【社会】 「日本人はすぐ辞める。タイ人は真面目」 不法滞在者働かせた社長を逮捕…茨城★２

★「タイ人はまじめ」　不法滞在者働かせた社長を逮捕

・不法滞在のタイ人を工場で働かせていたとして、警視庁組織犯罪対策１課は、
　出入国管理法違反の疑いで、食品加工会社「マナカ商事」（茨城県坂東市）社長、
　間中和雄容疑者（５３）＝同市矢作＝を逮捕した。

　調べによると、間中容疑者は平成１７年１２月ごろから今年２月１３日まで、同市内の
　加工工場で、不法滞在のタイ国籍の男（３２）ら３人を働かせた疑い。働いていた
　タイ人が密入国をしていたとして逮捕されたことから発覚した。

　間中容疑者は１５年ほど前から、計約２００人のタイ人を働かせていたという。日当は
　８０００円ほどで、工場の倉庫を改造して寮として使用していた。
　調べに対し「日本人はすぐ辞める。タイ人は真面目なので雇っていた」などと話している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080325-00000926-san-soci

ぬるぽ

氷河期雇えよ。

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

マナカナ商事にみえた

日本人は贅沢だからな

ならタイに行け

ｄｑｎｂｇｔｍｊｄｓｎ

そりゃ日当8000円なら日本人はやめるだろう。

すぐ辞めないような待遇しなきゃね。

日本人でも家が建つほど稼げれば誰も辞めんよ。

社長の言い分

わからなくもない。(´ω｀)

てめーんとこの待遇がカスだから辞めるんだろーが

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿　　　　
-''":::::::::::::｀''＞　　　　ゆっくりタイ人はまじめね！！！　　　＜　　　　
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　　　
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|　
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´ 　

犯罪者が、他人が真面目かどうかなど問う資格があるわけが無い

真面目って言うな。
我慢してくれるっていうことなんでしょ？

まぁ下請けは大変だからねぇ

日本人はすぐ辞めるだ？
どうせ低賃金で酷使してたんだろ

★２

で、前スレのURLは？

（-人-）< マッナカ〜ﾌﾟ

倉庫を改造した寮＋日当8000円＋当然社保なし…これで働きつづける日本人が
いるはずないじゃん。

>>9
日当2万でも辞めるやついると思うぞ。

タイ人の名前の難しさはガチ

×真面目に働く
○奴隷のように働く

日当から寮費引かれて4000円か？

>>1
不真面目な犯罪者が逮捕されてやんの　m9(^Д^)

不法滞在の時点で真面目じゃねえｗ

KBＦ-455Ｒ-10A

茨城だと平均的なバイトの時給ってどんなもんなんだろ？
東京や神奈川だったら900円はいくから、日当8000円じゃバイト以下だな。
茨城では平均的な額なのなら、単に給料に見合わないきつい仕事ってだけだろう。

スレタイはともかく、マナカマ商事について語ろうぜ！

働く気のあるタイ人が来る

タイ人が働き者とは違う

同じ金額もらっても外国人にとっては何倍もの価値になるから必死になるだけ
日本人が真面目じゃないわけではない

日本人の社長は直ぐに逮捕される
その点　タイ人は　まじめ

そりゃ、下手にやめても帰れないしな。

まじめな奴が不法滞在なぞするかよｗ

タイ人が真面目って不法滞在で他に逃げれないから低賃金で仕事してるだけだろｗ

日本人が逃げるのは給料と内容があってないからだろｗ
どうせ日本人より安く使ってたんだろ？

茨城が熱いな。

不法滞在者を雇っておきながら
他人には真面目だの不真面目だのと

一瞬時給1000円ならまぁまぁじゃないかと思ったけど、8時間労働とは限らないんだよね？

そこそこの好待遇でもすぐ辞めるヤツ多いよ
特に女はダメだ

これでもタイじゃ考えられない高給なんだろう。
お金は大事だ。
国家間経済格差の是正は重要な問題だよ。
こうやって少しずつ世界はひとつになっていくんだろう。

日当は ８０００円なんて会社は潰した方がよい
社長一人でボロ儲けしてたんだろ？

>>25
笑えんよ

粗悪な条件で一生懸命働くのも、祖国に帰れば家が建つと思えばこそだろ。
我々日本人には、帰れば金持ちになれる祖国があるわけではないんだ。

タイ人にとって、この条件の悪い労働は一時的なものだから、そりゃ耐えられもするだろう。
が、ここで働く日本人にとっては、終生これが続くんだよ。

＞国家間経済格差の是正は重要な問題だよ。
確かにそうなんだが、そうなると資源も軍事力も食糧生産力も無い借金大国日本は・・・

これ中国人が社長なら逮捕されなかったのにねｗ

「日本人はすぐ辞める。タイ人は真面目なので雇っていた」
　↑
低賃金でコキつかっているだけじゃないか
ふざけた社長さんだね。

8000円とかって人殺しかよ

辞められるような環境だったんだろ、馬鹿め

>>39
日本人がすぐ辞める程だぞ。12 時間労働は固い。

水道トラブル5000円
タイ人日当8000円

社会主義者が多いな

これからって時にタイを敵にまわすようなことすんなよー

ダイタイのタイ人がタイガイ真面目なのは同意

５０代くらいの中年のおっさんにこういう考えの奴メチャクチャ多いよ
で、飲み屋でやたら外人女連れまわすの
６０代7０代だと逆に外人はすぐサボるって言って日本人びいきなの

ところでスレタイに２が入ってるが１はどこなんだ？

日当8000円じゃ
アジアに帰っていく奴しか続けられないわなｗ

足元見ただけだろｗ

半年〜1年ぐらい前にも不法就労者を雇ってた社長が同じ言い訳してなかったか？

こういうテンプレでもあるのか？

従順な奴隷囲って食い物にしてるだけの奴が偉そうに

8000円って、茨城の労務単価で軽作業員9800円より安いじゃねぇか。
工場勤務なら普通作業員13000円ぐらいだろ。

まぁタイっつっても地域によっては産廃処理場でゴミ集めて生計立ててるようなところもあるから
それでもいい方なんだろうけど。

ニート・フリーター上がりのワープアが日当８千円で不満ってｗ
身の程を知れや。

日本人雇えば日当８０００円じゃ雇えないから。。。

日本の経済構造に問題が有るんだよ。日本の若者に労働意欲が無いわけじゃない。

日本人がすぐ辞めるくらいDQNな職場だったんだろう。

真面目とかじゃなく単に物価の違いで、本国で働くよりはるかにいい給料だったからだろ。
同じように高い給料を出せば日本人のほうが真面目に働く。

タイに工場作れば逮捕されないのに

すぐ止めるのはまともな会社じゃないからだろ死ねよｗ

日本人にも数倍の金を払えば真面目に働くぞ。
それでやっとタイ人と条件は同じだ。

北斗と新海に嵌りその頃大腸癌６８で逝ったオヤジの
遺産と貯金１４００万パチとスロに捨てた俺ですよっ！
今田舎で８３歳半ボケ婆と生活中ワニが、１８からは
東京とか都会で底辺の仕事してきたワニが土方はやはり
タイ人とか外人はよく働く”力もある上に計算しか
出来ない日本人と違い容量がよく小手先の技術があるワニよ
それで６人部屋とか押し込まれても平気で一万足らずで
働くから日本人みたく口だけ動かし動かない”低賃金じゃ
働けない生きていけない”日本人は雇いたくないワニ
日本はとっくに崩壊してるワニよ

日本人は

　俺はこんなところで燻ってるのはおかしい

とかいって身の程知らずなアホがいるからなｗ
そのままずっとヒキコモリに浮浪者と

日
本
人
はすぐ辞める。タイ人は真面目

こんなもの移民なんて認めたら一気に日本人の失業率が上がるぞ

月給を時給換算すると、600円の俺が通りますよ。
8時間だったら、4800円。8000円なら十分。
職業変えるかなorz

社長の言うこともわからんでもない

俺もそうならんように頑張ろう

【北京五輪】 聖火リレー、タイの走者が辞退…「中国はチベット住民殺害し、国際世論を無視」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206323727/

やっぱタイ人は偉いわ

はっきりいって日本人の奴隷が確保できないから
タイ人を奴隷に使ってたんだろ

どうせ前にN+でも話題になった中国人を雇ってた社長みたいに、むこうが
逆らえないことをいいことに、犯して楽しんだりもしてたんじゃないか

日当8000円ならグッドウィルなんかの派遣会社よりは待遇いいなｗ

日給8000円だと働ける間は食ってけるけど、緊急事態が1つでもでると
社会生活が即死するからなぁ、どうせ昇給も保険も何もなしだろ

生きるために必死なんだろ

まあ、これが中国人や朝鮮人なら、この社長はとっくの昔に
殺されて事務所の金庫を盗まれてるけどな

近所のスーパーで働いていたタイ人の青年は確かに真面目だった。
まあ中国人を使わなかっただけ賢い社長だな。

一日何時間働かせてたのか書いてないなｗ

日本じゃ所詮8000円だろうけど、タイに持って帰れば大金になるんだろ？
日雇い３万とかにすれば、よだれ垂らしながら仕事するだろうよ。

日本人は直ぐ辞めるじゃなくて給料が高いからじゃないの？

タイの平均月収は１万２千バーツ
約３万６千円

こうゆう自己中なおっさん共が日本の内需を潰し国力を低下させる、そして若者を自殺に追いこむ、安い給料で人使いたかったその国に工場建てて自分もその国の住人にならなきゃ駄目

>>73
それは管理職の立場にあり、且つホワエグ法対象者であるが為なのか
それともハナっから給与自体が絶望的に低いのかどちらなんだぜ？

日当６８００円の俺　涙眼orz

タイの農村部の平均年収は10万円いかない所もあるし
そりゃまじめに働きます
全職業の平均年収でも40万円くらい

とここでやめて当たり前だろｗとか言ってる奴も、自らそういう賃金の人が生産した
安いものを喜んで買ってるんでしょ？

ニートの俺に教えてくれ。
高望みがしないが、普通の環境で社会復帰したいんだが、
日当ってどのくらいが普通なんだ？

8000円で別に普通じゃね？ってのは、コンビニバイト経験しかない貧弱な発想なのか？

匿ってくれるから大人しくしてただけじゃないの？

障害者を雑巾のように使っていた経営者もいるからなぁ。
こういうのをブラック企業って言うんだね。
会社は俺のモノ。って感じだろう。

社長になるために、能力も資格もいらないからなぁ

>>91
ペイペイのサラリーなら日当8000円換算ぐらいだが、福利厚生が付くからな。
善人でも悪人でも上司になればそれ以上の手当が付く。

まじめったって、貨幣価値が違うだろ
首都バンコクでさえ、日本と7倍くらいの格差がある

日本人は、ガンバっても8000円、タイ人本国戻れば56000円の価値
滞在中の経費差し引いても、そりゃ必死になって働くに決まってる

これからは外国人バイトにも労基法適用だからこの手の会社はどんどん潰れていくよ。
本国に帰るとき訴えて賠償金をせしめるだろうから。
会社が潰れても海外出稼ぎ者の知ったことでないしな。

>>91
日本語もまともに喋れなくて何の知識も経験もないんだったら8000円は妥当だろ

そりゃ日給で月２０万もいかないのに真面目に働く奴いないだろう
しかも倉庫を改造した寮ときた日には雇われてんだか飼われてんだかわかんないだろｗ

　　　　　 ／￣＼
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　　　　／　　　 　 ＼
　　 ／　ノ 　 　 ＼u.＼
　／　 （●） 　（●）　　＼　　あ…あれ…なんでアニメ消えてるんだお…
　|　　　 （__人__）　　 u.　 |　　　　　これも消えてる…これもだお…
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ゆとりは使えない・・・・正論

確かに、倭人は本当に使えませんでした
祖先が2000年前鉄剣に布服を携え訓導文明化しようとしましたがてこずったそうです
こんぼうに毛皮をまとった類人猿に近い存在だったのでまずはトイレから教えたそうです

>>91
地域にもよるが、普通だと思うよ。
何からはじめたい?
とりあえず、飲食とか販売とか製造とか、業種を決めて
長期アルバイトぐらいからはじめるといいと思う。
それで長期の仕事を覚えて、それに飽きたら、
次は就職。

働いたら負けだって言い訳ばかりするニートが集うスレはここですか？

君たちも今ある所持金を持ってタイに行け大金持ちだ

＞「日本人はすぐ辞める。タイ人は真面目なので雇っていた」
日本人は、逃げ場所があるからねぇ。
不法入国のタイ人は、金を本国に仕送りしないといけない。
そこを追い出されると、強制送還しかない。
軟禁されて働かされてるようなもんだ。

え、日当8000円イイじゃんとか思ってしまった茨城県坂東市民の漏れが通りますよ。

だって時給750円とかザラなのにｏｒｚ

若者は２極化しているのは確か、理由もなく突然やめる者がいる一方で、耐えて耐えて大物になっていくもの。

せめてやめる理由をはっきりしろよ！　

すぐ辞めるようなのを雇う、てめえの眼力のなさを恥じろや。
もしくは嘘をついて雇い入れてるか、どうせそんなとこだろ。

>>107
耐えて耐えて病気になって死んで行く

大手牛丼チェーンに紅生姜を卸してたというが……何処だ？

>>104
タイも400円で大金持ちになれるほど甘くないだろ

ぷｗニートｗ

>>1

あんたは犯罪者なんだよ。社長さん。
真面目・不真面目の問題じゃない。

社長、何かグダグダ言ってるが、こいつニート以下の犯罪者なんだよな。

そこまで言うなら不法滞在にならないように、いったん返して就労ビザ取らせてまた呼べばよかったじゃん

>>87
地方はかなり安い、とくに東北地方は安い。
上京しようかと思う。

国産が高いので中国産を使用しているようなもの

不法滞在の外人は強制帰還をどんどんして全財産も国が没収するべき

ttp://www.manaka.co.jp/main.html

これか

この社長朝鮮人だろｗｗ

＞日本人はすぐ辞める

こんな事を言うのは体育会系と相場が決まっている。それもケチな。
ただ、Yutori-Brainが使えないのも確かに否定しえないわけで。

>>106
お前の労働力は時給７５０円じゃないはず。
適正な賃金を受け取りたいのなら、正社員として働くことだ。

月給100万なら誰も止めないだろ
物価かんがえりゃ　そんなもんだ

今日のニートどもが自己正当化をするスレはここですか？

だがタイのカレーはまずい。
特に赤いのは最悪。

>>108
どんな職場でも連絡無しに来なくなるやつはいるよ

タイに工場持てばいいのに…

>>94>>97>>102
レス�d
うちの兄貴が入社4年目（事務職）で手当てついて月給20万くらいなんだ。
初任給は17万とか言ってた。
だから8000*20＝16万で、そら福利厚生とかはないからあれだけど、
普通なんじゃないの？？って感覚はおかしいのかな？
8時間勤務じゃないの？
2ちゃんみてると、全然解らなくなって、働く気も無くなる･･･。
みんなが言ってるような求人（新聞の折込とか）、全然ねーよ･･･。

さすがに親に申し訳なくなってきた。

タイとかの人には
国元に仕送り待ってる人が…

タイの物価は日本の1/5だよ
つまり日当8000でも故郷に帰れば5倍の40000の価値がある
そりゃあ真面目に仕事頑張るだろうよ

よほどひどい条件で働かせていたのだろうな。

タイ人がまじめだとぉ？
それは給与がいいからだけの話だな

タイにあるうちの会社じゃ従業員が倉庫の品ぱくったりと
本性はかなり酷いぞ。
日本人のモラルレベルでは考えられないことが多い。

時給にすると1000円くらい？
茨城じゃいい方じゃない

マナカ商事の社長は責任を取って“すぐに辞める”。【笑】

日当５０００円相場なのを８０００円てことは、相当大変なんだろうな。
不法滞在を理由に金さえ出せば奴隷並の扱いだろう。

日本人が止めるのは当然だろ。

タイ国内の低所得者そうはとてつもなく酷いけどな、あれとくらべると日本国内の低所得者そうは信じられんぐらいまじめだよ

タイ人がまじめなら平均的なタイ人の時給で雇えばいい。

社長は働かないからな

茨城県警はこいつもずっと見逃していたの？

>>126
>どんな職場でも連絡無しに来なくなるやつはいるよ
どんな職場にもだぁ？
少なくともうちの職場には今までいないぞ？
入れ替わり激しい職場だから入って6年で三桁に乗りそうなくらい
やめた奴を見て来たが、みんな連絡有りだぜ？

まぁ、こなくなった当日とか、
こなくなった当日に親が・・・とかあったがなorz

日当8000円ってバイトじゃないの？

人材は待遇に見合った質しか揃わないわけで
ニートの泣き言とこの社長の泣き言は言ってること同じ
同じ茨城でも月給ナス付きの野菜加工工場だってあるし

そういや茨城の加工工場で社員に乗っ取られたとこあったな
乗っ取られた途端に工場が拡大していって笑ったぞ

>>食品加工会社

これって日本人にはかなり不人気だと思う。
水を使って清潔にして、手がかじかんだり。
流れ作業で単調で、気がめいる仕事だ。
日本人がやりたくないのはわかるよ。
普通に募集してもなかなか集まらないよ。
タイ人、頑張れ。

＞場所はタイカルチャーセンターというＭＲＴ地下鉄駅周辺で
＞ここには商業施設がたくさんあり、電車も近いということで
＞人気のスポットということでした。
＞まずは、商業施設に隣接している高層アパート、なんとプールもついていました。
＞ここは月々8,000バーツ(光熱費別)でした。（日本円で約30,000円）
＞この値段でプール付き借りられるんだ、まだまだ探せば良い物件あるな〜
＞と　感じました。

貨幣価値が違う国の人間と比較するのがアホだろ、どう考えても…。
商業施設隣接のプール付き高層アパートが月30000万て、
そりゃ日当8000円の環境で超頑張って本国に仕送りしよう、って考えるわ。

学生バイトのおれでも１日８０００円は稼げるな

不法就労させといて、どの口で「真面目」とか言ってんだ

タイ人だと給料が安すぎて帰れないだけじゃないの

不真面目な社長が言いました

そりゃそんな企業じゃすぐ辞めてまともな企業探すわな。

日本人はすぐ止めるというが、
この工場日本人じゃぁ割が合わないと思うくらい激務なんだろ
だから簡単には逃げれない外国人を奴隷の様に使ってる。
日本人はそんな激務じゃなくても仕事選べるからな。
外国人雇ってる所なんてマジ奴隷あつかいだぞ

