【社会】 “かわいそうな世代”２０代、酒飲まず、車を買わず、貯金…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト★13

★一番の関心事は貯金　20代は「かわいそうな世代」なのか

・酒を飲まない。車を買わない。休日は「家にいる」。一番の関心事は貯金―。
　これが20代の若者の特徴だという調査結果が公表された。そこから垣間見えるのは
　保守的でつつましく、見方によっては「かわいそうな世代」の姿でもある。

　インターネットリサーチのマクロミルは、2月29日に「若者の生活意識調査　2008」
　(東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県の20代男女312人にアンケート)を発表した。
　この中で、貯金について尋ねたところ、約8割の人が毎月貯金をしていた。目的は
　「いざという時のため」が65％。「旅行資金」が28％、「病気や事故の備え」が27％、
　「老後の蓄え」が23％という順になった。「積極的にお金をかけたいものは」という質問に、
　なぜか回答は「貯金」が44％でトップ。休日の過ごし方は、「家にいる」が38％で、
　お酒を「ほとんど飲まない(25％)」「まったく飲まない(10％)」の合計が35％になっている。

　日本経済新聞が07年8月22,日付け紙面に掲載した調査でも、似たような結果が出ている。
　「自由に使えるお金の使い道」（複数回答）については、「貯蓄」を挙げた人が36.0％、
　00年より8・2ポイント高くなった。飲み代は29.6％が「お金がもったいない」。これは30代より
　10ポイント以上高い。乗用車を「持っている」は13.0％だが、00年より10ポイント以上低下、
　家電や海外ブランド品など18品目も保有率が低下している。

　つまり、飲み代や買い物を節約し、貯金に回しているようなのだ。
　ほんとうだろうか。J-CASTニュースでは都内の20代にそのあたりの事情を聞いてみた。

　「断れない大きな飲み会には出ますが2、3人の集まりには行きません。飲んだら無くなって
　しまう酒なんかに、カネを使いたくないから。余ったら貯金。貯金で(液晶大画面テレビなどの)
　形が残るものを買ったり、将来に備えます」(29歳の男性サラリーマン)
　「飲み会を開いても来ない学生が多い。部屋に居るのが好きで、アパートに無いものといえば、
　酒、エロ本、エロDVD、冷蔵庫の中身です」(23歳の男子大学生)
（>>2-10につづく）
　http://www.j-cast.com/2008/03/07017535.html

（>>1のつづき）
　「20代からの自分を高める勉強法」などの著書がある、ジャーナリストで経営コンサルタントの
　中島孝志さんは、現在の20代を「かわいそうな世代」と評し、こう話す。
　「20代は将来に不安の要素が多いため、ちょっと先の未来に踏み出すことができない。
　貯金は地に足がついた人生設計、ともいえるが、投資のようなリターンがないから、
　若い世代にとっては、停滞、を意味しているのではないか」

　20代の若者が保守的になっているのは、同世代にたくさんニートがいてその現実を知って
　いること。さらに、株の乱高下、年金、サブプライムなど経済面の問題が山積し未来を
　描ききれないことや、両親が不況の時代を生き、今でも家のローンや、教育費を抱え
　「カネがない、カネがない」とシャワーのように言葉を浴びせられてきたからだという。

　「20代がお金を使わずに貯金しているのは、自己投資をしていないのと同じだから、
　これからの人生に向かって投資しなさい、と言いたい。投資は成功も失敗もある
　けれども、どちらがおもしろい人生を送れるか、ということだと思うんです」（以上、一部略）

※元ニューススレ
・【調査】 いまの２０代…「お酒飲まない」３５％、「１ヶ月に１０万円以上貯金」１０％★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204815722/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205063492/

ﾊﾞﾀｸﾞﾈｼ

【ネット】 ２ちゃんねる記者「ぱぐ犬」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/

1 ：☆ぱぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ぱぐ犬☆φ ★ [[email protected]]：2006/11/24(金) 14:20:06 ID:???0

★2ちゃん敏腕「記者」 「ぱぐ犬」って何者だ

・2ちゃんねるのニュース関連の「板」では、スレッドの乱立を防ぐ目的で、管理人から認められた
　「記者」と呼ばれる人のみがスレッドを立てられるようになっている。
　多数いる記者の中でも、特に目立つのが「ぱぐ犬」記者だ。

　2ちゃんねる統計サイト「HAUU.CC」によると、ぱぐ犬さんが初めてスレッドを立てたのが
　01年11月7日で、これまでに立てたスレッドの数は4万を超えるとされている。ぱぐ犬さんが
　この24時間以内に立てたスレッド数は53。27分に1本の計算だ。

　この「記者」という仕事は、携わると何か良いことがあるのだろうか。
　記者募集のスレッドにはこんな項目がある。 「Q:ただ働き？ A:2ちゃんねるのボランティアは
　全員、精神的報酬のみで動いております」
　「記者」は、まったくのただ働きだということがわかり、ぱぐ犬さんが何のために1日中
　スレッドを立て続けるのかは、全く分からないままだ。

　なお、この「ぱぐ犬」さんは、J-CAST記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
　「ぱぐ犬だけが狂ったようにスレを立て編集長も黙認。二人買収されてるんじゃね？ひろゆき
　どうにかしてくれ」「j-castを見る限り、工作員にメールで連絡して、スレ一つ立てるごとにいくら払う
　とかの秘密契約結んでる可能性すらあると睨んでます」 といった書き込みも散見される。
　だが、残念ながらJ-CASTがぱぐ犬さんに「スレ立て」を依頼している事実は一切なく、何故ぱぐ犬
　さんがJ-CASTをお好みなのかは不明だ。（一部略）
　http://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html

みんなでエロゲやろう
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=iaspi

本日のばぐ太隊一同

�@　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/10(月) 00:53:55 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�A　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[sage] 2008/03/10(月) 00:55:37 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�B　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/10(月) 01:55:50 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�C　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/10(月) 09:32:12 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�D　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/10(月) 10:09:14 ID:???0

朝からまたやるのか！！！ｗｗｗ

ジャーナリストって目立つために過激な発言をするのが仕事
ワイドショーと同じ

かわいそうな世代（笑）

俺もう疲れたよ
そろそろ許してやろうよ

も　う　い　い　よ

安酒を「あおる」のと
酒を「嗜む」のでは全然違うからねw

で何がいいたいのこのおっさん

>>13
消費が低迷してﾔｳﾞｧｲっす。
電通もスポンサーに顔が立たないし、トヨタ車も売れなくて困ってます。

20代の皆様、預貯金も良いのですが、どうか少し消費に回してください。お願いします。

「投資」の嘘が、露呈しつつある時代なのかねえ。

貯金が無くて破産寸前のフリージャーナリストも大勢いるからな。
面白い人生を持ち出して、貧困の苦痛を慰めている輩の話ほど
つまらなくて、ためにならないモノもない。

≫13
「俺達の給料減るから若者はもっと散財しろ」
と言う記事じゃないか？

>>14
貯金ってことは銀行に金預けてるわけだよな？
銀行からその金借りてもっと20代が興味を引くもの作れよﾌﾟｷﾞｬｰと返せばおｋ？

お前ら！若いうちにどんどん遊べよ！

貯金を考えるのは子供が生まれてからでいいよ。一人なら何しても生きていける！　

消費が拡大すれば地球環境への負担も増える。
一人ひとりが自分でできることをしているだけ。

余剰な金と時間があって、将来の不安が無ければ金使うでしょ（笑）

≫19
子供が生まれてから貯金と
一人なら何しても生きていけるは
矛盾してるじゃん

貯蓄もいいけど投資には回したいかな
自分に投資（笑）じゃなくてね

飲み会？あんなのやってる奴がバカ

パチンコ屋を無くしてくれたらかなりの金が動き出すよ

自己投資（笑）

最近のジャーナリストは損得勘定もできないのか。見返りの見込めない投資する馬鹿なんて金しか楽しみがないギャンブラーと金しか力がない資産家だけで結構。
自宅貯金でさえなければ預貯金は金融市場にあるのと同じだから批判される筋合いもないな。

こんなお先真っ暗な社会じゃ金使う気にはなれんな。

元気をだせ〜！

自己投資とか怪しい資格ビジネスみたいだな。
官庁の入札も資格がないとダメとか、確実に庶民から金むしろうとしてるなｗ

で、結局キャバは何が面白いって？

酒を飲まないことがかわいそうなことなのか？

かわいそうでも何でもないから放っておこうって結論が出たんじゃなかったか

>>24
競馬競輪競艇なんかに流れてもあんまり動いたとはいえない気ガス

自己投資しようと思ったら酒も車も買わないよな。

バクチ推奨かい。

酒と車が自己投資かよ（笑）

休日は仲間とサイクリングや、彼女と公園でﾏﾀｰﾘしてれば金かけなくても楽しいよ（笑）

プｗ清貧だの品格だの煽ってそうなったら”かわいそうな世代”かよｗ
そういや校内暴力が減ったら”もうちょっと反抗する元気が欲しい”
とか抜かしていやがったなｗ学校生徒による校内暴力の件数と学校教師
が不祥事起こす件数って案外年々反比例してるかもなｗｗ

なんというか、自分の価値観でしか話が出来ないジャーナリストが哀れ。

語学やパソコン　専門知識の学校に行くなら
自己投資だけど、

酒、キャバクラ、車、ってのは　オススメできるものでもない。
つーか　そんなの勧めてくる奴は　尊敬できる対象でもない。

デフレなんだから現金で持ってるのが一番強い
今投資馬鹿

ばぐたアホ

１４スレ目だろうが

>>30
職場に若い女性がいない、もしくはいても相手にされない男が
金払って酒飲みながらネェちゃんに相手してもらう。
若い女性に接点がないと自然にわかるよｗ

所詮、ジャーナリストなんてスポンサーの太鼓持ち
提灯記事を書いてなんぼ
だからw

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

>>42
じゃあ、メイドカフェも投資かなｗｗ

トヨタとサントリーのことねｗｗｗ

貧乏人にかわいそうと言っても意味ないだろ　馬鹿タレ

>>30
キャバは男同士で遊びに行って、全員で女にダメ出しして泣かせるところだよ

たまに一人で行くやつがいるがあれはなんかの罰ゲームだろ

このジャーナリストは自分の方が若者よりも社会について敏感だとか思ってるんだろうな。
メタボ腹抱えて酒飲みながら煙草や串焼き片手に懐古談されてもなぁ。

なんつーか、「嘲笑・失笑の対象になってる世代の人間」に、「かわいそう」とか言われてもな。

何度見てもイラっと来るスレタイだ

俺、就職したらベンツ買うわｗ

というＤＱＮが賞賛される時代になりました

馬鹿に乗せられなくってもいいよ
散財する＝充実してる　ってわけではないんだし

飲み歩いて駅で下呂はいて、若い姉ちゃんにからんで
うざがられ、自分の勃起率を自慢するような爺たちの
方がよほど不幸せそうだよ
居場所がどこにいってもない、満たされない人たち
なんだから

>>48
ジャーナリズムに就いた人間は、
その対象が国際であれ、経済であれ、報道であれ、風俗であれ、
どんな場面でも、真っ先に「世代間の感覚の違い」を理解しなければ、
そもそも、仕事になりえない、と思うんだけどねえ。

グッドウィル会長　　　　6000万円
天下のNHK様　　　　　 1163万円　1万人
地方公務員　　　　　　　 728万円　314万人
国家公務員　　　　　　　 628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
サラリーマン平均　　　　439万円　4453万人
プログラマー(ﾃﾞｼﾞ土方) 412万円　13万人
ボイラー工　　　　　　　　403万円　1万人
百貨店店員　　　　　　　 390万円　10万人
大工　　　　　　　　　　　　365万円　5万人
幼稚園教諭　　　　　　　 328万円　6万人
警備員　　　　　　　　　 　315万円　15万人
理容・美容師　　　　　　　295万円　3万人
コムスン社員　　　　　　　240万円
ビル清掃員　　　　　　　　233万円　9万人
非正規労働者　　　　　 ２００万円未満７７％
フリーター　　　　　　 　　 106万円　417万人
自宅警備主任　　　　 　　　0万円　2chに多数

>>47
大金はたいて、女泣かせに行くってそんな楽しいか？？
しかも嘘泣きだろうし

だいたいあいつらの世代は前の世代の美味しいおこぼれを下賜しただけの世代だろ。それを無駄遣いしたから今があるっての、無職にでもならないと分からないみたいだな。

これからの時代、食料が重要なファクターを占めそうだから、東北の過疎化した村に集団移住して

大規模農家に変身すれば、かなりのお金が見込めると思うのだが。

お金も使うところがなくて、アレばっかしかすることないから子沢山。

つまらん車しかないから買わないだけだろ？安くて楽しめるＦＲの車出せば
売れるかもね・・・うちの息子やその友達は古いユーノスや１８０ＳＸやスカイ
ラインなんかで遊んでるよ・・・ヤフオクで車体もパーツも買ってミニ四駆や
ラジコンと同じように楽しんでる。親父に買ってもらった新車のフィアレディＺ
よりも中古の１８０ＳＸ大事にして大金つぎ込んでるようなのもいるしな

自分自身も車は何台も持っているけど・・・今の国産車は何かが足りないかも
で　今の２０代はかわいそうとは思わないな　大金なくても楽しめるし
教わる事も多いと思う。

携帯もインターネットもWiiもＰＳＰもなかった時代と比較してもねえ。
時代とともに価値観も投資手法も変わるもんだよ。
変わらないのは老化のはじまり。

だいたい政府や官僚や企業トップが自分の手元に残る金を最優先にして国傾けて遊んでるのに、なんで一般の国民や奴隷社員が散財してあいつらに小遣いまで落とさなきゃいけないんだか。

あれ･･･俺２０代のセオリーからはずれてんの？；

そういう風潮に困る人間も多いんだろうな、としか

だからさ、一つもかわいそうじゃいって言ってるんだから放っておけって
今の状況に満足してるって言ってるし

賃金低下、物価高、増税
この３つのうち１つでも解決してから言え

俺はまさにスレタイ通り。
26才で酒も煙草もやらないし、ギャンブルも風俗もやらない。
女は散々遊んだし今は彼女いるから良いし。少しづつでも貯蓄額が増えると嬉しいけど貯蓄がいくらあっても不安。
まだ貯蓄し始めで30万くらいしか無いけど。買う物と言えば、大型テレビとDVDとたまに服。
少し昔、服にうん百万とか使ってた俺が馬鹿みたいに感じる。

転職するにも金は必要だし、今の俺には貯蓄は生きる糧です。

いい事じゃないか。環境重視のこの時代に車を買わないのは悪いとは言えないな。貯金も悪い事ではない。かわいそうて言うジャーナリズムの発想がかわいそうでたまらんな。

くるまを買わない？
都会の話だろう。
田舎では、みんな車を買うよ。

>>60
老害は自分で何かを生み出すってのが出来ないクズが多いしな。
奴等のしてきた事の大半なんぞ所詮欧米列強の猿真似だけだし。
それこそ誰でも出来る事やってきただけなのにバカだから勘違いして
自分達は偉いと思ってる時点で日本のお荷物、ただのゴミ。

これで貯金せず散財してたら無計画な若者達…日本の未来は云々
って批判するだけだろ。若者のやる事なすこと批判しかできないバブル老害には
何言っても無理だと思うけど。

金があって贅沢な奴が最初に困るのさ。自業自得としか言いようがない。
徳もないのに金だけで頂点目指すからだ。資本主義は否定しないが今の日本やアメリカはヤクザと一緒、下っ端に金がある内は散財させてトップがマージンで食えたが、下っ端に金がなくなったら戦争ふっかけて外から略奪するしかトップが食う方法がなくなるな。

車なんぞ中古で走れば充分

>>55
たまった鬱憤を弱い立場の人間にぶつけるしかない人間もいるってこった

しかし金払って八つ当たりさせてもらってることを得意げに説かれても困るよなｗ

これはいいことだろ？

別にお金には困っておりませんが、車は一回買ったら10年は乗るし、
酒は家に帰って家族と一緒に少々飲めればそれで良い。
既婚ですので、外で女遊びする必要もない。
そもそもお金使いたくても自営ですから、週6日、毎日15時間くらいは何かしら仕事してますしねえ。
週一の休みに張り切って散財するほど体力も気力も残ってませんよ。

酒しかやらねえ

自分で稼いだ金を何に使おうが、自由だろうが。
無駄に浪費するよりきちんと貯金していく方がいいじゃないか。
大きな世話だ。

面白い人生なんてもういいです。
お金ください
３０代ニート

>>77
働け！無職

>>76
貯金が善で消費が悪か・・・

さすがマークシート試験に毒されたゆとりだな・・・
２極化でしか物事を考えられない単調な思考能力は改善した方が良いぞ

金なんか使わなくても自分を高めることはできると思う。
大事なのは金の使い方ではなく、時間の使い方。

>>79
消費と浪費は別だと思うが。

本買うために金を使いますが何か？

もっと面白いことあるからな。
そういうことやるには、ちょっとカネが足りないんだろうな。

人を雇うとか、団体を作るとか、なんかの研究するとか、云々…

もはや物なんて、欲しいヤツいないだろｗ

おれは凡人に興味がないし、人脈広げてなにかに利用したいと思うほど生活困ってないし、飲み会からおまえの理屈を聞いて勉強になるほど馬鹿でもないし、せいぜいおまえのｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞが趣旨。信用されたい寂しがり屋の集まりが飲み会。連れの女を惚れさすぐらいか楽しみは。

飲む、打つ、買うは男の本性。未来永劫の不変。
若いときにこの三つにどっぷりはまってこその人生だ。
哀れに思われるのは当然。

まだやってんだ・・・。

俺の会社の部下は女性しかいない。

女性が多いと派閥が出来て、片方の肩もつと、後で大変なんだよ。

男の部下がほしい、好きなだけいいとこ連れてってやるぞ。

>>85
宵越しの金はもたず、風来坊生活は確かに一種のあこがれはあるだろうな。寅さんしかり。

酒と女はいいとして
賭博だけはアホだろ。

絶対に損してる。

　車買って欲しければMT安くしろよ

>>87
なんという贅沢な悩み。

でも気持ちはちょっと分る。
辛いよね、女ばかりの職場。
なんで数が増えるとああなるんだろ。
俺も胃がおかしくなったことがある。

>>89
まあ経済活動ひいては人生も賭博のような物ですが、
馬だのパチンコだのはスケールが小さすぎますねえ。

ダンコンの世代…、あいや、団塊の世代だっけ、
その辺の人たちが一番かわいそうな世代だよね。

>>88
昔は、安定した生活を謳歌しつつ、ブラウン管やスクリーンを通して、そういった生活に憧れたもんだが
最近ではリアルが不安定だからなぁ・・・

ここで愚痴こぼす人は、まずは選挙に行ってから。

世の中の仕組みをかえないとだめ。

>>81
消費と浪費の閾値が極端に偏っているのが貯金マニアだろ？

【赤旗】　正社員にとっても、国民全体にとっても大問題
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-20/2008022004_01_0.html
早野　正社員だって、残業をべらぼうにやらされて、残業代ももらえない。

　志位　そうなんですよ。ですからこの問題は、派遣や請負労働者だけの問題では
ないんです。正社員も、いつそこに落とされるか分からないと、長時間労働、
「サービス残業」を強いられる。「賃上げはがまんしろ」という攻撃にも使われる。
正社員の生活も脅かしているんですね。

　国民全体にとっても、そうです。子どもや孫が派遣労働でひどい働かせ方をさせ
られているという電話やメールをたくさんいただきました。印象的だったのは、管理
職や経営者の方からの反響です。「こんなことでは日本経済は成り立たない」「キヤノ
ンのようなことをしていたら、企業もだめになる」という電話を経営者の方からいただき
ました。日本の「ルールなき資本主義」の一番悪い姿が表れた問題として、国民的な
運動をおこし、解決のために力を尽くしていきたいと決意しています。

　早野　マルクスがまだ生きているという感じがしますね

大方の民衆は消費行動

1　500円の価値がある物が200円になってる。
2　150円の価値がある物が100円になってる。

2を買ってしまうのが大方の民衆。
懸命な消費者は1を買う。

つまり大多数は馬鹿という事。

自己投資ってスポーツクラブに通うとか、人間ドックに行くとかか？
なんか３０歳越えたら急に体が衰えてきた。

女は２０代も４０代も基本的にそんなに変わらんと思うが、男だろ？

都会に住まずに親元で暮せよ、豊かな社会に生きよ！

>>99
意味ﾜｶﾗﾝ。消費をするのは基本的に都会だぞ。
そして今の20代、特に後半は親元にいても仕事無くて食ってけなかった世代なわけだが。

金が無いからでしょう
金に余裕があれば
何も残らないモノにも金使う

まったく飲みにいかない訳じゃなく
飲みには行ってはいたんだが…
給料日前に悲惨な生活になった

もう飲みいかない
残らないモノに金使わない

これだろ？
結局金がないからの一言につきる

>>95
逆方向に偏ったのが、このジャーナリストや団塊世代なわけで。
今は一部でその反動が大きいのかも。

>>102
団塊の世代は貯蓄額も大きいだろ？
むしろ貯蓄に励み過ぎてつまらない人生を送った自戒を込めて
若い世代に貯金だけじゃないよと言いたいんだろう・・・

●幕末生まれ（〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
●明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
●大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多い世代。女性は戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
男が少ないため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
●昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
●昭和二桁（1935〜1946）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
●団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。
本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
生存競争が激しく体制に反発し学生運動も盛ん。まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。
高待遇を得るための労働運動も盛んで高給与を得たものの、1980年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
●シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。
学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。
下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。

●新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画・アニメ、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
●バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。バブル時代を語ると目が輝くｗ
金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
●団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れるようになり、
ゲームソフトのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できた。が、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に遭遇。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場に行く羽目にｗ
親のように待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする傾向強し。
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
世代人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く、結婚できないことが社会問題化。
●就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれる就職難となり、小泉構造改悪により派遣社員率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
●無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職しやすさは
80年代末のバブル期以上とも言われるが、やる気ナッシングｗ
●平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが、子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

ビクついて何もしない生き方は
まさに｢自己投資｣してないと一緒だな

あれやっちゃ駄目
これやっちゃ駄目の
風潮に流されてんじゃねーよ

これ書いた親父は車何乗ってるか聞いてみたい。ミニバンだったら笑う。
酒何飲んでるか聞きたいね・・・焼酎にビールだったら吹き出すなｗｗｗｗ

貧しい尺度で断定しないほうが良いと思うんだが・・・・

車なんて中古で面白いのが沢山あるよ　正直今の若者がうらやましと思う。
ネットもＰＳＰも携帯も・・・信じられないぐらい安い。
ＰＣや車やお酒や携帯に何千万も使ってしまったが・・・・少々後悔してる。

例えば昔１００万レベルだったＭＡＣなんて今の若者には？？？だろうし
３００馬力の車は改造系で五百万超　新車なら１０００万以上だった。今なら
１０万から各種選び放題。
携帯なんて本体２０万超　基本料金６万なんて笑われるだろうが・・・

