【社会】脳死臓器移植手術で初の医療ミス　京大の医師ら３人を業務上過失致死容疑で書類送検…京都府警 [03/13]

　京都大学付属病院（京都市左京区）で２００６年、脳死肺移植を受けた女性＝当時（３０）＝が手術後に
脳障害を起こし死亡した事故で、京都府警捜査１課などは１３日、業務上過失致死容疑で、京大の
呼吸器外科医師（４６）と元心臓血管外科医師（４４）、元麻酔科医師（４８）を書類送検した。

　厚生労働省によると、臓器移植法の施行後、臓器移植手術中の医療ミスで患者が死亡した初めてのケースという。

　調べや病院によると、医師らは０６年３月、難病の肺リンパ脈管筋腫症の女性に、脳死したドナーから摘出された
両肺を移植する手術を実施。女性の心臓と肺に流れている血液を、体外の人工心肺装置で循環させるようにしてから
人工呼吸を停止すべきだったのに、モニターを見るなどの注意を怠り、心肺に血液が残ったまま停止した。

　また、装置で酸素化された血液を体内に戻す送血管が、脳に血液を送る位置に挿入されていなかったことから、
酸素化されない血液が脳に入り込み、低酸素脳症を引き起こした。女性は手術後意識が戻らず、同年１０月に
死亡した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031300747

うそです

医師も神様じゃないから失敗位する
でも、手術の失敗ならともかく、医療ミスは許せない
この2つの境界線が難しい所だね

医者カワイソス・・・

被害者には気の毒だけど、あまり締め付けると医者が萎縮しちゃうんじゃねーの？

仕事で失敗したら業務上過失致死って、医者ってのも大変な職業だね・・・

その点サラリーマンて楽だな。

なんて言うか
医師の場合だけは過失致死適用外にしたほうがいいんじゃないか

人間の体のことだ
いくら専門分野を学び、免許を取得したと言っても限界がある
さっきまで元気だった人が急変するとか
マジで予測不可能でしょうよ

どう考えても怠慢によるミスなら仕方ないけどさ

こういうことするから麻酔科、外科、小児科、産婦人科みたいな
訴訟や刑事罰リスクの高いところに医者がいなくなるんだよ

>>7
今回の場合はどうみても。「赤信号でブレーキ踏み忘れちゃった、テヘ」の類だから。

>>6
ブルーワーカーは失敗したら過失致死なんて現場、腐るほどあるぞ？

ん、臨床工学技師は？

確認事項や手順の打ち合わせ不足

データセンターでサーバーメンテやる時だって
かなり綿密に事前打ち合わせとかするものなのに

医者はなんだか自分だけは何してもいいとか思ってるみたいだけど、
例えば消防が押すスイッチ間違えたせいで、自分の子供殺しちゃった
とかヘラヘラしながら言っても、諦めるわけ？

避けようの無い、仕方のなかった医療事故と、
今回みたいに馬鹿でもアホでも避けられたミスはまったく別物

>>9
一般的にブルーワーカーをサラリーマンっていうか？
>>6のサラリーマンがなにを指してるかって読み取れない？

>>9
んむ、ソース文面ではそう思えるね、同意

まあ、今回の様なケースは別としても
臓器の移植手術を受けるほどなら余命数年、下手すると数ヶ月
そうなったら患者も親族も賭けたつもりで医師に命を預けなきゃ。

ダメでもともと、命が拾えればめっけもんぐらいに達観した覚悟で

患者自身の感情としては難しいかも知れないが、（つか不可能に近いかもだが）
親族はこれくらいの覚悟を持て

>>11
肺の移植ってそんなに悠長に出来ないんじゃなかったっけ？

事前に防げたなら気をつけてほしいが
防げない事故もあるからそういう場合は勘弁してあげたほうがいい

>>12
まあ今回みたいな事故だと病院が賠償するのは当たり前だと思うが、
殺人と同じ扱いみたいに捉えられるのは違うと思ったりする。
おきたらいけないことだけどさ。

>>13
はぁ？じゃお前のいうサラリーマンは、みんな電車通勤の事故と無縁のオフィスワークか？
俺の仕事場もオフィスワークだけど、安全手引きの作成間違って死人でたら、業務上過失致死ですよ？

サラリーマンってサラリー（月給）取りの事だよな

カラーは概ね関係ないけど
さざえさんのお陰で日本では商社等の中間搾取業を指すことが多いね

>>14
それとこれとは別でしょ
手術の失敗でアウトになったのなら仕方ないと思えるけど、
手術の前段階でケアレスミスしているわけだから

技術による失敗なら諦めもつくけどと、
技術以前の防げる失敗で死んだとしたら、それは悔やみきれないよ
助からないとしても、余生の過ごし方というものがあるんだから

>>12

国民はほぼタダ乗りしてんだからそれでも賠償不要

>>18
>電車通勤の事故と無縁
てなに？電車乗ってて事故にあったら乗客が過失致死に問われるの？
ブルーワーカーはどこいったの？

医者はかわいそうだな。一人で年間何千人も相手にしてるのに。
そりゃ小児科や産婦人科に人はこねーわ。金むしられに行くようなもんだ。
誠意を持って謝罪してくれれば示談で訴えるまではしない、って人も多いのに現行の制度では
うかつに謝ったら即刑事罰だからな。
医者だって謝りたいだろうに、謝ることもできない制度が悪い。

>>17
今回だってこの文章だけでは経緯はわからないが、

医者からの申告で発覚したのか、
それとも遺族が警察に通報した結果発覚したのか

これは大違いだぞ。自己申告なら賠償で済むが、
そうじゃないなら殺人と同罪だよ

ひき逃げみたいなもんだ

欧米では医療行為は原則刑事免責。

これは別に医師を神格化してるわけでも何でもなく、そうしないと誰もやらなくなる
のがわかってるから。
それでもアメリカでは民事訴訟で医師に高額賠償を命じる判決が相次ぎ、ついに民事
でも賠償金の上限が決められてしまった。
これもそうしないと医師のローリスク科への逃散を防げないから。
なんで日本人はこんな単純なことが理解できないのかね。
社会全体の利益の方が個人の復讐心を満たすことより遥かに重要なはずなのに。

>>20
今回のケースは別と前置きがあるでしょうに

そもそも高額医療を受けれないで死んで逝く人にも同じ事が言えるのか？

手術に自信が無かったから、わざと・・・

>>25みたいなのがいざ当事者になったら、チョンみたいにファビョるんだろなｗ

>>24
だーから、そういう風に怒れるところに怒って、金取れるところから金取って満足みたいな
浅い考えを止めろよ。
なんで隠そうとする事例が後を絶たないのかって考えろ。
今回の経緯は知らんが、今の制度の元じゃ訴訟対策せざるをえないんだよ。
法が守ってくれないんだから、病院が医者を守らないと経営が成り立たない。医者がいなくなる。
本当に謝罪の気持ちがあるなら自己申告できるはず、なんて心情論じゃなんも解決しない。
自主的に失敗の事例や危険性をどんどん上げて行って、自浄できるようにするには制度を
変えるしかない。

このミスは無いわ…

>>29
待て、俺の主張は医師に対しての過失致死傷適用は考え物ではないのかって所だぞ。
むしろ遺族に依る医師叩きは弊害に値するくらいの考えなんだが。

これは素人には初歩的なミスに思えるんですがどうでしょう？これは起訴されるべきじゃない

>>28
現状患者はフリーライダーなんだから何も言えないんですよ。
プロ市民脳のあなたには理解できないでしょうが。

こういう明らかなミスには厳しい処分もOKじゃね？

またヒキ・ニート達が偉そうに医者批判ですかｗ

起訴しまくろう。

臓器移植なんて必要ない！！！！！！！！！！！

こんなベテラン3人揃っても起こってしまうミスなら
それはしかたのないミスって事はないのかな
いずれにせよ素人にはわからん

>>29
すまん、安価読み違えてた、スルーして

こういうリスクがあるから給料高いんだよ

ID:rgmNX//p0

大学病院は絶対行かないです

＞モニターを見るなどの注意を怠り･･･装置で酸素化された血液を体内に戻す送血管が、脳に血液を送る位置に挿入されていなかったことから･･･
･･･これは過失致死でもしょうがないな〜誰かが気づけばよかたんだろうが
まあ、リスクのない手術なんてないけどな。

注目度さがるとこれだ

優秀な医者は意外に地方に多い。

これはさすがに擁護出来んな。

擁護派の馬鹿はほっとけばいいんじゃない将来医者がいなくなって困るのは擁護派の馬鹿どもだしｗｗｗ

基本給下げて医療ミスの罰を減給制にだな

>>45
そうそう、全く擁護できないね。
今時日本でこんな高リスク医療をやるなんて馬鹿としか言いようがない。
起訴＆有罪判決でおk

「今回だけは別、許せない」って、なんだかんだで毎回、遺族や医者叩きする奴はみんな言うわな。
マスコミは医者叩きがデフォだから、このいかにも「悪質なミスですよー」な文面見たって実際の状況はわからん。
そもそも、「ミス」という時点で「過誤」の範囲を出ていない。
それを語る者がバイアスをかけて、「悪質な過誤」とか「ケアレスミスは悪質」とか言ってるだけだ。
実際は、初歩的なミスは悪意無しとして罪は軽くなるのに。

