【児童ポルノ】 「アニメ・ゲームを規制する根拠は？」「犯罪と因果関係が？」…ＭＩＡＵ、日本ユニセフ協会に公開質問★８

★「準児童ポルノの根拠は」──MIAUがユニセフ協会に公開質問

・MIAU（Movements for Internet Active Users：インターネット先進ユーザーの会）は
　3月18日、日本ユニセフ協会に対して、「準児童ポルノ」（アニメや漫画、ゲームなどで
　児童を性的に描いたもの）について問いただす公開質問状を送付したと発表した。

　同協会がとりまとめ役としてこのほど始めたキャンペーンでは、児童を性的虐待から
　守るため、被写体が実在しないアニメやゲーム、漫画であっても、児童の性的な
　姿態や虐待などを写実的に描写していれば「準児童ポルノ」として違法化するよう
　呼び掛けている。

　MIAUは質問状で、「ネットユーザーに議論の基礎資料を提供するためで、子どもを
　性的虐待から守ろうという目的に反対するものではない」とした上で、
　（1）準児童ポルノの規制目的・根拠と、児童ポルノのそれが同一と考えているか、
　（2）準児童ポルノの閲覧と、現実の接触犯罪の間に因果関係があると考えているのか、
　（3）準児童ポルノの違法化は表現の自由に抵触するおそれがあるが、どういう
　　判断基準なら問題ないと考えているか
　――などと質問。3月28日までに回答するよう要望している。
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news131.html

※元ニューススレ
・【児童ポルノ】 「アニメやゲームも規制？…オバチャン感情論的な規制で冤罪多発、萌え文化解体などが起こる危険」 映像系アナリスト★14
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205908580/
・【児童ポルノ】 「アニメ・漫画・ゲームの性的描写も違法に」「１８歳以上が子供演じても×」 マイクロソフト、ヤフー協賛で署名開始★41
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205495295/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206127835/

('･｡･`)はわー
ぽれがよく電話する女友達は
ﾙｯｸｽは細木数子だけど声はｱﾆﾒ声だき
その声を聞いてるとたまらずぽれはﾑﾗﾑﾗしてきて
携帯をｱﾅﾙに突っ込んでしまうき
しばらくすると電話が切れるから当然向こうからかけ直してくるき
するとﾓｰﾂｧﾙﾄのﾚｸｲｴﾑの着信音とともに携帯が激しくﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾄするき
ぽれのちんぽは鎮魂歌を聴きながら最後の雄たけびを上げるき

問題点は

1.復讐・恩讐の材料になる。気に入らない相手を容易に犯罪者に仕立て上げられる
2,表現の自由が侵害されるがゆえに、創作活動が委縮する恐れがある
3,財産権が侵害されると言うこと
4,職業選択の自由やそもそも人権侵害に当たること
5,失業者がかなり出るであろうこと
6,法案の内容に曖昧な点が多すぎる
7,そもそもこの法案と児童性犯罪の関連性があるのかどうか
8,ダウンロードウイルスによる家宅捜査からの冤罪増加（正確には冤罪でない）
9,キャッシュなどの法案提出側が根本的にPCの事を把握してない事
10.日本の社会慣習上、逮捕された時点で社会的抹殺される

この中で重要な部分を纏めると

1,この法案と児童性犯罪の関連性が良く分からない
2,表現の自由、財産権など憲法で規定された権利が保障されない＝違憲である
3,法の定義に曖昧な点が多く誰でも犯罪者に仕立て上げられる

それではロリオタの惨めな断末魔をお楽しみくださいw

少女売春婦の規制と親族間性的児童虐待の対策ﾏﾀﾞｰ？

日本ユニセフ協会はユニセフとまったく関係無いプロ市民団体なんでしょ？

答えるわけないだろ。日本のサブカル潰しが目的みたいなもんだから。


…まあ、日本の知的リソースがサブカル界隈に集中しすぎてる現状は
そんなに好ましくもないんだろうけどな。

　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!　　　　　児童ポルノだーいすき！
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　〜 　___,ノ ,-､
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
　 　 　 　　　　　〉 　　/ 　/＿
　 　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　）
　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--'

規制ばかりだな

禁酒法のアメリカの歴史を勉強したほうがいいな

ロリとかより、規制がヤダ

早く規制しろ！！！！

ロリコンの誇大妄想　　vs　　　現実論

このスレは無くすべきだ

こどもの育成上役立つと思えないうえ、犯罪行為に向かう刺激を与えると考えるからだ

※以下、似非ロリ野郎の自己弁護を軽く一蹴する崇高な＋民の上から目線をお楽しみください

>>4が必死な件について

昨日見た映画どらえもんで、ﾁﾝｶﾗﾎｲってスカートめくるのも
黒って言えば黒になるよな。

明確な線引きなんて無いんだし。

この前アグネスチャンが女子高生のコスプレしてたぞ
誰か動画送りつけてやれよ
伊東四郎のやってるIQなんとか

>>9
まだ禁酒法の方がここまで反感買わなかったのに

別に売ってもいいと思うけど、美観を損ねるから店頭販売は禁止して欲しい。
特にコンビニ。
アニメ絵だけじゃなく実写系も含め、封をすればいいってもんじゃない。
エロは漢だけが入れる売り場に限定。
アニメ絵エロは通販のみ。これでよかろう。

この問題は犯罪とか被害者とかそういうのではなく社会的なモラルとか
嫌悪感の問題だな。
基準は個人個人だから理解のある奴にとってはなにも問題ない。

問題点は規制派が他人の価値観を問題を犯罪や児童ポルノに無理
矢理結びつけておしつけてくるというダブルスタンダードなところ。
素直にキモイからやめてほしい、少なくとも規制派の目に見えない
ところでやるなりアキバの店頭にでかでかと置くのをやめたり
マナーを作れっていえばいいのにね。

アメリカは成人ポルノはＯＫだから児童ポルノ禁止してもかまわないだろうが、
日本は成人ダメじゃんか。
困るよ。

よくわからんが、子供が起きてる時間帯なのにパチンコやサラ金のCM流すのはアリなん？
教育上悪いって観点からすりゃこっちも相当なもんだと思うんだが

甘えを捨てろ　　お前らの甘え・・・・その最たるは　今　口々にがなりたてた
その質問だ　質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？　バカがっ・・・・！

とんでもない誤解だ　　世間というものは　とどのつまり
肝心なことは　何一つ答えたりしない
政府や役人、有力団体は　何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！

これは企業だから　省庁だからってことじゃなく　個人でもそうなのだ
大人は質問に答えたりしない　それが基本だ
お前たちはその基本をはきちがえているから　今朽ち果てて
こんな2chなんぞにいるんだ

そりゃあ・・・・かまわない。
おまえの質問に答えること　それ自体は容易い　簡単だ　
規制後の処遇はこれこれこう　こういう手続きで　国会に働きかけ
刑罰は・・・・・・？　法解釈は？　期限は・・・・？
そんな話はいくらでもできる

しかし　今　オレがそんな話を仮にしたとしても
その真偽はどうする・・・・・・？
真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
ククク・・・・・・

結局は層化の工作なのよね

絶望先生じゃないけど毒の無いブラックジャックなんて誰が見るだろうか
奇麗事だけじゃ創作なんて出来ないんだよ

俺もそろそろ逮捕だな。

それでは規制派カルト創価信者の基地外発言をお楽しみくださいｗ

キモオタは死ね
腐女子も死ね

自称日本偽ユニセフ

>>3
11.過去に児童ポルノを取得した事実が判明したら捜査可能かも？

エロサイト見たり、そのへんのリンクをクリックしたことがあれば
捜査対象になる可能性は捨てきれない。
その上、日本ユニセフ協会の言う準ポルノまで法律化されれば、
児童ポルノの意識が無く見ていたものまで違法化される可能性が高いので、
事実上 Web を見たことのある人全員が対象になってもおかしくないと思う。

俺も母親の全裸写真(スジ付き)のせいで逮捕されちゃうよ

一応１８歳未満の規制はやり過ぎ
１２歳未満でもパンチラくらいはおけ
１２歳未満を対象としたレイプ等は断固規制すべし
アニメファンなら変質者に加担するな
の立場だ

>>21
あれはマジでウザイな

>>25
その時は俺も一緒だ
HDの底で発見したワカメちゃんのイラストと共に社会の殉教者になるよ

>>21
同意。アクエリとかウルトラマン使ってまでやりやがって恥知らずが

準詐欺団体日本ユニセフ協会
あ、この場合準は要らないのか

子供が起きてる時間帯なのにパチンコやサラ金のCM流すのは禁止するべきだ。

こどもの育成上役立つと思えないうえ、犯罪行為に向かう刺激を与えると考えるからだ

アニメ漫画ゲームに対象を絞る理由がおばちゃん感情以外で分からないんだけど
ドラマや映画のレイプシーンはいいのか？

オタク達は空気が読めない故にオタクなのだから、それに迎合すれば身を滅ぼすのは必然。
そして
オタクは何でも最初は不気味な程に元気がよい。
だが変に調子に乗ってしまい、終盤になるとションボリして孤立する事が多いのも重要な要素だ。

創価公明党工作員の方にお願いです。






どうか池田大作の顔を新聞や電車内の広告に載せないでください。
極めて不快であり、キモいので、規制すべきです。
もし掲載する場合には、顔を黒く墨塗りしてください。
よろしくお願いいたします。

これはどっちのユニセフ？
徹子じゃないほうの何ちゃってユニセフの方？

38 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/22(土) 05:09:48 ID:tkrPT+gy0
根拠は

韓国・中国が萌え産業を牛耳りたいから＾−＾
おまえらいいかげん踊らされるのよしたら？ｗ
ヲタがキモイだけじゃすまないぞ。

ただ煽ってたたくだけじゃなくて、日本を支えてる産業なんだから
なぜこういう法案がたったか考えたら？ｗ

【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
「私たちは現状の日本ユニセフ協会などに協力せず、本当に子供のための活動をしている団体に協力するべきである。」
http://news.livedoor.com/article/detail/3558486/

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か？ - GIGAZINE

http://informatics.cocolog-nifty.com/news/2007/06/pc_c0e2.html
児童ポルノ規制でPCがいつ押収されるか分からない世の中に―ネット社会における個人の自由

http://www.geocities.jp/mackensen_class/body.html
児童保護のあるべき姿を考える
http://d.hatena.ne.jp/deathno/20080311
また日本ユニセフか

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
弁護士山口貴士大いに語る
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/82531/76601/18085512/list_comments

>>40
そうそう

>>37
ドラマや映画のレイプは綺麗で感動的なレイプです

アニメやゲーム愛好者を犯罪者予備軍認定するなら、
実際に人殺したりする精神異常者たちも犯罪者予備軍として隔離しなきゃ。

確かにパチンコのCMはウザすぎ
ビールとかのCMも禁止しろ

>>38
初めから終わりまでオタクは絶好調だ

そして最初から孤高の存在

規制推進派は、子供を守る気あんの？

>>31

１２歳基準の根拠は？
俺は１６歳基準がいいと思うな。
結婚も可能なんだし。

それ以下の、性行為の描写は厳禁って事で。
パンチラ、入浴は、不自然さが無い範囲でOK
（お茶の間で気まずくならないレベルって感じ）

コビトの扱いが気になる

軍靴の足音がするのでサイレントマジョリティを考慮して風の息遣いを読んみましたが、一発だけなら誤射かもしれません

子供の未来を考えたらナチスのような国づくりは感心せんな

>>37
ケータイ小説なんてみんな有害だと思うんだが。
シチュエーションなど妄想を刺激するイメージで興奮する人間だっているんだから。

昼ドラとかも規制しろ
殺人アニメも禁止な

ハイジのパンチラや、下着姿、寝乱れた姿なんかはアウトなわけだな
死ねよユニセフ

>>45
×アニメやゲーム
○ロリコンアニメやロリコンエロゲ

人の形をした的を銃で撃ちぬいたら、準殺人罪だ


↑こんなアホな法律　絶対つくるなよ　ヽ(´ー｀)ノ

　

将来、自分の子供がアニメや漫画を楽しめない国なんて嫌だお

>>37
>>53
>>54
ごちゃごちゃ、あれもこれも規制しようとすんな。

すべて自由だ。　　す　　べ　　て　　が。

ジブリ作品はあらかたアウトか
惜しいことだ

何よりまずこのクソ団体を規制すべき

準児童ポルノが規制されたら、次は準殺人規制、次は準強盗規制とくるだろうな。

嫌な世の中だ。

>>55
フローネさんも、無人島で下着生活なんですが？(´・ω・｀)

偽ユニセフの主張
多くの先進国では、性目的で子どもの性的虐待を描いたアニメ・漫画・ゲームソフトなども、
「子どもの性的虐待」を社会的に容認することにつながるなどの理由から、
その販売・提供・流布を、既に法律的に禁止または禁止する方向で法律の整備が進められています。

どっかの博士の主張
子どもポルノをオンラインで見るということと、（実際の子どもへの）接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません（中略）
しかし、こうした画像を視聴することと犯罪を犯すこととの相互関係についての調査は、いろいろと試みられています。一例はアメリカのヘルナンデス氏による刑務所内の入所者に関する調査です。
それによれば、実際に子どもポルノを受動的に視聴した人の76％が接触犯罪を犯していたというのです。研究の方法論にも違いがあり、調査結果も様々です。
例えば、視聴した者の12％が実際の犯罪を犯すというものから、40％が犯すというもの、さらにはヘルナンデス研究におけるように、
80％近くが画像を見るだけではあきたらずに子どもに対して接触犯罪を犯したというように幅のある調査結果が出ているのです。

>>62
取り合えずキャラクターに労働基準法を適用してみようか

どうみても規制派の負け。俺達オタクの勝ちですから^^

この前の自民党総裁選でオタクが全力で応援したのにあのザマだった事実。

次も負ければオタクという存在が疫病神であることが完全に証明される。

冨野や宮崎はノーコメントか？まああいつらはこれ以上作品作る気ないからどうでもいいのかもしれんが

>>49
原則その通りですが、一応判断能力の無い小学生の保護という意味で
１６歳くらいだと個体差が大きいしなー・・・
自分を守ろうとしない中高生も多いし

勝利が大好きなだけで理屈なんてどうでもいいんだろ

>>65
想像したら、なんかもう笑ってしまった。

アグネスが親善大使をやっている日本ユニセフ協会は
ユニセフとは別団体です
寄付された中から７５％以上をユニセフに寄付しているそうです
１００％寄付したければ黒柳徹子さんまで

黒柳徹子さんのお願いチャンネル（徹子さんの口座番号あり）
http://www.inv.co.jp/~tagawa/totto/hope.html



日本ユニセフ協会
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_don.html

日本ユニセフ協会　評議員　　小和田優○子
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html

>>24の
>奇麗事だけじゃ創作なんて出来ないんだよ
これ非常にいい言葉。エセ人権屋はこれを理解したくないんだろうな。
彼らは極端な規制方法、極論の奇麗事しか言わない。

>>64
アニメ規制をする目的の因果関係調査なら、アニメ大国の日本で

調査するのが、「アニメ大国の責任」というやつでは？？？？？？


それとも、犯罪誘発性があるという結果が出そうもない国、日本では

アニメと犯罪の因果関係調査が「出来ません＞＜」ってか？


笑わせますね。　(´・ω・｀)

>>68
創価と仲良しならry

>>38
規制オタクどももそういう末路になってくれんかな。

>>18
基本的にはその方向で考えるべきだろうね。
表現内容規制・単純所持規制には反対だが、表現物の提供の場所・手段・相手方に関する規制、つまり「見たくない人、見せるべきではない人には見せない」ような方法を取れば、反対者はほとんどいないと思う。

反対意見送り先
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

森山真弓(小委員会トップ)
webmaster<@>mayumi.gr.jp
丸谷佳織(公明党見直しPT・二次元規制派)
info<@>maruya-kaori.com
神本美恵子(民主プロジェクト提案者)
http://www.kamimoto-mieko.net/FS-APL/FS-Form/form.cgi?Code=mail
小沢一郎(ハンドルネームで書き込んでいる人もいる)
https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8.php3

ロリエロ絵しか描かない能無しは、自分をクリエイターだとでも思ってるの？

漫画、アニメ、ゲームを入れるなら　映画、ドラマ等　の番組も入れよう！！
実写なんて絵と同等か遥かに危険だ！！

って日本ユニセフに送ったらどーゆー返事がくるかな？ｗｗｗ

実行を伴わない妄想世界にとどまっている趣味嗜好を犯罪とするならロリコンは病気だから治療するというアプローチも同時に考えていかないと本気で子供の安全や人権保護を考えていることにならないと思うんだが…
それはそれで別の問題がうまれるんだけどそれすらないということは誰からも反論をされずに一方的に言えれば主張の内容はなんだっていいととらえられることもありうるんだけどなぁ

前スレからコピペ

108 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/22(土) 06:23:15 ID:WrGblsfz0
「日本社会は封建的で女性が搾取されている！」
「世界中で女性がいちばん長生きしてる国ですがなにか？」

「日本社会は児童ポルノを垂れ流す危険な国だ」
「小学生が一人で歩いて通学できる国ですがなにか？」

243 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/22(土) 07:59:59 ID:WrGblsfz0
ロリ犯罪がアニメのせいなら
日本は世界一児童に対する性犯罪が多いハズだろ。
もうその時点で日本ユニセフ協会の理屈は破綻してんだよ。

それから「反対派はみんなキモオタだろ」てのは
「人権擁護法案に反対すんのはみんな差別主義者だろ」てのと同じくらい
低能すぎるレッテル貼りだからね。通用しねえよ。

>>76
んなもんなるわけねーおｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

童顔・幼児体型の妻を娶ったら世間からロリコンと後ろ指指される時代が来るのか・・・

「アニメ大国の責任」と言うなら

アニメ大国の日本で、アニメと犯罪の因果関係調査をするべきです。


アニメ小国の他国の調査なんて、全然あてになりません。


アニメの犯罪誘発性なら、日本でこそ、調査すべきです。



　　「アニメ大国の責任」って、大事なんでしょ？(´・ω・｀)

ここ､賛否に関わらす､両方キモイな｡

死ねロリペドキモオタ
クソボケババァも死ぬべき

アニメ文化として海外にも発信されているのだから海外での影響も考慮すべき
外部からの規制を受ける前に自重するべき

>>30

＞ 俺も母親の全裸写真(スジ付き)のせいで逮捕されちゃうよ


kwsk

早く片っ端から捕まえてくれないかなあ。

>アニメや漫画を通してアメリカ国民が過度に親日派になる危険性を感じてるんでしょう。

それよりも、アニメや漫画に埋め込まれた『思想』こそ問題。
アメリカや中国は、覇権国家であり続けるために、自国民に対して
政府が煽ると簡単に好戦的になれる国民性を維持したいと思っている。
なのに日本は『萌え』だの『ぷに』などで、洗脳しようとする。
向こうは『萌え』を、最強の心理的戦略兵器と考えているんだよ。

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
これを見れば児童ポルノ法改正がいかに恐ろしいものかよくわかる。

こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

>>77
最初からゾーニングをしっかりしとけばもう一寸違う方向に行ってたかもね
一時期の秋葉原の惨状が規制論を活発させた一因だったと思う。

そんなこと言って、録画した天空の城ラピュタで
真っ先に捕まっても知らないぜ

・日本ユニセフ協会はユニセフとはまた別の団体
・日本ユニセフ協会を通じて寄付をすると25パー「天引き」して残りがユニセフに寄付される

このことを今回初めて知った人も多いだろう
かく言う俺もそうだ

それだけでも今回の騒動は有意義だな

>>91
ぷにﾜﾛｽｗｗｗ

規制厨＝寄生虫

>>93
ゾーニングってのも変な話だと思うんだけどな。
この中に18歳になるまで、エロ関連の本を買ったことない男なんているか？

そりゃ、町中の表通りにエロ看板とかは置いちゃいけないとは思うけどさ。

>>91 中共なんて反日教育までしたのにこのざまだからなｗ
再度、貼っておきますね

　　●「お帰りなさい、ご主人様」！中国の若者に浸透する「萌え」文化、「メイド喫茶」潜入記―四川省成都市

日本の「動漫（アニメーションと漫画）」文化をこよなく愛する若者達に対し、「優れた伝統文化を持つ中華民族が、日本文化を真似る必要などない」とする専門家の意見も掲載。
この「いかがわしい舶来文化」は一体何なのか？と疑問の声を呈している。
今や中国の若者文化に深く浸透するアキバ系文化。
一歩入るとメイド姿の女の子が舌足らずな甘い声で、「お帰りなさい、ご主人様」と迎えてくれる。
なんとこれは日本語。女の子はみな大学生くらいで、童顔の笑顔が「萌え」。
（中略）
中国では8割近くの大学で「動漫」関連の学科が設置されるほど、その人気は高い。
日本のような「オタク」的イメージとは違い、若者文化の先端を走る存在として一目置かれている。（翻訳・編集/NN）

http://www.recordchina.co.jp/group/g16843.html

これを機会に日本ユ偽腐凶会の悪事を世間に広く知ってもらいたいな

>>89
押入れ漁ってたら親のアルバムがあったんだよ
その中に収録されてたんだよ

http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32274.jpg
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32275.jpg
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32276.jpg
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32277.jpg

>>93
既出なんだがね
ゾーニングは現在も確実に進んでいる

ビニールパックやテーピングの義務付け
そもそも始めから取り扱わないコンビニも増えている
第一アキバを基準に全国規模で規制ってのがおかしい
あんな光景は大半の地方には存在しない

だが一般国民はともかく規制派は決して黙らない
ポルノそのものを撲滅するのが目的なんだから
そういう意味じゃゾーニングは根本的解決策になどならんよ
必要ではあっても

児童への性的虐待を根絶やしにするのとロリコンを根絶やしにするのが、同義になってるだろ規制派
頭おかしい
自分で矛盾に気づかないのか？

>>102
んまー！なんて卑猥な絵ｻﾞﾏｽ！
こんな絵がこの世に存在するだけで不快感がMAXｻﾞﾏｽ！
この少女も嫌がってるに違いないｻﾞﾏｽ！
規制するｻﾞﾏｽ！

>>103
警察の天下りにAV関連会社があるのはご存知ですか？
＞だが一般国民はともかく規制派は決して黙らない
＞ポルノそのものを撲滅するのが目的なんだから
ありえないのですけど
それならスカパーでも規制すれば？

>>91
日本の「ふにゃふにゃな平和」があって初めて生まれる要素だからな

＞萌え作品


言わば、萌えは、平和の象徴みたいなもんだが。


軍国には、それが邪魔なんだろうな・・・。(´・ω・｀)

>>106
ヒント：規制派はカルトが噛んでる

裏にいる、創価、統一協会、日本ユニセフなどは>>103の言うとおり。
まさに狂信者ども。

>>102
気持ち悪い

>>106
知ってるよ

だから反対者が出にくい児童ポルノから規制運動をしているってのは
ちょっと調べればすぐ判る事だが？

誰でもいいから規制の根拠を教えてくれ。
「〜〜キモイ」とか、「規制したらこうなってしまう」とかの話には辟易なんだよ。
最近この手の記事よく見るが、いまだに根拠が全く見えてこないんだ。
そもそも規制は側の主張すら見えてこない。ただ「規制する。国際的な〜」とか言ってるばっかりで、規制の根拠が全く見えない。
ググれカスと言われたって俺は絶対にググらんからな！

　　人　権　擁　護　法　案　推　進　派　≒　児　ポ　法　推　進　派

　　人　権　擁　護　法　案　推　進　派　≒　児　ポ　法　推　進　派

　　人　権　擁　護　法　案　推　進　派　≒　児　ポ　法　推　進　派

805 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/22(土) 10:21:16 ID:lb4yQVeI0
日本にも早く導入すべき
人権擁護法案や児ポ法でブサヨや活動家を監視し続けないと駄目
今のままだと国を誤る

820 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/22(土) 10:28:32 ID:lb4yQVeI0
ロリコンがいくら犯罪行為を正当化しようが無駄
アグネスなどの有識者を中心にどんどん前向きな話し合いをするのが急務
左翼やエロゲオタが必死に抵抗するだろうが、米シーファー大使の御墨付きもあるから大丈夫

831 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/22(土) 10:35:59 ID:lb4yQVeI0
どんな捜査方法で死刑だろうがロリコンじゃない俺らには関係ない 　　　　　　　　←俺ら俺ら俺ら
つまり反対してるのはロリコンだけ

>>102
こういうのを見て何とも思わないやつが人権だの憲法だの政治だのへ理屈言うなよ
結局自分たちで自浄出来ないんだろ？

創価公明がいかに反日な中共思考をしてる人達なのかよく分かるスレですね
こうやって日本文化を破壊しチベットのように民族浄化を図っているのでしょう

ロリコンを根絶やしにしようと思う。

>>111
国際基準から大幅にズレたのを国際標準と言い張ってるんだから根拠なんて
出るわけないじゃんｗ

>>99
> 日本のような「オタク」的イメージとは違い、若者文化の先端を走る存在として一目置かれている


日本国内の偏ったイメージは、マスコミが「アニメと事件を面白がって
関連付けた」のが、ほとんど原因だろ。

>>113
自分で貼っておいて何言ってんだ？自作自演が

>>113
あなたの言う自浄とは？

規制派の　『　ロリコン＝18歳未満（絵含む）に欲情する異常性欲者　』

この定義がもはやカルトだしなｗ

日本のアニメは無国籍な内容で外国人を差別する要素もほとんど無いから
ただ口をポカーンとあけて視聴しているだけで、外人が無意識的に親日派になって
しまうんだろうな。それが気に入らない外国が圧力を掛けている面もきっとある。

