【日銀人事】首相、財務省の「渡辺案」を押しのけてお友達・田波氏選ぶ　同省幹部「何考えてるか分からない」

　テレビ朝日『報道ステーション』は18日、迷走する日銀総裁人事について、
財務省が「民主党も賛成出来る総裁候補」として渡辺博史・前財務官を
福田首相に推薦していたにもかかわらず、首相自身が田波耕治・元大蔵事務次官を
総裁候補として選んだと報じた。
　番組では、首相と田波氏が古くからの付き合いがあるとも伝えた。

　また、財務省幹部の「総理が何を考えているのか分からない」という声を紹介し、
今回の人事案が首相の独断によるものだったという見方を示した。
（ブルーベリーうどん）


■関連スレ
【速報】日銀総裁候補に田波耕治氏　政府、国会に提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205805833/
【速報】日銀人事、田波元大蔵次官の総裁就任は不可能に　民主党が不同意決定で　西村副総裁案には同意
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205838970/

わけわかめ

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl　　
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} 柴犬脂肪ﾌﾌﾝ
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン
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　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
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ソースは？

テロ朝だろ

もう日本の政治家には絶望した

自民と民主お互い死ぬまで
やってくれ

つか、何故財務省が人事案出してるんだ？

誰か解説してほしいんだけどさ、なんでいちいち民主党のご機嫌を取らなきゃいけないの？

自民は財務省の言いなりじゃなかったん？

痴呆症だろ

さすが財務省ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

総理は弾除け扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福田一人が馬鹿ってことで

民主党が怒るようなバカを選んで、民主党が悪いと政局を投げかえす裏技！

は？財務が田波押してたんじゃないのか。

何考えてんだ、福田は。結局空席かよ。

ついに財務省にまで見捨てられたか。

つまり政府は財務省のいいなりにはならなかったんだろ。いいじゃないか。

これはジレンマだな
渡辺なら民主も飲めるが、もろに官僚言いなり
別の人物を連れてくれば内閣主導を少しはアピールできるが、根回しが困難

田波耕治（たなみ こうじ 1939年9月10日-）は、日本の官僚。大蔵事務次官。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%B3%A2%E8%80%95%E6%B2%BB

行財政改革の中で大蔵省の利権維持につとめた黒幕とも言われる（広瀬隆著「私物国家」）

東京大学法学部卒業。1964年に当時の大蔵省入省。

大臣官房企画官、文書課企画官などの主流ポストを歩み、同期では高橋、涌井を抑え次官候補筆頭にあった。
主計局企画官などを経て、1983年、主計官に。

主計局次長、官房審議官、官房総務審議官

1994年、巨大利権である財政投融資を管轄する理財局長に就任

1996年、内閣官房内閣内政審議室長に。その後、主計局長であり次官候補であった涌井洋治が
大蔵スキャンダルの渦中で更迭されたことにより、1998年1月、内政審議室長から異例の事務次官に就任することになる。

1999年7月、大蔵省を退官。のち国際協力銀行副総裁に就任。

2007年10月、政策金融改革の渦中において同銀行総裁となる。

2008年3月18日、日本政府より第30代日本銀行総裁候補として国会に提示された。

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>>17
たしかに。きっついな。

なんやかんやで小沢と福田は官僚の手の平でおどってるだけと

>>1
>渡辺博史・前財務官

おいおい、財務省出身者は駄目って言ってたんじゃないのか？＞民主党

>>8
ぐぐらないで説明すると、日銀総裁人事は「国会」の同意が必要。
ということは、衆議院・参議院どっちの同意も必要。
武藤案は参議院で不同意になった。田波案も民主が難色。

ようするに、参議院の民主が「納得」しないと総裁人事が決まらない。
だから、自公は日銀法（？）改正して、衆議院の優越を組み入れようとしているとかなんとか。

はいはい、法捨て！（w

また民主党支持者ブルーベリーうどんの偏向スレか。

財務省の言うとおりの人事だと批判するのに
財務省の言うとおりにならなくても「お友達」って批判するんだねｗ

つーか、お友達とか政治の世界で意味あるかよ。
安倍の時も思ったが、考え方が近い人間をお友達って呼ぶのか？マスコミでは。

歴代日本銀行総裁　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%8A%80%E8%A1%8C
就任日 出身 前職等
1 吉原重俊 1882年10月6日 鹿児島県 大蔵少輔（次官）
2 富田鐵之助 1888年2月22日 宮城県 大蔵大書記官
3 川田小一郎 1889年9月3日 高知県 三菱事務総監
4 岩崎弥之助 1896年11月11日 高知県 三菱財閥総帥
5 山本達雄 1898年10月20日 大分県 郵便汽船三菱会社（現日本郵船）
6 松尾臣善 1903年10月20日 兵庫県 大蔵省主計局長、大蔵省理財局長
7 高橋是清 1911年6月1日 東京都 特許局初代長官
8 三島彌太郎 1913年2月28日 鹿児島県 横浜正金銀行頭取
9 井上準之助 1919年3月13日 大分県 日本銀行はえぬき第1号、横浜正金銀行頭取
10 市来乙彦 1923年9月5日 鹿児島県 大蔵次官、大蔵大臣
11 井上準之助 1927年5月10日 大分県
12 土方久徴 1928年6月12日 三重県 日本銀行、日本興業銀行総裁
13 深井英五 1935年6月4日 群馬県 國民新聞社外報部長、松方正義蔵相秘書官
14 池田成彬 1937年2月9日 山形県 時事新報社論説委員、三井銀行筆頭常務取締役
15 結城豊太郎 1937年7月27日 山形県 日本銀行、日本興業銀行総裁、商工組合中央金庫初代理事長
16 渋沢敬三 1944年3月18日 東京都 第一銀行副頭取
17 新木栄吉 1945年10月9日 石川県 日本銀行理事
18 一万田尚登 1946年6月1日 大分県 日本銀行最長在職。「法王」と呼ばれる。
19 新木榮吉 1954年12月11日 石川県 東京電力会長、駐米大使
20 山際正道 1956年11月30日 東京都 大蔵事務次官、日本輸出入銀行総裁
21 宇佐美洵 1964年12月17日 山形県 三菱銀行頭取
22 佐々木直 1969年12月17日 山口県 日本銀行副総裁
23 森永貞一郎 1974年12月17日 宮崎県 大蔵事務次官、東京証券取引所理事長
24 前川春雄 1979年12月17日 東京都 日本銀行
25 澄田智 1984年12月17日 群馬県 大蔵事務次官、日本輸出入銀行総裁、日本銀行副総裁
26 三重野康 1989年12月17日 大分県 日本銀行副総裁
27 松下康雄 1994年12月17日 兵庫県 大蔵事務次官、太陽神戸銀行頭取、さくら銀行会長
28 速水優 1998年3月20日 兵庫県 日本銀行理事、日商岩井会長、経済同友会代表幹事
29 福井俊彦 2003年3月20日 大阪府 日本銀行副総裁、富士通総研理事長、経済同友会副代表幹事

>>21
民主党は、
金融素人の主計・事務次官ラインの人間はダメだとしているが
金融のプロである財務官ラインの人間ならOKだと言っていた

これに合致する人物は、ミスター円の榊原やその弟子の黒田、渡辺がいて
鳩ぽっぽはこいつらならOKだよと言っていた

>>22
これは、明らかなシステムの欠陥だな。
衆参で一致しなければ原理的に永久に空席にできてしまうような
システムを作っちゃいかんだろ。随分とアホウなやつがルールを
考えたんだな。

財務省の言いなりにならなかったってことで

福田ＧＪ！と言ってもらいたいということか？

任期切れが近づくまで、日銀総裁候補の提示はしません
↓
元財務次官の武藤で、たすきがけ人事を続けよう
↓
インサイダー福井を続投させて、たすきがけ人事を続けよう
↓
空白を作りたくないので、提示を１日遅らせます
↓
任期切れ前日ですが、今度も元大蔵次官の田波で、たすきがけ人事を続けよう

そりゃー国民に支持されるわけがないｗ

報道2001調査結果
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080316.html
【問３】衆・参議院のねじれにより、日銀総裁の席が空席になりそうです。
あなたはこの事態の責任が誰にあると思いますか。
政府・与党 48.2％
野党 32.8％

【政治】尾身財務相「大部分を米ドル建てで保有している日本の外貨準備の通貨構成をユーロなどに変更する意図ない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168746624/l50
【日銀総裁人事】財務省首脳「正しいことは譲らない」　首相に武藤氏再提示をごり押しの方針
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205427355/l50
【ゲンダイ】日興シティホールディングス名誉会長に塩爺こと塩川正十郎元財務大臣　目くらまし人事と日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205544336/l50

【村上ファンド】日銀福井総裁の交代は考えず　村上ファンドへの1000万円拠出で安倍官房長官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150187509/l50
【福井俊彦】「日銀総裁は直ちに辞任を」「内閣は国会の軽視を改めるべき」…野党４党が緊急アピール
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151136523/l50

うどんは丑より悪質だな。

自民党は財務省のドレイ
人材は財務省にしかおらんのか
国民バカにしている首相だね
アベのほうがマシに思えてきた

>>27
ああ、そういうことか。ほんとにそういう線引き（金融の
プロ、アマ）が個人に当てはまるるのなら、筋は通ってるな。

ちょっと財務省、調子に乗りすぎじゃね？

>>1
ワケワカメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
GHQはそれもみこんで一院制にしたかったんだろうね。
今からでも遅くない。さっさと一院制にしろ。

>>21

財務省がダメなんじゃなくて、主計畑がダメなんだよ。

渡辺というのは財務省でも国際金融局だから財政と金融の分離からみてもOK


歴代財務官
中平幸典 1993年7月13日 - 1995年6月21日 信金中央金庫理事長
加藤隆俊 1995年6月21日 - 1997年7月15日 国際通貨基金（IMF）副専務理事
榊原英資 1997年7月15日 - 1999年7月8日 早稲田大学教授
黒田東彦 1999年7月8日 - 2003年1月14日 アジア開発銀行総裁
溝口善兵衛 2003年1月14日 - 2004年7月2日 （財）国際金融情報センター理事長、島根県知事
渡辺博史 2004年7月2日 - 2007年7月10日


これらの人材は誰を出しても民主は同意する。で、福田はあえてそれを避けている。
なぜだか知らんが。

>>22
親切にありがとうございます
ニュース見たらミンスが偉そうでびっくりしただよ
納得しました

>>33
で、鳩ぽっぽが週末黒田・渡辺と実名出してシグナルを送っていて
財務省も本命武藤が無理でもたすきがけが維持されるならと渡辺で腹をくくったのに
なぜか福田が選んだのは、どう考えても民主に拒否されるような次官OBというずっこけ。

>>25
「お友達」はうどんが勝手につけたスレタイだから。

福田不況

最近の工作員って体張ってんだな

ニュー速記者にまで潜り込ませてくるなんてさ

ブルーベリーうどんは「武藤がノーパンしゃぶしゃぶ食べた」とか必死に嘘ついてたけど、いつ謝るの?

>>28
まーね。ねじれても日銀人事で揉めるとは思ってなかったんだろ。

あと問題になるのは、皇室財産に関する同意と憲法改正の発議か。
これは別に衆議院の優越認める必要もないと思うが。

あほらしくなってきた。そして明日はまた日経爆下げ。口座みて、一瞬で
閉じた。

民主はアメリカのＦＲＢみたいに、
自民から「日銀総裁人事に国会の承認不要」という法案修正させて、
民間からの妙な総裁就任を出来るようにしたいんじゃないかな？

それが出来るようになったら日銀は外国からも支配されやすくなっちゃうとか？

>>44
> あほらしくなってきた。そして明日はまた日経爆下げ。口座みて、一瞬で
閉じた。

グロベ見てみろよ。

>>37
歴代の財務官を見ると、退官後はみんな民間金融業界で活躍してんだよな
もちろん財務官という箔もあるだろうが、やっぱ即戦力になるんだろう

主計から次官になったやつは予算と税制しか知らんから
正直マーケットでは使い物にならんわな

>>39
とりあえず昇格案候補を提出
→民主が拒否
→福田「理由がわからない」
→民主「財金分離」（建前か本音かは不明）
→財務省・大蔵省官僚出身者を何度も提出
→民主が全て拒否　　　　　←いまここ
→福田「民主党は否定ばかり」
→ｳﾏｰﾌﾌﾝ

日銀総裁が空席だと凄いことになるって報道が多いけどさ、
実際は、空席でも影響でないと思うよ。

だって、印鑑を押しているだけの、宴会要員だよね。

それよか、空席はイケナイって大騒ぎして、ろくでもない役人を任命する事が
もっとイケナイと思うけど。

詐欺師って、時間がないように仕向けて、思考をさせないようにして、
自分の良い方向にもっていこうとするけど、同じ手法を役人と自民党が
やろうとして、作戦失敗したってのが本当の理由だとおもうけど。

渡辺を出して民主が否決に回れば思う存分あにぽっぽのせいにできるのに
福田はマゾだな。

福田ってボケてるの？それともチンパン？
いいえ、ボケたチンパンです

>>48
ぶっちゃけそういうもくろみもあったんだろうな、今回の嫌がらせとしか思えない人事は

「なんでも否定する民主」に世論の批判を集めて、
田波案を通そうっていう思惑

だけど、夕方以降のニュース見てると
ほとんどが福田批判になってるな
NHKの7時ニュースすら「なんで民主が反対するような案を出したのか」と懐疑的な記者トークだった

この空気の読み違えが福田の孤立ぶりを表してると思う

福田のおじいちゃん、もうヤケじゃね？
同意を得るつもりないでしょ、これ。

あれ、渡辺なら同意するって鳩が言ってなかったか？
福田は慣れない独断なんかせずに、官僚の言いなりになってりゃ
解決できたのに。

>>1

なるほど！

「官僚の言うがままの人事が良い！」

って事だね。

小泉　自民党をぶっこわす
安倍　左翼をぶっこわす
福田　日本をぶっこわす

こうですね。わかります

何考えてるか分からない？

何も考えてないだろ？

報ステの話で興味深かったのは、
２月ぐまで福田と小沢は電話で話する仲だったのに、
ある時から小沢が電話にでなくなったという話。
何が原因でこうなったのか激しく知りたい。

>>47

ならば普通に民間銀行出身を選べばいいだろ。アメリカみたいに。
ちょっとくらい民間に居候したからって即戦力になるわけねえだろｗ。

民主党の官僚出身議員は非主流派だから榊原あたりを推したいんだろうが
こいつ完全に民主党の人間じゃん。
最近は非主流派の霞ヶ関官僚が民主の人材バンクとかしてるが、そもそも
民主党の官僚批判は主流派批判でしかなく、一応、企業を支持基盤としてる自民と違って、
民主が天下とると結局、自治労と霞ヶ関非主流派のための官僚国家をつくっちまうだろうよ。

少なくとも日銀総裁人事に関して言えば、民主党の挙げる
理由はいずれもトンデモか後付けかのどちらかでしかない。
「主計だから×で国際局なら○」というのは、主に日銀の通貨発行権を
利用して予算作成をつかさどる財務省が大盤振る舞いするのを防ぐためと説明される。

しかし現実には、武藤が副総裁として日銀入りした福井就任後、
長期国債の買い切り額は、速水時代の月1兆2000億から引き上げられていない。
そして国債保有額が増すほどに増える、日銀の毎月の国債償還額と合わせて
考えると、むしろ速水時代より国債購入による財政支援は弱まっている。

実は速水時代と比べ、最も顕著に国の国債購入を強いられたのは、
財務官の主導する為替介入によってだった。それはもちろんデフレ時にインフレ圧力を
加えようという当たり前の金融政策のわけだが、デフレ大好き民主党のトンデモ論法では
財務官出身者に対してもNOというのが筋道ではないのか。無論その結果日本経済は更に凋落するが。

>>58
議長斡旋合意を与党が一方的に破棄して強行採決したからかな

>>59
誰がいるかねえ
これぞっていうバンカーがいま思いつかない

政府は三井住友の頭取に声掛けて一蹴されたらしいがｗ

これはニュースじゃない。

福田「君、昼飯はまだかな？」
秘書官「そ総理、先程召し上がりましたが・・・」

>>59

で、それが渡辺案を押しのけて福田が大蔵次官の田波を押した理由になるのか？

誰がやねん、誰も考えてへんやろ？

民主も自民も

渡辺ひろし　
昔、昔、ミンキーモモやってなかった？

>>61
電話で話してたのになんで強行採決なんかしたのか。
それだとこの事が不可解になってくるね。

>>58
渡邊恒雄です。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは財務省案を蹴って田波を
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　選んだらお友達人事と批判された』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　財金分離だとか反対の反対だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいアサヒの片鱗を味わったぜ…

>>1
「武藤氏でなければ民主もいいのだろう」　空気読み違えた福田首相
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080318/plc0803182204020-n1.htm

【やっぱチンパンだった】チベット動乱について福田「冷静に適切な対応を」

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205846891/

自民党は財務省のドレイ
人材は財務省にしかおらんのか
国民バカにしている首相だね
アベのほうがマシに思えてきた

民主の財金分離は理由はどうあれ一つの判断基準であって筋が通ってるんだから、

福田はそれ以上の論理で議会を納得させなきゃいけないのに何かやってますか？

やってないでしょう？オペラなんか見に行ってる場合じゃないよマジで。

どうせ誰を選んでも否決されるんだし意味ねえよ

もう、逆切れしてたな、福田orz

だめだ、こりゃ。

>>58

最初からはめるつもりで小沢が読売あたりのナベツネと中曽根に
大連立を実現しますから、今回の参議院選勝たせてくれ！とお願いしたんだけど、
参議院で勝ったら、小沢がなにもなかったように我が道を行ってるだけ。
安部おろし、福田擁立も最初から小沢が読売ラインをだまして描いてた絵だろ。

これが麻生になってたら、小沢の政局詐欺はひっくり返されてたんだろうがな

福田がアホだから、詐欺に遭ったことも分からずに、友達のつもりで
電話してるんだろうが、最初から小沢ははめるつもりだったからな。
小沢って奴は、人格が最初から壊れてるような奴だよ。

おい鳩ぽっぽ、言ってる事と報道が正反対なんだがw

>>71
福田はひょっとして安倍以上のKY?

>>79
アカヒ乙

『普通の状態じゃあないんですよ』

『この状況を乗り切れる人材じゃないとダメなんですよ』

本人が一番に辞めないと・・・

財務省の犬はいなくなった？？？

テレビ東京のWBSは「金融経験もない田波氏案に市場は困惑」との見方を示しました。

>>79
空気読めないというより、読むつもりが無いんじゃね？
じゃないと不可解杉

>>61
対案出せっていわれてんのに出さなかった上、「あたごの話をさせてくれないから」なんて理由で欠席してた党がありましたね。

デンパ?

なーるほど
日銀総裁でもめてるから、
日銀砲を思い切って撃てないのか。

ますます円高になるな。

>>73
アベは参院選で負けたのに辞任しないって言い放った後、
いきなり政権放り投げだぞ。正気かアンタ。
反自民だが正直尻拭いの福田に同情するよ。
アベには出来ないことを福田は何ヶ月もやってんだ。

財務省の言いなりとか言っていたボンクラちょっと並べ。

>>87
民主が押してる榊原は1ドル70円くらいまではほっとくべきだとか言ってるらしな

もうね、永田町でマジでささやかれているけど、
【総裁】トヨタ自動車の奥田
【副総裁】武藤
でいいよ

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30885520080318
●政府の提示は問題、国民を愚ろうしている
＜みずほ総研・主席研究員　山本淳氏＞
　次官経験者だからという理由で、民主党は武藤敏郎日銀副総裁の総裁昇格を
否決した。それにもかかわらず、新たに提示した総裁候補も次官経験者とはどう
いうことなのか。民主党が時間切れだからといってやむなく了承することを狙った
のかどうかはわからない。逆に、民主党は了承してしまったら、何のために武藤氏
を否決したのかわからなくなる。福井俊彦総裁の任期切れが迫っているというのに、
全く時間の無駄だ。そもそも日銀総裁人事は、衆参がねじれているのだから、
国会に対して早めに提示するべきだった。任期切れを承知で提示したのはフェアー
ではない。相当に問題がある。（略）

●民主は受け入れない公算、総裁空席でも大きな問題なし
＜クレディ・スイス証券　チーフエコノミスト　白川　浩道氏＞
　民主党は西村清彦・日銀審議委員の副総裁案は受け入れるだろうが、
財政・金融分離の原則もあり、田波総裁案は受け入れないだろう。（中略）
　これは構造改革、組織改革であり、安易に決断しない方がよい。
要するに財務省の天下り官僚がだめだということで民主党は押してきて、
混乱を招いたことはマイナスだが、長い目でみれば、その方針の方が良い。
民主党は筋を通すだろう。

●即戦力で不安、合意に向け努力を
＜東短リサーチ・チーフエコノミスト　加藤出氏＞
　政府が提示した総裁人事については、すでに民主党からネガティブな
反応が出てきており、すんなり決まらないのではないか。総裁候補の田波氏は
組織マネジメントに高い能力を有し、かつ人格的にも厚い信望を持っている人。
ただ、財務省では主として主計畑を歩んできた。新日銀法施行後の日銀と接して
きたわけではない。世界の金融市場が混乱している難局で即戦力が期待される
時期なだけに、マーケットにやや不安が残るかもしれない。

>>89
チンパンが官僚以上に官僚的だったって話じゃ

財務省「元財務官でもいいよ。こうなったら」
チンパン「しゅ、主計局畑の事務次官出身者じゃなきゃだめなんだ！」

>>91
副総裁枠は明日で埋まるよ

>>93
wwwwwwwwww

>>90
まぁ下手に介入したら相場の肥やしだからね。
最近撃ったと思われる年金砲みたいに。

>>65
別に福田の頭の中なんぞ知らん。
財務省の主計出身がだめで財務出身がＯＫなんて理屈がよくわからんってこと
いや、嫌がらせをしたいという意図は良く分かるけどなｗ。
民主党は朝鮮人の両班の党争って奴を仕掛けてるようにしか見えないだけ。

自民がべつにとりたてて奇抜でろくでもないことをやってるわけでもないし、
とりあえず、組織として一致団結動かすためには頭がいなきゃはじまらんぞ。
別に武藤だろうが田波だろうがな。
そもそも強いリーダーシップと見識を持った人材なら財務省なんかより、
民間にゴマンといるだろうよ。

ＸとかＺとか連れて来いよｗ

>>71
>>自民党関係者によると、
>>額賀氏は武藤氏以外でも同省ＯＢを起用してほしいと直訴し、
>>首相は「武藤氏でなければ民主党もいいのだろう」と応じたという。


額賀大ピンチ！！！

>>58
党に止められてんじゃないの

>>88

そんな不自然な状況は、内部の脅しと懇願でしかありえないことくらいわかるだろ。
大連立やるためにはおまえが邪魔なんだくらいのことを安部は中曽根ナベツネラインに
言われたんだろうが、しっかり小沢にだまされてるし。

冷静に考えて選挙に勝つために福田なんぞを頭に抱きたい議員なんて一人もいないだろうよ。

報道機関が「財務省幹部」というのは次官か官房長だろう。
福田は財務省の見方をしているつもりで財務省に愛想尽かされてるんじゃないか。

財務省は自分の言う事聞く奴を据えたいんだろう。

>>101
なら所信表明の前に辞任するべきだったね。
福田でも勝てないけど、今の安部じゃ福田以上に勝てないよ。
無理な公約に政権投げ出しちゃったんだから。

>>37
Is3EucB60　が民主党関係者なのか知らんが、よく民主党の意志って奴を知ってるよなｗ。
なんでそういいきれるんだ？
おまえは内部事情に詳しいのかｗ？

最初は気づかなかったが、
>>黒田東彦
こいつ中国に隠れODAを流してる奴じゃん。
やっぱりこういった逸材は民主党シンパなんだｗ。

>>100
自民の反福田一派と小沢がつながったとも考えられるね。

官僚思考がモロ噴出してるよ。こんな阿呆な政治屋がノウノウと一国の総理大臣の
席に踏ん反り帰ってるだけで同じ空気すってて反吐がでる。
国内経済成長マイナスで更に海外頼みの経済状態の国で経済先進国って笑うしかない。

>>104

ん？何いってるのかよくわからん。
あの、状態で安部がやめたってことは不自然な力が働いたってことがわからない？
いきなりの麻生裏切り説も含めて、絵を描いた奴にとっては最初からその筋書きだったと。
福田なんて頭に担いで選挙やりたい奴なんかいないわけで、大連立前提で
ああいった調整型の奴を総理に選んだんだろ？