マジメなんじゃなくて本国に対して稼ぎがいいからに決まってんだろ
何寝ぼけたこと言ってんだ

犯罪をやって食ってる奴が「日本人はすぐ辞めて真面目じゃないから」ｗｗｗ
犯罪組織をすぐ辞める方が真面目に決まってるだろ。

>>1
そんなことより中国人と朝鮮人を捕まえろ！
パチンコ利権が欲しいのか？

タイ人より不法シナ人逮捕しろよ

不法滞在者なんだから目立った行動するわけねぇだろ。

日当8000円で安いとか言っている奴！
某倉庫業務や引っ越しのバイトなんか6500〜7500だぞ。
あと、某県農協がらみの研修生なんか時給300円だそうだ。

まだここの会社は良心的だろ。
寮とかが安ければなおさらだな。

まじめなタイ人は不法滞在なんかしないけどね。

本当に真面目な奴なら労基署に訴えてるだろ。

こうゆう労働者の事を考えん会社は社会悪だからどんどん潰していくべき

>>156
中国人研修生なんかは、研修生受け入れる協会の代表も勤めていた茨城県の元鉾田市議会議員に、
囲われてレイプされたり、残業300円だったり大変みたいね

それでも、中国の農村あたりと貨幣価値20倍のさがあるからやっていけるって話

給料が安いから、日本人が次々と辞めるんだろ。
この犯罪者が。

>>107

>>耐えて耐えて大物になっていくもの。

一昔前はそうかもしれんが
今じゃ野球場でボール１０年拾って
ますた、って言ってもなんにも
ならんぞｗ

>>152
お前が正しい

社長もタイ人も日本人も自分の事だけを考えてるだけだから、この中で悪いのは法律を無視した強欲社長と強欲タイ人

>>156
そんな違法スレスレか違法なのかわからないものと比較されても。

>>159
上で言ったような健全な会社が育つのにこういう寝言言う会社は非常に邪魔
違法な手段で競争力を獲得する不健全な企業は潰れていいよ

当たり前じゃん
ブラック企業ならすぐ辞められて当然。日本人なら他に就職探せばいいだけだもの。
不法滞在の外国人は働き場所失ったら新たに探すの大変でしょ。

>>29
バイトでなく工場勤めとして見ると
派遣社員で時給１２００円＋してあげないと無理
坂東あたりは陸の孤島だから地元の人達を雇うのは無理だね
会社的には１人あたり時給２０００円近くを
派遣会社に払わないといけないから
まぁ不法滞在者を使いたくなるだろね

タイの田舎じゃ一日野良仕事して日当70バーツ（250円）だからね
工場でも日当200Bもらえないだろう

働かない人間増えてるからな
社長も苦肉の策だったんだろうな・・・

マナカナ商事

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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早く移民を入れるべき

北斗と新海に嵌り、、以下略の俺ワニよ！
土方世界はし烈な生き残り競争ワニ！毎日けんか腰で
仕事してるワニが、作業土方にも力関係”が発生するワニよ
大体団塊世代以上のオヤジ達が力あり技術も持ち
土方達をさらに仕切ってるワニが、体も大きく強い！まさに
力の世界ワニ、日本人の貧弱は若者が来れば技術だけ覚え
いずれおのれ等が排除されるの恐れて、散々苛められるワニよ
そのてんタイ人とか外人は監督する立場になれん”の知ってる
ワニから優しく向かえ仲間に入れて派閥と徒党を組むワニ！！
まさに力の世界ワニよっ！俺も若い頃何度糞爺殺してやろうか”と
考えながら仕事したものワニ！！今ではいい思い出若い時期に
戻りもう一度けんか腰でやりあいたいワニよ！

在日？

外人全員日本から叩き出してーその方が日本国民の暮らしは確実に良くなる

こういう会社が世の中に要らないだけだから。
これから人口がどんどん減っていくからもっと顕著になる。

ニートが必死に怪気炎ｗwwｗwwｗww↓

＞日当は８０００円

だが労働時間は１８時間くらいだったりして

これは社長に同情する
こういうところにくる日本人は馬鹿過ぎて使い物にならない
日当500円くらいの仕事しかできないぞ

日本人はまじめで勤勉ってのは都市伝説だったんだな

そりゃ不法滞在だったら他に行き場がないから無理してでも働いたりすることあるだろう。

この社長のように犯罪やっても働いていると強弁するのが増えてるからな。
犯罪は働いているうちに入らないぞ、つまり数年〜数十年間無職と変わらん。

犯罪やって得た金で掛けた年金も無効にしたりすべきだな。

今俺の下で働いてるタイ人は、正規ビザで、残業無し(多くて10時間程度)、
フレックス勤務、新築マンション貸与、月給30万弱だよ

まともな、日本人エンジニア品薄で派遣会社は仕事出来ない奴しか送って来ないから仕方ない
タイ人としては、エリート連中なので、その辺の日本人馬鹿派遣ニートよりぜんぜん仕事できるよ

実際に知ってるのと働いた事があるのでは
真実は偉い違いワニよ

じゃ社長自ら日給八千円で働けばいい

一年で十年分以上の資産が作れるなら
日本人も誰も辞めないわなぁ。
仕事が現状より十倍きつくなるわけで無し。

タコ部屋か
相当ふんだくってるんだろうな

え？辞めて良いの！

俺の日当より多い件について

日本で600万貯めたらタイで一生遊んで暮らせるかな？

そういえばどっかのスレに、
タイ人に技術を教えに行ったら、材料をかなり無駄に使ってので
無駄にした材料を袋に集めて
『これはあなた方の一日の給料と同じぐらいの価値があります』
って論したら次の日からみんな大事に使ったって話があったなぁ〜
ちなみに中国でも同じ事したら、材料が全部無くなってたってオチ

>>191
貧困レベルの生活なら一生続けられるかも。

まーたしかに今の若い日本人に気合いと体力と根性はないなW
外人は生きるのに必死だから一生懸命やってくれるからうちの会社が助かってるの事実。
会社に必要なのはブラジル人男女と手がきような中国人女性が一番。

ゆとり世代のニートはいらないねWというかー死ねＷ

宮城県塩釜市の食品加工団地でもかなりの外国人を見かけるが大丈夫だろうか

マナカナ商事に見えた

犯罪者が人種批判かよｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080325/20080325-00000040-nnn-soci.html

＞　間中容疑者は、成田空港にブローカーが連れてきたタイ人を、密入国と知りながら、わざわざ出迎えに行ったこともあったという。
＞マナカ商事は年商約３０億円で、これまでに約２００人の不法滞在者らを働かせていた。

日本へ来るのに借金してくるから
真面目に働く罠

タイ、バンコックの最低法定給与は

日給１９８バーツ、マクドの時給が４２バーツ。

タイ人にとって日給８千円は、日本人にとって日給三万円くらいの感じかな。

食品加工なんて楽なラインはババアばっかで
男はキツイ力仕事ばかりやらされるから
同じ時給で馬鹿らしいからすぐやめちゃうんだよね

この社長のようにニート以下の犯罪者が偉そうな口を叩くのはどうにかならんもんか

そりゃタイ人にとっては大金だろ｡

例えば､映画やドラマで主人公とかが、何らかの負債を背負ったりして
金が要るときに、サラリーマンを辞めてドカタや建設現場で肉体労働って
云う描写が有るじゃん。
あれは昔は普通のサラリーマンよりドカタや建設現場のほうが倍くらい
稼げたから出来てた話しで､今と成っては成立しない。

体力仕事や汚れ仕事は本来高くて当たりまえなんだよ。

ところが「市場原理」とか言ってドンドン下げちゃった結果､
お互いの足の引っ張り合いで、
新卒で有名企業の正社員以外は全部給料下がっちゃった。

最低賃金だって業種作業内容別で細かく決めるべきだと思う。

>>202
そうやって見下してるうちに、いつの間にか国力が逆転するよ

通貨と物価格差を無視したDQN経営者増えすぎ
派遣もわかっててこの格差を利用してるからなあ

タイ人が真面目なのは正しいんだろうが
「不法滞在者、低賃金でこき使えてうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
っていうのは止めようよ。もっとお互いに良い方法はないもんかねぇ。

この社長は在日か？

ニート追い出した方が日本良くなると思うんだけどね・・・・

>>194
人件費の問題だけでは無いんだよね
タイ人連れて来ると、寮代負担になるので、かえって日本人よりコストかかってる位だし
というか、実際タイ人の方が会社借り上げで俺より条件のいいマンションで暮らしてるorz

問題は、日本人採用しようとしても、スキルが無い事かな
日本は理系に対する待遇が悪すぎて
本来理系になるべき人間が文系に行ってしまったんじゃないかと

日本人大学生の多くが書けないレベルのプログラムを
タイ人のエンジニアが普通に書いてしまう

日本の大学生の平均はタイ人エリート以下だね

この事件が原因で間中和雄容疑者（５３）はタイ人恐怖症になりました。

「日本の総理はすぐ辞める。」

>>192
農業関係のODAだと、日本の現業職員も専門家とセットで短期派遣されることがあるんだけど
親方日の丸でコスト意識に欠けているが故に簡単に機械を壊しがちな現場のおっさんが呆れるぐらい
タイ人は農業機械とかを壊すらしい。「壊しても日本人がまた持ってくるから」だとか。

中国は資材関係を持ってくのは役得で、当然だと思っている民度だから('A`)

今後半世紀で日本人口は約８０００万弱になるワニ
逆に世界の人口は１００億超え！世界のアメリカ様が
武力で威圧し資本家させておる為ワニ！最低限の賃金と医療で
奴隷として働かせアメリカ様にお金を払う！
日本はそんな真似できず老人だらけになって国も半世紀以上
衰退していくワニよ

>>209

それもたしかに言えてる

不景気とか言うけど不景気なのはやる気のないやつだけだとおもうよW

日給八千円ならまぁ妥当だな。
正規ルートで入国させられないのかな。

ついでに言うと､コンプライアンスがどうのってウルサク云うんだから、
こう言う不法滞在者を使った企業は取引廃止するべきだよ。
不法滞在者を使えば安い単価で受けられるのは当たり前。
不正な競争以外の何者でも無い。

重層構造の中で下請けだけじゃなく孫、ひ孫まで不法滞在者の使用や
労働関係法令の違反があれば、即座に取引停止にすれば、
やばくて使えなくなる。そうしない限りなくならないよ。

すぐ辞める≠不真面目

自分に都合の良いクソみたいな労働条件しか提示できない糞企業は畑の肥料にでもしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
本当に頭の良い奴はプログラマーにならんわな。
黒い噂が馬鹿みたいに流れてるんだから。
しかも業界も自浄しそうにねーし。

そろそろ単純労働市場を外国人に開放するべきだな。
法整備やら治安問題などやらなきゃいけないことは沢山あるが。
日本はだれでも出来る単純労働の賃金が高すぎるんだよ。
これだから国際競争力がなくなり、工場が海外に移転し、空洞化が起こる。
格差なんてあって当たり前だ。
日本政府よ、どんどん開放しれ。

>>218
本当に頭の良いプログラマーは英語学んでアメリカとかで日本とは比較にならない好条件で仕事してるよ

安くてよく働くならいいじゃないか。

言葉では褒めつつもタイ人の足元を見る
足元を見る事が出来ない奴には文句
人そのものを嘗めたような人生を送ってきたバチが中ったという事かな

>>209
何か話が違ってないか？
工場労働者の話だろ？

>>6,12とか早速物価の差を考えられないB層が沸いてますねｗ

不法滞在である弱みに付け込んで低賃金で働かせていたなら罪は大きいが
日当８０００円なら妥当だろ。　不法滞在であろうが無かろうが働く人間を雇いたいのは
苦しい中小企業経営者の立場を考えれば理解できる。　酌量の余地はある。
部落だ差別だといって働かない人間を年収何百万円、ときには１千万円以上も払って
雇うこの国の公のほうがよっぽどおかしい

食の安全とか考えたら日本人の方が信頼できる

切羽詰った状況の奴しか続かない劣悪な職場だったんだろう

>>219
確かにそうだよね
そんな日は来るんかいな

日当8000円は俺の三分の一。

>>206

日給8千円は低賃金ではない。
日雇いの平均的な給料。

日本人もアメリカで５００ドルぐらい日当もらえるなら喜んでやるよ。

>>179
寮費と食費で１日７０００円。
あとビールが５００円、柿ピー１００円、焼き鳥５００円

以前にタイだかどっかの東南アジアで
国民が一日に働く時間を増やせるように覚せい剤のような薬物の使用が許可されているという番組をみたな
その影響で薬物中毒による殺人や犯罪が慢性化しているんだと
そんな薬中ワーカーホリックと先進国の国民を比べられても…

>>219
そうやって外人入れて日本人の下層労働者を「競争だ｣とか言って
はじき出した所で､そいつらが黙って餓え死ぬか大陸へでも
勝手に流れて行ってくれる訳じゃない。

社会保障費増大で富裕層にも負担がくるのは目に見えてるんだよ。

だからこそどんなバカでも働かせて
「自分で働いて食っていってるように見える社会」を作る事は重要。

ドロップアウトしても生活保護で食えるからモウマンタイ！
なんて云う風潮は既に出始めてるだろ。

>>232
カイジみたいなせ界だな

Ｂ層は就労あっせんブローカーを必要悪と捉えるから
この経営者の言い分を正当化したいのだろう（ｗ

日本人より外国人が真面目
オレの若い頃は、文句は言わなかった
悪いとわかっていたが、飯の食いあげ・・アンタが面倒見てくれるのか
慈善事業じゃないんだ

軽蔑すべき糞経営者の虫唾がはしる言い訳ベスト４

他国の奴隷開放などしたら
どんどん乗り込んできて賃貸料も払わず居座り
子供だけ産み増やし食も医療も乏しくなり
まさしくルンペンの国になるワニ

まっ、貨幣価値の差を敢えて無視した発言をする社長もバカだがタイ人が
相応の働きをしたってのは事実なんじゃね？まぁタイが真面目な国とは限らない
し死体博物館だのオカマちゃんだのカオスな国なのは事実だろうがブラ公が
闊歩する東海地区よりはましなんだろうね。

日本人は無能なくせにプライドだけは無駄に高いから工場勤務なんて続かないんだろうね。
自分から仕事辞めておいて不景気だの、時代が悪いだの言い訳する。
日本人って本当に救いようがないな。

不法滞在の人達と一緒に働きたくないだろう…

>>223
>>1の話じゃなく、209は、現在自分の職場の話だから微妙に違うよね

言いたかったのは、単純労働者だけの話じゃないって事かな

地元だ

糞みたいに従業員扱うんだろ
まともな待遇じゃねーからやめるんだろ

まじめの代名詞をタイにとられた(´･ω･｀)

で、この糞社長が不法滞在者を雇うまで追い込んだ
取引先ｏｒ親会社はどこなんだ？
そいつらも晒し上げてやれ。

タイの首都であるバンコクの平均年収は約35万円でございます

>>240
そうなんだよね
カネの問題じゃないと思う

テレビ・映画の撮影現場なら
下っ端が時給400円で喜んで働いてる

真面目なら現地に工場作って雇えば？

犯罪者の自分に従うのが真面目って、精神病院にでもこの犯罪者ぶち込め

国賊経営者よ　日本人に愛を

どうせ糞条件で働かせてるんだろう、だから日本人がいなくなる。
それでも外国人から見たらそういう条件でもいいように見えるからまじめに働くわけで
日本人がどうのこうのいう以前の問題、低賃金で人をこきつかおうとする姿勢がおかしいのだよ

不法滞在じゃない日系ブラジル人を雇ってる社長も似たような事言ってた
日本人はもうダメっぽいね

所得税とか払っていないだろうから
全部社長の懐に入っているな

真面目なタイ人って表現は間違いだろ

真面目な従業員に愛想を尽かされた不真面目な経営者が、母国タイより高収入を約束して奴隷のように扱われてるタイ人だろ

こういう理屈をこねる経営者は
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの若者を同条件で雇ってみたらいい。

×　タイ人は真面目
○　鯛は真面目

>>230
8時間勤務だとして日当8000円ならﾌﾂｰだよな・・・

こうゆう社長だから辞めるんだよｗｗｗ

マナカナは真面目

>>254
不法滞在外人相手だから社会保険費用とかもなんもしてないだろうしな。

まじめ、まじめ、まじめ

>>205
結局金なのにね。
年収35万の国の人ならそりゃー1年で200万稼げる国に来れたなら必死に働きもするさ。
こういうモチベーションの違いを日本人が怠け者になったせいと考える変な経営者大杉。

日本はむしろ雇う側の質が低過ぎるんだと思う。昔からなんだろうけど。

日本人社員も寄り付かない好条件ですか

まぁアホでも会社を興せる時代はとおに過ぎたわけだし。

辞められるような経営している事を反省しろ。
不法入国者が帰国前提で一生分の労働を集中的に行う事を利用するな。
タイ人がマジメだと思うのならタイに工場を作れ地域住民にとっては迷惑だ。

普通に考えてバイトや派遣、社員で入った会社が外人だらけだったらどう？
俺なら辞めたくなるけど

(´-`).｡ｏO(すぐやめる環境に問題があるような

今までと異なり経営者と犯罪者の切り分けの時代になったということだ。

＞工場の倉庫を改造して寮として使用していた

まあ　隙間風だらけの寮なんだろうなｗ

いちご100％

会社のホムペらしきとこに書いてあった
マナカのこだわり、熟練社員・・・みぃ〜んな嘘なんですね。

まじめなだけでは発展途上国のままという実例。

何時間労働で8000円何だろ？
それから食費、寮費引かれるのか

>>267
俺のチームだけ、日本人２人、オーストリア人１人、ドイツ人２人、タイ人３人になった事があったな・・・・

日本人の根気の無さは異常だからね

「真面目」ﾜﾛﾀｗ
為替レートとか知らん**が居るとは

国が貧しくて出稼ぎに来てる不法滞在者なんだから当然真面目に働くわな

国が豊かだ国民はどんどんダメになる

アメリカ、中国、そして日本・・・

真面目つーか、他に行き場がないからな。不法入国なんだし。
その弱みにつけ込んでいるだけだろ

アホすぎる

逃げ場の無い犯罪者を雇ってあげてただけ。
悪いのはすぐ辞める日本人ﾆﾀﾞ。

そもそもまじめな人はこんな経営をしません。

>>263
考え方が昔のままなのよね

検索してもたら野菜や漬物を輸入したり製造している会社で
日本で製造したらどう考えても採算割れするような商品ばかり。
こういう物で商売するなら海外に工場を作るか
地元密着の小規模な会社にするのが今の流れ

すべて、ゆとり教育のせいだと思うよ

ゆとり教育受けると、人権だ差別だ賠償だなどと騒ぐ朝鮮人みたいな人格になってしまうorz

>>267
ピーナがたくさんいる職場に入たこと有るけど
細かい事が伝わらないのが辛い
日本人同士でも難しいのに

日当八千円もくれるのか？

理由になりません

>>284
釣れますか？

日当は８０００円ほどというのが事実だとして、工場の倉庫の
改造とはいえ寮があるなら、この経営者かなり良心的だよな。

>>272
ホームページをみるぶんには、ほのぼのしてそうに見えるね

結局もう一度奴隷制度を復活させれば問題解決なんだよね
二次大戦前に植民地だった国はもう一度宗主国の支配下に置き、
二等国民として決められた労働に従事
かつて奴隷を使役売買していた国には、その復活を認め、奴隷
供給国の国民はアメリカなどに輸出される

こうやって昔のように人件費だの労働環境だの気にしないで
生産や商業活動を行えるようになれば経済はさらに発展する

実際の現場では仕方ないんだよ。

タイ人も仕送り禁止して稼いだ金は全額日本で使えとなったら半分は日本人並みになりそう

この社長はアウトだが
石原が外人連れ込もうというのもわかるな。

日本人は口だけでプライドが高いから工場勤務が続かないってよく言うぜ。
日給8000円で不安定な雇用条件でいつまでも続けてられっかよ。外人は結局国に帰ることが前提だから、とりあえず働くだろうが。
日本人は日本で生活していかなきゃならないんだよ。その時無駄に何年も工場バイトやってましたって言っても正社員雇用されるのが難しくなるだけだろ。
最初から短期で当面の金稼ぐのが目的なんだよ。お前の工場で働いてりゃ、昇給もあって妻子養えるくらい給料くれるのかってことだよ。
雇用主も時期が来たら切ること前提で考えてるくせに都合のいいこと言うなっての。

辞めて欲しくなければ正社員として雇えよバカ
ボーナスなし、昇給なしの日当８０００円って春休みの学生レベルじゃねーかアホが

国民性が真面目なら日本並みに発展してるよ
単に逃げられないだけ
これが逆だったら日本人だって逃げ場が無いから同じになる。

今のバイトは８時間で日当７０００円だ

日当8000円で20時間ぶっ倒れるまで働かせてたんだろ。

>>144
3円置くんとちゃうんやで！

日当8000円って時給1000円だろ。
工場勤務はこんなものだろ。
こんな仕事すら続かないんだから日本人が怠惰なだけだろ。

>>301
昔、都内某所のバイク屋にバイトで行ったら、
日当6000円だけど、社長の奥さんの作るゲロまずい昼飯代として一食2000円引かれて、
さらに作業着代3着18000円に安全靴代12000円あわせて3万円天引きされて、
なんだかんだで最初の半月の日割りの給料が8800円だった。
もちろん頭にきて店の前に並んだバイク蹴り倒して辞めた。
ブラック企業の悪辣さなめんな。

そりゃ日当の価値観が違うからな
首都バンコクですらタイ人の平均の世帯収入が1万8千バーツ≒57.420円
日本では平均世帯収入が52万円

世帯収入で9倍違う
日本人でも日当8,000円の9倍の72,000円貰えれば辞めないわな

バンコクのバイト代は時給30-40バーツくらいです。(1バーツ3円くらい

タイ人は辞めれないの
間違い

中国人が安く使えるから、それがダメならタイ人、それでもダメならアフリカから・・・
ってやってるうちに日本が最下位になりそうだな。

鹿児島に住んでる従姉妹の女は正社員の事務で月12万だよ
地方はこんな感じ

だったら工場勤務の奴はタイに住めば？
物価が高い日本に住みたいなら金融業とかやるしかないだろ。
底辺の工場勤務しかできないのに生活水準だけは高いままって夢を見すぎだろ。

>308
アホかｗ
一日8時間としても時給1000円なんてバイトの給与だろ
一生バイトなんて考えてる日本人なんてそもそも居るわけがないｗ

>>303
案内してくれた、外資系企業の運転手が手取り２万バーツって言ってた。
タイ人の外資系企業勤めのエリートだと10万バーツ貰う人もいる。

だが、日本人がタイで働く場合、出向者なら20万バーツって人もいるが、
現地採用だと10万バーツ辺りが限界かな。

これってアレじゃねぇ?

