【国際】シーシェパードによる妨害で、調査捕鯨で捕獲した鯨は当初の計画の半分ほどに[3/14]
1 :
たんぽぽ乗せ名人φ ★ :
2008/03/14(金) 23:44:04 ID:???0
2 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:44:27 ID:phAe/0xt0
2
まぁ捕獲しても食うわけじゃないし、
4 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:45:27 ID:TONZaLNk0
バカコケにされる日本wwwwwwwwwww 惨めwwwwwwwwwwww
5 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:45:45 ID:ltMehDLe0
>>1 調査なら多くても数頭捕獲すれば十分だろ。
800頭も捕るつもりだったのか。
こうやって建前と本音を使い分けてるから、外人から信用されないんだよ。
6 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:46:07 ID:SoyRZoGO0
毎年毎年、鯨獲りどもらのこの行事のせいで、日本は世界中から批判を浴びる。 鯨肉を必要としている栄養不足な者は日本にはもういないのにな。 捕鯨船に乗るしか仕事のない連中のせいだろ?この行事は。 鯨獲りは、日本の沿岸で捕鯨して恥をさらしてろよ。 赤道越えて他所まで日本の恥をさらしに行ってんじゃねーよ!!
7 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:46:37 ID:4CQuG4zw0
奴等の戦果を謳ってどうすんの
8 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:47:39 ID:Gpge6HUY0
残りはシーシェパードに捕ってもらおう。
9 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:48:01 ID:X+B6wb280
あれだけ邪魔されても400頭も獲ってたのか なかなかやるな
10 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:48:50 ID:oEv00vO10
>>5 数頭で十分、ってのは完全にイメージで言ってるよねw
11 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:48:51 ID:xXX7bJu70
いちいち報道すんな。効果があったと相手を喜ばせるだけぢゃん。
12 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:49:12 ID:UdBW/qLD0
妨害するぞ 妨害するぞ 妨害するぞ 徹底的に妨害するぞ
乗員の日本人女に賠償請求すればいいのに
14 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:49:46 ID:zA3ux64+0
>>4 〜6
毎度毎度、お疲れ様です。
将軍様も寝床を用意してくれたみたいだし、
そろそろ祖国へ帰国してみてはいかがでしょうか?
これを知ったら、また調子にのるだろうな
16 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:52:01 ID:Gpge6HUY0
捕獲枠を多めに確保しておいて良かったね。あやうくサンプリング不足でデータにならないところだ。
17 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:52:09 ID:gOFbyhLC0
これで在庫がかなり減らせて良かった。
18 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:52:11 ID:2QtzPWkg0
>>5 数頭ってのには同意しかねる。
今までと同じかそれに近しい分とる必要があるだろうけど
>こうやって建前と本音を使い分けてるから、外人から信用されないんだよ。
これはその通り。欺瞞は一番忌み嫌われる。
捕鯨は正当性も必要性もどちらもあるけど、それを表現する手段が
今の形骸化した調査しかないなら何時まで経っても理解されることはないと思う。
もう今は日豪の市民はどっちも感情論でしか話してないから、どっちみち不毛な話題だが。
19 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:52:37 ID:G7P6NOOH0
西欧人から嫌われても "勝手に網に入ってきたのを獲っただけ"なんてウソぶてるアホ民族より,よっぽどマシ.
20 :
名無しさん@八周年 :2008/03/14(金) 23:55:07 ID:MlGlGrSHO
サンプリング不足でまた実施致します
21 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:06:08 ID:Bhne0gTP0
>>19 しらないのか?
イルボンでは年間150頭近いミンククジラが「あっちから勝手に定置網に入った」というこって、販売に付されている。
日本海沿岸でやれよ、外国で鯨取るなよ。うそつき役人辞めろ。調査という名の捕鯨反対。 日本海沿岸でやれ!
23 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:07:59 ID:a3U5Yhcn0
>>5 まるで反捕鯨派の連中が「信用する気があった」みたいな話じゃないか。
そんな詭弁使うからおまえら信用出来ないんだろ。
24 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:08:46 ID:sMCmoFKq0
何が調査だよインチキ捕鯨が
_!_ / / \ |
!. / / / /| ! ',.| 覚えてね ♪
/ / / / / ./ ! i ||
. / | i 厂「 Tiト 、| |! ! ! |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/イ /`! | /斗z=テミ. | ! |ヽ ! . ! | 調査捕鯨の イ イ ハ ナ シ!
| | | .! ハ| ん::::::| ヽ | Tト、 |=| ! |
|ハ ヽ_|ハ レ' Vr少 V.xくV ∨/ / / 調査捕鯨はミンククジラの分類に
∧ W! 〉 ハ ! ::::: /::/.八 // / 役立っているの♪
| V⌒ く / ', 、〈ツ イ/ /, /
>r‐r‐‐f. ' ヽ、 ' :::: /イイ / ミンククジラ(北半球)とクロミンククジラ(南半球)、
.! |::::::! ヽ ` ィ レ' そしてドワーフミンククジラは、調査捕鯨をするまで
! !:::::::! /| >、_,. -r f爪/ 一種とされていたのよ。
! !:::::::::!ヽ、/\:::\ヽ_,.イ
| |:::::::::| |:::::::::\__.ノ シーチキンさんもグリピーさんも、ミンククジラの見分けが
| |:::::::::| |:::::::::::::::::}|`ー-.、 出来なかったんですって。
| L::::::::|≠=z_/:::::::::::::::// / | 南極海まで行って、なにして遊んでたんでしょうね?
そう言えば黄色い○ッ○○○○ってものがあるって───
調査捕鯨がクジラを救う!
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?WHALE_RESEARCH http://wiki.spc.gr.jp/whale/?ECO_TERRORIST
26 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:11:00 ID:kUIgaaXp0
>>5 数頭しかとらないて……
たまたま不妊症の鯨が2、3頭とれたら
鯨は子供を産まない、って結論付けるのか?
パタゴニアはイイぜ、ヒャッホー(原爆笑!
パタゴニアを着て低周波ソナーを打ちまくる。
,;r''"~ ̄^'ヽ, するとクジラの野郎のた打ち回りやがるんだ、サイコー!
./ patagoniaヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i パタゴニアを着て劣化ウラン弾を撃ちまくる。
l l''|~___;;、_y__ lミ;l イラクの奴ら、バラバラさ!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 粉々になった劣化ウランは大気と地下水を汚染。
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ 見ろよ、イラクのガキども奇形児だらけだぜ!
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ウハハハハハハハハハハハハーーーーー!!
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri . ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
_,,,,,,,,,ヽ、 ,,,,,r-'''''ーー'''| | | | タタタタタタタタタタタタタタタタタタン!
''" ヽ,,___,,,r‐''''''二__ |__| | |
\'''" / ノ | |
パタゴニアが米軍モデル作るってことはさ、
低周波ソナー使ったり劣化ウラン弾を撃つことを認めてるってことなのさ。
バカな環境保護派ユーザーどもは、そんなことにも気付かずにパタゴニアに貢ぎ続けやがる。
軍からもバカ信者からも金が入るパタゴニア経営陣どもは(原爆笑が止まらないぜ!!
(原爆笑
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1205297841/346 ,350,420,497
______________ __
|パタゴニア 米軍 | |検索|←クリック!!
28 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:12:47 ID:a3U5Yhcn0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1098199838/430-434 http://wiki.spc.gr.jp/whale/?GREENPEACE T,あなたはグリーンピースについての、以下の『事実』を知っていますか?
Q1,FBIによって、米国内テロリズム団体として監視されている。
Q2,1991年に、東独駐留ソ連軍の将校から、スカッドミサイルの核弾頭を購入しようとした。
Q3,英サフォーク州とシドニー郊外にある原発を、一時占拠したことがある。
Q4,軍事訓練を受けた活動家がおり、騒動を引き起こしている。
ハンブルグ裁判所はこれを、「争う余地のない真実である」と認めた。
Q5,プロパガンダ用の映像の中に、猟師を雇ってカンガルーを虐待させた捏造映像が含まれる。
Q6,最も危機的であるヨウスコウカワイルカの保護に、何のアクションも行っていない。
Q7,ミンククジラの知識に乏しく、多くの情報、特にドワーフミンククジラの情報について、
調査捕鯨により得られた科学データに依存している。
Q8,ウィキペディアWikipediaの捕鯨関連記事の主要な部分に、グリーンピースシンパの活動家が
係わっている。
Q9,グリーンピース・ジャパン理事長の海渡雄一の妻(事実婚)は、社民党党首の福島瑞穂である。
Q10,オーストラリアのピーター・ギャレット環境相は、グリーンピース出身である。
U,あなたはグリーンピースを支持しますか?