しかし、当の小沢に大連立をする気はまったくなくて辞任騒動の茶番を演じたわけだ。
ちなみに小沢の辞任騒動に関してはどういう風に分析してる？

>>105
東京の昼のラジオでそんな話し捲くってるよ！
ま、選挙になったら日本の国民は皆忘れちゃうから今のうちに
喋っちゃいますって感じでね。

榊原英資さんで良いだろ。日銀総裁は。

国際金融局長の『ミスター円』財務官だし、為替とか景気をしっかり読んでるぞ。

>>108
不自然な力ｗ
その「絵を描いた奴」はいったい誰なんですか？
もしかして中国とか韓国とか言い出さないですよねぇ。

報捨てソースでスレ立てと聞いて

たしかに「利権死守」という点で筋が通ってるな。福田は。

サカキバーラ　希望。

衆議院の３分の２を持っているのだから
日銀法を改正して衆議院の優越を定めればいいだけの話。
　

為替レートが激変している今、日本の中央銀行のトップ人事が空転を
続けている、これは世界のる通貨関係者に間違ったメッセージとして
受け取られかねない。　人事が空転しているのは総理の問題なのだから
総理は責任を取って総辞職すべき

>>111

ああ、普通にナベツネと中曽根だろ。
小沢が連中に頭を下げに行ったが、勝った後はしれっとしてるってだけの話。
たいした話じゃなくてすまんね。

まあ、小沢に金提供してるのが中国や韓国って意味では　biqFFC5u0
の期待に応えてしまってるが。

>>110
同感！　でも今度はアメリカがNOというよ
白川でいい、学者に１回やらせてみたい

報道ステーション
ニュース２３
ワールドビジネスサテライト
NEWS　ZERO

夜のニュースでは全て「また財務省出身者にこだわった首相」という点が強調されており、
マスコミの風向きが政権へ厳しくなっているようです。

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　自民「何か食べにいこうか。何食べたい？」
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ 　　　民主「任せるわ」
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） ' 　　　自民「じゃあイタリアンは？」
　　|　　i　 l　-=・=‐　 .‐・=-｀::-､ 　民主「ヤダ」
　　|　　i　 l　 'ｰ-‐'　 ヽー　'-─｀ 　自民「それじゃフランス料理とか」
　　l　,=!　 l　 　／(_,､_,)ヽ　l l　　　　民主「ヤダ」
　　l　ヾ! ', l　／　＿＿_ 　 l l 　　　自民「…じゃあ和食は…」
　　|　　ヽヽヽ　　Ｙｴｪｪｴ> // 　　　　民主「　イ　ヤ　だ」
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃 　　　　自民「じゃあ何がいいの？」
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__ 　民主「あなたが決めてよ」
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|´ 　日銀　 ｀l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

>>110
予想外すことが多い
だから今回９５円の時に９０円までいくと榊原氏が言ったら
短期では打ち止めじゃないかと利益確定、ドテンしたトレーダー結構いる

>>117
なるほど。そうですか。

小沢がナベツネと中曽根に頭を下げたから安部は辞めさせられたと。
で、小沢に金提供してるのは中国韓国と。

ずいぶん物知りのようですが、自民党の内部の人ですか？
それとも民主党？
まさか妄想じゃないですよね。
明確なソースはあるんですかねぇ。

>>119　にニュースJAPANも追加です。

>>119
産経新聞もな

>財務省幹部の

どうせまたピロピロ声に音声変えた顔隠したスーツの人だろｗ
番組を”作ってる”って感じバリバリだな

大蔵事務次官経験者が頭悪いとは全然思っちゃいないが
この歴史的世界経済危機の最中に経済オンチを中央銀行総裁に
据えようって発想がすでに亡国を目指してるとしか思えないけどなぁ…

>>115
もうそれ今回、自民党がつかったよ〜
日銀総裁使わないと恐慌法案作って決めちゃうよ好いの？

　衆議院が民主に取って代わった時の事なんか思いも馳せなく
目先の利権に走り....
なぜあの法案を強行採決したのか昔の自民は手練手管一の矢が外れても
弐の矢三の矢でしとめたのに......
　小泉政権以来老人団塊世代が劣化してるなぜ？

やっぱ民主党に権限もたせるとろくな事にならない。

今までさんざ強行採決ばかりしてきたツケが来ただけでしょ

榊原英資は、なぜダメなの？

>>108
辞めてなかったら今頃自民党、今と同じかそれ以上にグダグダだよ。
町村もあの公約は、首相がしちゃったからといったニュアンスで喋ってたし。
テロ特切れてもなんら影響なし、
年金照合は二千万も残して終わり。
年金安心公約なんていつのまにか公約じゃなくなってるし。

力が働いたかどうかは分からない。
しかし結局折れるなら選挙後に辞めるべきだった。
それであの時のその場公約が今の小爆弾になっている。
あの時の強行採決連発のお陰で、衆院の優越あまり使えないし。

>>122

別に信じなくてもいいし、しょせん２ｃｈの戯れ言だ。
総合的に判断して、納得するか疑うかでいいだろうよ。
もし仮に俺が関係者だとして関係者となのるわけないだろｗ。
この手の話で。
妄想かもしれんし、本当かもしれんというのが２ｃｈの醍醐味だなｗ。

誰でもええやろが！
空白の方が恥だ

経緯はどうであれ結果的には民主党の意見を採って、
武藤氏を推薦する自民党案を引っ込めたんだから

旧大蔵官僚と日銀の持ち回り人事は通過するわけがねえだろ
常識で考えて

福田ぁ・・・何やってんだよｗ
１ドル７０円にする気かよｗｗｗ

日本の景気減速鮮明、アメリカン・エンタープライズ研究所研究員ジョン・メイキン氏(08/1/9)
http://veritas.nikkei.co.jp/marketeye/index.aspx?id=MMVEc6000028012008
日銀、デフレ排除を明確に

07年に日本の株式市場はもちろんのこと、経済が不振だったのは偶然ではない。
日銀がありもしないインフレについて心配を続けて企業収益の回復を期待する中で、
企業収益の伸びにほぼ一致する名目ＧＤＰの前年比伸び率は07年第１四半期の
ピークである2.1％を下回った。

　日銀が金利を07年２月に0.25％から0.5％に引き上げたことで、経済にはずみを
つけるのがさらに難しくなった。

日本株は、米国の住宅部門と経済が大幅に減速する中でマイナスの反応を示した。
日米ともに景気が減速し、日本では増税が予想されるうえに中央銀行が緩和よりも
引き締めに傾いていることを考えれば、日本株が年初よりも10％低い水準で07年を
終えようとしているのは何ら不思議ではない。日本の株式市場の実績は世界の中
でも最悪の部類に入り、日本の企業収益見通しが暗いことを明確に示している。

　日本政府と中央銀行の動きには当惑するばかりだ。「失われた10年」を経たのに、
いまだに消費税増税と小幅なデフレの維持にとりつかれているのは理解を超えている。
日銀を除くほとんどの中銀にとって、日銀が１％程度の小幅なインフレ率を維持し、
政府がさらなる増税、特にすでに弱い国内消費に対する増税を回避すべきなのは
ずっと以前から自明の理だ。

日銀の次期総裁は、デフレ排除という目標を明確にすべきだろう。福田首相はなぜ
支持率が急落したのかを考えてみるべきだ。一流の国に暮らしているのに、政策決定
者が断固として二流経済を作り出そうとしていることに国民がうんざりしているためかもしれない

>>134
鳩山は財務官僚でもいいと言っていたはずだが。

それとも小沢の、
「東大じゃない、文系じゃない、男じゃない、官僚じゃない」
を参考にしろとｗｗｗ

>>132
なんだ。明確なソースもないのに、>わからない？なんて言ってたのか。
余計な突っ込みいれてすみませんでした。
どーぞ続けてください。

>>27
榊原は反米媚中
あいつだけはまずいだろうな

小泉から元気玉渡された状態で引き継いだ安倍と
使い切った状態で引き継いだ福田を比べるのはさすがに酷だろう

【速報】

与党に好意的なコメントで知られるフジテレビ・和田解説委員
「次の一手を何も考えてないとすると福田総理は永田町のKY」と痛烈に批判。

なあんだ。福田は落ち着いたイメージがあったが、ただのじじいだったか。

村山をちょっとよくした感じ？？

これがソース厨か

完全にぼけている。７２歳だもの。

これって財務省案を退けたってことだろう
わざわざ悪意ある解釈する必要あんのか？>>1
つか、知り合いだからお友達っておまえ、ほんとに社会人？

>>115
参院は採決しないから
最速でも改正するのに
2ヶ月かかるけどな

>>144
何度も言ってますが、私はニートです。
社会のクズ・ニートです。

>>140
いいぞブルーベリー。お前はデビュー当時から見てるが、
自由っぷりが俺のツボだｗ
もっとやれもっとやれ。

>>134
「ドルはユーロに対しても安くなっている状況だから、円高ではない」
by 福田

>>146
いさぎいい

カスだな
　

日銀の総裁問題でオオモメにして、オリンピックボイコットなんか忙しくて
検討するヒマがないとごまかす作戦だろうな。ｗ

○思えば1998年当時の日本経済は、
ょうど今のアメリカ経済と同じくらいのピンチでした。
その当時の民主党の対応は立派でした。
金融国会を政争の具としませんでした。
小渕政権は民主党案を丸呑みする形で、
金融再生法と早期健全化法を成立させました。
その結果、1999年3月に公的資金の投入が成功し、
辛くも金融危機は回避されます。
でも、自由党の小沢氏は、「そんなことだから、民主党は政権が取れないんだ」
と言っていたそうです。彼にとっては、日本経済がどうなるかよりも、
自民党に一泡吹かせることの方が大切だったのでしょう。
て2003年に民主党と自由党は合流し、今ではその小沢氏が党の代表です。

○はっきり言って、今回の騒動における民主党の対応はサイテーだと思います。彼ら自身がこの報いを受けるのは大いに結構ですが、日本経済に害が及ぶのではやりきれません。

>>134
ただな。俺もちゃんと調べたわけではないが、
日本のGDPのうち、外需依存は１０％前後だって聞いたぞ。
円高は喜ばしいことじゃないのか？
いや、調べてないから間違ってたら教えて欲しいんだが。

泰平の眠りを覚ます総解散
たった人事で夜も寝られず

親中派の渡辺を財務省が推したのの方が違和感あるけどな。

今日のニュースは「福田は財務省のいいなり」で全局一致してたのに…
ホント日本のメディアはレベルが低い。

>>151
さて、具体的に日本経済はどういう害を被ったのでしょう？
教えてもらえませんか？

>>154
榊原にしても黒田にしても
なんで財務官って親中派になっちゃうの？

>>148
それ詭弁だよなｗ
現在いはドル･ペッグ制の世の中なのにｗ

>>150
ﾜﾗﾀｗｗ

これを解決する方法は、野党の同意を得る人物を提示することだ

おい、チンパンジーにもできる解決法教えてやろうか
副総裁2人は決まってるんだからその2人に
「総裁にふさわしいと思う人」を言ってもらえばいいんだよ。

簡単だろ、明日の午前中にチンパンジーはやれよ

アジア開発銀行の黒田なんかは、何兆円も中国に
アジア開発銀行経由で日本の税金を低利融資したやつ
なわけで、途上国向けの援助型融資に絡む利権構造が
今回の問題に影を落としてると考えるのが自然だろう。
財務省の利権につながる人事を民主党が支援している
というのもおかしな構図だ。

比較的に国民のために動いてる側が、引きずりおろされて、
利権構造につながってる官僚や野党の権力欲のほうが
隠されてる。

日本は終わった感がある。参院選挙の時に小沢に大連立構想
という嘘をつかれたのに気づかず、ナベツネに乗せられた
自民の当時の反主流派のミスだが、国民にとっては
とんでもない不利益だわな。数年のうちに何人か政治家は
刺されるんじゃないか。冗談じゃなく、それぐらい酷い政治情勢だ。

事務次官なら×で財務官なら○ってのはどういう理屈だ？
ま、ミンスに理屈求めるのは無駄だと思うが。

それはそれとして、総裁に相応しいヤツをミンスも名前を挙げろってんだよ、責任野党ならｗ

>>160
それが武藤だったんだろ

>>152
最終製品の出口が海外な物も結構多いので
出口が締められるとちょっとヤバイ

>>157
しんちゅうかどうかは知らないけど、
アメリカと折衝すればアメリカの傲慢さも分かってくるんでしょう。
アメリカのパワーに比べれば中国と言えどまだ甘いんじゃないの。
昔日本が銀行に公的資金注入する時散々批判したけど、
それと同じ事を今のアメリカとイギリスがやろうとしてる。
まぁ国益第一とはいえ、少し傲慢過ぎる。

>>138

全部同じだよ。つかミンスが推薦するのは利上げ論者ばっかり。

ここで利上げすれば、世界金融不安が増大し、円高はより一層昂進
アメリカは、資金が逼迫し、サブプライムの泥沼へ。
喜ぶのは中国だけなんだよね。

>>162
未だにこういうことをいってる奴がいるのかｗ

事務次官と財務官の違いぐらい知ってからレスしろよｗ
見てて恥ずかしいからｗ

>>162
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12903
「総理は民主党が名前を出す方を選ぶことはできない」と語ったことも明らかにした。

民主党は名前出すなだってｗ

>>151
ミンスはそのときの公的資金投入が中途半端だからという理由で
反対しているよな　ﾌﾟ

実際中途半端でくさいものにふた的な解決策だったし

やっぱりねじれ国会はよくないね。
参院はしばらく変えられないから、
衆議院を解散して民主党政権にするしかないね。

>>162
挙げてるじゃないかｗ　故意に無視かい？ｗｗ
安倍化した福田をちゃんと降ろせよｗｗ

なんでこんな65歳以上の人が日本を牛耳るの？
いくらなんでも年取り過ぎだろう。

>>164
あー、なるほど。わかりやすい説明をありがとう。

そういえばヲンも悲惨なことになってるもんな。
日本から材料を輸入・・・円高が圧迫
アメリカに製品を輸出・・ドル安が圧迫

だもんなｗ韓国大丈夫かよｗ

>>167>>171
ほれ、こういう意見もあるぞ>>60

つーか内々に打診してた〜みたいな話になってるがぐぐったら１４日のニュースに同じようなのがあったぞ

2008/03/14-01:25 渡辺前財務官なら同意も＝民主幹部
　民主党幹部は１３日夜、福田康夫首相が日銀総裁候補に渡辺博史・前財務官（５８）や
新副総裁に決まった白川方明京大教授（５８）を提示すれば、党として同意する可能性も
あるとの認識を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008031400032

もう二日も前の話についてで、すごい遅レスなんだけど、ちょっと言いたい

兄鳩山が「財務省出身者でも主計局以外なら認めることもありえる」と言った件についてなんだけど
これって、兄鳩山がとんだバカだって証拠だよね
そいで、こいつの意見って民主党の意見とはまるで関係ないってことだよね
こいつってリーダーには全く不向きで、民主党にとってただの金ヅルに過ぎないんだろうね

お友達は官僚の中にいたwwwwwww

>>157
日本の官僚制は中国の影響をかなり強く受けているから。

試験に勝ったものがすべてを支配するという中国の中世的科挙制度は、東大＆公務員試験をくぐりぬけた上級官僚にとって最も理想とする世界。

そしてその対極である「公務員は全体の奉仕者」という西洋思想は一向に根付かない。
彼らにとって都合が悪いからだ。

8月の総選挙まで空白でいいよ。総裁いなくても何の問題もない。
問題があるとすれば、それは乾杯の音頭を取るのが副総裁だと
いうことだけ。

9月からは大川総裁でいいよ。

>>179
総選挙は来年だと思うが。

で、
黒田案については政府からのプッシュがニュースになってる

「渡辺博史」「黒田東彦」の名前が急浮上　日銀新総裁はやっぱり財務省ＯＢか？
http://www.data-max.co.jp/2008/03/post_762.html

　ただし、政府内には、「58歳の渡辺氏では若すぎる」と、同じ財務官経験者でも年次が
上の黒田東彦・アジア開発銀行総裁を推す声も強い。その場合、国際機関のトップを
任期途中で交代させなければならないため、「後任を日本から出せるかが問題」（財務省幹部）

地方税の所得割は所得税に該当する部分。無知を晒すなｗｗ

最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移ですよ。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

表の税率推移のうち、平成１８年だけ所得税１０％、１９年度地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
リーマンは１８年に所得税を源泉徴収されたうえ、１９年６月から地方税を払っちゃったよね。
税金をぶん取る年を変えたんで、税率の増えているのはわかんないね。
秘密の話、２０％のうち５％は税源移譲に紛れこませた二重課税なんですよ。
政府は１８年に税源移譲分の入った所得税をぶん取った後、１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しちゃったの。
支店で買った服の代金払ったのに、本店からも請求されてもう一度払わされちゃったんです。誰が損したって思います？

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税金が決まるんです。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と難しく書いてあっからね。
所得税と地方税の二重課税、同一課税標準（課税対象）へ二重課税したわけ。こりゃあ、不法行為だよね。

１８年の所得税に含まれていた税源移譲分は３兆円にもなるの。３兆円は納税者から徴税しちゃいけない税金ですよ。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒いたんです。
制度上の欠陥を、納税者に加重負担をかける形で解消しちゃおって思ったんでしょね。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に増税したんよ。税源移譲が増税って知ってた？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てやっておくれ。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってるよ♪♪

これが自民、公明のやり口ですわな。 次の総選挙では自民、公明に絶対投票しちゃだめですよ。
また税源移譲のたびに二重課税されちゃうから。だまされないでね♪

>>178
官僚を擁護するつもりはないが、
官僚の中にも「国民に対して奉仕する」と考えている奴はいっぱいいるぞ。

問題は、世間と離れていて感覚が違うだけだ。
努力した結果天下りを受けるのは当然、とか、
がんばった人にはポストを用意してあげないと、とか。

>>178

>全体の奉仕者

龍の子孫のあなたは知らないかもしれないが、それ、日本国憲法に
書いてありますよ。

大不況ようこそw

>>175
参院自民との調整じゃないんだから。

ねじれ国会になって、いつまでもうちうちで幹部が談合して、なんて手法が通用するわけが無い。

さっさと国会に人事案提出して、国民の前で堂々と討論して決めてきゃいいんだよ。
国民もそれを望んでいる。

どういう人物が民主の条件かなんてのは、国会での討論で民主に言わせればいいんだ。

国会で言った条件や合意は覆せない。そうやって正々堂々と政治を行え、ってのがねじれ国会への国民の注文だ。

>>185
こういう根拠のない一言レスが一番たち悪いな。
こういう奴が原因で意味のない取り付け騒ぎが起きたりするんだ。

いつの時代もそう。まったく。

>>184
かなり頭悪そうですね

元事務次官を排除するのは当然。財務官とは違う。
民主の判断は正しい。
安部化した福田は何を考えているやらｗｗ

「武藤氏でなければ民主もいいのだろう」　空気読み違えた福田首相
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080318/plc0803182204020-n3.htm

福田がボロクソに書かれてるｗ
内閣総辞職も近いな。

何も決まらないねじれ国会にもううんざり。
一日も早くねじれ状態を解消して欲しいと思っているのは漏れだけじゃないはず。

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/03/19(水) 00:03:10 ID:jMG4q1Do0
1000なら武藤総裁！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


やった！
やっぱり武藤さんで決定！

>>186
また分かってない奴が出てきたなｗ

国会に人事案提出してｗｗ

2ｃｈの「民主はいつでも反対だけ」ってのを信じちゃってるんだな。。。

これで渡辺提示してたら
政府は財務省の傀儡だとか言って叩くんだろｗ
もうミエミエなんですがｗｗｗ

民主党の後押しで日銀総裁になろうと思う有能な人材が存在するとは思えない。
民主党は、この騒動で政権担当能力のなさを示したのだから。

>>193
別に言わせる方法もなくないけどな。

人事案については政府が決定権を持つだけの話であって、
政府が野党の意見を参考にしてはいけないなんて法律はない。

>>176
鳩山は小沢にコケにされっぱなしで同情する。それでも必死になって尻尾振って
なついてる様は、かつての民主支持者の自分には情けなくて涙が出る。鳩山だったら
世界中があきれてる、こんな無益な政治闘争はしなかったろうに。

グリーンスパン誰か呼んでこい！

福田もバカだなぁ

先日のポッポ兄の発言（「黒田or渡辺ならOK」）は助け舟だろ
たぶん弟からせがまれたんじゃないかと

政府（財務省）としては財金分離といってもおそらく財務省出身を
外すというのは無理だ。かといって民主党は財金分離しか党内がまとまりそうにない

だから「財務省出身」ではあるが「事務次官」ではなければ、
また国際金融の舞台でそれなりの名がある人であればポッポ兄が民主党内を
まとめるよって合図だろ
黒田も渡辺も通常2年のところ3年つとめた大物財務官

それなのになぁ・・・

>>197
でも最近の流れは小沢流ともちょっと違うと思うんですよ。
何て言っていいか分からないんですが、
いつからか民主の戦法がちょっと変わった気がするんです。

>>37
財務官って欧米との人脈の豊富さとか国際金融の修羅場をくぐっているイメージあるな
アジア共通通貨＝ブロック経済構想持っているのって榊原黒田氏だっけ？

ｆｙくだはこねだらけのあほ

>>196
いや、そこじゃなくて。

>国会に人事案提出
に笑ったのよ。どこの国会で審議させるつもりなんだ、とｗ

>>194>>195
見え見えの工作する人だなあｗｗ
自民の応援団はこんなに程度が悪いのか？ｗｗ

ミンスは何か言ったほうがいいんじゃないか？

日銀法では衆参両院の同意が必要なので、野党は自分たちの同意できる人物が提示されるまで反対する
与党は数の力で、自分たちの決めた人事が通らないのは日銀法に欠陥があるからだと　数の力で日銀法
を改正しょうとする

こなると財務省出身はもう財務官であっても難しいだろうな。
日銀、学者から副総裁に出てるからバランス的には財界から
ひっぱってくるしかないが、果たして引き受け手がいるのかどうか。

福田政権が押す日銀候補を民主党が反対する理由がわかる。
これでは公務員改革、官僚天国を改革することなどできない。
福田は総理就任後のマスコミインタビューで、今後とも小泉の行政改革を
引き継いでいくと答えていた癖に、実は構造改革を妨害する張本人だ！
日銀総裁は民間から選ぶのがいい。
旧大蔵省や財務省関係者からの天下り人事では官僚に日銀総裁のポストを
握られたままで、いつまで経っても公務員改革は進まない。
安倍が公務員改革をやろうとして官僚の罠に嵌められて失脚させられたが、公務員改革を
妨害する福田は民主党によって辞任に追い込まれればいい。
日本経済を悪化させている悪の元凶は、公務員改革を阻止し、官僚の天下りを存続させようと
する福田康夫だ。
民主党は官僚の天下りに妥協する事なく徹底的に反対して天下りの慣習を無くしてもらいたい。

>>193
俺は自民党にさっさと人事案だすのがスジだったっていってんのｗ


主語をあいまいにすると誤解を招くってことやね。。。

そもそも民主に人事権がないのであれば、
財務省事務次官は駄目だという
民主の意見すら参考にする必要がない。

そこについては考慮しろというのなら、
民主は具体像を示せというのは普通に筋が通る。

だから普通に｢民主は人事案何人か出してくれ｣と言っても
別に問題があるわけではない。

民主が案を出してくれ、それまで人事案凍結でもいいと思うが。

ところで福田からの電話は何て名前なの？
ブッチホンじゃなくて。

筋（笑

>>199
いい読みかもね。あれはどう考えても助け舟だもんなｗ

>>200
小沢が完全に腹くくってるんだと思うよ。
多分最後の仕事だと思ってるんじゃない？

>>209
ごめんｗｗｗｗ読み間違えたｗｗ

渡辺なら民主も同意してたろ
福田は馬鹿だなあ

＞渡辺氏は武藤氏と同じ財務省ＯＢながら、次官経験者ではなく、国際金融局長→財務官を経験した金融のプロだ。

実際何か言った方がいいよ。
ハンタイだけなら猿でもできそうだし
猿ならチンパンで十分だもの

たかが日銀総裁人事ごときで、政局にしちゃう福田は完全に安倍の虜ｗｗ

>>210
民主に人事権がある、とか、自民に人事権がある、とか、

そういう問題じゃないってばｗ

内閣が候補を出して、国会で決めるの。
国会で承認する前に内閣が一応了承を得ようとしてるだけだろ。

人事案を民主が出せ、とか、そういう問題じゃない。わかる？

　それにしても、世界から笑われた今回の総裁人事の迷走劇は、ねじれ国会の中での福田首相と
自民党執行部の当事者能力の欠如を露呈した。民主党が早くから「武藤ノー」のサインを出していたに
もかかわらず、福田首相、町村信孝・官房長官、伊吹文明・幹事長ら政府・与党首脳は口を揃えて、
「武藤氏はベストの人選」とチキンゲームに突き進んだ。

福田首相が「ベスト」と語った武藤氏にしても、先輩に当たる財務省ＯＢにいわせると、「武藤は財務省でも
二番手か三番手だったが、ライバルが接待スキャンダルで失脚したから次官になることができた。
国会対策で政治家に取り入ることはうまいが、金融はシロウト同然。国際的知名度もなく、英語も話せない
国内派官僚だ」。
　その程度の人物のために１週間の国会空転を招いたことが、世界の金融市場から笑われている真の理由だろう。

