【航空】新福岡空港：｢海上新設が最善｣確認へ・地域振興に24時間運用も…促進協議会 [08/03/28]

100％減便？全部無くなるのか、それは凄いなｗ

まずは日本語をきちんと勉強してくれ。話しはそれからだ。

>>953
日本語があやふやなのはお前だｗ

100%減便を廃便と受けとる程度の日本語能力しか無いんだろ。
もっと勉強してからおいで。

もし本当にリニアができると、
お前らの理屈なら、羽田〜福岡線以前に、
まず、羽田〜大阪・岡山・広島・北九州は壊滅的な被害を受ける。
そうなると、航空会社は東京〜福岡くらいはシェアを奪われないように
運賃値下げなとで踏ん張るんじゃないか？
そうなると、リニアに転換する分もあるだろうが、
誘発される航空需要も大きくなる。
ますます福岡の航空需要が大きくなる要素もあるだろう。
羽田の発着枠も心配ない。
その反面、羽田〜札幌などリニアに関係ない路線は値上がりするだろう。

リニア全通しても予定ルートは名古屋ー三重ー関空付近だから、
東京ー福岡は名古屋乗り換えになり、
乗り換えロスを考えると短縮効果は30分くらいで飛行機優位は変わらないと予想。

東京〜名古屋や大阪間にリニアが出来たら福岡〜羽田の需要が減る
年末年始やＧＷの客はともかく、ビジネスマンは時間優先だから
東京・福岡間の航空機は、約1時間30分〜1時間50分程度。
東京・新大阪間のリニアが約1時間程度として、新大阪・博多間を
新幹線とするなら、30分〜50分程度ではとても移動不可能。

福岡-(飛行機)-大阪-(リニア)-東京なんて乗り継ぎはありえないし。
(乗り換えに時間かかりすぎる)

原油高とはいえ航空機なら、特割＋ネット予約・クレカ決済だと
新幹線の通し料金よりも数千円安いよ。
これが、リニアで東京−大阪。新幹線に乗り換えて大阪−福岡。で料金面で対抗できると思う？

538 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/03(木) 00:53:24 ID:CSEYS4Vf
博多駅〜２０分〜新福岡空港〜１００分〜羽田空港〜４０分〜東京駅
計：１６０分＋空港での手続き・乗換え

博多駅〜２２０分〜名古屋駅〜４０分〜品川駅？〜１０分〜東京駅
計：２７０分＋名古屋駅での乗り換え

運賃にも拠るだろうが、リニア使うヤツなんているか？

加えて肝心な事がある。リニアは用地買収や建設に想像以上に
時間やお金がかかる。大阪まで全通するのは至難の技だろう。しかも
リニア開発には莫大な資本投入がされている。開業後の安全確保
など技術面で不安もあり、そのネガティブを押さえ込むには対応する
技術と相応の設備やコストが必要。原理上車両製造や運行コストも高い。

ＪＲ東海は大阪まで全額自腹建設出来るの分からないが、開発や設備投資
がかかり、尚且つ新幹線より高速なリニアは運賃を新幹線のように安く
設定する事は不可能だ。どう見ても高くなる。一方、航空会社は
東海道限定区間までとは言え、国内航空路線のシェア縮小に関して
現状の対新幹線以上の値引き、特割などで対抗する事が予想される。
東海リニアと違い海外で稼げる航空会社は経営が改善してくれば
更に有利になる。また新空港となれば稼ぎ時ラッシュピーク時の延滞タイム
も解消、航空会社は対リニア対策として搭乗待ち手続きやセキュリティーチェック
などの時間の合理化も実施するだろう。空港での長すぎるタイムロスが
改善可能だと言う訳だ。

また逆を考えると、昨今の治安情勢をかんがみると、密閉空間で長時間無停車
高速大量輸送（飛行機以上）の新幹線やリニアの対テロ対策は極めて
脆弱で危険だ。事実アルカイダの対日本攻撃予告に新幹線が噂された事
がある。今の所幸い起きていないが。もし高速走行の車内で爆発物や
オウム事件のような毒ガステロでも起きれば被害の大きさ
は小型航空機のそれを上回る可能性が高い。脱線ともなればこれはもう
航空機の墜落同様の惨事となるだろう。近年の社会情勢を真面目に考える
なら、見送りも含め容易に人が出入り出きる新幹線・リニアこそセキュリティー
チェックを実施する必要がると言える。

