【鉄道】札幌市交通局　ICカード乗車券の名称「SAPICA（サピカ）」に決定　2009年1月導入　JR北海道のKitaca（キタカ）非互換

札幌の新地下鉄カード　来年１月めどに導入　名称は「サピカ」

　　札幌市交通局は二十七日、市営地下鉄の改札機にかざすだけで運賃が自動精算される
　　集積回路（ＩＣ）カード乗車券の名称を「ＳＡＰＩＣＡ（サピカ）」とし、
　　二〇〇九年一月をめどに導入すると発表した。

　　名称は、札幌市や市内のバス会社などでつくる札幌ＩＣカード協議会が、
　　「サッ」と取り出して「ピッ」と使えるカードの特徴や
　　「札幌」らしい語感、市民の意見などを参考に決めた。
　　デザインは市民に親しまれるようにと、ピンクや青など色鮮やかな大小の輪を組み合わせた図柄とした。

　　カード導入に伴う費用は約三十五億円。将来は市内のバス路線でも使えるようにし、
　　使い捨て共通カード「ウィズユーカード」は将来的に廃止される。
　　乗り継ぎ割引の機能などが異なるため、
　　ＪＲ北海道が今秋導入するＩＣカード「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」との相互利用は当面できない。

北海道新聞　（03/28 08:42）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/83969.html

札幌市営地下鉄に導入されるＩＣカード「サピカ」のイメージ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/image/4082_1.jpg

参考
ＩＣカードの名称に関する市民意向調査の実施について
http://www.city.sapporo.jp/st/icname/icname.html

１　名称候補（五十音順）
次の中から、ＩＣカードの名称にふさわしいと思う名称を選択のうえ、投票願います。
番号 名称 名称の由来など
(1) Ｓ−ＰＡＳＳ（エスパス） スピーディー（Ｓｐｅｅｄｙ）に利用できるＳａｐｐｏｒｏ（札幌）のパス
(2) ＳＡＰＩＣＡ（サピカ） サッと取り出して、ピッと利用できるＳａｐｐｏｒｏ（札幌）のＩＣカード
(3) ＳＱＵＩＴ（スキット） Ｓａｐｐｏｒｏ（札幌）　Ｑｕｉｃｋ（すばやく） Ｔｒａｎｓｐｏｒｔ（運ぶ）の頭文字
(4) ＳＮＯＣＡ（スノカ） Ｓｎｏｗ（雪）とＣａｒｄ(カード)の頭文字で、北国で利用されるＩＣカードをイメージ
(5) ＨＯＮＯＣＡ（ホノカ） 北海道（ホッカイドウ）のＩＣカード
(6) ＰＯＲＯＴＡ（ポロタ） サッポロの街で、たくさんの方が、たのしく利用できるＩＣカード
(7) ＭＥＷ（ミュー） 多目的な電子財布（Ｍｕｌｔｉｐｕｒｐｏｓｅ　Ｅｌｅｃｔｒｏｎｉｃ　Ｗａｌｌｅｔ）の頭文字
(8) ＲＥＡＺＯ（リーゾ） Ｒｅｃｔａｎｇｌｅ　ｏｆ　Ｅｚｏ（蝦夷）からの造語、Ｒｅｃｔａｎｇｌｅは長方形で、ＩＣカードの形をイメージ

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サピカ・・・
ロケットが落下してきそうなネーミング

互換性がないICカードを乱発するのはマジでやめろ

ここまできて非互換とか正気か

互換性なしｗ
どこの国？ｗ

ﾁﾝｸﾞﾗｦﾀの道民ならホノカ１択なんだろうな

非互換ってアホかよ
最初から統一しろと

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

なんでそんな意地悪すんの？

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ
　 | ●_　●　 |
　(〇 〜　 〇 |
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

札幌市交通局は世界一のKYです！

ついでにハゲ坊主にエゾ鹿の角生やしたキャラ採用したら？

サッピカレル

マサカ

>>4
スピカｗ

過去の関連スレ
【鉄道】０８年度導入の札幌市営地下鉄ＩＣカード、ＪＲ北海道との共用を断念
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171927422/
【北海道】札幌市交通局　地下鉄・JR北海道と互換性のあるICカード導入へ　08年度にも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146097357/

MEWの方がｶｺｲｲ気がする

互換性のないICカードなんて嫌がらせ以外何ものでもないな

詐欺か

【鉄道】０８年度導入の札幌市営地下鉄ＩＣカード、ＪＲ北海道との共用を断念
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171927422/
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2007/02/20(火) 08:23:42 ID:???0

地下鉄カードのＩＣ化　札幌市、ＪＲとの共用断念　　

　　札幌市は十九日、二○○八年度に導入する市営地下鉄の
　　プリペイド式のＩＣ（集積回路）カードをめぐり、
　　ＪＲ北海道（札幌）が〇九年度に導入するＩＣカードとの
　　相互利用方式を事実上断念する方針を固めた。
　　当初は地下鉄で導入後の数年以内に実現させることを目指していたが、
　　電子マネーなど技術面で札幌独自のサービス機能の充実や、
　　費用対効果の面で難しいと判断した。

　　ＩＣカードは、事前に入金したカードを改札機に軽くかざすだけで
　　瞬時に運賃が引き落とされて通過できる仕組み。
　　市交通局は昨春の発表時、カード一枚で地下鉄とＪＲ、
　　路線バスの乗り換えを可能にすることを目指すとした。

　　その後、市はＪＲと協議を重ねてきたが、
　　十九日の市議会経済委員会で若林秀博事業管理部長は
　　「費用対効果を見極める必要があり、当面は難しい」と答弁した。
　　市交通局幹部は「ＪＲ北海道はＪＲ東日本の仕組みに基づくシステムを
　　導入する方針のため、ＩＣカードに札幌独自に多機能を付与するのは
　　技術面でもコスト面でも難しくなる」とした。
　　ただ、ＪＲ側と技術面の協議は続ける考えだ。