以前あった、経験のまったく無い医師がマニュアルみながら内視鏡で手術強行して死亡させるような、どう考えても
ミスとは言えない悪意ある案件のみを刑事罰の対象にするべき。
医者は過失致死適用外にして賠償金の額で終わらせるよう制度を変えないと、医者いない→救急搬送断られる・
過労でミス頻発、のスパイラルは変わらん。

88 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 23:36:50 ID:EonVIRDY0
468 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/02/01(金) 21:50:12 ShsMzXeI0
さっき大村秀章議員とゴミ拾いを兼ねた夜の安城市のまちパトロールで一緒になった。
これ本とのマジで。
安城のまちを歩きながら大村議員に事故調法案について聞いてみた。大村議員発言を以下に要約。なお私は医療専門家でないので、あしからず。

・医療事故調法案は、手を加えず今のままでもうすぐ通すよ。
・法案が通れば、日本の医療体制はすごくよくなるよ。
・日本から逃げ出したい言ってる医者はホントに逃げだしゃいい。
・厚生労働省の役人が下手糞だからこの法案に変なこと言われている。役人たちには、お前たちが下手糞なんだからと怒なりつけてる。
・一部の医者が変なことを言っているだけで、大部分の医者は法案に賛成だ。
・医者の成り手なんて、いくらでもいるよ。
・産科の医師が足りないのは、女性の医者が増えたからだ。結婚して子供を産んで産科に戻らないんだよ。
・救急車のたらい回しなんて昔からあるよ。
・僻地医療の解消は数年前にやろうとした。僻地への勤務を義務化しようとしたが、憲法の職業選択の自由に引っかかりうまくいかなかった。
・僻地医療は、地方での医者のボーダーラインを下げれば解消するよ。

> 医療関連死＝業過死罪という流れが出来ましたね。
>
> さあ、みんな！逃散の準備はいいですか〜？
> そこの君！手術なんかしてないで辞めちゃいな！

癌が再発して死亡しても医療関連死ですよね？
化学療法が奏効せず死亡しても医療関連死ですよね？

昭和天皇の執刀医も業務上過失致死だな。

肺移植のできる呼吸器外科医が一人前になるのは、皆さんの好きな、医者作るのはひとり1億かかるなんてものではすまないよ。
一般外科の専門をとって心血管で専門並みに研修して、海外で肺移植を研修してからだから、次の医者を育てるのはとてつもない費用と時間がかかる。
今回のリスクを見てそれだけの時間をかけて志すこれから外科医はいるのかな。
そりゃ、一般の仕事でも過失で書類送検くらうだろうけど、それこそ変わりは見つけられるけど、肺移植をまかせられる外科医って
そんな簡単に捕まえてしまうって、肺移植は日本でするなってことかな。司法が決めていいのかな。

>>13
外回り営業で営業車で人引いて死なせたら業務上過失致死だわな

また逮捕か
厳しすぎんだろ
誰も臨床医なんてやらなくなるぞ

俺が医者になったら1年以内に医療ミスで捕まる自信がある
つーか1週間２，３回ぐらいは平気でミスするたぶん

＞ ・僻地医療は、地方での医者のボーダーラインを下げれば解消するよ

医師以外の軽い診察を認めるとかか？

>>53
健康な者をひき殺すのと放っておいたら死ぬ者を助けようとして結果死んでしまう
のと比べる方がどうかしてるんだがな。

ちょっと待て
これ麻酔医の仕事じゃね？　この人達のミスじゃねーんだけど

今回のは医療過誤だな。ソースが正しいならば

まあ、でも、外科医も内科医も既に不足
眼科や皮膚科がいぱーい居るけどな。

殺人ヘパリンの件でも厚生労働省は安全なへパリンを確保もせずに、

最終判断は医者任せ

って、仕方なく使用して患者に何かおこったら責任擦り付けかよ！！

腐れ役人どもが…　

税金返せ

こら医者いなくなるわ

>>60
日本は法治国家なんだから仕方がない。
他国より二歩も三歩も進んだ優れた日本の司法が、患者様のために危険な医療は
一切するなとあれだけ言ってきたのにまたやったんだからこの医師達は送検され
て当然。

>>39>>47
勤務医の給料はサラリーマンと大差無いと聞いたぞ。それでいて残業当直時間はサラリーマンの比じゃない。
もうかってんのは美容整形とかで開業してる連中だ。リスクのある外科や小児科や産婦人科じゃない。
そりゃそっちに流れるだろ。
少なくとも新聞・TVのマスコミ連中の方がそれよりよっぽど高い給料をリスク無くもらっているくせに、医者を
上の階級としてイデオロギー的に叩いてることに疑問も持たない奴ってなんなの？

1　朝日新聞社　1358万　42．3歳
2　日本経済新聞社　1282万　41．0歳
3　西日本新聞社　1038万　42．8歳
4　日本農業新聞　872万　42．9歳
5　毎日新聞社　870万　44．0歳
6　神戸新聞社　758万　40．5歳
7　茨城新聞社　538万　41．5歳

（2005年11月　週刊ダイヤモンドより）


と、しがない派遣社員の俺が言ってみる。

飛行機事故の場合は、どんなイージーミスでも個人の責任を問わない。アメリカの話だが。
再発防止を、最優先してるから。

ジンバブエに民主主義が早すぎるように、日本に高度医療は不要なんだよ。
日本で移植やる医者は、金正日に人道をとくくらい無駄な努力をしてる。
どうしても移植医療を受けたい患者は、一億円くらい募金を募って
海外でイエローモンキーが臓器を買い漁ってると叩かれてればいいじゃない。

センター試験900点満点のやつだけを医者になれるようにした方がいい。
ミスするようなやつは医者になっちゃいけないしな。

ちなみに歴代最高は898点だっけ。

なんかお粗末な印象を受けるが気のせい？或いは警察発表のせい？

外科医は全部業務上過失致死予備軍だから一斉検挙

人間は死ぬべき時に死ぬべきって事

>>1を読む限り、単純ポカミスで失敗したということか？

>>65

予備校講師なら余裕で満点取れるんじゃないの？

大体，898点だったら，教わることもう無いんじゃ…

↑
何が言いたいのかよくわからん

何とかちゃんの会は移植医の逮捕に反対する嘆願書ださないのかな。
移植医療なんて土日に（2部屋以上長時間占拠するので）専門の医者十何人も使って
命を助けてるものだから、採算なんて合うわけないし専門の医師の熱意で存続しているようなもんでしょ
日本で移植を受けたいのなら、医療の環境を助けようとは思わないのかな

>>71
IDが救急。

医療ミスを業務上過失致死にするのはあまりにかわいそうだと思うけどなー。
ミスが起こらないシステムを作るか、ミスしても死なない方法を開発しないと。

そもそもこの手の移植手術は欧米では一億ぐらい払わないと受けれない。
分不相応な治療を受けておいて、刑事告発するんじゃねー。

>>73
そんなのは無理だから手術ほか危険な治療は全面禁止でおk
つーか別に強制されてるわけでもないのにわざわざ地雷踏みに行く医師って何なの？

>>75
工場ならダブルチェックとかチェックリストとかあるじゃない。そんなんするだけでだいぶ違うと思うんだが。

とにかく待遇の悪さを持ち出してミスを正当化するのは風が吹けば桶屋が儲かる的な発想で、あまりに根拠が薄すぎる

待遇の悪さとミスは別問題
それぞれ独立に医師の待遇は改善すべき、一方でミスは責任を取るべき

批判する方もされる方もそこはきちっとわきまえないと

で思うに、個人的には刑事に関しては救急については重過失のみ処罰すべきと考るで、
医療過誤については重過失致死の適用でいいと思うが

臨床に関しては京大より京都府立医大というのは京都人の間ではもはや
常識中の常識ですからこの件に関しても誰も驚かない

>>76
残念ながらそれでも駄目。
この国の司法が出し続けた結論は“100％安全でない限り医療行為をやっては
ならない”というものだから。
90％でも99％でも99.9％でも駄目なんだから一切手を出さない以外に解決法は
ないわけだ。

この手のミスは刑事罰でなく民事解決した方がよい希ガス。

>>63
そういう場合刑事責任は問わないけど
免許停止とか剥奪とかいう
行政上の措置はしてるんじゃね。

患者が死んでなんで書類送検なんだよ
人間というのはいつどんなときに何が起こるかわからないんだよ
かってに自滅していく体もあるんだよ
こんなことで書類送検するなら手術を法律で禁止しろよ
シロウトのバカ学部出身の人間のくせに、この国で最も優秀な人間である
医師に意見するな！低所得のクズのくせに！

トラックドライバーが過労運転して事故起こしたら
雇用主が書類送検だよね？

勤務医が過労勤務して事故起こしたら
勤務医が書類送検？

そんなのおかしいじゃん
どんなダブルスタンダードだよ

京大病院病院長を書類送検したら
この勤務医達は確実に過労勤務してるから


そういや過労運転と酒気帯び運転は同じ罰則だったよね

よっぽどドジだったんだろう。

>>77
待遇の問題じゃねえ。ルールの問題なんだよ。
医療問題は宇宙開発と同じで、回避できないリスクがあるがやめるわけにはいかない。
特に先端を担う者は社会的利益を考えて保護する必要がある。
失敗は回避できないことを前提に、再発を防ぐことを最優先にするべき。

