【検索力vs地頭力】安直に検索エンジンで答を探す人と、自分で考える癖がついている“地頭系”の人とでは、思考力の格差が拡大

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1早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★

<ネット検索だけに頼ってちゃダメ  いまコンサル業界などで注目されている「地頭力」とは?>
「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」。こう聞かれたら、あ
なたはどう答えますか。

この問いは、某外資系戦略コンサルティング会社の採用面接で実際に出された質問です。
問われているのは論理力や発想力だけではありません。いかに知識や経験などに頼らず
“素手”で解答までのプロセスを導き出せるか、つまり考える力のベースとなる“地頭力”を試
されているのです。

いま、この地頭力の価値はますます高まっています。誰もがたやすく情報を検索できる時代
だからこそ、安直に検索エンジンで調べてしまう“ネット検索中毒”の人と、つねに自分で考え
る癖を身につけている“地頭系”の人とでは、考える力の格差がますます開いてしまう傾向に
あるからです。
(略)
この思考過程をたどれるかどうかは、その問題に対する関心の高さにもよるのかもしれません。
でも逆に言えば、「考える」ことで、それまで見えなかった世の中の一片を垣間見ることができ
るのです。「問題解決」などと身構えず、身近な世界から地頭力を鍛えてみてはいかがで
しょうか。(全文は http://r25.jp/magazine/ranking_review/10005000/1112008030605.html
2名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:50:28 ID:OPSu5pZZ0
3名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:50:34 ID:mMcMp4R70
l
4名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:50:58 ID:76N5Hj0J0
普通は自分で考えるだろ
5早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:2008/03/07(金) 21:51:01 ID:???0
両方必要かと
6名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:51:28 ID:UErOn8Jk0
知識的なことはどうなんだ?
7名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:51:42 ID:djEUcNiZ0
安くすればいいんじゃね
8名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:51:42 ID:xoJa/ZkoO
ググれwwwwww
9名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:51:47 ID:xLF4lMElO
複合的に考えるだろ。
10名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:51:55 ID:aO8ZTSBV0
検索で答え探すのもそう簡単じゃないんですよ。
11名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:51:55 ID:atkdVp8p0
>>1
いつまで同じネタで引っ張る気?
12名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:52:32 ID:OaDJ+MypO
業種によって求められるものは違う。
13名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:52:43 ID:yuyOX9i40
地頭力(笑)
14名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:52:49 ID:RXtUYYdt0
ググるなカスってことですね
15 :2008/03/07(金) 21:52:59 ID:40slJl2N0
児ポ法を阻止する方法を答えて↓
16名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:53:02 ID:fpzib4Kp0
泣く子と地頭には勝たれぬ、というからな。
17名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:53:23 ID:+GGQ4GZNO
ビールをペットボトルで売ればいいんじゃね?
18名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:54:08 ID:UA2LsIzb0
これまで: まずググれよカス

これから: すぐググるなよカス
19名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:54:19 ID:tYtFZG1a0
電卓が出てきた時や、テレビが普及した時、テレビゲームが広まった時も同じ事言われてたなー。
いいかげん飽きた。
20名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:54:27 ID:tGU90JmlO
ググレカス涙目
21名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:54:38 ID:YjWFN6170
2chやってれば無問題
世の中を常に斜めから見てるしwww
22名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:54:40 ID:iAnMXXd/0
>日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?

飲み物だけでなく、食べ物もペットボトルに入れて売る

飲むほうだけでなく、出すほうもペットボトルに入れてもらう(携帯トイレに)

1本買うと、もう一本空きボトルがついてくるキャンペーンを全国で展開する
23名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:54:55 ID:MPArU9Nj0
地頭力で正しい答えが出るのかい
24名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:55:09 ID:SWLCx8q40
検索を使いこなせないだけじゃね?両方使えて当たり前の時代じゃないか。
25名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:55:46 ID:Zs0mUQ0f0
より的確で効率的な検索力の方が普通に使えるんじゃないっすか
26名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:55:58 ID:FirlCa3t0
何たる時代遅れ
27名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:56:26 ID:Ae5XhXpQP
ネーミングよくないから流行らないだろうなぁ
28名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:56:31 ID:NAU/Gk960
意味の無い推計、意味の無いこじつけができたところで
糞の役にも立たない
29名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:56:37 ID:fJvDFn4T0
情報の取捨選択は地頭の仕事ちゃうんか
30名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:56:57 ID:Wfv8cZ8sO
頭悪いヤツって、検索出来ないんだよねW

検索語がクソだから
31名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:57:11 ID:UA2LsIzb0
ネットで出回っているデータをそのまま鵜呑みにするヤツはカス

情報はその情報を流すヤツに取って有利なように最初からフィルタリングされている
32名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:57:16 ID:UnVMB+/I0
つまりこういう問題を解ける、ってことか。

「部屋は全て同じ。 君たちは何?」
33名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:57:18 ID:9XCUoXsK0
泣く子と地頭には勝てない
34名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:57:20 ID:YC7gZogS0
地蔵の頭は石頭
35名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:57:28 ID:pS6qwfEV0
【フェルミ問題】「日本全国の温泉旅館の数は?」 すぐにネットで答を調べるのは×…試されているのは答を推測する思考力=“地頭力”★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204785915/

これと重複じゃないのか?
36名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:57:29 ID:Ito9euzW0
検非違使力
37名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:58:09 ID:jsXoIjKV0
10年前は自分で考えるよりネットで調べる方が偉いって風潮だったのにな
38名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:58:12 ID:HWpxpaw40
あのなあ…

「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」
これを検索サイトで調べるって、本当に「安直」か?

書いたライター、その答えを検索サイトで調べられるもんなら調べてみろよ。

頭の中で勝手な統計と決め付けでテキトーな答え出すほうが、よっぽどラクだろ。
それが「地頭力」なのか?