北海道新聞　2007/02/20 07:19
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070220&j=0024&k=200702206931

さすが馬鹿交通局。

ていうかウィズユーカードで問題ないんだから
わざわざ税金使って新しいのなんかつくるな！！

かざすのと通すだけの手間なんぞ
ン億円の税金使ったところで大差ねぇよ！！

互換性ないとか＼(＾o＾)／
無駄金な金かけて作るなよ

どうせ後でやっぱ互換にしないとってことになって、
いろんな箇所で2重投資になるんでそ？

三村ぽいww

JR九州の「SUGOCA」より劣るネーミングはそうそうないだろ

王室御用達「HEICA」

いちいち独自規格入れてないで共通なもんにしとけｗ

なんで札幌ってＪＲと地下鉄の仲悪いの？
競合してるわけでもないのに

昔、札幌地下鉄の自動改札機で切符を裏返しに入れたらハネられたっけ。
今はどうなってるの？
駅員に「切符が裏返しだべ！この田舎者！」みたいに言われてカチンときた。
「都内の自動改札機は裏返しでも通るんだよこの田舎者が！」ってな。

クダラネー投資だな。

それとも改札機の耐用年数が短いのか？
赤字財政の癖に次から次へと新型導入しなくたっていいだろよ。

こういう時こそチームＮＡＣＳが和解のために立ち上がるべきだろう

素直にPASMOに加盟しろ。
あと名鉄も。

大昔にもICカードタイプの切符作ってたよな

ＪＲは全部Suicaにしろよ…支社ごとに非互換とかアホか

>>12
つっ立ってネーで「ピカ」ぐらい言え

>>31
東西線も南北線のさっぽろ以北もＪＲと客の奪い合い

独立宣言？

ペラッと取り出してニコッと支払う新スタイル　　「ペニス」

プレミアムはどうなるんだろう。
今と同じにしてくれないと、実質値上げだよな。

>>32
導入当初は両面OKだったけど、裏返しに入れる人がほとんどいないので、
片面のみに改められたそうだ。
もちろん今でも片面だけだ。

(9) ＡＨＯＣＡ（アホカ） あ、北海道のＩＣカード

>>24
「通す」システムをやめるだけで、
年間ン億円のコストダウンになるよ。

但し、非互換カードは猛烈に反対。
どうせ新たな天下り先を作りたいだけだろ。

すげえな
利用者の利便性よりも機能が違うって理由で非互換にしたのか
名前考えてる暇があったら互換化作業しろよ

４０年前の地下鉄のゴム車輪と同じ道を選ぶと…
それが未だＪＲと相互乗り入れ出来ない一番の要員なのにね…

北海道はあのモモンガの奴１枚でよくね？
かわいいし

札幌に限らぬのだろうが、地下鉄そのものが過剰な整備だからな。
路面電車ぐらいで十分なのに、あんなに莫大な設備投資と維持費のかさむもの…

全体のクソ赤字に比べれば、微々たる話だと思ったのかもしらん。

なにこの野川さくらのてのひらのなかみたいなネーミング

>>44
切符もタッチ式にするのか？
切符がある限り「通す」システムはやめられないだろう。

>>42
そうなんだｗ　THX!
また札幌に行ったらわざと裏返しに入れて駅員に絡んでやるよｗ

>>46
ＪＲと乗り入れしてたらさぞかし便利になってたのにね
大雨だったり吹雪の日なんて…

「当面」て書いてあるから非互換なのは技術的な問題じゃなさそう。
そのうち決着ついて互換されるんじゃね？

>>50
メトロは最近どんどんIC専用改札機に置き換えてるよ。
切符を通す改札機を1台か2台に減らすだけでもメンテ費用が大幅に削れる。

>>51
東京のは裏返しに入れてもちゃんと表にそろえて出してくれるよなｗ

>>1
そんなことよりなぜ札幌の地下鉄がゴム車輪を採用したのか理由を教えてくれるひとはおらんか？

SAPIOっと聞いて来ますた

>>56
急勾配の区間があって金属製だと滑るから。

むかし市営バスの運ちゃんが
他の車となんやら怒鳴り散らして
猛スピードで走り出したことがあった
バスでもこんなに速く走れるんだって思ったくらい

どっかのいかにもツッパリな学生が
キセル乗車かなんかしたらしいけど
運ちゃんはビビってその本人に文句言わずに
他のおとなしそうな学生にイチャモンつけてた

札幌市営の交通機関の職員のモラル
低すぎ

>>55
そういうのを無駄な機能で初期コストや運用コストの無駄って思わないの？

>>9 アホカ？

錆化？

南区民の俺からしたら、地下鉄に乗るのは真駒内からさっぽろ駅までだし、非互換でもいいや。
もっと遠くに行くときは車で行く。
JRなんて、ほとんど乗ったことないし。

>>56
つ【新交通システム】

東豊線の月寒中央〜美園に乗るとゴムタイヤってどんなもんか１番よくわかると思う。

>>37
>>37
>>37
>>37
>>37
>>37

ＳＵＩＣＡ並みの事はやって欲しいけどなぁ。

>>53
いきなり相互利用とかやって、みずほ銀行みたいになっても困るかｗ

地下鉄＝通勤通学
ＪＲ＝旅行用かＤＱＮ地域住んでる奴の通勤通学

札幌市民の常識

多機能化といってもそんなに何を詰め込むんだろ？

ネーミングでしびれたこの一枚

http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/transport/ticket/card_5000.jpg

なんで北国らしくSAMCAにしなかったんだ

>>65
大阪や九州で使えるのか？

なら次から持っていくが。

>>70
札幌は寒くないから

どうでもいいけど、クソカードだらけになってるクソ時代なのに、誰も文句言わないんだなクソ国民。
こんな時こそ、カードを一つに纏める団体が出来るべきだろ？クソ無駄のものばかり作りやがって
クソ天下り官僚ども！

