【調査】一般職員の基本給カット、23道県が検討…日本経済新聞

一般職員の基本給カット、23道県が検討・08年度本社調査

　全国の都道府県が一般職員の給与や公共事業の削減を一段と進めることが日本経済新聞の
調査で分かった。2008年度予算案を集計したところ、全体の半数近い23道県が一般職員の
基本給カットを予定し、公共事業予算は全体で07年度比で4.7％減る。08年度決算からの
地方財政健全化法の適用で自治体財政が厳しいチェックを受け、財政健全化が加速している。

　調査は今年2月にアンケートで実施。大阪と熊本を除く45都道府県の予算案を集計した。(16:29)

NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080316AT2C1500O15032008.html

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無駄ない外郭団体やら特別会計やら、そっちを廃止することの方が効果は高い

まあ仕方がないな、景気がまた良くなったらあげればいい

>>1
甘すぎだな
一生懸命仕事することを忘れた役人はいらん
そういうやつをどんどんきっていけ

天下りの特殊法人とか団体が甘い汁吸い続けてる中で一般職員の給与はどんどんカットされるのであった

3月の予算使い切り見つけたら逮捕でいいよ

「住民サービスをもっと充実させろ」という声も無視できるしいいんじゃね？

一般職員の給料削っても何も解決しない件について
天下り官僚一人分の給料があったら一般職員の給料軽く15人は賄える
自分たちは儲けておいて、国民の声を反映している気になってるんだろうね

おもいっきりやれ。

公務員の給料は高すぎ

民間の８割くらいが妥当

今頃なにをいっているのだろう。
公務員の人件費こそが真っ先に削減されるべき対象。

しかぁし、裏で基本給カット特別手当法とか作っちゃうのが公務員

★ガソリン税を食い尽くす「道路役人の天皇」の正体

　ガソリン税を流用し、やりたい放題を続けてきた国交省の道路官僚たち。デタラメは退官後まで続いていた。
呆れたことに、９つもの天下り法人で役員を兼任し、今なお道路財源を湯水のごとく使い続けている
道路役人ＯＢが存在したのだ。
　神奈川・横浜の東急田園都市線沿線の高級住宅地に敷地面積４３０平方メートル、延べ床面積
１５０平方メートルの白い２階建て住宅がある。地元不動産業者によると「２億円は下らない」という。
　ここに住んでいるのが、建設省（現・国交省）事務次官から日本道路公団総裁にのし上がった
鈴木道雄氏（７４）である。業界関係者からは「道路役人の天皇」と呼ばれる超大物だ。
「鈴木天皇は５６年に東大土木工学科を卒業後、建設省に入省した典型的なエリートキャリア官僚です。
道路局長などを経て８９年に事務次官に就任。翌年退官した後、道路公団総裁に７年間も君臨した。
ムダな道路を造り続け、借金を４０兆円まで膨らませた“Ａ級戦犯”のひとりですが、９８年に財団法人
『道路環境研究所』理事長に天下りし、０２年から現在まで、社団法人『関東建設弘済会』理事長に就いている。
ほかにも道路関連法人の非常勤理事長や会長、理事をかけ持ちし、現在９法人の役員に名を連ねています」
（霞が関事情通）
　これら法人の国交省との取引は、ほぼ１００％随意契約。もちろんカネの出どころのほとんどが道路財源である。
鈴木天皇の巨額の報酬も、本をただせばドライバーから吸い上げたガソリン税で賄われているわけだ。
　鈴木天皇が常勤理事長を務め、給料を出している法人は、なぜか給与規定をヒタ隠しにするが、
天下り問題を追及しているジャーナリストの堤和馬氏は、「生涯賃金は１０億円」という。
「事務次官を務めたキャリア官僚は、退官までに退職金を含めて約５億円を受け取る。また、鈴木氏が
道路公団総裁だった７年間は、世間から批判の少ないラッキーな時代でした。年収は約３０００万円、
退職金も５０００万円近く、計２億５０００万円。１０年間の天下り生活でも、毎年２０００万円はもらっているはず。
退職金も含めて試算すると、生涯賃金は１０億円に迫る計算になります」
http://news.livedoor.com/article/detail/3524730/

給料カットは仕方がないとはいえ、
労働者としての権利を剥奪されている公務員に、
民間労働者と同じ処遇を求めるのは酷だろ。
まぁ、底辺労働者にとっちゃ、公務員は叩いてナンボなんだろうけど。

とはいえ、事務系公務員の数は今の半分まで減らせ。多すぎ。
住民票とかタッチパネルの機械で十分。
印鑑証明は、印鑑文化自体を無くせ。

中小企業診断士に見てもらえよ
まだまだ無駄があるだろ

基本給切っても手当てだらけだから大して減らないよ。

バブルの時に「民間水準にするべき」という自治労や組合の言いなりで
給与上げる法案に賛成した国会、地方議員共の責任は大きい。
さっさと半分にする法案通せ。

職員減らして民間に委託しろよ
安くて優秀な奴がいるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
リストラやりすぎるとかえって指揮が下がってとんでもないことになるぞ。
俺が前いた会社コンサル入れていろいろ無駄を潰したり賃下げした結果
不満持ってたやつが独立して社員引き抜いて会社作っちゃったｗ
客とられたり引き抜きで
元の会社は事業規模が5分の1くらいになったｗ

福井(笑)

仕事してねぇ奴たくさんいるから、そいつらの首をどんどん切れ

地方交付税大幅削減で地方自治体財政は壊滅。しわ寄せは全て地方へ。
中央官僚の天下り団体だけは保全。
国はぬくぬくとおいしい汁を吸い続けている。

全国の自治体でやってる裏金の意味が判らん
何の為にストックしてんだ

基本給切るより、
国民総背番号制を導入し、
有能なSEを高給で雇って少人数でも運営可能なシステムを構築し、
無能な公務員の首切りを可能にし、
有能な人材を中途採用して高給を支払う様にした方が、
役所の経費総額は確実に減るだろう。
ネックは、日本には国民が三権を監視しチェックするという感覚が皆無な事。

>>23
社会的に考えると、最も正しい結果になったんだからいいんじゃねぇの?
できるやつにちゃんと仕事と金が行くようになったわけだよな。

会社的には大失敗だけどな。
要するに人事に見る目がなかったってことだよな。

ふざくんな

>>1

一方　民主党推薦　大阪市長　平松は従業員の給料をあげた

公務員なんて就業時間に新聞読んだり、茶すすったりするのが仕事だろ
年収２００万でも高いぐらいだ

>>29
そうだな。
事業会社と役人は違うから・・・
会社というか経営者が欲をかきすぎた。

>>27
幹部職員の遊興飲食代
官官接待にも流用の場合あり
何を今更

熊本も大阪みたいに何かあるのか？

４月から某大学病院の看護師として働く。

公立大学なので、公務員にあわせて給与カット。
ただでさえ国公立の大学病院の給与は民間より２〜３割安いのに、
さらに民間との格差が広がりまくりんぐ。

んなわけで、こういう大学病院はどこも深刻な人手不足。
３月の25日近くになって、「第８次募集」とかやってる病院もある。
27日に採用可否出して、1日から勤務とかどんだけ･･･

　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　''＞　ゆっくり、サービス残業していってね！ 　＜
　　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､　　　　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
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　　γ::::::::: ::人::::人人　::::::::ヽ　　　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　（::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　 （:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ
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　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　　　　　i|○ 　　　　　|　　　　ヽ
　　　　＼ 　　　　:; 　　　　 　　||:::　　　　　　|

　　　　あなたねえ！！
　　　　私はサービス残業はしてませんけどなにか！！

カットされた額のさらに半分でいいから、ニートの俺を雇っておくれ。

>>35
今、府知事選の真っ最中ですがな

熊本をどげんかせんといかんたい

どーせ、手当てでカバーだろorz

公務員になれなかった馬鹿、貧乏人に告ぐ。公務員の特権だ。基本給カットされても
他で補填するわ。

＞一般職員の基本給カット、23道県が検討

ｲﾊﾟｰﾝ人の想像以上に財政状況が悪化してる悪寒・・・

>>39
そうか、ｔｈｘ

★公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員の平均年収は民間労働者（４３７万円）の２倍（８３２万円）
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★貧乏市でも４０代後半になれば１０００万超え　３０００万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月６万
地方公務員の７割は月に１０時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり（その大部分が女性）、
約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
レイクウッド市　人口7万5000人　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
大阪府交野市　人口7万2000人　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

>>36 大学病院の看護師は働かないのに給料なんていらないだろ。少なくとも看護職にいて大学病院なんかに勤めるなんて楽したい意外動機ないんだろ？民間並の給料欲しけりゃ民間に行けよ屑。

足の引っ張り合いで地方は没落していくんだなあ

http://www.bangedup.com/archives/2hgr0142mwmsmsn.jpg

簡単だな民間と同じように経営状態にあわせればいい
そうすりゃもっと真面目に仕事すんだろ
あのクズどもはｗ

一般職員じゃなくてぼけじじいどもの給料や天下りしてきた奴を首にすれば軽く浮くだろ

徹底的な監視システムを導入しろ

公務員の公務中は肖像権無いんだから、
Webで国民に公開しとけや

【業種】私立大学職員
【性別】女
【年齢】27
【勤務】5年目
【雇用】専任職員（正規職員）
【本給】309100円
【諸手当】調整手当30900円、住宅手当27000円、入試手当34600円、繁忙期手当20000円
【残業代】37593円（11.5時間。勿論全額支給）
【総支給額】459193円
【賞与】6.61ヶ月＋200000円
【貯金】900万円
【一言コメント】女にしてはこれでもいいほうかな。
よっぽどのことがなければ16時台後半に退勤できるのと
夏1ヶ月、冬3週間の長期休暇が嬉しいですね。

どこの都道府県が実施しようとしてるか知りたいタイね

つーか　衣食足りて礼節を知るという格言があるが

これに住を足して、国民全員の最低限「衣食住」を補償すべきだとおもうw

それ以上は本人の努力次第つーことでw

労働てえのも質が大切だ。心の余裕が質の高い価値を生み出すんじゃねーかと

理想論を展開しておくかw　これは民間、公務ともに言えることだよw

ネバダレポート

�@ 公務員の総数および給料の30％カツト、ボーナスはすべてカット
�A 公務員の退職金は100％カット
�B 年金は一律30％カット
�C 国債の利払いは五年から十年間停止
�D 消費税を15％引き上げて20％へ
�E 課税最低限を年収100万円まで引き下げ
�F 資産税を導入して、不動産に対しては公示価格の5％を課税。債券・社債に対しては5〜15％課税。株式は取得価格の1％を課税
�G 預金は一律にペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30〜40％カットする


日本を早期に破綻させる必要があるな

>>39
熊本府知事

>>6
幹部職員の老後の生活のために潰さないだろ。
ちなみに、下級官吏は天下りなんて出来ません。

手当て（ボーナス相当は特に）を全てカットしろ
微罪でも懲戒免職

>>56
有田が出馬したんだよな

国会議員
国家公務員

地方財政破綻の責任はあるはずだろ、
給料カットしろよ。

天下りはクビだろ。

ボーナス全額カット、給料手取り半分カットが常識

>>45
給食おばさんってもの凄い高待遇だけど、同和利権とか絡んでるのか？

一般職員よりも、おいしい目見てる奴らから取ることが先決だろ
まぁ無理だろうけど

>1公務員は奉仕の心で就く仕事です。
給料なんて貰わなくても良いという人が就く仕事です。


給料100%カットでOK

>>59
上田を出し抜いてな
有田は間違いなく当選するね

これを聞いた革命戦士が同志達の給与を守る為立ち上がった！

地方への財源移譲はすべきでないな
地方に財源を与えたら唯でさえ高給な地方公務員の給料を上げかねん

それよりヤミ専従の給料をなんとかしろよ。
組合には莫大な闘争資金が確保されているからどうとでもなるでしょ。

>>42
誰も公務員に成りたいとは、思っちゃ居ないよ
公務員以外の人から、腐れきった公務員なんて、昔から言われていたからね
お前ら公務員は腐ってだよ、自分の子供が学校で陰口叩かれてるの知ってるの
と釣られてみる。

>>57

老後に左うちわつー夢だけで働いてる人ばっかじゃねーとは思うけどさw

現役を離れたら、人生の質を実感できる程度の収入があったほうがいいだろけど

加齢にともなって暴飲暴食も減るだろうし、家族も独立して核家族化して維持費もかからんとなると

分不相応な収入を得るてえのは「欲」意外ないわけで

いつまでたっても欲にまみれてる人てえのは

ぶっちゃけ公務には向かない人種ではあるねw

今まで自民党だけに政権預けた国民が悪いね。政権交代がないなんて中国と一緒じゃない。政権交代があれば少なくとも悪いことはやりにくくはなるんだし。

>>71
その通り

>>1
そんなの当たり前だ！常考！
てか、無駄な団体、財団、組合を解散させろ！

関東の政令都市（横浜など）の職員の給与は国家公務員（２種）と比べて２５％は高いのではないか？

別に自民党だけに政権任せてないよ
任せてみたらケツまくった政党があるじゃない

>>71
政治に文句は多々あるが売国奴になるほど馬鹿じゃないってことだよ

>>72
任せて安心な野党が欲しいね。

民間だって業績落ちたら給料削られるんだから
地方の財政状態考えたら当たり前の話だよね

>>75
そーなんだよな、つなみに民主も同じになると思う。
選択肢なさ杉。

>>75
今だって、あの党に代えたら公務員厚遇間違いなしだぜ。

自治労あいはらがトップ当選しちゃう
あの党なんかに代えたら
な

今こそ維新政党新風に・・・

>>80
そんなことしたら、それこそ後がないよ。
次の選挙で惨敗、消えてなくなる。

とにかく一度変えないとダメ。

格差社会は甘えです


奥谷禮子
ザ･アール

公務員改革を全力阻止する勢力をもつ利権まみれの自民党は
野党になったほうがよい仕事が出来ると思うよ。

いくら給料カットされても、地方の中小企業の平均の倍近くはもらってるだろ
まあ、地方中小の待遇が悪すぎるってのもあるけど
ハローワークみてると、正社員で年収200万とかも普通にある。しかも完全週休2日じゃない
昇給しても300万くらいにしかならないようだ

まあ、県庁勤務だと、田舎じゃ超エリートあつかいだな
下位国立大学でトップクラスの就職先が地元県庁だし

公務員に金を払わないように合法的に脱税の仕方を教えてやる
こじきに90万程度払ったと領収書を切らせる。
これを何人もやる。実際には払ったのは5万程度
それでもこじきなら金はほしいからやる
こじきはどこにいるかわからないので確認しようがない
しかし身分証明書のコピー。領収書があればどうしようもない
こじきだから90万程度で納税義務はないから納税しなくてもOK
もともと申告なんかやってない
同じことを漫画家が60人に金払ったと経費水増したが一般人なので
本人確認さればれた

つーか　最低限の生涯賃金てえのをある程度均一にしちまえば

それ以上てえのは投機的な性格を帯びるわけで、人間の才能てえのも開花するだろw

そもそも、国が崩壊しなきゃ犯罪でも犯さないかぎりクビにならん公務員に

高給を支払う意味も無く、身分保障の安定性に反比例して給与水準は設定されるべきだろうw

つまり安泰ならば低賃金でよく、リスクに伴って高給が設定されるべきだw

そうすれば馬鹿力を出すやつもいるだろし、毎日昼寝してる奴も納得するってw

昼寝してても高収入てえのはどう考えてもオカシイのさw

しかしさ、この問題になると選択肢皆無だよな。
まだ小泉-安倍路線のほうがマシって状況。

左派じゃない民間系の労働団体の不在って大きいよ
詰る所、戦後の左より嗜好の弊害でもある。

時給１０００円くらいに統一しろよ

「一般職員の基本給カット」○
「職員のカット」　　　　　◎

あと　追記しとっけどさー

欧米の公務員てえのは低賃金だよw　サービス悪いけどねw

公務員が高給取りてえのは、社会主義国家だけだw

まー　世界でもっとも社会主義がうまくいってるのは日本だとドイツ人が言ってたが

社会主義はトレンドじゃねえからなw

とはいえ、激務の国家公務員はもうちょっと給料上げるべきだとは思うw

責任のレベルが地方とは段違いな場合があるからさw

地方は甘えるなと言いたいw

真面目に働いている一般職員の給与をカットするのだし
同時に碌に働きもせず責任も取らない管理職は解雇しないと

公務員が減給削減されてることをこの記事で初めて知った奴は多そう＾＾

手当はどうするの？

民間が異常に安いだけだけどね
民間大手は公務員より遥かに給料いいし

とりあえず手当でカバーするなんて言ってる奴は
マスゴミに踊らされすぎだと言っておく

公務員の給料、退職金を欧米並みに引き下げるべき！

本来なら地方交付税は公務員人件費じゃなく、
民間の産業を育てることに使うべきなのに。
さすれば、公務員も安い給料とはいえ安泰だったのに。

すべきつーか、やってあたりまえ、今までがおかしい、罪は消えない
なんとか減らされないようにポーズを見せてもダメ
どんなにマジメに仕事に取り組もうが高給である話は別　

　公　務　員　の　給　与　は　即　50　％　削　減　す　る　べ　き　！

自治体が倒産するんだから
当たり前のことだ

　
　
民間大手は仕事してるからね

下にパートや派遣の安いのが居るし

税金減ってるのに昇給は無理

温い給与削減でさも大幅削減されたように喧伝するのが公務員

ストライキやってる自治体から


夕張みたいに潰していくべき

>>97

アメリカだけなんじゃないのか？
欧州は？

何で国会議員・国家公務員・天下りは
そのままなんだ？

天下りさんはそのままと。
まあいいんじゃない？

>>86
で、味をしめた連中にゆすられるわけだな。

財政赤字の元凶は、公務員を甘やかし過ぎた事。

だから国の為ではなく、自分の為に私利私欲に走り、現在に至る。

基本に返って、身分は保証する代わりに厳しく律しないと、日本はいずれ破綻して滅びるな。

>>97
そこまで下げると、優秀な奴が志願しなくなるぞ
一応、今県庁とかにいる人は、大手企業に内定をもらえる力のある人ばかりだろうし
中小くらいの給料しかもらえないなら大手企業受けようと思うようになる

中小は上がっても年収300万とか、洒落にならないのも多い

そもそも公務員風情が大中企業の給与参考にすることが甘い
地元の零細や小企業で且つ実績がショボい所に合わせるのが妥当、こうすれば地元を活性化（笑）
しようと頑張るはず。逆にその気が無いなら、諦めて機械的な事務方としての最低賃金でいいはず

>>105
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり（その大部分が女性）、
約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
レイクウッド市　人口7万5000人　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）

大阪府交野市　人口7万2000人　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。

まー　ほとんどの公務員は公務員宿舎に住んで、居住費格安

一般的な居住費との差額をカットしてもよいだろうw

退職時に普通の家を買えるだけの退職金を、払えばよいだけだw

土地代と家の建築費の査定は、居住地域の水準に合わせれば良く

あとはスキルを次世代に伝えるために半ボランティア程度で小遣いを支給すれば良く

これも年金受給開始と共に辞めてもらえばいいだろねw

>>109

大手企業に入って頑張ってもらったほうがいいだろ

いっとくが地方の役所に行く奴は大手企業というか民間の労働体制を知り尽くしてる
ある意味要領はいいとおもうがw

>>109
＞そこまで下げると、優秀な奴が志願しなくなるぞ

今でも居ないだろ。欲豚ばかりでｗ

＞　公　務　員　の　給　与　は　即　50　％　削　減　す　る　べ　き　！

50％削減しても、それでやっと民間と同じレベルだから、
日本の赤字解消にはまだまだ足りないね。
イギリスなみに年収２００万台にするしかないよ。

まぁ優秀な人材ばかりの状態でこのザマなんだが
今が給料低くて優秀でないと言ったところで、実態は、「勤務評価」は軒並み優秀だろうし、それでもこのザマ

国１、地方上級は民間が景気回復してるから既に志望者減ってるでしょ
民間に行った同期より給料が安い上に、世間から後ろ指さされるようなのに行くわけない

>>111
大嘘いうなって。昨年度の人件費は約５６億円だろ。大体、この自治体の
一般会計、特別会計足しての歳出合計が約４００億円だろうが。
ちゃんと調べて出直して来い！

真っ先に大阪府の農林水産部の給与を下げろ！

バンキシャがトレンドネタをやってるぞw

>>23
公務員の場合は問題にならない。
独立してできる仕事なんて不正がらみの仕事だけだし、
事業規模が小さくなるのは望ましいこと。
今は不要な事業も前年踏襲主義で削れない状態。
公務員はできるだけ仕事をしない方がいいんだよ。
で、それに見合ったほどほどの給与を与える。
バリバリ仕事をしたい奴は民間に行けばいい。

コストパフォーマンスの悪い上の世代の人員と給与を
カットして若い層に回せば全体としての士気は上がるはず。

給与カット言うより人多杉

>>118

関連団体の「隠れ公務員」の人件費を併せての数字でないの？本体予算以外に外郭団体とか公営企業とかの
隠れ公務員への歳出ってのはよく見逃される

下のほう減らすより、上のほう減らせばおｋ。

下げる下げる詐欺

いつもそういいながら
結局上げてるわけで。

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療に余った税金回せるくらいだよ

そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち

やっとかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遅すぎる

公務員の給料なんざトヨタの期間工程度だろｗｗｗ

>>122
ここだけだから。
世間は地方公務員で平均７００万とかって知らないよ

公務員は人数を減らす前に給料を減らさないとダメ

あと数年で他の世代の倍はいるという団塊が定年になるその前に給料を下げ
退職金や年金を下げさせる必要がある
人数から先に減らすとコネの強い人間に有利になるからである
また、安定した職業のため住宅ローンを組んでいる人間が多いため
給料を減らせば払えなくなるので民間に移ろうと辞める
人間がかなり出るので自然に人数は減る（もちろんセカンドジョブは徹底的に見張る必要がある）
コネなどを使って公務員という既得権を手に入れたヤツも多い。
さらにブランド物を買い漁ったり贅沢な生活をしてきた家族も同罪なのである
しかし残念ながら今まで甘い汁を吸い続けてきた分を取り戻すことはできない。
しかし一度辞めれば民間企業では