いろいろ考えてみると、福田は
「財務省出身がダメなら、大蔵省出身ならいいんじゃね？俺ってとんちが効く！」
ってレベルで決めたんじゃないかという疑いもｗ

それ以外にこの逆噴射人事に合理的な説明がつかんｗｗ

>>211
どう考えても「オンフック」だろ。

ずっと保留しっぱなしｗｗｗ

>>218
同意ｗｗ

>>217
分かった上で言っているが。


人事権がないという癖に｢財務省事務次官経験者は駄目だ！｣と反対するのなら
｢財務省経験者は駄目だ！｣も通る。
ひょっとしたら民主はそう主張する可能性もある。
次の提示案を出しても民主はまた拒否するかもしれない。
それとも、｢じゃあこの人ならどう？｣とまたばくち覚悟で出させろとでもいうの？


3度目の提示通そうと思うのなら、
民主との折衝をしないと無理。日銀法改正って手もあるけどね。
たとえ人事権が民主になかったとしても、
民主が不同意にしたことでそういうことになってしまった。

だから与党は民主に誰がいいのか公式に打診すればいい。
別に野党の意見を取り入れてはいけないなんて法律は存在しないし。

財務省が「民主党も賛成出来る総裁候補」として渡辺博史・前財務官


財務省と癒着してる民主党が
財務省と日銀の癒着を正すコントは今日が最終日です

植田和男　昭和26年9月20日生まれ
マサチューセッツ工科大Ph. D　(経済）
平成10年から平成17年まで日銀政策委員
東大経済学部教授

どんな人か知らないけどgoogle人事でもうこの人にしちゃいなさい、チンパン

>>222
そりゃ内々で根回しする事を否定はしないが、
>公式に打診
なんてしたら、そりゃ「私の内閣では決められません」って言ってるのと同じだぞ。

内閣としての責任を果たせないなら、さっさと解散しろ、となるだろ。

まあ、多分この辺も含めて小沢の作戦なんだろうけど。

ハンタイも立派な人事案だと思うのは俺だけだろう
ミンスは任命責任を追及したいんじゃないかな
それで出さないんだよ

福田が思い通りの人事をしようとすれば、解散に打ってでるしかないな

つーか、政府に人事権があるのを民主が反対しちゃったんだから
民主の同意がなければ人事は決まらない状況だよな？
それはたとえ政府に人事権があろうとも、
実質的には内閣の人事権を民主が奪ったということになる。

民主の意図が分からないといつまで経っても人事が決まらない。


>>225
だから候補2人正式に出したじゃん。
｢政府の考えではこの人です｣と。
それを民主が否定するんだから決められるわけがないじゃん。

＞「私の内閣では決められません」
そういう仕組みになってるじゃん。
野党の合意がなければ日銀総裁は決められないんだから。
すなわち内閣の一存だけでは日銀総裁は決められない。
それなら民主に意見を聞くしかないじゃん。
当たり前の話だろ。

あと、公式に打診といったのは、根回しした後で民主が拒否するケースも考慮したからだよ。

民主党の真意がまだわからないのか

民主党は、非大蔵省財務省を主張しているから、日銀政策委に金子勝と森永宅浪を入れよ

>>218
だから、ムトー以上の奴を挙げなよ。そうやって嘘か誠か定かでない情報
出してごまかしてる場合じゃないの

>>213
そうですかね。
一時は大連立を飲んだ小沢が、
完全に腹をくくるとしたら何かあったんでしょうか。

日本国民の真の敵は、
霞ヶ関にうごめく高級官僚、そのＯＢ。

国民がやつら敵と真剣に今まで戦ってこなかったので、今の腐敗がある。

>>227
安倍化した福田には解散する力は残っていないｗ
力があれば、内閣改造をしているｗｗ

この猿ジジイさっさと辞めて死んでほしい

>>228
まあ、んじゃあなたの言うとおりだとしてだね、
民主はすでに候補をいくつか匂わせているよね。

福田はそれを出せばいいだけじゃないの？
今回それを出してこなかったのがアホなんだろ。

やっぱりブルーベリーうどんかｗｗｗｗｗｗ

報道ステーションの調査がソースになるかよｗｗｗｗｗｗ

ちょっと民主党大人げなさ過ぎだよ

仮にも首相の人事を１度拒否してるし
今の経済状況を考えても折れるのは民主だろ。
財務省出身だからなんて根拠も薄いしなぁ

財務省の犯罪。

最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移ですよ。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

表の税率推移のうち、平成１８年だけ所得税１０％、１９年度地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
リーマンは１８年に所得税を源泉徴収されたうえ、１９年６月から地方税を払っちゃったよね。
税金をぶん取る年を変えたんで、税率の増えているのはわかんないね。
秘密の話、２０％のうち５％は税源移譲に紛れこませた二重課税なんですよ。
政府は１８年に税源移譲分の入った所得税をぶん取った後、１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しちゃったの。
支店で買った服の代金払ったのに、本店からも請求されてもう一度払わされちゃったんです。誰が損したって思います？

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税金が決まるんです。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と難しく書いてあっからね。
所得税と地方税の二重課税、同一課税標準（課税対象）へ二重課税したわけ。こりゃあ、不法行為だよね。

１８年の所得税に含まれていた税源移譲分は３兆円にもなるの。３兆円は納税者から徴税しちゃいけない税金ですよ。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒いたんです。
制度上の欠陥を、納税者に加重負担をかける形で解消しちゃおって思ったんでしょね。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に増税したんよ。税源移譲が増税って知ってた？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てやっておくれ。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってるよ♪♪

これが自民、公明のやり口ですわな。 次の総選挙では自民、公明に絶対投票しちゃだめですよ。
また税源移譲のたびに二重課税されちゃうから。だまされないでね♪

候補を”匂わせる”とは旧自民のやりそうな手法ですね。

>>235
匂わせてるって、小沢の
「東大じゃない、文系じゃない、男じゃない、官僚じゃない」 か？

それとも、公式な意見でない鳩山の意見か？
それ本当に小沢と整合性取れてるのかよｗｗｗ

あと、2月時点で小沢は武藤合意を匂わせてたんだぞ。
状況次第で匂わせた提案、民主は簡単に反故するんだぞ。

民主として公式に言ってもらわないと話にならんよ。

>>231
その「大連立」は未だに謎すぎて、それを出されると困るんだがｗ

まあ、小沢の言葉を借りれば、「政権担当能力を育てようとした」んだろう。
でも民主がまとまらなかったから、もう捨て身で自民を下野させるしかない、と。

そんな感じじゃないのかね。
多分今一番民主の連中にムカついてるのは、小沢だろうねｗ
どいつもこいつもノンビリしやがって、とｗ
こんなんで自民党倒せると思ってんのか、とｗ

以上妄想でした。

何々？？財務省の犬の臭い？？どこ？？

つーか、財務省が何で人事案出してるわけ？おかしくないか？（ｗ

大連立の頃は福田内閣の支持率が高くて総選挙で勝てる自信がなかったから、大連立にも乗りかけた
今は福田のライフポイントはゼロよ、状態なので遠慮なくふるぼっこ

>>240
いや、だからさ、公式に言った時点で、福田には「政権担当能力がない」事になるんだが。
どんなに民主を責めようと、議院内閣制ってこういうもんじゃないの？
国会と折り合いがつけられない内閣はさっさと解散しろと。

「あなたが反対するから決められません！」
「じゃあ辞めれば？若しくは賛成できる案を持って来い。それか根回しぐらいしろ」
それだけの話でしょ。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　 γ⌒)　)　 `ﾐ;;,
　 　　　 /　⊃　　　　 ﾐ;;;i
　 　〃/　/　,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　γ⌒)i"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　∩⌒)　　政治主導なんて
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'〃/　ノ
　／ _ノ`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 /　/　））　　関・係・ないから
（　 <|　　't　←―→ ）/ｲ 　（ ⌒）
( ＼　ヽ　 ヽ、　　_,／ λ、 /　/

>>170
それは一理あるよな。
民主は大嫌いだが、このねじれは国益に反する。
諸外国は、ねじれでも政治が停滞しない仕組みを作ってるが、
日本はないもんな。衆議院の優越なんて、形式的なもんしかないし。
事実上、参議院ですべてが決せられるとか、もう狂ってるよ、日本のシステム。
憲法を一刻も早く改正して、ねじれても大丈夫なようにすべきだし、
それまでは民主党が政権担って、政治の全責任を負わせるしかない。
このままじゃ、自民も民主も、責任取らず、くだらない茶番を続けるだけ。

これは大蔵官僚魑魅魍魎ね

筋論としては正しい「財政金融分離」を優先するか、
利上げ阻止最優先で「日銀ＯＢリスク」を回避するか。何とも不毛な選択。
参院選で安倍自民党が勝ち、中川秀直が幹事長として健在だったら、
竹中平蔵を捻じ込んできて、この両方とも簡単にクリアできたのだが。
福田にも民主党にも責任はあろうが、結局は国民に責任がある。

>>247
そうそう、そこ。まさに問題はそこだと思うよ。

さらに言えば、戦後50年以上たって、ようやくシステムの瑕疵に気づいた。
ありえん。どんだけ自民党がやりたい放題だったんだってこと。

>>170
それはオカシイ。
解散して自民が勝ったらどうするの？
解散の無い参議院の権力が強すぎるのが根本的におかしい

実は自民と民主がグルで、必死に円安に誘導しようとしてるんじゃないかと。

もうさ
あべさんでいいよ

ダメリカ上げすぎｗ
これFOMC漏れてんの？

フフン

>>245
んだからそれでもいいからさ、民主が案出せばいいじゃん。

民主は｢政府は政権担当能力すらない！仕方ないからうちが人事案出してあげよう｣
でもいいからさ。

だって民主の同意がなければ日銀総裁決まらないんだもん。

それともさ、鳩山のあのあいまいな言い方を参考に出せっていうの？
また拒否されたらどうすんのさ。

なぜ案出すのすら拒否するの？
人事権がない？別に人事権がなくても意見を言うのは自由ですよ。

>254は誤爆

>>256
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12903
「総理は民主党が名前を出す方を選ぶことはできない」と語ったことも明らかにした。

民主党が名前を出した瞬間に候補から外れるそうですｗ
渡辺前財務官が蹴られた理由もそれなら納得
「政局」にしているのはチンパンジー

福田がウンコでも何でもいいよ。
何でもいいから、民主が主導権発揮して
自民に逆提案すればいい。

しかも人事権は政府にあるのは変わらないわけで、
別に責任は民主まで及ばないんだよ？最高じゃん。

今なら民主は好きな人材日銀総裁に送り込めるよ。


>>258
今は状況が違うでしょ？

>>256

いやいやいやいや、だからさ、それは福田の仕事なの。

俺は官僚でも政治家でもないから、俺の常識でしか判断できないけど、
自分の責任でおこなわなければいけない事に関して、
決裁がおりないからといって、「じゃあ決裁がおりる方法を考えて下さいよ！」
なんてあり得んわけだ。アホかと。

決裁をもらえないなら、もらえる方法を考えろ、と。
もらえる方法が考えられないなら、その責任を放棄しろ、と。
別にお前じゃなくてもいいんだよ、他にもいい人材はいるからね、と。

わかるかな。俺が言ってるのはそういうこと。

プロ野球は値頃コミショナー代行で務まってるし（本人の意向だが）

民主党はアメリカの為円高加速させてる？？

>>260
だから、それを民主が拒否する以上、
いくら福田の仕事でもどうしようもないじゃん。

民主は人事不同意という選択をしたんだよ？
それは、｢日銀総裁案に一定の考えがある｣って事だよ？
その考えが分からないとどうしようもないじゃん。

何回も人事案出せっていうの？
上司と部下との決裁みたいに何度もやり直すことじゃないよ？

それともさ、｢空気読め｣とかいうわけ？
日銀総裁という大事な職を決めるにあたり、
空気で決めていいの？
民主の考え聞くのは重要じゃないの？

何で民主が提案する事にそんな拒絶反応示すの？
人事権民主にあるとも言ってないよ？
政府に全部責任おっかぶせればいいじゃん。

福田頭悪すぎ！！呆れた。もう駄目だ！！

>>201

＞財務官って欧米との人脈の豊富さとか国際金融の修羅場をくぐっているイメージあるな
あるわけねえだろｗ。榊原になんの実務経験があるんだよｗ。

＞アジア共通通貨＝ブロック経済構想持っているのって榊原黒田氏だっけ？

みえみえの中国の犬じゃねえかｗ。

ようは民主的には中国に都合のいい人事案にしたいってことか？
オーストラリアのケビンラッドとか馬英九とかと同じじゃん。

>>259
今は状況が違うなんてあの男に通じるかｗ
武藤案が蹴られた週末に4時間オペラ見てた男だぞ
その時点でもうタイムリミットまで100時間切ってるのに

報道自体にも、政治があるよな。

オシム総裁でいいよ

8月総選挙までは保留で構わん。

9月からは大川総裁でいいよ。

>>262
携帯に移行しますた。もう寝ます。

何度もやり直せばいいんじゃないの？アメリカじゃーFRBのトップ決める為の
議会の承認もらうのに3ヶ月？待ったらしいぞ。グリーンスパンだったっけ？

本来の議会と内閣の関係になっただけだ。この形が正しいと仮定してみたらどうだ。

>>258
納得ｗｗ

渡辺でいいじゃん。
自民もこの辺で妥協しておけよ。

衆議院の任期は来年9月です

これで総裁空席になるのは仕方ないとして、
いったいこの後はどうするんだろう？
もしや空席になっちゃったからって事で、
しばらくは棚上げになるのか？

>>71
御用達の産経にも見捨てられたか、福田・・・

結局国民が一番損するだけじゃねーか。
国益すら勘定できない今の政治家どもはみんな辞めちまえ。

まあ、ある意味、この「ねじれ」のぐだぐだで日本がぶっ壊れれば、
何が何でも憲法改正をせざるを得なくなる。４１条以下、統治機構の大幅改正。
９条よりも、改正の必要性を訴求しやすいかもしれない。
そのための布石だったら、神算鬼謀ともいうべきだが、
その前に日本終了してたら意味ないなｗ

つーか別に田波でもいいから
とにかく早く決めろ
朝までに決めろ

一週間くらいなら空席でもなんとかなるが4月11日ごろにワシントンで先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）が
ある予定なので、それまで決めないと代理が国際会議に出席では流石にマズイ。

>>8 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/03/18(火) 22:31:46 ID:Ms76HtOR0
＞誰か解説してほしいんだけどさ、なんでいちいち民主党のご機嫌を取らなきゃいけないの？

おまえ・・・。
日銀総裁人事などは、国会の両院の議決承認が必要なんだよ。
だから、参議院で主流派になっている民主党はじめ野党の同意を得られないと人事が決まらない。

ちなみに、副総裁以下の国会承認人事については、民主党も同意して承認されている。

そして、民主党の主張は極めてまっとうで、財務政策を立案する財務省と、金融政策をおこなう日本銀行は距離を離して、
両者に独立性の担保をするべきである、財務省の天下り先に日銀をして、財務政策の都合で、金融政策まで歪められる
事態を防がなければならない。
これは日本国民にとって大事な事。その当たり前の状態を守ろうとしているのが民主党。
財務省のいうがままに、財務省出身者を金融政策TOPにして、日銀を財務省の配下のようにしようと、歪んだ政策を実施
しようとしているのが、国民を軽視し、役人を大事にしている　自民党、公明党　国賊政府。

そもそも、日銀総裁の任期なんて前任者が就任した時から分かってること。それを、任期切れギリギリになってから、人事案
を提出（人事案の提出は政府の専権なので野党には人事案の提出はできない）

それでもって、任期がきれるぞ〜、同意しないと大変だぞ〜。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党はテロリスト。
　　　　　　　　　　　日本国民の困窮よりも財務省役人大事の屑、逆賊、国益を損なう国賊

毎日社説　田波氏提示　首相知恵がなさ過ぎる

ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080319k0000m070137000c.html

当分は決めなくていい
今日銀に変なことしてもらっても困る
死ぬのはＦＸ厨だけでいい

なんなのこのスレの立て方。いい加減にしろよ。

>>279
それだと
金融のプロだから渡辺なら財務省出でもいいって主張まで否定されちゃうぞｗ

何といっても、福田がバカ。総理･首相の能力もないし器でもない。
こんなのをかついでいる自民党は、恥ずかしくないのか。
総裁選をやり直したまえ。

民主党ｼﾝﾊﾟは民主党に責任が無いなんて本気で思ってんのか？
自民党と同罪だぞ、同罪。

日銀総裁人事に責任を負う訳でもない参院が、
責任を負う内閣にここまで反対するには、
反対するに値する理由があるはず。
民主党はそれを国民に説明する必要がある。

役人が自民党による改革から逃れるために
色々と民主党に有利な情報を
反政府マスコミにリークですか。

>>279
そんな建前も小沢が事前協議で武藤に同意して党内調整に入ってたから台無しですな。
任期切れギリギリの件も政府提示の2週間程前に小沢同意の下で話を進めて武藤案を
予算案の報復で反対をしたからつぶれた訳でそれをすっとぼけてぎりぎりがどうのと言えた義理かと

>>285
というかね自民と民主はわざとやってるだろ
アメリカへのささやかな抵抗

>>283
譲歩して渡辺氏はいいとしてたのは、渡辺氏が
財政よりではなく金融よりの政策支持者であること
財務省官僚出身だが、主計局を出自としないこと

などいくつかの条件があって、そんでもってどうしても財務官僚というなら渡辺氏はどうか？
と民主党側が譲歩してたんだ。

それを蹴って、田波ときたんだから、民主党側からしたら
「喧嘩うってるだろ！」
になるの当たり前。

福田はプライド高いから民主に追従する形の妥協を嫌ったんだよ。

だからどうせ期限切れになるから絶対受け入れられない候補を出した。

もちろん田波も事情は了承してる。最終的には武藤で通す

衆議院の過半数で、日本国憲法の無効を宣言すればいい。
最高裁や参議院は日本国憲法で作られた組織だが、衆議院は明治憲法時代から存在する。
日本国憲法の無効を宣言すれば、貴族院が復活して、事実上、衆議院に反対する組織はなくなる。
治安維持法も復活できるから、売国政党は解散どころか、構成員の処刑まで可能になる。

>>287
>自民党による改革

ひさしぶりに笑ったwwww

>>269
>アメリカじゃーFRBのトップ決める為の議会の承認もらうのに3ヶ月？待ったらしいぞ。

そう、それが正しい姿。
その3ヶ月間の論戦を通して、国の経済政策のあり方、今後の方針、採るべき戦略と準備する法案、すべてが明らかになるという効果もある。

期限ぎりぎりに出して「時間が無いからこれでいいでしょ？」なんてのは愚の骨頂だ。

今回は珍しく民主は一貫してる
五年前と同じ主張なわけだし

記者の一言(笑)

>>294
円�jが火事場になってるのにそんな悠長な事したら
本気で血管切れる。

>>291
だとしたら2ヶ月間の空白を承知の上で日銀法を改正するしかないですねえ

民主党は誰を総裁にしたいの？？？

ttp://hirosec.iza.ne.jp/blog/entry/515431/
廣瀬千秋（産経新聞大阪本社経済部長）
＞無駄な案を出して、何を考えているのだろうといぶかしんでしまいました。

＞武藤氏を断念するのなら、同意してもらえる人事案に差し替えるべきだと思うのですが、ちょっとあきれ返ってしまいました。

＞この田波氏を再提案してきた意図がまったく分かりません

自民党機関紙の産経記者にまでここまで書かれるチンパンジーｗ

>>291
福田はプライドが高いｗｗ
安倍化しているのにｗｗｗ
ここまで日本の恥を晒した責任は財務省が取るべき。

>>290

それが反対する理由になるのかね。
それなら、日銀総裁人事は、結局参院（国会）で
決めるのと同じになる。日銀総裁は内閣が選任すると言う原則が
全く否定される。
国会が内閣が提案した人選を否定するなら、内閣の人選が
明らかに日銀総裁の職務を行うのに不適切（心身の故障等）である事を
主張すべき。そうでないなら同意すべき。

>>292
日本国憲法無効論は魅力的だが、あまりにも劇薬すぎるｗｗｗ
まあ、いよいよ非常事態になったら、それやるしかないのかもねえ。
改正反対を必死で訴えてきた連中は、その活動の結果、改正は阻止したが、
より過激な大日本帝国憲法の復活を手助けすることになりました、
とかなるかもな。将来ｗ

>>299

誰かを総裁にしたいんじゃなく、邪魔して混乱させたいだけ。
後付の屁理屈をならべてるだけの民主なんぞ相手にせず、
日銀法を改正するのがよい。

>>290
意味不明↓どっからでたんだよコレ
>財政よりではなく金融よりの政策支持者である

名前挙げた根拠は金融の経験、知識だろ常識で考えて

>>300
武藤不同意は意見が分かれるけど事務次官＋主計局と武藤そっくりの奴を
代わりにもってくるなんて相当アホだろwwそりゃ誰でもそう思うってww

もう

榊原でいいじゃん

副総裁が２人いて、総裁がいないときの副総裁の役割分担は
どうするの。
総裁が空席より、大きな問題です。今は経済危機。副総裁
１人なら、実質総裁だから決断は早かったのだから。
事態は最悪。
まあ、国民が悪い政治・政府を醸造したということで、身を
もって苦しみを享受しましょう。

>>297
当分放置していい

>>302
財務省の犬、乙ｗｗ

>>297
任期切れの時期は別に変わらんよ。

極端に言えば、半年前に既に同意人事問題はねじれ国会の対立点に挙がっていたんだから、
国益を考えて「最善の総裁を選ぶ」なら、半年前にもう委員会を立ち上げて人選と討論を始めればよかっただけのこと。

ぎりぎりまで待って、挙句の果てには「ガソリン税との政治的取引につかおう」なんてやってるから福田はダメなんだよ。

打つ手打つ手が遅すぎる上に、発想が薄汚い。
そんなんで支持率あがるわけもない。

>>292
いいねー　それくらいしたほうがいい。
憲法改正もしなくていいしな。

日銀総裁人事に対する責任は、選任する内閣にある。
それを、責任を負う必要も無く、解散する恐れもない参院が、
大した合理的な理由も無いのに反対している。
衆院内閣の権限に対する侵害だ。
責任を負う事もなく、人事に反対する合理的な理由を
説明する訳でもなく、「自分たちが気に入らないから駄目」と言う理由で否定する。
参院野党の無責任も、限界に達していると言えるだろう。

>>300
＞田波氏は大蔵省（現在の財務省）出身で最高ポストの事務次官の経験者です。

＞国際協力銀行の総裁とはいえ、国際金融の手腕は未知数。
＞５年間、日銀副総裁を経験した武藤氏と違って、
＞日銀の内部にも金融政策にも精通していません。


金融政策に精通してないって、
ダメじゃんwwww

福田は村山並の知能。村山は自民の謀略に乗せられて総理になってしまった。そして社会党を壊滅させた張本人。
福田も自民を壊滅させる張本人。いずれそうなるよ！！

これって小泉の郵政民営化の時を真似して
福田が何でも拒否する民主党を作り上げようとして失敗したって事でおｋ？

まあ、福田は安倍化して判断力を失っているが、支えなければならない伊吹、額賀が悪いんだろうな。

Financial Timesのトップに日銀空席の記事がある件。
海外の投資家になめられる日本涙目。

さすがに民主がｷﾃｨｶﾞｲすぐる
手に入れてしまった権力をどう使っていいか解らずに、
とりあえず振り回して遊んでるガキと化してる

>>314
田辺さんは「事務次官経験」という最強の条件があるよwww

速水、福井と10年間も大蔵出身を総裁にできなかったんだから、財務省は民主党が
死ぬまで財務出身の総裁候補を何度もねじこんでくるはずww

>>309
市場が折り込んでも鉄火場ほうっておいて内輪もめなんて
世界中から信用無くすぞ。そもそも政権を担うはずの２つの
政党のﾚﾍﾞﾙの低さに呆れてもう開いた口が塞がらん。

任期が切れるのに候補出してくるの遅すぎるわな。
議論せず、期限が迫ってるから言う通りにしろってダメだろ
今まではそれがまかり通ってたけど。

民主は本気で財務省とケンカする気なんだな。感心した！
糞みたいな官僚利権は全部ぶち壊せ

>>292
衆議院に反対する組織はいなくなるが、天皇陛下が全権力を握るぞ。

まあ、自衛隊は衆議院の持ち物だからあんな爺殺してしまえばいいんだけどね。

>>321
どういう信用かだな

民主野党は、なぜ日銀総裁人事への同意に、予算案のような
差し戻し成立がないのか、冷静に制度の趣旨を考えるべきだ。
日銀総裁人事は、内閣が責任を負う。
国会は、明らかにその人選に不適切な部分がないのなら、
責任を負う内閣の人選を承認する。そうであるから差し戻し成立の制度がない。
差し戻して衆院内閣の判断を優先する規定がないのは、内閣の判断が
人事責任者として優先するのが当然だからだ。参院民主党は、その趣旨を考慮し、
明らかに日銀総裁としての人選として不適切である事が説明できないのなら、
内閣の人選を認めるべきである。