戦国時代に人売りが山奥の田舎に住んでる連中に仕事があるとかいって
連れて行って東南アジア行きの船に売り飛ばすって奴
それのタイ版のような気がする。

大抵、現地でろくに就業者もあつまらない低賃金で劣悪な労働環境な上、
言葉も解らずに現地についてから帰国の旅費は自費とか言われて、
連れて行かれた奴の大半は現地から帰ってこれなかったとか・・・

そりゃ〜タイ人にしてみたら高給だもんな。辞める訳がない。

>>309
地方では工場勤務はそんなものだよ。
残業代込みで月給20万円台。
所得を増やして生活水準を維持するか、生活水準を落として安月給に甘んじるか。
何の取り柄もない奴は後者を選択するしかないよ。

そんな「周りの人に聞きました」な部分的な話と比較してもしょうがないだろう
ということでソース出しておく

タイの世帯月収平均1.8万バーツ､04年から9％増加
ttp://www.newsclip.be/news/2007424_011095.html

（日本）平均的家計の世帯収入は52万円?!
http://allabout.co.jp/finance/kakei/closeup/CU20070731A/index.htm

タイの方の方が安くて一所懸命で能力高いからね。
日本人というだけで不真面目ですぐ辞めるバカに高い金を払う気にはなれんだろう。

>313
>1はそもそも残業代なんて無い話だろｗ
おまえの話は既に比較からして破綻してる

そういえばあの国は最近軍事クーデターがあったばかりだよな。
経済にどの程度の打撃を受けているんだろう?

大都市できちんと教育を受けた奴ならともかく、国境沿いとか辺境地域だと
まともに教育を受けてなさそうだから、現地でも就業出来てなさそう。

で、手取りはいくらですか社長様
福利厚生等はどうなってますか社長様

>>312
バンコクには、月に20万バーツ稼ぐ女子大生もけっこういるよ。

女子大生の憧れの職業がゴーゴーガールだったりするのでｗ
どこの世界でも風俗嬢はVIPだなｗｗｗ
ショートで1,500バーツ、ロングで3,000バーツとか平気で言うしｗ
(本当は、ショート 800, ロング 1,500 で十分すぐるんだけど
ユーロ高のドイツ人が大量に流入、それに成金の中国人が
暴れまわってる。もはや日本人はタイでもVIP待遇じゃない)

>>310
出向扱いの関係者以外は日本からタイに行っても５倍程度の額が妥当だが、
タイからこっちに来る分には不法入国の根無し草でも９倍近い所得が得られるんなら、
そりゃ来るわなぁ。

>>317
クーデター後もバーツの為替上がったりしてるしｗ
余り打撃は受けていないと思うよ

胃酸出身でもちゃんと大学出てる人もいる

>>316
>>1には別に残業代払ってなかったって書いてないけど。
不法滞在者を働かせてたってだけの話で。
日当8000円というごく普通の工場勤務でも日本人は続かないって事。
不法滞在でもタイ人を使いたがる理由はそこだろ。

不法滞在者だから辞めないだけじゃないんかと…

大学までいって風俗嬢になるとか馬鹿だろ。

そんな馬鹿はカネさえ積めば誰でも大学に入れる日本くらいしかいないと思っていたが
タイの教育水準はそこまで低いのか。
わけのわからん性病をもらったりしたらどうするつもりなんだ。

海洋国家の日本なら平和ボケしていられるが、大陸国家のタイが平和ボケとは
あの国がなくなるのも時間の問題だな。
そんなんだから侵略を受けて順調に領土を縮小していくんだよ。

どうせろくな動労環境じゃなかったんだろう
そこまでしなきゃやっていけないのか？
この会社、何作ってるんだよ

>>「日本人はすぐ辞める。タイ人は真面目なので雇っていた」
そうでもないよ。
高校のころバイトしてた工場は、近くにタイ人が多い団地があったから大勢働いてたけど
ズル休みするよ。親父が亡くなったとか、友人が亡くなったとか。
何人親父がいるんだよｗって言われてた。真面目というより、生活がかかってるから。

「日本人はすぐ辞める」って、自分の経営能力のなさを人のせいにするなよ。

>>324
日本の戦後と同じよ
パンパン嬢 = ゴーゴー嬢だよｗｗ

ゴーゴーって、元々が米軍基地の慰安施設だから

これで日本人・タイ人のどちらが誠実かは比較できんが、
同じ賃金水準の人間で比較するならタイ人の方が真面目だろうな。

食品加工会社「マナカ商事」（茨城県坂東市）社長、 間中和雄容疑者（５３）早く死ねよ
タイと日本じゃ貨幣価値が全然違う、そのタイ人も一生日本で働く訳じゃないだろ

女子大生ゴーゴーガールの話だけど

ゴーゴーの経営者は、華僑か朝鮮人
わかるだろ？　こいつらが国に入り込むと
若い女はみんな売春婦にされてしまう。

タクシンも華僑系

>>1
で、不法滞在じゃない外国人は居るの？

引きこもりの糞ニートは死ね
存在自体が糞
引きこもりニートの俺が言うんだから間違いない

物価が違うから、外人から見ると、時給が高く見えるだけだろう。
あと、言葉が分からんから、罵倒されても平気なんだろう。

日本人は直ぐやめる=日本人が働ける環境じゃない

こいつの叩き込まれる刑務所は、こいつの工場よりはるかに待遇がよい。
馬鹿馬鹿しい。
死刑にしちまえ。

まじめな人は不法滞在なんかしません

>>1
己の都合だけが優先されるんだなｗ

世界一のアメリカ様が中東アラブなどの石油利権
手中にしたらば完全な世界の支配階級奴隷社会が完成するワニ！！

日本人はすぐ文句言ってやめるねえ。

この社長に難癖つけるチンカスって、
どこで働いても長続きしそうにないな。

http://asiantranny.soi-katoey.com/lb69d/eye2/012.jpg

>>337
それはないよ。
外国人なら本来真面目な人でもオーバーステイや不法就労が珍しくない。
逆に日本人が海外に行っても同じですよ。
仕方ない方法の場合もあるし、米国なんてそういうやしらにも
グリーンカードを抽選で与えましたぜ。

治安悪化するから不法就労を許すなと。
不法就労させていた会社は潰すくらい断固とした処置をしてほしい。
どんだけ外国人の犯罪率が高いと思ってるんだよ。

だから外国人を不法就労させないといけないくらい日本人は長続きしないって事。
日本人が真面目に働けば企業も不法就労なんてリスクの高い事をしなくなるだろ。

>>344
タイは仏教国だし、比較的まじめな方だよ。
すくなくとも、その周辺国よりはマシ

完全に華僑にのっとられたマレーシア
共産革命において宗教を破壊され道徳心が欠如するベトナム、ミャンマー・・・

マイペンラーな国なので、仕事の品質にムラは多いけど
微笑みの国と言われるのは、うそではない

結局、日本人には給料が安すぎたんだろ。
人件費安くあげようと思ったら貧乏な国の外国人使うしかないからな。

日当8000円なら月額16万だから十分な待遇だ
日本人が根性無しのアホだってことだよ

社長もある意味不真面目だろ

>345
日本人が真面目に働く為の環境を整えられない経営側の無能は無視ですかｗ

>>1
ブラック社長が偉そうにｗ

>>345 >>346
どっちも問題のすり替えだろ。
奴隷のような待遇で日本人を働かせようというのが間違いだし、不当に利益を追求する輩
はどこにでも出てくるから法で網をかけないとこういう事件はなくならない。
タイ人は真面目と言うが、平成16年度の犯罪率（来日外国人被疑事件）で見ると中国人、
韓国・朝鮮人、フィリピン人、ブラジル人の次にタイ人の逮捕率は高い。

とある現場で知り合った比人…
いつも娘を自慢していて、何代も続いた貧乏から抜けたいが為に娘を大学に通わせていた。
「もう、一年頑張れば、娘も卒業する。そうしたら、フィリピンに戻ってのんびり働きたい」

そう言っていたのに、捕まってしまった。
そいつの落胆した姿に何も言えなかった。
人生かけて、まじめに働き、無駄に出歩くことや、日本で出会った珍しい食べ物も我慢して仕送り頑張っていた奴で、缶詰やカップめんをやると喜んでた。
法は法だが、在日にも等しく適用してもらいたいもんだな

>>352
日当8000円のどこが奴隷のような待遇なのか？？？
お前のような奴は、結局、日当1億円でも1兆円でも働かないんだろ

８０００円でずっと続ける日本人の方がまれだろ
どこまでぼってるんだこの馬鹿社長

>>352
平成16年って横浜黄金町が潰された年じゃね？
いっぱい不法滞在で捕まったなｗ

タイ人は一年働いたら故郷に家買って車買って女囲うぐらいの金になるのかな？

>>354
3時間で8000円ならいいけど、3K仕事で8時間以上なら誰もやらんだろ。

>>357
タイは東南アジアの中では１，２を争う裕福な国なので、1年では難しいだろうな

>353
韓国人の不法就労は組織的に内部手引きする輩が要るからねぇ
何十万人も・・・

>354
日本人なら勤労の意欲が湧く数字じゃないな
いくらでもそれ以上の求人はありますが？

>>345
「俺が不法滞在者を雇ったのは、奴隷になって俺を儲けさせる日本人が
いなかったからだ。俺は悪くない！」
ってことか。それって、
「俺が万引きをしたのは、親がもっと小遣いをくれなかったからだ。俺は悪くない！」
と騒ぐバカなガキと同じだ。

社長が逮捕されるようなバカだから社員が辞めるんだろｗｗｗ

>>362
天才あらわるｗ

低賃金で外国人を雇うことが
日本人の給料の水準を下げることにつながることを
この社長はわかっているのか？

でもこういう不法就労って日本じゃよくあるよね。
もっといい待遇のとこもあるよ、時給1200円で寝床つき。
この社長日給8000円で10時間ぐらい働かせてそうだな

やりがいのある仕事なら
おれ5000円でも喜んで働くけどなあ。

まあ、「やりがいのある」ってとこがミソなんだけど。

言い訳も三流だよな。
オレなら、「赤字経営で会社が潰れそうでした。私の年収も200万です」と言うよｗ

もしそんな糞みたいな条件で日本人雇えるなら、俺だって時給２５０円位で女子高生メイドの１日さんじかんぐらいやとうわ、それに集まらない日本の女子高生は不真面目ってかＷＷＷＷ

なんか辞める日本人は根気が無いとか基地外じみた
こと言うやつがいるな。

説明するのがめんどいから
一回自分でブラック会社経験してこいよ。

いかに自分が無知だったかよーく身体で理解できるから。

ぶっちゃけタイ人にはいいやつが多い

>>366
と言いながら
実際にその仕事が１６時間勤務だったりすると
すぐ辞めそうだなｗ

今は、どこでもそんな感じだよ。3Kはもちろん、普通の製造・サービス業にも広
がってる。それなりの給料を出しても、日本人は、とにかく「続かない」らしい。
まあ、オレも根性ある方じゃないから、偉そうなことは言えないが「安く雇える
から」じゃなく、「同じ金出しても外国人がいい」ってとこもある。もちろん、
外国人といっても「上澄み」の部分だけどね。

怠け者のタイ人と日当が同じなら辞めるだろふつう

外国人がいい経営者は外国に行って外国人になりそこで暮らしながら外国人を好きなだけ雇えばいいだろ？日本国内では日本国内のルールを守って働くのが当然

>>372
雇っている会社が身元引受人として、犯罪等を犯した時も責任をキッチリ取るというならいいけどな。

だから坂東市には外人がたくさんいるのかw
茨城の最低>665円
昼間　坂東市のパチ屋に行くと外人率非常に高しw

おれの会社でもタイ人雇いたいな
自意識過剰で、1日の日当も出ない程度の仕事しか出来ないくせに
給料だけは、1人前欲しがる日本人はいらねえな。

>377
つーか何人だろうがそんな従業員は要らないｗ

>>372
使い捨てだからでしょ
将来何のスキルもつかない単純作業で
出世もなければそのうち気付いて辞めるよ

経営者側にとっても、10年スパンでキャリアパスを用意する必要の無い外国人は扱いやすいんですよ
とにかく今、仕事を与えて金を払ってやればいい。どうせ彼らは国に帰るんだから、スキルも管理職も不要

ずっとラインで単純作業ばっかり、っていう毎日で将来に不安を感じない日本人はいないが、
外国人は希望に満ち溢れてその作業をする。今、お金が入ればそれでいいんだから

まぁ、タイ人は商業は駄目だが
人間性も温厚で農業や製造業には向いてるな

確かに日本人で続かない人は多いわ
その原因は給料安いとか環境悪いとかももちろん有るけど・・・

本人の能力が無さ過ぎて、他の人が平然とやってる事でもこなせないのよ
頭が回らず、体力があるわけでもなく、気配りが出来るわけでもない
そんな人が、結果的に待遇に不満を感じて辞めてしまう
正社員に推してやりたくてもとても無理、そんな使えない人が多すぎるよ

日当８０００円なんて日雇いの派遣よりも高いじゃないか
それなのによろこんでグッドウィルに行くアホジャップｗ

当然、自国の何倍もの給料を貰えたら真面目に働くだろ。

>>1

もしかして、この社長、いい人？

>>378
残念ながら、職安に人の募集をお願いしても
まともな人間はまず来ない、若い世代は特に勘違いが多い。

>381
それは一体何処でどれだけの期間何人から取った統計なんだい？

不法滞在者を、擁護してる低学歴がいるが
不法滞在者の流入による社会的コストを「社会」に押し付けて
その分の利益を不当に手に入れているということだけなんだがｗｗｗｗ

タイ人が雇いたければタイに進出するべき

知り合いも中国人専門の派遣やってるが
低賃金かつ冷蔵庫のような寒い中で
弁当詰める作業を黙々とするのなんか
日本人には無理とか言ってたな
まぁ中国人もよく逃げるらしいけど

そこまで買ってるなら、ちゃんと滞在手続きとってやれよｗ
言い訳見苦しい。

賃金が高くて文句ばかりの日本人を雇う位なら、会社は海外に移転して国内産業の空洞化に繋がるし
国内に残って生き残っていくには安い賃金で一生懸命に働く外国人を選ぶ

どっちがいいのか、よく分からない

分かってるのは日本人の嫌がる仕事を外国人が代わってやってくれてる現実で
無視することや生理的嫌悪感のみで排除できないってことだな

>>358
お前は世の中を知らなさすぎるんだよ

擁護してる方へ
この社長がそうであるかは分かりませんが
人身売買ブローカーと手を組んでる連中はなんとでも屁理屈をつけて
自己正当化するってことを忘れないで下さい。

【岐阜】13-15歳のブラジル人少年少女12人を工場で働かせる　派遣会社２社に是正勧告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167441937/
エステで不法在留中国人働かす、立命大留学生ら逮捕
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070630p201.htm
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183229746/l50
【国際】日本の外国人研修、「強制労働につながる」と米が廃止提案【人身売買】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183473484/l50
【奴隷】”研修生転がし”各地で横行 外国人研修制度を悪用し低賃金で外国人雇用
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173773212/
【社会】「トイレに行ったら罰金」など、ベトナム研修生を“虐待”　愛知・豊田の会社を提訴へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173412938/
【調査】 外国人研修生、１万人が日本国内のどこかへ失踪…厚労省、制度見直しへ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164287653/

>385
おまえみたいに勘違いした人事や勘違いした経営者の元に勘違いした従業員が来るんだろう
類は友を呼ぶ、簡単な話じゃないか

加えて言えばあなたが人材を育てることができてない無能なのかも知れないな
勘違いはひょっとするとやって来た新人ではなく自分じゃないの？

また外国人の不法就労と、外国人でもまっとうに働こうとする労働者を
劣悪な環境や不法な賃金から（これは不法移民との賃金競争を強いられる自国の労働者を守ることにもなります）守るために
手立てをしようとすると何故か人権団体・平和団体（奇形左翼？）がしゃしゃり出てくることも憶えて下さい。

【政治】政府、外国人留学生らの管理を厳しくする方針固める　不法就労など防止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183335642/
【行政】外国人雇用の報告義務化−厚労省が不法就労対策　違反企業には罰金 [06/11/03]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162553656/

【社会】 外国人労働者の雇用報告義務化改正案に 市民団体が「差別の固定化につながる」などと反対集会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176218149/
1 名前： ◆rotiEKAY.k ＠ろちかφ ★[] 投稿日：2007/04/11(水) 00:15:49 ID:???0 ?2BP(332)
　外国人労働者の雇用状況の報告を全企業に義務づける雇用対策法改正案について、外国人労働者への
プライバシー侵害や差別を助長するとして、移住労働者と連帯する全国ネットワーク」などが
１０日、東京・永田町の参議院議員会館で、改正に反対する集会を開いた。

　改正案は、外国人の不法就労や劣悪な雇用環境を改善するため、企業の責任を明確にして適正に
雇用管理をさせるのがねらい。これまで任意だった雇用状況の報告を罰則付きで全企業に義務づけ、
報告内容も個人の名前や年齢、在留資格などに拡大する。

　この日の集会には人権問題に取り組む弁護士や外国人労働者らが参加。法改正による雇用管理の
強化は「外国人労働者の就労機会を奪い、と反対した。

http://www.asahi.com/life/update/0410/TKY200704100350.html

差別だと騒ぐことで、不法に雇う企業を援護射撃する団体が現在活動中。
このような団体による妨害もあり、正規でやってきた外国人労働者にとっても不利な雇用環境のまま
外国人単純労働者受け入れが強引に推進されつつある。