A,グリーンピースは危険な団体であるから支持しない。
B,グリーンピースは核弾頭を購入しようとしたり、原発を占拠したり、軍事訓練を受けた
活動家が騒動を起こしたりする危険な団体であり、ヨウスコウカワイルカの保護を
主張しないなど不審な点があるが、
茂木紀行らと共に日本政府を国際舞台で敗北させるため、公安にマークされ親類に
迷惑をかけることを承知の上で、グリーンピースを支持し活動に参加する。
ttp://fenv.jp/20030331/topics/19990318a_gpj.htm#715
33 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:23:40 ID:JzgiHvbH0
年間目標800を3月で達成する予定だったけど妨害で400しか採れてない あと9ヶ月あるから年間目標は最終的に調査するって事? 計画は3月末締めでもう航海が無理とかシーシェパードが結果を出したって事?
35 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:24:37 ID:a3U5Yhcn0
長文連投うぜぇ
.
うンめぇ〜
/ / .//..!................. |....l l:\\、 なあ、鯨ってウマイよなー?
/ ...:.:./:.:.,|.|i:.|.:.:.:.:.:.:.:.|.:.|:.:.:l.:.:.:. |:....ヽ:.ヽ.
/.:.: i .:.:l:.:/ |:|l|:{.:. :.:.:./ |:.ハ:.:.|.:.:.:.:|.:.:.:.:|:.:. i=.、 鯨肉は高蛋白・低脂肪・低カロリー、
/:.:/.:|:.::イ:.l j;レ{:::..:.:::/ヽj/ }:.トi:.:.:.|.:.:.:.:l:/|: i| コレステロールが低くてDHAやDPAが豊富な上に
l.:./ :.:|斗lヒ´ { Y:ノ /'``T7T:.:.:}.:.:.:.:|:.:/|,:.l| バレニンは体脂肪を燃やしてくれるんだ。
|:l| :.ハ.:| r=ミ、 \ r==ミjz j:.:./.:.:.:.:.l./:イ:.:l|
l{|:.:l:小:{/// /// /.:/:.::.:.:.:.l:ノ:リ.:.l| 旨み成分カルノシンは認知症予防に有効、
|:.:|.:.|:.:ト ' /イ.:.:::.:.j:.リ.::./::.:.l| 治療薬として申請中なんだぞ〜!
Y!:.!: { ノ'ー- ノ' /イ.::.:./}/:.:イ:::.:. l|
ヽY人 { ノ //.::.:/イ/|::.:.:.l| 温室効果ガス排出量は牛肉の8分の1、
トヽ:.:l\ `¨´ /:::.:/フ'´ |::::.:.:.l| 環境に優しい地球の恵みなんだ。
|!:. ヽ{ ヽ.. _ . </:イ/ `j} |::::.. l|
|!..:|!:| \ | ノ' /'| ′ |::::::.:.:l|
__ |!.:.リ:.! ,ィフ {ヘ、 l:::::::.:: l! もう鯨を喰えないなんて勘弁しろよ〜
, -く__},.--‐ァリ:./:/_,.イ {´ / ノ` ー- .|_::::::.: l| ってことで、みんな頑張ってくれ。
r/ /`Y ̄ /:ノ‐'´ ヽ\__ー_ァ'´ / `¨ ミ:l ヨロシク頼んだぞ〜〜!
捕鯨は畜産より環境に優しい★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204625994/ 太地から鯨肉をあなたの食卓へ
http://www.simetani.com/omoikkiri.htm
37 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:26:37 ID:0g5ZBtzH0
>>6 オージービーフを必要としている栄養不足な者も日本にはいないが?
38 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:27:08 ID:OvjNKRze0
在庫がかなり減らせて良かったんじゃないか。 マスコミに売れてないだの余ってるだの言われなくていいんだから。
【ヨウスコウカワイルカ】
.. , '´l,
, -─-'- 、i 苦しいよう 、水が汚いよう
__, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、 キレイな揚子江を返してよ
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 ! どうしてシーシェパードは
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! / 共産党に抗議してくれないの?
r'´、ヽ
ボ ク 、ま だ 、 生 キ テ ル の に ・ ・ ・
グリーンピースおよびシー・シェパードは、
クジラを傷つける者、環境を汚染する者、遺伝子操作した食品を販売する者と戦います。
但し、次のものを除きます。
米海軍、中国政府、ロッテ(韓国企業)
─────────────────────────────────
ヨウスコウカワイルカは2007年8月19日に生息を確認できる動画が撮影され、
再調査が計画されています。
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?ECO_TERRORIST
40 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:29:49 ID:3UZ6MBsw0
捕鯨が駄目とは思わないが、調査の必要性ってのはどうなの? そもそも殺して調査するにしても、何の調査なの?
41 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:30:29 ID:gEKZyryI0
白人はネイティブアメリカンを少数民族にした 白人はアボリジニを少数民族にした 白人はアフリカとかの無実の人を無理矢理奴隷にした アメリカは日本には首都空襲と原爆2個も落とした 理想高いのはいいけど、過去を忘れるな 迎合するバカ日本人も身の程を知れ
42 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:32:35 ID:JzgiHvbH0
43 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:35:46 ID:I43n4kx20
>>22 それをやると危惧種がいくつか絶滅することになるが、そっちは構わんのかw
>>40 耳垢
44 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:38:04 ID:OvjNKRze0
南極海ミンククジラの年齢ピラミッドを見たことある人いる?
45 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 00:39:55 ID:OU1IlIVd0
>ID:b8TAnwz50 コピペ連投は、逆効果だからやめとけ
46 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 01:24:25 ID:dp1rt2p30
毎年、毎年「調査捕鯨」と称して鯨を殺す日本 どんな調査を必要とするのか? 鯨が増えているならそれで良いじゃないか 日本の沿岸に来た鯨は可愛いとか言って「捕鯨はしない」 反対に観光船まででる始末だ 詭弁というかおかしいと思うのは当然だろう それに今は鯨肉は高値で売買されているんだろう? 「調査捕鯨」で殺した鯨を
47 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 01:25:52 ID:qSRetbu/0
シーシェパードはよく頑張ったな。 クジラを野蛮な殺戮から400頭も救ったわけだよ。 感動したね。
48 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 01:25:54 ID:yhVkW9Dt0
49 :
F14JU ◆F4k5dhGd82 :2008/03/15(土) 01:36:20 ID:MWDWBkXH0
>>2 〜48
俺は、1kg¥1.000-で赤身が欲しいんだ。邪魔すると
泥亀の甲羅をぶつけるぞ。
>>46 鯨をとって頭数の回復力を見るってのも調査捕鯨の一環
商業捕鯨のラインを定めるためには必須
51 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 03:36:07 ID:QsQ8VrLf0
これってでも、いつまで続けんのかなあ今の状態を。 もうちょっと状況の打開に知恵を見せろよ。下らん国会中継でも見てるようだ
52 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 03:47:06 ID:OvjNKRze0
>>50 現状の数すら正確にはつかんでないのに、たった900頭獲って減らしてから
回復力を見る?適当なことをいうな。
53 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 03:50:36 ID:Sjw73CUN0
>>52 調査捕鯨はIWCで認められた方式だよね。わざわざ文句を言うなよ。
54 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 03:53:25 ID:OvjNKRze0
>>5 統計的データを収集する為には、サンプルが多い程いいのだが、もしかして「釣り」なの?