バス３社も導入しだい、ウィズユーカード廃止っていうけど、何年かかることやら。

互換性の無いカードを作る札幌市交通局はバカ

>>71
支社ごとに別なんてバカ丸出し

それより、今の地下鉄は実質初乗り180円だけど、ＩＣ化したらどうなるんだろ？

たぶんどっかの馬鹿がなんも考えず
”最近PASMOとかSUICAとかはやってるので私のとこでもそういうのやったらいいんじゃないでしょうか”とか、提案したんだろうなｗｗｗ
馬鹿だから、本来利便性が目的のツールなのに利便性を欠いた仕様になったとｗ

>>71
JR九州はICカードを導入してません(w

ところでこれはおサイフケータイでも使用できるんだろか
カード必須ならウィズユーカードで十分な気がする

>>78
それは違うな
かなり前からＩＣ化の実験してた
ただ、金がなくてここまでずれ込んだ
そして、実験当時はＪＲはまだ自動改札すら少なかった

携帯アプリ版が登場する予定はあるのかな？
そこまで計画して無さそうだけどｗｗｗｗ

星空のSAPICA♪　歌：田村ゆかり

それより新札幌で地下鉄とＪＲは相互乗り入れしろ。

>>73
絶望した！カード乱発社会に絶望した！

>>79
西鉄、福岡市地下鉄、JR東日本と共通利用できる
カード導入の準備始めました（電子マネー機能つき）

相互乗り入れって騒いでる奴は相互乗り入れしてる地域に住んでるのかね？
ＪＲはいつもダイヤ乱れてるが、相互乗り入れしたらダイヤの乱れが地下鉄にも影響するのだが

札幌ならSPICAだろ

無くなるけど。

これはサトシとピカチュウの略だと見た

>>88
あの赤字垂れ流し施設か

ネーミングライツでサッポロ黒ラベルとかにしときゃいいのにな。

>>90
まあ、民間だからいいんじゃね？
赤字垂れ流しても

>>79
JR九州は自動改札すらない駅だらけだよ

なにこれ。非互換ってどこの馬鹿業者が噛んでるの？

>>92
まぁ、そうだけどな
ただあの辺ではインパクトのある外観だったので
なくなるのはちと寂しいかなｗｗｗ

料金がさっ引かれるからサピカか。

>>96
天才来た

非互換なのはウィズユーの割引のせいだろうな

ＪＲは割引ないから

こういうネーミングはスイーツ臭がして、イラっとくるね

非互換にしないと利権が減るから

『ピカソ』が『ソカピ』になったようなもんだな。









小学生かよ．．．

>>95
インパクトのある外観ってｗｗｗ


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%94%E3%82%AB

デザインを担当した伊坂重春は、1999年までSTV社長を務めた伊坂重孝の親族。ちなみにニュース情報センター「D-teras」も重春の設計である。
ただ、デザインを重視していたため、音響が悪いなど普通のホールより使い勝手が悪いという指摘があった。
オープン当初から赤字続きであり、視聴率低下と地上デジタル化に伴う設備投資のため経営環境は厳しくなっていた。

>>100
そもそも互換性持たせる必要性がないという発想はないのか？

元SMAPカードか。

>>95
確かにあの辺て都心なのに寂しいよなｗ

>>98
答え出ちゃったね･････

JRが来たかなら、
粉烏賊にしる

>>103
互換性持たせて更に札幌や新札幌接続の連絡定期発売して
一枚に纏められたら便利だろ

>>58
>>64
なんかようわからんが地下鉄になんで急勾配区間があるんだろう？

どんだけ規格乱立したら気がすむんだよ

>>107
地下鉄とＪＲでは客層が違うから互換性もとめるユーザーはそれほど多くない
にもかかわらず、地下鉄の割引をやめてまで互換性持たせる必要性があるのか？

互換性あったほうがユーザーが増える→経営の安定化へ

サビカってさびるとか寂れるから取ったのか　プロ市民はさべつと似てるって言いそうだな

うしろにカードの「か」つけとけって風潮はなんかいや

よくわからんのだが、割引きって
処理ソフトで吸収できないの？
カードの規格も変えないとダメなの？

>>108
平岸→南平岸（霊園前）で地上に出るから

suicaやicocaと互換性があればいいよ。

>>104
元札幌市民だけど、あのSMAPカードはどこで売ってるとかどう使うとか
全く知らなかった。使ってた人いたの？

電子マネーは、あまりに規格分散すると、使いにくいし面倒だし、
幅広い普及は見込めないのでは。
海外では国が主導して規格統一しているところもある

>>108
平岸〜南平岸は工期短縮と建設費圧縮のため定山渓鉄道の跡地を利用したから。
美園〜月寒中央は地形のため。急坂・急カーブ、住宅の下をどうしても通らなきゃいけないため山岳トンネル工法でのたいへんな難工事だった。

mataca…

>>114
例えば１０００円分チャージするとして
地下鉄だと１１００円使えて、ＪＲだと１０００円とか難しいでしょ

>>86
将来Suicaとも互換性もたせるんだよな。利用者にとっては便利

>>114
どういう処理をするにせよ、割引の有り無し間で取引をすると、
どちらかが損をしなきゃならないだろう。

>>116
Kitacaと互換性ない…Suicaとの互換性があるはずない

>>118
ただそれやると、国家による国民資産の管理につながりかねない
極端な話、政権に都合の悪い奴の電子マネーのチャージ分を凍結とか

>>117
あれは市民実験限定だったはず

>>121
考え方が間違ってる。
プレミア付きのウィズユーカードは廃止して、そもそもの料金を値下げするべき

>>118
おっとナナコの悪口はそこまでだ

>>121
あー、そういう割引きかあ。
でもそれって相互利用が難しいってだけで
カード規格は一緒でもよさそうな？？
(カードに発行事業者コードでもいれといて
お互いはじき合えば？)
それともこのニュースの「非互換」ってのは
相互利用できませんってことかな。