そして社長は犯罪者・・っと。

もう二度と会社の代表になれないようにしてくれよ。

>>377
どうぞご勝手に

そうか、俺の働いている条件はお前らから見たら信じられないのか。
でも中小零細だとこのぐらいの条件で働いている人はたくさん居るぞ。

>>388
最後の一文でまるで説得力失ってるぞw

>>393
ああ、おまえみたいなやつの事だ、今時の日本人は
口先だけ達者で、新卒なら育てる気にもなるがな。

　なんでこのレスが無い！
　　↓

　ま　た　茨　城　か　！　！　！

>「日本人はすぐ辞める。タイ人は真面目」

法律を守らん奴はすぐこういう屁理屈言うwwwww

労働者の賃金を切り下げたら、自分たちの製品が売れなくなる→中国製品が
入ってくる→競争激化、さらに賃金を切り下げなければならなくなる・・
この社長のいっていることは、自分だけがよければいいというまことに自分勝手
なこと。でも、これが大半の日本人。品格なんてナイナイ

>>390
＞賃金が高くて文句ばかりの日本人を雇う位なら、会社は海外に移転して国内産業の空洞化に繋がるし
＞国内に残って生き残っていくには安い賃金で一生懸命に働く外国人を選ぶ

経団連にだまされてる低学歴発見。日本はOECD諸国の中で一番製造業従事者が多いんですがｗｗｗ
貿易黒字は年間十兆円ですｗｗｗ
国内産業の空洞化？寝言もほどほどによろしくｗｗｗ

社会に還元していかない仕組みが不景気をもたらしているだけなのであって、「国際競争力」
なる妄想に取り付かれて、これ以上外需便りをしてどうすんの？ってことｗｗｗ
お前の低学歴妄想は根本的に間違い

>>399
逃げ口上乙

>399
お、レッテル張り開始か
やっぱり無能経営者丸出しだな

これで断言できるね、勘違いはおまえの方であってやってくる新人じゃありません
こんな無能の元に行って辞めざるを得ない新人に同情するよ

>>377
で、ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!ｗ

オランダは2002年のバルケネンデ新政権以後
軌道修正に乗り出し、少しは効果をあげいるようですが時既に遅し
現在進行形で200人規模の犯罪者集団ができあがってしまいました。
次の世代で違法移民とその間にできた無国籍の犯罪者が騒動を起こすと予測されています。

http://www.portfolio.nl/news/nl
http://www.portfolio.nl/article/show/1984
ハーグの違法移民犯罪グループ問題化 - オランダ
約200人の違法移民グループがハーグ地域で泥棒、すり、強盗などの犯罪を犯している。
「このグループは疫病のようなものだ」と火曜日にハーグ警察は新聞紙上で述べている。
違法移民たちは身分証明書を見せないため強制送還ができない。さらに違法滞在のため、犯罪者矯正プログラムに参加することもできない。
さらに通常6ヶ月以内の拘留の判決が出ても、違法滞在のためほとんどが実際に刑務所に入らずそのまま塀の外にいるという状態。


【社会】親は不法滞在　外国人登録なく…子どもたちの不就学問題が深刻化　群馬・愛知（東京新聞）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138422345/
【調査】 外国人研修生、１万人が日本国内のどこかへ失踪…厚労省、制度見直しへ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164287653/
【社会】 "中国人留学生、大量失踪" 留学生ら、無料のはずの留学証明書に多額の金を払わされる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142501893/
【調査】外国人の摘発が過去最多…刑法犯は減少、地方へ拡散
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124330918/

タダ働きみたいな給料で中国人働かせてた会社よりは待遇が普通じゃね？

まったく、おまいらが働かないから・・・

単純労働の外国人受け入れればいいんじゃね？
日系ブラジルだけじゃ偏ってだめだろ

単純に不法滞在者なら苛酷な労働環境でも足下見て雇えると思っただけだろ

中国人の不法滞在者を働かせてる
大手印刷会社の工場とか普通にあるが・・・

日本人も勤勉は美徳だったのだが。
バブルからおかしくなって、ゆとり教育で拍車がかっかった？

>>381
そうやって途上国から法を犯してまで出稼ぎに来るようなモチベーションたっぷりの人間と比べるから、
「待遇に問題はない。最近の日本人がわがままで軟弱なだけ」って結論になるんだろ
比較対象がおかしいんだよ

圧倒的に待遇が悪いの。将来に希望が持てないの。
派遣の人なんて労働三権とかどうやって行使するの？
正社員は組合があるよね
いっとくけど戦後の日本だって労働争議やりまくりだよ
そうやって得た今の正社員の待遇は会社と組合が結託して維持して、
派遣を利用してコストダウンを図ってるんでしょう？

個々人の能力なんてそんなに変わらないよ。モチベーション次第で人はどれだけでも化ける
正社員は仕事ができる？そりゃ安定して将来にも不安が少ないからでしょう
そういう状況ではもらった給料以上の力を発揮したいと思うでしょう
自分はビジネスライクに派遣やら使い捨てで使っておいて、
相手には真心を求めるのですか？図々しい

>413
勤労が美徳だったのは年功序列が成り立っていたからという側面が大きいよ
真面目にこつこつやってれば必ず報われるという状況だったからね
でも年功序列は所詮ネズミ講、右肩上がりが終わったらシステムが崩壊する
結果、当然のように今の状況があるわけだ

まぁ健全で安定した会社のスタイルが確立して一般化するまでまだまだ時間はかかるだろうね

企業が労働力を安く買い叩きたいのはいつも同じ。
政府は労働基準法の遵守を徹底させろよ！

その会社が社員を大切にしないだけ

>>405
まさしく今時の反応だなｗ
休憩時間に先輩に機械や資格について質問したり
自分から仕事に対する努力してるか？「向上心」が無いのよ

学校じゃないんだから、教えて貰うのが当たり前だと思ってるな
ベテランの先輩達は、よく見てるから。

需要と供給で世の中の品物は
値段が変わってくる。雇用も一緒。資本主義の基本。
>>1の社長は頭がおかしい。言う事が三国人臭いｑｑｑ

おまえらよりマシってわけかｗ

他人が馬鹿に見える時ってのは、本当は自分が馬鹿になってるときなんだよ。

タイで工場開けよクソが

>418
今時の、今時のとか言いながら時代についてこれない無能経営者の言い分そのまんまだなｗ

自分は悪くない、新人が悪いを繰り返す無能上司そのまんまじゃん
ダメだこりゃ、完全に頭がこりかたまっててる

アメリカと比べて日本は下っ端に能力を求めすぎる
だからいつまで経ってもシステムが改善されない

>>408
日当8000円は地方の工場ではごく普通。
ブラックだから日本人が逃げ出したって言ってる奴がいるが、
工場勤務は底辺の人間が多いから普通にトンズラすら奴はいる。
平気でシフトに穴を開ける日本人がいるから、その穴埋めを外国人がやってるだけ。

>>408
中国人はね研修生制度ってのがあって、技術習得が目的だから給料めちゃ安い上に職種も限られている。
一年目なんて確か月6ﾏｿとかだったと思う。まぁ、よく逃げて不法滞在者になるんだけどねｗ
それよりも就学ビザ等で学生として入ってきたほうが制限が少ないらしい。
勿論、こっちもだいたい逃げて不法滞在になるｗ

>>423
っと何度も職変えて自分探しをしているお方の言い訳でした。

三国人以外であればOK。　ウェルカム！

兎にも角にも、在日三国人は日本から出てってほしい・・

>>424
能力というか「汎用能力」だろ。
なんでもかんでもできるようにしたいんだろうが分業のほうが効率的。

我慢と体力と知性が足らない日本人が増えているのは確かっぽいが、
この社長の方が我慢が足りない。違法行為をしてどーするんだ！

>>423
ごめんｗまだおれ２０代なの（ｷﾞﾘｷﾞﾘ）ｗ会社は経営してるがな。
無能かどうか知らないが、赤字業界でなんとかトントンで経営しております。

>424
現状は移行期だからどうしようもない部分もあるんだけどね
大抵の企業で年功序列は崩壊してるけど経営者や管理職はそのまま据え置きで逃げ切りたいし
給与も賞与も決定権があるのは経営者管理職なわけで、下っ端〜中間管理職の年代は
給与賞与を上げてもらえないが以前の年功序列型と同等の働きを求められるからやってられなくなる
軽く後2〜30年は解決しない歪んだ移行期だわ
現状で素早く解決するには会社辞めて自分で事業起こすぐらいしか無い
かといってそれほどのパワーを持った人間が多いわけも無く
色々とワリを食ってる労働状況だと思うよ

>>431
休み時間は休み時間ですよ？時間外労働を推奨するっていうのは労働基準法に抵触する可能性がありますね。

外人バーに行ったらポーランドとルーマニア姉ちゃん（２０歳）たちが
月８万円、パスポ取り上げの生活費毎日千円と携帯電話支給で
昼２時からの同伴から明け方５時までガンガっていたぞ。

もし待遇が同じであれば、途上国からの外国人労働者の方が、日本人よりもモチベーションが上がるのは当然。
だって3,4年も働けば田舎で家と土地買えるじゃん
日本で買えるか？
「同じ環境であれば外国人労働者の方がモチベーションが上がる」
=
「日本人を外国人労働者と同じモチベーションレベルにしようと思うと、外国人労働者よりもコストがかかる」
という事実をまず認識すべき

日本人は使えない？正社員にも推薦しようが無いやつが多い？
あたりまえじゃん。派遣というのは、会社がモチベーションコントロールを放棄した労働者だからでしょ？

会社は社員のモチベーション維持のためにいろんなことをしてきましたよ
家族手当、住宅手当、退職金、福利厚生・・みんな将来への不安をなくしてモチベーションを上げるためのものです
そうやって会社は社員のモチベーションをコントロールしてきたんです。

派遣にそれがありますか？
モチベーションのコントロールをしてないんだからモチベーションがないのは当たり前

>431
あっそ
ま、>377のような考えを平気で持つおまえみたいなのが経営してたら長くないだろうな
おまえみたいな経営者が一人でも減る事を願うよ

＞日当は８０００円ほどで、工場の倉庫を改造して寮として使用
＞「日本人はすぐ辞める。タイ人は真面目なので雇っていた」などと話している。

救いようのない馬鹿だなｗ
おまえが妥当な賃金設定してない証拠だろうがｗ

使い捨ては日本の美徳だな、割り箸にしろカメラにしろ人材にしろ

薄給で喜ぶ奴隷は日本人には少ないだろ

使い捨てしたら将来、会社が傾くよ。外国人は安く、いい仕事をするかもしれんがいずれ帰国する。
将来の会社を担うのは誰？それがわからん経営者は馬鹿だよ。

千葉の房総と茨城は首都圏でも
ちょっとおかしいところだから仕方がない。

>>441
首都圏？冗談はよせ

危ない橋渡ってるのにまともな報酬渡すかな？
明治のタコ部屋は表向き日当は普通だけど食費や部屋費引いたら雀の涙だったらしいが。

タイの月収分布。
http://www.datamax-tio.com/pdf/monthly.pdf
工場労働者の大部分が3,500〜6,500バーツ（11,000〜20,000円）の範囲。
会社従業員に居たっては半分以上が3,500バーツ以下。
そりゃ日給8,000円でも真面目に働くよ。
日本でずっと生活して行こうと思ったら、福利厚生無しの日給8,000円じゃ
将来設計がまるで出来ない。
腰掛けか一時のバイトになるのが当たり前。

うわ、実家のすぐ近くだ…

ていうかこういうのをタコ部屋って言うんじゃないの？

>>440
将来も残る会社にする必要を感じないなら、それでも良いんじゃないの？
多くの経営者にとっての目的は会社を残す事で無く、食う為なんだから。

>>433
おれも休憩したいけど
社風で、1人前になるまでは昼飯時や日曜日でも機械の使い方教えてる。
一班、月300万は会社経費入れて貰わないとやってけないからな。

ニートはつかえねえくせに
会社がドキュンとかいって働かないからな

会社の経営者が全てトヨタやホンダの様な巨大企業を残したいと思ってるわけじゃないだろうさ。
老後も安心して暮せるだけの金を稼ぐ事が目的なら、使い捨てでも外国人でも構わないだろう。

管仲の「倉廩満ちて礼節を知り、衣食足りて栄辱を知る」は今でも真実だって事さ。
まともに将来設計も立てられない低賃金で働く労働者にモチベーションを要求する
経営者は頭がおかしい。

このスレ見てコンビニバイトで日当8000円の奴は自殺するしかない？

8000円で働く日本人が居ないからだろ？
もっと給料出せよハゲ。

>>440
将来どころか1年先も見えない
それが中小企業

マナカナがタイ人までは読んだ。

マトモな人件費出せないなら潰れろよ

おおよそ関係ない平の労働者（ヘタすりゃバイトw）の分際で大風呂敷を広げ
「お前は何様だ！」と言われる勘違い脳内経営者がよく使うセリフ

・〜〜は甘えている
・〜〜は使えない
・〜〜だと国際競走に勝てない

情け容赦ないカリスマ言動などに賛同し「ボクもクールなリーマンなんだぞ」
と自分を演出し酔いしれ、小学生のように自慢する能力ヲタがよく使うセリフ

・努力しないから〜〜
・無能なやつは〜〜
・モチベーションが〜〜

つまらない人間なので社会で誰にも相手にされず、キモいので
一生昇進対象にならないガリ勉キモヲタがよく吐くセリフ

・やる気があれば〜〜
・まじめにやってる人が認められないのは〜〜
・若いころ勉強しなかった人は〜〜

>452
バイトや期間限定の短期就労なら金額的にも別に有りだろう

まじめとかいう言葉を使って奴隷労働を正当化しているのか。

すぐに辞めない奴隷のような日本人ばかりだったとしても、
この社長は結局不法滞在者を働かせるようになる。
ライバル企業もその奴隷日本人を使うことができるのだから。

奴隷日本人が使えないという対等な条件で勝負にならず違法行為に及んだのだから、
奴隷日本人が使えるという対等な条件でも勝負にならず違法行為に及ぶに決まってるだろ。

「奴隷」って単語好きなやつ多いな

本当の奴隷ってどんな生活してたか想像した事あるか？
それが今の日本人の生活に当てはまるのか？
現在でも本当の奴隷生活送ってる人間はいるんだぞ、甘えるな日本人。

社長は逮捕がきっかけでタイ人恐怖症になりました。

>>461
「奴隷」って言葉は抽象的に使われることが多くてネット見てても意外と本来の
奴隷ネタは引っかからないんだ。
しかも「現代」となると本当に見えない。
後学のために勉強になるページを教えて貰えないだろうか。ページが無いなら言葉でも結構。

日本はいやアメリカ様が武力で威圧し逆らえば暗殺し
世界を資本世界に変えようとしてる限り
人々はすべてアメリカ様の奴隷になるワニよ、一部の勝ち組は
当然いるワニが大多数の民は一部の利権者の為の奴隷ワニ
実際働けど金もたまらず老いれが任意で自殺や病気で死んでいく
実質的な強制労働社会ワニよ

