【教育】 高校教員の6割 「教員免許の更新制、反対!」…調査実施の研究生「反対が多いことを重く受け止めねば」
1 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
★【教育】高校教員、6割が免許更新制反対
・平成21年度から始まる有効期間10年の教員免許更新制について、高校教員の6割、
校長ら管理職も5割が反対しているとのアンケート結果を、静岡県立浜北西高教諭で
京都大大学院の佐藤利幸研究生(43)が発表した。
アンケートは昨年10、11月に実施。全国67高校の教員や管理職、講師ら1643人から
回答を得た。
その結果、教員1363人のうち61%が「強く反対」「どちらかといえば反対」で、管理職の
70人では50%だった。「積極的に賛成」「賛成ではあるが、課題もある」は教員が25%、
管理職は43%だった。
年齢別では、学校で中核の40代が最も強く反対する傾向にあった。
佐藤研究生は「反対が多いことを重く受け止め、教師の意欲を引き出す仕組みを
つくらないといけない」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080326/edc0803260847003-n1.htm
2 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:01:44 ID:pXIKm1DI0
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃんたち
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてはたらかないの?
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|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
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_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
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ト--┤ !--‐1
f‐t央j. ト央ァヘ
| 甘l、 / 甘 |
l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
`く.__ ノ ゝ--‐′
本日のチームばぐ太5人目
@ ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[
[email protected]] 2008/03/26(水) 00:04:16 ID:???0
↓
A ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[sage] 2008/03/26(水) 03:01:56 ID:???0
↓
B ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[
[email protected]] 2008/03/26(水) 03:06:36 ID:???0
↓
C ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/26(水) 09:29:25 ID:???O
↓
D ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/26(水) 10:03:33 ID:???0
チームばぐ太の過去2週間の時間別/過去1年間の日別スレッド数
ttp://hager.imo256.net/redactors/data/15
4 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:02:40 ID:xPzT24ZbO
研究生ってなに?
5 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:02:46 ID:A3tfxTsY0
免許を廃止するといい
6 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:04:04 ID:IRhGX4th0
そりゃそうだ。
自腹切って、休み潰して、遠くの教育大学まで行って、十数日講義受けて、
試験受けて、それで喜ぶ教師がいるわけない。
7 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:04:05 ID:iR3HuZgj0
よっぽど自分の指導力に自信ないんだろうな
それか普段授業放棄して政治デモに力入れてるからか
8 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:04:09 ID:bm4ZS/4X0
>教員1363人のうち61%が「強く反対」「どちらかといえば反対」
まず、そういつらをクビで、話はそれからだ。
9 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:04:40 ID:2RfJmyJT0
教員以外は圧倒的に賛成多数なんだが
そりゃ教師は反対するだろw
11 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:04:51 ID:f1xdJCrB0
ばかだな
対案として猥褻教師や不適格教師は辞めさせるようにしますからくらい言えばいいのに
ほんとお花畑なのかなんなのか・・・・・
12 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:05:00 ID:vzasHL1B0
勉強しようぜ
13 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:05:59 ID:YZwdsG5Y0
だいたい資格免許って、それがどんなに難関でも、
しがみついてる奴はたいしたことない。試験バカ。
車の免許更新もアンケートとったら反対が多いと思うよ
アホか、当事者にアンケートとってどうすんだよ。
喫煙者にタバコの値上げ賛成か反対か聞いてるようなもんだろ。
生徒とか親に聞けよ。
16 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:07:18 ID:J7h+wZqA0
そりゃ賛成するバカなんかいないだろ。
運転免許更新のとき毎回筆記試験やりますっていって賛成する人いないだろ。
ニンテンドーDSで教員免許更新対策ソフトでも作ってもらったら?
18 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:10:48 ID:m7ab14jQ0
教師の利益と国民の利益は相反する
19 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:10:51 ID:HoduGO2h0
教員も経年変化(劣化)は有るからな
ま〜不公平も判るから 他の公務員にも
3バカ国家の旗を踏ませる 年次試験は必要かな
自分にとってめんどうなことなのに
それでも賛成している人がかなりいることを考慮すべきです
21 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:12:09 ID:7nau9ubd0
このスレもまたアホどもによる
日教組叩きのうんこレスで埋め尽くされることだろう。
23 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:12:46 ID:VQp7OB0j0
まな板の鯉に包丁握らせてどうする
冷静に考えれば、今の子供達のキチガイ化は
日教組による教師のサラリーマン化から始まっているのは明白だろ?
かえって教育に燃えている若い教師達を
「まじめに教師をやるなwまじめに子供と接すると損するぞw」って
サラ先に巻き込もうとしているだけだろ?
つまり、年配の先生にもいい先生はいるだろうけど
一度、三年後にテストして、駄目なら追試、それでも駄目なら
1、5倍の退職金渡して、お払い箱にするのが
これからの子供達の為だと思う。
24 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:13:13 ID:k+ja0G0i0
教員の意見なんて関係ないだろw
そりゃ自分たちの危機なんだから反対もするさ
25 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:13:45 ID:ZA9QaePk0
更新のために何をするか、まったく決まってない段階で
多数決で反対が多いからって、何が問題なんですか?
26 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:13:47 ID:A3tfxTsY0
放送授業にするといいぞ
10年ごとに大学入学試験受けさせればw
28 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:14:54 ID:EbIXv+vA0
まあ、確かに問題も否定できないよ
更新のためのペーパー試験にばかり教員が力を注がざろう得なくなる可能性もあるが
そもそも教員の身分が法的にあまりにも保障されている事が問題だ
問題教員を罷免にする権限をもっと行使するべきなのでね
29 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:15:10 ID:Mh3r6z/h0
弁護士も更新制にしたら猛烈な反対くらうだろうなw
をいをい。
教員に聞いてどうするww
聞くのなら、一般国民に聞けよww
という流れが多いだろう。
31 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:16:04 ID:AD+gZ2wl0
反対中核がバブルの40代か
びっくりするくらい使えねぇ人材なんだろうな
教員に訊いたら反対の方が多いのはあたりまえだろう・・・
こういう能力のない教員がしっかり排除されるしくみにして貰いたいね。
33 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:16:56 ID:JRXkZsd1O
34 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:17:19 ID:G2laFf9T0
酷いなあ
無能教師が6割も居るってことだもんなあ
教員に屑が多いからなんとかしよう、って案を
当の教員に聞いてどうすんだw
刑務所の受刑者に「犯罪者に対する刑罰を重くするのってどうよ?」
って聞くのと同じじゃねーか。
36 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:18:04 ID:OjGZ0Jni0
誰だって楽したいからな。
重く受け止めるんじゃなくて、当然そう来ると受け止めなければならない。
質の向上のためには嫌なことも克服しなければならない。
学生に試験を課さない方がいいと言ってるのと同様。
37 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:18:48 ID:o/JL6PNU0
狂死が地方駅弁程度で東大に行けるわけがない
38 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:19:03 ID:uDzYyfRZ0
俺は賛成だな
俺は落ちる気しないし
面倒だが、メリットの方が大きい
周りの馬鹿どもが全員落ちれば教育現場は変わる
子供のためには馬鹿は消えるべき
という教師が少ないと。
要するに馬鹿ばっかってこった。
飲酒運転ドライバー10割飲酒運転検問反対
と言う話があったとしたら、
>>1のと何が違うんだろう
40 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:20:23 ID:h6bsaTb/0
>>1 バカかこいつら。そりゃ反対するにきまってんだろーがよ。むしろ6割なのがすげー驚きなんですけど。
教師の意見じゃなくて生徒や親の意見を聞けっつーの無能集団。
41 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:20:34 ID:AuSL46V00
教員て本当にウザい皆殺しでいいよ
42 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:21:52 ID:m3YyMsYE0
と言う事は良い制度ってことだな
更新制度に続き、賞与などは生徒からの評価を総合してやれ!
