【土建土建!】福岡空港の過密解消策、「博多から遠く離れた沖合に海上空港新設が最善」 経済界確認 資金は「行政が考えろ」と
1 :
ブルーベリーうどんφ ★:
http://www.asahi.com/politics/update/0328/SEB200803270011.html 過密が問題になっている福岡空港の将来像について地元経済界で検討している
新福岡空港促進協議会(会長=鎌田迪貞(みちさだ)・九州電力相談役)は
「福岡県新宮町周辺の沖合に海上空港を新設するのが最も望ましい」という見解を固めた。
4月3日の会合で正式にまとめる。
空港の将来像については沖合新空港案や現空港の拡張案などがある。会では専門家らを招いて、
どれだけ能力を増強できるかや安全性をもとに各案を評価した。
その結果、新空港案が能力増強や安全性に加え、将来拡張できる可能性や
環境問題など、ほとんどの項目で最も高く評価された。
現空港に近い福岡市中心部では、航空法による建物の高さ制限がある。空港が沖合に移れば
制限がなくなり、24時間運用もできるため、地域振興につながるという。
一方、拡張案は能力増強や将来の拡張可能性とも限られるうえに、安全や騒音などの項目も
新空港案より劣り、航空法に絡む問題も解決されないという。
課題の資金調達について、同会は「国や自治体が投入する無利子資金の額によって、
全体の事業スキームが大きく左右される」として、行政側に詳細な試算を示すよう求める考えだ。
2 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:43:33 ID:rT7DEOwp0
2
3 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:43:46 ID:kbCEFYhY0
3なら一生ニート
4 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:44:12 ID:uO9ud6iy0
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
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f‐t央j. ト央ァヘ
| 甘l、 / 甘 |
l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
`く.__ ノ ゝ--‐′
過密が問題なってたんだ、知らなかった。
日本一空港へのアクセスがいい空港として重宝してるんだけどな、福岡空港。
北九州空港もあるし、もういいじゃん・・・・・・・
北九州空港があるじゃん
電車で1時間くらいだろ
スターフライヤーも安いし
7 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:44:59 ID:3fyQqaIo0
今の場所の方が便利だよ
8 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:46:11 ID:dzoJe/uG0
同和って海上空港大好きだな。
9 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:46:39 ID:6TZPTdgeO
廃止して新幹線を使わせろ。
以上。
経済界は作れ
ただし資金面は何もしない
損失出ても知らん
と 言うところか
相変わらず勝手だな
11 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:47:08 ID:cFRmuEzD0
Fukuoka City
スーパー大戦略でやったな。
真ん中の島を占領すると制空権が得られる。
12 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:47:28 ID:qRKBd/sG0
丑の次はうどんを消すか
13 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:48:12 ID:i2OFhKkr0
100万都市以上クラスで新幹線駅と空港のアクセスが電車で5分という場所が他にあろうか。
14 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:48:22 ID:y6kkNXUi0
めんたい民族脂肪w
水上飛行機オンリーにすれば話は簡単
16 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:48:40 ID:6dboKzq10
雁ノ巣の飛行場使えよ
17 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:48:57 ID:0X2wRUL/0
市街地から空港まで地下鉄で5分っての笑った
どんだけ近いねん。。
近さで言えば、昔の香港だけど渋滞で結局市街地までバスで30分だったからね
また土建化せんとかっ!
古賀のニヤケ顔が目に浮かぶ。
必要なら出資者募ってつくれ
20 :
ブルーベリーうどんφ ★:2008/03/28(金) 13:50:34 ID:???0
北九州空港使え
22 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:52:24 ID:xeVdhSDX0
志賀島あたりに作ればいいんじゃね?
23 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:53:41 ID:0ZGZxXor0
>>5 夜間は使用できないのに、滑走路1本で1年間14万回離発着する空港だから
世界でもトップクラスに混雑している
>>20 こども病院が人工島に移転したら、ヤフードームで屋根あけて試合できるなw
24 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:54:22 ID:k4bqIqhH0
北九州空港の問題点
●小倉から30分 どんだけ遠いんだよ
●ましてや福岡市までは1時間半
●ありがたがってるのは、地元のマイカー利用者だけ
ビジネスマン、観光客にはこの上なく「孤島」
まあ、深夜発着出来るという大きなメリットもあるのだが
僻地すぎるのがとにもかくにもネック
25 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:55:22 ID:zuKiZniM0
北部九州の東側(主に北九州市)からの利用を北九州空港に振り分ければいくらでも余裕出来るべ
何でわざわざ不便なところに空港作ろうとするんだ
26 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:55:50 ID:k4bqIqhH0
27 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:56:00 ID:0ZGZxXor0
>>24 >●ありがたがってるのは、地元のマイカー利用者だけ
まさにウチの実家w
直方からだと都市高速使ってめっちゃ近いんだよね
28 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:56:18 ID:IO91QvNb0
済州島にも空港あるじゃないか。
志賀島北部あたりに作って、西戸崎と博多ふ頭あたりを繋ぐ海底トンネルor橋を造ればいい。
30 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:57:05 ID:eXZa3GNFO
また福岡か…。いいかげんに福岡県民は古賀に投票するのをやめろ。
31 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:57:52 ID:k4bqIqhH0
32 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:58:59 ID:En+oVK0S0
神戸空港は小学校の新しい遠足スポットとしてはかなりの成功をあげていると思う。
佐賀県民は佐賀空港使えよ
34 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:59:39 ID:7IYnGB3l0
空港整備特別会計も一般財源化しろよ!!
35 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:59:54 ID:zxSWwvi1O
いつ事故が起きても不思議じゃない、て聞くね
36 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:00:04 ID:k4bqIqhH0
>>33 便がなさすぎるので、1時間に何本も便のある福岡空港まで行くのが佐賀民の常識
あそこは事実上貨物空港
37 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:00:30 ID:7A6bxGKN0
もう本気で国家潰すつもりだな
38 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:00:55 ID:0ZGZxXor0
>>31 もち吉は全国津々浦々に店舗が出来てしまって
ありがたみが失せてしまったよ
39 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:01:03 ID:IO91QvNb0
最後は3段式の立体空港だ
41 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:01:17 ID:McQKohI/O
佐賀空港(笑)意味ないじゃん。
>>33 近くに大規模ショッピングモールがあるにも関わらず、混んでるので近所の小さい個人経営の商店使え
って言ってるようなもん。
43 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:01:52 ID:kDv5SORO0
44 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:02:17 ID:zgekR2hY0
モモチ浜沿岸でいいだろ
景色は悪くなるが
45 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:02:49 ID:/TVcwKl6O
佐賀県民ですが福岡空港つかいます^^
空港、高速、港・・・なんのとりえもない田舎議員のステータスシンボルだからな。
47 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:03:43 ID:k4bqIqhH0
>>41 九州エリアの物流が大助かりなので、そういう面では意味がある
ただしそれで採算とれるかは謎
>>24 北九州空港がターゲットにしてる利用客はビジネスマンと、深夜の物流需要だからな。
盆暮れ正月に帰省する人間にとってはその移動時間はたいしたことないし
49 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:04:14 ID:YfBl9F20O
おいおい…余りに余ってる佐賀(笑)と北九州(笑)があるだろうが
50 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:04:55 ID:IdNu4luV0
電車の過密ダイヤに比べたら飛行機なんてどうってことないよ。
51 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:05:40 ID:kDv5SORO0
>>44 交通の便も現空港と比べて悪い。
利便性が高いといわれている現空港の唯一の欠点は幹線鉄道が直接乗り入れないことだが、
福岡市中央区以西への空港移転はこの問題が解決しない上で、単に利便性が下がるだけなので問題外。
52 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:06:00 ID:kPJGmnKx0
南側を占有してる自衛隊に出て行ってもらえばいいだけなのに
53 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:06:07 ID:Vtq3T9l30
限界に達した発着枠と市街地の騒音問題・貨物便に劣る産業振興の制約上、洋上空港による24時間化を進めるのは分かる。
しかし、北九州空港があるだろう。土建屋に金ばら撒きたいのか?
東京⇔成田よりも近く、関門海峡の浚渫土砂(国際海峡の維持)で造るため格安でできる。
>40
それ何てガミラス空母?
55 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:06:29 ID:XwoqW4DFO
新北九州空港なんかいらんかっただろ。いまでもたいした収益あげてないし。その資金を新福岡空港に投入すれば良かっだだろ。1県に二個も新空港を作る余裕があるかよ、ボケ麻生知事
56 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:06:42 ID:qmgBwyiC0
新幹線に取られて逆に乗客減るぞ。
57 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:06:55 ID:3qqWRDUN0
ガソリン税25円ひいたから地方に出す金なんてないよ
58 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:07:16 ID:k4bqIqhH0
>>48 ビジネスマンって言っても、北九州の会社限定だがな
といっても先細りでやばいんないか? ここ数年のさびれっぷりは危険水域
TOTOだけが唯一の支え、みたいな状態
博多天神に用があるのに北九州空港利用する馬鹿リーマンはいない
別に作らなくても周りの空港利用すべきだろ…
いきなり福岡ド真ん中がいいんであって、離れた場所に作っても意味無し。
60 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:07:50 ID:IdVUFOQqO
着陸ルートの下に住んでるんだけど、今のままで特に問題はない。通過するとき少しうるさいだけ。
ただ、空自基地の上を通過するときはちょっと気になる。何も落とさないよね?って。
61 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:08:23 ID:7JWp7vIkO
福岡幹線
北九州ローカル
佐賀貨物
三ヶ所結ぶ道路を整備すれば安く済むんじゃないか?
