【主張】 東京や大阪に集中する急患の受け入れ拒否 救急搬送システムの問題点を改善せよ

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81名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 11:24:35 ID:MSsBGhnh0
東京 受け入れ拒否
大阪 たらい回し
82名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 11:39:34 ID:keZzW4220
ギリギリまで病床を減らしたのは・・・功労賞
ギリギリまで病院を減らしたのは・・・功労賞
ギリギリまで人手を減らしたのは・・・功労賞
医療事故で医者を逮捕させたのは・・・功労賞
医療崩壊が想定されるのに強行したのは・・・功労賞
83名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 11:43:45 ID:keZzW4220
「食料も弾薬も無かろうと最期の一兵まで大和魂で戦わんかい!」by功労賞
84名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 11:48:30 ID:pbN2avKX0
>>78
歯学部卒とかを学士入学させろ。
あっちは余ってるし二年の節約になる。
85名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 11:55:11 ID:keZzW4220
歯医者は喜ぶだろうな。だが何の戦力にもならんぜ。
「歯医者、目医者が医者ならば、トンボ、蝶々も鳥のうち」って偉い先生がおっしゃってる。
86名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 12:00:56 ID:9+y62J5T0
>>85
医学部のヒエラレルキー体質がにおってくるようなコメントだなw
87名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 12:10:47 ID:nwE11FYi0
医者がいないなら、
準看護師制度にならって準医師免許制度つくるしかあるまい。
準がつくが仕事の権限は同じ。
短大卒、専門学校卒でも受験可なんてしたらいいんでない?
あっという間に準医師があふれかえるだろうな。
88名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 12:12:06 ID:uh074Pf/0
医者や病院に文句言うんだよなぁ・・
そんなことするからますます救急医療に携わる奴がいなくなるんだよ。
89名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 12:26:37 ID:keZzW4220
大東亜戦争中は「衛生兵」というのがいたぞ。大いに役に立った。
医療崩壊した焼け跡にはふさわしいと思うがな。
90名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 12:30:29 ID:LjQ85dvL0
歯学部はもっと人を減らさないと、歯科医全員共倒れだぞ。
眼科はコンタクト屋のバイトを禁止して旨味を減らさないと、
楽してもうけよう的なヤツばっかり増えてダメだぞ。
91名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 12:40:47 ID:uLR+7HjA0
無理矢理医療費を減らして「小泉改革は成功した!!」
医療費が減ったからその分で道路を造りましょう(福田)

そんなレベルで何を改善しようっていうのよ

救急を根本的に変えるにはまず医師を3交代にする必要があって
それにはそれなりの医療費の財源が必要なんだよ(医師の育成を含めて)
「国家予算の半分が公務員の人件費」ってとこから変えなきゃ無理。
92名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 12:50:41 ID:2c/MYgBB0
>>91
そういう責任転嫁は通じないよ。
マスコミや、医者=金持ちの妬み嫉みで痛めつけた無党派層の責任だ。
93名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 12:52:06 ID:jghe/A4xO
やっぱり現代人の体が弱くなったのは乾布摩擦しなくなったのが原因だと思うな
あと朝のヤクルト飲まないし
94名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 12:53:18 ID:g3clSUQZ0
>>87
わざわざそんな半端医者に誰が看て貰うんだって?
95名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 13:17:39 ID:RevAflrk0
平成19年度 救急搬送を10回以上受け入れ拒否(たらい回し)された件数
(近畿2府4県と首都圏1都3県)

重症患者たらい回し
1 東京都 614 
2 埼玉県 129
3 大阪府 71
4 千葉県 66
5 奈良県 41
6 神奈川 32
7 兵庫県 28

東京や大阪に集中?東京に集中の間違いだろ
96名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 13:22:52 ID:TVOUfpT00
>>94
救急患者だろ?
97名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 13:28:29 ID:gL7LGDEBO
>>74
全然仕方なくないよ。
それだけの金しか払ってないんだから。
フリーライダーが訴訟起こすこと自体不合理でしょ。
宝くじ買って外れたから一等以上の賞金よこせとごねているのが今の遺族であり、
それを認めるのが今の医療裁判。
病院側はそれならくじは売れませんねといって店を閉めただけの話。
98名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 15:01:15 ID:xjWoR1y70
>>92
無党派層は既得権益保持してる年寄りにさっさと死んで欲しいし、
医療以外の面でも社会の流動化を望んでいるから、故意に小泉ネオコン路線を
支持しているのだよ。それを