「検索エンジン利用が安直」っていう考えこそが安直だ。
検索エンジンを使うことがどんなに大変かがわかってないのは、
本人が検索エンジンを使いこなせてないからだ。
39名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:58:12 ID:WtdYigXn0
>>28
確かにこれ考えたところでこじ付けになっちゃうんだよなあ
考えてみたけれど、どれも難しい・・・
40名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:58:18 ID:+PnEvU7j0
勘解由使力
41名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:58:36 ID:oGZqLihT0
地頭力(笑)
42名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:58:37 ID:Zs0mUQ0f0
どうも地頭力とやらを新たな商材に仕立て上げたい勢力がいるきがす
43名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:58:39 ID:7heBvWYO0
いままで2チャンネルで重複してたったスレの総数は?
44名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:58:45 ID:Y/Qq+ql20
知識の裏づけの無い思考って子供の発想と何が違うんだろか。
45名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:58:58 ID:XY4iexvH0
でもこーゆー検索は面白いぞ

新書マップ
http://shinshomap.info/search.php
46名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:59:03 ID:ELh5C4WzO
いいから黙って朝廷に租税を納めるんだ
47名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:59:11 ID:ItmDSqFA0
地頭、地頭って・・・

守護も忘れるなよ。
48名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:59:27 ID:jEPMSawY0
ただ数を推測して割ってるだけww
地頭力のある外資系ファンドもいま大損こいてるし。
49名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 21:59:41 ID:UA2LsIzb0
検索エンジンの企業関係者の必死な反論乙
50名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:00:21 ID:yuyOX9i40
Q:日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?

A:「環境に負荷をかける、ペットボトルのようなゴミを倍に増やすような提案しか出来ない
企業には今後将来も興味がありません。失礼します!」
51名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:00:41 ID:Ito9euzW0
>>47
守護は治世を地頭に任せきりだから
52名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:00:45 ID:UErOn8Jk0
こういう人たちが科学者達が一生涯かかって研究したようなことを
たかが一教室の一時限で何の説明もなしに発見させようと
無茶な真似やるんだな
53名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:00:55 ID:djEUcNiZ0
>>32
星www
54名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:01:09 ID:e53VrVgO0
>>1
テレビで「ペットボトルに息を吹き込むダイエットが流行!」と流す
55名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:01:10 ID:GNWd32mg0
つうか検索すると必ずお前らのレスが出てくるから笑える
殆どゴミ情報だがな
56名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:01:51 ID:BmPXn6Y/0
>>47
>>46
それは鎌倉時代の役職ですよ。
このスレの地頭力と思考力のことです。
57名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:01:59 ID:p9ApO0lV0
地頭力って何だ?
土地の管理能力か?w
58名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:02:19 ID:6FL7WN2XO
缶コーヒーをペットボトルにする
ペットボトルを小さくする
ビールのペットボトル販売
59名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:03:16 ID:Ito9euzW0
単に今までのパターン処理、丸暗記教育が検索以下のものであったということ
60名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:03:26 ID:LE8Qc7up0
日本の人口を二倍にする
これで万事解決だろ?
61名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:04:22 ID:Mv2adhMx0
これ検索すりゃわかるのか?
62名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:04:53 ID:K+Dky5tu0
>>60
=セックスを2倍がんばる
63名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:05:03 ID:PGpL9gQy0
雑な問題文だな。
ペットボトルの市場規模って笑
正しくはペットボトル入りドリンクだろ。
64名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:05:43 ID:0K2CaK0zO
最近亀頭力の衰えを感じる俺涙目www
65名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:05:51 ID:w57Lxcc20
石油高いのに今時こんね例題出すコンサル業界って、終わってるな。
66名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:06:24 ID:vpGa033T0
オレ、実は地頭なんだけど何か聞きたいことある??
力になるぜ!!

まあペットボトルなんて2倍にするよりは紙コップ自販機増やした方が資源節約だぜ!!
原油も高いしな
それよりもみんなが家でポットでお茶入れて飲めばそもそも自販機は不要だぜ!!
67名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:06:53 ID:ewyEOHadO
検索すらせずに、
知恵袋等で答えを待つ人間教えて君は、論外?
68名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:07:06 ID:q3+z0QfK0
地球温暖化をさらに進めて地球の温度を2倍にし
冷たいコーラを2本飲みたくなるようにする
69名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:07:58 ID:ZQ7+hMge0
いっとくけど、
「地頭系」で検索しても、なにも得られるものは無いからな。
70名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:08:09 ID:zBJ95cvt0
考えても分からん事調べるのに使うんじゃねえの
71名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:08:14 ID:i+Lscwx+0
まあ、検索した結果から答えを考えるってのも
結構じあたまちからがいるんだけどな....
72名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:08:15 ID:GNWd32mg0
答え「無理」以上
73名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:08:34 ID:wwM5aSYv0
>>67
一番賢いんじゃね?
労せず益を得るのは一番の正解
74名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:08:38 ID:2yhnXqLT0
>>1
> 「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」

俺ならそもそもペットボトルを2倍ってとこで顔真っ赤になるな。
なんだその反社会的な設問はと、資源問題について持論ぶちはじめるかもしれん。

こんな狂った設問で問題解決能力(笑)とか言ってる連中にドロップキックしたい。
75名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:08:48 ID:evrGa1u90
検索した上で応用効かすのが(ry
76名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:09:02 ID:lzeJTrml0
正直、検索で分かるのは考えるためのデータが中心だろ?
自分で悩んで1日かける馬鹿と、10分で終わらせるやつ。
どっちが仕事で使えるか?って言ったら後者なわけで。
77名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:09:05 ID:fJQE8MBS0
みんなが検索しなくなれば、検索する人が独り勝ちするな。
78名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:09:20 ID:thjKoAUc0
>>5
はい その通りです
79名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:09:46 ID:XNjbd+Cm0
地頭君<>教えて君 という対立の構図が見えてきたわけだが

まずは素直に先輩の教えを守って一生懸命やる人間が
最後には出世する

自分の思いつきを
かたくなに主張し続ける新人など、会社には不要
80名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:10:08 ID:8pArf6p80
昨日から地頭力のスレが乱立してんぞ
また誰かの思惑か?
81名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:10:25 ID:E0WxFnXd0
>>1
検索をまともに使いこなせてないんだろうな。

どういう検索ワードを組み合わせ、どのディレクトリをどの階層まで
スキミングするか、なんてのは、ものすごく創造力と熟練を要する技能なのに。
82名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:10:44 ID:n10gInxu0
>>16
おじいちゃん…
83名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:10:52 ID:Eg5wN3f20
なんかやたらMENSA会員が増えたと思ったら
こーいうことだったのね
84名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:10:54 ID:CnIlDpMe0
なんか地頭力という言葉をブームにしようとしてる力が働いてるみたいだね。

また「バカの壁」の頃から始まった「バカコンプ商法」だ。
くだらない。
85名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:10:54 ID:vpGa033T0
地頭系ってオマエら知らないの????バカじゃん!!

