SE→Me→2000→XP と変えてきた俺でもVISTAには全然魅力を感じない
728 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:49:50 ID:V2zWxuDk0
NTTの「ビスタなら光にしたほうがいいですよ」の勧誘がうるさくてかなわん。 ADSLで十分速いですよ。光にするとプロバイダ代が高くなるし、なにかメリットあんのかね?
729 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:50:14 ID:+Rq8Sznb0
>>721 ハイブリッドHDDなんて海門と寒村の製品しか知らんが…きっと寒村なんだろうなw
>>709 リカバリしたほうが早いよ。
VAIOって確かリカバリのイメージがHDDの別パーティションに入ってたはずだから、
もし、それ消しちゃったら諦めてサポに電話して相談汁。
買い換えるつもりなら、VAIOはお勧めしないよ。
知り合いに相談されていじったことあるが、ありゃダメだ。
731 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:51:57 ID:b+vFt+4t0
>>723 俺もそう思う ましてや64bitなんて
732 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:52:40 ID:+Rq8Sznb0
>>730 >リカバリのイメージがHDDの別パーティションに入ってたはず
たぶんその説明の時点で普通の人にはサッパリだと思う。
MSは、Vistaで64bit版だけだしてれば強制移行させられたかもしれないのに。 会社ではXP、自宅ではVista使ってるけど、どちらもまったく問題なくアプリも周辺機器も動くんだけど、Vistaクソっていってる人たちは、いったいどんなことをしてるの? 日本語フォントだけは、せっかくなので、もう少しマトモなのにしてほしかったが、、、
734 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:53:10 ID:QbJT0Cfb0
Windows7は期待できると思うぜ 95、98、Me、Vista全て踏まなかった俺が保証する
736 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:53:37 ID:/ccJRtBJ0 BE:422906472-2BP(77)
>>732 普通の人っつぅか機械慣れしてない人にはもうワケ分からんだろうな
737 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:53:48 ID:d6m/pgJk0
>719 俺もだ MeからXp自作だが
738 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:54:50 ID:b+vFt+4t0
>>733 俺もvista機が全く問題なく動作した
使えなかったソフトはふたつぐらいで、弄って使えるようになったのが一つ
win7でも32bit出るらしいし、64対応アプリが十分にそろうのは遠のきそうだな
>>733 Vistaクソっていってる人より、「移行してなんかメリットあんの?」の声の方が大きいと思うが
95から98にはしたが、その次はXPだったな まあ、渋っただけなんだが
741 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:56:29 ID:+Rq8Sznb0
>>733 みんな単純に買い替えたくないんだよ。
ネットとメール中心のユーザーにとっては、スペック的にはここ数年のPCで必要十分。
今使用中のPCに入れると重い、かといって買い替えるほどのメリットも感じない。
それを総じてクソって言ってるんだと思うよ。
「vistaでも使える」が「Vistaだから使える」にならないと利点があるとは言えないでしょ。
742 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:56:32 ID:evnnenWI0
>>730 確かにな。 おれは以前VAIOつかいだったが、
調子おかしくなったときに電話してもなかなかつながんねぇ。
電話代フリーじゃないし、オペレーター待ちで40分も
かけっぱなしじゃは聞く気も失せる
次の買うときは嫌でもVistaついてくるだろう時期だから 今あわてて移行する気なし
744 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:57:26 ID:PaSlzJj20
リース5年ぎりぎりまで使うということか。 まあ、再リースもあるだろうけど。 ただ、次OS出たところで、 それに対応した業務システム開発には さらに数ヶ月要するけど。
>>739 Vista使いだけどアップグレード版買うのはアホだと思うよw
新品でXP買うのもありえんけど
746 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:59:06 ID:V/fNclp40
ゲーマーな俺(E8400+8800GT)にとってビスタで唯一いいところはDirectX 10だけなんだけど fpsが下がるというデメリットがあるから差し引いてプラマイゼロ。対応してるかどうか不安なソフト多しでさらにマイナス査定。 なのでビスタの存在意義が金持ちの道楽だけで存在してるとしか思えないな。
747 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:59:36 ID:QbJT0Cfb0
>>737 なんかしらんが勝ち組?オメ
オレは
>>337 なんだけど、Meのまま何年も「こんなもんなんだろな」でやってた奴だからなw
>多くの企業がWindows 7が出るのを待っているように思える 違うよ、多くの企業はWinのバージョンアップが終わる事を期待してるんだよ。
次期OS「Windows 7」てそんなに期待できるのか? ガックリしてMACに移行する連中も増えるんじゃないのかね?
750 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 02:02:19 ID:dVa5kDLn0
>>70 SleipnirってIEコンポーネントで作ってるんだけどw
751 :
733 :2008/04/03(木) 02:02:56 ID:d18V+ALP0
>>739 >>740 メリット
XPだと、F6でドライバいれて、インスコおわって、パッチあててドライバ、ドライバ、ドライバいれてWMPいれてIE7いれてと、めんどかったのが、Vistaだとほぼ自前でもってるので楽になった。
それくらいかw
たしかに今Vistaでしかできない事は、ほとんどないもんね。
752 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 02:03:03 ID:PaSlzJj20
企業は個人と違うから、個人がどうこう言っても無意味。 98からXPの移行もなかなか進まなかったし、 今回も同じ。 再リースで10年くらいXPを使うなら話は別だが。
753 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 02:04:14 ID:V2zWxuDk0
俺もVAIOでXP使ってたが5年くらいで完全に壊れた。オペレーターは確かに不親切だった。
754 :
650 :2008/04/03(木) 02:04:51 ID:ih9QVQLu0
>>718 明日じっくり試してみます。わざわざ調べてくれて有難うございます!