・コストを考えないクセがついている
・役所へ行った時えらそうな態度をされた
・人はいくらでもいるのでわざわざ元公務員を選ばない

などの理由で元公務員など民間ではまず雇わない
職にも就けずローンも払えず一家心中に近くまで追い込み地獄を見せて
今までの悪事のつけを払わせるべきなのである

フリーター対策の国家公務員中途採用に応募殺到 倍率１６４倍
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184794030/　（07年7月）
【社会】清掃作業員募集に過去最高の54倍…奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203414713/　（08年2月）

まあ、しゃーないわな。
増税やむなしの流れの中で、リストラしません、賃金カットしませんは通らないわな。

数％カットはいい、でもそれ以上にすべきなのは現業職の手当見直しだろ
それを若手への給与原資に回せばいい
腐る前の人材を大切にするしかあるまい

定年退職後の非常勤としての再雇用は勘弁して欲しい。
若いのを雇ってやれよ・・・。

>>125

つ地方自治体財政健全化法

去年の６月に出来たこの法案により、自治体は公営企業の赤字も連結で計上しないといけなくなった。
この赤字と併せて一定額に赤字になれば「早期健全化団体」という財政再建団体一歩前に認定されてその時点で
国の介入でリストラしないといけなくなった。しかも小泉の税源委譲の「カラクリ」（地方の交付金大幅減）が最近
わかってどこの自治体も火がついてるから減らすしかないんだよさすがに

地方公務員って、TV局や銀行の給料を基準にして、給料を民間並に合わせようとする。
大した政策を立案するわけでもないのに、勘違いも甚だしすぎて、痛々しい。

つーか　恐怖で縛ると悪い事をするだろし、精神的に追いつめられると

なにをしでかすかわからんのが人間なわけで

極端な対策は「凶」。当事者が道義的に従うような対策が「吉」。

北風と太陽のような逸話ですなw

改革に必要なのは人員増員や手当の拡充であって
国や都道府県がやろうとしているのは、まったくの逆
われわれ労働者を分断しようとしているに他ならない
職場の環境をよくしより有能な人材を育てるべきである
赤字は労働者の責任ではない、自民中心の政治にある
こんな時こそ全労働者が団結し闘っていかなければ

俺はＩ種国家公務員だが、３０代後半で年収７００万ちょっと。
アメリカのカウンターパートの同世代だと１２００万、
ＥＵのカウンターパートの同世代だと１４００万くらい。
労働時間は日本の方が圧倒的に多いのに年収は半分。

>>130
なんか歪んでるよ、あんた。
人の足引っ張ってないで、自己啓発しなよｗ

>>137
＞つーか　恐怖で縛ると悪い事をするだろし、精神的に追いつめられると

死刑や刑罰反対論者さんですね。

>>1
頭数減らさんかぎり変わらないだろ

どうせなんちゃら手当てとか新たに作って
減らした分は補填するんだからよ

公務員の給料は下げちゃダメだろ…

おいおい・・・

妻が教師なんだが20代後半で年収450万くらいしかないぞ。
これ以上下げたら誰も公務員にならんだろ。

>>139

国�Tだと４０超えたら急に給与が上がるんじゃないか？アメリカのキャリア公務員よりは多いよ。
米だとヒル国務次官クラスで１０００マンちょいしかない。まあ連中たちは退官後確実に年収数千万の
民間企業に天下りできるからだけど。

>>139

欧米のエリート官僚の教育水準と、人口比をみれば

しかたねーんじゃねえか？w　それにしても安いとは思うけどさw

地方が高すぎるとは思うがw

>>129
自治体によって多少差はあるが平均値は600万〜700万円なんだよな。
地方公務員の若手のぺーぺーは薄給だが中高年と管理職が取りすぎなんだよね。

教えてくれエロい人。
基本給をいじるのは人事院の勧告が必要じゃなかったか？

>>139
国交省天下り２９団体高給リスト…年収２千万円非常識
給与基準は局長クラス平均１７００万円
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_all.html

もうさあ、ハケンに切り替えろや

何にも仕事をしてないし、しょうがないよ。

>>139
日本と所得水準も違うじゃん
200万に合わせろとか言ってる奴にも思うんだが給与は比較しても意味無いでしょ。

国家公務員は今年度からアップさせていたよな。
東京勤務（元東京勤務も）は、調整給に関しては、昨年度からアップだったな。

>>148

人事院は国家公務員のね。地方だと自治体と労組が交渉すればいじれるよ。人事院勧告という
昇給するかどうかを決める「諮問」であって法的拘束力がある「裁決」とは違う。

無能
またーり
コネ横行

の地方公務員一般職の給料なんて、今の半分でいいだろうが

>>144
国家百年の大計を忘れた教師などという集団は地獄へ落ちろ。

またいつものポーズだろ
検討っていってるだけだし、
具体的には何も決まってなさそうジャン

ま、１％でも下げて他に手当作るんでしょ、どうせ
信用できませんなｗ

>>141

予定調和で発生する凶悪犯罪を、助長する奴こそヤバイとは思うがなw

追いつめて殺人事件が起きるとか自殺とか、誰が望むんだよw

道義的に予防できれば、それが理想だろがw

地方の県、市会議員多すぎだし給料減らせ
金狙いで空席楽勝ゲットしてる奴いっぱいいるぜｗ

>>145
俺は国Ｉでも技官だから事務官のようには上がらない。
残業手当も０．２掛けで支給される上に、
月に１００時間までしか申請できない。
月に１２０時間残業やっても２０時間分しか支給されない。
アメリカのカウンターパートの奴は同年齢の奴に明細見せてもらったから間違いない。

>>144
２０代でそれなら結構いいほうだ。普通のサラリーマンで３０くらいで年収５００万が
あれば「勝ち組」だからね。

>>166

だからこないだのように汚職に走る技官が多いのか？まあアメリカだと技官系の公務員のほうが
給与は高くて事務系は低いからな。

まあ
どうしても公務員になりたいんなら、刑務官ってのもあるぞ
公務員の中で一番倍率低いらしい
これも立派な公務員だし、地方中小よりも給料も高い

>>112
国家公務員ぐらいしか公務員住宅つかわん

私たちは民間じゃないですし、民間が行っているからと言ってそれに倣うのでは本末転倒

公務員が率先して見本となるような体系を築き上げなければいけないんですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪府職員からの引用

>>156
最近は教師というだけで粗探しして、イチャモンを付ける親が多いし
頑張って教育しても誰からも感謝されずに、
むしろクレームを付けられるリスクが上がるだけ。

そうなったら誰もまともに教育の事なんて考えないでしょう。
医療だって同じ。

若い衆をいじるのは可哀想だ。
原因を作ったオヤジ連中の退職金をカットすればよい。

>>163

だから　地方は甘えてるって言ってるのさw

基本給削減手当で穴埋めするんだろ？

国家公務員より地方公務員の方が給料が高かった訳だし，
基本給カットは当たり前と言える．
しかし，なんでたった２３道県なんだ？
何故そんなに少ない

>>159
合併特例を除けば
法律で決められた議員定数を
条例で削ってない自治体なんて
まず無いんじゃないの？

なんで公務員にイケメンや可愛い子はいないの？

>>161
まあ、一流大を出て、周りがみんな大企業や公務員に就職してれば、
日本の8割以上を占める中小企業の実態なんてわからなくなるだろうな
中小だと450万なんて、限界まで昇給してももらえるところは少ないから
同じ日本でも、こういう世界もあることを覚えておいたほうがいい

>>165
評価されるのは過程じゃなくて結果なんだよ。

その程度だと思われる結果しか残せなかった集団の責任じゃないか。
勝手に被害者面するのはおかしいよ。

>>160
頑張ってな
総務なら道州制とマスコミは叩いてくれよ
経産なら早く秘密特許制度、産業スパイ防止法の法案提出してくれ

�T種無い内定組より

バリー・ボンズの７５６号球、野球殿堂へ　ドーピング疑惑の注釈付きで展示

　米大リーグでバリー・ボンズ外野手が通算最多本塁打記録を更新した７５６号の記念球が、
３月末にも野球殿堂で展示される見通しになった。大リーグ公式ホームページが６日伝えた。

　殿堂側では、記念球をオークションで落札したマーク・エコーさんから
間もなく受け取れるのではないかとしている。

　記念球は、エコーさんが昨年、その扱いをインターネット投票にかけ、
薬物疑惑を示すアステリスク（注釈付きを意味する記号）を刻印して殿堂に贈ると決めていた。

　殿堂側は「十分な説明文を添えるつもりで、ボンズ氏の意見も歓迎する。
価値判断は訪問者にしてもらう」と述べた。

国会議員
国家公務員

地方財政破綻の責任はあるはずだろ、
給料カットしろよ。

天下りはクビだろ。

あとアベとフクダは相続税払え。

>>161
30歳年収500万で勝ち組はないだろ。

薄給で有名なNTT勤務だが、それでも20代後半で年収500万は超えてる。
大学の同期を見渡すと電機メーカー勤務でももっと貰ってるし、
電力、自動車系、精密電機系とかだと年収700万近く貰ってる奴もいる。

>>171
顔で採用してないんじゃね？
製薬会社とかは美人多いよね

徹夜でやってるような奴はもっと貰っていいし、残業代もフルも払えばいい。
ゴミみたいな仕事してる奴は今の３分の１ぐらいでいい。というか半分クビでいい。
どうみても仕事内容と報酬がアンバランス。
あと、わけのわからない手当とか過剰な福利厚生とかやめろ。

>>86
おっと、くらたまの話はそこまでだ！

優秀な奴の比率を下げて高卒を増やせばいいよ
大卒に高卒にも勤まるような仕事をさせてるんじゃ人件費がもったいない

まずこの鈴木とかいう国賊の顔写真と住所を晒せ
話はそれからだ

>>144
女にしてはこのままずーっと給料据え置きでも十分勝ち組ｗｗｗ。
募集したら応募者殺到するよ・・・。

高卒を年収400万くらいで使えばちょうどいいっぽいよね。繰り返しの単純労働するだけの部署が多いし

県庁、市役所の仕事って大卒である必要ないよな
大卒の給料を高卒レベルまで引き下げろよ

基本給カットして、その分裏金で補うのか・・・

>>179
徹夜仕事が発生することのほうがおかしんだよ。
たかが公務員の仕事ごときで。

効率化という言葉をタブーにしてきたつけが回ってきてるだけ
無駄が多すぎるんだよ

>>177
そりゃ上位１％を勝ち組とすればそうだが、中小企業が多いわけで、上位１０％を勝ち組としたらそんなもんだろ。

グッドウィル会長　　　　6000万円
皆様に愛されるNHK　 1163万円　1万人
地方公務員　　　　　　　 728万円　314万人
国家公務員　　　　　　　 628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
サラリーマン平均　　　　439万円　4453万人
プログラマー(ﾃﾞｼﾞ土方) 412万円　13万人
ボイラー工　　　　　　　　403万円　1万人
百貨店店員　　　　　　　 390万円　10万人
大工　　　　　　　　　　　　365万円　5万人
幼稚園教諭　　　　　　　 328万円　6万人
警備員　　　　　　　　　 　315万円　15万人
理容・美容師　　　　　　　295万円　3万人
コムスン社員　　　　　　　240万円
ビル清掃員　　　　　　　　233万円　9万人
非正規労働者　　　　　 ２００万円未満７７％
フリーター　　　　　　 　　 106万円　417万人
自宅警備主任　　　　 　　　0万円　2chに多数

>>183
普通に募集しまくってますが・・・
都市部の小学校なんかだと倍率3倍以下の自治体がゴロゴロしてるぞ。

俺の妻は結婚前は民間企業に勤めていたが
結婚を機に給料は安いが出産、育児のしやすい公務員（教師）に転職した。
はっきり言って、今じゃ教師なんて誰でもなれるよ。

それにしてもこの記事読んで公共事業削減の方にはほとんど触れずに職員の給料の話に終始するのが2ちゃんらしいなｗｗｗ
4.7％って結構でかくね？

>>160
給与を上に薄く下に厚くする、っていうのが、日本の一般的な公務員
制度なんだからしょうがないじゃん。
↓ の自治体病院でいうと医師にあたる職種なんでしょ？

34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/24(日) 14:36:04 ID:SnG1LcOo0
>27
いや、自治体というか公立病院は高い。医師は確かに安いが、事務とコメディカルが
高い(総人件費で考えて)。大体健全な病院であれば。診療報酬に対して医師人件費
12%、人件費全体で50%程度が健全な運営だが、医師8%で全体が65%とかになるのが
公立病院。さらに箱が土建屋向いた値段。クリーニングなんかのサービスの多くも上
と癒着して上ずった値段設定。これで赤字にならない方がおかしい。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203821218/（過去スレ）

>>190
教職取りつつ民間に就職て時期的に無理だよね
民間も中途採用だったの？

>>187
無駄が多すぎるのはその通りだけど、議員とか大臣の無理難題でってこともあるだろう。
連中も無駄といえば無駄だけど。

地上組ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
試験の難易度だけで一般市を見下してる罰だなｗｗｗ
俺の市なんて給与アップだぜｗｗ

職員をカットしろ

ボーナスや手当が手厚いのが公務員。もっとカットしろ

まあ　まだまだどっちにしても天国だよ
民間に比べればな

もっとサービス残業しろや。

>>190
＞都市部の小学校なんかだと倍率3倍以下の自治体がゴロゴロしてるぞ。

体育実技と音楽実技もあるからね、小学校教員の採用試験にはね

>>154
ありがとう。オレは素人だけど、大阪の公務員労組パレードは毎年すごいっすよ。

大阪に大借金させたのは、長年にわたり大借金予算を組んできた自民と、
自民と癒着してた民間企業。

消えた血税は、全て民間企業がガッポリ持って行ったんだよ。
当然、政治献金（賄賂）として、自民党の府議会議員の懐にも入ってる。

これを一切やめれば、大阪の財政はあっというまに回復する。

下っ端職員がどんなに頑張ろうと、賃金カットされようと、臨時職員を解雇しようと、
与党自民党が民間企業と癒着して大借金予算を組む限り、大阪の借金は1円も減らない。

勤務時間のタバコは止めた方が良いが、禁煙しても大阪の借金は1円も減らない。

なのに自民のポチである馬鹿知事は、自民が言うがままに、
大阪の借金が増大したのは職員の責任だと、世間に思わせようとしている。
例の朝礼パフォーマンスの目的もそれ。
ところが想定外の突っ込みが入ってシドロモドロ。

>>194
選挙で選ばれた議員とそこから選出された大臣の指示を「無理難題」と言い切るのはどうかと思うがな。
労働者じゃないんだからさ。公務員なんだし。

よく言われてるけど、「嫌なら辞めろよ」だよ。

人件費削減は結構なことだが、
まずは地方議員の人数と給与をカットすべきだと思うよ。
あいつらに比べりゃ役所の窓口のほうがまだしも役に立ってるし。

公務員は民間と違い利益を出すところではない
つまり業務をこなせばいいわけだ、特別な成果などは必要ないのである
しかし誰にでも出来るような業務すら出来ないバカが大勢いる
したがってマイナス評価のみを採用すればいいのである

>>193
普通に新卒。
大学では高校の教職だけ取って、
転職にあたって通信で小学校の教職を取った。

俺は全く教職持ってないし、取る気も無かったから分からないが、
別に新卒で就職してても教職なんて取れるんじゃないのか？

>>158
＞追いつめて殺人事件が起きるとか自殺とか、誰が望むんだよw

その心配は公務員給与が最低賃金に張り付いてからの話だな。

民間一般から見て高いから当然の事だが、
同時に訳の分からない民間では有り得ない手当ても
廃止していかないと意味ねーな。

あと、本当は特殊法人をかたっぱしに
つぶす、民営化するのが先だと思うがな。

地方財源に移動したことで、逆に支援を受けられずに切羽詰った
地方の幾つかの都市が、どうしようもなく基本給カットしただけのことだろう。

日本政府の弱者切り捨て政策から生まれた結果であることに変わりない気がする。
弱い者ほど多くの義務をあてられ、権利を奪われて死んでいく事が
この国の正義になりつつあるのかもな…

まぁ俺も公務員だけど赤字もしくは公債乱発してるような自治体は人件費削んなきゃダメだよ
給与カットとは言わないが定年を短くするとか採用数を減らすとか色々あるだろ
逆に交付金ﾅｼ公債発行が少ない黒字自治体は給与上げてやれ

>>194
公務員改革とか天下り規制とか官僚が邪魔して全然すすまないじゃないか。
政治家に責任を押し付けようと思うなら、公務員はまず政治家の言うとおりに動けよ。

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療に余った税金回せるくらいだよ

そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち

>>202
わかりやすくていい！

>>209
地方は交付金でひとりあたま（最大）75万円、
都市部の人間からまきあげていたらしいな。

弱者？弱者ゴロの間違いだろ。

>>210
自治体が黒字だからって給料に反映させんのはおかしいだろ。
一般企業じゃないんだからさ。
本来は黒字になって当然なんだぜ？

>>203
誰の指示だろうが無理難題は無理難題だ。
だいたい、徹夜仕事が発生するのがおかしいって言ってるのはお前だ。
徹夜でやれって指示されたら発生するだろ。

>>216
公僕の無理難題は
民間でいう朝飯前だ

だまって働けこの無能公僕が

>>216
じゃあ辞めれば？

国１は東大京大、都道府県上級は地底が多いんやろ？
それなりの待遇が必要ではまいか？
それに県庁が給料下げて市町村より下がったらおかしくまいか？

お前らｗｗｗ
このスレタイがおかしいと思わないのかよ。記事とソースが日経ということ考えたら公共事業の方がメインだろ

まー　ぶっちゃけた話

地方財政が赤字てえのがそもそも、変だとは思うけどなw

富を生み出してるわけでもねえのに、赤字はないだろとw

>>219
あなたの主張は全ておかしい。

>>219
俺の市だと２０代はマーチが平均だぞ
低学歴の集まりだったのなんてとっくの昔。
高卒なんて消防くらいなもんだ
町村はどうかしらんが。

>>215
>黒字になって当然
国・自治体は税収を使い切るのが目的みたいなもんだから
黒字も赤字も出さないのが理想じゃないのか？
税収の変化に対して仕事は簡単には増減させられないから
自然と税収が多い時の支出に引っ張られて赤字になりがちだけど。

>>219
東大京大卒がルンペンやったら
そいつは年収１０００万か？

ふざくんのもたいがいにしろ

サービス残業女公務員の方は23スレ目突入w
公務員特権というのも、見えない場所でコソコソやって初めて意味があるのであって
テレビカメラの前で公務員脳でしゃべると、とんでもないことになるという好例

>>211
とりあえず一旦全員解雇でいいよ。

うちの町の借金の原因
道路は議員が作れって言ってたし、
公民館や学校は住民が作れって言うし、
公務員が自ら作りにいったものってないんですけどね。

公務員の仕事、意味の無い無駄な仕事多いからな

>>224
そうだよ
結局年度末には予算を使い切るように無駄な残業・経費使いするだけ
それならいっそ基本給上げた方がいい

一般職員ってどんな人を指すんだ？

黒字とか赤字とかあほか？
税金増やすだけで黒字になるのに。

>>230
いや、上げなくていい。
納税者に戻せ。

>>226
あっちは続報でスレタイ途中で変わってるから実質40位じゃね？
昨日あっちで釣りしてたけどスレ早すぎて大変だった
こっちも伸ばそうぜ！

>>231
一般事務職員

そもそも黒字赤字ってのは
言葉遊びのレベルの話

ようは、「足りてます」「足りません」そんだけの話だ

別に儲かってる儲かってないってことじゃないからな

>>224
前年度までの税収と歳出のデータはあるだろ？
それを元に計画立てれば黒字化は簡単だよ。予算計画低く見積もればいいだけなんだし。
税収がいきなり半減するようなことは基本的にありえないだろ。

つーか、黒字になってんたら納税者に返せよ。
お前らの金じゃねぇんだからよ。

>>202

民主党の候補だった熊谷さんは暫定税率廃止しても道路を造る、大阪中央駅とかバラマクなんて
公約してましたが？しかも財源根拠なしにね。今、橋下の歳出削減に反抗してるのは民主党ですよ。

>>233
だって市だと戻し方が水道料金を下げるくらいだぞ
住民税を下げるなんて一個の市だけで出来るもんでもないし
それに納税額に応じて余った金を分配しても結局大金が企業に行くだけだぞ
一人一人の住民は大してもらえない

>>237

使いきりになるのは、自治体会計が単式会計だから。東京都みたいに複式会計にすれば
使いきりは無くなるよ。すでに総務省が夕張の粉飾決算のようなことを防止するために複式会計への
移行を自治体に対し求めてる。あと連結会計は来年の決算から全自治体に義務付けられる。