当然、損害賠償を請求するんだよな
57 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 04:02:05 ID:3mGNE3eLO
>>46 お前痛いな
一面でしか見れないのか?お前の脳と目玉は
馬は競馬の馬にもなるし馬肉にもなる
鯨もホエールウォッチングにもなるし鯨肉にもなる
そういう二者択一的な固まった脳どうにかしろよ
58 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 04:09:24 ID:Sjw73CUN0
>>54 自然環境における鯨の年齢や食性などの調査。このための捕鯨を科学的
といわなくて何が科学的なのかな。
調査捕鯨に反対するには、あまりにも非科学的な意見だね。
59 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 04:11:07 ID:3mGNE3eLO
60 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 04:19:58 ID:Sjw73CUN0
>>54 自分の意見と同じなら科学的、違う意見なら非科学的と言うのも・・。
61 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 04:23:14 ID:OvjNKRze0
>>59 捕殺することによって調査目的が明らかになる場合の捕殺
>>61 何が書かれているのかが、理解出来ない。そもそも日本語として、適切では無いように見える。
テロリストに屈する日本orz
64 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 04:39:05 ID:OvjNKRze0
>>61 捕殺しても調査目標を何も明らかにできない「科学」研究は
そもそも科学とはいえないので捕殺は認められない。
65 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 04:41:14 ID:zxgT3YWoO
こういうときはプーチンが欲しくなるな
66 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 04:45:23 ID:1dFN6kdc0
>>64 調査目標って「性成熟年齢、、体長、皮下脂肪の厚さ、胃の中の餌の量」とかだろ?
これが現行の調査捕鯨では明らかになってないと君は主張するのか?
君の主張のソースは?
67 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 04:47:56 ID:1vqi6FeR0
>>64 お前はJAPRAの調査目的が何か知ってるか?
妨害の影響なんて発表したら それこそ連中が、自分たちの成果として 大宣伝するぞ
69 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 04:54:13 ID:OvjNKRze0
>>66 それらを調べて何を解明するかである。
IWC科学委員会に提出した調査計画書にそれが書かれているはずである。
しかしほとんどの国民は知らない。きみは知っているか?
生態調査のために800頭も殺す例って他にあるのか?
71 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 04:56:24 ID:1vqi6FeR0
72 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 04:57:33 ID:yP7IIMZP0
なんでシーシェパードに配慮するの? これじゃ、「俺らのお陰だぜ!もっと寄付しろよ!HAHAHA」ってなるだろ
73 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 04:57:56 ID:1dFN6kdc0
>>69 国民が知らないことと調査が科学的であるかどうかは何の関係もないだろ?
馬鹿かお前?
お前の主張は「日本の調査捕鯨はデータの収集をせずただ殺しているだけ」なんだろ?
ならそのソースを出せよ。
IWCで沿岸捕鯨をOKすればいい。
75 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 05:09:04 ID:Sjw73CUN0
>>70 数が多いと非科学的だと言いたいのか? アンケート調査は数万単位だが。
統計的な手法を使えば数が必要だね。
>>18 感情論は豪の方ですよ。
日本は論理的にほぼ完璧です。
77 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 05:27:45 ID:I43n4kx20
>>70 海洋生物・モネラ・節足動物等、外部観察の難しい生物で多数解剖標本を採るのはザラですが何か。
78 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 05:45:36 ID:2F7J+vO10
最近クジラを食べてみたいという思いが強くなったのは濡れだけ?
>>66 >「性成熟年齢、、体長、皮下脂肪の厚さ、胃の中の餌の量」
1993年にRMP(鯨資源管理方式)が開発されているので
RMPの基での鯨資源管理にはそういった生物学的特性値は
もはや必要ではないのである。
つまり鯨類研究所は科学的にやらなくてもいい調査・実験をやっているということなのである。
80 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 05:56:06 ID:44K9J5OV0
計画の半分しか捕獲できなかったということは、調査対象の母数が確保できなかったわけだから 調査は失敗だな。今回の調査捕鯨は意味がなくなってしまった。 最初からやり直さなければならないな。困ったもんだよ。
81 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 05:59:36 ID:1dFN6kdc0
>>79 それならば速やかにRMPを採用し実施すればいいだけのことだ。
落ち度はRMPを採用しない国際捕鯨委員会にあるのであって日本の調査捕鯨に何の責任もない。
>>1 これは、調査捕鯨船を所有する「共同船舶」の山村和夫社長が、14日開かれた自民党の水産部会などの
合同会議で明らかにしたものです。それによりますと、ことし1月以降、シー・シェパードなどによる日
本の調査捕鯨に対する妨害行為は、あわせて5回に上り、調査の中断を余儀なくされた結果、これまでに
捕獲した鯨は400頭余りと、900頭前後の計画の半分程度にとどまっているということです。これに
ついて、水産庁は今月下旬まで南極海で調査を続け、少しでも捕獲数が計画に近づくようにしたいとして
います。一方、14日の会合では、出席した議員から、調査捕鯨に対する妨害行為の再発を防ぐため、調
査捕鯨船の周辺で警戒に当たる海上保安庁の巡視船を新たに建造すべきだという意見や、妨害行為の立件
に向けてオーストラリアなど関係国の捜査当局と連携強化を図るべきだなどといった意見が出されました。
3月14日 16時22分
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/15/d20080314000085.html >調査捕鯨に対する妨害行為の再発を防ぐため、
>調査捕鯨船の周辺で警戒に当たる海上保安庁の巡視船を新たに建造すべきだ
造船族か、はたまた防衛族か? 捕鯨族も兼ねているのかもしれないな。
まあどっちにしてもこういった言説はネトウヨの馬鹿どもを震えるほど悦ばすというわけだ。w
83 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 06:05:53 ID:1dFN6kdc0
>>82 おい、すでに調査捕鯨をする必要がないほど充分なデータが集まっているなら
RMP管理の元でモラトリアムを解除し、商業捕鯨を再開すべきだろ?
違うのかよ?
>>80 >計画の半分しか捕獲できなかったということは、調査対象の母数が確保できなかったわけだから
>調査は失敗だな。今回の調査捕鯨は意味がなくなってしまった。
そうです、予定のサンプル数(850±10%)を確保できなかったということは
科学的には“失敗”と見なされます。
で去年も“失敗”しております。(火災事故により早期終了)
二年続けての“失敗”。
でも、来年もまた予算がもらえることでしょう。
国策(税金の無駄遣い)の名の下、延々と殿様研究が続くというわけなのです。
>>83 >おい、すでに調査捕鯨をする必要がないほど充分なデータが集まっているなら
>RMP管理の元でモラトリアムを解除し、商業捕鯨を再開すべきだろ?
RMS(鯨管理制度)をクリアしたなら問題はない。
だけどしかし実際問題として「遠洋商業捕鯨=操業貧乏」が見えているのに一体
どこの企業が遠洋商業捕鯨をやろうなんて言うのかい?
そもそも120億から200億かかると言われている母船建造費はどうする?
赤字が見えているのにカネを出す銀行などいない。
つまり遠洋商業捕鯨が再開されて一番困るのは
「鯨類研究上+共同船舶(捕鯨協会)+水産庁捕鯨班」
に他ならないのだよ。
86 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 06:31:46 ID:Uywsv9yF0
87 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 06:33:56 ID:0KJfqjsp0
んじゃ来年は1200頭目標ですね。より大規模な船団を組まなくては
88 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 06:36:23 ID:iJl40h8z0
もう一回とりにいけばよろしい。 千頭以上とってこい!!
89 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 06:40:28 ID:Uywsv9yF0
日本の調査捕鯨で鯨の新しい種類が発見されたはずだが。 と、言うとソース出せと言われるんだろうなw
遠洋商業捕鯨が再開されず、ずっと調査捕鯨が継続されることが、 彼らが一番に望んでいること。 新母船建造なんて話も出ている。 造船族も喜ぶというわけだ。w こんな税金の無駄遣いなど即刻、安楽死させるべきだと思う。
>>89 ID:iSOQDF5L0も特にソース出してないから別にいいんじゃね
>>85 そんなことはIWCと何の関係もない。
日本の国内問題だ。
IWCがRMPを採用しない理由にもモラトリアムの根拠にもならない。
お前馬鹿か?