>>730 まさに
>>732 >>736 の通りでして。
確かに、詳しい男の人にはvaio止められます。
とにかく本当にスレ違いなのに聞いてくれて有難うございました。
パソコン板は行った事無くて怖そうなイメージがあったんですが、
きっと返事くれた人達もいるという事だろうし。今度行ってみます。
明日学校行かなければならないので、そろそろ寝ます。
有難うございました。
IE7なんか使ってる奴なんかPC知らんおっさんぐらいだろ…
756 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 02:10:27 ID:b+vFt+4t0
今ので満足だけど minwinで64bit版OSも見てみたいけどな俺は もち過度の期待はしないが その頃になるとリナ対応アプリも増えて グーグル先生もPCOS分野に参入してるかねぇ
IE7はプラグイン切りまくればおkだぜ・・・たぶん
過去レス読まずに書くが。 Vistaはともかく、 IE7はすごくいいと思うんだけど。 XPのHomeEditionとProfessionalを一台ずつ両方でIE7使ってるが、 いまはもうIE6なんて考えられん。 確かに当初は泣いたけどさぁ。 いつの間にか安定してたよ
vistaって持ってるエロゲが出来ないから批判されてるんだろ?
760 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 04:27:26 ID:vqE7K5aZ0
761 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 04:35:34 ID:JCS5cWmp0
XPとかVISTAじゃなくて2008とか2009とかそういう命名に戻して欲しい。 あとで見たら序列が分からんくなる
ie7が良いなんて、どんな負け組だよw
だいたいOSを「次世代に移行する」なんて考え方自体が95以前はなかったような。 それに 昔「これを導入すればこれが出来るようになります」 今「これを導入したらこれが動かなくなる可能性があります」 これじゃあね。。。
XPのX64 Editionってどうなの? 既存のハードで問題無くドライバが動き、 32bit時代の普通のXP用のフリーソフトが何の速度低下も無く動くんだったら移行しても悪くないなと 思ってるんだが
765 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 05:02:49 ID:TtGGrDCq0
vistaはMEと同じ道をたどるのか
それは言いすぎ Meなんて致命的すぎて入れる気にもならん Me=バグOSと言ってもいいくらいだ
767 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 05:10:50 ID:la4O10gMO
1世代飛ばしくらいがちょうどいいよ ソフトやCPUやグラフィックカードとかも
768 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 05:11:49 ID:R1Tl7Tdi0
今更それはオ○ニー♪ ただ、飛ばさなくても白々しいあえもの。
770 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 05:14:38 ID:uko0hhuO0
IE7を導入してみたが あまりに不安定すぎる
771 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 06:48:15 ID:UdQpHX9N0
MEも普通に安定して使えてたわ。ネットしかやってないからかな。
772 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 06:57:23 ID:VtD4UCah0
Windows 7が出るまでにReactが仕上がって来るといいんだけど。
Frontpage - ReactOS Website
http://www.reactos.org/ja/index.html ReactOSRは、最新のフリーオープンソースのオペレーティングシステムとして、
一から実装されたMicrosoft WindowsR XPと互換性のあるオペレーティングシステムです。
ReactOSの目標は、完全なバイナリ互換性を、アプリケーションとデバイスドライバで
達成することです。そのため、ReactOSはNTおよびXPオペレーティングシステムと
同様なアーキテクチャを採用しており、まったく同一の外観を持っています。
773 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:01:00 ID:VtD4UCah0
最近は中国からの攻撃が多いけれどもLinuxなら標準機能のiptablesで中国のIPを弾いたり出来る。
韓国 IP アドレスからのパケットを遮断する
http://www.hakusan.tsg.ne.jp/tjkawa/lib/krfilter/index.jsp 意義
日本の IP 領域にアクセスしてくるワームは,おおかた上記の国と地域からのものです。
特に韓国からがひどいといえます。また,韓国には,悪名高い NaverRobot ように
DoS まがいのアクセスを仕掛けてくる自称サーチエンジンも存在します。
韓国や中国から送られてくるメールも普通は SPAM 以外にあり得ませんし。
冷静に考えてみれば上記の国と地域からまともなアクセスが来ることなんて(滅多に)ないのです。
有害なアクセスしかしてこない国と地域をパケットレベルで排除してしまおうというのが
本稿の趣旨です。
774 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:07:06 ID:mJP18BjX0
重くなると解っているものを採用しないだろ。 XPも決して軽くはないので、マシンを速くするだけならするだろうが、 マシンを速くした効果がなくなるVistaに入れ替える事なんかしない。 合理的なメリットがない。 重いOSの存在に笑いが止まらないのは、インテルだけ。
775 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:15:36 ID:WUt6T+Mz0
PC8800のオレには何のことだかさっぱり
776 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:18:17 ID:NTAwdaUR0
X68000のオレもさっぱりだ
777 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:18:48 ID:UdQpHX9N0
Windows以外のOS試しても結局Windowsじゃないと困ることが出てくるからな アンチの言うことを真に受けてマイナーなOSやアプリに走ると痛い目にあう
778 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:21:02 ID:oKYRlNXh0
なんかPS3イラネPS2.5出せ!に似た話だな
779 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:24:11 ID:THNyMJFnO
FM-77の俺はもう少し待ちだな
IEは7にしたが、標準ブラウザなんて使う気が起きない。
781 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:25:25 ID:tx/laDhC0
FM-new7 でゼッパチカード載っけてCP/M-80は邪道ですか?
Windows 7 ってなんかいいところあるの? どうせVISTAの延長上にある代物なんだろ。 2000が一番いいOSだったとおもうぜ。 XPが良いとか言ってるのは初心者っすよ。
783 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:26:57 ID:NTAwdaUR0
784 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:27:22 ID:4AQVYkpuO
>>755 てめーは俺を怒らせた。
PC買ったばかりの若者の俺を
ただしOSはXPにしたんだけど、正解だったかな?