まー　税金を税金と思わん体質が悪いわなw

余ったら返納w　自分の家だと思ったら、無駄遣いは無くなるだろw

小遣い減らされるだけだろしなw

>>239
繰越金がたまれば、道路をつくってもいいかもな。

最初から赤字前提で予算組んでつくるもんじゃないと思うぞ。

>>239
小額しか返せないからいいだろ？俺らが頂いておくってのか？
すげぇ理論だな。流石だわ。

そもそも高給薄給ってのは
言葉遊びのレベルの話

ようは、「一流企業より安い」「一流未満の企業より高い」そんだけの話だ

別に働いてる働いてないってことじゃないからな

>>239
この泥棒職勤務が・・・死ね！

>>239

＞住民税を下げるなんて一個の市だけで出来るもんでもないし
＞それに納税額に応じて余った金を分配しても結局大金が企業に行くだけだぞ

それでいいよ。税金納めた額に応じて返ってくるならそれで結構。

>>240
うちの会社、２３区から注文受けてるんだが、
今、年度末の予算使いきりの発注でいそがしいぞ。

東京都の複式会計というのは、まだ特別区には採用されてないのか？

>>244
ところが働いてないのもいるからな

むしろ、邪魔な連中
全員、クビにしろよ

一人クビにすれば、年間２０００万うくんだろ

まー　年金予算への補填とか

いろいろ使い道があるだろけどなw　余ったから道路を直すつう

無責任な発想がダメなんだろねえw　なんのために地方上級試験やってんだかw

頭つかわねーとさw　国の財源期待するなんざ、ニートだろw

>>239
ごめん、釣り針の位置がわからない

国民はみな平等
公務員は貴族階級として生まれながらに決められているのではなく、国民の中から選ばれる
すなわち公務員とて同じ国民
その国民が公務員となって国家のために時間と頭脳と体力を犠牲にして働いている
自由意思で働く民間の雇用とはわけが違う
国家はそれ相応の待遇をして当たり前ではまいか？
国家が国民を安い金で酷使していいわけがない

公務員一人見つけたら
あと３０人は隠れてるからな

一人見つけた時点で、徹底的に潰しとけ

民間も公務員も足引っ張りあって皆貧乏になればいいよ

>>1

これを口実に給料下げる糞企業もあるだろうな

>>247
別組織だからまだなんじゃねーの？
まさか都と区が同じ組織だとは思ってねーよなw

>>247

都道府県レベルは東京都がやったモデルが参考にできるので移行すると思う。実際大阪の
知事は複式への移行を表明してるしそのために東京都に協力を求めるつもりもあって石原知事に
接近してるわけ

特別区とか市町村レベルは総務省がモデルを作って倉敷市と浜松市をためしに移行させる
「見本」作りの最中。

けつに火がついてやっと削減しだしたかｗ

生活破壊だ（笑）

>>252
「雇用の安定」

これ以上の待遇の何を望むっていうんだ？
民間企業なら簡単に切られるぞ。

>>252
公務員は、国民の公なる下僕だ。

一国民と、自ら志願して下僕に成り下がった奴が同一の立場にいるわけがないだろ。

小役人どもの自業自得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから言っただろ？

調子に乗りすぎると必ず斬られるぞってｗ

それなのに「やれるもんならやってみろｗ」って余裕こいてるからそうなる。

>>252
窓口業務を民間に委託して、追放するのがそれ相応の待遇というものだな。

地方公務員は数年ごとに別の部署に移動している。
逆にいえばそれでつとまる単純な仕事しかしていないんだ。
派遣やパートぐらいの賃金が妥当な評価だろ。

遅すぎだろ今までのやつらの資産没収しろよ

>>245
俺に言われてもなぁ
まぁ俺のところは財政状態悪くないしどうだっていいだろ
問題は赤字自治体だろｗｗｗ
個人的には地上組にはどんどん落ちぶれていって欲しいわ

公務員の退職金を廃止にしよう！
o(^▽^)o

>>263
斬ってるのは自分自身なんだけど

団塊は自分たちが逃げればOK

>>261
世の中、安定してる職ほど給料高い
大企業のほうが零細企業より安定してるけど、給料高いだろ
公務員＞＞＞大企業＞中小企業でなければおかしいな

>>261
そんなものいらない。
さっさとクビにしろ。

当たり前だのクラッカー

そもそもここが日本じゃなかったら
国交省と社保庁なんか
普通に血の海になってるぞ
日本人の懐の深さをありがたく思え
この公僕どもめが

国民はみな平等なのに、国家が下僕の身分をつくるわけないじゃん
公務員は下僕なんかじゃないよ

公務員ごときが一国民ぶってんじゃねーぞコラ

おまえらは単なる「バイト付きのナマポ」じゃボケ

役所の公務員なんて優秀である必要などない。
職場で教育をすれば誰にでもできる仕事ばかり。
高額な給与で優秀な人材を集める必要などない。

基本的に公務員は余計な仕事は作らないw
ムダな物を作る時は必ず得をしてるヤツがいると思っていい
役人の給料と数を減らすことは歳出削減だけではなくもっと大きな意味がある
クビになった元役人のはらいせ告発、マスコミへのネタ売りなどが
相次ぎ全国で数千人のワイロ役人、口利き議員、恩恵を受けた癒着業者などが
逮捕されることになるだろう
議員などはこれを一番恐れているのである
だから議員は役人を守る

>>264
ちょっとお前試験受けてみろや。
落ちたらパート以下みたいだが。

>>247
都内お役所の食堂で働いてるけど、この間役所の担当が来て
「予算余ってんだけど厨房で欲しい物ある？
30万までなら即決で買っちゃうから大丈夫だよ」

まぁいろいろ頼んだけど、やっぱ金の使い方おかしいよ。

>>270

知らないだけだろうが中小企業でも大企業より安定してる企業はたくさんあるぞ。
俗にいうオンリーワン技術を持つ企業だと建前上の給与は中小企業並みだが福利厚生では
大企業以上だったりする。

>>270
いやいや
そりゃ大企業の方が給料高いのは認めるけどさ、
あれ血の滲むような努力の結果だから。
1円でもコスト削って1円でも高く売ることをそれこそ24時間365日考えに考え続けてるんだよ。
それに、能力がない奴は結局は職場を去ることになるぞ。

そううことを気にしなくても「職がある」って状態を維持出来るのが公務員なわけよ。
これ凄い高待遇だよ。

>>274
いやコーボク（公共の下僕）って正式に規定されてますから

>>270
なんで金稼いでる大企業より、
なんにも稼いでねえくせに、国民から税金搾取して、それで
食わせてもらってる害虫公務員の方が給料が上なんだよ
頭にウジわいてんじゃねえのか、テメエ

>>274 >>252
じゃあ、法による身分保障は無しということで

>>253
ゴキブリか？w

>>256
公共工事で食ってる企業も倒産してくれればいいのにな。
そしたら従業員の給与下げられるよ。

公務員にさえなれないお前らが、なにほざいてんのｗ

>>278
試験内容と業務内容は別だろ？

>>276
全員臨時職員待遇で問題ない。

>>276
優秀でない人材を集めたらどうなるかは、京都市清掃局が
実証している。

>>276
>>役所の公務員なんて優秀である必要などない。

↑それはありえない。

公僕どもなんざ
全員キャリア５年以下のペーペーだぞ？ｗｗｗ

Q　なんでいちいち配置転換するんですか？

A　ずっと同じとこに置いておいたら悪いことするから


アホかｗｗｗｗ

どこの悪いとこの出だよｗｗｗｗｗ

ただの社会不適合者の集まりだな公務員ｗｗｗｗ

>>276
また耐震偽造とか起こっても、公務員のせいとか言わないでね。

公務員は給料が高いっていってるが、どういう統計手法を使って算出したらこんなもらってることになってるんだ？
俺は某県一般行政職だが、そんなにもらってないぞ。
35歳で手当て込みでも550万弱。
40後半で1000万超えってどこの話なんだよ？
将来の給与額は大よそ計算できるがほとんど不可能な数字だろ。
教職とかならあるのかもしれんが。

マスコミの格差社会問題関連の釣りとしかおもえん。

この前のボーナスは増額してたよな確か

>>292
残業しまくりで１００万ぐらい安ければ世間並みかな。

>>291
耐震偽装見抜けなかったのは公僕
見抜くのが仕事だった公僕

公僕って、公務は全体のためにあって特定の者のためにあってはならないことを心構えとして表した言葉やろ
公務員たる国民が非公務員たる国民より下位に扱われることじゃないやろ
あと、公務員の身分保障はあくまで職務に関してのことであって、人間そのものの身分とは無関係じゃん(´・ω・｀)

>>292
現実
22　310
30　430
35　500〜560
40　600〜700
50　700〜900
55　700〜1000

課長なんてなれませんよｗｗｗｗｗｗｗ

まあ　地方自治体別の民間平均給与から

自治体公務員の平均給与を算定していいだろw

いわゆる「サイフォンの原理だ」w

税収が低ければ給与も減るw　当然だとおもうねw

いやなら自治体が会社でも作って金儲けすればよいだろうw

>>295
審査したのは民間の審査機関だったような・・・。

雇用が安定してるのが公務員
つまり、絶対に倒産しないわけな
それで十分なら、今は高給すぎてわけだ
バブル期に引き上げられなかった損は、既に回収したろうから
来年度からは全国年収３割カットでいいんじゃね？
１０００万(５０〜６０才)→７００万
７００万(４０才)→→４９０万
４００万(３０才)→→２８０万

>>289

優秀なのが欲しいなら民間から起用すればいい。アメリカは課長以上の公務員は
特別任用で民間から入れてるぞしかも薄給でね。

>>291
君らは本当にそういうことを言うのだけは見事だよな。

耐震偽装を見抜かなければいけないのは誰の仕事なんだい？
言ってごらん。

農家の人か？
銀行員か？
工場の人か？

建築許可の権限を持ってるのはどこなのかな？

まぁある程度の給与カットは仕方がないでしょ。

最悪、夕張市みたいに破綻したら、給料1割2割カットじゃ
済まないしな。自分が地方公務員だったら受け入れる。
努力して財政を良くしたら元に戻せば良い。

>>282
雇用が安定してるほど給与が高いって否定できてないなw
統計知識とかリーガルマインドのカケラもない
民間の下層には理解できないんだねw

>>296
だれがそんな当たり前の前提を問題にしてんだよ？

そもそも公僕のメリットは解雇されないってだけで十分だろ

給与は日本国民全体の給与の平均にすべきだ

日本国民と一蓮托生で当たり前なんだから

>>299
じゃあ役所そのものがいらないな。

>>297
ところで、26歳とかで公務員試験に受かった人の給料はどうなるんの？（社会人枠じゃなくて）
やっぱり4年分の昇給分がプラスされるのかな？

民間の指導監督したり許認可権限を持って世の中をコントロールしてるんだから、公務員は民間より高度な仕事をしてるんじゃまいか？(´・ω・｀)
公務員のコントロールがなかったら北斗の拳の世界になるよ

東京や京都や大阪は対象外なのか

>>304
＞雇用が安定してるほど給与が高いって否定できてないなw

金融業種の外資でもみてみれば？ｗ

>>301
簿給っても民間の平均より普通に高いんだけどなｗ

あと、欧米では優秀な人は公務員にならないなんてイメージで
語る人が多いけど、そんな事ない。

>>302

まー　入札てえのが基本だが、競争相手の相互監視でいいだろねw

偽装が見つかれば、競争相手は今後入札に参加できず、潰れる運命だからさw

>>303

国は破綻したらそこの住民含めて自治体に責任取らせる気マンマン。夕張への
扱いみれば分かる。特に霞ヶ関のキャリア組は地方公務員給与を目の仇にしてる「キャリアである俺たちより
働かないクセにもらいやがって」と

>>307
役所どころかてっぺんの一部の真のエリートをガラス張りで公務員として
置いておいて、あとは全員、派遣の外注で事足りる

>>308
職歴ないとダメポ
しかも４年民間で働いてたとしても2年分くらいだろ、新卒ストレート２4歳並の給料。

>>292
３５くらいだったら３００万くらいでいんじゃないの

>>314
>特に霞ヶ関のキャリア組は地方公務員給与を目の仇にしてる「キャリアである俺たちより働かないクセにもらいやがって」と

これは霞ヶ関のキャリア組じゃなくても誰もが思ってるな。

民間に委託すると偽装仕事が横行するからな。
それくらいなら、夜警国家にしたほうがまし。

>>309
基本的な認識が間違ってる。
コントロールするのは、あくまで行政という制度であって
公務員というは、制度を制度どおりに働かすための人員。

5年計画とか１０年計画で総入れ替えしようぜ
上の人間が居るから悪しき習慣が蔓延してダメだわ
ついで議員さんも総入れ替え

>>1
どうせ手当てで補填するんだろ…。

>>311

日本の銀行や保険も給与がいいけど能力主義だから、使えないと早くて４０前半で給与カットで
出向させられるし辞めるやつはどんどん辞める。

>>312

アメリカはヒル国務次官補クラスでも年収一千万ちょいだ。次官で１２００万。
普通に民間にいれば数千万はザラに稼ぐ連中がそれくらいで働く。

＞あと、欧米では優秀な人は公務員にならないなんてイメージで
＞語る人が多いけど、そんな事ない。

ならないよ基本。なってもユーロクラットのような超エリートか成果給が
保障される分野の公務員。

>>315
派遣はピンハネ分も払わなきゃいけないから直雇用バイトで。

>>319
犯罪犯しても変な法律で罪を逃れる公務員よりマシ

民間高卒正社員の平均くらいの給与水準でいいよ
それでもやりたい大卒は勝手になればよい
高卒でも教育すれば普通に大卒並に働くしね

でも、手当で埋め合わせるんだろ

>>322
そういうこったな
給与カットすれば人件費カットした分で部署ごとに多くの予算が割ける
そんで予算が上がれば残業代が出るようになるから結局変わらないと
形だけの人件費削減をアピールしてるだけだな

>>323
>アメリカはヒル国務次官補クラスでも年収一千万ちょいだ。次官で１２００万。
>普通に民間にいれば数千万はザラに稼ぐ連中がそれくらいで働く。

アメリカは政権交代で高官総とっかえするが、辞めた後は民間で年数億当たり前だからな。

23道県か・・・おい、ちょっと待て。
『府』はどーした、『府』は。

　『　大　阪　府　』　は！

>>316

最近はアルバイトや派遣でも「勤務実績」と看做されるようだ。

公務員の高卒優遇は異常

>>319
公僕にやらせるよかよっぽどクオリティたけぇってんだよｗ
こっちは首かかってんだから

>>324
じゃ、直雇用バイトでよろしこおながいしますた。

>>332
高卒なんてごくわずかじゃないの？

>>323
せっかく低脳に向けて煽ってるのにおまいが答えちゃダメでしょｗ

>>308
職歴が無いとダメ
同い年の先輩とはえらい差がつく（まあ、挽回もあるけど･･･）

>>323
なるよ。ヒル氏はライス氏なんかが有名でしょ。

>>329

政権交代で大統領から課長まで大方変わるよ。だから転職のため経歴作りもあるので薄給でも必死に働く。日本もそうすればいい。

>>330

知事が交代した時期だったからアンケートが間に合わなかったんだろう。

>>334
国税とか高卒が権力もってるし、多い。
あと、バスの運転手（年収1000万）とかも高卒だな、学校の事務員（35で600万くらい）も高卒だ。
高卒は意外と多いぞ（給食調理員とかもな）

おかげでうちの会社、高卒の従業員の給与を下げにくいので迷惑。

わけのわからん手当ては全て廃止して、基本給と能力給にしたら。査定は能力給とに反映。

剪定しない樹は見てくれも悪いし実の成りも悪い。
やっぱり公務員もクビにできるシステムにしないと国が腐るよ

安倍ちゃんの時はまんまと公務員とマスゴミ連合軍に潰されたが
公務員改革は断行するべきだよな。

>>337

当人たちは政権入りする前より年収が大幅ダウンしてるが。まあ彼らは退官後は
民間で大幅に収入が増えるがね。

>>338
それは役所の問題というより、日本社会全体の問題だから
非常にハードルが高いだろ。

民間は今でも圧倒的に新卒有利だよ。

>>235つう事は教師や警官なんかは関係なくて、
学校の事務のオッサンやらの給料だけカットって事か？
あんま意味無くね？

>>338
そうそう、それで下っ端は失業者救済的な雇用も多いしな。

課長級はそうかわらんよ、数万人程度は変わるが、それは中央政府全体でだろ。

ぶっちゃけ、公務員って、アンタッチャブル層の隔離職って面も備えてるからなあ・・・。

もういういうのやめて、野に放っちゃえよ。

どうぜ全員ブタ箱行きだろうけど。

ところでどうして公務員にボーナス、出るの？
営利企業じゃあるまし。

【キーワード抽出】
キーワード： 大阪
抽出レス数：12

財政赤字だって言い張ってるんだから当然だろ
ボーナスは無しな

>>339

国税は税務関連の通達に長けてるやつが大卒の署長や局長よりも高卒のおっさんだったりするので比較的
権力を持ちやすい。確定申告で最後に受付をするのが定年前のおっさんだったりするのも連中たちがその辺に
妙に長けてるからみたい

給料カットは当然だが、謎な手当てを全部廃止しろよ

>>347
ほんと日本の七不思議だよな

しかも業績上げてすらいないのにボーナスもらってるからなｗｗｗ

ほんとにボーナスって意味わかってて言ってんのか？って話だよ

一般職員の給料減らしてって、最初に基本給じゃなくて役職給を減らすべきだろ。
下っ端の給料減らして一体何に使うつもりですか？
借金返済じゃ絶対無いだろ。

>>347
年の給与が決まっててそれを月とボーナスに振ってるからだろ

>>338
そうだったな(>>1をちゃんと見てなかった)。
あれだけ啖呵を切った橋下府知事がやらない訳がないw

>>351
毎度そんなレス見るけど
謎な手当てって具体的に何？
行政職だとふつーのしかないぞ

>>341

あるいは、皆雇用制度で民間でも簡単にクビにできなくするとかなw

解雇は犯罪行為か経営破綻でいいんでねーか？w

地方公務員は住民の第三者機関による監視で、厳しく査定すればいいだろw

あと地方財源の７割は自前つーことでw　地方ごとで差がつくだろうなw

差がつきすぎたら合併か、道州制だわなw　自立しなきゃねーw

>>343

能力があれば新卒もクソも関係ないよ。それに漏れが想定してるのは民間企業出身者を
課長クラス以上に任用するというアメリカみたいなパターンだが。

>>345

そうか？大統領は無論のこと大使館の参事官クラスまで大幅に入れ替わるというが。

>>356
税関係につく徴税手当てとか

>>356
消防署員の火消しに行った手当て

おめー火消しに行くのが仕事だろ！って話


そんなのがいっぱいあるでしょ

3割ぐらいカットでいい

民間だって上は下のこと考えないのに
どうして公務員なら上が下のことを考えてくれるんだろう

使途不明金が増加
業務は停滞し、怠慢公務員が増加
但し、賄賂や天下りを受け入れる企業に対する便宜は
増加するだろう

公務員になる奴なんて
無能で金の亡者、癒着と天下りの事ばかり

これは職員不満爆発裏金不正問題チクリまくりフラグ？

>>360
危険手当くらい付けてあげようよｗ

定年までの雇用が保証されているんだから、
給料は、民間の平均より下げなきゃバランスがとれない。
大企業ベースじゃないよ。全体の平均だよ。

>>357
＞あと地方財源の７割は自前つーことでw　地方ごとで差がつくだろうなw

これはある程度賛成する。赤字の自治体なんて入るほうも職員も悪い
同じ保険会社でも東海と富士みたいに格差があるように
自治体で待遇に差をつけるべき

>>358
>そうか？大統領は無論のこと大使館の参事官クラスまで大幅に入れ替わるというが。

いつの話だよw　10年前ならともかく。いまは部長級程度以上だろ。

公務員の給料が高いんじゃない！民間が低すぎるんだ！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

公務員の給料を引き下げたら、その分民間の給料が安くなるのか？┐(´д｀)┌

>>355

全国区では報道されてないのかもしれんが、あの知事はすでに給与カットに踏み込むことを
表明してる。今やってるのは労組に反対させないために外郭団体の見直しや補助金削減など「外堀」
を埋めにかかってる。

広島はマジで下げんとダメだろもう

昇格漏れ救済手当てとか出張手当みたいなやつでしょ
つーか乱脈手当てにつては、いろいろ報道されてるじゃん

>>365
いや、だめだ！

火消し以外は筋トレやって給料もらってんだぞ？

火消しぐらい当たり前にやれ！当たり前によ！

>>359
徴税って、日本で一番きつい仕事だと思うけどな。
殺されかねない。

>>360
確かに消防なんて危険承知で入ってるんだしな
だからこそ元々基本給も高いんだし
危険な仕事の遂行に対する報酬を二重取りしてるよな

>>334
本省庁にも結構見受けられるよ
高卒で現在課長補佐って人もいるし

>>338
そういうのを政治学の用語で猟官主義って言うんだが
日本でも明治期はそうだったんだぜ。

アメリカでも当時の日本でもそうだが
弊害部分が多くって、結局日本では止めた

>>352


日本の文化だよだよ。

>>356
隣の建物に行くのに出張手当とか

>>369
＞公務員の給料を引き下げたら、その分民間の給料が安くなるのか？┐(´д｀)┌

当たり前だろ、じゃないと公務員の給与下げようが多くの中小企業経営者に利益はない。

>>374
CWだろ、一番きついのはw（楽するなら楽できるんだろうが）
徴税は警察の庇護のもとに活動するんだぞ、危険なところに行く時はなw

アメリカの政治任用は国家公務員数十万人のうち
数千人だよ。一万人もいない。
たしか癒着の原因になるからという理由でポストは減っているはず。

>>352
＞業績
庶民から取り立てた税金

>>365

公立病院の医者は事務系の食い物にされてるからせめてそこの医者の手当ては
あってOKと思う

>>368

大学のゼミのアメリカ政治学の教授がそう言ってた。大統領選に参加してる選挙スタッフへの
「報酬」の意味で。最近はスタッフの増加でホワイトハウスだけのものでは足りず一般省庁のポストへの
任用が増えてるとか