>>103
団塊の世代は使えば使っただけお金が増える時代に生きてるから、遊んだ上に貯蓄もできた世代だ。
今の時代を知りもせずに、俺の若い頃は…ってやるから嫌われんだよ

俺もｽﾚﾀｲ通りの人なんだけど、我慢する癖がついてしまってて、
CDシングル１枚買うのに真剣に悩むようになってしまった。
たった1000円そこらでなんでこんなに・・・って思うんだが
悩まずにはいられないんだよなぁ。

>>103
仮にそうだとして、今の若い世代が、そのように好意的に解釈するとは思えないんだが。
それと、いつの時代も若者は自分で満足できる娯楽を生み出すもの。
貯蓄と両立できる娯楽に消費しているだけ。

>>108
> 団塊の世代は使えば使っただけお金が増える時代に生きてるから

そりゃ国民がお金を使えば経済は回転するからね・・・
経済が回転すれば収入も増える・・・

今みたいに個人消費が伸びない中で無理やり回転させようとしても
本当の景気はよくならんよ・・・
本当の景気が良くならなければ収入など増えない・・・

若者のやる気の無さが経済が回らない原因なんだよ

>>111
貯金＝銀行に金預けるってのは経済的には金を使ってるのと一緒なわけだが。
今と昔の決定的な違いはその銀行に預けた金が回らないことだぞ。

だいたい個人消費が伸びないと思うなら、伸びる方法を考えるのが筋であって、
こんな酒やタバコで自己投資(笑)なんてくだらんこと言ってる場合じゃない。

だいたい団塊の世代曰く「景気は上向き」なのに
なんでそれが一般社員に還元されないんだよ？
一般社員に金が回ってこないから消費も伸びないんだよ

>>111
若者に消費される商品を作れない企業が原因。
とまでは言わないが、多くの人が消費する市場が変わったのは確か。

そろそろクーデター前夜かな
若者が金を使わないのは経済を回さないことによる社会への抵抗だよ
てか､本当におもしろいものは金を使わなくても手にはいるしな

20代はまだ恵まれてる方だよ
氷河期世代の30代に比べたらさ

氷河期を言い訳にする30代キモイ
無駄に数が多ければ､需要と供給の関係から損をするのは当たり前

>>116
バブル崩壊も超氷河期世代（当時20以下）のせいですかそうですか

需要と供給とかそんなレベルじゃないから「超」氷河期なわけだが

たんに若い世代に金使わせたいだけじゃん

>>114
ゆとり世代ってクーデターが起きるとその国の貨幣価値が落ちて
貯金が無に近くなるって事が想像できないのかな？

過去の例からしてクーデターが良い結果に終わる事が少ないのが
明らかなのに・・・

何でこんなにも無気力なんだろう。

貯金するより、将来見越して投資に使う。そういう人生は面白いよ！とか言われてもなー。
そもそも面白い人生って何だ。
投資して金持ちになって遊んで暮らす事が面白い人生か？
ひたすら貯金し続けて結婚もせず、金を残して１人で虚しく死ぬのが理想かと問われたら、多分俺は頷くだろうな。
そう成りたい訳ではなく、きっとそう成るだろうと思うから。
無気力というか、自分の意志があまり無いのかも知れない。でも、別にそれで良い気がする。
幸せではないが不幸せでもない。

こうやって俺みたいな奴が増えて行けば、日本の経済は回復しないだろうね。

使う人は使ってる。

それと高額納税者が増えたし、年齢層も拡大した。
ブロードバンド普及後にね。
それをぽかーんとアホ面下げて眺めてた人は収入が下がった。

>>120
まあニヒリズムというか高度経済成長時代、理想と考えていた事が全然、違う結果になったからかもね
金もうけて豊かになれば幸せになる→インフレによって結局変化せず　逆に改革で中間層崩壊
コンピューター化すれば仕事が楽になる→海外との競争激化、事務職人員削減、与えられる仕事量増加し何も変化せず
科学の発展で長寿になれば幸せになる→少子高齢化、年金、医療保険崩壊
例え、ロボット技術が進んでドラえもんができても逆に生活脅かされるとか、そんな感じになりそう

酒と車に興味がなけりゃかわいそうだなんて。
趣味なんてさまざまだよ。
そんなもんなくったって、もっと楽しい人生送ってるかもしれないじゃないか。

>>53
だってこれ書いたの、経営コンサルタントだよ？
その手の詐欺師もどきがチンドン屋と手を組んで煽っているわけだから、
「世代間の感覚の違い」なんて修正してやるw的な考えなんでしょ。

>>117
その俺たちは悪くない
俺たちがこうなったのは社会のせいって考えからして糞
バブル崩壊も全て需要と供給の賜なのに､そんな経済の初歩も知らないから職にありつけなかっただけだろ
30代でも就職してる輩はなんぼでもいる

>>124
[経済] いまコンサル業界などで注目されている「地頭力」とは? | RxR | R25.jp
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10005000/1112008030605.html

こういうのとか、コンサルが必死に浪費文化を煽ってるものの
釣れるのはボンクラリーマンばっかりで必死なんだよ。

この調査で若者に元気がないって全く嘘じゃん
そもそもアジア人は３割ほどが酒が飲めないかほとんど飲めない遺伝子
を持ってるから、酒をほとんど飲まない割合が3割ほどなのは当然。
さらに首都圏での調査だから20代のほとんどが車を持ってないのも当然。

金使ってくれないと、ほとんどのビジネスモデルは崩壊するから
とくにマスコミ関係は煽るのに必死だな
いずれ「お金を使わないと不幸になります」とか言い出しそうだな

>>39
お前貧乏人だろ？

金稼ぐには酒の呑み方、女の口説き方、大人の趣味を理解するのは
非常に重要なファクターだぞ。

>>128
>とくにマスコミ関係は煽るのに必死だな

不安感を煽って、財布のヒモを固くさせているのはマスコミだから余計に始末が悪い。

>>119
明治維新というクーデターで大成功したじゃん
それに貯金にしても外資にするとか､幾らでもリスク回避の方法はある

>>129
それは水商売関係者だけだろ

今だけだぞ、ﾏﾀｰﾘ　してられるのは。

働いてる奴は、ご苦労になるだけ。

やっぱしこういう>>1みたいな事書く動機ってのは、
おっさん等がホントに自己投資や遊びで誇るべき経験を得られたかどうかってよりも、
今の若い奴等が余りにも堅実な生き方をしてるんで、堅実な生き方が出来なかった
自分を肯定せずにはいられんからじゃなかろうか。

世の中、買わなくていいものだらけ。
流行なんて洗脳と変わらんだろｗ

面白い面白くない以前に生きていけなきゃ話にならん。

>>136
だよなぁｗ

酒ぐらい飲めないのかって
言う人が居るけど
体質的に飲めない人も居るからね
飲める人の価値観で言われても困りますよ

酒、車、ゴルフ、カラオケなんぞのくだらない物に金をかけず、貯金をする
若者、えらい。日本の未来もまんざら捨てたものじゃないぞ。
「自己」は磨いたり、満足したりするものであって、投資対象ではないぞ。

刹那的な生き方をしてきた人間の僻みですか？

祖母から100万円貰ったww
もちろん貯金するよww

貯金をするのも悪くないけど金使うのも大事だよ。
30代半ばになってもう少しいろいろやっとけば良かったと思う。

しっかし、今の若ぇもんは・・・・

　　　えらい！！

>>1の元記事書いた人が消費バンバン煽らないと
仕事がなくなるかわいそうな人ってだけの話だろ？

地頭力(笑)フルに働かせて考えた結果が
金使わない世代をかわいそうな世代と人くくり
かよｗ

コンサルとか代理店とか虚業に携わる奴はみんな死ねよ

この国は金の貯め方、増やし方、使い方を教えないからな。

アメリカの資産家は子供に自分が持つ金融知識を教えるんだよ。
仮に自分が全額寄付しても、子供が社会人になってから金に困らないようにね。
例えばジムロジャーズの場合、自分の娘が2歳の時にまず金利の概念を複数の貯金箱を使って教えてた。

二十代はアニメとゲームとAVに金かけてる

政府はこれら嗜好品に目を付け税金を課すべきなのである

たてよ自民党！たてよ公明党！

俺は30歳ヒキコモリで収入０だから関係ないな

>>109
たった1000円って言うけど、1000円でもよく考えて使えば生きるお金。

>>148
使えばと言うが、単に使えば良いってもんじゃない。
使った事に対して自分にどれだけフィードバックがあるのか考えながら使わないと損するだけだ。
得する使い方ではない。

>>125
お前さ、需給全く理解してないだろ？
経済知りもしないで金貯めてるとどんな目にあわされるか想像できないのか？

>>115
恵まれてる？
恵まれているわけねぇーだろ。

親が自殺で死んで進学できなかった奴が多いと言うのに。

>>151
奨学金を利用しろよ。

>>1
かわいそうな世代という奴がかわいそうな奴だというのはわかった
買ってくれないからといって貶すのは論外
買わせるように誘導、買ってくれるように工夫してこそ商売が成り立つ
あ、これってそういうつもりで書いた記事なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奨学金制度は？？？
親が破産して一家離散して土方やってた兄弟が一念発起して大検受けて今は
早稲田の学生って香具師が娘の友達だが・・・

物知らず増えたよね
ケチってなんにも知らないんだよ
服も買わず遊びもせず旅行も行かず
金ばかり貯めて何したいんだか・・・
アリとキリギリスの寓話はあるけどあれを真に受けた馬鹿なんだろうね

>>131
その後の日本の歴史を見る限り明治維新は成功とは言い難いだろ・・・

どこまでが釣りなのか悩むスレだな

酒は仕事で飲むから家には無い。車は維持がめんどいしタクシーのが安いからタクシー勤務。
貯金も知らないうちに７ケタ…
今年21だけど、私には無関係なスレだわね

>>149
言葉足らずでした。貴方が言っているように自分にプラスになるようなお金の使い方がいいお金の使い方だと思う。ただ、買う前に5分でいいから考えてから使って欲しい。

>>158
> タクシー勤務。

自分が乗務員ってことかい？

30代のほうがかわいそうだと思うが……。

正に余計なお世話というやつだな。
ただ、
＞お酒を「ほとんど飲まない(25％)」「まったく飲まない(10％)」の合計が35％になっている。
というのは本当か?酒飲まない層が35%しかいないというのは
むしろ予想より随分酒飲み多いんだなという印象。
自分の周りの20代は酒飲まない人間が多数派に感じるんだが。

新車買って５年したらいろんなとこから新車勧誘がうざい

「備え有れば憂い無し」

>>162
「お前と飲みたくない(90%)」

酒やら車は個人の価値観だからなんとも言えないが、酷い教育しか
受かられなかった「ゆとり世代」は哀れとしか言い様が無い。

まあなんだ、このスレで一番かわいそうなのは
6年前嫁に愛想つかされて離婚し、殆ど貯蓄もなく
楽しみと言えば週末に一人でイカのしおからで飲む安焼酎だけな
派遣社員のこの俺だな。

かなり自己投資したと思われるおっさんが、近くの公園の段ボールにすんでるぞ

昨日も朝から自己投資しまくりww

自分の金を何に使おうが勝手だろうに・・・

20代で浪費癖つけて地獄の30代を過ごすよりも、よっぽど利口だわ

車なんて買って税金、維持して税金、乗って税金、さらに捨てる時はリサイクル料金
ガソリンの暫定税率道路特定財源を旅行に使ったりバット買ったりする寄生虫ゴロツキ役人はいるし

パチンカスなどのギャンブルだってキム豚王国に送金してるだけだし
たばこなんぞ前世紀の遺物だろ

このバカなジャーナリストは昭和に帰ったらいかがですか

貯金は素晴らしいが
月に一回くらい会社の同僚と酒飲んだりしようよ。
あと休みの日にずっと家にいたりするのは
かわいそうな気はするなぁ

>>150
>経済知りもしないで金貯めてるとどんな目にあわされるか想像できないのか？
景気が悪化して金融資産が増える
おまけに物価は下がるし､既に資産を持ってる者にとってはウハウハ

>>156
敗戦までは世界希に見るサクセスストーリー
江戸時代のままだったら､敗戦よりも前に外人に統治されてんじゃないの

>>168
もしやそれは事故凍死の間違いではありませんか？

>>169
既に地獄の釜の底にいるのよ

休みの日に１日中家にいるのは苦痛を感じる。
特に夕方あたりにこれでいいのかと考える。
んで夜の街にくりだすが何も買わず、家電売り場ながめて帰ってくる

金が無いから煩悩を抜き取られた哀れな世代

>>173
【審議中】
　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'


【審議凍結】
　　　　　　　　　　　　ｶﾁｰﾝ
　　　+＿＿＿+＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 　／／／　　+／／／　+　 　 _.／ |
　　|+ ￣. ∧,,∧￣∧,,∧￣／+　 .|//|
　　|　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　.|//|
　　|(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) |//|+
　+.|｜　Ｕ (　　´・) (・｀　 )　と ﾉ . |//|
　　|　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ 　.|/ .|
　　|　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　／／ .|／+
+　 ￣￣￣￣　　 ￣￣+￣　￣￣　

>>171
その家がしょっぼいアパートとかなら可愛そうだが､貯金して良い家買えば外出するよりも幸せなんじゃないの?

時給800円くらいじゃ外で飲んだらすぐ金なくなるぞ
一杯最低500円だし

スイーツ脳の女に関わったばっかりに服だのバイクだの買ったり
丙案に煽られて司法試験予備校行ったり
無駄遣いばっかりしてきたな

結果分かったのは自分は恋愛は向いてないのと自分はたいして賢くないってこと

世間に対してじゃなく自分に対してドライになれることが大人への第一歩なのかもね

貯金ってのは一番の自己投資だと思ってたんだが違うのか・・・

国や社会が若者に浪費をススメるとは何事か！！

まだやってるのかｗ

地元は田舎だから、車に金かけてるようなやつは、
交通ルールすら守れなさそうなやつらばっかりだけどなぁ。
勤務先の本屋でチャンプロードが完売するぐらいの田舎だからなぁ。

酒も、車も、利口な使い道な気がしないんだよなぁ。

恋愛だろうな
好きな女がいる時といない時では
明らかに出て行く金が違う

「投資は成功も失敗もあるけれども、
どちらがおもしろい人生を送れるか、
ということだと思うんです」
アホか？失敗したら終わりなんだよ、この国は。

でもさ、せっかく溜め込んで貯金できたのに
これからさぁ使うぞ！って時に死んだやつとか多そうだよな

>>159
貯蓄するんでも10年満期のスーパー定期にするとかやり方はあるわけだよ。
殆どの人は普通預金でダラダラとでしょ。

ダラダラ普通預金て得する貯め方じゃない。
マイナスサムにならないだけで、得しない。
利息にも税金かかるしね。
少しでも利回りの良い貯め方を模索するべきで

>>185
んなこたーない。
高卒で22歳で一度薬物で逮捕されてるが
月給25万以下の仕事に就いたことないし
今は自営でかなり楽していい生活してる。

つまり最初からレールに乗らなきゃ関係ないのね。

今の日本は個人主義になりつつある
からな。

「楽しみ方」や「趣味」なんてのも
人それぞれなんだし、本来強制され
るべき事ではない。
車や酒が楽しめないなら、別にそれ
でもいいんだよ。

同情されるとしたら、「楽しめない
事に仕方なく付き合われてる人達」
だろうよ。

バブル世代の馬鹿どもが言ってると思うと
親の借金を背負わせれてるときに、当の親から「おめえには覇気ってもんがねえなあ」って言われた感じで
殺意が全開になるな

>>125
氷河期のおっさん必死だなｗｗｗ

>>188
同感
俺なんかレールに乗ったことないもん

北斗と新海に嵌りその頃大腸癌６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万パチとスロに４年程で捨てた俺ですよっ！
大変ワニよっ〜！！　今田舎で８３歳半ボケ婆と二人暮しワニが
政府は８３歳婆の月４万５千円の年金から毎年介護税や国保これは
来月から７５歳以上の老人は全て切り離して
後期高齢化老人医療”という名目のあらたな税金”となったワニ！
８３歳ボケかけ婆から税金毟りとって殺されてる”
これがこの国の実情ワニよっ〜〜！！

>>193
これがパチンコ脳か

薬物に手を出す人間より自宅警備員の方がマシだけどなw

まさに文章を地で行く俺
パソとネットあれば退屈しないからなー

>>1
何この未だにバブルボケの老害論。

先の見えない時代にバカみたいに金垂れ流せるのは
ボンボンや成り上がりDQNだけと相場は決まってるわ。

自己投資？はぁ？
マスゴミ煽りに盲目で片っ端から金突っ込めと？
そんな池沼どこにいるのか聞きたいわ。

ふ〜〜〜ん。

ジャーあナリストはそんなに偉いんだ。

同情するなら金おくれ。

酒は飲まない、タバコは吸わなくても
くっだらねーミントタブレットはパカパカ口に放り込むのなｗ
なんか格好いいとでも思ってんの？ジャリ

頭だけじゃなく、舌もバカにならねーか？

ドロップアウトして路上で
下手なギターの弾き語りをしてる奴みたいな事を
ほざいてるな、中島孝志ってのは

>>83
ほぼ同意
物を買って満足するよりかは自分の教育に
投資したい

高級車を乗り回して、ロマネ・コンティをピンク・ドンペリで
割って飲むようなバブリーな生活はリターンが殆ど期待出来ないけど
教育ならリターンが期待出来そうだから

>>1が揚げた例に投資をするくらいなら貯金に回すかな

物欲は最も低俗な欲です
賢き人よ全ての物への執着を捨て悟りを開くのです
より高次の存在になろうではありませんか

このスレまだあったのかｗ

政府は、貯金するな投資しると言ったり、こいつは貯金しると言ったり、
はたまた貧乏すぎて貯蓄も出来ない層が急増したり、１人あたり民間金融資産は
1500万円ほどあったり

とかく忙しいもんだな

金持ちは金を貯め、貧乏人は物を貯める。だとしたら今の２０代は正しい。

都心なら若いウチから車なんか無理してまで持つ必要ない。
維持費とか駐車場とか、週末のドライブの為だけに買うとかｗ

一生懸命貯めてる一般の人間に広く無駄遣いさせるんじゃなくて
持ちすぎてる金持ちに放流して貰おうぜ。

ちょｗ
継続１３て

20代激しく反応しすぎだろ

余剰資金をひたすら預金なんてばかげてる
一部でもいいから使ってなんぼ、楽しんでなんぼ
若ければ若いほどな
まあ、金がなければ話にならんが

誰でもジャーナリストになれそうですね。

みんな三重県においでよ、何んにも無いから静かに暮らせるよ

ここで>>1に強く反発してる奴の生態は、
イキ遅れ負け犬女とほぼ同じだよな。

自分がこういう生活してる原因や責任を
社会のせいにしてみたり、結婚や異性関係に
異様に否定だったり。
そして自分はこんな社会でも慎ましく生きてます
とアピールする。

つまりは自分に甘く他人（世間）に厳しいだけ。

貯金て投資じゃないの？
ちゃんと利息つくよ

馬鹿が散財し、商人は金を貯める。
生き方の違いだろ。

江戸っ子はﾊﾞｶｺｲｲがみんなそれになれってのもな

オマエラもっと賭けろよ、儲からねぇじゃねーか!
って言ってる博打の胴元に似ている。

バブル世代を反面教師にしてるからじゃないのか？

でもさあ、

昨日のボクシングや、
格闘技の視聴率が２５％越えとか、

未だにパチンコ利用者1000万人以上とかきくと、

想像以上に攻撃性の塊っぽいDQNな人種ってまだまだ多そう・・・
って思うのは自分だけ？

>>155
多分、バカは君だと思われてるんだと思うよ

>>1は無駄使いに見えることでも視点を変えれば
勉強だと言いたいんだろうけど…

今の子供はそういう意見を受け入れる柔軟性が無いというか
おかしな個人主義が蔓延って無理やり経験させてくれる先輩がいないんだろ。

無駄に酒飲んだり欲しくもない車買うことが自己投資になるとは思えないがな

>>218
貯金して節約するのも視点を変えれば勉強だわなw
無駄遣いが勉強所詮戯言

何でこんな伸びてんの？ｗ

>>207
ルサンチマンの琴線に触れたんだな・・・

貯金に躍起になる一方で、一ヶ月一万円の保険に入っちゃってる
金の勘定の出来ないバカが意外に多い。

酒を飲まない。車を買わない。休日は「家にいる」

これをかわいそうというのが時代遅れなんだよ
まずインターネットにPCや家庭用ゲーム　それに携帯に．．．．
地デジ対応TVにDVD　結構優雅にくらせる。

おまけに新聞や本なんてインターネット時代には無用の長物だしな．．
ソフトなんてほとんどフリー化になってるし、共有化もあってほとんど無料

車は仕事なら使うが使用は不要　環境にも悪いし経費もかかるし場所も
税金もごってりかかる　おまけに免許の更新も．．．
家よりかかるぜ　マジで　なくなったらすっきり．．．．
結婚すれば　共働きで子供作らず　結構リッチでっせ

ごっそりためて　ちびりちびり使うのさ−＞一番お利口

>>224
ルサンチマンに典型的な自己正当化論ですね

>>224
それ最悪ヤンｗ

今の二十代は賢いね、
こんなインチキ評論家の口車に乗せられて投資なんてしないほうがいいよ。
どうせ、政府は守ってくれないんだから、自衛しなきゃ。
ただ、預貯金はいざというときに保護されないので、わが教団へ（ｒｙ

>>220
別にあんたが貯金で楽しきゃそれでいいんじゃない？
と赤の他人だから言っとくわ。

>>224
これはさすがにｗかわいそうｗｗｗｗ　俺がご飯奢ってやる

>>206
金持ちは金を貯めというが、稼いでいるんだよ。
使っても、使った分を稼ぐ事を前提にしている。
いや、稼げる額以外は使わないし、自分の利益に繋がらない金の使い方はしない。
そこが違う点。

趣味に使うのは使える金があるから使う。
しかも、使った分を稼ぐ事を前提にしている。
稼げる算段が最初から付いている。

>>226
>それ最悪ヤンｗ

というあんたは時代遅れなんじゃ〜　むかしの人間は何もやることがなかった
だからすぐ寂しくなって結婚して子供を作る

ところがおれらは寂しくないんだよ全然ね　

一人でいることが苦痛じゃ全然ないんだよ　楽しんだよ
金もあるし　こまっちゃいないんだな　これが．．．．

昔の人間は　心がもともと寒いんだよ　だから一人じゃ生きてゆけないんだよ
逆にかわいそうだな

>230
漏れ、収入多いほうだけど大体同意。っつーか>224みたいな人生したくないから
がんがって稼ぐっていうか。

どんな生活がストレスってのは人それぞれだが
>224みたいな生活は一年くらいで気が狂いそうでヤだ。
使う以上に稼げばいいだけの話だからな。

>>231
今は良いんだよキリギリスさん・・・
実際に人生の終末が近づいて身動きもままならなくなった時に
楽しいと言うならば良いんだが・・・
人生はまだ中途なんだよ。

>>233
バンバン使え貯蓄するなって言うほうがキリギリスだろｗ

何がどうかわいそうなのか？

飲酒で自己投資ってww
その投資の結果がメタボという素敵な不良債権なわけだがw

今の若いのは酒を飲んでも酒に飲まれるのは少ないし、適量を嗜んで楽しめてる
もっとも酒に飲まれる馬鹿からみたら飲んでないように見えるだろうがな

>>224
それが優雅に感じるなんて、とても可哀想...