渋谷系とかビジュアル系とか姫系とかお姉系とかあるだろ???

今やかつての地頭のファッションをするのが最先端の鎌倉ファッションなんだぜ??
これが地頭系だ

検索エンジンに頼ってるバカはこんなことすら発想できないから困るぜ!!
86名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:11:27 ID:3bvQRrkN0
>9
その通りだね
答えを出すのに道筋は幾らでもあるという事の本質忘れてるよ。
どちらも正解を導き出すんだよ。

87名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:11:31 ID:MEr8ItfT0
>>1
昔から「泣く子と地頭には勝てない」と言ってな。
88名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:11:33 ID:WtSc6iVU0
「地頭」の名付け親は誰?
89名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:11:33 ID:d1z+OQHJ0
頭悪い記事だな
知識と知恵は対立する物じゃないのに
90名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:11:44 ID:GNWd32mg0
検索って辞書の代わりじゃねえの?
あくまでも参考にしか使わんだろう
91名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:11:52 ID:+DoenU//0
従来のペットボトルを、それよりちょっと大きなペットボトルで包んで売る
「従来より硬い」などの口コミも期待できる
92名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:11:54 ID:gUS4AP8F0
タダでさえ日本の文系は能力がないのに。

基本的な知識がなければ、考えるだけ無駄。
93名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:11:57 ID:yoQl7Nq70
ねらーてググったのそのまま書いてる奴ばっかだよね
94名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:11:58 ID:yuyOX9i40
このペットボトルの問題も、ぶっちゃけこれが中国なら、あら不思議!
「わが社が今年目いっぱい生産して、出荷したペットボトルの水の出荷数が、
市場には何故だか2倍以上出回ってる。わが社凄いアル!見たかアル!」の
スーパーイリュージョンwww
95名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:12:15 ID:kKiAfOgS0
検索で見つからなかったら考える
かまって性じゃないからか
自分独自のノウハウを全部が全部無償でWEBにあげたりしないな俺は
96名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:12:18 ID:VVJmVLgO0
なんでもすぐURLを貼り付けてくるやつっているよなあ。30代に多い。
特徴は思考が極端でコミュニケーションに欠けていて、
自称理系で、疑似科学を狂ったように叩く、という傾向があるよな。
97名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:12:18 ID:aMGtcMKi0
>>59
工場労働者には最適なんだけど。
98名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:12:20 ID:UErOn8Jk0
>「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」。

検索して「答え」が得られる種の問題だと思えないんだけど。
検索して得られるのはせいぜい資料としてあるもので。
99名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:12:22 ID:hKkgYy0Z0
馬鹿だな。
100名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:12:36 ID:vQ7He52g0
地頭力ある人は自分の考えのみに依らないよ
道具を活用してこその地頭力
検索は辞書引きの手間を省いてるだけ
101名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:12:44 ID:YR8bQeE8O
AO入試の香り
102名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:13:14 ID:ewyEOHadO
>>74
それで採用されたりしてw
103名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:13:43 ID:yWZoMSJ2O
自分で考えろ
104名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:13:58 ID:fa4q7s+b0
ペットボトルの最低サイズを今の二倍にする
105名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:14:01 ID:wwBuacd40
学びて思はざれば即ち暗く,思いて学ばざれば即ち危うし

そんなことは論語の時代から言われているのに
昔の話を半端に蒸し返すな
106名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:14:05 ID:BBU6NXZc0
検索エンジンじゃなくてはてなとか教えてgooの方がいいんじゃないか
107名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:14:21 ID:ct3zALjg0
検索エンジンで情報すら集められない奴は何を考えても無駄
108名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:14:26 ID:9zbLGkHl0
「円周率が3.05より大きいことを照明せよ」
数年前の東大の数学の入試問題。
こういう問題の解法がすぐにわかる人を「頭が良い」と言うんだろうけどね。
109名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:14:54 ID:FZkW539h0
むしろ新人の地頭を一瞬で見抜くには、
そいつに込み入った問題について検索させるのが効果的だろう。

地頭のいい奴は例外なく検索が上手だ。
110名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:14:58 ID:22pxkxBc0
>いかに知識や経験などに頼らず
>“素手”で解答までのプロセスを導き出せるか

「弾を使わず、鉄砲を撃て」と言ってるようなものだが。
111名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:14:59 ID:0Pz3qK1jO
両方使うのが普通だと気付かないのか…
112名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:15:03 ID:Xgsx0Ofv0
検索エンジンを使う事と自分で考えて答えを出す事は競合しないだろ
113名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:15:19 ID:2/DCPG/d0
     ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     スググ・ルナカス [ sugugurunacus ]
   (西暦21紀前半〜)
114名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:15:46 ID:bY1N6bKxO
カンジュースを廃止にしてペットボトルのみにする
115名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:15:48 ID:mj0taxvk0
照明せよって
ライトつければいいんじゃないか?
      |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  
    (・∀・∩
    (つ  丿
    ⊂_ ノ
      (_)
116窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2008/03/07(金) 22:15:52 ID:y3n40OoZ0
( ´D`)ノ<すいません、検索して得たネタで考えますが。
       ネタ探しに費やす時間ほど無駄なものは無い。
117名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:15:58 ID:Nra7taVh0
だから何?
118名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:16:44 ID:m2CgACSl0
ネットばかりやってる奴はたいがいバカだし、知識も物凄く偏頗だからな。
でも、ネットやらなくなったからと言って、日々思考を研ぎすますなんて奴も稀で。

もともと地(自)頭のいい奴は、人から言われなくても最初から使いわけてるしw
119名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:16:47 ID:UErOn8Jk0
ロシアの農民の数学の話を思い出すよ
120名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:16:53 ID:MPhq2eNC0
合成樹脂の一種であるポリエチレンテレフタラート (PET)
を材料として作られている容器の市場規模なのかそれとも
ペットボトル入り飲料の市場規模なのか設問に問題があるぞ
121名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:16:59 ID:fJQE8MBS0
結局、紙パックとガラス瓶の持ってる市場をブッコ抜くしかないんだよな。