44 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:22:08 ID:u193msW70
受かる自信無いから反対してるって事だろ
45 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:22:17 ID:sduIoQjSO
俺も反対だ。
俺の大学卒業成果である6年前の教員免許が失効しちゃうじゃん。
ただでさえ大学での勉強はまるで役にたってないのに。
教育大学出身ヘタレSE談
そもそも、教員免許自体意味ねーだろw
47 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:23:37 ID:V7OLqRY/0
既得権益を守りたいだけの奴の意見など無視すればよい。
毎年生徒と一緒にセンターくらい受験させたら?
49 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:23:59 ID:yOh2H2Kg0
教師の性犯罪発生率は常人の15倍−神戸新聞
鼻くそが多いんだな
アンケートを聞く方も答える方も当事者って何の茶番だこれ。
51 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:26:45 ID:7AsmWL8L0
4分の1の賛成ってのは、教師も捨てたもんじゃないな。日教組といっしょくたにしてスマンかった
52 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:27:09 ID:HnyPgtpt0
53 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:27:34 ID:7RJV7EN00
おまいらは公立高校の教員のほとんんどが期限付き教諭、非常勤講師だったりする事実を知ってるか?
54 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:28:09 ID:vssRVy/SO
自動車免許の更新だってアンケートとったらそれぐらいは反対するだろ。
更新の前に、教員免許も国家試験にすべきだろ。
55 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:30:09 ID:inoZe9SZ0
そのアンケートの回答も居直りという始末だし
餓鬼も教師も腐ってると言う事か?公立は。
無能がばれちゃうシナ
58 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:32:03 ID:jDIxj64jO
更新できない教師が6割、か(笑)
反対の理由を述べよ
>>1 > その結果、教員1363人のうち61%が「強く反対」「どちらかといえば反対」
> 佐藤研究生は「反対が多いことを重く受け止め、教師の意欲を引き出す仕組みを
> つくらないといけない」と話している。
> 静岡県立浜北西高教諭で
> 京都大大学院の佐藤利幸研究生(43)
ブサヨってこういう冗談みたいなこと好きだよねー
61 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:34:58 ID:La4VU13lO
そりゃ無能な自分達にはデメリットしかないから反対するだろ
生徒や保護者にアンケートしろや
62 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:35:18 ID:CPF+4CgnO
ゴミ狂師必死だな
63 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:36:09 ID:ku4YAsx30
こんなクソ教師の言うことなんて聞かなくていいんだよ、もしそいつがキれたなら殴ってしまえ。
制度の詳細が見えないものに賛成も反対もあるか
決まったものはどううまく運用するか考えろ
>>1 「重く受け止め」るには、アンケートの母集団が問題だろww
どんな意見でも、「重く受け止め」させることが出来るぞw
建前=忙しくて時間ないよ
本音=公務員浪人の掃溜めが更新制になったら乙っちまうだろうが
68 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:39:23 ID:5upgmdh6O
安倍さんは正しかったんだな
69 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:41:02 ID:UHefU8Xo0
教員からアンケートとったって意味ねーだろ。
めんどくさいことはみんなやりたくないんだから
反対が多くなるのは当たり前。
一般人からアンケート取れっての
70 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:41:07 ID:aMclrVj3O
これは見事な「数の暴力」でつね?w
40代の教師→就職が容易かった世代:いわゆる「でもしか」教師(教師にでもなるか、教師にしかなれない)
30代の教師→氷河期世代:超高倍率をくぐり抜けたエリート
72 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:42:13 ID:UEkd/llu0
賛否を考慮するのは対象者ではなく回りの意見ではないのか?
教員当事者に聞いたら反対がそれなりの数でるのは当たり前だろ。
73 :
名無しさん:2008/03/26(水) 12:42:18 ID:4tyw/6tq0
74 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:44:31 ID:inoZe9SZ0
>>71 40代ならバブル期だからそうだな。民間逝くには容易い時代。
民間でやる自信が無いとか通用しない奴が多い。
75 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:45:38 ID:f1xdJCrB0
研究生てwwwwwwwあんま笑わせないでくれ
76 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:46:17 ID:elfmU2Hk0
法律で守られた聖域にいる職業の人には、
定期的な免許の更新制度は必要だと考える。
目先をいえば、まずは医師と教員そして弁護士だな。
そのような職業の人は時代とともに必要とされる
知識は変わるのにそれを改めて取得しないのでは
プロとして失格では?
77 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:47:08 ID:sOnehYilO
じゃ
運転免許の更新も反対してみるとするか
78 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:48:19 ID:ujuTMFjS0
今の授業以外の激務に、更新制など導入したら、
教師のなり手無いだろうねw
莫大な税金投入して、給料上げても・・・。開業医並にでもしないといないだろうなw
>>71 エリートはたとえ氷河期でも教師になんかなりませんw
80 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:49:32 ID:inoZe9SZ0
更新や審査の厳しさはパイロット並み(年2回)でも良い位だ
まして公立だしね。
81 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:49:32 ID:0ScdGO2GO
何の志もなく、安定と保障を求めたに過ぎない
一公務員気分の教師が多いって事だな。教師の犯罪が減らないわけだ。
つーか、何で当事者に聞くのん?一般国民に聞くべきだ。
82 :
名無しさん:2008/03/26(水) 12:50:41 ID:4tyw/6tq0
>>78 コネがないと採用されない現状でそれを言ってるか??
83 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:52:26 ID:yDoaWPuE0
そりゃ当人達は反対するに決まってるだろw
まあ、受かる自身が無いのだろうけど
84 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:54:28 ID:inoZe9SZ0
気楽にやってるという証だし
自ら教師どもが認めたってことだし。
居直りが流行ってるのかい?今w
85 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:55:47 ID:CgVLmEz30
馬鹿で教えるのが下手な教師に当たったら本当不幸。
86 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:55:51 ID:elfmU2Hk0
更新といっても、普通にきちんとやっている教師には
問題なくクリアできるレベルにすればいいだけのこと。
まぁ…少なくても自分の専門の科目については、
抜き打ちでセンター試験並難易度試験で80%とれるぐらいの
実力があれば問題なしぐらいにすればいいだけでね?
自分の専門科目だけでも、県内の上位大学を受かるぐらいの
実力がなければ生徒に顔が立たないよなー。
87 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:58:16 ID:v/dSeUFl0
仕事柄、教職員と接する機会が多いが、ほんとバカばっかりだわ。
年取ってもDQNな高校生と同程度の知能レベル。
こんなのに教わる子供が可哀想。
中卒ドカタのアンちゃんの方がまだまし。
自信のない先生が多いんだな。ますますやらなければいけない気がする
89 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:00:05 ID:XMyQyhzmO
調理師免許が更新制になったら絶対反対!
教員免許はよし!ガンガンやれ
俺の本音な
なんだ、テストされたら自分ら落ちるっていう自覚あったんだなw
反対の理由も質問せずに、大学院の研究生を名乗るとは…
92 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:01:09 ID:ujuTMFjS0
>>82 コネがあって採用されたとして、ありゃ大変だよ。ってコネは非常勤だろ。国公立の教員試験は2次のアドバイスくらいしてくれるだろうが、コネないよw
>>86 美術や家庭科や音楽や体育・・・・・・諸々はどうするんだ?w
93 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:03:13 ID:inoZe9SZ0
つーか先ず教師になる人間的資質の問題じゃないの?
このアンケートの回答で、
当たり前の常識のレベルとか社会経験とか無いに等しいと言う事だしさ。
昨今の教職員の不祥事が多いことを受け止めての免許更新制じゃないの?