セックスピーの不明のエラーでアプリを停止しましたと ヴビビスタの応答なしと どっちが発生頻度高いんだぜ
786 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:28:03 ID:VxZhLY6A0
Meが一番かわいい
787 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:30:18 ID:+fov05nx0
うちの会社ではVistaもIE7も禁止です。 勝手に使おうとするとシス管に私刑にされますw
788 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:31:27 ID:qFcQntgJ0
XPだとIE7落ちまくる
789 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:32:38 ID:c2YKu1em0
カノプが「vista用のドライバなんて作んないよー」 っていったので見限った
790 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:33:00 ID:V9ppgff90
中学から使ってた子供のノーパソが壊れて 大学入学を機にデスクトップを買ってやったけど 大手メーカーの家庭用はVISTAしかなかったから それ買ってやったらすごい苦労してるらしい。 ショップブランド?のBTOとか事務用ならまだXPあったのね。 しかもそっちの方が安い(´Д⊂グスン
791 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:33:30 ID:tx/laDhC0
Vistaのプレインストールにダウングレード権を認めたり、 IE7はアンインストールすると6に戻るあたり、微妙にMSの 自信のなさを象徴してる様にも見えますな。 それにしても、なぜOffice 2007のダウングレード権は ボリュームライセンス版だけなの? 単体で買ってもダウングレードできるようにしてくれよ。
792 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:33:52 ID:qBABASTH0
Firefox3は滅茶早い。 ベータ版一度使ってみな。 IE7の糞っぷりが良く判る。
793 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:36:08 ID:lKH0RGSt0
windows 98 → XPの俺は勝ち組。 (30万円バイオ→ 9万円HP orz)
IE7は挙動不審過ぎるよ
家電PC ゲームPC 今まで路線PC ってジャンル分けして 家電とゲームはハイグレードとローグレードだけの フォルクスPCなラインナップにすればいいんじゃないの たくさん設計検証しなくて済むし大量生産できるし安くできるだろ
796 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:42:33 ID:bunPuF/80
もうバージョンアップしなくていいよな
797 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:46:50 ID:uedhRD08O
こんなこともあろうかとWIN98SEを使ってる俺が通りますよっと。
798 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:47:44 ID:HzbjfeI+O
つーかMSやVistaの良さを強調してる奴は根本的な事を分ってない。 企業は無駄にハイスペックな性能のPCや豪華&余計な機能はいらないし 必要最低限で使えて金がかからなければ問題無いと言う事。 XPどころか2000proのサポートを延長してほしいくらいだ。
OSにしろPCにしろ進化は止まったようなもんだから
>>785 みたいな複数台使い分けがベスト
企業ユーザーはOfficeだけ載ってればいいところが殆どだから、 Officeベースで開発した小さなシステムがご臨終になる影響は 結構大きいぞ。
801 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:56:39 ID:tx/laDhC0
Officeだけじゃないぞ。 ソリティアとマインスイーパーも載ってないとw
802 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 07:58:17 ID:SLbpeJKZ0
サミタが、VISTAのSP1未対応というので絶望した。 VISTA対応でも1年かかったのに、いい加減にしろよ
803 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 08:09:31 ID:jfgex4Jt0
新しいOSなんて待ってないよな。 しいて言えば、白馬に乗った王子様を待ってる
win2kで何の問題もないけど。
つーか、Windows7すらいらない >企業ユーザー ていうか、アプリケーションが大して進化していないのが問題。 たとえば、仕様書作ったりプレゼン資料作るためのアプリが これまでとは比べ物にならないくらい早く綺麗に仕上げられるようになるが、 OSはVISTAのみ対応、だったら企業も乗り換えを検討するだろう。 しかし、そうはなってない(つーかVerUpの度に糞度が増す)。
2000年ぐらいから、デスクトップLinuxによる企業や政府・自治体のWindowsPCの リプレイスが騒がれて今に至るけど、未だ圧倒的に少数・特殊な事例でしかない ところがダメぽ 政府主催のオープンソース推進会議みたいな場でも、未だに「Linuxによる Windowsリプレイスの可能性」について協議・検証しているレベルだもんなあ ~~~~~~~~~ 今回のニュースも、企業が期待するXPの後継はWindows7であって、Linuxでも 一部非互換あるけどMS Officeの使えるMacでもないんだよね
807 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 08:32:41 ID:96QmkiyTO
次はさすがに64bitに移行しろよ
809 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 09:45:47 ID:FF5tlbmE0
昔はマウス使うのなんて素人といわれてドザに虐められたな
独自にシステムを組んでいるから乗り換えなんてデバッグの工数が増えるだけ。
811 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 11:20:27 ID:bunPuF/80
OSにしろアプリにしろMSは大幅なバージョンアップより 細かい部分のブラッシュアップをして欲しい。 バグなのか仕様なのか雑な部分が多いような気がする。
812 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 11:23:26 ID:Pl+GUTVQ0
明らかに必要じゃないもの追加してあるのなんて無視だろ 正直2000でも問題ない気がするが、ドライバの追加が面倒だが
顧客へVistaの採用を積極的に提案しています。 理由は特にありません(*^ー゚)b
企業モデルはまだXPを買えるからいいよな。個人向けは Vistaしか店頭では売ってないぜ(一部例外を除く)。BTOや 自作は別だけど。ノートだと更に選択肢が狭まる。
>>814 hp法人モデルのXPノート(個人でも注文出来る)が今日届くはずなんだけど、まだ来ない…
携帯厨と罵られるのは毛沢山
816 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 12:17:32 ID:Z961UpZK0
817 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 12:19:48 ID:Z961UpZK0
既にMeみたいな黒歴史的存在になってる
818 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 12:30:10 ID:35E3E4bS0
XPだけどIE7入れてる。 タブが便利、ただそれだけ。
そらそうだろ。 VISTAも結構速いとかいうが、そのマシンにXPいれてみろ。 もっともっと快適になる。 どうあがいてもVISTAはME。
820 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 12:52:03 ID:35E3E4bS0
なんか、面白いIDが多い気がするのだが、 気のせいだろうか? 3Iv88Q8A0 ぱっぱーきゅっぱ 35E3E4bS0 みこいーさん、いーよ、BS Z961UpZK0 ゼット96、ワンアップ、ぜっとK0 9mymAOMy0 舞、真央、マイ Pl+GUTVQ0 グTV FF5tlbmE0 FF5 レス内容関係なく、IDがなんとなく。。。
>>818 同じIEエンジンならSleipnirで十分
IE7なんてただの後追い機能プア
822 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 12:56:50 ID:swCkt2UX0