>>98
だから、それが問題の根本なんだろうね。
本来は成人のポルノなんか、アメリカと同じように内容の規制なんか要らない。
「見たくない人、見せたくない人に見えない」ようにしておけば、誰にも迷惑はかけない。
どころが、日本では成人のポルノはモザイクや黒塗りしとけば、普通に街中に置いてあるし。
表現物の販売の方法・場所・相手方などの規制があれば、そもそも刑法175条の内容規制や今回の法案のような単純所持規制はそもそも要らないんだよね。

>>95
俺も今回の騒動で初めて知ったよｗ
国連ユニセフと完全に勘違いしてた。タイミング良くDMも来てたし

コンビニのレジでも、ここには寄付しないように注意しないとな

>102

こういうのって脂ぎったオッサンがフーフー言いながら描いてるんだろうな。
やっぱ童貞なのかな。

空襲逃れて防空壕
　仏壇焼いた子勘当しよー
孫がそ○○でまた悲劇
　また悲劇
いやじゃいやじゃ
　そ○○っていやじゃ
イかれた目をして館に入り
　あほっぽい話で自己満だろな
わしはいやじゃ
　そ○○はいやじゃ
出ん出ん絶対出んて
　はいバイバイ
ってか♪

>>113
>>113の容姿を見て何とも思わない>>113は人権だの憲法だの政治だのへ理屈言うなよ
結局自分で自浄出来ないんだろ？

>>113
その画像だけで全体を統治しよう規制しようと言う事態
思考が停止してませんか？
頭悪い？

>>111
ｙａｈｏｏれ

>>111
架空の児童への犯罪が後を絶ちません

>>113
何とも思わないぜ
所詮イラストだろう

それより、もっと酷いの沢山あるんだから頑張って探して
せいぜいヘイト煽りにでも役立ててくれ

ボランティア団体が何でピンハネしてんだよ
自社ビル建てたりとか
うさんくせーぞ

>>113
ゾーニングで住み分けしているものをコピペすることによって公衆の目に触れさせる
人達って公序良俗を乱してますね

>>120
中学生あたりはほぼ全員異常性欲者だな

日本ユニセフ協会は国連のユニセフとは関係ないが朝鮮カルトとは関係ありそう。
雅子妃の母親小和田優美子さんが理事の胡散臭い団体。

>>128
日本語でおｋ

犯罪者予備軍を逮捕して「前科者」としての烙印を押せば
そいつはもう本物の犯罪者として罪を重ねるしかないと思うのだが

現在は規制派による、人格攻撃タイムですｗ

>>119
アニメ文化を守るための自己規制
変質者を暴走させてる体質の改善

署名の協賛団体がカルトの窓口ばっかｗ

↓誰がどれだけ児童ポルノに必死になってるかが良くわかります。

必死チェッカー
http://hissi.org/

>>112
いやいや、おまいの言ってることはおかしいぞ。
普通に町中に置いてなかったら、どこで買えばいいんだよｗ
ネットとかに限定しすぎるのはやりすぎだろうし。

>>138
体質の改善ってなんだ、
食事療法でもすりゃ変質者大人しくなるのかい？

>>138
変質者もキチガイも実在する人間を害さない限り許容されるのが民主主義国家でな
北朝鮮や中国で育った人にはわからないのかもしれないが

実際他の問題にかかりきりになっちゃって結論でずうやむやのまま終わりそうな気がする

早くアニメ・ゲームを規制して、次は2chだ。
俺の思う通り世の中が進んでいくのは楽しい。

>>138
>>102と同じような内容のアニメがどんだけあるんだ？

その画像を入手してここに貼り付けている>>102が気持ち悪い。

>>98
ゾーニングするにしても、１８歳という線引きはどうかしてると思うんだ。
中学生くらいなんて、最も性欲が強く、やりたくて堪らない時期なのに。
適切な内容のポルノで発散する事を許さないから、代替として、ロリや
二次元に走るってのに。
俺なんか学校でチンコ勃ちまくりで困ったもんだったぜ。
子供の性欲を何故無視するのかと。

3次元だけ規制しとけばいい

>>145
そして最後はお前の見方する奴もいなくなる
それがカルトのやり方
アホの典型w

>>138
お前の言ってることは>>126の文と何も変わらないわけだがｗ

>>141は安価ミス。
×>>112
○>>122

>>142,143,146
>>4

>>138
むしろ>>102みたいにリンク貼りまくってる"お仲間"に
「自己規制」を促したら？

>>93
秋葉原をあそこまで異次元化したのは、マスコミの宣伝(面白がって
テレビでネタにした）の影響だろ。

秋葉原で3次エロが増えたのは、よその街でエロ排除だけして、撲滅
しなかった都の責任だろ。

3次のエロ業者の撲滅が出来ないで、何でアニメ規制なのかと言いたく
なるわ。

先ずは、さっさと、3次エロ業者を潰せって話だよ。（恐くて出来ないの？）

ゾーニングではなく製造禁止にすることが必要なくらい法益を害してるのか？

>>148
あの年頃は授業中に寝て起きたら立ってるから困るｗ

ロリコン変態どもは死刑。
ネットに張り付いてる奴も死刑でいいや。

ではさようなら。

秋葉原が規制されたら池袋もされるのかな？ｗ

>>152
悪趣味

例えばエロが全て禁止になったとしたら、

中学生ぐらいの盛んな性欲が向かうのは、
同年齢かそれ以下のリアル児童じゃないのかね。
癒偽フさんは子供がどうやって性欲処理をするのが適正なものだと思ってるんだろうか？

あっ、出生率は上がるかも知れんな

>>113
お前はそれ見て、自分もこんな事したいとい思うのか？思わないだろ？
気持ち悪いとは思うかもしれないが、これが犯罪を引き起こす事はまず無いんだよ。

>>148
最初はバスタードの２巻とか使ってたな。
中学後半くらいから普通にエロ本買ってたけど。

>>160
いやそれはおかしいだろ。厨房ぐらいの時はむしろ肉感的な年上に向かうかと。

>>160
スポーツで発散すればいいよ

>>163
なんでババアなんぞ相手にせにゃならんのだよ
と、中学生のころ思っていましたが

＞統一教会関連の企業と団体
＞統一産業（韓国軍が使う銃を製造）

なん・・・だと・・・

>>164
それはギャグで言っているのか…お？(；＾ω＾)

>>148
だよなｗ
もしゾーニングが徹底し、18歳未満にはエロ関連のメディアがわたらなくなったとしよう。

中学生男子という、中二病で理性のブレーキはイマイチきかない、
加えて性欲の旺盛な猛獣が、
たまりにたまって、町中に放たれることになるんだぜ……。

>>164
お前は…スポーツで射精出来るの？

朝からずっと児童ポルノスレに食いついてる奴いるのか…

なるほどスポーツセックスのことか
あれは確かにいい運動だ

クレカのポイント、毎年ユニセフに募金してたけど、もうやめるお

マイクロソフトへの抗議メール例

このたび「なくそう！子どもポルノキャンペーンのネット署名受け付け」に貴社が賛同されたことについて遺憾の意を表明いたします。
児童ポルノ法を改正することによりアニメやゲームなどのキャラクターへの性描写までもを禁止しようという主張ですが、
アニメやゲームを規制対象にしてしまえば表現の自由を著しく侵害することとなります。
そもそも架空のキャラクターに年齢が存在するのかが疑問であり、１８歳未満かどうかを確認する方法は皆無と言っていいでしょう。

貴社がこれ以上、表現の自由に対する弾圧を続けるのであれば、わたくしが貴社の製品を購入することは二度とございません。
今回のことについて謝罪をしていただけないのであれば、知人にも貴社の製品の購入を控えるよう呼びかけてゆく所存であります。

貴社の良識のある判断をお待ちしております。


ファミ通への抗議メール例

[email protected]
ファミ通へのお問い合わせメールアドレス

内容例
今回、子供の人権保護を盾に表現の自由を侵害しようという忌むべきキャンペーンに、
マイクロソフトが協賛されたことについて、まことに遺憾であります。
もはやこのような企業はゲーム業界にとって害悪でしかなく、
ファミ通編集部の皆様には即刻、マイクロソフト製のハードに関する記事を削減していただけることを願っております。

>>164
赤くしといてやるよ

俺もかなりの二次オタだけど
102に貼られたようなのは見たことが無い。内輪の極少数なんじゃないのか

ああいうのを血眼で探してきて、わざわざ公衆の面前に晒して規制を煽るとか
規制派のやりかたが気持ち悪過ぎる・・・

>>141

＞ 普通に町中に置いてなかったら、どこで買えばいいんだよｗ
＞ ネットとかに限定しすぎるのはやりすぎだろうし。


いや、ネットに限定しなくても、街中で販売する場合には、ハードコアポルノは未成年者の目に触れないようにして、販売時には相手方の年齢確認をするといった販売方法を工夫すればいいと思う。
欧米のやり方を参考にすれば、いくらでも方法はある。
それを確保すれば、内容規制・単純所持規制は全く不要だと思う。

だいたい社会が女の生き方を
学校に行って大学卒業することが最前という理念を押し付けてるのがオカシイ
１０代で若く結婚したい奴もいるし、勉強ぎらいな奴が夜遊びSEXに明け暮れてる
のが実態。
今の現状は若年者の性欲を全く否定した
ロボット社会思考だと思うが。
それより若年者の結婚でも子育てとか働きやすい社会を作り出すことが
一番良いと思うが、予算のかかることはしないねぇ。
規制するのは予算掛からないからねぇ

どうでもいいと思ってる人へ。
自分には関係ないと思う無かれ。
ロリコンとオタクだけが規制対象ではない。
国民全員に児童性犯罪の疑いをかけるということである。
冤罪による被害は一般人をも犯罪者にさせる危険性がある。
例として：痴漢冤罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%B4%E6%BC%A2%E5%86%A4%E7%BD%AA

規制賛成派の方ヘ。
だいたい規制すれば犯罪が減少するという根拠が不明。
実犯罪との因果関係すら説明できない。
安易な規制が果たして有効か？
規制によるブラックマーケット拡大の問題は？
例として：禁酒法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%81%E9%85%92%E6%B3%95

犯罪者予備軍キモヲタブサヨロリペドが嫌いなみんなへ。
犯罪者予備軍とは特定の人間だけであるか？
ごく一部のペドフィリアのために多くのアニメやゲームを嗜好する者まで犯罪者予備軍とみなすのか？
そもそもアニメオタクやゲーマーが児童の人権を蹂躙しているという根拠が不明。
創作上のキャラクタ、著作物である偶像に人権はあるのか？
実在の人間とキャラクタを同等に扱うのは不可能である。
ペドフィリアとロリータ・コンプレックスを同一視することは認識の甘さに起因する。
嫌悪感による感情的な批判は差別と人権侵害を招くだけである。

とりあえず今何が問題になっているのかを知る事が重要ではないのか？
まず検討されている法案の不明確さ曖昧さは法的解釈の濫用を招く可能性があるということ。
法案を推進する団体の主旨が本来の目的である児童の救済保護よりも表現の自由の規制強化に偏重していること。
そしてこの法案が”日本国憲法　第３章　国民の権利及び義務”に反する内容を含んでいる可能性があること
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html

日本ユニセフ協会はユニセフとまったく関係無いエセ人権ゴロ団体

>>169
極めるとランニングによる下半身への振動だけで射精できます

日本を名乗るのやめてくれませんかね？
偽ユニセフさん

>>103
石川県だと金沢の繁華街に、アニメ漫画ゲームやロリファッション、
コスプレなどを中心に扱う専門店が、デパート並みの規模の建物で
新しくオープンしてるよ。

（地元テレビでも取り上げられて、結構繁盛してるっぽい）
（店内にゴスロリ風の客が大勢いたりして、確かにテレビ向きではある）

一応、クールジャパンとか言ってるけど（店のテーマ）、田舎者の
年寄りには、わりかし良い意味に聞える言葉みたいです。（笑


「地方都市の活性化が目的」ってのも当然あります。（´・ω・｀）

>>180
お前は…極めたの？

>>165
それは早熟なことでｗ

ロリコンを解き放つな！やつらは獣だぞ！

そんなもん、現状では自主規制だけで十分じゃないのか？

>>183
力不足なせいか俺は極められなかったけど世のおばさんによると正常な男子なら誰でも極められるらしいよ

これまで対応が甘かったのはあると思う。
今でも児童ポルノを売るのは違法でも、
個人の購入や、所持は合法と聞いて驚いた。

さすがにこっちは改正されるそうだけど
なんで2次元まで一緒に規制しようとするのが分からない。

>>185
少女と頻繁に接触したアシタカさんですね
モロさんからの通報がありましたのでFBIのほうから来ました

>>186
賛成でもないが、自主規制なんてやってるか？

アグネス自身、未成年の頃から芸能活動してたんでしょ。自分の何がウリになるかを把握しながらミニスカでさ。

今、大層な御身分でモノを言えるのは当時のファン達のおかげだろうに…

>>164
スポーツ選手の性犯罪多いじゃないか。
スポーツで性的な発散なんてありえないだろ。

>>185
ロリコンというのは新しい理念
歴史からいえば１０代から結婚出来たのが普通
北欧諸国でも１３歳から結婚出来る国もあり
でなんで日本だけ厳しいの？
手始めに北欧諸国から規制ではないのかね？
その理論からすると？

>>164
部活とかでスポーツやってると、女子が近くで刺激的な格好してたり、汗でブラが
透けてたりして、ますますギンギンになってしまい、まっすぐ立って歩けなくなる訳ですが。

>>176
もし、あなたが女や性欲がまるでないお方なら想像は難しいかもしれんが、
そんなことをすると、>>148や>>168が現実となるわけだが。

事実として規制が厳しい国は、強姦等の性犯罪発生率が高いという統計データもある。
どっちの方が、社会的に有益だと思う？

>>162
スライムか

ぶっちゃけ「体育会系はｶｺｲｲ」という固定観念。
ｱｳﾄﾄﾞｱ趣味ならDQNでも問題ないという空気が問題。
体育会系でも卓球はﾈｸﾗだけど、ｻｯｶｰはさわやかとか。

>>189
押し通ぉぉる！

中学の頃自分の描いた絵でオナってた奴がいたな

>>187
お前は・・・正常な男子じゃないの？

>>190
いや、だから何でいきなり段階をすっ飛ばして法規制の話になってるのかと……

>>166誤爆した

>>188

＞ 今でも児童ポルノを売るのは違法でも、個人の購入や、所持は合法と聞いて驚いた。

＞ さすがにこっちは改正されるそうだけどなんで2次元まで一緒に規制しようとするのが分からない。


規制派に釣られるなよ。
規制しようとしているのは「児童ポルノ」じゃない。
18歳未満の画像・アニメ・漫画と「18歳未満に見える」画像・アニメ・漫画だからな。

やっぱ、中学のときが一番だったな〜。
とりあえず、朝起きて１本抜いて、
放課後地元でも練習が厳しいことで有名な柔道部からかえってきて１本抜いて、
飯食って風呂入って勉強して練る前に１本抜いて。
中学３年間、毎日最低３発抜いてたもんな〜。
もちろん新規ネタ入荷時は、それに応じて抜く本数が増えて。
最高は、２４時間で１０発ってのあったな〜。
本当に抜いたよ。
中３の春に初体験したけど、ぜんぜん変わらなかったな〜。
あのころは、セックスが気持ち良いって思わなかったし。


あのとき使った、エロ本、グラビア写真集、エロビデがなかったら、
俺どうなってたんだろう？

性向としてロリはないつもりだから、
禁止されたら合法なもので抜けるけど、
ロリでしか抜けない人の性的鬱憤が溜まりに溜まったときを考えると、
本当に怖いよ。
中学時代の俺が、１週間満足に抜けなかったら、
う〜ん
考えただけでも怖いよ。

フェミの人たちって、まともなセックスしたことないんだろうね。
だから、溜まった男のすごさとか良さとか哀れさがわからないんだろうね。

>>193
正直、世界が今の日本を手本にしたほうが、性犯罪は減ると思う。


むしろ国の管理下でポルノを売ったりしたら、かなりの税収がありそうだなｗｗｗｗ

>>200
極められないということは正常ではないということだと思うよ

>>197
剣道部＝臭い
これはガチ。

お前ら火星の公転周期知ってるか？
地球の公転周期、つまり１年＝３６５日だが、
火星では１年は６８７日なんだよ
しかも火星の自転周期は約２４時間と４０分弱
つまり地球と大差ないんだ

頭のいい奴はここで気づいたはずだ
火星生まれ火星育ちの女の子が１０歳になったとき
それは地球ではすでに１８歳以上と同じことなんだ
もちろん人間が火星の特殊な環境に適応するため
成長具合や見た目の変化などは当然起こるだろう

そんなＳＦが読みたいだけなんだ、俺は

ジャニーズは児童ポルノ

http://www.technobahn.com/news/2008/200803211514.html

あたし女だけどアニメと見てる男って気持ち悪いから道ですれ違う時に必ず
「キモイ」って笑う事にしてる　振り向いて[壁]ω-)ジーとみてる気持ち悪いアニメヲタクってまじキモッ

>>208
もしかして俺らの祖先
火星人？

死ね！

生きる！

なにいうとんねん死ね！

生きる！

>>211
エスパーきもｗ

>>205
そうそう、国が管理すべきだよ。

価格設定も幅広くして。
短時間設定でも１０００円とか２０００円で、とりあえず１本抜けるってなったら、
かなり楽だよ。
強姦しまくりの、貧乏韓国朝鮮中国人も、
犯罪おかすより１０００円ならっておもってくれるだろうから、犯罪もへるし。
実質在日軍団のヤクザの収益を致命的に削れるし。

風俗関係は全部国営のすべきだよ

http://www.technobahn.com/news/2008/200803211514.html

>>209
男性はきっと含まれません。

>>215
国営売春・国営ポルノか…結局それって、個人が趣味で書いてる
二次元イラストが課税されて規制にならんかね？

まあドイツの公営売春婦は凄いらしいな。ゴツい姉ちゃんに
義務か何かのようにゴムはめたチンコ突っ込んで、
終わったら「済んだら帰れ」らしい。情緒もクソもねえｗ

http://www.da.ru/closed/

>>217
女装ショタの時代が来ると言う事ですね！わかります！

>>217
含まれます。

>>180
>極めるとランニングによる下半身への振動だけで射精できます

走っているだけで射精する奴の方が変態だと思うんだけど、お前は違うのか？

国営児童ポルノとか
国営エロ漫画とか
国営やおい同人誌とかか

ｱﾆﾒも車もｻｯｶｰも好きだが、車趣味の集まりや、Ｊの試合とか見に行ってみ。
ｼﾞｬﾝﾙが何であれ、まともなやつもいれば、ｷﾓいやつもいる。　これが現実。

http://www.loveyou.ru/index.phtml?love_Session=d71bffd99dadc453402fa25fd8944b76

>>218の実際の姿ｗ
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　ﾌﾞｼｭﾙﾙｰ
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴　（ o o）∴）　　ボク（>>218）は風俗に情緒を求めるんだ！
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵> 　　　こんなロマンチストなのになんで彼女が出来ないんだ！
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ 　　　　　　天の声：ﾌﾂｳﾌｳｿﾞｸﾆｼﾞｮｳﾁｮｦﾓﾄﾒﾅｲﾝﾀﾞﾖ
　　　　　　 .＼＼　　 　＿＿＿ノ＼ 　　　　　　　　　　　ｶﾉｼﾞｮﾂｸｯﾃｼﾞｮｳﾁｮｦﾓﾄﾒﾅｻｲ
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

>>221
でも、ジャニーズは含まれませんｗ

どっかの議員だかがｼﾞｬﾆ批判してなかったか？半裸短パン規制しろみたいな。
あと、ｼﾞｬﾆ本人批判も。

http://www.technobahn.com/news/2008/200803211514.html
この記事に載ってる
児童ポルノの「だましリンク」で逮捕、FBIが新手のおとり捜査を実施
http://www.da.ru/closed/
http://www.loveyou.ru/index.phtml?love_Session=d71bffd99dadc453402fa25fd8944b76
を踏んだけど
俺も捕まるのかな？

ジャニオタ「ジャニーズのブロマイドを規制するなんておかしいわ！１　女子は非力なんだから男子を犯すなんて不可能でしょ！！　男女差別よ！！１」

>>195

＞ 事実として規制が厳しい国は、強姦等の性犯罪発生率が高いという統計データもある。
＞ どっちの方が、社会的に有益だと思う？


誤解があるようだけど、レスを読んでもらえば分かるが、俺は今の日本自体が「規制が厳しい国」だと思ってる。
いい大人が「合法的に流通したハードコアポルノを見る」ことすらできない（裏物しかない）現状がそもそもおかしいと考えてるよ。
だから、内容規制は全くなしにして（ハードコアポルノの販売も無制限にする）代わりに、内容に応じて販売する相手方を変えるべきだと思ってる。
だから、年齢は別に18歳じゃなくてもいいし、13歳以上でもハードコアポルノじゃなければ普通の女性の局部が映ってるヌードでもいいだろうと思ってる。
そういう方法の規制なら理解できると言ってるだけ。
俺は日本の現在の猥褻物の内容規制にも反対しているから。

この糞団体に署名してきてやったぜｗｗｗ
俺はお前等みてえなロリアニヲタがﾌｧﾋﾞｮるのが見たいだけｗ

何度も同じの書くのメンドイから、使いまわしになるが、（以下）

とにかく無差別テロみたいな「見た目での」規制とか、一般人への
負担や不安、冤罪とかの危険度が大きい方法は絶対反対ですね。

やるならもっと現実的な方法で、違法購入者を特定した検挙とか、
オトリ捜査の活用とか、通報に応じる捜査も慎重に情報収集もして
総合的に判断して対応するとか、とにかく冤罪対策だけは、しっかり
しておいて欲しいですね。　(可能なら援交の厳罰化を希望します)

それと、児童買春・児童ポルノ禁止法が出来たせいで、製作側や
出演者やモデルの意に反して違法化されてしまった公開(販売)当時
は合法だった作品などの、実質的に被害者の存在していない作品
(性行為の無いヌード表現に限る)の、単純所持と保存の合法性に
ついての議論も必要だと思いますね。

今は、未成年の裸が含まれてる実写表現(ドラマ・映画含めて)は、
ほぼ全てが規制対象ではあるが、実質的に被害者が存在していない
と考えられる作品も、海外の作品も含めて数多くあると考えられるの
で、それの所持を違法化するのは、現実的では無いと考えられます。

※海外の映画で合法的に公開されてる物は、日本でも極力公開され
る事が望ましいです。写真展とかも含めて。

※所持の良し悪しの判断に関しては、全てをリスト化して公開するの
が望ましいです。個人の判断は、危険ですから。

※オトリ捜査については、現在の法律でも違法性が高いと言えるだけ
の逮捕条件が必要だと思います。ワンクリック逮捕とか、ただの悪質
詐欺ですから。（電車で女性にぶつかるだけで痴漢みたいな極端な
方法は、避けるべきです）

>>222
実際にゴールと同時に射精とかしばしばあるらしいよ

>>232
馬鹿の典型
俺はアニメもロリアニメも興味ない
この法案自体思想狩りみたいで怖すぎる

>>94
パンダ・コパンダとか、BD化できない世の中は、クソだよな。

>>231
なるほど、内容規制が反対ってのが論点なわけね。
レスには書いてないけど、それには俺も同意してるよ。
意味がないと思うから。

ただ、内容に応じてやるってのも難しいだろうだな。
実態はともかく、法律面で中学生に普通のAVを販売オーケーってのも無理だと思うし。

……そういえば、15禁ってのもあったなｗ

>>232
日本ユニセフおよび創価の工作員が思い通りになると思うなよ・・・屑が。

みんな単純所持についてばかり反対してるから二次の方はすんなり通りそうで怖い。

>>232
ﾌｧﾋﾞｮった結果性犯罪が増えたらおまえのせいだなw

因果関係が証明されてない以上、自体が悪化しようと
おきた変化は全て規制のせいになる。

ざまぁみろ！フヘヘ　と思っていた矢先に
バスタード第二巻が原因でFBIに連れて行かれる>>232の姿が目に浮かぶようだ

ｼﾞｬﾆｰｽﾞっつーか、いわゆるﾌﾟﾛの仕事はｽﾙｰだろうな。　同人やそれに準ずる
無料で出回るようなｱﾝｸﾞﾗ的なものが干されるんだろうよ。　音楽業界でｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞや
個人ＤＴＭの品質向上が実は問題になっているのに規制できないのを踏まえて
強硬手段に出ているというふうにも思える。

空襲逃れて防空壕
　仏壇焼いた子勘当しよー
孫がそ○○でまた悲劇
　また悲劇
いやじゃいやじゃ
　そ○○っていやじゃ
イかれた目をして館に入り
　あほっぽい話で自己満だろな
わしはいやじゃ
　そ○○はいやじゃ
出ん出ん絶対出んて
　はいバイバイ
ってか♪

>>203
ごめん。勉強してくる。

>>223
何だそれW
ページ開いたら、萌えキャラ化した池田先生が出てきて、ひたすら創価マンセーを叫ぶ内容だったりして
まるで北朝鮮だな

>>240
因果関係が証明されていないから
責任はないといわれておしまいだよ

アグネスとかさ、ホントに子供を護る気あるのかよ。
性犯罪者、特に未成年の買春や強姦者は極刑か宦刑とか、そっちの刑を重くする方が
こんな法案通すよりよほど確実に性犯罪者減るだろ。

