【社会】ガソリン税下げを想定、新潟県が土木予算２０億円凍結

国会で議論が続いている道路特定財源の暫定税率が廃止された場合を想定し、
新潟県が新年度の道路建設予算など約２０億円分の土木事業費を凍結して
いたことが２５日、分かった。県の試算では、暫定税率が廃止された場合、道路
の建設や維持管理費の約４０％が減るため、対応を迫られていた。

県土木部によると、凍結したのは、３月１９日以降に実施されるはずだった、
道路建設費や河川、砂防関連の土木工事７０件の入札。財源不足を見込み、
新年度の予算でまかなう予定だった２０億円分の事業を見直す。県民生活に
大きな影響を及ぼす道路の維持管理、補修費は対象外とした。

同部によると、新年度当初予算では道路や橋の建設、維持費として６６４億円を
組んでおり、暫定税率が廃止された場合、税収で１３０億円、全体で約４割の
予算が減少するという。

同部監理課は「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる
可能性があり、自主的に凍結した。今回の議論が不透明な中、手をこまねいて
いるわけにはいかない」と説明している。

ソース：http://www.asahi.com/politics/update/0325/TKY200803250251.html

ニダー

まるで中国だな、これまでのクソ政治にキレた市民の意志をうけて、
逆ギレして兵糧攻めする気かｗ

道路はｲﾗﾝが、金の流れが止まっちゃうのが一番ﾏｽﾞｲ

普通だな

維持費を削ることはないのでは？　で維持費はいくら？　そこが大事だと思うが。

これは久しぶりに心温まる話だな
無駄な税金が使われずによかったよかった

>>1
民主党の責任だな。
4月1日以降、道路で渋滞が起こったり、道路整備の不備で事故が起こったたりしたら
全部民主党の責任な。
道路標識がよく見えなくて、子供がクルマに轢かれて死んだとしても、
暫定税率がなければどうしようもない。
民主党は、子供の命よりも暫定税率のほうが大切なんだよ。

>>税下げを想定、新潟県が土木予算２０億円凍結

>>順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる
>>可能性があり、自主的に凍結した。

ほんとばかか？こいつら。正気でいってたらマジで公務員終わってる。

即全員やめろ。民間が掛け持ちでやってももっといい打開策でるわ！！！！！

>同部監理課は「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる

真に必要のない道路に予算をあてていたの?????

新潟は今まで散々使ったんだから、もう十分だろ

>>1
>真に必要な道路の予算がなくなる可能性があり、自主的に凍結した。

最初から、必要ないもの作るなよ

>>8
道路標識にガソリン暫定税が必要なのか？ｗｗ

>>4
道路に流れないだけで他の消費に流れる

>>13
しかも相場よりﾊﾞｶ高い道路標識だからな

暫定税率を前提に予算組んでる方がおかしいですよね

まさに　語るに落ちただね。

必要な部分に優先的に金まわしてけば、住民はそう迷惑しないかもな。
だた、土木屋、特に下請けは大変だろうけど。

〓〓〓 亡国戦犯 官僚リスト 〜ガソリン税編〜 〓〓〓

福田政権、戦犯４人衆
　　→霞ヶ関以外からの福田への情報を操作・遮断
　　　　【二橋正弘】 【坂篤郎(あつお)】 【林信光】 【石兼公博】
　　　　　　二橋正弘：官房副長官(総務省)
　　　　　　坂篤郎(あつお)：官房副長官補(財務省)
　　　　　　林信光：首相秘書官(財務省)
　　　　　　石兼公博：首相秘書官(外務省)

　【鈴木道雄】
　　道路役人の天皇
　　生涯賃金は１０億円
　　ムダな道路を造り続け、借金を４０兆円まで膨らませた。
　　社団法人『関東建設弘済会』理事長。
　　ほかにも道路関連法人の非常勤理事長や会長・理事をかけ持ちし、現在９法人の役員に。



※国益を損なう悪質で故意な仕事をした官僚には責任を取ってもらいましょう

コピペ・戦犯官僚追加、推奨

新潟は角栄のためにめちゃくちゃになっていたから、やっとこさ少しは正気に戻りつつあるのでしょう。
真紀子も最近消えたし。

当然だろ？
入る金は減るんだから予算組みなおすのは・・・
公務員はやはり民間で一定の修行してからの受験資格が必要だな。

信号機の電球の取り替えってあれ道路財源からでてんのかな?
あれ確かものすごい作業料高いよね。

>>3
銭が無いんじゃどうしょうもないべ？

補修費まではまだ手を付けないみたいだが、長期化するとこれもやばいんだろうな。

全国でこんな流れが出たら、倒産続出、失業者続出するぞ
つぶしが利かない人が多い業種なんだから……

田舎は公共事業が主力産業。
ドカタが大量に失業するな。
田中真紀子も次の選挙は危ないかも。

必要なところに金回す必要ないから凍結は良い判断
土木なんて底辺職は数減らした方がいい

>>24
倒産、失業、つぶしが利かないのは土建屋に限りません。

＞維持管理費
年度末の穴掘って埋めるだけのヤツだろ

国民の金が動く車も動く景気も動く。道路なんていらね。

まあ失業者支援するしかないわな

>>22
確かに高いが、最近はLED化が進んでるから交換作業自体は減ってきてる。

土建屋が潰れたら、どんだけ失業者出るんだろうなぁ。
日雇いとかも無くなるだろうし。

まぁ当然こういう話になりますわな。

>>22
そのランプ交換が要らなくなる＝仕事が無くなるっつうんで
LED信号機の登場が遅れたとかなんとかって噂を聞いたことがある

道路の補修や整備費としてなら別にかまわんが、新しい道路なんかもういらん

>>28
土方にぴったしの仕事は無くならないようだ、よかった。

地方倒産フラグ

耐用年数過ぎてる道路がわんさかあるからな
今後は維持工事の割合がどんどん増える

土建屋（公共事業いわゆる税金）→生活保護受給者（税金）
後者のほうが中間搾取がない分、安上がりだなｗ

失業対策を口にする時点で、不要な道路作ってるってことだから

19年度　自民党が手放せない道路関連の課税　総額12兆円Ｗ

【車体取得】　　
　*4.855億円　　（目的/地方）自動車取得税（5％）　←　二重課税Ｗ
　*7.701億円　　（普通/国地）消費税（5％）
------------------------------------------------------------------------------
　12.556億円　　

【車体保有】　　
　10.740億円　　（普目/国地）自動車重量税（国3/4地方1/4）　
　17.477億円　　（普通/地方）自動車税
　*1.636億円　　（普通/地方）軽自動車税　
-------------------------------------------------------------------------------
　29.853億円　　小計　　4兆2409億円

【燃料】
　28.449億円　　（目的/国税）揮発油税（24.3+24.3＝48.6円/Ｌ）　←　ガソリン
　*3.044億円　　（目的/地方）地方道路税（5.2円/Ｌ）　←　ガソリン 　
　10.360億円　　（目的/地方）軽油引取税（32.1円/Ｌ）　←　ディーゼル
　**.280億円　　（目的/国地）石油・ガス税（17.5円/ｋｇ）　←　タクシー
　*5.378億円　　（普通/国地）消費税（5％）
---------------------------------------------------------------------------------
　47.511億円　　合計　　8兆9920億円（うち道路特定財源　5兆5043億円）

【ポイント】
　　　本当に毎年9兆円の負担と、毎年9兆円の道路は必要？（欧州は1〜2兆円？）
　　　しかも有料高速道路で2.5兆円なので、 総額で毎年１２兆円！

わかってると思うが、４月以降着工予定だった土木工事は
既に設計済みだ。したがって１年以上保留と言うことは
それらは全部無駄になり、且つ再着工時には新たに設計変更で
金がかかるわけだが、その費用はおまえらが負担しろよな。

>>39
いい案だ、生活保護費も要らなくなるし。

>>31
LED信号機って普通の2倍近い価格らしいが、それでも割安なのかね？
電球だろうがLEDだろうが、ある程度の定期的な保守点検は必要だろうし、どうも裏がありそうで・・・

土建屋は職業を農業に変更しなさい。もう道路はいらない
から、今の職業を続けていてもしょうがない。

カロリー消費して無駄だから!って、
手足の血液を止めて、
腐り落ちるのを待つ。

人間ダルマ。

>真に必要な道路の予算がなくなる

語るに落ちたか。

>>22
それ多分財源違う
そっちは警察利権の方ｗ
警察OBの天下り先が受注していた
で、この連中が圧力かけて採用を先延ばしにしていた記憶がある


力は合って重機の扱いには慣れていると思われるから
失業対策は国監理で食料品、農業へ転換させると言うことで
自給率確保、失業対策、一石二鳥になると思うけど

雪の降らないところはのんきに構えてられるけど、雪が降る所は結構深刻な話だよ。
冬将軍が大暴れすれば、除雪費用があっという間に予算を食い荒らす。

するとどうなるかというと、幹線道路以外の除雪をしなくなるんだな。
それでも間に合わなければ、幹線道路すら封鎖して住民総出で除雪するハメになる。（約10年前、実際にあった）


今年の冬は厳しそうだな・・

働いて給料もらう奴が減り、
働かず生活保護になる奴が増加する。

あーあ。

猪や猿のために農道　砂防ダム

やればできるじゃん
他県もその方向で

本当に必要な道路なら、凍結などと言わず作ればいい。
予算だって、天下りにやる分をさっぴいても有り余るだろ？
この期に及んでゴタゴタ抜かすと言う事は、元から作る気なんて無かったんじゃないのか？
クズ役人！！

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1206413986/
マスコミの論調は道路財源維持のようですね。

>>32
失業者から犯罪に走る人が出なければいいんだけどね。

>>44
部材の単価がかなり上がって部材自体で粗利が多くなっていたり、
LEDってことで交換技術料も電球より上がってるような気がする・・・
多分、ネット上のどこかにこそっとこう言うの公開されているはずだけど。

>>55
重大な犯罪に至る人は少ないだろうね。
現時点でも失業者は多いけど、犯罪に走る人はごく一部だし。

消費税も上がる事だし、せめて暫定税率だけは無くしてくれ。

>>55
自称働いてる奴も食品偽装などで犯罪まみれだから気にするな

>>45
農業は難しいぞ
そう簡単にできるものじゃない
連作可能な米なら兎も角、大豆や麦は馬鹿でかい土地で短期集中栽培しないと成り立たん

>>44
月額の電気代は1/10くらいらしいが

>真に必要な道路の予算がなくなる
これ、メンテを後回しにして…ことだよな？
メンテできなくて事故が起きた場合、県のせいになるのか？

今の政治は行政主導。その行政は、前例主義。
物事には全て理由があり、基本になるので前例主義を悪戯に否定はしない。
しかし、今の公務員は時代を取り巻く環境が変化しても楽をして責任を取りたくないだけの前例主義。
話にならない。その流れを断ち切る意味でいったん思い切ったメスを入れる必要がある。
兵糧攻めが一番だな。その代わり別に形で地方の手当を考えなければ。
無駄を極力排した形での手当。難しいなｗ

>>56
でも交換頻度は１０分の１、消費電力は４分の１だそうで

東京マスコミが無駄無駄大合唱だけど、
国が仕事そのものを作るのは必要だと思うのだが。
農閑期のピラミッド作りみたいにさ。

二度と勤労納税者に復活することのない、
生活保護者が増えるだけじゃん。

>>62
なるだろそりゃ。

ドライバーにでもなればいい
どこも人手不足だ

必要ない事に金を使ってたことをあっさり認めるとはｗｗｗ
道路に限らず借金を財源として生活保護の代わりにばらまきで食ってるのが日本だから
今後どうなるんだろうな。
道路以外でも当然ばらまきはできなくなるし。

>>65
そういうのが真に必要なら、消費税辺りを社会福祉税にして、
それで補っていけば良いんじゃないかな。

ガソリンとかは温暖化対策系に回すとか。
タバコは医療関係。酒は医療＆警備関係。

こんなもんじゃねえよ
経済損失は兆単位になるよ

だがそれが良いﾆﾀﾞ

少なくとも自民に雇用を口にする資格なし。
どれだけ失業＆非正規＆ブラック奴隷社員を増やしたんだ？
寝言はまともな雇用政策にしてから言え

>>8
維持管理は一般会計からも出てるんだよバカ

角栄(笑い

>>53
その真に必要・不必要な道路について、新潟はこれから精査を始めるんだろうな

いい傾向だ

　　これはGJじゃないか

民主党の土建業潰しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

生活保護費も道路と一緒、もう止めるべきだ。

>>1
＞「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる可能性があり、自主的に凍結した

今まで本当に無駄な道路沢山作ってきたもんな。もう十分だろ？（ｗ

なんで一気に廃止なんだよ。
一般財源化で充分なのに。
借り換えでクビが回らなくなるぞ。
地方が死ぬだろ。

>自主的に凍結した

ここひょっとして誉めてもらいたいんじゃないの?w

新潟の土建屋さんよぉ

国内の道路はいいからさ、カンボジアやタイとかの道路整備で稼いできなよ

土建屋涙目ｗ

本来は今のようなときに公務員や土建屋を増やして一時的に食いつながせるべきだが
それが常態化してしまった結果負担増で削減なのが笑える。

生活保護の代わりだったのに普通の人間並みの給与を支払えるようにしてりゃ潰れるさ。
本来は好景気の時に公務員と土建屋は一気に減らさないといけなかったのに。

雇用が失われる。
みんすは労働者の敵だ！！

>>1
つか、中止にしろ。

生活保護者倍増計画。
財源は働き盛りのリーマンの財布。

俺、車になんか乗らねーのに。
　　

　オイルマネーは、産油国だけの話かと思ったら、
日本の地方は、オイルマネーで豊かだったのか。

　国は、”技術”にこそ金を注ぐべきだと思うのだが。
土木人に金を回しても国際競争に勝てないだろう。
日本が衰退した理由がわかった。

土建屋だけの問題じゃないぞ。
社保庁と日立・NTTデータのように土建屋以外にも普通にばら撒きが行なわれているから。
それを減らすとここを見てるおまいらも失業者の仲間入りが続出だから他人事ではない。
土建ばら撒きを削りつくした後は当然他の業種のばら撒きを削りに入るだろう。
最終的な落としどころはどうなるだろうな。

>>79

ぜひ「夕張状態」を体験してもらいたい。

>24
土建からあぶれた人材は農業、あるいは石油石炭発掘業に優先的に割り当ててて行け
仕事自体は道路建設と似たような肉体労働だろ

中間搾取がなければ予定通りの建設は可能だろ。

新潟の土建屋にとっては、かなり厳しいな。

削るべきは職員のボーナスからだろ情交

＞暫定税率が廃止された場合、税収で１３０億円、全体で約４割の予算が減少するという。
　　↓
＞新年度の道路建設予算など約２０億円分の土木事業費を凍結

あと110億円くらい凍結しないと、足らないんでね？
これから続々と凍結するのか？
それとも、他のところから金を回すのか？

新潟は田中角栄でかなり道ができたはずだから、いまさら新しい道は要らないだろ。

あと、新潟市が政令市になったから、相当分の道路が新潟市管轄に変わったんじゃないか？
残りの市町村で緊急性がある道路がどの程度あるのか？を考えていくと自然とこういう方向性になるのでは？

新潟特有の事情としては04年と07年の地震復興、ここには必要なお金を出すべきだと思うし
復興の為の本当に限定された一時ガソリン税増税というのならまだ納得するけどね

言ってみれば土建屋という形での生活保護の削減だな
あぶれた人間の受け皿が皆無なのが終わってるがｗ

どうせ一番末端で働く土方”達は１日必死でこき使われ
日当一万ぐらい貰うワニが請負業者はもと受け業者などから
奴隷一人頭２，３万貰ってるワニ土方一人使えば３万貰い
土方に一万支払って残りの２万はピンはね”と言う形で
成り立っておる商売ワニよ、また土方系はもと暴力団の
人たちが多いワニからこれから犯罪もさらに増えるワニよ

今年来年は去年以上に建設屋の倒産が出そうだな。

長い目でみても道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

あざといな。
全部凍結して、「暫定税率通さないと大混乱にしますよ」って脅しか。

己が守るべき県民に包丁を向けるとはな。

真に必要な道路の予算がなくなる

ここがポイントだな
余計なものばかりに使ってることの裏返しってことだ

>>84
まあ、道路工事の末端の人については、割り切って生活保護だな。
生活保護の方が、材料費（資源の無駄遣い）や多重請負などによる
中間搾取が無い分、だいぶ安く上がる。

中長期的には、訓練後、農業に従事させて食料自給率を上げる。

>>94
県職員の給与減らせばおk

北斗と新海に嵌りその頃大腸癌６８で逝ったオヤジの
遺産と貯金１４００万パチとスロに捨てた俺ですよっ！
今田舎で８３歳半ボケ婆と生活中ワニが、１８からは
東京とか都会で底辺の仕事してきたワニが土方はやはり
タイ人とか外人はよく働く”力もある上に計算しか
出来ない日本人と違い容量がよく小手先の技術があるワニよ
それで６人部屋とか押し込まれても平気で一万足らずで
働くから日本人みたく口だけ動かし動かない”低賃金じゃ
働けない生きていけない”日本人は雇いたくないワニ
日本はとっくに崩壊してるワニよ

>>103
その程度の大雑把な考えすらないのが今の日本。
土建だけで２百万人前後失業者が増えるだろうからそれだけで対処できなくなるだろうが。

>>34
正解です

>>102
「本当に必要な道路」の優先順位が低くなるのは当然だろう。
先に作ってしまうと、その後、道路特定財源を維持できなくなる。

>>108
そんな不誠実な香具師に高給払う必要はないな。

「ガソリン税 ３３１４億円」で政治家が票集め！全国３００小選挙区実弾バラ撒きリスト ←自分のことしか考えていない
http://www.weeklypost.com/080404jp/index.html

世界中で食品価格上昇
Food prices rising across the world
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/americas/03/24/food.ap/index.html

イタリアでスパゲッティの価格が二倍、日本でマヨネーズ10％価格上昇、味噌も値上げ、
世界中でバター、ミルク、クロワッサンも6％〜21％価格上昇。

政府はとっとと道路引っぺがして田畑にし
政府官僚政治化公務員総動員で
田舎の土地肥やさねば大変な事になるワニよ

新潟県庁の頭の形が階段状なのは将来増築する時に
都合がいいからと小3の社会科見学で聞いた覚えがあるが
本当なのか？

こうやって土建屋減らし切ったところで震災ですよｗ

田中角栄時代から優遇されて税金回してもらって道路作ってたんだろ？優遇されてた地方は整備が終わったと見なして他の地方に税を割り振るのが普通だろうに、一度もらった利権は手放したくないやつらばかりだな

土建業は裾野が広い。
「自分は関係ない」 「無駄な税金が使われなくて良い事」 って思ってる奴、
長い目で見たら 巡り巡って いつかは自分の身に降りかかって来るぞ。

>>115
　　　　　,, -──- ､._　　 　 　 　 　 　： ノノノハヽヽヽ ：
　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　 ：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：　　　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
：：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　 ：/　　　＿　　　　　＿　　 ヽ：
：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　：|　　　/::忌」 ＿＿ i::忌ﾍ　 |：
：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　：l　　oﾟ ￣　 Y::::::Y ￣￣ ﾟo l：
：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /： 　：` ､　〃//　 V^V　 //〃　/：
　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　：, -‐ ○.　　 ￣　　　 　／
　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶──┬．''´
　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　　　　：|　 　　　：i　|：
　　　　：/　　：⊂ノ|：　　　　　　　　　 　：|　　　：⊂ノ：

>>1
暫定税率が切れるのは１０年前に決まっていたこと。

今年で切れる暫定財源を当てにして予算組む方が悪いに決まってるだろ。

道路が必要だという正論は
期末のかけこみ工事をやっている現状において何の説得力もない

民主党のせいで

地方都市のフィリピンパブなどで場違いな金の使い方をしてきた勘違い野郎がいなくなるってことだろ。いいことじゃん。

やればできる

こういうことから始めていかなければいけないんじゃねーのと

圏央道も先送りだってな
渋滞継続、CO2だしまくり、排出権を買うから財政逼迫

アホの一票の破壊力はすげー

暫定分がなくなるだけ。田中角栄時代に新潟に道路予算を
相当付けて道路を造った。道路予算は既存のメンテだけで充分。

今本当に手当てすべきなのは、税収よりも無駄遣いの構造。
そのためには、ある程度の荒療治も仕方がない。

がん細胞への栄養補給路を断つ必要がある。

>同部監理課は「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる

いやいや、無理矢理の予算消化や無駄なコーム員削除すれば
真に必要な道路の予算なんか十分に捻出できますよ。

さあ、民主党不況の始まりです。

【社会】 「チベットに自由を！」 東京の１５００人抗議デモに続き、大阪でも抗議デモ…中国によるチベット虐殺で★27

>この3日間、このスレに付き合ってきて分かったことがある。
>中共って本当にに日の丸を手にデモをやられるのが嫌みたいだ。

>所詮、飼い犬のように従順な政府とマスコミのオブラートに包まれて日本民族の洗脳は
>順調だ〜、どうせデモなんて起こせない民族と高を括っていたみたいに感じる。
>実際のとこ、マスコミいまだにほぼスルーだし。

>なにが嫌かって、日本国民は中国なんて嫌いだよっていう映像が流れるのが怖いみたい。
>だって、国民は中国反対。　→　国民が反対ならそういう総理を選ばざる負えない。　→　
>国民が反対ならそういう体制に変えていかざる負えない。ってこれは国の正常化に繋がっ
>ちゃうでしょ。甘い汁吸えなくなるもん。
>どこの国と話をする時も卑屈にならない大人の国家に変わることを日本国民は望んでいる。
>だからこのデモは続けるべき。オバマじゃないけど下から変えていく力がある。

>中国共産党っていう時代錯誤の狂った殺人集団はもう見るのも聞くのも嫌なんだよ。
>(ｺﾋﾟﾍﾟ拡散大歓迎)