なんでどいつもこいつも「○○カ」なんだよ。


バカか。

今どきJRと互換性がないとはあきれてしまう
利用者無視もいいとこだな

>>121
互換性持たせろと言う人は割引廃止していいって考えなのでは？
地下鉄とＪＲを乗り入れしろと言う人は地下鉄の定時性なんてどうでもいいって考えなのでは？

まあ、実際問題、旅行以外で地下鉄とＪＲ両方利用するって事はあまり考えられないからたいした影響ないだろうけどね

felica付き携帯になったけど
コンビにでもセブンはナナコ、それ以外はエディ、電車はスイカとか
何種類もチャージ・管理するの面倒なんで結局使ってない

そろそろ全国で統一して頂きたい
内地に行く予定は無いけどさ

サピカって錆かに似ているな。

>>129
技術的なところはFelica一択じゃないのか？

>>130
おまえもな

>>132
割引じゃなくて料金引き下げでいいような

ICカード乗車券の名称には
必ずどこかに「ic」が入っている。

豆知識な。

>>135
札幌スレで内地とかつかわんでくれ
また誤解される

>>139
PASMO←ホントだ！ｗ

>>139
かわいいよｗ

>>128
デニーズと７−１１でしか使えないやつかｗ

他と相互利用できれば使うかも。

>>133
発寒中央駅から札幌駅までＪＲで
そっから元町駅まで毎日出勤してるんだが

>>141
それは名字で、名前はRickeyらしい。

定期もICにするらしいな

>>138
バス３社も引き下げろ、と？
それとも交通局負担分だけ引き下げ？

落としどころとしては

割引無いけどＪＲと互換なカードと
地下鉄しか使えないけど割引有りの
２種類出すんだろうな
多分

割引きの件はPASMOとバスカードみたいな感じかな。

いまさら統一性のないICカードを出すのは嫌がらせでしかない

>>39
ＪＲの定期が超安いんだもの

>>47
モモンガ？

>>137
> >>129
> 技術的なところはFelica一択じゃないのか？
よく考えたらそうだねｗ
何考えてたんだろうｗ

>>147
あー、バスがあったか・・・

JRでも使える共通のチャージと市営交通でしか使えない
プレミアの付いたチャージ部分を同時に持たせるという方法もあるのに・・・。
PASMOも当初はバスの部分は別枠チャージでバスカードと同じ額のプレミア付ける予定だった。

札幌の地下鉄はモノレールや新交通に近いが、
そのいずれかでもない。

まあいずれスイカーイコカのように相互利用が拡大して
ほとんど全部相互利用可能になり不自由はなくなると思いたい

>>144
だから？

せめてJR用と交通局用の2種のICを1枚に出来ないかね。

中央バスカードでは乗り継ぎができませんって車内放送かかってるけど、
中央バスカード使ってる人っているの？

>>158
いや、それ相互利用ｗ

>>158
リバーシブルとか？

使いにくそう

>>153
中央バスが札幌市内だけ値上げに踏み切れない理由は、乗継割引の負担分についての調整が難航するから。

交通局だけでなんでもかんでもできるわけじゃないし。
ここで互換性持たせたら、プロ市民がＳＭＡＰカードの実験はなんだったんだ！と騒ぐんだろうね…

>>51
東京のほうが新しいからな。

札幌地下鉄に自動改札が導入されたのは
冬季オリンピックが開催された1972年
東京のJRは1990年代に入ってからようやく導入。

>>74
夕鉄バスの事も思い出して揚げて下さい

非互換……正気の沙汰とは思えんな。

統一できないのは委託会社の主導権争いｗ？
めんどくせえなあ、だったらお金の方がやっぱり便利ってなるじゃん。

>>165
過去ﾚｽ読まずにピンポンダッシュﾚｽするなよ

これ非互換ってより、割引きとかの運用が決まらないうちは
相互利用できませんって話だよね？
運用がきまったらソフト改修してGOできるんでしょ？

大阪はＡＨＯＣＡにしろと言ったのに。

>>158,>>161
Felicaの仕様では1枚のカードに複数の機能を持たせることが可能なので、やればできる。

>>159
札幌市外ではウィズユーカードが使えないので、中央バスカードを使うお客さんが多い。

>>164
夕鉄とばんけいはカード使えないので、忘れたままにさせてください。

>>125
クレジットカードならできるけどさ。
ＩＣカードって匿名だろ。

>>169
Bokeca

プログラムミスでとんでもない額を「サッピカ」れるのか

>>35
名鉄と名市交のプレミアム(\5000→\5600)が無くなるのはきついなぁ
どうするつもりなんだろ？

非互換を叩いてるやつ居るけど、地元民じゃないだろ
地元民なら分かると思うけど、札幌ではJRと地下鉄の乗り換えなんて殆ど発生しないから
JR東とJR北のカードに互換持たしたほうが喜ぶ人が多いくらい

ｷﾀｶ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

ｻﾎﾟｶ(・ω・)

モバイルSuicaで使えるようになるにはどれくらいかかることやら

>>176
都内からの出張組にとってはSUICAやPASMOと互換にしてもらいたいんだけどな。

エディ　スイカ　サピカ　キタカ　パスモ　iD
QUICPay　VISAタッチ　スマートプラス　ワオン　ナナコ

>>176
>札幌ではJRと地下鉄の乗り換えなんて殆ど発生しないから

こういう事を言うのはＪＲに縁のない豊平区民か南区民

現行のウィズユーカードはチャージできないから
使い終わったカードがもったいなさすぎ
それによく読み書きミス起きる

モバイルサピカなんてできたらいいんだが無理だよな

昼割カードは2000円で2500円分使える。でも10時から16時まで。ドニチカ切符は土日は地下鉄乗り放題。
こういうのがあるから、新しいカードできても割引がなけりゃはやんねーよ。
関東ではスイカの利便性に感激したけど、ありゃ駅がいっぱいあって路線も入り組んでるしな。3000円もチャージしておけばどこで下りても問題ないけど。
札幌なんて、さっぽろ、大通り、すすきのの3駅がほとんどの目的地なんだから何も変わらないだろ。