未だに新車にはカセットテープがデフォな国だし
824 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 12:58:58 ID:4goqOu0w0
IE7は大分改良されて、今じゃIE6とさほど変わらないね。 だから、印刷機能やタブ機能がいいから入れたよ。 結構いいと思う。 まあIE6で不満がなければ入れなくても行けどね。 まあIE7入れても、損はないかな。
おいおい、windows7なんて出ねえよ。 そんな都市伝説信用すんなよ。
826 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:01:51 ID:ByBvRlOZ0
827 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:11:42 ID:iVTjalRKP
XPのサポートを永続的にとか言ってるバカがいるけど MSをなんだと思ってるんだ?wどこに自社製品を永遠にサポートし続ける会社があんだよww
IE7出たばかりの頃に入れたら、対応してないサイトが多かったのと、なぜかIEだけ落ちたりフリーズしたのですぐにIE6に戻した この間の自動更新の際に入れなおしたら、今のところ安定していて使用自体に問題は無い 自分の使うサイトのほとんどはIE7に対応してきているのか、そちらも何とかなっている 使いやすいとは思わないので、Sleipnir使ってるけど
/ 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | 極東の、玄人気どりのチンカスPCヲタが ヽノ /\_/\ |ノ 落とす微々たる金は当てにしてマセーン ゝ /ヽ───‐ヽ / 俺の美しいVistaは触らなくて結構デース /|ヽ ヽ──' / / | \  ̄ / / ヽ ‐-
830 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:20:09 ID:0KWKN3p40
Windows XO醤
831 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:20:38 ID:QbJT0Cfb0
>>828 子供に使わせてるオレのお古ノート(ME→XPうp)でIE7を使わせて様子見てたんだが、
2週間ほどたって聞いてみた。
「開いてたのがすぐ閉じちゃう、使いにくい」
PCのスペック低いせいもあるだろうけど、やはりIE6から変えるメリットは少なく感じる。
832 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:23:25 ID:iTAIv1rL0
Vistaも変えない貧乏ニート大杉www
軽いビスタ出るなら使ってやってもいいんだけどな。
835 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:28:32 ID:djsNengU0
XP唯一の不満はメモリ制限だけだからな。4G積んでも 8Gまで開放すりゃ2014年までは平気な気がする。 しかしそれをやるとVistaが売れないからやらないだけ 新規買いならMacOSXとBootcampでXP、両党使いになったほうが楽しいわな
836 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:29:48 ID:kqStnEi90
>>831 XPだとカスタマイズしないと、使い物にならんよ
素のままだと「新しいウインドウを開く」とIME関連で落ちる
837 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:38:42 ID:ByBvRlOZ0
838 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:39:39 ID:CJfGBAud0
CPUの進化が鈍化した事で目論見が狂ったんだろうな
839 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:40:49 ID:JShEUNo50
Vista vs オプーナ オプーナの勝ち
840 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:41:06 ID:t7DNcVuM0
IEにこだわりある奴がこんなにもいて驚いた IEじゃなきゃだめなん?IEなんか6でも7でも使わないからどうでもいいんだが
>>671 >ゲイツ「ゲームヲタクのためにOS作ってんじゃねーよカス氏ねww」
ゲイツ「でも、Microsoft GamesとXboc360のゲームは買ってくださいね。カス共。フフン」
Vistaのセキュリティセンターは 正義の仮面を被ったスパイウェアにしか見えない
IE7使ってるとよく強制終了しちゃうんだよなぁ・・・
経済のために不便をとらにゃならんとか、資本主義もちっと煮詰まってきたかね
今まで通り動くならいいが ソフトは対応できずハードも動かなかったり VISTA買ったらそれらを買い替えできるくらいのキャッシュバックしてくれ それなら移行してもいい
846 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:45:56 ID:tmjS1Fbz0
XPでもIE7にした後に 更新でIE6を呼び出そうとするのよ でも不用と消したから 更新不能・・ 挙句にエラー出捲くり・・とクソなんだけどね XPでもMP3検索すると ゴッソリ消えるからね ビスタは陰に隠れて知らずに消しやがるなら 買う気に為らん
移行しなければならないという必然性が無い
848 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:47:01 ID:t7DNcVuM0
IEって使いこむと落ちるのか?w
rootが死んだら手も足も出ないけどなw まあパスワードは何人かで共有しとけってことだw
妹が出張で使うため止む無くVista入りノートを買っていた 止めたかったが、現状じゃ色々難しいからなぁ
851 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:52:02 ID:t7DNcVuM0
Vista毛嫌いしてる人はなんで? 俺はアリだと思うよ、これといった不具合ないし 個人Win2000支持者はわれざーだろ?
>>850 ネットでさがせば、まだXP搭載ノートあるのに
854 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:56:01 ID:sshMIMLm0
プレインストールならダウングレード権があるだろ?
855 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:56:20 ID:rwsxqFFj0
OSはMSだけじゃないだろ 嫌なら他のを使え他のを OSスレが立って不満を吐露するだけじゃむなしいだろうw
もうやめて! Vistaの体力はとっくにゼロよ!
>>851 いや、金出して2000買った人間はxpに変える必要が無かった
今では2Kは時代遅れなのはわかっているがxpsp2に乗り換えるにはタイミングを失った
つーかvistaが出てしばらくして今ようやく2kで困るようになってきたわけで
いままではなーんも困ってなかったからなあ
859 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:16:16 ID:t7DNcVuM0
>>857 64bitのかえばね、32bitは表示だけ4GであとはXPと同じ
>>858 ハードもソフトもXP、Vista対応ってなって困ってきちゃった?
古いノートとかに2000入れとくのはいいけど
最新のハードに無理に2000入れてる奴はライセンス違反者でおk?
2000愛好家はぶっちゃけ金だしてライセンス複数買わずに何台でもいれてんだろ?w
861 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:20:27 ID:t7DNcVuM0
>>860 最新のハードの性能を引き出せない、対応してないってのが増えてきたとおもた
古いハード使うなら2000でもよさげな気がするけど
意地でも新しいのに2000入れてる奴はOS買うのが嫌な奴
自作pcでマザーやビデオカードに2Kのドライバが無いのが困るぐらい
ソフトももうそろそろ完全に動かなくなるだろうね
>>2000 愛好家はぶっちゃけ金だしてライセンス複数買わずに何台でもいれてんだろ?w
愛好家ていう類の人間は複数ライセンス持ってるだろ
863 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:23:33 ID:t7DNcVuM0
>>862 ぶっちゃけ2000よりXP、Vistaのほうが安定してて落ちることもないし
使いにくいってこともない、どうしてもインターフェイスなれないというなら
クラシックモードできるしねぇ
意地でも2000って奴はぶっちゃけOS買う金をけちってるやつ
操作性がさほどかわらないXPやVistaを毛嫌いするということは
Windows否定なわけだろ?なら2000使うのもおかしいだろ?