因果関係が逆だこれじゃ
少なくとも自分が教えてる教科ぐらい満点に近い点とって欲しいわな
これはそれだけ無能が多いって証だな。
つか、こんな調査を更新制にするか否かの材料にしたら
アタマおかしいだろ。
これで通用すると思ってる佐藤利幸研究生のようなアホが
存在する事自体恐いわ。
97 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:14:08 ID:meuKU9qi0
で、その教育者から指導を受ける子供や保護者のアンケートは?
>>78 山ほどロリコンはいるから
教師のなり手が無い世の中などありえません
99 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:25:00 ID:ZcHiHNVf0
ホントだったら更新制にしなくても
職業研修とか講習とか受けていって
能力の向上とか維持に努めていくんだけど
教員研修ってあれの世界だからなー。
100 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:25:31 ID:IVeUiaiN0
無能が食い扶持無くすのが怖くて必死になってると見てよいか?
101 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:25:36 ID:VhI9+LBk0
反対してる先生たちは
教え子に対し
『なぁ、お前たち(生徒)だって反対するだろう〜??』
ってゆうのかな?
102 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:27:24 ID:0D/Ic6eD0
授業が下手な教師は排除しろ
103 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:27:46 ID:imtIOPWu0
DQN国民が大賛成の陰で
教員免許更新ビジネスで文科省の天下り先も増えるし
整理される筈だった教育大学もすべて救われるなど
結局はセンセイ方が税金でますます潤う仕組み。
どうしてわかんないかね。
104 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:28:43 ID:dqnnslG00
親も免許更新制にしろ
反対の理由を書くだろ普通・・・
106 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:31:04 ID:MlNNI7UGO
何こいつの結論
こんな恣意的な導き方してよく研究生とかほざけるな
反対するのは当たり前だろ
そんだけ教師が怠慢こいてるってことだ
問題は単純な更新制にしてしまうと、リーマンをやっていて先生に
なろうとか多様な人材がいなくなってしまうんじゃないかな。
それよりも先生の資質がない人を今よりも簡単に解雇できる
仕組みを作るべき。
109 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:33:48 ID:ZcHiHNVf0
>>103 なるほどそう言う見方も出来る、
たしかに教育大学や教育学部
はなんとかの巣窟みたいなとこが多いみたいだし。
教育大学、教育学部出じゃない教職員を
教職大学院で思想教育したりして。
110 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:34:43 ID:Lfg6/tx+0
なぜ教職員に聞く?w
こんな数字、連中が何の反省もしていないという
意味しかないだろが
せめて生徒と保護者に聞け
111 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:34:49 ID:ieJgsS8e0
反対している教師は免許取り上げてください
112 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:35:03 ID:nqLddUjT0
さっそく更新制の準備で全国の大学に十数億の税金がばらまかれてる。
更新研修は大学のセンセイたちが給料とは別のお手当をふんだんに
もらって実施。更新研修時の補充のために教員の増員も予定されている。
やれやれ。
ちなみに更新制自体はやるやらないの議論はとっくに終わって
平成20年度から開始が決まってますから。
113 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:35:51 ID:q2fnDELr0
日教組を潰せ
なんか刑務所にいる囚人に「刑罰は廃止すべきでしょうか?」
という質問をしているみたいだな。
115 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:40:35 ID:nqLddUjT0
ちなみに更新制の仕組みを考えたのもみんな皆さんの嫌いな
学校のセンセイか、センセイあがりのお役人ですから。
文科省が考える政策が教員と敵対するわけないじゃん。
つまりは「学校のセンセイが憎い」というDQN国民に共通した感情を
うまく利用して,結果としてはセンセイ方に流れる税金が激増する仕組み。
世の中は結局は悪賢いほうの勝ち。
喫煙者に喫煙ルームの撤廃をアンケートして反対多数で決定したうちの会社みたいだなwww
アホだろw
>>99 今回の更新制って講習をするだけって話を聞いたけど。
ほとんど合格するような試験をして意味あるんすかねー。
>>115 頭ってのはこうやって使うんだね。民衆の嫌われ者を叩くのが基本。クールだ。
120 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:44:13 ID:nqLddUjT0
だいたい国会議員だって自民も民主も公明も共産も
学校時代には成績が良くて優等生だった奴らなんだから
DQN国民みたいに学校の先生が嫌いじゃないんだよ。
みんなグルだと思った方がいいよ。
まずは更新制で新しくかかる費用(つまりは国民の負担で
文科省所轄の各分野に流れる金)がどのくらいあって,
どう使われるかを調べた方がいいよ。
122 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:45:52 ID:+wFopb+IO
そもそも教育実習短くねーか?
運転免許の更新制もこのくらいにはなるだろうよw
124 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:47:47 ID:ZcHiHNVf0
>>117 そうなん、それだったらいいかも
やっぱり他の職業みたいに
普通にそういう講習とか研修とかする
機会を増やしていくのが必要だと思う、
日教組がやってるような研修とかじゃなくて。
>>16 「いない」わけじゃないでしょ。俺は賛成する。
筆記で落ちるようなDQNはザクザクと道路から排除したらいいと思うよ。
実際、教員の免許更新だって消極的なの含めても40%は反対してないじゃないか。
126 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:50:29 ID:imtIOPWu0
>>117 >>118 更新研修って実質的にはただ座って30時間分の授業を聴くだけで
もらえる単位をいくつか取ればいいだけなんだよ。
問題のある教師だろうが授業のできない教師だろうが
よほどのことがなければ全員合格。
いっぽうで大学で教員免許をとっても10年以内に教職に就かないと
10年目の研修を受ける資格がなくなって免許が失効する。
現在教職に就いてるものにはすごく有利で,そうでない者にはやたらに不利。
つまりは「ニートが職に就けないようにすることで有職者が
自分の給料を守る」っていう今の社会システムの延長なんだよ。
127 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:50:54 ID:ZdU3ew2TO
それより、ダメ教師をクビにしやすい制度を。
根津がまだいるのはおかしい。
128 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:52:30 ID:jlw1oc900
逆に言えば4割が反対してない事に驚いた。
129 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:52:52 ID:nqLddUjT0
ここにいる人でも大学で教職免許とった人いるでしょ?
その免許,教職に就かない限りあと10年で失効ですから。
教師叩きのように見えて実は現役教師保護策。
これが免許更新制の実態だよ。
130 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:54:58 ID:2wytDJBx0
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員1人当たり報酬
(公務員以外の雇用者1人当たりの報酬に対する比率)
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年 ≒2.1
日本1990年 ≒1.7
米国 ≒1.2
英国 ≒1.2
ドイツ ≒1.2
フランス ≒1.1
スペイン ≒1・0
ベルギー ≒1.0
(データは2002年を原則とする)
ttp://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html
公務員叩きも同じ。
どんどん叩かせてDQN国民を満足させて
実態は採用抑制,退職者の再雇用で
団塊世代が潤い続ける,若者の仕事はどんどん減る。
132 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:59:08 ID:Go0WwZxj0
要するに、惰性で教師のふりをしてる寄生虫が、いかに多いかって事でしょ
授業中に酒飲んで自習とか、全く授業がなくてサボリ放題の学科なんて珍しくないわけだから
結局、生徒のためじゃなくて自分のためなんだよな
一番大事なのは、自分がどれだけ楽に生きていけるか
教師になりたいんじゃなくて、【教師にしかなれなかった怠惰な人種】ってわけだ
そんな似非教師が、全体の半数以上を占めているという証拠だよ、これって
実際、教師と名のつく連中には、キチガイが多いからね
どこの学校にも、2、3人はいるでしょ
「こいつ、なんかおかしいんじゃないの?」と思いたくなるような在日思考が
133 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:01:30 ID:9ysCxIU/O
公募枠増やして 下位5%を毎年切ればいいのに
これ、免許更新のための講習って平日の午後にやるんだよ。(こっちの授業中)
だからこっちは授業休まにゃならんし、さらに担任持ってたら大変。生徒と他の教師に負担かかる。
しかもこれが何回もあるから嫌だって言うんだよね。
135 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:03:30 ID:n5dxS21A0
>「反対が多いことを重く受け止めねば」
そうだね、更新制になったら困る連中がこんなにいるなんて本当に今の制度は腐ってんだねwww
>>132 自分が楽に生きていければいいって誰でもそうだろう。
自分より楽に生きてる奴がいるから気に入らないんだろう?