大体、都心(博多)からちょっと気合入れれば徒歩で行ける空港なんて、世界でもそうそうないだろう
あまりにも近すぎる。
63 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:09:07 ID:27EdOezi0
新宮って遠いじゃん、博多湾に作ってノコの島を陸続きにしちゃえ
あんなに便利な空港を捨てるとは…。
相変わらずの土建癒着クソ体質だね。福岡オワタ
>>58 いや、北九州やその周辺としには自動車部品メーカーが集まってきてるから割と需要はあると思う。
自動車産業は北部九州に生産の拠点を移し、部品の調達も現地でって方針らしいし
北九州市も、積極的に学研都市周辺に産業誘致活動してて、少しづつそういう周辺基盤を
整えてるんだよね。
しかし、スターフライヤーの搭乗率が採算割れしてるとこ見ると厳しいのかも
66 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:10:59 ID:pGKx5i6c0
関空の失敗を分からんのかね。
経済人ってのはあほなのか。
68 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:11:20 ID:kDv5SORO0
69 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:11:49 ID:yCJTLU92O
この調子じゃ、福岡も夕張みたいになるかもな
70 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:12:04 ID:zgekR2hY0
福岡府になるまで
国に金要求してどんどん発展させよう!
税金全部もってこい!
北九州出身だけど、地元に残ってる友人は出張でもれなくスタフラ使わされている。
自分の実家は八幡だけど、帰省の時は北九州からも福岡からも
所要時間が大して変わらないので大抵は福岡空港利用。
72 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:12:42 ID:k4bqIqhH0
>>61 それが一番安上がりな気するんだよな
福岡空港・・・羽田、伊丹、名古屋(中部)発着のみ
北九州空港・・・それ以外全部の国内線+国際線
佐賀空港・・・貨物全部
で、あとは北九州空港と小倉を電車でつないで快速走らせるとか
これでまるく収まるような
73 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:13:34 ID:q/F53q5I0
つーか建設資金の数%を西鉄に対する補助金にして
柳川近辺〜佐賀空港の新路線を建設させれば天神まで
わずか40分で到着するのだがな。
佐賀空港も活性化するから佐賀県にも資金負担させる
理由にもなるし。
西戸崎の住宅地ぶっ潰して、空港作るのがベストだと思うんだが、まぁ中国じゃないし無理か。
75 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:14:23 ID:prGOD90e0
関空と中部で失敗してるのにまた同じことをやろうとしてるのw
76 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:14:37 ID:k4bqIqhH0
あと、県民が集まってるのでこの際言っておきたいのだが、
折尾東筑軒のかしわめし もっとうまくしろや
77 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:15:10 ID:lLCt8yPhO
移転したら新幹線のパイ増えるな。
78 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:15:14 ID:jvC7fK960
北Qを有効活用すればいいのになあ
あの、、、ニュー速+に「土建土建!」の余計な見出しは要らないと思うんだけど
かしわめしは美味いだろ…
値段は納得いかないが。
82 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:16:24 ID:r3Y6pits0
あそこに空港があると
地価の高い博多駅周辺に高い建物が立てられないとか
滑走路をあれ以上延ばしたくても伸ばせないとか
あほな日航が住宅地にエンジンの部品をばら撒く
とかいろいろ制限があるんだぜ
83 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:16:37 ID:ruGO4b6l0
今後、人口減少で利用者が減るのは確実なのに何やってんの?
どうしても使いたければ佐賀空港と北九州空港を使えよ
土建屋もいい加減、海上空港は飽きただろ
ドバイみたいに超高層ビル作れよ
85 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:16:44 ID:ptyECopA0
>>77 つうか、もう少ししたら九州新幹線が博多までやって来るし
86 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:17:16 ID:k4bqIqhH0
87 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:17:24 ID:cib9fG4b0
北九州市民だが、うちの会社は東京出張の際、約半数が新幹線使ってる。
残りは福岡空港で、北九州空港使用はごく稀にしか聞かない。
88 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:17:29 ID:prGOD90e0
89 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:17:33 ID:mqmm4Ppx0
>その結果、新空港案が能力増強や安全性に加え、将来拡張できる可能性や
>環境問題など、ほとんどの項目で最も高く評価された。
コストは?
ねえコストの評価項目はないの?
>>84 日照権とか地域の景観ってのがあるし。あと地震が来たらどうすんだよ。
茨城空港なんか作ってる場合じゃねえよ
92 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:19:24 ID:2d8iGPw1O
佐賀か北九州の空港でええやん…
94 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:20:22 ID:ptyECopA0
出張をする会社員がなぜ、この平日昼間にネットの掲示板に書き込みをしているのか
気になるな・・・
95 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:20:28 ID:Cu7F5WHY0
あの空港は良いよなぁ。
地下鉄2〜3駅で博多いけるし。
成田や羽田も見習えよ。
遠すぎるんだよ!
96 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:21:02 ID:yCJTLU92O
あれ?市長の公約は嘘だったんだ。
>>87 開港当初は、「東京に日帰り出張ができる」って触れ込みだったよな。
しかし、早朝6時に出発して、深夜12時近くに帰ってくるなんて殺人スケジュールなんて組めないだろw
だから、新幹線使ったほうが安上がりなんだろうな
98 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:21:26 ID:P9xniPnS0
素人考えだけど、分散すればいいじゃんと毎回思ってしまう。
なにか問題があるのかねぇ
そういえば、福岡空港って土地や環境対策に毎年かなりの額を使ってて
何十年も経てば新空港が作れる金額になるとか前読んだけどほんとなのかな
99 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:21:28 ID:BnEPUr0u0
福岡空港は今の利便性の高い状態だから良いのに。アフォか。
100 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:21:36 ID:kObhnnuEO
土建!土建!
101 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:21:36 ID:zUOBIFCP0
遠く離れた沖合いなら,土建屋じゃなくて,鉄鋼屋や造船屋が活躍するんだろう。
102 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:23:12 ID:pGKx5i6c0
JRは「レールスター」を増便してトドメを刺せば良いんじゃないか?
103 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:23:52 ID:uQdqoBiD0
福岡空港の管制官たちは上京する際は新幹線を使う。
これ地元じゃ有名な話な。
104 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:24:17 ID:BnEPUr0u0
博多湾内なら許す。
105 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:24:36 ID:ptyECopA0
>>97 ていうか、北九州は空港アクセスが貧弱すぎ。
夜中遅くに北九州についても、そこからの交通手段がマイカーだけでは
夜中もやっている意味がない。
106 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:24:59 ID:zJbDUvmd0
遠く離れた沖合なら、対馬あたりでどうだ
107 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:25:11 ID:r3Y6pits0
だからあれほど近い空港ってのも考え物ですよ
っていう所からお話が始まっているわけであって。
108 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:25:12 ID:RuOmsDKs0
>>91 あれはつまり「百里」だから
作るというか改修と言うか・・・
109 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:25:50 ID:lvlyYPyN0
>>102 車両ないので増便できません
速くて快適なN700系のぞみ号をご利用下さい
JR酉日本
北九州空港をどげんかするには小倉から電車を通すしかないな。
夢の海中トンネルだ!!!
まあリムジンバスでもいいけど
111 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:27:01 ID:C9UWIJd/0
雁ノ巣沖が最善だろ。そうすれば人工島が生きてくる。
ベストは、福岡空港と、佐賀飛行場もとい佐賀空港・新北Qとをそれぞれ直結させる交通網を作って空港機能分散化 →壮絶に利権が絡み合って実現性は怪しい
新空港作るなら、西戸崎あたりに半埋め立てのような形で作る。これなら利便性もさほど落ちない →あの辺りの住宅地潰せるのか?
>>70 でかいから府になれるわけではないがw
歴史上首都経験が無いと無理w
せいぜい神奈川とか兵庫ぐらい。
114 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:28:10 ID:KIknbkrd0
福岡の価値は
今の空港にあるんだけどねえ・・・
115 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:28:15 ID:RuOmsDKs0
そんなことより、小笠原諸島に是非空港を・・
116 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:28:35 ID:yCJTLU92O
空港移したら福岡は終わる
117 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:29:55 ID:pGKx5i6c0
>>109 700系のぞみからN700系のぞみに置き換えたら
700系ひかりレールスターは捻出出来るじゃん
1位福岡空港 地下鉄でひょいひょいっと行ける
2位宮崎空港 電車でチョイチョイっと行ける
3位那覇空港 モノレールでスイスイっと行ける
失敗する空港って公共交通アクセスを全く考えてないんだよな
バスでも走らせておけみたいな
都市部と繋げるなら直通鉄道がないと厳しい
120 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:32:07 ID:IO91QvNb0
121 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:32:09 ID:r3Y6pits0
つーか500系をこだま化改造するよりひかりレールスター化改造した方がよかったんじゃね?
122 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:33:06 ID:pfESjRGn0
日本の空港市街地までの便利さ
ここが不動の1位だ
次から順に、宮崎、那覇、羽田、伊丹、仙台、新千歳
最下位争いは成田、広島
この辺はもう笑えるレベル
123 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:33:06 ID:lvlyYPyN0
>>117 普通の700系(16両編成)とレールスター(8両編成)は同じ700系といってもほぼ別物だが…
乗ってみれば分かるけど
なんだこのスレタイは・・・
+はいつのまに記者が恣意的に悪意をスレタイに盛り込んでいいことになったんだ。
125 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:33:10 ID:wsx9wH7iO
今の福岡空港拡張しかない
土建かせんといかんっちゃーない?
128 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:34:39 ID:h7hy5+sY0
予備の佐賀空港使えよ
博多の町が今まで反映してこれたのはひとえにアクセスの良さだろ
大昔は大陸に一番近い港町で、今は空港が一番近い大都市
空港ミスったら福岡市まで北九州や筑豊みたいななんの産業も無い
ペンペン草も生えないようなすさんだ町になるぞ
130 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:35:09 ID:pGKx5i6c0
>>123 乗った事あるよ
普通指定席は2席×2列でグリーン車並みでしょ
ちょこっと改造すれば簡単にレールスターになるじゃん
北海道なんか、市街地のすぐ近くに広大な土地が田畑で余ってるのに、
更に遥か遠くに空港を作って、結局失敗するのな。
福岡に空港建設するより北九空港と佐賀空港と博多駅をリニアで結んだほうが早くね?