でもWindowsじゃなきゃやだって2000つかうわけだ、なぜならコピーし放題だから、そうだろ?w
864 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:25:09 ID:QbJT0Cfb0
>>836 そうなんだ。
ヒマ見つけてカスタマイズ挑戦してみる。d
でも、やっぱりメンドクセーw
865 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:25:23 ID:rwsxqFFj0
相 手 に し て も 無 駄 無印XP叩いて2kで十分と言ってた連中がちゃっかり乗り換えてんだからw
866 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:27:40 ID:F0Vq/16p0
Vista欲しさに買い換える奴は稀 そろそろPC古くなったから買ったらVistaってユーザーが圧倒的に多いだろ だいたいOSに拘って買うユーザーは極一部だよ
867 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:27:42 ID:t7DNcVuM0
>>853 98出た時も95で十分、2000でたときも98で十分、NTで十分とかって声なかったっけ?
>>863 いま手元にあるもので十分使えるのに無駄なものを買う必要は無いだろ
そやなvistaが64bitだけだったなら買ったかも知れんけど
32.64混在でいまだに32が主流だから買う気がしない
64bitwindowsがこなれてきた次の世代を買うよ
869 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:28:17 ID:S8qACwnP0
360ユーザーのオレは勝ち組だな
Me出たときもSeで十分って声が上がったな
871 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:29:19 ID:5CF+vYONO
コピーは論外だが、困ってないのにOSに何万もだせないだろ 馬鹿じゃあるまいし、必要もないのに買うほうが異常
最初がダメだとずっと悪い印象が残る。
>>863 本当、2000にこだわるヤツには疑問だよ
5年以上前のパソコンを使い続けいているかな
確かに当時は良かったよ XPの最初くらいまではさ 評価版から13000円で買えたしね
最新の周辺機器や販売されているアプリも使っていないんだろうな
874 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:30:20 ID:t7DNcVuM0
>>868 そりゃ無理に買う必要はないと思う
新しいの買ってそれでもOSはいらね、2000いれるからって
2000を入れてVista叩いてる奴らの気がしれんw
VISTAで家庭用DVD作成したんだけど・・・・ 糞すぎだろ・・あれは・・・ DVD1枚150分入ることがデフォだから 解像度悪すぎ
>>873 ハードはまだ2Kに対応してる、ドライバ関連が多少めんどくさいけどね
でもソフトはどうにもならんな、最新のソフトは使えない
でも最新のソフト使う必要あるのか?
古いos、一昔前のソフト、最新のハードの組み合わせが一番ストレス無く使えると思うが
2000のような軽く安定していてシンプルなOS出してくれればいいのにね。
>>875 それは映像コーデックとかそういう問題であってVistaの問題じゃない
880 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:35:08 ID:dWvQ59oW0
パソコンは安定と互換性が一番重要なんですよ 何で数年に1回OSがバージョンアップしてその脅威に晒されなければならないのか OSを改良したいなら既存OSを改良して有料で提供しろ セキュリティ対策なら無料提供が当たり前だ
881 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:35:54 ID:5ujBU3UQ0
>>873 俺は、未だに2000つかってる。
ただ、最近対応製品かなり減ってきたから、XPメインになってきてる。
VistaPCに関しては最近はほとんど起動すらしていない。
ミニノートを買って2000入れようと思ってるんだ。軽いから。
882 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:35:55 ID:t7DNcVuM0
>>878 Vistaは軽いよ、ただ、クアッドコア、メモリ4G、ミドル以上のグラボで
オール5.9とれるような環境でつかってください。
>>873 2000非対応アプリってあんまり知らんけど、ノートンとかIE7(www)とか。
>>879 ああVISTA標準のソフトの話しだったよ。
885 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:37:32 ID:HCbsyJCs0
何の知識も無く買った初PCが「Me」だった者としては、XPは神。 Meで散々【色んなお勉強】をさせてもらったので、絶対にXPで通す。 IE7なんか絶対に入れない><!!
ユーザーが求めているもの 安定性 互換性 軽快さ VistaはうんこOS
>>885 XPはSP2付いてからは良い子ちゃん。
888 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:40:17 ID:F0Vq/16p0
>>885 アップデートでIE7になっちゃうけどね
889 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:41:20 ID:yl/XNDwhO
>>863 vista不安定だし落ちるよ
勝手にバックアップか何か初めてして固まったり
ドライバ更新に失敗してハードウェア情報が狂って書き換え不能になったり
よくわからないプロセスが突然勝手にCPUパワー消費しだしてパフォーマンスでなかったり
バグも含めて全体的に適当に動いてて信頼性に欠ける
つか、OSなんて入れ替えないよね。 さすがにワークステーションやサーバには残ってないが制御用端末なんかNTが大量に残存してるようちの会社。
891 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:42:00 ID:HCbsyJCs0
>>876 > me子はいらない子。
本当にいらない子。
起動した途端の青画面は最凶。
3分放置すれば、そのままフリーズ万歳!
・・・金返せーーーーーーーーーー!
892 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:42:15 ID:t7DNcVuM0
>>889 それ、スペックがたりねーんじゃね?