>県民生活に
>大きな影響を及ぼす道路の維持管理、補修費は対象外とした。
県民生活に影響が少ない範囲で20億節約できるならいいんじゃないか？

>>115
土木作業員乙

まぁ「暫定」なんだからいつまでも続く訳ないんだよな、常考。

最近真紀子が出ないな

この結果、新潟県の土建業の票は自民から離れるの？
それともかえって自民べったりになるの？

土建屋票自体が就業者減で激減する。
減れば影響力も無くなるから政党も目を向けなくなる。

>>131
いまメディアに出たら、中国関係で失言続出だろうね。

新しい道路いらない。
今の道路でなにが不便なんだ。既存の道路を補修維持すれば事足りる。
社会保障等大変な時に道路どころではないはず。

>>116 >>129
まぁ見てろ。目先の事しか頭に無い民主党支持者には理解出来ないだろうけど。

新潟はもうすでに立派な道路がたくさんあるよね。
だから栄えてるんでしょ？

本格的な地方の不況が始まるな・・・。
自分で自分の首絞めるってのはこんな感じだろうなｗ

>>136
泣いてもいいんだよｗ

>>115　土木作業員の金の流れ
酒場→８９３
ピンサロ→８９３
ブローカー　→８９３
のみ行為（競馬、高校野球）→８９３

道路特定財源を始めたころは、欧米に比べ２０年以上遅れていたんだが、
いまはそうではない。仕方ないだろ。

>>136
未来を考えてるはずの自民公明・官僚の今の無様な姿をどう思う？

無駄が省けてよかったじゃないか。
必要な工事だけをやるという当たり前の状態になっただけ。

>>142
100年安心ではもう騙せないし

「母屋でおかゆを食って辛抱しているのに、離れで子供がすき焼きを食ってる感じだ」――。 by　塩爺


道路財源を筆頭にした特定財源が問題になってたのは数年前から

こういう状況で、暫定税率の延長をしたいのであれば、国民に時間をか
けた説明が必要なのは誰の目から見ても明らかだった。

その説明が出来ないから、年度末のゴタゴタで、予算を人質に取る形で
国民に考える時間を与えずに、通そうという政治的意図がみえみえ。

まずは暫定税率を一旦なくし、一年くらいかけてじっくり議論すべき

>>136
税金をまともな使い方しないなら払わなくても同じだろ

すばらしいニュースだな
でも優先順位は実際は違うんだろ？

【石油厨涙目ｗ】遂に永久機関完成！水厨狂喜乱舞ｗｗ　★２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206372684/

「真に必要な道路」がわかっているのなら、要するに今まで
無駄遣いしてきたってことなんだな。

>>149　わざと作らないんだよ　利権がおいしいから談合とか続けられたし

>>149
”本当に必要な道路”を作ってしまうと、その後、道路財源が維持できないじゃないか！
必要な道路から作れというのは、「死ねと言われているようなもの」

税金というものは資本社会＝奴隷社会で
強制労働させる為の見えない鎖ワニよ　民主制と奴隷制の違い”
分かるワニか？それは実質それが強制”であるかないかワニよ
税納めねば土地財産も毟り取られ
コンビニバイトでアパート暮らし結婚も出来ず年食えば
年金も貰えず任意で自殺に追い込まれたりホ〜ムレスになる
あくまでも任意”でまやかす実質奴隷の世界ワニ

道路工事すると
「この工事はガソリン税・自動車重量税で行われています」
という看板を強制的に付けさせられる

この看板に意味はあるのだろうか

新潟行ったことないけど、県全部が山までアスファルトになってる印象ｗｗｗｗｗ

>真に必要な道路の予算がなくなる
いままで必要ない道路作ってきたぜ！って言ってるようなもんじゃん。

真に必要な道路がいままで作られなかったのはなぜ？ｗｗｗ

当たり前の対応

宮崎と和歌山もちゃんとこういうことやれよ。
二階大江東は脳無しか？

今まで道路に２０億も無駄に使ってただけだろ。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

地方のほんのわずかな土建屋より、日本全国の運送業が助かることのほうが経済的にでかいと思う

年度末の『使い切り予算』の工事も、もうすぐ終わりだな。
新潟市内の道も走りやすくなるなぁ。
昨年度からしている工事も早く終わって欲しい！
来年度は、『期間延長協議』は止めてくれ

当然だな、だから先週末でもう勝負はついたんだよ

福島に向かう49号線、あんなに立派にする必要あったのか？高速並だ。
前の道でも全然困らなかったのに。無駄だ。

新潟は何か隠そうとしてるんじゃないか？

>>160
別に助からないよ
ガソリン下がった分だけ値下げ要求されるだけだから
かえって迷惑、と関連団体は主張してる

このような値下げよりも、運送関連だけ税金還付の方がありがたい
というのが本音

しかし、>>1のこれは河川工事とか含んでるのがねぇ
地域住民の皆様、ご愁傷様

元栓閉めると効くなー

いいねえいいねえ
他の都道府県もとっととやれや

民主党の土建屋イジメ成功

今更こんな事で動じる奴が居るわけ無いよな…。
ずっと前からこういう動きも出てくるだろう事は予想に難くなかった訳だし。

>>138
始まる訳ねえだろこの売国奴が

新潟は賢明だね♪

対策は、少しでも早くが当然だからネ♪

暫定税率維持が県民の総意だなんて、ふざけた事をほざいているハゲ
も見習う必要大だな♪

(笑)

新潟、ＧＪ！

結局他からまわせるんやん

土建屋票で勝ち上がった泉田涙目だなｗ

>>138
始まるのは中央対地方のいがみ合い、地方への財源移譲が焦点になる

>>165
ガソリン代個人持ちのドライバーさんは値下げを喜んでる。
関連団体って天下りの人たちでしょ？

収入が減るなら支出を減らすのはあたりまえだ

他の首長も早く暫定予算位に編成し直さないと、大変なことになる自民と心中する気か

>>176
いや、地方の大抵の会社は個人持ち
もう切り詰めすぎちゃってこういう形の値下げでは
ドライバーにとっては何も旨みがないと主張してるの

うちの地元では2ヶ月くらい前にドライバーたちがデモやってって
現状維持の自民案にも民主の値下げ案にも賛成できないと主張してたよ

宮崎県はどうするのかな

道路特定財源って排雪とかの予算も含んでるんだよな
雪国の人達は大変だね

>>180
それでも宮崎は土建化せんといかんとです

>>181
恒久的に発生するような予算だとかを運用するのに暫定税に頼るような仕組みを
何とかした方が良いと思うんだよな。ここで廃止されなくても暫定税のあり方については
もっと議論すべきだと思うんだが、与野党ともこの騒動が終わったら触れなくなるんだろうなー。

んで10年後にまた同じことですよ。

> 同部監理課は「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる
> 可能性があり、

> 順番に工事
結局地方ですら優先順位なんか考えていなかった、と。

突込みどころ満載だな

>>184
ピザでも食いたいだけ食えたって事じゃね？ｗ

他の自治体は、補正予算で対応する気だろう。
また予算は必ずしも執行せにゃならんもんではない。
予算が決まってから、後で執行を自粛する場合はある。
まあ、あらゆる自治体で、既に裏で対策シナリオ書いてるわな。
ただ、混乱すると言った手前、一応は混乱してみせんとならんだけで。

>>174
対抗馬のバカ大学教授乙

それでも新潟県は素晴らしいとレスしてしまう自分・・・｡

優先順じゃなくて、書類仕事が終わった順など、他の事情で順番付けるこた有るわな。
これは別に一々あげつらうこた無いだろ。
厳密な優先順に変えたってことで、良いこっちゃ

で、医療費の削減はいつになるんですか？

>>154
山の方は傾斜が急だとコンクリ+滑り止め溝付き

民主の主張はわからないでもないが
こういう改革は時間をかけて行うべきで
急にやれば必ず混乱が起きることは目に見えているのに
民主の態度は日本が混乱することを望んでいるかのようで不快だな

大阪の議会のイチャモンといい、民主は全然民衆の立場なんて考えてないよ

>>192
間違いなく逃げ遅れたダニはそう思ってるだろうな。

>>192
何悠長なこと言ってんだ、減税はさっさと止めたじゃないか

道路関係ワープア危うし危うし

つかマジで大丈夫なのか？

後は日本ブランドの価値を下げまくっている
何も決断出来ない総理総裁のクビを何時斬るか？だろ。

元々暫定のものを予算に組みいれているのがおかしい

>>192
増税は混乱しようが急いでやってるけど？消費税とか

政権をとろうとしようとする野党は
できるだけ国民生活を混乱させることが政権奪取の近道だからな
国民生活の安定はほとんどの場合政権与党に有利に働く
野党は国民生活を混乱させればさせるほど有利に働く

＞同部監理課は「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる可能性があり」

なんだ今まで真には必要じゃない工事をしていたのか。無問題だな

春休みなんて早く終わればいいのに

これで仕事なくなったらドカタの一家はどうなんの？

>>200
定率減税廃止だの税源移譲で国民混乱させたのはどこの党だっけ?

恒久減税はさっさと止めて、暫定税率は何時までも残すって余りにも自民はアホ過ぎ

今本当に手当てすべきなのは、税収よりも、無駄遣いの構造。
そのためには、ある程度の荒療治も仕方がない。

利権に群がるガン細胞。このせいで日本の国力は日に日にやせ衰えている。
ガン細胞への栄養補給路を断つ必要がある。 （注


　注：　【がん血管治療】
　　　　　がんの種類や状態によっては、がんに栄養を補給する血管をつめる塞栓治療
　　　　　（いわゆる「ひょうろう責め」）を行います。

>>201
つうか、災害で壊れた道路等(迂回の方法が乏しく絶望的)と
一旦通っているバイパス(通行量の緩和)と
どっちの天秤を取るって問題じゃないのか？

>>205
じゃ、ナフサの減免もやめるべきだよね。

良いニュースのように聞こえるがちょっと待て
暫定分無くしたとしても、新潟だけで年間５３０億って
ぶったまげる金額なのだが？

今後あまったアスファルトはどう処分するんだろう。

>>210
国交省の人達が美味しく頂きます。

>>209
まあ新潟は広いからな。
相次ぐ地震で直さなきゃいけないところもたくさんあるし。

>>192
ようやく気が付いたのか
民主は日本を混乱させるのが目的で動いている
その混乱を政府与党のせいだとしてＰＲして
自民から政権奪うことが今の所の計画だろ
最終目的は日本の全てを中国、上下朝鮮に譲り渡しだろ

でも、大体みんなおぼろげながらも気が付いてるんだよな
民主がゴネて対案すら出さないから民主が悪いってｗ

>>208
アスファルトの消費が落ちるから丁度いい

>>213
自民がごねて法案修正協議に応じないのですが…

この新潟の決定はつまり、凍結できる部分があるってことか。

>>215
自民は修正協議を呼びかけているよ。
（少なくとも形の上で）応じていないのは民主党。

修正なんかしませんよって案を出して、修正協議しましょうという自民。

どうみても単なるアリバイ作りです。ありがとうございました。

まあ国体は中止でよかろう。県営野球場もイラネ。
でも渋滞対策の道路は作ってね。

>>218
既に修正入ってるけど。
そもそも菅も「本来の目的は一般財源化」って言ってたしな。

別スレに投下した分の再利用。

http://response.jp/issue/2008/0130/article104960_1.html
「2007年度予算では道路特定財源から、余剰分としてすでに約6100億円が一般財源や「使途拡大予算」に使われている。」
この状況で、更に例年では5年延長だった所を10年延長って状況はおかしいと思うんだけどなぁ。

真に必要じゃない道路だったって事か
それでもピンハネ部分を見直せば普通に着手出来そうだ

>>220
一般財源化なんて無理。党内がまとまらない。例え小泉でも。

この件に関しては道路族を抑えて意見を調整できる人間がいない。
自民党総裁でさえもこの件に関しては責任を持って回答できない。
野党が交渉しようにも窓口が無い状態。日銀総裁の時と逆のパターン。

期限切れで廃止するのが一番。

大阪だと廃止で４００億円ほど減収になるので、今の知事がやってる１１００億円削減を追加して
１５００億に削減になるみたい

>>221
>余剰分としてすでに約6100億円が一般財源や「使途拡大予算」に使われている

つ〜か、それって小泉一般財源化時代の名残じゃないのか？
「一般財源化を急にできないなら、道路限定ではなく、せめて道路関連に用途を広げよう」
って話だったと思うが。

当たり前の話だ
他のところもとっととやれ

今回の件で困ってる新潟人よ、
この元凶はこいつらだ！

新潟選出の民主党の国会議員ら
・筒井信隆　衆議院議員（新潟６区）
・渡辺秀央　参議院議員（比例代表）
・西村ちなみ 衆議院議員（新潟１区）
・菊田まきこ 衆議院議員（新潟４区）
・鷲尾英一郎 衆議院議員（比例代表）
・森ゆうこ　参議院議員（新潟選挙区）
・黒岩宇洋　参議院議員（新潟選挙区）

これが民主党のやりたかったことか
バカだなw

NHKのローカルでやってたけど、思ったより深刻だったな。
新発田市の国道に亀裂が走りまくってるけど、予算凍結で直せなくなったってさ。

>>229
自分たちが遊興その他に使ってた金回せば無問題なんじゃね？

>>229
だけど、自業自得の一面もある。
新潟の人間も民主党議員を当選させたんだから

>>231
帝王っぽいね

さっそく効果ありだな。

今まで真に必要でない道路建設で
飯食ってた連中は真に必要がないということで。
もともと税金にたかる寄生虫だったのかもな。


>>229
真に直さなくてもいい道路なんだろうな。

改革する良い機会
こんな突発的な要因が無ければ抜本的な改革なんて普段、出来ないでしょ

>順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる

最初からやってろカス
今までの無駄遣いを職員の私有財産で返せ泥棒

>>225
結局真の意味での一般財源にはなって無かったんだっけかな?

てか税率の変更位してくれてもいいと思うんだけどなぁ、例え大した効果が無くとも
25→20円とか、微々たるものだけども。実際定率減税廃止やスタグフレーション化とかで
ゲンナリしてるところなのに「取る分は取る!!」って顔を政府にされたら余計に信頼感薄れると思うんだが。

長岡大橋の4車線のやつはちゃんと完成するんだよね？

いい機会だから歳出を見直そうという考えはないのか
飴玉取られた子供みてーに泣いてないでさあ

地元に必要な道路なら地元民集めて普請するがよかろう・・
いつまでも都会から金を啜ってんじゃねーよ

>>231
新発田の南東北人なんかはどーでもいいんだけど、豪雪で有名な魚沼地方が大問題。
春先の道路補修ですらままならないとなると、道路除雪も間違いなく影響受けるな。

ちなみに、新潟六区は高鳥（自民）も復活当選しているので勘弁してやってくれ。

東港線バイパスはいつ完成するの？

さー、潰れる土建屋が一気に出るよん。
自民の皆さん、頑張って不渡り出さない程度のうちに元へ戻さないとねｗ

橋やバイパスの建設を切って、既存の施設の維持に回すんだろ

タバコの地方税を新設して
その地方で好きに設定できるようにすれば解決なのでは

>>243
本則分で維持が精一杯なんて状況が異常なんじゃないかな・・・
暫定ってトコの議論からやり直すべきじゃない？

そもそも暫定税の期限切れがわかっているのに
あてこんで予算を組むこと事体が間違っている
全国の知事どもをすべてリコールしろ

長岡とかはまだ真紀子真紀子言ってるよ
街BBSの長岡スレでも民主支持者ばっかりだし
現にまだ真紀子が余裕で勝てる状況だし

中越地震でのダメージが抜けてないのにねぇ
新潟県民はかわいそうに

土建屋のおやじと風俗嬢との愛人関係が崩れる。

優先順位のつけ方がわからないほど公務員は頭悪いのか？

今年は新潟の現場が激減か。ごはんおいしいから出張が楽しみだったのに。

地方がこれだけやっても
国は族議員とつるんで、減った道路財源の中から自分の取り分は減らさず確保する。

暫定で減った分は地方が肩代わり。ちなみに東京大阪愛知なんかも一地方だぞ。

どういうことかというと、住民に直接関係あるところは暫定の減が影響し、
直接関係ない国と族議員と天下りは減額の影響など受けない。

あーあ減っちゃったよ猿！どうにかしてやれよｗｗと後ろで笑っている。

>>247
＞長岡とかはまだ真紀子真紀子言ってるよ

ウソをつくなよ。
そんなこと誰も言っていない。
大体キミは、田中真紀子事務所の隣に何の建物が出来たかも
知らない部外者だろ？

>>245
維持費でも、内勤の人件費が重いしね。

>>233
号数までは見てなかったが、郊外へ伸びる生活路線だったな。
昼間の映像だったけど、交通量も結構あった。

両サイドが田んぼの道なんだけど、こーゆー道はただでさえ地盤が緩い上冬場は路側帯の除雪を行わない為、
昼夜の温度差+雪解け水の浸透で路肩のアスファルトは10年経たずにボロボロになる。
さらに、冬は除雪車が一日数回往復するから、重量と振動で亀裂がさらに進行する。
亀裂が入った部分は凹むから、冷え込むとその部分だけ凍結して事故の原因になって非常に危ない。

豪雪地帯の場合は、数年置きに消雪パイプの交換も必要なんだが（目詰まりするから）、これも止められちゃうととてもまずい。
冬場の道が無くなってしまう。

>>7
道路でカネは流れん。飲食店くらいかな。

>>237
大手大橋か？
川下側の橋げたは既に設置してあったけど、舗装工事が完全にストップしているな。
西詰も東詰も、工事関係の設備は一切無し。無論、作業員も一切いなかった。
工事区間の中央にぽつんとそびえ立つ、仮設トイレの存在感が印象的だったｗ

新しい道路なんて要らないから、既存の道路を維持管理しろ。
それでも余った金で新しい道を作ればいい。

土建王国　必死だなｗｗｗ

海を走る国道345号は整備補修しないと

官僚は自分らのこずかいそのまま維持して
道路荒れ放題にする気だろ？どうせ

タバコ値上げしても誰も反対しないんだから
タバコに地方税を新設して足らない分だけ値上げすればいいだろうよ

>>1
今もNHKニュースで見たが
わざわざ報道しなくてもいいぞ

そもそも、これの問題て
本来の使い方をせずに、無駄使いで使用してたから支持得られないのだろ
まずは無駄使いした職員の給与から返して貰え
話はそれからだ

なんでもかんでも国民に押付けるな

>>70
そんなに経済効果があるなら、誰も反対しないさ。
公共事業は地元経済効果が無いのは実証済み。
税金泥棒にやられてるんだろうな。

工事機械を余分に出し入れする費用がかさむけどな

【無駄な道路が作られていると言う民主党議員様へ】

現在建設が予定されている道路のうち、具体的にどの道路が無駄なのですか？

『自分の選挙区の道路は、無駄なので必要ありません』

と、どうぞ遠慮なく名乗り出てください

民主党に無駄な道路を問い合わせするスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1206372068/

税金が下がるのを分かってるのに
何の対策も講じない無能自治体。

他の漁船が避けてくれるだろうと
チンタラ直進を続けた無能イージス艦とかぶる。

逆に必要な道路はどれなんだ？

>>1
談合するの止めれば、少ない予算で問題ないんじゃないの？
新潟だし。

>>247
パートのおばちゃん曰く、「マキコはすでに他所の人」だってさ。
中越地震の時も色々やらかして、被災者の顰蹙買ってたしねｗ

支持者がいるとしたら、最低60以上のジジババだろうね。

>>267
道路じゃないけど、北陸新幹線はマジイラネ。

>>265
一杯あるよ
例えば紀伊半島の外周に高速一周させてどうするのかね

「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる

「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる


「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる


「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる


「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる

利益誘導万歳

>>267

一応最優先になるのは
地震の被害があった所らしい。

土建業とはあまり関係ないので、凍結は構わないが、
除雪作業には金ちゃんとまわしてほしい。
除雪ケチられるとちょっと困る。

しかし、小泉以降公共事業が減ったからと自公に見切りをつけ民主党に投票した地方土建業者涙目だな
後はアンチ自民で民主党に入れたら予算の組みなおしを迫られる地方公務員か

>>275
期待しない方がいいよ
除雪も地元住民がやってください

>>275
と言うか、真っ先に削られるんじゃねぇのか？

ガソリン税値下げするならするで、穴埋めの概要くらい打ち出してくれないと困るよなあ。
「地方に迷惑かけない」って、どこかの誰かが言ってなかったっけ

新潟はもう道路維持だけでいいよな
むしろ維持が必要な道路を減らせ

>>277
勘弁してくれ。
>>278
いや、真っ先に削られるとかありえんだろ。
田舎だから車必須なんだ。除雪しなかったら生活できん。

>>279
自民が子飼いの土建と一緒に税金からどんどん金を抜き取るのを止めるのが
一番地方にとって迷惑を掛けないことなんじゃなかろうか？
地方を、税金を食い物にしている自民党が消え去ることが一番地方のためになるのではないのか？

>>281
地方土建業者に出来る限り仕事やらなきゃならんだろう。
浮浪者量産するわけにもいかんし。

だとしたら周辺住民のマンパワーでなんとかできる除雪は後回しになる。

>>283
＞だとしたら周辺住民のマンパワーでなんとかできる除雪は

おまい雪国知らねえだろｗ

>>282
「無駄を削れば大丈夫」は魔法の言葉だな
どこがどう無駄だから、ここをここまで削れば大丈夫！くらいまで言わないと政治にならんだろ

>>279
値下げと言うか本則分に戻るだけですが何か?
まだ暫定続けたいならしっかり必要経費をはじき出して無駄を削って
「これだけ必要です」と言ってくれってんだ、満額10年維持（これまでは5年維持）
なんて道理が通ると思うなって。

＞同部監理課は「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる
＞可能性があり、自主的に凍結した。今回の議論が不透明な中、手をこまねいて
＞いるわけにはいかない」と説明している。