職員給与の引き下げってのは
財政的な理由のほかに綱紀引き締めの意味もあると思う。

>>378
そんなのもあったなw

>>369訂正

公務員の給料を引き下げたら、その分民間の給料が高くなるのか？┐(´д｀)┌

うちの市にはタイピスト手当がある。

>>379
そこは市役所でもドハマリだよな
行政職でＣＷやらされる人かわいそすぎｗｗ

産婦人科医じゃないが
なり手がいなくなったらどうすんだ
かなり頑張ってる人もいるらしいじゃないか

天下りはそのまま、兵士には死んでもらう

>>385
税金が安くなるだろが
よく考えれ

>>386
一日2000文字以上打つと貰えるとかいうやつか！！ｗ

>>385
ドル換算で年間所得６万＄とか、ルクセンブルグとかの一都市だけの国家のような特殊例を除いて
世界中の何処でも無いからｗ

>>385
税金が正常に使われ、余らせることが出来ればゆくゆくは税率が安くなる。

>>376

アメリカでは中央政府・州を含めて今でもやってますが。日本の場合は藩閥なんていう
能力に関係なく入れたから問題になった。

>>391
タイプ業務で月２，５００円だと

つーか日本の地方公務員の給与問題と
アメリカの猟官制度とは別の問題じゃねーの

何が関連するんだよｗ

>>386
なにぃ〜〜〜〜！？！？
タイピスト手当てぇ〜〜〜〜！？！？


男ならぁ〜

ふつうに手書き！

男ならぁ〜

ふつうに手書き！

>>385
高くなるよ
単純に言えば、引き下げた分の税金を引き下げれば実質給料増

風を吹かせて桶屋の儲けを期待するより
桶屋に直接補助金出せばいいんじゃねえの

>>330
もうまっとうな自治体とは区別されている
こんな所で遊んでないで逃げる準備をしなさい

今までの人件費が異常だっただけ。
先進国に絞ってもただの事務系公務員にこんな給料支給してるのは日本だけ。

>>385

アメリカだと不況のたびに役所のリストラが行われて、それを原資に減税が行われる。
ヒラリーがあれでも人気があるのはビルが大統領時代役所の大幅リストラして中間層への
優遇策を取って景気を上昇させたからだよ。

中小企業のパート並の給料でいいから、公務員になりたい

>>394
そりゃアメリカは今でも（規模を縮小して）やってるが
当時の日本はとっくに止めた。
能力に関係無くとかよりも、事務の引継ぎに関してが一番のネックになったんだ

公務員の給与が減っても、税金は上がりますよ
これだけ税収が減って、今までと同じく保障がると思う方が間違い
公務員の給与を下げるのは、増税のための布石にすぎんわけさ

年収400万が妥当。

政治任用を主張してるのは経済同友会や経団連。

あの内閣人事庁を作ると提言した渡辺大臣の急進的な懇談会でも
議論されたが立ち消えになった。弊害が多いから。

>>401
人件費総額でみると日本の官僚機構（国家公務員）は非常に効率的。
地方は知らないけど。

>>390　>>393　>>398
本当にそうなるんかな？ｗ
人件費で浮いた金は適当な理由をつけて、
無駄な公共事業なりその他もろもろの人件費以外の支出に使われるだけなんじゃまいか？┐(´д｀)┌

>>239
やっぱしんだほうがいい

減税の原資とかならないから
財政がやばくてサービス維持できないから自分の足食いだしただけだよ

>>405
別の問題だよ
同列にしたがるのは何故だ

>>407

特殊法人や独立法人、外郭団体を含まず？本体だけなら効率的だろうけど

人件費総額で見ると効率的に見えるが、外注しているからそう見えるだけだ。

>>408
そんな論理でもの言うんだったらどうにでもなるだろ
お前のモシモ話に付き合ってたら夜が明けてしまうわボケ！

え？

一般職だけ？

>>408

そうなるために複式会計への移行が自治体で始まろうとしてる。自治体の中に
夕張みたいな粉飾をしてるところは複式にするとバレるので躊躇してるみたいだがｗ

>>401
日本の公務員の数は世界的に見て少ない
超過勤務は予算内しかできないので結果としてサービス残業普通

同レベルの民間と比べたら公務員は給料低いしやっかみで蔑視されるしで
あんまりいいこと無いと思うんだけど。

>>408
それは予算配分の問題であって
給与水準の多寡とは別問題じゃね？

地方自治体が貧乏になってるから出せる金も減る
金が減れば、できるサービスも減る

自分たちはここまでやりましたから我慢して
っていう、サービスが低下することの言い訳だよ

公務員の給与が安くなったら、税金も安くなると思ってたバカは挙手しろよｗ

＞同レベルの民間と比べたら公務員は給料低いしやっかみで蔑視されるしで

こいつら公務員＝零細企業従業員だと思い込んでるからなｗ
少なくとも入り口の時点では大企業並の難易度なのにな

小さな政府でよい！

そもそもだ
５年同じ部署で仕事させたぐらいで悪事にどっぷり漬かってしまうと
認定されるほど低脳の公僕だぞ？

俺からしたら動物以下、いや、犬以下のど腐れ生物だ

こんなやつら給料を下げてどうのこうのとかいうレベルじゃねーよ既に
上の方から順々に首切ってけよまじで

そんくらいしないとこいつらは大人しくならんって

そんなに公務員の待遇が羨ましいならなればよかったのに

>>412
確か入れても効率的だったと思う。

独法や特殊法人を公務員としてカウントしても
公務員数は少ないからね。日本は。
自分もその辺は調べてみる。

>>292
どこの県かはしらんが、ちょっと田舎の県だとおそらく地元中小企業で
35歳でそこまでもらってる企業は無いと思う
めいっぱい昇給＋残業いっぱいでも400万いけばいいほう

>>421
そんな優秀な奴公務員にはイラネ
薄給が嫌なら民間でいくらでも稼げばよい

>>408
人件費を削った予算だけ与えれば無問題

>>424
羨ましいとか関係ないだろ
単に赤字なのに給与下げないでどうすんだって話だ

これだけ痛めつけられといて
小さい政府の具体的意味がまだわからないのか

給与カットなんて一個のハコモノで吹っ飛ぶのにな

4.7％どころか３０％は減らせよ。
お手盛り手当と一般世間の企業相場との開きはそのくらい大きい。

まー　地方分権の強化つう名目で

地方自治の主体的な財政が求められる時代だから

財源難は自前で解決w　破綻したら国の直轄でいいかもなw

地方公務員の国家への移管はありえないし、気合い入るだろw

>>417

公社や第三セクター、外郭団体、特殊法人、独立法人の数はカウントしないの？

>>417
それは純公務員の数が欧米と比べて少ないってだけで
いろいろな機関や法人の人員を含めるるとそうはいえないよ。

つまり公益セクター全体の人件費を考えると
これはもう大きな政府といわざるを得ないよ

田舎じゃ公務員天国で、民間じゃありえんくらいの給料だけど、
田舎の公務員、特に、市役所・役場職員の基本給なんて４割カットでも
いいと思うんだけどね、正直、大都市圏の公務員に同じく４割カットは
ちょっと可愛そうだって思うな。

とりあえず、ドーンセンターは
解体反対する女＆三国人を建物に閉じ込めた状態で爆破解体だ！

某地方都市の役所勤めだが、アウトソーシングできそうな仕事が結構ある。
窓口業務、清掃業務、徴税業務など。
これらを外部委託あるいは非常勤職員に転換するだけで、年10億は経費削減できそうだｗ
政策提案で大勢の職員から同様の提案をされているが、中高年職員がポスト不足で余っているためなかなか進まないんだとさ。

公務員特権共和国の職員の給料を１％下げて
日本人奴隷の税金を２０％上げるアル

アメリカの内政が成功してるなら猟官制を参考にしてもいいだろうけどね

>>425
本当に効率的なのか？
中国の毒野菜（通関職員が足りない）、相撲部屋リンチ死事件
（司法解剖をする医師が足りない）警察官そのものの数にしても、
みんな外国に比べて少数で済ませているし、それは、国民の生活の
質的な面について妥協を強いているということじゃないのか？

>>424
いや、あの
食いつぶされるとこちらの生活が破綻するんだが？
それが問題だろって話なわけで。

夕張見てみよ。公務員がいの一番で逃げたぞ。

公務員はどの職も年齢＝額面月給（ボーナスなし）が妥当だろ
それが嫌なら民間で自分の力で稼ぎ出してみろという話だな

制度は硬直したままなのに、公益セクターが
どんどん肥大化してきて財政を圧迫してる。
この構図は国も地方もおなじ

>>438
あとＣＷも追加してやってくれｗｗ
あれこそ専門性が必要。専用職として採用するか民間に委託してもらいたい
本当はやりたくないだけだけどｗｗ

>>425

そりゃ他の先進国と違って軍隊が少ないからね日本は。

＞独法や特殊法人を公務員としてカウントしても

外郭団体はカウントしないの？

>>427

給与の多寡で来るヤツは、外部に簡単に買収されたりする危険性がある。

>>443
年齢＝額面月給なんて公安職ぐらいのもんだ
行政職の薄給っぷりを知らないな

公務員は全員ケースワーカーと牢屋の番人になれ！

>>438

徴税部門は指定金融機関の地方銀行にしてもらえばいい。すでに税金の取りまとめは地銀の指定金融がしてるわけだから。
大阪府みたいに歩合給で銀行に滞納の徴税代行してもらうとか

これ誰が言い出したの？評価してあげないと！
公務員の反感買うから考案者は表ざたにしないのかな

>>438
ウチでは気の強い職員、もしくは強面の職員が当てられているｗ

>>446
外郭団体いれても少ないんじゃない？っていうかそもそも外郭団体の定義が
わからないんだが。特殊法人でもない、外郭団体って何？

>>441
それは行政上無駄な分野とか、無駄な機関や団体に
予算や人員が配分されたゆえの弊害だ。
つまりリーソース配分の問題だね

>>443
民間じゃ使えね（ ´_ゝ｀）
エリート様じゃ無理

>>451

そういうのは新規採用のやつがまず配置されると聞く。

>>452

こんなの。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E9%83%AD%E5%9B%A3%E4%BD%93

>>448
生保って元々国の権限なんだから
国で勝手にやってろよって感じ
地方に密着してるやつが審査なんてしたら不正が横行するだけだろ

>>449
それいいな。
民間のコールセンターのほうがよっぽど熱心に電話催告してくれる。
ウチの徴税担当は取れなくて当たり前のような職員が多すぎるから、なんとかしたい。

>>455
新卒は大抵賦課業務あるいは窓口業務だな。
自分も賦課業務だったし。
鬱になるようなところには配置しない。
メンヘル職員が年50人程いるから、結構人事管理も大変なんだよｗ

公務員が貧乏になったからといって自分が金持ちになれるわけではない

>>450

つ霞ヶ関の役人

日本で一番地方公務員を目の仇にしてる連中。総務省と財務省が交付金削減したり連結会計へ
移行をさせたりして給与削減を強制してる。



>>453

なら効率が悪い。

>>456

地方が広域連合でそういうのを一元化してやればいいのになぜかやりたがらない。
国がするなら社会保険庁が一括して引き受けて、その分の交付金を自治体から引き上げればいいだろうね。

>>455
外郭団体の中に特殊法人が入ってるな。
なら多くはないだろう。一つ一つ調べるまでもない。

>>542
独立行政法人、社団法人、財団法人、公団、事業団、公庫、公立機関
政府および地方出資団体、企業etc

>>458

地方税差額分の還付はあるんじゃね？w

公務員の給与が高いと思ってるバカは死ねよ
薄給すぎるんですけどーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

しかもおまいらみたいな勘違いのせいで互助会とかなくなって終わってる。
国１とかエリートなのに待遇は糞。
文句ばっか言ってる民間の奴らは会社の経費で飲んだり備品買ってるくせに、
公務員がそれやると血税血税。公務員が営利目的じゃないからって思考のベクトルがおかしいだろ！
公務員は何も仕事してないとでも？労働者としての基本的な権利もないんだぜ公務員は。

減税してくれ

>>463
だって公務員は労働者じゃないもん。

>>463
国�Tくらいしか民間より待遇低いの無いだろｗ
いつも国�Tと民間総合職を比較して安い安い言ってるんだよな。

公務員は、最低賃金×勤務時間＋皆勤手当−反則金で良い。

>>463
そんな釣りクマ

検討するっていうマスコミ向けのポーズだけって落ちじゃねぇだろうな？

>>463
薄給といっても有名大企業と比べてだろ
地方の中傷よりは随分高いはずだ
転職板とかいっぺんのぞいたらわかる

>>457

配置転換でできない職員を徴税に配置すればいい。そうすれば自主的に退職していくよ。
民間ではよく使われるリストラ的配置転換

＞新卒は大抵賦課業務あるいは窓口業務だな。
＞自分も賦課業務だったし。
＞鬱になるようなところには配置しない。

市とかだとまず配置されるのは、生活保護か徴税というキツイ部署と聞く。
友人で市に行ってるのがいるけど採用人数の半分くらいがそのいずれかに配置されたとか。
キツイので相談したら人事は「嫌なら辞めろ。仕事内容で来てるわけじゃないんだろ？」と
公然と言ってるらしい。

>>471
もしかしてその市の名前には北九州とかついてませんか

>>456
君が何を言ってるのかまったく理解できない

>>467
責任ばかり重くてそんな薄給じゃ、誰も公務員になんてならなくなるよ
・・・というとすぐ「給与が目的で公務員になる香具師なんて最初から要らん」
という人がいるが、あまりに現実をわかってないなと思う。

>>463

問題になってるのは地方公務員だろw　国家は安すぎるw

地方を叩けよw

まぁ２ちゃんねるに愚痴言う暇があるんだから
余力はありそうだなｗ

公務員は雇用保険に入ってない分天下りで特別待遇。
共済年金積み立ても税金使った３階建てで将来もガッポガッポ。
配偶者手当、住宅手当、何でも手当てだらけ　車通勤でも定期代支給
この定期代がくせもの
民間企業なら半年定期金額で支給になるところ
公務員は一ヶ月単位金額の支給

って聞いたけど本当？

聞いた話だけどさ、ガンなのは団塊の奴らみたいね

>>471
だがな公務員のいいところは
仕事を達成しなくてもクビにならないこと
とりあえず行ってみてダメでしたといえばいいだけ
そんな連中が一生ヒラで終わるわけだ

>>470
県庁とか政令市って東大卒ばっかりって知ってた？
なんで地方の零細と比べないといけないんだよ。

もちろん公務員て広いから教員とか国立大学職員とかは妥当な給料かな。

>>463
お前がどんなぬっる〜い仕事を任されてて
どれだけ貰ってるのか言ってみろ

話はそれからだ

>>474
現実をわかってないのはあなた。

あの知事の言ってたのは
「給与の多寡」よりも「身分保障を与えられた立場」であることを認識せよ。
ということ。

>>472

いえ違います。漏れの実家のある中国地方のある人口５０万ほどの都市です。そこの役所の人事の
スタンスが「安定やカネ目的で来てるヤツを炙り出すには、生活保護等の福祉や徴税をさせるのが
ベスト」という感じとか。

>>471
その友人に同情するよ。
ウチは異動希望制を採ってるから、現所属の職場から確実に異動したい職員が徴税や生活保護と書くと必ず異動できるｗ
昔は新人でも徴税に入っていたが、知識の浅い職員だとトラブルが多く、そのわりに成果が上がらないため、最近では中堅職員の
墓場扱いｗ
メンヘルにならずに続けてるところが尊敬に値するｗｗ

>>474
ぶっちゃけ"悪い"というわけじゃないんだよな。
"良い"とはいわんが。

>>480
東大は言いすぎｗｗｗｗ
それでも早計地底がゴロゴロいるのは間違いなく
やっぱり零細と比較することはおかしい

>>463
民間企業と公務員の違いも理解してないど阿呆がエリートを騙るとは・・・

いくら２ちゃんとはいえその程度の嘘はすぐばれるということを
今すぐ気付けこの同和在日コネ雇用の現業職が・・・

>>463
んな経費で飲み食いできる企業て、極一部だろ。（電痛とか電痛とか、、、）
うちなんて、経費削減ばかりでコピーは質の悪い紙でしかも表裏ｗ
社内の重要事項の資料でさえ同じ裏表だぞｗｗｗ
経費で飲み食いなんて出来るかｺﾞﾙｱ
黒字出てるのに給料あがんねーよ(´･ω･｀)

>>474

カネ目的で公務員になるのは買収される可能性がある経済的な弱点を持つ
危険人物だな。

>>480

東大卒で県庁なんていうのは国�T落ちた負け組。試験が６月後半と国�Tの合格が確定する時期に重なるので
落ちたやつが受ける。負け組はそれ相応の給与になるだけだ。

民間企業→自分達で努力して金を稼ぎ、税金を納め、従業員の給料を払い、厚生年金の一部を負担。
お役所→何でもかんでも税金から。

まあ本当は、
給料カットに手をつけるのは
最後なんだけどね。

>>491
自浄作用の欠片も期待できないフヌケどもの集団なんだから
いわずもがなだよ
まともな会社なら自分の給料がカットされる前に
会社の不正をリークするだろ常考

>>474
責任が重いって？
日本の公務員の話ですよ？

>>484

仕方なく続けてるそうな。これなら国�Uに絞ればよかったとかいってる。
しかもそこの市長が徴税率の目標掲げてるから上層部から相当なプッシュがあるとか

天下り先を作ってなんとかするという手法は、伝統ですわな
でなけりゃ、公務員なんてだれもせんわ
時給７００円で雇用安定してる仕事なら話は別だけどね

国が赤字なんだから仕方ない
民間なら当たり前の事

トップがどっかから沸いて出てきて偉そうにするってのは市役所も変わらんか

>>463だけど、まだ学生なんだ。公務員試験の勉強中なだけでｗしかも国１に拘ってるけどただの警察志望の馬鹿なんだ。すまないｗ

>>487みたいな公務員と民間との違いを明確に求めようとするアホが大多数なんだよね。
公務員はエリートだけど、公共のために働いてるだけで数字として利益だしてないから給料いらないよね、生活保護寸前でいいよね、ってことでしょ。
困るよね。民間のヒトって１０だの１００だのって数字が出ないと利益と捉えられないんでしょうね。

>>488
国１はエリートなんだよ。エリートに相応しい待遇をなくしたら、優秀な人材は民間に流れて国のためにならないよ。
あなたの会社が無理だからって公務員は関係ないでしょ。経費でキャバとか行ってみたいなら国１に受けてみればいいじゃない。絶対無理だけど。

>>495
ん？
公務員とは
時給７００円以上で、雇用安定してる仕事だと思うんだが・・・
違うのか？

イギリスの公務員のデータを張る奴は、なぜいつもソースが
2002年のままなのか・・。

>>498
あと一ヶ月ちょっとじゃないか

>>500
5年ぐらいで公務員の給料が倍になるとでも？

>>498
おい
お前はクマの学生か？
民間と公務員をうやむやに分けようとするアホクマ学生か？

さみしくてかまって欲しいんなら、VIP板に逝けよｗ

嫌なら公務員を辞めればいいだけ

優秀な方々ばかりなんでしょうから

地方自治体の平均給与が７００〜８００万だってのは絶対報道されないわな。
何しろ主要マスコミは軒並み１３００万〜だからな。
まぁ持ちつ持たれつなんだろうが。

とりあえず、都道府県レベルで破綻自治体が出ないと空気は変わらない気がするけどな。

>>498

民間は利益は数字で明確に示さないと、役所みたいに「きれいな赤字」と赤字が正当化されてしまうからね。

まあ、どういうタイプの人間が地方公民目指すのかわかるよい例だなｗ

>>116
優秀な人でも公務員になると腐るのよ
この国の公務員制度が、間違い

総理大臣でも公務員をクビにできないシステムは、明らかに間違ってる

公務員が増え過ぎると税制が破綻する

まぁ、公務員嫌になって辞めるヤツ続出でも、
代わりは幾らでもいるっしょ。

ここまで公務員の給料が上がったのは、社会党と民主党のせい。

おらこんなとこいやだ

確かに国�Tの人達はお給料少ないと思う。

日本では国会議員の給料以上は貰えないからね。
外国だと国会議員より政府高官の方が給料高い国は結構ある。

大体、井○ノブ子やさくら○パより次官の給料が少ないって
おかしいでしょｗ

>>508

＞総理大臣でも公務員をクビにできないシステムは、明らかに間違ってる

だから民営化とか独法化による「リストラ」という手段に頼ることになる。
国立大は非公務員になったのと、交付金が毎年削減されるという尻に火がついた
状態なので大学もリストラに本腰入れてる。

>>508
俺もそう思う
公務員制度っつー誤ったシステムがあるから
中の悪い人や弱い人がもっと悪くなる

特殊な公務員は除いて
ほとんどの公務員はショボいんだから
ガッチリぬかりのない法律で正しい道を指し示しておかないと

もう公務員は駄目やね

>>474
すまんが
責任を取った公務員というのにはお目にかかったことがないがな。

>>508
>>総理大臣でも公務員をクビにできないシステムは、明らかに間違ってる

↑この方が間違ってるだろ。何のために公務員が身分保障されてるか。
　 それはスト権が無いからではなく、このような政治家から政治的に中立を守るため。

>>513

学校の校長のもらえる年金が、事務次官がもらう年金より多いというのもこの国の
七不思議。国�Tの連中が外資に寝返るというのも分からんことはない。

>>518
じゃあ聞くが
公務員は、何のために身分が保障されてると思ってるんだ？

>>513
給料というのは、仕事の責任度とリスクの対価だろう
日本の官僚が失政の責任を負ったことある？
借金作った責任、ゆとり教育でバカをあふれさせた責任
責任なんて負わずに、悠々天下り人生
もっと給料下げても、無問題

>>503
クマの学生？よくわかんないですけど；；
民間と公務員は表層的には利益追求か公共の利益追求かで別れるのは当然ですが、
本質的にはどちらも労働者。世の中には「公共の利益」を感じ取れない人が多いんですよね。