スペックたりないマシンにVistaいれたらそりゃ使えないわ
893 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:42:42 ID:gxbLo1430
>>818 タブブラウザならIE7より使いやすいものが
いくらでもあるだろうが。
>>883 foober2000が2k非対応になった・・・2000と名前がついているのに…
かなりショックだった
895 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:43:42 ID:F0Vq/16p0
>>892 スペック足りててもSP1入れたおかげでトラブル場合も多いんだよ
まあまだまだ使えない子だよ
特に仕事ではね
896 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:46:13 ID:t7DNcVuM0
>>895 それはスペックたりてないんだよ
構成が古いんだよw
古いパーツがあったりするとそいつのドライバとかの相性でるみたいね<SP1
VistaのPCで入ってきたら無理にダウングレードする必要もないし
そのままつかうかな。
897 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:46:20 ID:HCbsyJCs0
>>887 PCに詳しい人が多いスレ住人にしてみれば、自分もいらない子。
Me買った時点でいらない子www
>>888 アップデート拒否り中。。。
898 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:47:44 ID:REzQVAZS0
>>878 2000て軽いかな?XPと比べて。
Pentium4-2GHzに両方入れてみた結果、XPのほうがサクサク
感じたんだけど・・・。
899 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:48:43 ID:yl/XNDwhO
>>892 んなこと言われても
メモリ1Gデュアルコアのノートにプリインストールしてあるのがダメなら事務用品としてPC買えない
>>883 これを機に、去年ノートンからカスペに乗り換えた
意外によかった
901 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:50:15 ID:F0Vq/16p0
902 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:50:36 ID:DjCyyN4f0
>>886 ほんと叩いてるやつの無知さが際立つなw
>>898 それはスペックがいいからだろ。
OSの作りの傾向の問題ね。
904 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:52:46 ID:DjCyyN4f0
>>901 何が世間知らずだよwww
んなサイト覗くOSヲタニートが世間知らずなんだろww
905 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:53:02 ID:ueMlwVwr0
超漢字が発売されたころ「超アニキ」という「アッー」なゲームが販売されていたことを 今では知る人が少ない
906 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:54:05 ID:2VqzEBNF0
まあ、みんなが賢くなったってことだろうな。 10年くらい前は新しいバージョンが出た、となったら どういうものかも調べもせずに買い求め頭を抱えていた。 目新しさ、(無駄な)速さなんかより安定性と互換性が なによりも第一だってことを誰もが認識するようになった。
907 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:54:55 ID:REzQVAZS0
908 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:55:48 ID:cWRooxDT0
家のは2kをずっと引っ張っているがXPに換えるとしたら いつまで2kを引っ張れるかね?
>>907 メモリ1G以上積んでXPをクラシック表示にしてればそう感じるかもね。
910 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:59:44 ID:t7DNcVuM0
>>899 しらん、そんな使えないPCを買う奴が悪い
安定して使いたいならメモリ最低2G、できれば4G
911 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:00:49 ID:Gt4DYeRa0
2000もXPもVISTAも平行して使ってるけど、やっぱりVISTAは 使いにくいワン。当面はXPが一番てとこかな〜
912 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:01:07 ID:yl/XNDwhO
>>907 起動が速いだけでは?
動き出せばw2ksp4の方が軽いはず
P4やHTとの親和性はXPsp2の方が良いかもしれないけど
>>908 汎用の端末としてつかうならMSのサポートが終了すると厳しい。セキュリティソフトとかも
一斉にサポートやめるから。来年の7月までだっけ?
VISTAにしたら、いまのトラックボールが使えなくなるから、変えない。
915 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:03:54 ID:GqwqTeic0
>「Windows 7待ち」が浮き彫りに まってねーよバカ。 金出してわざわざ重いOSを買って インストール作業したりドライバ当てなおしたり パソコン新しくしたり 業務で使うアプリが落ちて必死こいて復旧したり そうやって必死こいて新しいOSを使えるようになって、結果は 『現状XPでやっている業務が同じようにVISTAで出来るようになりました』(パソコンは金出して新調 ・ 体感速度は現状維持) アホか。
916 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:04:22 ID:F0Vq/16p0
しかしリリース1年になろうとしているのにこの移行の鈍さは歴代Windowsでも最悪だと思うのだが… 個人で使う分にはそう問題あると思えないが 企業レベルじゃまだまだ使えないというのが一般的だろうな 古い周辺機器使ってるとかソフトがまだ対応しないとか 対応しても上げる資金が出ないとかいろいろあるしね
917 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:07:16 ID:yl/XNDwhO
>>910 DDR2なら安いから4Gは有りだけど4G積んでも安定して動くようになったの?
地雷かと思ってたよ
918 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:07:34 ID:GqwqTeic0
919 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:08:49 ID:5fs3XZhG0
MSはMacを意識しすぎ何だよ WindowsPCは単なる道具でしかないと認識しろ
920 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:10:17 ID:N1HDlNIN0
IE7入れたけど、糞すぎるんで速攻アンインストールした。 最近のMSは人件費の安い中国人がソフト組んでるらしいじゃないですかぁ。 IMEもメタメタらしいな。
921 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:12:02 ID:REzQVAZS0
>>912 いや、起動を除いての体感速度の話。
別に2000を叩いてるわけじゃないけど自分の環境だとそうなんだよ。
PUだとどっちも重いけど、XPより2000のほうが軽いので2000を入れてる。
あとAthlon64 X2 6000+でも試したけどXPのほうが体感速度が速く感じた。
922 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:12:18 ID:F0Vq/16p0
てか会社のPC全部メモリ4Gにしろとか言える立場の人なんだろ
本当のヘビーユーザーは ワンボードかポケコンからだろw ああエニアック大先生でもいいやw
924 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:15:37 ID:5fs3XZhG0
理想としては 外観・機能は、win2000ぐらいのシンプルさで、高速化させたのが欲しい。
925 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:16:33 ID:t7DNcVuM0
>>917 安定して動くよ
>>918 新しいハード購入する場合においてVistaって選択肢はありだと思うが?
古いのに無理やり入れろなんて言ってないぞw
>>922 メモリ1GでVistaとかのマシンは選定機からはずして違うの入れるか
メモリ増設するが?
926 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:17:12 ID:DjCyyN4f0
927 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:18:20 ID:zi2cUQxm0
この流れを見ればどっちが必死になってるかわかるなw
928 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:18:24 ID:yl/XNDwhO
>>921 へー
XPの方がマルチコアの制御も上手いのかもね
929 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:18:58 ID:i+/kGpuy0
C2Dの性能を出すにはXPが必要だと言っているけど、W2Kでドライバを出していないだけ 現状HTでも普通に対応しているし
930 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:19:29 ID:z1tGdTYm0
FireFoxはマジで使いやすい。 IEなんて無用。
931 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:20:38 ID:z1tGdTYm0
PUでXP動くのか〜
933 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:22:27 ID:REzQVAZS0
934 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:23:00 ID:F0Vq/16p0
>>925 んー例えばリースで400台PC借りている会社がVista機を400台入れ替えるとして
販売スペックそのままと4G増設でどのくらいの金額差が出て
果たして会社にその金を出せるか考えてみような
うちの会社の人がVISTAのノートPC買ったけど めちゃくちゃ不安定だしノロイ。 去年の冬モデルだしでかい方だからそこそこのスペックあるはずなのに おまえはトランスメタかっていうくらい何してるのか意味不明な処理してるときある。 メモリかどこか不良なんじゃないかと疑いたくなる、、、 店頭で富士通のUXだかちっこい方がキビキビ動いてたなぁ
936 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:24:14 ID:t7DNcVuM0
>>934 別に現状不満なければすぐに入れ替える必要もねーだろ?