>>247
お金になりませんので

まあ、数人の性被害を受けた児童の人権を重視するか、それとも冤罪の被害者となり得る数千万人の国民の人権を
重視するか、の問題だな。前者については、既に保護法規あり。
実効性がないのは、捜査側の怠慢。それを国民に転化させるのは、おかしい。

>>229
あんたが踏んだサイトにあった掲示板に書かれたリンク先から
FBIの用意したアメリカのサーバーに飛んだやつの中で
米国からアクセスしたやつのIPアドレスが調べられた。
そのときのリンクもなくなってるし、
罠をしかけた掲示板もとっくになくなってる。
今は問題になるようなものは何もないし大丈夫だよ。

>>242
マンガだと同人やエロが衰退すると一般商業出版社も困るけどな
中小は人材育成の余裕なんて無いからそのまま引っ張ってきてるし、大手だって
エロ畑出身がゴロゴロ居るし

>>247
ユ偽フと創価から金を貰っているだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
え、そんな気持ちある筈無いだろ
人権とか叫んでる癖にチベットはｶﾞﾝ無視したりするあたり

>>250
それは安心した

>>248
えっ、この法案って金になるの？

>>237
＞ 実態はともかく、法律面で中学生に普通のAVを販売オーケーってのも無理だと思うし。


今のAVはモザイク入ってるけど、内容はハードコアポルノだからね。
俺自身は、中学生ぐらいなら、男女の絡みのない女性のヌードは局部も含めて全部見せても構わないと思うけど。
日本では内容の部分や規制のあり方が全くきちんとした形で議論されないままで、刑法もそのままだから、規制の方向にしか話が向かないのが、最大の問題だと思うよ。

署名に賛同する団体のうち、ちょっとネットで調べるだけで宗教、ジェンダー系と分かったもの


ECPAT/ストップ子ども買春の会　→　日本キリスト教婦人矯風会の下部組織
日本ＹＭＣＡ同盟、YWCA　→　キリスト教系
国際ソロプチミスト　→　キリスト教系
女性会議　→　ジェンダー系
日本キリスト教婦人矯風会　→　禁欲主義団体
売買春問題ととりくむ会　→　日本キリスト教婦人矯風会の下部組織
日本ガーディアン・エンジェルス　→　統一教会関連団体
新日本婦人の会　→　創価学会の実質的な関連団体
ワールド・ビジョン・ジャパン　→　キリスト教系

国→犯罪の多い原因を誰かのせいにしたい→そうだオタのせいにしよう
母→子供の教育の失敗を自分のせいにしたくない→そうだオタのせいにしよう
マスコミ→テレビ番組が教育に悪いといわれている→そうだオタのせいにしよう
アメリカ→児童ポルノが一向に減らない→そうだ日本のせいにしよう

さっそくﾌｧﾋﾞｮったのがおるのーｗ
性犯罪が増えたらアグネスでも犯せよｗ
俺はお前等の大好きなWEB署名をしてきてやっただけだ（糞藁！！

>>226
「63番でお待ちの○○様、21番ベッドルームまでお越しください」
みたいに、日本の役所とか病院のノリで国営売春宿を経営されても
笑えるだけでミスマッチなんじゃないスかね。特殊な性癖の人を除いて。

アメリカでは、実の親や養親が自分の子に性犯罪するケースが多い。
日本はアメリカの３年後で流行するから、今のうちに規制することに賛成。
娘と海に行った時の写真とかアウト。

>>257

わ〜い
キリスト多い〜
あの潔白主義者消えろよ〜
お前らのやり口が一番汚れてるぞ〜

>>252-253
ああ…そっか…最低だな

最近はやっているジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルが
パンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で踊ったりしていることに対して、多分あれは、
あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の刺激を受けているのではないかな。
だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思うのですが、これが児童ポルノに
なるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激とか興奮の程度にもかかわるのかなと
思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、お答えいただければと思います。
○大森参議院議員　今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態についてはどうかと
いうことですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるか
どうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとかそれを売り物にする場合も
あるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮といいますか、することは否定できないかもしれません。

>>234
スポーツで発散ってそういうことだったのか

>>255
禁欲っていうのは、たいてい宗教の集金活動に寄与する。

>数人の性被害を受けた児童の人権を重視
恐ろしいのは、エロ規制を強化すると性犯罪が増加する可能性が高いって事だ
つまり、アグネスは日本ユニセフセフの売名のために児童を犠牲にしてる

>>257
さすが唯一神教
その独善的な思考のせいでどれだけの文化が消され貶められてきた事か

キリスト教原理主義カルトに統一、ジェンダー、創価が乗っかってる感じか

>>266
結局金か…(ﾟдﾟ)

日本ユニセフセフの収入増加確実！
お・め・で・と・さ・ん

>>241
バスタードってメタル雑誌
昔よく購読しとったぞｗ
あれも規制対象なんか？へぇ

>>262
レイプ被害者女性が姦通罪で死刑にされるイスラムがそんなにいいのかよ

死ね
死ね

漫画の中の少女にまで同情するくせに
チベット人の女子高生がレイプされるのは黙認なんだな

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080322ddm003040104000c.html
日本も「単純所持」処罰を−−シーファー米駐日大使

米国はなぜ日本に法改正を求めるのか。トーマス・シーファー駐日大使に聞いた。

児童ポルノを見ることと子どもへの性犯罪には明確な関係がみられる。
我が国の調査で、インターネットで画像を入手し有罪になった人の８５％が実際に未成年者を性的虐待したことがあるとの調査結果が報告されている。

米国では単純所持の禁止対象にマンガやアニメも含めている。
実在する子どもが撮影された画像とは違うが、子どもの育成上役立つと思えないうえ、犯罪行為に向かう刺激を与えると考えるからだ。

インターネットは素晴らしい発明だが、児童ポルノの問題では社会の暗部で犯罪行為をする人々がつながり、市場が拡大した。
日本で単純所持が違法でないため、日本の警察当局が国際的な捜査に参加できず、世界的に拡散する児童ポルノの摘発に支障が出ている。

単純所持の禁止に反対する人たちは「捜査権の乱用を招くから」という。確かに合理的な懸念だ。どんな法律であれ、乱用されては困る。
だが同時に忘れてはならないのは、こうしている間にも子どもがポルノのために搾取され、虐待されている事実だ。
国会議員には、捜査権の乱用を防ぐために法律でどんな文言を使えばいいのかを考えてほしい。

被害者の恐怖を想像できるだろうか。児童ポルノは被害者にとって決して消えない犯罪だ。子どもが虐待、搾取されることを希望する人はいないだろう。
これは日本だけの問題ではない。国際社会が一丸となり、撲滅のために声を上げなければならない。

２次元３次元画像・映像単純所持取締りは私人への弾圧が可能になり危険
子供を守るなら３次元の実行現場の取締まりに特化するべき

>>264
お前、アホやなぁ。
男の上半身裸は、社会一般的に、猥褻なものとはみなされていないだろうが。
ボクシングなんかでも、上半身裸で競技するだろ。

>>1の公開質問状に追加！
「ユニセフ日本支部がすでにあるにも関わらず、わざわざ別団体の形で日本ユニセフ協会を設立した意図は何ですか？」
「集まった募金のうち25％を必要経費として差し引いていますが、具体的な使途を示してください」
まさか自民党への政治献金に流れているんじゃないか？もし一部でも政治献金への流用があれば大問題！
アジアやアフリカの貧しい子供たちを救うための善意の寄附のはずが、自民党の私腹を肥やすために使われてたとしたら…

>>270
たいていの宗教は世の中腐ってても入信して神（仏、指導者）を信じれば
救われる、幸せになれる、だからな。　理性と本能の葛藤を架空のものに
依存することで平常心を保とうとする。　ｱﾆﾒ・ｹﾞｰﾑなんてもんじゃなく
最高ﾗﾝｸの仮想現実主義だと思うけどね。

>>275
シーファーしれっと嘘言ってるな

もちろんジャニーズも未成年メンバーは規制対象になるんでしょ？

>>275
シーファーは息をするように嘘を吐くね
2002年にお前の国で憲法違反とされた法律は「ヴァーチャル児童ポルノ禁止法」なのだが

>>281
だから何でなるんだよ？ｗ
そういう屁理屈やめてくれない？

>>274
目的は児童救済じゃなくて、男性の性文化の撲滅ですから
あと日本ユ二セフセフのアピール

韓国が歴史や文化を捻じ曲げる国で
創価学会が日本の政治まで牛耳ってる人殺し集団で
パチンコ業界が在日経営の北朝鮮の手先で
日本ユニセフ協会が悪質な詐欺集団ということを
インターネットを始めるまで知らなかった
そんな人達がまだまだいるんだろう
おっそろしいなぁ

日本ユニセフはチベットには言及しないんだな・・・
あほか。。。
とりあえずロリータポルノが目障りなだけなんだろ？
実被害に対する罰則規定の強化厳罰化を法案にちゃんと盛り込んだのか？
表現規制だけやっても国民の権利を侵害するだけだぞ。
だいいち児童ポルノ所持を違反っていま現在所有してしまってる人間はどうするの？
過去にさかのぼって購入履歴しらべたら違反者続出だろ。
児童に見える？キャラクタが描かれたエロマンガを否定するのなら膨大な量の出版済みの書籍はどうする。
書店などで正当な対価を払って購入したものだから財産として認められるべきであるから
違反指定の際は国がすべて所有者から買い上げるのか？
物理的に無理じゃね？

>>277
でも、ポーズやそのとき話してた（とか、歌ってた）内容が性的に挑発的なものなら、
っつーか、審査官か何かが一言エロだと言えば取締りの対象になるんじゃないのか。

MIAUはダウンロード違法化とか動画共有サイトでの著作権の扱いとか
そういうのだけにしておけばいいのに、ロリ擁護始めたらマジで一般からの支持が引くぞ。
ダウンロード違法化が不可避な流れだからもう何でもありにしたのか？

児童が１８歳未満ということは
若く見える漫画アニメが絶滅させられるということだからな

>>278
つうか俺は理事の給料を知りたい

>>283
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000414519990512011.htm

連邦最高裁判所の判決文より引用
シーファーは自分の国の司法トップが「創作物が犯罪を誘発する」というのを
根拠曖昧として却下したのを忘れたようです

�B児童ポルノとの関係について
政府は、ＣＰＰＡは実際に児童を使った児童ポルノと区別がつかない作品を禁止
しているのだ、と主張する。しかし、ファーバー判決で禁止された作品は、それ自体が
児童に対する性的搾取（sexual abuse）の記録であるのに対して、ＣＰＰＡが禁止
している作品は、犯罪の記録でもなければ、それによって犠牲者を作り出している
わけでもない。
政府は、ヴァーチャルな作品が児童に対する性的搾取につながる、と主張するが、
その因果関係は明白ではない。
政府は、児童ポルノが価値ある表現であることはまれなので、因果関係は間接的でも
よい、と主張する。しかし、ファーバー判決は、児童ポルノの内容を問題にしているのでは
なく、その制作方法自体を問題にしているのであり、また、児童ポルノそのものには価値が
ない、としているわけでもない。

ジャニオタ「女が男を犯すなんて不可能よ！！　ジャニーズが規制対象だなんて絶対おかしいわ！！１」

>>283
まあ、さすがにそれは極端だと思うけど、そういうことになりかねない危惧はあるね。
何せ、二次元の単純所持規制を考えてるんだから、「なまもの」の三次元の規制はより厳しくなると考えても不思議ではないしね。

半裸の少年は、ショタにとってご馳走です

規制反対派は静香ちゃんやワカメちゃんのパンチラまで規制されると言ってるが
常識的に考えてそこまでの規制はせんだろに

ﾛﾘも危険ならｼｮﾀも危険だぞ。　つーか、男→女なら公序良俗に反しても
一定の理解はできるが、女→男、男→男はさらに危険なわけで、ｼﾞｬﾆｰｽﾞ
関係ねーとかいってるのはおかしい。　現にうちみたいなﾄﾞ田舎でも
男女問わず、声をかける変態とかが問題になっている。

女も未成年との接触で
アメリカみたいに捕まる時代がくるんだな
ジャニオタも人ごとではないな

シーファーは、米軍兵が沖縄の少女をレイプした事件では、雲隠れした
卑劣間。
最低なやつ。

路地裏で怪しい兄ちゃんに「いい本あるよ」とか言われる時代がくるわけか

>>282
http://wiredvision.jp/archives/200207/2002070106.html
これ？
なんか古くね？
最新の情報がみつからないけどアメリカでも二次は違憲なのかな？
なら日本だけが二次規制はおかしいぜ？

>>283
ジャニーズ等を規制しなくても何の問題もない
のだから、そういう基準にすればいいだろ？

君たちは霊長類の進化に興味あるかな？
類人猿から人類へと進化してきた道のりの中で
一つ面白い傾向があるんだ

それは子供が未成熟のまま産まれてくるようになったってこと
そして体の成長速度が遅くなってきたってことなんだ
つまり人類は子供のまま成体になるよう進化してきたってことだね
子供のまま大きくなることで好奇心が強い状態を維持し
知識の蓄積と感情、知能を大きく進化させてきたんだ

もしかするとこの傾向はまだまだ続くのかもしれないね
近い将来、見た目がさらに幼いまま大人になる人が増えるかもしれない

そんなＳＦを読みたいだけなんだ、僕は

>>275
>だが同時に忘れてはならないのは、こうしている間にも子どもがポルノのために搾取され、虐待されている事実だ。

↑二次を規制していいと言う理由に何らなってないが
感情論でしか語れてないバカなライター雇うなっての

まともに取り締まったら、
手塚とかの作品でも発禁になる作品があるんじゃないか？
萩尾や竹宮なんかも発禁だらけに。

児童ポルノという造語をつくり
欧米各国も１８才未満で単純所持規制してるから日本もしなくてはならない
↑のように錯覚させようとする手口は悪質だろ・・

G８の各国には日本の改正法ほどの異常な法は存在していない

カナダ　　年齢明記不明：単純所持禁止 　 二次元禁止
アメリカ.　年齢不明(各州法で違う？)：単純所持禁止 　
イギリス　13歳以下：単純所持禁止
フランス　14歳以下：単純所持禁止
ドイツ.　 13歳以下：単純所持禁止
ロシア...　　規制無し
イタリア　13歳以下：単純所持禁止

G８各国の定めるchildポルノとは主に日本の小学生位迄の子供の事
１８才未満もしくはそう見える者を基準なんて言うてる国など無い

子供を性犯罪から守るという考えには賛成だが「改正児童ポルノ法」は問題ありすぎ
悪法にしか思えずとうてい賛同できん

児童ポルノが増えたわけでもないし、性犯罪が増えたわけでもない

何故今なのかって事だな

>>304
搾取や虐待を否定する基準なんてこれっぽっちもないのにな。
ただエロいから規制。この一点のみ。

>>306
そのソースは？

>>301
2002年に憲法違反とされたものを受けて新規に創作物規制がなされたが、
それだと「架空のキャラクター」は規制対象に入っていない
実在の児童をモデルとしたものに限定されている
ようするに、実写児童ポルノを画像加工して「絵だよ」と言い訳するのを
防ぐためのもの

>>309
「法律」なんだから勝手に調べて来いよ。
ソースは法律だ、法律ｗ

>>307
決まってるじゃねーか。
アメ公に言われたからだよ。
法理論上は、問題が解決できないので単純所持規制を設けるべきではないという、見解でとっくに一致している。
だから、今まで何回も見送られてきた。

搾取や虐待をなくすなら、貧困対策だしな

>>247
児童ポルノは親が娘を売ってる場合が多い。下手な厳罰化は被害者も社会的･経済的にダメージを受けちゃう。
とても重く難しい問題なのに、被害者救済は「カウンセリングなど」と、実にあっさりしてる。

虐待が疑われる場合の警察の捜査権をどこまで認めるか、親権や遺産相続権はどうするか、
養育費の強制徴収や奨学金制度など、議論すべき点は沢山あるのに、何故かスルーなんだよな。

おぼっちゃまくんなんかも規制されるのか？

改正案に添って考えると、屁理屈でもなんでもなく
半裸で踊ってるジャニタレの写真集やコンサートと、それに熱狂するファンの構図は
組織的な児童ポルノの製造や、ストリップショーになってしまうんだが
ポルノとの区別をつけられる人いる？

まさか「女性は性的に興奮しているわけではありません、男性みたいに勃起してないでしょう？」とか
めちゃくちゃな話になるのか？

>310
日本のｱﾆﾒは現実とのｷﾞｬｯﾌﾟが激しく、およそ実在する人間とかけはなれて
いる画風なので、問題あるとは思えん。

アメ公の言うこと聞かなきゃ、また原爆落とされるんじゃないかと、政府はビビッてるんだよ。

>>307
何で今なの？
カネ集め？日本ユニセフ経営厳しいの？
評価集めか？選挙もまだだよな？
利権？誰の？
わからん。。。
ジャーナリストは仕事しる！

そーいえばソフ倫やビデ倫やCEROは統一共通基準とか
で話し合いかなんかやってたのにコレに関してはダンマリだな。
自分の利権に影響あるかもなのに何も言わないのかよｗ
チキンめ！

国会図書館には古今東西の国内の正規出版物の全てが集まって来るから
無論「プチトマト」や「ヨーロッパの妖精」や「コミックＬＯ」なんかも有る筈
国民全員有罪だな(｀･ω･´)

俺の下手な絵でも逮捕可能ってことだな

どちらかと言えばこの問題ではアメリカを利用していると思う。

ちわっす。
アイドルヲタの島からきますた。
遥か昔なんですが、自分の学生時代は同じ世代のアイドルが好きやったけど
学生が同世代の写真集や雑誌を所持出来ないというのはどうかと思いますね。
あとこの、法律が実施されるとなると18未満のグラビアはなくなってしまうの
かと思うと心配で夜も眠れません。
あと、この法律が実施されると幼く見えるファッションの方も規制しないと
不公平だと思います。

余談ですがコーダクミは、ほぼ自然消滅状態ですがアレを初めに規制するのが
一番かと思います。
むしろ、アレのライブは過激と聞くので（自分は嫌いなのでキモイだけですが）
今回の規制にも影響を与えたのではないかと思います。

>>277
そうゆうんならスク水やブルマも社会通念上わいせつじゃないんだが

やべえ、アワビ食えなくなる

>>316
いや、それを一般的に、いやらしい対象と考えるかどうかの差だろ。
男の上半身は、女と違って、いやらしいとは考えられてはいないだろ。
例えば、男が上半身裸で外を歩いても、公然猥褻罪にはならない。
そういう事。

自分で書いた絵でオナニーするなら許すってユ偽フ言ってたじゃねえかよ

>>318
ｱﾒ公に従うのも、ｼﾅﾁｸに従うのも、日本ではすべて「ｶﾈ」のためです。
2次元規制も「ｶﾈ」のため。　「萌え」とかいってｦﾀだけでなく、一般大衆や
ｶﾞｲｼﾞﾝにまでﾓﾃはやされ、そっちに文化をとられて困ってるんだよ。

さっさと規制してくれ。
生き甲斐を失った変態ロリキモオタが全員自殺すれば
この世が少しはキレイになるお（＾ω＾）

>>327
架空の児童の人権を守ります
↓
周りにばら撒かなければいくら人権侵害してもいいよ

こうですか？わかりません

>>329
釣り乙。

>>312

で、18歳未満の水着までダメにしようとしてるところが
日本のキチガイな所なんだよな。誰でも引っかかるつーの。

ユニセフも公明党も都合の良いようにソースを捻じ曲げて喧伝している。いい加減しろと言いたい。

『日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう』
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/
> そもそも過去の性犯罪歴（実在児童ポルノ所持）で有罪になった後の仮釈放中に
> 条件にいろいろ違反して子どもの集まる場所をうろついたあげくに図書館で問題の
> 画像にアクセスしてプリントアウトして捕まったというかなり特異な事例で、捜索
> では問題の「日本製の子どもポルノマンガ・アニメ」以外に実在児童ポルノ画像の
> 多数所持も発覚している。

> 本件は実在児童ポルノの所持もあったのでそうはなっていない事例と思われ、そもそも
> 「日本製の子どもポルノマンガ・アニメ所持」が有罪になったとして宣伝するのが
> 適切なのかどうか疑問がある（もちろん、摘発側は宣伝に使えることを狙ったはずだけど）。

『アメリカではロリアニメもロリゲーも販売中』
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20080319#p5
>しかしアメリカにおいても、日本ユニセフが非難している日本製エロアニメが
> 市場流通しています。もちろんAMAZONでも購入可能です。
> つまり日本ユニセフの主張には誤りがあるという事です。

> The Story of Little Monica /「リトルモニカ物語」米国版（amazon)
http://www.amazon.com/Story-Little-Monica-Vanilla-DVD/dp/B0008FXTDC
> Ari Doll /「アリスドール」米国版(amazon)
http://www.amazon.com/Ari-Doll-Vol-1-2-DVD/dp/B0014GPQPS/

> 両作品ともロリロリですヽ(`Д´)ﾉ

>>326
そこが児童ポルノの問題で
幼女が全裸で海水浴してるのは猥褻物でもなんでもないけど、写真や動画になって赤の他人が持ってたら児童ポルノだろ？
ジャニタレが金銭を交えて半裸になってる状況は、どうなるの？

性欲を無くそうという話でしょこれ

>>296、>>315
あなたがたの基準だとこの様な作品も規制対象になりますが、売れてれば芸術ですか？
ダブルスタンダードですか？
と言った矛盾を指摘するだけの話、ジャニーズの例もほぼ同類

○大森参議院議員
　ジャニーズJrのようなアイドルの半裸姿が児童ポルノ法に抵触するのかという質問ですが、その姿が
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるのかが判断基準になります。つまりファンの子が性的興奮を
すれば抵触する事は否定できません。（要約）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html

ジャニオタ脂肪ｗｗｗｗｗｗ

>>326
おまえらのいう「変態」の部類には男の子の裸を見て欲情するやつも
実際にﾚｲﾌﾟしようとするやつも一定の量で存在する。　それこそｱﾒﾘｶ
なんかでは、ﾎﾓｼｮﾀがけっこう問題になってるわけで。

ひとまずバカみたいなことライブパフォーマンスでやってる
ウンコーダクミから捕まえろよ。
あと、自分が学生時代って遥か昔だけど同世代のアイドルが好きだったんだが
やっぱ、仮に学生時代でも5歳以上年上、ひどいとおばさんで抜かなくてはいけない
時代が来ると思うと、今後生まれてくる子供たちもかわいそうだと思う。

絵にも人権があるって思ってるんだろｗ

自分は関係ないとか思ってる時点で
なにも理解していない。
最初に規制で困るのは三次元ロリコンで
次は二次元ロリで次がアニメやゲームヲタ
でその次は>>329おまえだぞ？
その時になって気づいても時すでに遅し。
もうガチガチのファシズムが蔓延した社会。
きっと自由が無い国は生きづらいぞ

エロ漫画とかより少女マンガをなんとかしろよ
はっきり言って少女マンガの性モラルの無さは異常。
小学生や中学生がメイン読者なのにまるでファッション見たいに
男をとっかえひっかえ、やりまくり、露骨な性描写、
未成年がやりまくりなのをまるでそんなに悪くないみたいな印象を刷り込む
今の少女マンガの方がはるかに教育上悪いわ。

>>342
それ、エロマンガも少女漫画も規制されるだけ

まあ、曖昧で難しい話だが、ワカメのパンツや、ジャニーズを上半身裸を、
何といやらしい！！とは「一般的」には見れないだろ。
わいせつかどうかは、あくまで、特殊な奴を除く「一般的」な感覚的判断だからな。
>>334の言うように、幼女の裸なんかに、通常の男性は欲情しないが、中には
欲情してしまう男が、現実に多数いる。児童ポルノが出回っているぐらいなんだから。
だから、幼女の裸を収めた画像も、「一般的」には児童ポルノと判断されるんだろう。

┌─┬──────────┐　中華の山奥で〜主張して〜って無理ですか♪
│□│性狂親分の講読反対！│
└─◎───────◎◎─┘≡≡≡≡≡≡≡≡

＞通常の男性は欲情しないが
この一文のせいで破綻してる

児童ポルノの真の目的

２次ジポ単純所持で逮捕→当然クビ→当然実刑→出所
→創価企業にありがたく拾ってもらい低賃金奴隷

珍走漫画を規制だ。

あんなものをかっこよく描くから真似する馬鹿が出てくる。

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/

ロリコンの守りたい表現の自由の一例(※18禁グロ注意)
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205277357090.jpg
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205075874568.jpg
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205076890346.jpg

「設定上は18歳」のはずの児童を陵辱するエロゲー。無力化した自主規制
http://www.vipper.net/vip483519.jpg

街中で少女に群がるロリコン。場所は「二次元の街」秋葉原
http://www.vipper.net/vip483521.jpg

ロリペド掲示板ログ（氷山の一角）
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/res/6974250.htm

児童ポルノ事件の被害者が6年間で5倍に。検挙者の数も年々増加
http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/11/k20080311000140.html