答えが分かる奴は、たぶんその場で答えずに自分で事業を起こすだろ。
122名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:17:10 ID:3bvQRrkN0
>93
でもあんがい、「馬鹿か回線切って氏ね」と突っ込んでくれるだけまだ優しいと思う
123名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:17:14 ID:SsJhKRHf0
『格差』て使いたかっただけだろw
124名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:17:16 ID:thjKoAUc0
> 「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」
アルミ缶との2強だろ。ならアルミ缶に負けないようにすればいい。
値段とその他の付加価値で決まる。
ただ作るだけだし、付加価値なんてないだろうから、
原油高で安くできなければ近いうちにアルミ缶に負ける。
ただそれだけのこと。

なんてこと、面接で言えるはずもないし。
125名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:17:18 ID:PWxkaij70
検索エンジンへのいいがかりでないの。
この説おかしいよ。
126名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:17:24 ID:uXU9mGYv0
ペットボトルの市場規模を2倍にするには内容量を半分にするといいんじゃね?
127名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:17:29 ID:xo5RWbZM0
思考することと、情報を得ることは違うと思うんだが
何が言いたいんだこの記事は。

安易にネットでの検索だけに頼らず、関連書籍を色々調べてみたり
調査に手間かけた上で自分なりの結論を導き出す過程が重要だ、
というなら分かるが
128名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:17:38 ID:P6kO1emj0
>「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」

地頭力がある人はまずペットボトルの功罪を考える。
設問の問いからそのまま答えを考える者は二流なんじゃね。
129名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:17:45 ID:1Bn8GqA70
自分で考えるくせがつかなくとかなるという前に、そもそもネットは時間泥棒。
特にこういう匿名掲示板は長い時間張り付いてしまう傾向がある。
ROMってる人は別だけど。
130名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:17:51 ID:RtIXbx/V0
1のソースを見たけど答えが書いてないな。
例題を出すなら模範解答も出せよ。インチキくさい。
131名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:18:02 ID:YR8bQeE8O
>>106
回答者を採用したいんだよ
132名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:18:10 ID:9zbLGkHl0
>>108
×照明
○証明 ですた。
133名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:18:13 ID:jeXpTani0
サッポロビールの面接で「男は黙ってサッポロビール」と一言だけいって合格したという都市伝説を思い出した
134名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:18:19 ID:x79nCDvV0
ペットボトルダイエットを流行らせればいいだろ
135名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:18:52 ID:XMZJ0Fal0
日本のカジュアルブランドが進出するのは、ロシア、ブラジル、インド
どの国がいいですか?カジュアルブランドにユニクロやGAPみたいなのを
勝手に想定。

ブラジルがよい

日本のカジュアルブランドは、日本にいる日本人向けに作られてるので
同じ物が売れる場所がいい。日本と似た気候、体型の国が良い。ブラジルは
南半球なので、日本の冬売れ残った物を日本の夏にブラジルで販売出来る。逆も可。
資源ブームでブラジルは一段と発展するのも良い。ロシアが次点。インドは現時点で
論外も高級ブランドは進出してもいいかも。

これくらい誰でも思いつくのだろう・・就職したいなぁ
136名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:19:08 ID:O8tBtHxxO
>>111
スレ終了?www


まぁ、普通にそうなんだけどねwww
137名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:19:12 ID:q60mDtUY0
>>126
平成の一休。
138名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:19:18 ID:JVqNY0Vy0
100万パワーで1000万パワーに対抗するにはどうしたらよいか?
139名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:19:29 ID:VTfrVZ070
検索したのもヒントにして、そこから最適なものを考えるだろ

これは日本人の、海外で発明されたものを
韓国のようにモロパクルのではなく利用発展させて進化系のモノを作る
という国柄にもあっている

単に頭だけで考え出すよりこっちの方がいいのに・・・
140名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:19:38 ID:8OPOtdLW0
情報がなきゃ地頭力があってもしょうがねぇだろwwアホかwwww
地頭力ってのは超能力かなにか???www
141名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:19:45 ID:ct3zALjg0
>「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」

A.人口を二倍にする
142名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:19:55 ID:aPZLxrFs0
普通の人間は検索エンジン使ってりゃいいんだよ。
考える能力が必要な仕事なんて、極々一部なんだから。
143名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:20:16 ID:thjKoAUc0
>>126
逆転の発想だな
144名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:20:24 ID:m2CgACSl0
>>139
ヒントがネットだけというのも貧弱な話だが。
145名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:20:31 ID:GNWd32mg0
ただ同然で売れば3倍ぐらいになるんじゃねえ
何も今の価格でって言ってないしな
146名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:20:36 ID:jeXpTani0
>「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」

日本の人口を2億4千万に増やせばいい

147名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:20:47 ID:fJvDFn4T0
検索するか自分で考えるか判断するのは何頭だろうな
148名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:20:57 ID:hs0rEcDbO
世界中の猫を日本に集めればいい。
未だに猫よけにペットボトルを使ってるやつの
多いこと
149名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:20:58 ID:hsZ9AYws0
資料と頭、両方を駆使して考えるだろ普通…
150名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:21:02 ID:I8yqDTkt0
最近は、2ちゃんねるで覚えたデマを信じ、それに固執し、

その間違いを指摘されても他人の言うことを聞こうともせず、逆ギレして、
相手に対して「厨」と言ってくる厨が、結構いる。
151名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:21:06 ID:lqOmz1IY0
> 「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」
「そんな都合の良い話があるならもっと大手の企業に売ってますよ」
……絶対に自分は面接で落ちるな。
まぁ、こんな馬鹿な事聞く企業にゃ入りたくねーが。
152名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:21:26 ID:Eg5wN3f20
ペットボトルにビール入れれば達成できそうだけど
さてどうしたものか
153名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:21:31 ID:5o1tV7wo0
>>110
>「弾を使わず、鉄砲を撃て」
輪ゴム拳銃を鉄砲に向けて放てばよい
154名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:21:43 ID:MHqGmJdY0
このスレに>>5以外は不要
155名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:21:46 ID:KAzXK02VO
Suicaを使うより切符を買うほうが安い時もある
カーナビより地図を読む能力を大事にするべきだ
炊飯器より土鍋でご飯を炊きたい
電卓よりソロバンを使ったほうが早い