>>181
手稲札幌間の混み方は凄いよね
札駅から地下鉄に乗り換える人はかなりいるよね

>>182
しかも、裏面の印字が一杯になると再発行が必要
あれって、本当に勿体ないと思う
モバイルサピカに期待

少なくとも東京や大阪ほどJRや私鉄と地下鉄を行ったり来たりはしないからね。
無論、だからと言って、わざわざ互換性のない物を導入する意味はないが。

Kitacaと互換性を持たせるということは、早い話JR東日本のシステムに乗っかるってこと。
札幌で鉄道を利用すると、ICカードのシステム使用料として、運賃の一部がJR東日本に入る。
しかし、北海道独自の割引システムなどは入れられない。

非互換を選択する気持ちもわからなくもないわな。

このご時世に非互換は糞としか思えんな。

＞Kitacaと互換性を持たせるということは、早い話JR東日本のシステムに乗っかるってこと。
＞札幌で鉄道を利用すると、ICカードのシステム使用料として、運賃の一部がJR東日本に入る。

ならんよ

・値下げ→無理
・地下鉄・バスのみ有効な別枠ポイント→ユーザー側・発行側ともに管理が面倒

ってことなのか

広島におけるPASPYとICOCAのような関係にはできないものだろうか。
つまり、SAPICAは地下鉄・バス・市電のみの通用で各種割引あり、Kitacaは割引なしだけどJRとSAPICAエリアのどちらでも使える、というふうに。

交通局の連中はよその都市の事例をちゃんと研究したのだろうかねぇ……。互換性なしだとすれば本当に何を考えてるんだか。

>>189
非互換ってわけではないんじゃない？
相互利用のビットは、当面立てないだけかと

錆か

>>132
旅客の伸びも望めず、慢性的な赤字体質でこの先生きのこれるの w
せめて札幌ドームまで延伸したら・・・国交省に怒られるだろけど

地下鉄定山渓延伸もいつの間にやらなくなったしな

定山渓まで伸ばしても、通勤通学にあまり関係ないからなあ。

>>181
大通り周辺が勤務地の場合、JRからわざわざ乗り換える距離でない。

これ以前関係者から聞いた話だと
基本になってる技術は同じ会社のものらしい。

ＪＲと札幌市営交通の使い方の違いは設定パラメータの違いのみ。
プログラムを差し替えるとしても２分くらいの作業で終わるらしい。

市営交通側はそのことを知らないんじゃないかと。

>>195
>旅客の伸びも望めず、慢性的な赤字体質でこの先生きのこれるの w

０６年度の経常収支は３億４千万円の黒字。

マタカ

もう全国共通でＳＯＵＣＡでいいじゃん。

全国統一するなら、日本らしくHEICA（ヘイカ）だろ。

南区なんで非互換で全然おｋ

約500種類の電子マネーを言える少年が出てきてもおかしくないなｗ

札幌の街が広がっていく方向は、札沼線の沿線だな。
こっちなら、ただ札沼線をドンドン高速化するだけで、通勤通学圏が広がり、
荒れた田畑が学園都市になって行くだろう。

>>206
人口増えてるっけ？
仕事は無いよな
転勤する知り合いばかりだよ

>>199
というか関東ではバスだけおまけポイントつける手方式で実質割引してるよな
ＳｕｉｃａとＰａｓｕｍｏで
それをやればいいだけなのにそれをやらないってのはどうかと
あと乗り継ぎ割引だって東京じゃ私鉄同士でやってるから可能
本当に札幌市交通局の連中はあほかと

互換性無しって･･･

バカじゃねーの？

>>121
バス利用券みたいな感じで別枠でチャージできれば問題ない
バス利用券も現金チャージできればいいんだよ。
そうすればさっさとバスカードおさらばできる

名古屋でも同じことが起きそうな予感
名鉄及び名古屋市交通局→独自カード
JR東海→toica
ちなみに明日から東名阪で使える

役人天国北海道。
互換性なんて分け前を減らすだけ。

統合しないなら利用価値半減だろ・・・

名前色々つけすぎ

>>179
ところが、KitacaはJR東のSuicaと相互運用するようになるので、
東京から行くと「SuicaエリアがJR札幌駅まで延長された」ように見えるのでは
ないかと。札幌市内の移動用にSAPICAがあれば、それ以外はSuicaでいける。

こういうのって、運賃間違えたりしないの？
バスと地下鉄乗り継ぎのとき、ウィズユーカードだって
少し時間がたてば乗り継ぎとみなしてくれないじゃん。（差額120円）
なんかそういうことさりげなーくやりそうな悪寒。

いまのままでなんら問題ないのに無駄なお金使うなよ。

>>32
札幌らしいエピソードだね。

まぁ互換性なんて持たせたら、糞役人どもの天下り先が減るだけだからなｗ

札幌の場合、JR使う人そんなに多くないし、
地下鉄使う人から見たら、別に非互換でもあまり困らないような？
千歳空港行くときでさえ車の人も多いからなぁ。

ウィズユーカード便利だろ！
廃止すんなヴォケ！

商売敵と互換性を持たせろと？

都市部みたいに乗り換え専用開札が無い札幌なら
互換性無くても全く問題なし。

元SMAPカードユーザーより。

>>218
最初は非互換で、後から互換性確保作業で二度おいしいからな

錆か

東区民だけど非互換で全然困らんよ。
通勤や買い物など普段の生活は地下鉄or車。
ＪＲ乗るのは飛行機乗るために新千歳に行くときくらい。
だからsuicaとJR北のカードさえ互換ならＯＫ。