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/

だいたいあいまいにしとく必要があるんか　１８未満に見えたらなんて無茶苦茶だわ

>>346
まあ、言ってる意味は分かるだろ？

>>347
ブックオフとかツタヤで働けってことか

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

「創作物の権力による規制」っていうとんでもない行為に踏み出そうとしてるのに
なんなの、こいつらのこの晴れ晴れとした顔つきは。

アグネスチャンはまず中国の人権侵害にもの申せよ。

>>352

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　児童ポルノの真の目的は日本人の男を低賃金奴隷にするためだったんだよ！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>343
エロ漫画は成人指定でだし、不快に思う人が大半だから
いいんだよ。まず少女マンガ読むような人は買わないし。
問題なのは少女マンガなんかで”性”に関してを安易に混ぜることが
駄目なんだよ。恋愛がメインテーマだとしてもＳＥＸを連想させるようなシーンは入れんなってこと。
リアル児童ポルノを規制するのは賛成だが、二次の児童ポルノに文句言うくらいなら
少女マンガに文句を言えってんだよ。

>>341
お前が社会の歯車でないことはわかった
拡大解釈乙

>>334
児ポ法では、一般人基準で考えて「性欲を興奮させ又は刺激するもの」でなければ問題なし、
という立法者・警察の主張とは異なり、ごく一部の特殊な人のみについて「性欲を興奮させ
又は刺激するもの」であっても児童保護の観点から児ポとされたケースも存在する。

一方で、内容的には児童ポルノだが、他の作品等と比べポルノ性が高いわけではない、
と児童福祉法で裁かれたケースもあるなど、今のところどちらに転ぶかわからない、ってとこか？

顔にシワがないという理由で
エロ漫画やゲームが全部発禁になるよ

小学生以下に欲情するのは稀だが、中学生となると微妙、高校生では
ごく正常な範囲と思われる。　特に20歳男子が17歳女子に好意を持ったり
性的魅力を感じるのは１００％正常な人間。

>>342
今の中高生向けの漫画って男はオタク寄りなのに
女はエロに向かわせる方向なんだよね。
メディアの倫理操作だとは思わんがなにがしたいんだろうな。
出版メディアのタブーヘの相対化なんてもう行き過ぎて面白みは無いのに
まだやってるところを観ると保守化して閉塞するのがこわいんだろうな。
どの道ネットが拡大していくとメディアが縮小して保守化するのは
しかたないことなのに。。。

逆に異常だろ　感じなかったら

まえに18歳と17歳のカップルが淫行条例で検挙されたことがあったな。
終わってるよ、この国の歪んだ倫理観は

>>362

意味が分からん
もっと警察はやることがあるだろう
しかももう１８が男だったら結婚できる年齢じゃねぇか

>>359
中学生ぐらいの女の子に欲情するのは、正常だと思うよ。
ただ、考え方がまだまだ子供だから、政策的に保護してるが。

みなさ〜ん、カルトに写真や仏壇を焼かれても我慢できますか〜♪
v(^^)v
┬─┬───────────────────
│性│
│狂│
│親│
│分│
│の│
│講│
│読│
│反│
│対│
│！│
└─┘

世界基準とズレたことほざいて、一方でチベット問題にはだんまりのクソ団体か。

別に規制が出来るのは構わないけど判断が曖昧なのは困るね
特に今は二次とは言え酷いのもあるしそういうのを規制するのは良いとは思うけどどう判断するんだろ

それにしても実被害の無いものを取り締まるってことは想像から実被害への繋がりを懸念してるのだろうけど
それなら未成年の人間をメディアに一切出なくさせないと意味無くね？
それこそ人によっては服を着ていたってﾊｧﾊｧ(*´д｀*)ってなるし

>>362
もう宗教的倫理観なんかで法律つくるのやめようぜ。
……ろくなことがねーよ('A`)

規制が13〜14位を上限にしてればまだいいが
18ってもうほとんど大人と遜色ないのを基準にされても、なぁ？

転載

＞http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080319/1205895549
＞■[性犯罪][児童ポルノ・児童買春] 後藤　啓二「なぜ被害者より加害者を助けるのか　理不尽な法制度を糺す」
＞〔後藤啓二の著書を〕買ってきましたが、児童ポルノ・児童買春等の福祉犯の被害児童が
＞救済されない点については、言及されていません。被害者救済規定があっても動かないんですよ。
＞「財団法人日本ユニセフ協会」や「エクパット東京（矯風会）」や竹花豊たち警察官僚は、
＞被害児童救済には全く関心がないらしい。
＞キャンペーンはあくまで警察の天下り先設置のための政治活動なのだろう。
＞だからこそ我々は、「手紙」やその他で、「被害児童救済」はどうなっているのか？
＞「児童ポルノ法」を「改正」するのなら、まずこの運用実態を調べろ、警察にまずカウントを義務づけろ、
＞と要請するのが正しいと思われる。
＞…ただ、不思議なんだが、ゲームやマンガを規制しようという主張にはけっこうな議員が
＞わらわら（考えもなく？）賛同するんだが、被害児童を具体的に救済するための措置を、
＞という要請には反対する人はいなくても具体的な政治課題になかなかならないっぽい。
＞被害児童は政治的に無権利に近いからなんだろうか？ この辺の政治力学のありようは、
＞それ自体「児童性的虐待」の構造と似ている。
＞関連　http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080309/1205027819

>>347
で、企業は賃金の安い外国人労働者をいれたり、工場を海外に移転させる訳だな。

児童ポルノ規制法＝現行法じゃ首切りにくい正社員のリストラ推進法か。

家に子供の写真がある層と言えば、かなりの確率で住宅ローン支払い中だな。
間違いなく、日本発「児童ポルノ住宅ローン焦げ付き問題」に端を発する世界不況
が起こるな。

>>369

その基準が曖昧だったら意味無いが

>>351
言いたいことが纏めきれてないんじゃないかな？　と思った
一般的にいやらしいと判断されることがアウトの基準ならば児童ポルノは一般的な性癖ということになる
児童ポルノが一般的でないけどその中でも程度問題で性癖を持つものが多数いるのを根拠にすると
一般的感覚ではいやらしくなくとも多数が性的に見てると思われるジャニーズも規制しないといけない

まあ極論ばかりで程度の問題を考えろよって思う気持ちはわかる

>>357
>ごく一部の特殊な人のみについて「性欲を興奮させ
>又は刺激するもの」であっても児童保護の観点から児ポとされたケースも存在する。
本当にそんなケースあるの？
どういう作品が児ポにされた？

>>364
しかし、児ポの考えではそれらすべてを異常としているわけで。
異常なのは実際の凶行に出るやつであって、そのような考えや
思いはまったく問題ないと思うが？　それならｻｽﾍﾟﾝｽなんかも
殺人が必ずしも悪のように書かれてないことも多いし、文学には
犯罪を助長するような作品は山ほどあると思う。

>>367
5頭身未満のキャラ規制と
性行為するキャラの身長の差を頭1個分くらいにする
とかが現実的だよ
大人が子どもをレイプするという表現は規制できる

そもそも日本よりはるかに児童に対する性犯罪が多い国と同じことしようとする意味が分からん
日本に規制を要請してる外人だってただたんに自分が不快だからなだけだろ。
犯罪率が高い低いとか、その理由とかより自分の我を通したいだけの自己中じゃねーか。
もし犯罪率が上がったら謝罪すんのか？他人に責任すり替えるだけのくせに。

犬食ファミリーのオツムは
�@犬食のザマが衆観死にすっぱ抜かれる
�A犬食「おい、これを白金にする方法を考えろ」
�B犬食の古文「お、この衆観死にはこんな縫う奴の写真が！」
�C犬食「お、これや。これを盛りババに見せてけしからんから禁止ていわせぇ。」
�D盛りババ「しかし、これやとお酢の大半がなじまへんのとちゃうんか？」
�E犬食「お前、オツム回せや。餓鬼守るためっちゅうたったら酸性しよるやろ。」
�F盛りババ「あ、そやな。ついでに餓鬼に見えるもんもあかんて決めといたらこっちで調製できるんちゃうか。」
ってな感じですか♪

よっぽど交通事故の方が恐ろしい。
子供守りたいなら、まず運転することやめるべき。

>>356
俺は思想の自由は多数派少数派に限らず
守られるべきと考えているだけなんだが。
少数派の権利は多数派によって剥奪されるべき
でないという意味で。
社会の歯車とは？思想統一に合意しなければ
公共の一部に参加すらできないということか？
そんなばかな・・・

>>372
実年齢〇〇未満
とか詳細な基準設けないとな

>>369
１８からは、大学の通学の為とか、通勤の為とかで、自分で生計を立てはじめる奴も一般的だから、
１８ぐらいなら自分の性に関して判断できるだろうと「一般的」に日本社会では、考えられているんだろう。

>>376
北斗の拳…(´･ω･`)

日本ユ偽フは胡散臭すぎる

>>314
>虐待が疑われる場合の警察の捜査権をどこまで認めるか、親権や遺産相続権はどうするか、
>養育費の強制徴収や奨学金制度など、議論すべき点は沢山あるのに、何故かスルーなんだよな。
児童福祉の観点からはちゃんと議論されているよ。
話題になる事が少ないだけだろ…。

例えば、親から被虐待児童を引き離す児童相談所の権限は近年、強化されてきた。
だいたい、児ポ規制を止める理由にならないよ。
両方やればいいだけだろ。

>>382
「一般的」か
「一般的」ね

犬食ファミリーのオツムは
�@犬食のザマが衆観死にすっぱ抜かれる
�A犬食「おい、これを白金にする方法を考えろ」
�B犬食の古文「お、この衆観死にはこんな縫う奴の写真が！」
�C犬食「お、これや。これを盛りババに見せてけしからんから禁止ていわせぇ。」
�D盛りババ「しかし、これやとお酢の大半がなじまへんのとちゃうんか？」
�E犬食「お前、オツム回せや。餓鬼守るためっちゅうたったら酸性しよるやろ。」
�F盛りババ「あ、そやな。ついでに餓鬼に見えるもんもあかんて決めといたらこっちで調製できるんちゃうか。」
ってな感じですか♪

>>384
フェミが集ってるってだけでうさんくさい
考え方が理性的でないし論理的でない。

MIAUは頑張ってるな

>>385
両方やればそれだけリソースが分散される事になるんだが
意味のない規制に予算・人員割く余裕があるなら意味のある事に回せ、ってのは別におかしい要求じゃないだろう

>>374
報道ソースがわからんのでｱﾚだが、この辺。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070419/1176945285
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080303/1204526863

>>373
>一般的にいやらしいと判断されることがアウトの基準ならば
>児童ポルノは一般的な性癖ということになる

児童ポルノが一般的ではない異常な性癖だからアウトなんじゃないよ。
正常でも社会的に問題があるからアウトなだけだろ。

「キモい」だけで規制されるというのは、反対派の誤解である種の被害妄想だろ。
確かに、キモいと思ってる人は多いかもしれないけどね。
社会的に問題があるから規制されるんだよ。

その証拠に、同性愛・スカトロ・SMその他、
キモいとされる性癖は規制意見は余り出ないだろ？

　よくわかる規制キチガイ派と反対派の構図


　　規制キチガイ派　：　特アや税金泥棒と組んで日本を滅ぼしたい
　　　　　　　　　　　　　　　（思考パターンがテロリストと同じ）
　　　　　　　　　　　　　　　※　何よりも「人権擁護法案」を通したがっている「層化」が絡んでいる ←←←ここ注目です！！！
　　　　　　　　　　　　　　　【社会】中国の胡錦濤主席が創価学会の池田大作氏と会談へ
　　　　　　　　　　　　　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205941840/
　　　　　　　　　　　　　　　（特ア・カルトの利権を広げたく、「児童の人権を守る」についてはどうでもいい）
　　　　　　　　　　　　　　　

　　　反対良識派　：　日本の文化を守りたい
　　　　　　　　　　　　　　　（児童の人権をちゃんと守りたい）

とりあえず皆選挙は行こうぜ

>>392
勘違いしている。
議論してたのは、ポルノかどうかを判断する基準の曖昧さであって、
規制の根拠についてではない。

冤罪の可能性犯罪増加の可能性警察国家化の可能性可能性可能性って
そんなに可能性が怖かったらいつ死ぬかなんてわかりゃしねぇんだから
回線でいますぐ首吊って死ね。
彼女もできずひきこもってひたすら幼女オカズにシコるだけのくだらねぇ人生に
終止符打っちまえよ。誰も悲しまねぇから。

>>392
そうだな、児童ポルノは「児童への性的虐待の記録」だからアウトだ
そこには必ず被害の実態が存在するからな

>>394

すまん選挙権無いんだ

>>390
色んな意見はあるだろうが、リソースをどこに回すかは政策的判断だろ。
「規制に意味がある」と国民が判断するならまわして当然だよ。
既にそう判断されたからこそ、現行法も出来たんだしな。

>>396
自己紹介乙。

>>395
>勘違いしている。
ああ、ごめんね。話が横にそれたかも。

>議論してたのは、ポルノかどうかを判断する基準の曖昧さであって、
>規制の根拠についてではない。
基準の判断そのものが「キモいかどうか」、
「一般的かどうか」で決まるものではないと思うんだよ。

>>394
すまん、選挙権売っちゃったんだ。

A＝アニメ・漫画等、二次元創作物
B1〜Bxxx＝それらの閲覧者
C＝実在する児童

Aを見たB1がCに対して何らかのいかがわしい行為（Aに同様の描写あり）を行った場合、
B1を処罰すればいい話だ（現行法にて対応可能）。
AやB2〜Bxxxを処罰する根拠が全くない。

何故ならもしAが犯罪を誘発したというなら、B2〜Bxxxも同様の犯罪を犯していないといけないだろう。
作品に罪はない。B1のこれまでの人生において培われた様々な要因が犯罪という最終行為到達した
だけ。

アグネスが親善大使をやっている日本ユニセフ協会は
ユニセフとは別団体です
寄付された中から７５％以上をユニセフに寄付しているそうです
１００％寄付したければ黒柳徹子さんまで

黒柳徹子さんのお願いチャンネル（徹子さんの口座番号あり）
http://www.inv.co.jp/~tagawa/totto/hope.html



日本ユニセフ協会
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_don.html

日本ユニセフ協会　評議員　　小和田優○子
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html

>>392
日本よりも遥かにヒステリックに児童ポルノ規制しているアメリカですら「社会的に問題は
無い」と判断されたわけだがな
まぁそれを棚に上げて他国に創作物規制押し付けるバカ大使も居るがｗ

だいたい２次元で感化されて、児童に対する性犯罪が増えるんだったら
普通にエロ本やエロビデオ見てるやつが世の中に山ほどいるんだから
一般の性犯罪なんて取り締まれないくらい起こるだろうよ。

児童ポルノ＝児童への性的虐待の記録とは必ずしも言えないけどね
そもそも大人であろうが児童関係なく性的虐待はいけないはずなのに

>>392
殺人やその他の犯罪も社会的に問題がある筈だが、それらの表現はアウトになっていないな。
そのダブルスタンダード振りの理由は何だね？ｗ

>>405
>日本よりも遥かにヒステリックに児童ポルノ規制しているアメリカですら
>「社会的に問題は無い」と判断されたわけだがな
意味がわからないな。
アメリカでは児童ポルノは一切の規制なく氾濫してるのか？

>>409

違憲判決でてるね

レディースコミックの方を先に何とかした方が(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ？

>>399
現行法とは論点がまるで違うから一概には比較出来ないんだが
そもそも、政策的判断だからと言って批判出来ない理由はない

正直言うと、児ポって実際の子供への性犯罪を減らしてるように思うときがある。
児ポに限らず、こういうメディア全般には代用行為としての効果はあると思う。

過剰な禁煙運動とか見るたびに思うんだけど、
こういう多数者の専制を行おうとしてる連中は自由論も呼んだこと無いような低学歴なのか？
それとも、200年近くも前にミルが行き過ぎた大衆民主主義の恐怖について声高にして警鐘をならしたのに、
それすら理解できないような原始人なのか？
こいつ等の無誤謬性への自信はどこから沸いて来るんだ？
運動家たちが居たらマジで答えてほしいんだが。

歩きタバコとかは、児童に悪影響+公害撒き散らしで
犯罪にならないのか？

>>403
ポルノの影響という犯罪要因（以下、aとする）が、他の犯罪要因（以下、bとする）にプラスされたことによって性犯罪が行われたと解釈することも可能。
すなわち、ｂだけしかなければ、犯罪は行われなかったという事。

>>406
>だいたい２次元で感化されて、児童に対する性犯罪が増えるんだったら
>普通にエロ本やエロビデオ見てるやつが世の中に山ほどいるんだから
>一般の性犯罪なんて取り締まれないくらい起こるだろうよ。

大人の2次3次ポルノの場合は、それによって刺激されても、
彼女・嫁・友人・風俗など、合法的に実行して解消する場が用意されている。
だから、性的刺激を受けても必ずしも性犯罪につながらない場合もあるよ。

児童ポルノにおいては、そういう合法的な実行の場が存在しないのも一つの問題だろうね。

>>409
>>292

>>415

条例でなるところもあるんじゃないの？
知らんけど

東京の千代田区がそうだった気がする

江戸時代における春画と性犯罪の関係も検証して欲しいな。

>>409
それはバランスの判断の違いの問題だろ。

2次ロリエロ作品が「社会的に問題はない」と結論付けられたわけではない。
「社会的に問題があっても、法に定められた規制手段は違憲」という判断を下したに過ぎないだろ。
「社会的に問題」との判断を受けて、他の方法で規制されてるだろ。

日本に違うバランスの判断があったとしてもおかしくないよ。

>>417
エロ本で欲情して風俗行くとか笑わせんなｗｗ
男はエロ本で欲情したらオナニーすんだよ。そしてすっきりする

犯罪を誘発するとかじゃなくて、一次被害が無いなら民衆には愚考権があるんだから規制すべきじゃないだろ。
活動家たちは民主主義の根本も理解できてないのか？

>>414
タバコとこれは全くの別問題だろ……。
なんか時々、タバコに議論の流れをもってこうとする奴がいるけど……。

>>392
ジャニーズが問題無いのは「一般的にいやらしいと見ないから」ＯＫなんだろ？
なのに他の問題については「一般的かどうか」は関係無い？

>>421
他の方法って何？

>>392
単純に児童が被害を受けているから規制されてるだけじゃないかな
成人の場合は同意があれば許されているんだろ
児童は意思決定能力が未熟だから一律に同意なしとみなしてるんじゃないか？

しかし、冤罪の発生数は、痴漢冤罪どころの数じゃねーだろーなｗ
政治家の中にも、冤罪で捕まる奴は出てくるだろう。
森山とか池田大作とかが、冤罪で逮捕されたらおもしろいよなｗちょっと見てみたい。

二次元が規制されたら三次幼女の前に政治家が片っ端からお礼参りされる
方が先だろうjk
あとは件の気違い支那蓄とかな

>>412
うん。批判はあって当然。
反対に規制理由に一定の正当性があるのも当然。

俺は「規制理由は一切の根拠無し」といった極論を批判しているだけだよ。

>>414
結局なんやかんやでこの法律も、あいまいな状態で
実施されないんじゃない。
日本って先進国じゃ一番乗り遅れてるし（むしろ先進国に見えないぐらい）
外国じゃ公共の場での喫煙は禁止されてるのに、日本は放置状態
しかもタバコ安すぎだよ。

>>424
「自由論」「代議政治論」でぐぐってこい低学歴
話はそれからだ。

児ポ法改正？ふざけるな！デモoff
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1067844317/

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/
児童ポルノの問題点報道するように頼んでみようぜ。
その他情報のところな。

そもそも他国は日本の児童ポルノ規制に関与してるの？
アメリカだってシーファー米駐日大使以外にもなんか意見してきてる？
児童ポルノ規制って年次改革要望書に記載あったっけ？
アメリカのほんの一部だけじゃない？圧力かけてんの。。。

>>421
判断理由の一つに

>政府は、ヴァーチャルな作品が児童に対する性的搾取につながる、と主張するが、
>その因果関係は明白ではない。

ってのがあるんだがね

>>417
だから２次元がその合法的な実行の場じゃないのか？　言ってる事が矛盾している。
それにそれは大人が被害者の性犯罪に比べて、児童の被害者が異常に多い
場合のみ言えることだが、しょっちゅうソース貼られているけど、最近では昔に
比べて児童への強姦とか少ないんじゃないのか？

日本ユニセフ協会会長の正体
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20080316

（財）日本ユニセフ協会　役員名簿
会長 澄田智 元日本銀行総裁
ttp://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html

「私物国家」（広瀬隆・著）
“第1章　日本人がかかえた借金の額と泉井事件の黒幕”
ttp://www.geocities.com/saitatochi/13.html

>澄田大先生は1985年のプラザ合意によって日本にバブル景気を引き起こし、結果的に「失われた10年」と
>呼ばれる長期不況を生んだ大戦犯です。バブル崩壊後には、国内資産をタダ同然で外資に売り渡した
>その功績をロスチャイルド家から称えられ、仏の投資銀行ラザール・フレール顧問の座をゲット。今でも
>「売国奴」という愛称で多くの人々から憎まれています（笑）。

>>413
はぁ？
児童ポルノが存在すること自体がもうすでに犯罪なんだぞ

>>426
俺は詳しくないけど、エロロリ作品が一切の規制なく、
一般の店で売られているわけではないだろ？

「社会的に問題がある」との判断に応じて、
自主規制やゾーニングを行っているんじゃないの？

「一切の社会的問題がない」という結論なら、
そういう事は行われていないはず。

とりあえず、科学的な根拠を得るために、
二次元ロリ絵と二次元成人女性絵とリアルロリ写真とリアル成人女性写真を見せたときの、
二次元ロリ好きとリアルロリ好きと一般人の脳の活動でも計測する実験から始めてみてはどうだろう。

>>403

　「幼いころおじさんに虐待され、写真を撮られました。あの写真がどこかにある以上、私には結婚も出産もできません」
「（現状を）変える力のある人がいるなら、どうか助けてください」……。
　今月１１日、東京・永田町。法改正の署名活動を始めた日本ユニセフ協会の会見で、
協会大使のアグネス・チャンさんは被害者が寄せた体験を読み上げ、訴えた。
「子どもの一生を奪うような写真を持ってはいけない」
　警察庁によると、０７年の児童ポルノ検挙件数は５６７件。
被害児童は３０４人で０６年より２０％増え、うち６人は未就学児だ。
背景にはパソコンやカメラ付き携帯電話の普及がある。画像の多くは買春や盗撮など犯罪の際に撮影、複製され、
インターネットや電子メールなどでマニアからマニアへと渡っている。
　画像の陳列や交換は、現行法でも処罰対象だ。ネット上の違法・有害情報の通報を受ける
インターネット・ホットラインセンター（東京都港区）の吉川誠司副センター長は
「それでも需要（単純所持）が認められている限り、供給（陳列・提供）は止まらない」と指摘する。
　児童ポルノの公然陳列に関するセンターへの昨年の通報は１６０９件。
誰かがサイトに児童ポルノを掲載しても掲載場所を提供するサーバーの管理者には削除義務がない。
だが単純所持が違法となれば、管理者が児童ポルノと知りながら放置すると法律違反になる。
　ネット業界も規制強化に期待する。ユニセフの活動に賛同するヤフー（港区）の別所直哉法務部長は
「違法な情報はチェックしているが、企業だけでできることには限界がある。単純所持の処罰化は、
児童ポルノ拡散の抑止力になる」と話す。
（略）
　もう一つの課題はアニメやコミック、ゲームなどの規制だ。

>>432
珍煙必死だなと言えばいいのか。スレ違いだボケ。

>>432
いたたたたｗｗｗｗ

>416
潰れたトマトをみて猟奇的な因子が芽生えちゃったりする奴もいるので
すべての影響を取り除くことは不可能だし、何が要因になるかは特定不能です。

だからこそ「実際に行動に移してしまったやつ」を処罰するのですが？
作品に罪はないし、当然それを見ることも罪ではない。それを見て何を思おうがそれも罪ではない。
それとも思想特高警察でも目指しているのか？

いい加減、規制賛成派は二次元創作物の被害者は誰なのか教えて欲しいものだ。
被害者なしで加害者だけ生み出そうとする言い掛かり法案。これが主目的だろ。

>>424
いやいや、おかしい法律問題って点では
同系列だと思うが。
だいたい、タバコ税で人より多く収めてるとか云う
喫煙者いるが、それ以上に損益の方が多いらしいからな。

>>436
それは「性的搾取への直接的因果関係」が不明とされただけだろ。
「社会的に問題はない」という結論からは隔たりがあるぞ。

社会規範に反するという問題からのあらゆる規制が違憲になったのか？

>>440
なんで毎度毎度そこまで極論なんだ？

知識人の意見が無知蒙昧な労働者や低学歴に抑圧されるなんて恐ろしすぎるだろｊｋ

ＡＶの影響で性犯罪を犯す方が多いだろうに。

本来の児童ポルノの問題はおきざりにして国民全員性犯罪者にしたてかねないような電波法庵にしかみえないね

>>447
そもそもあんたの言う「社会的な問題」って何よ？
俺はてっきり現実の性的児童虐待との因果関係のことだと思ってたのだが

まさかキャラクターの人権とか言わないよな？

>>445
どうしてそういう極論になるのかな？

限定効果論でも一定の影響は認められているし、
ポルノの場合は表現物としての効果だけではなく、
それを見て性的刺激を自らに与えると言う別の問題が絡んでくる。
児童を対象とした性的刺激には一定の問題あるだろう。

規制を認めるほどの問題かどうかは判断がわかれるけどね。
国会や司法の場で判断すればいいだけ。

>>434

アサヒは当てにならん
これ中国とか関わってそうだから

>>414のとっつぁん坊やが言いたいことは、政治は、単なる数によるものであっては
ならないってことだろ（数による民主主義ではなく、理性による民主主義＝立憲民主主義）。