そういえば日本のマスコミは宇宙開発でも失敗を手ひどく叩くよな。
これだから…

医者＝この国で最も優秀な人間がなる職業

シロウトのバカには本当に不愉快だな。人間の体を工業機械のように思っている。
人間の体というのは、地球上で最も精密にできている者で、優秀な頭脳を持つ医者でも
分からないことが山のようにあるんだよ。お前らバカには当然理解できないだろう。
移植する患者を間違えただの、左右の肺を間違えただのじゃ過失だけど
これは過失じゃない。


バ　カ　国　民　か　ら　保　険　証　を　取　り　上　げ　て　く　れ　！　

ミスったら即犯罪者って職業もきついな

バカ国民が簡単に病院に足を運べる制度が間違っている。
国民会保険制度を廃止して、貧乏人とバカを病院に一歩も近づけないようにしよう。
一定以上の税金を納めていないものには選挙権を剥奪しろ。

営業者で人を死なすだの、サラリーマンにも業務上過失致死はあるだのさ
国民の意識改革が重要だってことをよく表しているレスだよ。
なんで医者と、サラリーマンを同列視するのかな。
サラリーマンは馬鹿でもなれるけど、医者は選ばれなければなれないんだよ。
いい加減にしろよ。医者よりも世の中に貢献してから、医者にモノを言えよ。

ID:aWUFbrPd0

医者擁護を騙ったアンチの見え見えの煽りうぜえ
死ねよ

誤認逮捕と誤審は
業務上過失傷害にも業務上過失致死にもならない司法は
お気楽ですな

人に厳しくするなら、自分にも厳しくすべきでしょう？ダブスタの警察と裁判官どもよ

医師の過失なのか、サポート体制の不備なのか、院長はっきりしろ。

こう言う人達を数年間でも強制的に僻地医療に回せれば、地方の
医師不足は解消されるのにって思う。

きっと京大は大学内がギスギスしてるんだろう。
ただ愚民に医療を語る資格は無い！
日本だけだぞ、ここまで医者に生意気な態度をとる人間が多いのは。

>>92
モニター見るのは麻酔科医の仕事。
麻酔科医は手術の初めと終わり(導入・覚醒)以外は、モニター見るくらいしか仕事が無い。

>>1だけ見ると全面的に麻酔科医が悪いなぁ

麻酔管理というのは通常三人で行うはずなのになんで一人だけ逮捕なんだよ？
一人で全部管理してたのか？ならなんで一人なんだよ。答えはもう見えてるな。

患者の意識改革、これが医療改善の最も重要なことだと思いますね。

>>83
>この勤務医達は確実に過労勤務してるから

こういう医療事故って医師の勤務状況が意図的に削除されてるよな。
取材しているならバカでもわかる事実なのに。

南野元大臣は助産婦の利権拡大の為に、産婦人科医の逮捕をあおったんだろうけど、一度司法が動き出すと意図した以上の動きを見せるなんて考えれるほど頭よくなかったんだろうね。
もう、医師全体に対して過失を刑事罰とするという風に動き出してしまった。こうやって、代替のいない不採算な専門医療まで壊しだすと社会のあり方まで変わってしまうのに。
「私はしらないわ」なんだろうね。一人の功名心が壊してしまったのは和田移植みたいだけど、巧妙にかくれて笑っているほうがずっとたちが悪いよ。

大学病院はもうギリギリのところまで来てる。
京大でさえもこれだ。愚民が後悔して泣きまくる将来だけが楽しみだ。

医者擁護派だがコレは叩かれてもしゃーないミスだなぁ
人工心肺の使い方知らなかったって事だろ？ケアレスミスでも凡ミスでも無いんだよなぁ

>>101
この三人は移植のベテラン
素人が人工心肺いじって患者が死んだなんてどこにも書いてない

やっぱり脳死肺移植は岡山大学だね！

医者の過労業務は人権を無視したレベルであり、改善されなければならないが、
これは人工心肺の使い方を間違えた技術的な問題。

過労が原因では無いミスまで過労のせいにする事は、過労問題解決のノイズとなる。
なんでも過労のせいにしちゃマズイって。

>>102
いあー>>1を見る限り、ベテランなのは年齢だけだろー

>>1を読んだだけで、手術内容が分かるなんてすごいね

文面を読む限りこの件は擁護できなそうだけどなあ
人工心肺なんて、心外や移植外科なら日常的に使うだろうし、
このケアレスミスは痛いんじゃないか

>>25
> 欧米では医療行為は原則刑事免責。
>
> これは別に医師を神格化してるわけでも何でもなく、そうしないと誰もやらなくなる
> のがわかってるから。

欧が刑事免責と言う話は聞いたことがない
ソースあるのなら教えて

米が刑事免責という話も聞いたことがない

業務上過失致死というか、そもそも過失致死を問わないので、
滅多に刑事責任が問われないと言う話なら聞いたことがある。
代わりに懲罰的損害賠償でがっぽり取る

手術に過失を問うたらまた医者いなくなるぜ。
小児科　産婦人科　救急医療の二の舞になる。
運が悪かったってあきらめるこったな。
くやしいだろけど、ワザとやったわけじゃないし・・

>>108
＞ソースあるのなら教えて

お前の目の前にある箱は何のためにある？


＞代わりに懲罰的損害賠償でがっぽり取る

あっちはそのリスク分を報酬に上乗せできるだろ。
日本でも美容あたりはそうなってる。
ダンピング保険診療にタダ乗りしてる今の日本人には懲罰的賠償請求なんて起こす権利はないよ。
まあ例えば>>1の手術なら一億ほど払ってから言いなさいよってことだな。

バラバラ殺人の歌織被告の精神鑑定で検察は赤っ恥をかいた。
その数日後、なんのことはない合併症での死亡に対して書類送検。
水面下で医者と検察が激しく叩き合っているようにも見える。

>>111
> その数日後、なんのことはない合併症での死亡に対して書類送検。
> 水面下で医者と検察が激しく叩き合っているようにも見える。

釣り？

失敗は成功の元　と言うけれども
日本では失敗したらそこで終了
その先の成功をつぶしているのが日本のマスコミ・司法

最近無罪判決続出なんだが頼むよ、検察さん。
トイレで産み落とした赤ちゃんを殺した女子高生が実質無罪判決と
聞いてホント脱力したよ。
アメリカ国務省の人権レポートで北朝鮮と並んで日本の検察の捜査手法
が取り上げられたというニュースもあったしねえ。

医者を免責にしろとか言うアホが居るが
そんなことしたら医者は合法的に悪意を持って人を殺すことも出来るようになってしまう

正当性に自信がある場合は

なぜ、このような状況になってしまったのか
まずは、その過程を明らかにして


「まあ、やむを得ない」


と国民からコンセンサスを得られるような
クリアな説明をしてみよう

今回の医師が合法的に悪意を持って人を殺したとは思えないのだが、刑事罰が必要なのか？

国民のコンセンサスがあるってどうやって証明するんだ？

ある行為を行うと死ぬ、と自覚していながらうっかりやってしまった、というなら医療ミスとされても仕方がないとはおもう。
ただその行為の中のどこまでを救命行為として正当とみるかを慎重に精査すべきだともおもう。

>>25

まったくもっておっしゃるとおり。
しかし世の中は、嫉妬心しか
持たんアホどもばかりなので、
行くところまで行くでしょうね。

>>115
よく医者が免責を求めてるとか言われるけど、実はそれは違う。
医師が言ってるのは、“ハイリスク医療をやってほしかったら”それらに必然的に
ついてくるリスク分は免責してもらわないとねってだけなんだから。
そしてここでいうハイリスク医療ってのが周産期医療であったり小児科医療であっ
たり高難度手術であったり合併症必至の検査や治療であったり副作用の強い薬の
投薬であったりするわけだ。
もちろん他にもたくさんある。
免責が駄目だというなら当然この国ではそうした治療が今後どんどん縮小根絶して
いくだけの話。
まあ現にそうなってるわな。
医療事故は確かに減るね、大幅に。
良かったじゃん。

刑事罰を処するならもう二度とその行為を行わないという方法が確立できていない限り、現場は混乱すると思う。
何％かでも起こらざるをえないのなら、その行為を今後自粛させていくだろう。
故意でないのなら、明確な再発防止の方法が明らかに出来ない限り、その医療行為は自粛していくだろう。
それが出来ないなら、民事訴訟にまかしておくしかないんじゃないかな。

>>117
だから過失致死罪なんだろう。
悪意を持って死亡させた場合は殺人罪。

>>121
・３科の連携が取れていない
・モニターを見ない

と言う事がハイリスク医療につきまとうリスクなのか？

そもそもリスクのない医療なんざなかろう
おんなじ人間がやってんだからな

>>124
当然そうですよ。
手術につきまとうリスクです。

もちろん手術をしなければ起こらなかった事故ですし、今後は外科医も手術件数も減少して
いく時代ですので御安心下さい。

>>121
毎日ものすごい数の人間が病院で死んでるけどいちいち訴訟になってないでしょ。
刑事に問われてるのはただの失敗じゃなくて過失があったときだけだよ。

どう見ても過失がある事例を過失じゃないと強弁するからおかしな事になってるだけ。

>>123
それなら、刑事罰必要ないんじゃないか。民事の遺族補償で十分。
刑事罰行う限り、それが発生する行為を行わない方法が明確でないと、その行為は萎縮していく
心肺移植だけに通常の人工心臓の手順とは違って、トラブルがはるかに発生しやすいんじゃないかな。
後から医療行為を自身で検証して死亡の可能性を挙げるとそれが過失だといわれてしまう。
「車乗る前に酒を飲まなきゃいい」というレベルのものなら、刑事罰も啓蒙になるけど。