どうぞご自由に
156名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:21:59 ID:UqQYrwAs0
どっちに偏ってもただのDQNじゃねぇか。
両方身につけろ、両方。
157名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:22:02 ID:yhhwkrmd0
最近地頭力のスレがよく立ってるけど宣伝くさいな
脳トレに続くつもりかね?
158名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:22:06 ID:aPZLxrFs0
>>
俺なら最初にペットボトルの出荷を半減させて市場を半分させてから元に戻すね。
そうすりゃ、市場が二倍になる。
159名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:22:21 ID:UErOn8Jk0
「日本全国の温泉の数は」にしても
統計としての数は既にあるわけで
自分で考えるにしても
それは統計を無視するのと同じこと。

統計は統計としてあるものとして
温泉の数え方がどうこうというのは
検索云々とは別問題だし
160名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:22:21 ID:b3c2bWDS0
○○○力っていってるのがすでに自分で考えてる癖ついてないだろう
161名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:22:35 ID:VVJmVLgO0
まあこの記事で言うところの地頭が良くても、
そんなに仕事には役立たないけどな。
まあ、こういうやつは会話は面白い傾向にはあるけど。
162名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:22:37 ID:Hhqd/+2n0
自分で考えるのもいいけど最後は調べろよw
163名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:22:53 ID:Q86+ym5L0
164名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:23:20 ID:1Srxiz5J0
非定型的な問題を解決するのが地頭力

>>1みたいにパターン化しだしたら、対策本読むだけで誰でも対応できるようになる。
165名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:24:04 ID:fg9/VGBK0
>>108
円周率を内接正多角形の周長から近似するのは、小学校で習ってるはず。
地頭じゃなくて知識じゃない?

だいたい地頭力じゃなくて「地頭の良さ」だよな表現としては
166名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:24:30 ID:3bvQRrkN0
脳みそ無いと検索すら出来ないし。
辞書を引くのと同じこと。

本質的には変らないけど。
この手の発言をする人は自分の地位が脅かされるのに脅威をもってるんだよね
弱い人間なのかもしれん
167名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:24:33 ID:BUquOwUk0
ネット上で得られる情報で価値があるものなんて、どこのラーメン屋が評判いいか程度のもんだろうw
168名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:24:45 ID:Jotyj66F0
地頭力ビジネスで一儲けしたいだけだろ
169名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:24:46 ID:UqQYrwAs0
>>157
流行語大賞でも狙ってるんじゃない?
新しい言葉は新しい市場を生むから
170名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:24:53 ID:xSDARFP+0
詭弁の初歩だろ
こんな悪辣な扇動は通用しない
というか、メディアリテラシーを身に付けるべきはこの記者だろ
171名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:25:04 ID:tVSr4paVO
私は学生時代にあるスイーツ屋さんでバイトをしていました。
でも売上が伸び悩んでいたところ、
私が○○を○○にしたところ、ある商品の売上が1.5倍になりました。
ボーナスも貰いました。
2倍は無理ですが1.2倍ならいけます。
でも、その工夫はここでは述べられません。
なぜなら、私のアイデアはボーナスが貰えるほどのアイデアだったからです。


んで、そのアイデアを面接時までに考えておく
172名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:25:06 ID:BBU6NXZc0
>>164
コンピュータでも出来そうだな
173名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:25:08 ID:evIpFUX70
相反するもんでもねえような
174名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:25:16 ID:aMGtcMKi0
思い出したぞ。社員教育で、1円渡して何か買って来いというのがあった。
だいぶ昔ですから、こういうのは以前からあったんでしょ。
175名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:25:23 ID:09adACi70
「地頭力」「地頭系」

中学生が付けたようなネーミングだな
176名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:25:34 ID:qBGMZl6p0
「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」

こう聞かれて、検索するって考える奴いるのか?
177名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:25:46 ID:D3PtNyb60
つまり>>1の記事が言いたいことは
検索なんてせずDNSも無視してハッキングする奴が地頭がいいと

そりゃその通りだが犯罪だぜおいw
178名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:26:25 ID:A4fTHcrEO
「理系と違って文系は論理的思考力が云々…」と得意気に言いつつ、
自説に都合よく援用出来そうなデータのコピペを拾ってきては張り付けて
一元的な妄想解釈をするしか能がない、低学歴の自称理系がネットにも溢れているなw
179名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:26:46 ID:fa4q7s+b0
地頭力って、徴税能力のことか?
180名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:27:35 ID:KAzXK02VO
朝日がケーワイケーワイ言ってたのは地頭力
それが偽造された流行語だと見抜けられたのは
検索で得られた情報のおかげ
181名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:27:55 ID:3bvQRrkN0
> 「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」
なんか中国がうるさいから厚みを二倍にしました。これで安心2倍。
あとはじわり末端価格上げればいい
182名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:28:13 ID:EmDD0zse0
そもそも日本のペットボトルの市場規模を2倍にする事に何の意味が?
2倍になると日本はどうなるんですか?
183名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:28:16 ID:VVJmVLgO0
>>178
あるあるwmixiでもよくいるんだけど、プロフィールを調べると、
理系でもなんでもないやつばっかりなんだよなw
困ったもんだよw
184名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:28:25 ID:sUo9CwGC0
論文をウィキからコピペするやつには地頭力はないかも知れないが
それでウン千万コンサル料をせしめたどっかの天下り団体は別の意味でスゲエ
185名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:28:34 ID:Xut3UvZZO
現実世界で生きる人間(地頭力高し)

ネットでしかコミュニケーション出来ない
買い物もネットでPCの前に
毎日3時間以上(地頭力弱し)

↑ネラァ共(笑)