133 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:37:33 ID:yCJTLU92O
前に一度、モメにモメ空港移さないと決めたんじゃなかった?!・・
どうせ子供病院の移転に便乗したんだろう
本当にどこまでも土建だな
134 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:38:26 ID:pfESjRGn0
>>118 あんた俺か?
>>131 根室中標津くらいしか思い浮かばんぞ
市街地まで遠距離の北海道の空港とは
>>105 末吉時代には、確か空港に鉄道を連結させるとか言ってたような
福岡空港みたいに、地下鉄で連結みたいな話もあったよなw
しかし、ただでさえ曽根から小倉まで電車で30分くらいかかる
>>134 オレの方がレスはええだろ そっくり返すわ
137 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:40:34 ID:lfJNCaZ+0
古賀がホームの福岡だろ、聞かなくてもどんな土地柄、人柄かすぐわかるよ
138 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:41:04 ID:0ZGZxXor0
今の空港の周りは古い住宅が多いんだけど、土地を買収して滑走路増設とかできないものなのかね
139 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:41:33 ID:uQdqoBiD0
能古島を改造して海上空港造り、天神、西新、和白からそれぞれ4車線の橋を架け、
さらに地下鉄も延長して直接乗り入れる。
このくらいしないと現状の板付空港の利便性にはかなわないよ。
佐賀空港を接収して新福岡空港って名前にすれば
万事解決。看板代だけで済むぞ
142 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:42:52 ID:kDv5SORO0
143 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:43:12 ID:zgekR2hY0
福岡は西京都にしよう
皇居と国会議事堂つくらないとな
>>143 で、初代皇帝は朝鮮から招くんだよな。渡来人、渡来人
145 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:44:01 ID:lvlyYPyN0
>>130 てかレールスターは元々、震災後の山陽新幹線の利用が落ち込んでた時期に、対航空の切り札として投入したもの
その売りがおまいさんの言うとおりの2+2シートなわけだが
今では2+3シートののぞみの山陽区間利用者も増えてるし、大阪〜福岡は新幹線が8割のシェアだから、
わざわざ2+2シート車両を入れる必要もない
(九州直通車両は2+2シートになるようだが…)
何よりN700系を投入してる今になって、700系の改造なんてしないでしょ
700系は東海道区間でひかりこだまとして使うのだから
>>130 レールスターに使われてる700系車両は
7000番台E編成と言って、台車レベルからのぞみの700系とは別仕様になっている
そこで佐賀空港の出番ですよ。
人工島使う以外無いんじゃないの?
149 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:48:02 ID:pGKx5i6c0
>>145 解らないよ
0系や500系を短編成化する西日本だからw
150 :
広島:2008/03/28(金) 14:48:47 ID:71Vr+thV0
沖合い新設いいぞ
不便な空港仲間が増える
151 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:51:32 ID:0ZGZxXor0
レールスターには800系を・・・あれは快適だ
>>138 拡張するとなると大型マンションが多い上に、博多の森の丘陵地を平地にしたり
都市高速の場所を移さないといけなくなるから現実的じゃない。
こども病院移転することになってもドームは天井空けてゲームできないよ
なんか差し込む光の影響でゲームしづらいって選手から批判あったんだってw
設計ミスの欠陥球場ですorz
154 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:52:50 ID:7UYM3K3z0
157 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:54:35 ID:ptyECopA0
>>153 それって、デーゲームの時でしょ。
照明オンリーのナイターならまだ別かと。
だが、あの光の差し込み具合は、日本シリーズの時が最高になるように
設計されたという触れ込みだったんだがなあ・・・
158 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:55:08 ID:hPx5Ftda0
確かに福岡空港に着陸するときは、住宅地に突っ込むんじゃないかって感じで
スリルはあるな。
159 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:55:35 ID:q/F53q5I0
160 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:57:31 ID:ptyECopA0
>>158 こっちは、伊丹空港の住宅街の真上を急旋回しながらの急上昇の方が
スリルがあるんだが
>>156 157
虫嫌いだw
せっかく屋根ついてるんだし冷房できるしあけない方向でお願いww
天然芝にしてくれるなら別だが(#^.^#)
162 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:00:17 ID:ptyECopA0
>>161 夏は天井があいている方がビールを飲みながら海風に当たって気持ち
よく見られていい。
天井がしまっていると圧迫感があるんだよ
163 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:01:22 ID:iEQe7Sdj0
164 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:01:27 ID:aaihffwoO
どうせなら雁の巣沖がイイなぁ。
家から近いし。
>>162 平和台だと3Lは飲めたのに、ドームだと1Lでおなかいっぱい
166 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:02:10 ID:VToRRz300
うちのマンションから福岡空港に着陸する飛行機がよく見える。
すげー並んでるのがよく分かるよ。
2〜3機続けざまに下りてくるようなときもある感じ。
167 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:04:08 ID:gggZeVFbO
市街地上空を低空でジャンボ機が斜め45°にバンクしながら速度殺しながら通過していくスリルは捨てがたい。よく浮かんでるよなあんな大きい物体が。一度見に来い。感動するぜ。
今更遅いな
80年代に板付を拡張すべきだった。
福岡空港は日通の配送センターの裏から今の国際線ターミナルにかけて細い道があって
そこで離陸のため加速する飛行機と車で加速合戦してパトカーに怒られたのは今では
いい思い出w
JR鹿児島本線に乗り換えなしでアクセスできるんならいいけれどね。
今は福岡空港から地下鉄その後JRに乗り換えだからめんどくさい。
これが一気にやられると利便性も高くなる。
171 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:10:43 ID:0+MUOUtY0
板付のアクセスの良さを知ってる人間が
今更他の空港利用する訳ないじゃまいか
平和台信者が沸いてるなw
あのへんてこな鷹ヘルメットのアイスとか売ってた時代ww
うそみたいだろ?
もうあれから15年は経つんだぜ。
173 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:14:40 ID:S2Jw6JVP0
国際線=新空港
国内線=現空港
でいいじゃん。
174 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:15:14 ID:cT2GP23OO
福岡市民も福岡県民も他県民もこれは望んでいない
今の空港が交通アクセス最高だからな
ついでに市と県の借金が膨大なのに、これ以上借金する事には抵抗がある
175 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:16:06 ID:ecWQOILf0
吉田って、何も仕事してないけど
176 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:16:22 ID:izfv4eS90
なんで新宮なの?新宮沖新空港は絶対コケルよ
東西南北アクセスの良い久留米か鳥栖に作れ馬鹿
177 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:18:00 ID:kDv5SORO0
新幹線の止まる駅(JR博多駅)から地下鉄で一駅(所要時間5分)なのか。
どんだけ街中にあるんだ。
というと、市内の一等地にも高層ビル建てられないの?
179 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:19:40 ID:yCJTLU92O
吉田に次はないな。
約束守れよな。嘘つきが!
180 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:20:56 ID:UHburU/c0 BE:355807272-2BP(0)
国際空港を、という観点から見ると新空港は確かに望ましいが
新たに海上に作る意味が解らない
明らかに土建屋対策だな
現在ある空港で拡張整備して「九州国際空港」に相応しいのは
・北九州(九州&山口・広島・島根)
・佐賀(九州のほぼ全県にアクセスが近い)
しかない
俺としては佐賀を押す
西鉄に線路引いてもらう&有明湾岸道路整備計画もあるし
181 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:20:57 ID:cT2GP23OO
>>163 雁ノ巣は元々、日本の民間空港→日本軍が利用→敗戦後米軍が接収、だよ
182 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:21:00 ID:D4n+J+lZ0
新福岡空港促進協議会が「資金面は行政」ってのはごく当然。協議会に金銭面をどうこうという権利はないのだから。
行政は提言について検討して「やっぱカネがないから無理」って言い返せばいいだけの話だ。
>>160 確かに
しかしスリルはあるがアクセスはさほど良くないという伊丹空港の不思議
>>178 中心地は真上を通るから13階か14階までしか建てられないよ。だから都市圏が縦横に広がってるって話
185 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:22:11 ID:kgsSQr9w0
>1
こんふーけもんが!
佐賀ばなんでつかわんとか!
186 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:22:37 ID:jF9acRLeO
ここにも自民党のニオイがする
地権者ともめるよりは海上埋め立てしたほうが用地関係では楽だな。
環境基地外テロリストがこなけりゃそこまでもめないし。
188 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:23:10 ID:D4n+J+lZ0
189 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:23:19 ID:cT2GP23OO
>>179 議会が自民多数なんだから出来る事は限られるだろ
190 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:23:23 ID:fqlmRnRk0
板付空港って便利だって評判いいよな
今更新しく作らなくてもいいよ
作りたけりゃ自前で金出しな
福岡はヤクザやチョンみたいにろくに税金払ってない奴多いからそこからとれ
>>178 高度規定があるから立てられないよ〜。
マンション立ててる奴がぼやいてた。
192 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:23:47 ID:izfv4eS90
>>177 佐賀空港は佐賀南部の鉄道もない周囲田園と有明海に接した辺鄙な土地にあるから駄目だ
空域が重複する問題があるというなら佐賀空港取り壊せばいいだけのこと
193 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:24:13 ID:xPzahpCu0
194 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:24:13 ID:NB/q/5y00
行く側としてみるとあれだけ便利なとこにある空港はそうはないんだがなぁ
195 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:24:55 ID:SsTvRosc0
佐賀空港のこともたまには思い出してあげてください。
196 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:24:58 ID:R05fi0Bf0
福岡空港ってすげー便利だよな
197 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:25:39 ID:kDv5SORO0
>>192 佐賀空港の取り壊しが可能なら大牟田・荒尾沖の方がよっぽどいい。
内陸と異なり用地買収の心配もないし、JR・西鉄の乗り入れも容易。
198 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:25:45 ID:o5hJvtBBO
関西以西は日本から切り離せよ。
小さな政府w
200 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:27:53 ID:DJ6r9QEx0
町の上を低空で大型の旅客機がとんでいるよな。
よく落ちないものだと思う。
201 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:28:12 ID:ANKiUCSB0
福岡(板付)、新北九州、佐賀に分散させればいいだけ。
しかし経済界はそれじゃ納得しないだろう。
民間マンセーのお前らは新空港建設支持なんだろ?