>>443-444
俺は別にタバコに関してのみ言ってるわけじゃなくて、知識が無い多数者の専制の恐怖について論じてるだけだから。
理解できる脳みそが無いなら、内容皆無の糞レス必死に返さなくて良いよ

>>452

言葉には気をつけろ
現にアニメキャラの人権を云々言ってるアホがいるぞ

　よくわかる規制キチガイ派と反対派の構図


　　規制キチガイ派　：　特アや税金泥棒と組んで日本を滅ぼしたい
　　　　　　　　　　　　　　　（思考パターンがテロリストと同じ）
　　　　　　　　　　　　　　　※　何よりも「人権擁護法案」を通したがっている「層化」が絡んでいる ←←←ここ注目です！！！
　　　　　　　　　　　　　　　【社会】中国の胡錦濤主席が創価学会の池田大作氏と会談へ
　　　　　　　　　　　　　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205941840/
　　　　　　　　　　　　　　　（特ア・カルトの利権を広げたく、「児童の人権を守る」についてはどうでもいい）
　　　　　　　　　　　　　　　

　　　反対良識派　：　日本の文化を守りたい
　　　　　　　　　　　　　　　（児童の人権をちゃんと守りたい）

>>448
どこが極論なんだ？

社会的に問題という判断は規制根拠になるだろ。
規制するかどうかは国民の判断、規制が合憲かどうかは司法の判断だが、
「規制根拠が一切ない」という反対派の意見の方が極論だろう。
実際にわいせつ物規制など前例があるんだから。

>>439
実際の行為に及ぶ手前の話だよ。まあ、堪えられんのだろうな。

>>456
わざわざ頭いい風に装ってるのかもしれんが、
その実、まわりからみれば痛いだけだよ。
と忠告しておく。

真に頭のいい人はわやりやすい言葉で、真実をつく。

>>453
そうなれば限定効果論とカタルシス効果、どちらがより大きいかって問題だろう
現状程度の数なら個別対処で十分だと思うがね

>>461
真に頭のいい人って、もしかして俺のことか？

>>461
＞真に頭のいい人はわやりやすい言葉で、真実をつく。

自虐っすかｗｗ

児童ポルノはどうでもいいけど
ポルノを規制されるのはやだな

>>459

社会的に問題なのが根拠になるんだったら
今親の子殺しが問題になってるから規制しなきゃならなくなる

>>459
お前さんの「社会的に問題」は色々含みすぎててわけがわからん
便利な言葉を見つけたもんだねぇ

>>452
>そもそもあんたの言う「社会的な問題」って何よ？
おいおい、それがわからんのか。
社会規範違反、公序良俗違反だよ。
これだって「間接的」な児童保護に繋がるだろ。

君は自主規制・ゾーニングの根拠は何だと思ってるんだ。
根拠もないのに自主規制・ゾーニングがあると思ってるわけ？

>まさかキャラクターの人権とか言わないよな？
なにこの意見？
こんなこと偽ユニセフだって言ってないんじゃないか？

2ch脳丸出しでアレだが
ここで煽ってる規制賛成派って本当に日本人？

法案の内容からいってあらゆる日本人が冤罪の危険があるのにロリとかアニオタ規制とか言って話をそらすし

児童ポルノというネーミングなんとかならんのか
18歳は児童とは言わないだろうし、ハイティーン嗜好をロリータコンプレックスとは言わない

>453
（児童に限らず）ポルノを見て興奮するのは当たり前。しないほうが異常。
その上で実在する人間に対して実行するか否かは「人による」。
だから「実行したやつを処罰する」のです。

腹が減ったといって、強盗するやつ、パンを万引きするやつ、餓死するやつ。
食欲という本能を刺激されても、どのような行動に出るかは人それぞれ。

作品に罪はない。

>>470
「人権擁護法案」とか、そういう法案の名前だけ耳障りのいい物にして大衆をだますのが何時もの人権屋のやり口

>>468

社会規範云々は内心思想の自由があるから根拠にするのはおかしい
公序良俗なんて言葉は定義が曖昧すぎて使っちゃダメ


んでもって
ここにキャラクターの人権認めろとか言うアホがいるわけ

>>464
そもそも学歴云々言ってる時点で……。

難しく言おうとおもえば、この問題に反論するのに、
論理学なり統計学なり用語使いまくれば、頭よさそうに煙にまくことができるよ。
でも、相手に伝わらないと、意味ないでしょ？

まあ、せっかくの反対派同士なんだ。穏便にいこうぜ。

>>462
うん。
そういう判断の人がいてもおかしくないと思う。
俺はそういう意見を批判しているわけじゃないよ。

「規制根拠が一切ない」という意見を批判しているだけ。

>>466
児童福祉法など子殺しを防止するような数々の政策は既にあるだろ。
まだ足りないから色々な政策は必要だろうけどね。

>>385　どこでどう議論してるのかソース出してくれ。遺産相続権の話題なんて見たことないんだが。

なんという規制の暴力

人権擁護法案→反中国反在日発言への令状なしの家宅捜査
→言論封殺体制完成→日本国の中国への主権委譲の国民投票
→反体制者の虐殺拷問・日本民族根絶やしのための去勢及び中国兵による日本人女性の集団強姦・混血政策

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/

ロリコンの守りたい表現の自由の一例(※18禁グロ注意)
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205277357090.jpg

ロリペド掲示板ログ（氷山の一角）
http://s01.megalodon.jp/2008-0314-0023-13/logch.info/logs/jun.2chan.net/b/res/6974250.htm

児童の性を商品化してお金儲けする人たち
http://spiral.s9.x-beat.com/comic/src/1196442210369.jpg

「設定上は18歳」のはずの児童を陵辱するエロゲー。無力化した自主規制
http://www.vipper.net/vip483519.jpg

街中で少女に群がるロリコン。場所は「二次元の街」秋葉原
http://www.vipper.net/vip483521.jpg


児童ポルノ事件の被害者が6年間で5倍に。検挙者の数も年々増加
http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/11/k20080311000140.html

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/

アルコール中毒や飲酒運転は深刻な社会問題になっているから禁酒法を制定しよう
ってのと同じ感じだ。

酒を嗜む人でもアル中にもならなければ飲酒運転もしないことがほとんどなんだから
本当の原因は別のところにあるはずなんだが。
そもそも二次元創作ロリと性犯罪の因果関係なんて、
飲酒とアル中の因果関係以上に薄い。

>>474
ごめんね。まさか一例として禁煙運動を出しただけでここまで粘着される程あんたが煙草嫌いだとは思わなかったんだわ。
もう煙草には触れないから俺には安価向けないでね。

>>442
話が繋がってないしそれ精神ケアの問題じゃないか？
アニメや漫画に関して言えば全く関係ないし

別にロリ系ゲーム云々があってもいいじゃないか。

今より厳罰な法整備をすれば抑止力になるだろ。
別にロリ系アニメ見てるからって、幼女を犯したいわけじゃないだろｗ

可愛いから見る。ヲタの俺からすればそれだけだ。
てか２次に対する欲求を３次に持ち込むのはナンセンスだ

>>468
公序良俗は猥褻物頒布とかの保護法益。
児童ポルノ法とは関係ない。

これ、単に叩き易い・手を付けやすい所からやりましょうってだけだな。
安直だのう。
問題の根っこが何処にあるのか見えてこないんだぜ？

>>468
ゾーニングは「見たくない人が見ないで済むようにするため」に行うものであって、それは
ジャンル問わず性的描写を含むものに関してはなされるべきものだろう

児童保護の要素も含まれるが、それは「健全な社会秩序を維持するため」ではなく、
判断能力が未熟な人間に刺激の強いものを与えないというだけのものだ

キャラクターの人権に関しては推進派議員の一部とカスパルって団体が訴えてる

月刊「創」1998年7月号「批判噴出！児童ポルノ禁止法案のどこが問題か」

ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/tsukuru_07_1998/tsukuru_01.jpg
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/tsukuru_07_1998/tsukuru_02.jpg
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/tsukuru_07_1998/tsukuru_03.jpg
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/tsukuru_07_1998/tsukuru_04.jpg
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/tsukuru_07_1998/tsukuru_05.jpg
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/tsukuru_07_1998/tsukuru_06.jpg
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/tsukuru_07_1998/tsukuru_07.jpg

日本の児童ポルノ法の問題点、と言うか目的の差し替えについて
日弁連とエクパット、出版倫理協議会、自民党の笹川氏が非難している

児ポ法は本来、実在の子供の保護、救済を目的として成立させた法にも関わらず
日本の場合、若者の性行動の規制(P106)に刷りかえられている

それに対して目的のズレを無くす為に、絵を対象から外すよう提言されている。

これじゃあカルト法の恐怖がもんだいになってしまうぜ

★★★なぜ韓国人は嘘をつき続けるか★★★

キチガイ連中の歴史的背景を簡潔に説明してくれています。韓国人が＾＾
見所はね、キチガイのうそつき癖の歴史的事実に基づいた考察の解説はもちろんのこと、
頻繁に出てくる奴らの写真！
奴らの女性の民族衣装って、チマチョゴリとか想像するけど、
違うのがあるのね。
それが、乳房丸出し！まじ驚く。
乳首に★をつけて修正しているから、最初意味わかんなかったけど、気づいてびっくり。
服を着ているのに、乳房だけを出している。頭おかしい。
いかに、フリーセックスだったかの証拠。
そんな歴史を持った奴らだから、日本国に来ても、見境なく日本人女性に襲い掛かるんだね。
着物みたいな形で、乳房のところが開いていて、そこから乳房を出して、生活してるんだよ！？
意味わからないでしょ？ぜひみてください。マジ笑う。
そんなの度人でも判族でも見たこと無いよ。
ぜひ一度ご覧ください。
http://jp.youtube.com/watch?v=84N-5RC_yhA
http://jp.youtube.com/watch?v=qgTSdP_fUmc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=7SDbvLsZTSU&feature=related

単純所持規制とか警察の点数稼ぎに利用されるだけw

>>481
すまんね。タバコで入院生活を余儀なくさせられたことがあるのでね。
あと、何故か、タバコ問題にすりかえようとする流れが、
何度かスレにあったのよ。

ナンセンスな例えやすりかえはよして、問題を真正面からみて論じていこうぜ。

>>473
>社会規範云々は内心思想の自由があるから根拠にするのはおかしい
内心まで規制する法律なんてないだろ。
何らかの行為を規制するだけだよ。

>公序良俗なんて言葉は定義が曖昧すぎて使っちゃダメ
ここが極論。
現行法のわいせつ物規制で既に認められている。
敢えて言い換えるなら、善良な性的道義観念だね。

>>478
何故か立法がこれを無視する

これ↓

日本国憲法
第35条　何人も、その住居、書類及び所持品について、侵入、捜索及び押収を受けることのない権利は、
第33条の場合を除いては、正当な理由に基いて発せられ、且つ捜索する場所及び押収する物を明示する令状がなければ、侵されない。
２　捜索又は押収は、権限を有する司法官憲が発する各別の令状により、これを行ふ。

お前等コミケが無くなるのが寂しいだけなんだろ？
正直に腹を割って話そうぜｗ

日本ユニセフは伝聞や憶測だけで2次元規制を求めていると認めますたｗｗｗｗｗｗ

>（財）日本ユニセフ協会インタビュー【第１回】外国からも「声」が届いている
http://ameblo.jp/mangaronsoh/day-20080322.html

>インタビュアー「いま、（現行法に含まれていないマンガ・アニメ・ゲームをはじめとする「子どもポルノ」が）問題
>になっているという認識ですが、その根拠としてはどのようなデータがあるのでしょうか」

>日本ユニセフ「明確にはデータというよりも、アネクダートル・データ（註・逸話的、伝聞的なデータで、数値には
>出ないもの）です」

何でも、今回のキャンペーンをしたことによって随分とたくさんの募金が集まっているそうだよ。
「死ぬ死ぬ詐欺」って言葉があるけど、この場合は何て言うんだろうね。

>>489
お、チャンネル桜や。
応援してるぞ。

>>494

コミケいったこと無いんだ
ゴメンね

無くなっても困らない
因みにエロゲはやったこと無い

そんな人間でも反対

字が読めれば反対するわな

>>484
そうやって根本的な問題から逃げを打つのもいいけどね。
児童ポルノ法の保護法益に追加されたり、
わいせつ物規制の改正法や新法ができたら、
規制を認めるわけ？
今後の展開で可能性としてありえるんだが。

表現を守りたいと言うなら、そこまで考えておいた方がいい。

>>487
その「エクパット」はエクパット関西な。
日本ユニセフのキャンペーンに名前があるエクパット・ストップ子ども買春の会とは全くの別組織。
エクパット・ストップ子ども買春の会はキリスト教原理主義団体。

>>494
けっこう腹を割って話しているように見受けられるけど、まずは「コミケ＝悪」のような
空気がある限り、まともに話なんかできんだろう？　だから、社会の認識というものを
整理している段階だと思うけどな。　それもなしに「悪」のレッテルだったら、規制
するほうが明らかに異常ですよ。

日本ユニセフが胡散臭い団体であることは良く分かった。

>>453
限定効果論での影響とは、例えば化学の教科書に影響されてサリンを
作ってばらまくという時の影響の事などを言います。
ここで「化学の教科書は悪影響を及ぼすのでを規制しろ」と言うのが、
限定効果論での影響を規制の根拠にする行為であり、それは極論です。

人権擁護法案→反中国反在日発言への令状なしの家宅捜査
→言論封殺体制完成→日本国の中国への主権委譲の国民投票
→反体制者の虐殺拷問・日本民族根絶やしのための去勢及び中国兵による日本人女性の集団強姦・混血政策

鎖国じゃね？プロトカルチャー鎖国

こういうのは規制しなくていいの？
http://ime.nu/ime.nu/www.jca.apc.org/%7Ekmasuoka/places/rasheed01.jpg

>>506
グロ注意

>>506

グロ注意って入れろーーーーーー

製造側を取り締まる法律で、何の不備があるというのか。

本当の意味での児童ポルノを根絶したきゃ、
そういう業者の取り締まりを強化した方がいいだろ。
むしろ、警察の怠慢の問題だろ。

>>506
子供にとっては二次ペド画像より余程トラウマになるだろうな

>>486
ゾーニングは「嫌なものは見たくない」という個人的好悪の感情だけが根拠ではないよ。
本気で個人的な観点でしか理解してないのか？

「教育上、悪影響なものを子供に触れさせない」という立派な社会秩序維持の方法だろ。

そろそろテンプレを更新していきます。
問題を訴えかけるのに良さそうな画像やロリペド愛好家の溜まり場に関する
情報の提供をお待ちしております。

ロリコンの守りたい表現の自由の一例(※18禁グロ注意)
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205277357090.jpg

有名な掲示板で平然と行われるペド画像展覧会のログ（氷山の一角）
http://s01.megalodon.jp/2008-0314-0023-13/logch.info/logs/jun.2chan.net/b/res/6974250.htm

児童の性を商品化してお金儲けする人たち(※18禁エロ注意)
http://spiral.s9.x-beat.com/comic/src/1196442210369.jpg

「設定上は18歳」のはずの児童を陵辱するエロゲー。無力化した自主規制
http://www.vipper.net/vip483519.jpg

街中で少女に群がるロリコン。場所は「二次元の街」秋葉原
http://www.vipper.net/vip483521.jpg

【綾乃＠１２歳】ハレ晴レユカイ踊ってみた【再うｐ】

綾乃ですっ＞＜//初投稿でドキドキなのです///ハレ晴レユカイ踊ってみますた♪
息切れしてるのは気にしないでください；；これでも頑張ったのです＞＜
下手っピでごめんなさいです＞＜///ボイスブログ
→http://www.voiceblog.jp/aya80112/ 以上が元のうｐ主のコメント。
ライブドアニュースに取り上げられたようです→
http: //news.livedoor.com/article/detail/3560240/

ブログではもう削除してあるが包丁を持った片目の色が違う人間を描いている
アスペルガー症候群で通院してたなど本人が発言していた
小学生から精神病にかかってるのにも関わらず
親はPC与えて放置だったためこんなことになったのだろう
(親は年代からして子育てより自分が遊びたいのかエロ同人やってる？)

ニコニコ動画で転載され本人が削除依頼出してるにもかかわらずニコニコは
面白がって削除しない(ニコニコ批判についてはきっちり削除している)
もし見るのならニコニコの体制についてコメしてほしい

ちなみにニコニコは小中学生が多いと知っててAVの下着やsexシーンのワンカットなど
(映画については陰毛まで出てる)客釣りとして削除しない

>>509
だってそんなやり方じゃ、澄田智先生が儲からないじゃないですか

175 名無しさん＠八周年 2008/03/20(木) 13:07:45 ID:yPaamtTj0
欧米の児童ポルノ

貧困や不法移民の問題がベースにあり、人身売買や誘拐がからみ、総じて被害者は命を失う。
年齢は児童＝CHILDというように12歳までの児童が大半（９１％）を占め、平均年齢は９歳から１０歳程度。
高い離婚率と再婚率をベースに、義理の父や母からの虐待が多いのも特徴。
子ども達は、自分が何をされているのかも分からないまま虐待を受け、
中にはフナッフビデオ（殺人動画）の被害者にもされている。
その被害は、「行方不明者」だけで、アメリカで年間１万人を数える。

日本の児童ポルノ

中心年齢層は１６歳から１７歳の、いわゆる女子高生。義務教育を終えた未成年が中心で、
高校進学の時点で、世界的にみた「貧困ゆえの売春(買春）」とは程遠い。
多くは親から買い与えられた携帯電話を使い、出会い系サイトなどで男性に交渉を持ちかけ、
値段まで児童側が提示する形で行われる。厚化粧、ミニスカート、深夜の繁華街徘徊などは、
誰かの命令でははく、本人の自発的な動機によって行われている。
児童の行方不明は年間数件で、そのつどマスコミが大騒ぎする。

↑これを同じ「児童ポルノ」と呼ぶのが、そもそもの「欺瞞」なんだよ。

>>511
宮台氏が、反論してたよ。
そういう方法での社会秩序維持は近代ではナンセンスじゃないかって。

俺も賛同する。
他人の人権を侵害しない限り、行動を規制しすぎるのはよくない。

>>506
メーカー名 FUJIFILM
モデル名 FinePixA204
ソフトウェア名 Digital Camera FinePixA204 Ver1.00
撮影日時 2002:02:08 21:40:30
サイズ 560 x 420 (66.76 KB）
露出時間-絞り 10/600 秒 - f/3.5
露出プログラム ノーマル
露出補正値 - ISO感度 0/100 - 100
フラッシュ 発光, 自動, 赤目軽減
ホワイト・バランス オート
光源 光源不明
センサー方式 単板カラーセンサ
被写体距離範囲 不明
撮影モード 標準
シーン撮影タイプ 標準
測光方式 分割測光
レンズ焦点距離 600/100 mm
コピーライト

(　´･∀･`)へｰ

コミケ＝悪なのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

だれも悪とは言ってないんだがｗｗ

日弁連の児童ポルノ法への意見書
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html

４　目にあまる児童ポルノコミックは、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件該当性が検討されるべきであり、本法の対象とすべきではない。

児童ポルノコミックの現状には、放置できないものがあるとの指摘はもっともである。
しかし本法の保護法益は、実在の子どもの権利である。
児童ポルノコミック規制を本法により行うことは、本法の保護法益を、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の保護法益である「善良なる性風俗」に対象範囲を広げることになる。
これは本法の目的をかえって曖昧にし、子どもの権利保護の実施を後退させる危険をはらむ。

また児童ポルノコミック規制により、児童の性的搾取、性的虐待が減少するという証明はない。

ポルノコミックにおいては、被害を受けた実在の子どもがいない。
芸術性の高いコミックやイラスト、小説と、規制すべきとするポルノコミックとの線引きには困難な場合も想定され、いたずらに表現の自由を侵害する危険がある。
目にあまるものについては、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件に該当するか否かの検討をする余地はあるとしても、本法の対象とすべきではない。
実在の子どもがモデルとなっていると推定されるようなコミックが存在するとするなら、名誉毀損罪等、他の犯罪として処断されるべきである。

「子どもの売買、子ども売買春および子どもポルノグラフィーに関する子どもの権利条約の選択議定書」にも、コミック規制を義務づける条項はない。

５　児童ポルノの単純所持は処罰の対象とすべきでない。

児童ポルノの定義が曖昧であり、単純所持にまで処罰を拡大することにより、処罰範囲が捜査機関の主観により拡大する危険がある。
児童ポルノの流通の抑制は、営利目的による製造、販売の厳格な摘発、処罰と、教育啓発活動によるべきである。

上記選択議定書にも、単純所持処罰を義務づける条項はない。

>>499
たしかにそういう意見は一つにあるが
最近の綱紀粛正方針は少し締め付けすぎだと思うよ

まあ、どう考えるかは人それぞれだが、僕は
人様の趣味趣向にケチつけだしたらキリがないから
やめとけって理論だよな。

販売規制はともかく、単純所持にからめて規制拡大は
やりすぎ。

ではどうすればよいのか？がないと

女に参政権を与えたのは間違いだった

>>515
確かに。「児童ポルノ」っていうと、小学生を想像しがちだが、
女子高生の売春も含まれるのは、おかしいな。
自動的に被害者になるし。

>>503
例がよくわからんが、ちょっと違うね。

wikiで悪いがこんな感じだよ。
>なお限定効果論でも、環境の影響が全く無いとはしておらず、
>犯罪を起こしやすい要素を持つ人が、環境の影響によって犯罪に
>走る傾向があるともみなしている。

さらに、児童ポルノについては、作品独自の影響だけではなく、
その後に行われる子供を対象とした自慰行為の影響も考慮しないとだめだろ。
それらの一定の影響力を問題視して規制するという判断もありうるよ。

大人のポルノなら、影響を受けて実行したいと思っても、
嫁や彼女や友人、あるいは行為が限定されるが風俗嬢とすれば問題ないのに。

まぁ反対しにくい話題ではあるな。
そこにつけこんで好き勝手やってる印象だよ。

なんでこの問題に関しては日弁連が反対に回ってるのかが良く分からん
まぁ、仲間は多い方が良いけど

>>512
２ちゃんねるは？
まさかおまえらのオナカマが｢２ちゃんねるはペドの巣窟｣って断言してくれたのに外す気は無いよな？

>>524
児童ポルノで自慰したら何か影響受けるのかい？
スッキリするだけだろ

>>500
＞エクパット・ストップ子ども買春の会はキリスト教原理主義団体。

この時点で反対以外の選択肢が無くなった。
旧世界の死に損ない共が何をやってるんだか。

>>491
すりかえるというよりも、>>414のとっつぁん坊やとしては、
多数派の趣向のみで、物事を決めていくのは問題だという点を、指摘したかったんだろう。
ポルノの規制の場合でも、これと同じだろって事。
ただ、タバコの場合は、現実に間接喫煙という被害を他者に及ぼすから、趣向の問題に
収まるものではない。つまりタバコの規制を、ポルノ規制の例として挙げるのは不適切。
まあ、学歴コンプレックス抱えた知恵遅れが、精一杯持てる知識をさらけ出して説明しようと努力したんだ。
だから、あんまり叩いたらダメ。
大人なら、言わんとすることを一応理解したら、揚げ足取らずにスルーしてあげましょう＾＾

規制派とアメリカの感情を逆撫でするニュースがまた出てきた。

白人U-15美少女がスク水や猫耳姿に！ アキバ×ヨーロッパ？
http://news.livedoor.com/article/detail/3564597/

こんな事するから！！！全部調子に乗った業者のせいだ！

>>516
>そういう方法での社会秩序維持は近代ではナンセンスじゃないかって。
うん。そういう意見もあるだろうね。
お互いどんどん議論していけばいい。

「規制には一定の根拠がある」という意見と、
「根拠はあるが自由も大事」という反論は両方あって当たり前。
最終的に決めるのは、国民と国会・司法の判断だ。

俺が強く批判しているのは「根拠が一切ない」という反対派の意見だよ。

【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
「私たちは現状の日本ユニセフ協会などに協力せず、本当に子供のための活動をしている団体に協力するべきである。」
http://news.livedoor.com/article/detail/3558486/

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か？ - GIGAZINE

http://informatics.cocolog-nifty.com/news/2007/06/pc_c0e2.html
児童ポルノ規制でPCがいつ押収されるか分からない世の中に―ネット社会における個人の自由

http://www.geocities.jp/mackensen_class/body.html
児童保護のあるべき姿を考える
http://d.hatena.ne.jp/deathno/20080311
また日本ユニセフか

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
弁護士山口貴士大いに語る
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/82531/76601/18085512/list_comments

MIAUの行動は確かに正しい

が、「正義」とは「権力」だ
そしてMIAUと日本ユニセフ
どちらがより権力を持っているかなんて一目瞭然だな

>>499
児ポ法に公序良俗うんぬんを追加しようとしても「現行法で十分」、
で終わる話。実際、児ポ法の大元の原案には「青少年の健全育成」も
盛り込まれていたが、かなり早い段階で削られた。

>>511
何が教育上有害かは人によって見解が違うだろ。お前の教育観を人に押し付けるな。

俺は性的な物より占いやカルト宗教など非科学的な物の方がよほど教育上有害だと思う。
科学的･論理的な思考の発達を妨げるし倫理的にも卑怯だ。

流石に子供に手を出す気は無いな。
大人でも小さい人には、頭撫でるような妄想はしてもキャンギャル相手にするような妄想はしない。

二次元は別物。

アニヲタ

465 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/21(金) 23:34:58 ID:3yEEveod0
気持ち悪くて駄目ってんなら戦争の写真とか惨たらしいものも規制しなくてはいけませんねｗ
原爆の写真なんか展示できねぇじゃん。