日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
欧州諸国の最低賃金は、労働者の平均賃金46%〜50%に相当（OECD=経済協力開発機構調べ）。
さらに、最低賃金を六割まで引き上げることを決めている。
日本の最低賃金は、平均賃金の32%に過ぎない。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
連邦最低賃金が2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
既に段階的に引き上げが実施されているので日本が先進国最低に。
また、連邦各州ごとに設定されている水準は連邦最低賃金を上回り、
最低賃金に違反すると6ヶ月の禁固か1万ドルの罰金に課せられる。（日本は2万円の罰金）
欧州では、決定要件に企業の支払い能力はなく、
尊厳ある最低限の生活が確保できる額という概念が初めにありき。
支払えない企業は市場から退出してもらうという考えが基本になっている。


http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/070905/sty0709050855002-n2.htm （産経新聞）

かわいそうな世代と決め付けるのは余計なお世話だろ
30代の方がかわいそうだと思うぞ

君らの思う優雅、贅沢って何だ?

日本の自殺率は欧米諸国第一位ワニよ！

>>240
おれは精神が豊かになることです。例えば休日のボランティアや農業で見出す豊かさも贅沢とはいえないでしょうか？えはらでないけど物質至上主義の愚かさに、なんとなくみんな気付きはじめているのかもしれませんね。

>>224
> 酒を飲まない。車を買わない。

そりゃ人の勝手だが、休みの日に家に引きこもってゲームとか
想像することも出来ないわｗ

>>234
ただの紙切れでしかない日本銀行券をそこまで妄信できる奴も珍しいな
何かが起きた時のために貯金って言うが何か起きた時には本当に紙切れだぞ

そんな紙切れを溜め込んで喜ぶ奴はキリギリス以下だよ・・・

>>244
珍しくないから経営コンサルタント(笑)が
涙目でこんな訴えしてるんだろ

>>224
車を買わないのは良いけど、そのほとんど外出しない生活で
どうやって結婚相手探すんだよｗ

ネットは好きだけど、嫁までネット通販とはいかないぜ。
毒餃子国からなら日本人の事が大嫌いだけど身売り同然に農家に
嫁いできて最終的に夫を燃やすタイプの奴は斡旋して貰えるらしいけど

イヤだろ、そんなん？

程度の問題でしょ。警察のお世話になるほど飲むのか何十年もローン組んで車買うのかみたいな

これを書いてる記者より今の若者のほうが圧倒的に利口な件

>>224
まず健康的な生活とは思えない。

意味無くチビチビって実は一番無駄な使い方なんだよ。
効率的ではないから、大抵の金持ちはそういう事はしない。
使うべき所と1円も使わなくても良い所を知っているから

だったら消費したくなるような社会にしろよｗ

ウチの親父も週4回も飲んでメタボになって休日はパチンコで朝鮮に金流してるわ
そのわりにネトウヨみたいなこと言ってるしｗ頭悪いんじゃないかと
まあ出世してカーチャンとガキ２匹養ったのは凄いと思うが

検証☆小泉の聖域ある構造改悪

経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
奨学金の日本育英会を廃絶
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ

一般の国民に対し増税・保険料アップ→貧困者激増。５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高

大企業大減税と高所得者に大減税→８３兆円の金余り（経済衰退）財政赤字がさらに巨額に
小泉首相退任後、（企業大減税の謝礼として）財界シンクタンクの名誉顧問に
公務員には相変わらず高給と巨額退職金→財政赤字がさらに巨額に

デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多

受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え

アメリカ資本主義の父は「節約の徳」を説いているんだが

20代ですが、自分は自己中で利己的な性格なので
自分の利益にならないことには1円も出したくない。

そう思う方はいますか？

全部団塊のせい

>>248
知識がつまった木偶の坊より彼のがましです

>>254
んなこと言ったら何も買えない

これで貯金とかしないで散財してたら「今の若いもんは計画性が無い、
刹那的な享楽にしか興味ない」とか批判するだろうな。

このジャーナリストの話にも一理あるかもしれんが、
徳はない。

つか、無駄使いしないのが可哀想ののか？ｗ

>>119
タイなんかもそうだが、日本には天皇がおられる。
クーデター派が政権を奪取した後に天皇に忠誠を誓えば案外すんなり成功したりするよ。

>>253
でも本人は成長の為の投資を惜しまない人間だったりする。

>>254
資本主義の下で生きる人間はみんなそれが当たり前
じゃないと経済が回らなくなる
欲しくもないものを無理矢理買わさせられることでGDPは大きくなるかもしれないが､健全ではない

全裸でビール飲んだことないやつに、酒の旨さなんてわかるはずもなし。

今の２０代は賢いな。
何ら非難されるいわれはないと思うよ

>>264
靴下は？

>>264
酒語るなら日本酒で語れよオッサンｗ

パチンコと酒、タバコ、風俗で自己投資しまくりの俺は貯金18万。カードローン金残68万。
初めて誉められた希ガス

そうですね…｢買えない｣ではなく｢買わない｣です。
消費者が選り好みするのは当たり前なのに、それを可哀想なんて表現するのはおかしい。

>>268
投資は良いが成長性の無い「カス」に投資するのは賢くないぞ

金持ちはローンを組まない。

だから家もキャッシュで買うでしょ。
一回で支払いを終えた方が無駄が無いから

>>253
アメリカの本当の金持ちは高い物が安くなった時に買う。
特に不動産なんか暴落した時に買いますよ。
最初から低価格の物などあまり買いません。
高価格の物が低価格になったら買います。
だから結果的に節約になっているんですよ。

>>269
現実は「買えない」立場なのに「買わない」と思い込むルサンチマンが
かわいそうなのです・・・

そんなルサンチマンを続けている間に心の底から奴隷根性が染み付いて
貧乏が美徳と思い込んでしまう・・・
それが最も危ない傾向です

悟空「オラにちょっとだけ現金をわけてくれ！」

車はおくとして、酒やブランド品は原価が知れちゃってるから買うのがバカバカしくって。
原価2000円の酒を10万円で買ったり原価5000円のバッグを20万円で買ったり・・・

地方公務員の漏れでも将来が不安なので
無駄遣いせず、貯金をしたら５年で７００万貯まりました。
３０歳までに１０００万貯めるぞ

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　こなた　と　かがみ　が結婚してくれるなら
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　おいらは　結納のために　金を払おうじゃないか！！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

アンプ修理ネタで池沼クレーマーが暴れてるよw
↓
私はケンウッドに部品を盗まれ壊されました
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204727735/

“かわうそ世代”に見えた。

>>275
貴重な20代を無駄に過ごして可哀想な奴。

>>274
だな
ワインなんてただのブドウジュースと原価は変わらん
詐欺紛いだが農業で最も成功したビジネスモデルだな

>>264
そんな人聞いたことないッス

時計で言えばロレックスの原価も7、8万
こんなのを有りがたがってしているイエローっどうよと

インターネットリサーチ（笑）

おまえらもできるな

趣味無しの人間って本当はこの層に含まれているんだろ？

【調査】 非正規労働者、ついに全体の３分の１超える…うち７７％が年収２００万円未満★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205128361/l50

人前では見栄を張って「物を買わずに貯金をしている」って言っているけど・・・
本当は日々の生活に追われて貯金は僅か、耐久消費財を買う余裕すらない
リアル貧民層なんでしょ？

かわいそうな人たちだね

>>264
高層マンションの上階層の部屋でカーテン開けっ放しで全裸で飲んだ事のないやつに・・・（ｒｙ

>>246
結婚自体不要じゃね？
風俗とか猫で十分でしょ？

遺伝子残すなら後進国に行ってばら撒いたほうが安く数を作れるし

なんか趣味はじめるか
金のかからなそうな

今までの車需要ってのは現実的な必要性といくらか溝があったのかな。
無くなっても大して不便を感じてない人多い気がする。

あればあったで便利なのは確かだけど、
車体で100万かかるわ、維持費で年数十万は軽くとぶわ。
費用対効果から言えば疑問。

>>286
良いアイデアだが､そんなヤリ捨てされた女がまともに育てるとは思えん
中絶されて終わりだろ

今日は自分にご褒美！

吉原へGO！

>>272
上から目線は嫌われるから気をつけた方がいいよー

しかし金を使わせたいならもっと手段を考えればいいのに
価値観の多様化に合わせた搾取方を考えればみんな幸せになれると思うんだけど

酒も車も要らないんだからかわいそうとか言われる筋合いないんだが
とスレタイだけ読んで書いてみる
>>1行ってきます

>>284
じゃあその状況の人達に自己投資しろとか言ってるこの
経営コンサルは大バカだねｗ

ルサンチマンの意味も知らずに遣ってる
アホウさんには理解できないのかな？

価値観の多様化による消費のばらつきなｗ

>>288
まぁニートや引き篭りが車を持っても宝の持ち腐れだろうな・・・
お金と同じで使い方次第で宝にもゴミにもなるんだよ。

>>288
ていうかコンビニとか出来まくったから､車需要は減った
昔みたいに遠くにしかスーパーがないみたいな状況だったら車は必要だったと思うよ

うつ病はただの甘えだからな

>>296
通販で冷蔵庫とかも届けてくれるしなー
送料払ったほうが安くていいや

>>1
間違っている

好きな時に、好きなものをその場で買いたいから、
常日頃から貯金しておく。

欲しいと思ったときに現金が無い時の悲しみは二度と味わいたくないから。

何に使っていいか考えられないんだろうな。
主婦じゃあるまいし貯金が趣味です？２０代の未来が見えるな。

>>291
江戸時代の三方よしの考え方はいい。
買い手よし、売り手よし、世間よし。

年老いた自分に金持たせてどうすんだ

【社会】 “かわいそうな企業”２０代、給料上げず、残業代出さず、社内留保…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205111354/

自己投資＝酒・車にワロタｗ
こんな何の根拠もないことを堂々と主張するとはｗｗｗ

一番可哀想なのは、情熱を傾けるものを
見つけられないことだろうな。勿論、情熱＝金を
かける、なんかじゃないけどさ。

歳とっちゃうと出そうと思ったって情熱なんか
出てこないのにな。
それとも安心した老後を確保することに
情熱を傾けてるのかね・・・

>>298
冷蔵庫は家電量販店の配送サービス使うでしょ？
そもそもマイカーに乗るようなちんけな冷蔵庫って何？

>>285
そんな人聞いたことないッス

ブランド物なんてバカでも金さえあれば買えるだろ。
それこそ身売りしてでも買えるだろ。
資格の方がよりインパクトがあるし、金を使わなくてすむ。

>>289
産むまで愛人にしてやり捨て
100人も作れば無事に育つ奴も一杯居ますよ。

日本で手間暇かけて1〜3人作るより
手間をかけずに量産して数でカバーしたほうが遺伝子を増やすには効率が良い


「目的」に対してもっとも有効な手段を講じる
これ最強ですよ。

生み捨てＤＱＮ等と言われる人たちはそういう意味では凄く優秀

トイレなどで生み捨てて国に保護させて不妊夫婦の養子にさせて自分の遺伝子を増やす

>>288
必要なら買えばいいし、必要でないなら買うべきではない。

引っ越しとかはトラックを借りてくる。
ダンボールはスーパーから大量に貰ってきて使う。
知り合いに1万円渡して手伝ってもらっても、それでも安上がり。

引越し屋でバイトやってたから知ってるんだよ。

業界とタイアップした記事か？

>>309
異国で100人子供を作る苦労よりも､自国で一人育てる方が流石に楽だろ

ブルレイレコーダも、プラズマテレビも、ドラム式洗濯乾燥機も
日本製のシャツ、ボトム、ジャケット（「日本製」タグが信用できれば、だが）も
「あ、欲しい」と思った時にクレジット一括払いで買ってる。

　これも普通預金口座に常に金があるから、出来ること。

こんな記事で金をもらっているなんて
誰でもジャーナリストになれそうだな

>>296
都会は車いらないんだな。羨ましい。
田舎はどこへ行くのにも車が必要だから困る。

>>315
いや､自分も車が必要とか言われる田舎な地域だけど､自転車でも結構何とかなるもんよ
独り暮らしならね

>>312
異国で5人の方が
自分の遺伝子が残る期待値は上だよ。

自分の遺伝子を増やす事が目的なら
子供は学歴なしを量産するのが最も効率が良い。

貯金も大切だけど、銀行やクレジットの「与信」が自分にどれだけあるのか
確認するのも悪くないぞ。

　クレジット一括払いを堅実に続けていれば、確実に銀行の与信は上がる。
１９世紀のイギリスで小切手を滞りなく決済したら、名門クラブに入会出来たのと同じ。

こんなスレ、前にもあったよな。

いまどきの若いのはパチンコやらない、酒飲まない、タバコも吸わない。
何が楽しくて生きてるんだ？みたいなの。

そんで反応の大半が、そんなもんひと昔前の人間でも
DQN扱いだろｗｗで占められたんで
聞こえの悪いの省いて再掲って感じじゃね？ｗ

>>306
2ドアのﾁｺｰｲのw

俺なら家の軽トラでお持ち帰りだな。
搬入と梱包材の処分考えたら、配送サービス使うけどね。

>>306
家族が多くなければ
冷蔵庫は小さくて十分だよ、それ以外に
自作冷凍食品のために冷凍庫単独があったほうがいい

そもそも家電量販店でなんて買うわけないじゃん
ネットの最安値で買うだろ？

ﾃﾚﾋﾞ脳の昭和生まれのｵｻｰﾝはさんざん煽られて騙されて色んなﾓﾉ買わされたよな。
今の若者は冷静だからｵｯｻﾝらの真似しちゃﾀﾞﾒだお

ＭＬＢが徹底した審判員の身辺調査を実施していることが明らかになった。
ＡＰ通信が報じた。審判員組合は度の過ぎた調査として不快感を示している。

　審判員組合のジョン・ハーシュベック会長は、調査担当者が審判員の周辺に実施した
聞き取り調査の内容について説明。家庭内暴力、薬物疑惑、大規模なパーティー開催や
人種差別主義の団体との関係などについて直接的に質問しており、そのことだけで審判
員の名誉を傷つけるとしている。

　ＭＬＢ幹部のジミーリー・ソロモン氏は「調査官に不適当な行いはなかった」と調査
方法を支持する談話を発表した。ＭＬＢでは、プロバスケットボールＮＢＡの審判員が
昨年、八百長を認めて逮捕される事件があったため、経歴調査を強化することになった。

＞＞若い世代にとっては、停滞、を意味しているのではないか

これも意味がわからん。貯蓄が停滞ってどんなお花畑の理屈だｗ

>>317
いや､期待値は下じゃないか?
子供の段階では異国の5人の方が良いが､
孫の段階で､その貧乏国の教育なしがちゃんと子育てして育てるかどうかはほぼ絶望的だろ

>>325
教育が無くても更に量産してくれれば良い。

人口爆発と相まってドンドン増える。
ひょっとしたら少子化が進む日本に移民としてやってきて
そこでしぶとく子供を量産して更に増えてくれるかもしれない。

これって、冒険好きの奴が南極逝ったこと無い奴は損してるって
逝ってるようのもんだろう。

家電品は知り合いが店長をやってる店で買う。
カカクコム掲載店の最安値のとこよりも安く売ってくれる。

>>326
アフリカとかじゃエイズによる人口減少が始まってるし､なんぼ貧乏国でも教育無しはこれから流石にきつい
てかそういう国でも増えてるのはある程度の有力者の子息で､金無し教育無しの異人の息子娘が人口爆発の大競争にも勝ち残って子孫を残すのはやっぱ厳しい

良かったね

>>327
ネットで少し情報入れただけで実社会をわかってない小生意気なガキが増えたって言ってるんだよ。

>>329
となると先進国で捨て子量産が最強かな？

ＤＱＮと言われる人たちは本能的に正解な行動をとっているのかも？

>>331
貴様に何がわかる？
じゃあ聞くけど実社会ってなによ？　　楽天で買い物して支払い義務が発生しますよ

今まで隠されて来た汚職員計画的な金の流れ最後は天下り先に落ちる
今なぜ国の借金が膨れ上がって来たのかを調べあげたら
全部公務員の犯罪の数々のツケがまわって来て
この借金大国のありさま
国の借金額を国民人口で割るとわ筋違いや
公務員人口で割らんかい

>>333
＞じゃあ聞くけど実社会ってなによ？

あんたの周りの大抵のものは実社会のものじゃないの？

>>332
先進国だとDQNでも成人するからね
てか本能に従って生きてるDQNが本能的に正解な行動を取るのは自然
本能に逆らってキャリアアップしても､高齢出産で池沼が生まれたり､結婚できなければ意味はないだろうね

車を買うことが自己投資になるなんて宣伝、よほどの馬鹿じゃないと信じないだろｗ
語学だと数冊の本、CD、場合によってはHHKラジオ・テキストで十分だし、
資格試験なら本数冊だけで済む。
消費しない＝かわいそうという関連付けをしたがる意図がわからんなあｗ

>>337
目的意識が無くて見栄だけで買うと無駄になるね
休日は洗車が車との触れ合いじゃ悲しすぎる・・・

車本来の目的は洗う事ではなくて走らせる事だ。
月1000ｋｍは乗ってやれと言いたい・・・

名古屋人のマネ？

>>336
DQNの行動は経済的には正しかったのか！

>>328
カカクコムは最近高いな
もうあのサイトも宣伝ばかりだ

普通に毎日８時間真面目に働いて１〜２時間のネットが楽しめて
貯蓄もある程度出来れば十分

そんなごく普通の事さえ出来ない現状で浪費しろと言うのか？

価値観の問題だろう。酒、車、休日の外出は無駄に金食うしな。
俺も大抵休日は家だが、充実した時間は過ごせてる。
創作趣味だから金はやたら余るが、時間は足りんくらいだ。

＞約8割の人が毎月貯金をしていた。目的は「いざという時のため」が65％。「旅行資金」が28％、「病気や事故の備え」が27％、
＞「老後の蓄え」が23％という順になった。

立派じゃないか？　なにがニュースなんだ？？

金使うほどに楽しみたいと思えるコンテンツがない

>>344
いざと言う時が一生起こらないまま貯金と一緒に人生を終わったりして・・・
50代で童貞独身、趣味無し、貯金数千万でかぁちゃんと同居・・・

悲し過ぎるぜ

金使ってもどうせ独身なのはわかっとる

>>346
的はずれだねえｗｗ
ある程度貯まったら、それに応じて使えばいいだけのこと

てゆうか、５０歳で貯金が数千万無い様ではマジでﾔﾊﾞｲじゃんｗｗ
ためろよｗｗ

お金使う趣味あるって素晴らしいよ！貯金ないのだって、今をいかに楽しんでるかのバロメーターだしね！

一方俺はお金を貯めた

>>346
それでもいいじゃん。
その間、「安心」が手に入るんだから。

車は、みんなハイブリッドディーゼル待ちなんだよ。

>>346
叔父さん( ´；ω；) 病気になった時そうかに寄付したよ。

>>341
掲載料分が商品価格に転嫁されてるから。
普通に雑誌に広告打つよりは宣伝効果があるとは聞いてる。

IRが悪いと叩かれるし仕方ないね。
総会でいきなり退陣要求とか出されれたくないだろうし

３年間、昼飯を倹約等して毎月10万貯めてきたが、
いい加減そのせせこましさにストレスが爆発して、
ことしから月の稼いだ分以内で、パチンコ、おごり等で
使いたいときに迷わず使っている。すっきり〜。

>>352
そうかそうか

自分より下の人間を罵る事で喜びを感じる、
心の貧しいID:dadksaEq0さんがいるスレはここですか。

まろゆき先生はビンボ臭い服着てるし自転車で移動してるお

でもケーブルテレビ引いてPS３持ってるからケチじゃないんだろうけど

そんなにキリギリスはアリをバカにしたいのかね

このご時世で蓄財に走らないほうがおかしいだろ

こないだ上司に連れられて久しぶりにキャバクラ行った。

しかしツマンネーな、キャバ嬢の話はw
しかも大して可愛くない。スゲー可愛いと思ったのは１人だけだった。
「お前バカすぎてつまんねーんだよ、消えろ！」と言いたくなったけど上司に悪いから言わなかった。


はっきり言って同僚や先輩と飲んだ方が楽しい。頭良いから話は楽しいし、たまにやらせてくれるし。

>>356
下の人間とは思っていませんよ
少なくとも私よりは貯金は多いのは間違いないんだから・・・
大好きなお金を数えて暮らし、大好きなお金を抱えて死んで行く
守銭奴冥利に尽きる幸せじゃないかな？

私には理解はできない価値観だけど

趣味がどうのと言いながら、1日中　２ｃｈニュー速いりびたりの　dadksaEq0　　ｗｗｗｗ

金使ってねえなあｗｗｗ　　　　このドケチ野郎！！
言ってることと、やってることが違いすぎてﾜﾛｽ

>>359
昔は瞬時に相手の好みを見抜くキャバ嬢もいたもんだがなあ

>>305や>>346あたりに同意。

記事にあるような、海外ブランド、車、酒＝幸せみたいな物言いは失笑もんだけどさ。

>>361
いや早春はダメ、マジでダメだ・・・
お外には花粉と言う猛毒が飛び回っているから

この時期だけは内向的

最近、つくづく思う。脆弱な、かつそれを公言して恥じない人がふえましたなあ。

>>360
スレ読み返したら、あんたイヤな奴だけど悪い奴じゃあなさそうだな。
悪かったな。

>>355
末期がんの治療費、300万の車を買って１ヶ月後に事故で廃車 そうかに寄付そんな人生もあるさ

>>363
２ｃｈに情熱をかけてる人々がたくさんいるじゃないかｗｗ

ID:dadksaEq0みたいに、1日張り付いてるほど情熱がある人もいますよｗｗ
金はたいしてかからないしｗｗ

●幕末生まれ（〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
●明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
●大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多い世代。女性は戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
男が少ないため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
●昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
●昭和二桁（1935〜1946）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
●団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。
本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
生存競争が激しく体制に反発し学生運動も盛ん。まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。
高待遇を得るための労働運動も盛んで高給与を得たものの、1980年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
●シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。
学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。
下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。

世の中は安い賃金しか払わないくせに、
そのくせ世の中は自己投資しなさいと金をつかわせる。

自己投資なんてそれほど金をかけなくてもできることなのに。

>>362
へー、そうなんだ。
一番可愛い子にそれをやられたら俺も危なかったかもw

マズローの欲求階層説
上ほど高度な欲求。自己投資(笑)は自己実現のためなのかね？

自己実現の欲求
自我の欲求
親和の欲求
安全の欲求
生存の欲求

●新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画・アニメ、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
●バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。バブル時代を語ると目が輝くｗ
金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
●団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れるようになり、
ゲームソフトのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できた。が、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に遭遇。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場に行く羽目にｗ
親のように待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする傾向強し。
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
世代人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く、結婚できないことが社会問題化。
●就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれる就職難となり、小泉構造改悪により派遣社員率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
●無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職しやすさは
80年代末のバブル期以上とも言われるが、やる気ナッシングｗ
●平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが、子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