202 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:28:27 ID:0ZGZxXor0
>>198 切り離してもいいけど東は歴史的に何もない国になるぞww
おいおい そんな沖合いとかにつくらなくていいから
佐賀空港つかってやれよ 近くなんだし
福岡空港による高層ビル建築規制は、実はいいほうに作用してるんじゃないかってちょっと思う
都市機能や住居が一点に極端に集中せずにまちが横に広がったのは、ひょっとしていい事なんじゃないのかって
206 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:32:48 ID:rXsn7GAa0
現在、地権者に対し毎年100億以上払ってるって話だからな。
>>178 福岡市内の建物は航空法の規制に引っかかるから高層ビルが建たない。
空港が海上に移転したら、容積率が大幅アップする予定。
俺は福岡の低層の街が好きだけどな。
今の位置だから新幹線に勝ってるんじゃないの?
人命を考えたら、やっぱ移転でしょ
209 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:34:18 ID:izfv4eS90
>>197 大牟田も幹線道路から微妙に外れてるから駄目だな
理想は新幹線久留米駅か鳥栖駅の近辺
場所なら鳥栖の商工団地南に広がる田んぼを潰して空港作るこれがベスト
新幹線、在来線、国道3号線、高速鳥栖ジャンクションに近くて人も貨物も効率的に流れる
作るのはいいけど自分達の金でやれ
国に頼るな!
211 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:36:04 ID:kDv5SORO0
>>209 新鳥栖駅近辺はぎりぎりOKだが、久留米駅近辺は無理。
久留米市役所を潰すつもり?w
212 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:37:14 ID:iEQe7Sdj0
213 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:37:56 ID:yCJTLU92O
>>189 それがわかってて、当選したいが為に嘘ついたでOK?
214 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:38:06 ID:vKGV27Ty0
西側拡張しろ
215 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:38:09 ID:ptyECopA0
>>209 つうか、佐賀空港なら今の空港を拡張すればいいだけの話だろ
216 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:38:44 ID:zkyy+gvM0
>>23 あれは子供病院じゃなく
国立医療センターが原因
それ以前に佐賀って何県?
218 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:39:37 ID:k4bqIqhH0
219 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:40:08 ID:kDv5SORO0
>>217 高知県。
ちなみに現在は佐賀町ではなく合併して黒潮町になった。
220 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:40:23 ID:cntcBKo80
竹島に作れ 福岡領にしてやるから
221 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:40:51 ID:zZgHh5Du0
北九州空港使え。
222 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:41:38 ID:T5HND2Xm0
空港跡地を高層ビジネス街とかマンション群でも建てて、その売却代金で空港
建設したら?
223 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:41:45 ID:kurcaFpe0
>>1 なるほど。
遠くに作って不便にすることで混雑を緩和するのですね?
名案です。
224 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:42:33 ID:izfv4eS90
>>211 工業団地のある宮の陣あたりの筑後川中洲だったらいいだろ
あの辺の宅地みんな退去させて川向こうに住ませればいい
ただ川渡る橋が渋滞すると不便になるから鳥栖側がいいと思うな
博多方面のビジネス客がほとんどだから鳥栖駅から素早く移動できる
貨物は鳥栖ジャンクションから東西南北へ
これ以上理想な場所ないだろ
225 :
amunida:2008/03/28(金) 15:42:39 ID:FvRAjEkH0
福岡県は、医療・福祉充実を止めて空港作るのかね。
>>205 最近できた一部の高層ビル以外は見事に同じ高さだよね
屋上から眺めると良く分かる
佐賀に作ってやればいいだろ
228 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:43:41 ID:6whM662x0
田川に西日本最大の新空港をつくり、関空に田川住民は移住してもらえば
いいんじゃネ
伊丹はニダ国際空港とすれば民国民にとってアクセス良し
229 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:44:06 ID:HYNGUis40
福岡はもともと空港のある辺がもともと商業予定用地で
空港を潰さない限り商業用地を拡げられないという話があったような。
空港を人工島に追いやって商業施設を作って、という計画なのかもしれんが
今の空港の利便性がなければ福岡なんて寂れるだけだし
そのもくろみは上手く行かない気がするな。
博多と新北九州空港間を一時間くらいで行ける交通機関を作れば万事解決。
福岡空港と新北九州空港の中間くらいに住んでた漏れは
スターフライヤーは安いし駐車料金は安いしで新北九州空港を使ってた。
>>216 あの医療センターって野球とか花火大会のとき
救急車たどり着けるの?
231 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:45:24 ID:rXsn7GAa0
>>228 田川で収用ってw
大変なことになりそうだな。
232 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:45:29 ID:p70LpOQx0
そんなに簡単に拡張できるならとっくにやってるだろ
佐賀や北九州を試験的に代替運用してみてから作る話にすればいいのに
空港島よりメガフロートの方が安上がりでいいんじゃね
235 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:48:27 ID:rXsn7GAa0
>>233 代替って誰も使わないのは分かりきってる。
そもそも佐賀とか北九に作ったのが間違い。
福岡空港のアクセスのよさが
首都圏との時間的距離を縮めているのであって
空港はなしたら地理的距離が遠い福岡には何の取り得もないぞ
博多にこれ以上投資する意味ないんじゃね
239 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:54:05 ID:+tKBp6Jd0
道路特定財源がなくなるので、新アクセス道路は無し。
>>235 実際に新空港をつくった時に運用する便を移転させればいいだけ
新北九州は限界があったから作ったんだろ
>>229 商業予定地っていつの話だい?
戦後米軍基地があった場所が今の福岡空港なんだが。
242 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:54:33 ID:CvW2pE/i0
ガルーダが市街地に突っ込んでいたら新空港の機運も盛り上がったのにね、
名古屋は中華航空が派手に墜落したので、移転が盛り上がった。
243 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:55:13 ID:9wumtJel0
ほんと、博多駅〜羽田に行くだけだったらあっちゅう間に着くからな。
便数の多い地下鉄がないとこれは無理。
よって
>>1は却下。
244 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:55:42 ID:DpUViKY7O
けどハブ空港になりうる設備の空港だったらいいかもな。
地理的にもハブになるし、テーマパーク作れば海外から観光客もたくさん来てアクセスもいいわけだし
新北九州作る前にどうしてこっちを先に作らないのかと思うくらい。
九州新幹線西九州(旧称長崎)ルートはこれで!
博多駅−背振山脈ブチ抜き−佐賀駅─長崎方面
└佐賀空港方面
これが九州新幹線西九州ルートも活き(時短)、福岡空港&北九州・佐賀空港問題も解決するベターな策
246 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:58:04 ID:3zKVagj+0
無駄遣いはもうやめよう
>>244 久山の映画パークは白紙に・・・・・・・wwwww
中国に倣って贋ディズニーでいくかw
248 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:01:03 ID:izfv4eS90
>>237 鳥栖駅から博多駅まで特急で20分、新幹線なら5分でつくだろ
天神方面にいくなら西鉄の空港駅を新たに作って小郡あたりで分岐すればいい
時間距離的にはなんの問題もないと思うが
福岡空港国内線限定にすればいいんじゃね
国際線は宮崎発着にして
先に北九州空港ヘのアクセスを何とかするべきだな
スレタイ「土建土建!」ってなんだよ。
土建家の利益とか関係なく、現実的に過密の空港をどうにかしないといけないんだよ。
何でも工事や土建屋が悪いイメージを植えつけるようなスレタイつけるな。
まるで日本が発展してもらいたくないような意図を感じるぞ。
「ブルーベリーうどんφ ★」、お前、ひょっとしてチョンだろ。
252 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:02:35 ID:rXsn7GAa0
>>240 北九も福岡も一緒になって一つを作るべきだったし、そういう風に検討をしていた。
それを地元に作りたいばっかりに北九が先に作っちゃった。
結局北九なんてそんなに利用はなく、福岡に新空港ができたらただの無駄。
253 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:02:36 ID:DpUViKY7O
>>247 国際空港のそばにそういう施設を作るのは世界の主要都市で行われてることだよ
あの辺りなら東京と離れてるからカジノなんかがいいんじゃない?
254 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:04:11 ID:kDv5SORO0
>>248 鳥栖〜博多間で新幹線5分は無理。
博多〜博多南がそれくらいだろ?
255 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:04:39 ID:SIatilsW0
いつも思うんだけど現在大型水上機って無理なの?
昔の二式大艇のような奴を今の技術で作れば
海上に進入禁止の枠を設けるだけで短距離航路を作れる気がするのだが
256 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:05:18 ID:DpUViKY7O
新北九州作るのと北九州-新宮空港-福岡をリニアで繋ぐのと
どっちが安上がりだったんだろ
>>252 利用はあったぞ
それにビジネス需要のとこだろあそこは
258 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:06:07 ID:izfv4eS90
北九方面のアクセスは鉄道は筑豊線の増便、道路は冷水の強化で解決
やっぱ鳥栖ー久留米間が最適だな
259 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:08:33 ID:DpUViKY7O
てか福岡空港ってこんな街中にあってうるさくないの?