中抜け、カラ残業し放題の人でも死ぬまで面倒見るんだよな
まあ、総理がチンパンジーなのでしょうがない。

ダルマでも座らせておけ

チンパン総理になったのは国民の責任だ

>>498
国�T警察庁か・・・
かっこいいな。がんばれよ
個人的には財務省なんかより格式の高い身分だと思ってるｗ

>>522
無いものをどうやって感じ取れと言うんだ？このアホ学生が

好き放題にルール作っては変えてんのが政治家と役人、
ここで何言おうが代わりはしない。

こいつらに踊らされず痛撃を与える方法を黙々と実行していくのみだな。

>>520
政治的に中立が保たれるため。
創価学会が政権取ろうと、共産党が政権取ろうと
その人達と一緒に仕事をするのが公務員。

欧米の公務員はスト権もあるし
身分保障もある。

一般職をカットするのも結構な事だが
どうせなら上の方の連中もカットしろよ。

>>508
公務員じゃなくたって、正当な理由なくクビにするのは違法だよ。
例えば企業が社員をリストラなどする場合でも会社側の経営再建の具体的行動とか、
役員報酬のカットとかいった「努力」が無いのにいきなり社員はクビにできない。
裁判されたら負ける可能性が高い。
あの国鉄民営化でさえ、一違法解雇の判決が出た例が一部あるんだから。

で、国会議員の皆さんが公務員リストラのために議員報酬の大幅カットすると思う？

>>519

まー　給与水準だけが目的で仕事してる奴ばっかじゃねーことだけは

わかってくれなw　責務の重要性やら任務の達成感とか、そいういう満足を追求してる奴も

いるってことをなw　だから逆に破綻した現状を顧みず、ボケッと依存してる奴に反発してんだけどさw

>>513
＞確かに国�Tの人達はお給料少ないと思う。

キャリア官僚の旨みは、天下り＆渡りだろうがｗ

>>522

公共の利益って数字で表すとどういうやつ？

>>527
無理だな
それは理想論でしかない
今の法律がどうであろうとだ

退職金・賞与カットでいいだろ

>>525
いや、そこは感じ取れると思うんですけどｗｗｗ
例えば、そこらへんの信号、あなたの家や周りの整備された道路とかさ・・・
ヒートアイランド防止用に緑地作ったり都市計画とかさ・・・いくらでもあるでしょ・・・
そういうのって金銭的な利益として評価できませんものね。
なんで公務員叩きが激しいのか理由が一つわかりました。さて勉強してきまーす。

公務員が皆高学歴だと仮定しても高給である必要性は感じないな。
零細企業と比較することがおかしいと思う奴もいるようだが、地方は
中小零細企業が大半で、その中小零細やそこで働く人々を相手に公共
サービスを提供する立場。
行政側の努力で地域経済が潤って税収が潤沢なら高給も分かるが、税
収不足で赤字だらけの自治体に居ながら高学歴だからと根拠の無い
優遇を望むのは馬鹿げてる。

★310億円累積赤字の神戸市バスの運転手、民間の1.8倍の高給　【官民格差】

・発端は、神戸新聞が28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、年収1,000万円を超えて
　いる」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」などと報じたことだ。記事によると、
　年齢の高い職員が増加していることと、時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。

　「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通に部長以上
　じゃないと無理だな」と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。

　この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
　実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した資料を公表しており、
　官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを
　含まない月給ベースで比較している。それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で
　1.67倍。「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も
　高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象すべてを平均した
　値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。

　この格差が生まれる原因は何なのだろうか。業界団体の日本バス協会に聞いてみると、
　「公務員と民間の差、これに尽きます。民間は、地方では業績が悪く、ギリギリまで人件費のカットを
　迫られています。賃上げなんて、やりようがない。一方で、公営バスは役所なので、賃金体系は
　あらかじめ決まっていて、なかなか下がらない。バスに限らず、一般的にそうなんじゃないですか?」
　と、半ば「当たり前」といった答えが返ってきた。

　各都市では事業の外部委託を進めるなどのコスト削減策をとってはいるものの、冒頭に出てきた
　神戸市のバス事業は310億円の累積赤字を抱えており、大阪市の累積赤字額も500億円を超えている。
　また、確かに、バス協会が言うように、「官民格差」はバス業界に限らないようだ。（一部略）

　http://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html

>>529

民間は給与カット付「出向」などを使って頻繁にリストラしてるよ。

>>531

天下りは、内閣府の管理の下今後行われることになった。省庁が好き勝手に天下るのは
法律的に不可能になってるよ。

>>535まあがんばれｗ
とりあえず中学の公民から学びなおしたほうがいい

>>535
そこらへんの信号機って利権の産物なんだぜ
いらんとこにまでやたら信号設置して、独占的に信号機作ってる団体が儲けるんだ

>>535
おまえ、やっぱ馬鹿だろｗ
利益だぞ？利益
信号？道路？緑地？
そんなもんは税金で作ったトントンの物だろ

どこが公共の利益だよｗｗｗｗ

もっと考えろ！学生！
本読んだり、ぐぐってばっかじゃ勉強じゃねーぞ

>>538
＞天下りは、内閣府の管理の下今後行われることになった。

つまり、天下りが公式に認められたんですね？わかります

たかが７００万位でなに騒いでんだよｗ
そんなもん別にうらやましくも何ともないだろうが？

え？うらやましいの？
負け組乙ｗｗｗｗｗｗ

>>541
何を言っているんだ？

>>535
お前叩かれすぎｗｗ
間違ったことは言ってないからがんばれｗ
教養のない連中に何言っても無駄ｗｗ

つーか　この御時世

信号と道路は禁句だとおもうがなーw　ちと笑ってしまったw

ヒートアイランドねえw　どっちかつうと大規模災害対策の避難先って考えたほうが

いいかもなーw

>>544
は？誰だおまえ？

トヨタが賃上げケチったから仕方ないわな

>>542

いままでは慣行としてあやふやにされたのが合法化された。役人は利権を取るのか・野党は公務員に退職勧奨（リストラ）が合法化されると
反対しましたが。今後は天下りした連中に給与カットとかで締めて行く突破口が出来たんですよ。

>>529
百歩譲って、そんな事はとっくにわかってる。
実際にリストラした経験者だ。

給料に見合う仕事をしている人をクビにする経営者はいない。

朝から新聞読んで暇をつぶしている社員は、当然クビ。
役所ではそれが当たり前だが、民間ではその常識は通用しない。

新聞読むのが仕事でいいのは警察と消防だ。
警察、消防、教師は今より給料を上げるべし。

スリッパはいて暇つぶししている職員ｊはクビ。

>>550
忙しい自衛隊がいるのもぞっとする世界だな。

>>550
>警察、消防、教師は今より給料を上げるべし。

それはどうかなぁ？

職種の問題じゃなくて、イイ仕事してるか否か
報酬に見合った仕事をしてるか否か
が問題でしょ

それが事務職だって、現業職だって特殊業務だって
同じように考えてやんなきゃ

底辺労働者のガス抜きスレッドへようこそ

今日も一日、公務員を叩いて偉くなった気分になり
明日からまた搾取される日々をがんばって下さいね

日本の経済はあなたたちのような存在を必要としていますよ！

>>535
ワロタ、無知もここまでくると哀れに思うｗ

>>552
君はどこの大学でてるのかね？
頭悪すぎて困るｗｗ

大阪に追従しまくりんぐ

公務員なんて年収３５０万でいいだろ

今後は天下りはしてもＯＫ、ただし、天下りするやつには退職金支給しないってことでいいよな。

つか、警察はパチンコチョンとずぶずぶだし
警察内に裏金つくる業務があることが裁判所で認めらたんだぜ？

そんな奴らの給料上げてどうすんだよ

>>552

まー　年俸制も広がってきてるし、第三者による評価もされてきている

評価が悪けりゃ管理職はクビだw　下っ端は保護されてるようだけど

自立できなきゃ窓際でクビつーのが、これからの公務員だよw

>>555
ん？ハーバードだけど。
君はどこの大学？

基本給カットは痛いなぁ。。。
40歳で700万ちょい。
住宅ローンと子ども2人の教育費等で、いっぱいいっぱいなんだが・・・

時間外勤務、頑張ろうｗ

>>551
ばかたれ、自衛隊は公務員なのだよ、軍法会議がないんだよ？
いざ非常事態になった時に逃げて帰っても給料は出るしおとがめなしなんだよ？

総理大臣でもその兵士をクビにできないんだよ？

敵前逃亡が死刑になる国と戦えるわけがない

中国や韓国になめられっぱなしなのは、これが原因

在日チャン・チョン
塗装工
配管工
鉄筋工
ダンプ運転手
トラック運転手
高校教諭
無職
中学教頭
NHK職員
飲食店従業員
小学校長
県職員
市職員
アルバイト
警察官
家事手伝い

キター、自称ハーバードｗ

高学歴が集うスレですね

京大生の僕は恥ずかしくて口が出せません(>_<)

>>559

警察は何かしらの事故や事件で動員がかかっても手当てが出ないので、
そういうことがあれば出てきた連中にそれを流用して手当てを出してた。

>>566
東大でも日大でも言ったもん勝ちだ

無駄な団体、財団、組合の奴等ぶん殴りたい

>>566
あー、京大ぐらいじゃ、発言権は無いに等しいね・・・悪いけど

>>567
で、だから、何？
裏金づくりが正当な業務だとでも？

>>563

単語の使い方をもうちょっと考えた方がいいとおもうねーw

矛盾が満載だw

公務員の給料は本当安いぞ。こんな安月給に嫉妬する奴は
自分のレベルを高める努力した方がいい。

>>566
早稲法の俺なんてもっと底辺ｗｗｗ
氷河期とはいえ市役所しか行けなかったクチです
といっても上場してる中堅民間蹴りまくったけどｗ

>>572
額じゃないんだよ・・・額じゃ・・・


そこにジャスティスがあるか否か

そこなんだよ問題としてるところは

>>573
どうですか？
やっぱり、同窓会とか、恥ずかしくて顔出せないクチですか？

>>572
別に嫉妬してるわけじゃなくて
日本のために無駄を省けって話さ

>>572
ジャスティス

それだ(・∀・)

>>575
別になんとも思わんよｗ
俺の代では引分け組だよ
司法崩れたやつとかＮＨＫ記者にいったやつとかメガバンいったやつは辞めちゃったりしてるし
彼女も役所勤めだから将来に不安はないかな

>>570

裏金作らずそういうのに正当な手当てを出してやればいい話だ。

さすがハーバード、いうことが違いますね！

引きこもりを続けてあまりお母さんを困らせないであげてくださいね。
なにせ世界に冠たるハーバード卒なんですから！

ここで反論する公務員は、自分の賃金が高いという自覚があるのさ。
公務員の賃金を下げなきゃいけない状況は明白。
景気後退・税収減・少子高齢化。
人数減らすと自治体運営が滞るから、人員確保・賃金下げで対応すべき。
全て先送りしてるだけの今だよ。

一般職員じゃないからよかと。

>>559
犯罪平気で犯すような話が通じないDQN日がな相手にしなきゃならんし
腐った死体の検視業務なんて、孤独死が増えてこれから増加するだろうし
給料がまともじゃなきゃなり手がいないでしょ。警官なんて。
管轄外に買い物に行くにも届け出必要だし、夜中もガンガン呼び出しあるし。

114 ： ホテル勤務(東京都)：2007/08/21(火) 17:10:41 ID:UenHR7lT0
確か警視からは国家公務員なんだよね？
親父は警部だけど年収１３００万くらいあるよ。
もらいすぎだろ。

811 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 01:39:57 ID:Z6KaQDRz0
警察は確かに給料高い。俺の親父は警部で1200万超えとる。50だが。
これが安いか高いかは、2ｃｈ的には低いと判断されるかもわからんが
大卒で公務員につかせてもろた俺から見ればやりすぎだとおもう。
しかも巡査でも変わらないくらいもらえるという現実。この体制を変えて
いかない限り日本はないんだぜ。まぁ俺もその金で大学までいかせてもろて
就職させてもらったわけだが。でも貰いすぎだぜ…今回の事件みてよくわかた。
おまいらももっと文句いえｗ

>>583

何か不祥事起こせば処分日付けで「依願退職」というリストラが速攻で行われる。

>>578
そうですか！彼女も公僕ですか！
どうですか？
やっぱり二人で傷を舐めあったりしてるんですか？
世間の風当たりを気にしながら


>>583
だから裏金作らせろと？

あえて言おう

「　そ　れ　が　い　や　な　ら　辞　め　ろ　」

警察は高くても良いんじゃね…

>>586
んー普通にいい生活できてると思うよ
お金に困ることはないし。
一緒に暮らしてるからお互い月１０万は貯金できてるｗ

>>587
いいんだよ一般職よか給料高くても

そんなことを言ってるんじゃない

裏金作り

　そこに　ジ　ャ　ス　テ　ィ　ス　があるのか？

ということを言ってるんだよ

雇用法で定められてる最低時給+担当エリアの景気向上指数で給料/報酬決めなさい
それが資本主義ってもんだ

>>571
矛盾はあるとおもうけど、さほど民意と乖離したものでもないと思うよ。
自分は人口10万ちょとの地方都市だけど、借入金が1000億。

数年前に財政非常事態宣言をだして、表上はやってきたが職員の給料は高いままだ。

あいかわらず新聞読んで将棋をして、現場の仕事は民間に丸投げ。

こんなやつに高い市民税が使われていると思うと、海外に逃げ出したくなる。

基本給カットしても、
いつの間にかそれ以上の、
意味不明な手当が新たに新設されて
手取りでの目減り分が補填される。
昔、大阪市では基本給を減らした代わりに、
健康保険料を税金で負担し、手取額の減額を防いでいた。

>>588
もういいよ
そういう嘘はやめにしよう

最近、給料にせよ、社会保障にせよ、基準を下にあわせる傾向はどうかとと思う。
そんなに人の足引っ張りあって、妬まなくても・・・
まぁ、金がないという理由ならしょうがないと思うが

一般職員だけ？

つか、年収000万円以上の高収入を対象にしろよ
たいした仕事しとらんし
公務員の弱者対象は卑怯だ




でもこいつらも俺よりもらってるか・・
やっぱ　かまわんよ

公務員の退職金は3000万円
民間の平均は500万円ー1000万円ていど。

>>592

その手当ても最近は総務省が地方公務員の基本給同様に目の仇にしてて、検査しまくって
廃止しろとかすごい圧力かけて廃止されていく流れ。最近は財政の苦しい自治体に総務省の役人が
常駐するようになって頻繁にそういうのを調べて中央にチクリを入れてるし。

>>594
自治体には金が無いのだ
しょうがないよな？
俺としては、破綻させてリストラをお勧めしたい

>>281
御意、
いわゆる大企業から転職したがその通り。
この内容でこの給料はおかしい。

ハーバードの学生は意識が高いよ。
東大のバカ学生とはレベルがちがう。

卒業するのにみんな必死だから勉強の質と量が違う。

官僚養成専門学校の東大生が優秀すぎるので、50年後の日本もすばらしい国になっているでしょう

>>586
裏金作りなんて今はなくなったんじゃないの？見つかれば、大々的にマスコミで報じられるし。
今でもやってるなら、とっくにマスコミが飛び付いてるんじゃない？

>>601
早稲法もキツイよ卒業するのに必死。
偏差値５０切ってて遊んでるような奴だと６年はかかる
東大法も並の連中が入ったのでは四年卒業なんて絶対無理
そういうことは入ってから言いましょうよ

公務員なんかにならならなくてよかった
まあ、国�Tには無理だっただろうが

>>602
今日もバンキシャ！！でやってたお

給料はカットしますがその分ボーナスと手当てが増えますｗ

民間の馬鹿共はまた騙されてくださいねｗｗｗ
まぁ騙されていようがいまいが公務員の待遇なんて変わらないんですけどねｗｗｗｗｗｗ

>>601
まあ、ハーバードを代表して言うわけじゃないけど
勉強の質と量の違いというよりも
ポテンシャルの問題かもしれないな

一言でいうと

　閃　く　か　閃　か　な　い　か

その違いだよ
ハーバードと東大京大の違いは

>>1
大阪が無いのが以外だったけど、暫定予算だから集計に含まれてないのか？

政治認容しても問題ないと思うよ。
霞ヶ関のキャリア幹部は専門性ゼロの上に専門性ゼロを理由に失敗の責任すら取らない。
仕事が出来ないばかりか首になって責任を取ることすら出来ない。

当然だろ
終身雇用が約束されて
大企業並みの給与もらえて
共済年金は厚生年金の数倍もらえて
仕事内容はパート並みもしくはそれ以下
どんだけ、国に寄生してるんだよｗ
たしかに、国�Tの官僚クラスは安いって感じるかも知れんな
痴呆の小役人と年収かわんねーんだもんｗｗｗ
公務員こそ格差とりいれるべき
そっちのが官僚もやる気だすだろ
痴呆小役人はｲﾗﾈ、むしろ邪魔

大阪もやってくれ

>>607
ハーバードだろうとどこだろうとほんとうにすごいやつなんてごく少数。
あなたがすごいという保障は何もない。

>>606
それどこの職場よ。
よっぽど財政的に余裕があるところなんだろうな。本当だとしたら。
まあただの煽りだろうけど。

人口1000人当たりの公的部門職員数は、日本35.1人、ドイツ58.4人、英国73.0人、米国80.6人、 フランス96.3人とされている。

>>610
国�Tにはもっと給料上げたほうがいいと思う
天下りは禁止にして
で地方公務員は給料カット

公務員全体の給与が高いということは多くの人が考えを同じくするところだろ
しかし、国家１種の官僚や都道府県庁の上級職員については給与上げてもよくまいか？

>>612
むしろハーバードですらないからなｗ

自分で言うのもなんだけどさ


いや、もっとあえていうならば

東大ですらないからなｗｗｗｗ

>>603
偏差値50切ってる奴なんてそもそも早稲田には受からないだろ
日東駒専でもちょっと怪しい感じ

>>613
でも新聞でたまに見かける内容だよ

会社員時代の年収４１５万円（２５歳のとき）

公務員となった今の年収３７５万円（３２歳）

>>18

自分は専門職なんだけど、
事務系職員と一緒に仕事している。

別に専門職でなくてもできる仕事なのに
やらない事務屋が多い。

自分はそういう事務屋と組んだことがまだないのでいいけど
他の部署の話とかきくと、もう、頭くるよ

そんなに専門性が必要なら
全員専門職を配置してくれればいいのに

>>615

天下りは構わんのだよ。問題なのは天下りしたのに給与が同額で退職金ジプシーみたいに
なるという点。定年まで本体で雇えば下の連中が出世できん。民間みたいに次官なれないなら
５０過ぎたら退職か給与減額・退職金なしで天下りを認めたらいい。

>>620
公務員とかさー
大雑把な言い方じゃなくさー

もっと具体的に、どんな仕事して、年収３７５万円なのよ？

>>614
一人当たりの単価が大きいから少なくなるのは当然だな
人数を増やしたいなら欧米並みに給与も下げないとならなくなる

>>616
地方上級は現状維持くらいだろ
後は大幅カット

>>616
天下りを廃止したらあげて良いよ？

医師もそうだけど
公務員もやっかみだけで給料削減に賛成するのはまちがい。
信頼と制度を崩壊させるだけ。
日本の医療は世界では最高水準であるように
日本の公的サービスは、国民負担率と比べるとずいぶんいいんだよ。
そのことを知らないから、好き勝手に批判してるんだろうけど。

>>607
MITを通り越して橋を渡ってダウンタウンに行くとオイスターやザリガニがうまかったねい

おせええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民間あえいでいるときに散々贅沢ｗｗｗ
バブル時代からずっと一番楽な位置にいて一番安定してて
高級だった公務員さまｗｗｗｗ日本人は総じて奴隷ｗｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗ今更一人1000円下げるとかどんだけクズなんすかｗｗｗ

>>622
いや、人事制度直せばいいだろ
みんな次官目指すとか
民間なら平のままのおっさんとかいるだろ

>>622
黒塗り高級ビッグセダンの公用車（運転手つき）に乗って出社
新聞読んで
コーヒー飲んで
テレビ観て
昼飯てんやもの頼んで
テレビ観て
散歩して
ちょちょっと書類見て
コーヒー飲んで
黒塗り高級ビッグセダンの公用車（運転手つき）に乗って退社

そんな毎日

それでも構わない？

>>627
自分たちが助かりたいからって医者を持ち出すなよw
医者はいないと困るが、公務員はいつでもやめてもらって結構

>>609
政治任用だから専門家が来るという根拠は何一つないよ。
何言ってるの？

>>628
んなもん(ﾟ�听)ｼﾗﾈ
パスポートすら持ってねーよ

医者は派遣が始まるそうですよ

アンケートが回ってきた

一種公務員の採用を減らせばいいのに
そうすれば天下りしないで済むでしょ？
多めに取るのってコネで出世させるためじゃないの？

地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。


統計だとまだまだ地方民の首都圏移住が加速している訳だが
今の仕組みだと人口を増やしたい自治体ほど賃下げ幅は大きくし捻出した予算で
如何に上手く民間に再分配をするかが鍵を握ってる訳だかアホの地方公務員は
人口減少の罪意識をしっかりもとうな。

>>632

地方の公立病院の医者は給与が薄給で悲惨、事務員のほうが優遇されてる。だから怒って辞める医者が
多数。地方の医師不足はそこの自治体による自業自得なのが半分以上。

>>637
賛成。その逆の自治体は給料上げてください

下っ端は別に下げなくてもいいと思うけど
管理職相当の奴は遠慮なく下げていいよ
民間の管理職は「何かあったとき責任を取る」って建前で高給取ってるが
公務員は責任なんて取らないわけだしな