地頭力だけじゃなく物を立体で観る力も弱いよなネラァ共って

現実はDQN以下のネラァ共(笑)
186名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:28:40 ID:UATSpDP50
鎌倉時代についての記事はここですか?
187名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:29:19 ID:VXUyydGf0
>>182
それすら考えるんです。
188名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:29:34 ID:Eg5wN3f20
893の事務所から税金取ってくる能力は
どう評価されますか?
189名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:29:42 ID:nbTGNutE0
地頭2:50
190名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:29:48 ID:I8yqDTkt0
>>52
でも、学校や基礎研究って、皆そうだし。
昔の人が生涯をかけた公式、法則などを
「覚える」ことで、次の研究に繋いでいく。
191名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:29:59 ID:UErOn8Jk0
例えに検索したらすぐにわかるけど自分でも答えを考えられる
微妙なラインの持ってきてもらいたい。
192名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:30:22 ID:nALqVZdoO
地頭力

なんて読むんだこれ
じとうりょく?じあたまぢから?
193名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:30:40 ID:WgGWj9S80
>「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」

内容物が衝撃によってこぼれやすいとか何とか広告代理店に宣伝してもらって厚さを二倍にする

とか思ったけど、ペットボトル”飲料”の市場規模なのか?
194名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:30:47 ID:xLF2Ks/j0
両方使うのがプロ
どっちかだけの二項対立バカはいらない
195名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:30:57 ID:+7hdwQMx0
>>84
まぁそういう事だろう。俺はバカじゃない〜ってファビョる人に向けた宣伝だな。
196名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:31:08 ID:ZdiD5IthP
グーグル特集を散々組み飽きたようで、
今年は『地頭力』商売ですか?(笑)

またDSで出したりするんでしょ?(笑)
197名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:31:47 ID:e1SDfJRI0
机の上にPCがあるのに、まず人に訊いてくるバカ課長。
机の引き出しや戸棚にカタログが並んでいるのに、まず人に訊いてくるバカな部下。
机に上に電話があるのに、自分でメーカーに問い合わせすらしないアホ社員。
自分で調べる作業をしないから、いつまでも覚えない。
198名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:31:50 ID:YR8bQeE8O
地頭力で答えるやつにはソースは?と聞き返せ
199名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:31:57 ID:woiXgSIk0
答えは簡単
蓋の形状を変えれば良い

なぜか?

ペットボトルの市場を2倍にするためには、
既に市場が成熟期になっている時点で、
主な用途である飲料向けのペットボトルを
ターゲットとして据えても、2倍もの伸びは期待できず
達成できない可能性が高い。

だとすれば、飲料向け以外の用途を開発し
新しい市場を掘り起こさねばならないことは明らかである。
ペットボトルの特性を分析すると以下の特性を持つ
ことが分かる。

1、強度に優れている
2、蓋の開け閉めができ、好きな量だけ取り出せる
3、割れる危険がなく安全である
4、口にしても安全である
5、リサイクルでき環境に優しい

このようなペットボトルの特性を生かせば飲料水の用途
以外にも、新しい用途はいくらでも考えられる。

まず、飲料水を省く食品市場に新規参入できないかを検討する。
飲料水の市場に匹敵する市場は、米・パン・菓子類等があると
考えられるが、たとえば米の場合は参入の余地がある。
現在、米の販売はビニール袋による販売であるが、これは慣例
によるものであり、ペットボトルで販売してはいけないという規制は
ない。ペットボトルで販売した場合、利用者にとっては以下の利点がある。・・・・
(32行で書けなくなったが、他の市場へ参入することの検討、参入時のマーケティング手法を書けば、このようにコンサルを行うことが可能となる)
200名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:31:57 ID:Eg5wN3f20
地頭を鍛えるって
微妙に変な日本語だと感じる
201名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:32:19 ID:2+oZkO8L0
自分の頭で考えるにも
知識の蓄積がないとダメなんだよ
202名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:32:40 ID:Tbgu/CBc0
>>1のしつこさに笑った
203名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:32:41 ID:85bp289jO
関連書籍出したりセミナーやったりして儲けたいだけだろ。
次々に市場を作って釣りまくる「商売」にすぎない
204名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:32:42 ID:GNWd32mg0
興味の無いことに一々頭使いたくねえよ
205名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:32:56 ID:UqQYrwAs0
>>176
試しにググってみた

>日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?の検索結果 8 件中 1 - 8 件目 (0.07 秒)

>【検索力vs地頭力】安直に検索エンジンで答を探す人と、自分で考える癖 ...
>「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」 これを検索サイトで調
>べるって、本当に「安直」か? 書いたライター、その答えを検索サイトで調べられるもんなら調べてみ
>ろよ。 頭の中で勝手な統計と決め付けでテキトーな答え ...
>mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204894215/-100 - 22分前 - 関連ページ

どうやら答えは2chで聞けと言う事らしい
206名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:33:13 ID:nbTGNutE0
「できる人は地頭が違う 〜地頭を伸ばす10のスキル〜」
こんな感じの本作れば売れるんじゃね?
207名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:33:14 ID:1DT5P0fD0
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208名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:33:18 ID:cvYPkjS70
ペットボトルの市場を二倍に?
アルコール類にもペットボトル使えばいいんじゃね?
209名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:33:19 ID:6kqkL6Fa0
 
地頭力って、詭弁のことなのか?

>>162
いや、最初に調べろよw
統計と思考力は別次元の話だろ。
出ている数字を屁理屈で塗り替えるのは
詐欺師とカルト教祖の仕事だ。

まあ外資なんて詐欺師みたいなもんだがな。

>>199
おれなら自民に献金して、ペットボトル単価を二倍にする法規制をかけてもらう。
自民へのマージンは一割な。

これで解決。
210名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:33:55 ID:PRfiR8/80
ペットボトルの市場規模〜 っていう質問なら、とりあえず自分の頭で考える事もするけど、
この前の「東京−大阪間でコーヒーはいくつ売れるか」なんてのは、ある程度の情報を検索しないと無理。
勝手な妄想で何でもかんでも仮定していいなら別だけど。
211名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:34:04 ID:JFmegWCT0
学者だって調べものをするわけで、なにも知識が無意味だと言ってるわけじゃないだろう。
無から有を産み出すのは人間技じゃない。