>461
自分の無能を他人に「甘えるな」でごまかすゴミがまた何かおっしゃってますな

そりゃこんなふざけた社長の下で働きたがる日本人はそういないだろうなｗ

>>461
比喩：物事の説明に、これと類似したものを借りて表現すること。たとえ。

何時の時代であれ形式や形態、用法などちがっても
強制労働”が奴隷の本質でありまた人社会は
一部の利権者とそれに順ずる奴隷達の歴史であるワニ

>>461
生きているうちに「○○地獄」って言葉は使っちゃいけないんだよな！

こういう場合の社長が言う　
真面目＝薄給でこき使っても文句ひとつ言わない、それどころか感謝されるから俺にとって都合がいい、

残念だったね、でも違法ですから

派遣で毎日（２０日）十時間働いて手取り130000
それ以上の世界を知らない人達が内輪で争いながらあくせく働いてる所が日本のあちこちにある

てってけてー

トヨタの期間工とどっちがきついかな

日当8000円イコール時給1000円ではないのは確実そうな会社だな。

これさ、「奴隷として真面目」って事だろう…

日給8000円と言ってる時点でアレだしな。
~~~~~

密入国で働けるんならなんの手当てもなくても文句言わず働くだろうさ

一日16時間勤務とかやってそうだな

前三菱にいた時の期間工ブラジル・ペルー人は普通に35万とか貰っとりましたが
派遣業者には40ちょい払ってた
彼らはタフだし真面目で残業大好きだったが、3年経ったら自国に家建てて帰ってしまうw

>>475
文句言われてもタイ語は解らないしなw

うちの社長、不法滞在何人も雇ってて
そいつら何度か捕まってるのに逮捕されないのはなんでだ？

日給・・・8000円＝2499バーツ
月給（21日）・・・168000円＝52424バーツ

メイドさんは5000バーツ/月あれば雇える

格差が進んで貧しくなってきたら、表社会が裏社会化していくらしいな
こういう不法労働者が堂々と働いてるのもそのあらわれか

日当8000円なら良心的だな
ってか日本人より日当高く無いか？

おれもどっか外国で3年くらい死に物狂いで働くから
3年後に都内に50坪くらいの二世帯住宅買える出稼ぎ国ないですか？

>>440
底辺作業員は使い捨てでいいだろw

>>481
口入れ屋みたいな業者が間に入ってるんじゃないの？

日本国内で多数の外国人を使い続けている所が長生きできるとは思えんけどね。

海外まで来て真面目にならざるをえない人達だからなぁ
でも同じ外国人でも中国人じゃないんだね・・・

俺だって稼いで貯めた少額の円を母国の通貨に換金して一財産築けるんなら、日当8000円だってやるわ。

甘ったれるなクソジャップ
泥舐めて這いずり回れ

今さえよけりゃいいとか言う人は企業を運営する資格ないよな。

>>489
不法滞在者に同情なんていらないだろ。法を犯しているんだから。
本当に真面目な人たちなら、自分の国で真面目に働くよ。
日本に来てるってことは、一攫千金を狙っているんだろ。
分類するなら楽して稼ぎたいってタイプ。

タイの物価が日本の1/3だからだろ。
日当24000円だったらそりゃ真面目に働くわ。

逆に考えたら俺らも日本で働いてタイで遊べばいいね

不当な給料で、やり繰りしてるようなヤツは経営者とはいわねえんだよ。
社長面すんなボケ！

>>492
君の高い理想はわかるが。
現実は君の理想通りに動いてない。

>>448
すばらしい社風ですね。がんばってくださいね。

でもここで自慢する内容ではないですよｗ休憩時間はなんのためにあるんでしょうねｗ
勉強する時間は別につくればいいのにね。

>>495
つ 下川裕治『日本を降りる若者たち』

社長の言い分も分かるような気がする。
最近の若者はすぐ辞めるからな。

辞めないようにうまく使うのがうまい経営者だよ

>>500
タイ人の日当を2600円にしても辞めないなら、社長の言い分を信じてもいい。
「最近の若者」の問題なのか、それとも単に物価（通貨価値）の違いなのかがそれでわかる。

日本人をゴミのようにこき使って彼らに逃げられたからってこれはないよなぁ

まともな人間を雇いたかったらそれなりの待遇を用意しろ
愚劣な経営者か゛

×辞めない
○逃げられない

日本人でも何処にも行き様が無い後ろ暗い奴なら辞めないだろうよ。
普通の日本人とて社長さんも一緒に汗水垂らして清貧なら着いてくるんじゃねーかな。
会社のHP見ると一族経営じゃねーかと。

この違法社長を擁護する経営者って違法操業してるんだろうなあ・・・・そこで働く社員がかわいそう

日本はほんの７０年前戦争して
神風と日本の未来を信じて
爆弾抱えて敵に特攻し散り祖国の花”となり沢山の
人々が泥水すするどころじゃない経験をしてきたワニが
敗戦国の末路とは救われないものだったワニか

syrupスレから流れてきたの誰だｗｗｗｗｗｗ

ID:RoS2n/Wj0

すごく正論でわかりやすい・・・ちょっと感動した
でも2ｃｈでは正論にはレスつかないんだよね・・・。

まぁ活動時間のほぼ総てを出勤･帰宅時間を含めて
企業に拘束されている現状じゃ、やる気もなくなるわな。
生きていくために働いているのか、働く為に生きているのか。
ふとそう考えてしまうと、この国では生きていけない。

真面目に働いたとしても、悪知恵の働く口達者には敵わない。

この社長は不法入国者を使っていたから表に出たけど、
地方じゃ手取り最低賃金割ってる企業なんていくらでもあるよ。
俺が辞めたとこは、高卒を手取り10万で働かせていた。
一応100人の従業員がいたんだけどな、所詮同属企業だった。

ついでに、地元の吉野家のバイトは自給700円だよ。
こんな額で「人手が足りない」「最近の若者はすぐ辞める」
とか、チャンチャラおかしいや。

日本人には
ニート＆親のすねかじりという
手があるから　ちょっと環境悪いとすぐやめちゃうしね

そもそも日本の時給1000円は、あっちで言うと時給10万以上の価値があるわけで・・・
これでやる気でない方がおかしいだろ。
誠実さの問題じゃない

まじめというか選択肢が他に無いからなあ

日本人と全く立場の違う途上国の人間を比べてる時点でバカということだな。

>>510
それは誤解。っていうか他国をどれだけ知ってる？
働き手が一人であとはすねかじりっていうのが東南アジアには多い。
日本人にだけニートが多いみたいな認識は間違いだ。
それに「ちょっと環境悪い」じゃないだろ。

＞日本人はすぐ辞める。タイ人は真面目なので雇っていた
同じことをタイに工場建てて雇ってから言え。
日本人とは比較にならんわがままさだぞ。無能なくせに自分は出来る出来るとアピールするだけ。雇っても大して頑張りはせず権利だけ主張
言われた以上の仕事はしないしその発想も無い。自分にとって気持ち良い環境であることを最上とするだけだ。

さすがは根性だけでB-29を竹槍で落とそうとした国だけのことはある。

まあ日本人の底辺労働者の意向に関係なく、海外からの
労働力に流入は止まらないよ。ラインでの単純作業やチェーン
店での接客などの労働市場では、既にそうした人たちとの競争と
なっており、それに伴い賃金も抑えられるているのは明らかだ。
起業などして事業主にならないのなら、せめて自己投資して労働
市場での付加価値を高めて、高く買ってもらうしかないよ。

おまえら論点をすり替えるな

＞＞（日当８０００円の場合）日本人はすぐ辞める。タイ人は真面目なので雇っていた

経営者として日当８０００円出せば真面目に働く労働者がいるのにわざわざ高い金を出さなくては
真面目に働かない人間を雇う意味など無い。

>>518
その労働者は不法滞在者。

>>518
おまえが言うな

>518
その為に不法滞在させて逮捕されたわけだがな

真面目に働く？そりゃ自分の国と平均世帯収入で9倍の国でなら真面目に働きもするだろ
日給で9倍の72,000円貰えりゃ真面目に働く日本人は殺到もするだろうね

あのなぁ、日本で売ってる工業製品なんてほとんど中国製か東南アジア製だぞ
それで日本の工場が商売やるためには、作業員に月給４０マンも５０マンも払えるわけ無いんだよ。
分かりますか？ぼんくらども。
それでどうするかって言うと日給８０００円のタイ人を雇うか、タイの工場で日給８００円のタイ人を１０人雇うか
どっちかだよ。中国でも良いけど。
日本の経営者は優秀だから中国人でもタイ人でもきちんとした製品を作らせるノウハウを持ってる。
何が嬉しくて、たかが工場労働者に、有給が欲しいだの、ボーナスが欲しいだの、残業無しで給料は上げてくれだの
言われなきゃならんのだ？

単純労働者の待遇を改善するのなら、日本は工業製品（単純な物も含む）の一切の輸入を禁止しなきゃならんが
そんな事したら、貿易相手国からの制裁処置で、素材輸入は止まるし、食料も完全に自給せにゃならなくなるな。

江戸時代みたいな生活を強いられるが実際そんな生活に真っ先に音を上げるのが根性無しの
おまえらだよ

>>522
不法滞在だと言ってるだろが。
不法にやるなら、そりゃいくらでも儲けられるだろ。産地偽装、詐欺、なんでもやればな。
根性論にすりかえるな。違法は違法だ。

>>522
不法滞在者を雇って逮捕された馬鹿を擁護する奴が何を言ってもねぇ。

>522
だから法律破ってもいいですってかｗ
ただのアホだね
何の為にこういう法律があるかわかりますか？ボクちゃん。
おまえがバカにしているニート以下の存在、それが犯罪者だよ

不法滞在者をこき使った上
日本人にまでけちを付ける屑
逮捕されて当然

法律が悪い by御手洗

>>522
工場の作業が単純労働しかないと思ってる時点でいかに社会経験無いかわかるな

君たちは日本人に産まれて良かったねぇ
日本人であると言うだけで、何の障害もなくやる気さえあれば付き４０万以上もらえる職が
いくらでもある。頭なんて使わなくてもただ真面目に働きさえすればよっぽどの馬鹿でもだよ。

それは日本人が優秀なんじゃなくて、優秀な日本人が国内で稼いだお金のおかげで
政府が、国際的な競争力のない人間を保護してくれてるおかげなんだよ。

だけど、それももう終わりに近づきつつ有るね。もうすぐ一般労働職にも外国人労働者の
滞在許可も、簡単に出るようになるだろう。

そのときに経営者は９倍の給料を払えば真面目に働くと宣う、日本人を果たして雇うかねぇ？

根拠の無い未来予測を一方的に書き込み、批判や反論に耳をカケラも傾けず

ゴミだな

８０００円って、タイだと７万円くらいだろ？
しかも寮つき。
俺がタイ人ならおいしすぎて、絶対やめないなｗ

すぐ辞める人間も問題あるだろうが、
こういう外国人の場合、「真面目」とはいわないだろ。

>>529
途上国赴任中の俺にはなんかすごく拙い作文に見えるわ
外国人を雇うというのがどれ程難儀なことか。・・・まあ、経験しなきゃわかんねえかな。たまには外出ろ。

＞５３２
そりゃぁ君が人間として未熟だから難儀するんだよ

この社長さんは、身に染みて気づいたろう。

競争社会とは、何も商品価格の値下げやコスト、流通問題だけでなく、
労働者の確保や待遇も、すべてが競争なのだと…

つーか、タイ人だってひどい環境だと思ってるだろ。
でも、月に１〜２万本国に送金したら、通貨価値が違うから、国の家族のために耐えてるんだろ。

>533
文化・言語・習慣の違いによる苦労が未熟だからだってｗ
本当に引きこもりのバカだなこいつ

迷惑な奴に限って　他人にブー垂れる。
そんな奴の周囲に人が集まる訳ねーだろ。

＞５３６
文化・言語・習慣の前に、その人の人間性が一番大事だし
信頼される人間は、どこの国でも信頼される
逆もまた然り

年収
〜３００万　　貧困層
〜６００万　　低所得者層
〜１２００万　一般層
1200万〜　　富裕層

大方、先進国から発展途上国の原住民に指導しに来てやった
なんて気持ちで行ってるんだろう。
そういう気持ちはだいたい自分では気がつかないような行動に出てくるんだよ

時給700円や800円で日本で生活出来るかね？
中国人からすると時給7000円や8000円なら
喜んで日本で仕事すると思わないか？
日本の社長さんよ・・・

>538
はいはい、現実に仕事やった事が無いとしか思えない理想論をありがとうｗ

自分の経営能力がないとは思わんのかな
外国人に日本人並に給料払っても普通にやってる企業もあるのに

>>539
なにそれ？
年収1200万ってどこの銀行の支店長だよｗ

駐在の苦労ってけっこうヤバいみたいだね
労働運動起こされるとやっかいだって、むこうで工場の社長さんしてる人に聞いたことある

前タクシン政権は、割と民主化を進めたんだと思うのだけど
徳政令的な政策もしてたね、借金半年の間に半額返済すれば後は棒引きとかｗ
進めすぎだった気がするなｗ　
労働運動は盛り上げるとロクな事がないのは歴史が語るorz

日本人は、すぐ辞めるだろうよ。茨城県なんかいるのがイヤになるからな。一年間出張して、排他的・都会気取り・現実ド田舎・キツい訛りで本当にイヤだったよ。

>やる気さえあれば付き４０万以上もらえる職がいくらでもある。
なんて妄想書いてる時点で働いたことないでしょ。
高校中退のフリーターも同じようなこと言ってたけど。

ZxmYcRAW0は誰からも信頼されてなさそうだなw

経営能力のある人なら自分で起業すれば良いのに。
経営能力って従業員の給料を上げる能力じゃ無いぞ（w

>>547
一日20時間働く条件（その後２日休み）なら、あるよ
港湾関係と産廃関係の仕事だがね

>547
あるよ。例の一つはスレタイみたいな食品加工業の加工現場。
機械使えないからね。

尤も時給払い＆不眠不休がセットで
寝不足で作業事故なんか起こしたら即終わり。
会社に労基入れちゃったら全部おじゃん。

「月40万円程度の金が欲しい」だけなら幾らでもある。
でもそこには睡眠時間も補償もボーナスも厚生年金もない。

「まともな待遇と労働環境で月40万円貰う」には、まともな道を外さずに歩んだ人だけ。
ここに中途で割り込もうなんて、凡夫には無理。

>>379
>>414
>>435
あなたが俺の言いたいこと全部言ってくれた。いや、言いたいこと以上のこと言ってくれたよ。

バイトか派遣だろ？日当8000なら普通じゃん
勝手な妄想で12時間労働で8000とか決めつけんなよ
寮は無料だよ

>>553
日本の悪徳会社はそのくらい働かせるぜ？バイトでも。
社員とかどう考えても死ぬっていう勢いで働かされてる会社もあるな。
朝６時に出て、夜３時に帰るとかな。これで安月給なんだから笑える、を通り越して豚箱にぶち込んでほしいな。

>>1の社長が不法就労者を雇ったってのはマズいが、見方を変えると
危ない橋を渡らないと会社経営が成り立たない、ってところまで追い込まれてのかもしれない。
納入先からは毎年値引きを要求される。コストを削らないとやっていけない。
一番削りやすいのは人件費だ。けど、安い人件費だとやる気のある日本人を雇えない。

会社を畳むか、違法なのは承知で安い不法入国者を雇うかの選択を迫られたら、
後者を選択する社長も普通にいるだろうな。日本だけの問題ではなく、アメリカでも同じような
状況（メキシコからの不法移民）が問題になっている。アメリカの場合、
「安い不法移民の労働力がないと、国内の経済が成り立たない」
という経済評論家の人もいるくらいだから日本より深刻なんだろう。

さて、日本の選択はどうするのか。
不法就労者を全て締め出し、やっていけない中小企業をドンドン潰して、安い製品は
全て輸入に頼るのか、それとも製品価格（小売り価格も含む）の上昇を受け入れるのか。
経済原則からすると、品質や価値が同じであれば、高い商品が選ばれる理由は存在しない。
仮に国内的には後者の選択があり得るとしても、国際的な市場では太刀打ちできないだろうな。

タイ人に混じって働いてたら惨めになってやめたくなるだろ

パチンコ屋の店長も給料良いらしいよ
25歳で年収1000万〜1500万クラスはざら
高校中退のアホでも勤まる不思議な業界だ。（年中無休の1日18時間労働だがｗ）

年末調整で28万とかおかしいだろｗ

>414
>個々人の能力なんてそんなに変わらないよ。
手を動かす作業とか、そういうレベルでならね。
でも仕事を引っ張ってくる能力は、手作業や記憶力じゃないんだな。

人間一人分の仕事しか保障できない人には、人間一人分の仕事しか回ってこない。
一人分の仕事率の差を問うのはミクロの問題で、顧客からすれば殆ど無視できる問題。

例えば、もし社長としての能力があるなら、
多くの使い捨ての人材と、それを管理する少数の日本人で成り立ってる
この食品加工会社がやってる仕事を取って代われば良いだけの事。

この社長はたぶん手作業に於いてはあなたに遠く及ばないだろうが、
仕事を取る事に於いては、顧客に成果を保障する事ではあなたの遥か上を行ってる。
だから労働者としての個々人の能力は問題ではない。

その違いに気が付かない人は、ミクロな個人の能力云々に終始する。
それでも構わないんだけど、それじゃあ一生うだつが上がらないわな。

出来の悪い社員がすぐやめるからと言って根をあげる根性なしの社長さんが多いねｗ

>>558
違法な不法滞在者使わないと経営成り立たないんだから、泥棒や詐欺師などの職業犯罪者
と同じだろ。
不法滞在者使わずに経営成り立ってるなら言う通りかもしれんが、そうでないなら凡夫以下。

「日本人がすぐ辞めるような労働条件で国に帰れないタイ人を働かせていた」
の間違いだろ？

>>529

一度四季報を見たほうがいい。老舗上場企業でもビックリする
平均給与のとこもある。

月給20万で昇給が少なかったら辞める人は多いだろうね。

今来た人たち、
>ID:RoS2n/Wj0
↑この人の書き込みだけ見とけばいいです
掃き溜めに鶴、便所の落書きにノーベル文学賞みたいな正論
その他は延々と社会経験の乏しい馬鹿とそいつに対する罵倒だけのスレです
　
満足のいく給料貰えばどんなクズだったやつでも必死になって変わるんだよ
それすら用意できねえ人間が偉そうに語ってんじゃねえ

タイ人はまじめなんじゃなくて稼いだ金をタイに持ち込めば一気に金持ちになれるからがんばれる
日本人だってその金の価値が何十倍にもなるなら他国行って働いてくるだろ

>>379
使い捨てとして使われる単純作業（＝誰でもできる作業）ってのは確かにあるからね。
それらを全て機械化しろ、というのはムリ。どこかの誰かがやらなきゃいけない。
将来のことはともかく、今は金を貰えればいいという外国人労働者の要求と、
そういう単純労働がうまくマッチしているということだ。
それなら、経済界が要求するように単純労働も外国人に開放しろ、ということになる・・・

>>414
日本人がやりたがらない（それもあまり人件費をかけられない）仕事に、日本人をムリヤリ
尽かせようとするからモチベーションうんぬんの問題も発生してくる。正規の労働者として
外国人を雇用できれば問題は解決するとは思う。
ただし、当然のことながら安い労働力は他の分野にも応用可能なので、労働市場の単価は
低下することになる。つまり、他の職種の日本人の労働者の給与も下がることになってしまう。
君の言うように、個人の能力がそれほど変わらないならコストが安い方を選ぶのが経営者と
しての判断だろうな。不法であるかどうかが最後の歯止めとなるが。

>>435
で、次はモチベーションの問題だが・・・
「日本人を外国人労働者と同じモチベーションレベルにしようと思うと、外国人労働者よりもコストがかかる」

確かにお金をある程度貰えないとモチベーションは上がらないだろうが、経営者として考えるなら、コストをかけて
どんなメリット（リターン）があるのか、ということが重要。仕事の質が外国人労働者より格段に上がる、というのなら
それはイイコトだ。コストをかける経営者もいるだろう。
しかしコストをかけても外国人労働者とあまり変わらない場合、そういう判断をする経営者が多いとは思えない。
>>1の社長の場合、あくまでも違法行為をしたのは責められると思うが、同じ労働力を提供する人材の場合、
コストが安い方を選ぶのは自然のことだ。その結果、外国人労働者を単純労働に合法的につかせることを
労働者サイドは反対することになる。

今の時代、日本の労働力が不足する中でも「コストをかけられない単純労働」ってのはそう簡単に無くなるわけ
ではないから、結局は外国人労働者に負けないような「会社に高く買ってもらえる技能」を身につけていくしか
ないように思う。

>>557
トンでもないクズDQN相手にするんで
相当な割り切りや覚悟はいるけどね。
一般的な思考の人間ではとても長く勤まらないと思われ。

>560
この社長は顧客に対して、個人がどう足掻いても保障できない量の成果を
或る金額と時間で保障してるから会社として仕事が来る訳で、
その処理が合法であろうが不法であるかは別の話。

あなたが合法・非合法問わずにこの社長の顧客に対して成果を保障できれば
明日からあなたがこの会社に成り代わって仕事を請ける事ができる。
それが社長として求められる最初の能力。

その先に外国人の不法就労者使わなくて、手取りで月40万円貰えて