瓢箪から駒　良かったではないか

>>276
>>246じゃないけど予算の組みなおしを迫られる地方公務員は自業自得じゃね

>>284
知らんよ


もっと言えば政治家やらなにやら、今回の暫定税率廃止しようとしてる連中の何割が雪国知ってると？
「除雪費用は無駄」で廃止されても何ら不思議では無いと思わない？

>>289
ゆとり全開かよｗｗ

>>281
金無いんだから仕方あるまい
そういった地域ごとの弊害は今から明らかになってくるでしょう

新潟県に来た事がない人はわからないかもしれないけど、新潟県は道路が足りてるなんてレベルじゃないよｗ
はっきり言って道路の充足度は地方のレベルじゃないｗ
日本一の交通量を誇る新潟市の大動脈の新新バイパスを筆頭にほぼ全ての市にバイパス完備は当たり前ｗ
さらにすごいのが県全域をくまなく網羅する高速道路網ｗ
こちらもほぼ全ての市町村から高速道路へアクセスできますｗ
東京はもとより北陸、唯一県内で整備が遅れてる東北さえも磐越道経由でいけちゃいますｗ
新潟県で隣県へ高速道路でいけないところはありませんｗ
東国原が新潟県の実情を知ったら顔真っ赤にして発狂するかもねｗｗ

暫定といってるわけで
その期限が今年の四月なわけで
なんで、その金で予算組んでるんだ？

>>292
それはそれで、新潟市しか知らない連中の発想だな。

>>292
そうそう、新潟と北海道の道路整備の充実差は群を抜いていると思う
かつては長野を抜けて直江津に入ると別世界になったよ

>>294
わり、俺、柏崎市ｗ

>>290
金が無いから仕方ないな

道路補修予算なくしてでも除雪に回してもらえるように祈れ
あるいはそうしてくれるよう陳情しろ


いやまぁ別に雪国がどうなろうと知ったこっちゃないから
ちゃんと予算がまわるって言い張るんならそれはそれで良かったね、なんだが

>>296
原発マネーで、県内で一番潤ってる市じゃねーかｗ

車使わない俺にとっては税50円うｐ一般財源化を希望するんだがな

煙草と同じじゃね？色々と体に悪いこともかわらんし

>>295
県境を走ると誰もが口にしたもんです>道路の差

>>289
降雪地の政治家は嫌と言うほど除雪の必要性を知ってるよ
住宅地はともかく、スパイクタイヤ使えない現状で
幹線道路除雪しなくなったらパニックだよ
まず物流が遮断される

一年に２週間程度しか活用出来ない消雪パイプ埋設なんてやめれ！
道路がでこぼこで走りにくい事このうえない。
道路が錆び色になって汚いし。

あと、少々雪が降っただけで除雪するのも止めろ。
掻き分けた雪の塊でわき道に入れないんだよボケ

>>300
県議レベルではそうなのかね？

しかしなんで参院で民主党に入れたんだろう雪国の人。

やりゃ出来るんだよ
原発だって７基止めても大丈夫だっただろ？

>>300
報復煽りのゆとり工作員にマジレスはどうかとｗ

おれらがガキのころはほとんど砂利道だったんだ。なんとかなるさ。

足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね？駄目ならまた変えればいい。

>>300
その除雪の重要性を知ってる政治家があらたに予算をひっぱってくるだろうから
それまで我慢してください

他の所もどんどん凍結されます。さあ血みどろの道路予算の取り合いの始まりですよ。

>>307
どっから引っ張ってくるのか興味深くはあるな

除雪税でも作ればいいじゃない
ガソリン税だけから出す筋合いじゃないよ

>>298
歴代市長が無能＆強欲のせいで第二の夕張になりそうだけどなｗ

それはそうとこの前用事があって隣の柿崎市まで行ったんだがな
通常30分でつくところを、毎度毎度の道路の年度末の掘り返しのおかげで一時間近くかかったぞｗ
あれをやめてくれるなら確かに20億円凍結は無駄でないかもしれないｗ

対応しようと思ったらできるじゃん。
チンパンやカルト教団の脅しも早速ボロが出てきたな。

>>300
＞降雪地の政治家は嫌と言うほど除雪の必要性を知ってるよ
筒井はどうもその辺が判ってないっぽいんだが・・・


>>301
＞一年に２週間程度しか活用出来ない消雪パイプ埋設なんてやめれ！
単に、今年が暖冬だったからだろ？

＞道路がでこぼこで走りにくい事このうえない。
除雪車で踏み固められた道走ってみ？振動で車体が歪みそうで不安になってくるぞ。

＞掻き分けた雪の塊でわき道に入れないんだよボケ
消雪パイプが普及した所では、こんな事は起きないはずなんだがな・・・？

>>312
新規道路作成の中止と、災害対策費用を削減しただけだろ。
それでも、これっぽっちじゃ全然足りてない。

もう圏央道以外の道は作らなくて、いいだろ？
補修だけでいいと思う
毎年２月になると同じ所を掘っている土建屋がいるが
渋滞してみんな迷惑してるんだよ

>>296
おまいは、山形県に行ったことないな。

>>309
市町村レベルでは特定財源の是非が今ほど騒がれる前から
除雪費用が足りない足りないって騒いでたからね
どうなるか見物だよ
まあ有力者の影響力があるところは今でも優先的に除雪してるけどw

>>317
血みどろの予算争奪戦だな。


傍から見ててこれほど面白いものも無い

多分、田舎ではあらゆる業界に影響が出るよ

>>300
>降雪地の政治家は嫌と言うほど除雪の必要性を知ってるよ

いや、真紀子は知らないだろ
あの馬鹿は住んだことないからな

意味も無く道路掘り返している水道局もどうにかしてくれ
１０年以上も同じところで工事繰り返してる馬鹿札幌市死ね

>>312
地方格差を絶望的に開きかねないほどの、超緊縮財政だけどな。

地域格差是正を公約に掲げた政党がこの事態を招いている事は、もはや喜劇としか言えない。

>>322
>地域格差是正を公約に掲げた政党

コレ信じて民主党に入れた人って今どんな顔してるんだろう

>>322
だって日本を混乱させる事が当面の目的だもん

>>318
悪趣味なガキだな。

命だけは何とか頑張って欲しい

>>325
そりゃな

「こんなことやったら地方が大変な事になるよ」　

と言うたびに自民工作員だ何だと言われてたし
こうなった以上楽しむ事に決めた

最近の新潟は対応速いな。

他の県はどうするつもりだ。
このまま突っ走って借金漬けになるつもりか。

>>324
「困りましたね」
「民主の考えがわからないんですよ」

２０億減らすだけじゃー足りないだろ
１３０億減らさないと

>>316
いんや
15、6年前に酒田によく通っていたから、新発田市以北の道路状況についてはよく知っているよ
当時は国道7号で村上から山北町を抜けて、温海を通って山形県鶴岡市に入るまで、いや入ってからもかｗ
とにかく片側一車線の道路が延々と続いてたなｗ
でもそれはそれで美しい海岸線や情緒豊かな山間を観ながらのドライブだったからちっとも苦にはならなかったね
今はさらに当時よりも道路状況はかなり改善されてるし、当時でさえ柏崎市から新潟市まで高速道路で約1時間
新潟市から国道7号線で酒田市まで約2時間
合計3時間で着けた
柏崎市から酒田市までの距離を、他県の道路状況と比べたら、これで文句を言ったらたぶん頭を張ったかれると思うぞｗ

混乱いいねえ
もっとやれもっとやれ

わっしょいわっしょい祭だわっしょい

>>328
災害に遭ったところはぬるま湯自治体と違ってリスク管理意識が芽生えるんじゃね？

＞暫定税率が廃止された場合、税収で１３０億円、全体で約４割の
＞予算が減少するという。

そういえば、民主は予算確保するんだよね？

>>328
民主が穴埋め案を出すそうなので待ちます

>>322
小沢忍法ばらまきの術で体力のない土建屋から順に
取り込んでいくんじゃないかな

＞道路建設費や河川、砂防関連の土木工事７０件の入札。

新潟は豪雨災害が酷かったけど、削って大丈夫なんか？
また豪雨になったらもう・・・

マジで地方オワタ

とりあえずＧＪ

道なんか舗装しないでみんな四駆の軽トラに乗ればいいんだよ
そうすりゃ遠出したくなくなって簡易郵便局がありがたがられるぞw

実際はともかく、アノ角栄の膝元でさえコレなのに、
創価とチンパンジーときたら・・・（ｗ

>>327
おｋ。意図は把握した。
俺も良く工作員扱いされるから、気持ちは良く判る。

ただ、除雪予算の引っ張り合いは、マジ洒落にならない。
みんな生活かかってるから、ドロドロの事態に陥りかねんからなぁ・・・


筒井は冬地元に帰ってこない方がいいぞ。
もし流血沙汰が起きるとすれば、間違いなく被害者になるから。

しかし道路だけかと思ったら、土木工事全般に波及するんだな

新潟なんて角栄の威光で道路整備進んでるだろ
本当に必要なところに使ってないだけじゃねえの？
100年に1回程度の災害に使う金なんて日本にはもうないよ

ここしばらく工事とかやたらと多かった気がするなあ

なんで新潟のような災害多発地域に住むの？
新潟なんかチョンにくれてやらぁ。ホレ持ってけ

暫定廃止後の予想

暫定廃止になり地方で税収不足が発生（大阪府で175億ほど）
　　　　　　↓
橋下や他の知事が「税収減ったので公務員の人件費カットするしかない」と行動
　　　　　　↓
労組反発するも自治体側に「文句あるなら民主党に言えば？」と突き放す
　　　　　　↓
労組が民主党に泣きつく
　　　　　　

　

国交省の出先機関のやつらが釣竿とか釣用の魚群探知機とか平気で買ってるんだから辞めさせたら何十億とか簡単に作れそうだけどな。

そう考えると民主がやたら言ってる、省の上の奴らの辞表を預かって不祥事したら即解雇っていうのはすぐにやって欲しいな

地方のやればできるじゃないのｗ
混乱するのは今回だけ、次回から暫定減税分なしで予算組めばおｋ
足りない財源の補正予算分は民主に相談しろｗ

>>345
何か多かったねｗ　何処の方かは知らんけどｗ

（旧）建設省の出張所も何か、プレハブとか建ってデラックスになった。
ここ、１５年くらいそんな事無かったのに（ｗ

「真に必要な道路」と言いながら、今まで何十年もその「真に必要な道路」が無くても生活してきた事実

土木予算無くなったって地方は終わらんよ
その分、庶民の貯蓄にまわり、いずれ庶民が消費する
無駄が無くなって健全になるだけ

なんだ、準備すれば対応できるじゃないか。

解雇された土方が、仕事を求めて大量に大都市に流れ込むだろうが、
そこでもそれほど仕事がある訳じゃなくて、大量の浮浪者が首都に集結。

まぁどうでもいいけど。

そもそも除雪の費用が

なぜガソリン税なのだろうか？

県民税から使えばいいのに。

道路財源と言いつつ道路以外にいかに使っていたかが浮き彫りになるな（笑

これで地方へのフォローがないままなら、民社党は最低の党だ

>>352

地方公務員の給与カットのいい口実にもなるから自治体の改革が加速するだろう。

>>346
　日本列島で「災害多発地帯」に該当しない地域は僅かだよ。
どうして、日本人は日本に住むの？
>>347
　「道路特定財源」って、恐ろしく使途が多様なのだけど、
道路関係の公務員の遊興費が減る分には文句の言い様がないかと

>>352
物価が上がって、将来不安もあるから、消費には回らないよ
地方ヤバスｗ

世論には「ムダな道路工事に金をかけるな」と言われ
市民や県民からは「なぜ地域で要望を出しているのに道路工事をしない」と責められる

>>340
軽トラじゃダメだろ。
タイヤが細すぎるし最低地上高も低い。おまけに車重バランスが前過ぎてトラクションが効かない。

ジムニーは他の軽に比べてガス喰いだからなぁ・・・暫定分も喰っちゃうほどの。

民主党の言うとおりにやってみりゃ良いんじゃね。
それが民意ってやつだろうから、良くなろうと悪くなろうと国民の責任だ。

>>360
そういう不安を解消させる努力もなく強引に取り剥がして道路建設に使う気だったのか。

鬼だなｗ

>>1　南無…夏から秋に掛けて、長野県民は台風災害をもろに受けるわけな…
まぁ、他人事じゃないが…労組役員だけど、春闘交渉も凍結中だわ。

あほミンス死に晒せ。

>>360
物価は関係ないだろ
貯蓄あるのと無いのでは、貯蓄あるほうが消費が増えるに決まってる

去年の参院選後に誰かが
「今回の選挙で民主党に投票した人が国賊になる日が来るだろうな」
と言ってたが
現実になったな…しかもかなり強烈だ

>>357
自分のケツぐらい自分で拭けないのか？
そうやって他人に責任転嫁しているといつまでも自立できないぞ

>>352
道路予算が削られたら、限界集落が軒並み消滅するだろうね。

ま、ある意味格差解消にはなるだろうね。本末転倒な手段だが。

>>363

大阪在住の自分としてはこれは民主党どうりして欲しい。そのほうが橋下の歳出カットがさらにやりやすくなるからね。
給与カットもする大義名分になるし。仮にどうこう言われても「不満があるなら民主党に言え」とカットに反対の労組や民主府議の連中にも言えるわ
けで。

>>366
貯蓄や投資は増えてくだろう、いや貯蓄出来ない人も増えてるのに
消費は増えるだって？

くだらねえおぼろなんちゃら橋作る金はあるのに
災害を防ぐための補修は後回しだったのかよ

あほじゃねーの
犯罪的だわ

>>369
逆だろ
限界集落にいるのは老人ばっかりだし今更転居なんてできない世帯もある
そういったところの道路が予算を拘束して
街中のいつも渋滞する道や道幅がせまくて歩行者が危険な道路なんかがほったらかしになる

>>368
いやだから民社党がやったことだから
別案でフォローするのは当然だろ

>>371

消費増やすなら自治体で公務員の給与カットして住民税の定率減税を復活させたほうが
効果ある。

佐世保基地のために1km200億の道路作る国交省が民主よりもひどいだろ…。

いま値上げしてる各商品が、ガソリンのおかげで劇的に値下がりする？

>>371
ん？何が疑問なんだ？
お金全く無い人にお金渡したら、必要なもの買うだろ？
それが理解できないと？？

暫定税率の部分はともかく、両者とも意固地になっててその他の控除が消えようとしている。
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/784

>>373
除雪費用を圧縮するだけで消えるよ。
限界集落は山奥で雪深い所が多いし、道細いわクソ長いわでただでさえ割に合わない。

>>379

不動産税や他の関税とか上がるらしいな。

地方終わったな。

>>380
ただしちゃんと家をつぶして更地にしておかないと、廃屋に特亜人が住みついてトラブルに・・・ってことは十分ありえるので注意が要るけどな

新しく道路が開通したかと思ったら、ほぼ新品の路面を下水工事だとかいって掘り起こし
それが終わったと思ったら、またガス管の工事だとか言って無駄に何度も掘っては埋めを
繰り返していて、連携もくそもあったものではないのが今までの現状。

>>346
とりあえず日本海側に地理的に切り離してからにしよう

>>362
営農サンバーマジおすすめ

>同部監理課は「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる
>可能性があり、自主的に凍結した。今回の議論が不透明な中、手をこまねいて
>いるわけにはいかない」と説明している。

ようするに、暫定税率廃止されても、真に必要な道路の分はちゃんと残るってことだよな？
まあ、道路財源はガソリン税だけじゃないから、廃止でも結構な金額が残るはずだし。

>>381
一番厄介なのはナフサや石炭の減税。

これらは包装代や電気代に直結なので、ガソリンの減税なんか確実に吹き飛ばすぞ。

>>384
最近はそうでもないけどな。そういうのは大抵予算が足りないのと計画性が皆無なところ。

漏れの実家近辺は上水道管の移設と下水道管の敷設と都市ガス管敷設は同時に工事したので、再舗装は一回で済んでいる。
ちなみに12年前の話。

ガソリンスタンドの株買っとこう。

どちらに転ぼうがこういった手法を取らざるをえないほどに
自浄作用がなく硬直化してたってことだし、下の者は下の者で他業界に散らばったらいいじゃないの。
労働者確保のために移民を受け入れるなんて必要も中長期的には心配なくなったりして
その他にも瓢箪から駒とかありえそうだ。

>>386
そういうこと。
困るのは利権にしがみついている議員・官僚、そして天下り団体の職員のみ。
1泊２日6万円の旅行に行けなくなるので猛烈に反対しているわけですよｗ

>>387
ナフサでのコストアップは１０００億円ほど兆単位の暫定税率の十分の一にも届かないです。

お。いい流れだな。

早速無駄があぶり出しに。

>>385
スバル社員乙ｗ
新潟県内のスバル車の割合は異常。

>>386
タコが自分の足食って飢えを凌いでるいるようなもんだ。
長続きは出来ない。

土建屋ザマアｗｗｗｗｗｗｗｗｗ民主ＧＪ！

>>380
そりゃ除雪費用けちるだけで人が住めなくなってみんな否応なく追い出されるだろうが
そんな強気なことは一般の市町村はできんよ。
石原都知事並みにごり押しする首長がいない限り。

あんまし新潟を虐めちゃ駄目だよ。北陸に八つ当たりするじゃないか

土建屋連中サンよ、「10年安心プラン」も崩壊だｗこんなとこで工作してないで涙拭いたら明日とっととハロワ池ｗ

>>395
こーゆーのは、交通の便が良くて人数が多い地区が勝つ。
平等に割り振ったら、全部消滅しちゃうんだから。

中越震災で道路寸断されて、どれだけの地区が消滅したやら・・・

土建屋さんは、金をそれなりに使う人多いと思うんだけどねえ
まあ、財布の紐がガッチリなるだろう

>>387

産業界にとっては大中小問わず原料価格の上昇でトクにならんな。しかもそういう商品の価格も上昇するとなると
ガソリンが安くなってもプラマイゼロどころか大幅マイナスだな。航空機もサーチャージが益々上がりそうだな。

>>386
市役所とかで市民相談とか建設関係の窓口一週間眺めてみ。
普通の市民（特に年寄り、小さい子供持ちの若い世代）が
「ガードレールがないから危ない」とか「通学路なのに交通量も多く片道一車線では危険」とか
「○×ストアができてから家の前の道がいつも渋滞でこわい」とか住民レベルでは道路に対する苦情・要望なんていっくらでも出るから。
優先的に削られるのはこういうところからだからね。

年度末の工事を減らせば必要分は賄えるんじゃない？

いい流れだなー地方終わったな。いい夢見れましたか？土建業界の皆様。
恨むなら民主に投票した香具師を恨めよｗ

>>387
減税は遡及可能だから、4月以降に通しても施行日を4月1日にすることは可能。
政府として何もメッセージを出さないのは
「民主のせいでパニックになる」と言いたいからでしょｗｗｗ

新潟で河川をやらないのか…
新潟県民の死亡フラグが立ったかな

>>398
や、だから平等じゃなくて山村地域に硬直的に予算が取られてしまうと言いたいのだが。
現状だって競争力ゼロの議員も一人も出してない10人しか住んでない集落のために年何百万も出してるだろ？
予算総額が減るから固定費として全体に占める割合が上がると言いたいのですよ。

>>401
「お前達の安全のために作ってもらったんだぞ」と言って
横断歩道も信号もあるのに無理矢理校則で渡らされた横断歩道橋とか
東京都に差し上げたい気分です

>>387
良かった。じゃあ、税収に穴は空かないんですねｗ

>>405
小千谷の水力発電所壊れないかなぁ・・・
どうせ地元には関係無いんだし・・・

＞道路建設費や河川、砂防関連の土木工事７０件の入札

ハゲタカご愁傷様。度肩大量失業だな。もう遅い。自民マンセーしたツケが回ってきたな。ハーイハイ民主工作員工作員..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>407
漏れは東京都民じゃないからそんなこと言われても分からん
そういうことは住民が地域で意見まとめて町内会とかから意見出すべき

>>391
ガソリン税の暫定分はせいぜい1兆程度だろ

あと漏れは石炭も含めていったんだが
指摘するの忘れてたけど、石炭の値上がりは鉄製品の値上がりにも直結している

さらに原油高も計算に入れれば焼け石に水なのは自明かと
これから２ヶ月ほどは円高のおかげで上昇は小幅になるけどな

>>398
集落消滅は自然ダムが出来たところなどの一部だけで、数箇所だけのはず
まだ近隣に比較的大き目の都市圏ががあるから、十分維持可能だし

むしろやばいのは奈良や四国や九州の山奥

>>404
年単位で徴収するものならともかく、例に挙げたものは取引時に税金をとっているものなので遡及は現実的じゃないだろ。
特にBtoCの場合は通常個人記録が残らないし、どうやって還元するんだよ。

まいったな。ただでさえ無駄に災害が多いのに…

>>412
＞さらに原油高も計算に入れれば焼け石に水なのは自明かと
＞これから２ヶ月ほどは円高のおかげで上昇は小幅になるけどな

無能政府が価格統制でもする気か？
くだらん言い訳はいらんから無駄をなくせよｗ

>真に必要な道路の予算がなくなる 可能性があり

それだけやれば良いんじゃないでしょうか？

>２０億円分の事業を見直す

すくねーよ。不足分は新潟県民から徴収しろ。テメーラ新潟県民の選んだ土建屋地方議会議員だからな。

もともと今年で期限切れになるの分かってたのに、延長されるの見越して予算組んだのが馬鹿じゃないの？

>>412
山古志はむしろ焼け太り。消えた所もあるけどね。

集落の消滅は今も続いている。
只でさえ少ない体力を震災が奪い取ったために、当座こそ凌げたもののジリ貧のまま衰えて・・・
川口町の田麦山小学校は今年で閉校。
震災の後遺症はまだ続いている・・・

>>413
雪かきなど後回しだ。お前がやれ。国にたかんなよ。

>>413
＞無駄に災害が多い

じゃ出てけ行けばいいじゃん。豪雪も災害の一切無いところにサ。

これで外国人単純労働者入れなくてすむだろう。
よかったよかった。

品川いがい応援してんますｗｗ

>>414
昨今の円高と先物価格と取引時のドルレートで検討してみれば
取引通貨のドルの上昇分を円高がある程度相殺してくれていることがわかるはずだが。

>>418
山古志の場合はなまじ長岡に近すぎたってのと、
村全体に及ぶ被害のでかさがマスゴミの注目の的だったせいだからな。

新潟の知事はああみえて結構切れ者だと思う

暫定税率廃止
↓
運賃値切る
↓
暫定税率復活
↓
運賃据え置かせる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

「真に必要な道路の予算」　以外自主的に凍結した





,これだけで十分だろ、これ以外に何が必要なのだ
いらない道路をつくる、金をむしり取るだけの予算か?