自分から動かないやつは結局どうやっても動かないよ
何かと言い訳して人生すぎていく

俺の友達で某世界的有名飲食チェーン店の副店長任されたヤツがいる
俺も仕事でそこそこのポジションに抜擢された

今後は若者の時代だ
俺だって友達だってまだ２５歳

ジジイどもを食って俺らが先頭に立ってやる
俺らが日本を作るんだって気になって働いていくよ

給料は少ないがな・・・

この世の中は戦場みたいなもん
弾＝金なんだからこの先どんな危険なことが
あるかわからんからバンバン使えないわ

>>374
マック店員乙

1ヶ月に一度の割合で行く温泉。
温泉に入ってから、美味い料理を食べると幸せと思う。
金出す価値はあると思ってる。

1年に一度行く海外も

俺は年に５〜６回は海外に行ってるがな！





出張で・・・・・特亜と東南アジア重点に・・・・

>>374
マクドナルド…じゃないよな？

て言うか、金稼ぎや出世や金を使う趣味に
興味が薄くっても個人の自由だろう。

>>377
塩素循環６１０ハップ入り白濁温泉なんか行く価値ねぇ・・・・・・

今日もこのスレやってるとは思わなかったw

俺、貯金2億あるけど、ネットとゲームにしか金使わない。
外で遊ぶよりおもしろいんだからしょうがない。

>>380
俺の行くとこは硫酸塩泉のとこだよ。
毎回同じホテルだから従業員の人とは顔見知りになっちゃったけど

>>368
情熱だなんて、どう見ても美化し杉
実態は、怨念とか嫉妬とかミソジニーとか・・・

>>374
３、４行目さえ抜かせば、それはかつての日本の成長の原動力だった訳で、
騙すだけ騙して見返りをよこさないどころか無情にもクビを切りまくった・・・
上の世代の罪は重いな。

さすがに皆、飽きてきたか

>>372
ほぼ完全に実現してるのは生存の欲求くらいだな。

まだこのスレあったのかｗ

大手は資本力を片手に価格競争。
自分とこよりも高く売ってたら、そこより値段を下げて客奪えの奪い合いをやったわけだ。
相手が潰れるまで客奪えってやったのがイオン。
んで最後に自分とこの傘下に入れちゃうんだからある意味商売上手だな。
家電品は大手量販店に負けてるらしいが

>>388
つーか、当の家電量販店も、同じ構図で争ってるし。
ベスト電器もどうなることやら。

>>385
そりゃそうだろう。
結局個人の価値観の違いが昔より大きくなっただけって感じかなぁ。
もっとも、無駄な消費（娯楽費か）すらできない層も居るからな

金を貯めるメリット
１精神的に安心する
２質素倹約は美徳のはず精神的にも清貧の心が出来る
３将来なにかあった時に役立つ（はず）

金を貯めるデメリット
１使いたいのに使わないのはストレスが溜まる
２周囲にはドケチ　ウツワが小さい　付き合いが悪いと言われる
３お金は日本銀行券・・永遠に価値があるとは限らない
４若年での娯楽は刺激も強く思い出に残る
　恋愛　友人とのスポーツや旅行などやっておかないと思い出話も出来なくなる
　Ｈも年を取るとさほど興味も薄れてスポーツも出来なくなる

金を貯めるメリットもデメリットもある要はバランスが大事
若いうちに恋愛や友人といろんなことをやっておかないと心が育たないような
気がする
貯金する目安は２０代なら収入の１０〜２０％が良いのでは？
サラリーマンなら４０才で目標三千万　自営なら四千万でＯＫ

>>385
最近２ちゃん見ててもちょっと変わったなーって思う。
いっぱい騙されたせいか、嘘を見抜くことに馴れてきた。全体としてそう思う。

>>389
ヤマダがそうだね。
1人勝ちしたいんだろうけど、コジマとデオデオ連合がいるし

おちんぽプルプル

風俗、ギャンブルは論外として、
もはや煙草、酒は女ウケ悪いよな。
おっさんの時代とは違うんだよ。
女なら素人食いまくれるし、ギャンブルするなら服でも買うね。
車なんざ運動不足になるだけ。近くの買い物だったら歩くか自転車。
無駄に金を散財する事が男らしいとかアホですか？

>>391
若いうちにいろいろとやっておかないと(ry っていうのはホントその通り。

２ちゃんの嘘を嘘と見抜ける人っていうのは、リアルで色々経験した人／できる人の事なんだろうなーと思う。
ネットにずーっと張り付いていればそのうち見抜けるようになるという類のものではないよね、少なくとも。
でも、ここも含めN速系の板には後者が多そうなイメージ。

>>394
なぜそこまでしてこのｽﾚをageる？ｗ

世相を反映してるだけだと思うんだけどね。

高度成長期・バブル期、そして今の不景気。

>>396
若いうちに好きなだけやるって事が重要
っていうのは嘘

じゃあ戦時中の人たちは好きなだけ好きなことが出来たのか？

そもそも好きなことが出来るのって俺らの世代だけだろ？？？？？？

江戸時代・平安時代・その他の時代

どの時代でも若い奴が好きなことをやってきたとは思えないし
歴史上そんな話は聞いたこと無い。

つまり、今の世代はものすごい特殊で
好きなことばっかりする奴はDQN

会社にこういう事いうオッサン居るわ

しかし女（彼女）にはどれほどカネを使ったかなあ。
挙句に毎回罵倒されてジ・エンド。
でも別に損したとか思わないなあ。
そんなもんだろうと思うぐらいで。
そういう経験をしたほうがいいか悪いかは知らんがな。

そういう世の中に小泉がしたんだろうが！！！

ガソリン税使ってこれですよ・・・

http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardMtShow/img-box/img20080310134155.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011510341444.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006012006481056.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011707454123.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011809305243.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011809313785.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006020208214692.jpg

貧困層は金無いんだから金持ちがもっと金使えよ
人件費とか散々削って儲けて貯めこんで…
富裕層は金あまりじゃないのか？

>>396
確かにここではそういう意見が叩かれるが俺も同意できる部分は確かにある。
ただいくら若いと言っても性格によって向き不向きはあると思うし別に30ぐらいから新しいことを始めてもいいんじゃないのかなぁ。
今は皆結婚する年代では無いわけだし

手取り１９万（茄子無し）で、月１５万貯めてる。
家には一銭もいれないパラサイトです。
つーか親が「俺たちが働けるうちは食わせてやるから、とにかく貯金しろ」って言うんだもんよ
本人と親が理解しあってれば、問題ないよな？

>>1
だから、おまえがかわいそうなんだろが！
今すぐ、氏ねじゃなく、死ね！

>>406
心配しすぎ
それが普通だ

金を使えとか言ってる奴は「お前が使え馬鹿」とか言っとけ

>>391
貯金しつつ楽しめる娯楽もある。
その娯楽が社会にとって都合のいい
人間を形成するのに寄与するかどうかは別だがなw

年寄りが何もかも持っていってしまったからなあ

これは復讐ですよ

俺は老人を敬わない　死ぬまで

>>406
がんがれ

>>406
親に言われたことだけやってろ。
問題あるかないかも親に決めてもらえ。

可哀相呼ばわりするなら年金の負担減らすために死んでくれよなぁ
ワープアの就職先も出来て一石二鳥じゃん

つか>>1にあるような「飲む、打つ、買う」を自慢している男は決まって、

・服はユニクロ
・女は実はキャバクラでの体験のみ
・酒はビールか焼酎

なんだよな。
世の中には手ごろな値段で美味い酒がいっぱいある。
ユニクロもいいが、デザイン、シルエット、生地感を楽しめる服がある。
浅くかじるだけでは本当の趣味は見えてこない。
本当の『趣味』というのは自分の人生というかライフスタイルそのものと言ってもいい。

>>406
親が働けなくなったときはお前が面倒をみることになるな

>>389
昨日ヤマダ電機に行ったけど決算期なので
小便ちびるぐらい安かった。
一回値段聞くだけでそれ以上値切る気にならないぐらいに。
カカクコムなんて非じゃない。
他じゃほとんど定価販売のwiiですらポイントが１３％もついてたし。
あれ見たら他の家電量販店って消えていくのは当然だと思う。

>>414
ユニクロとビールと焼酎をバカにすんな

今日初めてカラオケに行った
何も歌わなかったけど

>>414
休日はボサボサ頭に適当なポロシャツでパチンコや競馬なんだろうな（笑）

金を貯めるデメリット

１使いたいのに使わないのはストレスが溜まる

　　　　酒も車もファッションも女も興味なければ問題ない

２周囲にはドケチ　ウツワが小さい　付き合いが悪いと言われる

　　　　そう言うＤＱＮとは付き合わないほうが吉

３お金は日本銀行券・・永遠に価値があるとは限らない

　　　　　株　外貨も合わせて持っておけばいいだけ　　　もっとも今後インフレはきません　ｷｯﾊﾟﾘ

４若年での娯楽は刺激も強く思い出に残る

　　　　　金を使う使わないは、思い出の強さとの比例関係は、まったくありません


デメリットないじゃん（・∀・）

車乗って酒飲んで女と遊ぶのが至上の人生とでも言いたいのだろうか？
こういう古い、原始的な思想の持ち主を駆逐したい
その猿のような醜い心身を微塵に砕いてやりたい

>>416
すごいことになってんだな
４月になる前に覗いておくか

かわいそうな世代(笑)

つうか浪費が娯楽と思ってるなんて深刻な馬鹿なんじゃないのか

色んなものが多様化してる時代にかわいそうな世代、とか言って消費煽るとは…
経団連にお金でも貰ってんのか？

投資信託で
サブプライム組まれまくってオワタ馬鹿に比べればマシかとｗｗ

>>425
車と酒だけにこだわってるからその２業界からジャネ？

自分はひそかに貯金して運用して資産形成を目指し、周囲は何の疑問も持たずただ消費する・・・
これがベストなんだけどな。
消費する人間が少なくなればなるほど、資産運用者も利益を上げにくくなるわけで。

>>427
トヨタとサントリーかね

>>427
ト〇タの元経団連会長からか？ｗ

>>426
ああ確かに。あとFXソープ奥様。

おまえらまだやってんのか

これまでは、金をかけないと面白いものなんて出来なかったが、
今はニコニコといい、2ちゃんねるといい、商業より普通に面白いものが
ほぼ無料で楽しめるからなぁ・・・。

貯蓄してるぜ！
ってえばってるけど、どうせ実家暮らしで
かーちゃんにパンツ洗って貰ってるんだろ。

正直に言えｗ

>>396
このスレもそうだけど、N+民の大半は極端な人が多いように思える。
常に虎視眈々ていう人間の方が賢いと思うんだがなあ

>>399
若いうちに好きなだけやるのが重要なんて、俺は一言も書いてないんだけど、
勝手に拡大解釈して変な方向にねじ曲げて憤られても困る。

>>405
うん、別に30ぐらいからだって何の問題もないと思うよ。
ただ自分がもう30過ぎちゃったもんで、20代を振り返るに、もっと色々やっておけばよかったなあと思うのさ。
もちろん金浪費しまくるって意味じゃないよ。

>>426
投資信託も株もgdgdで、僅かな金利で貯金してもそれ以上に物価が上がっていくスタグレーション時代では、
自己投資という選択は案外アリだと思う。

>>434
そーです。かーちゃんに目薬まで注してもらってる俺は２４歳www

ゆとり教育世代

>>435
今頃気づいたの？
もしかしてあまり外に出ないのかな

>>416
ちなみにその補填はメーカーが…
おっと、こんな夜に来客か

>>436
成果の出る自己投資って
資産運用で儲けるよりも難しいんじゃないのかな？
司法試験や会計士の予備校行って合格せずにニートみたいな奴もいるんだし。
だからと言って宅建や行政書士辺りを取っても
投下した時間と書籍代の元を取れるかといえば微妙な場合もある。
新卒でそこそこの企業に就職できたらおとなしく貯蓄ってのも
悪くない選択だと思うがね。

>>436
確かに。
でも「やりたくても出来ない」そんな人もいる訳でね
20代で両親の介護なり、障害を背負ってしまったり・・・。
そんな人を知っていると何も言えなくなるもんで

>>422
価格コムで送料入れたら最安値が１４万弱の液晶テレビが
送料無料で５年保障がついて１５万のポイント２０％、実質１２万だぜ・・・
いくら開店セールといっても投売りしすぎだわ。

>>439
既に分かってるよ。
そもそも２ちゃんてそんなの多いし

俺の周りはニュートラルな人が多いから余計に目に付く

>>433
堺屋太一が昔言ってた「地価社会」とやらって、結局幻想だったのかなあと思う。
これからはコンテンツが金になるとか言って、挙げ句の果てにはインパク（笑）
でも、結局のところコンテンツは簡単にコピーされるわタダでどんどん発信されるわ・・・

>>441
資格をとるなんて大袈裟なのでなくてもさ、例えば本を読むぐらいでもいいんだし。
そもそも、もはや、そこそこの企業入って自己啓発するでもなくおとなしくしてれば
年功序列終身雇用で安泰って時代では無いのだから。

各自将来にツケを回さない範囲で好き勝手にやってればいいんじゃないかなぁ。

車や酒みたいにカネを使うのだけが娯楽じゃないよ。

>>446
車が酒が最終目標ってのは確かに悲しい
貯金が目的の貯金といい勝負だ・・・

金や車、酒は目的を達成する為のツールなんだからさ

学校に通ってる間は、確かに部屋にこもってるよりも、
外に出て、徹底的にいろんな経験をしておくべきだとは思うね。
それが後に「ネタ」になるからな。
「それあるあるｗ」とかいう楽しさは後から作ろうとしても難しい。
若い時にはネタ作りをして、社会人になったら、そのネタを使って思いっきり遊ぶのが一番楽しい

>>443
その大層なテレビで、くだらんタレントの荒れた肌見て楽しいかなあ？と思うと
2011年を待たずとも、今あるテレビが壊れたらもういらないか、と思ってしまう。

上の方で金を貯めるデメリットとして使いたいのに使えないでストレスがたまるとか
書いてる人がいたけど、全然的外れなんだよね。
我慢してるわけじゃなく、使いたい、買いたいと思える物がない。

>>447
まぁカネや車、酒を目標にして楽しいと思えるならその人はそれでいいと思うんだ。

ただ、楽しみ＝車や酒　としか考えられないような価値観を若者全体に押し付ける、
この記事に姿勢には疑問。

どっかで誰かが言ってたが、大事なのは金じゃなく時間なんだよな。

俺は社会人になってからツーリングにはまって、何とか休みとって
四国一周まではしたが、いまだ日本一周は果たせず。
まあこの先も無理だろうな。
別に日本一周しろってんじゃないけど、とにかく金じゃないんだよ。

>>451
時間は確かにないわ。
だって、仕事して家に帰って飯食って風呂入って自分の時間になったら8時。
2ちゃんねるチェックして、ニコニコランキングチェックしてるだけでもう9時越え。
やりかけのゲームをやってたらすぐに10時半。11時には眠くなる。
休日は朝はパチやスロが趣味なので行ってたら、すぐに夕方。後はいつもと同じ。
マジで時間がねーわ。金を使う暇もない

　みんなで同じ趣味ってさ、北朝鮮みたいでキモイんじゃね？

>>453
昔はこの酒と車にさらにプロ野球って奴がはいってたんだろうな。
今じゃもう野球見てる奴の方が珍しくなったが。

>>452
だから夫婦仲が悪くなったりするんだよなぁ。
金がないと子供育てられない、だから夜遅くまで残業とか。
そんな生活するぐらいなら独身でいいや、見たいな考えもあるわな。

プロ野球といえば、巨人ファンっていたよなぁ。
９４年だか、４番ばっかり集めていた時代に、
松井、高橋、江藤、マルチネス居るのに清原取るのは
巨人馬鹿じゃねーのって言ったら、アンチ巨人とか
マジギレされたのを覚えてるｗ

・出来る限り金を市場に回さない。勝ち組、異性に金を落とさない。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・社会の仕組みを勉強し、支配者層の思惑に乗らない。勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・国家、社会、組織や個人に忠誠を誓わない。
・人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・クビになろうと一生独身でバカにされようが、絶対に自分を見失わない。
・資本主義社会では広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
・テレビ、ラジオ、雑誌はなにか買わせようと煽っているだけ。マスコミの作ったブームなどに絶対に乗らない。
・マスコミの情報は全て宣伝要素でできている。全てが何か買わせようと洗脳を目論んでいるとみなします。
・常識・風習・伝統・流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
・冠婚葬祭や風習・行事に金をかけない。腐敗した宗教観に金をぼったくられるな。
・宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体や占い師などには一切金を落とさない。
・社会に関心を持たない（最低限天気予報や自分の関わりのあるニュースのみ）。
・他人に関心を持たない。友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
・他人と比較しない。平均を求めない。

・贅沢をしない。見栄を張らない。質素倹約を心掛ける。
・借金はしない。カードは作らない。保険には加入しない。怪我や病気をしても病院には行かない。
・余分な消費を抑え、モノは長く大事に自分で修理して使う。
・今使っている物以上は、持ちません。今持っている物で済ませます。新しいものは買いません。欲しがりません。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・食事に気を使いすぎず、適当に野菜など入れつつ安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・生活に農耕、漁猟、狩猟、採集などを取り入れ、個人的食料自給率を上げる。
・粗食を旨とする。暴飲暴食はしない。
・日用品は最低限の健康と清潔を保つのみ。
・修理できない生活必需品は、耐久性に優れたものを買います。安物は逆に買わない。中国製品を買わない。
・衣類などの無意味なブランドには興味もちません。
・日用品食料品などは買いだめしない。必要な物だけ買う。
・新聞や本は買わない。立ち読みか図書館で済ます。
・ネット用のパソコンはジャンクや型落ちのもので十分。ソフトはフリーウェアのみ。
・金で音楽は買いません。個人サイトなどでアマチュアが作った自作曲のほうが名曲揃い。
・郊外での生活に必要な自家用車は、中古の軽で十分。100万キロ目指します。可能ならば車を持たず自転車に乗る。
・コンビニで買い物しない。
・トイレや洗顔は、外のコンビニなどで済ます。
・電話は\10,000／年のぷりペイド携帯のみ。受け専用。携帯でメールやネットはしない。

・金のかかる娯楽、趣味は持たない。金のかからない快楽を見つけます。非金銭的、非物質的な幸福観を追求。
・必要時以外、外出しない。外出する際は必要最低限のお金しか持たず、外食や寄り道をしない。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです。
・懸賞やアンケートが趣味です。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・酒、タバコ、ギャンブルはやらない。ゲーセンに行かない。また、株やFXなどにも手を出さない。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・病気にならない、元気な老人を目指してもよいが、健康になるためにお金はかけない。
・摂生に努め、心身の健康を保つ。
・生活と人生を混同しない。
・なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。
　不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
・結婚はできればする。ただし結婚しても子供は作らない。
・いくらモテなくても結婚相談所などに登録しない。運命を受け入れる。
・できるだけまめにオナニーして、死ぬまで性欲を封じ込める。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。親になるのは正気の沙汰ではありません。
・親に自分のことを早く諦めてもらう。
・学歴も金もいい異性も思い出も、墓場までは持っていけません。

>>452
パチスロ打っている時点で貴重な金と時間を浪費しているな・・・
在日を肥え太らせてなにが楽しいのか？

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・他人や社会には騙され嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
・人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。騙されないようにだけ気をつけろ。
・混乱に巻き込まれるな。混乱は観察するもんだ。常に冷静さを保つ。
・自宅の不動産価値は、全保有資産の半分以下に抑える。
・資産管理は世界的視点を忘れぬこと。紙幣に価値などない。日本の10坪はアメリカの1000坪。

ＷＢＳでこれやってた

>>1
金貯めないと家買えない。今は給料安いから時間かかる。だから世界に回らない。回らないから物が売れず、会社が苦しくなる。苦しくなると真っ先に社員の給料減らす減らされると更に買わなくなる。

今はこんなとこかな。ジャーナリストって、頭の中はいつまでもバブルみたいなんだな。あ、給料沢山もらってるから目線が上からになるのかもな。

>>463
家は無理だな・・・。
無理やりローンをして返せるかと言うのも不安だし

九時前後に何度も何度もしつこく繰り返す地デジのCM

あれ税金で流してるんと違うのかね？

世界一の借金大国なのに、よくまぁそんな余裕があるもんですな

>>17
その通り！

この記事書いたおっさんも結局自分のことしか考えてない。

>>453
全くだな。たまたま酒や車にゴルフ、プロ野球、ギャンブルが好きな奴はラッキーだよ（笑）

>>464
頑張れば、中古なら何とかなるよ？
厳しいと思うなら、競売にいってみたらいい。
税務署かな？で月に一回とかやってるから調べてみては？たまに掘り出し物が手に入るよ。

TVを見ない
たったそれだけで時間が沢山できた。

調査対象になってる首都圏で若い頃から車持ってるのは1割の金持ちか
9割のバカかのどっちかだろ。で、9割のバカの中から車で飲み屋に
行って帰りに自爆か殺人する大バカが出てくる。

>>468
ありがとう。
参考にしてみるよ
独身で居るつもりだから1人なら何とかなると信じて・・・。

>>456
俺の知ってる虚塵ファンはさすがに呆れてた。

>>457-459 >>461
サイレントテロのテンプレ、随分増えたなあ。

>>460
パチスロの話が出ると間髪入れずに在日云々言い出すのって、極端な２ちゃん脳の最たるもんだと思う。

>>468
競売物件は気をつけないとヤクザやモデル家族がついてるからなぁ。

>>460
まあ、勝ってるんだからいいじゃないか。
勝てるから、こづかい稼ぎという面もある。一応趣味であり、ちょっとした収入でもある。
最近は、どの店もかなり大変そうだから、
そんなに目くじら立てなくても、かなり店は減ると思うよ。

パチンコ業界はさ、サラ金業界の低迷を受けて低迷してるんだからさ
生暖かく見守ろうよ。

>>474
ゴト師乙です

>>474
個人的には好きなものを我慢してまでと言うのは反対。
ただ財布のひもが固いと我慢できてしまうんだよな。だけどそれじゃ寂しい。

>>233

ネットワークの問題だろう　どれだけネットーワークをもっているか
一人といっても他人と接触しなければ生きていけないのは同じ

ただあくまで　必要最低限な．．．

後は自分の人生に邪魔なだけ．．．
リスクになってもプラスにはならないと思われ．．

>>472
でもな、事実の面もあるんだぜ？
マルハンの社長は密入国してきた不法滞在の犯罪者だし、パチンコ屋は昔から在日がやってるヤクザ商売なんだよ。
中には違うところがあると言われてもやっぱ在日ってイメージあるから。