>>128
「人工心肺を外す時にはモニターを注意しましょう」
「各科の連携が求められる時には、事前に打ち合わせをきちんとしましょう」

ってレベルでしょ？

>>127
あなたは産科や外科の医者かい？
部外者がいくらそんなことを言ったところで、実際刑事訴訟に巻き込まれる危険性のある
前線の医師がそうではない、こんな国ではハイリスク医療はできないと言って次々に撤退
してるんだから仕方がない。
安全圏に身を置いた人間の言葉なんて彼らには遠く届かないよ。

モニターたって心肺移植は脳波も含めて山ほどあるから、どれを評価し損ねたのか、それとも肺動脈の圧などが上がり過ぎないように（移植がうまくいくように）しているうちに、裏目にでたのか分からないけど。
多くの目があるなか、単純な心電図や、動脈の酸素の見落としじゃないと思うけど。手術がうまくいくようにすると、全身状態にはリスクになることなんて山ほどあると思う。裏目に出たときに、「過失」となるとやりきれない場合も多いんじゃないかな。

>>131
どうでしょ

>心臓血管外科医と麻酔科医は、心臓から肺に血を送る肺動脈の状況などを知らせるモニターを確認せず、
>装着した人工心肺が順調に機能していると誤認。女性の脳に十分な酸素を含む血液が送られていないのに、
>人工呼吸器を止めて低酸素脳症に陥らせ、同年１０月に多臓器不全で死亡させた疑いが持たれている。

>>127
大野病院の医師って何か過失あったっけ？
過失らしい過失なんてないのに馬鹿遺族が必死に警察検察動かして不当逮捕不当起訴、
今も失笑・噴飯物の裁判を続けてるはずだけど。

>>133
婦人科の先生が「過失を十分問える」と警察・検察に言った以上仕方ない

弁護側の証人の産科の先生にも意見を求めたらしいんだけど、その先生はなぜか断っちゃった
「過失無し」って言っていれば逮捕されなかったし起訴もされなかったんだろうけど、惜しいなあ

>>1
これ、2006年の発生直後に公表されてたし、ニュースにもなってた。
この事故は明らかに人為的なミスだったから、京大病院での人工心肺を用いる
移植を全例中止して、移植待ちの患者さんも全部ほかの施設に紹介した上で、
院内で事故調査を行って、再発防止体制を整えて、最近になってようやく再開しようか、
って話だったと思うんだけど。

いまさらこのタイミングで書類送検ていったい何？

形式だけの送検ならそれを「今わかった」みたいに報じて、しかも病院が必要な対応を
取ってることに一切触れない報道って何？

これはトラック運転手が発車前の確認を怠って子どもをひき殺したのと同じレベルだな。

今回ばかりは擁護できない。

>>134
まあこの国の医療を取り巻く環境が多くの医師に広く知れたという点では
あの事件は有意義だったと思うよ。
安易に地雷原に飛び込む医師は確実に減ってるからね。
情報弱者の脳筋マゾ医とイカれた死にたがりしか最前線には残っていない。

>>135
フムフム……。

バカ検察が自分達の検挙が表彰されたいがためだけに厳しい医療を背負う医師を送検した。
この件は教授の首が一つ飛んで院内では決着している問題なのに。
もちろん医療ミスと呼ばれる部分もあるとは思うが、そもそもが危険性の高い治療。
医療自体が失敗もありうるものだという感覚がないからこういうことが起きる。
それに後医は名医。あとで偉そうなことを言う奴ほど現場では役に立たない。

>>132
やっぱり、それじゃよく分からないね。血液が残った、とか人工心肺が機能していないとか、ミスの記述がアバウトでよく分からない。
避けられることが考えられた。tいうのを伝えたいのは分かるが、移植の欠陥縫合の時間との勝負の中、今後とも違う形でも起こりうるものだったのかどうかが解らないし伝わらない。
明らかにこれはだめだって医療者に伝わらないと、萎縮するし、刑事罰の意味がない、社会の損失にしかつながらないんじゃないかな。民事賠償でいいと思う。

各職業ごとの逮捕率を調べたら、医者ってダントツなんじゃないの。
やくざと医者、逮捕される率が高いのってどっちなんだろうね。

>>134
＞婦人科の先生が「過失を十分問える」と警察・検察に言った以上

事実誤認がある。別に警察からの問い合わせがあったわけじゃない。
県立病院で起きたことだったので、県が事故調査委員会を立ち上げて、当然その報告書が
公表された。その内容から警察が「事件性」を認めただけ。

>>127
＞刑事に問われてるのはただの失敗じゃなくて過失があったときだけだよ。

いいえ。
目の前でも経験してますが、過失の有無なんて関係ありません。
死が突発的だったり予測できない経過を辿ったりしたときは容易に警察が介入してきます。

>>116
今回のはどうみても非常に重大な過失です。

ですから、「過失傷害」ないし「過失致死」での書類送検そのものは当然と考えます。
タイムラグも調査期間と考えれば長すぎることはないかもしれません。

速やかに対応し、適切な対策を進めていた事例なのに、今このタイミングで報道する、
しかもそうした対応に一切触れずまるで新規ニュースのように報じるスコミの姿勢には
悪意しか感じませんが。

医者はミスで罪に問われるのに、警官はミスで冤罪作っても罪に問われないんだよな
検察官も裁判官もそうだ

ID:K/f52ei00
人が欲っする情報を提供するのが、マスゴミの役目。
それは、TVだろうが、ネットだろうが変わらんよ。

なぜ、どうして、そしてどうなったのか。
そういった過程、経過を気にかける余裕を、この国は失いつつある。

欲する情報じゃなくて、正確な情報を伝えるのがマスコミの役目だよ。
欲する情報を伝えるのは競争手段にすぎない

これで有罪になったら医師がまた手術ボイコットとかするのかね？

>>137
当時のニュースです。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060503ik03.htm?from=goo
＞（2006年5月3日 読売新聞）
＞京大、患者の意識不明で肺移植を当面自粛
＞　京都大学病院は２日、今年３月に脳死肺移植を受けた患者が手術後も意識不明の状態にあり、
＞原因が解明されていないことから、当面の間、肺移植を自粛すると発表した。

このように、2006年5月の時点で、全国紙でも（患者さんが亡くなる前から）記事になっていました。
自粛期間は結局年をまたぎました。

事故調査の結果は2006年10月に公開されています。
http://www.kyoto-u.ac.jp/notice/05_news/documents/061012_1.htm
大学側の発表です。このタイミングでも各紙で記事になっています。

＞朝日新聞（10月13日 35面）、京都新聞（10月13日 1面及び3面）、産経新聞（10月13日 30面）、
＞日本経済新聞（10月13日 43面）、毎日新聞（10月13日 1面及び31面）及び読売新聞（10月13日 39面）に
＞掲載されました。

で、朝日は（地方面の記事だからかもしれませんが）病院側の当時の対応や、
検察側の葛藤にもちゃんと触れてますが、
http://www.asahi.com/national/update/0313/OSK200803130124.html?ref=rss

時事産経読売はひでぇなぁ。
毎日もまるで再開することが悪かのような書き方だし、遺族と示談になった、と
だけ書いていて再発防止のために施設内事故調査がちゃんと行われたことには
一切触れてない。。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031300747
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803132103035-n1.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080313-OYT1T00595.htm
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080314k0000m040124000c.html?inb=rs

医者なんかなるもんじゃねえな

>>145
ボイコット、というか、安全対策が取られるまではということでこの施設（京大病院）では
肺移植はこの事故以来行われていません。自粛中です。

肺移植は手術も術後管理も極めて高度な、先進医療ですので、日本国内で肺移植を
行える施設は自分の記憶便りですが、確か5箇所くらいだったと思います。

>>146
大変詳しくありがとうございます。
さすがマスゴミという思いしかしませんね。

車を運転してよそ見をして物損

その程度の過失でも過失致死になってしまう

おかしいだろ
こんなんで医療なんて成立するかよ

医者は百人殺して一人前になるんだよ

>>146
朝日には田辺功氏という医療担当の真っ当な編集委員がいるから医療の報道では一番まとも。

>>141
それだけで起訴できるはずがない
警察側に協力する医師がいて、その医師が過失と判断しただけの話

>>143
＞人が欲っする情報を提供するのが、マスゴミの役目。

そうやって彼らを甘やかすから、どんどん増長してるんだと思いますけどね。

>>141
付記しますと、警察には判断能力がないのだから送検は適当だと思いますが、
検察の段階で不起訴（起訴猶予）が妥当じゃないかと思います。
一歩踏み込んで「犯罪を構成しない」で不起訴としてくれれば一番いいんですが。

裁判員制度で殺人医者を死刑にしてみたい

>>154
林郁夫は無期懲役。

>>151
それは田辺さんという方が関わっている範囲がまともなんであって、朝日の医療記事全部がまとも、
というわけじゃないと思っています。

福島大野病院事件のときの福島地方面の記事は、身の毛もよだつようなものでした。
もちろん、中央の編集方針がそこまでいきわたってない、というのはやむをえないのですが、
少なくとも地方局デスクはGoを出したんですよね。