こんなことすら説明されないと判らないのか?
93 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 07:04:19 ID:rbpfYuML0
陰謀論でシャドーボクシングするのが好きなんだよw彼らはww
シーシェパードにあえて強行にでなかったからこういう結果になっただけなのに、 あちらさんは自分達の手柄だと風潮してさらに資金を募るんだろうな
本当に福田って何の仕事してるんだろう。
96 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 07:42:34 ID:1Tt4LwrL0
威力業務妨害罪でシーシェパード要員全員を逮捕すべし。
クジラも頭悪いな
98 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 07:48:33 ID:2FyV06+NO
次は何か対策立てるべきだろ くさや砲とか
どんなリアクションしても奴らには手柄になるんだよ。 一番いいのはクジラを粛々と血祭りに上げることさ。
100 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 07:53:36 ID:Qo1rro+Y0
次からシーシェパの船を体当たり撃沈する覚悟で捕鯨すればいい。 なぁに、相手はテロリストだ。何とでも理由はつく。
101 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 07:56:09 ID:Nc3zzeeE0
これって海上自衛隊が海犬の船に乗り込んで 船を占拠すると問題出るのか?
102 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 07:58:34 ID:P0aC7kxM0
>>1 馬鹿じゃねえの。
「SSのおかげで440頭のクジラが救われました、次回も妨害してね」
と宣伝してるようなもんだ。水産庁は奴らから金もらってんのか?
>>6 いるんだが。
豚牛馬鳥羊などの地上の肉にアレルギー反応起こす病気の俺がいるんだが。
クジラの肉は俺や俺の同病者にアレルギー起こさない貴重な食材なんだよヴォケ
このゆとりをなんとかしてくれ・・・餌がないんだったら取ればいいとか言い出して
もう手がつけられん。鯨を取れと叫ぶ奴がこんなお子様ばかりだと思うと情けなくなる
日本の捕鯨に対する動物愛護団体からの返信
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1199543760/ ID:peFUrhUS
123 名前:名無虫さん[] 投稿日:2008/03/15(土) 06:26:48 ID:peFUrhUS
あとさ、オキアミ減ってるんだよな
現実を教えてやる。オキアミが減れば自動的に自然の摂理で鯨も減るよ。
当たり前だろ、餌がなければ減るのは。
今の時点じゃ鯨を捕まえようが捕まえまいが確実に鯨は減る。
むしろ、それを鯨が原因でなければさもいいように言って、それで鯨を守れか。
なかなか楽しい奴だな、減るものを先に減らしてもあんまり影響しねぇよ
お前らがお子様を洗脳するからむちゃくちゃな事を言い出すんだぞ? お馬鹿を洗脳した責任をとってこの子を引き取っとけよ
んでふと思い出したがそろそろ春なんだよなぁ・・・
159 :名無しさん@3周年:2008/03/13(木) 01:11:57 ID:f1ou4zU4
政治板的には、もうすぐ日本沿岸の捕鯨が容認され、南極海周辺は調査捕鯨も
商業捕鯨再開も一切ありえないという前提で考えておく必要があるね。
この場合面白いのは、水産庁とその外郭団体が、どういう利権、天下り先再編策を
練り上げてくるだろうかという想定だ。
―水産庁御用達の共同船舶、日新丸を中心とする船団は、日本各地の沿岸漁業者との
競合をうまく調整しなきゃいけなくなるので、かなりきつい。
―採算の面からも、捕鯨専業で一年間操業するということが不可能になるから、ほぼ存続不可能。
―鯨肉は南極海に比べて汚染度が高いから、消費者の食品安全意識が高まるにつれ困難。
―日本近海鯨種には、コククジラ北西太平洋群、セミクジラ西太平洋群、ニタリクジラ
など、超希少種(系群)が多く、数の多いミンククジラも日本海群、太平洋群、米国
(ウエェーク島)海域を繁殖地とする群など、資源管理、捕獲規制がものすごく
煩雑になる。
こういう状態で利権構造を再編するというのは、並大抵のことじゃないな。
人ごとながら、ご苦労さん。
160 :名無しさん@3周年:2008/03/13(木) 01:19:39 ID:f1ou4zU4
あと、もう一つ忘れちゃいけないのが、今まで国際捕鯨委員会で日本支持票を
集めるために使ってた、発展途上最貧国に対する水産関連援助ODAのゆくえだな。
沿岸捕鯨オッケーで、国際捕鯨委員会がまとまれば、日本としてはこれまでのような
水産援助による票の取りまとめは不要になる。
これで困るのは、割り増し請求100%なんていう、もう国内公共事業では
ありえないような効率の良いマージンを稼いでいた、海外水産土木部門だね。
これがどの程度、族議員のバックアップで維持できるのかというのが、
国会の予算委員会で正念場を迎えるでしょう。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204937053/
>>1 他の暴力行為以外に、単純に営業妨害による損害
補償を求めてくれ。税金使って調査してるんだろ?
環境保護団体工作員の手口 スケアー・キャンペーン(Scare Campaign) ”日本が世界で孤立する” "利権が絡んでる” "騒いでるのはネラーだけ” もう、戦術がなくなってきてるようだ。
114 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 10:08:34 ID:g0+K6Ypv0
これで、継続的な調査やってたのが無駄になったので 来年から、新たに規模を拡大して継続ですね
クジラ採っても売れないから 内心は喜んでるかもしんないな
116 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 10:25:47 ID:I43n4kx20
>>110 「ならソースを出せ」と何度も言われてるのを(∩゜д゜)アーアーキコエナイして、
どこの誰が書いたとも知れない陰謀論的与太に延々としがみつく理由がわかりま千円。
頭が弱いの?
117 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 10:27:10 ID:7wOMhdBY0
いつも妨害されてんだから多めに計画してんじゃないの? NHKフィルターあるからわかりにくい
>>113 騒いでいるのはネラーだけはあたっているな
職場で鯨話題をさりげなく出しても食いつき悪い・・・
鯨のベーコンはうまかったね程度しか反応がないよ
119 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 11:24:54 ID:JZojUX9d0
調査捕鯨なんてごまかしだ。やめてしまえ。 堂々と商業捕鯨しろ。 食料を確保するのに何の遠慮がいるか。
120 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 12:14:59 ID:Sjw73CUN0
食糧確保は安全保障上重要だよね。特にアフリカ・アジアが持たないスキル で食料を確保することはね。
121 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 12:19:03 ID:4U503hhyO
>>119 もうちょっとしたら牛や豚は簡単には手に入らなくなる
その時に商業捕鯨したらいい
今はまだペイできないんだから調査捕鯨でごまかせばいい
122 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 12:58:43 ID:iMmb5Zxa0
簡単に言えば来年度は倍の船を出せという事
俺たちもカンガルー教なりを作って 迫害される動物を助けに行けばいい
124 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 21:05:06 ID:oFM+N3rs0
世界ふしぎ発見でオーストラリアの隣のニュージーランド特集やってるな・・・ エコツーリズムとか言うぐらいの代物だからここが環境保護活動で日本の捕鯨船に 反対活動をしたのなら納得できるな
125 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 22:05:50 ID:h0VkXIbL0
三流官庁水産庁の利権、調査捕鯨。 冷凍倉庫の賃貸料を国からむしり取るのが利権だから、 鯨の水揚げ量は、利権とは関係ないんだろ。 調査捕鯨って、おいしい利権だよな。www
126 :
名無しさん@八周年 :2008/03/15(土) 23:01:33 ID:azCfDdrR0
日本語でおk
127 :
名無しさん@八周年 :2008/03/16(日) 03:57:12 ID:hhe0qUq60
ODAは、基本的に国内の土建政治と一緒。箱モノを作る場所が外国か地方か違い。 援助は税金、請け負うのは日本の業者。機材もひっくるめて日本から持ち込む。 捕鯨支持国の貧乏な島国などに倉庫や港を建設して帰る。まさに土建政治。 潤うのは土建屋と水産族議員。
>>124 日本の方が環境に対して敏感だし
環境問題に取り組んでるよ。
NZやAUは、ちょっとやったことを誇張して宣伝するのが上手いだけ。
>>128 お前TV見てないだろ?日本とは環境問題に取り組む姿勢が違うね
NZは環境を金に変えるタイプの取り組み方だったな・・・オーストラリアも
そういう要素が強いのだったら環境に対して敏感に反応するのも判る気がした
どのみち大赤字 天下り商業捕鯨イラネ
132 :
名無しさん@八周年 :2008/03/16(日) 19:04:02 ID:dGUdxrUy0
議論する余地のないバカの例 ・別に食べなくていいじゃん ・利権守るためだろ ・税金の無駄
134 :
名無しさん@八周年 :2008/03/16(日) 19:16:33 ID:dfXe60yt0
>>124 捕鯨しまくって鯨が激減して、捕鯨の代わりに
ひねり出した経済活動がホエールウォッチングってだけだろ?