JR沿線だと冬いやだから一生地下鉄沿線にしか住まないし。

>>222
中の人に聞いたけど、札幌駅で専用改札＆通路作る提案あったらしいけど、市が断ったらしいよ

札幌ドームまで延伸しろよ！

使った金額が差っ引かれるからサピカですか？

函館市が作ったら「ICaすカード」になりそうだ。

旧日本軍がいろんな規格の弾丸を作ったことを思い出したｗ
なんで使う人のこと考えないんだろうな？

でもなんでSuicaだのICOCAだのTOICAだのｶｯｶｯｶｯ!!って最後の発音は一緒なんだ？

>>231
CARDのCAだから

種類増えすぎだし、どうせモバイルには非対応だろ？

アホカ。
マタカ。
クソカ。
バカカ。

>>230
かなりレアなものと比較するんだなｗ

自衛隊基地から南は、JRと争ってでも路線を伸ばして、
通勤通学圏を拡大し、ビジネスにする余地があるのでは。
定山渓の方向だって、温泉鉄道としては今さらどうもならんが、
市街地を広げていくなら話は別。

定山渓鉄道復活ｷｳﾞｫﾝ

清田まで延ばしてくれ〜

おいおいまた電子マネーでしかも地域限定かよ…
やっと二つ目のカード対応が終わったってのにまた開発に半年以上掛かるぞ

札幌地下鉄の売店って、ＪＲと同じキヨスクなんだよな。
今年の秋にＪＲ北海道がＩＣカードを発行すると、当然キヨスクはＪＲに対応する。
それじゃあ、「地下鉄のキヨスクはどうなるんだ？」って話になる。
非互換問題を解決しないと、札幌地下鉄のキヨスクのおばちゃんが大混乱かもよ。

乗り換え云々にこだわる道民は
コンビニや駅構内店なんかでもICカードが使えるようになり、
互換仮想じゃないかの違いは重要という発想はないのですね

電子マネー不便社会日本

まあ、悪の元凶は北海道中央バスなんだけどな。
いつもあそこがゴネて利便性が失われ、しかも割高になる。

>>243
あそこはたち悪いよな
36号線のバス渋滞いい加減やめて欲しいよ

結局、Suicaとの連動は無し？
超使えねー

キャラはペンギンで。

・・・北海道にいないか。
アシカとかトドとかオットセイとかかなあ？

栄町駅など一部の地下鉄駅売店はキオスクではなく、中央バスグループの売店だったりする。

中央バスはドケチだし、何かと市交通局との不適切な関係
(市バスからの移管時に中央バスだけ9億6000万もｺｿｰﾘ補助金もらってたり) がとりざたされるが、
深夜時間帯の開拓したのも中央バス。
タクシー側の猛抗議を振り切って中央バスがミッドナイトバスで成功したおかげで、
ＪＲバスもじょうてつも23・24時台に運行するようになった。

>>237
東急に買われたせいで行政からフルボッコされました…

電車とか商業施設とかのカードはいい加減に統一してほしい。
この店ではこのカード使ってこっちの店ではこのカード出してとかもうアホかと。
ひとつのカードに情報をたくさんもたせろよ。

SMAPカードはどうしたの？

末尾に「CA」を入れることにこだわらなくていいと思うんだ

>>32

仙台地下鉄もそうだった


10年くらい前の話

>>69
函館市がICカード投入時はICANAICAだな。

自分はJR使わないし非互換でいいとかいかにも自己中な北海道人らしいな。通勤時間帯のラッシュ時に入り口付近ばっかりたまるし鞄は棚に乗せないしアホばっかり。

>>253
マジレスすると札幌の地下鉄には網棚がない。

>>253が恥をかいたスレと聞いて飛んできました

裏返しに切符入れただけで
ゲート閉まる自動改札をなんとかしてよ。

何で非互換とかするの？馬鹿なの？しぬの？

ゴムタイヤ地下鉄

>>256
今もそうなのかｗ
10年前乗って以来使ってないけど、うっかり裏返しに入れたんだよな

「当面」ってどのくらいなんだろうな それによる

YA RA NA I CA ？

非互換とかバカだろ

>>51
札幌の地下鉄はかなり多くの駅で改札に駅員がいない。
全てカメラ監視。
近くに詰所があるが。

INACAでいいじゃん

あーあ、いっそPASMOにしとけばよかったのに。
非互換ダメすぎ。

>>253
君がアホなのは十分わかった

定期買わないでウィズユーで通勤してる俺にとっては
「どっちが割安か」ぐらいしか興味無い話だな

錆か

民間は互換性持たせられないのはある程度分かるけど、
市とか国とかがやってるのは全国統一しろよ・・・

これさ、ウィズユーカードのほうが使い勝手いいよな

>>1

＞ 　　ＪＲ北海道が今秋導入するＩＣカード「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」

ＩＣカードのど真ん中【ＤＯＭＡＮＮＡＣＡ】

ホノカにしろよ〜
擬人化できるだろーが

>>245
クマで良いだろ
クルマよりクマの多い道のある北海道にふさわしいじゃないか

どうせまた
導入当初は対応してる改札が少なくて
不便強いられるんだろ？

どっちがフェリカ？

ここで大阪府民の俺参上、近畿では
PiTaPa：私鉄系、使用分は後払い。クレジット会社の審査必要(保証金払って審査ないVerも有り）
ICOCA：JR西日本系、使用分前払いする。最近広島〜岡山エリアに対応。
料金決済方法から異なるのに、どちらか一枚で乗れるのよ。

ICOCAを私鉄で使用→前払い分を私鉄運賃に充てる
PiTaPaをJRで利用や→カードに前払い機能をつけており、前払い分でJR運賃に充てる

何で後払いか？　使用した月の明細を私鉄会社が見て割引してくれるのよ
例えば同じ区間11回乗ったら、10回分の請求でおまけしたるとか
家と会社駅設定して30回くらい？(往復15日)乗ったら指定区間の運賃頭打ち、要は定期券の代替機能とかあるのよ
決済が違うなら「札幌市交通局」と「JR北海道」でチャージ記憶領域別に設定すればいいんじゃね