福岡なんて行ったことないからわかんないんだが。
260 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:09:45 ID:p70LpOQx0
二式大艇のペイロードってどん位か知ってていってるのか?
261 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:10:04 ID:gggZeVFbO
福岡より広島岡山のほうが高層ビルが多くて都会にみえる。住めばまた別なんだろうけど。低層でいいやん。
262 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:10:11 ID:XX7XqiVH0
佐賀空港 - 福岡空港 - 北九州空港が連携すればすむことだ。
263 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:11:27 ID:3zKVagj+0
>>259 五月蝿くて危険で狭いから
移転しようという話が出てくるわけ
これ、「経済界」って書いてあるけど、実質、土建の意見だけだろ?
地元経済が本当にわかっている意見ならば、現空港の国内最高の価値を
理解できているはず。
もし拡張するなら、地下鉄と空港ビルを建て直す東側拡張による滑走路増
加案だろう。
拡張案の中では一番金がかかるが、現空港の問題点である滑走路の数と
空港ビルの使いにくさの2点を一気に改善できる点で福岡空港の価値をもっ
ともあげることが出来るものだ。
265 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:13:52 ID:UGal3pmuO
>>259 福岡空港まで車で10分かからない距離だけど天気悪い日以外はあんまり気にならん
まぁ真上を通らないからかもな
266 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:15:33 ID:cT2GP23OO
>>258 鳥栖―久留米間は、筑後川がネックなんだよな
267 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:16:26 ID:gggZeVFbO
広島空港って、ジェット就航で東京まで20分短縮したけどジェットが発着できる新空港まで前の飛行場より40分余計にかかるというアレか?こーゆー話し好きなんだが。
268 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:19:19 ID:DpUViKY7O
>>265 10分の距離でも平気なのか。
最近福岡の治安が悪くなってるのは騒音のせいだと思ってたんだが
的外れだったみたいだ。
ひでえスレタイだな
って思ったらまたうどんかw
270 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:25:01 ID:gggZeVFbO
着陸進入路の真下に住んでるが別に気にならんが。巨体を揺らしながら覆いかぶさってくる。面白いぞ。
272 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:31:57 ID:gggZeVFbO
飛行艇は対潜用にチャンとロスケが運用。海自は人命救助用。浮力がデッドウエイトになるうえ二式の輸送機版の晴空で定員60人。YSと変わらん。74と77が500人前後。非効率やろ。
273 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:32:18 ID:k4bqIqhH0
鳥栖妄想馬鹿は死ねよ
274 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:33:28 ID:xHrqpK6LO
資金は行政が考えろだと?
やたら上から目線だな。
勘違いが多い集まりか
福岡空港の便利さは捨て難い
国際便と貨物は北九や佐賀にやらせればいいyo
276 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:37:46 ID:k4bqIqhH0
277 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:49:13 ID:ocnsAtld0
有明海でいいじゃん。
水深浅いし5000m級の滑走路作っても前後に全く障害物無いぞ
ムツゴロウは北海道に移転したからいいだろ
278 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:53:59 ID:12oICSb8O
福岡ってヤクザ多いし街も中途半端だし自然も感じられないし魅力ないね、
279 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:58:07 ID:eIwtlbS30
佐賀空港利用すればいいんじゃね?
スッカスカだしW
282 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 17:06:37 ID:1gaRzdsh0
ばかじゃねーの
福岡の都心から近くて地下鉄直結だから利用客おおいんじゃねーかwww
自衛隊の基地だけ切り離して移転すりゃいいだろ
ばーか ばーか
283 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 17:09:36 ID:izfv4eS90
284 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 17:11:12 ID:qQCfVcUK0
土建かせんといかん
285 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 17:19:17 ID:huh17YOLO
福岡の本国の中国まで橋作れば?
金のかかる海上空港や騒音問題を無視した拡張案は駄目だな
現行空港土地売却額と同額くらいの建築費で郊外にある山間部に作るのが妥当だろう。
288 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 17:40:10 ID:a1MZkmwS0
関空埋め立て工事と同じで
同和層化街道の利権関係者がワラワラと沸いて出てくるよな
>>福岡空港埋め立て案
289 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 17:47:11 ID:k97aOPYO0
この狭い日本にまだ空港つくるの?
静岡空港どうなった?中部セントレアは?
290 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:01:29 ID:ubihCfgc0
この国は事実上経団連のものだからな。
佐賀は悪天候の時だけ使えばいいだろう。
海上航空を高速鉄道で天神まで結んでくれたら、それでいい
今のアクセスの良さを捨てるとか、考えられん。
中心部の高さ制限なくなるとか24時間運用で地域振興とか馬鹿か。
デメリットが大きすぎだろ。
293 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:30:31 ID:XteWDWFi0
人工島を飛行場にすればよかったのに
>>293 そしたら本来の人工島の目的である港湾施設の建設が出来なくなる。
295 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:32:13 ID:xewffynOO
296 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:36:22 ID:xNUh9IPB0
北九州空港は何のために作ったんだよ。
念のためかw
297 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:36:38 ID:9epd8LlD0
今の福岡空港に、
カタパルトとアレスティングフックを設置すれば簡単に解決するんじゃないか?
ばんばん離着陸させられるぞ。
北九州空港でいいだろ。jk
299 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:38:03 ID:jiXLCZgd0
>>296 あれは、関門海峡の廃土埋立地を空港に転用しただけ。
300 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:38:07 ID:0VdTibk5O
人工島を空港に使え
あれだけの土地を遊ばせるな
そうじゃないとまたあぼーん事故が起こる。
おまいら、そんな事言ってると反乱共和国軍が飛来して
北九州制圧されて半島を出でよという具合になるぞ。
>>300 アイランドシティと香椎パークポートのガントリークレーン(高さ約100m)があるから無理。
そもそも超高層マンション建ってるし。
悪天候でも安全な屋内型空港を頼みたい。
急に熊本や鹿児島に変えられたら、到着してもどうにもならん。
304 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:44:05 ID:jiXLCZgd0
>>275 国内外貨物と旅客は、できるだけ一緒のとこにした方が良い。
305 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:48:48 ID:VXKlhksS0
雁ノ巣の海岸沿いに半径5キロのフラットな舗装された平地を作ってその中心にターミナルビルを作れば良いだろ
そしたら風向き関係なしにいつのも離着陸可能になるし、風向きに応じて使わないエリアは駐機場に使えるだろ。
と、言う根拠もない夢物語を書き込んでみたが如何でしょうか?
>>134 帯広、釧路、それぞれアフォ杉。千歳もサッポロからの距離考えるとやっぱ遠い。
荷物あるとき気軽にタク乗れん距離。
307 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:23:28 ID:LOEjjOFz0
福岡に二つ目の空港を作るのもありなのだが、
その場合重要なのは福岡空港と同じ空港として扱うこと。
佐賀空港が使われない理由は、東京ー福岡、東京ー佐賀の
実質の料金が全然違うということが最大の問題なのだ。
308 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:25:24 ID:xNUh9IPB0
>>299 転用って。。。
あれ建設するのに1兆円も使ってるだろう。
この前見学に逝ったがあまりにも閑散としててびつくりするくらいだ。
309 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:30:31 ID:mNAdcTOjO
なにこれ!!
地がダメなら、空で金儲け?どんだけ薄汚いのよwwwコガァ!!
>>309 福岡空港はガチで滑走路が限界だから困る。
311 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:38:08 ID:WPpB2QGlO
佐賀でいいだろ
《予想》 (仮)新福岡空港完成後の北九州空港の予想(15年後ぐらいを想定)
これまで福岡空港を使っていた北九州圏域住民の大半が北九州空港へシフト
↓
4000m×2本の滑走路では容量不足、建設中の3本目の滑走路(横風対策用)が完成
↓
東小倉駅周辺の再開発進む、北九州初の本格的な展望タワー施設(高さ約400m)が完成
↓
空港鉄道線、単線から複線へ - 東小倉駅から空港駅までピーク時10分おきの新ダイヤ設定へ
U
ヲッ?w
314 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:42:06 ID:8n9uQcBY0
はあ?
具体的にどう過密なんだよ?
羽田並なのか?
どうせ建設ありきの後付理由だろ?
関空の現状みたのかよ?常に地盤沈下だぞ?
無駄に遠くて使いにくいし。
315 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:45:16 ID:snX6ae1f0
佐賀空港のネーミングライツを買って
「新福岡空港」とか「九州空港」とかにすれば良い。
316 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:46:57 ID:Vkgk7XSp0
鹿児島に住んでるんだが、福岡は市街地からのアクセスがめちゃくちゃいいから、鹿児島から福岡に電車やバスで行って福岡空港を結構使ってる。
福岡市内から離れるようでは魅力が半減だな。
317 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:47:27 ID:snX6ae1f0
新横浜が近い俺は、
今の位置から福岡空港が動いたら、
新幹線使うぞ。
>>313 上のバナーさえ無ければ3枚目をデスクトップの壁紙にしようと思ったんだが・・
ついでに帆柱山からの100円の夜景ない?
319 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:50:33 ID:LOEjjOFz0
北九州空港を筑豊に佐賀空港を背振山のふもとに作ってれば
いろいろやれたのだけどな・・
筑豊に空港なんか作ったら他県の人間に田川とか飯塚の人間を見せることになるのだが?
いいのかそれで・・・
321 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:55:07 ID:r5IxFkjkO
福岡空港の立地の良さは異常
出張で福岡行ったがまさか空港から5分で市街地に着くとは思わなかった
323 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:57:07 ID:jiXLCZgd0
>>308 土台は、土砂処分場なだけ。
滑走路と設備と建物で1兆円かかってるのか?知らんなぁ〜
土砂運搬を含めて1500億くらいでできたと聞いたけど。
>>317 別に良いんじゃね?暇だね、あなたも。
324 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:57:23 ID:Wwm0lb9RO
以前空港で働いてたが、通勤が便利やったな
325 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:58:08 ID:UY4lW8oy0
また利権かw
326 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:58:55 ID:gFaHZitw0
空港作る資金がほしいのか?