財務省の推薦するやつ押し退けたんなら、マスゴミや民主は喜ぶとこじゃないのか？

>>326
理路整然と財務省の言い分を述べるねえｗｗ
べきだ、で済めば政治はいらないよｗｗ

>>325
この国には金しかないのにそれすら放棄してどうするか。

>>323
民主の支持基盤は自治労だぞ。

そもそもこの件は国政を空転させるほどの価値はないだろ・・・。
それこそ暫定税率や社保庁で争ってくれればまだ国民の受けはいいのに。

福猿なんて首相に選んだつもりないんだが・・

>>268
加賀谷造反、江頭総裁だ！

道路特定財源の一般財源化のときには
財務省の目が通るからとかいっていたのにね
民主党さんは。

理路整然と財務省の犯罪を述べるｗｗ

最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移ですよ。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

表の税率推移のうち、平成１８年だけ所得税１０％、１９年度地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
リーマンは１８年に所得税を源泉徴収されたうえ、１９年６月から地方税を払っちゃったよね。
税金をぶん取る年を変えたんで、税率の増えているのはわかんないね。
秘密の話、２０％のうち５％は税源移譲に紛れこませた二重課税なんですよ。
政府は１８年に税源移譲分の入った所得税をぶん取った後、１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しちゃったの。
支店で買った服の代金払ったのに、本店からも請求されてもう一度払わされちゃったんです。誰が損したって思います？

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税金が決まるんです。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と難しく書いてあっからね。
所得税と地方税の二重課税、同一課税標準（課税対象）へ二重課税したわけ。こりゃあ、不法行為だよね。

１８年の所得税に含まれていた税源移譲分は３兆円にもなるの。３兆円は納税者から徴税しちゃいけない税金ですよ。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒いたんです。
制度上の欠陥を、納税者に加重負担をかける形で解消しちゃおって思ったんでしょね。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に増税したんよ。税源移譲が増税って知ってた？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てやっておくれ。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってるよ♪♪

これが自民、公明のやり口ですわな。 次の総選挙では自民、公明に絶対投票しちゃだめですよ。
また税源移譲のたびに二重課税されちゃうから。だまされないでね♪

>>328

財務省の言い分ではない。制度として当然の事だ。
民主党は、制度の趣旨をゆがめ、この人事制度を悪用している。
責任を負う事もない側が、責任を負って人選をしている側を妨害する。
それなら、その妨害が真に合理的である理由を説明すべきだが、
「自分たちにとって都合が良くない」と言う理由以外の理由は一回も出てきていない。
それは責任を負う側の人選を否定する理由にならない。
それなら日銀総裁は、参院野党が責任を持って選任するのと代わりがない。
日銀総裁は内閣が選任するという制度の趣旨に、全く反している。

金融政策に精通してない人選は
明らかに不適切だろwww

よく国益国益書いてる人がいるが、
本当に国益を考えるなら中央銀行の長は重大な案件だけら、
十分に議論をつくして決めるべき。
現在の経済を取り巻く状況を考えればなおの事だ。
任期ギリギリに案を出し、
空席になったら国益に反するから無理にでも同意しろというのは、
暴論、脅しの類いである。

>>316
悲しいかな、失敗してもいない
もちろん悲しい主体は金融の信用失墜した日本の国民

一連の日銀人事で、「福田は官僚のいいなり」というイメージが完全に定着したな。
世論完全に見誤った与党哀れｗｗｗｗｗ

>>329
また自治労と官僚の区別が出来ない低学歴がわいてきたかｗ

数日前に民主党の菅だか鳩だかが挙げた名前の人物も元財務官僚。
だから『金融と財政の分離という観点から財務省出身の人間はダメ』という論理は民主党自らが既に破壊してるはずなのにな。

要するに民主党はヤル気なんかないんだよ。むしろ日本が国際社会から笑われることを率先してやっているクズ。

>>334
残念だけど渡辺案、田波案が財務省の言い分だから。福田はそのうちから一人選んだだけ
なんだろ？実質財務省の言い分ってことじゃんww

日本に二大政党制が適してないのはよくわかった。

財務省官僚などどうでもいいが
民間人まで落としてまで、日銀官僚を二人も副総裁にした
民主党を支持するのは、さすがにどうかと思うがな。

>>334
日銀を財務省の天下り機関として扱うたすきがけ人事に反対する。
財務省の事務次官経験者だけが、今まで日銀総裁に任命されている。
だから、財務省出身者でも、元事務次官でなければおｋ。

>>322
事前に小沢との協議で武藤で合意してる
3月になって報復的にいきなり反対してきた民主が
ギリギリなんて文句はお門違い

日銀総裁には熱意が必要だ
今のところ、銀行に一番熱意があるのは誰だ？
石原慎太郎だろ
あいつなら日本経済をぶっこわす

>>335

仮にそうだとしても、それはそれを選任した内閣に責任がある。
選任が不適切であった場合、内閣は辞職する責任がある。
それを、解散して責任を負う訳でもない参院が否定すると言うのなら、
否定するに足る理由を説明すべきだ。
精通していないと言うなら、全く理解できない子供並みの能力しかない事が
明らかであるとか、現在利益供与を受けていて、中立な職務を行う事が出来ない事が
明らかであるとか言う理由を上げるべき。
自分たちの基準に合わないというのは、任命責任を負う内閣の人選を
否定する理由にならない。

>>339
＞数日前に民主党の菅だか鳩だかが挙げた名前の人物も元財務官僚。
＞だから『金融と財政の分離という観点から財務省出身の人間はダメ』という論理は民主党自らが既に破壊してるはずなのにな。

民主党側の大幅譲歩で、どうしても財務官僚にこだわるなら、主計局出身じゃないこの人物はどうか？　と提案したのを

モロに蹴っ飛ばして、田波。

そりゃ、民主党、野党からしたら「もう話になんねぇ」。
民主内部が逆にこれで、反対で結束しちまったんだから笑えねぇｗ

民主党が財務省出身者を拒否してるんだから、財務省案を採用できないってだけだろ。
首相は何を考えてるかわからないって、現在の政治状況を見れば一目瞭然じゃん。

>>342
民間人ってのは奥田のことか？ｗｗ

>>328
だからさ、財務省が言おうが福田が言おうが正論は正論なんだよ。
反対したいなら、自分達の案を出せって言ってるの。

>>343

元次官である、元次官でないと言うのは、日銀総裁の
職務遂行能力とは、直接関係のない話ではないのか。
反対するのなら、明らかに日銀総裁として職務を遂行する事が
不適切である事を、その理由を説明すべきだ。
そうでないなら、日銀総裁を自分たち（参院野党）が選任しているのと
代わりがない。人選に失敗したら、参院野党は自ら解散するのかね？

>>350
オバカさんに教えてあげるけど、日本銀行総裁の人事案提案できるのは　政府　だけ。

野党には人事権がないので人事案提案できない。

政府側へのこの人物はどうか？　という打診はしている。
それを、ポーンと蹴り飛ばして、同意される可能性が0確定の田波氏を提案したのが
日本国民軽視、役人大事の自民党政権。福田総理。

落としどころを考えずに反対することでしか党を
まとめられなくなっているとしたら、実は今
民主ってかなり危険な状況じゃないのか？

自民も民主も糞だろ。それ以外に何がある。

>>350
だから民主党から実名が出たら問答無用で候補から除外なんだって
>>258

日銀総裁を「政局」に使うチンパンジーはたいしたもんですなあ

そもそも、日銀総裁は元財務次官であってはならないなどと言う規定は、
日銀総裁選任の規定にはどこにも無いはずである。
元財務次官であっても、日銀総裁に選任されることに不適切なところは
制度上全くない。
民主党は、元財務次官である事が問題であると言うのなら、どうして
元財務次官なら、必ず日銀総裁の職務の遂行に不適切なのか、
合理的な理由を説明するべきでないのか。

>>351
ではなぜ財務省は英語を話せない武藤をごり押ししたのかね？ｗｗ
能力無視で次官人事の都合だけ考えている財務省の言い分としては説得力がないｗｗ

民主党支持者は小沢が武藤で合意してたのに原則論を振りかざす矛盾には完全スルーなんですねぇ

民主党は死ねよ

>>357

くどいな。その選任の責任は内閣が負うのだから、
実際に職務を遂行して不足があれば、その時に内閣の責任を
追及すればいいだろう。

>>356
するべきだと言っていればおK,なのはお気楽でいいなｗｗ
なぜ財務省の天下りを守るために以下にすべきかを考えたらｗｗ

>>356
正論いやそうなるけどね。でも実際福田のあたふたぶりを見て財務省の影響ってのが
どんなに絶大かわかっただろ。ここで事務次官経験者が総裁になったらまた二回に一回、
たまに三回に一回財務事務次官経験者が日銀総裁になる実質たすき掛け人事が続くと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,i':r"　　 　　＋ `ﾐ;;, 　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 彡　　　　　 　 ﾐ;;;i　　　　　　= 　　　　　=
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　　　　　　　　　 　 　 　 　ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　ﾆ=　　田　れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ｎ＿　 　=-　な.　で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ,:::|.|　ヽ　　ﾆ　.ら. 　も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ't　←―→ ）/| ヽ:ヽヽ　}　　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 福　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ、　　_,／| |.|:::::| |　　|　　　　/小ヽ｀
=　 て っ 田　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　｀ーr‐´. :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z自.:| |' :|
ﾆ　な に　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'民.:Y′ﾄ､
/,　い も　 　 ヽ､ 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_党_::|　 'ﾞ, .＼
　/ ：　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::::::::.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>360
内閣がどう責任を取るのかね？ｗｗ
じゃあ、総裁席が空白になったら、解散するかね？ｗｗ
できないくせにｗｗｗ

>>362

たすきがけ人事は問題なのかもしれない。
しかしそれは制度上否定されている訳ではない。
制度上否定されている訳でないものを否定するのなら、
たすきがけ人事では、日銀総裁の職務を遂行する事が困難である事の
理由を示さなければならないのでは？

不在にしたくなかったら、提案前に打診すればいいだけ
国民生活を盾にして政局にしてるのは政府

こうなったのも民主党を選んだ糞有権者の責任。

こうなったのも自民党を大勝させた糞有権者の責任。

>>365
制度上否定されていない参院での日銀総裁人事否決権の行使を
非難している君としては、矛盾しているんじゃないの？ｗｗ

武藤の場合は、こいつを総裁にするためにわざわざ金融素人のこいつを副総裁にして
勉強させてたりしたからな。つまり、財務次官の天下りポストとしてとても重要な意味が
（財務官僚にとってのみ）あるわけだ。

これからは財務官の天下りポストになるかも知れんけどなｗ

めんどくせーから解散総選挙さっさとやれ。
国民は政治に不信任だして自民が僅差で負けるだろうから、自民は古賀一派を
駆逐するﾁｬﾝｽだし、民主は政権取ったら燃え尽きてどうぜ長続きしない。
これ以上茶番をやられると本当に日本が終わる。

>>364

内閣には総辞職もあれば、衆院には解散総選挙もある。
どんなに混乱しても、解散する恐れのない参院に、
本来これだけの主張を行う権利はない。

>>369 も同じ事。参院民主党は制度の趣旨を外れ、
制度の不備を悪用している。

何で民主党って日本を潰すようなことしかしないんだよ
少しはまじめに日本のためになるように考えろよゴミクズ反日政党の糞民主党

>>362
それ言われちゃ元も子もないや。財務省に国全部まかせとけば一応安心、みたいな
論理かい・・

>>372
じゃあ解散すれば？ｗ

>>375

解散する理由は全くない。
参院が、議会の承認制度の趣旨を理解して、内閣の責任と
人選を承認すればよいだけの話。本来政局化するような
問題ではない。

民主信者のみなさん原則論を振りかざすのに
小沢が武藤で同意して党内調整してたことはどう思うんですか？
3月になって報復で反故にした上知らぬ顔でギリギリになって提示したとかいい出すし

今回の騒動、政府・与党と民主党と、
どちらが罪深いかといえば、
明らかに民主党が悪い。

民主党は、政府・与党が出す案に、
ただ駄目出しをするだけで、
何ら代案を提示していない。
武藤じゃなくてこいつにしろと、
代案示してガチンコで勝負すれば、
対立軸も明確になって、見ている国民にしても、
どちらがより適切化という評価もできるが、
民主党のスタンスは、根っからのクレイマーだ。
文句を付けるばかりで、何ら生産性がない。
ただ壊すだけ。混乱させるだけ。

党首が壊し屋の小沢だから、ある意味当然の帰結だが、
単に文句付けるだけなら、何も国会議員じゃなくても、
誰だって出来るんだよ。
この人でどうだと、案を提示する政府・与党の方が、ずっとまし。
少なくとも政府・与党は、彼らとしての責任をきちんと果たそうとしてるからね。
日本国民は、ごね回すだけで何の価値も生み出さない
民主党みたいな存在を、国民の代弁者などと認知はしないんだよ。

>>373

>>372
たすきがけ人事は問題だが、制度上は否定されていない。
参院での否決と同じじゃないの。
君との議論は面白くないから、別のスレに移る。
反論があったら、そっちにきたらｗｗｗ

>>376
参院は解散がないことをもって「参院は口出しするな」と君はいっているのだから
堂々と衆院を解散すればいいだろう。んで与党で過半数取りなさい

しかし、これだけ天下り人事を認めろ！と財務省の主張を擁護するヤツが多いと
ニュー速＋の書きこみのレベルの高さが

恋人同士で腹減ったから何でもいいから食べようってときに
男が「和食」に連れて行って女が「和食は嫌」とのたまう
→第三者は女を非難
女が「和食以外がいい。和食でも寿司ならいい。」って言っているのに
もう一度違う和食へ連れて行くバカ男
→第三者は男を非難
って感じか？

>>12
国家機密を漏らすな

これはオレの勝手な推測。

２月の時点までは福田と小沢の間で、
政府提案の日銀人事に同意するかわりに、
租税特措法については民主案に配慮する事で、
一致してたのではないか。
ところが福田はこれを参院でやればいいと思っていて、
小沢は当然衆院で修正されると思っていた。
この認識の行き違いがあったまま、
衆院で予算の強行採決があったため小沢が激怒した。

実際この強行採決から民主の態度が露骨に硬化している。
与党に謝罪を要求するなどして、参院予算委は空転。
またその後、急に福田が租税特措法改正案に対して
「民主党の主張のいいところは積極的に取り入れていく」
などと発言したりと、不可解な展開があった。
衆院で可決したばかりの法案に対して、
このような発言をするのは本来考えられない。

しかしこれも前述の合意があったと考えれば不思議ではない。

>>383
最初は民主に否定的だったメディアも今回福田がまた事務次官連れてきたことには
批判的になってるじゃん。

小沢が反故にしたってのはｿｰｽあるのか？小沢は政権
取ったら即死しそうなくらい生き急いでるがどうしたんだ一体。

>382
人事が停滞することで経済に問題が出てる時だから、
天下りだろうがノーパンだろうが新しい日銀総裁が、日銀総裁としての指針を発するべきなんだな。

12月26日に売り物のケーキが届いてもしょうがないし
自己破産してから融資受けてもしょうがないだろ。

今、やるべき事をやらない事は、天下りやノーパンの罪よりも重い。

>>382
高さがなんだよ！？

国会でイージス艦の衝突事故が、とか言って追求してるが、
世界の経済が複雑な難しい海域に入ろうとしているまさにその時に、
自動操舵で何となく突っ込もうとしているわけか

アホじゃねーの

赤財務省が、テレビアカヒと組んで、国民をだまそうとしても、そうはいかない
と主張する右翼がほとんどいないのが不思議すぎるｗｗ

>>388
12月24日に毒入りケーキ届くくらいなら26日に普通のケーキが届く方がまし。
自己破産する前にヤクザの高利貸しから融資受けるくらいなら自己破産した方がまし。

期限さえ守ればいいって考えだから役人に足元見られるんだよ。

いや、北朝鮮もそうだったな。

>>380

責任を負う必要がないもの（参院民主党）が、責任を負うもの（内閣）の
判断を否定する。それなら、それに値する理由を示すべきで、理由を
示せないのなら認めるのが承認制度の趣旨。日銀総裁人事は、そもそも
法案や予算案とは違って、国会の審議の対象ではない。
人選にミスがあると言うのなら、問題を日銀総裁が犯した時点で
その責任を追及すべきもので、事前に内閣が他者の
意見を調整して決めるような性格のものではない。

>>381

既に過半数は取られている。選挙をする意味はない。
これで仮に衆院与党の勢力が今のままで変動がなければ、
選挙を行う意味もない。
むしろ、現在の問題は、参院での承認・未承認にあるのだから、
参院を解散して国民の信を問う方が適切なはず。

反対当然
無駄使いした分は官僚の年金や退職金で埋め、働いて返し
官僚が全員過労死した痕はじめて増税となる。
バブル処理もやり直せ
金持ちがさらにたくさん年金もらって孫が車買う金に回ってる現状、
貧しい老人が6万しかもらわず、老後のために貯めた貯金の利息までバブルの
糞銀行の蛮行のツケ返済に使われたという不正義、
バブル処理はやり直せ
何で官僚が年金や叙勲を受け取れるものか
銀行員の給与は月18万円で十分である
自己責任坊主安倍は国会空転の賠償しる

>>393
憲法読み直せ

>>393
> 責任を負う必要がないもの（参院民主党）が、責任を負うもの（内閣）の
> 判断を否定する。それなら、それに値する理由を示すべきで、

武藤さんを選んだすぐ後に田波さんを選んだ理由はなんだろう
日銀総裁はどっちでも問題なくこなせると政府は考えたのかね

>>393
よくわからないけど「憲法を改正しろ」と
がんばってその主張は続けてくださいｗ

>>395

それだけでは何が言いたいのか分からない。

>>387
たぶん小沢は、自民分裂による政界再編をあきらめて
本気で民主等で政権を取る腹をくくったんじゃないだろうか。

>>352
しつこいようで申し訳ないが、その政府にした打診とやらを国民の前で公表
した方が良いと思うよ。多分打診なんてしてないとは思うけど。

このｇｄｇｄっぷりを有権者にアピールしておいて、
政治の安定はやっぱり大連立だよね、ってシナリオでおｋ？

http://ameblo.jp/kie-kitano/
↑面白すぎて笑った

おまいらの好きな朝日にもきましたよ

朝日社説　日銀総裁人事―政治の迷走を憂う
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html


＞首相の人事案は２連敗、いよいよ日銀総裁の不在が現実となる。
＞首相の責任は重大である。

＞同じ大蔵次官出身の田波氏だ。
＞首相がこだわったのは武藤氏という人物でなく、
＞旧大蔵省という出自ではないのか。
＞これでは、そんな批判が野党から出てくるのも仕方あるまい。

>392
売るべき時にケーキが無くてどうする。
26日にクリスマスケーキ買う馬鹿な客が何処に居るんだよ
余所のケーキ屋（外国の市場）で調達するに決まってるだろ。

アメリカが株安、ドル安で不安定な今、
日本は責任あるトップがロードマップ示して、海外の投資家に安心して貰う局面なんだよ。

こんな所で足踏みしてたら、これから春モデルを出す日本企業が全部死ぬぞ。

>>403
武藤さんに拘れば筋が通っていたのにね
何考えてるんだろ、福田さん

日本のこれからの20年はこれまでの政治に対して
官僚、自民、その支持者たちが賠償していく過程である。
そして米国支配の手先である各界の米国留学経験者を国の要部から外す時期である。

サクッと決めてくれよ。
人事が停滞するだけ損な事ばかり増えるぞ。

>>404
＞＞日本は責任あるトップがロードマップ示して、海外の投資家に安心して貰う局面なんだよ。
そんな事が田波にできると本当に思うのか？
つうか、いきなり日銀総裁になったって何もできるわけないだろ。

馬鹿すぎますｗｗｗｗｗ

ブッシュにこびを売るスポーツ選手たち

罰坂盗種がこともあろうによりにもよって
あの開戦ビジネス業界の大根役者、戦争犯罪者、大量殺戮犯ブッシュに
白い館で満面ニコニコの笑顔でこび売ってたぜ www

スポーツなど糞の役にもならない。
技術者が大事
スポーツ選手は技術者や労働者が必死に働いて作った果実を盗んでいる極悪人
スポーツ選手は「社会にとって重要なニュースの時間を削って権力のごまかしの道具に
なっている」くそ野郎たち
だから同類である馬鹿女子アナとくっつく
夫婦で犯罪的な連中

>>日本のマスコミの業務の一つに
>>情報を収集して国民に伝え無いという物が3.

その通り。国民の目を温泉だのスポーツだのでたぶらかし、スポンサーや政府官庁の
悪事をカモフラージュする役目をする。
それ故に高給を支給されている。
女性進出が激しいのも女子アナは楽しい事しか取材せず、取材先権力から脅迫を受ける
ような取材はしない傾向を持っているからである。

>>404
福井さんってずいぶん偉大な人だったんだな

まあ「総裁空席で大不況だー」というやつらは
FRB議長が「しばしば」空席になってることを分かってていっているんだろうな

>>398
参院は解散できない、と憲法に書いてあるのでは？

>>387
今日の報ｽﾃでも事前協議で武藤合意になってたことは触れてたしそれ以前にも出ていた話
要は小沢がごねてる旧社会党千石一派を抑えられなかったことと予算案の報復で反対にしたんだよ
それが3月に入るかという直前のことでそれまで合意してたものを反故にした上で自分達のことを棚に上げて
ギリギリになって提示した政府とか平然と言っている

>>410
前任者と比べれば誰でも偉大な人になるのは皮肉なのか？

黒田とコアラ伊藤でいいじゃん。
ヒゲの藤原をまた呼ぶか？
福田は親父が大蔵官僚だったから大蔵批判を許さない。
もういい加減にしてくれ。

>>413
合意していた事は文書で明確化しているのか
そうだとすれば非常に問題だな

>408
トップなんか誰でも良いんだよ。
アホの福井だって福井の独断で決めてた訳じゃないからな。

責任者が居ない、責任者が何を考えてるか分からない市場に金突っ込む馬鹿はいない。
今月だけで日経1部から円換算で50兆の金が逃げた。

とっとと総裁決めて「新しい総裁はこんな考えです」と示す用意がある事を示すべき。
くだらん潔癖性の為にアメリカと一緒に心中したいのか？

>>412

だからこそ、なおさら自分たちは安全な場所にいながら、
内閣の人事を混乱させているのは、卑怯ではないのかと思う。
自分たちは解散される恐れがない事を知りながら、内閣の人事権を否定し、
あまつさえ衆院を解散させようとしている。
安全なところから、合理的な理由を示す事もなく、相手を攻撃している。

>>417

> トップなんか誰でも良いんだよ。

> 責任者が居ない、責任者が何を考えてるか分からない市場に金突っ込む馬鹿はいない。


矛盾していない？

>>411
しばしばっていつの事だよ。ｸﾞﾘｰﾝｽﾊﾟﾝが長かったし
ﾊﾞｰﾅﾝｷになるときも議長の空白なんてあったか？

思えば、福田さんも鳩山さんも、父親は大蔵官僚でしかも主計局畑だね。

榊原の名前上げてる人は、榊原が、民主党が前回の衆院選で勝ってたら民主党政権の財務大臣やる予定だったことは知っているのか？

総裁にこそ民間人を据えるべきだ。
この時期に日銀官僚だけなどとは、怖ろし過ぎる。

>410
総裁がアホ福井のまま変わらないならダンマリ決め込んでも良いんだよ。
総裁が今の状態を黙認するって事で、そういう方向で動けるから。

しかし総裁が変わる以上、新しい総裁は何か言わないといけない。
次が福井でない以上、人事次第で基本路線変更でちゃぶ台ひっくり返される恐れがある訳だ。

怖くて金突っ込めるか？

>>420
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%82%A6%E6%BA%96%E5%82%99%E5%88%B6%E5%BA%A6

はーい　ぼくもわかりません
チンパン爺のことなどわかるわけもないｗ

>>420
一番長いときで1948年に「2ヶ月議長不在」というのがあったらしいね
1978年も一月間議長が居なかったらしい
戦前なら「むしろ任期切れしていないほうを探すのが難しい」

まあきっと「そんな昔のことは知らん」とかいいだすだろうからいいけど

>419
矛盾はしてない。

アメリカのトップがアホブッシュでもブッシュである以上、ブッシュの基本政策で進むだろうって分かるが
アメリカの大統領が空席だったら、余所の国の連中は外交路線一つ決められないだろ。

いきなりビル・クリントンみたいのが大統領になるかも知れないのに、親米路線張れるか？
深入りや博打は打たないで、距離を置いてどっちに転んでも良い様に様子を見るだろ。

今の日本市場はどっちに振れるか分からないから、距離を置かれてる状態。

総裁は、ミラーマンとまで行かなくとも
副総裁候補でもあった伊藤氏でいいんじゃないのか
小沢氏が言っていた無茶苦茶な条件に近い竹中でもいいから

このまま、財務官僚総裁と日銀官僚副総裁が二人とか嫌過ぎる。

西村が2年間日銀政策委員であったことをもって「日銀官僚」というのは無謀すぎです

日銀政策委員だからだろう、ここ最近の日銀の政策がそんなに良かったのか？
金利正常化路線である民主党の支持者なら、評価するのかもしれんが・・・

>>376
小泉がやったことで一番よくなかったのは、参院秘訣で衆院解散という
わけの分からんことをしたことだと思う
それが今の参院民主の暴走にもつながっている

>432
それは衆議院の権利、ひいては総理大臣の権限だから良いも悪いもない。

参院は予算を提出する事も、法案の議決に対する決定権もないし、
国権の最強である内閣総理大臣も出せない。
そういうキャラクターの院の代わりに衆議院よりも任期を保障されてる。