>>633
今の政治家だと能力よりコネだな
もっと酷いと親族で固めたりね

官民交流とか政治任用するのならば、
天下りも認めざるを得ないでしょ。
官僚組織の質と流動性を高めるのならば。

実際アメリカなんて天下りしまくり。
軍幹部が堂々と軍事メーカーに天下る。

>>631

だから給与カットすればいいのよ。銀行なんかは年収を一気に６割ぐらいカットして
子会社で使うからね。それでメール便とかの事務でもしてもらえばいい。本体に残ってもらっても
５０過ぎたら窓際で干されるので職場の空気が悪くなるだけ。民間でも５０過ぎたら本体から
出されるんだから。

>>632
やれ給料が高いだの、なんだのという低レベルな批判は
公的サービスを低下させるだけだということですが。
なんか、公務員批判見てるとそんなのばっか。
銀行員やら土建屋やらはいくら公金使ってもマスコミが言わないから何も思わない。
マスコミが医師はこんだけひどいとかこんだけ高給というと叩く。
マスコミが公務員や議員はこんだけ優遇されてるというと叩く。
そんな流れが気持ち悪いだけ。

>>683
事務官高すぎだよな給料も態度も

医者には耐えられないよな。あーゆうの
センセはお偉いお偉いすれば良いのにナァ

バンキシャは真相報道を名乗ってはいけない
真相はそんなに極端でも簡潔でもないし誰かによって意図的に偏向して作られてもいない
視聴者はそんなものに煽られるほどバカではない
あってはいけない

>>644
おまえ、自分だけが悪く言われてる〜って思ってるだろｗｗｗ

悪いんだからしょうがないだろがｗｗｗ

費用対効果が低すぐるんだよ

>>633

アメリカは政治任用は専門家で固めてるが。議会の承認が必要なので変な連中を任用できないんだよ。
日本も政治任用を公開して国会承認にすればいいだけだ。

>>642

最近はブッシュ大統領が軍隊のリストラしてるので天下りが難しくなってるよ。
兵器の受注を減らしまくってコストカットしたので兵器産業は統廃合でそういうのを
受け入れる余裕がなくなった。マケインがこないだ空中給油機の受注で天下りが内定してた
政府関係者を糾弾して断念に追い込んでるし

道県乙。

で、都府は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
一番割に合わない公的扶助は真っ先に無くすべきだね
税金払った分だけサービスを受けるというのが理想なんだと思う

まあ他にも無駄はあると思うけどね
公務員なんて一番遊べる若い時期は
もともと安月給だしねえ。
それより、あのやる気のなさをどうにかしろ。
役所とか、いつもどよーんとしてて
呼ばないとピクリとも動かないし、来てもなんか暗いし。

oLq+a+rR0
こいつなにも知らねえんだな。
行政批判、公務員批判はシャッター街が増えだした８０年代頃には始まってたが
最近までずっと言論封殺してきたのが解からないのか。
むかしの日本は大企業だろうと中小零細だろうとうまく共存できてたのも知らないだろう。

>>650

それじゃ首都圏以外の殆どの都道府県はサービス提供できませぬ。

俺公務員だけど、何か質問ある？とか言ってみる。

>>645

何のために医者になったんだろうね勉強して。医者は最初の病院選び（就職）
を失敗すると大学病院で無給の助手を延々やらんといけないようなのもいるというのに

東京と大阪と京都はやる気ないっていうニュースですか？

>>653
いいじゃん
儲かってない自治体は人件費カット社会保障費カット
その自治体の職員だけでなく住民が税金納めないのが悪い
イヤなら引っ越せ

民営化はいつですか

>>654
公務員はモテモテというのは本当なん？(｀・ω・´)

>>650
＞税金払った分だけサービスを受けるというのが理想なんだと思う

それこそが正に構造改革の真髄ですよ。
受益者負担、自己責任、収支の均衡が正義という。

だから富裕層、法人を減税する替わりに低所得者の控除廃止、
負担増って流れになって格差が広がってるわけだね。

民意ってのは常に正しいよな？

予算使いきりなくせばいいのに

>>648
専門家っていっても色の付いた専門家でしょ？ｗ

あと、議会の承認って言ったて１人１人議会によんで公聴会開くわけでもないでしょ。
何千人といるのに。

個人的には政治任用は絶対反対。いまの日本は財界に良い様にされるだけ。

>>655
最近その助手が少なくてこまっとるよ。

>>627
金たんまりやったら金銭感覚麻痺して
裏金だの泣かぬ毛だのですが何か？

　　　　　　　　　__ , --------　､__
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　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、公務員いじめるん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>661
税収ってのは基本的に必要経費を徴収してる。

予算が余るってことは徴税額＞行政サービスってことで
つまりやらずホッタクリってこと。

納税者として好ましいかい？

>>650
なに言ってんの

歩く無駄でおなじみ公僕の人員削減を真っ先に行なうべきだろ

無駄を省くことが節約術の定説だろ

>>659
場所による。

俺は都市圏の自治体だから、大手の会社員の方が給料良くてモテる。
田舎で、市役所が地元最大の企業ってとこなら、一番モテるんでは。

>>660
議論なく、各々の思い込みで勝手に多数決なんて民意じゃないよきっと

>>665
お前みたいな悲しい子を増やさないために公僕を叩く！！


徹底的にな・・・

>>666
おまえ、公務員の中でもアホの部類だろ

>>662

色つきだけど能力は抜群の連中ばかりですよ。でないと議会が承認しない

＞個人的には政治任用は絶対反対。いまの日本は財界に良い様にされるだけ。

何か都合の悪いことでもあるの？政治任用されると。まあ政治任用すると一般の公務員は
課長以上への出世がほぼ皆無になってしまうけどね。

「福祉の助成を増やせ」
「下水道整備しろ」
「道路作れ」
「学校を新築しろ」
「体育館作れ」
「病院の診療科増やせ」
「駅前商店街を活性化しろ」
「農業施設を充実しろ」

で、当然、単年度の収入ではできないんで、起債を起こす。
で、財政が厳しくなったら。

「すべて公務員が悪い」ってｗ
その前に議員を何とかすべきだと思うんだが・・・

地方公務員30歳ってどれくらい貰ってるの？

>>673
それ以前に、議員を選んだ、馬鹿な一般住民たちが悪いわけでｗ

>>673
はなしをそらすな(笑)

>>672
色つきなのが問題だろ。何言ってるの？政治任用の長所しか述べれないの？ｗ
もしかして経団連の人？

しかも政治任用を極端にやってるのはアメリカぐらいだし。
イギリスもやってるけど弊害が出てきてるから、議論が起きてる。

>>660

アメリカは民主党・共和党問わずそれが基本スタンス。皆保険を主張するオバマも
加入しない保険料を払わないDQNにはペナルティとして保険は使わせないと言うくらいだからね。

俺公務員だけど、何か質問ある？と再び言ってみる。

公務員の給料が下がったからといって、自分たちの給料が上がるわけではないのだよねー。

むしろ公務員が下がったらそれを基準に私たちの給料を下げそうな気がするのだが。

>>679
年齢、給料、職責、手当て
まずこの辺から

>>679
公務員はモテモテと聞いたけど本当なん？(｀・ω・´)

今、橋下知事がおっしゃいました

役所は金の使い方がでたらめだってｗｗｗｗ


よかったなー公僕どもーｗｗｗ

お前らの頭は小学生以下だってことだぜーーｗｗｗ

>>679
童貞ですか？

国Iや地方上級レベルの人で中堅クラスの人はいないのかな？

新人や底辺職の話なんか聞いても仕方が無い。

>>682
地方では最強にモテるんじゃね？

>>677

そもそも色つきじゃない人間がいるのか疑問なんだが。アメリカで色つき使ってるから問題起こってるとは聞かないよ。
優秀な民間人が薄給で任用中は皆働いてくれる。

>>683
そのでたらめを認めて推奨したのが、府民の声の議員さんたちですけど？

仕事内容を良く見て新卒と大差ない仕事してるくせに年収１千万の団塊職員とかの場合は給料を大幅にカットして欲しい。
あと、全国で天下りを全て禁止して欲しい。

>>1
モチベ落ちるだろ　そんなんじゃ
一般職員の給与より上をなんとかしろ

>>68
20台後半、給料手取り20万弱、ヒラ、手当なんかねぇ

>>684
彼女います

>>680
当然、人工換算の委託業務は、給料カット分下げるわな。
窓口やら清掃、土木、建築　いろいろ波及するだろうな。

>>679
どういう仕事してるんですか？

アホだからただ下げるんだろうな
願わくばちゃんと選別して下げて欲しいものだ

>>688

そしてまとめて知事に糾弾される。府議会は橋下の削減案に賛成を迫られるだろうね。
反対すれば橋下が自分の案をかけて再び知事選するだろうし。

>>691
手取りで答えてんじゃねえよ
年収を総支給額でいえ

>>691
地方中級？
出身大学は？

>>688
ん？
何言ってんの？
意味わかんないんだけど？

たまには、民間企業の基本給カットとか言うニュースも聞いてみたいもんだが。　

>>691
同じ職場の５０代の人の仕事ぶりと給料はどう？

>>696
採用が少し遅い人だから
300万ちょい位のはず。

>>693
役所内のコンピュータ管理。

>>696
20万×12にボーナス４月分だよ。

>>697
地方上級。
大学は日東駒専レベル。

>>699
そんなもん当たり前すぎてニュースにならんやろw

今の職場、有給休暇は取りやすいのが嬉しい。
今週は、火曜日に取得予定♪

今年に入って、5日と4時間か？ｗ

再チャレンジ試験の結果
【行政事務】
　申込者数14029人　最終合格者数37人　倍率379.2倍
【税務】
　申込者数6777人　最終合格者数56人　倍率121.0倍
【機械】
　申込者数356人　最終合格者数5人　倍率71.2倍
【土木】
　申込者数417人　最終合格者数1人　倍率417倍
【林業】
　申込者数524人　最終合格者数4人　倍率128.5倍
【皇宮護衛官】
　申込者数418人　最終合格者数2人　倍率209.0倍
【刑務官男子】
　申込者数1563人　最終合格者数41人　倍率38.1倍
【刑務官女子】
　申込者数118人　最終合格者数6人　倍率19.7倍
【入国警備官】
　申込者数883　最終合格者数10人　倍率88.3倍

避けられることの多い刑務官とかも凄い倍率
行政事務なんて狂ってる

削るとこ間違ってねぇか？

>>702
手取りじゃなくて総支給額の年収は？

再販価格維持やらいろいろ既得権益てんこ盛りのマスごみの事件無し、ネタ無し、苦しいときの公務員叩き
それに乗じるサラリーマンの鬱憤晴らしか？
風物詩になってきたなあ

>>707
計算できへんの？

>>705
なんか、笑えるｗ

公務員を馬鹿にする人間多いけど、公務員になりたい人間ってのも、結構多いのなｗ

男性年収 男性人数 男性年収 女性年収 女性人数 女性年収
50代 800 15 12000
40代 600 15 9000 300 5 1500
30代 450 15 6750 300 10 3000 平均年収 総人数
20代 300 15 4500 300 10 3000 39750 85

>>709
支給額が２０万で手取りが２０万弱ておかしいでしょ。民間だったら２０万からもっとごっそり引かれる。

公務員だが４０歳で年収４５０マンでそこから税金や社会保険で１００マンぐらい引かれる
４０歳で出取り３５０マンって多いのか？

>>652
批判はいいがその内容がただ給料もらいすぎ、下げろってなもんじゃあほじゃろといっているのだが
どうわやら公明党やらがはびこっているのにそんな批判ばっかりじゃ虚しいきがする。
金の使い道は議会で決まってんのにねぇ。

当然
国家公務員もカット汁

>>712
手当てって知ってるか？

>>713
少ない。どこの県or市？残業は？

カットするなら上からしろよ

まず総理大臣だろ

>>705
なんで
【環境】
がないの？


と、あえて聞いてみる

>>713
仕事内容による。公務員の仕事を民間に置き換えたら同じ給料はもらえないことが多いと思う。
>>716
だからその手当ても含めた総支給額の年収を書いてもらいたい。

男性年収 男性人数 小計 女性年収 女性人数 小計
50代 800 15 12000
40代 600 15 9000 300 5 1500
30代 450 15 6750 300 10 3000 平均年収 総人数
20代 300 15 4500 300 10 3000 39750 85

>>692 人工換算の委託業務 とは何ですか。

公務員の仕事を民間に委託している業務があるってこと？

削るべきは一般職員じゃなくて役職もちだろ。

公務員の場合
男性年収 男性人数 男性年収 女性年収 女性人数 女性年収
50代 800 15 12000 800 10 8000
40代 600 15 9000 600 10 6000
30代 450 15 6750 450 10 4500 平均年収 総人数
20代 300 15 4500 300 10 3000 53750 90

当然だろ

>>713

佐賀って県が破綻しそうでなかったか？

>>723
例外なく全てだろ。放漫運営のせいでもう余力ないんだから。

>>720
皆が裏金もらえると思ってるのか？

>>723

ヒラでさえ給与をカットしないといけない自治体が多数ある。しかも地方財政健全化法と交付金のカットで
地方の自治体に火がついてる状態。ちなみに地方財政健全化法は安倍の「最後っ屁」安倍が辞めて年末になって
その法律の恐ろしさに自治体と自治労は気づいたｗ

>>728
あ？裏金？

>>730
こーゆうのは限られた人だけや。

【行政】社保庁労組ヤミ専従２０数人　給与６億円不正に受け取る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205671769/

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215258827

親が公務員なら子は世間知らず。
�Wがんばる”とお金をもらって当然ということらしい。

あああ今公務員になるべきではないよな・・・

就職どうしよ

>>710
ブラック企業で働いてる奴にとってみりゃ魅力的すぎるぞ。

そしてブラック企業は掃いて捨てるほど存在する。

>>731

>>720は裏金じゃなくて手当込みの額を聞いてるじゃない？

>>733
公務員はやめといたら？

もしこのスレが公務員に対する世間の見方だとして、
まともに仕事しようとする気になる？

【　統計の謎　】
民間 ｜ 男性年収 ｜　　 人数 ｜ 男性年収 ｜ 女性年収 ｜　　 人数 ｜ 女性年収 ｜
50代 ｜　　 800 ｜　　 15 ｜　　 12000 ｜ ｜
40代 ｜　　 600 ｜　　 15 ｜　　 9000 ｜　　 300 ｜　　 5 ｜　　 1500 ｜
30代 ｜　　 450 ｜　　 15 ｜　　 6750 ｜　　 300 ｜　　 10 ｜　　 3000 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代 ｜　　 300 ｜　　 15 ｜　　 4500 ｜　　 300 ｜　　 10 ｜　　 3000 ｜　 39750 ｜　　 85

公務員 ｜ 男性年収 ｜　　 人数 ｜ 男性年収 ｜ 女性年収 ｜　　 人数 ｜ 女性年収 ｜
50代　 ｜　　 800 ｜　　 15 ｜　　 12000 ｜　　 800 ｜　　 10 ｜　　 8000 ｜
40代　 ｜　　 600 ｜　　 15 ｜　　 9000 ｜　　 600 ｜　　 10 ｜　　 6000 ｜
30代　 ｜　　 450 ｜　　 15 ｜　　 6750 ｜　　 450 ｜　　 10 ｜　　 4500 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代　 ｜　　 300 ｜　　 15 ｜　　 4500 ｜　　 300 ｜　　 10 ｜　　 3000 ｜　 53750 ｜　　 90

>>736
どこに就職し誰になんと言われようと、
まともに仕事しようとしない奴はクズだぞ？

基本給ｶｯﾄせんでもええから
ボーナス無しにしたらええのに・・・
ボーナスって利益出たからみんなに出すもんやろ本来は
公務員にボーナスいらんとおもうな〜

管理職は管理職手当が少し削られるだけ。末端のヒラとは違って本給カットはなく、まるまるもらえる。

>>733
どんなものでも仕事というのはやってみないとその難しさや辛さはわからない。
ちまたでいわれている『あいつら楽して金もらってる』というのは間違い。
楽な仕事なんて無い。あるとしたらさぼってるだけ。ほんと自分次第だよ。

>>733
無理して公務員になることはないと思うけど
無理に公務員志望を変えることもないと思うけど

>>738
どうせ社会に出たらまともに仕事する、それならもっと前にまともになって勉強してれば
苦労に見合った金が貰えたのにねって
今更まともに頑張ってる人を見ると言いたくなる

公務員のボーナスってどう考えてもおかしいよな。
どこのバカが公務員のボーナスの制度考えたのやら・・・

>>733
君のやりたいことは何なんだ
評判や地位で仕事を決めるのか？

>>736
同意だな。

住宅ローン・教育費のため、俺はあと10数年は頑張るが、自分の子どもたち
には薦めない。。。

自分の子どもたちには、ブラック民間には行って欲しくないから、教育に金と
時間かけてるつもりｗ

>>744
そーやろ
どー考えたっておかしいやろ

>>739
勤勉手当てであり、ボーナスではありません。とか言うんだよな公務員は。
民間でボーナスに相当する手当て…、という風に指摘しないと彼らはボーナスなんて貰ってませんと言い張る。

>>746
民間も公務員も勧めない？？？？？？？？？？？
大丈夫？オマイ・・・・

優良民間ならいいと言う意見かい？
それこそ世間知らずｗ　
今優良でもいつ傾くか分からないのが民間の厳しさ。

そんな考えだからぬるま湯公務員と言われるｗ

>>739

さすがにそれすると素行の良い人間が集まらずに、悪さする輩だらけの役所になりそう。
今より多くなったら国が潰れるな。

>>738
同じ仕事するにしても、満足度が違うだろう。
おなじ賃金・待遇なら、変な逆風受けない方がいいに決まっている。
どんなプロでも、モチベーションって大事だろう？

それに、「最後のあと一歩」を踏み出せるかどうかに結構影響すると思うけどな。
ぎりぎりに追い込まれたときほど、その影響は大きいと思うぞ。
感覚的な話で悪いが、まともに仕事していればわかると思うんだが。

>>751
いや、>>736を読むと、”２chで”公務員批判が多いので
まともに仕事をする気にならない公務員が出る。とのニュアンスが読み取れたため、
いくらなんでも甘えすぎと思い、厳しく言ったまで。

>>749
馬鹿だろ、お前？ｗ

他にも就職の選択肢はあるだろ？ｗ

>>753
民間と公務員以外？？
自営か？

>>733
まずは自分のやりたいことをやれ！

公務員をやりたいです！って言うんなら公務員になれ！

ま、俺がお前の親なら勘当ものだけどな
そんなこと言ったらｗ

給料下げるのは方向性がおかしい気がするな。
それより不要な人材を切り捨てろよ。無駄に多いだろ。
やる事ないから帰るとかよくニュースになってんじゃん。

公務員が叩かれてるけど国家公務員・警察・消防・教員の仕事まで
いらないと思ってるやつはいないよな？
地方公務員の行政職員だけが不必要なんだぞ

>>753
オマエ酒でも飲んでるんだろ？

>>750
あほ言うな
ボーナスが出てる今ですら悪い奴ばかりだろうが・・・

>>752
まともな社会人なら、>>738のとおり、どう評価されようが仕事すると思う。
社保庁でも、ミツビシでも、赤福でも。（天洋食品はどうかしらんが）

だが、今から仕事を選ぶ立場からすれば、わざわざそういう所に突入しなくても
ほかに選択肢があるだろう、という意味だ。

>>754
民間社員・公務員以外の職っていったら自分で商売はじめるか
政治家とかニートレーダー以外思いつかないよな

ボーナスアップの布石

まあ、ヒマなときにでもこのファイルを見ればいいと思うよ。

人事院の公式ファイルだけど、ここは中国か北朝鮮かと思うよ

http://www.jinji.go.jp/pamfu/koumu-syoukai_pamfu.pdf

ぶっちゃけ、公務員とか
一次さえクリアしたら
あとは人事のさじ加減ひとつだぜ？
普通にコネが横行してまつ

なんでブラックを無視するの

>>761
うん・・・　ID:o+8v/BCd0は酔っ払ってクダ巻いてる甘ちゃん公務員だったみたいｗ
相手して損しちゃった・・

知事部局本庁から水道局に出向して驚いた。
こいつら働かねえくせに基本給の額は知事部局と同じ。
特殊勤務手当出まくり。ちょっと前まで企業職手当まで付いてた。
今時セクハラとかやってるし。信じられない。
そのくせ、給料が部局と連動して下がると部局が能なしだからだと
言うようなことを平気でいう。
部局にいたときはＧＷとか年末年始の連休を全部休んだ年なんて
無かったし、残業は当然だし、「忙しい」ときというのは
人が倒れるものと相場が決まっていた。
（それで亡くなった上司もいれば、生還した上司もいる）

なのに水道ではいまだに保身に汲々とする上司がいて困る。
上司Aが不正流用して（業務に使う）機械を買ったので
それは困るからやめてくれといったらぐだぐだとゴネるから
こっちも譲らないでいたら、直属の上司Bから圧力かけてきた。
事務所で大声で「いうことをきかない奴だ」「勤務評価Dにして
研修に行かせてやる」などと怒鳴る怒鳴る。
結局次年度から不正流用できないようにするところまで
どうにか話を持っていけたが、こっちは心の調子が悪くなった。

こんな奴らと亡くなった上司を同じ括りに入れて
地方上級団塊はどうのこうのって言われても納得しかねる。

【　統計の謎　】１４０万円の壁
民間 ｜ 男性年収 ｜　 人数 ｜ 男性小計 ｜ 女性年収 ｜　 人数 ｜ 女性小計
50代 ｜　　　　 800 ｜　　　 10 ｜　　　 8000 ｜ 50代以上の男性の人数の減少は部長級以上なので除外
40代 ｜　　　　 600 ｜　　　 15 ｜　　 　 9000 ｜　　　 300 ｜　　　 5 ｜　　　 1500
30代 ｜　　　　 450 ｜　　　 15 ｜　　 　 6750 ｜　　　 300 ｜　　　 10 ｜　　　 3000 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代 ｜　　　　 300 ｜　　　 15 ｜　　 　 4500 ｜　　　 300 ｜　　　 10 ｜　　　 3000 ｜　　 35750 ｜　　　 80