国交省の維持工事は大丈夫？

アスファルトの張り替えなら
数年先送りしても問題ない。

陥没したら、そこだけ埋めれば使えるのに
その前に全面張り替えするなんて
無駄使いですよね。

まだきれいなのにアスファルト張り替えたりしてるからなぁ

これでもし暫定税率が廃止されたら、
年度末予算使いきりのための無駄な道路工事とか無くなるのかな？

だとしたら嬉しいなぁ。

そして逆に走りにくくすると

これでもし新潟に自然災害が起こったら
民主党が責任を取ってくれるんだよね？
ちなみに長野県でも元田中知事の脱ダム宣言の
おかげで災害が起こったわけなんだけど。。

民主党は中国人や在日の命は大事だけど日本人の
命より党のメンツが大事なんだよね。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>209

２兆６０００億円。

人口５００万人当たりで１０４０億円だからなあ。
そんなもんじゃね？

>>428
使える「だけ」ね。
無駄に思えるかもしれんが、安全の面を考えたらやるべきだと思う。
車で言うところの、ブレーキパッドやタイヤを中古の少し山が残ってる奴に取り替える程度だぞ？
命に直接かかわる部分に金を出し惜しんじゃダメだよ。
轍ができるって事は、それだけ利用頻度が高いって事だからさ。

>>428
アスファルトの経年劣化は全面で進行するから、部分補修しても直ぐに別の場所が壊れるだけ。
結局コストが嵩む。

４０％吹っ飛んで、無駄な分削るだけで済むわけねえだろうが。必要なものも
泣く泣く先送ってるよ。

神奈川も予算凍結しろよ。
16号の東名アクセスとか、ちっとの時短に
既にある道の二重投資してんじゃねーよ

ガソリンの値下げなんて，経費族の俺としてはどうでもいいことだ。
品薄で給油できないとかいったら最悪だよな。
ミンスは暫定税率廃止ですで食いつくほど国民が馬鹿だと思ってるのかね。

掘っては埋め、掘っては埋め

でこぼこ製造工事ばっかだからな〜

馬鹿が
公務員の人件費削減が先だろが
民間にしわ寄せする気かよ
ふざけた奴等だなほんと

ID:QciDfwgP0

やたらレスしてるな。

>>429>>430
「振動がする」「段差で音がうるさい」という苦情が出ると
役所は広範囲で施工せざるを得ない
でも、こんだけ廃止が認知されれば「予算が無い」で済むかもしれん

>>442
地元だからね。

民主が設定したガソリンネタに振り回されてこのざま
そういや前半は給油国会だとかいってたが、誰も覚えていない
なんでも政局の小沢民主がつづく限り混乱はつづくんだろう
マスコミは民主応援団だし

土建屋失業ざまーみろｗｗ

>>417
民主が議長斡旋受けたんで、信じて通した予算なわけだが？

これはすばらしい決断

>>435 >>436
何、必死になってんだか？

どこの県でも普通に補修して使ってますよ。
制限速度４０Ｋｍの道でしょ。
危険度が極端に上がる訳でもない。

いいことじゃん

>>432
補修不足による2次災害ならありえるが、自然災害そのものは予算減と関係ないぞ。

つーか、あっさり20億削れるって、どんだけ大雑把な試算なんだよｗ

たいして影響ないだろ。
ガソリン税が無駄と身を以て実証されるな。

道路より医療の充実を
道路より介護の充実を
道路より育児の充実を

土建屋が保護される時代は完全に終わりました

>>453
ガソリン税と消費税は打ち出の小槌だからな。

バカな国民からはいくらでも搾り取れるからな。

>>451
駄目だって。自民工作員に的確な突込みを入れたらｗストレスで病気になっちゃうよ。
まあしかし彼の理論だと、自民党政権下で増加した分の自殺者や、餓死した人の責任は
自民党が負うわけだよな。自民党がその責任を負ってないのを彼はどう思うのか聞いてみたい。

少なくとも天然の災害よりははるかに直接的に、自民党によって数万人の日本人が殺されたわけだけど。

>>399
お金が回らなくなってひどいことになりそうだな。

このスレ土建屋大杉じゃね？

新潟だけじゃなく全国的にこういう動きにならないといけないな、日本は

>>454
道路予算が真に必須なら、むしろ逆に教育や福祉を削って回すという選択肢もあるはず。
それを提案しない時点で、必要度はその程度ってことだよな。

>>459
雪国に住めば嫌でも分かるよ。
インフラ維持の重要性がさ。

>>462
みんなで雪かきすれば大丈夫だと思ってるんだよ。

>>1
まぁ、民主党カルト信者達にボロクソ言われても仕方ない
そんな民主党を参院選で支持したのは地方の皆様なんだから
ちなみに、今の野党連立の構成は民主党・社民党・共産党・国民新党
いくら自民が憎いからといってこの構成はねーよな
まぁでも民主党を支持した皆様の責任です
カルト民主党信者が「土建なんて潰れちまえ」と罵ることでしょうけど、自業自得です
公共事業における格差、景気対策上の格差も甘受してください

日本って土方と言う職業があるから
まだこれだけの失業率で留まっているというのに・・・
（近年ではメチャクチャ高いですが）

これ、山梨にあった大型土建業の倒産の第２第３バージョンがありえるぞ

民主系議員の地元は道路補修も道路工事も一切なし。
そのぐらい覚悟しろ。
悪いのは小沢のボケ

>>466
真っ先に岩手県の公共事業も止まっちまえばよかったのになｗ
別ルートがあって、小沢王国だけは全然影響なかったりしてｗ

真に必要だから道路を造るんじゃない、道路と作ったところに需要が出来るんだ！
1割くらいの確率で成功する。

失業予備軍の悲鳴が心地良いわｗｗ

>>465
税金借金注ぎ込んで・・・そりゃ没落していくはずだな。

>>449
そういう道は大抵５０〜６０km/hで流れているもの

>>467
岩手は民主が与党ですからねー・・・小沢にくっついていった旧自民の土建屋県会議員多し。

新潟は今の時期を選んでわざとやってるな

>>463
中越震災の時、雪下ろしボランティアを希望してきた素人がやたらいたけど、簡単に考えてるんだろうな。

素人だけでやったら死人が増えるだけだし、かといってコーチ役回せるほど人手に余裕も無いってのに・・・

>>469
無職だからでしょうなアンタが
ちなみに俺は大阪だけど都市部在住だよ
地方の皆さんご愁傷様
ただでさえ、国民新党なんかは
「耐震工事でもいい、公共事業をやるべきだ」なんて言ってたけど
そのうち保守事業さえ凍結になるんだろうな
単に土建屋が潰れるというだけの話じゃないし
つーか、土建なんて小泉時代に何万社も潰れただろｗ

あのな、産業の１０％が建設関係って、どんな国だよ。
いい加減、時代に合わせて産業構造を変えろよ。
労働者諸君も、親方日の丸はやめろ、まじで。
裏切られたとかおこるまえに、てめえがわるいんだよ。

神は自ら滅びようとするものに、その裁定をくつがえすことはないぜ。

>>473
秋には知事選もあるから、秋口で揉めるよりも早めに片付けたかったのかもね。

>>459
今すぐ関東大震災が起きれば、君も土建屋のありがたさに気付くと思う
個人的には、土方のおっさんとか大嫌いだけどそれとこれとは別

新潟ＧＪ。
どんどん止めて土建屋潰せ

土建屋潰せ土建屋を
百姓でもやらせろ

無駄遣いも結局は商品を売る民間に利益が出るのだよ
だから予算はすべて使い切るのです

>>476
あんた良いこと言うな

>>471
で・・・？

他の県では普通に補修できるのだが
新潟県はその補修技術力が無いのか？

ハナシにならん。

>>476
産業構造を変えろ、と言われて相手が「どうやって？」と聞き返してきたらどうすんの？
今地方に求められてるのはそういうアイデアであって、
それが無いから土建依存みたいな状況が維持されてるんでしょ
もっと言うけど、地方に行った事がある人ならわかるが
それらを差し引いても、田舎は保守管理の為にある程度は土建屋に頼らなきゃいけないけどな

>>483
後はコストとトータルの工事期間の問題でしょ？
一括で全面工事した方が、結局早いし安い。

直接関係ないけど、豪雪地帯の道路工事は年度末より秋の方が多い。
豆知識な。

こんな堅実な自治体があるとは。

皮肉にも新潟が潔い､ﾌｯﾄﾜｰｸの良さ。土建国家ニッポンの終焉を飾るに相応しいｗ

古賀は失脚してくれ

道路族は全滅希望

てか何だかんだ言うなら、何で最近道路工事が急激に多くなったの？

暫定税率が開始したのは何年前だ。
その当時から頻繁に道路工事が行われてなきゃおかしいだろう。

>>488
今回の野党方針に賛成している亀井静香の郵政選挙時の演説

「利益誘導と言われても必要な道路は作る」

単に、地方をめちゃくちゃにして自公政権を潰そうって考えてるだけだよ野党は

>>488
参院選の民意を受けて復活したんだけどな。
あの民主の工作員は。

>484
甘ったれんな、ドアホ。
誰が地方に住んでくださいとたのんだ？
そこの土地で生きると決めたからには、それなりの覚悟でのぞめや。

アイディアなんぞいくらでもある。思いつかないのは頭がわるいせいじゃない。甘ったれが過ぎるせいだ。
育児、医療、教育、介護、、
まず、自分で考える癖つけろや。

>>489
駆け込み需要じゃねーの？

新潟県の人は参議院選挙のときに男は男に女は女に投票する
とかいって票を振り分けたんだよな。がんばったよね。何のためだか
わからないけど。

>>491
その通り
郵政民営化に反対していれば、今頃は野党で冷や飯食ってたような男が
安倍の失脚に伴って復活してきただけ
今の対決は利権屋対利権屋に他ならず、急な方針転換により、地方がとばっちり食らってる構図
税制変えるならば、移行期間を置くのが常識だろうに

>>492
口を開けば感情論かｗ
なんの足しにもならん
報ステでも見て愚痴吐いとけｗ

土建屋撲滅キャンペーンまだ五合目

>495
君の愛する地方とともに沈没しろや。
君らを救うのは国ではない。君自身や。
それがわからんなら、一生沈んどけ。

灼熱のドバイで、石油貴族のユートピア建設の要となってる日本土建企業もあるのに。
税金泥棒道路公団のケツ舐めゴクつぶし土建屋ときたら・・・

ID:I0kdGnUk0
ID:I0kdGnUk0
ID:I0kdGnUk0

>>4
心配するな、金の流れが止まらなくても県民の生活は何にも変わらないから

どの道、苦労するのは庶民だけ。

新潟の土建屋は
日本海の埋め立て工事でもやって
日本の国土を増やしたらどうだ？

>>454
マジレスすると、土建屋が潰れることによって
それらの負担比率が上がる
失業者が増えるんだから当然だわな
同じ税金でも、失業による医療費増とか生活保護費増という形で垂れ流されるよりは
まだ経済の一環として消費される方がマシだろ
産業構造変えろと言って土建屋を潰しても、代替的な構造が提供されない限りは
単に失業者を増やすだけで終わる

いいんじゃない　一般企業は人手不足なんだし

>>497
俺は大阪都市部の人間だが？
君も、自分がしがみついてる構造が明日否定される事になったらどう生きる？
君が働いている、という前提で聞くけどさｗ
一定以上の人数がそこで生きている限りは、そこを国として否定するわけにはいかんのだよ
言うだけなら簡単だ、どれだけ失業者が出ようとも君は痛くも痒くもない
君が同じ状況になっても、俺が痛くも痒くもないのと同じでな

大阪府の橋本見習え！

>>502
無能行政のツケが借金と共に山ほど貯まってるな。

これはもうだめかもわからんね。

土建屋＋機械屋＋設備屋＋警備会社＋測量会社も、ブッ潰れるな

公務員は高給維持
鬼畜そのものだな

>502
道路はいっぺんつくったらおわりやないんや。維持費がかかる。
医療費増も、生活保護費も、たれながしじゃなければ、長いスパンで労働力（つまり資本）の再生産になるんや。
ようは投資費や、それがどれだけ多くの価値を生み、次なる生産につながるかや。
道路はもう効果の面では他の分野におよばなくなっている。寄生虫もようけついてるしな。

地方の土建ボスのおっさんたちは、
公共事業景気が良かったころは、
ベンツに乗って、毎晩豪遊してたからねぇ・・・・

このころに、しっかり会社の資産を残していた人は
ほとんどいないだろ

高速道路建設凍結すれば
一般道の補修ぐらい楽勝できるだろ

新潟は土建屋が多すぎる。
これを気に一回淘汰された方がいいよ。

たかり行政による脅しだな。「道路」を人質に「暫定税率」を国民に要求。

>>275
除雪に毎年同じ金額使うってのもふざけてるよな
あんなもん天候しだいだろ
余ったら繰り越せっつーんだ

実際、土建屋が半分になるとどれくらい失業者が出るの？
再雇用がきわめて困難な人が多そうだけど。

新潟は無駄に道路が多いのに車も人もいない

>>503
それがね・・・その人達は道路に関連する仕事しかできないんだよｗ
土方関連以外の仕事・・・
例えばプログラマーや介護関連は全然できないんだよ
（ヤル気の問題もあるだろうが）

>504
俺はポケーとはしてないからな、常に世の隠れたニーズを探して仕事をしてきた。明日仕事がなくなることはない。
いきなり産業構造が否定される場面なんて、よっぽどぼんやりしとったんやな。気の毒だが、自己責任や。
建設が過当競争なのは今始まったことやない。バブル崩壊直後からいわれとったんや。日経新聞にはかいてあったで。

しかし、安心せい。しっかりさえしとけば、立ち直る機会はある。

なんか上乗せ維持のために
地方までグルになって国民脅してるようにすら思えてくる。
無駄をなくそうって動きがまったくないまま
継続継続ってどう考えても間違ってるだろ。

産業がない県ではこれだけ減らされると首つる業者も出てきそうだな

>>505
橋下ですよ。

>>504
なんでココにくるんだよ。新潟に恨みでもあるのか？

>>1
当然のリスク管理。
今まで誰も想定してなかっただけ。
繰り越しを容易に許さないのは、
補助金だと財務省だということは
知っている。

>>508
土建屋が潰れたら働き口が無くなるわけだから、労働力の再生産以前の話
しかも地方から資本が潰れていけば、地域経済は縮小していくだけ
土建屋が潰れたら、土建屋に作業用具を卸してる企業も潰れるんだから
「住めんかったら田舎から出て来い」という話だけでは済まないぐらい根は深い

もっと言うけども、地方は一票の格差などによって参院で大きな力を持っているから
完全に、衆院で示された民意と対立するようになるよ
てか現状がそうだけどもっと酷くなる

新潟と山口は道路整備優遇されてきたんだから、これくらいでちょうどいいだろ

>>516
＞それがね・・・その人達は道路に関連する仕事しかできないんだよｗ

失敗に終わったはずの職業転換の努力実績の公表よろしく。

それともゆとり妄想？

角栄のせいで、日本一道路が立派なんだろ、新潟。
今まで、散々国の金を食い物にしてたくせに、被害者面やめてくれ。

>>514
１県単位だと、直接の失業者は数万人だろうね
ただ、１００万人前後の県で直接の失業者が数万人も出してしまうと
２次失業者３次失業者がどの程度出てしまうか？
もしかすると、失業率が２桁オーバーになりかねない事態に陥る可能性も

そうなると経済がマヒしかねないのが問題だろうね・・・

>>517
君は勘違いしてるようだけど、俺は土建屋でも何でも無い
ただし自分の仕事の関連先にはそうした人達も居る、というだけだ

そして、君は立派な人らしいからそれで済むかもしれんけど、
家族、友人、取引先企業なんかはどうだろうね
一つの産業が廃れるという事は、思っても見ない影響が出るものだと思うよ俺は

>>526
死ぬ死ぬ詐欺はいいから実績示してよ。

もし妄想なら土建屋さんたちに失礼じゃね？

>>524
できて、農業くらいだろう・・・
もしくは出稼ぎで東京に出てくるかな

真に必要の無いゴミで今まで飯を食ってた豚どもがおまんまが喰えなくなると喚いています

土建屋に使われるより、浮いた金を家族の食事にでも使ったほうがはるかにマシ

まぁ普通に考えれば、入ってくる金が減るとすれば
新しい道路の敷設よりも既存道路の維持補修に
回す方が正論だな。

>>529
＞ できて、農業くらいだろう・・・

なんだよ。おまい妄想で混乱を煽る詐欺師かよｗ

土木事業しか産業がないのに、新潟偉いな。見直した。

とでも言ってほしいのか？>>1

改革に生かせる千載一遇のチャンス。言い訳なんていくらでもたつしな。
知事の腕の見せ所ですよ！

とりあえず失礼な詐欺師は殴っとくか。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ ∩ ;. ;.，;.;.∵
　　　　　　　　　　　　 　⊂／　　ノ　）. ;. ;　　　←ID:OsEiUeuD0
　　　　　　　　　　　　　　/　　　/ ｱｰ
　　　　　　　　　　　　　　し'⌒∪
　　　　　　　　　・;☆；∴‥
　　　 ∧ 　∧　∩　　:: :. ﾄﾞｶﾞｯ
　　　( ｀･ω・)/　　:: ::
　 　（つ　　 /　　:: :'　　
　 　人⌒ｌ ） :: ::　
　　 し（＿）
　彡

浮いた金が還元されるとかｗ
いつまで騙されるんだか

田舎のドカチンは兼業農家だから、とりあえず食うには困らんじゃろ。

問題はパチンコや競馬の遊興費とミニバンやホームシアターの娯楽費が
捻出できるかどうかかのう。

>>528
別に死ぬ死ぬ詐欺でなんかでカキコはしてないｗ
若い連中ならまだ仕事を変えることはできるだろうが
４０代５０代の人達が、じゃ土方じゃ食っていけなくなったので
他の職業に転職しますっていうことが現実的に可能かどうかは
少し考えればわかるだろ？


あとお前の方こそゆとりっているカキコのオンパレードだなｗｗ
円高じゃないから、今回のはドル安だから
原油高はそう簡単には終わらない

しかし、色んな方面から圧力を掛けてくるね、政府与党は。

県知事の泉田は確か税率維持賛成派じゃなかったか？

新潟地震で逆に喜んでたろ、新潟の土建屋。

なぜ土建屋だけが手厚く保護されてるのかサッパリ分からん

>>536
おうおうそうやって、民主工作員は
自分と意見の合わない香具師を徹底的に苛めぬくのがお仕事ですか
楽ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543
小沢がよく知ってるはずだから聞いてみるといい
あの人は公共工事の鬼だからｗ

東京も人のこと言えないぞ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206354499/
どうも地方たたきのスレのほうが伸びるなあ
あえて無視しているのかな

土建屋もっとつぶしていいだろ
土建屋つぶさないために談合してるとか何の冗談かと思ってたぜ

今日の民主工作員で〜す

ID:9BHPRrbB0ID:9BHPRrbB0
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>>542
40年以上も前の地震の話を出して意味あるの？

岩手や浅野がやってた時の宮城も
公共工事のオンパレードだったよな？

ミンスはこれにはダンマリなの？

暫定廃止に賛成だが痛めつけた国土を回復させる事業なら金を出してもいい。まあその前に国交省廃止が条件だけどね。製造業が血尿を出してまで納めたカネを霞めとってきた当然の報い。

土建屋潰すにしてもさ、今やってる事って
「我々民主党のメンツが潰されたので、暫定税率を廃止させます」だろ？
こんな、先行きがわからん状態で潰されちゃあ
土建屋の連中もただ路頭に迷うことしか出来ないだろ

せめて、「○年後に廃止するから、今のうちに身の振り方考えとけよ」って感じで潰すならともかくさあ
もちろん、暫定税率が廃止されることで
治山治水とか、道路の保守整備とかも減っていくだろうし
これはモロに地域住民に影響が出るわけでさ
民主党は計画性が無さすぎだろいくらなんでも

国家予算の80兆、せめて10兆くらい削ってから暫定維持頼むならまだしもなー
税金よこせよこせってよこせって馬鹿じゃないすか？

とりあえず
連立方程式の
地方に迷惑はかけない、は解けなかったわけだ

>>552
それは与党がやるべきことだろ
知らないふりして重要法案通そうなんて死んだ方が良いよ無責任与党自民

>>555
はぁ？
影響の大きさを考えられる程度の脳みそがあれば、
今みたいに反対ありきの態度なんて絶対に取らんよ
まぁ、執行部クラスでもインフレターゲットを理解してないような低能政党に
無理な事を要求しても仕方が無いけどな

>>527
一つの産業がつぶれれば、新しい産業が栄える。

>>552
ガソリン税は治山治水には使われません。
今も昔もね。

>>552
ミンスは何でも反対病で、後先のことなど考えてないから
だからこういうことになるわけだ

昔の社会党の残骸連中が民主党の上に立って
自分達は反対反対って言って、何か問題があれば
それは自民党が悪いんですって言ってりゃ、金貰えるんだかから

人の痛み？知ったこっちゃねーってことなんだろう
自分達がよければそれでよしっていうのが今の民主党だから
許せないんだよ

　つまり新規事業などの工事を優先して必要な維持費を凍結しておけば後から維持費はど
うしても必要だからと起債するなりして全額確保するということですね。

>>489
最近多いのは年度末補修で毎年のことだろ…
税廃止なら確実に来年からは減る

>>同部監理課は「順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる
可能性があり、自主的に凍結した。今回の議論が不透明な中、手をこまねいて
いるわけにはいかない」と説明している。