「使ってやるから金をくれ」デモを行う時が来たのかもな

まだやってたのかよｗ

パチンコは８０パーセントが在日韓国で
残り２０パーセントがマレーシアや日本が１０パーセント未満
だとか、あと大手アコムやメーカーの大きいところも
名前は日本人だが在日ですよ

海外株やれよ

>>480

金使いあらい香具師は死ね
知らん

元記事は「アリとキリギリス」でキリギリス推奨するような
ストーリー展開だな。

うちは介護ってほどじゃないけど親も兄弟も養ってるから無駄な浪費はできないんよね
そういう事を言いふらさないでおいたら職場の爺婆どもがうるせぇうるせぇ
若いんだから遊べばいいのにつまんない子ね〜ってニヤニヤしながら言いやがる
車と酒とギャンブルだけが遊びだと思ってんじゃねー昭和くせーんだよ死ね老いぼれ！！！

と叫びたいのを抑えていや〜エヘヘ＾＾；とか言ってる俺典型的ネット弁慶

>>485
今、貯金に励んでいるアリはキリギリスが困ったときに決して助けたりはしない。

一部の浪費依存症の人が薬（金）切れで必死ですね。

飲む　(お茶を)
打つ　(キーボードを)
飼う　(猫を)

>>487

そういう事だ　死ね
キリギリスはいつもキリギリスだ　つける薬はないのだ

死ねば　ライバルが消えていくだろう　それが生き抜く知恵だ

>>487

　キリギリスが困っていても、アリは助ける余裕が無いの間違い。

>>479
いや、事実かどうかとかって話じゃなくて、
パチスロの文字を見るや反射的にそのネタを言い出すところがさ・・・

>>490

巻き添え喰う　わけにはいかねえの
ある程度冷たくするのも　生きる上には必要

>>485
勘違いしちゃいけないよ
アリが備蓄していたのは金じゃない
冬の時代に備えた戦略備蓄品の集積と組織ネットワークの充実なんだよ。

交流を拒み有事に無力な日銀券を溜め込んで勝利の歌を奏でるキリギリスが
有事の際にどうなるか・・・

一方でこんなスレもある

【社会】もっとも“オトナ”なのは21歳〜25歳--「漫画大人買い」データから判明[3/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205156320/l50

むしろ　最初にうるさいキリギリスはぶっつぶす　ところから
蟻の人生ははじまるのさ

ぶっつぶす　ところから．．．

>>486
偉い！

>>486
まあ、倒れるなよ

身の丈に合った生活をすることは大事だけど、何事にもケチケチケチケチして
金貯めて何が楽しいのかってのはあるよね。
何に使うんだよ。
家か？車か？
貯めてても貯めてなくても大した違いはないもんだよ、年収一千万くらいまでの
リーマンなら。
そりゃ年収三千万ありゃ、貯めようとしなくても貯まるんだろうが。

俺はここ２・３年で年収が550万から850万に増えたけど、バンバン使ってるぜ。
30の世帯持ちだけど。
使わなくちゃ意味ないじゃん、金なんて。

>>499
PCに200ﾏｿ使ってますがなにかｗ

>>453
だよなー。
だが、つい10年前まで誰もがそういうのを当たり前だと思って痛んだよ。

２０代悲惨だなｗ

>>499

漏れの場合−＞省エネ製品　

独身−＞　ドラム洗濯機　液晶TV＋DVDレーダー　ﾉｰﾄPC　DSlite　
　　　　　　　Wii　小型冷蔵庫　掃除機etc

いっぺんには買わないけどな．．．

ここ３年ぐらいで買ったもの

うちは介護ってほどじゃないけど親も兄弟にも養ってもらってるから無駄な浪費はできないんよね
そういう事を言いふらさないでおいたら近所の爺婆どもがうるせぇうるせぇ
若いんだから働けばいいのにつまんない子ね〜ってニヤニヤしながら言いやがる
仕事と女とギャンブルだけが遊びだと思ってんじゃねー昭和くせーんだよ死ね老いぼれ！！！

と叫びたいのを抑えていや〜エヘヘ＾＾；とか言ってる俺典型的ネット弁慶

みんな、ハイブリットディーゼルを狙ってるんだよ。

>>505
石原があの欠陥条例を廃止しない限りディーゼルに未来は無いな

自分が心の底から幸せだと思うのならこんな意見に動揺せず
自分らしく生きればいいさ
ただし多くの人々が趣味は貯金で
家にこもり彼女も友人もおらず休日は一日中ネット三昧
なんて若者をかわいそうと思うのも事実だろうけどね

>>507
的確な指摘に若者動揺しまくりだよな・・・
スレの回転良すぎだ

>>506

http://www.honda.co.jp/news/2006/4060925b.html

欠陥条例だと、クリーンディーゼルでもだめなん？

>>500
>>503
俺はびっくりするほどの冊数の本・雑誌を買ってるぜ。
忙しくてほとんど読んでないけどな。ま、暇になったらもの凄い勢いで
読むけど。

あとは定期的に女の子との一体感というかグル−ヴ感を楽しんでる。

お酒を飲まないと楽しくないとか車がないと楽しくないといってる事時代が
オジンなんだってば．．．まだわからないの

それって昭和世代の馬鹿どもの楽しかった妄想だろう　アホ

いい加減きずけ！！　時代の流れを．．．


PC　携帯　液晶TV　DVD　家庭用ゲーム機だってえの〜
みんな同じ路線だよ　だいだい多かれ少なかれ．．．

>>511
そうか？若者の趣味はアウトドアとインドアに２極化している様に思う。
どっちのタイプも上司と酒飲むのは嫌がっているけどな。

２０代ですが野球大好きです
ネットでただで中継見れるとはいい時代になったものだ

おまいらが貯金をするから経済が停滞してるんだよ。
そのことわかってるか？

将来が不安だからって貯金をしていると、経済が先細ってますます将来が不安なものになるんだよ。
おまいらは逆のことをしている。そのことに気付け。
不況な時ほどみんなでお金を使うべきなんだよ。

>>514
経済が停滞するほどの資金力ある連中に言ってくれ。

>>511
マスコミ十八番の世論操舵だわな。
恐らく昔だって似たような記事は垂れ流されていたんだろう。

俺が思うに、以前はこういう形で車だのエンタメだのの流行が『意図的に』流されて、
消費者は無意識のうちに、抵抗する有効な手段も存在せず、従ってしまっていたのではなかろうか。
ただ、今はネットによるコミュニケーションが確立して、
こういうのっておかしいよな？って思う人間が互いの意見を確認しあったり交換したりできるようになった。

だとするなら、消費が多少冷え込もうが、それは単なる節制によるものというよりは、
むしろ、より本来あるべき現実へ近づくための意識の遷移とは言えないだろうか。

今、30代だけど、若いうちに貯金なんてするな。
時間がもったいないって。
旅に出ろ。車でもいい。鉄道でもいい。

貯金なんて、やろうと思えばいつでもできる。
けど、自由な時間は無いぞ。

>>514
それはまず企業に言うべきでは？

お金持ちは底辺の金巻き上げて潤ってるんだという事をもうちょっと考えてくだしあ

消費の多様化って広告代理店が煽りまくって
自分の首絞めてんじゃないの？

今気がついたんだけど常識なのか？

散財して後悔するよりは
貯金残して後悔するほうがマシだと思う

貯金が1000万円あるとしよう。
ハイパーインフレで物価が10倍になってしまったら？
実質100万円になっちまう。ハイパーじゃなくても、これからジリジリ上がるぜ。
人生に必要なのは衣食住だ。先に、住居だけは押さえる算段しなきゃ。それが精子を分ける。

まあしょうがないよね。昔みたいに終身雇用制なんかじゃなくなっちゃったし、
会社を変わるつもりがなくてもその会社自体が崩壊することもありうるし。
警戒して当然だと思うよ。

>>521
それはダメだ（もちろん、借金苦になるというのは、いきすぎだけどな）
何もしない後悔のほうが大きいぞ。

あの時､やっていればよかったな。行っていればよかった。

と、後悔しても遅い。金がいくらあろうとも、健康・時間は簡単には買えない。

20代が金を使う気力をそいでる原因は、現状の賃金の低さよりも
生涯賃金の低下と不安定さ、この国の未来そのものだろう

>>517
20代できっちり金貯めて、
30になってから今までやりたいと思ってたこと一気にやるってのもアリじゃない？
金さえあれば自由な時間なんていくらでも作れると思うけど。そう上手くはいかんか？

>>524
金も健康も時間もなくなったらどうするんだ？
誰か保障でもしてくれるのか？

金を使わない→可哀想　の思考回路があまりにも馬鹿げている
散財で満たせる欲なんて高が知れてるわ

>>527
いいたいことはわかるが、
それなら、いっそのこと、何もしないほうがいい、と成らないか？
そんな人生でいいのなら、別だが。

やろうか迷っているなら、間違いなくやれ。
やった後悔ほうがいい。
でも、若いうち（〜20代前半）は、わからないかもね。
本当に貴重だぞ。今のその時間。

1/10でも伝われば幸いだ。

奥田硯「20代がお金を使わずに貯金しているのは、自己投資をしていないのと同じだから、
　　　　　これからの人生に向かって借金してでも、ローンを組んでもトヨタ車を買いなさい、
　　　　　と言いたい。トヨタ車は5年で買い換えなければならないけれども、どちらが
　　　　　面白い人生を送れるか、ということだと思うんです」

>>526
30代になるとまず時間を作るのが難しいかな
あと、やりたい事の中身にもよるけど友人なんかも
結婚してそれぞれの生活があるからどうしても一緒にって
のは難しくなる
それと体力も落ちちゃうし今以上に保守的にもなってしまう
>>521
破産とか大きな失敗した人間以外は
若い頃散財して心底後悔してる人間はほとんどいないと思う
みんな口で愚痴りながらも思い出話を楽しそうに語ってるし

馬鹿の一つ覚えで内部保留金貯めまくってる企業に言ってくれ
俺らに言われても、それこそｼﾗﾝｶﾞﾅだ。

言いたいことはこっちも本心では理解してます

本音は「何をしたいのか分からない」

一般的にはリーマンである限りは年取るごとに時間がなくなるらしいな
結婚でもしようものなら限りなく0に近くなる

金の有り難味は、金で地獄を見た経験のある奴にしかわからんよ。
ここで消費を煽ってる香具師は、地獄の釜に落ちないように気をつけなよ。

落ちるときはあっという間だ。

インフレ時に貯金してるだけの奴はどうかしてるかと思うが、
車なんて買うなよ、地球環境にマイナスだからなｗ
酒もほどほどにして、ジジイになっても収益がある事業を今から考えておくことだな。
じゃないと、この国じゃ、野タレ死ぬからな。

個人の趣味や嗜好が多様化、先鋭化したこの御時勢で、２０代を一括りに論ずるのはさすがに無理がある
「金の使い方、消費の方向が多彩になった」ただこれだけだろ

>>527
もつともっと金稼いだら？
あって困る事はないんだから

あると困るのはゴミ

>>536
＞ジジイになっても収益がある事業を今から考えておくことだな。
＞じゃないと、この国じゃ、野タレ死ぬからな。

いわゆる今までの会社にべったりの人生じゃなくて、
ちゃんと自立して生きていこうっていう考え方だよね。
全くもって同意なんだけど、果たしてそれができる奴がどれだけいるか、かなり疑問。
全体にそれを唱えることは果たして正しいことなのか、同じく疑問。

そこまでしないと自分の居場所を確保できない時代・・・考えただけで大変そうだね。

じゃあ、みんなで間を取って企業しようぜ

>>535
地獄を見ないと金の怖さを理解出来ない時点でゆとり確定だな

> 落ちるときはあっという間だ。

その通り！
貯金なんてインフレになればあっという間に落ちる
原油高を端に発するインフレにより既に貯金の価値は30％くらいは落ちている

何かに頼るのは止めた方が自分の為だよ。
どんな状況下でも収入源を確保するとかそう事をしないようではね・・・。
会社だって何時倒産するかも分からないんだし

輸出系が全滅して失業者数百万なんていう事もありえるんだよ。
そうなるとまたしても金融不安が起きるけどね。

数百万じゃ収まらないな、それでも1000万前後か

>>541
貴方も金の怖さを理解できてるようには見えんがね。

まぁいいや。おやすみ〜

地球温暖化って騒いでんだから、ちょうどいいよ。
車が減るのが一番いいんだしww
都会も少しは涼しくなるだろ。

車持つより、必要なときにレンタカーやタクシー利用するのが一番効率的。

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　　女子中高生とのセックスを��犯罪�≠ﾆ規定される
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 世の中で　女の子との恋愛　に金をかける事は出来ない
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　つまり　法律が少子化を促しており・・・　セックスを悪と規定
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ しているのだ！！
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　おいらはその法律の理念を汲み取った・・・だからこそ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 一生にわたる　セックスの禁止を　自らに課す！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 おいらは犯罪者にはなりたくないからな！！　だから恋愛に金を
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ かける必要もなくなった・・・恋愛をしないのだから　ファッション
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に興味をもつはずもなく・・・それへの興味もないっ！！車も

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　酒もタバコも賭博も　まったく興味がない　故に無敵

>>547
若い女の子とセックスする機会つくるなんてそんなに難しいことじゃないよ。
女だろうと男だろうと潜在的にセックスしたいとは思ってるんだから、ちゃんと心を理解してあげればいい。

セックスしてもいいが結婚して一生
嫁や子の為奴隷になるのがいやなんだよな
社会がトコトン男に優しくない環境だから

>>549
お前は自分の親の事自分の奴隷として見てるわけ？

>>14
知らんがなｗｗｗｗｗ
>>15
エウリアンの影響だろうな
１日コーヒー１杯で豊かな人生を、の文句で、相当数が気づいてしまった
>>19
子供が生まれてから貯金ができるわけねえだろうが、この現状で
>>23
楽しい飲み会なら、居酒屋でなくてもできるし
>>42
アッーでもないけど、金、出してまで女に会いたくない

>>126
釣られた人が中央線とか止めるんだな

>>155
まともに働いてたら旅行に行く時間がありませんけど？

>>216
ボクシングをスポーツとして見れない、あなたがかわいそう

酒は飲んだ方がいいと思う。タバコは論外だけどね。

酒やギャンブルすすめるおっさんは汚い中年。
貯金をすすめる人は頼れる上司でいい父親。
うちの職場の人達はこんな感じ。
将来どちらになりたい？

>>254
ﾉ

>>556

前者のように生きて、最終的に後者になりたい

ゲーセンに毎日行っている俺は……
でもちゃんと貯金しているよ

車を買う事が格好の良い自己投資だとは思わんな。
どいつやトヨタの回し者の糞ジャーナリストは、
出てこいやー。内需拡大に必死になっているのは
良く分かるが、この様な下らない言いがかりはやめれ。
醜すぎるぜ。

>>548
いや減ってると思うよ＞セックス願望

異性と付き合う労力自体考えられないってのが
かなり増えてると思う。
ネットで自由に自分のストライクの映像が手に入る時代だし

年金だってまともに貰えなくなるのはわかっているんだから
貯蓄をして当たり前。

若者は絶対に車など持たない方が良い。
また、ガソリンと一緒で大半が税金の
酒タバコも絶対に手を出さない事。
俺の息子達は30近いが、1000万以上貯
めて外貨取引して遊んでおります。
毎月10万以上増えるそうで、とても楽
しそうですよ。要するに生きた金の使
い方が分かれば、大人の仲間入りがで
きます。何も酒タバコだけが人生じゃ
ありませんよ。

トヨタとキリンからいくら貰ってるんだろうなぁ・・・

>>563
金を貯めるのが楽しかったり、外貨取引が楽しい人はそれで結構だが、
遊びもせずに貯金だけ増やしているほうがよほど不幸せだと思う。
カネは自分が幸せになるために使ってこそ意味がある。

面白い人生なんかどうでもいい。
つらい人生に落っこちなければ、それでいい。
怖い。生きるって怖い。

>>415
普通だろ

貯金を否定はしないけどな、20代で貯められる額なんてたかが知れてるの。
年食ってから金持っても時間は買えない。そんなはした金使っとけ使っとけｗ

２０代で結婚したいなら結婚資金貯めにゃならんだろ

２０代と４０以降じゃ趣味の志向も変わってくるから２０でガンガン趣味に金使っても意味ないな

「へえそういうのが好きなんだあ」
って夏帆に軽蔑の眼差しで言われながら、新垣結衣に手コキされて
片桐はいりに膝枕されながら「だってしょうがないもん。気持ちいいんだもんね〜」
って言われたい

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　結婚はいいかもしれん　だが　子供はつくりたくない
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

子供は育成ゲームみたいなもんだろ
リセットは利かないけどな

漏れの友達の地方公務員は、２０代半ばで毎年２００万貯金してる

>>563
え、息子30近いのに2人とも結婚もしないで
彼女も作らないで車も買わないで酒も飲まないで
実家でパラって外貨取引してんのか・・・
本当の話なら正直キモイ
じいさんももう周りの同僚や友達も孫がいておかしくないだろうに
自分の息子らがそれでいいっておかしくね？
ホントは60代のじいさんじゃなくて30代パラニー？

　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::ヽ　　キャアーーー
　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::',
　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::i
　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::l
　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::l
　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::l
　　　l::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l
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　　 　/ /　　/._　　 ／　　＼: . . : : l
　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ.
丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　.　　　　　　　 　
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　　　　（ＴωＴ｀　）　　　　　　　　　　社会が悪いんだお
　　 /i l ／: :/7:｀､　｀丶/　/　 _　- Y　 丶__｀┴l´`i　Y｀っ　　 i‐一'　 ヽ._　　　　　
　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐´ 　　　　　　￣￣丶　
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ
　　　 ,-＝7　 〇　　 　 　 　 /＼　　　 /　　　　　　　　　　丶￣　　　￣　　 │
　　 「　 ,┤ 　 人　　　　　　/＼ ｀ ‐＜ﾕ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　}
　　┴´　 |　 /　∧　　　　 /､　　＼　　 |　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 〃
　 |　　 ／レ'　/　 ﾄ　　／､　＼　　　丶Ｌ　　　　　　　　　　　　ﾉ　　。　　　　丿
　　!　/　　　　l　　| |／　 丶　 丶　　　 /　　　　　　　　　　　ﾉ　ヽ､_　_,ノ　　}
　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　　　／　　　（u）　　 　|

車はカローラクラス以下
服もユニクロで十分
酒飲みに行くより家でネットかジム通い

スイーツ女と付き合わなきゃあんまり金かからないよね
自然に貯金が増えてく

>>576
トヨタ買ったらこの記者の思う壺なんだけど？

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　ところでニコニコ動画の面白い動画教えてください
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. もし　ないなら　もう寝ます
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

氷河期世代と言われる年代ってつまんないやつ多いわ確かに
殴っても逆らわないし

普通車買うならカローラだろ
半端じゃない開発費と最高の技術者使って誰にでも使いやすく作ったのがカローラ
他のメーカーや外車は勿論他のトヨタ車かう奴もアホだわ
中古で買っても中ブルに感じないしレンタカーで借りてもそこそこ満足

>>578
さっきまで週漫板にいなかった？
マクドナルドで華麗にスルーするやつ見た？

>>580
先代まではそうだが現行型は…

目標もないのに将来の為に貯金って意味が分からん。
金は使う為に稼ぐし、使ったらまた稼ぐ努力をするんだよ。
今の現状で満足してれば先はないね。
日本の将来が心配だ。

インフレインフレ自己投資自己投資と馬鹿の一つ覚えに叫びながら、
一方でアリたちの貯蓄をねめ回すキリギリスたちの視線の卑しさったらないな。

貯金・車・に使う程リアルに低給取りだから日々の生活が大事

まぁ、1円・５円なら貯金に入れてるがそれ以外は、とりあえず飯！！！！

旅行で一部レンタカー使うけどさ。
伊豆なんて現地で車レンタルするのが一番賢いだろ。あの渋滞じゃ。

>>583
酒を飲まず、車を買わないと３年ローンでフェラーリＦ３５５が買えてしまう現実！！

キリギリスはもてはやされるが最後に残るのはアリである

大学生とか金がない頃はオサレなレストランやバーや高価なスイーツに憧れるが
社会人になって金がそこそこあって実際に経験すると実は大したもんじゃないってわかって自炊で家飲みする

厨房が酒やタバコに興味あったり田舎もんが東京に憧れるようなもんかな

>>586 バカかお前

このジャーナリストは酒や車なんて下らないものだってものが未だにわかってないんだろうな

田舎の厨房みたいな奴だ

>>548
ｵﾅﾆｰはするがｾｯｸｽしたいとは思わないなぁ
ｺﾞﾑ付けると気持ちよくないし。

本当は買えないくせに
「買わない」とは負けず嫌いだなｗ

都内に住んでたら旅行は駅レンタが便利だわ
お土産は全部宅配便で送りゃいいし

車は利用頻度と維持費を考量して購入かリースかレンタルかを考えた方がいいな

>>588
いつも高級レストランだと金勿体無いしアホだと思うが
ここぞという時（誕生日とかプロポーズとか就職記念とか）ぐらいにとっといて
普段はファミレスや吉牛や自宅飲みでいい
つまりメリハリが大事

まあいつも吉牛じゃ女も維持できんしな

買えないなら買う必要はないのだよ
本来車なんぞローンで買うものではない

氷河期世代の方がよっぽどかわいそう

>>595
メルセデスやＢＭＷもローンを利用するユーザーが多いよ

つか無能な上の世代のせいで若者が現実的になってるのに何を言ってるんだ

ローンという言い方が詐欺師の造語っぽくて嫌い。
借金と言え。

>>599
そう単なる借金なんだよ
将来の所得で買い物してるんだね
しかも消費財を

ベンツやBMWやレクサスが必要な仕事もあるんだよ
マルチマウスの親ラットとか８９３とか
見栄も経費になるような仕事

昔にくらべて一人でも十分遊べて他人を気にせず十分楽しめる世の中になったってことなんだとおもう
それをかわいそうとかいうのは勝手だけどね

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　>>581　見たよ　つまんねぇｗｗ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '.
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>603
あれ？起きてたｗｗｗ

韓国人宇宙飛行士が国際宇宙ステーションに搭乗する際の活動に関する日本韓国間の協力について
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=3&nid=3433452&start_range=3433445&end_range=3433484

日本の大事な税金で作ったものを何で韓国人にタダでつかわせるんだ！
苦情メールを送ろう！
JAXA　　　　　http://www.jaxa.jp/pr/inquiries/index_j.html
文部科学省　　http://www.mext.go.jp/mail/index.htm　
御意見・お問い合わせ専用メールアドレス　voice_atmark_mext.go.jp

>>597
アホ過ぎる・・・あれだけ金の掛かる車をローンって

>>602
昔は、自分の世界と人と関わる世界の両方が充実してたって言いたいんじゃないの？
団塊ジュニアにはそんな理想的な環境も少しだけあったような気もするが、あれもバブルで
儲けた世代にそこそこ奢ってもらってたから実現できたんだと思う。

　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　　たまには恋愛や友達遊びでお金を使いたいお…
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　　でも彼女も友達も、ずっといないんだお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　　