ぶっちゃけ法案も予算も福田が強権発動して
衆院差し戻しの強行採決やっても良いんだよ。
その代わり政局がgdgdになって本格的に経済が落ち込むけどな。

そういう事を「裏方が」考えてるだけ、オラウータン担いでる自民党の方がマシ。

>>432

法案審議での混乱なら、解散選挙によって国民の信を問うと言う名目は
立っても、内閣の人事案の提示-国会の承認と言う問題で、選挙と言うのは
本来全くあり得ないと思います。

もういいから解散しろ。

総選挙で民意を問え！　民主主義なんだ、話はそれからだ。

内閣という行政府の中枢が、たかだか行政府の一機関に過ぎない財務省を統制出来ないという問題。
今、財務省がゴリ押ししようとしているのは、統帥権干犯問題と構造的に変わらない。
ガバナンスの原理原則が反故にされている事態を前に
やる気のある内閣なら、財務省庁舎を何らかの組織によって包囲してもおかしくない事態だろう。

>>344
> >>322
> 事前に小沢との協議で武藤で合意してる
> 3月になって報復的にいきなり反対してきた民主が
> ギリギリなんて文句はお門違い

左手（日銀総裁）で握手して、右手（予算案）でビンタ食らったら
そりゃー、怒るわな。

>>436

>>1 を見る限り、首相は自分の判断で今回の候補を選んだようだが。
選任基準は良く分からないが。これでも財務省支配なの？

福田に責任押しつける形にしておいて、代案が出しやすいようにしたんじゃなかろうか。
政権としては死に体だし、自民党がう首相としての福田はどうなってもいいと判断したのでは……。

>>437
小沢も財務省の罠にはまるとは、まだまだだな。
今、福田が財務省と袂を分かたなければ、財務省程度の無能組織の論理から派生するオートマチズムにより
国民の富が毀損されていくのみである事が何故分からないのか？

どこの誰かが意図的に流しているようなリーク情報に踊らされんなよ。

わかってることは福田が性懲りもなく財務次官経験者で国際金融の素人を提案し、
民主が蹴ったってことだけだ。

>>440
難解だな。トーシロにも解る様に説明してくれ。

森や宇野以上の総理が現れるとは正直思ってなかった。すまん福田康夫。

>>438
この財務省幹部とやらが、財務省の動きを全て掌握しているとするなら、それはそれでおかしい。
財務省は無能ゆえに、省として日銀総裁候補を推薦するという制度上の論理矛盾を口にしている事すら気付かずに保身に躍起になりはじめている。
こんな頭の働きの弱さを暴露して恥ずかしくないのだろうか？

>443
森も宇野も無能じゃないぞ。

森は派閥を束ねる＝利害調整する天才だし
宇野は女に売られなければ、実務や思想はまともだった。

あなたはマスコミにやられすぎだな。

>>444

対する民主党も、その財務官僚にこんな事を言われているようだ。
民主党も財務官なら良いと言うのなら、言っている事は首相の人事と
大差はないような気がするが。

「財務省が「民主党も賛成出来る総裁候補」として渡辺博史・前財務官を
福田首相に推薦していたにもかかわらず、」

福田は独裁者気質だな
民主党が居てくれてよかった

>>442
堕落した組織を堕落したまま(堕落を放置して)維持しようとすると、
個々が良心に従おうとしても、組織の論理の方が優先されてしまうので、
腐敗論理が論理の自動性にしたがって完遂されようとする力学が強度に働くという事。

全然、分かりやすくなっていないなｗ

中国に言われたかないが、確かに福田総理はのび太そのもの。

難しい局面では思考停止。無理難題を強行突破しようとするも、惨めな惨敗w

>>449

制度上、内閣の人事案に反対する参議院を上回る権限が、
どこにもないからね。制度が異常なだけ。
逆の立場なら、民主党でもどうにもならなかっただろう。

>>446
その情報だって、実は財務省側が責任逃れをするためにしたリークかもしれない。
または自民の誰かが福田をスケープゴートにするためにしたリークかもしれない。

ま、ニュー速＋の連中に、いくらそんな情報に踊るな言ったって

>>448

要はりんご箱の中の一個の腐ったりんごを取り除かないでおくと
他の全部が腐ってしまうということか？

>>451

民主党が財務省出身者でも、渡辺博史全財務官なら
検討すると言っていたのは、別の記事でも何度も報道されている事だと思うけど。
この記事は、つじつまが合っている。

>>453

訂正　全財務官　→　前財務官

>>450
二院制のあり方については、今後考えなければならないにしても、
国会は国権の最高機関であるという考え方は、民主主義を採用する限り変える事は出来ないだろう。
したがって、行政の一機関が姑息な手段を使えば使うほど、最高機関としての国会の権利(権威、権力)が浮上して来るのは、情勢的にやむを得ないとしか言えない。

>>449
惨めな敗北を喫したのは、日本の経済と国民だよ。

>450
参院は抑止力なんだから、別に異常でもなんでもない
それすらなくなったら二院制を敷いている意味がない

そもそも捩れてなきゃこんな状態になってないんだ
政権与党が参院選で負けるのが全て悪い

財務省幹部が自分の思うとおりにならなくてぼやいてるのか
死ねよ

>>455
民主主義であっても国会が最高である必然性はないので、
民主主義＋法治国家だな。

>>455

内閣の長たる内閣総理大臣の選出では、衆議院が優先する訳だし、
予算も法案も衆議院が優越する。これは憲法上の規定でもある。
今回の日銀人事も、反対しても良いけど、それに値する
十分な理由を、参議院は示すべきだと思うんだけどね。
首相や予算案が衆議院が憲法上優先しているのに、
内閣の人事案が参議院を上回る方法が全くないというのは、
制度上の不備とも言える。しかも、現状の参議院は、
その制度上の不備を悪用している。

>>452
真逆だよ。
箱が汚染されていれば、いくら新鮮なりんごを詰め込もうと、あっという間に汚染されてしまうという事。
自民党をぶっ壊すと言って国民的人気をかっさらっても、自民党という枠組みがある限り、スタビライザーが自動的に働いて揺り戻しが来ているのと同じ。
まぁ、小泉の場合、最初から意図的な詐欺だったと思っているけどｗ

いずれにしても、制度の不備であることは確かだな
理屈上、総裁副総裁が全員不在になりうるのは
非常によろしくない

民主主義における多数決というのは、全回一致に至らないで
意思決定が滞るのを避けるためのシステムなんだから、
無限ループに入ってフリーズするようなバグがあるなら
デバグする必要がある

苫米地が裁判に負けたのが悪い。

>>460
大昔から制度上の不備を悪用して人事権を蚕奪してきた官僚機構が、今更そんな事を言っても説得力に欠けまくりでしょうｗｗ

財務省の意向すら無視して何処に行くんだ福田は

福田は官僚独裁国家の樹立をもくろんでるんだろ

経済テロリスト民主党
その民主党の息がかかった福田
つまり民主党は糞

総裁不同意の日に日経爆上げって財務省はガックリだな？

安定政権ならば、
身内の馴れ合いによる金融政策で在任期間中だけ誤魔化して、
あとは知らんぷりという常套手段なんだろうけど、
これは何だろうね？
短命政権という自覚がないだけかな？＞フクダ

中国共産党の意向なんだろｗ

ああ、そうか、短命で終わりたくないから意のままに動く人間に誤魔化しをさせたいわけかｗ
そうじゃないと、衆議院で過半を維持できても、どの道つぶれるもんなｗ
とにかく、国民にうまいことやってみせて飴で釣らないと政権維持が出来ないから、こうなのかも。

お友達人事で日銀総裁決まらず、日本が笑いものに・・トホホ

むしろ、一党独裁が、あまりに長く続いた、今までが異常だったのかも知れない。
今が産みの苦しみで、これから、マトモな議論が出来る土壌が、できていくのかもね。
なんだかんだで、日本人は議論が下手で、議論で物事決められない民族だから。

わずか半年で、もう末期状態の福田政権ｗ

ちょっと何言ってるかわからない

福田のインタビュー聞いてると
お前、そんなの選んどいて何切れてんだよ！って思うわ

で、どっちが有能？というか、どっちがマシなの？田波氏なの？

日銀生え抜きには適材がいないのか。
それも情けないが。

とりあえず奥田にやらせて法改正で武藤に変えるとか無茶苦茶なこと考えてるお前ら財務
バ官僚の方が何考えてるか分からんわｗ

>>473
民主党が良いとか悪いとか言う以前に、
自民党が党利党略でしか政治をしないということは、とっくに分かってたはずなんだけどね。
小泉で誤魔化されたのが痛い。
小泉５年であの程度なわけだから、民主党政権は１０年ぐらいで結果を出せるかどうかを期待するぐらいじゃないと、
細川政権みたいにすぐつぶれてしまう。
うまいことばかり言って、目先の自分のことしか考えない人間が多数だから、日本はこうなったんだけどね。
はたして目が覚めるやらどうなのやら。
将来子どもらが飢えても良いから、きれいな洋服を着て美食を食みたい人間が主流なご時勢だから。
昔みたいに、親が継ぎあてした洋服を着ても、子どもを育てようとする気概もないメチャクチャだからねｗ
それでいて、親を敬え、先人を敬え、国に感謝しろ、日の丸君が代、「千代に八千代に」だってさｗｗｗ
虐待するような親を誰が敬うか、子どもを物扱いするような国に誰が感謝などするものか。
どこの世界の前時代国家だ？今の日本は。

テレ朝の言っていることだからミンスよりだからな
どこまでが本当か分からないがな

西村か白川を総裁に格上げしたら
話が早いような。

ダメなのか？

財務省にも見捨てられた哀れなチンパン福田ｗｗ

>>478
適材がいないことにしたいだけなんじゃないの。

>>481
おまえらは、やたらと「ミンス」って言葉が好きなようだけど、
財源の配分を国に偏らせて補助金で操り、
その操り人形の地方に、人口にあわない議員定数を配分している日本の政治は誰が仕組んだと思っているんだ？
情報化時代の今になっても、自民党政治がまだ分からないのか？猿並みだなｗ

誰か例の格差コピペを持っていないか？派遣業者のコメントが並んだやつ。
比重の大きな交付税・補助金システムと１票の格差。これが不正な自民党政治の基盤さ。
そして、そこに連なる官僚が輪をかけて不正を働いてきたというｗｗｗ

中曽根内閣に倣って金融操作で増税なき財政再建とデッチアゲる腹かなｗｗｗ
もう右肩上がりじゃないから通用しない誤魔化しだと思うけど、今のまま、行けるところまで延命しようということかもｗ

ソースが報道ステーションなのか・・・

単純に疑問なんだが財務省出身者以外にどうして人材がいないのか？
民間の金融機関出身で優秀な人いそうなもんだがやりたがらないのか？
やっぱ財務省は権益を守りたいのか？

>>489
＞やっぱ財務省は権益を守りたいのか？
その通り。
ただ、天下り先を確保したいというのも間違いではないが、大した話じゃない。
それ以上に、
・国債の大量借換が必要なここ数年中は金利を抑えておきたい
・その後、急激なインフレにもっていって、借金実質チャラにしたい
が財務省の本音。
日銀にそのシナリオを守らせたいというのが、財務省の権益に一番関わる問題

>>490
要するに政官そろって保身を図った上で、責任を全て国民に着せようという腹なんだよねｗ
そらぞらしいけど、ひっかかるんだろうなぁ、金の盲者と化した国民が多数では。

お互いの策略があるから、こんな話を鵜呑みにするわけにもいかないな。
幹部の中には、別の人を推す人もいただろうしね。

解散総選挙マダー？
腐れ自民党支持者も我慢の限界のようだよw

クレージーな武藤総裁案
http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezuregusa/index.php?itemid=534

自由主義社会においては、ごく例外を除いて国家に特別な地位と権限を与えないというのが大原則である。
国家の都合でゼロ金利政策をやられたのでは、千数百兆円の個人金融資産があるという国民の利益は一体どうなるのだ。

世界中にゼロ金利政策をやっている国などあるのだろうか。ゼロ金利政策でわが国の中でいちばん潤ったのは、企業でもなければ個人でもない。国である。
武藤氏はゼロ金利政策の責任者でもあったのである。

どうしてこんな人物を自公“合体”政権は余人をもって代え難いというのだろうか。
クレージーとしかいいようがない。野党が反対するのは当然である。自信をもって対処すべきである。

ゼロ金利政策：失った家計収入は３３１兆円 日銀が試算
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070526k0000m020040000c.html

（以下、記事を引用）
日銀の福井俊彦総裁は２５日の衆院決算行政監視委員会で、バブル経済崩壊後の９１〜０４年末までに家計が得られたかもしれないのに、超低金利のために失った金利収入が累計３３１兆円に上るとの試算を示した。
長期間の景気低迷、デフレ経済から脱却するため続けられた超低金利政策で、負債を抱えた企業の業績回復は進んだが、そのしわ寄せが家計に生じた形だ。

バブル崩壊直後の９１年の１年物定期預金金利は年６％程度で、家計の金利収入は約３８兆９０００億円だった。しかし、１年物定期預金金利はゼロ金利政策下の０４年には年０．０３％程度まで下がり、
年間の金利収入は４兆７０００億円まで落ち込んだ。９１年の金利収入が０４年末まで続いたと仮定した場合と実際の毎年の金利収入を比べると、その差額は３３１兆円に達するという。

この人選、とりあえず無難な人を選んだとしか思えないよね。
断られることが確実な人を引っ張りだしてきたら、
野党はかえって「馬鹿にしているのか」って反応になるだろう。
ここが読めないのか、他に万策尽きて自棄になったのか。

>>480
言いたいことは解るが、この場合飛躍し過ぎ。問題を分けないと。

お友達内閣の次はお友達国家運営ですか？
いよいよ終了かもね

>>485
小沢が作ったシステムだね

福田はなにがしたいんだ？
小沢もなにがしたいんだ？
なにがなんだかわからない。
日本を殺したいのか？

今日銀総裁を決めたらアメリカから無茶を要求されるからわざと混乱さしているんだろ。











って別スレに書いてあった。

>>494
日本国が潤ったのがそんなに許せないってどこの国籍の方ですか？
一般民間人で利子収入が減って困る人間なんて皆無でしょうが

アメリカのサブプラ問題による信用収縮は、市場の暴走の側面が強いが、
日本のバブル崩壊は、官製だったんだよな。
しかし、大蔵省は責任を頬かむりしたままだ。
金融機器が現実のものとなって仕方なく責任を取った振りをしてみせたが
バブル膨張から崩壊へと至る政策ミスについては、全て政治の側に責任を押し付けている。
責任を取れないのなら、それなりの社会的地位と権限に甘んじる……それが古今東西を貫くコモンセンスと言って良いだろうが、
そんなセンスすら今のDQN官僚どもは持ち合わせていないようだ。

産経の見立ては「(田波を提示した理由は)福田首相が財務官僚の操り人形だから」
この見方が一番正しいような気がしてきた。

あしぎんを潰しやがって

実際のところ人材の質だが揉めるほど差があるのか？

しかし福田さんがビシッと強気に出れる分野はないのかい？

小泉が自民党をぶっ壊して
安倍がとどめをさし、
今度は福田が日本をぶっ壊すのか。
本家壊し屋の小沢は何をするんだろ。

福田は財務省システムに日銀を組み入れておくことの
効用をはっきりと説明するべきだと思う

首相が無能な上に最大野党の党首がエゴイストだから日本が良くなるハズがない。

実質日本銀行総裁なんてだれでもいいずっと空位でもいいわけで政争にするつもりなら福田は、民主党どうすれば納得していただけるのでしょうと、へりくだれば民主が、どうしたいかが、とわれるだけ。迷惑をするのは、つんぼさぎきの国民だけ

民主は一応、条件を出して、それを満たしてる人間ならＯＫって言ってたんだろ？
それなのに蹴られる人物推薦して否決されたら

>>495
たぶん、民主が賛成しないことを見越した上だと思う
「反対してる理由がおかしいので、内閣の指名するもので譲歩する気なし」
「一事不再議には配慮するが、二番目の玉は一番目以上にはならない」
ということだろう

民主党も財務省から蔭のアドバイスを受けて、黒田、渡辺が良い
と言ってるレベルだから、自民党が武藤､田波を財務省の別ルート
からの推奨で出して来るのと大同小異だ。
どっちみち､財務省のアドバイスを受けねば誰を日銀総裁にすれば
良いか分からないというのが政治家のレベル。
そういうレベルで、総裁人事は国会承認を要すると､政治家が格好
をつけるから､こんな事態になるんだ。総裁人事なんて､時の政権に
任せておけば良かったのだ。
世襲制がはびこる政治の世界で、真摯な発想・行動が出来る人材など
いない。国会議員は国民の為にならない奴ばかりだ。

福田首相って、ホントに政治センスないね。
この人、もうやめてよ。

>>511
「そんなのいるわけねぇっぺよ！」

やめなくていいよ。

自民がいかに官僚とズブズブの関係から抜け出せないのかをいぶりだしてくれている。
朝のニュースもほとんど官僚べったりの福田の批判だったな。

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普通はこういう衝突があったときは
選挙で民意を問うという形にすることが殆ど。
というか、選挙で有利に戦えるように衝突時に
相手の非を言い募り大きく見せる。

でも現在自民党は選挙をしたくない情勢のはず。
それだと殊更対立を演出する必要ないのになぁ。
今の支持率じゃ改革しないまでも波風たてないことに
専念するだけで状況はよくなっていくはずなのに。

>>511
何それｗ
お前、全くニュース見てないだろ。

>>516
官僚と対立しちゃった安倍氏は
省庁からの嫌がらせに遭ってやめたけどな。

>>511
そもそもその条件に見合うやつがいない件について

自民党案じゃなければ財務省出身でも構わないってのが民主党の主張だろ？

チンパンジーが総理大臣だからな。仕方ないよ。

財務省も何を考えているのか分からないな
日本経済良くする気ないだろ

>>513
この件は裁判官の任用と似た側面があるんだよな
三権の長であるにも関わらず、一般市民がその選出に携わることはない
大衆迎合して独立性を脅かされるのを避けるためなんだが、
実質その選出は司法試験＋αの辺りで官僚と学者が担う

政治主導を志すのは誠に結構だが、「財務省の言いなり！」と
旗印を掲げて政局にしようとすればするほど、
逆に独立性を阻害してしまう自己矛盾

のび太型ロボット福田のコントローラは中国と財務省が持ってるね。
ダメだ。こりゃ！

お互い、メンツメンツで日本をかき回すのやめてくれよ。
民主党のアドバイスで決めていいだろ。それが民主主義だろ。
誰の手柄でもなんでもねえ。日本の明日を決めるだけだ。

今のヒラの政策委員を格上げしたら？
確か、水野とか中原とかいなかったっけ？

財務省出身でも元事務次官以外なら
民主も賛成だったろ。
福田は意味不明のことをする。

「東大じゃない、文系じゃない、男じゃない、官僚じゃない…」。
小沢氏は三日、武藤氏と親しい若手議員に総裁像を聞かれ同意条件を示した。
「そんな人はいるのですか」と驚く若手に、小沢氏は岩手弁で「いるわけないっぺよ」と笑った。

Ｗｅｂ東奥・特集／断面2008
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2008/0311.html

もう俺がなるよ。

>>531
よろしく頼むよ

おかしいな。
昨日の日本テレビの朝のニュースじゃミンスは
「財務省関係の候補者では反対する意向を示した」と
言ってたのに。

自民党は日本のことなんかどうでもいいのか？

>>529
鳩山が渋々答えただけで、党としての見解じゃないから

先程テレビに出てた菅も財務省とのたすき掛け人事は駄目と主張してましたよ

２ちゃんねらだったら、このネタ元の胡散臭さを責めるのかと思ったらそうでもないんだな。

>>531
いや、ここは俺が

>>535
菅て、財務省なら100%ノーではないって言ってたあの菅か？
スガは自民党だしな・・・

ミンスの小沢がだった。
スマソ

福田は、親父の赳夫がエリート大蔵官僚出身で大蔵のドンだったから、その人脈は引き継いだが、康夫の方は非エリートののび太だから、財務官僚の操り人形なんだろう。

チンパンジ−が一生懸命考えました

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　反対の反対の反対の反対の反対だ！
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
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　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
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教えて君で悪いんだけど民主は自民の日銀人事に対案出してないの？
反対するからには総裁として民主が相応しい
と思う人事を挙げないと説得力がないと思う

うどんは記者剥奪すべきだろ
説教部屋とか言うレベルじゃねーぞコラ
いったいどこの層化ニートだ

対案厨は関連スレを100ペンぐらい読んでから来い！！！

>>543
政府案しか出せない。
密室で協議はできるけどね。
もちろん自民党も案は出せない。

もう日本オワタ

渡辺なら同意してたんだろ？
これは政府というかチンパンジーが悪い

>>543
内閣が指名するものなので、そもそも野党が出る幕じゃない。
国会が（しかも参院第一党が）日銀総裁を決定するなどという
前例を作ったら、その時の政治状況で中央銀行の施策が
フラフラすることになりかねない

　何を考えているか解らない　？
　答え
　猿知恵だ

「民主だって空きを出したくないんだから、ポーズだけで最終的には通すはず」と思ったのだろうか？
自民党はアフォすぎやしないか？
直接の話し合いができたらいいのに

だいたい、政府案しか出せないのに国会の同意が必要っていう制度がおかしいんだよな。

どこのマスコミも福田叩きが多いな
みんすだけが悪い作戦は失敗か

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　　　　　　バーン！バーン！
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　　　
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
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　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
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　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

>>553
コメンテーターが民主党にも責任があると言おうとすると、
遮るように次の話題に振っていくからね。世論を誘導しようとしてるんでしょ。

フジテレビでの田勢康弘の解説でバックに大蔵OBの斎藤次郎がいることが
わかった。2月段階で伊吹が小沢への根回しに自信をもってたのもそれが理由か。
福田辞任より先に民主党が解党するほうが先なんじゃないか。

>>543
野党は次jん事案を出せない。
普通は裏で相手が飲めるような候補も聞いておいて、
それで双方が納得できる人物で折り合いをつける。
なのに今回は2月から案を出せといわれてるにも関わらず3月7日になってやっと
出してきて、さらに相手が絶対駄目だと言ってる人物をしつこく出してきてる。
合意するはｚｙがない。

>546>549
レスありがとう
政党が案を出してたのではなかったのね

>>548
馬鹿だな。
民主は誰出しても反対するよ。

>>555
別にそんなことはないぞ
みんすも批判されてるぞ
誘導しようとしてんのはおまえだろ

>>559
まあそれが正解だな。ゴタゴタを全て自民党の責任にしようとするのが目的だからね。
とりあえず、２chを見る限りは大成功なのかな。

武藤の後の田波では賛成のしようもないだろ。
どういう理屈をつけるんだ？

ここまで来ると民主は被害者だろwwww

日本のバスケ界と政治界は同じに腐ってるなｗｗｗｗｗ
シネよｗｗｗｗｗ

>>549
民主党が不同意した時点で、その理屈は通用しない。

例え内閣が指名するものだったとしても、
民主党が不同意した時点で、
民主党の考えに基づき日銀総裁が決定されるという事になってしまった。

もはやこうなったら民主党の考えを聞くしか方法はない。

>>543
衆参どちらから候補者を出しても良いが、強行採決する与党を見れば、
提案しても拒否するのは目に見えてる。推薦を受けた人に逆に迷惑になる
ことになる。ゆえに衆議院の与党推薦内閣任命という一つのパターンになってる。
今回はそれが崩れたから、その対処は与党がどうするかに掛かっている。

>>555
逆だっての。
マスコミが必死で自民党擁護してるのに
国民の支持は民主党なんだよ。
つまり国民がマスコミに踊らされてないってこと。

>>559
バカはお前だｗｗ
民主党も空きを出してはならないというのは同じ
政争で見てる人は馬鹿だと思うよ

>>566
それを崩したのは民主。

民主は何らかの考えがあり不同意したのだから、
民主の考えが分からないと次ぎ出した候補もまた不同意となりかねない。

民主が不同意という選択をした以上、
民主はどのような候補がふさわしいか述べるべきなんだよ。
そういう状況になってしまった。

本来民主は人事権も持っていない。
しかし持っていないにもかかわらずその人事を不同意する以上、
民主の考えを聞くしかない。
民主の考えが分からないんだから。

>>567
自民党擁護のマスコミってどこよ？
どこの国の人か知らんけど、そんなマスコミがあるか？

財務省が一番の癌だろ。

どうせ福田はいいなりなんだから。

財務省の馬官僚が、くだらんメンツを捨てて、本当に日本国の為に
だれが良いかを考えるべきだ。

日銀に対する財務省の影響力を保ちたいという非常に矮小な野望を捨てろ。
馬鹿財務官僚は反省しろ。

武藤拒否時の五大紙の社説はみんす叩き一色だったからなｗ

●かんべえの不規則発言
＜3月18日＞（火）
ttp://tameike.net/comments.htm#new

○思えば1998年当時の日本経済は、ちょうど今のアメリカ経済と同じくらいのピンチでした。
その当時の民主党の対応は立派でした。金融国会を政争の具としませんでした。小渕政権は
民主党案を丸呑みする形で、金融再生法と早期健全化法を成立させました。その結果、1999年
3月に公的資金の投入が成功し、辛くも金融危機は回避されます。でも、自由党の小沢氏は、
「そんなことだから、民主党は政権が取れないんだ」と言っていたそうです。彼にとっては、
日本経済がどうなるかよりも、自民党に一泡吹かせることの方が大切だったのでしょう。
そして2003年に民主党と自由党は合流し、今ではその小沢氏が党の代表です。