土建屋の為の工事が出来なくなっただけで、一般の人は工事渋滞無くなって
喜ぶとおもうけどね。

>>558
>>1
＞凍結したのは、３月１９日以降に実施されるはずだった、
＞道路建設費や河川、砂防関連の土木工事７０件の入札。　　　
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

影響はでかいだろうね。短期的にいろいろマイナス面も出るはず。潰れる会社も増えて
自殺者も増えるだろうね。
ただ、もとの形がいびつだから、このままつっぱしるとそう遠くない将来にもっとひどい形
で破綻することになると思うよ。
今のぶらさがりの産業構造が壊れて、もう少しましな形になるなら長期的にはプラス面
の方が大きいと思う。財政面も環境面も暮らす人にとっても。

>.563
ガソリン税そのものでは、河川砂防関連の工事は行わないにしても
その影響によって、それらの工事までもがストップするってことだろう

蛇口をどんどん閉めて地方経済を壊滅させますという意思表示
工作員に騙されて民主に投票した地方人はご愁傷ということですよｗ

国は土建業者の数を減らしたいがために価格を下げて、労働者の賃金を下げることで、職業離れを目論んでいる。
仕事取れない小企業の会社は多少の赤字は覚悟で受注して苦しむ。
よって体力のない小企業の土建屋は潰れて、土建業者の数は減る。

体力のある中堅〜大企業の土建屋は低価格できつい仕事はしたくないから、入札に参加しないとか、わざと受注できないような価格としたりして、仕事しないでいようとする。
土建業者の数が減って、競争もなくなって、工事価格が上がってきて、儲かりそうな時期が来れば、中堅クラス以上の土建屋は動き出す。

だから、中越地震とかここ最近に起きた災害が起きると、潰れかけた小企業の土建屋が息を吹き返してきて、また低価格の競争が続き、土建業者は困っているみたい。

暫定残すのは、百歩譲っていいとして、
その金、さっさと借金返済＋高速道路無料化にまわせよ。

それが、一番地方のためになると思うのだが‥。

道路作っても高速が高いなら、誰も使わない。
有る意味、高速道路が作り続けていることが
地方格差広げていることに、ソロソロ気が付け。

>>560
>>1には君の言ってる事とまったく逆のことが書いてるけどな
土建憎しとなると、地方なんてどうでもよくなるからなぁ日本人は
昨年の参院選はなんだったんだろうか

民主は、選挙のことばかり考えるようになってしまった。

>>564
＞ただ、もとの形がいびつだから、このままつっぱしるとそう遠くない将来にもっとひどい形
で破綻することになると思うよ。

確かにそれは言える
だからいま４０代中盤〜５０代の仕事である程度残すのはやむを得ないにしても
これからの若い人達が、土方の仕事になるべく就けさせない方向で
新たなる、産業を引っ張ってきたり見出したりするのが、
これからの県としての仕事になっていくだろうね

新潟の土方の大半が百姓の兼業なのを知ってて
言ってるんだよね。農業やれって言ってる人は。
農業で食えないから土方で兼業してるのに、専業で
やれってことは死ねって言ってるのと同じ。
農業、土木以外で生活費が稼げる産業が必要。
そんなものがあったら、角栄全盛期にとっくにやって
ただろうから、出ていくしか無いわけだ。
出て行く先は首都圏になるだろうね。

>>559
人の痛み？
知ったこっちゃねーって、それって、もろ自民党じゃん。
福田見てみろ。
何でも他人事。「え、そうなの？」「なんだかわからない」

ガソリンだけが問題なら、ガソリンだけ外して他をクリアにすればいいだけ
じゃないの？自民党は。
何故、それをしない？
道路の費用だけ死守しようとするから、他がすごい割り食っている。
この問題は大分前から持ち上がっているのだから、さっさとやらなかった
与党自民党の責任のほうが大きい。公明党にしてもそうだ。
何故そう自民党のポチなんだ？暫定税率反対した人いるだろう？

日銀総裁にしたってそうだ。さっさと折り合いつけばいいじゃん。
もうすぐサミットだぞ。恥をかくのは自民党。

>>557
一つの産業が潰れれば、その産業の中でしか生きられない人達は死ぬ
新しい産業の元で働くのがその人達だとは限らない

>>573
＞恥をかくのは自民党。

民主党支持者って、こういう視点だから田舎者なんだよなぁ。
恥をかくのは日本人皆一緒。
海外からはそう見えるの。

>>574
民主支持者ってもしかして（もしかしなくてもだけどｗ）
ガキレベルの考えしか持ってなさそうだな

地方壊滅フラグか。
急激に金の流れが止まるようなことすんなよ、
アホかっつーの。

　土建業者は仕事1/4でいいから工事費1.5倍にしてほしいと思っている。今のままではやっていけない。

　工事の量が減る分には単に人を減らせばいいだけだから。作業員は会社の一員ではないから。

＞与党自民党の責任のほうが大きい。公明党にしてもそうだ。
何故そう自民党のポチなんだ？

ほら、また与党自民党のせい（笑）



＞暫定税率反対した人いるだろう？

おたくら方でもわかっている方々は
暫定税率に賛成に回っているのでは？

>>574
市場原理って言葉しってる？

大体今までドンだけの斜陽産業あったとおもっているんだ。
そして、そういう産業に限って、国に過保護されまくってたんだけどな。

まあ、そういう斜陽産業は、保護されまくっても、結局駄目駄目なんだけどな。

そもそも、暫定やめたところで、０になるわけでなし、その程度でつぶれる会社なら、さっさと逝ってよし。
つうか、邪魔。税金の無駄。消えろ。

個人的には税率を維持して一般財源化がイイと思うけど、
こういうカタストロフィーを見たい気持ちもあるｗ

>>574
田舎者ね〜。
「海外から」って・・・。（笑）
とっても変わった考え方だね。
笑われるのは役人と政治家、同情されるのは国民、だよ。
そのくらいわからないの？

>>576
急激に地方への資金を止めたのは自民党。

>>566
国債発行すればいいんだよ。

減税をして、国債を発行して補うことで
景気対策っす。
これから、しばらく景気悪いんだから。

>>579
それだから、いきなりは影響が大きすぎるから
徐々にっていうふうにしようじゃないかと？
という意見なら賛同するよ

いまの民主ではいきなりの意見しか聞こえてこないし

どうせバラマキの大半は道路賊議員やら大手ゼネコンに中抜きされるんだ
地方の土建屋は素直に生保のお世話になれ

>>578
一体何が言いたいんだ？君は。
随分無駄だまを撃つね。もしかして、何か考えがあるの？

＞県民生活に大きな影響を及ぼす道路の維持管理、補修費は対象外とした。


つまり無駄な工事を凍結したってことだろ？何が問題なの？

>>542
おれが言いたいのは、
災害が起きると健全な土建業者は困る。ということ

工事価格が正常だった10年以上も前ならお前さんの言い分も分かるが、
今の赤字必至の低価格ならば、仕事しない方が得策だからね。
それでも取っちゃう会社がいるから、土建業者の数が減らず、変な競争も続き困っているっていうのが実情らしい

>>574
＞民主党支持者って、こういう視点だから田舎者なんだよなぁ
　
自民の支持基盤は田舎者
イメージだけで語るなよ
話にならん低脳だな

>>584
今の自民党じゃ
絶対譲らないよ。

１０年延長できちゃえば、後はしらないってやつの
影響力が大きすぎる。

だから、いきなり潰すしか無い。
今回延長させたら、１０年間何も出来ないんだから。

http://www.sitetk.com/
これは興味深い

>>583
早いうちに景気対策を打って、国民の生活を楽にしたり
将来に希望を持たせることをして、気持ちを安定させないと
かなり悲惨な将来が来るよ。
遅くなればなるほど、効果を出すのが難しくなる。
今回のガソリンの値下げがひとつの突破口となって、消費活動が
活発になることを望む。

当り前の話過ぎて

これがニュースになること自体

政治が狂っている証拠

>>588
工事実績をつなぎ止めておかないと、仕事取れなくなるからね。もう、悪循環。
全部いっぺんに氏ねとはいわないが、
小さいとこは大きいとこに吸収されるか、廃業したほうがいいとは思う。

>>583
いや、札刷るだけでいい
今は円高という神風が吹いてる
二兆でも三兆でも好きなだけ刷れ

>>584
甘ったれなよ。
他の業界でもその程度の荒波潜り抜けてんだ。
その程度で、つぶれんなら、その程度ってことだ。

都道府県 人口 公共事業費 1人あたり事業費
東京都 12378000 4兆207億9800万円 32万4834円
新潟県 2452000 4819億9000万円 19万6570円

>>595
それもひとつの手。
バブル以降、どんどんお金の量が減らされているからね。
でも、今回のアメリカの問題でも日銀は動かないから、どうにもならない
かもな。役人は景気がどうのこうのとか、気にしないのかな？
国内も国外も。

>>593
だよね。
ガソリン税から地方に払われてきたお金が減るんだから
道路工事（支出）も減るのは当然のこと。

>>598
政府が積極的に介入するまでもないと思ってるんでは。
政府にできることがあるかどうかってのもあるけども。

財務省が国債発行を押さえたい方針なのに国民生活が楽になるわけないｗ
全面的に縮小させられて均衡できればいいけど
まあ崩壊する可能性のほうが高いだろうな

>>600
インフレを嫌って金の量で調整して強制的にデフレに持ってきている
政策をどこで転換するのかって思っているんだよね。
今は政治家がたたかれているけど、いつまでも政治家の裏に隠れて
いられないんじゃないかな？
国民はそんなに馬鹿じゃない。
今回のガソリンのことも、これは民意で流れが出来ているんじゃ
ないかな？
民主党は上手く国民の心を掴まないと、後がないからな。

かわりの財源は、やっぱり消費税かな。
俺は、こちらのほうが安くなるからＯＫ

>>597
面白いデータ、おつ。
新潟堂々の3位だな。

http://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html

>>603
いつ頃からかはわからないけど、1960年代には
地場産業は公共事業と言われていた。

しかしな、新潟県はバカじゃねーの？
ガソリンの税金が下がる→車・ガソリン販売関連・事業で車を使う会社の利益が増える→税金が増える
だから丸ごと20億マイナスな訳ねーだろ。
増える分の試算もちゃんと載せとけつーの。

収支減ると情報これば対処可能だと言う事が証明された訳だ
要するに収入が減ると自覚されない限り改革は進まないと露呈した
これが語るのは分配金を減らし再計算させてどうしても足りない所だけ
一時的に補填するで十分（最低限の維持管理に足りない場合）

どんどん減らしてやらんと健全化しないと言う見本だな

餃子問題が、食の安全をもう一度考えるきっかけになったことと同じく、
このガソリン問題も、今まで「湯水の如く使いたい放題だった金」
という間違った認識を改めるべく、よいきっかけになればいいと思う。


うん。
利権まみれ(だけ)の政治家は氏んでよし。

>>1読んだらマイナス130億か。増える分はいくらなんだ？

>>605
それもそうだけど、そういう商売人のような考え方は役人はしないんだよな。
自分の都合の良い数字のほうを優先するから。
それと、
ガソリン税がこないと何も出来ないというけど、ガソリン税だけで道路は作れないって
新潟の人は知っているのかな？
ガソリン税よりも新潟の人たちの借金のほうが多くなるってことを、新潟の人は
知っているのかな？
道路を作るんだったら、地震の被災者なんとかするほうが先じゃないの？
みんな高齢者ばかりで気の毒だよ。

道路特定財源の恩恵を一番受けてた新潟県は涙目だな

>>609

↑
馬鹿発見。

>>609
地震被害者のためにかなり道路作ったからなー

山古志でどれだけ使われたか・・・

そりゃ地震直後に意見を聞けば
故郷に戻りたい、また同じ生活をしたいって言うだろ
でも、しばらく長岡の生活に慣れちゃえば考えが変わるのは当然
しかも地震後はいくら道路を作られても店も人もかなり減って、生活はますます不便に

結局お金をかけた割に人が戻らないことになる

>わかってると思うが、４月以降着工予定だった土木工事は
>既に設計済みだ。したがって１年以上保留と言うことは
>それらは全部無駄になり、且つ再着工時には新たに設計変更で
>金がかかるわけだが、その費用はおまえらが負担しろよな。

本当に馬鹿いるな、作らなければ設計費の赤字で終わるだろ
下手に作れば維持費掛かる訳だ使いもしない道路に必要な事は今有る道路の
整備費と維持費が先ず有ってその後に有効な道路1-2個ってのが健全な計画
道路公団の計画は作りたい道路全部作る維持管理・整備費も余計に欲しいと
懐に入るだけ金使いたいだけだろキックバック目的で話に成らんよ

>>606
いいこという！

今回の問題の本質は、なんで、この巨額な借金で首も回らない状況なのに、
国家予算の数倍もの別会計があるんだ！っことかもしれない。

しかもそれの使い道ときたら‥笑止千万。
埋蔵金云々言われていたが、本当にありそうだな。

それを社会問題化してくれた事に関しては、ミンスGJ。
まあ、もっともそういう意図はなかったんだろうけどな‥。

>>613
道路を作る金があるんだったら、て話だよ。
地震の被災者は高齢者が多くて、潰れた家が再建できない人が多いんだから、
それなりの支援をしてあげなければ可哀想。
他の被災地でも、避難住宅？の期限を切られたりして、気の毒だ。
建てたくてもどうにもならない人たちだっているんだから。
なんとかして欲しいと思う。

>>608
わからん。
確実なのは130億円以下だってことだろうけど。

土建業者って言うけれど、土木業者と建築業者一緒にするな！
土木の単価下がってないし、建築業者の痛みに比べれば土木業者なんて
何も苦労していない。土木業者は本業の農業改革をして、その分補助金でも
何でも取って、食料自給率を上げてください。
農業の株式会社化はどうなったの？？

>>616
被災地向けの補正予算のほとんどは大成建設に消えましたとさ

５０００億円の特需に群がる＜新潟ゼネコン＞の談合疑惑
週刊ダイヤモンド 2005/04/16 ２頁前後／主力記事 P. 16

>>618
　最近土木業者に転職勧めてるよ、県が。やっていけないから。
　農業やれってさ。

>>620
県を潰して県職が農業やればいいじゃん。
県の仕事なんて国と市町村がやればいいだろ

>>616
でもここはそういう少人数のために道路を作ったり、金をかけることにみんなが叩いているんでないの？


新潟は昔から日本の主食　米をたくさん作り、若者を都会へ多く提供し、大量の電気を東京へ送り続けているのに
随分の憎まれようだな

毎年冬に災害のような雪が降り、２つの大きな震災があり、水害もあったから公共事業に金がかかるのは当然なのに
それを考慮しても全国平均よりかかっているかもしれないが（計算していないからわからんが）
そういう理由も抜きに叩いているだけの印象がある

>>1
此れを機に税金に頼らなければやっていけない企業には退場して頂くしかない。

この国は最早借金が多すぎです。

それなのに先進国の中でもずば抜けて多い道路等への公共事業費。

土建屋さん、政治屋、天下り役人のせいで国が滅びかけてます。

これは、日本がやっと、田中角栄の亡霊から解放されたってことだよね

田中角栄がやってきたことを
ソースつきで詳しく教えてくれ

今は国民が官を信頼してないから、道路が必要だと言われても、本当なのか捏造な
のかわからないんだよ。実際捏造や無駄遣いも発覚してるし、発覚しても、与党は
もうやらないとか小学生みたいな答弁しかしない。今はどれもこれも怪しく見えてる。
こんな状態じゃ国民としては叩く以外にやることなんてないんじゃなのいか？
野党がろくな先の展望も持てずに国民と一緒に叩くだけなんてのは困るけどさ。

今まで都市部は優先的に予算回してもらって道路整備してもらってたんだから
暫定税率廃止で残りの予算は全て地方に回して、
都市部のみ新税作ってそこから道路維持予算出して補修のみやればいいんじゃないかな。

これでみんなハッピーと思うがどうか。

>>627
暫定税率なくなったって、本税のガソリン税は残っているんだから、
それ使えばいい。
ガソリン税全部無くなるわけではない。
天下り団体廃止して、発注の仕方を考えれば、道路は作れるよ。

ここで言う孫受け業者の前に何社利益抜いているか！！
そんなの辞めれば、ちゃんと道路は作れるよ。

＞ちゃんと道路は作れるよ。

この手の人って、どうして根拠を数字付きで出せないのかなぁ…

＞順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる

必要な道路だけを作れよ乞食ｗｗｗｗｗｗ


国から小遣いでももらってるつもりなのか？

あ、今日もどこかで誰かが裏山を一生懸命舗装しているんですね。

暫定税率廃止を“想定”してだとｗ
期限切れを把握してたなら地方も中央も本来の税率で予算組むべきだろ。
おこづかい減らされるのが嫌なら借りたものさっさと返せよｗ

これ他都道府県も当然やるんだよな？

みんな平等に痛みに耐えないとな

新潟スタジアムなんてバカなもの建てる金があるんだったら計画中止にして道路に
まわせばいいじゃない。野球なんて下火なんだし。
サッカーだけで十分ＤＱＮホイホイの役目は果たしてる。

ついでに言うなら毎年どうでもいいところを掘り起こし無駄遣いをしてるよ。
本当に走りにくくてすごく迷惑してる。
それで今更、本当に必要な道路が直せない！なんて騒ぎたてるほうがバカ。
おニューの市民病院は欠陥だらけだし、新潟もうダメポ。

ホントに政治家ってどんどん馬鹿になっていくな
ガソリン税なんて下げなくていいものを・・・・

但し移動手段が車しかない地方は特別減税してやるべきだ

無駄が減ることが浮き彫りになったな

２５円下がってもどうせすぐ
原油高騰とか消費税１０％値上げで
なかったことにｗ

大変だと思う土木業関係者には踏ん張って持ちこたえて貰いたい

けど
人の悪口、噂話が大好きで自慢話がウザイ拡声器かついで歩いてるような男、吉岡君
君の所はさっさと潰れろ

客も自分が安いところへ行きたいがために、スタンドの都合も考えず
クレームはつけるはで

民主党に無駄な道路を問い合わせするスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1206372068/

公共事業関連の消費減はかなりの影響出るだろうな

昼休み時間短縮の時みたいな問題が出てくるのかな

そもそも田舎者が東京と同じレベルで生活しようなんて1万年早い
都会＞田舎の構図は共産党でも治らないよｗ

こんな時でもアルビレックスの選手補強のために
後援会事務所に寄付しようというバカなサポがいる。

結局、福祉や自分の家族よりアルビレックスが大事なのか？

減らそうと思えば減らせるんじゃねえかよ

>>629

この手って？土木の分離発注がどうなっているのか分かっているのか？
道路族サン。
そりゃ見直されて、発注に無駄が無くなったら、あなたみたいな道路族に
行く献金が減るけど。

大体、今までも定税率いくら集まっていくら使ったのかはっきりしていない。

アナのあいたポケットにいくら入れようが、漏れ出すだけ。
もちろん多少は整備のスピードが遅くなるけどね。

道路作っても、流通するものが無くなったら全てすべて無駄な道路。

このまま衰退していったら、道路出来上がる頃は日本が無くなっているよ。

>>616
だとしても現状、中越地震が起きてから何年だ？
あの阪神淡路大震災でさえ復興には４年もかからなかったぞ。

他の地方自治体も、凍結って手を使えばいいってことじゃん。

大体、終わった産業は淘汰、転廃業するもんだよ。石炭だって
昔は一流大学のエリートが入るような大企業ばかりだったけど、
潰れたし、客船・商船会社もそう。地方百貨店、文具屋、洋品店・・

何で、土建屋だけ７０年代からずっと生き残ってるんだよって話。
その自治体規模の適正数まで淘汰されないとおかしい。これを機会
に転廃業を進めるために、補助出すならいいけど。

20億円なら天下り財団法人の随意契約を一つ無くすだけで余裕で補填できるなｗ

>県民生活に大きな影響を及ぼす道路の維持管理、補修費は対象外とした。

何も問題ないな

４月からの入札が中止になっても県は放置するつもり？
金が無いから仕方がないで済ますつもりなのか？

なにを当然のことを

おまえらの懐に入る予算の減額は考えないのね･･･

土建屋の悲鳴が心地よい（笑）

もうそんな次元の話じゃないだろ

夕張一直線

35年暫定でとってきて本当に必要な予算なら恒久税にすべきじゃないの？
それができないってただのバカ

>>605
その通り、そもそも道路に使う金をどうしてガソリンの税にしなきゃいかんのか？
車は絶対減らないから、税の対象には好都合なだけだろう。
それに平成元年からの消費税が総額いくら払われてるんだ。

表向きの議論も多いが、万景峰号が入港しなくなり経済制裁が発動して
多少なりとも良くなることを考えれば、こういった制裁も必要なのではないか

しかし情けないのは人命にもかかわる問題なのに、重要性をわかってる国民が少ないということだ

>>605
１年前と比べて、２５円安くなっても負担増なんですがｗ
言いたいことは分かるけど、少々短絡的。

130億円のうちまだ20億円
まだまた序章だな

今回、生活道路の補修が凍結された地域の皆さん、ご愁傷さま

地方の皆さん、しばらく格差は拡大するでしょうが、死なない程度にがんばってください

これも有権者の決断ですから

土建国家マンセー

国民1人当たり名目GDP（国内総生産）は06年の暦年ベースで世界18位（笑）

地方は死ねとな。 しかしガソリン暫定税率がなくなると道路以外にも色んなとこで被害がでるよ
もう狂うだけ狂え！バカ国民は自民にお灸を据えたつもりだろうが実は自分達に被害がかえってきてるんだよｗ今更気づいても仕方ないｗ
これですべては自民の責任になり政権交代民主へ…財源とれないバカ政策、在日利権で日本は終わりｗすべてはバカ国民のせいｗ

新潟は田んぼのあぜ道まで鋪装してあって驚いたね。

新幹線が来ただけで満足しなきゃいけないのに
新潟県民ときたら。。。

郵政民営化バンザーイとかで自民に投票したバカ国民のせいで
定額小為替１枚につき100円の手数料取られたぜｷﾞｮﾗww

>>605
なんで利益が上がるんだよｗｗ
税金分安くなるからってんで、仕事発注する方はその分値引きをせまるだろ。

それともお前は、25円税金が安くなる事を知っていて馬鹿正直に以前と同じ金額を払うのか？
だったら利益は上がるだろうなｗｗｗｗｗ

建材費や落札をちゃんと適正な価格でやれば６割もありゃお釣りが来る

痛みの政策が地方まで波及しているだけだって
末端ほど痛いよ

>>666
ガソリンといったら運輸しか思い浮かばないようなゆとりが工作やってるのか

＞県民生活に大きな影響を及ぼす道路の維持管理、補修費は対象外とした。

「一部の県民（DQN&乞食&税金パラサイト&汚物&社会のゴミの土建屋）生活」と記事を修正しなさい

>>662
道路以外には使っちゃいけないお金なのに
どうして道路以外に影響が出るの

アメリカ全土と同じくらい道路に金掛けてて
それが暫定減ったくらいで既存の維持もケチるとな。。
ほんと詐欺国家だな。マスコミもこんなの報道してんの偏向報道だろう。死ねや犬HK。

>>648
それ神戸の人に言えるか？
復興してねえよ！って言われるぞ
そもそも中越地震からまだ４年経ってないし
山古志関係の道路はほぼ終わってるだろ

神戸も新潟みたいな豪雪地帯なら復興はもっと遅れたろうね

>>671
他から予算回さないといけないからジャマイカ？

>>662
暫定が無くなったからって
税金が上がる分けじゃない、元に戻るだけ。
まだボクチャンには難しかったかなぁ？
もうちょっとお勉強しましょうね

暫定分がなくなるだけで維持費がなくなるわけでない。
無駄をカットするだけ。それなのに生活ができなるようにプロパガンダしてる自民党、マスコミとそれを信じるアホ連中
こりゃ、日本で暴動がおきるのも夢ではないな

うちの親とか4月に入ったら
ガソリンが安くなるって思ってるんだが
同じように思ってる人ってたくさんいるのか？
すぐに安くならないって報道あんまり見ないんだが
どうなってるの？

http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=109023
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=109023

>>678
ここにきて慌てたように各報道が触れ始めたなｗ 個人的には何を今更だが。
マスコミとしては煽りたいだけかな?