子供のころは欲しい物いっぱいあって手に入れたときはワクワクしたものだけど
今逆に欲しい物なくて困ってる。精神が冷めきってしまった。

>>607
602はそんなこといってないとおもうよｗ

>>609が象徴的じゃないかと。消費によって得る幸福のつまらなさを見抜き冷めきっているのでは。みあわないから無駄な消費はしない。んで各人が独自の幸福を見出そうとしている、そんな感じなのかもしれない。

今経済の授業で家や車買うことのリスクについて普通に勉強するからなぁ
昔みたいに背伸びするバカはあんまり居ない

>>609
愛がほしいね。
色恋だけじゃなくて
夕方に家庭のばんめしの香が、かすかにただようような。

消費の低迷も、
少子化も、
マスコミが将来の不安を煽る報道ばかりしているからだよ。
で、結局自分の身に降りかかってくる。スポンサーの減少という形で。ざまあみろ。

車は今やステイタスではない。ただの道具。またはガスを散らす鉄塊。
今の世代は、語り合うのにアルコールの力を要しない。

データとか知らんが、自分の感覚としては

セクロスとか恋愛、、への意欲失ってる若者が多いｷｶﾞｽ
性欲自体はありそうだけど、めんどくさそうな感じ

>>609
９０年代頃までは夢のような消費生活だったよね。今思うとだけど。

家はどこかに住まないといけないし、高い家賃を払うならというのもわからんではないが
車は不要

>>616
言われた。もっとがつがつしろと そんなんじゃ女はできないと 学生時代にできればよかったなと後悔

>余ったら貯金。貯金で(液晶大画面テレビなどの)形が残るものを買ったり、将来に備えます

将来に備えるとかはともかく、欲しいものを買う為の貯金ならいいじゃん。
もし貯めないでローンで買えって言うならどうかしてるし、その為に遊興費や酒を控えるなんて普通にあるだろ。

むしろ購買力低下は「買いたくても買えない層」が増えているだけだからな。

>616
めんどいというより、ふられたりして自分が傷つくのがいやなんでしょ

セックスめんどくさい。
最近は電マばっかりに頼る。あれわずかな労力（スイッチ入れるだけ）
で相手を完全にいかせることが可能。舐めて（舐めるのは誠意の表現）
電マ舐めて電マ。これで完璧。これで相手がぐったりしたら、
チンポを入れる必要無し。

>>616
特に男性に関しては昔に比べて今っていろいろ制限が多い割に、
一方で要求されるハードルが高すぎなのに質が低下だからな。
そりゃ恋愛も冷めて当然じゃね。

一部の質の高い女性がそれなりの男性と付き合っていて、
DQN同士を除けば質の低い女性と質の低い男性とは基本ほとんど付き合うことは無いんだし。

>>610
う〜ん。そうかなあ
まだ色んなものに興味があるうちに気楽にタダで遊べるならもしかしたら
行ってみたかもしれないじゃない？
奢るほうにも余裕があった時代は、今ほど気を使うこともなかったと思うよ
どうせならもっとたくさんのものを自分の目で実際に見てみたいと思わない
かなあ。

>>621
めんどくさいというのもあるけど、あまり必要性を感じてないんじゃないですかね？
ふられたりして自分が傷つくという経験もないから、ふられたりして自分が傷つくのが嫌とかそういうレベルではないと思う。

貯金も紙幣の価値が下がるから絶対じゃない。

そもそも貯金が必要なのは年金が崩壊する可能性が語られてるから。
年金が崩壊しそうなのは団塊の世代を中心とする年金による搾取が原因。

原因を放置して何いってるんだろうね。

欲しい物が無いんじゃない！
金が無いんだ！
職も無いんだ！

今ほしい車は中古の５Fのアルト

今貯金しない奴はあほだろ

俺も20代会社員だけど物欲が最近なくなった。
たいていの必要なものは揃ってるし、ブランド物や車みたいな高額なものを必要と思わない。
コストパフォーマンスの視点で見ても不必要かなと思ってしまう。

収入が増えたら健康的な食事や体調管理、リラクゼーションに時間と金を使うほうが有意義だと思ってしまう。
あまり趣味がないというのも事実なんだけどさ。

無くても困らないものばっか欲しい

女共に散々苦汁をのまされて来た俺に隙は無かった
29歳で、寝る前の一杯の晩酌と貯金が趣味
後半年貯めれば、一軒屋買えるかな…くらいかと。

糞アマなんぞに構うと、せっかくの酒が不味いからな。
この先ずっとコレで十分

今はこれといって欲しい物も思い浮かばないけど、将来への不安やら何やら
すべて解決できるほどお金があったら欲しい物もやりたいことも出てくるん
じゃないかと思う＠30代

>>630
赤字国債を減らすにはハイパーインフレぐらいしか手段がない。

これだからリサーチの素人は…w
webなんかでやるなよ幕露見る
この調査対象ならバイアスかかり杉良太郎ww

A：煙草吸ってもよろしいですか？

B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？

A：ふた箱くらいですね。

B：喫煙年数はどれくらいですか？

A：30年くらいですね。

B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。

A：停まってますね。

B：もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。

A：あれは私のベンツですけど。

ただ延命したいだけのようにみえる

貯金せんでも先が安泰ならわざわざ貯金する阿呆などおらんわな。

日本人を詐称する信用できん人間のクズばかりが政財界に取り憑いているから爪に火を灯すようにちびちびと貯金をせざるを得んのだ。
数十万程度の借金ですら金利を考えたら二の足を踏む庶民状況において貯金ゼロなら先は高確率で首つりだ。
株を支えるならば庶民の金を騙して盗むことを考えずに、金持ちが儲け極薄で単に支えればよいのだ。

小泉と竹中は度を超した国家背任罪で処刑が必要であるとマジに思う。
この２匹と、取り巻きのクズが日本をぼろぼろにした。

まあ金を使わないのは経済が縮小してしまうが、なけなしの金を使えないのでこれは必然。

逆に今の日本女性は素晴らしいんじゃないか。
前は下手に金と時間があったから海外で男漁りしたもんだが
今はそうじゃないから結婚できる人多いと思うよ。

30代女〜バブル期の女

には無いものを持ってると思う。
30代のイケメンと20歳そこそこのカップル多いからね。

おはようございますかわいそうな世代です

貯金すなとかいうならまず金を使う時間を下さい
使う金を下さい

これってつまり国家政策が悪くて老後の見通し悪く今のうちから貯蓄しとかなきゃって言う不安の現れじゃないの？

自分なりの趣味がそこそこ充実してても、
他人がやって楽しそうなものは一度ぐらいやってみたいとは思う
でも貯金て一定額貯まってくるとそう簡単に下ろしたくなくなるから不思議
まだこれで食っていける保証はないしね

こつこつ貯めて当たり障りのない、平凡だが将来の見える人生を送るのか
金に執着せずいろんな分野を身をもって体験し、それを生かした事業を起こし
大成功して高級外車に乗って、すげーモダンで洗練された家に住み、美人で
明るく近所でも評判で料理上手な女と結婚し一姫二太郎を授かり趣味を満喫する為に
５５歳で隠居するのとどっちがいいかな

>>645
一姫二太郎って一番目が女の子で次に男の子って意味だぞ

サイレントテロだな

借金をすることほど馬鹿馬鹿しいことはない。
購入はすべて現金即払いというのが原則だろう。
とくにカードを常用するなどは他の特典があるにせよ絶対に止めた方がいい。
敢えて金を使うことで得られる特典などは考えてみれば得でも何でもないのだ。
単に無思考に金を使わせる手段に他ならぬ。

やむを得ぬ場合以外には絶対に借金をしてはならん。
カードの使用も同様。

金貸しが幅を効かせて潤う社会というのはろくなものではない。

>>642
それではまずは硬く閉ざした天岩戸を開けて社会に出て来い・・・
次に正規雇用を目指せ・・・
最後に知能と知識を正しく使って働け・・・

貯金する奴を叩いているけど、
金もないのにカードローンで派手に振舞い
あげくに親に泣き付くか自己破産
そんなＤＱＮよりよっぽどマトモだと思うが？

消費してくれないと困る連中が叩いてるだけだろ
企業が給料上げりゃ消費も上がるんだよ
年金も退職金も給料もトホホなら貯金するやつが一番けんめいだ

銀行預金なら休眠してるわけではないんだから文句を言うな。

全部引き出してタンスにしまってやってもいいんだぞ。

こうやって無理やりにでも消費を煽りたいんですね、分かります

少々可哀相な気もするが、今は貯金に回したほうが賢明だよ
自分もそうしてるしｗ

本やCD、DVDなど色んなもの集めるのが趣味なんだが、最近それも冷めてきたな
nyやり始めてほとんどのものがただで集まるようになったのも大きな理由かもしれん
酒？飲めない。車？必要ねえ

>>651
今後もスタグフレーションが進んで預金の価値がどんどん下がって行くぞ
消費税のUPも実質的な貨幣価値の低下を意味するし・・・

必需品耐久消費財は先を見越して早めに買い溜めした方が良いぞ

でも、価値ある消費って結構難しいんだぜ

俺、たんす貯金に変えるわ。 たんまり貯めて欲しいもの現金で買う

>>656
つまり無能だから貯金以外にお金の使い方を思い付かないって事か
それならば納得だ

冷静に自分を見つける潔さに感動すら覚えるぞ

よそはよそ、うちはうち。
子供の頃このように育てられた人は多い。

競馬とパチンコをやめよう。

地道にこつこつと進むのが一番賢いわな。

博打（投資）で大儲けなどの夢が無い代わりに、大やけどして家族を巻き込んで人生終了することもない。
分に応じて辛抱して慎ましく賢く生活していくのが一番だ。
その精神こそが日本を築いていったのだから。

>>661
小さい頃に地道にコツコツ努力して
一流大学を卒業して、一流企業に入社していれば
大人になって楽を出来るね。

このスレまだ続いてるのか。
伸びすぎだろう。

まったく大きなお世話だ

>641
バブル期の女は現在40代ですよ

まぁ２０代に、そこそこ貯金しとかないと
家のローンとか大変だよ。親に頼るなら別だが

そういや最近のトヨタのCMの「トヨタ３年分ください」って
３年分の貯金使ってくださいって意味なのか実は

>>658
だからこそ自分に投資をしないと。という理屈だろうね。
投資をしないものにリターンは期待できないからね

インフレが来ないとか言ってるアホは自分でスーパーに買い物とか行かない奴なんだろうな
1年前と比べてあきらかにいろんな物が値上がりしてるよ
1年前は200枚入り5箱のボックスティッシュが特売で198円とか当たり前だったのに
いまじゃ特売でも250円出さないと買えない。もやし一袋が30円だったのが今じゃ38円
インスタントラーメンの袋のは5個入り198円が398円になってるし
日本が輸入に頼ってる物はジワジワと値段が上がってるのは確かだな

貯蓄は勿論大切、また自己投資もうまく行けば対インフレにも有効。
現在に於いてはとりあえず
貯蓄優先が良い
但し時代の先が見えたら自己投資は機動的に

あちこちのスレで金使えという書き込みが最近異常に増えたな。
やっぱり工作会社が動いている証拠だな。
工作会社の顧客が真の庶民の敵だよ。
大体､老後の不安､雇用の不安解消には一切手をつけないで金だけ使えという政府与党が信用できるわけがない。

>>671
アサヒる朝日新聞と民主党の参院アサヒるテロ選挙の結果の経済悪化が原因だから、
国民も馬鹿なんだよ。あんな中国系の新聞だまされて中国系の党に投票しちゃダメだろ。

>>669
こないだまで値段下がりまくってデフレ危機だと叫んで値段が戻るとインフレ危機ですか。

>>671
それは知らんけどな
一人暮らしを推奨する奴と、都内でマイカー推奨する奴はバカだな
つか抗うつ剤飲んでると性欲がさっぱり沸かないからめちゃくちゃ楽
まあでも綺麗な女見ると「おっいい女！声かけてえ」とは思うんだけど

>>673
×：インフレーション
○：スタグフレーション（景気回復を伴わない物価上昇）

「消費」が56％で、休日の過ごし方は、「外出」が62％で、
　お酒を飲むが65％。

将来を考えない荒れる２０代多すぎﾜﾛﾀ

test

酒煙草貯金博打女と遊んでますが、貯金は全然できるだろ。
金使わないで貯金とかってアホすぎだろ。
頑張りゃｶﾞﾝｶﾞﾝ稼げるんだから。

っと言いたいけど、宝くじで3億当ててから仕事辞めました。

>>678
俺心臓に矢がささったけど生き延びたよ！
おまえらも刺してみな！

っていわれてる気がする。
ぜんぜん気休めにならないし、自慢話だと気づくのにさえ時間がかかった。

貯蓄できないドキュンってテスト前に勉強できない厨房と一緒で
周りも刹那主義じゃなきゃ安心できねーんだよ。自分が勉強してない時に
友達が勉強するわーって言ったらむかつくだろ？

日本が倒産するまで

金の流れを止めるｗ

>>667
あれ確実に詐欺商法なんだけどＣＭやっちゃっていいの？

もうおっさん達ひっしですな。

>>36
花粉症でない君がうらやましい

>>667
あれは３年後、中古で売るのを見越して、３年分のローン支払い額でも新車が買えますよってことだろ

金使わなくても、充分楽しめるしな。

最近は山登りする金が無いから、里山歩きをしてる。
多少物足りないが、なかなか楽しい。
カミサンに握り飯つくってもらうから、バス代の２００円くらいで半日過ごせる。

自己投資になるかどうかはワカランが、酒飲むよりはマシだと思う。

>>673
今はスタグフレーションだよ
給料は下がり、物価が上がるという状態だ

>>686
あ、俺も似たような感じ。近場を「ぶらり各駅停車の旅」よろしく、嫁さんとウロウロする。
ちょっとした発見が楽しいんだよな。
カネ遣って飲めやクルマやなんてジジイかクソガキの遊びとしか思えなくなった。

なるほど三年落ちのトヨタ車が大量に出回るのな
今から三年後がトヨタ中古車の買い時だな

朝焼け見たり、日向ぼっこするのが好き
酒は一人で飲むものと思っているので店にはいかない

>>1

酒自体は旨いとも思わんけどトンカツ屋でカツやコロッケ食いながら飲む熱燗はいいな

>>688
言いたいことはわかるが、いちいち他人の趣味にケチつけるなよ

ｽﾚﾀｲの、何が問題なのか分からない。
見栄や付き合いや一時の欲望で浪費する方が
余程、馬鹿でかわいそうだろ？
そうやって延々ゴミを生産し続けて、今になって環境だ廃棄物だと大騒ぎしている。

漏れも欲しい物があっても、捨てる手間を考えると金があっても買う気にならん。
何より、これだけ先行き不透明だと金以外何を信じるんだ？

金使わないって言ってる奴は仕事何やってんだろ？
お前らのお客さんが、お前らみたいなこと言い出したらどうすんだ？

>>693

ｽﾏｿ。
ちょっと反省してる。

月３万円（昼食代込）の小遣いで生活してるから、余裕ないんよ。

搾取したくて仕方がない経営者の皆さんが必死なようです

ｱﾎか>>695
必要な消費や投資と浪費とは違う

客に金を使わせて自分は使わないのが基本だろ

>698

必要な投資って何だよｗｗｗ
じゃあ２ちゃんなんてやってねーで、ＰＣの代金とネット接続料も貯金に回せよアホｗｗｗ

たばこは吸わないし、車は通勤で使うのを8年乗ってる。
酒は気に入った地酒を月1升程度家飲み、そんなに金は使わんな。

何かあったときに貯金してても円は紙切れなんて妄想を書き込む奴がいるが、
お前は病気や怪我で入院したり、冠婚葬祭で金がいるなんて場合を考えないのかとｗ

給料上がらないで物価だけ上がってるし、投資にまで踏み込むほど金は無いから
堅実に貯金してる奴が増えてきただけだろうな。

これ書いたの誰？
若者なんてもう浪費する金さえないんだっつーの。
金持ちジジイが溜め込んでるから消費が停滞してんだよ。
金持ちが金使うように煽りやがれ。

この世代、読書や映画、音楽鑑賞なんかの自己投資はしっかりやってるだろ。
金のかからない遊び方してるだけ。

たしかに「かわいそうな世代」なんだろうな
こんなところでジジイ叩きしかできない若者が増えた
ネット依存して現実が見えてない奴らがね

>>７００
自分にとって必要だからネットやってるんじゃないの？
それがその人にとっての投資なんだろ？
ほっとけよ。

現実見てるから貯金するんだろｗ見えてないのはいつまでも頭がバブルなおっさん共のほう。

>705

酒やクルマの件もそっくりそのままお返しするよｗｗｗ
お前こそほっとけやｗｗｗ

>>706
自らの無能に恐怖を感じて貯金に走るって事か・・・

>>700みたいに
２ＣＨの為だけにﾈｯﾄやってる椰子がいるとは思わんかった。
世の中は広い

かわいそう詐欺世代

>>708
自分が有能だと勘違いした馬鹿が浪費して自滅したのがバブルじゃねーか

何か欲しいものがあった方がモチベーション上がるらしいから。
そういや「お金貯めたら何を買いたい？」って面接でよく聞かれたなあ。
当時はパソコンが欲しかったけど…今一番欲しいのはズバリ現金！

いやーしかしね
２ちゃんを自分に対する投資だと思ってる奴がいるとは驚きだね
真面目な話、２ちゃんなんかやるより、酒飲んで生身の人間とお話した方が面白いし勉強になると思うよ
特に２ちゃんとエロ画像収集にしかＰＣ使ってないお前＞XDjaaZky0

>>707
確かにその通りだな。
でもお前をほっとくのはもったいないな。
しかし仕事があるからな。
お望みどおりほっといてやるよ。
一人で喚いてなさい。

>>713
おもしろいな、ｵﾏｴ。
ﾈｯﾄじゃないとこう云う馬鹿に出会えないﾓﾝな。

>715

エロ画像収集の件は否定しないんだなｗｗｗ
図星かｗｗｗｗ

都会は子供生まれるまでクルマいらね

>>711
バブル後世代はもっと酷いよ・・・
自分が有能と勘違いした若者がシンデレラーシンドロームに陥って
まともな定職につかずバイト生活で自堕落な人生を送っている・・・

自らの無努力を棚に上げて就職できないのはバブル世代の責任だ
って他人の批判に終始する・・・

それじゃ何も解決しないぞ

昼休み終わりだから、出ていくんで最後にﾏｼﾞで書くけど、
酒の付き合いは、その場だけだよ。
一緒に酒飲んでﾊﾞｶ話しても、酒の上での事で
その人間を理解したり、まして信頼関係を作ったりしたわけじゃない。
こんな事、知ってるだろうけどね。>>716

卒業
免許取得
就職
生命保険
クルマローン
結婚式
住宅ローン

このパターンは搾取されすぎだ
消費者弱すぎ

>>718
＞まともな定職につかずバイト生活で自堕落な人生を送っている・・・

そいつら貯金しないでパチンコと酒で金潰してる連中じゃないか。
>>1の要求に沿ってる素晴らしい若者だろ？

酒と車に浪費した可哀想な世代のおっさんを笑うスレはここですか？

>>721
パチンコやらギャンブルやる奴は金持ってる
逆に金持ってるからああいうことができる
たまにパチンコやる金欲しさにひったくりだとかニュースになるが
ああいうのは超レアケースだ
パチンコやる奴がみなそんな人間だったら連日そのニュースばかりになる

多くは金に余裕がある人間が金と暇を持て余してやる
特にジジイババアとか金持ってる
今の若者はそうじゃない
ギャンブルなどやる余裕すら無い
生きていく金だけでいっぱいいっぱいで「余剰金」が無いんだよ
だから貯金しか楽しみがない、楽しめない

タチが悪いのは今の若い奴はそれで「満足」しちゃってること
飼いならされた犬のように大人しく従順
騒げるのは架空の社会、つまりネットの中だけ

>>723
>パチンコやる奴がみなそんな人間だったら連日そのニュースばかりになる

現在、日本では約33秒に1件の割合で交通事故が起こっていますが連日ニュースには
なってませんね。
日常化した事象はニュースにすらなりません。

>>675
インフレーション＋景気停滞＝スタグフレーション
なので、>>673は間違いとはいえないのでは？

キリギリスがアリを哀れんでる記事か？

>>716

エリ画像収集は大事だぞ。
オレ、妻も子も居るけど、一日に30分はエロサイト見るもん。
（家では無理だが・・・）

>>724
毎日車に乗ってる奴は何百万といるのに
事故に合う人間なんて所詮その程度、全体から見ればごくわずか
その事を言ってる

ギャンブルやる奴は何百万といる
だが、事件起こすような底辺の連中はごくわずか

パチンコ屋がなぜ儲かるのか考えれば
ギャンブルやる奴はアホ。

若い世代に自己投資できないのはデフレ政策によるもの
デフレは消費意欲を限りなくゼロにします・・・
アメリカに売れれば日本で売れなくてもいいという政府・財界主導によるもの
お金貯めても紙くずになる日が近づいているのにもかかわらず・・・

今週のAERAの東大卒の格差って特集が面白かった
26歳東大卒、就職失敗してプロ雀士とかｗｗｗｗｗｗ

つーか、これから先が分からない20代で話しても、未来がどっちに転ぶか分からんし
バブルで浮かれて、ここで言う投資しまくった40代は、現在、幸せになったのか悲惨になったのか
その観点だと、どうなんだろ？

同情するなら金をくれ！

若いうちだからこそ金は使わないとね
家庭や子供持ったり、病気になってからではお金使えないからさ・・・

人間て楽しむ為に生きてると思うんだ。
楽しむためにはいろいろな体験をしたほうがいいと思うんだ。
部屋からでないでただ生きてても、
クオリティ　オブ　ライフの観点からどうなんだろ？

って話でしょ？

>>704
おまえも平日まっぴるまに２ちゃんやってるから
目くそ鼻くそを笑うだと思うよ。

実は国はひそかに農業従事者を増やそうと画策してる

おそらく大手企業の採用では大学名のほか学生の出身地
や親の職業年収で差別し足切りしてるのではないかと思われる

いくら東大卒でも親の年収低かったりすると就職できない
可能性高い

最近、職種の世襲化が進んでるなって思う

◇漏れ（父親電気工事士）→電機ﾒｰｶｰ技術者

◇友人Ａ（父親生保ﾏﾝ）→父親と同じ生保の一般職

◇友人Ｂ（父親通信会社ﾘｰﾏﾝ）→父親と同じ通信会社ｸﾞﾙｰﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の携帯電話会社の営業

>>723
マスゴミをどこが牛耳ってるのかも知らないアホがニュース語るなよｗｗ

資格取得に金をかけるのが最高の自己投資という件について

パチンコに朝から並ぶやつは氏んでいいよ

「男同士ってのはな、酒を飲んで腹を割って話し合って、初めて分り合えるんだ！いいから飲め！」
とか言う団塊のオヤジ。本当に死んで欲しい。
本当に
本当に

福田とブッシュのアホ

・自己投資に有効な定番資格

・普通自動車運転免許
・マイクロソフトオフィススペシャリスト（Word、Excel）
・日商簿記検定3級→2級
・宅地建物取引主任者
・2級FP技能士→AFP→CFP
・社会保険労務士