どうだいひとつ教師になってみたら。
そのへんの適当な国立大学にでも入学して教職単位をとれば
誰でもなれるよ。楽な人生を送れる方法を知っていて
それを自分でやらないってのはおかしいだろう。
当事者が反対しているならいいことだなw
この結果は、教師共に自浄能力が無い事を示したに過ぎない。
>>135 >更新制になったら困る連中がこんなにいるなんて
>>134のセンセイみたいに良心的なセンセイが困るだけ。
ダメ教師ほど大喜びで研修に行くよ。教えなくていいんだから。
更新制度でダメ教師は今よりかえって増えるだろうね。
140 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:07:45 ID:/uYq8waFO
税金を上げるのは賛成か反対か?という質問と同じ。
正当な理由が無ければ9割は反対するだろ。
でも教員の4割は反対ではないということは
同僚にダメ人間が数多くいると自覚している教師も
3〜4割はいるということだ。
141 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:08:06 ID:v8ADAzRx0
運転免許の更新行って役に立つと感じた奴いるかW
安倍のアホのせいで教員も悲惨
142 :
真面目に働く日本人党:2008/03/26(水) 14:08:19 ID:8n6Th0HT0
日進月歩で進むグローバルワールド。
教員免許も古いままでは沈滞。免許で生計を立てるのではなく自己能力向上で対応すべきです。
学生の能力低下が心配です。
>>140 「同僚にダメ人間が多い」と思ってる奴はたいてい自分もダメ人間だろ?
会社だったらそうだろ?
144 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:09:33 ID:Go0WwZxj0
>>136 俺は、どこかの国のキチガイと違って、恥ってものを知ってるからな
心底教師になりたいんならまだしも、ただ単に他に職がなかったからという理由で
社会に寄生する気にはなれないね
というか、少なくともお前よりは社会的に高い立場にいるんですけど、僕
頭の悪い体育大学出のジャージ先生が、教員室からネットで暇つぶしですか?
いや、ほんとごく潰しですね
ニートなら、なおのこと
お前こそ、教師になったほうがいいんじゃないの?
そろそろ、貯金も尽きかけてるんだろ
頼むから、ヤケにだけはなるな
通り魔的犯行で、罪のない一般人を殺さないようにな
145 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:13:09 ID:Lfg6/tx+0
小学生のころ
絵が上手だと先生が誉めてくれた
そして自分は好きなだけ絵を描けるから
先生になったんだぞと言われた
子供心に
こんな大人にはなるまいと思った
ホントの話し
146 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:13:39 ID:pkR8dLZqO
よし、更新というか昇給試験みたいな感じにすればいい。
優秀な先生は給料アップ若しくは手当てを支給。
平凡な人はそれなりに、通らないクズは次に通るまで給料基本給のままで。
問題はどんな試験にするかだとは思うけどね〜、外部の機関にやってもらうのがベストだが。
>>142 それはほんとに正論。
>>124も正論。
でも今回の更新研修にそういう効果はない。
更新制にもダメ教員を追い出す力も,改善させる力もない。
それだけ効果があるってことだろ
149 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:15:10 ID:juelHKBL0
>>1 当事者に聞く意味あるのか?
仮に医師免許の更新制を取るとして、医師相手だけのアンケートで納得できるんか?
調査方法から結論の出し方まで馬鹿過ぎ。
しかしどうして更新制でダメ教師が追い出されると
みんな素直に信じているんだろうね。
年金の名寄せは年内に終わらせますと言ったのと
同じ政府のセリフだぜ。ああ年金のことも信じてたのか?
更新制より成果主義の方がいいかもな
更新の試験なんてどうせむちゃくちゃな内容なんだろうし
変な教師は落ちないだろう
>>151 ダメ教師出てけというよりも、最低限の能力担保を望んでいるだけだろ。
算数の先生が、小学4,5年生程度の算数テストを何回やっても20点くらいしか取れなかったって話があったが、
ああいう低レベルな教師を減らしてほしいという切実な願いだわな
154 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:45:32 ID:A4HKCPIp0
>>151 更新制じゃなければダメ教師が追い出せるの?
どういう理屈????
155 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:47:49 ID:nRHNdDmh0
働け! 公務員ども! 血税に巣食う寄生虫が!
156 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:53:18 ID:avw7QzCs0
更新制なんてしなくていいだろ?
自動車の免許だって更新あるけど
ペーパードライバーでも更新できるんだからさ
更新にしたら質があがるなんてことないだろ?
157 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:57:50 ID:fJyv1cl+O
更新制なんて天下り先を増やすだけ
問題が起きたら即免許剥奪する仕組みをつくればいい
158 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:59:21 ID:aMGtP+UVO
試験受けさせればいいのに
赤点レベルまでいったら失職
じゃあ運転免許を更新制にすることで利益を得てるのは誰か。
教員免許を更新制にして結局儲かるのは誰か....
反対理由を加えて考えないと意味無いだろ。
いままでだめ教師にあたらずやってこられたオレは勝ち組。
暴力教師はいたがな…
あれは必要悪。
おまいら、相当つらい目に遭ってきたんだな…
162 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:04:58 ID:CMf70g/8O
日本語を話す外国人は教員免許剥奪な。
163 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:10:19 ID:Lfg6/tx+0
>>157 第一歩ではあると思うよ
今まで放置だったんだから
164 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:14:00 ID:BAeqrrzO0
>>153 >算数の先生が、小学4,5年生程度の算数テストを何回やっても20点くらいしか取れなかったって話
それはさすがに聞いたことない。
高校の数学教師が高校入試の問題を解けなかったというのは実話。
何度も書くが、「休まずに講習に出かけ、担当者を誹謗中傷するような答案を書かない」
程度で合格するんだって。合否を判定するのは大学の先生たち。好きこのんで不合格にして
抗議されるようなトラブルに巻き込まれに行こうというような人はいない。
ほんとに金と時間の無駄遣い。
能力不足で辞めさせたいような人は教育委員会が責任もって分限処分にしないといけない。
165 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:14:45 ID:nPR8oLx20
6割が教師に向いていないのが判明と
166 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:17:35 ID:ObNlKxoa0
これは逆に4割の更新制賛成がいるということは
教師不適合者の存在を憂慮している層が根強くあるということだ。
167 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:26:03 ID:TkKg9in/0
反対が多いことってのはいい処方箋だってことだな。
168 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:28:25 ID:Oym5gIh60
そりゃ現場は反対するに決まってるだろうww
更新条件が厳しいオレの業界は役員が飲酒で捕まる→罰金刑
でも更新できず会社は解散となる
教師だけ優遇はゆるせん
169 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:32:01 ID:c7tdSigp0
>>153 お前さん、勘違いしてるよ。
30時間の講習をまじめに受けて、ぬるい報告書を出せば、能力ない教員でも問題なく
更新されるという制度なんだよ。
不適格教員をふるいわけはしないと、文部科学省が明言しているんだぜ。
170 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:35:39 ID:T6tG9XGn0
(・∀・)結構なことだとは思うが、しかしどんな試験やるの? 内容で制度を判断したい。
171 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:39:53 ID:Oym5gIh60
試験というか講習受ければ100パーセント更新できるようなもんだろ。
学力試験で落とすなんて考えられない
でも更新制にすれば有罪受けたり破産したらふるい落されるわけだから
十分意味がある
>>171 有罪判決や破産宣告でふるい落とされることは明記されてるのだろうか?