ただ、ネットの情報なんて、どうでもいいような情報ばかりだな。
本当に価値のある情報を、ただで晒すバカはいないわけで。
212名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:34:36 ID:Eg5wN3f20
NEETは部屋でション便済ませるために
ペットボトルを活用
213名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:34:51 ID:09adACi70
>>192
どう読んでもしっくりこないよな
発音するのが恥ずかしくなる
中国語か韓国語読みしたらしっくりくるかも?
214名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:34:52 ID:Ito9euzW0
【検索力vs地頭力】式の対比に整合性を求めるな。
セミナー屋やコンサルタント屋が多様するキャッチフレーズみたいなもの
真偽や原則よりも、効果と結果だけを考える世界。
215名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:35:01 ID:cUJtD47Q0
地頭力って、百姓から搾り取る職能の事だろうか。
216名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:35:07 ID:0aAzgwDi0
確かに、思考力そのものを高めるなら、情報を遮断して
瞑想でもしてた方がいいだろう。

いくら情報集めたって、古代ギリシアの哲人に、
検索慣れした現代人が、議論で勝つのは無理だろうな。

そもそも、検索云々以前に、読書が思考力を奪うという
議論があったし、記録すること自体が記憶力を退行
させるとカエサルは言った。記憶力を高めるには、メモを
とらず、聞いただけで覚える訓練をしろと。古代ローマで
は、今の国会のセンセイのスタイルみたいに書類を見ながら
じゃなく、ぶっつけ本番何も見ないで演説しなきゃならんから、
雄弁家には、鉄のような記憶力が要求された。

問題は、果たして情報無しの思考の結果の意見が、説得力を
もつかという問題だが、思想や政治的意見では有効だとしても、
科学の分野では、こういったアプローチは無意味だし愚かだ。
アリストテレスの科学論は、現代ではキチガイ電波でしかない。
217名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:36:02 ID:HXHU5nAl0
空のペットボトルを店に持って行って、
飲料入りと交換。(1回限り)

”地頭”の反対語って何だろうね?
218名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:36:03 ID:vag/JVMp0
使えるものは使い倒した上で それが使えない状況に
追い込まれたときにどうやって搾り出すかが、マイクロソフトの入社試験問題なんだから

最初から使うのを止めましょうってゆとり教育と同じ理論になってる
219名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:36:05 ID:FlFbdO1u0
コンサル「ググるなカス」
220名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:36:21 ID:GNWd32mg0
>>212
NHK実況民の必須アイテムだな
221名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:36:37 ID:JFmegWCT0
>>216
科学者がネットで一次情報を探してる・・・・・・・・わけないだろw
222名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:36:47 ID:VVJmVLgO0
で、牛乳とビールをペット化すれば簡単に2倍になるって何回でた?
223名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:36:57 ID:63ecKnmP0
日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?の検索結果 8 件中 1 - 8 件目 (0.07 秒)
224名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:36:58 ID:6kqkL6Fa0
>>210
屁理屈で相手を黙らせることができたらOKらしいから、
これはもう理屈でもなんでもないよ。

いわば、馬を鹿と言い張る技術。

>>217
>”地頭”の反対語って何だろうね?

天尻。
225名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:37:08 ID:ysIdFdZN0
地頭って人事の専門用語だと思っていたけど、困猿も使うのか。
ますます怪しい言葉になったな。
226名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:37:30 ID:GKF40p8t0
学生の時は「人に頼らず、自分で考える人」が偉かった。
社会人になると「困った時は人に聞いて、すぐに解決」する人が偉かった。
227名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:37:54 ID:pJqCkuQQO
考えも探しもしない俺
228名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:38:11 ID:5o1tV7wo0
>>213
オーラ力のことか
229名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:38:16 ID:0ktBm/8w0

コンサルが資本なしでボッタくるための念仏>>地頭力
230名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:38:25 ID:CyQt3NDQ0
ペットボトルの厚さを2倍にすればいいってのはあり?
231名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:38:28 ID:jeXpTani0
地頭力をつけるにはどうしたらいいかを、ネットで検索した。
232名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:38:30 ID:O8tBtHxxO
>>197
覚える気のない奴ってあからさまだよね(笑)
まぁ、馬鹿がわかりやすくて助かるけど(笑)
233名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:38:57 ID:UqQYrwAs0
>>224
声闘みたいで嫌だな
234名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:39:04 ID:I8yqDTkt0
「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」

「そんなことを聞いてどうするんでしょうか? リサイクルが叫ばれている今、
まず、ペットボトルの生産を減らすべきです。
仮定の命題でもそのようなことを平気で言ってしまうとは、
御社の社会的モラルの低さを指摘せざるをえません(以下略)」
235名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:39:06 ID:dP1DHGVv0
「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」

ビンと缶を違法にして、使った奴を死刑にする
236名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:39:44 ID:lqOmz1IY0
>>228
それはもうオカルトだよ……

やっぱ「妄想力」が無難だと思う。
適切なデータ無しに考えるんだからなぁ。
237名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:40:10 ID:1pT6mbjx0
検索結果を取捨選択できるうちはまだよかったが
Wikipediaが出来てから画一化しだした気がするな
どこを見ても引き写してるような状況になってる
238名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:40:12 ID:woiXgSIk0
>>209
それは駄目でしょう。
似非コンサルやってるから分かるが、
コンサル時には実行可能性がどのくらいあるか
市場性を分析し、経営陣を説得する根拠を要求されます。

>自民に献金して、ペットボトル単価を二倍にする法規制

献金し、法規制を確実に実行するプロセスを説明しなくてはならないし、
献金した場合の効果を、もっともらしい数字を元に科学的に説明
しなければ経営陣は納得しません。
しかし、これを具体的に示して納得させるのは非常に困難ですので、
つまりコンサルの方向性としては間違っていますね。

・市場の分析
・社会の動向
・SWOT分析
・マーケティングの4P
・戦略策定の4C

などお決まりのものに落とし込めないアイデアは不可でしょうね。
239名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:40:15 ID:Eg5wN3f20
みんな地頭よかったら
コンサルの必要あるのか?
240名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:41:00 ID:5eNWHLWB0
確かに格差はげしいな検索した方が早いし優れてる
241名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:41:13 ID:+46McBDt0
ってかほんとに気を付けた方が言いぞ。
俺はWikipediaの特定の項目捏造しているが未だにバレてないしw
242名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:41:34 ID:6kqkL6Fa0
「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」