人それぞれなのに
酒飲んで車乗って金使いまくらないと可哀想と言われる
変な価値観だなあ

仕事でも勉強でもなんでも今やっていることのリターンが来るのは５年、１０年後。
今酒タバコなどで浪費してたら将来どうなるか分かってるってことだろ。

酒や車や旅行が自己投資？
馬鹿言ってんじゃないよ。
そういうことばっかりやってるから、
酒やタバコで脳味噌腐って、
中国のプロパガンダにやられる馬鹿な団塊
ばっかりになるんだよ。

昭和の価値観だよ。

ほんとに可哀想なのは氷河期世代なんだけどな
氷河期世代でない40代以上の男の非正規雇用率は3%にも満たない
さらに氷河期世代でない20代の非正規雇用率も5%に満たない
これが氷河期世代になると１７%にまで跳ね上がるんだからな
氷河期の女はもっと悲惨だけどな

このスレのおかげで新しい職業を閃いた。
宗教コーディネーター。
１さんのような欲まみれのあなたには
スパゲティモンスター教をおすすめします。
面倒な事は一切いらない。ラーメンと唱えるだけで
死後も、１さんの理想的な酒池肉林の世界が待っています。
＊ご検討の末、お気に召さない場合は
　他の宗教をおすすめいたします。お気軽にどうぞ。

団塊ってさ、若い頃から酒やタバコばっかりやってた世代だろ。
だから馬鹿ばっかなんだよ。
その上の世代なんか貧しくて若い頃は酒をあんまり飲めなかった。
せいぜい、祝い事やなんか。
豊かさに溺れて身も心も腐らせた世代だよ。
食べ過ぎてメタボリック。吸い過ぎて肺ガン。飲み過ぎて知能障害。
だから日本が外国に乗っ取られようとしてるのに、ノヘヘーンとして
何も手を打たないばかりか、率先して乗っ取られようとするわ、
反対運動すら起きない、むしろ戦争や紛争はイヤだからと自発的に
鎮圧するあほらしさ。そういうマスコミに飲まれるほど脳が退化しきっている。

もうだめだ。彼らに任せてはいられない。彼らのようになってはいけない。
彼らの所行を反面教師として学び、同じ轍を踏まぬ事が新しい世代に
科せられた課題だ。

まあ車や酒や色事に金使えとは言わないけど、
年取っても楽しめる趣味は持っておいた方が良いな。
趣味や家庭が有れば、
金の為に糞面白くも無い仕事してても踏ん張れるしさ。

>>743

ヒヨコの雄雌鑑定の資格はちょっと取ってみたい。

極めて好意的に解釈すれば、
若いうちの色々楽しい経験ってのは、歳を取ってからでは手遅れになる事が多い。
理由としては、
　・時間が取りづらい　（一週間〜一ヶ月程自由に使える位の）
　・勢いが無い　（つい後先考えちゃう）
　・感性が衰える　（小分けに色々経験してるうちに麻痺してくる）

金や体力は、上の3点に比べたらどうにかなる。
だからもし「こんな事やれたらなあ」と少しでも思うことがあれば、
悩まず今のうちにやっとけ。
金なんかどうにかしろ、一番どうにかなるんだから。

・・・って事だと思うよ。
そうは読めないけどｗ

デフォルト世代

自己投資として潰しが効く資格で、日商簿記検定3級は超オススメ。
大手の資格講座に通学すれば、1月半のカリキュラムでたった15000円程度の費用で取得可能。
しかし実際勉強してみると簿記は3級レベルでも想像以上に難しいから、
独学なんかせずに講座を受講して勉強したほうが基礎をしっかり身に付けることができる。
他の講座と違って、たった15000円で受講できる抜群のコストパフォーマンス。

お金を動かすとすぐ税金がかかります

動かしたくないです＞＜

>>755
んなもん高校生が取る資格だろ

1読んで｢若いときは無茶したよ｣と聞いてもいない武勇伝語る団塊が浮かんだ。
あいつらは珍走団と同じ。
端から見たらみっともないのにｵﾚｶｯｺｲｲと勘違いしてる。

>>758
全然無茶しなかった俺がきましたよ。
しかしこのスレというかこういう話題は伸びるねえ。
言いたいことは十分理解できたのだが、
若い人がこれほどムキになる理由が素で知りたい。

>>756
消費税は今なら5％、しかし数年後には10％以上になるかも
加えて原油高で製品価格が今の倍以上になっているかも

必要な物は今買っておいた方が良いかも

>>759
非正規雇用で年収２００万円未満の人だからでしょ
貧乏だと思われるのはちっぽけなプライドが許さない

あくまで不要だから車を持たないのであって貧乏ではない
そんな悲しい人たちなんですよ

>>759

たったの300人に対するネット調査で
実態と掛け離れた記事なのに
食いつき良すぎだよな

>>762
いや逆に痛い所を突かれて逆上したんだと思うよ・・・

「金持ち喧嘩せず」の法則を考えれば必死ッぷりに納得が行く

そういう状況に追いやった責任の一端は俺らの世代にもあるわけだが。

>>762
琴線に触れる何かがあったんだろうなと推測するのです。
かわいそうと書かれたことに対して、かなりの恨み辛みがこもっていて怖いのです。

酒席や車があって女抱ければそれで幸せなんてのは悪い冗談だと思うのですが、
違った意味で本当はもっと楽しく生きたいと、心のどこかで思っている人が多いような気がするのは気のせいでしょうか。

かわいそうな世代＝ゆとり(笑)

いつ死ぬかわからないんだから貯金もほどほどにして使った方がいいと思うんだが

アリとキリギリスという話があるが、
あれは最後にキリギリスが死んでアリに食われる話だよな？

余計な貯金なんかしても意味ない
あの世には持っていけない

「金とちんちんこの世で使え」

それだけだ

別に使うこともないから金が貯まるだけ。ほとんど親の資産だけど。

あぁ俺の事か・・・毎年200万貯金してる・・・

本当に金使わないからなぁ・・・

格差を煽った結果がこれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20代はネット全盛だから、ネットで事足りて金の使い方知らないんだろうな。

ネットなんか大したスキルもいらずに使えるようになるが
金はそうはいかない。

大切なものを学んでいない20代は、言うなればカタワだ。

サイレントテロ

現在の社会状況、または自らの置かれた社会的状況に対して悲観的観測を抱きながら、
それを「現実」として受け入れようとするときに起こる人々の行動。

その「悲観的状況こそが「現実」なのだ」と諦観する、一種の「絶対観」的な「現実肯定」に基づいて、
「スロー消費」「非婚・晩婚化」「少子化」「NEET」「ひきこもり」「自殺」などのように、
さまざまな社会活動――消費行動や人間関係、ひいては自らの生存そのものを消極化、
縮小、または消滅させていくこと。

これらの消極的かつ間接的な暴力によって、意図するとせざるとにかかわらず、
「見えない社会の空洞化」が引き起こされる。
現在の社会に対する消極的抵抗、あるいは沈黙の異議申し立てであるといえる。

>>773
マジでそう。
確かに金は貯めた方が良いけど、最低限世間の事を知っておいた方がいい。
社会に出れば、少なくとも世代の違う人たちと話をする機会もあるんだし、
そういう話題を持っておけるような自己投資も必要。
そういう意味では間違っていないが、

金がないと不安なんだよｗｗｗ

僕なんか働けてすらいないよ

http://syuramina.cocolog-nifty.com/syura/

いや、もう人間関係でどうこうという社会でもないしな。

>>1をちゃんと読めば

バカになれvsお断りします
の戦いだって判るだろだろ

狭義の金融投資とか資格取得を勧める人は
そのレス内容自体は間違ってないけど
そのレスでお断りします派を責めてるのはズレてる

貯金なんてしないできっちり資産運用しなさいよって
内容とかけ離れてるぞ＞酒飲め車買え

>>768
実はアリが貯めていたのは「お金」ではなく食料などの「物」・・・
つまり戦略備蓄品です。

通貨は強力なインフレーションやスタグフレーションが起きると
あっという間にその価値を減らしつまらない紙切れになります
その辺をくれぐれも勘違いしないように・・・

本人が楽しいなら全くかわいそうじゃないと思うが
言いたい事はともかく、何でわざわざ嫌なレッテル貼ろうとするかな

物に関しては折角買っても直ぐに型遅れ
それの繰り返し
馬鹿らしくて馬鹿らしくて購買意欲も湧かない
気に入ったものを長く使いたいんで車もカメラも新型に興味が無い
ＰＣもいい加減にしてほしい
自作に切り替えて部分的に交換していこうかと思ってる

まだ あったのか...
大きなお世話だってば
部屋で友達と呑んで何がわるいんだ？

今だってみんなで呑んでるよ
もつ焼き５５０円X4　刺身（中とろだぜぇ）４人で１８００円 蒲鉾（赤、白）６００円
大五郎１９００円　烏龍茶６００円（２L ４本）〆は お茶漬け（飯は俺もちw）

7100/4=1775

文句ないだろうが、楽しんだからw
周りの迷惑になるから２１：３０までには解散してるしさぁ

ほんとっ　大きなお世話だ。

かわいそうと言っているやつが一番かわいそうの法則

>>773
>>775
俺も以前はそう考えていたよ。
でも、>>780の言うように、彼等は彼等の世界で満足していて、とても幸福なんだよね。
物欲はおろか性欲すら欠如しているやつがかなり居るよ。

ある意味羨ましく冴え思うよ。

貯金と言うのはある意味円がおかしくならないという
未来に賭けたギャンブルなんだけどな。

なんだか団塊の再現になりそうだな。

キリギリスって実は仕事の練習してたんじゃね？


あらすじ
夏の間、アリたちは冬の間の食料をためるために働き続け、
キリギリスは歌を歌って遊び、働かない。

やがて冬が来て、キリギリスは食べ物を探すが見つからず、
アリたちに頼んで、食べ物を分けてもらおうとするが、
「夏には歌ってたんだから、冬には踊ったらどうだ?」と断られる。

なお、日本においては、それでは残酷だというので、
アリが食べ物を恵み
「私は、夏にせっせと働いていた時、あなたに笑われたアリですよ。
あなたは遊び呆けて何のそなえもしなかったから、こうなったのです」
とキリギリスに告げる話に改変される場合もある。
これは儒教（儒学）的思想、仏教的思想からきたものである。

経済学者の竹内靖雄が「イソップ寓話の経済倫理学」（PHP研究所）で披露したパロディーでは、
冬になった時にキリギリスは
「さて、そろそろ働かないと」と言ってコンサートを開き、アリから入場料として食べ物をもらう。

酒やめるのが大変だ
気がつけば毎日家で飲むようになってた
飲まないよって言ってるうちがいいよ

>>1
これ十年ほど前にも全く同じ事が言われてたなｗ

僕、生活費が安いんですよ。大学生当時、3万1500円のアパートに住んでいて、
家賃と生活費込みで月額5万円もかかっていなかったと思います。
これまでの人生で缶ジュースを買った回数は3ケタに満たないし、
タクシーも近頃「29歳になったことだし、そろそろ乗ってもいいかな」とようやく思えた程。
つまりさほどお金を使わない生活なので、お金が必要にもならないんです。
バイトでまかなえる程度。

5万円で幸せになれない人っているんですよ。豪華な服を着たいとか、
かっこいい車に乗りたいとか、海外旅行に行きたいとか。
でも、金を払うことで手に入る精神的満足感を得るために犠牲になるのが
自分の時間だったり、やりたくないことをやらざるを得ないという
精神的マイナスなことですよね。仕事が大好きという人は
それでいいと思いますが、僕は、仕事はそこそこという方が
楽しいタイプです。

単に嫌な上司とは飲まないだけなんじゃ…

貯金してる人かわいそうって
どんだけ心病んでんだよ

酒も飲まない車も買わない今の若い人の生き方を可哀想とか言っちゃう人の考える理想の生き方って
群馬とか茨城あたりの田舎のヤンキーの生き方なんだろうな。

団塊は焼き土下座しろ！

インフレを煽るバカがいるが、給料が上がらない限り何をいっても無駄。
見にみえて給料が増えたらちょっとは消費してやるかも。

>>759
だって低賃金で苦しい中を生きていかなきゃいけなくて不安で仕方ないのにさ
バブルでほいほい遊び回ってたおっさんがこんな>>1事言ってきたらそりゃあ腹立つ
どんだけおとしめれば気が済むんだよ
全財産パーッと浪費して死んでほしいわ

これは、「貯金する20代は、同情されるような貧相な弱者である」という印象操作である。
その上で、「同情されないように、貯金せず金使え」という消費させる側のメッセージだ。

>>794
派遣から足を洗って正社員になりな・・・

>>1
全共闘世代を養うためにみんな努力してるんだお！
それよりも真の反体制なら税金を辞退するべきだわなｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題なのは、自己投資しないのではなく、
自己投資するだけのお金がないということだ。

「貯金」といっても、果たしてどれだけの貯金額なのか・・・

今のご時勢、まとまった貯金なのであれば投資にまわすだろうし。

余計なお世話だクソ団塊
てめーら全員くたばれｗｗ

江戸時代に徳川幕府に仕込まれた
質素倹約のＤＮＡの頭がもたげたのだ

若い時にしかできないことってあるし
金貯めるって、中年になってもできるけど若い時の遊びって二度とできない
その時間と思い出って一生残るし
年取って金使うより、若い時の方が楽しいと思う
俺はちなみに若い時にコンパで捕まえた嫁さんと結婚した
今は娘がかわいいし
まぁ中年の独り言だけどｗ

俺、酒飲めないし車にも興味なしだが
趣味の草野球にはけっこう金使うぜ。
これも自己投資と思うけどな。

酒でしか人とコミュニケーションとれない奴らの方がいまどきの若者より
よっぽど問題があると思うけどな。
無礼な奴多いし、40才以上の酒飲み。

貨幣経済の賜物なのかね。と時代錯誤的なことを言ってみる。
ランニングコスト（租税・強制保険等）が物納、労働納が可能なら、
もうちょっと世の中変わるのかも。と妄想してみる。

>>801
当時の江戸は自由経済の最先進国だったんだけどね・・・

＞酒でしか人とコミュニケーションとれない奴らの方がいまどきの若者より
よっぽど問題があると思うけどな。

若い時は本音で語り合えるけど、年食うと建前の方が先に出てくるからね
酒飲まなきゃ本音がなかなかでないのよ

酒飲んだら本音が出ると思ってるやつは、タダのバカ

>>807
楽しいのは利害関係のない古い友人と飲んだときね
若い時と同じようにいろいろと本音は出るよ

本音で語れるのは２ｃｈだけだお(　＾ω＾)

酒を飲もうが飲むまいが、本音なんか言うわけないお(　＾ω＾)
それが大人の気遣いってもんだｗｗｗ

マスコミの手法がバレてる今、こういう記事は滑稽だな

本音って「俺、お前のこと嫌いだから死ね」とか言うのか。
酒飲んだからといって本音なんか言わないよ。

>>809
学生時代の友人なんて結構楽しいけど、確かに年取ると酒飲んでも昔ほど本音では話し合わないような気がする

＞本音で語れるのは２ｃｈだけだお(　＾ω＾)

かもしれん・・・
俺も酒飲んでする２ｃｈが一番楽しいかもしれんｗ

自宅警備員主任に今年昇格したお＾−＾

いいんじゃね

20代なんて頭悪ぃんだから、死ねば。

>>802
中年になってリストラされたり病気になったらどうすんのさ？

>>813
何人、ニートがいるんだよｗ

>>802
男友達女友達集まってフットサル、バドミントン、カラオケで楽しんでるから大丈夫っすよ。
金全然かからない。

>>814
なんだとこの野郎！ｗ

★1発2日で1人当たり9万円！の豪勢国内旅行,全ては道路特定財源から支出！★
★ガソリン税でタダ旅行,食べ放題飲み放題,やっぱりコンパニオン付だった！★
★自民党,これで特定財源延長,消費税増税ですか?★
国交省の天下り財団がガソリン税を使ってタダ旅行をしていた一件が大問題になっている
1泊2日の国内旅行なのに1人当たり約7万9000〜9万1000円の豪勢旅行だから当たり前だ。
過去5年間で総額2080万円ものガソリン税を職員旅行につぎ込んでいたのは
国交省所管の財団法人「公共用地補償機構」
東京・麹町に事務所を構え,理事長以下職員は64人,非常勤8人の財団法人だが
事業収入の約7割が道路特定財源,残りは自治体の援助というお気楽財団である.
これまでの報道でナゾだったのは,なぜ国内1泊旅行に1人9万円もかかったかだが
やっぱりコンパニオンだった.
かつて東海や東北方面などへの慰安旅行に参加した元職員が語る.
「年1回,時期は毎年9月でした.土日を利用した強制参加の丸抱えツアーで自己負担はゼロ.
行き先は上が決めていました.職場にはめったに顔を出さない天下り理事長や副理事長などの幹部連中も,
なぜかこの旅行には来ていましたよ」
内訳:新幹線グリーン車往復3万+高級ホテル1泊1部屋2.6万+観光送迎リムジン1~2万+お食事代(その他)2~3万=8.6~10.6万
午前8時台に東京駅集合.新幹線などを利用した移動中に振る舞われる弁当や
缶ビールなどは無論タダ.しかも追加し放題だ.
現地到着後は観光名所を訪れ,夕方ホテルに到着したら,温泉にドブン
汗を流した後は,コンパニオンを呼んだ宴会が始まる.
●最後は各部屋でＨビデオ観賞会
「コンパニオンの女の子たちは,タレントの卵のようなカワイイ子ばかり.彼女たちのお酌を受けながら
伊勢エビが躍る豪勢な舟盛りをパクつきました.ひとしきり食事が進むと,誰彼ともなくカラオケが始まり
最後はワイワイ大合唱状態.さらに２次会会場のスナックへ移り,そこでもカラオケ三昧.部屋に帰ってからは
有料ビデオでＨビデオ観賞会でした.料金はもちろん,すべて機構持ちです」
ゲンダイネット2008/3/7

そう言われてもさぁ、
欲しい物も別にないし、やりたい事もさしてないし。
金なんか使わないよ。

ここ数年、通勤定期買う金以外、殆ど口座から下ろしてない。

>>809
２ちゃんねるの（匿名での）本音は、本音を通り越して本能に近いものがあるから
２ちゃんねるの匿名性の価値はあまり良いとは思えない。

最低限のモラルを守った上での本音がいわゆる本音だと思う。

>>812
禿同だな。やはり社会人になっちまうと、常識ってラインがあるからな。
一人だけその常識のラインを踏み越えられる友達がいるが、
とても飲み屋とかでは常識はずれな話できない。ドライブ中か家の中。
2chは・・・俺にとっては本音ではなく、様々な人格を演じる所かなあ。
偽善者になってみたり、厨房になってみたり、したり顔でいい加減な事いう分析家になったり、
無駄に噛み付く狂犬になってみたり。

低収入だけど
毎週飲みに行ってるし
賭け事もやってるし
土曜家にいることなんて半年に1回もない
毎月2万くらいは貯金に回してる
でも経済的に困ったことなんてないぞ
独身だからか？

>>823
だからじゃね？

俺は旅行好きでさ
いろんなとこ車で行っては名産食って回ったり温泉入ったりしてた
でも車で行ける限界ってあるんだよな
往復５００キロが限界だー
これからは電車にしようと思う
そうすればぐっとお金は浮くし

>>823

だからだろう。　そんな漏れも独身だが。

金貯める事だけを主眼にするなら実家暮らしが最強だろう。

親の理解、自分の年齢にも寄るが「実家暮らしです」って周りの目に
耐えられることが必要だが。

漏れは二十代真ん中辺まで実家に居たから経済面ではかなり助かった。
その時の蓄えが無かったら今もっと精神衛生上よろしくなかっただろう。

>>825
俺もそんな感じ。
好きな車を買って15年も乗ったけど、これの寿命が来たら車は止めようと思ってる。
車なんて好きなのを一度だけ買えば十分だな。

>>826
実家暮らしってそんなに白い目で見られるのか？都会だとそうなのかな?
田舎の場合逆に残っても問題ないような風潮、むしろ長男とかが出て行くのは
よろしくない傾向として見てる気がする。

昔は子供が家継いで、何代も住居、土地を継承してきたんだから変なことじゃない。
実家暮らしが悪いなんてのは戦後の事だろう。

>>803
草野球って、終わった後の飲み会がうざいんだけど
やっぱり、所属しているチームも飲み会ってある?
飲み会がない草野球チームってないかな？

むしろ、親離れして自立しろという脅迫的な観念にも問題がある気がする。
同居＝甘え、として見られるのは納得がいかんよな。
経済的には一人暮らしよりも効率的だと思うんだが。
食費、光熱費、通信料等々、共同でまかなえるし。

自分への投資って大事だけど、
それが酒や車やギャンブルって発想が胡散臭い。
自分への投資なら、よい本を見る、映画を見る、旅行をする。
それは交通手段は何でもいいし、おいしいもの＝高級外食ではない。

と、みんなが気づいて実践したら、企業が困るんだけどね。

>>825
旅行はいいね
自分は電車でそこらじゅう行くよ

>>828
都心でも持ち家だったら、わざわざ家なんか出なくていいもんね。
うちは親もまだ働いてるから、衣食住はタダだし。
子供は自分だけだし。

本当、金なんか全くと言っていいほど使わないのが当たり前になってる。

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

うちの親は一緒に住んでる間に貯金しろと勧めるがな
家に5万入れたら後は一切干渉しない仕組みになってる

>>835
うちの親もそんな感じ。
親が働いてる(収入ある)うちは家に金入れなくてもいいと。
自分の給料=自分の貯蓄ってことになってる。
さすがに通勤定期代だけは自分で出してるけどw

親ってのは自分の死んだ後、子供がどう生きていくかって
すごく心配するから独身で彼女もいなさそうな自分の息子に
せめて金だけは残しておいてやりたいと思うもんさ
家に金を入れるくらいなら貯金しろってなるんじゃない？
たいした貯金がなくても素敵な彼女を連れてきて
結婚するよって言ったら親はめちゃくちゃ喜ぶもんさ

>>837
まあ、そんな家庭ばかりじゃないけどね。

親も金渡して切り捨てたから生涯孤独で生きていくさ

派遣が横行し、企業は日本よりお金を選ぶこんな時代
生きていくための自然な選択だと思う
若者の動きはいつの時代も、その国の状態をよく示してくれる

国が信じられない
勤め先が信じられない
将来は自分で守るしかない

いらない虚飾を捨て、情報共有や知識は昔は図書館で今はネットで得る
そして自分が生きていくために貯蓄を選ぶ
今日食べているご飯を明日も食うために
楽してマネーゲームに踊る人には不都合な時代にゆっくりと進んでいるだけ

それぞれ事情があるから一概には言えないけど、社会人になってまで
自宅でヌクヌクと暮らしている人より、お金なくても独り暮らししてる人の
方が、人間として幅が出ると思うけどな。

知合いに高校卒業と同時に家出して自活してる奴いるけど、なんかいいもん。
無理することに馴れてるから、働き者だし仕事も無茶苦茶デキルからね。
仕事できるから給料いいし、無理することに馴れてるから忙しい中無理矢理
自分の時間作るし、その高給と無理矢理作った時間で良い感じで遊んでるし（女
遊びも含めて）。
こういうのが>>1の記事は言いたいんじゃないのかな。

そんな彼は妻子持ちだが、全くと言って良いほど生活感がないのが凄い。

まあ、あんまり「はした金」に自分を左右されたくないという理由で、
ある程度の資金はためておくってのは賢いんじゃないの　?