9:00-18:00に仕事が終わってボーナス貰えて、厚生年金貰える様にするのは別の話。

それは全部「仕事を請ける側」の都合で、仕事を与える側の問題ではないし
自分が請けられなければ余所が請けるだけ。

そういう縛りが無ければ合法な就労者使った業務請負にしてしまっても良い。
仕事を出した方は結果が同じであれば良いんだからね。

異なる職能を一緒くたに語ろうとするから無意味な
「個人の能力」なんて曖昧でミクロな事を持ち出さざるを得なくなる。

「私はこの条件で無ければ請けません」なんて言えるのは非凡な人（企業）だけだよ。

>>560
実態はそうでもないよ。
誰も雇いたくて外国人を雇ってるわけじゃない。日本人を雇えるなら、日本人を雇いたい。
しかし、会社が出せる給与を考えると、なかなか日本人（特に若者）は来てくれない、
って零細企業はそれこそいっぱいあるよ。>>1の事例が特別じゃないと思う。
ブラジル系日系人を雇ってコストを削ってる某愛知県の某自動車メーカーの孫（孫孫？）請け
企業はかろうじて”合法”なんだろうけど。

まぁ、そういう企業がやっていけなくなったら、結局困るのは親会社ってことになるんだけどね。

俺、日当７０００円の会社で働いたことあるぞ。

福岡市内のコンビニバイトの時給は今でも600円台ってのがザラ。

750円だと高給だと思わないと。

将来に希望が持てない、って辞めていく人は将来に希望が持てる職に就けたんでしょうかね。

よく、低い給料の比喩で「時給800円」「時給900円」とかあるけど、
福岡だととんでもない話。

工場労働の派遣社員ですら時給800円、900円なら高給取りですよ。

日本人は（選択肢が無数にあり、働くに値しない会社は当然）すぐ辞める。

>>571
一握りの人間は将来に希望がもてる仕事に就いたと思う。
それ以外は同じことを繰り返し、いつか諦める。

そらまぁ、不法だろうが何だろうが
働く気満々で来ているんだから真面目に働くだろう。

合法的な方法で働かせなかった容疑者が悪い。

むしろすぐ辞めた日本人社員は正解だったんじゃね？

>>571
おれ、最後の吹き溜まりみたいな業界居るけど、
その手の人間は、60になっても会社を転々としてる。

日本人でもまともな職場ならすぐやめるなんて事は無い。
この工場はおそらくタコ部屋にちかいだろ。
日当8000円って言っても寮費とかなんとかでいろいろ差引いてるだろうし
労働時間も一日10時間超えてるだろうな。

>>576
やむにやまれずとはいえ、違法行為をやってそれがバレると開き直る人が社長だからな
別な事情ができたら今の社員に対しても何するか分からん会社だって事だ

基本給160000です

朝鮮人の劣化コピーの日本人など使い物にはならんよ
最近は生意気にもお上にかみつくやつが増えてきてるしな。
そろそろ日本の家畜にエサをあげるのをやめようかな　フフフフフ

>571
つまらない仕事の先に面白い仕事があるのが世の中。
最初は何処でもつまらない仕事から回ってくるのが当たり前。
面白い仕事は要求される技術も高いし単価も高い。奪い合いだよ。

漫画じゃあるまいし、いきなり国家プロジェクト級の開発を任されて
重工の技術者相手に渡り合うなんて事は死んでもない。

最初の3年で業界と基礎を知って（雑用）、
次の3年で現場の応用を見て（これも雑用）、残りの4年で自分で実践する。
最初の10年は修行だね。その都度査定があるし無理も言われる。

そこまでやって使い物にならないと30歳越えた転職できないタダの馬鹿になる。
40前にしてリストラ候補だな。

寮付ってことは働いていれば金だけたまるんだろ・・・

>>582
あれ？同業者の方？

その後に、工事金と会社経費に疑問を感じて、独立
こうですか？わかります。

>>583
寮費や食費は別で取られるだろ。
中国じゃ、食費3万元とられてるのに肉もつかないってことで工場で暴動起きてたが。

>>582
うちの新入社員（300程度だが）にいっても
１００人も理解してくれてるかわらない。
アカハラとか言ってくる奴も多い

>>585
寮があったら寮費はキッチリ（アパート借りてボッタクリ）取ってるだろうな。
実際そういうブラック企業多いし。

>>582
でも、そう考えられるのも身分が正社員であればこそだけどな。
日給いくら、時給いくらのバイトや派遣が10年修行して何になるっていうんですか。

>>588
横から失礼。
でもバイトや派遣の人でも、将来のコトを考えなきゃいけないよね？
会社がスキルパスを用意してくれない状況で、「まぁなんとかなるだろう」とか思ってるとしたら
マズいんじゃないかい？自分で資格取るなり独立するなり他の仕事を探すなりしていかないと。

「毎日の仕事が大変で、そんな将来のことまで考える余裕はない。毎日の生活で精一杯だ。」
というのをよく聞くけどさ。
それでも、そこから抜け出したいと思ったら、自分より給料の高い人（例えば正社員）がやらない
ようなことをしないといけない。酒飲んでTV見てる時間を削って資格試験の勉強するとか、
休日にどこかへ出かけるのを我慢して２年後、３年後のことを考えるとか、まずは自分にどんな
ことができるのかを知るために、就職活動サイトや適性試験みたいなものを受けてみるとか。
国や会社の制度があればそれを利用するのもいい。

「人間らしい生活ができないじゃないか」という反発をよく聞くけど、そういうのは成功してから
いくらでもやればいい。将来を切り開こうと思ったら、まずは自分の考え方や価値観から変えて
いかないと難しい。

この社長は、研修生とか理由つけて合法的に就労できるように
手続きすればよかったのにね。なぜ、それくらいできないのかな。

>588
ウチは技術系だから重工様、日立様だが
最初は高卒の派遣のネーチャンに混じって図面の製図。
検図じゃないぞ。大学出てるってのにひたすら線引き。

自分の会社がどういうルールで動いて、何作って食ってるか骨の髄まで叩き込まれる。
それがろくすっぽ分からない奴には開発を任せられないし。

それにDQNと言われてる日雇いのドカタですら
10年きっちり修行すれば腕も残るし親方にもなれるのに、
DQN以下の仕事にしか「就かない」時点で、判断能力的に劣ってるだろ。

簡単に出来て楽できる分、なり手も多い＝常に買い手市場なんだから、
楽したいからキーパンチャーだの線引屋だのレジ打ちだのやってたら
それ以上になれないのは当然だな。

「私はエアコンが効いた部屋で事務仕事が出来ます」なんて、
雇う側に何の付加価値がある？

>>589
今の若い人は大変だね。
バブル期の就職組で10年働いて独立したけど、2年以上遅く生まれていたら今のように
独立できていたとは思えないな。

>>589
>>591
だからこそ、バイトや派遣なんか短期でサっと稼いで、そこに定着することは避けなければならないってことです。
上を目指してやめていく人間を「すぐ辞める」とか言うのは見当違いなのではないかと

アホな経営者が言いそうな言い訳だ
離職率が高い理由は全部従業員の問題だと思ってんだろうな

タイに行ってみるとわかるけど、例えば歩道橋なんかの階段で一番上の段だけが高かったり低かったりするのよ。
どういう事かと言うと、一番下の段からテキトーに作ってるから最後の段になると高さが合わなくなるワケｗ
要するに割り算が出来ない、もしくは計算する気の無い奴が作ってるってことだなｗ
こういうのがタイ中の至る所にある。
向こうの奴は慣れてるからいいけど、日本人だと知らずに上って蹴躓いたりするのよ。結構危ないワケ。
でも日本人が転びそうになる姿を見てタイ人は、日本人は馬鹿だなって笑うワケ。
まあどっちが馬鹿なのかは、少し考えれば分かるはずなんだがｗ
最近出来たバンコクの地下鉄は日本人が設計施工してるのでバッチリですが

>595
そんなん、タイだけじゃないだろ。20年前の韓国なんざ、歩道橋どころかアパートの中の
階段ですらそんな風だったぜ。

>593
実績残らない職場に居て時給の仕事やる事自体、何の評価にもならないなら
実績と資格が残るドカタでもやった方がまだマシだろ。

例えば最初の3年間が無いまま、次の職場で見習い3年やったら
その会社では「6年間で見習い業務3年分しか進んでない人」で、
それでまた転職したら、次は「9年間で見習い業務3年分しか進んでない人」になる。

それじゃあ30歳になっても30歳に求められる仕事に応えられない。
でまた転職して・・・なんてやってるウチに、「何もできない、何も実績のない40歳」になってしまう。

「何がしたいですか？」って聞かれるのが新卒。
「何ができますか？」って聞かれるのは若いウチ。
「何をしてきましたか？」って聞かれるのが中年。

世の中、浅く広くできる中年が重用される職場なんてないよ。

>>595
日本も見えないところでは酷いのは実証済みだろ。
建築偽装が良い例だ。
タイを馬鹿にはできん、目くそ鼻くそを笑うだな。

まあ「日本人でなくても出来る仕事」しか出来ないくせに、「日本人だから」というだけで
高給を取れる時代は終わりつつあるってことですなあ。

>598
君は「素人が階段を作る難しさ」が分かってない。

「手を抜く」とか、そういうレベル以前がなってないという話にあって
姉葉や小島を例に出すのは不適切。

>>599
だからといって移民を許したら日本の社会が滅茶苦茶になるよ。
西ヨーロッパ諸国で証明済。

自国の通貨に換算して日給70000寮費込みかぁ
月30日働いたら月給210万か

そりゃ　一生懸命やるよ　　俺だったら

>アメリカでも同じような状況（メキシコからの不法移民）が問題になっている

確かにそうだが決定的に違う点が一つ。
米国では不法労働させていた一人につき罰金が５０万ドルだ。
いわゆる懲罰的な罰金というヤツで、会社はたいてい一発で倒産する。
だからまともな会社なら絶対にやらない。

>>593
思うに、この会社にバイトで勤めてすぐに辞めていった人ってのは、
「他にバイト先ないし、とりあえずココで働いてみっか」みたいな
ノリの人だったかもしれないね。
そもそも、
「俺にはココしかないんだ！低賃金でもなんでもとにかくココにしがみついて生き抜いていくんだ！」
みたいな人は、最初からこなかったのかも。

>>603
だいたいアメリカは、移民の国だからそっち方面の法律は充実してるよね。
ただ、そろそろ支配層だった白人の数が減ってきたから、どうすんだろ？と思う。
選挙権を持ったヒスパニック系住民が増えているみたいだし。

>603
日本で云う不法就労者級の自国民の下層が腐るほど居るのに
わざわざ不法就労者使う生粋のアメリカ人は居ない。

アメリカの連中が不法就労者使うのは、大抵、雇う側が移民で手引きして食わせる為。
だから懲罰的な罰金が適用される。

不法移民のコミュニティ構築と、
政府が管理できない二重経済の手助けしてるんだから重くて当たり前。

>>601
少子化にともなう労働力不足を補うため移民は受け入れ
ざるをえないよ。実際、既に多くの外国人が入国していて働
いている。東京では安い飲食店に行くと外国人だらけだ。
問題はいかに移民政策をうまく策定・運用できるかということだ。

労働者の足元を見すぎ。
こういった経営者はどんどん摘発していかないとダメだよ。

>>597
言ってることはよくわかりますよ。ただ、僕のイメージしてた短期ってのは3ヶ月かせいぜい半年レベルのものです。
こんなDQN職場でバイトや派遣の生活を3年、4年と続けるくらいなら若いうちに就活して、正社員になったほうがいいということです。
ドカタをやって資格と実績を残して、将来的に監督を目指してそれで食っていくのならドカタもいいでしょうけど。
それは将来につながることを現在やるということですから。

まじめだろうがなんだろうが

きみのところだけインチキしてたら世の中回らないのだよ

>>607
移民受け入れは構わないとして、審査は厳しくしてくれ。
犯罪者だらけになるのはゴメンだよ。

>>603
確かに不法労働に対する罰金は日本でも引き上げた方がいいと思うよ。
ただそれでも、バレない程度にコッソリ使う企業は無くならないだろうね。

去年だっけ、メキシコ不法移民に対してもっと厳しく取り締まるべきだ、って
議論が湧き起こった時、西海岸を中心にメキシコ系移民の人たちがいっせいに
職場放棄（ストライキ、かな？）をやったけど、あれって正規の労働者だけじゃなく
不法就労者もやってたらしい。その結果、例えば場末の大衆レストランまで
休業に追い込まれたんだとか。正規の賃金はとても出せないけど不法移民の人は
雇える賃金で皿洗いやら下働きやらさせて成り立ってたレストラン。
他にも零細のクリーニング店とか、裁縫工場の下請け（手作業で縫い仕事）とか、
社会の裾野に位置している会社ね。

そういう企業が活動を止めてしまったら、どれだけ社会に影響が出るか、ってことが
意味じくも露見した、ってことがニュースになってたくらい。日本よりも根深いと思うよ。

>601
長期的に見れば、いずれ移民は許可せざるを得ないと思うがなあ。
給料がどうのって問題以外に、少子高齢化の問題があるから・・。キチンと働いて
税金払ってくれる外国人労働者なら、福祉にぶらさがってる日本人よりマシな気が
するけどなあ。

8000円も貰えるなら　かなり良いじゃん

>>609
いや、君の言うことはもっともだと思うよ。
将来のことを見据えて就職活動するのは必要なことだと思う。

ただ、>>1のような企業のそれもバイトでもいいから就職しなきゃ（＝とにかく何かしなきゃ）
みたいな人がいて、そういう人たちが現実の厳しさ（低賃金、重労働、単純作業）に
耐えられない場合、やっぱり短期間で辞めるんだろうねぇ。
彼らには挫折感しか残らないのかもしれなけど。

で、そういう人材を何人か見てくると、>>1の社長のように「日本人はすぐ辞める。」という
固定観念ができあがるぞ、と。

>>607
日本だけが巧く移民を受け入れることができるなんてことはありえない。
どうしたって、今いる日本人との間で摩擦が起きるよ。
少子化で〜というならGDPが減ってもいいじゃないか。
日本の都市程度の人口しかない国なんていくらでもある。
先端技術を売って、少ない国民がそれなりに高い生活レベルを維持できるように社会システムを
変えていけばいいと思う。

最近の茨城関連の不祥事に対して、取手市民の俺が茨城県民を代表して謝罪するニダ

真面目ってより後に退けないんだろうな、一度来日しちゃったら

>>604
そう思うんですよ。この会社がどういう形態で雇ってたか不明なので、とりあえずバイトか派遣と思って書いたんですけど
バイトなら自分の都合次第で辞めるのは当然だと思うんですよね。就職活動の合間に生活費を稼ぐためにバイトしてた人もいるかもしれないし。
雇う側としては一度雇い入れたからには、簡単に辞められると困るってのもわかるんですけど。でもバイトでしょ？って思う。
バイトや派遣の身分から脱したい人が頑張って抜け出そうってのに、「簡単に辞める」もないもんだと思いまして。
タイ人などの外国人は結局他に行き場がないから長く勤めるわけだし。本国よりも割りのいい給料なわけだし。

>607
同意。ものすごくエゴイスティックだとは思うが、如何に質の良い労働者を日本に
こさせて上手に使い、最終的に帰化して頂くなりお引取り頂くなりするか・・・完璧な
管理は所詮無理だとしても、欧米の先達に学んでbetterな策を考えていくしかないよね。

>>570>>572
福岡だと750円超えていたら　凄く高給取りなんだよね

まじで634円とか当たり前だし　しかも働き先が少ないんだけど

>609
そもそも企業が中途を入れる時は、新卒のキャパを越えた時で、
且つ恒常的に補完する気がある時な訳で、その時点では新卒よりも職能と無理が求められる。
それが「何ができますか？」の質問な訳だ。「できる」は職能だけじゃないよ。

それを扱いが新卒と同じじゃないと嫌とか言ってたら一生正社員にはなれない。
雑用だけなら別に正社員で迎え入れる必要ないんだし。

それとバイトや派遣とは言え、その人の職歴な訳で
そこで得た具体的な事、半年で辞めた理由は絶対に聞かれる。

雇う側からすれば
「取り敢えずやってみようと思ったけど、やってみたらつまらなかった」
なんて理由で辞められたら、その半年の投資が無駄になるからね。

半年間ごとにバイトを点々としたとして、
それぞれにきっちり答えるのは難しいと思うけど？

タイ人はまじめって、不法滞在のタイ人は辞めても行く所がないから仕方なく我慢してるだけだろｗ
逃げ場のない人を脅迫同然で安くこき使っといて何言ってやがるＷｗｗ

先日、NHK BSのドキュメンタリーで、モンゴルのマンホールチルドレンのその後、
って奴をやってたんだけど、20歳になってやっと建設現場の仕事の手伝いを
やらされて、親方から日当を貰いながらその若者が、
「家を持ちたい、家族を作って幸せになりたい。」
って、将来の夢を語ってたんだよねぇ。

昔の貧しい時代の日本も、こんな感じだったのかなぁ、と思った次第。

＞食品加工会社「マナカ商事」（茨城県坂東市）社長、間中和雄容疑者（５３）＝同市矢作＝



こいつゴミだろ
さっさとタイで肉だるまにされてろ和雄
てめえのオナニー人生もここまでだ

今の二十代以下の子供の親はモロに
テレビなどで友達のような親子であれと
押し付けられながら子供に接してきた

日本人はって こやつ在日だろｗ

タイ人は、日本で貯金してタイへ帰れば金持ちになれるからきつくても働くんだろ。
日本人が不真面目なんじゃなくて、得られるものが違うんだよ。
経営者なら、そのくらい分かるだろ？JK

最近の犬江池系はそうか臭が異常で、前は素直に見れたのも
いまは保留にして自分で調べてみなきゃ
信用できない件

たこ部屋

>>622
10年バイトして経験つんでも年齢が22歳のままならいいんですけどね。
実際のところ年齢が上がれば上がるほど就職活動で不利になるじゃないですか。

日本は朝鮮人の経営者が多すぎるｗ

>>628
まったくその通りだよな。まして不法滞在だから働ける場所も限られるわけだし。

>>628
貯金してというか、常々送金してるだろう。

>>613
> 税金払ってくれる外国人労働者なら、福祉にぶらさがってる日本人よりマシな気が
> するけどなあ。

移民だって福祉の対象になるさ。

>>634
>貯金してというか、常々送金してるだろう。
細けーよ。確かにそのとおりだw

>移民だって福祉の対象になるさ。
定住されたら年金問題とか発生するけど追い返せないよな
安易に移民なんて入れたら、サラ金で金を借りるのと同じw

>634
勿論そうだけど>福祉の対象、そもそも「働こう」と思うからこそ外国（＝日本）にまで
来るわけでしょう？「日本に生まれたけど、ヤリガイのある仕事に就けそうもないから
働く気がしねーよ！」なんて輩よりはいいと思うけどなあ。

8時間労働で8000円ならまぁまぁかもな

こういう奴がいるから不法滞在者が減らないんだろうな
というかすぐアシがつくと思うんだが15年もよくバレなかったな

バイトやパートは健康保険も国民年金も払えない

>>638
金の切れ目が縁の切れ目ってな
警察への上納が滞ったから、他の見逃してやってる企業への見せしめとしてつるし上げたんだろ

移民体制で雇われたとしても、連中だって格差みせつけられたら犯罪に走るかもな
技術者ｸﾗｽならどうかわからんが
一家10人養えるかなｗ

>631
だから「辞めた理由」一つとっても説明できないのに、
バイトや派遣を短期間ごとに鞍替えして何になるの？って聞いてるんだが・・・

一つ所での3年のバイト歴と、
半年ごとに鞍替えして6箇所で3年のバイト歴だったら
どちらが就職するにあたって説得力のある言い訳ができる？

そこまで考えて点々とするなら、バイトや派遣で時間食っても良いと思うが、
そこまで考えられないなら、一ヶ所に留まるべきだよな。

最低賃金安過ぎるだよ
どんだけ生活費掛るか知らねえのかと
役員だけは高収入ときてるからな

>>642
そこまでは想定していなかったです。バイトの後にまたバイトとか考えてなかったんで。
何箇所も転々とするってのはもう擁護はしきれないですが。

違法とはいえ、気持ちはよくわかる。

違法行為するお前が一番真面目じゃねーよｗ

従業員に真面目さを求める不真面目な社長

昔は終身雇用制もあったから多少の不満があってもその会社にとどまって
会社のために働くことが自分のためだと考えることもできたけど
リストラが当たり前になってからはそんな考えを持つ人間は少数派になったな

派遣なら経費一人頭月４０万掛るからしいじゃねえか

ﾀｲ人なら正味日８０００円で済むわけだし

めちゃめちゃかせいでんじゃん
この間中ｗ

食うに困ったら企業がやってるように犯罪で食っていく
そうなるだけだな
この社長も現に犯罪で食ってきたわけだし

まともに働いている人間なんか日本にどれだけいることやら
半分いないだろうな

派遣＝人身売買ｗ

>>642
とはいえ、労働条件が酷いところからはさっさと逃げ出すべきとも思います。人間なんだし、やってらんねー！ってのはあるんですよ。