もっとVista向けのスペックが安くなったころ入れ替えでもいいし
リースが切れる、レンタルが切れるって場合でも現状だとXPにするって選択もあるだろうよ
/ 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ ヘーイ! |tゝ \__/_ \__/ | | 極東ガラパゴスのチンカスヲタのみなさ〜ん ヽノ /\_/\ |ノ 俺のIEにケチつけるんじゃありまセ〜ン ゝ /ヽ───‐ヽ / /|ヽ ヽ──' / / | \  ̄ / / ヽ ‐-
1990年代〜2002 頃は使用に何かと不都合があったから買い換える気も起きたんだが。 DOS → Win は別としても 「メモリ管理が賢くなった」 「こんなに便利、アクティブデスクトップ」 「さようならセントロニクス仕様」 まぁ雑誌が夢見させる見させる。ハードの速度需要に 供給が追いついていないのもあって定期的に買い換える意味もあった。 今はもうそういう時代ではないから。
939 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:26:59 ID:+VZtYA6e0
vistaいいと思うよ IEのウィンドウが1つで済むのがいい XPとか何個もウィンドウ出て 下のタスクバーにいっぱい窓がたまるでしょ vistaはそんなのないから
940 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:27:23 ID:zi2cUQxm0
そろそろ社員認定↓
941 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:27:31 ID:F0Vq/16p0
>>936 じゃあ
>>1 の記事は企業が移行したがってないってことなんだから問題ないなw
なんでそのことについて噛みついてるの?
942 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:28:07 ID:5fs3XZhG0
わざわざ糞重いOSに変える必要性を感じないしなあ。 ぺけぴーで十分だろ。
944 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:30:01 ID:t7DNcVuM0
>>941 俺が嫌いなのはいつまでも2000信者で
新しいハードとかソフトで未対応でも
2000で入れる方法ないですか?2000で動かす方法ないですか?
2000さいこーXP、Vista糞って騒いでる貧乏人が嫌いw
945 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:31:33 ID:zi2cUQxm0
一生機能増やしながらモノリシックで軽くする方法でも考えとけよw
946 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:32:42 ID:F0Vq/16p0
>>944 ああそういうことか納得
オレも無駄に2k褒めちぎる信者は嫌いだわw
ただプログラム組む人は別に2kでもさして問題ないだろうね
軽いほうがいいだろうし
947 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:33:13 ID:REzQVAZS0
2000が最高というのはわからないけど、2000使ってるなら、 なるだけ2000でもたしたいという気持ちはわかる。
Vistaはビジネス向けじゃないよな。見た目の派手さや 無駄な動きはMacにまかせとけばいいものをw
949 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:38:18 ID:leK2QfR20
医療関係のシステム組んでるけど2000だよ。クリティカルなのは いくらクライアントPCでもビスタはないなぁ。
>>890 別の意味で「入れ替える」事はある。
2003年くらいに、Pen4が乗ってXPプリインスコのマシンに
「どうしてもNTが必要」な部署があったので無理矢理NT入れた…。
あれは哀しかった。
951 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:39:01 ID:F0Vq/16p0
つーか企業としてはVistaよりOfficeのUIが馴染めなくて( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!ってのが本音かもw
>>38 CP/M2.2->DOS3->DOS5->WIN3.1->OS/2->WIN95->NT4->FreeBSD->->WIN98->WIN2000S->XP------>N88basic
953 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:41:48 ID:yyyhnd9n0
>>948 MacのExposeは使いやすさを合理的に追求してるものだぞ
派手に動いてる=無駄っていうのは間違った固定観念だな
954 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:42:33 ID:t7DNcVuM0
>Vistaはビジネス向けじゃないよな。見た目の派手さや >無駄な動きはMacにまかせとけばいいものをw AeroGlassの派手な部分だけ取り沙汰されて その裏でCPUやバスの負荷を軽減している所が忘れられてしまっているよな OSXのように厚化粧をして元の木阿弥 DWMを有効の状態で装飾だけ2kやXPのままのクラシックモードでも作って、 「な?DWMのお陰で無駄な書き換えでCPU喰われなくて、速くていいだろ?」 と馬鹿でも判るような状態を作れなかったのは、Vistaが失敗した要素の一つだろうね
956 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:44:13 ID:SnRz2bUAO
やっぱMEが最高だな
>MacのExposeは使いやすさを合理的に追求してるものだぞ って言って布教に訪れるマカーが 実際あれはただのアイキャンディで実用性なんか無いただのハッタリだ と断言してるけど?
>>954 10 print "原点回帰ですが何か?";
20 for i=0 to 9
30 print "w";
40 next i
50 end
MacのExposeはいいが、ジーニーエフェクトはうけねらい
960 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:49:29 ID:FdLVQEs30
うちの会社、Vista使っていいよー、というお達しが来たよ。 ただし、グループ全社で必携のグループウェアは使えません、だと。
961 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:49:56 ID:F0Vq/16p0
マカーの断言なんか鵜呑みにするなよ(´A`) だいいちExposeは派手じゃないしそれ以上に無駄に派手な機能いっぱいあるじゃん Dockからびにょーんって出てくるアイコンのほうがよっぽどハッタリだろ
962 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:50:58 ID:yyyhnd9n0
>>957 そのド素人マカは全然使いこなしてないバカなんだろ
7はいつ出るの?