新幹線競合区間でも航空機を利用する人が意外に少ないのは、昔より
少なくなった死亡事故発生確率と合わせ、セキュリティーの厳重な航空機の
安全性と言う以外なメリットが評価されている側面もあるのではないか？。

従って、大阪止まりのリニア新幹線は早さアクセス性でまあ良い仕事をするが
運賃やセキュリティーの貧弱さで弱点を晒して走る事となる。もしセキュリティー
面を航空機と同様にするなら、大阪まで途中も含めて少なくとも2度の
チェックが必要だ。これはタイムロスだがし方無い。運賃面はキツイだろう。

結論ー大阪どまりのリニアは福岡地域の空港の致命的脅威とは成らない。

訂正：　新幹線競合区間でも航空機を利用する人が意外に多いのはー

コピペご苦労様だけどさ
羽田便の登場率の低さを知ってるだろ。
リニアに需要の2割でも持っていかれたら今の便数はまず維持できないよ。
互角にシェア争いするまでもないわけだ。

登場率（笑）やっぱ日本語が不自由だったか

GW期間中の国内人気路線空席状況を調べてみましたがさすがに羽田−那覇は
席がかなり埋まっています。

仕方が無いので乗り継ぎ便を検索したところ、おや？？
福岡経由ならばほとんど残っています。つまり羽田−福岡も福岡−那覇も空席が
あるということです。

GW期間中、人出予想全国1位とトップ10入りする佐賀の有田陶器市をもってしても
このありさまです。

結論。新福岡空港建設計画を取り下げて富裕層向けのプライベートジェット便新設
に方針転換したほうがよさそうです。

あ、人出予想一位は博多どんたくね。書き込んだ文字が消えてしまいました。
今年も200万人来ると良いですね！楽しいイベントですからね。

>>951
自分の意にそぐわないものは「衆愚政治」という
おまいも同様。

>>964
山笠はお勧めだがどんたくははっきり言ってつまらん。
飛行機に乗って見に来る代物じゃない。

どんたくは地元民の一部が内輪で盛り上がるだけだしね。
渋滞起こすし、個人的には嫌い。

いつもの日本語が不自由な連投馬鹿ID:9NL7S6g5、私感だらけの
グダグダと要点の絞れない長文って、書けば書く程反感を受ける事に
そろそろ気付こうな。

○○
　福岡に新空港をつくるのは止めてください。
　天下りの受け入れについては考えますから。

△△
　おおっ、そうか！
　じゃあ、一番安い拡張あたりでやっつけとこう。

　

新幹線の耐用年数は７０年らしいぞ。

関係無いネガキャンまで交えてもう便所北旧必死だなｗ
新福岡事業を叩いても大赤字不採算空港の新北空港の
正当性を証明する事にはならないのにねえ。

閣下、新規路線を

こいつ、返答に困るとすぐに北九叩きでごまかそうとするな。
まあ、新北九州空港にも建設自体妥当だったかどうかという疑問は確かにあるが。
北九こそリニアｏｒのぞみスピードアップで東京線が危機的状況に陥るかもしれない。

>>973
図星だったかｗ

>>972

石原閣下は某の
「こういうの岡目八目って言って　傍から見てる俺たちには状況が
分かっていてもその当事者には分からないものさ。 国際競争力の向上とかいって
滑走路増設してるんだろうが、身の丈に合った現実がまだ分かっていないんだな」

発言を聞かれて怒り心頭です。福岡自体の存在が日本から消されるか、半島に割譲
されるのも時間の問題でしょう。

新北九州も新幹線&リニアで需要は確実に減るだろう。
そもそも大して広くない県なのに羽田便目的に海上空港を二つも建設するのは
他県からみたら我が儘にしか見えないかと。

>>974
？

馬鹿じゃねーの。海上にしてアクセス悪くしたら新幹線に流れるだろ普通。

>>975
某って誰よｗ小倉南区ですぐ壊される便器陶器焼いてる会社の団長さんＳの工作の事か

石原さんは知り合いだしー地方行政府の長の東京都知事に地方をどうする
権限などないよ。それに知事は半島とも極めて親和的利権で朝○とつながりが
密接で。。《自粛

麻○知事は知事会会長兼任だけでなく、全国宝クジ協会の理事まで沢山兼任
してるって言っていたから、老後も困らず知事４期最後を空港政策の失点を
挽回すべく全力で頑張って新空港認可実現だね。それでこそ戸畑の誇りです、
促進会も言ってたな。結局財界７１社意見集約推進の有望な新空港ですね，うむ。