だけど、こないだ20台に墓地用の土地について

お酒がなくても友人と歓談はできる
家に篭るというのはおかしい、浪費を避けているだけ
外に出れば浪費の誘惑は多い
何もしなくても攻撃的な誘惑と落とし穴だらけの日本で
自分を守るには、世間の最低限の情報を得る手段と
安全な居場所を確保すればいい
それでもいつまでも安全でいられる保障は何も無い
なら、いざという時が明日になってもいいように
貯蓄に動く若者は、普通に賢明だと思う

遊びほうけてるキリギリスと、せっせと明日の生計を考える
アリとでは理解しえないのも当然
なにが寂しいか寂しく無いかは個人の主観でしかない

>>826
ハウスシェアしてる人のことは節約してるんだ偉いねーとか言いそうなのにな。

途中で送っちまった。

20代のヤツに相談されたのよ。
「今墓地を買っとくべきか」とか。
おまー、そりゃ考えすぎよ。
先のことを考えすぎるとなんにもできないって。

金曜の夜、友達と安い居酒屋で酒飲んで、でも金無いからほどほどにして
飲み足りないから家でも飲んで、寂しいから女の子呼んで
ぎゃーすか騒いで、そのうち疲れて寝ちゃって、
みんなバイトがあるから土曜日の朝帰る

そんな貧乏生活してる俺は幸せだよ

>>838
そらそうだ色んな家庭があるし
ただ、目的もなくただ漠然と将来のために金を貯めるやつは
歳をとってもその金を使えないだろうとは思う
その後の人生のいざという時の為を考えてな
死んだあと残った金を渡す人間がいればいいけど
天涯孤独なら国のもんになっちゃうよ

別に「切り詰めて貯蓄してる」わけじゃなくて、
使わないから貯まってるだけって人も多いと思うんだけどな。

一人で部屋に閉じこもって何が面白いんだよ。
キミは面白いつもりかもしれないけどはたからみたらむなしいよ。
俯瞰でキミをみてみたらきっとこんな感じだろうね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=6NKhilkVkEM

>>841
そのお友達の身体に気をつけてあげてね。
自分の友達も似たようなタイプだったんだけど、
忙しい中無理しすぎて、倒れちゃったよ。
お医者さんが言っていたけど、
疲れていることに気がつかないまますごしている人って多いんだって。

普通のサラリーマンなら土日は家でゆっくりとするくらいじゃないと
身体は持たないって言っていたよ。

>>846
若いときはそれでいいんだよ。

そういう経験がなく、中年になってから遊びを覚えると困る。
なまじ金がある方がつぎ込んじゃうからね。

>>849
独りで静かに室内で過ごすのが好きな人から見れば、
逆もまた然り。

人それぞれ。

個人的には、わざわざ金使って、友達ごっこやら
酒やらギャンブルやらはしゃいでるのを見ると「ああ、無駄な事してるなぁ」としか思わないしね。

旅行って何キロ動けば旅行なんだ？

おれなんか毎日片道３０ｋｍの旅行してるお(　＾ω＾)
おれの横にいる奴なんか、毎日片道１００ｋｍｵｰﾊﾞｰの旅行だお(　＾ω＾)

車もって無いってところは当たりだな。
正直、駐車場、保険eｔｓ・・・を払うのはキツイ。
足代わりのスーパーカブで十分事足りる（どうしてもってときはレンタカー）

稼いだ金どうしようが勝手じゃない。本人がしたいようにしてんだから可哀想がられる筋合いはないさ

>>849
あんたの文は、自分と他者の感情がごっちゃになってておかしい

>>854
都内なら車代わりにタクシーでもいいな。
実際、知り合いに車持たずに毎日タクシー通勤してる人がいる。

>>849
一人で部屋に閉じこもってるのを、どうやってはたから見るんだ？

そいつの家にもぐりこむのか？？　　　きんもーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>857
距離によっては、下手に車所持するよりも、その方が安上がりだよね。

>>855
酒飲んで楽しんでる人間を馬鹿だ無駄だと思う人間が
いるように趣味が貯金っていう20代をかわいそうと思う人間もいるんだよ
それも結構たくさんね
でも満足してるなら気にする必要はないよ

>>860
別に趣味にしてるわけじゃないよ。
使わないから貯まってるだけ。

>>859
1日5000円使っても出勤日20日間で10万にしかならないからな。
それなりの車を買って、都内で維持するのに比べれば安い。

（民間給与）０６年は４３５万円、９年連続減少…国税庁統計

　　　┌───────┐
.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 NHK平均年収1163万円(40.3歳) : 総務省発表
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　受信料払えよー。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[NHK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）　
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　|　　　　　　
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|　　　　　　
　　　└──┘ 　└──┘　

君たちは給料は安くてもお金だけは使いなさい
それがお国のためにもなるのです
君たちは失われた世代なのです

>>860
そうだよな　　団塊ｼﾞｼﾞｲってそういうやつが多いよなｗｗｗ
時代おくれなやつだからｗｗ

たしかに結構たくさんいるしｗｗｗ　　うぜえくらいにたくさんｗｗｗ　　

飲み会が嫌いな奴って、酒が嫌いなの？それとも雰囲気？

>>861
それで充分楽しめて満足しているならぜんぜんいいと思うよ
>>865
たしかに時代遅れかもしれないけど
今の20代の金の使い方もいずれ時代遅れになっちゃうかもね

>>864いやだ
将来の事を考えると低賃金なので金を使えない
使うと将来ワープアになる

生きてても意味が無い、これから「不幸」しか起らないことが国から決定されてる20代

あまりお金を使わないようになってから、
いかにマスコミが浪費を煽っていたか分かるようになった。
自分が本当に必要としてるものって俺の場合そんなに無かった。

>>851
確かに金余ってる中年が変な使い方して一気に減らしてるのをよく見る。

使いもしないもんをやたら集めたり（高くなくても量が異常）、
儲かるからって薦められて言われるがままに金融商品買ってサブプライムで一気に減らしたり（ざまあみろ）、
収入に見合わないやたら高い家を定年までびっちりのローン組んで建てたり（ご愁傷様）。

こいつらに共通してるのは、
若いうちに金使って冒険しなかったからというよりは、
若いうちの失敗を反省してこなかったから、のように見えてしょうがない。
根がガキのまんまなんだよ。

>>870
まぁ、資本主義国家で消費を抑える国家（国民）なんて

滅びるだけだけどね。　賢いどころか、もっとも愚かな選択。

中島たかしの本が図書館にあった タイトル 巨額の富を得る手帳の使い方 この程度の犬です

いまどき1年働けばそれなりに乗れる車くらい買えるのに
口をそろえたように非経済的とか言ってる意味が分からない。
どんだけ給料貰ってないんだよ。

考え方なんて個人の主観だからな
こんな議論はあまり意味ない
個人的には２０代は、稼いだ金も含めて全力で動かすものと思っているが、
これだけ選択肢があれば趣味は多様化するだろうね。

しかし、貯蓄が好きで素晴らしい意見ってのには笑えるな。
これから、アメリカの金融政策でインフレが始まり、その国債を大量に買ってる日本の価値が下がる時代が目の前
貯蓄している奴は自分の労働還元が目減りするって事に気がついてない。
そういうことを含めて投資しろってことなんだが・・・

なんで、その手の議論が出てないのが不思議だ。

>>873
都内だと車なんて使わないのさー

>>870
必要の無いものしか買わない。

なんとつまらない人生だろう、と俺は思うよ。
まあ何が楽しいか、幸せかは個人の価値観次第だから
俺の価値観を押し付けるつもりは毛頭無いがね。

>>866
人と仕事以外でかかわるのが嫌い。

>>866
酒があまり飲めないので無理矢理飲ませる雰囲気の飲み会は大嫌い
飲ませる奴は悪びれもしないし、さも当然の行為の様な顔をしてるのが最悪
だから「嫌なら無理して飲まなくていいよ」って人がいるマターリ飲みは好き

>>860
ごめん。自分はまだ金があったらなんだかんだで使う派なんだ…回りから定期つくればって言われてんだけどね…まぁ個人の自由だよね

>>877
そんな生活してて親心配しないのか？
一生ひとりみ決定じゃん

>>871
語弊があったかな。
欲しい物買わないで金溜めるって意味じゃなくて、
消費してた金を見直しただけなんだ。

んで余計な物は買わないで、
食い物とかに金かけるようになった。
どうも俺はうまいもん食った時が最も癒される人間らしい。

自分が好きなものを理解して、そこに重点的にお金を使う。
そういうのって、やっぱり愚かですかね。

貯めたい人って目標までいったらバーンとなんかするんじゃない?

>>878
んなDQN、大学ですら見たこと無いんだが・・・
DQN抜きで楽しく飲みたいねえ

>>875
そうか、まぁ電車網が発達しまくってるから必要ないか。
神奈川だとまだ車あるほうが便利って言えば便利なんだよな。
あと、女を即日持ち帰りするのにも便利ｗ

>>884
ちんこで行動する奴ってかわいそう・・・

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療に余った税金回せるくらいだよ

そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち

>>870
お金についてきちんと教えないことも関係あるかと思うよ。
殆どの人は社会へ出て初めてお金について学ぶでしょう。
最高学府まで出ているのに金融についてよく解らない人が沢山いるのは日本くらいかと。

資産を減らさないために、運用して出た利益の範囲内で消費を行うという大前提を理解できていない人が多すぎる。
もちろん銀行預金だって運用先の一つでしかない。

自分が自分の資産をだいたい何％程度で回しているか即答できる人って少ないと思う。
ていうか、そういう考えでお金に接することが意地汚い、良くないことだという教育に洗脳されている感じ。
資本主義社会で生きていくなら必要なことなのにな。

>>881
自分を豊かな気持ちにしてくれる物に使うなら良いじゃないですか。
そうじゃなかったら稼ぐ意味がない。
ましてや食べ物は直接健康に繋がるとても重要な物です。

飲み会なんか、居酒屋でやる必要性なんかないじゃん　　金がかかりすぎ

各自ワンカップと、魚肉ソーセージ1本とマヨネーズがあればそれで十分だろ（・∀・）

中島君、顧客の経営者のための発言だからだろニヤニヤ

間違えではないな！行動が出来ない若者たち　暗そう！樹海へ行きそう。

>>880
結婚しても、老後に面倒を見てもらえる保障もないし
今から健康に気をつけて、後は貯金も少しして
生涯一人身で生きていく方が幸せとおもう。

酒飲みはダラダラしてるのがイヤだわ

一次会で切り上げるならまだしも
二次会でカラオケで
三次会でスナックとか
単なる無駄

一次会も二時間なんてやっても深酒のバカが出るだけだから一時間で切り上げて欲しい

車は維持費かかり過ぎるもんなぁ

>>888
片付けが面倒

>>891
うわーお前可哀想だなｗ
お幸せに

今の若い子は若年寄が多いのかな？
歳を取れば嫌でも保守的になっちゃうし
自分にとっての無駄を切り捨てていっちゃうんだけどな
でも、大切な思い出はその無駄だったことが多いんだけど

>>879
使いたい興味あるものがあるって幸せな事だと思うよ
たぶんこのスレの題材となってる20代とは違う生き方してる人だね

>>878
こそっと烏龍茶たのんでガブガブ一気して酔ったふりして絡むか弾けるか酔いにまぎれて勧めてきたらウェーってはきそうながんじでトイレいけば?

>>883
こっちも馬鹿とは付き合いたくないしちょうどいいんじゃないかな

教授曰く
大学生のうちに借金してでも海外へ行け

これって正しいの？

>>898
いろいろな価値観を知るのはいいと思う。
本人にそれだけの知識を吸収出来る下地が必要だが・・・

居酒屋で飲み会なんて最悪だわ
マズい食い物と安酒を食うだけで気分悪くなる

天ぷら屋とか寿司屋とかトンカツ屋なら許すけどそういう店じゃ飲み会やらないしな

>>880
親も人間嫌いだよ。
家族以外とは話すのが嫌。
家族観でも必要最小限だしw

最近は飯食うのも面倒だから、
殆ど栄養ゼリーとサプリで済ませてる。
不思議と健康。

自己投資の方法が
　飲酒・自家用車でドライブ・買い物
ぐらいしか浮かばない貧困さの持ち主の方がよっぽど可哀想


って、既に何度も指摘されてるだろうな

>>866
俺は全く飲めないけど同世代なら気兼ねないから行くが
上の人間となら好き勝手に説教されてむかつくから行かね。

>>898
正しいよ。その教授的にはね。

但し、その教授は正しくないと思うけどｗ

>>892
同意。
飲み会には一切参加をしない主義だが、別に仕事に支障はない。

>>894
おぅ！ありがとｗ
でも、おまいらは彼女見つけろよ!

>>901
よくこの世に生を受けられたなｗ

>>898
入る会社にもよるが、平日に長期の休みを取れる職場は多くないから
時間の自由になる学生のうちに海外に行くのは普通にありだと思う。
お盆とかGWとかで長期の休みを取れる企業は多いが
その時期の旅行代金はアホみたいに高い。

ま、そんな事より自由に休みが取れる企業に入る努力をしたほうがいいけどな。

>>893
友達が維持費とか考えたらタクシー使う方が長い目でみたら安上がりになるってた

>>906
俺もそれが不思議w
父親の人間嫌いは半端じゃないんだが、
なぜか母とは普通に話してる。

たぶん俺を作った1回しかしてないんじゃないかとw
母は…　よくわからん。あんまり話さないし。

週一でしか乗らないし、駐車場も7千円
維持費がかかるなんて思ったことも無いけどな〜
横浜だから一応首都圏だとは思うんだが。
そりゃ無いほうが月1万浮くといえば浮くけど
行動範囲がしょっぱくなるからあったほうがイイや。

>>898
判断は簡単だ。その教授に若い頃、留学経験があって今、流ちょうに
英語をしゃべったり研究で成果をあげて周囲に認められている立派な
人なら一考する価値がある。

愚痴が多く、学生や同僚に尊敬されていない人であるならただの妄想。
聞く必要はない。

若い奴にただ単に説教と垂れるおっさんと、貴重なアドバイスをくれる
人は違う。

アメリカやオーストラリアに行くより名古屋や大阪行った方がいいだろ
いろんな面でカルチャーショック受けるとオモ

>>901
そんな人間嫌いな親でも結婚して子供作ったんだよな
そして家族という話し相手は手に入れた・・・
健康に生きてたら親が先に死んでお前一人になるわけだ
その時家族という話し相手すらお前にはいない
がんばれよ

借金だけはしちゃ駄目よってお母さんがいってた。

>>910
横浜だったら車いるわな、そりゃ。
東京は車ぶっちゃけいらん。

>>913
やめてやれよ
昔は体面を重んじるためとりあえず結婚するという風潮があったが
いまはそんなものはなく
人付き合いが苦手＝一生一人の可能盛大
なんて厳しい現実を突きつけるのはやめてやれよ

借金は踏み倒すつもりでやれ！

酒飲んで車を飛ばし、金を使う生活がいい生活だなんてお花畑もいいとこだな

そんな生活ができる世の中か考えてみる頭もないんだろうよ

>>908
確かに維持費を考えるとね、
でも、タクシーは他人が一緒という点でリラックスできないのが難点だ。

ところで、後もう少しだけど次スレも立てるの？

>>900
食い物の味分かってる奴は可哀想だなw
俺は何でも美味く感じるから楽だ

>>903
それはあるね
付き合いってもんがあるから、断れない時もあるけど
でも、たまに良い話してくれるときもある

>>907
うんそれは良く聞く
あと、旅行で得た経験も就職活動で役に立つよ

>>916
一生独りでいいんじゃないかなと思ってる。
メールとかならまだいいけど、
どうも直接関わり合うのは駄目だ。
一人で部屋で寝てる時が一番幸せ。

…じゃ、お休み。

>>914
>>917

お前らはなんでこう正反対なんだwwww

>>918

団塊の世代はそういう時代だったんだよ
ほかに楽しみもないしな

今を知らないあわれなジジイの戯言と思って聞き流してあげてくださいな
彼らもかわいそうな世代なんだから

結論としては
「ねらの自尊心を擽る内容のスレはのびる」てことで。

>>910
駐車代1年分でそこそこのＰＣが手に入っちゃうんだぜ・・・

江戸末期、明治維新の頃には私学が地方で全盛だったそうだ。都市部では
フリーターというかその日暮らしの若者が多く、江戸っ子は宵越しの金は
持たないのが美徳のように煽ったマスコミ（瓦版や歌舞伎、狂言）などが
たくさんあったよ。

実際に明治維新の頃に世界を相手に活躍したのは、地方都市で真面目に
勉強して貯蓄してた藩とか、流行を追いかけなかった人たち。消費こそ
が国の活力なんてのは妄想だよｗ

自分への投資とは、自分で必要なものを判断する能力のことだよ。車は
諦めるけどパソコンは買ってソフトを使えるようになりたいも立派な
投資。どこの会社に行ってもパソコンくらいは使えないといけない。
その会社で推奨されてるソフトが使えたり、詳しいなら仕事にも有利だ。

状況によっては携帯だって立派なツール。バイト先検索したりメール
送ることだって出来る。大勢と一瞬で連絡をとることも連絡網を自分
で構築することも可能。

今どき自己投資が「酒とタバコと女と車」ってどんな演歌やねんｗ　アホだ。

そりゃいくら虚勢を張っていても自動車雑誌やビールは売れている・・・
どんなに「買えないじゃなくて買わないんだ」と言い張っていても
狐と葡萄なのはモロバレですよ

コンプレックスなのかなー
そんなの気にしなくてもいいのに
どんな人間でもちゃんとそれなりに相手がいて
少し勇気だしてがんばれば必ず
気の合う相手が見つかるのに
そのために普段からちょっとずつ身だしなみや人間付き合いに
金と時間を使って学習していかなくちゃ
永遠にそうしろとは言わないし
する必要もないけど20代の今だからこそ
ちょっと無理してみてもいいのでは？

>>925
いや
グルグル3ＤゲームをやらなければＰＣなんてローエンドで十分

虚構のサイバースペースも悪くは無いが車で実世界を巡るのもいいよ

実際金無えんだから仕方ねえだろ。

誰か知らんがかわいそうとか大きなお世話。そこまでいうなら全ての20代に投資しろよｗｗｗ

自動車の雑誌の購読層とビールの購買層は団塊の世代が支えているよ。
でも、メーカーが期待するターゲットのビールと自動車自体の売り上げは落ちている。

かわいそうな世代だと本当に思うのなら、その負担を軽くするためにも、団塊は早く死ねばいいのにねぇ

欲しいものにはきりがない。
上等なものは限りがない。
楽しみは体験しきれない。
若いうちは金がない。

結婚資金を貯める方が大事。

体力ないんだよね・・・
仕事終わって帰ったらすぐ寝る毎日

金がないのは首がないのとおなじ。

>>933
金を貯めて、その金で、数年で急激に価値が劣化するような不良資産を買ってどーしたいんだ？？

>>931
それは仕方ない・・・
車社会は成熟しているから見栄のアイテムじゃなくて実用品
としての認識が深まっている・・・

だから実質売り上げＮｏ1はワゴンＲだし・・・

逆に急にドカンと大金が手に入ったら
使い道に困る

>>921
会話ってのはコミュニケーションだし、
2ちゃんに書き込むってのもやっぱコミュニケーションだと思う。

きっと人が嫌いなんじゃなくて、
家庭とかの自分が育ってきた環境のせいでちょっと苦手なだけなんだよ。

自分も人と話すの得意じゃないし、家族とかと以外はほとんど会話することないけど、
話してて安心することはあるし、嫌いだとは思ってないよ。

俺の両親もあんまり夫婦でコミュニケーションとるのが得意じゃなかった。
俺に苦手意識がずっと付きまとっていたのもそれが影響してたんじゃないかと思う。

心のどこかに相手を求めてる部分があるんだってことをちゃんと理解して生きてれば、そのうち良くなる気がするよ。
頑張って。

>>938
貯金しなよ。
ジャーナリストなんて、
その場でのいいことしか言わないやつが大半なんだから気にせずに。

で、入る予定あるの?

>>938
いや、使うなよ

>938
何か、いいねーーー。
おれは生活に困らないくらい金が欲しいよ。

専門知識もなく、広告を垂れ流して"かわいそうな世代"のお情けを
貰おうとするジャーナリスト(笑)涙目

中谷美紀は俺の嫁
関東最強！！

>>892
飲み会自体は否定する気はないけど
俺自身、ビールが口に合わんからあまり飲めないんだよな

でも、俺も一次会だけで十分だと思うよ

>>925
ネトゲやらなきゃPCなんてロースペックで十分
昔はネトゲしてたけど今は車で外出るほうがいいかな。
結局趣味は人それぞれで金の使い道もいろいろだな。
ほとんど貯金して使い満ちないなんて奴はごく少数だろ。

別に金貯めたいとも思わないし、遊びもすべきだなとも思うけど
かと言って特にやりたいこともないしなあ

女の子と遊びたいけど、どうしてもって程じゃないし・・・
こんな自分を変えたいとは思うけど、別に何もする気起きないし
困ったな

まぁ、本音は企業が商品を購入してこらえないと困るから煽る訳だけど
その筆頭のトヨタなんか、正社員をどんどんとクビにして
派遣ばかりにして業績を上げた代償で、消費が落ち込んでいるんだから笑うしかない。
一番いい思いをしたのは、人材派遣会社のオバサン社長。

>>948
ナンセンスのやつかｗ

最小限の生活資金以外は全額株にぶちこんでいる
独身のうちに逃げておかないと、後々がきつい
家庭を持つと、車、家、子どもを質に取られて
嫌でも会社にしがみつくしかなくなる

だから今、酒や車に金を使ってる余裕は無い

>>913,916
これってまさか煽ってるのか？
妻が恐くて残業代出ないのに会社残ってる既婚者見てるし、結婚が一概に良いとは言えない。
未婚者にしたって、将来の話し相手を心配してる奴なんざ見た事ねえぞ。
そもそも話し相手ならネットあるやん。

>>948
輸出企業は国内消費が落ち込んでも大して痛くない。
確かトヨタの国内売り上げは全体の６％じゃなかったっけ。

>>826
通勤とか通学で、実家から通える範囲で１人暮らししてる人って、家庭環境が変な人か基地外のような気がするんだが
漏れだけなのかな
意味ねえじゃん

>>830
高度成長時代の洗脳だよ
核家族になればなるほど、土地とか家を持ってる資産家はもうかるんだから
>>831
漏れの場合、映画を見る
駅近くの喫茶店で余韻に浸りながら飲み物を飲む
これだけで十分、幸せなんだよなあ

>>898
借金をするのはどうかと思うけど１人旅はするべきだと思う