>>152
警察と検察がごちゃごちゃになっていませんか？
起訴するのは検察の仕事ですが…。

検察側鑑定に協力した医師はいらっしゃいますし、公判でも証言に立たれてます。
ですから起訴して訴訟維持できる、の判断にはそういう鑑定の影響があったでしょう。
ただ、警察（捜査機関）はそんなものがなくても介入してきます。

そもそもID:8m+hvWsl0の主張は
＞127 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/03/14(金) 00:41:57 ID:tzKagZXn0
＞>>121
＞毎日ものすごい数の人間が病院で死んでるけどいちいち訴訟になってないでしょ。
＞刑事に問われてるのはただの失敗じゃなくて過失があったときだけだよ。

で、それに対しては「過失がなくても刑事司法が介入してくる」という事例を経験してるので
全面的に反対の立場です。
彼らの感覚からすれば「過失があったかどうか決めるのは刑事司法の仕事だから、
とりあえず捜査着手する」です。それはそれで論理的な行動パターンです。

現場からすれば、
＞刑事に問われてるのはただの失敗じゃなくて過失があったときだけだよ。
なんてどんな寝言だ、って感じです。

確かに今執刀してる医師は昔の滅茶苦茶な時代にやって沢山失敗してきてるんだよね。
その経験が今に生かされてるわけだ。
今の世情では若い医師はなかなか経験を積む機会に恵まれない。きっと実際に執刀する頃に今一線で執刀する年代の医師の若い時の技術しか持ち合わせていないかもしれない。
そんな未熟な状態では訴訟が怖くてますます防衛医療に徹するという悪循環にどんどんはまっている気がする。

【中国】人民解放軍病院が日本人180人以上に腎臓移植〜大半の臓器は死刑囚由来[3/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141459876/
【中国】臓器移植手術直後に邦人7人死亡〜最近2年間…これまで180人以上が手術［2/27］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140997385/
【韓国】”死刑囚の遺体から臓器摘出？”中国で臓器移植手術受けた患者の半分に副作用〔10/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128340422/
【中国】臓器摘出、3人目の証言者　「受刑者は製品の原料で商品」　摘出行う収容所は全国36ヶ所［4/1］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143870400/
【中国】瀋陽と北京の病院　移植のため生きている受刑者の人体から腎臓摘出 [3/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143348639/

LAMか…

これって去年京大で一時(心外の)手術が中止になったきっかけじゃ？

低酸素脳症って
「えーい、ガンダムを映さんか！」
のあれ？

>>157
問題は誰がその実験台になってやるかということでしょうな。
若手に経験を積ませるのが大事だからうちの子の手術をやらせてやってくれ、なんていう親はほとんど皆無でしょう。

無差別殺人犯の死刑執行反対してる割に
医者相手だと張り切る弁護士

医者は助けようとしてトライアルした
結果的にダメだったけどね…それで訴訟
殺人犯は死刑判定食らっても死刑廃止叫ばれ上手く出所したら一般人に紛れ込んで再犯繰り返す

やりきれない

まあ　論外ですね。
しかし誰のミスになるのだろうか。
外科医としては術野に集中していると思うのだが・・・。
実際呼吸器を管理しているのは麻酔科じゃ無いのだろうか・・・。

いちいち訴えていたら医者がいなくなるな

かりに0.1%の確率で起こる事故だったとしよう。一日50人の患者を300日みると
15000人になる。
一人の医者が１年間で15回は事故を起こすことになるわけだ。
こんな事で逮捕とかしてたらはなしにならん。
だれも手術してくれなくなる

>>166
トラックの運ちゃんがお前をひき殺しても無罪な。

>>164
＞実際呼吸器を管理しているのは麻酔科じゃ無いのだろうか・
　心臓外科医「人工心肺装着、、駆動100％、、、先生、股臼止めて下さい」
　麻酔科医｛人工呼吸器停止します」
　って感じで、麻酔科医も大きな節目は、相談しながら仕事をすすめる。
　確認しなかったモニタ−は中枢側動脈圧モニタ−で人工心肺開始時に、
　必ず必要とされうものではない。素人知識の記者がミスを断定する記事を
　書くのは止めるべきだ。

京大医師もこんなレベルか

このミスは、通常は考えられない。
なぜ、こんなことが起きたのか不思議だ。

文章見る限りめちゃくちゃなミスみたいだが
こういう事件ではマスコミ信頼しちゃ駄目らしいからな。
詳しい情報が分からんとなんとも言えませんな。

医療ミスで死んだということは手術しなかったら生きてたってこと？

>>167
トラックの運転は臓器移植並みに難しいのか？

健康に生きている人間をはね殺すのと放っておけば死ぬ人間を救おうとして
結果亡くなってしまうのを普通に比較すること自体、頭のネジが飛んでる。
100本くらい。

>>174
それが医師の「仕事」だ。仕事という点ではどちらも変わらない。金もらってる以上ボランティアとは違うんだ。
ただリスクは確かに違う。だからこそトラックの運ちゃんより高給なんだ。
そこんとこ理解しろ。

>>175
あ〜、駄目駄目。
あんな冗談みたいな額で高度医療なんてできるわけない。
いっちょ前の台詞はまともな対価を払ってからおっしゃってくださいな。
>>1の手術だったらまあ一件一億くらいかね。
それが材料費や技術料にリスク分を上乗せした正当な値段。
払いたくないなら帰ってもらって結構。

送血管が脳をスルーしてたのか
麻酔科もとんだ地雷踏んじまったな

簡単なミスは防げたはずだから厳罰に処すべきと寝言をほざいている奴に言う。

おまえらの人生の中で簡単なミスを一度もしなかった奴だけがこの医師を厳罰にしろと批判する資格がある。

人生でたった一度でも簡単なミスをした奴はこの医師を厳罰にしろなどと嫉妬や妬みでおろかな文句を言うな。

>>171
めちゃくちゃなミスです。

今回に関していえば、マスコミの記事そのものに極端な虚偽や捏造、言い換えは
ありません（病院内で症状が悪化した妊婦さんを搬送依頼、搬送時間なども含め、発症から
転送先に到着するまでかかた時間の合計が6時間なのに、「重症の妊婦を6時間放置！」など）が、
「なぜ今このタイミングで」書類送検されたのか、また徹底的に対策を取っていることを報じず、
警察が書類送検したことだけをニュースにするのか、というところはおかしいです。

>>170
そのとおりですね。ものすごいイージーミス。
あの京大移植チームが…ということで、発生当時にも話題になりました。

>>178
はっきりしてるのは、この医師をいくら罰しても同じミスはなくならない、ということなんですよね。

むしろ、この件から出来る限りの教訓をくみ出すべきでしょう。

刑事司法の場では「自らの不利益となる証言は求められない」が大原則であることは
誰でも知っていると思います。
個人の責任になるヒューマンエラーも含めて、すべての出来事を出来る限り明らかにし、それぞれの
点についてどうやったら回避できたのか、個々人が「気をつける」なんてアプローチじゃなくてシステム的に
回避する方法を検討することが、再発を防ぐ近道ですが、刑事司法の原則にのっとって「自分が罪に
問われそうなら何もいわなくて良い」が横行すれば真実はむしろ遠ざかります。

>>176
あまり自分を過信しなさんな。
いっちょ前の台詞はそれに見合う医師の仕事を提供してからおっしゃってくださいな。

>>181
自分じゃない。
相場の話。

吉野家やマクドナルドの値段で高級料理を提供できるわけがない。
それを「提供するのが料理人の仕事だろ」と言ってるのがお前。

>>182
相場ってw
ニセ医者はすっこんでろアフォが

>>183
火病ですか？
ある意味LAMより重症かもね。

こういう事件を見ていると医療保険導入で一般人が火の粉被るのも仕方ないとか思えてくる。

>>183
医者じゃなくてもちょっと頭働かせれば臓器移植の術後管理が滅茶苦茶難易度高いって予想付くわけだが。

京大の優秀な頭脳のせんせいでも人間だから必ずミスはおこす。
ヒューマンエラーはゼロにはできない。そうならないようなシステム
を改良するか免責をしなければ、どんどん医療は崩壊する。
店で頼んだのと違うものがきたりすることがゼロにできないように
人間がする以上はゼロにはできない。
人の生命をあつかう医療で安い、過重労働の安直なこの国で医師を
刑事罰で刑務所にどんどん送ればよい。
この国から手術がなくなる日も近い。外科医がゼロになる日も近い。
あふぉなマスゴミ、警察、役人、国民が自分でまいたたねだ。

>>175
佐川急便には医者より稼いでる運ちゃんいくらでもいるけどなｗ

医者より時給が高いマックやコンビニのバイトもいくらでもいそうだけどな

まあ資本主義社会において移植医療なんて不採算部門を維持してる医者は負け組

今時手術なんてやろうなんてのが愚かとしか言いようが無い。
まぁ流石に10年以内には国内で手術するようなことは無くなるだろうが。

>>189
事件は2006年だし勘弁してあげて。
さすがに今はもう手出さないでしょ。

え？　再開するの？　正気？

>>166 >>189

手術やる医者がいなくなるということは、小児科、産科
の次は外科だっちゃ。

病気さなっていられね。

移植にかかわる部分を業過致死に問われてるのではなく、単なる人工心肺の捜査ミスを
業過致死に問われてるのだから妥当な捜査だろ。

難しいことやってるからって簡単なことでミスって許されるわけじゃない。

＞医者は百人殺して一人前になるんだよ


福島の大野病院の産科医も、一人殺したよ。

自分が罪に問われそうだから何も言わないみたいだけど、
「やってみたけど失敗でした。」と言えばいいんだよ。

「癒着胎盤だったけど、たいしたことないと思ってをひきちぎって、圧迫止血を試してみたが、
　あんなに血が出るとは思わなかった。すみませんでした。
　癒着胎盤の時は、輸血量を充分に確保してないときは子宮を直ちに摘出しなければいけなかったんです。
　自分の未熟ゆえの判断ミスでした。」とね。