自分達が「数をコントロールしながら捕鯨を続ける」という選択肢を取らなかったからって
掌返したように捕鯨を叩くのはお門違いだと思うわ。
135 :
名無しさん@八周年 :2008/03/16(日) 20:06:14 ID:Rgnjg6dS0
日本人だけの調査捕鯨だと反撃してこないとか 思いこんで強硬手段取れるんだろ。 調査捕鯨も捕鯨国で船団組んでやればいい。 そうすれば日本みたいに甘い対応で済ませない国もあるのと 真実を報道する側が増える事で有利だと思うんだが。
>>134 そりゃそうだが、今の連中のメシの種がクジラを可愛がることだったら
そりゃそのメシのためを狩られたら反対するしかないだろ
ぶっちゃけ日本の沿岸捕鯨が認められたとしても、たとえば慶良間で定着した
ホエールウォッチング観光とかがあるからザトウクジラはかなり反対が出ると思うぞ
最悪な例 →ホエール観光客がクジラを見てわぁーすごいーと大喜び →その横からチャンスとばかりに捕鯨船がザトウ狩り →クジラ観光客ショック →その映像がニュースで流れて捕鯨への疑問が なんて事もおこりかねないから、さすがに沿岸捕鯨は難しいだろ
138 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 00:13:00 ID:Rf2eoXLV0
さて調査としては失敗、海上には誰もいない。 となるとあとはバカスカ捕るのみか? 乱数表による一群一頭無作為抽出法を厳守するのであろうか? とにかく生データ(いつどこで何頭捕ったか)は公開しない。 したがって全ては藪の中、関係者以外だれもわからないのである。 “科学”としては失敗している にもかかわらず鯨殺しを続行する。 その“科学”的理由は一体なんなのだ? サンプル数が850頭±10%確保できないってことは この調査・実験は“科学”的には「失敗」と見なされる。 “科学”的には意味を成さないものなのだ。 でも続けると言う。 こういったことからもこの糞ったれ捕鯨が 似非“科学”と言われるゆえんがわかろうというもの。
>>137 ないない。日本人はそれが食い物でもあることを知ってるから。
140 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 00:27:32 ID:K4R/h4s+0
>>138 少なくとも、頭数については鯨供養をしてる寺に行けば把握できるわけで。
「失敗」の理由であるテロには言及しない点も含めて、頭悪いなお前w
>>139 ま普通はそんなところで捕るわけがないけどね
でも沿岸で取る事でオチ対象は間違いなく減るだろうから
やっぱり反対があるに決まってるな
>>138 > サンプル数が850頭±10%確保できないってことは
> この調査・実験は“科学”的には「失敗」と見なされる。
> “科学”的には意味を成さないものなのだ。
> でも続けると言う。
つまりサンプル数が確保できれば意味あると。
143 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 10:29:12 ID:3zUJXnS40
まいったなぁ。
SSが邪魔してくれたお陰で今年も科学的有意なサンプル数に届かなかったじゃないか。
仕方ない、JARPA実施期間は最低でも後2年は延長だな。
捕獲数が足りてないんだからそれによって得られる調査結果の不確実性は全てSSの所為。
それを差し置いてSSへの責任追及をしないんだったら反捕鯨側の偏りバレバレ。
>>138 「調査捕鯨利権」のコテを外したのは何故ですか?
数頭で充分かどうかはともかく、800頭もは要らん気がするのだが・・・ そもそも、800頭も消費しきれるのか?
145 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 11:05:14 ID:Rf2eoXLV0
>>143 たとえサンプル数を確保できたとしても連中の科学レベルの低さを考えるならば、
同じじゃないのぉ〜?w
>>138 850頭捕らないと失敗なんだったら、
来年頑張ってそれ以上捕らないといけないよなwwwww
147 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 11:20:21 ID:GjNNgOA80
>>5 お前のあたまだと統計学が理解できないこと確実。
実際に数字聞いてみると、なんか良からぬ事やってるきがするよね 調査捕鯨で800頭はありえない いったいどこへいくのか
149 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 11:23:51 ID:3zUJXnS40
>>145 つまり、科学的解明の一端を担うのに850頭程度の捕殺サンプルが必要である、
という事ですね。
という事は最低限その捕殺サンプルが得られてない現状で「科学性の低さ」を
議論するのは不可能、という結論にしかなりません。
来年度以降確実に850頭の捕殺サンプルを得、その後に科学性での判断をして頂きましょうかw
>>148 街頭アンケート8人に聞きました、と800人に聞きました、だったらどっちを信じる?
151 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 11:25:14 ID:M0kA31/I0
売れ残って無駄に冷凍庫で眠っている実態もあるし。
>>150 何かに対しての街頭アンケートとかなら意味もあるだろうけど
鯨に対して費用費やしてそんな正確なデータとって、何になるというのだろ
しかも毎年
という疑問も。。。
153 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 11:31:59 ID:vPJHzZQH0
僕も調査捕鯨だから、たかだか数十頭だとおもってたわけですよ。それが 800頭だとは… 過激な反捕鯨活動には与しませんけど、こんなにとる必要あるのかなあ。 反捕鯨派の言い分にもそれなりの理があるような気がしてきた。
154 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 11:35:46 ID:Rf2eoXLV0
>>149 >という事は最低限その捕殺サンプルが得られてない現状で「科学性の低さ」を
ではなく、一昨年12月東京での科学委員会特別会合で
連中の科学力は超貧しいってことがバレたってこと。
つまりサンプル数を確保しようがしまいが
まともな研究効果を出せない連中の「科学力は超貧しい」では
所詮は同じだってこと。w
155 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 11:38:40 ID:3zUJXnS40
科学性について随分とお詳しい反捕鯨派
>>138 ID:Rf2eoXLV0さんが
「850頭に届かないから科学的に失敗」だと言ってるから
最低でも科学的有意なサンプルは850頭必要だって事は証明されてますよね。
156 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 11:39:19 ID:SbNKn5ozO
来年から護衛船つけなあかんね。
157 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 11:40:39 ID:pS00D5yN0
そもそもどこが調査なんだ 利権丸出し捕鯨だろうが
>>152 >鯨に対して費用費やしてそんな正確なデータとって、何になるというのだろ
おいおいw
捕鯨反対派の論拠の一つが、”鯨に対する正確な統計データの不備”にあるわけですよ。
わからんから捕るな、と。
だからJARPAの目的は高精度データによる正確な鯨の生態の把握。
必然的に数が必要だし、調べる対象も多岐に渡る。
統計量が10倍違うと、精度は3倍以上落ちる。
159 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 11:42:17 ID:3zUJXnS40
>>154 違いますよね。
最低限必要なサンプルが揃わない現状での「科学性」議論は意味を為さない
という事です。
最低限捕殺サンプル確保が出来てからでないと、その「科学性」について
あれやこれや言っても仕方が無いんですよw
>>145 つまり、科学的解明の一端を担うのに850頭程度の捕殺サンプルが必要である、
という事ですね。
という事は最低限その捕殺サンプルが得られてない現状で「科学性の低さ」を
議論するのは不可能、という結論にしかなりません。
来年度以降確実に850頭の捕殺サンプルを得、その後に科学性での判断をして頂きましょうかw
IWCは捕鯨を統括してる組織です。 捕鯨を統括するIWCの調査捕鯨中止勧告を 無視することはIWCの組織を無視すること 加盟してる理由はない、直ちに脱会しなさい。 捕鯨条約第6条により確定した調査捕鯨中止勧告を無視することは、国際条約違反です。
161 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 11:47:19 ID:whoC4AqAO
>>153 あのね、鯨は何万頭いると思っているの?