されてなかったら講習さえ受ければ普通に更新されるよね。
173 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:50:39 ID:Tn6tcqb1O
>>43 それは生徒が今以上に調子にのるからだめだ。
174 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:53:15 ID:m7wNs/zX0
>>169 優秀で重要な仕事が回される教員は時間が無くて不合格で、
そこまで優秀じゃないけれど時間が有り余る奴が有利になるって制度だからな。
そりゃ自分の無能ぶりが露呈するから
絶対に反対するわなwwwwwww
>>171-172 学力よりむしろそっちの方が問題だわなぁ・・・
わいせつ事件起こしても、依願退職→他の学校で復活→わいせつ事件・・・
ってケース多いからねぇ
エロ教師と組合活動にかまけてる教師を排除するだけでも風通しよくなるとオモ
177 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 15:58:20 ID:HSYmEU/GO
そんな事より自動車免許の更新制を止めてくれ
178 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:08:25 ID:TsHe7Aog0
そりゃ面倒なことが増えるだけだから反対だろ。
教員全員100%が反対でも不思議じゃねえ。
179 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:15:55 ID:IgKkCev20
教員免許なんて誰でも取れるのに更新意味ないだろ。
医者と弁護士を更新制にしろよ。
180 :
名無しさん:2008/03/26(水) 16:31:02 ID:4tyw/6tq0
>>103 ニッキョーソのキョーケンシューカイとやらで勉強すればいいじゃん。
あ、勉強してないのがバレちゃうって? www
181 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:31:02 ID:PMfurONmO
>>177 免許更新って犯罪者とか行方不明者の発見にかなり役立つんだってさ。
こればっかりは代理人じゃできないから。
182 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:33:49 ID:6sljMz9o0
佐藤研究生は「反対が多いことを重く受け止め、教師の意欲を引き出す仕組みを
つくらないといけない」と話している。
「反対が多いことを重く受け止め、既得権益にしがみつく教職員の意識改革を
行える組織作りを進めなけれなばならない」
183 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:36:45 ID:FYardZyb0
更新にどれぐらいの手間や難度があるかにもよるが、
これはまあ当然の反応だわな。
俺も自動車免許あたりが再試験制とかになるのは嫌だし。
公務員全部更新制にしろ!
年齢制限廃止!
どろぼう公務員死ね!!
185 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:50:42 ID:cBpjSEqv0
>>179 意味あるよ。
休職や、有給休暇くりかえしてる幽霊教師が減れば、補充が出来て現場も楽になる。
5%ぐらいは機能してない
186 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:51:39 ID:BTV8EaUm0
教師にアンケートとっても意味ねえだろ。
生徒と保護者に聞けよ。
187 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:53:31 ID:NvOEgrQf0
運転免許の更新でも同じぐらいの反応がでると思うぞ
>>185 >休職や、有給休暇くりかえしてる幽霊教師が減れば、補充が出来て現場も楽になる。
だからこの更新制度ではそういう教師も減らない。
確実に更新OK。
189 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 17:14:21 ID:BFKLRLZB0
教育の荒廃は教師の指導力不足も一つの要因
指導力不足の教師では生徒がかわいそうなのだから
指導力が足りない教師は再教育しそれでも駄目ならやめてもらうべき
教育は生徒を最優先に考えるべきだ
190 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 17:30:13 ID:HoFJhlFU0
更新制自体が、教育公務員の雇用維持が狙いなんで、わかってる連中はわかってるんだな。
だから6割しか反対しない。
公立学校を徹底的に削減して私立に吸収させ
教職に流動性が出てくれば、あとは勝手に市場原理に任せるだけで本来はOK。
更新制は、バカみたいなコストをかけた上に、100人に1人を差し出すことで、
残りの99人の雇用をガッチリ守るためのシステム。
研修を引き受ける大学も、仕事が貰えてウハウハ。
現実は、教育改革を隠れ蓑にした、教育利権の塊。だまされるな。
要するに、大学卒業して直ぐ教員にならない人を
排除するだけなんじゃないかなー。
これって時代と逆行するような。
192 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 17:56:18 ID:1x8Yg//C0
教育とは「やりたくないこと」と「やらなきゃいけないこと」の区別を付けるところから始まる
もち教員じゃないけど反対、そこそこ年寄りの授業も味があっていいもんだぞ
そんなに塾みたいな学校作りたいのか、まあセクハラ教師だけは処分しとけ
194 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:01:02 ID:3Ype3unqO
まぐれで教師になったみたいなのがゴロついてるんだから、そりゃ拒否するわな
そりゃあ反対するでしょうよ。自分自身にはメリットは何もないんだから。
むしろ賛成、積極的に賛成する人間が四割もいる事を評価したい。
196 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:42:35 ID:Za2TOINn0
反対の理由を言ってみろよ
197 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 20:06:23 ID:1HgEmTLzO
親に聞け。
規制を受ける側の意見なんて不要。
教育権が誰にあるかは議論のあるところだが教師にあるなんて聞いたことが無い。
198 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 20:07:26 ID:rzM0JDeX0
199 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 20:08:45 ID:JGzQSACd0
楽したいだけだろ
高校教員なんて一定の知識をもってれば誰でもよくないか
201 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 20:10:44 ID:Ar6YwgApO
これは更新制に賛成する方が正しいという事だな
若手教師は非常勤多いから、更新必要な年は学校あら解雇状態にされているに決まっているだろう。
ようは大学出の教師を二年くらいで使い潰す契約社員化すすめるだけ。
それと校長とか管理職は更新関係ないから、役人に尻尾ふるに決まっている。
203 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:27:30 ID:QkcNJRrI0
専門学科の学力テストくらいだったら、
仕事以外の準備もほとんど要らないし、
出来て当たり前だし、
落ちた奴も文句ないだろうけどね。
ええと。教員じゃない人の免許はどうなるの?
205 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:30:07 ID:n0noN3Q90
206 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:34:20 ID:HNQV0CMA0
教育学部出て民間に勤めてる俺はどちらでもいいっす^^
ただ、フォルダー免許が消えるのはちと寂しい
207 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:34:56 ID:0AiuhQLh0
無能な教師は要らない
208 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:42:54 ID:3lXvW1t10
有効期間10年は長すぎ。
3年にしろ。
209 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:45:25 ID:lpAH+C4FO
凶悪犯の多くは刑法の存在に反対しているだろう。
刑法なくすか?凶悪犯を野放しにすべきか?
210 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:49:01 ID:Kbkd+aS50
>>1 >静岡県立浜北西高
↑北なのか西なのか分からん。
211 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:51:32 ID:Uc+wMfVwO
静岡の立浜
213 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 22:11:22 ID:+hiRHz4C0
重く受け止める必要が全く無い、つか、寧ろ、
免許更新に肯定的な良心のある教師が居るのが驚き。
214 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 22:43:15 ID:IokVLhci0
そら反対するだろうさ
こんなアンケートとってどうすんだ?
215 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 23:05:07 ID:hJmKtOf10
いや、お前ら教員免許更新制度のシステム知らんだろ?