 若者は帰属できる集団がないから国へ帰属しようと右傾化している

などとしか分析できない阿呆は滅びるしかないな。
99名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 15:26:49 ID:fE1Hesfx0
医者なんか信用できないんだろ?拝み屋でも逝けよ。
100名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 15:44:40 ID:t+9MCFKc0
>>76
たしかに患者の方でも問題ありだろう、家族関係も壊れているからな、
ジジババも同居してないし、離婚も多いし、気軽に無料タクシー代わりでは、
やる気も失せるだろう、疲れが何倍だな、いまの保険制度は止めた方がいい、
悪用がヒドイ、特に美濃部知事の老人無料は最悪だったな。
101名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 15:51:32 ID:eJRNfiOm0
当直している医師の専門外の患者を誤診したりすると、それはもう医者が悪いという判決が出るわけだから
受け入れがたいのはやむを得ない。
それと救急の医療の点数も低いことが問題。

今の制度は医者に何のリターンもなく、リスクのみ負わせるものだとラジオで言っておりました。
102名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 16:05:55 ID:keZzW4220
ギリギリまで病床を減らしたのは・・・功労賞
ギリギリまで病院を減らしたのは・・・功労賞
ギリギリまで人手を減らしたのは・・・功労賞
医療事故で医者を逮捕させたのは・・・功労賞
医療崩壊が想定されるのに強行したのは・・・功労賞

「食料も弾薬も無かろうと最期の一兵まで大和魂で戦わんかい!」by.功労賞
103名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 17:29:55 ID:6EDJ0FRL0
>>96
そんなので救急を成り立たせようと思ったら絶対に免責は必須だし、免責があるなら救急含む激務の科に医師が戻ってくるだろうさ
104名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 21:07:26 ID:xF7rseDb0
だから産経よ 何がいいたのかよくわからん
どうして 厚労省の医療行政 経済諮問会議の医療費削減策 司法の無知な介入
を指摘しないのか だから財界よりの新聞だといわれるんだよ
105名無しさん@八周年:2008/03/16(日) 21:16:23 ID:ZBCM/b8H0
マスコミは自分らの責任を少しは感じた方がいいんじゃねーの?
106名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 01:58:01 ID:5MdKf9pi0
エリートはマスコミ様だけで十分なんですよ。
107名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 07:10:19 ID:QY0Znu5/0
>>105
奴らが自分らの責任を少しは感じるような連中だったら、
昭和20年に全マスコミが解散してるよ。
「私たちは、政府に脅されて大本営発表の垂れ流しをやらされてたんです!!」
って平然と被害者面してた連中。所詮そんな程度。
108名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 13:05:23 ID:l6hDpUkn0
「救急」のあり方 医師の叫び
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20080229-OYT8T00224.htm

人手不足から医師が過酷な勤務を強いられた兵庫県立柏原(かいばら)病院(丹波市)で、
小児患者の母親らが「県立柏原病院の小児科を守る会」を結成、
不急の受診をしないよう市民に呼びかけ、病院の救急医療の危機を救った。


森本毅郎の無責任発言
ttp://ameblo.jp/reservoir-dogs/entry-10078727506.html
109名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 13:13:34 ID:l6hDpUkn0
時間外診療の9割は“軽症” 「病院勤務医の負担増大」@ニュー速+のまとめ
ttp://blog.livedoor.jp/dont_panic/archives/615427.html
110名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 13:21:42 ID:l6hDpUkn0
元スレ
【医療】時間外診療の9割は“軽症” 「病院勤務医の負担増大」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205367515/

医師発言多数。
111名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 13:34:12 ID:Hwu3f6wB0
救急を標榜している病院であれども、輪番に当たっているのでもない限り
救急車を受ける「義務」はありません。
宿直医は、病棟の緊急事態(事故など)に備えて泊り込んでいるのです。
外来や救急車を診るのは業務外のことで、あくまで医者の善意によるものです。
むしろ労働基準法違反で、労働基準監督署に院長がしょっ引かれ、廃院になる可能性もあります。
昭和49年には、当時の厚生省が「時間外に来院した患者を診ずに、当番病院に行くよう指示するのは医師法違反・応召義務違反にはあたらない」と通達を出しているのですよ。
要するに、夜中に病院行って門前払いくらっても、救急車を断られても、文句は言えない。
それでも診てくれる、さらに救急車を受けてくれる医者はいるのです。全て善意です。
翌日睡眠不足でふらふらになって、翌日に予約の入っている患者さんに「医療ミス」をしてしまう可能性があっても、宿直の医者は親切心で救急外来をやってくださっているのです。

救急行ったら診てくれる当直の先生?救急車受けて治療してくれる当直の先生?
そんなのはいませんよ。いるのは宿直、病棟専用の先生。
彼らは、患者を診る義務はありません。むしろ労働基準法違反で病院を潰す可能性があるため、本当は診てはいけないのです。そこを患者さんのために診ているのです。
まずは労働基準法から勉強しましょう。
112名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 13:44:16 ID:nzJJPCrA0
110のスレに取り上げられてた夜間救急でドア蹴り上げて診療させたブログ親、
いろんな人に諭されるも無念、終始自己弁護に終わったみたい。
http://ma-kun.shineinet.com/
113名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 13:54:27 ID:S1u5mUtpP
休診日や休憩中の医者のフリしたニートが何人か紛れ込んでるみたいだなw
114名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 14:00:08 ID:axuAQEMh0
ベッドが空いてないなら、廊下でも仮に設置すれば良いじゃね
115名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 14:20:03 ID:7DSsdL3d0
>>114