医者は本当のことを白状すること。
ミスをした医者を罪にするかしないかを考えるのは、それからだ。

医療崩壊を盾にとって、自分の責任逃れをするな！

>>52
丘台のスペシャリストが、この事件のために、鏡台に取られました・・・・

【医学】足の筋肉から培養した細胞ｼｰﾄを使い､心臓病患者の心機能回復に成功=阪大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197816994/

ID:SoyRZoGO0

捕まえるのは結構だが、変わりの医師をつれてきてからにしてよ。

>>197
だったら医者の懲役はもとの勤務先での労働ということにすればいい。
仕事が終わったら護送車で刑務所に帰る。

>>182
＞吉野家やマクドナルドの値段で高級料理を提供できるわけがない。
全くだ、最近の客は一体何を考えているんだろうか。

>>192
単純ミスをしない人間はいない
簡単なミスを罰しても、こういったミスはなくならない
むしろ、現場で労働している人間は、自分がミスをしうることはよくわかっているから
重症を他に押し付けたり、危険な手術を避けたり、救急を断ったりするようになるだけ

>>198
お前、刑務所の中で生活してる様な奴に手術して貰いたいのか？
この後どんな事をしようが懲役刑に上乗せされるだけの奴に？

>>190、>>197
日本で最初に肺移植をした、最も経験豊富な手術成績のよい医者が
地方都市から京都大学に引き抜かれてしまいました・・・・・

所詮医者なんてサラリーのいいブルーワーカーだしな。
医者なんかに幻想抱いてるのは大学受験生だけだろ。

【科学】死んだ心臓を細胞注入で再生、ラットで成功…米ミネソタ大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200299754/
【国際】脳卒中により破壊された脳を修復 新たな治療薬を開発
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10249/1024961871.html
【医療】脳梗塞後も戻る記憶や学習機能−脳神経細胞４割再生に成功
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030041535.html
nou-darake遺伝子発見・働き止めると体中に脳できる＝兵庫県の研究センター[021012]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1034/10344/1034432602.html
【科学】突然変異で脳すくすく、神経細胞の遺伝子、阪大解明1212
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1008/10081/1008132124.html
【研究】記憶力を左右する遺伝子、米で突き止める
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1043/10433/1043329689.html
【科学】「知ってるのに思い出せない」…東大チームが脳の働き解明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1033/10330/1033002227.html
【医療】死亡宣告後に生き返る〜愛知県の５０代女性
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1011/10115/1011501833.html
【国際】救急隊員「死亡宣告」、検視解剖直前の３３歳男性が意識回復…ベネズエラ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189821060/
【イタリア】「会話は全て聞こえていた」　２年間"意識不明"の男性が意識を取り戻す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128576436/
【研究】頭部大けがで昏睡など１か月以上でも３人に２人意識回復
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10449/1044986826.html
【医療】米国・カナダで「脳死」判定の３人　日本帰国後に意識回復
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153896637/

この場合は仕方がないと思う。
この場合は。

森本毅郎という人間
テーマ：日記

2008-03-10 20:33:52
先日、噂の東京マガジンという番組のことを取り上げました。

その中で、バカ司会者である森本毅郎という人間が

どれだけ下らない発言をしていたか、ということを

ここに示したいと思います。

http://ameblo.jp/reservoir-dogs/entry-10078727506.html

>>191
怪我もね。
麻酔科と外科のどっちが先に絶滅するか解らないけど。

>>193
そうそう、今の日本で他人の命に責任なんて持てる訳が無い。
本当は国内で医療行為を行う事が既に間違っている。

>>180
>はっきりしてるのは、この医師をいくら罰しても同じミスはなくならない、ということなんですよね。

感情論に流されて医師に厳罰を与えれば遠からず難度の高い手術を行う病院が減り、
いつかは海外で高額な医療をうけるしかなくなり、貧乏人は手術すら受けられなくなる。

>個々人が「気をつける」なんてアプローチじゃなくてシステム的に回避する方法を検討することが、再発を防ぐ近道ですが、

その通り！

>刑事司法の原則にのっとって「自分が罪に問われそうなら何もいわなくて良い」が横行すれば真実はむしろ遠ざかります。

ミスを防ぐためにも単純なミスを犯した医療スタッフに何らかの処罰は必要だが、それは厳罰であってはならない。
今後、他の医師の医療意欲を大きく損なう事の無い程度の処罰を、
ミスの程度によって法律で出来るだけ細かく決めるべきだ。

で、ブルートレインが加湿器でどうしたって？

>>200
まともな人間はいないってことですね

自分をまともだと思っている人間程愚かなものは無い。

功名心でやっている危険な治療なんてのは、
頻度が低いんだから、国民の健康確保とは何の関係も無い。

それに浪費される莫大な医療費と拘束される人的資源を
もっと効果的な分野に回すことこそが、
嘘吐き医者が主張するように医療資源の逼迫が本当ならば
国民の健康を守る政策としては当然の話。

超高額医療は保険金負担者と税金とからコストを支払っているにもかかわらず、
あたかも医者が自腹を切っているかのように恩着せがましく
誤認させようとする医者どもは、嘘の技術だけは磨き抜いたプロだね。

>>210
>まともな人間はいないってことですね

医者は、犯罪者の巣窟。

サボタージュによる職務放棄で殺した救急患者が何人居ることやら。
それにもかかわらず、待遇改善のための巧妙な実力行使だと
職務放棄を正当化しているような人間性の持ち主が、日本の医者。

なんかもう、医者が一人もいなくなりそうな勢いですね。

こういうリスクがあるから給料高いとかいう意見あるけど
違うでしょ。どんだけ高度な技術だと思ってんだよ。

医者の場合は証拠隠滅の恐れがあるから刑事免責は難しいんだよな

>>215
>どんだけ高度な技術だと思ってんだよ。

また、こういう嘘で丸め込もうとする医者が登場か。
安全確認を怠って次の操作を行った、あきれるくらいに初歩的ミスのどこが高度な技術だよ。

>>217
なんでも「嘘」か
可哀想な性格してんだな

医者に対する期待が過剰な結果なのだ。

医師過剰を恐れる日本医師会からの圧力で、数十年前、総ての医学部は
文部省に、医師確保のために増やした入学定員を20~30％減らされ、
さらに、女子学生の台頭で、実労医師数が急激に減ってきた。入学定員を
増やしてカバーしなければならなかったのだ。

遅まきながら、医師不足解消、医療制度改革を与・野党とも選挙公約に
挙げだしたが、医師会から政治献金を貰っている手前、何ら具体策を
打ち出さないできた付けが、日本列島に浸透してしまった。

その上、過剰診療・不正請求は続き、数年後には食管制度・旧国鉄の赤字に続いて、
第３の赤字、年間数10兆円の健康保険制度の赤字となる負の遺産が増殖して、
次世代の子供達を待っている。

医師会の“理念”通りに進展している今、この時期の医療制度・医師不足を踏まえて、
医師は一致団結して、更なる診療報酬、労働環境、社会的地位の向上獲得を目指す機運にある。
社会的地位を確保し、高収入を得るためには、診療の内容・質の如何にかかわらず
“先生”などとおだてられ続けることは極めて重要なのだ。

医学部学生諸君は特に優秀ではない。勉強が嫌いだけど、医師国家試験があるから
いやいや勉強している学生がいっぱいいる。幸い90％を超える合格率に救われているが、
看護学部併設大学では、優秀な看護学部学生は、出来の悪い医学部学生を凌駕しているのだ。

卒業して研修を終わり、病院に勤務すれば、高額報酬を捻出するために、
病院長から“稼げ、稼げ”とハッパを掛けられる将来が待っている。

おだてられて育った人間には、ろくなのが居ないが、
学生のうちから日本の “医療制度” の上であぐらをかいて育成されている “医学部学生” は、
どこも大体こんなもんなのだ。

http://www.j-cast.com/2007/07/23009555.html?ly=cm&p=1

>>215
平均リーマンより、時給低いんじゃねｗ

臓器移植がそもそも間違いなんだ！

他人様の臓器を奪って生き抜こうとする意地汚さがそもそも間違いなんだ！
なくなった人をちゃんと尊重しろ！
臓器移植なんて一切やめるべきだ！諦めて死を受け入れろ！

>>219
まーた時代遅れ知恵遅れの医師会陰謀論か。
レスの内容もコンプレックス丸出しで見てるこっちが恥ずかしい。

>>219
その程度の認識で医療を語るなよw

９９回成功しても一回のミスで人生オシマイか
こんなんじゃ外科なんてなるやつ
もういないね
痴漢の冤罪といい
警察は糞やな

とりあえず移植医療は終了の方向で。

>>219
＞看護学部併設大学では、優秀な看護学部学生は、出来の悪い医学部学生を凌駕しているのだ。
＞看護学部併設大学では、優秀な看護学部学生は、出来の悪い医学部学生を凌駕しているのだ。
＞看護学部併設大学では、優秀な看護学部学生は、出来の悪い医学部学生を凌駕しているのだ。
＞看護学部併設大学では、優秀な看護学部学生は、出来の悪い医学部学生を凌駕しているのだ。