不適格教員をやめさせる気なんてほとんどないぞ。
決められた日数研修受ければまず通るシステムなんだから。
それより、無駄に実費で研修に出して、拘束することで
学校がまわらなくなる。結果子どもが困る。
そういうわけのわからんひどい制度なんだよ。
更新に反対する教師は自分の職業が何であるかをもう一度考えてみるべき。
先生とは先に生きる者として見本となるべき聖職。
日々勉強と精進を怠るべきではない。
217 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 23:17:31 ID:hJmKtOf10
>>216 そのレスにはつっこみどころ満載だな。
日々勉強と精進をしている先生は多い。
たぶん世間の想像よりずっと。
でも、子どものことを考えて、授業の準備をする時間を削り、
現実的に無駄で非効率的な免許更新システムを採用して
教師を時間的に拘束することは意味があるのかと問いたい。
218 :
名無しさん:2008/03/26(水) 23:51:27 ID:4tyw/6tq0
>>215 じゃあまず日教組の教研集会を全廃しろ。話はそれからだ。
219 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 00:22:09 ID:T2Lc35Eq0
この際教員免許制度そのもの廃止したらいいな。
私立なんか優秀な人材はどんどん引き抜いて
駄目な教師は首にすればいい
>>219 実際、私立は公立や予備校からの引き抜き多いよ。
だから、更新制導入するくらいなら民間団体にした方がマシだった。
221 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 12:40:08 ID:U4P5jjty0
何か上手い方法は無いものかね。
222 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 12:41:59 ID:ebZs4t6f0
223 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 12:50:03 ID:2OPggqSd0
反対の理由は?
224 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 13:29:57 ID:SLIF/pX30
こんな免許更新などと不安定な雇用制度は日本の教育の質まで下げてしまう。
良い人材はこんな不安定な職場を嫌い、教職に就くものがいなくなる。
結局質が低く定着性の無い「でもしか先生」しか集まらない。
225 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 13:32:08 ID:4VlMqfkM0
教員だったものを他の職種で採用する例は極めて稀である。
そういう労働市場の現実があるのに、少子化等で雇用調整に
免許更新をしないなどといういかにもやりそうなことが
実際に行われたら、もうどこかで雇われるということは
あまり期待できないと思われる。
これから教員になろうという人間は間違いなく減るだろうな
特に公立は給料も大して良くないわ、クソの掃き溜めみたいなところだわ、
訳わからん親はいるわで生き地獄だろう
俺が教育実習行った学校じゃ、授業中子供が席くっつけて遊戯王カードとかやってんの
大声で「俺のターン、ドロー!!」じゃねーよ怒る前に吹いちまっただろ
俺の親の勤務校のPTA会長はB出身の生活保護受給者
毎日昼からパチンコ行ってるくせに修学旅行費払いたくないとか学校に難癖つけてくるって、
おかんが愚痴ってた
227 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 14:57:34 ID:4HvNq6IW0
今の授業以外の激務に、更新制など導入したら、
教師のなり手無いだろうねw
莫大な税金投入して、給料上げても・・・。開業医並にでもしないといないだろうなw
228 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 14:58:20 ID:vLkroQNw0
教員はろくなのが居ないんだろうな。
いても日教組職員やサヨクに潰される
229 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 15:25:59 ID:DNNi4WWF0
230 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 15:29:28 ID:/sJac4g90
そりゃお前、日大卒みたいな阿呆でも教師してんだから
当然更新制度なんかにされたら困るだろw
教師はこれ以上面倒ごとに巻き込まれたくないんだよw
231 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 15:29:39 ID:C7eGllnn0
人格のテストしろ。
232 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 15:59:08 ID:48KeWvu4O
もうな勉強することしか能力ない奴選ぶなよ教える能力ないのに教師してたり思想ありまくりとか、それとちゃんとコミニュケーションとれる奴雇えよな!
233 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 16:46:49 ID:K5Z48CPR0
生徒のこと考えたら無能教師は現場に居させては駄目
234 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 16:49:33 ID:bak0Bad/0
そらぁ教師はやだろうな。
自分が受験生にならなきゃならないから。
もともと、教師なんて他に何にもなれない奴がやってるんだろうし。
235 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 16:50:42 ID:FsOr6UgY0
>>1 つまり、その6割は「自分は落ちる」と思ってるって事だろ。
>>232 今がコミュニケーションしかないんだろ
勉強教えられんぞ
238 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:09:28 ID:bS10HJjp0
よくこの手の教員免許の更新制で医師も更新制をっていう馬鹿いるけど、
脳外のゴッドハンドが皮膚科の点数足りなくて落ちて脳腫瘍の死亡率アップwww
とか希望してるの?
専門についてなら大体学会の専門医試験受けてるけど?
教師もたとえば数学なら数学認定教師や数学指導教師になる為の試験制度作ってから言いな。
239 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:12:35 ID:wuQ9ZckEO
実際、新任教師並の試験を受けたら8割が落ちるだろうなー
でも教育水準が下がりすぎた日本では、これくらいやらないと駄目だ
240 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:14:50 ID:ol+XeXT90
公務員が反対する提案は、たいていの場合有益である
241 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:16:52 ID:xMheD4f6O
研究生ってのは、大学院生でも教員でもない、金を払って大学にいるだけの存在の奴の事だろ?
実際、大学院に受からなくても教授が受け入れてくれれば研究生にはなれる。
242 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:18:01 ID:auGL7vq4O
更新制になったら体育教師は年とったら終わりだな。
243 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:20:25 ID:r6diaJjy0
最近は世間一般、終身雇用制の支持率が高くなっているという
聞く必要があるのは一般市民です。
教員に聞いてどうする。
反対が多いのは調査する前から分かりきった話
245 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:43:33 ID:auGL7vq4O
更新制なんかより「児童ポルノダウンロードできます」ってメールを教師に送れ!
クリックしたら即クビってことで。
246 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:45:54 ID:sjMiAmOp0
教員の免許更新の可否を教員にきいてどーする?
247 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:49:33 ID:4HvNq6IW0
>>239 教育水準下がってるわけじゃなく、教育基本法が温くなっただけに思うが。
学級崩壊は家庭教育が崩壊しているからなわけだし、
マスゴミは家庭がきちんとして賢くなられたら物が売れなくないわけで低レベルな洗脳繰り返しているが・・
248 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:50:24 ID:9GWrwgbu0
泥棒に取り締まりの是非を聞いても反対が多いだろうねw
249 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:51:26 ID:BWectVpD0
高校の時、東大の入試問題で分からない問題があったから教師に聞いたら
これはあなたは分からなくていいのよって言ってた馬鹿教師どうなったかな
250 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:54:24 ID:4jFS9GmuO
じっさい教師も生徒も糞ばかりだろ。
251 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:55:03 ID:v0/+Lf1w0
>>238 アメリカで活躍している日本人の医師なら
アメリカは医師免許は更新性なので更新してるだろ。
なんで反対なんだ?
面倒くさい手間が増える教員側が反対するのは当たり前。
逆にそれを差し引いても25%以上が賛成という方に注目すべき。
その25%はまだ腐っていないということだし。
254 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:56:34 ID:9GWrwgbu0
学問という面なら試験結果により小中高を入れ替えるのはどうかな?
人格面に問題ありならクビで十分でしょw
なんで反対するんだよ
モンペに文句言われたら教員免許更新してますんでって強気になれるじゃん
良い事だらけじゃん
こういう試験をやると、「生徒のための教科勉強そっちのけで試験勉強だけするダメ教師」
が生き残って「明日が試験なのに生徒の勉強見ている熱心な教師」がやめさせられそうで
怖いんだがな。今も真面目な先生ほど「忙しい。時間がない」と言っているんだから。
257 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:05:20 ID:aDiyHJYh0
更新制にされると確実に首切られるって自覚のあるゴミ教師がそれだけ多いってことだろ('A`)
既得権益にしがみ付く老害なんぞの意見なんぞ聞く必要なし。
そもそもがそう言うゴミが日本の教育レベル貶めてきたのだし。
クズは淘汰するのが妥当だろうて。
258 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:08:53 ID:p4lru56E0
更新制を導入するなら担任制も同時に廃止すべきだと思うが。
どんな世界でも同じだが、出来るやつはこき使われ疲弊し、出来ないやつだけ生き残る。
仕事量をイーブンにしなければ更新制そのものが不公平な制度になる。
259 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:09:29 ID:/iny6t+fO
反対するのもわからんでもないけど
反対意見があるからといってこの件は無視できない
つかちゃんと適性検査しろや
260 :
福田はソラマメチンパン:2008/03/27(木) 18:10:00 ID:2LhyqUkY0
反論するのは賛成派が内容も理解せず、更新・改革はいいことだー!と頭の悪さ露呈しているから。
更新するのはいいとしても、今出されている更新制度では教育よくなることは絶対にない。
今の更新制度は単なる利権のための改革にすぎんよ。
「更新したら落ちると思っているんだろ」
とあきらかに内容知らないで発言しているのもいる。
更新制導入して10年、20年先に崩壊するのわかっているんだから、口出しするよ。
ゆとり教育はさ、政治・マスコミ・大衆支持で導入されたけど、誰か責任とった人いるの?