○はっきり言って、今回の騒動における民主党の対応はサイテーだと思います。彼ら自身が
この報いを受けるのは大いに結構ですが、日本経済に害が及ぶのではやりきれません。

国会で武藤敏郎日銀総裁候補の所信聴取／株価低迷も空席の恐れ
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2008/0311.html

>「東大じゃない、文系じゃない、男じゃない、官僚じゃない…」。小沢氏は三日、武藤氏と
>親しい若手議員に総裁像を聞かれ同意条件を示した。「「そんな人はいるのですか」と
>驚く若手に、小沢氏は岩手弁で「いるわけないっぺよ」と笑った。

>>1
この記事ソース形式でのスレ立てってありなのか？

ニュー速とかと変わらないじゃん。

▼831: 2008/03/13 20:35:22 QOIbrSZh0
正確に言うと、福井俊彦総裁はノーパンしゃぶしゃぶの顧客名簿にのっているが、
武藤敏郎副総裁はのっていない。
武藤氏は、大蔵省の同僚はノーパンしゃぶしゃぶ接待を受けていない、と
国会で証言して、あとで、接待がばれたから、更迭された。


■武藤総裁案の理由は以下のような理由もある。
◆http://diamond.jp/series/machida/10014/?page=3
　博士号こそ保持しないものの、武藤氏の経歴・資質は他の追随を許さない。
　まず、過去5年間、日銀副総裁としてＧ7などの国際会議に何度も出席してきたことで、国際金融会議の場での顔を築いている。
　その一方、財務官僚時代からの政治家とのパイプの太さにも定評がある。

福田は中国べったり気質そのままに、メンツを重んじるところがあるんだろ。
だから、わざと同意しづらい元次官をぶつけてみた、と。
お前らが政争の具にするんなら、同じ土俵でとことんやってやろう、てな肚なんじゃねえの。

それを敏感に察知したマスゴミが、民主叩きから自民叩きにまたシフトしてきた。
いいんじゃねえの、そうやって小船の中で主導権争いしてたら、大波にさらわれてみんな沈没〜
てのもさ。とことんやったれ。死して後已む、いい心構えじゃねえか。

まとまらなくては全ての国民に迷惑がかかるのに
民主党は全く譲り合う意思が無いんだな
何が生活が第一だよ
笑わせるな！

自民もミンスも公明もまとめて地獄に落としたら
あと誰が政治やるんだ・・・
仮にも民主国家なのにまったく情けねえ

国民のためなら財務省を崩壊して国会議員と地方議員を半分以下にしろ
参議院もイラネ
宿舎もイラネ
社会保険庁もイラネ

さっさと若くて活きの良い政治家を出せ。
つなぎで踏ん張ってる総理がかわいそうだろ。
阿部首相を引きずり降ろした老害どもは全員引退させろ。
此の国にとってもはや邪魔でしかない。



税金納めたいと思えるような政治しろよ。マジで。

福田は民主のせいにしたいんだろうが
これだけの低支持率では逆効果

福田はたぬきかもしれない。
産経新聞の１８日一面ではドルの危機に対して
日本に公定歩合の利下げ圧力をかけるかもという
論調。
やっとゼロ金利をやめた日本はこれに乗らないため、
あえて国内政治の混乱を演出しているかも。
（自民のたぬきは）
とりあえず輸出企業に対するいいわけにはなるよな。
今のうちにドル建てのものはたくさん輸入しておくのが
懸命。

>>581
その若手が、表現規制推進派だから困る

村上ファンドで私腹を肥やした基地害総裁続投の案を出す時点で福田終了。いくら民主が悪いと喚き散らしても無理。

>>582
そう考えるのには無理がある

「最終的には突っぱねないはず」というアフォな読みだったのか、
あるいはブチ切れちゃったのか・・

納得のいく答えが見当たらない

>>569 もう一度よく読んでくださいね。与党がどういう国会運営をしてるか
分れば、日銀法に忠実に参議院が対処するだけ。
「財・金分離」の考えだと表明してるはずですが？

>>569
だからたすきがけみたいなことはやめろって言ってるのと、財務省系からは出すなってことだろ
外国に財務省出身は普通であっても、日本では癒着があまりにもひどすぎるから認められないってこと。
外国では普通だから日本もおkって言いたいなら、癒着を断ち切ってから言えってこと

>>588
小沢は、
「東大じゃない、文系じゃない、男じゃない、官僚じゃない…」。
という基準を述べた。

これは、正しい基準とはいえず、むしろ差別的意識に従い、
民主党は日銀人事を拒否したという事である。
それに民主党は｢財務省事務次官出身はダメだ｣という
職業差別ともとられかねない判断をしている。
小沢の発言とあわせ、民主党は差別的考えに基づき
日銀人事を決めたとしかいいようがない。


＞だからたすきがけみたいなことはやめろって言ってるのと
君の意見に従うと、
｢日銀出身者から日銀総裁を決定したその次の人事は
絶対に財務省出身者から出してはいけない｣という事か？

＞財務省系からは出すなってことだろ
君は今後100年、500年、財務省に務めた人間は
すべからく日銀総裁になってはいけないと言いたいのか？

自民が自爆しただけだな。

民主党：田波日銀総裁人事で「不同意が党の結論」　鳩山幹事長が記者団に　2008/03/18
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12903
＞その上で、町村官房長官が、民主党が日銀総裁にふさわしい方をそれとなく政府与党に言ったことについて
＞「総理は民主党が名前を出す方を選ぶことはできない」と語ったことも明らかにした。

本命が政局狙いで潰されたら困るから後に取っといてんだろ。
本命出すのは民主批判が高まってからだ。

>>559

民主は誰出しても反対だって？
副総裁は決まったじゃんか

ちなみに総裁についても新聞報道によれば、財務省出身じゃなければ同意する方向だったと

以下、記事[田波総裁案　民主の空気一変　対立、泥沼化]
--------------------------
　鳩山由紀夫幹事長は国会役員会後、「財務省にとって日銀総裁は究極の天下りポストだが、
そんなことでいいのか。官邸の中まで財務省主導なのは大変危険だ」と、
首相と財務省の密接な関係を批判した。

　実は民主党は１８日朝の段階では、総裁人事案は財界人になると見て、
同意するつもりだった。空席批判はできれば避けたいからだ。
ijou---------------------------------

>>589
＞財務省事務次官出身はダメだという職業差別
あのね、君、職業差別って言うのは土方とか派遣社員とか風俗店員とかパートとかが不当な扱いを受けることを言うのであって、
国の中枢にいるような人間の仕事に制限をかけることとは違うのだよ。

総裁が決まらなくても株価は上がり、円は安くなりましたｗｗｗ

>>593
では小沢の
「東大じゃない、文系じゃない、男じゃない、官僚じゃない…」
はなんだ？

そもそも法律に
｢財務省に1日でも関わった人間は日銀総裁にしてはならない｣という法律はあるのか？
法律的な根拠もなく、財務省に1日でも居た人間はすべからく日銀総裁になってはいけないというのは
財務省に対する差別に他ならぬのではないか？

＞財務省が人事案

明らかな越権行為だな

自民党信者はｷﾁｶﾞｲだな。

この報ステネタは他ではどこも言ってないからな
上で書いてあったけど財務省の責任逃れだろｗ

>>597
なんで？ねえ、なんで？

>>595
「男じゃない」はともかく、他の3つの条件に付いては「差別」という解釈よりは「しがらみがあるかないか」の方が正しい。

でも、こういうバカに限って小学生みたいに「法律にそんなこと書いてねーよ」とか得意げに言うんだよなw
法律云々の問題じゃなくて、適正に運営するための「自主的な」人事が大事だろ？

自民党信者は自民党に洗脳されすぎて財・金分離の意味も、どうして財・金分離が必要なのかもわかりません。
ついでに職業差別の意味もわかりません。

>>599
天下りを容認するような発言を繰り返し、
対案を出せとわけのわからん事を言い出し、
就職面接と同じレベルで語り、
終いには「日本滅亡だ！」などと言い出すからだろｗ

副総裁が２人も決定しているんだから、

そんなに急いで総裁を決める必要はないよ。

欧米と違って日本の組織の意志決定方法って、どうせ合議制なんだから総裁が
居なくても事実上は全く問題が無いって、みんなわかっているくせに、
無理に政局にみせかけるの辞めて欲しい。

>>595
「財務省事務次官出身はダメだという職業差別」

話をそらさずに、これについて君の意見を聞こうか

>>600
すなわち、民主党は、
｢閣僚はすべからくしがらみがある。
閣僚を全て同一視していると考えている｣という事か？

あと、｢男じゃない｣、これこそが決定的だ。
これは、｢男には仕事は任せられない｣と同じ事であり、
｢女には仕事は任せられない｣と同じ事である。
すなわち、小沢はそのような性差別の考えで日銀総裁の可否を考えているという事だ。
それは｢財務省事務次官だからだめだ｣と民主が言った事、
すなわち職業で断定してしまった事からも言える。

>>588
協調性を保つことが癒着か…

どこまで破壊すれば気が済むだろうねぇ

ネット右翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、
自信も能力もやる気も体力も無くて、皆の嫌われ者だから、
少しでも権力に擦り寄って、権力にこびへつらって生きていこうっていう、
ウジムシよりいやしい卑屈な気持ちも分からないではない。

だがな、ネットで国士気取りするのもいいが、本当に日本に貢献したいと思ったら、
まともな職を見つけてカネを稼いで税金払えよ。その方がお前らの大好きな
国益にも合致するし、お前ら自身のためにもなる。少しは親にも楽をさせてやれ。

いつまでも怠けてばかりじゃ、きりがない。怠けるための理由は
いくらでもあるんだよ。だがそれに甘えてると、お前らネット右翼のように
きたならしくて役立たずの廃人のまま、一生を終わることになるんだぞ。

わかったな。

でもやっぱ無理かな。

そうそう、アベ、石原、石破。
ネット右翼が一年前まで崇め奉ってた奴、みんなお前らネット右翼を裏切りつづけてきたよな。
お前らと同じじゃん。口だけ達者で他人に迷惑かけても平気なんだよ、ネット右翼って。

あ、そうか、だからネット右翼なんて恥ずかしいことやってられるんだな。

>>600
「人を殺してはいけません！」とは法律に書いてないんだけどなｗ
いちいち法律に記載がないとダメらしい。

>>605
なんかもう話そらすのに必死だなw
そんなにいうなら財務省出身のやつが財務省と全くコネがないって証明してみろよw

どうせ飾り物なんだから
福相してるやつにしてほしいね。
最近の政治家、財界人って貧相なのがおおいよ

>>604
全ては小沢の発言、
「東大じゃない、文系じゃない、男じゃない、官僚じゃない…」
が根拠。

このような偏見的考えに基づいている以上、
今回の人事もこのような考えに基づいて不同意したとしか判断しようがない。

小沢自身が言ったではないか。｢男じゃない｣と。


>>609
＞財務省と全くコネがないって証明してみろよw
はい悪魔の証明ですね。

「元財務省のお役人はダメって言われたから、元大蔵相のお役人を出してみました」ってｗｗ

最初の武藤反対のときは「みんすくたばれ」と思ったが、
みんすに元財務相役人は認めないって言われて元大蔵相役人出す福田はどう考えてもやる気なしだな

何か誰も知らない裏の事情・考えがあるとしか思えない
政争で見ると全く理解できない
また、空きを出すことのデメリットに増すメリットなんて皆目見当がつかない
かと言って、単純な読み間違いというほど自民党も馬鹿ではあるまい
これほど意味のわからないのは初めてだ

まあ、自民党を支持してる奴なんて癒着や談合や収賄を協調性だと思ってるみたいだから理解できるわけないよな。
福田も何で反対されるのかわからないとか繰り返し発言してるし。

>>605
「閣僚はすべからくしがらみがある」これは言い換えればよからぬ関係を予防するための性悪説的な考えだろ。
お前の言ってることは性悪説に反対、つまり性善説だろ？
いままで日本の政治や行政でどれだけ性善説による失敗を繰り返してると思ってるんだ？

小沢の冗談をいつまでも言質取ったごとく論理の根拠に据えるって頭悪すぎるぞ

>>600
政府は日銀の意向を聞いた上での武藤案


これに否定してるんだから日銀の自主的人事なんてすでに無いよ

日銀総裁が空席確実なのに、株価爆上げなのはナゼだぜ？

武藤の後に田波で
誰でも反対なのか！、などと世論が思うわけ無いだろうが。
完全に官僚ベッタリ改革後退内閣だなと思うだけ。

与党は「たすきがけ人事」を死守したい。
役人の出世の序列を乱すことは、役人の秩序を乱す行為だからってんだろうが。
でも国民の声はちがう。年金、ガソリン、、、みな役人の身勝手さに怒っている。
こういうときに誰が主人かを思い知らせておかなければ、役人は今にもまして増長するとおもっている。
だから与党はこの件で支持が得られない。
ﾁﾝﾊﾟｿ、空気嫁。

>>611
だから職業差別ってのは国会議員だとか役人だとかの類の人間は定義に入らないってw

「悪魔の証明」とか言ってすぐ逃げるしw

>>618
アメリカ様のおかげｗ
日本の政府・野党には一切期待できないので
日銀総裁なんてなくてもいいと市場関係者は思っているようですｗ

>>615
ならば法制化すればいいのではないか？
官僚による弊害があるというのであれば、きちんと法律にすればいい。

法律という根拠なしで否定するのであれば、
それなりの根拠がなければいけない。

しかし小沢は、
「東大じゃない、文系じゃない、男じゃない、官僚じゃない…」
と言ったんだよ。
つまり小沢は官僚に対する差別的意識を持っている。
そのため反対したとしか考えられない。

日銀２９代の総裁の中で元事務次官ってのは
４人しか居ないんだが・・・

>>611

わかんねえアホだな。そこまでその一言にこだわるなら終わらせてやるよ。

「あれは単に極端な例を出しただけで、その通りにしろとは言ってない。」

小沢本人が「でもそんなのいるわけないｗ」って言ってんだろ。
わかった？そんなに深い意味はないから、心配しなくていいよ。

むしろ田波が消えて市場関係者はホッとしてるんじゃないのかｗ

>>623
「官僚に対する差別意識」ってあんた、官僚が何も悪いことしてないのに差別されてるなら問題だけど、
どんだけ不祥事起こしてきたのよ？
某国の「シャベツニダ！」と同じ理論か？w

>>618
FRBのおかげ
総裁空位による悲観的な売りは昨日の後場にあったからね

149 文責・名無しさん [sage] 2008/03/19(水) 08:58:32 ID:befCcefW0
「主計局はダメで金融局ならいい」なぜ？説明できるの？

>>145は他人の褌で相撲を取る尻馬君のようだから無理と思うけど、
最初に言った>>141は、なぜ主計局はダメで旧金融局ならいい、なのか
説明できるのかな？

思うんだけどね、ぶっちゃけて言えば与党でも野党でも、日銀総裁が
誰が適任か、なんてこと、分かる人なんかいないんだよ。
だから両方とも、財務省の現役官僚から人選メモを貰ってるの。
ﾐﾝｽもそうだよ。だから鳩ﾎﾟが「この人ならいい」と名前を挙げた。
んで福田から「んな入れ知恵貰っただけの素人さんの言うこときけませんよﾌﾌﾝ」
つっって門前払いを食らったの。これが昨日までの流れ。
常識で考えても、国際融資にのめり込んだ目で日本の政策金利を見られちゃ
かなわんわけよ。主計局の予算折衝の現場をなめてもらっちゃこまるね。
そこに国家のお金の現状、流れや膨らんだり萎んだりの全部のポイントが
詰まってる。国際金融なんてのはね、その予算の枠内でやらせてもらってる
ただのバクチ打ちなんだ。日本の場合バクチになってないという落ちまであるよ。
多分あんたらに理解できることは、これはたんなる与党とﾐﾝｽのコンクラーベだった
ということだけでしょ。仕掛けたのはﾐﾝｽ。まさしく、銃を持ったから撃ってみた
状態。どっちが浅はかで傍迷惑なことをやってくれたかは、火を見るよりも明らかだよ。

>>621
入る。社会的地位の高さは関係ない。

例えば、政治家に向かって｢政治屋｣といってはいけないし、
公務員に対して｢役所の犬｣というのは差別的言動。


>>625
そのような戯言は通用しない。
日銀総裁という重要なポストを決めるに当たり、そのような冗談は通じない。

しかも小沢の考える極端な例というのは
｢男はだめ｣という性差別的なものなのか？

事務次官がダメで、財務官ならOKってどんだけなんだよｗ
意味わからん。

>>630
＞「政治屋」「役所の犬」
それは職業差別じゃなくて侮辱罪だろw

総裁が決まっていれば日経＋８００は確実だったんだが・・・・・

安倍の下の福田
福田の下の小沢

相変わらずいやよいやよだけが行動原理だなｗ

>>630
入らない。そもそも職業差別とは社会的地位に起因するものが多い。

なんだ、日銀総裁いらねえじゃんｗ

【財務官】
財務省において財務事務次官や国税庁長官と並ぶ次官級ポストである。定数は1人。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E5%8B%99%E5%AE%98_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)


民主ってマヂもんのバカ？

>>627
小沢は｢男はだめ｣と言った。
だから官僚に対する差別的考えもある。
そういう結論に達さざるをえない。

>>635
入る。

元々小沢は武藤でも良かったんだよ。
強く反対したのは反対のグループ。
自民支持者は発言の前後も見ないキチガイばかり。

>>638
いや入らないからw

それなら天下りができないのも職業差別だということになる。じゃあなんで天下り防止に動いてるの？

>>630
すごい奴が出てきたなｗ

わかった。お前の主張はよーくわかった。

だから、今すぐ小沢に言ってこい。「あなたの発言は職業差別だ！」と。
それでおしまいだろ。そもそもスレ違いだｗ

そして誰もいなくなった。
いまさら黒田は推薦できないだろう。
福田は財務官あがりを推挙できないだろう。
鳩山は財務次官あがりを認めない。
次を財務省あがりから選ぶと、財務省経験者Ｎｏ．3を
日銀総裁にするのかということになり市場の信頼を得られない。
他にいるとすれば、竹中ぐらいしかいない。
しかし、竹中は自民、民主双方から嫌われている。
喧嘩両成敗の竹中を神様が選びそうな気がする。

>>639
> 元々小沢は武藤でも良かったんだよ。
> 強く反対したのは反対のグループ。

党内もまとめらないのか？小沢は？

>>641
スレ違いではない。

民主党が差別的考えに基づき日銀総裁の可否を決めている。
極めて重要なことだが？

対抗馬出さない民主もクソだが、役人の言いなりの自民もクソだ

小泉・安倍路線を潰して旧自民路線を復活させたんだから仕方ないけどな

>>643
今の日本で党内の意見がまとまってる政党なんてどこにあるんだ？
自民党なんかまとまってない筆頭ですがｗ

対抗馬出せとかまだ言ってんのかｗ

>>646
民主党は反自民で一枚岩です!11!!!!11!

榊原英資って線はないわけ？

+の自民信者って、中高生かFラン大学生が多い気がする。
あまりにガキすぎだろ？

事務次官は全部主計畑の人間で金融は素人

職業差別とか性差別とか言ってる奴は釣りかｷﾁｶﾞｲなんだから相手にするなよなｗ

とりあえず株も上がってるし、ドルも99円まで上がってるし、
日銀総裁人事とあんまり関係なかったんじゃないの？

>>644
あんたがいくら差別だ差別だって叫んでも、とうの自民党ですら民主党に対して「それは差別だ」とは言ってない訳だがw
本当に差別だって言うなら自民党はそういう言い回しで民主党を批判してるはずだろw

>>650
創価や統一系のチョンだろ

…で、これはそんなにこだわるほどの出来事なのか？
日本にはもっと優先度の高い事項があるのと違うのか？

>>644
しつこいなｗ

あのさー、お前の言ってる「小沢発言」の真意は何だと思う？
職業差別をしようとして言っているの？
お前は小沢に真意を聞いたのか？「なぜあんな発言をしたのか？」って。
聞いてないならお前の妄想。

妄想を「小沢はこういうつもりで言っている！」と言われてもｗ
だから発言の真意を確認してこい。そんなにこだわるなら。

福田内閣はもう死に体だ。
暫定税率を強引に延長させた後で総辞職だろう。
わずか半年間とは、予想よりずっと短かったな。
１年持たせた安倍よりもはるかに無能、害悪だった。

何でも反対、民主党。　日本国の混乱待ち

>>657
真意？
それならば、生む機械発言も問題ないという事か？

男はだめだと言った以上、真意がどうであろうと、
差別的考えに基づき日銀総裁を考えているという事だろ？

>>644
差別的じゃなくて

財金分離(笑)で批判してるだけだよ

>>658
あのチンパンジーのことだから何か功績を残すためにサミットまでは続けるんじゃね？w

>>644
たすきがけは駄目だからはずせというのは非常にわかりやすいぞ
だいたい、財務省にしか適任者がいないほど人材がいないわけないだろ
日銀から後継者出していけない理由も聞きたいぞ

日銀プロパー総裁

三重野、速見、福井・・・

単発IDの書き込みが、なぜか、どのスレでも書き込む内容・選ぶ言葉が同じ。
不思議だね。不思議だね。

財務の天下り最高峰を象徴として維持したい気持ちはわかるが、今回は
譲っておけば自民に貸しが出来るし、先々どうせ財務に戻ってくるポスト
なんだから妥協しちゃえばいいのに。
今回は負担が大きいし。

>>660
生む機械発言とやらはちゃんとソース読んだ人ならまったく問題ないとわかってるよ
いまだに問題発言と言ってるのはまともにソース読まない奴だけ

小沢の冗談を真に受けたバカがいてワロス

福田首相は、ものすごく老かいな感じがする人だな・・
さすが日本国首相にだけ選ばれた人だと思うよ。

今の民主党では、太刀打ちできないだろ。
民主党は、自民党・財務省に踊らされているだけ・・

付き合いがある人間を選ぶことを批判されるなんて
顔の広い人は大変れすね

>>660
真意がどうあれてｗ
だから小沢に聞いてこい。もしくは言ってこい。「差別発言だ！」って。

悪いがもうスルーするわ。頭悪すぎ。

よしならば諸君、福井続投だw

>>663
お前の考えは、
｢前の日銀総裁が日銀出身者の場合、
絶対に財務省から出してはいけない｣という事か？

それはたすきがけを否定するための人事であり、
たすきがけと本質的には変わらないのでは？

｢前の日銀総裁が何処出身であれ、次の総裁人事に影響を与えない｣
これが重要だというのであれば、
財務省出身はいけないという理屈も成り立たないぞ。
財務省出身でもいいという事になる。

>>669
頭悪そうな文章だな w

必要な物は財金分離という原則ではなくて
財政よりなのか金融よりなのかという経済志向だと思うのだがなぁ

そもそも財務省と日銀は別組織。
たすきがけ人事に固執する正当な根拠なんか何もない。
福田は官僚のいいなりロボット。

今回の人事は自民党にとって致命的な一撃だったな。
いいことがひとつもないと思う。

>>675
分離の原則が前提としてあるからどちら寄りという立場も成り立つんじゃないの？

日銀とチベットがつながった。

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p005.html#page64

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p009.html#page101

田波の前に福井続投案を出してきたのは不味かったな。
あれで完全に自民党はアホだと感じた。
受け入れられるハズねーし。

>>678
原理原則を振りかざして財務官僚はダメ、というのはちょっと変かなぁということで
財政よりの人材が必要なら前提を絞らず最良の人材を引っ張ってくるべき

とおもうのです

財金分離より、政治の影響力を薄めることの方が大事なんじゃないのかな。
手遅れにもほどがあるが。

田波氏では国民の支持が得られないことを厳粛に受け止めるように。
なんなら国民投票でもやってみるか？解散総選挙で。

>>638
男は駄目
文系は駄目

そんなの人いるの？と聞かれたら→「いるわけないっぺ」

こんな党首ですｗ
ふざけているよ　最初から反対ありきだからな

>>674
民主党が反対するのは、百も承知でこの案を出しているんだろ？
財務省は、日銀のポストはこの案がダメでも、他の「財務省」経験者で埋まることはほぼ確定だろ？
自民党にとっては、日銀ポストが空白になることでの経済混乱を、民主党のせいにできる。