特にこういう会社とかだと、タイ人と働くのは結構ですが、広義では犯罪行為に加担してるような気がするし。青臭い正義感で言うんじゃないですけど。
経営者がこんな考えなら他の従業員に対する扱いだって知れたようなもんだし。俺は辞める人間を責めたり根性無しとはとても言えません。
次こそいい所見つけるようにちゃんと調べようねとしか。

確に日本人はすぐ辞めたかもしれん
しかしそれだけじゃねえだろ 間中ｗ 糞だぜクソ

後付ではあるが、犯罪者の下から去るのは当然の話。
ということで今回はさっさと去った奴らが正しかったと。
それをどうこういうなら言う奴も犯罪をやってるのだろうと思われるだけだな。

真面目な野郎が不法滞在なんかするかよｗ

大手牛丼チェーン店に漬け物を卸してる会社だろ？
取引無くなるね

タコ部屋に長くいる日本人はいないよな。タイ人は真面目だからじゃ
なくってしょうがないからタコ部屋で我慢してるだけだ。

ちなみに、タイ本国じゃ
タイ人男性は

働かない


で有名。
日本人などの観光客に優しくして、付き合っておごってもらったりしてる

この社長は真面目じゃないね。
だって犯罪者になってるし

正規な移民をもっと増やせよ

「日本人はすぐ辞める。中国人はすぐカネカネキンコ。韓国人はすぐレイプ。ペルー人はすぐ幼女強姦。タイ人は真面目」

単純に考えると
きつくて給料もそんな高くないから日本人がどんどん辞める
海外に工場建てる金もない
山っ気のあるタイ人雇ってみたけど違法で逮捕

　　 ｜
　 ＼　＿　／
　＿　(ｍ)　＿
　　　 目　　ﾋﾟｺｰﾝ
　 ／　`′ ＼
　　 ∧_∧
　　(･∀･∩ そうだ、商売止めればいいんだ
　　(つ　ノ
　　⊂＿ノ
　　　(＿)

不法入国してる時点でまじめじゃないからｗ
他に行くところが無いから辞めないだけだろ？

１５年で２００人て出入りの禿げしい会社だなｗ

産油国で普通の作業員日当10万とかあったらものすごくまじめに働くが

>>140
ばっくれスレとか読むといい。
まあ、どの辺まで本当の話かは謎だけど。

社長が違法行為とかほざいてるＤＱＮが多いがニートか？
違法行為やってない企業っての教えてくれよ。
日本は社員を奴隷のように使う文化なんだからどこも違法行為やってるだろ？

日本人が仕事を選び過ぎなだけだろ。結果こうなったと。

都会の新聞配達なんて、１日９時間週休二日で年収５００行くのに
応募はＤＱＮのみ。

タイと物価が違うとかほざいてるのがいるが、日本で仕事ができるだけの能力があるから
これだけの賃金になったんだろ？
文句があるならおまいらもアメリカやイギリス行けよ。
ＳＥなや年収１５００万越えるぞ。

でも本国にすれば大金という罠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ここが日本だからだろ。
タイ国内状況と比べれば当然差はでる。

で、実際働いてみてつまんね国って実感したんだろうな

奴隷売買まで肯定しそうな勢いだなｗ

経営者なんつうクズは使用人なんてみんな奴隷って思ってるさｗ

一月働いてタイの半年分くらいの収入なの？

私には帰るべきタイが無い　（以下略ｗ

日給８０００円ならタイに豪邸がたつ
日給８０００円だと日本に段ボールハウスがたつ

日本人が不真面目なんじゃない
待遇が悪すぎるだけだ

　
不法滞在者働かせた社長を逮捕。http://www.asobikata.net/taikenki/thailand.html
　

　
>>675
　
不法滞在者働かせた社長を逮捕 ２。http://www.asobikata.net/taikenki/thailand2.html
　

　
>>676

(a) アユタヤでの出来事　http://www.asobikata.net/taikenki/2/1348.html
(b) バンコクMPでの過ごし方　http://www.asobikata.net/taikenki/2/1351.html
(c) タイの芸能人との甘いひと時　http://www.asobikata.net/taikenki/2/1357.html
(d) 初バンコク・マッサージパーラー編　http://www.asobikata.net/taikenki/2/1379.html
(e) 初バンコク・ゴーゴーバー編　http://www.asobikata.net/taikenki/2/1380.html

>652
「労働条件が酷い」から辞めるって事は、仕事を選ぶ基準は「仕事の内容」ではないって事だし、
労働は「自分の時間を消費する行為」なので、「何で入る前にリサーチや利益の所在を確認しないの？」と言われたらどうする？

この感覚で正社員になられたら、目論見も無く勘を頼りに時間を消費する＝会社の金を食うだけの
ダメ社員になるに決まってるから、その回答ではまず正社員にはなれない。

例えば「資格取るのに勉強の時間が惜しいから、通勤時間短縮の為に近所のコンビニでバイトしました」ってのと
「近所のコンビニで募集があったからそこでバイトしました」では同じコンビニのバイトでも、入った理由が全然違う。
判断が違うと言う事は、その先に想定した利益が違うって事。これは辞める判断をしたも同じ。

ただ「金の為に受け入れてくれる仕事を見つけて、手を動かしてました」じゃ、
時給並の人生を消費しただけとしか見なされない。

正社員はバイトと違って判断には全部紐付きの制限があるし、身勝手に辞める事もできないし、
金が絡む事には整合性と利益の所在を会社に示さないといけない訳で、動く事全てに理由が求められる。

だからそういう訓練を学業でやってる筈の大卒は高卒よりも賃金が高い。
でもそれができない大卒は高卒と同じな訳で、そんな大卒は要らないんだな。

　
>>676
　
(1) ソイ・カーボーイ　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/21oversea2/1151742699/
(2) タイ風俗系HPを作るぞ　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/21oversea2/1094885671/
(3) マッサージ女性に恋をして　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/21oversea2/1154293980/
(4) パタヤ総合　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1204468681/
(5) ナナプラザ　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1204473667/
(6) タイの夜遊び用ホテル情報　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1202667445/
(7) 一人旅のバンコク　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1204913604/
(8) テーメーカフェ　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1204448440/
(9) 【タイ】質問に答える　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1198329448/
(10) ゴーゴーバーで流れてる曲　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1135348747/

>>664
在籍25人で10年で500人辞めている俺のいた会社に比べればかわいいもんです。

>667
むしろ違法行為やってる企業を警察に教えてやれよｗ

まぁ、本当に8000円もらえたとしても金だけじゃないからな

・社長がDQN
・他従業員が最低
・時間が長すぎ、朝早すぎ
・異常に交通に不便
・クサい、汚い
・超キツイ、とても割りに合わない
・とにかく雰囲気が最悪
・かなり危険、いつ手が吹っ飛んでもおかしくない作業

なんてのゴロゴロあるしな

一般的に南方の住人のほうが怠け者が多い。
日本でも東北の方が九州より労働者の質が高いそうだ。
タイ人がなぜ真面目に働くのか？ここで散々書かれているようにタイ人から見れば
日当8000円が凄く魅力的だからだ。日本人からみれば最低レベルだけどなｗ

でも飽きるって 毎日毎日漬物じゃ
死にたくなる
ロボットにやらせろって
人間のやる仕事じゃねえよｗ

タイ人が真面目じゃなくてこの社長の人を測る物差しが出稼ぎタイ人レベルって事だな。

でな
人間じゃなきゃ出来ねえ様な例えば重労働

経営者はわかってねえんだよな、つか知ってるか
安い給料で使いやがるんだよな
学歴ないとかなんとかでさ
使い捨てよ
確りした給料位出せよってなｗ
糞だぜクソｗ

>>686
お前ローン組んだことあるか？
収入が年々減ってるのに、月の支払いが少ないもっと支払い上げてくれよ
って言われて、「はい、そうですか」って上げれるか？

中小企業の社長や経営者は、自分の資産を銀行に抵当打たれて
やりくりしてるのに、気分次第で退職された後の無念さは想像できないだろ。

不法滞在って犯罪犯す人間が真面目か？

>>687
そもそも企業がケチるからだろ
金が回らねんだよｗ
金は天下の回りものだ
安いは悪

カスい仕事をやってもらうのに高い金は払わない
それだけ

>>689
そうやって、義理や人情に流される経営者は
債務超過→不渡り→保険金自殺（抵当打たれた資産没収）のフラグが立つわけですがｗ

>>691
人情ないから辞めるわけだが

おまえも辞めちゃったじゃん。

※　ハイブリッドカーを買いたい方は、
北京オリンピックスポンサーのトヨタ　プリウスでなく、
　　　↓
　「ホンダ　シビック」　を買って下さい。 　お願いします。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/honda-ima/

　　四川一汽トヨタ、長春でプリウスの生産を開始
http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Dec/nt05_1203.html
決算近い、宣伝言われてもいい、中国と　関　わ　る　の　を　や　め　ま　し　ょ　う。
-----------------------

俺たちが貧乏で、鬱で、モテないなのは、自分自身のせいじゃない YO!！！

トヨタ役員月額報酬　月　２　億　円　（上限）
http://www.j-cast.com/2006/06/09001686.html
　↑　モラルハザードでは？

【奥田ショック】史上最高益を記録しながら賃金抑制した2002年のトヨタ…
　｢賃金上昇なき景気拡大｣　｢非正規社員急増｣　招き、個人消費を破壊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206377302/l50
20 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2008/03/25(火) 01:56:33 ID:10O1LzAJ0

　賃金5000万を10人で分けるとして、
　
　�@　年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。

　�A　年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
　　　　国産車は1台も売れないことになる。
　　　　今の日本は、2番目の状態。

コピペ頼む・・・。 　みんなで声を上げないと、状況かわらんよ。

せめてさ、金出せねえなら人情くらい出せや
糞経営者ｗ

まあそれでも辞めると思うがｗ
でもあの社長になら、一肌脱ごうってのも行く先にはあるかもなｗ

人を使う立場から言えばこの社長の言うことも分る。
タイ人は雇ったことはないが、明らかに今の20台と50代は傾向として、自己の能力の過信と労働意欲の低下がある。
他の世代とは異質で、同じ条件で働かせると腐ったみかんになりやすい。
社員を気持ちよく働かせて、今まで業績を伸ばしているのだが、この世代は難しい。
あくまでも個別の企業の狭い世界の話で、一般論ではないのだが。

働く気のないニートは高い金を払ってもすぐやめる。
以前、取引先のお偉方から年度末決算のための倉庫の在庫確認のバイトに
ニートの次男を使ってくれないか？といわれ時給1800円で2週間の約束で使ったことがあるが
気を遣って話しかけても休憩時間にコーヒー差し入れても下向いて無言。
3日目に遂にこなくなった。所詮日本のニートはこんなもの、日本の将来真っ暗。

やれやれ。

>>696
似たような感想ですね、私も

>696
タイだとタイ人の大卒使えるし、これがそこそこ優秀で真面目だし賃金も安い。
ただ1バーツでも給料が高い他社で募集があると、翌日から居なくなるがｗ

あまり世代で括りたくはないけど
総じて「脳味噌使えない奴はこき使われて当たり前」と思えない奴はダメだな。
この辺は人種や民度、年齢関係なく当て嵌まる。

企業が仕事、作業マニュアル、管理ノウハウ、設備を全部揃えちゃったら
「作業者が学歴のある若い日本人」に固執するメリットが全くない。

作業者の職能や知識に頼ってる部分＝紛れを限りなくゼロにする為の
専門的な知識や手順が乗ってるマニュアルを英語にすれば大抵、解決してしまう。

例えばタイの大卒が日本の大卒より作業者レベルで知能が劣る事は全くない訳で、
企業は上記の仕事をこなせる管理職の日本人を育てれば良い。

上流は押さえておかないとダメだからね。

>>696
それはその通りだが、そういう難しい性格の人も、頭のいい人も、馬鹿な人も
うまく使えて、はじめて管理職なんだよね・・・
最近とみに上司の胃が心配だ・ｗ
世の中は厳しい・・

>>696
毎日毎日同じ単調な仕事やってみ
死ぬ程つらい
医者並の給料貰えるつうならわからないが
それでも辞めると思うなｗ人間辞めたくなる
それだけ辛い仕事だって知ってるんかね
ん？

>>700
何がいいたいのかよく分からんが、少なくとも不法滞在者使ってる時点でダメだろ
向こうはどんなに過酷な労働条件でも、やめるにやめられないんだぞ
なにせ、ばれたら強制送還だからな
日本人はすぐ辞めるじゃなく、タイ人は辞めたくても（不法滞在だから）辞められない
それを勝手に好意的に誤解してる経営者・・・
後で痛い目にあうぞ

>>702
日本の給料はいいからな
たとえ月収５万円でも、途上国から見れば十分勝ち組
それゆえ文句言わず仕事するんだろうな
まあいわゆる、ブランドのバッグと日本製の廉価バッグを比較して、機能的に
全く問題ないからと廉価バッグ使ってるってわけだ
経営者として理解はできる・・・が、不法滞在者はダメだ
違法行為に加担してるともいえるからな
そういう意識が全くないまま使ってる経営者も多い
はっきり言って、悪気がない分非常にたちが悪い

>>703
おれは、トヨタのお膝元の刈谷の某工場に仕事で行ったが
工場長が中国人で作業員もほぼ外国人だった
コストを切り詰めていくと、やばいことになってるな

それでも新工場拡幅工事で金も良かったから
経営的にはコレがスタンダードになるのかもな。

>703
合法だよ。タイの現地法人からの参入組の話。
良く働くよ。「俺、大卒だから単純労働やらない」とか言わないし
能力が並でも、仮に1.5倍働けば結果的に日本人の1.5倍の成果は残す訳だからね。

機械入れるよりは人手の方が安い、っていうのが殆どではあるが、
単純労働が嫌とか言ってる連中は
「自分が単純労働しないで済む機械」を作る方向に脳味噌が向かないのかと思う。

今では当たり前の様にある寿司だのおにぎりだの作る機械みたいに、
機械を生産して売る事を生業にすれば良いだけの事。

現実は日本の会社の95％以上はこのような規模の中小零細企業なんだがね。
大企業のように人件費の採算が合わないからといって海外に移転することも出来ないし。
やった行為は出入国管理法違反という立派な犯罪だが心情を理解できなくもない。
20年先どころか10年後の日本は大変なことになってるだろうな。

最近からなのか昔からなのかはわからないけど、友達と話してると自分の為に会社があるって感じの考え方の人が多いよね。
待遇やら給料やら人間関係やらって良い方が良いのは当たり前だし気持ちはわかるんだけどね。

日本にいるのに真面目に日本の法律に従わないやつが真面目とな？

>>709
そんな奇麗事言ってられないほど、中小企業はｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ

>>710
タイ人は真面目だそうだから、タイに移れば良いと思うよ。


･･･マシンガン持った警備員をちゃんと雇っておいてね。

>>711
四半期毎に、銀行から資産と売り上げ一覧表の提出を要求される会社に
海外移転をしろと？

>>710
イッパイイッパイなのは分かるが開き直るなって事だろ
タイ人の足下みてこき使ってるだけの癖に偉そうに講釈たれてるからこの社長は駄目なんだよ

>>712
違法行為も辞さないくせにビクビクするなｗ
どーんとこうや。


･･･王族と顔つなぎして、一緒に撮った写真を飾っておくといいよ。

>>713
違法行為や労働者を人間扱いしない事を黙認する事で社会が成り立ってるなら、
日本はやっぱり偽装先進国なのかねぇ。
欧米もひょっとしたら、不法滞在者や移民や旧植民地など、誰かを奴隷扱いに
する事で先進国の立場を維持してるのかも知れんけど。

>715
一辺、日本以外の先進国に行ってみれば分かるよ。

アメリカの底辺、イギリスの底辺、フランスの底辺が見たければ首都に沢山居る。
底辺の仕事、底辺の家、底辺の環境、新規参入の難易度、ホムレスの暮らしを比べてみれば良い。
あなたの思うような先進国なんか地球の何処にもない。
相対比較は意味がないけど、アフリカに植民地のない日本が一番温い。

興味があったらアフリカに資本投下してる欧米企業の振る舞いを調べてみれば
連中の豊かさが中世の搾取と同じものである事がわかる。

それでも日本以下の下層（暮らし、民度）があれだけ居るんだから救いようがない。

>>702
696だけど
うちは会計関係の仕事だけど、高卒や無資格者も沢山いるよ。
当然だが単調な仕事でも、疑問を言ってきたり、改善策を提案していいのは人並みに作業ができてから。
熟練したら問題意識を持って仕事するよ、うちでは。
あえて世代でくくったのは一般論ではなく、特定の会社での単なる感想だから。

わかるわー。
真面目な日本人はすでにどこかに勤めてて募集してもくるのは、まともじゃない奴ばっかり。
地方に行けば真面目な連中が失業してたりするんだろうけど、そういう奴って自分から仕事探しに
来ないんだよな。

だから機械導入しろよと
それが出来なくて人間を使うなら
今の給料15万位か？
こんな少ない給料で人間を使うなと言いたい

最低４５万だな

>>719
機械導入すると、その機械の失敗をフォローする為に新しく２人雇わないとならなくなるからダメ。

>>719
単純労働なら仕事をできてから15万。
それ以上なら仕事に関してまともな問題意識を持ってから。
中間管理職も暇ではない。
女性は年齢に関係なく比較的まじめに働くし、15万以下でもしっかり働く。
給料以上にやってくれて、人間関係も良好に保ってくれると思わずこちらも給料アップしたくなるんだよな。

>>721
君の会社が５０万出したとしよう
ニュースになる
トヨタが続くかもしれん
是非試してみたまえ

まじめな事を否定するつもりないが、不法滞在の外人にとって働く場所限られるだろ

タイはいい国だ。
http://www.pinkvalley.com/tanaka/img_photo/20070303.jpg

真面目なのではなく、
渡されている賃金が「高い」と思い込んでるだけ

日本人はその賃金が「地域の相場」から見て「安い」事を知っているから辞めるんだよw
無能経営者多すぎだろ

真面目な不法滞在者（笑）

>>725
タイのレートでは大金なんだよ

そう俺らが５０万位貰った感じ

だから日本人も５０万位貰わなきゃ生活出来ねえの

おいおい、こいつの会社ぐぐってみたら中国産ネギ100ｔ取り扱いとか書いてあるよ・・・
この御時世に、ＨＰでそんなこと堂々と書くかね？

違法だってわかってるのに、それを承知の上でやって儲けようなんて経営だから
みんなやめるんだろうにｗ　仕事内容なんざ推して知るべしだｗ
経営が厳しいとかなんとか言い訳並べても、儲かってるときは一人で通帳の残高
眺めてヘラヘラ笑いが止まらなかったんだろ？ｗ　その時一円でも昇給してやったのか？
儲けたときだけ独り占めで、捕まったら責任転嫁してんじゃねえよｗ

>>722