公務員 ｜ 男性年収 ｜　 人数 ｜ 男性小計 ｜ 女性年収 ｜　 人数 ｜ 女性小計
50代　　 ｜　　　　 800 ｜　　　 15 ｜　　　 12000 ｜ 800 ｜　　　 10 ｜　　　 8000
40代　　 ｜　　　　 600 ｜　　　 15 ｜　　 　 9000 ｜　　　 600 ｜　　　 10 ｜　　　 6000
30代　　 ｜　　　　 450 ｜　　　 15 ｜　　 　 6750 ｜　　　 450 ｜　　　 10 ｜　　　 4500 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代　　 ｜　　　　 300 ｜　　　 15 ｜　　 　 4500 ｜　　　 300 ｜　　　 10 ｜　　　 3000 ｜　　 53750 ｜　　　 90
ちょっとはきれい？

>>748
勤勉手当ってのも可笑しいよね！
公僕なんだから勤勉であたりまえw

>>767
そういうクレームは解同の方に入れてくれ

>>761
医者・公認会計士・弁護士・司法書士、「優良大企業」等等を念頭においていたわけだが・・・


自分の会社名名乗っても、「何の会社ですか？」とか言われそうな、中小・弱小の

いわゆる　　「ブラック民間」　　には、就職させたくないと思うのは当然だわなｗ

>>769
勤勉で当たり前だから、みんなが当たり前にもらえているわけだ。:-p

叩くべき所はそこじゃない。
ほかにいくらでもある。
せっかく匿名で自由な発言を世界に発信できる環境に居るんだ。
がんばれ。

俺思うんだけど、市役所にいる臨時職員って何？
あの人達が仕事きちんとやってくれているなら
正規の職員いらなくない？

そもそも公務員にボーナスはいらんだろ！！

年俸制にしろ。

公務員死ね

>>771
自分は甘ちゃん公務員だけど、ご子息には夢をお持ちでｗｗｗｗｗｗｗ

結構なことですなｗｗｗ

>>773
臨時職員は予算組んだり重要な職務はしてないだろ。

>>770
困ったことにうちの水道は特殊公務員じゃないもんだから
街道は引き受けてくれないんですよ

明日は出勤なんで寝る。

火曜日は有給休暇予定だけどｗ

>>772
オレは公務員にボーナスがおかしいって言ってるわけで・・・

盛り上がるハズだ。
バンザイ　２ｃｈ。

公務員もそうだが、外郭団体その他、天下りが一番の悪だぞ、忘れるな。
まあ先に一般公務員が、スリムのなれば天下り先も改革せざるを得ない。

PS１警察、消防の皆さん、日夜ご苦労様です、体に気をつけて頑張ってください。
PS2竹島も守れん自衛隊は解散してください。

>>719
再チャレンジは国家公務員だからだろ
ゴミ集めとか水道なんてのは地方の事務だ

>>756
逆

日本の公務員は諸外国に比べて人口あたりで半分しかいないのに平均給与は２倍
つまり国民は公務員のコスト高のでせいで本来受けられる行政サービスを受けられない

高い方から順に給料はどんどんカットすべし

>>780
公務員にボーナスが出るようになった経緯・意味って、知ってるか？
名目なんてどうでもよくて、年収の帳尻を合わせるだけのもの。
ボーナスなくせば、月給があがるだけ。

>>771
専門職は事務所や病院を自分で作って経営するわけだから自営業に含まれるのでは。
でもね、最近は資格だけじゃ食っていけないかもしれませんよ。
弁護士だって地方で単体でやってるとこはどんどん淘汰されてるもん。

親の気持ちとしてはやはり優良大企業に入るのを一番オススメしたいでしょうね。
同業他社・また国際競争はこれからさらに熾烈なものになる中
社内での出世競争はさらに過酷なものになっていますが。

>>776
残念だけど、「公務員」の子どもたちって、優秀な子が多いぞ。。。


認めたくはないだろうが

少なくとも、「ブラック民間」の子どもたちより、はるかにな♪　ｗ

臨時職員だからさせないの間違いではなくてか？

というより、なんで最近は臨時職員をよく募集するのだろうか？
市や県によって違うけど、うちの市は正規職員募集なし、
臨時職員随時募集とかだよOTL
ちなみに地方公務員採用試験がないのｗ

終わってんのかな？俺の住んでるとこ・・・

>>783
給料半分、人員倍、というのが一つの方法かもしれんよ。

余所に比べて人数がすくないもんだから、無能が重要な仕事したり、
有能な人がどーでもいい雑用に追われたりする。
もったいない。

>>786
オマエは低脳なのにねｗ
優良大企業(笑)　入社しちまえばこっちのもんと思いこんでる甘ちゃん臭がプンプンするｗｗｗｗ
オマエ知らないだけなんだよｗｗ

>>784
基本給上げてもｴｴ！ボーナスなくすんやったら！

>>786
低脳？
子どもが好んで使いそうな表現だなｗ

>>789
優良大企業に入っちまえばこっちのもんだろ。
公務員のようにグダグタ文句は言われないで高給。
うるさい奴には黙れ低能でオケ

>>791
内容がないからねｗ
しかも反論にすらなってない。

キミがあたまが悪いことは理解したよ。
もう一度相手して損したと言ってほしいかい？ｗｗ

>>792
そうでもねー、優良企業の総合職になった日には
残業残業で大変だ・・・

だからこその高給取りなんだろうが・・・
本当に我慢が必要だと思うぞ・・・
自分の時間なんか滅多に取れないだろうな・・・

公務員ってくくりにしてるが
大変な人もいるんだぞ

>>795
汲み取りか？

>>786
嘘つけｗｗｗ

うちは夫も両親も公務員だけど、すげえ働いて倒れる寸前とかなってる。両親は何度か倒れた。同僚の人もそう。
上が無理難題言うもんで、自殺した人も結構いる。
んで、たまにどこさかの役所とか行ってすげえ暇そうなの見たり、天下りの話とか聞いてると殺意がわく。
公務員だってみんなが暇なわけじゃない。
それだけはわかってほしい。

>>792
本当に厳しさを知らないんだね。
大企業で病んで辞めた人を何人も見てるから、
入っちまえばこっちのもんなんて思っても居ないよ？

>>795
都市部の警察、消防は大変そうだと思うけど(´･ω･`)

田舎は逆に楽勝ｗｗｗ

>>787
正規職員を5%だか削減せいっちゅう話があるからじゃね？
正規採用せず臨時を採って団塊が退職すれば帳尻合うんだよ多分。

>>794
公務員だってサビ残・休日出勤は当たり前ですが…
公務員を楽だと批判してる人はマスコミの作り上げた虚像に騙されすぎ

全てのことを考慮すればﾏﾀｰﾘ高給が最高だと思うんだ
文系は大手のマスコミ（テレビ局か新聞社）、理系は電力・ガス会社に就職するのが一番おいしいと思うんだ
もっともおいしいのは学生みんな知ってるから競争倍率は毎年すさまじいわけだが

>>798
夫婦そろって公僕かよ・・・
とんだ売国奴家族だなおい！

>>794
役所・民間に限らず、身を削って仕事している人はたくさんいるわけで。

そういう人は、やっぱり何らかの形で報われるべきだと思うな。
わかりやすいのは金銭的な報酬だが、それがかなわないなら、せめて社会的評価とか、
そういう無形のものでも・・・。

>>794
そんなコターない。
年功序列、終身雇用、労働法遵守してる企業も結構ある。
公務員可哀相だな。

【　統計の謎　】民間と公務員の平均給料(残業除外)の超えられない壁１３０万円の謎
民間 ｜ 男性年収 ｜　 人数 ｜ 男性小計 ｜ 女性年収 ｜　 人数 ｜ 女性小計
50代 ｜　　　　 800 ｜　　　 14 ｜　　　 11200 ｜ 50代以上の男性人数の減少は部長級以上なので除外
40代 ｜　　　　 500 ｜　　　 15 ｜　　 　 7500 ｜　　　
30代 ｜　　　　 350 ｜　　　 15 ｜　　 　 5250 ｜　　　 300 ｜　　　 10 ｜　　　 3000 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代 ｜　　　　 300 ｜　　　 15 ｜　　 　 4500 ｜　　　 300 ｜　　　 10 ｜　　　 3000 ｜　　 436.0759494 ｜　　　 79

公務員 ｜ 男性年収 ｜　 人数 ｜ 男性小計 ｜ 女性年収 ｜　 人数 ｜ 女性小計
50代　　 ｜　　　　 800 ｜　　　 14 ｜　　　 11200 ｜ 800 ｜　　　 10 ｜　　　 8000
40代　　 ｜　　　　 500 ｜　　　 15 ｜　　 　 7500 ｜　　　 600 ｜　　　 10 ｜　　　 6000
30代　　 ｜　　　　 350 ｜　　　 15 ｜　　 　 5250 ｜　　　 450 ｜　　　 10 ｜　　　 4500 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代　　 ｜　　　　 300 ｜　　　 15 ｜　　 　 4500 ｜　　　 300 ｜　　　 10 ｜　　　 3000 ｜　　 561.2359551 ｜　　　 89

>>802
それって公務員の中の何の仕事の人ですか？
警察、消防、自衛隊以外でお願いします。
教えてください。

>>798
公務員は皆暇で、職場でぺちゃくちゃしゃべってるだけだと思うが。
てめーの両親も生活残業してるだけだ。
そんなんで倒れるわけないだろ、アホか？？

給料削られた奴が内部告発する流れになれば最高だな

>>793
反論？？？

ま、お前はとりあえず、就職活動頑張ってくれ。ｗ

どーせ年収は変わらない様に調整されるんでしょ？

>>802
>サビ残・休日出勤は当たり前ですが
民間と比価クするのは無理がある

>>809
こいついわゆる
2ちゃんスイーツ(笑) ？

公務員の仕事の成果を量る基準がないからね。
民間なら収益なんだが。
結局予算ピッタリに帳尻を合わせる人や、
予算のもっともらしい名目を考え付く人が評価されちゃうんじゃないか？
住民はそんなのこれっぽっちも求めてないんだが

ああ…理由なんかないのね。公務員を叩きたいだけなのね。
真面目にレスして馬鹿を見たなあ。

赤字財政となっている地方自治体は本当に基礎的行政サービスだけで赤字になったのか？
奈良市役所の公務員が仮病を使い、５年間で２千数百万円の給料を税金から搾取し部落解
放同盟員であることからクビにもできずに放置したままであった例や、大阪のバス誘導員
が１日の実働時間が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実として
存在している。そして、神戸のバス運転手が民間の１．８倍の給与になっている。
奈良市公務員の給料詐欺や大阪市役所の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給や
無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる
行為だということに思いが至らないのだ。 公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用
しないので、国民の税金で無駄な給与を乱費している。
地方公務員・地方議会は、財源をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ！

>>798
釣り乙

楽勝なのは殿様営業できる民間な。
向こうから客がやってくるほどの商材、技術がある会社。
現代の美味しい蜜

【　統計の謎　】民間と公務員の平均給料(残業除外)の超えられない壁１７０万円の謎
民間 ｜ 男性年収 ｜　 人数 ｜ 男性小計 ｜ 女性年収 ｜　 人数 ｜ 女性小計
50代 ｜　　　　 800 ｜　　　 14 ｜　　　 11200 ｜ 50代以上の男性人数の減少は部長級以上なので除外
40代 ｜　　　　 550 ｜　　　 15 ｜　　 　 8250 ｜　　　
30代 ｜　　　　 400 ｜　　　 15 ｜　　 　 6000 ｜　　　 300 ｜　　　 20 ｜　　　 6000 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代 ｜　　　　 300 ｜　　　 15 ｜　　 　 4500 ｜　　　 300 ｜　　　 20 ｜　　　 6000 ｜　　 423.7373737 ｜　　　 99

公務員 ｜ 男性年収 ｜　 人数 ｜ 男性小計 ｜ 女性年収 ｜　 人数 ｜ 女性小計
50代　　 ｜　　　　 800 ｜　　　 14 ｜　　　 11200 ｜ 800 ｜　　　 15 ｜　　　 12000
40代　　 ｜　　　　 550 ｜　　　 15 ｜　　 　 8250 ｜　　　 600 ｜　　　 15 ｜　　　 9000
30代　　 ｜　　　　 400 ｜　　　 15 ｜　　 　 6000 ｜　　　 450 ｜　　　 15 ｜　　　 6750 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代　　 ｜　　　　 300 ｜　　　 15 ｜　　 　 4500 ｜　　　 300 ｜　　　 15 ｜　　　 4500 ｜　　 598.0769231 ｜　　　 104
計算ミスがありました、訂正してお詫びします

>>815
住民は求めてなくても、結果的に「住民の代表」が求めちゃってる、という話はあるかもな。

>>816
そんな事ねーよ、ただろくに働きもしない屑と
一生懸命働いている人の差が激しいだけだろ。

俺の友人も四人公務員いるから色々話は聞いている
んだけど、やっぱり真面目にやっていると馬鹿らしくなる
時があるって言っていたね。
座っているだけで給料貰っているような奴もいるってさ。

真面目な人が馬鹿をみる、それが公務員だと俺は思っている。

>>819
どの企業だい？
キミの脳内にしかそんな企業はないよ。

マーチ法学部レベルだと
地方上級か民間どっちお得なんですかね？
今一回生です

仕事が出来ないﾔﾂ首に出来たらいいわけやね

>>817
痴呆の役所県庁で力をもってるのは土建一族だ
うんで、国に金せびってるんだから元凶は地方公務員で間違いない

北斗と新海に嵌りその頃大腸癌６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万パチとスロに５年程で捨てた俺ですよっ！
俺は１８から長く東京などで働いてたが３０過ぎてオヤジ逝き
今田舎で８３歳半ボケ婆と生活中！　大変ワニ遺産相続で
兄弟は醜い争いバラバラ、俺は大好きだった婆とその
月４万５千円の年金やわずかの蓄えで生活！
婆は年金から更に年間なんの役にも立たん介護税”国保からは
来月から強制脱退させられ後期高齢者老人医療”という
新たな税もわずかな年金から強制徴収されてる！
実質月３万程の年金！母も病気で年金は２万円代！で
今妹が見てるがいずれ俺が見る羽目になるワニ！！
俺は婆天寿まっとうさせ母も後々見ねばならんが
多分無理！すでに体調も壊し婆より先に逝きそうワニよ！

>>821
政治家も役立たずばっかりだもんな・・・

大阪市はあろうことか職員の給料を、この不景気になんと、上げくさった。
お粗末民主ロボット市長、逝ってよし。　　　大阪市民は怒り心頭。

>>824
ここで聞かずに、少しでも多くの社会人に話を聞くことを勧める。
いろんな意味で。

>>823
はっきり言ってある。目の付け所は教えないけどな。
労働法キッチリ、給与公務員以上。あるとこにはある。

>>824
新聞社、出版社か金融大手狙っておこうぜ

つーか、
公務員は、俺達民間企業勤務者に道で会ったら
挨拶しろよ。
誰の血税で飯食えてると思ってるんだよ。

妥当な判断だな。
借金返し終わるまでボーナス無しにしようぜ。

>>828
役所を見張るのは政治家。（国政・地方問わず）
その政治家を見張るのが、国民（住民）。

政治家のレベルが上がれば役所もレベルが上がるし、政治家のレベルを上げるには
やっぱり住民のレベルが上がらないといかんと思う。
教科書に載っているような話で恥ずかしいが、今は実感として思う。

>>831
ソースなしなら何とでもいえるわなｗｗ
商材、技術が一時的にいい会社ならあるがねｗ

>>826
議員がなんか言ってきたときのために
余分の道路予算があるのよ
議員の面子を立ててうまく道路補修してやらないと
嫌がらせで来年度当初予算案が通らなかったりするのよ

>>822
わかってくれてありがとう、とても嬉しい。
うちの母の職場にも、仕事しねーけど、なかなか首にできなくて困ったおっさんがいるって言ってた。
公務員って犯罪とかでない限り、解雇は難しいって言ってたので驚いた。
でも、そういう人のおかげでほかの人の負担がすごいって。
親も、そういうアホをやめさせて、ワープアの若者雇ったほうがよほどいいんだけど、システム上できないって嘆いてた。

>>813
事実書いてるだけなのに無理も何もないだろ。

>>831
はっきり言おう。
その商材・技術を遊んで維持できる会社は
ゼッタイにない。　

どの企業もすべからく努力してる。

民間の給与平均なんざ300万だっつーの

俺は昔塾で講師してたが親父が教員や県庁勤めてる子は
優秀な生徒多かったぞ。全部とは言わないが。
まぁしかし赤字の原因が全部公務員だと思ってる奴は大きな間違いだぞ。
予算を組むのは知事と議員であって公務員はその予算の範囲で
行政サービスを行うわけだから、職員がどう頑張ったって借金なぞ減らない。
土建屋と議員や知事の癒着を何とかせにゃ公務員の給与下げたところでまた同じことの繰り返し。
あ、ちなみに自分は銀行マンです。

>>816
気の毒だが2ch内、特にここでの公務員の扱いを知っておくべきだったな。

弄くると、いろいろ愉快だ
【　統計の謎　】民間と公務員の平均給料(残業除外)の超えられない壁１７０万円の謎
民間 ｜ 男性年収 ｜　 人数 ｜ 男性小計 ｜ 女性年収 ｜　 人数 ｜ 女性小計
50代 ｜　　　　 800 ｜　　　 10 ｜　　　 8000 ｜ 50代以上の男性人数の減少は部長級以上なので除外
40代 ｜　　　　 550 ｜　　　 12 ｜　　 　 6600 ｜　　　
30代 ｜　　　　 400 ｜　　　 14 ｜　　 　 5600 ｜　　　 300 ｜　　　 15 ｜　　　 4500 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代 ｜　　　　 300 ｜　　　 14 ｜　　 　 4200 ｜　　　 300 ｜　　　 30 ｜　　　 9000 ｜　　 399 ｜　　　 95

公務員 ｜ 男性年収 ｜　 人数 ｜ 男性小計 ｜ 女性年収 ｜　 人数 ｜ 女性小計
50代　　 ｜　　　　 800 ｜　　　 13 ｜　　　 10400 ｜　　　 800 ｜　　　 14 ｜　　　 11200
40代　　 ｜　　　　 550 ｜　　　 14 ｜　　 　 7700 ｜　　　 600 ｜　　　 14 ｜　　　 8400
30代　　 ｜　　　　 400 ｜　　　 14 ｜　　 　 5600 ｜　　　 450 ｜　　　 14 ｜　　　 6300 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代　　 ｜　　　　 300 ｜　　　 14 ｜　　 　 4200 ｜　　　 300 ｜　　　 14 ｜　　　 4200 ｜　　 598 ｜　　　 97

馬鹿丸出し

5000円程度の督促のために

1通200円にはなろうかというシール付きハガキで

15回も督促しやがってｗ

延滞金つくわけでもねーのに

どんだけ馬鹿か

電話で督促しれｗ

>>835
政治家は馬鹿だぞ。
何かしら偏ってる。
更に国民は馬鹿。テレビに影響されるか、2ちゃんなどのネットに影響されるかだ。
善良な公務員が一番均衡がとれてる。学問した内容見るとな。

あくまでも「検討」だからね
実行しないと思うよ

>>833
その物言い。
在日朝鮮人の方ですか？

しかしまぁここで公務員叩いてる奴は自分の給料が良ければ何も文句言わないんだろうな。。
俺は自分の給料に満足してるから別に叩く気にならんわ。別に公務員が悪いとは思わんけど・・・

>>821
そのとおりだな。

越えられない壁は、２００万にですね

というか、政府の赤字を民間企業の赤字と同じと捉える時点でダメなんだが。
借金で日本が滅びると思ってるチャネラーは操作しやすくていいね。

公務員ですがサービス残業はないですね。
きっちりもらいます。なので管理職にはなりたがらない。
残業が出ないから年収が下がる。
管理職になるのは子供が大学出て就職したとか
子供がいないとか。
父も公務員・弟も公務員

残業の付け方も色々あり
自分が休みの日に知人が有給をとる自分が出勤する休日出勤で給料がどんと増える。
それを変わりに知人もそうすると知人も休日出勤が増える。
公務員でも業種でサービス残業があるんだな。驚いた。
公務員は残業手当で年収が倍になるんだ。

一般とは考えは違うでしょう。年収が違う。
例として
家は２件目でいい家が出来る。
１件目で建てた使い勝手を考えて２件目を数年後に建てるのがいいという考えが多いな。
父は去年退職して嘱託だが同じ職場で日給制で一日12000万円。
もし父が亡くなっても母は遺族年金で月に１８万円。

公務員になってすぐに初めて作ったカードはゴールドカードだし。

一般の企業には興味は全くありません。

>>849
半端な給与だからじゃね？それとも脱税して、しこたま貯蓄してんのか？

通報対象者のリスト入りだなw

都職員や府職員は下げないんだな。
まぁ、都や府勤務の国家公務員は給料アップさせているからな。

北斗と新海に嵌りその頃大腸癌６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万捨てた俺ですよっ！　経済は政治や公務員で
変わるものでないワニよっ！！アメリカのデモクラシ〜！
ジャスティスとチェンジ”で成り立つ勝ち負け資本社会ワニ！
実質の奴隷社会ワニよっ！！　金という何の保障も無い紙くずを
物々交換出切る”と思わせ日銀が作る！それを地方銀行や
企業に利子”で貸すその金を地方や企業は更に利子で貸す
その永遠に増え続ける利子”が国の借金ワニ！！なんの資源も無い
日本は借金が減る”事は永遠に無いワニ！！すでに
若者が都会でその人生を借金の返済として清算させられ
自殺して逝く構造ワニよっ！！政治家や総理が変える事など
もとより不可能で民もバカばかりワニ！！