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 混 沌 と し た 日 本 の 医 療 に 救 世 主 ベ ッ ド マ ン が ! !
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 ゙、マスゴミー--<´政/     ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄       ゙プロ市−一'′ ニダ ,'
  y'  売国奴 `ヽ/     /  | |        | | ヽ      ヽ '´ 寄生虫   イ
116名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 15:25:50 ID:+Pc8dXud0
最大の問題点。それは軽症のバカ急患。
最良の対策。それは医療費を上げてバカに自助努力をさせる事。
117名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 15:52:34 ID:aecvksLc0
ただ一つ、誤算だったのは、当直という名の夜勤だけです。
これほど、睡眠時間を削って「プライマリ」という名の「コンビニ」業務を
行うことが辛いことだとは思いませんでした。

3次救急がやりたい、って言うわけではありませんが、
夜中2時にたたき起こされて、

2週間前から調子の悪い風邪患者の相手をする

のと、

心配停止状態で運び込まれてきた患者の相手をする

のでは、疲れ具合が違います。

正直、前者なら10分もせずに診療が終わって、また睡眠することが
できますが、イライラした気持ちは到底おさまりません。翌日どころか、
二度と救急外来なんてやりたくない、というトラウマにさえなってしまいます。
後者であれば、下手をすれば1時間、2時間と働かなければなりません。
確かに睡眠時間が削られるのは痛いですが、当然イライラした気持ちなんて
起こりませんし、トラウマにもならないでしょう。助かる可能性は低いですが、
それでも助かれば、まだこちらも救われます。
ttp://ameblo.jp/reservoir-dogs/entry-10065609367.html
118名無しさん@八周年:2008/03/17(月) 15:57:51 ID:3DenGNNv0
割り箸刺さって死んだのは医者のせい、とかいう気狂いがいる限り誰も受け入れないよ。
119名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 05:24:24 ID:SfwXU3Dt0
  ___
/ 熱意 \
⌒⌒‖⌒⌒
 (⌒⌒⌒)
 |   |
 (´・ω・`)パンー
120名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 09:43:21 ID:FuomFJ3T0


121名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:05:00 ID:rsbn5hQs0
今 休日の病院日直中。

>当直している医師の専門外の患者を誤診したりすると、
>それはもう医者が悪いという判決が出るわけだから
>受け入れがたいのはやむを得ない。

その通りですね
もう判例として確定多し
救急崩壊の最大の原因です。
恩をアダで返されるとはまさにこのこと。

何が悲しくて、訴えられる可能性の高い急患受けなきゃいけないの?
馬鹿みたい。
122名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 11:07:11 ID:wvK89MS90
>>118
シートベルトせずに交通事故にあって心臓破裂で死んだのは医者のせい、っていう判決(確定)もありましたね。
123名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 17:18:30 ID:sb26s24A0
>>122
マジかよ・・
124名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 20:31:36 ID:vl9/Kedh0
救急搬送10回以上の断り 昨年1074件、東京が6割
1  東京614件
2  埼玉129件
3  大阪71件
4  千葉66件
5  奈良41件
6  神奈川32件
7  兵庫28件
8  宮城26件
9  茨城14件
10 栃木11件
11 群馬10件
これら11都府県で全国の事例の97%を占めた。
http://www.asahi.com/national/update/0311/TKY200803110235.html


125名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:27:25 ID:RiMmZ2wW0
割り箸家族が引き金をひいたことは間違いない。
126名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 21:58:27 ID:C9OA3UyH0
はっきり言うと、女医の占める割合が増えたのが医師不足の原因だろ?
自分は医師になって10年になるが、同期10人のうち5人が女医。
女医5人のうち、現在まともに働いているのは結婚してない1人だけ w
あとは専業主婦や、人間ドッグなどでぬくぬくと働いているよ orz
127名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:04:42 ID:RA7XWA160
今更何言ってるんだよ、産経新聞。
財界の走狗になって医療費削減主張していたくせに。
128名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:06:53 ID:RA7XWA160
DQN判決で二次救急壊滅させた司法がいけない。
129名無しさん@八周年:2008/03/20(木) 22:31:28 ID:I3qfFc4/0
>>95

田舎者がわざわざ都会の病院に来るからね。

いざという時に満杯で都会の人は受け入れてもらえない。
130名無しさん@八周年
こんなことする病院には行きたくないな 笑

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZsziXzbCsCg&feature=related