262 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:15:29 ID:vto6yzw50
高校は勉強したい者が来ればよい。 半分の学校は要らない。
そうすれば教員も、半分になる。 働かないのも多いからもっと減らせる。
>>262 それでいいんじゃない。東京や宮崎の場所もわからない人間は小学生や中学で落第制度作るとかね。
264 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:20:20 ID:XCOvc4Nf0
クズが反対してんだろ
だとしたらやるべきだろ
265 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:21:01 ID:aDiyHJYh0
>>261 ならその反対するに値するおかしな部分を世間の賛成派に啓蒙してけばいいんじゃね?
無条件で反対反対してるようにしか見えんから、世間からの賛同が得られて無いだけなんだし。
266 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:21:37 ID:ZhIkQbC40
教師ってめちゃくちゃ大変だからな
テストの作成にテストの採点
担任なら自分の受け持つクラスの面談やら色々に
加え最近は池沼親の対応と不払いの給食費徴収
それに部活の顧問に、毎日の授業の用意と
まずはこの中の担任がしている事と、部活の顧問を
別に雇うかなんなりして負担を軽減させないとダメだろ
どんな仕事も休養が取れてないとうまくいかんもんだろ
それが出来て初めて免許更新制度を作るなりなんなりするべき
267 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:24:31 ID:D4mkq7p50
>>1 アホか。何で割合で結論出そうとするんだよ。
大事なのは個々の理由だろ。納得できる理由
であれば、皆理解を示す。
でも、こんなやり方じゃ最初から結論ありき
だと言われてもしょうがない
268 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:24:56 ID:QmfKnSuZ0
>>188 やっぱ試験制度なんじゃないの・・・ほかの職種も同様に・・・
厳格化した後は給料や待遇改善の条件付きな
自称心身症で遊んでる連中を罷免すれば原資も確保できるだろ
269 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:28:06 ID:Os29HZ920
>>1 反対が多いことを重く受け止め、京都大学入学試験を廃止する仕組みを
作らないといけない。
270 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:29:05 ID:QmfKnSuZ0
>>266 ほかの職種も同様だろ・・・特に教師のみが大変とは思えないのだが・・・
10年じゃなく5年にしろ
272 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:32:14 ID:Wz2Bgozp0
次は教員の非正規化が目に見えてるなw
教務主任、学年主任、進路指導以外はすべて年契約の非常勤教師。
273 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:32:38 ID:8iBjF62L0
>「積極的に賛成」「賛成ではあるが、課題もある」は教員が25%
ろくでもない教員が多いことを教員自身が知ってるわけだな
274 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:34:23 ID:WvZYpUmCO
反対派のやつら全員児童ポルノをこっそり所持させ
通報して冤罪逮捕でクビにしちまえ
275 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:35:21 ID:jqngOPkoO
反対の理由は何?w
276 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:35:32 ID:sWnetpZB0
駄目な教師って、多いよ
頭の中で円光したいと思ってるやつ 女子生徒に手を出すやつ
277 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:41:14 ID:WvZYpUmCO
何故教師になったか?と言う問いに
『女子高生とか好きだから・・・』
て、思ってる教師が多数いる
278 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:42:10 ID:B0613VEu0
反対するのは勝手だが、こういう議論が出てきた経緯を顧みて反省しろ
279 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:45:30 ID:gnpG8EBh0
>>265 更新対象年の教員は、更新に向けて仕事の手を抜く。 35時間&テスト、しかも自腹 と言われる
研修を乗り切るため。 これに対して、学校への手当てはゼロ。 更新講習のため有給休暇(最大年40日)
をフルに行使されたら、中小規模の学校はたちゆかなくなる。
学校としてみればこれが毎年続くんだよ。 しかも、背後にはあの悪名高き日教祖がいる。 もっというと、
今の学校、特に小中学校は 余剰人員 なんて抱えてない。
反面、駄目教員排除には「研修」名目で人、物、カネ がつぎ込まれているんだよ。
無能者排除のシステムが稼動しているのに、今更免許更新なんて必要ないよ。
280 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:46:14 ID:ZhIkQbC40
>>270 薄給で同程度の職種ってなにがある?
IT系は場所と時期によっては時間的なつらさはあるだろうけど
精神的にも肉体的にもつらくて
土日も大抵潰される職は知らんな
極端な例はあげるなよブラック企業とかそういうのは
やっぱロリコンチェックは絶対必要だろ
282 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:46:47 ID:A55j2ukVO
>>277 自分の通っていた高校はそんな教師ばかりでした
283 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:47:00 ID:5q710wLa0
反対の人は転職すればいいと思うよ。
284 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:47:11 ID:Wz2Bgozp0
校長室から元教え子を脅迫して継続セクース迫るような校長とか
校長室裏にダブルベッド備え付けるような校長、管理者こそ
定期的に摘発・検査してほしいな。
反対する理由は調べてないの?
公開しないだけ?
286 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:49:08 ID:pOQ25SM50
教師もランク付けしろ
S級…難関大受験指導可
A級…
B級…
>>4 学生でも院生でもないけど、大学で研究する人。昔は大学院の試験を落ちた人が
研究生として浪人してた。
当事者の教員に聞いて、4割は反対しないのだから、
教員たちそのものも、更新制が必要な現状はわかってるんだろうな。
まぁでも、試験なんて導入したら、そこでも税金が投入されるからなぁ。
内容次第じゃないの、結局。
このアンケートは全く無意味だと思うが。
290 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:56:47 ID:gnpG8EBh0
>>286 世間知らずだな。 あえてランキングすればこうだ。
S級…筑豊の腐れ中学生も矯正する指導力
A級…
B級…
難関大受験指導なんぞ「測定限界以下」だわ(W
免許更新だが、
教育公務員特例法で、任命権者に課せられている。研修の義務(教員に研修させる義務)を一部放棄するものと
考えてよい。
社員研修に費用をかけない会社、ってなもんだよ。 STEP なんてしってるか?
291 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:02:04 ID:V0/bgTcq0
2段階にするのが適切。
「教員免許」と、「実習許可状」のように。
大学で教職を取ったのに失効するとかなり損だし、
教職免許を持っている人が民間にいる間に失効すると、臨時教諭として採用することができなくなる。
「実習許可状」は、その地域の学校教育などで教えられる権利。
更新時や、臨時採用の際にテストをすればいい。
292 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:02:40 ID:4HvNq6IW0
あのDQNガキ増えてるのに、ボランティア精神で一生懸命しっかり
やってくれてる先生は沢山いる。
授業以外の大量な激務こなしたことも無い者が、マスゴミの請負同レベルで
叩いてると、いざ子どもでも学校へ行かす時に
本格的に教師のなり手が無くなるぞ
医師会が強い医師免許や土建屋が幅利かせてる建築士免許と違って
教師は金もろくに貰ってないで
政治のターゲットになりやすいだからさ
293 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:04:48 ID:LAzfZfwf0
ますます日教組が癌って言うのが浮き彫りになるな
294 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 20:18:48 ID:QH6p5H0B0
教師の本音から言わせれば、
今ですらメチャクチャ忙しいのに、余計な手間を増やさんでくれ!