964 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:52:01 ID:5ujBU3UQ0
昨日も他スレで沸いてたなVistaマンセーの奴。 ユーザーが求めていないものを企業が作ったらそれはクソ製品なんだよな。 Vistaなんて初めて買うPCだったらいいかもしれんね。 先入観や固定概念ないから「こういうものだ」って思える。 しかし、既存のユーザーからすれば、なかなか馴染めないし求めてもいない機能が満載だったからな。 変にMac意識した作りにするより、OSとしての完成度を求めてほしかったな。 それか、Vista出すんだったら、ユーザーの使い方に合わせたタイプをせめて2種類は出すべきだった コアなPCユーザーが軽快に使えるように無駄な昨日は省いたが基本概念はVista PC初心者からでも安心して使えるようなセキュリティ堅牢なWindowsエントリーモデル。 XPの時もそうだったが、HOME EDITIONの存在価値ってないだろ。 必要なところもいじれなくするのはどうかと思うぞ…
965 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:52:16 ID:sshMIMLm0
Time Machineは面白いね
966 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:53:26 ID:xyJN3QfX0
XPを早めに導入した企業は、結構恵まれてるな。 息の長いOSを採用できたのは運がよかったと思うよ。
967 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:56:39 ID:F0Vq/16p0
個人的にはむしろフルスクリーンウインドウがデフォのWinこそExposeはつけて欲しい機能だな エアロのフリップ3Dなんて単なるAlt+Tabの改良版じゃん iPodTouchのカバーフローみたいなもんで選択方法としてはあまり合理的じゃないよ
Vista classic editionみたいなのが出ればいいのにね。
969 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:57:35 ID:4fLBWML9O
Pen3 1Ghz XPで 今年もオレ がんばるよ
Compizのキューブみたいなのが欲しい
971 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:58:32 ID:zi2cUQxm0
>>964 嫌なら買わなきゃいいだけ
ゲームヲタクが一般ユーザーだと思うなカスw
972 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:59:22 ID:hUnLIynD0
>>960 うちの場合、
オリジナルの接続ソフトでIDとPINを入れてLANにログインするんだけど、
そのソフトがXPまでにしか完全対応していない。
Vistaでも使えないことはないが、
ログイン時に謎の操作(画面のウィンドウそのものをクリック)をした後
PCを再起動させないと接続できない。
再起動の動作がもっさりすぎて、とにかくウザい。
>>965 やってることはシャドウコピーだけどな。
確かにUIは洗練されていて使いやすい。
974 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:59:55 ID:N1HDlNIN0
975 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:02:55 ID:F0Vq/16p0
そういえばメイリオも中国人が作ったフォントじゃなかったっけ?
976 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:05:16 ID:sshMIMLm0
977 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:07:37 ID:8ObokbNd0
企業はアプリが使いたいからOSを入れるんであって、アプリの動かないOSなんか 導入するわけねーだろw
978 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:08:53 ID:9+fZD7f+0
>>977 知ったか乙
動かないアプリなんてほとんどない
言ってるそばから マウス差し込んだだけでVistaフリーズwwww
980 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:10:37 ID:8ObokbNd0
>>978 可能性があるだけで×
万一のことあったら責任取らされるの担当者だぞwww
981 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:11:09 ID:F0Vq/16p0
>>978 いやいや企業が個別で発注して導入したソフトは動かないよ
何も市場に出回って物だけがソフトじゃないからね
>>980 同意。
導入するなら最先端よりも、一歩手前の枯れた技術。
983 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:11:46 ID:9+fZD7f+0
互換モードでも動かないんだ
985 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:14:11 ID:ReVzK6jZO
IE7すぐぶっちぎれるから嫌いだ
>>147 創業者ゲイツの愛機がMacだと聞いたことあるが・・・
本当だろうか?
>>964 デュアルコアだメモリ1GBが2000円だって時代に
低機能の軽量OSって何それ?Atom向けか?
Vistaは日本のメーカー製PCのCeleronのオンボードVGAのPCなんて
アップグレード対象の眼中にないのだからしょうがない。
動いても挙動がおかしいだけでも駄目だからね。
989 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:16:50 ID:Ca7hxbMvO
何かを作らせたらいけない国 1位 中国 2位 韓国 3位 北朝鮮 どう?
990 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:16:53 ID:9+fZD7f+0
>>984 学生だが会社で使わされるソフトってそんなあるの?
ワード・エクセル・メーラー・ブラウザぐらいだと思ってたけど
XPで使えてvistaで使えなかったのは午後のこーだだけ
ほかまったく同じように使えた
991 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:18:13 ID:5ujBU3UQ0
>>971 いや、実際未だにXPユーザーが多いってのはやっぱVista敬遠する理由があるからだろ。
結局、製品を評価するのはユーザーだし、いくらいいものでも使う側の理解得られないのは製品として駄目でしょ。
特にこういう日常で使うものはね。
バグだらけの状態でリリースしたのは企業のエゴだし、せめてもう少しいい状態になってから出すべきだったと思うよ。
そうすればここまで敬遠されることもなかったと思う。
使う人間がある程度製品に対し合わせるのはいいが、Vistaほど窮屈なくらいあわせなきゃいけないのも問題だと思う。
せめて、徐々に移行できるように間にもう一枚あったほうがいいと思ったよ。
ただ、それでも叩く奴はいると思うけどね…
992 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:19:06 ID:8ObokbNd0
>>987 眼中にないのならしかたない
以降はマニア向けOSに特化して企業に導入してもらうのはあきらめてくれ
IE7にしてからいたるところでJavaScriptエラーのアラート出すぎw
994 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:19:28 ID:kZH3kdI30
IE7は絶対入れるな。 落ちること落ちること。
995 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:19:43 ID:F0Vq/16p0
>>990 企業独自のアプリがあるんだよ
市販アプリだけで仕事はできない企業は結構多い
美容院ですら独自のシステム入れてるぐらいなのに…
>>987 CPUやメモリはOS動かすためのものなのか?
とにかく重い。 重くなるだけのメリットを感じられない。 それにつきる。
998 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:20:08 ID:Ca7hxbMvO
>>978 おまいんとこの会社はワードエクセルエロゲとネトゲだけですか、そうですか。
企業ユーザーの動向もSP2以降が大半だったように思う。 VISTAもSP2以降に流れが変わる可能性もありえる。
パッケージソフトだけがアプリだと思ってる人間と そうでない人間の溝は埋まらないな。
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