>>275
どちらも
>>276
中途半端すぎる

ＪＲ北海道が今秋導入するＩＣカード「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」との相互利用は当面できない
ＪＲ北海道が今秋導入するＩＣカード「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」との相互利用は当面できない
ＪＲ北海道が今秋導入するＩＣカード「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」との相互利用は当面できない
ＪＲ北海道が今秋導入するＩＣカード「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」との相互利用は当面できない
ＪＲ北海道が今秋導入するＩＣカード「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」との相互利用は当面できない
ＪＲ北海道が今秋導入するＩＣカード「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」との相互利用は当面できない
ＪＲ北海道が今秋導入するＩＣカード「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」との相互利用は当面できない
ＪＲ北海道が今秋導入するＩＣカード「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」との相互利用は当面できない
ＪＲ北海道が今秋導入するＩＣカード「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」との相互利用は当面できない
ＪＲ北海道が今秋導入するＩＣカード「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」との相互利用は当面できない
ＪＲ北海道が今秋導入するＩＣカード「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」との相互利用は当面できない

頼むから地下鉄とJR互換性しろ

高知ならトサカ

>280　四国のほうが共通化進みそうだね
四国新聞社　2008年2月26日
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20020226000100
　ＪＲ四国は二十五日、同社と高松琴平電気鉄道（高松市）、伊予鉄道（松山市）、土佐電気鉄道（高知市）の四社で使用できる
「四国共通カード」（仮称）を導入することに合意したと発表した。導入時期は二〇一四年がめど。一枚のカードで四社の区間を
キャッシュレスで行き来できるのが特徴で、利便性向上により鉄道利用者の底上げを図るのが狙い。三月八日に第一回検討会を
開き、実現に向けた本格的な協議をスタートさせる。

　第一回検討会には、四社の実務レベルの担当者が参加。ＪＲ東日本から、定期券とイオカードの機能を併せ持つ「Ｓｕｉｃａ」の
開発担当者を招き、ＩＣカードによる改札システムを中心に検討する。
(一部抜粋)

なお、四国のICカードとして　伊予鉄道�梶FICい〜カード　　　高松琴平電気鉄道：IruCa　を導入している

こんな田舎にカードなんて必要ないだろ

金かけるだけ無駄だから磁気のままでもよさそうだけどな。

ある特定の団体に、無制限に使える設定のカードが配られてる予感

JRよりも重要なのはむしろバス・市電との乗り継ぎ。
乗り継ぎ料金の計算にちゃんと対応するの?

>>36,81
S.M.A.Pカードだね。
>>119
あの程度の勾配なら鉄車輪方式でも十分だよ。別に長い区間急勾配が続くわけじゃないし。
>>134
むしろ何種類も電子マネーを抱える人こそ、おサイフケータイのメリットがあるように思える。
何枚もカードを持たなくてすむんだし。
>>176
地元民だけど互換性を持たせた方がいいと思っているが？
JRと地下鉄との乗換が発生するのはそんなに珍しいか？JRとバス(延伸すれば市電も)と乗換る場面も多かろう。
そもそも同じ札幌市内を走る公共交通機関が互換性を持つことは自然なことだと思うが。

非互換だってw
だせぇw

これでウィズユーカードをはじめ割引制度が無くなったら改悪以外のなにものでもないな、ていうか値上げをひっそり敢行するための隠れ蓑？

相互利用じゃなくてニコイチみたいなカードが出たりして。
JRではＫｉｔａｃａとして機能して、地下鉄ではSAPICAとして機能する。
もちろん片方残高不足だと改札閉まってorz

別にウィズユーカードのままで良いんだが。
10000円で1500のプレミアつくのは、俺みたいな貧乏人には有難い。
まあ、ICカードに切り替わっても1500のプレミアが付くのなら、べつにそれで良いのだが。

だが、ICカードでキオスクや駅ビルで買い物できるようになるって言っても、
あんなもん、人が腐るほどあふれてる首都圏くらいしか意味無くね？
別に札幌じゃ、出勤時間のキオスクや駅前のコンビニだって、レジに行列なんてできないぞ。