466 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/21(金) 23:36:51 ID:3yEEveod0
さっさと客観的に説得力ある根拠の一つでも言ってみろｗ

日本ユニセフしか見ていない人へ


関係団体・閣僚級人物リスト

推進派
日本ユニセフ協会、ヤフー、マイクロソフト、セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン、日本フォスタープラン協会　その他全24団体

賛成寄り
自民党、公明党(創価)、民主党(の一部)、シーファー駐日米国大使、福田首相、鳩山法相、桝添厚労相、安倍前首相、麻生元外相、国連ユニセフ

反対寄り
日弁連、福島瑞穂社民党党首、MIAU(笑)

>>524
どこも違わないだろ。
犯罪を起こしやすい要素を持つ人が、化学の勉強環境の影響に
よってサリンを使用した犯罪に走るのだから。

＞自慰行為の影響も考慮しないとだめだろ。

自慰行為の何が問題なの？

＞影響を受けて実行したいと思っても、

それを解消するのが自慰行為なのだが。

>>492
>内心まで規制する法律なんてないだろ。
>何らかの行為を規制するだけだよ。

例えば、反政府思想を心に抱くことは規制しないが(規制しようがないし)、
その思想を人に話すとか出版するなどの「行為」があれば規制するよ、ってのは
思想の自由に反しないと思う？
治安維持法って、そういう考え方なんだよね。

>>531
秋葉原って今までエロゲやら漫画やらのイメージが強かったが最近コスプレイヤーや露出狂のイメージしかないわ

何か議論が変なところにいってる気がするが


問題点は


1.復讐・恩讐の材料になる。気に入らない相手を容易に犯罪者に仕立て上げられる
2,表表現の自由が侵害されるがゆえに、創作活動が委縮する恐れがある
3,財産権が侵害されると言うこと
4,職業選択の自由やそもそも人権侵害に当たること
5,失業者がかなり出るであろうこと
6,法案の内容に曖昧な点が多すぎる
7,そもそもこの法案と児童性犯罪の関連性があるのかどうか
8,ダウンロードウイルスによる家宅捜査からの冤罪増加（正確には冤罪でない）
9,キャッシュなどの法案提出側が根本的にPCの事を把握してない事
10.日本の社会慣習上、逮捕された時点で社会的抹殺される

この中で重要な部分を纏めると

1,この法案と児童性犯罪の関連性が良く分からない
2,表現の自由、財産権など憲法で規定された権利が保障されない＝違憲である
3,法の定義に曖昧な点が多く誰でも犯罪者に仕立て上げられる

であってべつにロリコン云々が問題ではない

>>495
ﾌｲﾀｗｗｗ

ロリコン（児童に対する猥褻物陳列や強姦等＋自宅から児童を対象とする性的ソフトを押収）なら死刑

という特別死刑法案を上梓しておけば実質犯罪はなくならね？

>>532
論点ずれてんべそれ。
すくなくとも、いまんとこ学術的に根拠と認められるデータは日本ユニセフ側からは公表されてないだろによ。

>>529
これもオマケだｗ
ECPAT＝矯風会ね

582 名前：氏名黙秘　[sage]　投稿日：2008/03/18(火) 03:05:52 ID:???
今回の児ポ法改正に敏感に反応するのはこの国の過去の実績があってこそ
言論弾圧の端緒はエロの規制から始まっている事は覚えておいたほうがいい

1925年　治安維持法成立
1928年　日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
1933年　内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）

日本基督教婦人矯風会については過去レスにもあるように今回の騒動にも関係している

日本基督教婦人矯風会とは？
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/30.htm

「仮に矯風会が同性の地位向上や権利獲得を目指している団体であれば、こうした現象が女性への社会的な
抑圧によって生じていることを理解し、黙認するなり某かの問題提起を行うのが筋というものだろう。 」

「　ところが、実際に矯風会が行ったのは、それとは全く正反対の行為だった。彼女たちは同性を性的に抑圧する
ことに何のためらいもなかったし、そうした請願が言論弾圧の引き金になる可能性も考慮しなかった。単に性的な
ことを公の場で話すことは倫理にもとるので、権力に頼ってでも黙らせたいと考えていただけなのである。 」

つーか反省という言葉を知らんのか？この団体はorz

>>531
全く胸無いな。ぺったんこ過ぎだわ。

>>487 >>519
日弁、エクパットも言っているけど、本法改正案は本来の実在の児童の保護と齟齬している
コミック、漫画に関しては、公序良俗か関する猥褻物陳列罪で対処すべき

はっきり言ってロリ漫画を追っかけて回る時間と金が有ったら、リアル幼女の救済に当った方がいいって話

児童虐待を専門に扱う弁護士の奥村さんも言っていたけど
個人法益にすべき法を社会法益とする事は現場を混乱させる

>>530
ｻｰｾﾝ

>>532
いやいや、それは「悪魔の証明」になっちゃうだろう。
他に策がないならともかく、確実に児童を守る術は色々あるんだから、
そっちの方に力を注いだ方がいいんじゃないかと。
例えば、製造・販売側の取り締まり強化なり、防犯ベルを子供にもたせたり、街中に監視カメラでもいいし。

わざわざ、違憲や冤罪、はたまた余計子供を危険な状態に置く
おそれのある法律をつくることはないだろって話。

>>539
層化は大嫌いだが
反対側は酷いもんだなｗ
普段2chでぼろ糞に叩いてる日弁連とみずぽに縋るキモヲタｗ

>>535
だな。刑法の猥褻物定義には大人／児童の区別はなく、故にその両方を網羅している。

>>520
規制程度の議論は当然あるね。

3次はともかく、2次規制のベストは、
販路規制やゾーニングの徹底で、
本当にマニアだけが入手できる状態にすればいいのに。

それが期待できないなら、次善の策として法的規制もありだと思ってるよ。

エロゲ・エロ本の中に子供を対象とするものが混じっているようでは、
ロリエロ趣味の層を広げる効果がでかすぎるだろ。

普段は「飲酒運転は酒量関係無しに即死刑にしろ！」などと強硬論者が多数なのに
ｦﾀやP2P関連規制になると急に慎重派が多数を占めるのが2chの不思議ｗ

>>552
補足すれば、二次元／三次元の区別すらない。「チャタレイ夫人の恋人」なんて小説だし。

>>554
だってこれは誰にも迷惑かけてない人間を犯罪者にしようと
している
同じレベルの話ではない

これだから二次ｽﾚは次ｽﾚ立てるなとあれほど・・・

>>543
暴力団の新たな資金源になりかねないことも結構重要だと思うんだぜ
法律の庇護を受けられなくなれば暴力団の介入を予想しても的外れではないと思う

>>554
お前が阿呆でコの問題を全く理解してないことだけは解った。

親が娘の写真を撮るのもビデオ撮影するのも駄目。
学校で水着になるのも駄目。理由はすでに法案にかかれてるからな。

この法案によると、１８歳未満は児童。児童の性を抑制させることを含まれている。つまり、児童による言動・仕草・表情などを規制する。
笑顔も、ポーズも、気持ちを伝える事も出来なくなる。成人が若く演じても駄目。児童が大人を演じても駄目。
テレビから、映画から、漫画から、ゲームから、文章から、グラビアから、色んなジャンルに児童を規制するのだ。
こんな馬鹿なことが許されるとは思えない。それにこれらの単純所持まで取り締まると言う事態になってる。これは危険だ。下のようなことが起き兼ねないからだ。

これってさー。偽警官だった時の対応だったら・・・

ぴんぽーん。
奥さん「はーい」
がらがらがら・・・
偽警官「あ、こんにちは、わたくし、こういう者でして、犯罪防止のご協力をお願いしたいんです。」
奥さん「はあ、それって、どういう？」
偽警官「捜査の一環で、パソコンで犯罪を取り締まっているんですよ。」
奥さん「あ、テレビで見てます。パソコンをチェックしてもらえるんですね？」
偽警官「そうです。知ってるんですか。じゃあ、話が早いです。上がらせて貰っていいですか？」
奥さん「どうぞ、どうそ。」
・・・・・・
偽警官「ご協力、ありがとうございました。」
・・・数時間後。
ご主人「おい、ネットで、買い物したか？　大金が引き抜かれてるぞ。
　　　　仕事で使うデータも消えてるぞ。　どういうことだよ」　になりかねんな。

こういうことが日常茶飯事に起きる可能性は高い。あなたが今持ってるデータ、履歴、書き込み、そういうのを一度、調べられて、
判断をする。気に入らないやつだったら、無理やり不正アクセスで、クラックする。そして再度、調査に入り、逮捕。
だれが、いつ、どこで、悪意を持って行動を起こすか、わからないし、その時に生じた損害は、計り知れない。
損害を受けるのは、男性だけとは、言い難い。女性も損害を被るのは目に見えてる。女性だったら、密売人として、逮捕されるし、児童は、男子も女子も含まれている。
表現の自由を侵害するのであれば、女性雑誌、少女コミック、アイドル、役者、歌手、エッセーなどを規制されるであろう。
または、女性に悪意を持って陥れようとする輩も出て来るであろう。男も女も損害が生じる、この法律が日本のためになるだろうか？

バカみたいな話が極論でもなんでもないのが怖いわ

>>528
>児童ポルノで自慰したら何か影響受けるのかい？ スッキリするだけだろ

こんな研究報告もある。

http://wiredvision.jp/archives/200404/2004042202.html
>MRIを使ったワシントン大学の研究では、性的興奮が、抑制を、そしておそらくは善悪の判断を
>つかさどる脳の部分の活動を弱めるということを示唆している。

>「こうした脳の部分は、規則を守らせようとする働きがある。性的に興奮すると、この部分が
>不活発になり、ますます性的に興奮するというわけだ」と、マラビラ博士は説明する。

>オーガズムは身体の痛みの感覚を一時的に抑制し、依存症に関連する脳領域を刺激する
>という学説を導き出した。

>「ここからどういう結論を引き出すかは、人それぞれの判断だ」
>とウィップル教授。

善悪の判断の低下、依存性といった問題はあるね。
もちろん、これをどう判断するかは自由。
最終的には、国民・国会・裁判所の判断にゆだねられるだろうね。

>>554
関連性の乏しい複数の事例を脳内で無理に比較して悦に入ってる輩の湧いてくる２ちゃんの不思議ｗ

>>559
それ何人も書いているから今さら説明しなくてもいいよｗ
見るたびにｷﾓｦﾀ必死だなとしか思うだけだからどうでもいい

今回の規制の裏側には「若年層の教化」という目的もある。
出生率の低下や若年層の未婚率の上昇の背景に、このテのアニメ・ゲームの存在があるのは
明白なので、厳しい規制をかけ、これらのものは「社会的に良くないもの」という意識を徹底させることで、
若い層(特に男性)が、非生産的なオタク趣味に走ることを避けさせたいという意図がある。

>>558

可能性部分はのぞいてるんだ

でも一つ追加するとすれば

問題点は


1.復讐・恩讐の材料になる。気に入らない相手を容易に犯罪者に仕立て上げられる
2,表表現の自由が侵害されるがゆえに、創作活動が委縮する恐れがある
3,財産権が侵害されると言うこと
4,職業選択の自由やそもそも人権侵害に当たること
5,失業者がかなり出るであろうこと
6,法案の内容に曖昧な点が多すぎる
7,そもそもこの法案と児童性犯罪の関連性があるのかどうか
8,ダウンロードウイルスによる家宅捜査からの冤罪増加（正確には冤罪でない）
9,キャッシュなどの法案提出側が根本的にPCの事を把握してない事
10.日本の社会慣習上、逮捕された時点で社会的抹殺される
11,幼少期の思い出などが残せない

この中で重要な部分を纏めると

1,この法案と児童性犯罪の関連性が良く分からない
2,表現の自由、財産権など憲法で規定された権利が保障されない＝違憲である
3,法の定義に曖昧な点が多く誰でも犯罪者に仕立て上げられる

オナニーでさえ有害なのに、おかずなんてもっと有害に決まってんだろ

>>554
アルコール摂取による影響は強力効果だろ。

＞誰にも迷惑かけてない人間を犯罪者にしようと
確かにその通りだけどさ、飛躍させすぎだろうよ。
逮捕押収するシステムの構築なんて到底出来ないだろｊｋ
アニヲタはどこでも迷惑だと個人的には思うけどな・・・

>>567
バカ！
オナニーは性欲たぎる野獣を聖人君子にする効果をもってるんだぞ！

>>562
ますます2次元の児童ポルノは必要だって事だね
それがなかったら、現実にやるしかないんだから

>>560　を引用して、下の法律を作ったとしよう。

人権擁護法案のここが危ない。

人を陥れようとして、不正アクセスや盗聴器を仕掛け。差別発言をしたら、
即逮捕。罰金。
また、委員のガサ入れを許可した場合、
委員によって、捏造を作り上げることも出来ること。
発言をしていなくてもでっち上げることも可能のこと。
委員の気に入らないことをしたら、委員によって、社会的地位・財産を失うことになる。ガサ入れによって。
言論弾圧をしようとすれば、簡単に出来てしまうこと。
そういうことがあるから、正しく運営するのは、難しい。
委員に成りすまし、悪意を働く輩も、出てくることを考えれば、
その損害は、計り知れないし、国の金では、やっていけないだろう。
一億人が、そういう事件に巻き込まれることも予想はできる。
それでも、正しく運営が出来たとしても、委員の人件費、裁判費用、
些細なことで訴えられた人の削られた時間と浪費は、莫大なものと予想される。
それによって、社会に多大な迷惑を被ってしまわれることも、考えられる。

ありえねえほどの駄目さが、滲み出ている法案。

もう最悪な法律ｗ

>>567

保健体育の授業では悪いことでもなんでもなく普通と教えられるのですが

そもそもリアル幼女と、絵に描いた幼女を同一視する事がおかしいんだけどね

リアル幼女は他人だし、彼女自身の気持ちが独立して有る
それに対して絵に描いた幼女って言うのは、自分のイメージの投影にすぎず
いわば自分自身なんだ

幼女に限らず、自分が創り出したキャラ、人物、犬猫にいたるまで
すべては自分で自分を表現した物なのさ

>>539
野田聖子を忘れてんぞ

いままで通り、性犯罪予備軍とはいえ、大人しくオナニーしてるうちは
逮捕すべきじゃ無いと思う
実際事に及んだ時の罰則強化とかなら賛成だ

つか、どう考えてもエロゲは放置しすぎだろｗ
Winnyとかもそう。
反対者はこのまま放置しとけって意見なのか？
何らかの措置は必要な段階に来ていると思うのだが。むしろ遅すぎたくらい。

児童は18歳未満
17歳になると体つきは既に完成している
日本ユニセフは漫画で若い女を描くことそのものを規制しようとする
キチガイ

>>562
それって児童ポルノ使って自慰しようが熟女AV使って自慰しようが一緒ではないか

>>558
それならむしろ日本ユニセフは規制に動いて当然だろ
ヤクザも上納金を納めるところに収めておけば自由の身
日本ユニセフも確実な収入源を得て満足

保健の教科書か自分で書いた絵をおかずにするのは犯罪ですか＞＜
単純所持禁止でも自作の絵なら許されるんですか＞＜

>>573
道徳的には、悪いことではないが、やりすぎは、体に悪い。
みんな君の体を心配しているのだよ。

>>535
>実際、児ポ法の大元の原案には「青少年の健全育成」も
>盛り込まれていたが、かなり早い段階で削られた。

それは知らなかった。
これ復活してきたらどうする気だ？
それを考えておくのは反対派にとって損はないだろ。

>>541
今でもロリコンの素晴らしさを言論で発表できるぞ。
君が怯えるように、国家がロリコン思想を本気で
弾圧するなら、それこそ禁止しなきゃダメだろ。
だけど、禁止されているか？

俺はむしろ正々堂々と言論で主張すればいいと思う。
そうして国民に理解を得られれば、規制賛成も減るだろ。

>>577

現行法で十分検挙可能と何度言っても分からんのな

猥褻物陳列罪及び著作権法で

>>581
自作の絵もダメだし、自分の昔の写真もダメらしい

でも、これって女が女児の写真もってってもだめなの？

募金で幹部の報酬やエントランスが大理石の立派なビルを建ててる民間団体”日本ユニセフ協会”の連中は、
今回規制かけようとしてるものと犯罪に因果関係があると考えてるのか？
ついでに、ロリ以外の猥褻表現や暴力表現と犯罪に因果関係があると考えてるのかも聞きたい。

日本ユニセフ協会って民間団体なんだな
国際機関と似た団体がとんちんかんなこと
はじめると困ったもんだな

>>578
確かに、高校生が「児童」ってのは誰が見てもおかしいよな。
とりあえず、

・初潮、精通が来ている
・陰毛が生えてる
・上記２点を満たさなければ児童
・記２点を満たしていなくても中学生以上は除外

でいいんじゃないか？

>>577
エロゲを規制することに反対はしないし何らかの規制はあっていいと思う。
ただ児童ポルノ問題とは関連性の根拠がないから別の法案でやるべき。

>>577
放置も何も、作家が動かないから、しょうがないｗ

現行法で十分と言っている人は
コミケでいきなり大量の逮捕者がでても文句言いません
という宣言にも取れるな。
それが世論であれば冗談じゃなく本当にやるよ。

まず無修正をありにしろよ
そうしたらロリとかいらねぇし

>>546
>論点ずれてんべそれ。
>すくなくとも、いまんとこ学術的に根拠と認められるデータは日本ユニセフ側からは公表されてないだろによ。

安心してていいのか？
>>535のいうような要素の復活を、日本ユニセフが与党に働きかけていたらどうする気だ？
反対するなら、そういう想定も重要だろ。

>>535
>実際、児ポ法の大元の原案には「青少年の健全育成」も
>盛り込まれていたが、かなり早い段階で削られた。

>>588
それだと

剃っていればアウト

二次においては初潮の有無、中学生以下は例によって見た目で判断か？

>>585
児童ポルノであれば男女は関係ない
児童ポルノが何かは誰も知らない(アグネスちゃんもｗ)

>>584
全然検挙されてないじゃんｗ
ということは、案ずるなキモヲタどもってことよｗｗ

>>562
…それを結論とするなら、性的パートナーが居ない人間全般に犯罪率の増加がみられないと
おかしいわけで、どう見てもこれ自体は脳神経に関する部分的研究でしかないんだが。
つーか現状、準児童ポルノが存在することで実在児童に対する人権侵害が直接増加している
という統計以外はこの場合まったく意味を成さんのに、何やってんだお前。

>>588
剃毛プレイはどう扱うよ？

>>577
Winnyは総務省が待ったかけたのが悪い。
エロゲは18禁だしここからどうしたいんだ、お前は。

>>579
過去レスでも書いたが、
大人のポルノなら刺激を受けて、実行に及んでも、
合法的な実行の方法がちゃんと用意されている。
嫁・彼女・友人・限定的行為だが風俗などなど。

ロリコンの不幸は合法的な実行の場がないこと。
これが同時に児童ポルノが抱える問題でもあるだろ。

ロリオタが死滅するのはいいんだけど、このスレで問題になってるのは、
紙媒体に限らず、TV・映画も含めた１８歳未満の描写に関して著しく制限されるってことだろ？

>>594
あ、３次の話ね、剃っているかどうかは医師とか専門家が調べりゃ判るだろう。

社会的な児童と肉体的な児童をごっちゃにするからよくないんだよ。
社会的な方は、どんどん年齢が上がっていってるだろ？

今だと、修士で院までいけば、最低24まで学生だぜ。

>>592

ゾーニング規制で無修正許可してる国は
たくさんあるもんなあ。

そこらへんもツッコむべきだな。

>>562
男性のオナニーは基本的に、射精という目的を果たす為の経過に過ぎません。
オナニー中に判断力が低下しようと、それは射精までの短い間の話です。
射精により、性的興奮は一気に冷めます。その後、実に冷静になる。
射精する手段としてのオナニーのネタを取り上げられ、おいそれとオナニーできなく
なれば、それこそマラビラ博士が言う危険な状態を長引かせる事になります。

ｵﾅﾆｰのやりすぎより、ｾｯｸｽのやりすぎのほうがいろんな意味で危険だろ。常考

てかロリ規制されたらフタナリとかショタもだめなのか？

>>593
それは「お前が」言った、「根拠がある」という意見に対する反論への再反論になってないｗ
だから、論点がずれてんべよ。

>>588
パイパン全否定かよ・・・

そういえば、中・高校の保健の授業ではオナニー推奨していたな
セックスやられるよりはマシという考えだろうが
さすがそれなりに頭脳のある先生方は分かりが良いと思ったがｗ

>>607
当たり前だろ。フタナリもショタも充分に規制対象だ。

>>600
それをいったらセーラー服で規制はやりすぎだな
未成年に見える成人を使っているってことは
成人の未成年に見える人間とは付き合える可能性だってあるわけだ

合法的に実行の場ばないっていえるのは
成人の18歳未満演技が駄目の理由にはならないよ

児童ポルノではなくて、それは小児性愛の問題だろ

>>600
＞ロリコンの不幸は合法的な実行の場がないこと。

その場を代償的且つ合法的に設けるのがオナニーだろ。つまり、
ポルノが抱える問題どころか、ポルノが持つ利点だよ。

>>600
そもそも、嫁、彼女、友人（セフレ？）、風俗が利用できないからポルノを利用するのではないのかい？

自慰しようと思ったが、あまりにポルノの刺激が強すぎて、どうにもならないので風俗行ったなんて話聞いたことないぜ
そもそも刺激が強いポルノなら、それだけでタップリ絞り取られて抜け殻になると思うぜ

>>600
正直、オナニー自体が代償行為としての合法的実行にあたらない、とする論理が分からん。
なんで直接行為に及ばないと「合法的な実行」にあたらないのか、ちゃんと論理的に説明してくれ。

日本ユニセフ協会って反日サヨク団体だよな。
詐欺的活動をしてたんじゃなかったっけ？

性癖って強制できるのかね？
ガチのロリコンが、虎の穴みたいなところで訓練して一級のﾊﾞﾊﾞ専になった
ような実例があるんだろうか？

マイアウ？

どうでもいいけどマラビラ博士って名前すげぇな

自慰行為前後の心理状態についていまいち理解が及んでいないあたり、
ID:b4LgBWjA0は女性なのかね
男だと「エロマンガで興奮して嫁とセクロス/風俗でセクロス」ってのが滑稽な発言だと
わかりそうなもんだが

>>609
中学生以上なら可、本当は小学生以下と中学生以上で分けるのが判りやすいんだろうけど、
個人差があるしね。

そんなに規制に反対しにくいかな？
被害者も加害者も傍観者も無関心な層も人の子ではないのか？
規制反対派は

「もし、あなたやご家族が突然単純所持に問われても納得できますか？」

ということに重点をおいて、方々に啓蒙していくべきではないのかな？
（祖父母、父母、兄弟姉妹、夫婦、子供、孫）

大衆に理解してもらいやすい方法とは何かを考えれば
そう難しいことでもないと思うがいかがか？

「漫画→そんなものはいらない」という観念を持っている人も
そこそこいるのではないか。
そういう人に「漫画が見れなくなる」といっても、
虫の居所次第では「この際なくしてしまえ」という発想に
なってしまう人さえ出てこないかな？

※啓蒙の要は「日常生活に支障をきたす可能性」ではないのかな？

>>562
ゲーム脳と同じで性的興奮すると抑制と善悪の判断が弱まる等と言う話の間に根拠が無い。
おそらくとか示唆しているとかいい加減な仮定を使いすぎである。

童顔と剃毛だったら、区別つかないと思うがｗ

>>588
そういう個人差に起因することで基準を置くと必ず「差別」となる。

でも、まあこの法律もフケた女子高生は年齢ばれなきゃＯＫで
ロリロリな２４歳は表現としてもＮＧと言わんばかりだがな。

見た目が基準なんていうのも、また「差別」を生むだろうな。

>>600
ヨーロッパもアメリカもなぜか異常に犯罪率高いんだが、
（つっても強姦殺人は一部でたいていは合意らしいが、それでもアウト）
オランダは犯罪率が低いらしい。
まあ、他の国でなら犯罪扱いされるのがされないって点も有るが、
認めたうえで上手くコントロール出来てる例かもしれない

>>617
GIDや超男性も含めた先天的嗜好性を排除するには、究極的にロボトミーしかないんじゃね？

>>583
青少年うんぬんを追加しようという動きがあれば、むしろ有り難い。
制定時に慎重派を増やした主因の一つなので。

まあ、今回２次規制を言い出したのは、単純所持を通すための
方便だろうから、それは無いだろう。２次規制は取り下げるから
単純所持には賛成してね。だって外圧ウザいんだものというノリ。

>>597

>性的パートナーが居ない人間全般に犯罪率の増加がみられないとおかしい
>どう見てもこれ自体は脳神経に関する部分的研究でしかないんだが。
性犯罪者と性的パートナーの存在の関係は調べると面白いかもね。
部分的研究からもわかることはあるだろ。
少なくとも、善悪の判断低下、依存性という問題は示唆されている。

>つーか現状、準児童ポルノが存在することで実在児童に対する人権侵害が直接増加している
>という統計以外はこの場合まったく意味を成さんのに、何やってんだお前。
うーん、何が言いたいのかよくわからん。
統計はなくても性的側面の研究はちゃんと>>562のようにある。