５０はないけど、単純労働従事者で一番上は32（税引き後）だよ。
まだ上がる可能性もあるし、のれん分けも考えている。

はいはい死刑死刑

>>730
応えてもらってｽﾏｿ

>>696
20代にやる気がないのは、あきらめてるから。
多少賢い奴ほどあきらめが早い。

子供の頃にバブル崩壊、それからキレる17歳だの不況だの
年金破綻で今の若い人はもらえませんだの、
そんなのを延々聞かされてるから将来に希望も糞もない。
経済が右肩上がりの時なら、今は辛くても10年後には、とか
そういうのがあったらしいが、今はない
現状今すぐ死にそうなら必死にもなるだろうが、そういうわけでもない

なんつうかクラゲみたいにゆらゆらしてんの。
人生も社会も日本も全部終わり。
外資に買われて終わり。

>>1
他人のせいかよ社長

タイ人は真面目

たしかにそうかもな。
品のいい日本人はやらない仕事だもんなあ。

不法滞在じゃなくて、きっちり滞在許可取ってから
働かせればいいのに。

まあ中国人に手を出さなかったことは誉めてやろう。

そりゃ悪いことやってる会社だってわかったら
まともな感覚をもってる人はやめるって

対してタイ人はもうそこに頼るしかないんだからやらざるおえない

青森だと結構いい条件だよ。
辞める奴あまりいないと思う。

どっかのラジオで外国人が投書していた。
私は、工場で缶詰をつくっています。
私は、日本人が食べるのかと思ったらキャットフードでした。
舌平目を猫にあげるなんて日本人は、なんてお金持ちなんでしょうか。
私達は、裕福な日本人がうらやましいですって。
外国人から。

って日本人の俺だって舌平目なんて食べたことないぞ。
それと裕福じゃないのは、日本のせいじゃないぞ。あんたの国の問題。

タイで営業すれば良いべ

>>733
20台を毛嫌いしているわけではないからね。
ただ、優秀だし、性格もいいのにもったいないと思っている。
単純労働ってある程度の結果を出すにも時間がかかるからね。
長期的なでかい夢は持っているんだけど、プロセスが分かっていないからだろうか？

>>741
不安だから焦ってるんじゃない？

>>742
不安なのはわかる。
たぶんタイ人もそうだと思う。
そこで続くかどうかは仕事上の短期的な目標や楽しみ等を持てるかどうかと思うんだけど。
うちの話で悪いが、経理の仕事ってちゃんと客がつくと一生食いっぱぐれがないから20代が辞めていくと悔しいんだよね。
若いし、才能もあるのに。

　　　　　　　　　　日当８０００円の人間なんているわけねーだろｗｗ死んだほうが世の為だろそんなのｗｗ
　　　　　　　　　　糞社長、足元見過ぎなんだよ！！！死ね！！！

真面目だから辞めるんだろ

辞めて欲しくないなら、給料上げるしかねーべ

>>741
将来的に明るい展望が何一つないから。
こんなことやって何になるんだろう、いつまでこれを続ければいいんだろう、
と思った瞬間に全部ばからしくなる。
明日の100より今日の10。確実な物しかいらない。

自分が自分の親と同じように子供を院まで行かせられるかというと、はっきり言って無理
うちの会社の場合、完全に年功序列がなくなったから、10年経っても給料一緒とかざら。
じゃあ昇進は、というと、他のヒラ社員数千人（同期、先輩後輩含まれる）を蹴落として年に数人レベル。
しかも定期的にある訳じゃないから（新規事業立ち上げ時にグループリーダー任命の形で昇進）運の要素が大きい。

言われたことを適当にこなすのが無難。
がんばったところで無駄。所詮生活費稼ぐだけだし。

地元じゃんよ

>>747
うちの会社の単純労働の部門に限って書いている。
単純労働ではすぐに果実なんて見えない。
だけど単純だから時間に比例して熟練度も稼げる。
社員への思いは上司や経営者で違うから単純には言えないけど、言われたことだけしかできないようではスキルアップの助力の程度も違ってくる。
うちのパートのおばさんで高卒だけど、常時18名の部下（？）を持てるまで熟練した人がいる。
上司次第だけどね。

>>706
>良く働くよ。「俺、大卒だから単純労働やらない」とか言わないし

だって日本の給料ってタイに持って帰ったら5〜6倍の価値なんだろ。
そりゃあ誰だって数年がんばって大金になるんならやるさ。
俺だってやるよ。十年がんばって働いて莫大な資金貯めてさっさと国に帰る。

>>749
単純労働でもなんでも一緒。
熟練度稼いでそれが将来給料に直結する？
スキルアップが将来確実に評価される？

結局、将来に不安要素しかない。
だったら短期的に見える成果がほしい。
しかしその成果は長期的にしか得られない。
なら誰も意欲なんて持たないよ。昔は定期昇給って言うセーフティネットがあったんだろうけど。
今は選択を一つ間違えたら上野のテント村行き。

まあ俺も「忙しいフリをする」「がんばってるフリ」「仕事してるように見えるサボリ」はだいぶスキルアップしたが

あー工場ねぇ・・・・・今の日本人には拷問部屋だわ
明らかに刑務所のほうがましなんで、働くくらいなら
刑務所行った方がいいんじゃねーの？って考えになる
ちったあ職場環境考えろや、犯罪者クズ社長

>>751
＞熟練度稼いでそれが将来給料に直結する？
717でも書いたが、問題意識をもってやれるレベルになると、評価されるような改善案も出せるようになる。
すぐには給料には直結しない。単純労働だから。
＞スキルアップが将来確実に評価される？
確率の問題だけど、かなり高い確率で熟練レベルにはなれるから、あとは問題意識を持てるかどうかにかかってくると思う。
そうなれば評価も高い確率でなされる。

749でかいたおばさんは家庭の都合で、正社員にもならないし、のれん分けも断った。
ただ、給料は32です。
申し訳ないが上司次第、会社次第かな。

>>744
わかったからハロワ行けよ、な？

辞めない会社にすればいいのに

外国人労働者の問題は避けてとおれない。

日本人がやらないのだからしょうがない。

【速報】タイの首相に元ムエタイ王者のサガット氏　その２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1206543035/

1 名前：＠株主 ★　[sage]　投稿日：2008/03/26(水) 23:50:35 ID:rLX8Iwbg0
【タイ】昨年12月のタイ下院選で第1党となったタクシン元首相派政党､
パランプラチャーチョン党(PPP)のサガット党首(48)が25日､プミポン国王の承認を受け､
タイの第25代首相に就任した｡2006年9月のクーデターで発足した軍事･暫定政権は退場し､
来週中に6党連立の民選政権が動き出す見通しだ｡
（略）
サガット首相は就任式で国王の肖像画の前でひざまずく際にステップを踏むなど､
体力面で充実している様をのぞかせた｡ただ､演説は緊張感のある内容で､
｢これまでの24人の首相同様､国を愛し､宗教を守り､国技を推進し、王室に忠誠を尽くす｣と述べ､
国民に支持を訴えた｡

不法滞在者でもなきゃ食わせられない社長に
愛想つかしたとは思わないのかな

そりゃ低賃金だったらすぐ辞めるわな
タイ人の場合、母国に帰ったら金持ちになれるんだから真面目かどうかとかいう問題じゃないだろ

>>756
眠気を誘うIDだ……。

>>753
＞すぐには給料には直結しない。単純労働だから。
だから誰もやりたがらない。
どうやら40代以上のようだけど、自分のライフプランとかを20代の頃に考えたことがある？
生涯賃金を試算したことがある？

首都圏かそうでないか、独身か結婚するか、子供は何人で教育はどこまでやるか、
持ち家か賃貸か、老後の生活費はどうするか（年金は出ないと見て)、
この辺を踏まえて試算すると、今の給与の伸び率から考えてお先真っ暗。
しかも定年まで確実に雇い続けてくれる可能性は低い。

すべての20代が俺と同様とは思わないけど、多かれ少なかれこういった
閉塞感を感じてるのは間違いない。

普通の人がまじめさを買われて企業に長く勤めて、中流くらいの家庭をもって
子供を二人か三人満足に育てていける時代は終わった。

タイ人の方は給与をタイの物価に合わせますぅ〜
とか言ってみろよ馬鹿社長w
翌日出勤する奴が何人いるか見物だね

今は不法滞在者を安い給料で使い、犯罪として検挙されてるが
外国人雇用や、期間工雇用を熱心にやってるトヨタ様が
法制の圧力架けてるから時期合法になるような法律できるだろ。

その時に、低賃金でやってくる外国人に太刀打ちできるかな？

この給料だとタイ人は１０年辛抱すれば故国に家をたてその後の人生は働かなくても暮らしていける貯蓄ができる
が、日本人は年金もいれてもらえず、払えず、将来はダンボールハウス

普通の日本人は辞めるよ

>>761
よく分かるわー、情報もネガティブな情報しか流れてこないし
＋材料もあるんだがマスコミはネガティブな情報しか流さないし
何かわざと国家沈没目指してる気がするのも俺だけじゃないはず

>>764
日本人でも、日本で10年間働いて貯蓄して、
タイで悠々自適に暮らせばいいんじゃない

真面目といえば聞こえがいいが、要するに低賃金で劣悪な環境でも
我慢してくれるのはタイ人だけという話。

確かに日本人より真面目。
スーパーコンビニ大学の事務等
日本人のバイトはクソすぎる。

タイの8000円と日本人の8000円は同じじゃないんだよ。
お前らだって、どっかに日本よりはるかに発展した超国家があって、
そこのコンビニバイトが日給10万円とかだったら不法入国したいだろ？

でもそれは労働力の違法なダンピングであって、といってもホワイトカラー
の仕事がネット経由で海外に流されちゃってるんだよねいまどきは。

どっかよその国で、たとえば、日本で言えば時給8000円くらい出るような
仕事があれば、日本人の若者もその国に行って至極真面目ｗに
働くことだろう。それだけの話。
別にタイ人の若者が優秀とか、日本人の若者が不真面目とかそういう話
ではないな。

不法入国の弱みを利用して働かせてるのに
「タイ人は真面目」とかいってるこいつは相当なクズだな

あと、タイ人は真面目じゃねーぞ
タイに工場作ればこいつもわかるとおもうけど

昔は、朝鮮人は良く働くと評価されてた時代があってだな（マジで）
ﾁｮｯﾄまえはトルコ人、タイ人も生活水準上がってきたらどうなるかわからんな。

１５年もやってるんじゃ相手の立場まずいのをいいことに
奴隷化してただけじゃないか

>>766
日本人は家族が日本にいるから給料はすべてなくなり貯蓄できない
タイ人は家族がタイにいるから給料はほとんど貯蓄にまわせる
よって貯蓄のない日本人は日本のダンボールハウスか、タイの
ダンボールハウスかの選択でしかない

日本人は安月給でスグ辞める
タイ人はもっと安い月給でも真面目に働く

の間違いだろ

密入国させて強制労働させてる奴って

必ずこの言い訳使うのはなぜ？

ほらな、だから言ったろ。タイ人も中国人も仕事は日本人より
真面目なんだよ。お前らはそんな事ないって皆言ってたけどさあ。
これでわかっただろ？まったく、こういう記事でも出ないと信用しないんだから。

http://asiantranny.soi-katoey.com/lb69d/eye2/012.jpg

>>777
裁判で不利になるからに決まってるジャン

#俺が儲けるために不法入国者を奴隷同然にこき使ってます
#日本人は文句ばかり言ってピンハネさせてくれません。

なんて正直に言ったら弁護士も困るだろｗ

そりゃ日本人のDQNよりは真面目だろ

タイ人もこの社長にピンハネされていたと知ったら暴動起こすだろに・・・

物価が自国より高価だもの、真面目にやるさ。
タイは知らんけどベトナムなら平均月収５千円くらいだよ。

月に200万くれるなら、会社がピンはねしようが働くだろ？

この会社で働いていたタイ人の学歴がどの程度かは知らないが
タイで高卒だと月給で日本円で2万円も行けばいいほうだと聞いたが

海外からわざわざ来てくれて外国人の皆様ご苦労様です。
日本人は怠け者ですいません。あなた方が支えてくれているから日本は
豊かになれます。日本人は今や怠け者ばかりで働きたくない、ニートがいいんだもんとか
わがままばかり言ってます。５０代の方でも９％が引き篭もりです。
驚きましたか・・わかります。わかります。あなた方の国では引き篭もりなんて
ありえないですものね。これからもどうか日本の経済を支えてください。あなた方が
いなければ日本は終わっちゃいますよ。日本人代表として心からよろしくお願いします。

俺は田舎に住んでるけど最近までバイト時給は650円だった
バイトで日当8000円なら普通に暮らせる、物価が低いからね
都市での暮らし前提で賃金低すぎとか言ってねーか？

犯罪者に限って他人が悪いと言い張る
一番悪いのは自分なのにな

間中和雄は立場弁えて話せよ、犯罪者の下からさっさと逃げる人間の方がまともなんだよ

日本人を低賃金で働かせ続けると辞める

バカかこの社長
それなりの待遇をすれば日本人だって辞めないんだよ
安い給料でこき使うからそうなる

＞日本人はすぐ辞める

待遇が悪いからだろ。
もしくは製造日偽装とかを有無を言わせずやらせるとか。

茨城って日本人いるの？

>>792
労働者の大部分は外国人です。
日本人もいるが訛っているので何を言っているのか理解できません。

日給5万円（生活費毎日2万円でもいい）って国無いかなぁ。
単純労働で。結構働く意欲あるよｗｗｗ

タイ人は本当に何事にも熱心だよ。ある有名な温泉に行ったとき
ホテルの近くのタイの飲み屋にいって飲んだあと、
日本人顔負けの美女にたまらなくなり、スペシャルコース(二万)を注文

自家用車に女と乗せられて、一軒家に到着。
2人で中に入りとりあえず椅子に座ってると、女がまたがり、服の上から腰を降りながら
『今日、何回やる？』
とノリノリ。20歳のピチピチの肌と、色気たっぷりの彼女にメロメロ
風呂にはいりプレイが始まると、
半端なかった


俺の上にのり、口で乳首を、両手を身体中をはわせ、足で棒をマッサージしだした。
まさに身体全体でサービスだ。

そのあと、あれよこれよと尽くした彼女に、また会いたいと思う今日このごろでした。

本当、タイ人は一生懸命尽くすよ

日当８千円で宿舎まで与えたなら、良心的な社長じゃないか。

タイ人は上司の言うことは聞くが同僚の言うことは一切聞かないで協調性がまるでない人種。
一緒に働いててやりにくいったらありゃしない。

昔こういうことあったな
ある中東から出稼ぎに来てたアラブ人が工場で腕が機会に巻き込まれる事故があり
そいつは腕切断してしまったんだが後に補償と賠償で雇い主の社長から２百万もらった
彼は帰国する際涙を流して社長に感謝して自国に旅立った
それを見た同僚の外人はわざと機械に腕を突っ込んで補償を要求した
それからたびたび似たような事故?が起こり
その後社長はもう事故が起きても一切補償しないと通達を出した

>>798
その話を聞いてこの社長が一言、
「日本人と違って、アラブ人は機械に腕を突っ込むのが好き。」

>>1
ブラック社長は死ねよｗ

なぜすぐ辞めるのか考えないのか？

「日本人が高い。タイ人は安い」が本音だろ
奴隷も一匹ずつ値段が違う

日当8000の仕事をずっと続ける奴なんていねーよ。

>>795
フル勃起した

私もマジメだが。。マジメな日本人は使いにくいだろうね＞＜ニート

マナカ商事は主に生姜の生産、および輸入販売を行う会社である。
（参考：http://www.manaka.co.jp/main.html）

生姜は残留農薬問題などで大手スーパー各社が国産に切り替えたことから、
国産生姜の需要が急増している現況にあり、国産の生姜は中国産に比べ価格が大幅に高い。
（参考：http://www.manaka.co.jp/situation.html）

そのため、以前ＪＡ埼玉では生姜の産地偽装事件が問題となったこともある。

ところで、同社は入国管理法に違反して不法入国者を働かせていた以上、
「利益のためなら違法なことでも辞さない」社風であることが疑われる。

同社は熊本県小川で国産の生姜を作付けするほか、中国産生姜の輸入も平行しているが、
果たして同社の販売する「国産」の生姜が本当に国産なのだろうか？

違法行為の「前科」があるだけに、消費者としては疑念を抱かざるを得ない。

>790
それなりの待遇で取れるほど高度な作業じゃないから外国人使うんだろ。
馬鹿か？

この社長を馬鹿呼ばわりするなら、
自分が欲しい給料を支払えるだけの単価で仕事を取ってから言え。
まず無理だ。

定価売りのデパートと同じ品物がダイエーで半額で売っていたら
敢えて定価で買う奴は居ないだろ。それと同じだ。

日本人がなぜすぐ辞めるかって？だって朝起きるの辛いしー。
寒い時は行きたくないしー。しんどい仕事は勘弁してほしいしー。
怒られるともう二度と行くかと思うしー。人間関係悪いと辞めたくなるしー。
ややこしい仕事嫌いだしー。自分が行きたい時だけ行って休みたい時は
休みたいしー。給料安ければ論外だしー。給料高くても難しい仕事とか
ややこしい仕事はやだしー。楽で簡単で人間関係良くて給料の良い所で
働きたいのが日本人だしー。仕事中に嫌になったら逃げ出したり出社日になったら
行きたくなくなって辞めちゃったり当然だしー。日本人の気持ちを理解してよ
社長さんって感じだしー。ニートとか無職が何で日本人は多いのかわかるでしょって
感じだしー。日本人が仕事続かないのはそういうわけだしー。怠けたいしー。

タイ人・・・中国人にくらべりゃ全くのまともだろ！

中国人に「この部品は高価だから」って説明すると盗まれる
タイ人、インドネシア人は中国人とは反対に慎重に扱う。

>>808
自分自身をそんなに卑下しなくてもいいだろ
もっと自信を持って高給で働けるようになるんだw

タイ人恐怖症でゲス

>>810
なるほど

ﾀｲ人はその時苦しくても本国に帰ればけっこうな金持ちになれるだろ。
日本人で1日8000円で税金までとられたら、辞めるとか辞めないとか
言ってる場合じゃなく、鬱出し脳でどうしようもなくなる。

経営者　---　いかに安い賃金で多く働かせ、会社の利益を得るか
労働者　---　いかに少ない労働力の提供で多くの賃金を得るか

日本の場合、このような簡単な損得すら分からず自分は労働者なのに経営者
だと思い込んでるバカが多い事がいつまでたっても労働環境、条件が改善
されない理由。
　
例　---　「あんな役に立たないヤツはリストラすればいいのに」
　　　　　給料を払っているのは会社、リストラさせたところで自分の給料が
　　　　　上がるわけではない。
　　　　　自分の働きに対して給与に不満があるなら自分で会社に交渉すれば
　　　　　いいだけの話。
　　　　　いくじのない人間はそれが出来ないため「あいつは働かない」と
　　　　　他人の給与、待遇に文句を言い下げさせようとチクる
いわば他人の足を引っ張ることで安心感を得て喜ぶクズ　　　　
　　　　　
　　　　　「君が休むとみんなに迷惑がかかるだろ！」有休があるかぎり
休んでも替わりにやる人間を雇っておかない会社側の責任。
　　　　　責任回避のために本来経営者VS労働者の問題を労働者VS労働者に
すり替え、ひっかかるバカが日本人にだけは存在する
　　　　　有休が使えないのは実質給料減と同じ
　　　　　
「今年の新人は使えねー、入る前に能力をつけてこいよ」
　　　　　何様だ！雇ったのは会社、会社に文句を言えず新人に対してやつ
　　　　　当たり、強いのは後輩にだけ。
　　　　　会社側が社員教育費をケチれば能力開発費は労働者本人達の
　　　　　自己負担、自腹が増えて喜ぶバカ労働者、まさにマゾ日本人

8000×20日=16万円

所得税と厚生年金、その他もろもろ四万円引かれて

1ヶ月手取り12万(笑)

日本人は完璧やめる(笑)
50時間くらい残業や休出すれば、生活できるがな(笑)

>>761
悪いけど30代前半なんだけど。
＞どうやら40代以上のようだけど、自分のライフプランとかを20代の頃に考えたことがある？
20代の頃さんざん海外旅行や留学していたからライフプランは立てていたよ。
大学時代にバブルも崩壊したから、今の20代よりもっとシビアに。
＞生涯賃金を試算したことがある？
ＦＰの資格を持っていたから試算したが。

日本だけを見ていたらつまんないだろうね。
海外に行ってみたら？

時給千円じゃやってられないだろ
最低でも二千円出せよ

>>818
地方コンビニは660円くらいだな〜
北九州だけど。

バイトだろ？時給1000円なら普通だよ
横浜市でも850円とかあるしパチ屋で1300円

>>816
日給だから残業手当なんて無いのでは？
時給1000円と書いてるならともかく、日給8000円というのがミソ。
何時間働かされているか実態が分からないｗ

法律守らなくて良いなら江戸時代みたいに商人から御用金と言って
金を巻き上げられても文句言うなよな。

不法滞在外国人なら見逃し料喜んで払ってくれるのに、日本人の
経営者は払いが悪いとか言われて法外なみかじめ料要求されたらどうするんだ。

（-@∀@）　日本人辞める