海洋資源管理の調査なら最低数%・3桁のサンプルは必要でしょう。
162 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 11:48:00 ID:RHD4L/IrO
数捕らにゃ値があがるだろうがや
国際条約の不履行を繰返す国が この件で、他者を批判する立場では無いことぐらい理解しましょう。 盗人にも三分の理とはこの事です、国際ではまったく通じない、てか逆に不利益増大。
164 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 11:55:37 ID:M0kA31/I0
皆さん勘違いしています。 農水省は天下り先に不自由しないなどと思っているでしょう。 確かに林野などの土木系は天下り先に不自由しません。 でも、水産系には天下り先が少ないのです。 当面は捕鯨を続けざるをえません。
日本のクジラ研究はダメダメな上に、
巷で売られているクジラ肉は内実デタラメな表示、
おまけに普通に食品としてありがたがられて流通しているのは、
まともな神経ならとうてい食えないほど汚染されている毒の肉。
要点はこうかな。
●激しい汚染
・食物連鎖の頂点、有毒物質の集積所になる海棲哺乳類は、
魚をよく食べる人間より先に、毒味をしてPCBや水銀、貝毒にやられて死んでいく
・死んだクジラ、漂着したイルカを食べるのは問題外、毒を食うようなもの
・クジラやイルカを調べると、海の汚染状況がわかり、
魚介食の人たちの健康を守ることにつながる
・いまどきのクジラ・イルカ類はとんでもなく高濃度のPCBや水銀を蓄積している
・脳をダメにしてボケを招く貝毒(ドーモイ酸)もクジラ・イルカ類には豊富
http://ep.blog12.fc2.com/blog-entry-108.html
166 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 12:03:31 ID:FX+Gx0D20
>>165 うわっ、マジで?
もう鯨食うの止めるわ。
甲殻類のオキアミはカドミウムを蓄積しやすい。 それを主に食べてる南極海のミンククジラの筋肉は、 北太平洋のミンククジラのそれより10倍以上もカドミウム汚染が酷い。 カドミウムの汚染は高齢なクジラになるほど酷くなる。 カドミウムの摂取はいずれ確実に腎機能障害を招く。クジラも人も。
168 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 12:17:41 ID:PMOy23CL0
>>163 >国際条約の不履行
中止勧告のことですね、あくまで拘束力の無い「薦め」。
捕鯨条約第6条で「勧告を出す事が出来る」権利は保障されてるが、
同第8条での「調査捕鯨を行なう権利」に対し何ら影響を与えられない
下位規定。
それでも懲りずに「勧告」を出す意味はその勧告を「出した」という
事実で 非難口実を作る為だけの物。
反捕鯨団体なんかがミスリードに利用するのにも便利だ
第8条にあるとおり
「加盟国には調査捕鯨を行う固有の権利を認めており、
この条文の他の規定に縛られない」とある。
捕鯨国の権利は他の国やIWC自身からも縛られること無く
認められているのです
第8条 (一部省略)
この条約の規定にかかわらず、締約政府は、科学的研究のために鯨を捕獲し、
殺し、及び処理することを認可する特別許可書をこれに与えることができる。
この条(8条)の規定による鯨の捕獲、殺害及び処理は、この条約の適用から
除外する
マグロもそうだし、ぶっちゃけ地球食物連鎖の頂点にいる“人類”そのものが、汚染物質の塊だよ。 だいたい鯨やマグロを常食する日本人がどれだけ存在するのやら……どの位食べたら健康に悪いか数値で示してよ? それと米食民族は、常に体内のカドミウムが、小麦食より5倍ほども高めだよ? 統計と数値のマジック。
和歌山県の方ではシーシェパードが小さな直売店にたむろして スイギン、クジラオセンサレテル と片言の日本語で客に語りかけ、業務妨害しているそうだ 正義の味方気取るならヤクザな手口使うなといいたい
171 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 12:29:17 ID:Rf2eoXLV0
>>168 >同第8条での「調査捕鯨を行なう権利」に対し何ら影響を与えられない
>下位規定。
条約条項に上位も下位もない。
8条は「原則、捕獲数及び捕獲種は無制限」を意味している。
これを根拠に連中は拡大路線を驀進中ってわけだ。
で、そういった“暴走”を食い止めるといった意味においても
この6条という存在がある。
6条にはこう謳われている。
「鯨及び捕鯨に関して委員会は“いかなる”勧告もできる」と。
まあいわば「条約の自浄作用」とも呼ぶべきもの。
“シー・シェパード”の名を出さず、外人マフィアが威力営業妨害を働いてるって110番しなよ。 客のふりして 「米軍かロシア人らしき人達が店頭にたむろって、店に入ろうとすると凄んで追い返すんです」 って通報。 事実として犯罪行為だしね。
173 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 12:38:45 ID:3zUJXnS40
>>171 >6条にはこう謳われている。
>「鯨及び捕鯨に関して委員会は“いかなる”勧告もできる」と。
強制力を持たない「勧告」を「出せる」との謳い文句が
第8条での調査捕鯨実行権利の保障を何一つ忽せないのは事実ですね。
>まあいわば「条約の自浄作用」とも呼ぶべきもの。
拘束力が全く無いので、事実上自浄作用としては機能せず
>>168 さんの書かれている通りにミスリード材料として使う
以外の用法も意味もありませんよ。
そしてミスリードに乗った奴が >>調査捕鯨中止勧告を無視することは、国際条約違反です。 なんて電波発言するわけだ。 800頭って数も海の広さを考えればスカスカなデータにしかならん。
175 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 12:50:09 ID:Rf2eoXLV0
>>173 拘束力があろうがなかろうが「国際決議」を
無視し続けていることにはかわりないってこと。
しかもそれが一度や二度ではない、ほとんど毎年なのだよ。
えーとこれが北朝鮮だったのなら、それでもきみは
「拘束力のない国際決議など完全無視し続けて構わない」と言い張るつもりかね?w
176 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 12:54:29 ID:PMOy23CL0
>北朝鮮だったのなら 食料援助もらう見返りの約束を破れば、関係国を怒らせる のは当然では 同列には論じられない × 国際決議 ○ 勧告
177 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 12:55:42 ID:Rf2eoXLV0
>>174 >800頭って数も海の広さを考えればスカスカなデータにしかならん。
そう、従って致死調査を非致死調査の替えればいい。
なぜなら非致死調査のほうが「サンプル数も多く確保できるし
なによりも安価」だからなのだよ。
基地外の宣伝材料を提供してどーすんだ。バカか。
179 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 13:01:07 ID:Rf2eoXLV0
>>176 >× 国際決議
>○ 勧告
違うな。
国際捕鯨委員会総会での調査捕鯨中止勧告決議は
「国際決議」にかわりはないってこと。
180 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 13:03:06 ID:FYJgY/pv0
>>177 より正確な調査ができて捕鯨の技術も継承できて
しかも鯨料理も存続できるんだから非致死調査を
選ぶ必然性は全くない。
181 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 13:03:20 ID:3zUJXnS40
>>175 >拘束力があろうがなかろうが「国際決議」を
>無視し続けていることにはかわりないってこと。
>しかもそれが一度や二度ではない、ほとんど毎年なのだよ。
拘束力の無い「勧告」を出す事に決めた「決議」ですので事実として
意味を持つのは決議の内容が単なる「勧め」でしかない、という事ですね。
そしてその回数が何度であろうとミスリードに使える、という他の意味は
ありませんよ。
>えーとこれが北朝鮮だったのなら、それでもきみは
>「拘束力のない国際決議など完全無視し続けて構わない」と言い張るつもりかね?w
北朝鮮については詳しくありませんが、北朝鮮が無視している決議は
なんと言う「勧告」なんですか?