三回回って、ワンと鳴け。
でもやらんww
327 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:59:30 ID:ccVwEh4h0
出たーーーーー♪
外聞もはばからずに「金よこせ」と恫喝するヤクザ議会
土建屋とヤクザと同和だらけの拝金組織、怖すぎ
328 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:59:55 ID:/UiRtKH70
高度規制は規制緩和でおkじゃないの?
ホノルルなんか高層マンションの横すり抜けていくし
べつに緩和しても問題ないよ
329 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 20:00:46 ID:jiXLCZgd0
330 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 20:01:09 ID:W3oolTN40
市街地から空港が遠くなると,新幹線の利用も選択肢に入ってくる。
過密???????
国内線はそうなのかもしれないが、
国際線は過疎ですが?????
>>314 羽田以上でダントツ日本一の過密空港の件。
333 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 20:07:03 ID:snX6ae1f0
>>323 ウチ>新横浜>博多>天神
扉からホームまで30分
新幹線(現状で)4時間半
博多>天神、15分有れば着くかなぁ?
計5時間15分
ウチ>羽田>新福岡空港?>天神
荷物を預けないとして、
ウチ>出発時刻まで1時間45〜2時間前に出る(この前1時間半だったらギリギリだった)
出発時刻から新福岡空港の到着ロビーまで1時間半位?もうちょっとかかるか??
新福岡空港>天神
30分?直通鉄道とか出来たら15分?
計4時間
1時間少々の差しか無いなら、新幹線を使う。
時間が確実だし。
>>332 1本だからね。今の羽田は今度4本目という状況だから、単純には比べられないけど。
ただ、かつて羽田が1本だった時のピーク本数に匹敵する便数になっているのは事実らしい。
おそらく、1本滑走路では現在ダントツの過密度だろうね。
で、今の場所に2本目が作れることも示されたけど、土建にはおいしくない話らしい。
336 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 23:06:34 ID:Bg0tP/Zv0
元々は旧津屋崎町(現福津市)に作る計画だったんだよね。
それが白紙撤回された結果、宮地岳線は廃止に追い込まれた。
転換バスも遅くて高いので、利用者も順調に減少中。
古賀・福津両市民はカンカンらしい。
337 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 23:08:16 ID:Kt+qn6930
>>336 カンカンもなにも元々客乗ってなかったし。
クルマに負けたの。
338 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 23:21:46 ID:jawwZ2790
近いから便利なんだろバカ、兵庫県民だが関空遠いよ、JRで1.5時間はかかる。
339 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 23:23:43 ID:xaWFr2h10
三菱とホンダがジェットを開発するのなら
大型水上機を開発しようじゃないか
海に仕切りを設けるだけで良いんだから安上がりだ
340 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 23:28:50 ID:fBgdaNbWO
土建かせんと利権!
341 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 23:29:58 ID:da1EuHmV0
空港整備特別財源も一般化しろって
毎年6000億、しかも一般財源から3000億も掠め取っている
こんな無駄会計は廃止廃止
新幹線を見習えよ!
343 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 00:28:14 ID:bG4892ZV0
空港を移転して経済がどん底に落ちた広島と同じ道をたどることになる。
福岡空港移転は馬鹿すぎる。北九州空港もある。土建はくだらないことをするな。
広島空港 失敗
神戸空港 失敗
これらに次ぐ失敗になる。
344 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 00:48:14 ID:KHn2LN2h0
地下空港にするしかない。
345 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 00:48:30 ID:7bAhfwcY0
>340
わらた
346 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 00:54:03 ID:emsWPAjYO
>>343 広島は確かに失敗だろうが、神戸は失敗とは言い切れないんじゃないか?路線によっちゃ、搭乗率は高いみたいだし
347 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 00:55:06 ID:7q4mIDKi0
もういいってば
今の福岡空港めちゃくちゃ便利なんだからそのままにしといてよ
348 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:00:18 ID:Dn80F1Fh0
福岡空港を動かしたら市街地の高層化ができるようになるから
土建屋さんは移動させたいんだろうなぁ。福岡空港が近いせいで
土地バブルの時代おいしい思いができなかったらしいし。
>>335 あそこに2本目ってちょっと危ない気がする。
土建云々も悪い話ばかりじゃない気もするんだけどなあ。
現在の空港跡地は金の卵のような気がする。
移転したら鹿児島便、伊丹便、名古屋便はアウトだな。
N700系にかなり流れる。
利用者のことをなんにも考えてないな、この連中は。
自分の利権のことばっかり。
351 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:15:15 ID:PTCqc8/T0
たまーに福岡に飛行機で逝くことがあるがあの空港は
便利すぎるな。移転なんて考えられんわ。
352 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:19:03 ID:2z2Gdqtm0
>>350 ただでさえ移転して需要が減った名古屋は福岡線なくなったら終わりだろうな。
福岡はまだ需要がある分構わないと思うが他の空港のことも考えてくれ・・・
353 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:20:19 ID:QA2MlF2+0
朝鮮人を隔離する出島ということなら
市街地の高度利用が出来るうえに空港跡地も使える
メリットは大きいよ
札幌に旅行行ったとき千歳空港から札幌に出るまで
1000円以上かかってびっくらこいたよ
ありえなーい。
地方の空港にはまだ行ったことないけどもっとひどいのかな・・・
福岡空港最強だよ
現空港潰せるわけがない
有明海湾岸の整備が何を物語っているのかをK代議士にきいてみたいそ
安全第一
>>354 土地はいくらでもあるから、いらない。
九大跡地も人工島もあるし、西区の開発もまだまだだ。
空港があそこにある価値の方がはるかに巨大だ。
土建は失せろ。
361 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 11:25:41 ID:4XJEntOE0
メガフローとで和白沖だ。
沖縄と違って、天神地区のビルの再開発や空港跡地の利用が出来るので
土建屋はこれでもラノ出すだろう。
世界初の4000m級2本のメガフロート、萌えるな。
362 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 11:29:51 ID:4XJEntOE0
すまん。
ラノでなくて
OKです。
金のこと考えなければ、メガフロートいいね。
363 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 11:32:14 ID:PVN4a4MQ0
地上空母だ。
身長4000m体重5000万tで原子炉を20個ぐらい積め。
で高速道路上を疾走させろ。
福岡空港でぼーっと見るのがすきなんだが、
滑走路横でデマチ3〜4機ってのはよく見る。
かつ間に着陸機もあるから。ゲート離れてから
離陸まで15分、20分かかることはよくあることだと思う。
実質忙しさで言えば、羽田、成田についで日本3位?
>>364 羽田は複数滑走路並用だから、待ち時間そのものは少ない。
福岡は滑走路1本だから、待ち時間の長さはひょっとすると国内1位かもしれない。
特に、天候の関係で北側離陸南側着陸になったときは着陸機がギリギリまで北側着陸ルートを
通り、空港の横をすり抜けて急旋回で南側から進入すると言う混雑さを助長するようなコース設
定だからなおさら。
366 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 12:05:13 ID:2z2Gdqtm0
>>365 待ち時間はわかんないけど
滑走路一本あたりの発着量は日本でもトップだし世界でもトップクラスの筈。
成田の大失敗で、空港は海上に作るのが一番リスクが少ないことがわかった
山の中に作ろうとして、地主にごねられたら、もう終わり
368 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 12:33:48 ID:EP+l9gAoO
空港の北側の土地を焼き払って滑走路作ればいいじゃん、
どうせそこらの住人はエッ(以下略)
事業スキームで検索した。
本再開発事業では、土地の所有を変えずにビルの床をまちづくり会社が
取得・運営する事業スキームとし、土地費をイニシャルコストとして事業費に
顕在化させない仕組みにしています。地権者はそれぞれの土地を所有し続け、
まちづくり会社と定期借地権契約を結び、土地を貸し出します。そして、建物は
まちづくり会社が所有し運営します。まちづくり会社は、家賃収入から、
建物の管理コストなど必要な経費を除いた分を、地権者に分配します。
簡単に言えば、地権者はこの事業に土地を投資し、地代という形で配当を
得ることになります。こうすることで、土地の利用と所有が分離され、土地はまちづくりに
望ましい形で合理的に利用されていくことになります。また、まちづくり会社が
建物全体を一体的に運営することができるので、マネージメントが合理的かつ体系的に
できるメリットもあります。
かわいそうな丸亀町民。びー玉とニューヨークを交換した話を知らないか。
福岡での事業スキームは国民全体からムダに金をむしりとるのか?