ねーよw

>>219
あんた医学部生と何か関わりあるのか？
医師会うんぬんの話を読むに医師じゃないだろうから、医学部に外部から来てる非常勤のパンキョウ講師とかか？

>>226
これがいるんだ。「勉強しない」医学部生のレベルの低さは異常
あとは高レベルの看護なら、数人なら勤勉なやつもいるからそこ比較すれば後者の勝ち

そんなやつ結局卒業できねーし
国家試験も受からねーよ

医学部のドロップアウト率なめんな

まともに卒業して国家試験受かる奴で
看護婦に劣る奴など一人もいない

>>229
そろそろ浪人は終わらせろよｗ

>>230
残念ながら4月から医師だ。もちストレートな。

お前も生まれ変わったら看護科じゃなくて医学科に行けるといいな。

一番上と一番下比べてそれでも勝ってるって滅多にないだろ。
それが気に入らんなら一年ごとに入れ替え戦でもしたらいい。

>>228
ご遺体に触らせてもらえないような勉強しかしなくて済む人達と比較されること自体が屈辱だわ・・・

ミスしたら逮捕されるのか
だったら自分でやれよ

>>231
現状を知った上でそれでも自分の意思で医師になったんだから、
医師になってから文句は言うなよ。わかっててなってなおかつ文句言うのは医師が毛嫌いするDQN患者と発想が同じだ。
引き返すなら今だぞ。

それにしても真面目な話、今の時代もう医師という仕事は勝ち組とはいえないので？
仕事の内容は土方と変わらない肉体労働だし、
DQNにはアホと蔑まれ、ミスをすればそしられ、突然の訴訟攻撃。医師なんかやりたかないわな。
それでもなろうとするなんて頭いい人間のすることではないな。
俺はまったくなる気はない。
まあ理数系がダメだし血が大嫌いだからそこからすでにダメだけど。

>>235
現状を知った上で、出来る範囲・やりたいと思える範囲で医師をやる。
これが俺の意思。

>>236
出来る範囲はともかく、仕事してりゃやりたいと思える範囲だけで仕事はできないぞ。それは医療の世界も同じなはず。
それに医師の言葉を借りれば医師もミスはつきものである以上ある日突然裁判の渦中に巻き込まれるかもしれんし。
そうなっても文句は言うなということだ。
そういう世界だと「わかってなったんだから」な。

ま、それはともかくどんな仕事するにせよやるからには頑張ってもらいたいよ。
それに待遇に関しては文句言ってもいいかもな。確かに仕事に対して給与は安すぎると思うし。

>>228

ないないw

うち（某旧邸）の医短..じゃなかった看護科の学生の馬鹿さ加減といったら..。
いや、やる気があるのは認めるよ、それだけは医学科の学生諸君も見習って欲しい。

#しかし、学生自分は「勉強してない振り、遊んでる振り」をしてるからなあ...
#隠れてUSMLE受けてたりw
#どいつもこいつも試験や口頭試問してみるとしっかり答えやがるw

>>237
は？文句言うのも途中でドロップアウトするのも俺の自由。
黙ってクレーマーに食い殺されるほどアホじゃねえよ。

文句言わせたくないなら、屁理屈じゃなくて
文句の出ない環境を用意しろっつーのｗ

>>239
＞４月から医者

酷使って、もう合格発表終わったっけ？最近は早くなったとは知ってるけど。
まあ、いずれにせよ、ご愁傷様。
このふざけた世界にようこそ。

脳死臓器移植なんて症例の少ない、ある意味注目を浴びる手術で、
カンファレンスもなくいきなり手術なんてするのか？　狂大病院は。
手馴れた手術ならまだしもねぇ・・　ある意味すごいわ。

不起訴になるんでしょうね。

>>239
その発想がクレーマーと一緒。

>文句言うのも医師を訴えるのも俺の自由。
黙って医師に食い殺されるほどアホじゃねえよ。

文句言わせたくないなら、屁理屈じゃなくて
患者から文句の出ない医療を提供しろっつーの

同じだろ？医師が批判するDQNの発想って実は医師もしてるということ。
同じ人種ということだ。
人生の門出をくじくようなこと言って悪かったな。
俺と法廷で会わないことを願ってるよ。

>>243
>患者から文句の出ない医療

....ってのは、「危ないことには手を出さない」ことらしいよ、うちの医療安全部門が
弁護士さんによるとw
　同意書も何の役にも立たないんだってさ、DQN家族にたかられると。

　まあ、challengingなことに手を出して、結果が悪ければ、法匪どもの餌食にされかねん
この時代。大学病院といえども、防衛医療に徹っしましょう、ってことですな。

文句の出ない医療が提供出来ない時は辞めると言っていて、それに対して辞める自由は無いと。

ま、いつもどおりの医師は人間に非ずの職業差別の人ね。

>>243
無料で無限に生きない限り、クレーマーは無くならねえよｗ
料亭に飛び込んで、無料でフルコース喰わせろって言われたら
それを提供するのではなく、つまみ出すのが正解。

俺の文句が気に入らないなら、そんときは俺をクビにすれば良いだけ。
俺の給料分、医療費削減できるだろ。

国は減らしてバランスをとるという発想しかないんだよね。
その根底には医療費はこれ以上上げないってのがあって予算を回してもらえない。
国の卑怯なところは国民の不利益になることをまったく説明してないところ。
だから国民は医療費削減しても医者が損をするだけだと思ってるし、
小児科や産科の医師不足や救急受け入れ不能状態も医師の怠慢だと思っている。

しかし 出鱈目な奴らやの〜。命あづかっとんのに…

>>244
いや、真面目な話防衛医療になること自体は仕方ない面もあると思うよ。それは責められない。
実際の場面で医師がすべき行為及びすべきでない行為の基準がかなり不明確で裁判してみないとわからないような現状だから、
それが現場で使えるような明確な基準ができでもしない限り防衛するしかないでしょ。
そこんとこは司法も含めた国の怠慢といえる。

>>245
辞める自由は当然ある、ただ現状を知ってなるからには現状を受け入れてなったということだから、それは自己責任だろということ。
患者の自己責任を問う医師が自己責任を否定してどうすんのか。

>>246
まぁ現状の医療が果たしてフルコースといえるのかという問題はあるけどな。
文句は言えばいいってもんでもないし、つまらんことで突っ張らずに技能向上に務めて立派な医師になってちょうだいよ。冷やかしじゃないからな。

だからさっさと「良きサマリア人法」を制定しろ!!

これでドナーがいても、「うちは失敗を行わない(責任が取れる)医師がいませんので」ということで
臓器移植が行われない方向に進むだろうな。
マスゴミや患者、司法は己の手で助かるであろう命を殺しているも同然。

賠償金請求されるの？

医師もミスすれば起訴されるなんて、そりゃ数減るよ

>>249
はあ？

俺が「4月から医師になる予定」と書いただけで
お前は「理不尽な目にあっても文句言うな」と因縁つけてきた。（>>235）
俺は「理不尽なことには文句言うし、辞める可能性もある」と書いた。
お前は「それはクレーマーDQNと同じ」と書いている。

理不尽な要求にNOを出すこと＝俺のいう「文句」
理不尽な要求をすること＝クレーマーからの「文句」
次元が全く違う。

そして辞めたら当然、無職・無収入になる。自己責任、進路選択ミス。
てめえの不摂生すら医者のせいにするDQNに自己責任を問うのと
やはり次元が違う。

俺の親は医者だけど気に入らない患者と手遅れな患者はは手術なんかしないって言ってた
それと今から医者になっても裁判起こされるだけだから研究でもやったほうがマシだとまで言われたよ

>>253
医者になる前からDQNに絡まれて大変だな

>>253
すまんすまん、2chの医師（らしき人物）のレスがあまりに文句が多かったもんだから、
で俺が以前その中で知っててなったくせにと言ったら、
自分が医師になった頃はネットもなく医療の現状を知らなかったから知っててなったわけではない、という反論が来たんで、
ならこれから医師になる人間はネットもある時代だし当然現状を知っててなるわけだから文句は言えまいということを言いたかったんだ。

クレーマーが理不尽な要求をし、それにNOを出す、というわかりやすいシチュエーションなら確かにその通りなんだろうが、
なかなかどうして、そんなに明快なシチュエーションばかりではない。
双方に問題があるケースがほとんど。あとは程度の問題。
同次元の問題も多いんだよ。
>てめえの不摂生すら医者のせいにするDQNに自己責任を問うのと、
てめえのミスすら患者・制度のせいにするDQN医師に自己責任を問うのと、
こう対比をしたならやはり次元は同じになるよ。


能書きが立派なやつに限って仕事はろくにできないやつ多いからな。
俺は今の仕事には文句はない。変えたいと思うところはできる分だけやりあとは自分に力がついたときやろうと思ってるよ。
おまえには関係ないかw悪かったな。