どうも拘束力の無い決議に幻の「拘束力」を求めて空回りしてるようですが、
無視できない決議を下せないのに「無視」を詰る事こそ法精神の「無視」ですね。
182 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 13:06:14 ID:NiM9Zwzj0
>400頭余り 鯨殺しすぎワロタw
183 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 13:08:44 ID:+IXkcRKbO
>>179 つまり「勧告」だねぇ
事の本質からズレてるからそうなる
国際捕鯨委員会で「反捕鯨」語ってる時点でおかしかろがw
185 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 13:12:13 ID:Xt/Gtf+z0
こんな事発表しても調子に乗らせるだけ 捕獲量半減の賠償請求をするなら別だが、どうせしないんだから 「妨害があっても計画通りに捕獲できた」とか言っとけばいいのに。
186 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 13:14:01 ID:3zUJXnS40
>>177 >なぜなら非致死調査のほうが「サンプル数も多く確保できるし
>なによりも安価」だからなのだよ。
日本の致死調査だと鯨肉の販売で調査費用の9割は出てますが、
非致死なら、そのお金は当然反捕鯨国が出すんですよね?
>>179 >国際捕鯨委員会総会での調査捕鯨中止勧告決議は
>「国際決議」にかわりはないってこと。
>>176 さんは北朝鮮が「見返りの食糧援助」を受けて尚決議を無視した、と書いてますが
日本の調査捕鯨に対する勧告決議には何か「見返り」が約束されてたんですか?
それがなければ何一つ約束を破ってない訳で、北朝鮮の場合と全く比較になりませんね。
「国際決議かどうか」ではなくその取引条件に何かあり、それを享受した後に無視した北朝鮮と
何も約束が存在しない勧告無視じゃ法解釈上全く別物ですが、意味は判ってますか?
187 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 13:19:48 ID:PMOy23CL0
外務省HPより↓国際捕鯨取締条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/jhoyaku.html 第6条
委員会は、鯨又は捕鯨及びこの条約の目的に関する事項について、締約政府
に随時勧告を行うことができる
第8条
1
この条約の規定にかかわらず、締約政府は、同政府が適当と認める数の制限
及び他の条件に従って自国民のいずれかが科学的研究のために鯨を捕獲し
殺し、及び処理することを認可する特別許可書をこれに与えることができる
また、この条の規定による鯨の捕獲、殺害及び処理は、この条約の適用から
除外する。各締約政府は、その与えたすべての前記の認可を直ちに委員会に
報告しなければならない。各締約政府は、その与えた前記の特別許可書を
いつでも取り消すことができる。
2
前記の特別許可書に基いて捕獲した鯨は、実行可能な限り加工し、また
取得金は、許可を与えた政府の発給した指令書に従って処分しなければ
ならない。
3
各締約政府は、この条の第1項及び第4条に従って行われた研究調査の結果を
含めて鯨及び捕鯨について同政府が入手しうる科学的資料を、委員会が指定
する団体に、実行可能な限り、且つ、1年をこえない期間ごとに送付しなけれ
ばならない。
4
母船及び鯨体処理場の作業に関連する生物学的資料の継続的な収集及び分析
が捕鯨業の健全で建設的な運営に不可欠であることを認め、締約政府は
この資料を得るために実行可能なすべての措置を執るものとする。
188 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 13:23:17 ID:14Hw3H80O
インディアン虐殺反対 アボリジニ虐殺反対 人種差別反対
シーシェパードはやはり、今回の支那のチベット人大虐殺については肯定的な立場なのかね?w
>>149 >>150 いいかげんにしとけよ・・・誰もが知ってる建前を鵜呑みにするのは低脳だけしかいない
>ID:3zUJXnS40 日本捕鯨協会の方、乙 でももういいから。建前をふりかざしてもみんな建前って知っているから 説明すればするほど胡散臭くなるってのを理解しとけ
というかレスを抽出したけどただの揚げ足取り君か・・・小物だな
小物だな・・・と思い込む事で 自分が上だということも思い込でしまうID:HgnrsgFs0なのであった
194 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 13:44:31 ID:LW6sExbB0
ゆとりとオージー工作員の吹き溜まりですねw
195 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 13:45:21 ID:3zUJXnS40
>>190 >>191 何がどういった理由で「誰もが知ってる建て前」なんですか?
全く知らない事なので詳しく説明してもらえますか?
>>192 ID:HgnrsgFs0
あなたはレッテル貼り以外の事をしてないようですが、
クジラを個人的に愛してらっしゃる方ですか?
反論できなくなったから個人攻撃 まさに小物www
197 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 13:49:53 ID:3zUJXnS40
>>190 そういえば最近、
>「いいかげんにしとけよ・・・」
というカキコミを何度か見ました・・・w
198 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 13:56:46 ID:PMOy23CL0
199 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 14:41:12 ID:RX0AN8GM0
もし、非致死調査に切り替えたとして、その費用は日本が出せって事になったら、 税金から全額出ちゃうのかなぁ・・・。
200 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 14:47:15 ID:PMOy23CL0
>>199 おおさんしょううお(天然記念物)の調査研究やってる人(たしか名大)
の方の話では、国からの予算うんぬん(ようはもっと欲しい)言われてた
具体的な金銭の話自体までは伺ってないですが
鯨資源の場合、調査結果で収入があるからまだましなのか
実際、いつまでも食料を輸入できると考えるべきではないし
現実に穀物価格など上昇している
201 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 15:21:47 ID:M0kA31/I0
>>191 しかし、
水産業者としても生きていかねばならんのです。
水産OBの数少ない天下り先なんです。
あと5年もすればみんな定年ですから、それまで待ってください。
天下りがいることと捕鯨がいいか悪いかは別の話なんだけど、 どうもわざと混乱させたがってる馬鹿なやつがいるなあ。
203 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 20:05:35 ID:Vwd8OZFH0
>>202 >天下りがいることと捕鯨がいいか悪いかは別の話なんだけど
「天下り」が環境アセスメント等、いろいろな公共事業にともなう調査内容を
歪曲したり、恣意的に役所に都合の良い民間調査会社に発注したりとか、
みんな知ってるはずなんだけどね。族議員への資金の流れの誘導とかもね。
鯨やマグロの資源管理についても、「天下り」たちが同じことをやってる
なんて、日本人なら皮膚感覚でわかっていそうだが。
激しい汚染とかいってるが 魚介類は皆多少なり汚染されてるわけで 昔から魚介類を大量に食べてきた日本人は世界で最も長寿な国という事を考えると その「有害だ」という意見には甚だ疑問が残る むしろ家畜産業を中心とした獣肉食の西欧文化の方が実は人体にはよっぽど有害なんじゃないか?