それとも、俺には知らないもっと便利な使い道が、ICカードにはあるのかね？

>>1
互換性を捨ててまで
目指す独自サービスにwktk

カタカナで３文字っていう決まりでもあるの？

パ行が入ると発音しづらい…
サピカ
スピカ

しかしウィズユーカードで現在何の不便もないんだがなあ
こんなことに余計な金使うなよな

互換してなくていいよ

お財布ケータイ対応してくれれば

>>211
名古屋は名鉄が絡んでるからＩＣ化すらいつになるか分からん
そもそも現行のトランパス（磁気カード）すら対応してない名鉄の駅がある

相互乗り入れナシとか、
なんという札幌クオリティ。

・・まぁ、東京みたいに乗り場が密着してる駅はほとんどないからなぁ。

１台の携帯Felicaに両方入れて使えるなら問題ないんだが。

>>2
ホノカの方は語呂がいい気がするな
サピカは微妙

↓以下星空のサピカ禁止

>>294
確かに、こういうふうにインフラ側がアホなことやっているときこそ、携帯屋がどんどん
客を囲い込めるチャンスではあるｗ

>>299
インフラ側がアホだから携帯屋の申し入れを蹴ったりするんだよ

ウィズユーの割引プラス昼割りや土日500円とか適用してくれればいいがいろいろと改悪されそうな悪寒

SAPICA　で検索すると、

　http://www.sapica.com/

がひっかかるんだがな。まずはここの買収かサイト潰しをしないといけないなｗ

なんで「ピリカ」が出てこなかったのか疑問

>>297
札幌市民は道民と言われるのを好まない。

まぁでも市内に住んでるとJRは滅多に使わないから非互換でもあんまり構わないんだけどな

エディと互換してほしい。

>>302
ダムだけに、埋没したんだよ

JR北海道のKITACAはSUICAと互換ありだっけ？

弱き旅人よ引き返すがいい
倒れてしまう前に

互換ないやつは「ＣＡ」を名乗るな
紛らわしい！！

>>307
Suicaとは相互利用する予定らしい。
が、TOICA、ICOCA、SUGOCAとの相互利用は予定されていないらしい。

ヒソカ
↑カードカッターで殺されそうだな・・・

>>305
Edyの仕様が糞なので無理

組合がバカみたいに強い
札幌市交通局所属の
バス運転手には、
年収1000ﾏﾝプレーヤーが
ゴロゴロ居たんだよな・・・。

あ

>>313
そうそう
市営バス解体はそれが目的じゃない？
実際、バス廃止後から市電・地下鉄の徹底的な合理化始まったし

しかしまあ、市営バスの運転手は態度悪かったよな･･･
しかも訛ってて何言ってるかわかんないおっさん多かったしｗ

またまたICカードの乱立か！

本当に乱開発とか乱交とか大好きだな。

Bakaca

あっと驚く便利さ！


「アッカ（ACCA)」

もちっとネーミングセンスどうにかならんかね

>>273
そういう理由なら、エゾシカかキタキツネの方がよりふさわしいと思う。

ID:9VVrf+Jl0

>>313
組合強いのに、公社つくった桂のｵｻｰﾝはすごかったんだな


公社籍(地下鉄東豊線)の運転士なんて年収300万円届かないのに･･････

なんで語尾がみんななんとかカなの？

もうｺﾃｶに統一しておけ

1.エディ、スイカ、ピタパ、トイカ、イコカ、そのほかのFelica内の規格が乱立しており、
駅の売店と外のコンビにで使えるカードが異なるなどの
不便を、すべて利用者に押し付けている。
2．民間企業が行っている事業である以上、倒産やシステム停止などの
危険があるのに、リスクが伏せられている

民間である電子マネー会社に対する保障を行い、
消費者の保護を図るべきだ。


こんなにたくさんの「電子通貨」が非互換、しかも
現金にも換えられない形で存在することは
おかしい
将来的には共通規格を使った「日銀カード」を発行し、
国の認証、保障の下で
電子マネー・システムを統一せよ。

最初からJRと統一すれば無駄な金がかからず済むだろうに

>>326
無駄なお金なんかないんだよ
統一しないことで潤う人もいるんだから

これってＳＵＩＣＡじゃダメなわけ？

なんで独自行動しようとすんの？
困るのは国民なんですけど

>>29

石原慎太郎御用達

「KACCA(ｶｯｶ)」

>>290
別にレジに行列ができてなくたって、小銭の管理が不要になるし良いじゃないか。
電子マネーを使ったことないの？
>>303
札幌と北海道は別物ってところだな。
>>322
公社籍の運転士っているの？車掌や駅員だけだと思ってたけど。

>>325
> 1.エディ、スイカ、ピタパ、トイカ、イコカ、そのほかのFelica内の規格が乱立しており、

規格が乱立しているわけではなく、サービス提供業態が複数存在しているだけ。
相互の連携が出来れば、利用者から見た不満は、ほとんど無視できるレベルに
なるはず。

実際、Suica と PASMO は提供業態は違うが、首都圏ではほぼシームレスな使
い方が出来ており、とりたてて混乱があるわけでも無い。

これが簡単に出来るところと、そうじゃないところがあるのは、そもそもが金
のやり取りという一番面倒な問題である上、あまり必然性が感じられない局面
もあるからでしょ。

そりゃ、さっさと連携してほしいのは同意するけど、費用対効果を考えたら、
一気に進めるわけにもいかんわな。今回の SAPICA の話にしても、単にそれが
現状見合わないと判断されただけ。

個人的には、 ICカードのサービスが複数あることより、なにかとクレジット
カードが増えていく現状の方が問題だと思う。あれこそ、連携してくれよ。

>>303
北海道あっての札幌なのにね。

>>333
信じるなよ

>>331
東豊線は運転士も車掌も公社の中の人

超過勤務バンバンつけても、やっと年収300万円弱という賃金体系でがんがってます。

どうして札幌の地下鉄はゴムタイヤなの？
シェルターで雪害の心配はないから普通の鉄道でいいじゃん。
鉄道の方が摩擦が少ないからエネルギー効率もたかそうだし

>>333
その理屈だと、日本もチョンシナと仲間ということになってしまうが、いいのか？

>>336
理由は２つ
1、地上に出るとき傾斜がきつい
2、川崎に「最先端の車両ですよ｣とのせられた

南西に行くほど恥ずかしいネーミングセンスだよな

>>338
コンサドーレ擁する札幌がよそのことをあれこれ言えまいて

JR北海道のやってたデュアル・モード・ビークルを発展させて
ゴムタイヤ地下鉄と鉄車輪路線の相互乗り入れとかすればいいのに。

>>340
無理
ＤＭＶ自体実用化は怪しい

百歩譲って技術的に相互乗り入れできたとしても、客が怒るよ
地下鉄のダイヤめちゃくちゃになるから

DMVっていうのは乗り入れ先にとっては迷惑以外の何者でもない。

しかもこのICカード
札幌から北広にいくにも使えないんだぜｗ

終わってるｗ
あとこのために10億無駄にした。
JRの機械レンタルする場合6億で済んだｗ

北広島みたいな僻地に行く奴どれだけいるんだか

北広島はＪＲか自分の車で行くトコでしょ。

>>343
> あとこのために10億無駄にした。
> JRの機械レンタルする場合6億で済んだｗ

無駄になっていないと思うが。

だって、仕様をつめて、ソフトを変更すれば Kitaca とか Suica とも
共用できるようになるんだし。

それにしても Felica って、すごいよな。SONY は、すごい鉱脈を
作り上げたもんだ。

SMAPカードはどこに消えた

今まで通りでいいよ。Suicaって結構機械反応しなくて窓口に行く事多かったし。