>>255
医者になる前っつーか、医学生になった瞬間から
よく分かってもいないのに説教してくるDQNは沢山見てきた。
なぜか上から目線
そして自分は良いことをしていると勘違いしている。


>>256
ミスは防げないから、手を出さない。>>244にあるとおり。
ノーミスで週100時間労働を50年続けろと言われてそれを拒否することについて
自分に落ち度や問題があるとは感じないし、なんの後ろめたさも無い。

こういうミスってたまに起こるみたいだけど
手術進行のチェックシートでも用意して
誰か一人に確認チェック入れさせたりしないの？

医師数を増やしたところで小児科・産科・救急の崩壊は免れない。
たとえ診療報酬の分配をどういじくったところで、な。

崩壊を止めるには

・対GDP比の医療費を先進諸国平均並まで引き上げる(現在、日本は31カ国中27位)
・医師の応召義務の撤廃(医師法改正)と、保証金前払い制度(デポジット制)の導入
・故意または悪意によるもの以外の医療訴訟の禁止、および有識者のみによる医療事故・過誤の検証

この3本柱が必要だが、どれもこれもお前らは反対なんだろ？
だったら崩壊するだけ。

医局制度をぶっ壊しても、開業医を虐めても、小児・産科・救急以外の診療報酬を今の1/10まで減らしても
より一層崩壊が進むだけ。

>>250
standard proceduresが不明瞭だからGood Samarians Lawはどこまで役に立つのか…

ID:EqmNNDwi0

まだ研修もやる前からバカに絡まれてカワイソス
研修がんばってくださいね

>>1
リスクのある手術は
なるべく避けるべきかもね

>>257
それは神以外無理だろう。
別にそこまで要求はしないしされんだろうw

>>259
んー、どうだろう。ぶっちゃけ最後は崩壊やむなしという考えなんだが。無責任かもしれんが。

ただ崩壊を止めるとするなら、
>・故意または悪意によるもの以外の医療訴訟の禁止、および有識者のみによる医療事故・過誤の検証

というのには賛同するが、
>・対GDP比の医療費を先進諸国平均並まで引き上げる
>・医師の応召義務の撤廃
というのはあまり意味はないと思う。ただ反対はしないが。
あと重過失は責任を問うべき。

それより、もっと根本的にやるべき。具体的には以下を追加。
・上限を設けた自由診療制の導入
・一律ではなく所得に応じた医療費負担
・民事の当事者適格から医師等個人を外す
・研修医の完全免責
・規制の撤廃ないし大幅な緩和
具体的には、医療行為の権限を医師以外の資格にも拡大
国民に基礎的な医療教育を行い、国民自身が医療行為を自ら行えるようにし、
簡単な病気やケガは国民自身で治せるようにし、医師の負担軽減、医療費の抑制をはかる
その一環で、医師の処方せんなくして購入できる薬剤の範囲の拡大、医療器具の購入促進を図る
外国医師等の国内活動の自由化
・経営と診療の分離（病院経営への医師の参加禁止、あるいは病院経営学を学んだ者にのみ経営参加資格を与える）
・外国資本の医療市場参入の容認

ここまでやらんと。

ますます精神科医だらけになりそうな悪寒

脳死肺移植がどれくらい難しいのかよくわからんが、まあリスクは高いんだろう。
で、今の日本の医療を取り巻く状況で、そんなリスキーな手術を頑張ってやろうと
する医者ってどうなの？功名心が強いと言うか、目立ちたがりと言うか。
自業自得とは言わんが、君子危うきに近寄らず、だよな。

書類送検の時点でどうこういうのもどうかと思うがね
日本はもうこの時点で犯罪者のようにマスコミが扱うが
別に有罪決定してから扱っても構わないと思う

>>259
お産は産婆
子供はお札やら拝み屋
救急はお百度。この時代に戻る日もそう遠くない、医者は要らなくなる。
なんせ、いやなら辞めろ、代わりはいくらでもいるって叩いてた連中なんだから、満足だろう。
小児科産科の不足なんて20年前から言われてたことなのに。

何で今頃この話がこのタイミングで書類送検になるの？

移植医療をやる限り、何が起きてもおかしくは無い。
それにも拘わらず、結果悪ければ全て書類送検では、今後移植をやる日本人医師は激減するだろう。
最悪零だろうな。
だから移植でしか助からない日本人は今後死ぬことになるのだろう。
これは国策だから仕方なし。
産科、外科、麻酔科は今後もどんどん減少する。
癌が見つかっても手術まで、1年待ちになるのは直ぐそこ。
警官でさえ例外はない。警官こそ、他の日本国民に手術の順番を譲れ。

ドミノで、もっと臓器増えたんじゃないの

ああもういいよ。
寿命を受け入れて下さいよ。

>>269
患者を殺した原因は、やるべきチェックの手抜きをしたことなのに。
嘘はいい加減にしろよ。

28日早くこないかな〜〜禁忌がこわい

禁忌怖いとかありえねー
国試みたいな分かりやすい禁忌踏むわけないだろ
1問でも踏んだら恥だと思え

　各位

　　　みなさんの知識はタダでもらえるものとの誤解を広めてはいませんか？

　　　素人衆に親切にするのは悪いことではありませんが、
　　　一個エサをやるともう一つ、二つやると三つ目、三つやると四つ目と際限なく
　　　かまって厨が居つく事になります。　どんどんスレの趣旨からはずれてゆきますので
　　　野良猫にエサをやらないでください。

　　　いくつやっても結局最後で捨て台詞、あるいは荒らし　というのがお約束ですよ。
　　　

>>275
捨て台詞と荒らしは医者に一番多いパターンだ

バカだから健康保険は要らんだろう、愚民よ

医師不足が医療崩壊の原因だと主張しながら
その対策として要求しているのが現在の自分たちの収入増なのは
徹底的に矛盾しているぞ。

国民を、いくらでも騙せる愚民と舐め切っているだろ。

>>278
お前が愚民だということは良く分かった

医師不足が原因だとの口実で、自分たちの職務放棄という犯罪を正当化している
みなさんは、当然ながら医師不足解消のために努力して来た歴史があるんでしょうね。

早稲田大学でさえ、医学部を作りたくて堪らなくても認可の見込みが皆無、
1県1医大の新設医大でさえ田中角栄の馬鹿力で押し切らなかったら不可能だった。
・・・
既得権益を守ることにかまけて、無医地区解消のための医師養成の拡大の悲願を圧殺して来たのは
どこのどなたなのでしょうか？

>>280
この人何時代の人？

このミスはガンダムで言うとどれくらいなん？

>>282
>このミスはガンダムで言うとどれくらいなん？

外出しようとして持ち物の確認をサボったので、忘れ物をしたというのと同じ。

チェックリストさえ作っていなかった、手抜き放題の呆れた情けない事件。
事故を減らそうミスを減らそうという意識そのものが皆無なことを示している。

>>28
異世界の人？

>>1
> 女性の心臓と肺に流れている血液を、体外の人工心肺装置で循環させるようにしてから
> 人工呼吸を停止すべきだったのに、モニターを見るなどの注意を怠り、心肺に血液が残ったまま停止した。
血液が残っているかいないかは、モニターに○×でるような、はっきりわかるものなのか、それとも熟練した人間だったらわかるような微妙な違いなのか？

>
> 　また、装置で酸素化された血液を体内に戻す送血管が、脳に血液を送る位置に挿入されていなかったことから
この位置に挿入したか確認するのは、はっきりわかるのか？それとも挿入した人間が何となくわかる程度なのか？

ここら辺がわからないと何ともいえねー

こんなミス有り得ねえよ。書類送検されて当然。

トラックの運転手が不注意運転で人轢いたら捕まるのと同じだろ。医者だけ特別扱いすんのは変だろ。

>>286
>>174

残念だが、脳に血液いかない状態で執刀続けたのはミスじゃねえか？
さすがにここだけはかばいようが無いと思うぞ。

外科医も麻酔科医も（おそらくは研修医も）いる状況で誰もこれに気づかないってのはどうかと思うが、、、。
当直続きでグロッキーだったんだろうか。

>>288
記事を読む限り、何処までイージーミスなのか良く分かりません。
例えば書かれている事実としては"呼吸器が止まっていた"
"脳に血液を送る位置に挿入されていなかった""モニターを見るのを怠った"
と言うことです。一般に人工心肺が動けば呼吸器を止めてＯＫです。
ただ、人工心肺が止まっていたとは書かれておらず"位置の問題で脳への血流が"
と書かれており、脳以外は人工的に循環していた可能性がある。
普通モニターは末梢動脈で行うので脳血流・酸素を見ることは無いし、肺動脈のカテーテルが
有ったとしても脳の血流異常とは関係なく酸素飽和度は維持されるだろう。あと位置の確認は
必ずレントゲンでその場で確認・位置の調節をするものなので、確認しない事は常識ではあり得ない。
かといってその間人工呼吸器を回していたとしてもそれは"脳血流"維持には関係ないし。
(以上すべて想像です)
まあ何れにしても問題が有るから事故が起きるのでしょうが、何処までイージーミスなのか
医者の間のmisunderstandingなのか・はたまた特異な症例なのかこれだけでは何とも分からない。
多分そこらが焦点だから明らかに書けないし、裁判のポイントでもあるのでは？

医者が怯えて手術しなくなりそうだな。
すでに救急は断られまくってるし。
喉元にナイフでも突きつけないかぎり
無理矢理治療させるのって無理だからな。