自民党・財務省にとっては、民主党に踊ってもらう方が都合が良いじゃないの？
頭の切れ具合が、全然違う。さすがと思うよ。

いっそ竹中平蔵でいいんじゃね？

>>639
はいはいこの後に及んで小沢擁護かよｗ

>>680
日銀出身総裁は失われた１０年の戦犯だからな

小沢の冗談を真に受けたバカがいてワロス

>>687
小沢は何日か前に「日銀総裁の件は、幹事長と国対委員長に任せている」とか責任押しつけていたぜｗ

小沢のあれ、冗談なのか
ならなおさら、黒田、渡辺に対しても否定的な理由がわからないなぁ

◆http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1205657885/17-27
★「財金分離（財政と金融の分離）に反する」は世界から見て詭弁。
　▼世界では…「“財政政策”を経験した者（元財務・大蔵省出身）が、“金融政策”を担当」 ≠ 「財金分離に反する」
　▼「日銀の独立性、財金分離」の勘違い
　世界の各政府は、「中央銀行の“政策実行の決定”に介入しないだけ」（これが独立性）で、
「政府と中央銀行は“政策目標”を同じくしている」（ここに独立性は存在しない）。
◆「日銀法には、日銀の独立性と同時に『政府の基本方針との間で整合性を重んじる』という規定がある。
　それを考えると、人選はその時の政府の責任で行う。野党は、『その総裁の下で』金融政策がきちんと行われるかどうか厳しく監視して行くというのが筋」
　by 影山日出夫 NHK解説委員　2008/02/18
★民主党の矛盾…2003年民主党「次の内閣」では「日銀は利下げを継続・強化し、デフレをストップしろ」と言っていた！
★民主党のブレーンや支持者の言葉
　▼山崎養世までもが「日銀は利下げしろ」
　▼民主党のブレーン、山口二郎北大教授も…
　▼森永卓郎ですら政府案に近い線を出している
★こんなところにも民主党の影響が…「日本、1ドル＝100円突破黙認せよ」
★今の民主党の戦略は、『レーニン「国家と革命」の「帝国主義戦争を内乱へ、その内乱から革命へ」の《レーニン主義》』ではないか。
　「不況を引き起こし、それをもって政権交代へ」というのはまさしく《国家破壊の革命思想》。
★経済成長とは…
　▼《経済成長とは　＝「名目成長率を上げる」こと　＝「給与を上げる」こと　＝「将来の年金額を上げる」こと》
　▼「経済成長は一部の人だけを潤し、格差が拡大する」ように見える、その理由は、デフレにある。
　▼《名目成長率が低いのに、日銀の金利が高い》というおかしさ
　▼「経済成長は悪！」を金科玉条にするな
★日本下落の発端は、「デッチあげライブドア事件」
　▼これにより、日本国民は「経済成長は悪！」と洗脳された
　▼資本を日本に戻すには、《検察が謝罪する》＝《洗脳を解き意識改革》こと

総裁空白でも株上げてるし、別に混乱もしてないな。
むしろいない方が日本にとってよかったりして。

>>692
まさに昨今の嫌儲洗脳と合致するな

また自由民主党支持者の熱烈な支援・寵愛を受けてるブルーベリーうどんのスレか。

今、利上げしろのどあほ仙石を同意人事の委員長もしくは中心的役割を与えてる時点で民主アカンやろ

仙石か・・伊藤副総裁候補の不同意の理由聞いたときにはたまげたよ

>>696
仙石は日銀筋と近しいらしいから。
「自民は財務省のいいなりだ」ってのならば、「民主も日銀に洗脳されている」って批判しなくっちゃ
バランスがとれない。
なんせ日銀プロパー総裁は三重野といい、速水といい、ロクなもんじゃなかった。
しかも、日銀に総裁候補は皆無ときている。
結局、人材は財務省出身か民間に限られるわけ。

心ある民主党員は賛成票を
こんな国家国民の敵の政党にいてもこの先いいこと無いですよ

衆議院解散して

世論も不同意容認の流れになっていて、完全に福田は読み間違えた。
自民党は得することは何もなく致命的といってもいいよな。
民主は粛々と不同意すればいい。
覚悟を決めてブレないほうに理も風もある。

「世論も」って、なんで「俺らは多数に支持されてもんね」って詭弁使うのだろか？

>>701
民主党にずっと投票してきたけど、今回の件は自民党との大連立画策以来の失態になるかもね。。

幹部を交代した方が良いと思うよ。。。。。

669 名無しさん＠八周年 2008/03/19(水) 10:23:05 ID:+15A+mlz0
福田首相は、ものすごく老かいな感じがする人だな・・
さすが日本国首相にだけ選ばれた人だと思うよ。

今の民主党では、太刀打ちできないだろ。
民主党は、自民党・財務省に踊らされているだけ・・


703 名無しさん＠八周年 2008/03/19(水) 10:58:54 ID:+15A+mlz0
>>701
民主党にずっと投票してきたけど、今回の件は自民党との大連立画策以来の失態になるかもね。。

幹部を交代した方が良いと思うよ。。。。。

今回の人事に関して、自民党は完敗だよ。
筋が通っているのは民主党のほうだ。
福田政権は窮地に追い込まれるだろう。

>>705
別に財務省・主計閥から出しちゃいかんという法はないわけで、
民主党の筋が通っているとは思わんが……。
伊藤を拒否したので個人的には怒り心頭。

しかし、福田は何がやりたいのかわけがわからんな。

空席が確定的になって
各紙ネットニュースのトップニュースに載らなくなったね。

FRBの利下げで日経平均上昇，ドルも少し上昇。

少なくとも、田波案の否定に関しては民主側に分があるわな。

元財務事務次官であることを理由に武藤を蹴っておいて、
元大蔵事務次官である田波を認めたら「じゃあなんで武藤に反対した」って言われるのがオチだし

福田の馬蚊のおかげで日本経済は、滅茶苦茶だ！！！

>>706
トヨタの奥田だったら飲むつもりだったとか民主党は言ってるようだが、
奥田も伊藤と同じ経済財政諮問会議のメンバー。
伊藤を諮問会議のメンバーだからと言って不同意しておいて、奥田は
同意するなんて論理が滅茶苦茶。
結局、民主の腰が定まってないのに政府が振り回されているだけ。
参院第一党だなんて、オモチャをバカに与えるとこうなるわけだね。

どっちも国益考えろってばよー
日銀総裁が空席じゃ市場介入もやりにくいんじゃないのかい。

>>708
ま、それはそうなんだが、
民主党も何がしたいのかよく見えてこないからなー。

財務省主流派は拒否、学者は実務に詳しくないから拒否、
福井の続投も拒否……。

拒否する理由はもっともと言えなくもないし、
いちおう代わりの人材の名前もあげてるみたいなんだが、
肝心の「で、何がしたいの？」が見えてこないというか。

わざわざ人事に空白を作った割には、民主党の描いてる青写真がよくわからない。

>>709
大損ぶっこいたのか？

平成福田大恐慌

党首会談にすら応じない小沢は何がしたいの？？

>>712
日銀プロパーから選べ？

今回の件は、自民にも民主にも失点としか思えない。
より深い傷を負うのは福田総理か。
道理がどちらにあるにせよ、党利という小事に拘り、国益という大事を失している。
この金融危機に何をやっているんだ！
今後の捻れを見据えて下手な妥協の前例は作れない自民党、国益すら政局の天秤の前では捨て駒にする民主党、どちらも国民の支持は得られない。
リクルート事件のときのように政治不信の大波が押し寄せる予感がする。

>>715
多分日銀総裁を空席にして、ハゲタカにエサをやりたいんじゃない？
ついでに円高に歯止めもかかって好都合、みたいなｗ

民主党議員は早く離党した方がいいよ
無くなる党にいてもいいことないぞ

チンパン爺の考えることを理解できるはずもなかろう。
本能的に強い者に媚びるだけ。

＞トヨタの奥田だったら飲むつもりだったとか民主党は言ってるようだが、
＞トヨタの奥田だったら飲むつもりだったとか民主党は言ってるようだが、
＞トヨタの奥田だったら飲むつもりだったとか民主党は言ってるようだが、



ソースよろ

>>715
国を潰したいのかなあ

>>673
別にかまわんが、ごりおしで反対を押し切るほど優秀なのか？
柔軟に対応して次官経験者以外の他の候補で、なぜ駄目なのか？

>>719
さまよえる社会党の第２弾か?（w

>>710
そうそう。

諮問会議のメンバーを起用すると日銀の独立性が〜、という理由なんだろうけど、
政策が不妊化しないためには、政府と日銀の意思疎通は不可欠なわけで……。
せっかくインタゲ論者が日銀中枢に入り込むチャンスだったのに。
伊藤をつぶしたことで、個人的には民主党にマイナス。

まあ、ぐだぐだ度合いでは自民党も負けてはいないわけだが……。
日本の経済政策を占うには、
「ハーベイロードの前提」ならぬ「永田町の前提」を仮定しなければならないようだね。

自民党は次間違えなく沈む

>>721
ほい、ソース。

実は民主党は１８日朝の段階では、総裁人事案は財界人になると見て、同意するつもりだった。空席批判はできれば避けたいからだ。
民主党幹部は「自民党の大島理森国対委員長が１７日夜に、山岡氏に対し『これから首相が経済人を口説きます』と伝えていた」と明
かす。党執行部の１人は１８日朝、「奥田碩氏（トヨタ自動車相談役、内閣特別顧問）を出してくるかもしれない。俺はそれでもいいと思う」
と語ってもいた。
勝利感を深めていたのか、１８日午前１０時からはじまった党役員会でも、小沢氏は上機嫌だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080319-00000078-san-pol

海外の経済評論家からも批判されてるよな。
「権力闘争ばかり」と。
本当に日本の事考えるのなら、党首討論して早々に決めるべきじゃないか？
アホな政党第一党にして後悔するよな・・・。

>>712
何がしたいって、要は
「天下りすんな。させんな。」
「政府が官僚の機嫌を伺うな」
「癒着すんな」
って事だろ。

ただ、あまり強烈に進めるわけにはいかないから、落とし所を探してるわけだ。
問題は福田があまりにも検討違いな落とし所を持ってきてる事。

福田も野党のあやし方くらい覚えろや
森や小泉は何のアドバイスもしてないのか？

>>729
> 何がしたいって、要は
> 「天下りすんな。させんな。」
> 「政府が官僚の機嫌を伺うな」
> 「癒着すんな」
> って事だろ。

伊藤はどうなんだ？その基準に一つも当てはまらず副総裁不同意なんだが。

>>725
なぁ、商品にカネ流れ込みまくりの上に不景気加速なんて異常状況で
インフレさせたらマヂ死ねるんじゃね？

>>730
派内では森や小泉は「格下」だから相手にしないって

>>732
> インフレさせたらマヂ死ねるんじゃね？

インタゲってのは人為的にインフレを作り出すことじゃないよ。
それはリフレ政策。

>>728
海外の世論から非難、批判を浴びているのは、

　　　　　　　　　　　　　　　　政治責任を負っている政権与党、人事権をもっている政府

極めて強烈に、「無能、無策、状況を鑑みない信じられない鈍感さ」などを批判されている。

責任のほとんどが、人事案提案をしている政府にあるという前提での批判。

どこが、野党が悪い批判一辺倒なのか教えてくれるか

息するように嘘をつくようになった中華様の下僕にして国賊　自民党信者さんやｗ

>>731
それはわからないｗ小沢に聞いてくれｗ

自民も民主もグダグダだよ。でもこの方が議会政治らしくていいじゃないか。
政府の意向が完全スルーできた今までが異常だったんだって。

>>722
潰れるわけねえだろ自公信者w
総裁いなくても別に不都合なし
あっ俺は民主信者じゃないから
ただの公務員叩きですからよろw

>>729
たまには伊藤先生のことを思い出してください……

>>732
商品にカネ流れこみまくり？
いったいなんのことを？

日銀を何らかのルールで縛るとともに、
政策アナウンスで市場の不確実性を減少させるのは合理的な政策。

>>732
利上げされるくらいなら調整インフレのほうがまだマシかなーと思わんでもない
できればリフレ派の総裁が欲しいなぁ・・・

ここまで来るとなんか福田や町村って民主党の工作員に思えてこないか？

自民儲涙目だろwwwww

民主党：日銀「武藤総裁」に不同意　役員会で党議決定　2008/03/11
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12847
＞　武藤氏の不同意は（１）財務省そのものの人物であり、日銀の独立性を担保できない
＞（２）バブル経済、超低金利政策に対する反省がみられない――などの理由による。
＞伊藤氏については、いわゆる小泉改革の旗振り役を務め、通貨の価値を守る日銀の
＞副総裁としてふさわしくない――と判断した。
＞白川氏への同意は、日銀プロパーとして活躍してきたことを評価した。

報道2001調査結果
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080316.html
【問３】衆・参議院のねじれにより、日銀総裁の席が空席になりそうです。
あなたはこの事態の責任が誰にあると思いますか。
政府・与党 48.2％
野党 32.8％

民間人でも、その業界に有利な政策を取る可能性があるから厳しい

とは思わないんだよねぇ
経団連を目の敵にしてるくせに奥田なら同意とか…

民主党も何がしたいのかよく見えてこないのではなく
都合悪いから見ようとしなてないだけだろ

何をしたいのかわからないって政府のいい訳そのままだしｗ

>>733
「格下」って、福田は俺こそが派閥の正統な嫡男だ、とか思ってんの？

>>736
＞それはわからないｗ小沢に聞いてくれｗ

そこが一番大事なポイントのような気が。
結局、反対のための反対だったんじゃないの？　って気がする。

＞でもこの方が議会政治らしくていいじゃないか。

重要案件でぶつかるのはいいと思うが、ぶっちゃけ、民主党が何をやりたいのかわからん。
何でもかんでも与野党が対立するのがいいとも思えないし……。

日銀総裁なんか空席になっても大して影響与えんだろ。

>>743
> 民主党も何がしたいのかよく見えてこないのではなく
> 都合悪いから見ようとしなてないだけだろ

03年には「量的緩和すべし」、って民主党は主張していたのに、金融緩和政策を
取るような総裁・副総裁はケシカランって言って、不同意なんだぜ。民主は。
それとも、「何がしたいんだ」ってキチガイ相手に聞いてるようなもんか？

>>740
民主工作員じゃなく、反日本工作員に見えてしまうんだぜｗ

マイナスイメージにしか存在感を発揮できない民○党
ここで賛成に急展開したらものすごいプラスイメージだろうな
もう力は充分誇示したんだからこれ以上景気にマイナスイメージ作るのは得策じゃないような気がする

自民信者の言い分は意味不明だな

日銀を財務省から切り離せ。と主張する民主党が売国奴ってアホかと

>>744
そうだよ　だから小泉にたいして不遜な態度とり続けたんだよ

>>750
> 日銀を財務省から切り離せ。と主張する民主党が売国奴ってアホかと

日銀法
（政府との関係）
第４条 　日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、
それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、
常に政府と連絡を密にし、十分な意思疎通を図らなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>745
まあ、政治は道理で図れるものじゃないって事だろ。
権力争いを政治からなくすのは無理な話だし、そういう要素は常に見えてくるもんだ。
「とにかく自民を困らせて支持率を下げさせて、解散総選挙させて、政権交代する為。」
って事なんじゃないの？俺の妄想だが。

まあ、自民の一党独裁をさっさと終わらせて欲しい俺としては、応援するけどなｗ

福田も日銀総裁もいなくてもいいんじゃないかと。
むしろいないほうがいい状況だってあるし。

>>727

党執行部の匿名の１人が、奥田でもいいと言っただけだと
党の結論かどうかはわからないな。
いずれにしろ所信聴取してから結論を出すわけだけど。

反対の基準は割合ハッキリしてるだろ。
財務省主計局系はダメということ。

>>741
オマイ

時事通信の世論調査では、今のままの政権か大連立が一番多い

しかも、全ての世論調査で、自民党は支持率UP、民主党は支持率DOWN

>>749
もはや手遅れとしか言い様がないと思うよ。
いまさら総裁が決まったって「補欠の補欠の総裁」という事実こそが総裁の発言力を削ぐからｗ

村上のケツを持った福井で間に合っていたんだから誰でもいいんじゃない？

>>756
国際経験がないからって言ってたよ
なんだいその反対理由は

>>755
> 党執行部の匿名の１人が、奥田でもいいと言っただけだと
> 党の結論かどうかはわからないな。

小沢は黒田・渡辺なら不同意、鳩山は黒田・渡辺は同意、財務省出身でも構わない、匿名幹部は奥田でもOK、
一体だれを相手にして交渉すればいいんですかねｗ

前原辺りは、民主党方針とは離別した投票をしてほしいものだ

>>669
福田も小沢も老獪じゃね？
一番踊らされてるのは日銀、特に旧・営業局。

主計局＝国際経験が無いだろ。

>>751
飄々としてるのかと思ったら、ただ傲岸不遜だったわけか・・・。
長老の言葉にも耳を傾けないんじゃ、今後も民主と揉めまくるんだろうなあ

自由ミンス党

>>762
だからと言って与党のしょーもない案に乗るわけ無いでしょ

>>757

報道2001調査結果
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080316.html
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党 25.0％（↑）
自民党 22.0％（↑）
【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 30.0％（↓）
支持しない 62.4％（↑）


日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/200803/index.html
あなたは、福田康夫連立内閣を支持しますか、支持しませんか？
　支持する 34.4％ 　支持しない 50.4％
あなたの支持している政党を教えて下さい。
　自民党 40.3％　民主党 23.8％
どちらに議席を伸ばしてほしいと思いますか？
　自民党を中心とする与党 39.8％
　民主党を中心とする野党 40.8％

>>750
それだけなら納得もいくんだが、
（二代続けて非財務省から出ている以上、ことさらに騒ぎ立てるのはあほらしいが）
伊藤とか福井続投案も拒否でしょ？

いったい何がしたいんだ？

>>753
＞「とにかく自民を困らせて支持率を下げさせて、解散総選挙させて、政権交代する為。」

政権交代のための政権交代が、いい結果を生むとは思えないなー。

別に一党優位だったフィンランドやスウェーデンが、
二大政党制の韓国やアメリカに政治的パフォーマンスで劣っていたわけじゃないしね。
政権党よりもよい国家政策なり、青写真を掲げて政権交代するのならともかく、
現状の民主党では「政権交代」以外の青写真が見えてこない。

「酔えば改革、覚めれば反対」という有様では、とても政権なんか任せられないよ。

株式会社である日銀に入る巨額な利益ってどこに消えるの？一般人が株買っても配当付かないみたいだし。教えて高学歴な人

結局、「あたご」と同じだ。
いろいろ漁船（人事案）があるけど一々回避（検討）するのが面倒だから、自動操縦（不同意）で突っ切っちゃえ、って。

民主分裂寸前じゃん、自民も同様だけどねｗ

国際経験とは？

と記者に質問されて答えに窮していた人もいたっけなぁ
たしか仙(ry

>>761
国対かな。
自民側は誰が交渉の担当者なんだろう。

>同省幹部「何考えてるか分からない」

本人も良くわからないんだろう
痴呆症だろうな

>>698
■森永 卓郎ですら政府案に近い線を出しているｗ(゜∀゜)
◆http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/124/index3.html
　『民主党は、「財務省はダメ」というならば「日銀もダメ」と言うべきだ。』そして、公正中立な、本当に国民のためを思ってくれる人を総裁に選ぶべきである。
　『わたし自身の意見としては、今回の政府案に対して、3人の顔ぶれ自体はこれでも悪くなかったと思う。』
そして、副総裁の一人には財務省出身の武藤敏郎氏を留任させ、もう一人は日銀出身の白川方明氏とする。
この二人が、それぞれの立場を主張して、侃々諤々の議論をすればいい。それを、比較的中立な立場で、東大大学院教授の伊藤氏が総裁として裁定するという形にすればよかったと思うのだが。

お友達内閣

>>761
小沢が「幹事長と国対委員長に任せている」って言っていたから、
鳩と交渉でいいんでね

財務省がだめなら、銀行かファンドのトップつれてくるしかないんじゃないの？
それとも民主は素人にやれといいたいの？

>>776
やばい、森永卓郎なんかの意見に賛成しそうな自分がいるｗ

マジで質問なんだけど、福田が首相になってから、日本にとって良い事ひとつでもあった？

>>769
そのとおり。本来はもっと政策論争をしなきゃいかん。それが理想。
でも、
・自民の一党独裁が長すぎた。
・日本中に自民党の利権が蔓延っていて、まともなやり方では有権者を振り向かせられない。
・国民がもともと政治に無関心（投票率が低い）

などなどの問題がある為、政局を作って、世論を誘導していくしかないんだろ。
小泉の衆院選がいい例じゃん。

民主党以外に自民を下野させられる政党があればいいけどなｗないからなｗ

各国の中央銀行総裁と連携しつつ丁々発止やらなきゃならないのに主計畑ってダメだろ。
元財務官とか日銀総裁にしておけば良いんだよ。

ぼけ老人の戯言か・・・

実は福田と小沢もお友達なんじゃないの？

>>774
国対同士も「電話」じゃないと、民主党内から叱られるそうだ。
直接会うと、説得されるから。
引きこもりか？民主は。

いや、これではっきりした
福田は今の時期日銀総裁の席を空席にするつもりなんだよ。
アメリカの介入をふせぐためにな

やっぱサヨは基地外
特に民主党のサヨは完全に逝ってるわ

天下りの斡旋だろ

>>769
＞政権党よりもよい国家政策なり、青写真を掲げて政権交代するのならともかく、

　こども支援２．６万/月　高校無料化　これだけで十分自民よりいい

馬鹿自民は「酔えば増税、覚めても増税」これ以上政権なんか任せられないよ。

>>790
財源は？

田波ねえ
涌井に次官取られるはずだったのにに棚ぼたで次官になって
今度は日銀総裁か。。とほくそえんでたのになｗ

榊原でいいじゃん
しゃべり方ムカつくけど、あいつが一番まとも

>>785
親の代の角福戦争の頃から、因縁があるような関係じゃないの？

小沢さんが党首である限り、なかなか自民党と民主党の関係は難しいと思うけどね。
小泉さんが政権を取ったころから、自民党も旧福田派が強いだろうし、小沢さんも厳しいだろ・・

>>763
だったら福田は財界，官界，そして党内からもっと暖かい視線受けてもいいんじゃないかな?