通勤や買い物で日常的に車を利用してる田舎者だが別にすぐ下がらんでも良い。
ただガップリ利権食い潰してる道路族とかは何とかならんもんかね。

あとスタグフレーション加速中なんだから国は何か対策してくれ、増税以外で。

＞県民生活に大きな影響を及ぼす道路の維持管理、補修費は対象外とした。

維持・補修もしない前提で語ってる池沼は土建屋か税を維持したい工作員かどっちなんだろう

↑１個ミスった
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=109028

>>678
なんか国があとでその分の価格を保証するかどうかとか言っているからかな？
でも直ぐには下がらないだろうね
それを知らずにクレームしまくる人が増えるんだろうな

>>678
今週に入ってから少しずつ報道してる
二割くらいの店は赤字覚悟で特攻するらしいから
安くなる店もあるくらいの意識でいいと思うよ

毎度の事ながら、地方役人の天下り団体への予算は決して削りません。
削られるのは民間発注の実際に道路を補修する部分のみです。

４月から直ちに値下げできる販売店は、３月の時点で既に在庫を売り切ってる店。
しかし４月、直ちに調達が間に合うはずもなく、暫く在庫不足で開店休業が続くだろう。

３月末で書類上、返品すると決めた系列は、未だ報道されていない。
これらは、やるとしても、後で税務署に締め上げられたら諦めるつもりで、
最悪、出血覚悟で下げて来るはずだ。

その他の、ボヤーッと在庫を抱え込んだままの店は…

しぬっ！（;｀･ω･´）

>>681
記事にはそうあるけど
実際に凍結された道路はまさに補修対象だったという罠

しかし１万リットル在庫があるとしても
２５万円だから
大赤字、死ぬというほどではないんじゃね？

まぁ　何ごともやってみないとわからんよね。
陰気臭い泉田知事には、少しづつでも良い方に向かって行く様に頑張ってもらいたい。

3月の売り上げが例年の10%減らしいのでかなりのダメージ

>>686
ソースplz

>>686
嫌がらせだろ。お金くれなきゃ勉強しないよ〜とか言ってる
小学生と同じレベル。

>>690
昨晩のNHKニュース
生活道路でひび割れがひどく補修の必要があったが入札中止で事業も凍結

>>691
その可能性が高いね
地域住民は迷惑してるとアピールするための事業凍結

そんなの
ひび割れたところだけ補修しとけばＯＫ

工事区間全面を直そうとするのは無駄使い。

福井はまだー？

地検ぐるみの談合王国が酷すぎ。
新発田市で落札予定額の100％で落札されて、逮捕されたのは副社長だけで罰金100万円。
当然洩らしたはずの役所は、警察はもっと調べたいと言ったけど地検が捜査打ち切り発表。
さすがに引くわ

新潟県の知事は自民党の回し者か。道の悪いところを見せて、それに
乗るメディアもどないかしている。

>>692
生活道路≠幹線道路

きちんとしたメンテナンスが必要なのは幹線道路。
生活道路は後回しでも構わないと思う。

生活道路は「すぐやる課」に電話したら、ひび割れくらい直すよ。

地方、郊外とか本当に車が必要なところはガソリンが安くなるほうが嬉しいにきまってる。

道なんて少々割れようが凹もうが、走れるし。国産車なめんな。
ちょっと窪んだだけで舗装をやり直す現状が異常だよ。特に大阪なんてマッサラの道路
ばっかり。頭オカシイんじゃねーのか？って思う。

名古屋は傷んだ道路が多かった。あれで良いと思う。中央線まで消えてるのはちょっと
なんとかしろよって思うけど。

大体、道路作ったところで地方には人はもうすまないよ。
都心部への流出がずっとこれからも続くし。地方に道路なんて不要。むしろガソリン安く
なる方がありがたいってもんだ。

>>698
ま、それでその地域の住民が納得するならいいんじゃないの
舗装したのが20年前らしいから、ずいぶん先送りされてる道路みたいだけど

>>770
だな。路肩が崩れてるとかじゃないしな。

>>700だた

>>675
土建屋さんは政治家さんの大切なお友達で仕事減ったら大変だから
福祉教育を削ってでも道路造るの？
土建屋さん以外の国民はどうでもいいの？

特措法が切れるとパニックになる。
円が１１０円切るとパニックになる。
日銀総裁がいなくなるとパニックになる。
ガソリンが２５円下がるとパニックになる。
暫定税率が無くなるとパニックになる。

>>541
つーか暫定税率維持反対知事は皆無だろ

ちゃんと準備が出来ている（移行プロセスと受け皿が用意されている）なら問題はなく、
彼らは反対するどころかむしろ賛成するのだが・・・・

今回の話はそのような背景をわかっていない民主幹部（具体的には小沢と仙石）のツンデレのせいで
いきなり廃止というありえない展開がでてきたからな

しかも民主内部に議論をまとめるためのパイプ役ととりまとめ役がだれかがわからない状態があるようで、
与党側もどうしていいかわからないらしい。

どうかんがえても政権交代が手段でなくて目的化しており、結果として国力衰退を助長しているんだよ
マスゴミは見事にキャスティングを握るヒステリーでも投票には必ず行く国民を欺いてそんな選挙互助会たる民主を第一党にしてくれたわけだが

>>706
まあ実際は反対表明すると道路造りたい時にハブにされるからだったりしてな。

道路特定財源の使い方
・議員の先生の出身地に道路を作ります
・議員の先生の出身地に施設を建てたりします
・田舎の殆ど車の通らない所に立派な二車線以上の道路を作ります
・社員旅行に出かけます
・自分達が使いたい遊び道具を自由に購入します
・年度末に都市中心部の無駄な道路工事を頻発します（人が少ない場所は無視）

道路特定財源が無くなると
声高に田舎の道路の修繕等が出来なくなるじゃないか！と騒ぎ立てます
但し、無駄等はこれからも一切無くしません
今まで無駄に使ってきたものも返そうなんて思いません
んでこういう話になると田舎の方の道路は赤字なので補修しません！とか逆ギレ始めるんだよね

減税を望む首長が居る訳がない。
それは元々、議会の役割だ。
まあ今回は議会まで増税を望む所が多いのが複雑だが。

まああれだ。
新潟は減反しながらもほ場整備(農業という名を借りた土木)も
やっているくらいだからまだまだ金はあると思うね。次は農政改革だよ。

>>順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる
>>可能性があり、自主的に凍結した。

必要なのから手をつければいいのに、何を言ってるんだ？

西山ジャンクションって、誰かの地元だよな

>>671
既に今までに作った道路のための
地方債っつー借金の償還＝返済に使ってるから。

借金の返済額は決まってるのに
急に収入が減ったら、
他の支出に使う予定だった金に手を出さざるを得ない。

20億かぁ。

職員の給与一人15万カットすれば充分出てくる額でしょ。

自民はＨＰで「それでもあなたは暫定税率廃止をのぞみますか？」

じゃあ何で年間これだけの自殺者が出てるんだ。

もしどうしても国民に暫定税率を理解させるなら、
まず生活保障を第一考えて、理解を深めさせ、賛成を多くするのが本来のやり方だろう。

チョンと同じような考えなら、どの道、日本は終わりだね。

もういいかげん平和ボケは追放しなければ。

新潟の県民税を上げれば解決！

ガソリン税をもっと、もっと値上げして、道路工事をどんどん進めましょう。
　　
私どもは国土交通省の道路・河川の建設・改修工事応援活動を行っております。
おかげさまで、この3年間で、1億2000万円、道路特別財源（ガソリン税）から随意契約で、受注しております (*1)。
----------------------------------------------------
熊本の道を語る女性の会　　（代表者： 　中村 幸子）
住所： 〒862-0950　熊本県熊本市水前寺5-17-14
電話： 　096-387-6671; E-MAILアドレス　[email protected].
----------------------------------------------------
熊本の川・みちを語る女性の会　　（代表者名, 中村 幸子）
E-mail　：[email protected].
----------------------------------------------------
●　道守くまもと会議・くまもと道のフォーラム　（代表：中村 幸子）　096-387-6671
●　［河川整備基金助成事業］ 熊本の川を語る女性の会　（会長 : 中村幸子）
----------------------------------------------------
［一級河川］ 白川スペシャル実行委員会
〒862-0950　熊本市水前寺5-17-14　水庵
Tel:096-387-6671; Fax:096-384-4898; E-mail [email protected]
全国お宮さんの川サミットｉｎくまもと「歴史に学ぶ川づくり」　講師：参議院議員・岩井國臣氏 （*2）
----------------------------------------------------
くまもと川の女性フォーラム　　（代表者 ： 川野 由紀子；　構成員 ： 中村 幸子、 上野 桂子）
862-0950　熊本県　熊本市水前寺5-17-25
TEL: 096-387-6671; FAX: 096-384-4898; [email protected]
----------------------------------------------------
地域連携ネットワーク Hand to Land　　（代表者： 　中村 幸子）
熊本市水前寺5-17-25
TEL:096-387-6671; E-mail : [email protected]
----------------------------------------------------
　　*1　http://news.tbs.co.jp/20080318/newseye/tbs_newseye3807159.html
　　*2　http://ryomichico.net/diary/2007/11/index.html

>>715
> じゃあ何で年間これだけの自殺者が出てるんだ。

マジレスすると、仏教とか神道で自殺がタブーじゃないから。
自殺率の少ない国のリスト見ると、カトリック国がずらりと並んでる。
だから、自殺率を下げようと思えば、
国民全員でカトリックに入信すればよい。
（逆に、仏教国の多くが自殺率の高い国に入ってる）

ちなみに、ロシアの自殺率は
日本よりかなり高い。

伝票操作で税を軽減しようとうのは普通に脱税

俺、地元が新潟だが、新潟の道路って舗装されたのがずっと昔で
もう舗装がガタガタになってる道路とか橋がかなり多いぞ。
ちょっとした事で陥没したりするし。
車の通りが結構ある道でもそんなのが多い。

こういうのは新潟じゃなくても地方だとよくある話なんだと思うが
そういうのはちゃんと補修してくれるんだろうか。

見直しはどんどんやれ

>>718
浄土真宗が強い地域は間引きや自殺が少ないって昔は言われてたけどな。

>>713
＞既に今までに作った道路のための
＞地方債っつー借金の償還＝返済に使ってるから。

その主張を本気で展開する気なら新規道路は凍結が条件だな

>>720
そんな道路は元々放って置かれてるんだから
税金が維持されたからといって今年補修される可能性はかなり低いのでは

「新潟はあーだ、こーだ」と言ってる場合じゃないと思う。

歳入の大幅減少が見込まれるんだから
他の自治体も急いで同じような措置とらないと、後で困るでしょ。

だってよう、もし道路がどうしても必要なら
市内に何であんな無駄なマンション建設やビル建設が進行してるんだ？
西東堀の４車線化や、柳都大橋から東堀への道路に堀を作る計画があるらしいが
そんなのが今、必要なの？

呆れるよ、もう

新潟は地方土建の象徴だからどうなるか興味津々。

>>722
豪雪地帯は自殺が多いんだよ。
新潟は富山とかに比べると全然宗教色は弱いし。

民主小沢の地元岩手県から金をもらって来い。

>>726
マンションラッシュはむしろ政令市指定のほうが影響が大きいんですけどね

>>713
今後何十年も「暫定」が続くとたいした理由もなく勝手に思い込んで
それをアテにして地方債どんどん起てて
土建屋さんとジャブジャブやってたってこと？

馬鹿は勝手に死ねとしか言いようがないだろそれ

毎回の延長審議の時に支出が適正かどうか精査しながら予算組むべきだったな。
ただでさえ政治不信なこの時期に慣例通りの5年でなく
10年で満額延長なんて言いだす方も大いに問題あり。

今、ニュースで見たが、政府は混乱を避けるためのガソリンスタンドへの支援はできないって。
で、プラスティックの課税等の負担で別の増税がかかるらしい。

それでいて国交省のおもちゃやら、電気マッサージ機の購入やらの責任は追求しないって。
こいつら歳いくつだ？

>>733
それは日切れ法案で暫定分がひっくるめて廃止になるからだろうね。野党が分離審議を申し入れて与党が却下したけど。
ちなみにこの審議、1年延長の減税と10年延長の増税をいっしょくたに決めちゃうようなご都合仕様。

>>732
別に与党案どおりでもかまわない。

付帯決議で「2008年度中に揮発油税の体系を全面的に見直す」とでも入れれば
混乱を回避できるのに、なぜそれをしないのか疑問なんだよ。

付帯決議に法的拘束力はないけど、現状では「それなりに重みがある」ので政府与党は議論に応じて審議をやらざるを得ない。

＞真に必要な道路の予算がなくなる

つまり今まで必要じゃない道路の予算を組んで税金の無駄遣いをしてたって
語るに落ちたなｗ

>>735
それでもいいんだけどなぁコレ思い出すとあんまアテにならんと言う気も…

【自民政調会長、住民税の定率減税廃止に理解求める】

自民党の中川政調会長は２４日、フジテレビの番組で、１９９９年から景気対策のために続いてきた住民税の定率減税が
６月に廃止されたことについて、「特別の経済悪化状況の中で減税したものを、経済が回復しているから元に戻す」と説明、参院選に向けて理解を求める考えを示した。

さらに、６月から大半の世帯で住民税が引き上がり、「二重の負担増」との反発が出ていることを念頭に、
「年末に税制の抜本改正をやる。この時期の負担増に何としてもご理解いただきたい」と述べた。
（2007年6月24日22時13分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070624ia26.htm

付帯決議にすればそれなりの強制力は働いてくれる…かな?

>>726
民間のマンションと道路になんの関係が

>>720
なんで今迄補修しなかったんだ？って話。

他に散々ムダ使いしといて、今になって言うなって事。

>>728
新潟市の積雪量より富山市の積雪量の方が多い。

>>728
特に日本海側はヤバイ。気が滅入っちゃうからね。
冬の間、空はどんよりドヨドヨだ・・・。

>>737
当時と情勢が大きく異なります

あと、定率減税の廃止そのものは小泉時代に決定されていた事で、税源移譲ともリンクしていたから、
へたにちゃぶ台返しするのは地方自治体の台所を直撃だったし

参院選が自公でイーブン弱ぐらいだったらまだまともな税制議論が出来たんだけどねぇ・・・・
それも特措法のごたごたのせいで議論の時間がとれなくなってしまった側面はある

>>742
マトモな税制議論と、参院選での自民の惨敗を防止するためには、
衆院で2/3なんていうキチガイじみた数字を国民が与えなければよかったんだよ。
アレが日本の崩壊の引き金になった。

> 県民生活に大きな影響を及ぼす道路の維持管理、補修費は対象外とした。
> 順番に工事を実施すると、真に必要な道路の予算がなくなる可能性があり

つまり凍結した予算の使途は不要不急だってことですね。
いらねーじゃん

>>742
特措法で遊んでた安部のせい。

再派遣をやめておけばよかったものを。


>>743
自公が衆院で６割程度だったら、
どんな形であれ、とっとと話がついていただろうな。

>>740
新潟市と富山市比べてどうすんだよw
新潟市は新潟県の中でも圧倒的に積雪量少ないんだがww

>>708
給料カットで飯が喰えなくなるじゃないかとほざきつつもパチンコとソープ通いは止めないと主張してるようなものだね

地方議員や県庁職員の視察旅行は真っ先にカットするんでしょうねｗ

>>745
つーか特措法はやらなきゃならなかった。日本の石油ルートの安定性と資産を守るためにもな。
手を付けていなかったら国内の石油製品価格が
もっと上昇していた可能性がある（船舶保険料の値上げ分が上乗せされるので）し、
数倍の金という形でアメリカの戦費負担をさせられていた可能性もある。

湾岸戦争の時に金だけ出してってのは遅すぎ少なすぎと激しく非難されたわけだから、
C/Pと外交面のポイント稼ぎを考えればすさまじく安い選択肢だ。

日本が勝手に撤退した状態で、過激派が跋扈した状態でムシャラフが退陣ないし暗殺でもされてたら、
日本が担っていた「歯止め」が完全にきかなくなって、一気に核拡散が進んでいた可能性すらある。
そうなれば値上げどころか輸入ストップと言う最悪の展開さえありえるわけだからな。

＞ つーか特措法はやらなきゃならなかった。日本の石油ルートの安定性と資産を守るためにもな。

与党はとことん不安煽り詐欺に徹することにしたんだな。

>>700
むしろ無駄に道路をいじらない方が安全上でもいい。

直さなければならない道路は、何年も放置状態
壊さなくてもいいようなきれいな道路を、わざわざ壊して危険にさらす。
道路工事多すぎで危険すぎる。

車が無ければ生活上困る人たちの方が圧倒的に多い。
ガソリンが安くなるのは歓迎、しかし問題もあるが、それは国の責任だ。

議員を日当にしろ！

>>749
原油の供給安定性を　ア　メ　リ　カ　か　ら　守るためになｗ


まさか海賊ごときのために、対米給油してるなんて考えてないよね。

田舎に本当に必要なのは、道路じゃなくて、公共交通機関。
鉄道が無理なら、小さいバスをきめ細かく走らせろ。それだけで渋滞はなくなる。

>>754
それはない。

>>754
どこまでゆとりなんだか。こんなん増えてるんだろうな。

日本ぴーんち

>>754
田舎って道沿いが発展してるけど
駅前を発展させれば鉄道利用者が
増えて余計な道路を作らずにすむ
のにな！
駅前を発展させないのは土建屋が
金をむさぼるためかな？

渋滞の有無と関係なく、バスは走らせねばならんのだ。
田舎はどんどん高齢化が進んでいる。
かつては車を運転できた人々までが、運転できなくなってる。
バスが無ければ、老人は生活できない。
その点、まさに田舎に必要なのは、道路じゃなく公共交通機関だ。

ただ、老人は基本的にヒマだから、そんなにきめ細かく走らなくて良いよ。

バスよりタクシーだろ

>>758
田舎でバスとか言っている奴、田舎知らなさ杉。
どんだけ人がいるのよ？
大赤字だわ。JR見てみろ、田舎をどんどん切り捨てているだろ。
民営化にすればこれだよ。
郵便局だって閉められ、大ブーイングが起きる前にテンパッて
移動郵便局とは笑わせる。

>>754
ここにも鉄道おたくがいたか
新潟に地盤沈下の調査や堀があったことを知らんのか？
そんな状態で地下トンネル掘って、どないすんねん。

予算凍結で地方の道路はガタガタになるね。すぐには影響が出なくても1年後2年後から。
日本を壊すことだけしか考えてない小沢は早く死んでくれ。
それと、チンパンもな。

>>762
予算回っていても地方の道はガタガタ。
高速だって、山梨、長野はガッタガタ。茨城だってガッタガタ。
別にそのガタガタは今始まったことじゃない。

全国どこでも維持するだけでも大変な状態だと思うんだが
バイパスだとか高速だとか言ってるところは、強制的にそっちに予算を持って行かれるから余計酷いだろう

>>749
そういうやらなけりゃならないものをダシにして政局のカードにするって明らかに小沢は
国賊だよな。
争うんなら無害なもので争ってくれ、と思う。

>>763
ところが、それらの県の議員や職員は「視察」と称して海外始め公費で大名旅行ｗ

>>763
末端の公務員が予算回せと訴えてる状態でそんな状況だと思うんだが
今のところ河川、砂防関連で収まってるみたいだが、こういうのは長期的な投資をし続ける必要のある部分
いざ何か問題が生じて対策しようとしても急の対策は不可能