205 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 20:44:30 ID:K4R/h4s+0
>>203 >「天下り」たちが同じことをやってる
水産庁の直轄ですが何か。
206 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 20:59:37 ID:dsXJONLT0
>水産庁の直轄ですが何か。 水産庁遠洋課と外務省漁業室ね。 民営化するといいw ついでに町村官房長官も。
207 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 21:04:06 ID:mStbrZul0
208 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 21:10:42 ID:9eny8XHP0
>>204 病院行って見てこいよ、意識のない年寄りが機械で無理やり生かされてるから。
そうやって長寿稼いでるんだよ、日本人は。往生際が世界一悪い民族。
209 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 21:11:28 ID:dIuNArjr0
>民営化するといい 商業捕鯨再開ですね
210 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 21:14:03 ID:dbwhbUCR0
>>208 オレもそう思ってたが、実は、健康な状態で長生きしてる率が
世界一なんだよな、これが。不思議なことに。
>>203 うん。何がしかの利権は絡んでるだろうさ。儲けてるやつらがいるからって
土木事業そのものを否定してたら、治水やら道路作りやら地震対策やらも
やっちゃいけないことになる。
否定すべきは事業じゃなくて不当な利益を得る寄生虫。
そして、鯨問題に関しては最も大きく不当な利益を得てる寄生虫はシーシェパードだ。
212 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 21:27:38 ID:dsXJONLT0
>>211 >土木事業そのものを否定してたら、治水やら道路作りやら地震対策やらも
>やっちゃいけないことになる。
諫早湾干拓というのは、やっちゃいけない土木事業だったな。
それと同じで、捕鯨票を集めるために発展途上国にバラ撒いてる
水産土木ODAプロジェクトも、やっちゃいけない水産汚職だ。
シー・シェパードを捕獲しろよ
214 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 21:30:26 ID:K4R/h4s+0
>>212 "水産土木ODAプロジェクト" に一致する情報は見つかりませんでした。
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216 :
名無しさん@八周年 :2008/03/17(月) 21:35:27 ID:dIuNArjr0
>諫早湾干拓というのは、やっちゃいけない土木事業だったな 長い目で見るとわからないこともある 農業従事者の確保等の問題はあるが、農地を確保すれば、輸入穀物 の価格高騰、バイオエタノール等に対応可能とも考えられる >捕鯨票を集めるために 反捕鯨国もにたりよったり、目くそ鼻くそを笑う状態
関係ない国を巻き込んで票稼ぎを先に始めたのは反捕鯨国ですが何か? 日本は反捕鯨国にもODAで援助してますが何か? ホントここで暴れてる反捕鯨厨は欧米の偏向差別報道そのまんまで ひねりが無さ過ぎw
>>212 一般論を、「諫早」という特殊な例で論破したつもりか。
頭悪ぃ・・・。
219 :
名無しさん@八周年 :2008/03/18(火) 01:07:48 ID:MocwAXk+0
航海期間:2007年11月18日〜2008年4月中旬(予定) とのことなので、3月末くらいで調査自体は終わる予定なんだろうな。 なるべく捕獲時期は遅くずらしたほうが脂が乗ってうまいことはうまいんだが、 調査としてはデータが偏ると上手くないな。
220 :
名無しさん@八周年 :2008/03/18(火) 03:50:06 ID:bTR9WNsi0
たわいもないいたずらと自白したのでシーシェパードには損害賠償を請求しよう。韓国人弁護士に成功報酬20%で依頼すると良いぞ。
221 :
名無しさん@八周年 :2008/03/18(火) 09:07:46 ID:tOYdQocw0
役所の利益がからんでいる ことだけ、なんとなくわかってきました。
222 :
名無しさん@八周年 :2008/03/18(火) 09:17:46 ID:HmVzc3XL0
いくらなんでも400頭も捕って名目が調査捕鯨はないやろwww 精々20〜30程度なら理解できるけどさ。 もうこういう詭弁は止めて、堂々と限定捕獲を謳って捕れよ。
サンプル・データ一桁や二桁で統計取るのは、それこそ有り得ないよ、どうしたって偏りが出る。
詭弁ってのは誰もがわかっている事 それを調査のためだとか必死に言い訳しなくていいから みんなそんなの嘘だとわかっているよ
225 :
名無しさん@八周年 :2008/03/18(火) 10:06:47 ID:siKsdtGQ0
>誰もがわかっている事 あなただけだろ
それに鯨資源を詳しく調査したいのなら対象となるクジラだけじゃなくて 環境も調査しないと意味ないね 環境の影響を受けやすい動物でしかも中にはかなり移動するから種類もあるから、 環境調査とその変動による影響も調べないと意味がないね。 例えば陸上で言う飢饉にあたるような年に、いつものように商業捕鯨を行って 絶滅寸前に追い込んだりしたら元も子もないだろ? どれだけ総合的に環境を分析してるのかな?やってないの?だったら商業捕鯨は まだまだ先の話だな
227 :
名無しさん@八周年 :2008/03/18(火) 10:11:31 ID:wF/LyTcsO
オージービーフの輸入も半減でよし
悪の枢軸 反日反靖国 NHK大阪の野本勝は嘘をつかないでください。 2006年分の所得税は、約147万円にとどまっていたことが11日、分かった。 NHK まっすぐ、真剣。 過去最高の相続税28億脱税 大阪地検、会社役員逮捕 私はサービス残業してません」 大阪府職員 諸手当が10万もあるから カラ残業の疑いあるぞ !! 反日反靖国 毎日放送 VOICEのバトルは 情報操作報道だ ほっかいどうは、ばいこくどう 金平茂紀(TBSワシントン支局長):旭川市 香山リカ(精神科医、作家):小樽市 寺島実朗(TBSの番組審議委員 :雨竜郡沼田町 岩田公雄( よみうり放送解説委員:旭川市 反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの? ちちんぷいぷい 批判が出来ない訳がある ! 大阪市のウオーターフロント事業のUSJの1000億 ! USJスタジオ毎日放送が利用してる 大阪市の税金 間接利権だ!!
230 :
名無しさん@八周年 :2008/03/18(火) 10:53:15 ID:tOYdQocw0
231 :
名無しさん@八周年 :2008/03/18(火) 10:56:20 ID:0JKW6oGT0
>>226 そのあたりも鯨研の調査報告書におもっくそ書いてありますが何か。
…批判対象の上っ面すら撫でることなく、先入観と耳触りのいい情報だけで得意げに語るこの気持ち悪さ。
日本とシーシェパードがやり合ってる間に韓国ミンククジラ密漁 このあいだのハンドボールと同じ
>>231 データがない
調査をする必要があるとは書いてあるが
調査して分析したとは書いてない。この意味がわかる?
調査報告書を読んでも理解できないみたいだね。南洋での調査は生態系の分析がしやすいと 言っておきながら生態系を分析してないんだよ。
調査報告を読んで批判してるのに読んでいないと勘違いして指摘するなよな?
なるほど。日本の調査の穴は解った。 で、反捕鯨国の完璧な調査とやらはあるのかね?
237 :
名無しさん@八周年 :2008/03/18(火) 12:46:16 ID:tTk5xceq0
>>236 俺も色々捜したんだけど無いね。
何でも殺さない調査の方が安上がりらしいんだけど、それをしきりに言う
反捕鯨国はミンククジラについては全くやってないらしい。
ザトウクジラはヒレの模様とかで一頭一頭識別できるから捕殺調査でなくても
追跡したりできるらしいんだけど、ミンクはほぼクロ一色で難しいらしい。
結局どこもやってないのに殺さなくても出来るはず、って言ってるだけなんだよ。
ちょっと初心者な質問で恥ずかしいんだけど、 調査捕鯨って今更鯨の何を調査しようとしてるの?
それほど広範囲の調査やるとしたらいくら費用がかかるのか? そしてそれは日本単独で出さなきゃいかんのか?
>>237 ウンコと皮の採取で出来るらしいけど
何処もやってないってさ
グリンピースの人と捕鯨の人が言ってた
241 :
名無しさん@八周年 :2008/03/18(火) 13:11:08 ID:0JKW6oGT0
>>233 あのー、それを主目的としたJARPAIIが継続中で、データが上がってくるのは当然その後なんですがー。
…今何をやってるのかすらまったくわかってねえときた。無意味に連レスするだけのことはありますなw
>>239 テロリストが余計なことをしなければ一応黒字が出る程度の費用。
>>238 生息数に栄養状態、おなかの中etc
結局科学データで鯨の増減を出してるのは日本だけ。
漁業をやってりゃ一番困るのは漁獲対象が減ってしまうこと。
他の魚でもやってるし、それで禁漁になった魚も存在する。
もっとも日本だけ禁漁にしても周辺国は無視するけどね。
243 :
名無しさん@八周年 :2008/03/18(火) 13:45:00 ID:pkMzQfFC0
>>1 おい、テロリストシーチキン密漁バ韓国船も攻撃しろや(笑)
244 :
名無しさん@八周年 :2008/03/18(火) 13:57:31 ID:wYI79gtGO
ダライラマはシーシェパードの支持者です
245 :
名無しさん@八周年 :2008/03/18(火) 14:20:40 ID:lribOnTWO
というかエセ環境団体は実力行使しないと難しいと思うよ。
246 :
名無しさん@八周年 :
2008/03/18(火) 15:06:12 ID:gbPQKjEI0 オーストラリア首相は捕鯨する日本よりチベット人を虐殺する中国が好き。 ・・・人間の命より鯨が大事な国と言うのも異常だよね。