人事案は公になった以上通さなきゃ。
当事者さらし者になって否決じゃ，誰も協力しなくなるよ。
現に奥田前経団連会長は首相との面談の際，直々総裁案を打診されても固辞したじゃない。

>>778
> 小沢が「幹事長と国対委員長に任せている」って言っていたから、
> 鳩と交渉でいいんでね

黒田・渡辺案も鳩山はOKと示唆しておきながら、小沢はダメだって言ってるそうだ。（ソースは昨日の日経）
小沢があいまいだから、党内も政府与党も右往左往する。

>>776
＞東大大学院教授の伊藤氏が総裁として裁定する

くやしい……森永卓郎なのに、賛成しちゃうっ、ビクビクッ

>>782
小選挙区制に移行したせいで、デュベルジェの法則に乗っかって誕生した政党、
それが民主党だからなー。
特定の支持基盤がなく、常に風頼み。
党として定まった理念もなければ、リーダーシップも集票構造も存在しない。

別に一党優位体制が二大政党制に劣るということはない。
スウェーデンの黄金時代は、社民主義政党の優位体制だったわけだし。
民主党に任せるぐらいなら、自民党の一党優位のほうがましに思えて仕方がない。

まず最低限、きちんと党の理念とか方針を立てていただきたい。

親米中韓朝の極悪ＮＨＫ　テレビ朝日　ＴＢＳ　日本テレビ　朝日新聞　読売新聞
などの売国反日国賊メディアを信用して洗脳されてはならない

福田親中極悪売国奴政権　財務省は支配下にある極悪マスメディアを総動員して日銀総裁人事が
不同意となれば「金融市場が混乱する」「国際社会からの信用を失う」
「民主党が日銀総裁人事を政争の具にしている」
などの醜悪極悪プロパガンダを流布し露骨な世論操作を実行している

だまされるな！！　鬼畜米英中韓朝の圧力に屈してはならない！！
　　
外国金融勢力　在日勢力など極悪外国勢力ばかりが利益をむさぼる
現在の財務省日銀システムを破壊改革せよ！

日銀総裁には黒田東彦（くろだはるひこ）氏か山口泰（やまぐちやすし）氏を歓迎する
日銀元副総裁の山口泰氏や日銀元審議委員の植田和男氏など政治的に中立で日銀幹部の重責を
担いうる人材は多数存在する
政府は財務省利権死守の視点から離れ国民経済の健全な運営の視点に立って
迅速に適正な提案を示すべきである

民主党は日銀の独立性確保　官僚主権構造打破の視点に立って　安易に妥協することなく
国民の視点に立って健全な主張を最後まで貫くべきである
政治権力に迎合し著しく偏向しているマスメディアの攻撃に断じて屈してはならない

民主は子供手当てのかわりに
扶養手当てを廃止とか言ってたな

>>752財務省は関係ないですね

内閣と関係を密接にしろと言う書面に見えますが何か

馬鹿だな自民信者

>>769二度と旧大蔵官僚に日銀を渡さない事。それ以上に何がある

クソ官僚に基幹銀行を乗っ取られてたのが異常なだけ

>>791
無駄遣いしてる税金に決まってるじゃんかｗ

>>796
小沢は大連立といってたけど党内の反対で引っ込めたんだから、
まずは、福田が鳩山幹事長の提案に乗っておけばよかったのに。
田波よりはよっぽど可能性があるだろう。

>>791
霞ヶ関埋蔵金100兆円をファンドで運用する。

鍵の開け閉めで年収１０００万もらっているような「むしろ邪魔な」天下りを解雇して浮かせた

人件費、役人のくだらねえ手当てカットでお釣りがくるだろ！！！

>>791
国会中継がないときじゃないと話せないらしい

昨日の国会中継でそんなやりとりやってたよ

>>793
> 榊原でいいじゃん
> しゃべり方ムカつくけど、あいつが一番まとも

民主のネクスト財務大臣だろ？
財金分離どころか、政党色ベタベタ杉。
それに榊原って為替介入論者。
財務が国債刷って、それを日銀に引き受けさせて得た円でドル買いやれってことだから、
民主の唱える「論理」とやらと真逆なんだがｗ

>>790
いや、相互の政策が不整合だからなー。

官僚の権限縮小や、揮発油税の減税、道路特定財源の一般財源化など、
小さな政府的政策を掲げる一方で、
農村へのバラマキや、子供支援、高速道路、教育の無料化など、
大きな政府的政策も売りにしているわけで……。

その時々の政局で、受けそうなことを言ってるだけにしか見えん。
もしこの調子で政権を切り回されたら、
短期的にはよくても、長期的には致命的インフレや財政赤字の爆発的膨張を招きかねん。

>>800
おまえったらそれ本気のコメか？
政府内閣なんて財務官僚の駒、操り人形何だから
内閣と密接に＝財務省と密接に
なんだけどな、おわかりか？

>>797
そりゃ日本も経済の成長期は自民一党でよかったと思うよ。
ただ、権力は長い事いると腐敗するのが常ですから。
実際どんどん自民と官僚の問題が出てきてるでしょ。

スウェーデンの例は勉強不足で詳しくないが、少なくともこれからは
自民のやりたい放題と言うわけにはいかんよ。成長期は終わったんだから。

民主党が頼りないのは完全に同意ｗ
まあ、小沢が焦ってるんだろうな。今しかない、と。

>>1
何も考えてませんｗｗｗ

>>800
> 財務省は関係ないですね
> 内閣と関係を密接にしろと言う書面に見えますが何か

財務省も内閣も「政府」ですけど何か？
その程度の認識で俺にレスしてるわけ？？？

総裁がいないほうがいいと思うんだけど。

これだけ混乱してても円高すごかったし、いたところで何もせず見守るだけだし。
発言の影響力も０だし。

>>801
無駄遣いってなんだろうね。

国が仕事をすれば、なにをどうやってもマッサージチェアのような無駄遣いはでる。
これが現実。
無駄遣いを減らすには官僚の仕事そのものを減らすしかない。
つまり、小さな政府にするしかないわけだが……。

民主党がはっきり「小さな政府」「構造改革」と言えば、支持できるんだけどね。

>>803
石原銀行の二の舞だよ。
民間のファンドに任せて、仮に年利数パーセントの利益が出たとしても、
民主党の案を実行するにはとても予算が足りない。

そもそも民業圧迫になるんじゃないか？

>>804
最悪だ……

田波提示には与野党もメディアも国民も呆れた。
福田はオシマイ。

>>811
いるいないの問題じゃない
お飾りでもおいとかないと海外勢から総すかん食らう

>>806
民主も農業へのばら撒きは一時的な非難処置だと言ってるし
そこまで馬鹿じゃないって

子供支援して高校無料までやったら絶対出生率も増える
俺だって３人子供いるけど４人目つくるよ

そしたら毎月10万４０００円ずつ支給されて高校も無料なんだから

少子高齢化が規定路線だが歯止めの為の政策が必要！
民主がんばれーーーそして俺に毎月10万４０００円支給してくれーー！！！

>>713
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

いっそ、5年くらい空席で良いじゃねぇか。
んで、参院を廃止しよう。

>>802
> まずは、福田が鳩山幹事長の提案に乗っておけばよかったのに。
> 田波よりはよっぽど可能性があるだろう。

打診した結果だろ？小沢が拒絶したって。
なんせ「小沢さんも反省している」とか言っておいて、小沢から「誰が言ったんだ」と
凄まれるような幹事長だしｗ

福田はｱﾌｫすぐる。

>>815
控除廃止して手当てに切り替えるほうがずっと非効率だけどな

>>813
そんなに民主党がお好きですか？？

>>796
小沢がダメだと言ったという証拠はどこにもないのよ
一部のマスゴミが言ってるだけで
少なくとも鳩ぽっぽは黒田・渡辺はOKだとテレビの前で公言したんだから
それをひっくり返したら悪いのは民主って言い張れるわけだし
鳩ぽっぽと小沢の仲を決定的に裂くことにも繋がったわけだ
そういう意味でも渡辺を出すのが普通

今頃反抗期か
福田は野党の方が向いてるかもな

>>815
【少子化の1番の原因は、未婚率の増加と晩婚化。夫婦が子供を産まなくなったからではない】
■出生率には未婚女性も含む
　出生率は年々下がり続け、平成17年は1.26でした。出生率1.26と聞くと
「1夫婦あたり平均1.26人の子供しか産んでいない」
と思われる方もいるかと思いますが、実はこの調査の対象者は
「未婚者や離別者を含む15歳から49歳の女子全体の平均出生児数」
となっています。
『つまり、未婚女性も調査対象とされているわけです。』
■では、《1夫婦当たりの平均出生児数》はどうなっているかというと…
　昭和47年の調査では2.20、そこからほぼ横ばいで平成9年では2.21でした。
『つまり、1夫婦あたり2〜3人産んでいるわけです。』
■では、なぜ出生率が下がるのか？
　一番の原因は未婚化にあります。
未婚率の推移を見てみますと、「昭和45年の30代女性の未婚率は7.2％」となっています。
それが「平成17年の調査だと32％」まで増えています。
『つまり、30代女性のうち3人に1人が結婚していないわけです。』
■政府は少子化対策として育児環境の改善などいろいろと対策を講じているようですが、
1夫婦当たりの平均出生児数がここ何年も変わっていないことを考えますと、
このような対策では少子化を防ぐ事はできないと思われます。
　1番の問題は『結婚できない（≠しない）』男性、『結婚しない（≠できない）』女性が増えていていることです。
若年層の雇用環境の改善と結婚に対する意識改革が必要なのではないでしょうか。
■参考資料
◆出生数及び合計特殊出生率の推移（厚生省調べ）　http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/images/03.gif
◆平均出生児数・平均理想子ども数の推移（厚生省調べ）　http://www.pref.ibaraki.jp/reports/jifuku/angel21/02/img/g_09.gif
◆年齢別未婚率の推移（総務省調べ）　http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/1540.gif
【少子化】日本の夫婦の４分の１がセックスレスだと判明　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205844900/

解散・総選挙しろや福田ボケ

>>800
だから、伊藤とか福井続投も拒否したんでしょ？
しかも、二度と官僚に渡さないって……財務省と日銀の意思疎通も重要だと思うんだが。
癒着は困るが。

>>808
政治学的には、二大政党制のほうが一党優位体制より優れているとはいえない。
二大政党制でも結局は、アメリカの回転ドアのように、
政治家と官僚、官僚と財界の癒着は発生する。

権力が腐敗するのは同意だが、二大政党制で定期的に交代したとしても、
「交代する」という制度自体が腐敗していくのであまり違いはない。

結局、腐敗は仕方がないと受け入れるか、
もしくは、権力者に権限をゆだねない、つまり、小さな政府路線で腐敗のもと自体を取り除くしかない。

だから、政権交代のための政権交代は無意味。
自民党よりも明らかに民主党が優れた政策を掲げるならば、僕も政権交代を支持するが、
現状では……。

>>822
そうだよなー。
福田は財務次官じゃないとイヤなんだろうな。

>>822
> 少なくとも鳩ぽっぽは黒田・渡辺はOKだとテレビの前で公言したんだから
> それをひっくり返したら悪いのは民主って言い張れるわけだし

そもそも財務官も事務次官と同格ポストだから「財金分離」に反してるだろ？
民主党的には。
それで党内をどうやってまとめるわけ？

>>815
控除措置で十分だと思うんだが……。
わざわざ手当てという形で官僚の仕事を増やしてやる意味がない。
高速道路も高校も無料化する、地方向けには農村バラマキ、
一般向けには揮発油税減税と特定財源の廃止に、官僚の権限縮小……。

一つ一つは賛成できても、全体としてみればあまりにも不整合。

大きな政府か、小さな政府か？
民主党のやりたいことが見えてこない。

これをわかってる奴は突っ込め
わからない若造は引っ込んでろ

ふ〜くふくふくふく　ふ〜く福ちゃん♪
すべってころんでたちあがるぅぅ〜♪
ゲタゲタわらおーもりもりわらおー♪
明日天気になぁ〜れ♪

>>820
与党が

何の控除が廃止して、何の手当してくれるって？？？

自民がなんかしてんのか？？

配偶者特別控除や定率減税は綺麗さっぱり廃止してくれたけどよ！！！

>>830
ふくふくふくふくふ〜くちゃ〜んだ〜い

日銀総裁は則闕官ということでいいんじゃないかな。

福田は一年で終わりそうだな
次は麻生さんか
これで日本は安泰だ

>>831
扶養控除を廃止された方が財布に厳しいだろ、JK。

またまた政府は、日銀総裁人事で元大蔵事務次官の田波氏を提案し
た。これは、もはや「財務省ｖｓ政治」の戦いだ。国民の皆さんも、
いかに今の日本を牛耳るスーパーパワー官庁の力がすさまじいか、
この人事劇を通じて知るべきだ。

経団連会長やオピニオンリーダー、メディアへの周到な根回しは当
然のこと、与野党の幹部、総理ですら籠絡する。金融スキャンダル
を受け、大蔵省の分割、金融庁の設立、大蔵の名称を財務省にした
私にとっては手にとるようにわかる水面下の動きだが、その本当の
恐さを知る人は、政治家も含めて、極めて少ない。

江田けんじ

>>833則闕官wはじめて聞きましたww大臣、局長以上全部それでいいじゃん。

>595
> 法律的な根拠もなく、財務省に1日でも居た人間はすべからく日銀総裁になってはいけないというのは

誰かそんなこと言ってたっけ?
ぜんぜん記憶にないな。
あぁ、>595は言ってるな。それ以外でってことで。

しかし、法律云々をいうなら、同意するもしないも参院の自由だな。
どうも最近、政府も与党も法律を都合よく解釈しすぎるね。自分達は衆院で
強引に強行採決しておいて、参院には議論を求めるだの、2／3条項を
使うだの。
それがOKなのなら、参院が60日いっぱいまで放置するのも法律通りの
運用で政府からも与党からも文句を付けられる筋合はないんだが。

福田は財務省の言いなりになる為に
財務省とは違う候補にしたんだろ
財金分離が徹底されてないから反対だ

>>838
でも、反対した結果、起こったことについてはやっぱり責任を負うべきなのであって、
今回の人事的空白の責任の一端は、民主党にあるよねって話でしょ。

わざわざそこまでして、何がやりたいのかも見えてこないし。
単に政局化したいだけ？

>>822
そうなんだよな。ここで渡辺を出しておけば、民主が拒否したら民主のせいにできるし、
受け入れれば後で「財務省出身はダメって言っておきながら渡辺を受け入れるとは
見識がない」とかイチャモンつけられたのに。
しかも、民主に貸しを作る形にできるから、今後の政局運営の取引材料にもなった。

そういう意味で政治的センスがなさすぎる罠＞福田

ちなみに，株式市場は後場は前場を引き継いで高いまま。

こうなったら竹中でも出せば？
アンチ東大でアンチ財務省だｗｗｗｗ

>>822
まったくだ。
渡辺出せば責任を民主におしつけられるのに、
何でわざわざ民主党が断るしかない人物をこの期に及んで出してくるか、著しく疑問。

福田は何でここまでだめだめなんだろ

>>841
いや？そもそも鳩山は渡辺なら同意するとは一言もいっていない。
考えるとしか言ってない。
何せ小沢の条件に全く当てはまらないんだから。

これを民主が拒否した場合でも、
｢財務官僚を選んだ｣といってマスコミが批判する。

どっちにしろ同じ事。

>>845
「考える」って実名出した人物を持ってきたのに拒否したら、それこそ民主をマスコミが
集中放火するに決まってるじゃん。

どっちにしても、田波を出すよりはマシだったことは確か。
田波を出したことで、これまで「民主空気嫁」だったマスコミが「福田空気嫁」に一斉に
変わってしまった。

そもそも、渡辺と田波、福田は｢どっちが民主受けがいいか｣という理由で
選ばないといけないのか？その考えがそもそもおかしい。

｢どっちが日銀総裁に相応しいか｣という観点で選ぶべき。

何か勘違いしているが、
例え民主が否定したとしても、
民主の受けのいい人選を選ばなければいけないなどという道理はない。
どちらが日銀総裁に優れているかという観点で選べばいいだけ。

渡辺の方がいいじゃん。

>840
> でも、反対した結果、起こったことについてはやっぱり責任を負うべきなのであって、
> 今回の人事的空白の責任の一端は、民主党にあるよねって話でしょ。

責任は不同意の時だけではなく、同意した時にも発生する。
要は代行のある総裁が一時的に空白になることと、日銀政策がこの先5年、たすきがけ人事堅持と
いう面からみるならずっとおかしくなることと、どっちが重要なのかってことだね。

そもそもこの場合の責任の内容ってなによ?
空白「期間」ができることについてなら、ほぼ全面的に政府の責任であって、
両院が同意するに値する人事をさっさとやれってことだ。

> 単に政局化したいだけ？

任期切れの本当にギリギリまでひっぱってきて時間切れ圧力を狙った福田総理の
頭の中は外からは分からんが、少なくとも福田総理は政局を狙ったのは確かだろうな。
なにやってなだかね。

>>846
そもそも日銀総裁を空気で決めるのがおかしい。
日銀総裁は与野党の空気で決めてしまうほど軽いものなのか？

それなら空席のままで構わん。
与党が渡辺より田波のほうが日銀総裁にふさわしいと考えているのなら
日銀法改正してでも日銀総裁にすればいい。

で、空席確定したわけだが市場は混乱してるのかね

>>847
前提として、この２つの点がある
・民主は武藤を、財務省事務次官だからダメとした
・自民は、民主にも納得できる人材を出すとした

この状況で元大蔵事務次官出したら、そりゃ民主は100%蹴るだろうし、
「民主にも納得できる人材って話はどこいった」とマスコミが自民を叩くだろうさ

あれっ。日銀総裁空白で大不況が起きるんじゃなかったの。
参議院が田波の同意を否決して、今日中に差し替え候補の採決が
なければめでたく日銀総裁空席なのに

>>847
>>850
そういう観点で見るなら渡辺だろうね。経歴を見る限りでは。
民主の主張を鵜呑みにするわけじゃないが、金融分野の経験が違う。

>>847
そりゃそうだろ。
任命責任問われるんだから。
ぎりぎりになって、同意人事を出してきたから駄目なんで
数ヶ月前から提示して否決され続けていたなら野党云々も言えるけどね
まあ、空白作っても、法律改正してでも、適任者を押し通せばよいと思うぞ

日銀の独立性って考え方が昔あったような。
福田と鳩山に聞いてみたい。
日本ナッシングを証明してしまった。

�@東大法学部卒で国内金融には精通していて国内でのお金の配分ができる人か
�A東大卒でハーバードやエールの経済学博士号を持っていて、英語もペラペラで
米国や中国の財務省にも同窓がいて国際金融に詳しくて
外国人とも意思疎通がリアルタイムでできる人

どちらに任せるか、だろう。

>853
> あれっ。日銀総裁空白で大不況が起きるんじゃなかったの。

総裁人事空席決定で、なぜか株価は400円以上上がっております。

つかこれミンスどころか他の野党からも反対されてるじゃん
自民は少数だからって他の野党軽く見すぎなんじゃない？

>>58
大陸からのハニーといい事してんじゃね？

おれにやらせてみろよ

給料は規定の半分でいいし

2年で成果でなかったらいさぎよくやめるし

副総裁には逆らう気ないし

どうよ

田波という人より武藤って人のほうがよかったんじゃないのか・・・

>>849
んー。
空白期間に関しても、人事は政府と議会の駆け引きなんだから、
政府の判断と同量の責任が議会にもあると思うけどね。

二期連続で日銀プロパーから人間出したんだから、
別に次は財務省でもかまわんと思うんだけどなー。
そこまで拘る必要のある案件がどうかというところで疑問が。

僕自身は、自民も民主も両方グダグダにしか見えん。

伊藤を拒否したのは謎。
単にたすきがけ人事が困るというのなら、福井続投案でもよかった気がするし……。
なんか民主党はよくわからんのだよな。

そもそもな、国会を空転させたり、空白を作ったりしてまで、そのひとじゃなきゃいけない人事なんてのは、人材払底の証明をしてるようなもんじゃねえか。
そんな属人的なことで、国家の大計が成るか。
同意人事でいいんだよ。この際。あとはチームプレー。集団指導体制。
ここまでは国民も支持するだろ。

あとは空気嫁まじで。
内閣と与党のKY加減がMM

福田はともかく民主党はここまでくると政局解散狙いとしか思えん。

でもさ、テレ朝的には福田はマンセーな首相なんじゃないの？

>>853
「恐れ」はあったよね。

実際、FRBのアームストロング議長が退任したせいで、
リーダーシップ不在のためにマネーサプライの急激な低下に対応できず、
アメリカの大恐慌が発生したという話もあるぐらいだし。

貨幣当局の指導力低下はやはり恐ろしいものだよ。
今回はなにも起こらなかったとはいえ。

公式な提案権は政府にしかないんだから，参院が少数与党なのに野党が呑めない人事出してきた
時点で，政府の責任だろ。

>>857

田波は1の要件すら満たしてない。予算やって来た人間だから。

親中政権と民主党だけに・・・
まさか日本の報道が中国（特にチベットの問題、餃子）一辺倒
になるのを防ぐために、こんなくだらない事やってるんじゃ
あるまいな？

これはもしかして

チベット問題隠すための
茶番劇ですか？

どうやら福田は米国の利下げと投資銀行決算の予想以上の健闘を読みきっていて、
あとは日本売りで円安に誘導するように、わざと政治無策を演じているらしいな。
大変な策士だわ。こいつわ。

>>868
拒否したのは野党の判断。
政治における判断はいつでも責任だよ。

提案をした政府も、多数党として拒否した野党も、
空白の責任を負うべきだ。

まあ、政府も田波案とか最後の最後で意味のわからないのを出してきたし、
野党は伊藤とか拒否してるから、やっぱりなにやりたいのか意味わからないので、
今回の件についてはどっちもどっちだが。

福田は民主に嵌められたんだよ、３末まで対決姿勢を維持するための日銀総裁カード

一銭も使わないで円安誘導してるだけなんじゃね

>863
> 政府の判断と同量の責任が議会にもあると思うけどね。

同意人事であり、議会側には同意するかしないかの選択肢しかないのに、
提示そのものをここまでずれ込ませてから「時間がないぞ、さあ同意しろ」と
やっておいて同量の責任ってのは政府に都合がよすぎる解釈だと思うけどね。

> 二期連続で日銀プロパーから人間出したんだから、
> 別に次は財務省でもかまわんと思うんだけどなー。

二期続いたっていっても、前回は財務のスキャンダルで出せなかっただだけの
棚ぼたであって、別に方針があってああなったわけじゃないけどな。
ここでたすきがけ復活させてしまえば、それも元の木阿弥なんだから、むしろ
ここは財務省だけは却下の時じゃないのかね。

大体、日本ほどの経済規模の国で財務省出身以外に人材を見つけられないほど
無能な政府なら、この先金融政策に口出しする資格はないんでないの?

> 単にたすきがけ人事が困るというのなら、福井続投案でもよかった気がするし……。

あれだけ辞めろコールの人を「続投案でも良かった気がする」って、どこまでパラダイスなんだよ。

どうせならグリーンスパンに総裁お願いしたら。
別にお雇い外国人じゃダメ、ってわけでもないんでしょ

>>873
そりゃ，そうだ。
だが，空白をつくらないように努力すると宣言しておきながら，野党と非公式の折衝も
せずに大蔵次官を出してくる福田のセンスは理解できないね。

>>877
80歳超えてる

>>857
武藤はともかく今回は”Ｔａｎａｍｉ？”だったろうね。
少なくとも国内畑は副総裁経由でないと難しい。

福田アホだろ。プロレスで言えば民主がリングの真ん中で胸突き出して、
「チョップ出してきたら受けてやる」ってサイン出してるのにいきなり
リング外にトペ敢行するようなもん。誰と闘ってんだ。

そうか、そんな年じゃ無理かな、、、
発展途上国じゃ外国人顧問なんて珍しく無いから、
日本みたいな国にゃいいかと思ったんだけど

与野党のグダグダ具合が日本政治のねじれ構造をいい感じに体現してるなー、という気がする事件だった。
伊藤案も民主党にはねられたし、後はもう誰でもいいから、
この面白そうな政治劇を見守ることにするよ。

アメリカのバーナンキがうらやましいのです。

>>801
お前は馬鹿ですか？
まず無駄遣いの金額を精査しろ

>>803
ファンドの運用は誰がするの？
損失出したらどうするの？

>>804
民主は国会議員より芸能人やってたほうがいいな

植田和男
マサチューセッツ工科大　Ph. D（経済）
平成10年〜平成17年　日本銀行政策委員会審議委員
東京大学経済学部教授

今からこの人にチンパンは土下座して総裁就任依頼しなさい。どんな人か知らないけど

>>885
植田先生は、副総裁候補の西村先生と2年次しか違わない。
西村先生が政策委員を2年やってたことを考えると、いきなり植田先生を総裁にっていうのは
難しいかも。西村先生はそれほどそういうことにこだわる人じゃないから、話を通せばありえなくは
ないとは思う。

ミラーマン登場はまだか？ｗ

で、民主党は誰がいいって言ってる訳？

104 ：山師さん＠トレード中：2008/03/19(水) 13:26:44 ID:0nSNQl6i0
「武藤氏でなければ民主もいいのだろう」　空気読み違えた福田首相
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080318/plc0803182204020-n3.htm


産経にさえ見放されてる感

>>883
日本でファンドのトップなんてもってきたら、政府とファンドの癒着とか、金持ちの目線とかマスゴミと野党がたたきまくるに決まってるじゃん。

産経は完全に福田切捨てモードに入った

「武藤氏でなければ民主もいいのだろう」　空気読み違えた福田首相
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080318/plc0803182204020-n1.htm

政治アナリスト伊藤惇夫氏「福田内閣４月総辞職も」
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031913_all.html


読売はまだ福田擁護
日銀総裁人事　国際経済への責任放棄だ（3月19日付・読売社説）
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080318-OYT1T00889.htm

で、民主党は誰がいいって言ってるの？

あんまマスゴミ取り上げてないね
自民から圧力でもかかってる？

伊吹が大人しくなっちゃったな財務官僚も匙投げたか、国対が山岡で負けるか普通

214 ：山師さん＠トレード中：2008/03/19(水) 13:33:54 ID:0nSNQl6i0
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30885520080318
●政府の提示は問題、国民を愚ろうしている
＜みずほ総研・主席研究員　山本淳氏＞
　次官経験者だからという理由で、民主党は武藤敏郎日銀副総裁の総裁昇格を
否決した。それにもかかわらず、新たに提示した総裁候補も次官経験者とはどう
いうことなのか。（以下略）


だめぽにだめ出しされてるｗ

民主に具体案はないのか？
組合贈呈ソファーに足組んでふんぞりかえってるだけ？
偉そうな連中だなあ。無能な会社役員みたい。

新スレでござる。

【日銀人事】民主党、”暴力事件”の木俣佳丈議員が造反　政府案に賛成票投じる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205901153/

>>892
反対し続けるよ　そうしないと党が保たない

与党内に「空白」も省みない首相の判断をいぶかる空気が広がった。公明党幹部は「民主党が財務省に反対しているのに、どうして事務次官経験者なのか」と天を仰いだ。
首相はなぜ、「旧大蔵次官経験者」に固執したのか。
福田首相はやむを得ず武藤氏の差し替えを模索。
その動きを警戒したのが財務省だった。同省と日銀の出身者による「たすきがけ」の総裁人事が崩れるためだ。財務官僚に背中を押された額賀福志郎財務相は公邸に押し掛けた。自民党関係者によると、額賀氏は武藤氏以外でも同省ＯＢを起用してほしいと直訴。

>>896
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12903
「総理は民主党が名前を出す方を選ぶことはできない」と語ったことも明らかにした

民主党が名前を出した瞬間、チンパンのリストから外れるそうです。
実際あにぽっぽが名前を出して、財務省もOKサインを出した渡辺
がなぜ提示されなかったのか、上記のような理由だと考えれば納得がいく

この件を一番「政局」にしたのはチンパンですねー