>>762
結果論ばかりこねて何も考えてないネガリは必要ない。

新潟って田中一族のおかげで無駄に立派な道路があって、近隣の県から妬まれていたんだが。
ストップするなら良いニュースにしか思えん

東京（及びその近郊）に住んでる奴らは全く非常識だな。
自分らが住んでるのが世界一異常な都市なのに、それが普通だと思ってやがる。
東京は何も生み出さない。ただただ膨大な量を消費するだけ。
スーパーの野菜や魚や果物が、地下水みたいに湧いて出てるとでも思ってるんだろうな。

>県民生活に 大きな影響を及ぼす道路の維持管理、補修費は対象外とした。


対象外にできるのかよ！ｗ

だったら暫定税率は不要だな。

道路を廃止してくい外に無い
もう辺境への立ち入り、居住は禁止だ

>>751
高速走行する（必ずしも高速道路ではない、特に新潟市内の国道バイパス）ところは
わだちができやすいのでと時々その補修が必要。

新潟ＢＰなんて１日１０万台捌くところもあるぐらいだからな

>>753
ペルシャ湾の海賊（中の人は自称イスラム戦士がほとんど）から日本のタンカーを護衛するのは本来なら自衛隊の仕事です
ところが憲法の制約上できないのでアメリカ海軍に委託している形（その代償が油）

で、実際2004年ごろに停泊中の日本のタンカーに自称イスラム戦士さんに神風突撃されかけた事がありますよ
そのときに米軍兵士が数人なくなっているそうですよ

>>760
ど田舎のコミュニティバスはせいぜい病院と買い物程度なので1日2〜3往復程度しか走ってない。
よってトータルでも数百万/年/路線程度にしかならん。

問題は都市部の需要に合わないが走らせることが望ましい路線だな。これは模索中なところも多い。

郵便局の閉鎖はそもそも簡易郵便局、高齢で続けられないとかとして委託をやめるケースが田舎ではほとんどだよ。

>>770
その東京に金くれ、金くれと言っているのはだぁれ？
ふるさと納税とか、金くれ、金くれとか言っているのはだぁれ？
地方は何を生み出すの？
東京は人口も多いし、大きな会社多いし、沢山お金を生み出す
んじゃねーの？

自民は破れかぶれだな。

国民は25円下がった恩恵をしり、再可決した自民は土建利権とともに国民に憎まれて崩壊する。
自民下野しろ。
そして今まで隠されていた自民の悪政がどんどん明らかになって、自民は法律で禁止政党になれ。
ナチス＝自民

>>774
東京だけに重点的に投資させたおかげだろ
地方が発展しようにも、投資する企業がないから、勢い公共投資に頼るしかないんじゃねえの？
地方から吸い上げるだけ吸い上げておきながら、自分が苦しくなったら用済みか
優遇されて肥大化しなければ、一極集中するほど魅力的な土地じゃないよ東京は

>774
地方が疲弊しきって農地が荒れ果ててから
「中国産がダメなら国産にすればいいじゃない」
って言っても遅いぞ。

>>776
優遇されている？それどういうこと？
もしかして江戸時代のことを言っている？

>>777
じゃ、もう遅いじゃん。
それ俺に言ったってダメだよ。政府役人に言わなきゃ。
奴らがぜーんぶコントロールしたんだから。

>>778
それも含めてだな
長い間中心地だったこともあるんだろうが、何でもかんでも東京に集まりすぎだよ
色々規制したりしてたみたいだけど、流れなんて止まらなかったじゃないか

結局、県は予算が出ないから何もしないというのが本音だね。
つうかガソリン税を取りたいのは都合がいいからだろう。
税が取りやすいし、車社会が崩壊しない限り安定だとw

東京が日本の中心なのは今始まったことではなく、
京都から江戸に変わってからずーっとじゃん。
どうこう理屈つけたところで歴史は変えられないし。流れはそうなって
しまったと。
地方の人が東京に集ってくるのはしょうがない。

>>781
安定した財源を、常に投資する必要のある用途に割り当てるのは理にかなってると思うが

新潟市周辺は300年前まではほとんど沼だったから、道路作ると
沈下がひどいんだ。亀田のホームセンターとか、歩道とか駐車場が
メタメタでしょ。
時間をかけて工事をすれば安くちゃんとした道路が作れるけれど、
ぎりぎりの工期しかもらえないから高い工法で出来の悪い道路しか
作れない現状がある。
道路が全て無駄とは思わないけれど、こういうのは方法論的に
全く無駄だと思うね。こういうところを正していかないと将来はないよ。

>>782
1603年からこっちずっとだな。
400年も歴史があるからどうしようもないかと。

>779
今までは道路やダムなど地方に投資してきているが、民主とマスゴミはそれに反対なんだろうな。
中国ロシアと一戦交える時の為に、戦車が移動できる道路網も構築しないといけないんだが。

>>784
同意

>>783
理にかなうというが庶民の血税だ。
車が必要のない社会って来るの？
考えられないよ、人命にもかかわる問題だよ。
人が死んでも安定した財源をくれというのはテロに等しい。

>>786
日本は戦争はしないよ。
原爆二発食らって大変な思いをしたからね・・・。
そんな馬鹿なことを言っていちゃいけないよ。
自衛隊見てみろ、まったりやってんだろ。

>>787
車を使う人に、道路の整備を負担させるというのは分かりやすい構図
しかも燃料に税金をかければ、徴収も楽だし安定した額を見込める
だからこそ、人命に関わるような道路整備に使うに相応すると思うんだが
毎年毎年、どこから予算を引っ張ってくるか争って、下手したら予算獲得失敗ということになっていい話じゃない

＞毎年毎年、どこから予算を引っ張ってくるか争って、下手したら予算獲得失敗ということになっていい話じゃない

なるほど。役人が仕事しないためか。

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トヨタ役員月額報酬　月　２　億　円　（上限）
http://www.j-cast.com/2006/06/09001686.html
　↑　モラルハザードでは？

【奥田ショック】史上最高益を記録しながら賃金抑制した2002年のトヨタ…
　｢賃金上昇なき景気拡大｣　｢非正規社員急増｣　招き、個人消費を破壊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206377302/l50
20 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2008/03/25(火) 01:56:33 ID:10O1LzAJ0

　賃金5000万を10人で分けるとして、
　
　�@　年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。

　�A　年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
　　　　国産車は1台も売れないことになる。
　　　　今の日本は、2番目の状態。

コピペ頼む・・・。 　みんなで声を上げないと、状況かわらんよ。

>>786
日本の道路は戦車に適さないらしいが？

それこそ、道路に巨費をあてず、防衛費増した方がいいことになる

>>790
このニュースのように、県民の安全を第一に考えてくれる役人で良かったね
民主党のように、目に見える成果だけを追い求める中国の役人みたいな人間ばかりだったら、
新しい道路建設の予算が真っ先に確保されて、維持管理みたいな目立たないところは一番後回しにされるよ

>>792
規格の話？
緊急時には高速道路を滑走路として使える国があるくらいだから
そもそも想定された用途でなければ、オーバースペックで無駄なだけ
幹線なら戦車くらいの重量は十分走れるはず

>>790
そういうこと、発想がまるで役人的。
余っても返さなくてもいいんだから、子供の無駄使いより悪い。

このままだと医療費の超値上げが増えて、病院行けない人も急増するね。
物価下落も期待できない。

で、国民の質が下がることを勝手に心配するマスコミ、何だ。

>>788
そりゃ自分からけんかはしないだろ。
太平洋戦争だって戦争するしかもう道が残っていなかったからな（それを煽ったのは朝昼だったというのは秘密）

あと、現状では地上戦はガチンコ出来るリソースはない。島根あたりを一部を捨てなければならなくほどだとか。

>>792
90式も74式も幹線道路走行は無問題ですが

>>793
＞新しい道路建設の予算が真っ先に確保されて、維持管理みたいな目立たないところは一番後回しにされるよ

宮崎の禿の事？

>>793
積載オーバーて轍が出来るのに戦車が大丈夫と言うのも説得力無いし、一般的に無駄だろ。
だいたい本土決戦まで発展するなら、その時点で日本の負けだね

>>647
色々適当に書き殴ったみたいだけど、やっぱり根拠となる数字は出せないんだねｗ
じゃ、「必要な道路は（ｒｙ」って民主党の説明は、結局根拠の無いカラ約束って事じゃん。

>同部によると、新年度当初予算では道路や橋の建設、維持費として６６４億円を

つまり、それだけ起債が減って、県民の借金増加が押さえられる、と。
いいことだね。

>>794
何だって何だ
その都度必要な予算を割り当てるのが重要なんであって、余っても返さない！というのは本末転倒
予算を承認する議会は誰が選んでるの？
医療報酬か健康保険か知らないけど、道路予算に流用されてるとは知らなかったな
医療制度完備の社会主義国家でも目指したらいいんじゃない？

>>797
轍が出来る理由が過積載だけか知らないけど、酷い過積載だと日本の戦車よりよほど重たくなるみたいだけど
実際のところ、戦車がそのまま走り回ったらアスファルトはぐちゃぐちゃになるはず
この場合重要なのは、構造体自体がその重量に耐えられるかどうかであって、表面の見た目はそれほど重要でない

>>800
道路網自体が戦略上重要なのはわかるが、それは現時点でこと足りてるだろ。
防衛の観点だけで見れば、巨額な道路費をそのまま防衛費にあてられるなら、その方が戦略上優位になるし、戦争を牽制することが出来る

後先考えず、ただ走るってだけなら、戦車は他の車や家さえひき潰し、
橋がなければ川底を走ってでも戦地に向かうの！

それと、他の車と混ざって、道路を無害に走行するのは、話が全然違う。
そんなもんゴッチャにする奴は、ただの馬鹿だ。

後者の意味では、日本の道路事情は、事実上、戦車はおろか、
もっと小型の軍用車両さえ、走るのは困難。
昨年、西部から北部へ移動訓練したときは、貨物列車に73式装甲車をズラーッと積んで、
釧路の辺りまで持ってったらしい。

>>800
あんたの言ってることは庶民の感覚と違うな
誰も流用してるなんて言ってねえだろう。
議会を選んでる？　結局は庶民が悪いってこと？
ええかげんにせい、もう話にならんわ。（怒）

うちの近所は年寄りが多くて、車がないと不便な人が多いんだ（怒）
そして現実的に車がないと仕事できない人も多いんだぞ。（怒）
家族養うために遠い通勤してる中高年も多いんだぞ。
通勤一、二時間かけて通勤してる人が今はざらだぞ。
その人たちの労働体力がどれくらい大変か考えたことあるのか！
その上でガソリン値上げなんて家庭を犠牲にすることだぞ。

>>803
何を怒ってるのか分からんが
ガソリンは値段が下がる可能性が高いわけだし、仮に値段が元に戻ったとしても今の価格が維持されるだけ
庶民庶民というが、ガソリン売って生活してる庶民を無視して、仕入れ価格を下回る様な値段で売れというのも庶民的な感覚なの？

>>803
＞ええかげんにせい、もう話にならんわ。（怒）

工作員の勝利だったな。
そうやって怒らせて退席させることで結果黙らせるのも工作手法みたいだね。

>>802
戦車にウインカーついてたよね
一応道交法上は問題ないように考えられてるみたいだけど、一般の道路を走ったことってあるの？

>804
> 仮に値段が元に戻ったとしても今の価格が維持されるだけ

今の与党のバカさ加減からすると、ついでとばかりに「環境維持分」やら「建設促進分」やらを
上乗せしてきそうだな。

そしてチンパンジーがまたいつものごとく人事みたいに「高い高いとおっしゃいますが、
外国に比べればずっと安いんですよ」とやるに100リラ。

あとね、もひとつ、車が必要ないようには見えるが
俺も昔、健康には自信があったが、膝の怪我で１ヶ月働けず家族に迷惑をかけたことがあるぞ
若いときは車は必要ないと思っていたが、今は車のありがたみが身にしみてわかるよ。
その時、車で病院へ行けて良かったなあと実感したよ。
それくらい暮らしには車は重要なんだよ。タクシー代払うよりどれくらいコストが助かるか

俺はまったく廃止せいと言ってるわけじゃない。
きちんと議論して必要な経費だけでやれと

>>805
工作員ねｗ
金が入るならもっと過激に論理立てて工作するよ
匿名のスペースで自分の利害ばかり主張しても仕方ないだろ

>>807
そこまでは知らんよ
そういうことが起こらないための野党だろ

北海道では、ごく普通に、そこらの道を戦車が走るよ。

とはいえ、それなりの交通規制が要るし、燃費は悪いし、
道路もいささか痛むし、長距離では乗ってる自衛官も疲労するし。

いざとなれば出来る、或いは、たまにやるということと、
それをいつもアテに出来るということは違うので。

あーあ、今年で俺も失業かなぁ…
空挺団に戻りたいなぁ…

>>810
なるほど
それでも有事の際には頑張ってもらうしかないんだが
十分な環境だけは整えられるといいんだけど

>>808
25円を今後10年も維持ってのがナンセンスだよな、問題がここまできた以上
利率の引き下げや維持年数の見直し、段階的な撤廃とも視野に入れた議論を
与党側から持ち出すべきじゃないかと思うんだけど。

>>813
そうは言うけど、減った分どこを増税するんだ
無駄を削るのは当然だけど、実際どの程度削れるか分からない絵に描いた餅をあてにするの？
赤字国債も地方債も発行し続けてる状態で、大規模な減税をするメリットが果たしてあるのか

戦争というのは大量消費だから、コストパフォーマンスが命なんだよ。

本当にドンパチ始まったら無条件で押し通るかもしらんが、
訓練や準備の段階では、高速道路を通れば規制料金を取られるし、
舗装の損料もあるし、マスコミは騒ぐし、ドライバーは怒るし、
まずアテにできまい。

>>814
極端な言い回しで申し訳ないが、それを考えるのも政治家の役目じゃない?
こっちだって一方的な増税押し付けられる度に支出減らしたりとかの努力してる訳なんだしさ。

>>814
消費税をがっぽしあげる口実にします。

自民も民主も公明も、消費税UP組だからその点では利害が一致するしね

うちの自治体も結構減るけどどうするんだろ。
税金アップとかゴメンだよ。

道路特定財源は地方に使われてるからな、そりゃ地方は必死になるわ
隠し予算のようなものだ。


道路特定財源、道内でも目的外使用　開発局、地域や農業の振興に

開発局が、北海道地域総合振興機構（はまなす財団）に発注し、
地域活性化や農業振興が主目的の事業に、道路特定財源から多額の
予算をかけていたことが二十五日、分かった。「道路整備費に充て
なければならない」と定められた道路特定財源が、道内でも本来の
目的以外に広く使われている実態が浮き彫りになった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/83525.html

>814
> そうは言うけど、減った分どこを増税するんだ

チンパンジーが茶碗を箸いてチンチンならすがごとく財源財源と繰り返すまえに、
責任がある政府や与党というなら、少なくとも野党が言ってる暫定税率廃止に
匹敵するくらいの経済対策を出せと。もちろん、財源付きでね。

国の経済政策を放置しておいて偉そうに文句だけ付けるって、この国のトップには
国家運営に対する責任感が全くないよなぁ。

>>813
与党含め役人は餌を最後まで減らさない方針みたいだから無理じゃね？

住民は生かさず殺さず・・・

新潟は、やれば出来る子。
というか、あっても無くてもどうでもいいような道路を造るなと。

>>820
ばらまきはバブル崩壊して以降何度かやったけど
経済刺激も状況や手段によって効果があったりなかったりするだろ
実質の減税をすることで、実際どの程度の経済効果が見込めるの？

>>823
個人の収入は増えないのに税金は上がる物価は上がるで中流家庭ですら壊滅状態だというのに。

霞ヶ関埋蔵金でないかな〜

>823
> ばらまきはバブル崩壊して以降何度かやったけど
> 経済刺激も状況や手段によって効果があったりなかったりするだろ

まぁ、その中でも土建はもはや経済的波及効果が見込めないってことは
ハッキリしているよね。
今は負債と保守経費にダブルで苦しめられている状態。

> 実質の減税をすることで、実際どの程度の経済効果が見込めるの？

最低でも2.6兆円/年は見込めるよね(w

>>824
税金が上がったのは、減税が廃止になったりしたからだろ？
減税するのもお金がかかるんだし、ただ目先の負担を減らすだけじゃ根本的な解決にはならないよ

>>823
定率減税廃止住民税増税のタイミングで見事に景気後退入りしましたな。

>>826
経済は全くの門外漢なんだけど、効率のいい方法なの？
消費意欲が高くなったり、給与に反映されなければ、今までにやってきたばらまきと何ら変わらないんだけど

＞減税するのもお金がかかるんだし、

元請けさん、工作員こんなレベルでいいの？ｗ

TBSラジオ　コラムの花道　チベット　ガソリン税暫定税率　勝谷
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2794107
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080326.mp3

6:15〜　ガソリン税について

与党の増税案をあてにして、予算を組むのがバカだろ
去年の参院選で簡単に法案が通らなくなっているのに

与党の『ガソリン増税に変わる財源を示せ』という論理事態がナンセンス
道路を作るか作らないかという根本的な問題なのに

>>830
減税のために赤字国債発行するのはお金が必要とは言わないのか

>>833
相変わらずすばらしいコスト削減努力だなｗ

>>834
いや、本当に理解できない
大規模な減税はコスト削減で補えるような額じゃないと思うんだが
そもそも減税は景気対策のはずだろ。たとえば同時に公共工事を減らせば景気対策としての効果は薄れないか？

土方のDQN学習チュン太郎になるのは見ものだｗ

>>835
おまいの立場では理解できるとは思えないからいいよ。

よくやった！感動した！

>>837
勝利宣言されてもな
最近の経済は単純な理屈じゃ動かないとは聞いたことがあるけど

>>835
前提が違う
ガソリンは減税じゃない
元に戻るだけ

というか、道路建設に関わってるのは土方だけだと
本気で思い込んでいるヤツが多すぎるな
不況脱却はまだまだだな…

>>838
だってこんな無知と何話すよｗ

＞そもそも減税は景気対策のはずだろ。たとえば同時に公共工事を減らせば景気対策としての効果は薄れないか？

>>839
言うだけムダみたいｗ

このスレの９割が無知
春休みだもんな

ああ、減税の部分に突っかかってんのか
道路に使う金はガソリンから取るのが一番分かりやすいと思うんだけどな
無駄を削るというなら他の税金を削った方がいい

十数年続いた暫定税率を廃止するのは減税っていうんだよ。
地方は公共事業の依存率が高いからかなりの下請け企業が潰れるぞ。
こんな急な減税をすりゃ公共事業費を大幅に削らざるを得ないからな。

>>841
最近の減税に景気対策以外って何があったっけ
減税にあてる財源に赤字国債を持ってこないというのであれば、他の予算を減らすんだろ？
だったら、たとえば大きな支出である公共事業を減らしたとして、当然その分景気は後退するから、経済的な効果は限定的になるんじゃないの？

>>845
脳無し・学無し・品無しの、土建バカ企業が潰れるんだったら大賛成だね。
高卒以下なんて社会に必要ないんだから、さっさと飢えて死ぬべき。

>829
> 経済は全くの門外漢なんだけど、効率のいい方法なの？

今の国内不況の一番の問題は、内需の不振。中でも国内需要の60%超を占める個人消費が
徹底的に落ちているところ。要するに個人に金が無くて停まってる状態。
そういう状況なら、企業に突っ込むのに比べるなら効率はいい可能性はあるね。

> 消費意欲が高くなったり、給与に反映されなければ、今までにやってきたばらまきと何ら変わらないんだけど

まぁ、これでガソリンの値段が変わらなかったり、一旦下がった後に増税強行したら
消費意欲は下がる。それだけは確実だね。

経済についていえば、懲りずにまた日銀総裁人事に絡んでケケ中あたりがインフレターゲット論を
ぶってるけど、今のデフレの中身は労働法制いじって徹底的に不正規雇用者率を
上げ、GDPの伸びを個人所得じゃなくて全て海外に流した。そのツールが
派遣法改正やらゼロ金利政策だからな。これほど「おまえが言うな」と思うケースは
そうそうない気がする。

>>845
暫定税率を廃止ではなく、期限切れ。
何年も前から決まってたことだよｗｗｗ

工事に優先順位を付けられるのは明白になった。
混乱って、役人がスケジュールと予算の組み替えをしたくないだけ。

新潟と山形を中心に経営しているスタンドが４月１日から値下げするってニュースで
言ってたんだけどどのガソリンスタンドだろ？
全国展開してるスタンドはしばらく値下げしないのかな？

>>848
年間の支出額の平均からすると、一世帯あたり15000円程度税金が減りそうだね
大きな額とは言えないと思うけど、目に見えて分かりやすい分消費意欲に効果があるのか

>852
少なく見えるのは算術平均のマジックじゃない?
地方で車通勤で年に3万kmくらい走るご家庭なら、7万位は余裕で減るんじゃ
ないかな。

ガソリンのほかにも重量税とか安くなるからな。
全部併せたら７万くらい減るだろう。

>>848
あのときは国の借金が何百兆、国民一人当たり何百万の借金を背負ってます。
という恐怖心を煽るプロパガンダでやられた。
一日も早く借金を返さないと大変なことになる。子孫に借金を残す。
子供が将来困る。
子持ちのオバサンをはじめ、みーんな騙されたね。

結果、その借金は減るどころか、増えている。
子孫どころか、今の世代が貧困でアップアップ。子孫を残すどころの話じゃない。
派遣法を初め、規制緩和がすべて裏目に。
行政改革もすべて裏目。
そして、国民は損をし、貧困に喘いでいる。おまけに国の資産は減る一方。
借金は増える一方。減ったところがあるんだから、得した人はいるんだろうね、きっと。
相変わらず未だに改革が足りないとか言っている人達は、その一派だろうね。

国民の生活、国の将来、上手くやれる政治家が役人と渡り合って欲しい。
いつまでも役人のパシリでいいわけがない。
今回のガソリンのことでもわかると思う。人々の声にレスポンスするべきだ。