それらを無視して、理由も挙げずに「意味はない」と言ってみても仕方ないよ。
ここから色々な事が考えられるだろ。

少なくとも>>528のように、「オナニーでスッキリするだけ」
といった単純なものでないことはわかるだろ。

普段は「飲酒運転は酒量関係無しに即死刑にしろ！」などと強硬論者が多数なのに
ｦﾀやP2P関連規制になると急に慎重派が多数を占めるのが2chの不思議ｗ

>>600
創作物で発散してもらえるんだから
そちらを拡充すべきなんだよ。

ケモショタが許されるかどうかお聞きしたい

>>621
そういう強引であり得ないような例を持ち出す人は、
規制反対の皮を被った規制賛成派にしか見えないって。

>>565
アホくさ。この国は統一教会かよｗ
少子化がどうこう言うのなら
一夫多妻制でも真剣に考えるべきだね。

>>629
自分に関係ないことで他人が叩けるならこれほど面白い事は無いからなｗ

>>628
示唆されているだけで決め付ける事はできない。
抑制、善悪との関係がはっきりしている訳ではない。

>>628
いやいや、そりゃ自慰最中は快感で多少頭もふやけるが
一発抜けばスッキリして終わりだろう
その妙な研究と相違することを言ったつもりはないんだぜ？

>>631
許されません。

>>577
>反対者はこのまま放置しとけって意見なのか？
なんでそうなるかなあ。
既存の法律を適用したり、ゾーニングやレーティングの強化で対応すれば
いい事を、「単純所持」なんて飛躍した、かつ恣意的に運用されかねない
危ない規制を導入しようというのがおかしい、と言ってるだけなのに。

>>545
それだとロリコンが
どうせ同じ死刑ならとやりたい放題やるぞ

>>628
>562の話は射精までの話。射精後はスッキリするだけであり、単純なものです。

>>578
学校教育法や道路交通法では６〜12歳までだから
それに合わせて13歳未満とするのが良い。
１３歳未満ならば刑法とも整合性がとれる。

>>629
たしかに反対派だが普段と空気が違うのは感じたな。
やっぱり当時者意識があるからなのかもね
飲酒運転で死刑だーってときの違和感感じた人は
今頃騒いでいるのかって気持ちだと思うよね
やっぱり安易に、他人を批判するってことは自分にかえるって
ことをわからないといけないな。
俺もガキのころは批判的だったから若さなんだろうな。

>>634
普段、憂国だの国益だの言ってる奴等の実態がこれだもんなｗ
いかに自分の事しか考えていないかが良く分かるｗ

>>605
うん。
児童ポルノだけに向けばいんだけどね。
依存性が実際の子供に向く危険性があるのが問題なんだよ。

危険があるからこそ、可能なら大人のポルノに性的志向を向けるべき。
最初から大人のポルノをネタにしていれば、
実行においても合法的な場が数多くあるだろ？

それを最初から児童ポルノを自由に与えて、子供を対象とした性行為の依存性を持ってみろ。
常にネタを与え続けなければ、他には非合法の実行しかのこされていない。

この違いはでかいだろ。

森の研究によれば、ゲーム脳型の人間になると、大脳皮質の前頭前野の活動レベルが低下し、
この部位が司る意欲や情動の抑制の機能が働かなくなって、思考活動が衰えるという。これが
無気力や感情の爆発、いわゆる「キレる」状態にもつながり、ひいては凶悪少年犯罪にもつながる

>>562は論理構造がゲーム脳と全く同じだがこちらは既に否定されている。生唾物である。

コムルーン火山にアイスシードするって事ですね。



裏で得する奴がいるのかしら？

>>642
そして飲酒運転の当事者でも恥ずかしさがないのに、この件については
恥ずかしさを感じる。　まあ、それも異常といえば異常。

簡単に言うと、未成年者にネット環境を与えないことから、始めるべきだよな。規制派は。
ほら、ウイニー問題クリアｗ

>>629
死刑死刑と言ってる奴がそんなに多数か？

>>645
眉唾だろ

>>562の研究者が主張しているのは、セックスやオナニーの直後に
判断力が落ちる（そりゃそうだ）というだけ。それを援用して
オナニー有害論を展開するのは無謀。

性欲を発散したら性欲が高まるというのは、何重にも間違っている。

ウィップルちゃんによれば
オナニーだろうと本番のセックスだろうと
変わんないってことだよね

そんなに規制に反対しにくいかな？
被害者も加害者も傍観者も無関心な層も人の子ではないのか？
規制反対派は

「もし、あなたやご家族が突然単純所持に問われても納得できますか？」

ということに重点をおいて、方々に啓蒙していくべきではないのかな？
（祖父母、父母、兄弟姉妹、夫婦、子供、孫）

大衆に理解してもらいやすい方法とは何かを考えれば
そう難しいことでもないと思うがいかがか？

「漫画→そんなものはいらない」という観念を持っている人も
そこそこいるのではないか。
そういう人に「漫画が見れなくなる」といっても、
虫の居所次第では「この際なくしてしまえ」という発想に
なってしまう人さえ出てこないかな？

※啓蒙の要は「日常生活に支障をきたす可能性」ではないのかな？

>>643
笑う事でもない、そういうもんだよ
一般に人は自分に利益が有るか無いかで行動する
偶に滅私で動く人もいるけど数は少ない

>>643
話をすりかえるな。
悪法だから国益にとってもマイナスにしかならんよ。

>>629
飲酒運転は昔から違法だが
単純所持や二次元の表現規制なんかは
これまで違法でなかった事を違法にしようと言う話だからな
そりゃ慎重論が出るのも当然

>>649
ノイジーマイノリティとはよく言ったもんだなｗ

>>648
間違いないｗ

>>650
そうだった、普通に間違えた。

>>547
既に悪しき前例があるのに今回も、か！
なんだかなぁ。

"悪魔は天使の笑顔で近づいてくる"
ってとこかな。
耳障りの良い言葉にはご用心、ご用心･･･。

>>644
何言ってんのお前？ｗバカだろｗｗｗ

>>644
生魚が食えない西洋人に無理矢理食わせていれば
そのうち食えるようになると言ってるように聴こえるなぁ
人の嗜好にまで法律が口出すべきじゃないよ
あえて憲法の話はしないけど

今日みなみけ５巻買ってきたボクも逮捕されますか

>>612
>合法的に実行の場ばないっていえるのは
>成人の18歳未満演技が駄目の理由にはならないよ

まず、俺はこれが全てダメだとは思わない。
その作品を見た全ての人間がちゃんと成人と受け取り、
（未成年に見える）成人と付き合うならいいだろうけどなあ。

しかし、女優の演技・設定によって、受け手が完全に「子供」と受け取り、
子供を性的対象とする問題は残るだろ。
そうなったら、問題は一緒だと思うよ。

線引き難しいね。

飲酒運転で即死刑にしろなんてレスみたことないぞｗ
捏造してんじゃねーよ！

>>644
依存症あろうがなかろうが、男性は不能になるまでは定期的に抜くものだと思うぜ

だから、マラビラさんの研究を信じるとしても、彼が言っているのは

この段階↓だろ。どんどん妄想を高めてる状態
　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ｼｺｼｺ…ああっ、いいお、いいお…ｼｺｼｺ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　ｼｺｼｺ…そろそろイクお……ｳｯ！


射精しちまえば↓こうなるんだよ
　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　どれ、ファイル消すか
　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>644
ロリ物をなくせばロリペドの性欲が成人に向くはず
まで読んだ

>>629
二重書き込みしたかと思ったよ

>>663
俺にくれｗ

>>664
酒やタバコのように明らかに心身に悪影響を及ぼすと言われる常識がないと
線引きは難しい。　本来なら性的嗜好なんて語ること自体、互いにﾀﾌﾞｰな
話だ。

>>665
ククク・・・若いな小僧・・・ｗ

>>664
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

線を引くベクトルがキチガイ染みてるわ、お前ｗ
他人の脳味噌を弄くりたいのか？ｗ

>>653
反対している人らは本気で反対してないから無理だろ。「そこまでしたくない」
と思っているからね。腹のそこでは「通ってしまっても何とかなるだろ」と、
賛成派と対して変わらないことを考えてる。強い差別のある同性愛者ですらデモはする
のにな。恣意的な運用を疑ってるようで本気では疑ってない。妥当性というものがあるんだ
ということは肌で感じてるんだろう。

>>613
>その場を代償的且つ合法的に設けるのがオナニーだろ。つまり、
>ポルノが抱える問題どころか、ポルノが持つ利点だよ。

そのとおり。
現状ではガス抜きとしての効果はあると思う。

しかし、それと全く同時に、>>562で述べられている通り、
善悪判断低下・依存性の問題も抱えるんだよ。

それなら子供への性的依存になる前に、
最初から大人のポルノで抜いてた方がいい。
規制された社会においては大人ポルノしかないんだから、
子供への性的依存になる可能性は減る。

こういう考え方も可能だよ。

>>653

児童ポルノ法改正反対
なんて言ったら、いかにも悪者じゃないか。

名称のせいで表立って反対しにくい。

だから他所の板では、代替名称考えようって話になった。

>>621
単純所持（持ってれば逮捕）と準児ポ法（18歳未満に見えるエロ写真と絵）
が通った前提でも礼状無しに家庭訪問で摘発されるかといえば無理だろうけど、
仮に何かの件で調べられたら、

18歳未満の男女の性的と思われる（水着も入る？）写真と絵
18歳以上でもセーラー服など着ての性的な写真と絵

を持ってたらかなり面倒な事になるな
これって極端に言いすぎって思う人も居るだろうけど、

公明党曰く、児童（女子高生モノＡＶ）と思ったら
成人女優だったりして捜査がしづらいから
それっぽく見えるものを処罰したいって事だし

漫画もこどもっぽく（18歳未満っぽく）みえる子のＨな本がけしからん
って事らしいから

要は実情をみて、容認されてきたのが、法の範囲を最大限に生かして
つか今までの法を超えて取り締まられる可能性が高いんだよな

>>663
それは大変だ！
将来を期待されている君の人生を終わらせるわけにはいかない！
すぐに俺に渡すんだ

そんなに規制に反対しにくいかな？
被害者も加害者も傍観者も無関心な層も人の子ではないのか？
規制反対派は

「もし、あなたやご家族が突然単純所持に問われても納得できますか？」

ということに重点をおいて、方々に啓蒙していくべきではないのかな？
（祖父母、父母、兄弟姉妹、夫婦、子供、孫）

大衆に理解してもらいやすい方法とは何かを考えれば
そう難しいことでもないと思うがいかがか？

「漫画→そんなものはいらない」という観念を持っている人も
そこそこいるのではないか。
そういう人に「漫画が見れなくなる」といっても、
虫の居所次第では「この際なくしてしまえ」という発想に
なってしまう人さえ出てこないかな？

※啓蒙の要は「日常生活に支障をきたす可能性」ではないのかな？

>>675
別に児童ポルノを見てロリコンになったわけじゃないからな。
無理がある考え方だ。

>>628
正直、>>562のデータは三角形の相似の証明になぜか統計論を持ち出されてるようなもんで、
直接的な因果関係が証明できないデータを持ってきても一切証拠にならんつーに。
そんなより、直接的な根拠である、
「準児童ポルノが存在することで実在児童に対する人権侵害が直接増加している」
というデータを日本ユニセフ自体が出せないと明言してるのが論外なんだが。

>>667
その上が危険なんだよ。
日本の人口の半分近くは男で、オナニー可能なのは80％は居る。
この内、誰も犯罪に走る可能性が無いとは言えない。

>>644
＞危険があるからこそ、可能なら大人のポルノに性的志向を向けるべき。
＞最初から大人のポルノをネタにしていれば、

オナニーネタの入り口が児童ポルノというのはレアケースだと思うが。
入り口は寧ろ大人のポルノであり、「何か違う。俺の求める物じゃない。」
と感じ、より若いAV女優を求め、そして最終的に児童ポルノに行き着き、
自分の性癖を自己発見するんじゃないか？
つまり、最初から大人(見た目も大人、年齢も大人)のポルノをネタとしても、
まず無駄だと思う。性癖ってそういうもんじゃないのか？

＞実行においても合法的な場が数多くあるだろ？

ロリペドにとってのそれは、「女のポルノから男のポルノに性的志向を向けるべき」
と言われるのと等しいのでは？性癖ってそういうもんじゃないのか？

>>614
彼女いてもAV見るけどね。

童貞がポルノ見て、いつかこういうことやりてーって思うのは不自然か？
児童ポルノにおいてはその「いつか」が用意されてないんだぞ。

>>664
日本ユニセフが述べるところに従うと、そういう線引きが恣意的に操作されてしまう
可能性があるのが問題なんじゃない？
あと、なんか女性の話ばっかりみんなやってるみたいだけど、１８才未満に見える男子も
同じ制限を受けることになるんだよ。

>>675
肝心な部分が分かってないようだが
そういう性癖の人は大人のポルノじゃ立たないんだよ
立たなきゃ抜けないだろ？

>>674
分かる。多分ここで反対している人も「何とかなるさ」って感じじゃないかな。
反対するなら人任せじゃなくて自分から行動しなきゃ駄目だね。
その点MIAUは偉いと思うが、アプローチの仕方が正直すぎて、ダメだろこれじゃ

>>654
まあ、本当の国益ってのなら、もっとバランスよくせんと
いかんけどね。新撰組隊士だって国益考えていたけど、
局中法度には抵抗してただろ。そんなもんさ。国は大事だけど
やたら難癖つけられたくないっとことだよ。
国益のために働くのと個人的な趣味は関係ないからね
言い換えれば、プライベートと、パブリックの違いの問題

まあ、あんまりにも酷い作品は規制必要だとは思うんだけどね。

>>684
だから抜けば落ち着くっちゅーに
マラビラたんが言ってるのは「興奮してるときは更に興奮するようになってるよん」であって、
その影響が事後に残るとは一言も言ってない

まいう

自分の周りはみんな規制派の主張に懐疑的。
ゲーム脳と同じオバサンのヒステリーに見える。

自民民主社民に反対の手紙送った俺

でも俺だけ送ってもどうにもならんしどうすりゃいいんだろうか

>>684
二次元も「いつか」は無いな

>>682
そうかそうかｗじゃあ日本の８０％の男が死滅すれば平和な世の中になるなｗ

>>675
お前頭おかしいわ。
>>562のどこがその問題になるんだよ。
小学校からやり直してきた方が良いぞ。

　　　　 ／=ニ三三ﾆミﾐ､ﾘｿ弋‐､ヽ＼'ヽ,
　　　 /-'ﾞ彡'ﾞミﾐﾐヾﾐミﾍﾉ＜ﾆ`ヽヽミ､ヽ`',
　　　ﾚ/／ﾍｼ´::: . .　　　　 ヾミ､＼ミヽヽ',ﾍ
　　　|l::ﾚ//´　ﾆニ ─　＿　 ｀ヾ',::ﾍヘ弋ﾍ',
　　　ヽｿﾘ ィ==､　　　_,,,,,,,,,　　　:ミ､＼｀`ヽ::|
　　　　V/ .,ｨ=､　ヽ/　 -=､｀`ヽ　ミﾐ､＼　＼ﾍ
　　　　Y　 f,ｪﾃﾍ　　 彡fｪﾃﾍ゛　 ヾミﾐミ､　ﾐ,ﾘ
　　　　 |　 -‐''ﾞ　　 　 `‐--´`　　　:三ﾆﾍｿﾊ'
　　　　.|　　 　 /_　　　）､　　.:　　:::::彡^）};;;;;|
　　　　.|　　::/ _`-''´`ﾞ　'ｉ:.　　　　　 ハ /;;;;;/
　　　　 '　　:| fEFFFFE､'l|:.　　　::::,　 /;;;:V
　　　　 ヽ　 | |;;`,ニニ;;;;;} |: : :　 ::|ゝ'ﾞ;;;;ﾊ/
　　　　　ﾍ　 ! V　　　ﾉ/ / ／::::/;;;Yﾊｿソ
　　　　　弋 　弋‐-‐彡'/ /::::::ﾉ　|ﾉｿl／
　　　　　　 )､　-ニニ-　/:::／ : |;;彡´
＿＿＿_r‐´　＼　　　ノ_／::;; 　 >'ﾞ ＼‐- ＿＿
;;; : : : : : : ／（⌒）￣｀ヽ､:: ::;;; ／;; ;;; ;;l: : ;; ; ; ;;;､｀`
: :＼::,ィ'ﾞ　　 〉=〈￣ヽ: : :ヽr─'''´: ;;;;;;/: : :;;;;;;: : : :
　／　　　　､　　 ヽ､ ＼: : :|;＼: : : :／;;;; : : : : : : : :
:::/　　　　　 ＼　　 ＼ソ‐-'‐‐'-‐'ﾞ;;;;;; : : : : : : : : : :
::|　　　､＿ `ヽ､＼　　）;; : : : : :;;;;;;;;;;;;;: : : : : : : : : : :
::＼　　　 　￣─'ﾞ `-';;;;: : : : : : ;;;;;;;;;;: : : : : : : : : : : :
女史も反対しています★
私モ日本ノ表現規制法案ニハ反対シマース

>>664
線引きをする人間がバブル景気を引き起こした人間である時点でもうダメぽ。

>>684
普通の人間は犯罪になるからやりません。
お前、明らかに一般的な男性の価値基準とは異なってるんだが。

>>675
＞しかし、それと全く同時に、>>562で述べられている通り、
＞善悪判断低下・依存性の問題も抱えるんだよ。

だから、仮に判断力が低下しても、射精後には戻るっての。
依存だってポルノに依存させておけば済む話。

>>675
それは大人で抜きまくってわけわかんなくなって、実際の性交に走ってしまう
そういうデータがないと話が進まないと思う
違法合法かどうかの話なら、そんなことは規制賛成派も誰にも賛同を得られないあなただけの意見だから

>>644
人の性的嗜好をコントロールするのは不可能。男色やロリで
破門になる宗教家とかいるだろう。全く「クリーン」な環境で
修行に明け暮れているハズなのに。

>>683
>オナニーネタの入り口が児童ポルノというのはレアケースだと思うが。

レアじゃねえよ
お前が中学生の時のおかずの年齢は何歳だった？
児童の範囲内だろ

>>687
もうひとつ言えば、規制案を推進している連中はそれを見透かしているだろうね。
感情に訴えかけることに慣れている連中は本当に強い。

成人に対する性欲もお金が無きゃ発散させる機会は激減するよな
ってことは、無職の男は犯罪に走る前に全員収容所送りでいいんじゃないか？

>>684
>童貞がポルノ見て、いつかこういうことやりてーって思うのは不自然か？
創作はファンタジーだから面白いのであって、
実際にやりたいと思う人は余り居ないだろ。

>>615
>正直、オナニー自体が代償行為としての合法的実行にあたらない、とする論理が分からん。
>なんで直接行為に及ばないと「合法的な実行」にあたらないのか、ちゃんと論理的に説明してくれ。

俺の書き方が悪かったかなあ…。全然、言ってる意味が違う。

「合法的実行」＝「妄想・オナニーではなく、実際の生身の人間相手の合法的な性行為」
子供相手だろうが、大人だろうが、「オナニーは合法」だよ。

一方、「生身の人間を相手に合法的に実行」する場合、
児童ポルノと大人のポルノでは決定的に差があるということ。

　　　　　　　　　　　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　おとこがみんな>>684みたいにせっくすのことばかりかんがえてるわけじゃないよ
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　　せいりてきひつぜんせいからたまってしまうせいえきを
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　　　　おなにーでほうしゅうすればすむだけのひともおおいんだよ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>684
「いつか」が無かったら何なんだ？
しなきゃ良いだけじゃん。

>>701
頭の中の妄想まで規制しようというのか。

>>687手紙送って行動したぞ俺。

>>702最悪の連中だよな

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/

ロリコンの守りたい表現の自由の一例(※18禁グロ注意)
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205277357090.jpg

有名な掲示板で平然と行われるペド画像展覧会のログ（氷山の一角）
http://s01.megalodon.jp/2008-0314-0023-13/logch.info/logs/jun.2chan.net/b/res/6974250.htm

児童の性を商品化してお金儲けする人たち(※18禁エロ注意)
http://spiral.s9.x-beat.com/comic/src/1196442210369.jpg

「設定上は18歳」のはずの児童を陵辱するエロゲー。無力化した自主規制
http://www.vipper.net/vip483519.jpg

街中で少女に群がるロリコン。場所は「二次元の街」秋葉原
http://www.vipper.net/vip483521.jpg

児童ポルノ事件の被害者が6年間で5倍に。検挙者の数も年々増加
http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/11/k20080311000140.html

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/

>>684
いや、だからさ、それだと
成人の18歳未満演技は規制せんでもいいだろ

そういう意味じゃないだよ規制する理由は。

>>684
触手AVGや変身ヒロイン好きな人には永遠に”いつか”が用意されてなかったりしますよ

”いつか”が用意されていることが重要だとはとても思えません

>>684
他人から嫌な目に遭わされたとき「殺したい」と思う人は結構いるそうですが、
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/07/news049.html
だからといって殺さないのが大多数。
それで本当に殺してしまうのは、その犯人の元々の人間性に問題があるに過ぎない。

>>705


オナニーとセックスには決定的な差がある。


まずお前はこれを理解できてない。

>>691
一例として、推理好きな人には
「単純所持の悪用の可能性」
を推理してもらう、というのはどうかな？

ロリペド画像に詳しい>>710の実際の姿ｗ
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　ﾌﾞｼｭﾙﾙｰ
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴　（ o o）∴）　　先生のご意思に逆らう奴は、
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵> 　　　ネット番長のボクがゆるさないぞー
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼　　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ
ﾌﾞｼｭﾙﾙｰﾌﾞｼｭﾙﾙｰ 2ﾁｬﾝﾈﾙｼﾞｬｰﾎﾞｸﾊﾂﾖｲｿﾞ ｾﾝｾｲﾉﾀﾒﾆｶﾞﾝｶﾞﾝｶｷｺﾑｿﾞ
ﾎﾞｸﾄｵﾅｼﾞｼｭﾐｦﾓｯﾃｲﾙｸｾﾆ ﾅﾝﾃﾞｾﾝｾｲﾆｻｶﾗｳﾝﾀﾞﾖｰ ｾﾝｾｲｶﾞﾂﾈﾆﾀﾀﾞｼｲﾝﾀﾞ
ｱ!ｿﾛｿﾛｺﾞﾝｷﾞｮｳﾉｼﾞｶﾝﾀﾞ 2ﾁｬﾝﾈﾙﾆﾊﾘﾂｲﾃｲﾙﾄｷﾊｺﾞﾝｷﾞｮｳﾒﾝｼﾞｮﾆｼﾃｸﾚﾅｲｶﾅｰ
ﾌﾞｯﾃｷｶﾞﾉｻﾊﾞﾙﾉｶﾞｷﾆﾅｯﾃ ｺﾞﾝｷﾞｮｳﾆｼｭｳﾁｭｳﾃﾞｷﾅｲﾝﾀﾞﾖﾅｰ
ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚｹﾞｯｷｮｳ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚｹﾞｯｷｮｳ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚｹﾞｯｷｮｳ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚｹﾞｯｷｮｳ
ｱ!ｱｼﾀﾊｶﾞｯｶｲﾆｼﾞｮｳﾉｳｷﾝｦﾓｯﾃｲｸﾋﾀﾞ ｵｶﾈﾅｲﾝﾀﾞﾖﾅｰ ﾊﾀﾗｲﾀﾗﾏｹﾀﾞｼ
ｼｮｳｶﾞﾅｲ、ﾏﾀ【幼女ＤＶＤ】ｦﾌﾞｯｸｵﾌﾆｳﾘﾆｲｸｶ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ

>>644
それは文化、思想統制だよ。中国の文化大革命と同じ

今は高校生と合意で付き合っても逮捕される社会だけど
昔は10代半ばの子と付き合うのも結構普通だった

ロリとかショタとか言う事場さえも無かったし
少年愛にいたってはギリシャ文学、哲学や日本の武士道にも組み込まれていた

今はまだ色々トラブッてるけど、時代が変われば
また認められたりもするだろう
性愛は元々幸せなもので、不幸なものではないからね

児童ポルノの規制で、なぜアニメや漫画が規制されるの？
元々は児童の保護が目的だったはずでしょ？
誰を保護するの？

淫猥だから規制するって言うなら、AVを規制しろよ。
それにアニメや漫画は想像ジャン。バッカジャネェ？

>>701
今はオナニーネタとしてのポルノに関しての話をしています。
「大人のポルノ」「児童ポルノ」の「ポルノ」の意味はご存じですよね？

>>702
なるほどな。完全に甘く見られているという事だね。
実際この法案に反対するデモとか起こってないんだろ？
ここで反対している者も内心
「これだけ反対の声が大きくなればマスコミ等が動いて法案もすんなり通りにくくなるのではないか？」
という淡い期待が見え隠れする。
けど、普段ここで言われている通りマスコミなんかあてになる筈もいないからな。
何か大きな行動を起こさない限り、流れを止めるのは無理だろう。

性欲がないほうが異常と、そろそろ真実に気づいたほうがいい

>>632
俺もそう思う。それって反対派に不利だと思うんだけどな。
左翼が9条改正反対や、スパイ防止法反対などで無茶な例を挙げて、
信用を失った轍を踏む事にならないか？
まあ、説得力あると思うなら、どんどんやればいいと思うけど。