一般の削ってもいいけど、先にまず上級職の削ったほうがいいんじゃないか？
最後に一般だろ・・・

てか、一般職員って何？

>>857
こういう時に真っ先に削られないために頑張って難しい方の試験受けるんでしょうが
そうでなきゃ誰がわざわざ上級試験など受けるだろうか

一方民主党系の平松大阪市長は、裏金問題発生の屑職員どもの給料アップに同意した

あ　く　ま　で　も　「　検　討　」　で　す　か　ら

４５か５０歳くらいで定年でいいんじゃね？

>>854
意味不明・・・何で脱税せにゃならんのか。。
３０で年収８００もらってるからまぁそれなりに満足。
んで君は一体いくらもらってるの？？

給料の前に削るところがあるんじゃないの？

>>846
政治家は、必ずしもバカじゃなくて、「食えない」という印象。
あくまで印象だけど。

国民のレベルが、と書いたけど、政治家のやってることを逐一監視して、しかも
それを正確に判断できるだけの知識を蓄えて・・・・なんて、まともな社会人が簡単に
できることとも思えない。
なにせ、余裕がない。時間的にも、精神的にも。

だからこそ、我々の代わりになって目や耳、時に大脳の役割も果たしてくれる
マスコミの力が必要なんだが、これがまた、なんというか・・・・。

融資を頼んだわけでもないのにいきなり年収を聞く偽銀行マン(笑)

>>839
あんたは世間しらんだけ

「仕事のできる」公務員は高給でいいよｗ

>>868
居ないんじゃ・・・

>>866
スレの流れを読めば聞いても不自然じゃないだろ。

まぁ日本って国はいい意味でも悪い意味でも学歴社会ってことだよ。
俺の仕事は別に高卒の人にだってにできない仕事じゃないと思う。
でも一流大出てないとまず就職できないから結局は高卒じゃ無理。
ってことは小さい頃にお勉強頑張るしかないってことだわ。
でもその逆で勉強さえ頑張っていい大学出ればいい待遇が得られるわけだから悪いってこともないと思う。
それといい大学出てれば仕事が出来るってのは違うとは思う。

最近の地方自治体って募集凍結してるから、
これはいよいよ人件費カットが本格的になるね
まぁ10年後に職員が足りなくなるとは思うけど

>>870
長いから読んでないｗ

不正融資を国庫金で助けてもらえてよかったねｗ
立派な公務員だよｗ

大坂の知事は弁護士だな。と言うことは法関係は玄人だがそれ以外は素人
福田首相は経済学部卒だな。じゃあ財界人と同じ商人思考かもな。
とかわかる。

それと比べるとおれの知る限りにおいて公務員は
憲法、民法、行政法、労働法、政治学、行政学、社会学、経営学、経済学、財政学、教養全部
が試験科目。
見てわかるがあまり隙がない。人文教育学が足りないかもしれんが均衡がとれてる。
つーことで庶民ちゃねラーの言う事には影響受けたくない。

>>872
その理論だとマスコやらインフラやらゼネコンみんな公務員になっちまうな。。
まぁでもその考えは正しいよ。少なからず国の世話になってれば公務員とは言えなくもないな。
んでは聞くがお前は全く国や行政の世話にはなっていないのか？？

>>871
というかすでに人員足りてないから
少ない人件費をやりくりするために日本語も話せない中国人派遣とか入れてるし

とっとと４０代５０代の高給取りの給料をカットしろ

いいことだな。というか当たり前のことだ。
それと、国が何兆円もの赤字を抱えてるのに公務員は毎年きっちり2回もボーナス
が出るのはおかしい。そもそも公務なのにボーナスが出ること自体おかしいが、
国(企業)が赤字なのにボーナスが出るなんておかしいだろ。こいつも丸ごとカットしろ。

>>874
さすがに自分のヘマの尻拭いを国にやらせてデカイ顔はしないよ

>>877
さっきから発言の真意が理解できない。
デカい顔どうこうじゃなくて国や行政の世話になってないのか聞いている。
てかニートですか？？それなら何言っても無駄だね。

今でさえも地方公務員の一人一人は仕事を毎日見つけてはやってる振り
してる。本当に半分で住む人員の仕事なのに何かしら毎日見つけては仕事の
ゼスチャー。こんな連中が生産性を生むとは到底思えん。タダで血税を低脳
な馬鹿者に振りまいてるだけ。さっさと組織改編せんと将来の子供たちに
膨大なツケを残すことになる。この事実がわからんのが公務員連中そのものだよ。

>>878
愚問に答える意味はないので皮肉を言ったんだ
わからないのかｗ

まず暫定税率はあてにするなよ。廃止されるからな。
しっかりスリム化するしかないやろー。
これでいいのだ、金が入って来なければ予算を減ら
すしか無いのだ。いい事やないけー

１０年以上前くらいに民間でリストラってのが流行って
定年を控えた４０・５０代の団塊世代を一気に切ったんだけど
役所ではそれをまったくやってないんだわ

おかげで使えない高給取りばかりになって財政崩壊を起こしてる。
この辺の給料を半分にカットして２０代３０代の一般的なレベルの事務労働者を採れば
それだけで役所の効率が１００００倍くらいになると思う

>>880
つまり答えられないってことね。。
もういいや。君と違って明日も仕事だから寝るわ。
いいね。。毎日休みで(笑)

>>883
あばよ偽銀行員クンｗ

それより効果の出てない事業をきちんと見直す方が減らせると思うが
それでも福祉で金は消えていくんだろうなぁ
福祉は本当に金食い虫だわ
住民ニーズも大きいから、膨らんでいくばかりだし

さらに、弄くりました
数字を変えると、いろいろわかるねぇ

【　統計の謎　】民間と公務員の平均給料(残業除外)の超えられない壁１５０万円の謎
民間 ｜ 男性年収 ｜　 人数 ｜ 男性小計 ｜ 女性年収 ｜　 人数 ｜ 女性小計
50代 ｜　　　　 1000 ｜　　　 10 ｜　　　 10000 ｜
40代 ｜　　　　 800 ｜　　　 12 ｜　　 　 9600 ｜　　　 300 ｜　　　　 10 ｜　　　　 3000
30代 ｜　　　　 600 ｜　　　 14 ｜　　 　 8400 ｜　　　 300 ｜　　　 15 ｜　　　 4500 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代 ｜　　　　 300 ｜　　　 14 ｜　　 　 4200 ｜　　　 300 ｜　　　 40 ｜　　　 12000 ｜　　 450 ｜　　　 115

公務員 ｜ 男性年収 ｜　 人数 ｜ 男性小計 ｜ 女性年収 ｜　 人数 ｜ 女性小計
50代　　 ｜　　　　 800 ｜　　　 10 ｜　　　 8000 ｜　　　 800 ｜　　　 12 ｜　　　 9600
40代　　 ｜　　　　 600 ｜　　　 11 ｜　　 　 6600 ｜　　　 550 ｜　　　 12 ｜　　　 6600
30代　　 ｜　　　　 450 ｜　　　 12 ｜　　 　 5400 ｜　　　 400 ｜　　　 12 ｜　　　 4800 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代　　 ｜　　　　 300 ｜　　　 12 ｜　　 　 3600 ｜　　　 300 ｜　　　 12 ｜　　　 3600 ｜　　 595 ｜　　　 81

40代以上の男性人数の減少は、リストラ
50代以上の男性人数の減少は部長級以上なので除外

公務員ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

まあ一生職を安定されてること考えるとどう考えてももらい過ぎだよね
これからどんどん削減してもらいたい

20代の頃は公務員を叩きたくてたまらなかった。
働いてないくせに高い給料もらいやがってと2chで書き散らしていた。
30代になると、公務員を叩くのは単なる負け組の僻みになることに気づいた。
年収300万の壁にぶち当たった建設コンサルの社員のぼやき。

仕事相手として役人をたくさん見てるけど、真面目に働いている奴や勉強熱心な奴もいる。
そいつらはきちんと評価されるべきだ。
問題は優秀だと勘違いしている使えない奴ら（おまけに横柄）だな。
あいつらの給料なんか100%カットでいいよ。

さらに、女性の年収を下げてみました。すると、、
【　統計の謎　】民間と公務員の平均給料(残業除外)の超えられない壁１５０万円の謎
民間 ｜ 男性年収 ｜　 人数 ｜ 男性小計 ｜ 女性年収 ｜　 人数 ｜ 女性小計
50代 ｜　　　　 1000 ｜　　　 10 ｜　　　 10000 ｜
40代 ｜　　　　 800 ｜　　　 12 ｜　　 　 9600 ｜　　　 200 ｜　　　　 10 ｜　　　　 2000
30代 ｜　　　　 600 ｜　　　 14 ｜　　 　 8400 ｜　　　 200 ｜　　　 15 ｜　　　 3000 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代 ｜　　　　 300 ｜　　　 14 ｜　　 　 4200 ｜　　　 200 ｜　　　 40 ｜　　　 8000 ｜　　 393 ｜　　　 115

公務員 ｜ 男性年収 ｜　 人数 ｜ 男性小計 ｜ 女性年収 ｜　 人数 ｜ 女性小計
50代　　 ｜　　　　 800 ｜　　　 10 ｜　　　 8000 ｜　　　 800 ｜　　　 12 ｜　　　 9600
40代　　 ｜　　　　 600 ｜　　　 11 ｜　　 　 6600 ｜　　　 550 ｜　　　 12 ｜　　　 6600
30代　　 ｜　　　　 450 ｜　　　 12 ｜　　 　 5400 ｜　　　 400 ｜　　　 12 ｜　　　 4800 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代　　 ｜　　　　 300 ｜　　　 12 ｜　　 　 3600 ｜　　　 300 ｜　　　 12 ｜　　　 3600 ｜　　 595 ｜　　　 81
40代以上の男性人数の減少は、リストラ
50代以上の男性人数の減少は部長級以上なので除外

公務員に成果なんて出せないと、
一年働いて諦観した俺ガイル

マジ、ムリムリwwwww

企業に行った方がある意味、すっきりするだろうね。
メリットは安定だけだよ。

俺の田舎の公務員は平均年収700万だとか
年収700万も貰える地元企業がどれだけあるんだか
まともな仕事なくて出て行った俺にはもう関係ないが

【　統計の謎　】民間と公務員の平均給料(残業除外)の超えられない壁127.619867929945万円の謎
民間 ｜ 男性年収 ｜　 人数 ｜ 男性小計 ｜ 女性年収 ｜　 人数 ｜ 女性小計 128
50代 ｜　　　　 1200 ｜　　　 8 ｜　　　 9600 ｜
40代 ｜　　　　 1000 ｜　　　 10 ｜　　 　 10000 ｜　　　 ｜　　　　 ｜　　　　 0
30代 ｜　　　　 600 ｜　　　 14 ｜　　 　 8400 ｜　　　 ｜　　　 ｜　　　 0 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代 ｜　　　　 300 ｜　　　 14 ｜　　 　 4200 ｜　　　 200 ｜　　　 40 ｜　　　 8000 ｜　　 467 ｜　　　 86

公務員 ｜ 男性年収 ｜　 人数 ｜ 男性小計 ｜ 女性年収 ｜　 人数 ｜ 女性小計
50代　　 ｜　　　　 800 ｜　　　 10 ｜　　　 8000 ｜　　　 800 ｜　　　 12 ｜　　　 9600
40代　　 ｜　　　　 600 ｜　　　 11 ｜　　 　 6600 ｜　　　 550 ｜　　　 12 ｜　　　 6600
30代　　 ｜　　　　 450 ｜　　　 12 ｜　　 　 5400 ｜　　　 400 ｜　　　 12 ｜　　　 4800 ｜ 平均年収 ｜ 総人数
20代　　 ｜　　　　 300 ｜　　　 12 ｜　　 　 3600 ｜　　　 300 ｜　　　 12 ｜　　　 3600 ｜　　 595 ｜　　　 81
民間の女性人数は、結婚退社
40代の男性人数の減少は、リストラ等
50代の男性人数の減少は部長級以上なので除外

>>888
俺の知ってる役人も真面目な良い人ばっかりだよ
だが叩きと違うのだよ
国の中の資源配分の問題なので真面目かどうかは問題じゃない

手当削れ

公務員全部一緒くたにくぐるなよ

教師て地方公務員扱いなんだがあいつらが最大のがん
まぢで仕事しないし、勤務時間中に家帰ってご飯作ったりむちゃくちゃ
県庁勤めてるやつらはしっかり仕事してる。

一緒にしないでほしい

そういや北海道の教師がスト権も無い癖にスト決行してたなｗ
馬鹿過ぎ。単なる暴動だろうがｗ

さっさと開始しろよ

たしかに公務員にもいろいろいるよな。
俺が知っている限りでは地域振興みたいなのにひどいのが多い。
セミナーだ、研修だ、物産展だと毎日遊んでいるみたいなのだが
仕事ってことになってるらしい。無くてもいいだろ、こんな係。

>>895
教師は教育公務員。
思うに行政で省かれた人文科学系科目をカバーしてる。
おれが知るに、教職教養ってのがあり、その内訳は教育原理、教育心理、教育法規、教育史とかあるようだ。
あとは教養と教師が教える専門だな。

技術だと土木、医療、福祉とかも行政の抜け落ち科目のカバーの役割をしてる気がする。そいつらも専門公務員だな。

なんだかんだで全方位に網を張ってる。

>>898
何て言うか、本来、その課なり係なりに求められている仕事があるんだろうけど
それを行うには能力や知識、人数が足りなくて、本筋でない仕事ばかりを
やる羽目になるってのは、結構あるよねぇ。

>>842
公僕っつーやつは
こういう小学生みたいな嘘を平気でついて
それがバレないと平気で思ってるような奴なんだよな

>>842
裏金作りや業者との癒着はあるがな。
知人で教師がいるが、最初は中の仕事や公務員意識を批判してた。
でも２､３年経つと同化していくのが言動から感じとれた。

何だかんだいっても特殊なんだよ、公務員社会は。

>>895
大学の時の友人がさ
地方の県庁に勤めてるけど
コネで入庁したよ？

まあ一次は実力で受かったって吹いてるけど
どうだかねえ・・・

自分さえ得をすればまわりからどう思われようと
我関せずって感じの人間だったから
こういう奴がいっぱいいるんだろうなあって思ってたんだけど
違うのか？

いくらこいつらの給料削ろうが税金さがらなきゃ何の意味もない

普通は一次を突破出来ないと駄目らしいけど
強力なコネがあれば、入庁も可能なのかもね。

うん
自分では一次は実力で受かったって言ってたよ
話半分で聞いてたけど

公務員の平均給与は、民間の平均給与の2倍近くなんだろ
もっと早く大幅に下げないと、公務員と沈没してしまう・・・
公務員と死ぬのはお断りだ！！！

>>905
一次は完全な実力、コネは二次で評価が同じ人がいたらコネの方を採用する程度の効力しかないよ

コネが無いって本当か？
警察庁長官は明治維新以来鹿児島県出身者しか成れないって
噂を聞いた事があるが、実際どうなの？

公務員をどげんかせんといかん！！

>>867
意味の通るレスしろバカスケ

ま、公務員ってさ、アルバイトと生活保護を足して２で割ったようなもんだと思うのね。

まあとにかく平均年収以上の公務員は全員半額カットで
余った分を医療や福祉に回そう

ざまあみろとしかいえんねｗ

こういうスレで一度たりとて、
公務員の具体的な業務について論じられたことがないから
まったく意味が無い
何をどう減らすかを議論しなきゃ何も意味ない

>>912
そもそも公務員の身分保障つうのも
人員確保と福祉政策的な意味の仕組みだからね

コネはあります。
知らないのは君が下っ端なだけ。

宮崎なんかは民間との給与格差がすごそう。財政がヤバいんなら、東国原も国から金を恵んでもらうことばっか考えてないで、公務員の給与減らせよ。

>>917
採用時に世話になるから、「下っ端だから知らない」わけではないがな。

消費税値上げすんのかなぁ。
どっかの政治家がドーンと上げたほうがいいって
言ってたんだけど…
困るよねぇ。

ニートよりタチ悪いからなあ公務員
毒虫みたいなもんかな

>>835
それは無責任スパイラルの原理だな。責任は永遠に他人のモノ
そういうモノの考えが政治不審や官僚が毛虫のごとく嫌われるゆえんだと
なぜ気がつかない

>>918
結構減らしてるんだぞｗ
まだまだ減らせないこともないけどｗ

公務員内でバトルロワイヤルやらせればいいんじゃないかな
それでとりあえず人員を半分にしようよ

>>915
現場と無関係な上級官僚の賃金を一律半額カット

また５�lだけ削減　　削減分は別途手当てで補充　とか　笑わすなよｗ
　

【社会】 「６５００人がコネなどの無試験採用。逮捕者も大半がこれ」…京都市役所"異常"のひみつ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154477220/
【行政】公務員３０２人、「雇用促進住宅」に無資格入居
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191908849/
【社会】共済年金と厚生年金を「ダブル受給」している公務員が約５９２０人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193231030/
【行政】年金二重加入　公務員ＯＢに年間１３億５０００万円給付
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【社会】 “民間企業のボーナス約４３万円” 公務員ボーナス（約７０万）、リスクないのになぜ民間に準拠？★３
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http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183049529/
【労働環境】地方公務員給与：国より11％高く、財務省が新試算…公務員人件費改革の新たな｢論拠｣に [07/10/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193409053/
【石川】結婚祝金・出産祝金など県職員への給付金、今年度も公費（税金）から支出
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1195594747/
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164337775/
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【社会】職場でＰＣゲームは御法度　秋田市がソフト追放令[01/12]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010805115/
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820121/
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★２
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【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109594455/
【鳥取】「民間とは元々の資質が違う」　ＴＶ番組で県職員とされる人物が発言、抗議殺到　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122527579/
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」 と見下して降格処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129627377/
【社会】【社会】自民、社保庁に疑念　「４５分ごと休憩」などの覚書破棄後も不変？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103258848/
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【年金着服】 市町村職員の“着服手口”を詳しく調査へ　２億円を上回る国民年金保険料の着服で…年金記録問題検証委
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189419597/

【社会】「制裁受けたし、返したし」年金着服の職員、宮城県大崎市は告発せず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191416065/
【奈良】勤務中に抜け出し帰宅／奈良市環境清美部の職員2人を懲戒処分
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1193841572/
【埼玉】飲酒運転での通勤、勤務中のアダルトサイト閲覧を繰り返したなどとして県職員（50）を懲戒免職
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190235434/
【岡山】民間との格差大きかったので・・・県職員の給与を増額するよう勧告。初任給引き上げ、定年延長の検討も-県人事委
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192099527/
【社会】職員の”Ｗ杯日本戦”テレビ観戦を禁止、職員からは不満の声も…山形
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1023/10238/1023851059.html
【北海道】北教組　教職員の「査定昇給制度」強行導入ならストも辞さず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195004682/
【北海道】道職員の給与削減、労使の溝埋まらず。仮設テントで組合側座り込み [写真]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060820/
【教育】 「いじめの実態調査に、協力するな」…北海道教職員組合、全支部に通達★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169609496/
【裁判】教職員69人、年休届を提出後に破棄する「破り年休」で勤務時間内に組合活動　給与返還命じる　広島高裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172137599/
【社会】学校の先生ら、勤務時間中に組合活動→広島県が給与返還求めるも敗訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117533607/
【社会】 尼崎市立高校教諭　３年間に出勤１日で給料満額支給 休職中にニューカレドニア旅行も…兵庫
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172115925/
【行政】無届で海外旅行、怪我休暇中バイト、横領等で3職員を懲戒免職 大阪市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175161207/

良いですか、公務員の給与カットは絶対にしてはいけません。
むしろ、増額しましょう。
しかし、不要な人員をカットして、給与の総額を減らすべきです。

給与水準を下げると、家畜労働をさせたい奥田他を喜ばせるだけです。

必死に働いてる人もいれば、ふてくされて新聞読んでるだけの人もいる。
親が公務員で管理職だが、年上の部下がいると手を焼くらしい。

一般３０％カット
幹部４０％カット
人員も３０％カット

当然行政サービスも悪くなるだろうが全然かまわない

>>932
行政サービスが悪くなっても生活保護とかのタカリが困るだけで
庶民は痛くも痒くもないよな

おい人事院(笑)

この手のスレはわかりやすいぐらい負け犬ホイホイで笑える

一番良き手は、天下り法人と一般職員を喧嘩させること。
これからは、自助努力。
知事に噛み付く馬鹿女も今のうち吼えときなさい。

>>823
インフラ系をなめるなよ

ITインフラじゃない

某通信会社は危機感なく殿様商売してるぜ

ついでにコネ世襲を防ぐためにパイプカットも義務づけろ

数年前は公務員は安泰で給料削減なんてないという公務員らしき書き込みが多かったが今はそういうやつもいなくなった。
財政危機の都道府県が多いからこれから給料削減が加速していくんだろうなｗ

>>939
N○Tのことか…NT○のことかーーーっ！！！

ついこの前に人事院が給料アップさせたばかりなのにね？。民間レベルにあわせるためとかいっていたけど、どうなっちぁたんだろうね。
このあいだ、あげたぶんだけ下げるだけかね。差し引きゼロの詐欺だな。
人事院は何を日ごろ調査やってんだかね、人員給料ともに大幅削減しろや怠慢人事院。

>>943
それは各都道府県の人事委員会に文句を言えよｗ
財政危機でそんな余裕もないんだろ。もうすぐ夕張市のように給料３０％削減時代に突入するぞｗ

職員宿舎売りだせよ