すでに福田政権は死に体だ。足は残っているが、体は外にはみ出し、
土俵を割ったも同然。

重量税がかなり下がるんだな
世帯当たりにすればガソリンと同じぐらいの支出減になりそうだけど

天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付-２００６年度

これまでの経過を見る限り、結局は結果が出なければ
大半の国民は政治を理解できないんだろうな・・・
目先の小さなことにこだわってばかり、少しぐらいは先を予測して考えて動いてもらいたい。

まあ日本の政治の過渡期と割り切って見るしかないな。
馬鹿共の巻き添えくらうが、これで少しは理解して
10〜20年後には国民と政治家がまともになることを期待する。

>>589
＞自民の支持基盤は田舎者

小泉郵政選挙では都市部圧勝
参院選では田舎で民主圧勝
イメージじゃなく事実だろアホが

>858
なりふり構わず暴走し始めた中共がヤバい。
中共が崩壊するまで日本が持ち堪えられればいいけど…
のんびりしてると、チベット・台湾と同様に飲み込まれるぞ。
外国人参政権が衆議院に及ぶと、民主的に併合される恐れがある。

>>860
＞なりふり構わず暴走し始めた中共がヤバい。

同期して自民も暴走を始めた気がするのだが

お前ら騙されるな！

『値下げ』じゃなく『本来の値段に戻る』だけだぞ！
4月末に自民党が画策しているのは『本来の値段に戻す』じゃなく『値上げ』だ。

『値下げ』と言う表現のメディアにうまく言いくるめられてるぞ！

TBSラジオ　コラムの花道　チベット　ガソリン税暫定税率　勝谷
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2794107
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080326.mp3

6:15〜　ガソリン税について

これは大いにやるべき。
北朝鮮だけじゃなく政府税金への制裁も積極的にすべし。
どうせなら在日特権の制裁も。

しかしこれだけ生活が疲弊してるのに、サッカーおたくしてるゆとりって何だい！
アホらし。

暫定税率ありきでいた全ての人間の負け。
まるでリストラされたリーマンみたいだなｗ

真に必要な道路以外も工事してたの？
やっぱ暫定税率いらないな

>861
中国がテンパってあちこちに圧力かけてるんじゃないか？

　
ガソリン税をもっと値上げして、道路工事をどんどん進めましょう。
　　
私どもは国土交通省の道路・河川の建設・改修工事応援活動を行っております。
おかげさまで、この3年間で、1億2000万円、道路特別財源（ガソリン税）から随意契約で、受注しております (*1)。
----------------------------------------------------
熊本の道を語る女性の会　　（代表者： 　中村 幸子）
住所： 〒862-0950　熊本県熊本市水前寺5-17-14
電話： 　096-387-6671; E-MAILアドレス　[email protected].
----------------------------------------------------
熊本の川・みちを語る女性の会　　（代表者名, 中村 幸子）
E-mail　：[email protected].
----------------------------------------------------
●　道守くまもと会議・くまもと道のフォーラム　（代表：中村 幸子）　096-387-6671
●　［河川整備基金助成事業］ 熊本の川を語る女性の会　（会長 : 中村幸子）
----------------------------------------------------
［一級河川］ 白川スペシャル実行委員会
〒862-0950　熊本市水前寺5-17-14　水庵
Tel:096-387-6671; Fax:096-384-4898; E-mail [email protected]
全国お宮さんの川サミットｉｎくまもと「歴史に学ぶ川づくり」　講師：参議院議員・岩井國臣氏 （*2）
----------------------------------------------------
くまもと川の女性フォーラム　　（代表者 ： 川野 由紀子；　構成員 ： 中村 幸子、 上野 桂子）
862-0950　熊本県　熊本市水前寺5-17-25
TEL: 096-387-6671; FAX: 096-384-4898; [email protected]
----------------------------------------------------
地域連携ネットワーク Hand to Land　　（代表者： 　中村 幸子）
熊本市水前寺5-17-25
TEL:096-387-6671; E-mail : [email protected]
----------------------------------------------------
　　*1　http://news.tbs.co.jp/20080318/newseye/tbs_newseye3807159.html
　　*2　http://ryomichico.net/diary/2007/11/index.html

水前寺幸子うざい

俺、新潟の上越ってところにすんでるんだけどさ。
陸の孤島と呼ばれる集落があって、その集落に
いける道が2本くらいしかないんだけど。
5年に一回は土砂くずれがおきてて、通行止めになるんだよね。

その復旧予算も減るのかな？

>>870
>陸の孤島と呼ばれる集落があって、その集落に
>いける道が2本くらいしかないんだけど。

2本もあるんだ。さすが、新潟。

>5年に一回は土砂くずれがおきてて、通行止めになるんだよね。

まさか、2本とも同時に通行止めになるなんて、無駄なことになってないよね？

やれやれ、嫌味をいわれるとは…
2本あるといっても全然違う場所にでるんだぞ。
一方が通行止めになると、
すごい遠回りをしなくてはいけなくなるんだよ。
20ｋｍくらいは違うかな。
しかも、老人だらけだし。

【ガソリン税、再可決方針…首相が月末に説明】
政府・与党は２６日、ガソリン税の暫定税率を維持する租税特別措置法改正案など税制関連法案が年度内に成立しない場合、衆院で再可決し成立を図る方針を固めた。
福田首相は年度末に記者会見し、こうした考えを説明する。再可決は４月末になる見通しで、ガソリン価格が４月初めにいったん下がっても
１か月後には元の水準に戻し、国や地方自治体の財政に与える影響を最小限に抑える狙いだ。

　この問題では、新潟県で暫定税率の期限切れに伴う財源不足に備え、道路整備事業の入札実施を保留するなど、地方財政への影響がすでに出始めている。
暫定税率の失効により、ガソリンの場合、上乗せされたガソリン税（揮発油税と地方道路税）の分、１リットルあたり２５・１円安くなる。
４月１日からの値下げを明言するガソリンスタンドもあり、国民生活への影響が懸念される事態となっている。
このため、首相としては、再可決の方針を示すことで、価格がいずれ元の水準に戻ることを事前に説明し、混乱の広がりを抑えたい考えだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080327-00000003-yom-pol

・・・あーあ・・・。

>>873
＞１か月後には元の水準に戻し、国や地方自治体の財政に与える影響を最小限に抑える狙いだ。

やはりタカリ屋の本音は”国や地方自治体の財政”だな。
国民の視点はどこにもないらしいｗ

賊議員に堕ちる前の良識のある自民若手の造反に期待

支持率10％台に乗る可能性もある。そうなりゃ解散しかない

>>874
自治体と国民両方に向けた折衷案も無いしな、傀儡総理の真骨頂か。

★日本の道路予算は12兆円

これはイギリスの道路予算の17倍
イギリス･ドイツ･フランス･イタリアの全道路予算の合計の2倍以上

国土が26倍のアメリカの道路予算とほぼ同じ。

>>868
そいつらは三途の川の整備でもしてろ

>>877
自己主張を押しつけるのみだな。まるで中国・・・

>>877
折衷案ならすでに決めていて民主に協議を打診している。
それをなぜか無能民主党が拒否するから再可決するしかなくなった。

>>881
マジで?どんな内容の折衷案?

いい加減に土木建築だけで支える構造を改正しろってことだ

>872

そりゃひどいな。
でも、それでいいと決めてたのは野党じゃなくて政府と与党だけどな。

今まで何十年待っても出来なかった物が、同じ体制を維持したままで
「暫定税率が維持されればできるようになる」可能性はほとんど無い。

別に民主党になる必要はないが、一度体制を入れ替えた方が、結果的に
道路整備が早く進むと思われ。

お前ら木っ端約役人の演技に騙されるな。

小泉の三位一体改革のときなんか、
予算審議する２月の直前、１月末に急に総額で２・６兆円も地方の予算が減ったんだぞ。
それでも１ヶ月で何とか予算を修正して、滞りなく事業は進んだんだ。
混乱なんて起きなかったんだ。

ガソリンの暫定税率くらいで、事業がストップするわけないだろ。
こんなの、国交省の裏命令でやっているだけだと思うぞ。

>>882
道路特定財源を一般財源化すること、及び道路整備計画を今年中に見直すこと。

そうか、悪いのは創価だったんだ。

>>886
あぁ、それか。1円たりともガソリンは安くならないんだよな、それ。
あと今年中に計画見直すのは強制力あるの?定率減税の時みたいな抜本改革やるやる詐欺みたいなのではなく？

>885

中国共産党か北朝鮮並の99.97%の首長の署名ってあたりで、まともな人は
「あぁ、そういうことなんだな」と理解していますよ。

はっきり言って、あの大号令をやった中の人は、物には限度があるという
ことも判らない「バカ」です。

バカだけれども権力はあるので、限度を知らないバカが一生懸命に
金を使うことに努力したらどうなるかという、これは壮大な社会実験なんです。

>>872
同じ所にあっては意味ないけどな

>>885
あれは地方自治体自身に削減内容を決めさせたからスムーズにことが運んだ。
自治体不在の中の与野党睨み合いの末の期限切れとは性質が違う。

>>886
具体的な内容が出てこない時点で折衷案ですらないな

ただの先送り時間稼ぎ

>886

あれ? たしか

・暫定税率特別措置法及び予算は3月中に通す。
・一般財源化はやらない。
・道路整備計画は14,000kmの中期整備計画を維持するこの再確認をする。

って内容だったはずだが。

>>845
談合廃止で、ただでさえ地方の弱小企業は瀕死の状態だからね。
とどめになる気がする。
そして、地方の体力勝負の兄ちゃん達が職にあぶれると。
格差を拡大してどうするんだろう。

>>892
いや具体的な内容は与野党協議で詰めて与党に要求を飲ませればいいのよ。
それしないと四月に再可決なんだから、本来野党にも協議に参加する以外に選択の余地はない筈。

>>884
そうやってまた過去のあやまちをおかすのか…。

>>893
四月に再可決されればそうなるだろうね。

新潟は角栄さんの時代に山奥まで道路作りすぎたんじゃないの？
これ以上必要なのかな？
田舎が富山なので帰省するときに通るけど関越も北陸道も２００ｋでクルーズ
できるぐらい空いている。

>>895
＞いや具体的な内容は与野党協議で詰めて与党に要求を飲ませればいいのよ。

お花畑だなｗ　結局折衷案なんか出てないってことよ。

今までは「真に必要」でない道路工事までやってたのか？

それで野党が与党との協議に応じないということは、
直前で有利な条件を引き出すための戦術か、
あるいは本気で暫定税率を廃止する気がないかのどちらか。

前者なら四月以降に協議の動きがあるだろうが、
そうじゃないならあいつらがやってることはただのパフォーマンスということになる。

>>901
ていうか、与党が「暫定税率の廃止及び税率の見直し」を全く出してこないから
野党の主張と合わないってトコだと思うんだけどね。

>>899
そりゃ野党が協議を拒否してたら折衷案など出てこないだろうな。
で四月に再可決。

>895
> いや具体的な内容は与野党協議で詰めて与党に要求を飲ませればいいのよ。

1月末に両院議長の斡旋で文書にまで残した合意事項も、勝手に解釈して
「徹底的な審議とは○○だから違反じゃない」「参院が3月末までに○○しないのは
合意に反している」ってしたり顔でいう奴ら相手にそんな甘い見込みは
何の意味もないよ。

なにしろ、はっきりと首相が国会や選挙で言ったりビラにして配ったことでさえ、
「あれはそういう意味ではない」の一言でなしにされることが続いているんだから。

>>901
とうとう火病り始めたか。癒されるなあ。

今回のガソリン税はワケわからんわ
自民・民主、どっちの言い分にも一理あるような気がする
どっちも国民のことを考えてないってのは良くわかるが

>>902
まあ野党が拒否すれば再可決するだけだという計算はあるんだろうな。
野党側が拒否したという「実績」を作っておけば、世論の風当たりも少しはやわらぐだろうし、
自治体と民主の離間がはかれるし。

>>904
いや見込みが甘いと言って協議を拒否するのは簡単だが、
そうして貝に閉じこもっていても再可決されるだけだよ。

>>908
再可決されて選挙で有利に戦おうという考えしかないからね。

むしろ自民に｢解散｣を条件に修正協議に応じて、
一般財源化を実現しつつ早期解散させた方が良かったんじゃないかと思うけどね。
それだと民主相当有利に選挙戦進められたろうに。

このまま再可決なら自民は恐らく解散総選挙を来年まで引き延ばすだろうよ。

今まで無駄道路ばっか作ってたから困るんだ
すべては自業自得

>>908
再可決は無理だろう、自民へのダメージがデカすぎる
もう民主案丸呑みしか道がないからこその、今の展開だと思うが

>>909
選挙が来年ということになったら四月の再可決のことなんか忘れられてるに決まってるのにな。

国民生活のことを考えるなら、再可決なんかさせちゃいけないわけで、
そのためには話し合いのテーブルにつく以外に選択肢がないのは明らかなんだが。

>>911
石油会社通じてガソリンスタンドに値下げさせないように根回しして
値下げをさせないまま1ヶ月以内に再可決ってパターンを取ってくるんじゃないかと思う。
一度でも下がっちゃうと、再可決で値上がりする際に与党は大打撃受ける筈だしね。

>>911
一月にテロ特の再可決があったのをお忘れか？
つか、与党はすでに再可決する気満々だぞ。

>>912
論理が逆だとおも

>908
再可決が出来ない状況に持って行くことは可能でしょ。

一番可能性が高いのは、4月以降に道路問題の審議を参院で続けて、
さらに年金と後期高齢者医療保険で責め続ければ、自民はともかく、
公明は再可決に加わるどころじゃなくなるだろうな。

>>913
別に通じなくても一ヶ月しかないなら石油会社が値下げするようなことはしないよ。
結局一ヶ月の値下げ期間で得をするのは石油会社だけということになる。

>>917
まあタンク貯蔵分の話もあるし、俺もいきなり下がるとは思ってないけどもね、
実際値下げの期間が少しでもあった場合は大騒ぎじゃない?与党が。

＞別に通じなくても一ヶ月しかないなら石油会社が値下げするようなことはしないよ。

泣いてもいいんだぞｗ

国民は表面的なガソリン価格の上下なんかより、暫定税率を恒久化させたことに注目する
いくら自民が価格を小手先で誤魔化しても、選挙を延ばして別の話題で誤魔化しても
国民は馬鹿じゃないからちゃんと覚えている
再可決したら自民党はオシマイ

>917
売値を変えないためには、レシートに記載されるガソリン価格をその分
値上げしないといけない訳だが。

特に軽油は4月1日午前0時で値上げをしないと止めることは出来ない。

>>916
年金と医療は暫定税率と関係ないからそれで再可決を防ぐのは無理だよ。
再可決を阻止するには、あくまで野党が誠実に、暫定税率問題に関して
与党とのすり合わせを積極的にしようとしているていうポーズ
（ポーズだけでいいといえばいいんだけどね）を示さなければならない。

>922
> 年金と医療は暫定税率と関係ないからそれで再可決を防ぐのは無理だよ。

関係ないという言い張ることの方が無理だよ。
2/3の再議決は元々政治的リスクが大きすぎるものなんだから、政党支持率が
落ちてしまえば、いくら自民の中の人にやる気満々の奴がいてもできなくなる。

福田政権は一度、それこそどうでもいいインド洋でやっちゃって落としている。
あのときは小沢の自爆があったのでかろうじて持ちこたえたが、年金、医療で
攻められたら厳しいぞ。

【＜道路特別会計＞４９年間で２．３兆円　国交省の人件費に】
道路特定財源を原資とする道路整備特別会計（道路特会）から国土交通省職員の人件費が支出され、
道路特会が創設された５８年度から０６年度まで４９年間の総額が約２兆３４００億円に上ることが、毎日新聞の調べで分かった。
約２割の職員の人件費が道路特会で賄われ、給与のほか、児童手当などにも充てられていた。
暫定税率の存廃が問題になっているガソリン税などの道路特定財源が、同省の人件費を支えている実態が浮き彫りになった。

(中略)

人件費への支出は、旧建設省時代の５８年度に始まった。最初は約１１億円だったが、ピークの９７年度には約８００億円まで増えた。
また、６６年度に休職者給与の支給が始まり、７１年度には児童手当が加えられるなど、対象範囲も広がっている。

こうした支出について、同省は特別会計法の「道路整備事業、道路関係付帯工事及び道路関係受託工事に要する費用（に充てられる）」
との規定を挙げ、「法律上問題はない」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080327-00000011-mai-pol

まあグレーいうか、こういう支出は分からんでもないが、何かしら明確な規定を設けなきゃいけないんじゃないかって気も。

>>872
>2本あるといっても全然違う場所にでるんだぞ。

すごい贅沢じゃないか。

全然違う場所に出るからこそ、2本同時には通行止めになりにくいわけだぞ。

>一方が通行止めになると、
>すごい遠回りをしなくてはいけなくなるんだよ。

そこまで贅沢してまだ文句があるなら、維持費が半分で済むように、一本に減らせ。

与党はガソリンに関しては４月末再可決を決めたようだ。
しかしその他の税の特別措置はどうするんだ。

民主はガソリンだけ別にした法案出してるが、
それを可決したら与党は与党法案の否決と
見なして即再可決する考えもあるようだ。
それで民主は自党提出の法案も審議していない。

民主はどちらの法案も審議せず時間切れにするの。
これではその他の税の特別措置も失効した場合、
明らかに民主の責任が大きくなる。
民主はどう出るのか。

【ティッシュさらに２０％上げ　大王製紙、６月出荷分から】
製紙大手の大王製紙は２６日、「エリエール」ブランドで販売しているティッシュペーパー、
トイレットペーパーなどの家庭紙の卸価格を６月１日出荷分から２０％程度値上げする方針を明らかにした。
大王は昨年も６月に１０％強、１１月に１５％程度それぞれ値上げしたが、木材チップや重油などの
原燃料価格高騰が続いているため追加値上げに踏み切る。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008032601000639.html

そうこうしてる内に物価はさらに上がるな…orz 小麦高・原油高で負のループときたもんだ。

いいことじゃまいか
他にあたらな金の流れができるだろう

>>924
年金に巣くうダニどもとまったく同じ縮図だな

この1か月は世論が動くだろうね。
今は議事堂の中だけの話だけれど、実際税率が本則に戻って
いままでよりも安く買えるということになれば、そこからの増税は
あきらかに世の中の反発を買うはず。

>926
文句を言うなら、みなし規定もないのに、勝手に憲法で許されていない採決を
やると脅迫している自民の議員に言えば?
知らずに協力してしまったのならともかく、堂々と違法行為をやろうと言い放てt
いる奴らに協力する訳にはいかないのは当然だな。

要するに、これから街で人を刺しに行くんだと言ってる奴がいて、そいつに包丁を
売らないのは販売拒否で違法だみたいな話をしようとしている訳なんだからさ。

>>931

文句を付けるとかじゃなくて
純粋に民主はどうするかってこと。

まさかどちらの法案も採決しないで
ガソリン以外の特例措置も失効させるのか。
これは不可能だろう。
だから今は着地点が見えない。

>932
> 文句を付けるとかじゃなくて
> 純粋に民主はどうするかってこと。

それは与党に聞かんと無理だろ。
これから新宿に人を刺しに行くから乗せろと言われて乗車拒否した運転手に
向かって、包丁もって刺しに行くという奴を置いておいて、
乗車拒否することに対してどう責任をとるんだと詰め寄る様なもんだ。

> だから今は着地点が見えない。

法律を作る立場の人間が、堂々と違法行為を宣言しても止めるどころか、
それを阻止しようとしている側にばかり責めるアホが減らない限りは
どうしようもないだろうな。

【福田首相：メルマガで考え明らかに　道路特定財源問題】　
福田康夫首相は２７日配信の福田内閣メールマガジンで、道路特定財源の一般財源化に関連し、地球温暖化対策に加え、
救急医療体制の整備や少子化対策にもあてる考えを明らかにする。少子化対策などに使途を広げることで、
暫定税率の維持に国民の理解を得る狙いがあるとみられる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080327k0000m010169000c.html

総理が新しい提案をしてくれたよw

民主党は余計な責任を背負い込まないためにも、対策法案通した方がいいと思う
自民党はどうせ「否決とみなして再可決」なんてできっこないんだから
憲法上の話ではなくても、実際問題としてそんなことをすれば世論もマスコミも一斉に自民党を批判する
なんの大儀もないただ道路族を守るためだけの再可決なんかするはずがない

>>934
温暖化対策はともかく、医療や少子化なんて自動車に関係ないじゃん…
なに考えてんだ？さすがというしかないわ。脱帽だよ。

見てなこのままじゃ４月は大混乱。

ガソリン騒動+他の措置法関連がいっぱい。

自治体は予算がなくなり、工事は中止、計画の見直しが入り
しばらく工事はなくなり倒産増加。

経済に関係ないニートにはどうでもいいんだろうけど、結局
オ自分の親にもかかわりがあるんだから自分にも関係するのにね

大混乱なんて起きないｗ大混乱が起きるとアピールしたいやつがいることは確かだが。
このラジオを聞けばわかる。新潟県はしっかりしてるよ。
予算が減ることを見越して、先に手を打ってきてるわけだからな。
県民の生活を守ることに必死になってるということだ。これは立派だといえるだろう。
↓聞いてみ

TBSラジオ　コラムの花道　チベット　ガソリン税暫定税率　勝谷

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2794107
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080326.mp3

ガソリン税暫定税率→６：１５〜

なんか金がなくなるから出来ないとか言ってないで
特定財源はまだ活きているんだから
「暫定」税率が元に戻っただけ

危険な道路や本当に必要な物を見極めて道路作ってくれ

>>24
だからって暫定税率で高額の税金を使って良いというわけではないだろ？

建設業も少しは淘汰し、もう少し安く道路作る努力をしろよ
社長とか高い外車乗り回してる成金多いぞ

>>940
中国の建設会社に依頼すればいいんじゃね？
何でも奴らビルとかでも足場竹でくむらしいぜ？

こうなったら手抜き工事すればイイじゃない