俺が反対派が挙げればより効果的だと思うのは、
「現行法の製造・販売規制での問題のある規制の例」だ。
俺はこれをけっこう知りたい。

児ポの定義は変わらないんだし、そこで無茶な取締りの例を挙げられれば、
国民は問題があると理解しやすいと思う。

>>625
オランダは、ヨーロッパの中では規制が緩いほうだよな。
やっぱり性的な規制を進めたほうがむしろ強姦のような犯罪は
増えるんじゃないかね。

ヨーロッパの中には、高校生くらいのヌードなら寛容な国もあるし、
なんで日本ばかりが圧力かけられるんだろうな。
今度の改正案は世界でもトップクラスの厳しさになるんじゃえの。
日本は、性犯罪かなり少ないのにわけわからんよ。

>>692
ＧＪ。推進派の野田聖子が、「前回はネットや手紙で散々叩かれた」と愚痴って
いるところを見ると、案外効果はデカいのかも。

>>712
でも反対派もそういったようなこと言ってる奴もいたからなぁ

規制派ってたしか男はＡＶ観ないっていってた奴もいたし
俺は彼女いるけどＡＶ観るっていったり
いろんな奴がいるんだよ　
どっちにも

多様化している社会に、各々ばらばらの立場が規制派と反対派に
わかれているだけのように見える。

立場の枠ではなくて思想の枠だなこれは、同じ立場でも多分
反対派賛成派にわかれるんだろうな。

>>697
>普通の人間は犯罪になるからやりません。
この手のアフォって何でそこを無視して自論に都合のいい勝手な想像語りたがるんだろうね？ｗ
空想と現実ごっちゃにしてるのはお前らだろう、とｗ

>>718
児童に対しての性欲を掻き立てるような猥褻なアニメや漫画が流通しているからだろ。
そういう物を野放しにするより規制した方が被害者が減るだろ。

むしろ昨今の少子化の状況を鑑みるに
国民を取り巻く環境は常に性的な情報に溢れ
触れば即射精してしまうくらいの一触即発状態にしておく必要がある

まあ、おまいら、おちつけｗ
俺が全身チンコマッサージコントロールを作ってやるよ。いずれ、リアルセックスマシーンを作るつもりだｗ

だから無職を逮捕したほうが性犯罪減るって
これは絶対有効

>>708
犯罪を招く可能性が無いとは言えないだろ
児童で抜いてたんだろ？
犯罪が起こってからじゃ遅いんだよ


>>719
中学生の時に同級生で抜いたらそいつの入り口は児童ポルノだろ？ｗｗｗ

>>727
関係ないだろ、常考ｗ

>>705
お前は直接行動に至らないオナニーは最終的な行動ではない、
とみなしてるわけで、なんでそんな判断をしてるのか説明しろといってる。

>>723
そりゃ性犯罪のことなんて端から考えてないからね
エロ本なくすための飛び道具なんだよ児童ポルノは
それがファシストの戦術

>>731
だから、「ポルノ」の意味を辞書で調べてみなよ。

>>727
アニメや漫画を規制することで減る「被害者」って誰？アニメキャラ？ｗ

>>729
そういえばUSBオナホってのがあったなｗ

>>730
無職を処刑したほうが確実じゃね？

>>727
じゃあ何で18歳未満という高い年齢で規制しようとしてるんだ

小学生以下禁止とか身長の差が大きすぎる描写禁止とか折り合いつけ易くすればいいのに

>>730
何の罪で逮捕するんだよｗ

本能を抑えすぎると現実と妄想の区別が出来なくなるらしい
左腕を無くした男性が、担任の医師に「左手でコップが握れるんですよ」って言い出した事がある
実際にコップを握らせて、握ったコップをいきなり奪うと本当に痛がったんだと
仕事が無い左腕に繋がる神経が、仕事をしたいがあまり妄想の情報を脳に伝達してたのが原因らしい

このように、ある程度の刺激が無いと刺激を求めて妄想を始める
現実と妄想の区別がつかなくなる、というのは極限まで本能を抑えた結果じゃないか？
性欲も本能の一種、ロリコンは幼女でしか刺激を得られない
だからと言って、三次元幼女に手を出すのは論外
だから、被害も人権も無い二次元で本能を満足させる
本当に二次元を規制して、ロリコンが犯罪犯さないでいられるかな？

>>732
インターネットの普及する10年前に比べたら、
猥褻なアニメや漫画は急増しているじゃないか。

全政党が賛成してるってのがなぁ

>>742
でも、犯罪は減っている。

ID:b4LgBWjA0
お前また来てたのか
散々論破されて最後には消えたのに…

ﾘｱﾙﾏﾙﾁがあれば、この手の性犯罪は撲滅できるよ。　間違いない。
ってか、ﾘｱﾙで叶わないことを補うのがｳﾞｧｰﾁｬﾙであって、それが
混同するのは精神的な異常であって、それをすべての人間に当て
はめるのは全体主義も甚だしい。

>>741
幻肢、幻肢痛、ファントムペインでぐぐってみるといいと思うよ

>>730
それをゆうなら教師を全員逮捕したほうが
児童のレイプ事件は限りなくゼロになるんじゃないか？

>>729
ジェームスブラウン復活ktkr

>>727
だから日本の「被害者」は大半が円光女だっつーに
そして残りは同居人による虐待。この手の虐待で加害者側がオタだったっつー例は
聞いたことねぇな

>>673
>線を引くベクトルがキチガイ染みてるわ、お前ｗ
>他人の脳味噌を弄くりたいのか？ｗ
いやいやｗ

エロゲにあるように「18歳以上です」と一応の断りいれながら、
内容では子供そのものの描写をするから信用されないんだと思うぞｗ

自主規制の趣旨を無視しすぎだろ…。
そういう悪質な逃れ方をするから問題視されるんだよｗ

>>735
略すと
入り口が児童なんだろ？ｗｗｗ
ロリコンになるかもしれないじゃないか

>>739
>>じゃあ何で18歳未満という高い年齢で規制しようとしてるんだ
何を言っているんだ。18歳未満は児童ポルノと前から法で定められているだろう。

すまん、これって法案として提出されてるもんなの？

【『儲かればいいんです！！』】

児童の性を商品化してお金儲けする人たち(※18禁エロ注意)
http://spiral.s9.x-beat.com/comic/src/1196442210369.jpg

「設定上は18歳」のはずの児童を陵辱するエロゲー。無力化した自主規制
http://www.vipper.net/vip483519.jpg


【あれっ？　実在の児童には興味なかったはずでは！？】

街中で少女に群がるロリコン。場所は「二次元の街」秋葉原
http://www.vipper.net/vip483521.jpg

ロリペド掲示板のログ（実写とイラストが混在）
http://s01.megalodon.jp/2008-0314-0023-13/logch.info/logs/jun.2chan.net/b/res/6974250.htm

要するに、性欲は、全て機械に剥ける様にすればいいんだろ？

なら、とことん、開発してやるぞｗ

>>748
一番多い加害者は親だから、親を全員逮捕すれば


あほかと

>>753
既に児童ポルノ法はある。
で、法改正案として
単純所持の違法化・表現規制・準児童ポルノという概念を入れましょうって改正案

>>742
１０年前はもう普通にインターネット普及してるだろ・・・

>>722
新規罰則が理不尽だから、皆反対しているんですが。

>>755
抱いた時のフィット感がラブドールなんて比べ物にならないくらいリアルなのを頼むぜ

>>749
援助交際で被害にあった女性も児童ポルノ被害者だろ。

>>726
社会秩序や常識をブッちぎって性犯罪を犯した人間が普通だとでも？
お前の周囲はなかなかの無法地帯だなｗ

なんか色々理屈が付いてるけど
「自分が嫌いな物の存在が許せない」
「他人がそれを好きなのも許せない」
って事だよなぁ。

該当児童保護者の責任を問い質すでも無し
そもそも、総合的に考えないと意味がないのに
オナニーすら自力出来ない人間の存在は考慮の外だし
彼等が本当にしたい事は何だ？単に抹殺したいだけじゃないのか？

武器を無くせば戦争が無くなると言ってるのと変わらないくらい
空虚で馬鹿げている。

アニメ・マンガ・ゲームを規制しないでくれ！！！！！

>>740
この話って、犯罪起こしそうな予備軍に対して、新たな犯罪を定義して
現行法律での犯罪以前に逮捕する、そういう話でしょ？

何罪は今から考えばいい
長期無収入罪とかプータロー罪とかなんでもいいよ

ここに書いてる暇あったら電話・メール・手紙などで反対の意思を示すんだ！！！


日本ユニセフ
[email protected]

政党

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党
http://www.komei.or.jp/

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

推進派議員

森山真弓(小委員会トップ)
[email protected]
丸谷佳織(公明党見直しPT・二次元規制派)
[email protected]
神本美恵子(民主プロジェクト提案者)
http://www.kamimoto-mieko.net/FS-APL/FS-Form/form.cgi?Code=mail

エロ漫画見たら、みんなそうしようとするのか？って話が出てたみたいだから参考コピペ

本当に犯罪はテレビ、映画、小説、アニメと言った影響が原因か？

ビデオニュース:宮台真司氏講演 メディア影響論 - kitanoのアレ
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20040115
たとえば、暴力的なメディアが暴力的な子どもにするのかという研究は、
過去８０年間に渡って“膨大な”蓄積が存在して、
その結果そのような考え方は否定されているのであります。

さらにですね、死刑、あるいは死刑のようなもの、
あるいは重罰化によって殺人のような凶悪犯罪を抑止できるウンヌンカンヌン
というようなことについても、膨大な国連刑事統計があって、
実際のところどうなのかと言うようなことはもうはっきりしているわけです。

仕方ないのでお話をいたしますが(苦笑)、実は「暴力的なメディアが人を暴力的にする」
ということを、「強力効果論」とマスコミ効果研究の伝統の中では申します。
「強力効果論」は、1920年代から実証が試みられてきましたが、
実は残念ながら実証に失敗し続けてきました。
つまり「暴力的なメディアが人間を暴力的にする」ということは、証明できない。
そのような証拠はいささかもあがらないのであります。

>>761
そうそう、自分で声かけて値段提示してホテルに連れ込んで股開いた女は
被害者だよね

>>750
子供そのもの？
絵を描いているのも、演じているのも全員大人ですが？
現実をよく見ろよ。そこに子供なんていない。

ただの絵だ。

>>722
現行法を廃案にしろって言ってる奴などいないが

>>756
そうなんだよね。
単純所持と表現規制、これを入れると「親が自分の子供の写真」を持てなくなる。
じゃあ親は例外にしましょう、としようとしても
援助交際抜いた加害者トップが実の親だけに、例外に出来ないんだよｗ

>>753
単純所持禁止・二次規制の話は少なくとも5,6年前からあるが、
法案として示されたことは一度も無いんじゃないかな

>>692
乙。出来る範囲でやればいいと思うよ

反対団体にしても個々の生活があるだけに動きが鈍いのは仕方がない。
ただ動いているところがあるのは確かなので署名等が始まったら協力できるよう
情報は仕入れとくといい。Web署名なんかは近いうちに始まるだろうし。

性的虐待する親と子供をどう引き離すか考えた方が、児童ポルノが減るはずなんだが。
要は親権に踏み込むのが面倒だから、善良な一般市民を規制しようって腹か。ふざけんな。

3次元に興味ねぇよ
2次元のロリにまで規制加えるってアホか

>>762
二次元や脳内思想も犯罪無法地帯ですか
そうですか？
現実と空想の世界をごっちゃにしてるのはどちら？

>>746
君はオタクが分かってない。

規制派の方針はだいぶ錯綜しているのかな？

　国民の「本心では反対」が思いのほか多いと感じ出したのかな？

>>751
ポルノの意味はわかりましたか？

ロリコンになる原因の説としては、児童時代の恋愛感情など
が絡んでる可能性は確かに否めませんが、今それは関係のない話。

>>750
大人そのものだろ、何言ってんだ？
どこまでが子どもそのものなのか説明できるか？

>>763
一昔前に比べれば、
二次元の児童ポルノ物は野放しで蔓延しているから準児童ポルノは仕方ないんじゃないかな。

キモオタロリ漫画なんて規制されちゃったほうがいいよ
キモイ

アニメや漫画ほど空虚なものはないからな
あんなものはただの暇つぶし
表現の自由だの、大げさに叫ぶほどのものでもない
風紀を乱す存在なら、とっとと規制するべき

>>769
まあ、ありえない体型ってのは漫画すべてだからなぁ
どうなんだろうな。
僕はどうともいえない。すべては決まってからかもしれん。

なんか騒いでいる割には状況が変わってないように思えるんだが。

ロリコンは消えないんだよ
理由はとても簡単だ
実際に子供はいるからね
漫画を消そうがアニメを消そうが小説を消そうが
生きている子供はやはり元気に学校に行く

実は1930年代1940年代ほぼ20年間に渡ってきわめてインセンティブなマスコミ効果研究を行った
アメリカのクラッパーという有名な学者がいます。
そのクラッパーが膨大な調査研究の末いくつもの膨大な本を書きましたけれども、
その中で実証されたのは「限定効果論だけである」とこういうふうに言っております。

「限定効果論」というのは、一口で言えば「もともと暴力的な性質を持つ人間が
暴力的なメディアによって引き金をひかれる可能性がある」ということです。
これはですね、「引き金をひくなら悪いじゃねーか」と皆さん思うでしょうが、
いい悪いは別といたしまして、問題はその先にあるんですよね。

じゃあその引き金になるからといって暴力的なメディアを規制したとして
暴力的な性質を持った人間は引き金をひかれないかと言えば、
そういうことは“まったく無い”んですね。
マスコミがひかなければ別の者が単にひくだけの話し。単なる確率論的な問題です。

ですからクラッパーは、いくつかの本の中で繰り返し
「人間が暴力的になる理由は、メディアの悪影響による
というような単純なもので考えることはできない。
そのために必要な考察、調査研究はこれは膨大なものであって、
そのようなものを強力効果論のごとき単純な図式で覆い隠してはいけない」
というふうに言いつづけてきたわけであります。
暴力的なビデオの研究も同じような結果を出しているわけですね。

>>761
俺は被害者だとは思わないし、加害者にしろ、と思う。
けれど、それが無理なら無理で被害者のままでもいいから
三分の二、である援助交際を撲滅させるのが先だろ、とも思うが
それすら間違ってる？

>>779
じゃあ、準児童ポルノは二次元だけに適用すべき、と？

>>779
被害者の存在しない創作物を規制することは、児童保護には関係ありません。

>>765
国が景気回復を失敗させたら、国が「不況で無職になったお前は逮捕」ってやるのかよｗｗｗ

>>781
戦時中もジャズは風紀を乱すから禁止だったのですが
同じ思想ですね？
これは年代別、文化の弾圧と同じでは？

>>780
残念なことに、それだけではなく少女漫画やほとんどの漫画が規制されるから
これだけ大騒ぎになっとる

因果関係なんかどうでもいいんだよ。

嫌だってんなら、数と力にものを言わせて
潰せばいいだけの話。
民主主義ってそうゆう仕組み。

それが理解でいないから
「アニメ・ゲームを規制する根拠が無い」
とか、言い出してるわけだ。

違うんだな。
そんなこと言ってる暇があったら
金と票を集めてこいって話ですよ。

>>779
蔓延してたら仕方がない？全く理由になってねーよ

>>774
とりあえずお前がなんかミスリーディングしてるのは分かった。
邪魔だからずっとROMってろ。

>>780
お前もキモイから規制な

>>781
空虚な物って・・・芸術を否定するのか？

ID:rlceRzBM0が言ってることはまさにアグネスの主張と同じ。
２次元ポルノが流行すればそれが現実の性犯罪に結びつくと何の根拠もデータもなく思い込んでいる。

結局この法案って「世の中に氾濫するキモいロリ嗜好品を排除する」
って事が目的なんでしょ？その「キモイ」って判断基準が、性器モロミエ→猥褻物みたいな
明確な基準がないから、ここまで反対されているんだろうなとは十分わかっている。

けどな、子供を持つ（それも女児）の親の気持ちを考えたら、これだけロリ関連が野放しになってたら
不安に思うのは当然だよ。気持ちの問題だが、それは馬鹿に出来ない。
しかも規制を通そうとする者は、そこを突いてくるし。

この法案内容だと自分の子供の写真を持っていただけで逮捕されるんだぞ！とか
ブラウザのキャッシュが、とか極端な例上げても意味無いだろ。
もしそんな無茶すりゃ賛成している方からも問題視されてしまうよ。
むしろそうなったらそうなったで立ち行きいかなくなってしまうだろうから好都合じゃないか？

規制派の本当の目的は「三次元単純所持違法化」だと思うんだよ。
日本ユニセフの主張の変更を見ると、元から二次元は今回目的としてないと思う。
ことさら「二次元」の議論を活発化させることで、それを取り下げた場合「話分かるんじゃん」のような
印象も植え付けられるし好都合。

だが、結局は時間の問題で、三次元単純所持が通れば、誰がどう見たって
「児童ポルノ法違反」の犯罪者が増える。持ってるだけで「検挙数」になるんだから。
で、次回改正時に「三次元を規制したらこれだけ成果が出ました。二次元もすべきですよね？効果は抜群です」と
反対派の声を抑えることが出来る。
規制派の彼らにとって、「二次元はおかしいだろ」の論調が高まれば高まるほどラッキー。

あくまでも俺の想像でしかないが。
あながち間違いとも思えないんだよな…

むしろ電車の吊り広告、バス停の看板、外で目にするあらゆるものに
男性の生殖器を刺激する絵画を飾るべきである。
ネットで得られるエロ情報で満足してしまっているために
昨今の男性の性欲は低下しているのである。
もっと男性は肌が脂ぎり、目は情欲に輝き、鼻息は荒く、胸毛が濃くならなければならない。

リアルセックスマシーンがあれば、男も女も性的も感情も満足・快感を味わえるぞｗ

>>683
>オナニーネタの入り口が児童ポルノというのはレアケースだと思うが。
>入り口は寧ろ大人のポルノであり、
仮定の想定の話でいいなら、この通りだと思うよ。

>「何か違う。俺の求める物じゃない。」と感じ、より若いAV女優を求め、
>そして最終的に児童ポルノに行き着き、自分の性癖を自己発見するんじゃないか？
仮定の話だけど、最初からそんな確信あるかは謎だなあ。
少なくとも、児童ポルノが存在しなければ大人のポルノで抜き続けるだろ。
児童ポルノへ後天的に誘導することもなければ、
先天的な性癖を発見させる事もない。

>ロリペドにとってのそれは、「女のポルノから男のポルノに性的志向を向けるべき」
>と言われるのと等しいのでは？性癖ってそういうもんじゃないのか？
仮定の話でいいなら、そういう人もいるだろうね。
しかし、そうでない人もいる。

SM物を見たことでSMに目覚める人や、
同性愛物を見たことで同性愛に目覚める人もいるだろ。

SMや同性愛なら個人の自由に任せればいいが、
子供を性的対象として目覚める事は、社会からすれば問題視して当然だろ。
それを避ける方策を社会が立てるのは自然じゃないか？

社会規範に基づく規制というのはそういうものだと思うよ。

>>788
戦後も「ビートルズ聴くと不良になる」って言われてたなあ

>>787
今の政治だとやりかねないけどな。
そういう変テコな世の中になっているってわけ
権力者ってのは失政のツケなんて古代社会から
民におっかぶせていたからね。

アメリカにはロリコン親父を出会い系でおびき出し、引っかかったロリコンを
嘲笑してインタビューをとった後、警察に引き渡す番組がある。

http://millionpub.jp/002youtube/to_catch_a_predator.php

>>790
＞嫌だってんなら、数と力にものを言わせて
＞潰せばいいだけの話。
それって何て言うチベット問題？
中華思想と同じだな

>>786
そうは言っても二次元の児童ポルノは完全に野放しで、その上インターネットで閲覧し放題だからな。
児童ポルノ規制には反対だけど。規制派の気持ちもわかるよ。

>>779
蔓延してるってだけで取り締まるのはおかしい
と言うのも法で取り締まるにはもっと明確な理由が要るからだ

児ポ法に関しては、何度も出てるように実在の子供が対象
公序良俗に関わるって事なら猥褻物陳列罪の適用範囲になる

目に付いて気に食わないから消せって法律でもない

>>787
国のせいとか、生まれつきとかのせいにするな

無職は犯罪率が高くて危険なのは知ってるだろ？
だから誰かが犠牲になる前に間引かねばならない
嫌なら何処でも良いから就職して普通の人になれ

>>766
抗議先乙
陳情先一覧があったのでアドレス貼っとく
http://wiki.livedoor.jp/antievillaw/d/%c4%c4%be%f0%a1%a6%b9%f0%c3%ce%a1%a6%cc%e4%b9%e7%a4%bb%c0%e8?wiki_id=64570

>>783
キモっ
うちも子供いるけどここにいるロリコンが
涎をたらしてこども達を性の対象にしてるかと思うと
寒気がする

>>796
＞この法案内容だと自分の子供の写真を持っていただけで逮捕されるんだぞ！とか
＞ブラウザのキャッシュが、とか極端な例上げても意味無いだろ。

極端でもなんでもなく実例があるわけだし
法務省自ら親が、どころか「自分自身の写真」でも罰則対象,と言ってるわけで。

ブラウザのキャッシュに関しては、逆にそれは除きます、と規制しようとしてる側から
発信もなければ議論していると言う話もないから危惧しているわけで。

>>805
二次元に児童なんていねーよ。絵だよ、ただの「絵」。
で、絵を閲覧し放題。

何の問題があるねん。言ってみろや。

>>689
>その影響が事後に残るとは一言も言ってない
これは間違いだろ。

>オーガズムは身体の痛みの感覚を一時的に抑制し、依存症に関連する脳領域を刺激する
>という学説を導き出した。

すっきりすると同時に、依存症になる可能性がある。
「また子供でオーガズムに至りたい」という依存症が出る可能性があるんだよ。
そして、依存症になっても、それを生身の人間相手に実行する可能性が残されていない。

>>809
日本の男の大半はロリコン
これ豆知識な

>>805
見たい人が見ることに違法性は無い
ただ見たくない人が見てしまう事に関しての対処は必要だろう

その為にはネット上でのゾーニング、フィルター機能を強化していかないとな

>>800
だから、「実際に準児童ポルノに触れたことで現実で児童に手を出す」という
直接証拠を出せ。

>>800
それはゲーム脳的発想だよ。
バイオハザードのようなゲームをやってると「いつか」暴力事件を起こすっていう思い込み。

目覚める人っていうけど、じゃあその人が犯罪を犯すのかっていうのが問題だ。
現実にはそうなっていない。
ギャルゲでヒロインを口説くのが好きな人、それからプレイボーイになるか？ならない。

>>809
うんうん
下手に携帯持たして円光させないようにちゃんと教育するんだぞ

>>682
その上が危険なんだよ。
日本の人口の半分近くは男で、オナニー可能なのは80％は居る。
この内、誰も犯罪に走る可能性が無いとは言えない。


ならば、日本人男性の80％は去勢手術を受けるか
労働収容所送りになれと言うことですね。
何処の中国ですか？

>>805
お前の言う二次元の児童ポルノは顔にシワのない若い女のことなんだろ

児童は18歳未満なので大人か子供かの見分けなんてつくはずない

>>809
ロリという思想は最近できた文化
過去の日本の歴史を見ろよ、１３歳で結婚出来たのに
女がすべて学業に進むべしが女の歪みが出来たとは思わないか？

>>800
いやいや、SMに変に目覚めたら性犯罪起こすだろjk。

>>805
＞そうは言っても二次元の児童ポルノは完全に野放しで、その上インターネットで閲覧し放題だからな。
児童ポルノ規制には反対だけど。規制派の気持ちもわかるよ。

だからそこはしっかり「ゾーニング」をしましょうよ、って提案してるんじゃん、反対派が。
なぜか賛成派は受け入れないが。

>>812
＞>オーガズムは身体の痛みの感覚を一時的に抑制し、依存症に関連する脳領域を刺激する
>という学説を導き出した。
これさ、単に「快楽依存症」って話じゃね？
これさ

三次元も、二次元も、声も文字も規制されたら男はどうすりゃいいんだよ

>>796
檻の中で十分な餌を与えられてる獣を牧場に放つようなものだとの観点から
反対している親もいるぜ

>>800
真のサディストにとっては同意の元でのSMなど下らんお遊びでしかないわけだがね
マゾヒストだって窮極的には被殺願望にまで行き着く

>>812
やらなきゃ良いだけだろ。
お前は気に食わない奴が居たら殺すのか？金が欲しかったら盗むのか？

>>807
日本人なんてケインジアンばかりだろうよｗｗｗ
不況下でも公共事業を減らしてくれと言う奴なんてこの国に居るのか？

そもそも児童ポルノって言葉が恣意的だろ

>>801
親の時代にはｴﾚｷを弾くとDQNだったらしい
逆にｱﾏﾁｭｱ無線なんか高嶺の花っていうか、家族でﾊﾑ一家なんて時代も
あったがｦﾀ化して、盗聴ﾏﾆｱのようなﾚｯﾃﾙが先行し、今じゃｦﾀすらいないという

>>804
でも、それが民主主義。
それが、中国だけだと思ってるあたりが
頭が弱いっていうか
児ポ好きって、現実を直視できないのねｗｗ

政治家や役人を動かしている
企業や団体ってのは
日本だろうと、アメリカだろうと
きっちり活動をやって、結果を出してるの。

だって考えてもみろよ。
票にもならねぇ、金にもならねぇ
おまえみたいな、生きていても仕方ないチンカスの言うことを
政治家や役人が聞かなきゃならないの？

そもそも17歳の健康に発育した女子が
いわゆるペドの餌食になる児童か？という