370 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 13:25:48 ID:c3txjph50
過密の問題は着陸料に格差をつけて佐賀や北九州に誘導すれば
いいだけだろう。どこの国でもやってることだが。
便利は高い、不便は安い、自由経済の常識で考えろと言いたい。
周りにたくさん空港があるのになにをやってるんだか。
博多駅から15分なのが魅力なのに…。
372 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 14:33:40 ID:ZHSNmRqv0
× 15分
○ 5分
373 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 14:45:05 ID:vBXFwLcR0
>>360 新北九州空港のための 橋 ってのがものすごい金かかってる
ような橋なんだが、車利用ってのはスッカラカスで大無駄遣い。
あんなのいらなかったよ。 どうせガソリン税使ってるんだろ。
企業誘致もかなわんだろうな。
ホークスのチケット代と明太子に空港建設税かければ良いよ
>>360 写真自体は上手く取れてるけど、しょぼさ爆発だな
福岡のいい所は歴史観光とか、住みやすさとか色々あるだろうが
少なくとも今の活気を支えて一番はその交通の便の良さだろ。
空港の場所変な所に移動させちゃったら大変な事になるぞ。
377 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:04:04 ID:8hVcSvsP0
国内線→現空港
国際線→新空港(海ノ中道串刺し一本)
378 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:05:20 ID:7qrrqMU00
マリコンは羽田拡張工事が終わってお先真っ暗なんすわ
典型的な救済公共事業ですな
379 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:21:41 ID:HJC8YWod0
まーだあきらめてなかったのかよ。。
>>335 >で、今の場所に2本目が作れることも示されたけど、土建にはおいしくない話らしい。
結局はコレなんだよな。市ねよ利権絡み全員。
>>359 >空港があそこにある価値の方がはるかに巨大だ。
それはない
高層利用ができないのは土地建物にとって大きな減価要因
ここまで新宮霊園が出てないとは・・・
385 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 15:06:02 ID:8hVcSvsP0
アイランドシティに作るべきだったろうな
2本にして1本を国際線用にしておけば……もう、新空港なんてむりぽ
>>388 土建はかなり裾野が広い産業だから無関係だとは言えないぜ?
>>383 福岡離れて10年以上経つが、まだそのCMやってるの?
391 :
名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 03:51:13 ID:s1q/dFB40
2005年?の統計によると、
滑走路1本の空港としては、
福岡は世界で2番目に旅客数が多いらしい。
(1位はスタンステッド)
392 :
名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 04:09:00 ID:UKKU30tM0
>>1 世界一便利な空港なのに改悪すんなよ
足りなきゃ佐賀に回せ。
393 :
名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 04:27:48 ID:1cILA7Uh0
福岡空港の土地は私有地で莫大な借地料が発生してると聞いたことがあるが
それも移転の理由なのかな?
394 :
名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 04:35:46 ID:s1q/dFB40
佐賀や北九州に回せ、など無理
人は便利な方には流れても、不便な方には流れない。
現福岡空港では、
借地料=年間約84億円
環境対策費=年間約60億円
が毎年支出されている。
これは新空港になればゼロになる。
お前ら渇水どうするの?
空港あるからまだ利用が制限されてるんじゃないの。
ビルの高さ制限なくなればそれこそ渇水のときにもっと悲惨な事に成るだろ。
ドバイって砂漠の多いとこなのに、
海水を淡水にして水を輸出してるらしい。
福岡空港の土地全部使った巨大超高層ビル建てて、
その屋上を滑走路にすればイイんじゃね。
398 :
名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 11:26:57 ID:VwvDJDBu0
>>394 ただし建設費が海上空港だと1兆超えるがな
土建屋風情乙
マジで死ね
福岡市の方を移転させればよくない?
400 :
名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 12:00:28 ID:TdJb8UBd0
新宮の海を守ってね
401 :
名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 12:38:32 ID:Jsw/MSNf0
402 :
名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 12:46:41 ID:GUF3KKvbO
北九州なんかスカスカじゃん!
403 :
名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 13:08:52 ID:3Lb+4+8rO
>>350 >移転したら鹿児島便、伊丹便、名古屋便はアウトだな。
>N700系にかなり流れる。
羽田便だってどうなるか分からないよ。
>>394 変わりに建設費の金利だけでそれ以上になるんじゃねーの
>>404 土建は、その場の金さえ手に入れば、その後その土地がどうなろうと知ったことではないから。
金利なんて、将来の事など計算になど入っていない。
それに、現空港の福岡市経済への寄与度を考えれば、海上空港に移転した際の損失額よりも
はるかに小さい。
あと、地権者は何年か経てば莫大な相続税のために空港用地を手放すことになるだろうから、
待っていれば問題は解決する。
海上には海上で漁業権って権利があるから、
新空港でも年間何十億も払うんだろうなー
407 :
381:2008/04/01(火) 02:45:15 ID:LCfye79a0
>>388 いや俺は不動産鑑定士
上京してるので残念ながら参入できない
408 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 11:54:11 ID:xASLJL0B0
引っ越すなら、北九州の滑走路をもう一本増やして小倉から新幹線を引き込むべきだろ。
滑走路を2階立てにすればいい
410 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 22:32:46 ID:3CI/uwde0
漁業権は一括買い上げ
411 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 22:36:26 ID:3CI/uwde0
>>404 >変わりに建設費の金利だけでそれ以上になるんじゃねーの
なるわけないだろ
頭悪すぎ
412 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 22:44:17 ID:i2ikRwjDO
コングロマリットてえのは町一つわざわざ作ってぶっこわすくらいの気概がないとな。
青森の東通り村を二十数年間見て来たから感じるんだよ。
うまく言えないけど無理やり神輿を作って踊らせて、掃除もせずに次の神輿を作るっていう無限ループで儲けている連中がいるんだ。
413 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 22:47:08 ID:0WjZdvzp0
道路特定財源の次は空港整備特別会計を潰すべきだな
414 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 22:47:38 ID:x9GOR0p80
福岡空港はあの場所にあるのが売りだろうが。絶対に動かすなよ。
>>411 土建さん、建設費は軽く1兆円を超え、最終的には2兆ぐらいになりますよね。
2兆の1%はいくらでしょう?
そして、現空港拡張案との差額はいくらでしょう?
土建さんは、とても頭が良いとのことですから、直ぐにわかりますよね♪wwwwww
416 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 23:00:24 ID:3CI/uwde0
2兆円になる根拠を示してみろよ
あの場所で広げられれば一番だよなー
418 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 23:02:56 ID:3CI/uwde0
【現空港を維持するコスト(人件費等は除く)】
借地料=約84億円/年
騒音対策費=約60億円/年
(84+60)億円/年×30年=約4320億円
その他,既に使用している管制無線施設,管制塔やCIQ施設など
既存施設の更新費を加える必要があります。
以上,
4320億円+既存施設更新費=約4500億円
なお,×30年間としたのは,
借地料や騒音対策費は初期投資ではない分金利負担も少なく支出が楽なので,
50年間の支払いは,×30年間くらいに相当すると考えたからです。
(追記)
環境対策費のほとんどを占める移転補償事業
(甚大な騒音被害のある地区の住民・事業所を他所に移転させる事業)については,
近い将来完了すると誤解している人が多いようですが,
現空港で騒音対策区域のうち移転補償が必要な面積は約180ha,
そのうち補償済みの面積は約80ha。
今のままのペースで用地買収を行うと残りの約100haを買収するのにはあと40年かかる。
と国交省は説明しています。
420 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 23:14:07 ID:d4nYFDe80
893に渡す金を税金から拠出するのは勘弁
421 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 23:16:26 ID:3CI/uwde0
【現空港に滑走路を増設する整備・維持のコスト(人件費等は除く)】
※最も安い西側配置滑走路間隔210mを対象
借地料=約84億円/年
騒音対策費(現空港分)=約60億円/年
(84+60)億円/年×30年=約4320億円
騒音対策費(移転補償事業費)の増加分
対象区域面積の増加={5000m(長辺)−2000m(空港用地内)}×210m×0.8(民地比率)=50ha
過去の移転補償事業は15億円/ha程度と推測され,
新たに騒音区域に加わる地区には事業所やマンションが多いことを勘案して
単価を20億円/ha程度とすると,
50ha×20億円/ha=約1000億円
滑走路増設事業費=約2500億円
このうち,ターミナル施設については民間事業と考えられるので
その分を控除する必要がありますが,数百億円もしないと考えられます。
一方で,既に使用している管制無線施設,管制塔やCIQ施設など
既存施設の更新費を加える必要があるので,±0と仮定します。
以上,
4320億円+1000億円+2500億円=約7820億円
422 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 23:19:42 ID:3CI/uwde0
【新空港を建設する整備・維持のコスト(人件費等は除く)】
※新宮沖を想定
借地料および騒音対策費=0円
全ての施設は新設なので,既存施設の更新費=0円
新空港建設費=約1兆円
このうち,ターミナル施設(約1500億円)の全額と
アクセス交通(約1000億円)の一部は
収益事業(純民間,三セク,公社)でしょうから,
純粋な公金(空港整備特会および自治体の負担)は
約8000億円
423 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 23:21:09 ID:d4nYFDe80
>>421 つまり、1兆5千億円見ておけばいいってことかw
424 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 23:24:35 ID:3CI/uwde0
【まとめ】
借地料・騒音対策費を含めた約50年間の維持・整備にかかる総コスト(公金)
現空港(何もしない)=約4500億円
滑走路増設(西側配置滑走路間隔210m)=約7820億円
新空港(新宮沖)=約8000億円
自分たちは(運転手付きの)車で移動するから、鉄道で行けるかどうかは
気にしていないのでしょうね。
>>423 土建が必死に隠蔽しようとしているけど、それが現実かな。
ただ、土建が儲ける気満点だから、やっぱり2兆かかるかも。
あと、新宮沖に作った場合の福岡経済の減退による損失とかも
大きいんだよね。
誤:空港が沖合に移れば制限がなくなり、24時間運用もできるため、地域振興につながるという。
正:空港が沖合に移れば、土木、建設費が国庫から捻出され、地域振興につながるという。
428 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 23:36:17 ID:5AWeSfSZ0
関空でどれだけ予算オーバーしたと思ってるのかと
429 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 23:56:47 ID:WTiHCDri0
資源高じゃなければメガフロートも・・
430 :
:2008/04/01(火) 23:59:42 ID:WJMw6V1K0
全国1800自治体、破綻危険度ランキングで
堂々10位、政令都市ではダントツ1位の福岡で、
これ以上債務をつくったら・・・・w
日本の空港の大半は、県庁所在地中心部からアクセスの不便な場所に作られて
いるような気がする。政令指定都市なら仕方ないかもしれないが、弱小県庁所在地
がそれではねー。大阪国際空港を見習え!