って事じゃねーの?教師って、真面目にやればやるほど
際限なく時間を食う職業なんだぜ。
いじめを見つけてもやめさせる手段なし、親まで自己中非常識、
拳固で頭を叩いても通報されて謝罪させられる現実。
これ以上、現場の教師をがんじがらめにするのは感心しない。
>291
何の取り柄もないアマチュア無線の免許ですら
従事者免許と運用に必要な局免許は別なのに、何故か教免には制限がない。
教職課程の甘さを考えると、実地試験、遵法精神、罰則規定、
処分の明確さで自動車の運転免許の方が上だと思ったりする。
>294
忙しいの若い先生。学校の行事を全部押しつけられてるし。
教師従事歴15年(not 実年齢)以上なら、そんなに忙しくはない。
>>295 その若手教師の多くが、一年以下契約の臨時教師。
契約切れた後に仕事来るかどうかわからない。
また、正教師採用平均年齢も30近い。研修制度すらないブラック職場。
仕事がつらいからとかのレベルでなく、単なる派遣業とかわらない仕事。
今は現場に夢や希望持った若手がいるから、十数年はもつかもしれない。
しかし、二十年も経てば荒廃間違いない。
政治家とかは小学生から有名私立で高い教育を受けるだろう。
石原の銀行処理と一緒で自分たちに害はないから、すすめている。
いや、むしろ知力や知能劣った奴隷作った方が得なんだから。
>296
いっそ経営に直結してる分、評価がクリアな私学を助成して、
教師を資本主義のど真ん中に叩き入れた方が早いかも知れないな。
私学は虐め隠蔽とかバレたら教師は即首&下手すると学校倒産だから、
そういう面では神経が細かいしね。日教組も関係ないし。
298 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 21:20:49 ID:djpo9wG10
体育教師とかどうするんだよ
腰痛持ちで激しい運動できない爺ちゃん教諭とか結構居るだろ
ゆとりなのは教師のほーかよ
300 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 21:48:26 ID:tj/5IYjk0
ここで賛成してるのはゆとりニートの引きこもりだけ。
10年で更新なら、あらゆる資格も同じにしろ。
民間企業も10年に一回採用試験と同じことして更新しろ。
301 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 21:52:36 ID:ArK7TQEcO
どちらかといえば反対
賛成ではあるが課題もある
印象操作か
>>1 今回の事って教員の意見なんて全く関係ないと思うんだが
303 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 21:55:09 ID:bBvjJ402O
教職免許なんてそれこそどこの大学でも取得可能なんだら
少しは厳しくしたらいいと思うよ
304 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 21:56:45 ID:L/UxzMRN0
少子化しているんだから、免許更新制が反対ならばやめてもらえばいいだけだろ?
305 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 21:57:10 ID:oaQZ0hlgO
賛成する奴いるわけねーだろ
アタマ使え
307 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 21:58:52 ID:Onpg1oe30
研究生自体が教員かよ。ひでーマッチポンプwww
308 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 21:59:45 ID:86Rmvnf/O
>>305 理想だけ宣うなら更新制にすべきなんだろうな。少しでも現実が見えていればあり得ないが。
こんなもの更新したところで意味ない
やったからと言って雑魚公立高校の教員が
灘や開成の教員レベルにはならないのは明らか
310 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:01:21 ID:R8B1O3bg0
全ての公務員資格に更新制度を
311 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:01:41 ID:Rltry2W80
教師になりたいやつはいくらでもいる。
甘ったれたこと言って既得権を貪ってるやつらにはやめてもらおうよ。
312 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:02:19 ID:A4IavmEg0
既得権益なんだから反対するに決まってるだろうが。
まぁ、自分も高校の教諭だからそういう結果を出したいに決まってるわけだがw
313 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:02:20 ID:0fUyCcUvO
公務員だけには甘いな
314 :
家出猫:2008/03/27(木) 22:02:45 ID:hX8nvHRU0
なめんなよ
315 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:06:25 ID:AxU4kQ8LO
アル中の人がアルコール制限に反対する。
ニコチン中毒の人がタバコ規制に反対する。
と対して変わらんくらいの意味としか思えん。
何を重大ととらえるんだ?
よし次は官僚更新制度を作ってみようぜ!4年に一度
選挙みたいでいいじゃん?
全国から数百人の教師を無作為に選出して一箇所に集めて意見を言わせろ。
しばらく好き勝手に言わせておいて、三十分経ったら反対派の教師を全員撃ち殺せ
318 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:44:59 ID:ot0SFKUO0
319 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 23:12:05 ID:kjKJ3+GI0
既得権益に対するチェック機能を設けるということを議論しているのに
その既得権益を有しているものの反対を考慮しろっていうのはおかしい。
政治資金に対するチェック機能の強化を議論しているのに「政治家が反対
していることを重く受け止めなければ」なんて主張したら「バカ」って言われる。
320 :
名無しさん:2008/03/28(金) 00:15:51 ID:/C9SHMIR0
生徒の多数が反対したらテストを廃止するんですかねwww
年間10万人の教員が3万円はらって免許更新のための講習受けるわけで,教員養成系の大学
にとっては年間30億円の市場が突然できあがるわけだよ。大学にとっては貴重な収入源だ。
一方で,更新のための講習は受講生である教員たちから授業評価をうけて公開される。
この授業評価の結果が志願者数を左右しかねない。
収入と評判の両方を手にするためには講習の担当講師の負担は想像を絶するものになるだろう。
なにせ教員相手に授業をするわけで,しかも教員たちは自分たちの授業評価の結果のもつ意味
を知っているわけだから。
>>319 政治家が領収書公開は嫌だといって、まかり通った実例があるがな(笑)。
323 :
名無しさん:2008/03/28(金) 02:09:37 ID:/C9SHMIR0
>>322 飲酒運転で懲戒免職食らったのに不服を申し立てるような教師が
他を引き合いに出す権利などない。
>>323 通り魔殺人を犯したニートは政治に口出しするべきでない。
レイプ事件を犯した官僚は政治に口出しすべきでない。
汚職を犯しながら水代といいわけする政治家は政治に口出しすべきでない。
労働時間や賞味期限を誤魔化す企業家は政治に口出しすべきでない。
集団でレイプする学生は口出しすべきでない。
我が子を虐待する主婦は口出しすべきでない。
君の論理だと口出しできる人間はこの世にいないな。
325 :
名無しさん:2008/03/28(金) 10:36:08 ID:/C9SHMIR0
>>324 それがつまり
>>322の理屈。
そしてその理屈の上では、文部官僚などが決めた方針に教師は口出しする資格がない。
それがお前の理屈。
>>325 論理を理解できているか?
もともとは319の正論があるわけだ。
で、私は322で、「でも日本の政治家には、その正論が通じないらしいよ。おかしな国日本だね」と皮肉書いたわけ。
そしたらなぜか、
>>323 の反論。
問題おこした職業の人間は口出しするな、という論理。
だから、324で問題おこした職業ならべたのよ。つまり、323の言っていることはおかしい、とね。
そしたら、325では、論理ねじまがって、地方公務員はおえらい国家公務員に逆らうな、てかw
君は自民辺りの工作員か?
323のおかしい理屈を下に書くよ。
1、そもそも322は問題起こした酔っ払い教師でない。
2、仮に問題起こした教師であっても、説得力はともかく、意見の正否とは別問題。
3、1教師個人の問題を職業全体かのように取違えている。
本筋ではないが
4、酔っ払い教師の不服申し立て問題は、
法で決める罰が一定でないという法治国家としてのおかしさの問題。
5、不服申し立て問題の教師は50代で、
更新制で問題が出る頃には引退している正教師。
更新制で問題でないから賛成派かもしれんよ。
教師って人気な職業なの?
あまりきつくすると足りなくなりそう