過去経緯のわかりやすいまとめ。


新空港案が新宮沖を第一候補として持ち上がる。
　　　　　　　　↓
土木的技術や費用の面でもあまりにも困難が予想され他の候補を模索する。
　　　　　　　　↓
どの候補地も帯に短し襷に長し、一長、一短ありで結局絞り切れず。
　　　　　　　　↓
苦し紛れに拡張案を提案するも実現可能性が乏しく断念。
　　　　　　　　↓　
また、振り出しに戻って新宮沖案を第一候補とする海上空港案を提案。
ただし、過去の経緯は考えず具体的な障害解決案は示さず、べき論のみ←今ココ
提示。


財界と知事の態度のわかりやすいまとめ。

財界　「海上空港を新設するのが最も望ましい」でも具体的なことはお上にお任せします。
知事　「海上空港を新設するのが最も望ましい」でも県にはお金がありまっしぇーん。

推進派の民間がお金出し合って作ればいいじゃん

>>980


これは何なのかな？　>>899

>>981
だよな。
儲かると思ってるから推進するんだろ。
投資だと思えばいい。

>>982
未だに御用新聞の提灯記事に信憑性があると思っているだあ。その案は無理。
なぜならそのスレある社債の大部分は政府保証債の事で、九州内で意見が集約し
第一種空港としての建設が認められないととても公募が無理な債権ですから。



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E5%82%B5

>>984
九州内で意見が集約し
第一種空港としての建設が認められないととても公募が無理な債権ですから。<

これは本当かな？ｗ 第一種空港は全額国の予算で整備だったと思うけど。

関空も中部も第1種空港だよ

結論　北九州と佐賀使えよ

ちょっと混乱したけど、最近空港運営方式も株式会社方式になったり空港や
施設も上モノ、箱モノなどで経営分担も色々変ると聞いている。
しかし空港造成に民間の金を多く使うのなら、金は国内外で
余って使い道を探しているとこから資金調達する方策が幾らでも
出きるはずでは。

国は先頃空港整備に関する外資導入比率の引き下げを見送る方針を発表
していた。国外などオイルマネー初め金が余って仕方無いとこが各所に
沢山ある。積極的に外資も活用すればこの程度の空港を作る事など造作ないと思う。
収益性や技術上も問題は試算や前例（外海ひびきｃｔや下関人工島など）
から問題無しとされている。

空港自体の採算性は単年度黒字など有効な条件が十分予想される。
赤字不採算過疎空港と異なり、新福岡は年間2000万人近い利用客が予想される
有望な国際ゲートウェー空港の位置付け。現空港同居の米軍・自衛隊
海保も同じく移転だから（空港位置から現空港と共存は管制上不可）
防衛予算とかを有効に活用する手法も考えられるのでは。

いづれにしても拡張案が実質実現困難と分かった以上、残りの案；新空港整備
をするだけだと思いますが。

このスレ、結局約１人が主張を並べ立てるためだけにあったようなものですな。

>>989
そんな事も無いｗ反対派も特定地域少数だったろう。市民団体以外では
同一県内北九州某陶器企業代表などは大人になってもらいたいもの。

991

992

993

>>990
結局最後も北九叩きかよ。

佐賀北九州使った方が

一番安上がりなんじゃねーの

子供が親の財布気にしないで玩具屋で騒いでる様に見える

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都道府県 福岡県 
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machiＢＢＳより

〓新福岡空港建設推進。国内便だけでなく大きく経済成長する中国など
東アジア環黄海経済圏の航空自由化交流増大や近隣成長国との航空
直行便大幅増大に十分対応する24時間国際ゲートウェー空港整備が必要。
地域から広域まで及ぶ直接・間接経済効果も判明。>>96-98
将来東海リニア開業は問題にはならない >>956-961

佐賀・新北の連携案は既に無理と判明した。>>221
実質無理と分かる拡張案では仕方ない。>>115

*滑走路１本で混雑過密の福岡を整備しないで何処が有効な空港整備
だろうか?　資金調達方策を工夫して地域経済活性化の有望インフラ
整備：新空港建設を採択実現すべし。「何もしない案」は論外--

1000でなくても新空港

結論、福岡県民はわがまま。

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