福岡は人工島作る前までは景気好調だった
知事と市長が無能すぎた・・・自民党系はダメだ
433 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 00:38:00 ID:PC/7aNnr0
434 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 01:01:25 ID:9zTX5r0A0
相島あたりが候補だったっけ?
今の空港いいよね
あんな街中にあるなんて最初行ったとき驚いた
436 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 01:07:04 ID:BFkj62+50
最初からアイランドシティを空港にすればよかったんじゃね?
437 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 01:14:27 ID:A8M6BRZi0
>>437 それはどこでも同じなんでは?
福岡空港って特別墜落事故多いの?
439 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 01:17:18 ID:OvguG66HO
経済界で出しあって作ればよくね?
大阪じゃ江戸時代に商人が橋作ったりしてるよ
>>431 いや、佐賀空港って県庁からそんなに離れてないけど。
…めちゃくちゃ不便よ。
441 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 01:22:00 ID:ZqFwjts00
>>430 あまり知られてないが、夕張よりも先に、
福岡県赤池町(現在の福智町)…1992年度に財政再建団体となり、2001年度に再建が完了。
福岡は県内に破綻した地区(例)がありながら、何も学んでない。
442 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 01:22:06 ID:oKs3dUBsO
九州を土建かせんと…
>>440 佐賀空港しか知らんが、
あの近くに県庁あんの?
九州において福岡市が行う周辺地域へ、
「九州では福岡市こそが正義であり、福岡市は絶大かつ絶対である。」ということを
知らしめる手法は、中国共産党政府が、非漢民族地域において現在行っている
策略に極めて酷似しています。
[ 福岡市 − SUGOCA]
SUGOCA(スゴカ)は、JR九州が2009年春に導入する予定のICカード方式の乗車券である。
「スゴい」を意味する九州地方の方言「スゴか」にかけた名称であると報道されているし、
尚且つ、JR九州において、この発言が行われている動画が放送されている。
(一部、wikipedia「SUGOCA」より抜粋。)
「スゴカ」という方言は、九州の西部においてのみ使われる方言であり、
福岡県北九州地方、筑豊地方東部、大分県、宮崎県で使われることはない。
しかし、導入対象地域として、小倉駅、中津駅などが含まれており、
これを文化の押し付けと言わずして、何と言おうか?
あたかも、中国政府がチベット人が居住する地域に鉄道(青蔵鉄道)を敷設して、
文化的な侵略、経済的な侵略・搾取を行っていることと酷似しているように見える。
「我田引水の福岡」と言われるように、福岡市の政財界は、
日本の民主主義システムの及ばないところ(都道府県を越境した経済活動)において、
非民主主義的手法によって、九州制覇を目論み、現在、それを実行中である。
SUGOCAに限らず、福岡市の政財界は上記の思想および手法で、
福岡市とは異なる九州の文化を駆逐し、福岡市の九州における絶対的な台頭を目論んでいる。
このような「大福岡主義」の思想に対して、危惧の念を抱かざるを得ない。
>>437 箱崎に住んでたけど別に。
>>438 ガルーダの離陸失敗、ファントム事故ぐらいじゃないか?
JALのホノルル便は単なるエンジンバーストだし。
>>424 空港利用者は
西側滑走路建設>現空港>>>新宮沖
だな。
446 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 01:31:13 ID:flbeCmys0
福岡を土建かせんといかん
447 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 01:41:32 ID:6DCRBeK60
九電ヒドス・・・・。新宮まで地下鉄と都市高速をひっぱるのか・・・・。
福岡市の分担金イクラだろう?
448 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 01:43:52 ID:PC/7aNnr0
わずか数十年の歴史でそれだけ事故が起きてりゃ大問題。
ファントム墜落、ガルーダオーバーラン、JAL部品ばら撒き
全て海上空港だったら市街地への被害はなかった。
安全という点では、いかに市街地空港が危険であるか、歴史が証明してくれている。
449 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 01:47:07 ID:gJR4iC1b0
田舎のバカ財界ジジイども全員死ね!!!!!!!!!!!!
もう土建はいらねーよ、バーカ!!!!!!!!!!!
これ絶対空港の建設費だけじゃなくて地下鉄の延伸とか国道の整備とかも
追加されて最終的に軽く2兆突破とかそんな規模になるんじゃねーか?
いくらなんでもそんな金額は今の福岡には支えきれないよ
なんつうか…そろそろ旅客機の方が進歩してなんとかできへんの?
北九州空港と佐賀空港を上手く使えば、福岡空港は廃止できる
市街地に近いから、東京便大阪便だけ残すのも良いがな
新幹線で佐賀空港と北九州空港にアクセス出来るようにするだけで十分
無駄に空港を作るのは,それで儲けたいという理由だけだろうが
餓死する人や十分な医療や教育が受けられない人が少なくないわが国で
その中でもとりわけ貧しい地域である福岡では
空港なんかに金を使っている余裕はない
一部のローカル財界人が富み、住民の大部分はますます貧しくなるだけなのだから
452 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 02:32:18 ID:PC/7aNnr0
>新幹線で佐賀空港と北九州空港にアクセス出来るようにするだけで十分
簡単に言うが、九州新幹線の全線開通まで何年かかってると思う?
ちなみに、海上空港なら事例がたくさんからな。
無駄な新北九州空港も含めて。
453 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 02:36:54 ID:PC/7aNnr0
■試算『新北九州空港アクセス鉄道』の費用対効果
ここでは、新北九州空港アクセス鉄道を建設した場合の建設費と利用者便益に着目した費用便益分析の試算を行い、新北九州空港アクセス鉄道が社会経済的に効率的な事業か否かについて、科学的に検証した結果を紹介する。
@費用便益分析の前提条件(アクセス鉄道開業前→開業後)
・新北九州空港の年間旅客数:150万人→200万人(増加分は全て鉄道利用)
・アクセス鉄道開業前の小倉〜空港間のバス年間利用者:30万人
(バス分担率20%)
・アクセス鉄道開業後の小倉〜空港間の鉄道年間利用者:95万人(鉄道分担率48%)
・小倉〜空港間のバス所要時間と運賃:35分、600円
・小倉〜空港間の鉄道所要時間と運賃:10分、800円
・時間価値:3600円/時(60円/分)
・一般化費用の変化:(10−35)分×60円/分+(800−600)円=−1300円
・鉄道開業後の各年の利用者便益(割引前):(30+95)×1300÷2=8億1250万円/年
・鉄道の建設費と建設期間:600億円、5年間
・開業前の各年の建設費(割引前):600億円÷5年間=120億円/年
・開業後の各年の車両費(割引前):16億円÷13年(耐用年数)×90%(残存価値考慮)=1億1077億円/年
・評価期間:5年(建設期間)+50年(鉄道開通後)=55年間
・社会的割引率:4%
A試算結果
・割引後の55年間の総便益(B)=143億4614万円
・割引後の55年間の総費用(C)=553億7770万円
・純現在価値(NPV=B−C)=−410億3156万円(<0)
・費用便益比率(CBR=B/C)=0.259(<1)
B結論極めて非効率的で無駄な事業であり、新北九州空港アクセス鉄道など論外である。
Cおまけ
ちなみに、
・純現在価値(NPV=B−C)>0
・費用便益比率(CBR=B/C)>1
となる、アクセス鉄道開業後の旅客数、アクセス鉄道利用者数を求めたところ、
・空港の年間旅客数:150万人→590万人
・鉄道開業後の小倉〜空港間の鉄道年間利用者:485万人(分担率82%)
が必要という結果になり、却って新北九州空港アクセス鉄道の「非効率」「無駄」がより際立ってしまった。
454 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 02:45:22 ID:PC/7aNnr0
<仙台空港アクセス鉄道との比較から新北九州空港アクセス鉄道の非効率性を指摘する>
今年3月に開通した仙台空港アクセス鉄道の仙台空港駅の乗降客数は、1日約3,900人。
仙台空港の2006年度の旅客数は年間約339万人。
一方、新北九州空港の開港初年度(2006年度)の旅客数は、たったの127万人。
・仙台よりもはるかに田舎
・車社会
・新北九州空港の駐車料金の安さ
・渋滞なし
・多極分散型都市構造の中での小倉駅の交通拠点機能の低さ
など鉄道利用が自動車に比べ圧倒的に不利な北九州の特性を考慮すれば、新北九州空港アクセス鉄道の乗降客数は、多く見積もっても1日約1,500人だろう。
1日約1,500人の乗降客というのをイメージするために例を挙げる。
北九州モノレールの終着駅である企救丘駅および福岡地下鉄七隈線の終着駅である橋本駅の乗降客は、ともに1日約3,700人。
つまり、新北九州空港アクセス鉄道の乗客密度は、北九州モノレールまたは地下鉄七隈線の「末端部」の半分以下である。
新北九州空港の旅客数が仙台空港並(現在の約2.7倍)になって、ようやく北九州モノレールや福岡地下鉄七隈線の「末端部」並になる。
これでは、いくら600〜1000億円で済むといっても、効率的とは全く言えない。
なお、仙台空港アクセス鉄道開通後の昨年4月以降の仙台空港自体の旅客数は、前年比で増えるどころか減少している。
自動車利用が有利な田舎の空港にアクセス鉄道を整備したところで、旅客数が増える保証はない。
新空港なんか作ったってまったく意味がない。
空港周辺の「騒音利権」にたかるやつらが空港存続を強く主張する。
まさに伊丹の二の舞。
456 :
名無しさん@八周年:2008/04/02(水) 04:00:03 ID:c4dtAIk90
佐賀や北九州の分担試験運用してからでも遅くないだろう
>>450 無理だと思う
科学技術が発展しても扱う人間が進歩してない
中心部と近いのが利点なのに
お前ら佐賀作ったときは「誰が使うんだ」って笑ったくせに
今や「佐賀使え」かよ。。。