中国を併合する。


>>236
詭弁力のほうがいいと思う。

>>238
アホらしすぎるw
実現可能ならとっくに二倍になっとるわ!w
243名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:41:55 ID:ItmDSqFA0
地頭って言葉、
知性や学歴に対して
コンプレックスを持ってる人ほど、
使いたがるんだよな。
244名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:41:58 ID:m7oQgTfxO
検索力は技術があれば済むが、思考力は検索することほど目に見えてはっきりとした結果が出ないからじゃない。
つまりどちらもないがしろにしてはいけないと。
そしてこんなしょうもないコンサルには
そりゃあ技術しか伴っていない奴しか求職しないなと。
245名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:42:13 ID:0aAzgwDi0
>>221
探してるんじゃない。共有してるんだよ。
生のデータをな。

「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには」
またバカな議論を。手段を選ばなきゃ、毒ギョーザ
見習って、水道水の上水に毒でも混ぜれば良い。
そしたら、水を買うしかなくなって、ペットボトル
の市場規模は20倍になる。

浄水器なんてインチキなもんは、このニッチを狙った
もんだろう。だいたい、浄水場でキレイにしてから
配水すればいいじゃん。

あー、バカバカしい。コンサルって、こんなんでカネもら
えんの?
246名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:42:20 ID:BBU6NXZc0
>>217
百姓じゃないの?
247名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:43:47 ID:Eg5wN3f20
どうでもいいけど
為替が101円台になってるな
248名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:43:57 ID:t88/CUUh0
>>226
>社会人になると「困った時は人に聞いて、すぐに解決」する人が偉かった。

解決できる人のリストが頭の中にある人は、解決できる人だから。

同じように、たとえ目の前にグーグルがあっても、正しい検索結果にすばやく到達するためのキーワードを知っていると知らないのじゃ能力に雲泥の差が出る。

結局、実は国語能力と、単語や用語の詰め込み教育が最強だったりするんだよ。
249名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:44:11 ID:y9raILX90
泣く子と地頭には勝てない
250名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:44:12 ID:cUJtD47Q0
いくら地頭力があっても、トンデモな結論を出す事も多いのではないかと。
ラジオが受信出来る状況にあったにもかかわらず、ルソン島で戦い続けた小野田氏の様に。
251名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:44:19 ID:TqQNMLGZ0
>>245
ホームラン級のバカだな。
浄水場でなく自宅の水道に浄水器をつける理由を考えたことないんだね
252名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:44:25 ID:U7gzIz6Z0
三谷幸喜は、自身の創造力を維持するために敢えてネットは使わないらしい。
確かにネットですぐに答えを導き出そうとする癖がついて発想力が減退するかもな。

ただ、飽くまで情報そのものは、思考の基礎ベースであって、それを否定するのもどうかと・・・
もし自身のオナニーみたいな思い込みで云々を語ったら、根本から見当外れな答えを導きかねない。
そうなるんだったら、じっくりネットで調べて、知識を固めたほうがマシだと思う。

まぁ、要は何でも使い勝手ということかもな
253名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:44:28 ID:rmrpvfL20
一瞬、鎌倉時代の話に見える。

守護必読!地頭力UPでラクラク荘園管理!
254名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:45:33 ID:URL7pqvJ0
確かにコンサル業をするには、もっともらしい話を作り出す能力が必要だな。
顧客の知識や経験をねじ伏せて、コンサル側の嘘話を喜んで納得させなきゃいけないんだから。
255名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:45:50 ID:55dM48ny0
日本を2倍に広くして人口も2倍にする
256名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:46:04 ID:LJGW0Ke/0
最近のマスゴミは地頭とやらを流行らせたいのか。
257名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:46:17 ID:fTm2fLH20
検索すら出来ない奴も多いがな…
258名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:46:34 ID:6kqkL6Fa0
>>245
合法詐欺と書いてコンサルと読むんだよ。

フィリピンバーとコンサルは、
ぶっちゃけ頭のユルい社長サンをだまくらかして金をむしり取る商売だ。


>>252
古臭いな。
ネットに解答などあるものか。
あるのは不確かなカオスだけだ。
259名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:46:35 ID:9XQWHVP30
なるようにしかならん。終わり。
260名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:46:38 ID:y9raILX90
>>243
まあ、昔「左脳」が流行ったみたいなもんだろ

「オレは勉強ができないけど感性は優れている」
261名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:47:19 ID:Eg5wN3f20
まーITにも行き詰まり感が出てきたしな
新しい人類成長のシナリオを書いてくれ
262名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:48:49 ID:woiXgSIk0
>>242
「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」

コンサルティングというものを理解していないな。
コンサルティングとは、市場や状況を分析し、その可能性を検討し
仮説を立てる。そして、実行可能かどうかを、具体的な数字や根拠を
元に検証する作業です。

いきなり何の根拠も無しに、決断を下すことではありません。

クライアントに「そんなの無理です〜」なんて言ったところで、相手も
納得しないし金にもならないわけですよ。
売り上げを向上させなくてはんらない使命を持つ企業としては、
業績が上がる可能性があるうちは、その可能性を検討し続けなければ
ならない。
だから、検討した結果、可能性が無い、という判断に至ることもまた
収穫の一つになるんだよ。
263名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:49:11 ID:EhjH85iZO
いやいやいやいや…常識的に考えて、両方必要だろ…
まずそれに対する正しい知識を検索して身につけた後、その知識をつかって知恵を働かせて自分なりに正しいと思われる方法を編み出す。
なんも知識ないのにただこじつけや推論するとか、検索してなかったら、無理でしたみたいな両極端はだめでしょ…。 
みんなは両方使える人になろうね
264名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:49:15 ID:jI/KXOYm0

「地頭力」この言葉を考えたやつバカだろ
265名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:49:42 ID:jeXpTani0
でもなあ、風俗なんか、ネットになってだいぶ地雷回避率があがったぞ。
266名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:49:50 ID:U7gzIz6Z0
>>256
今週の東洋経済の記事をソースにしたスレがたってから流行ってるよ。

「サッカー場に芝生が何本生えているのか?」「東京から大阪間の新幹線で
コーヒーが何倍売れるか。」という問題が出されたら、どう答えるか?って
いうスレタイで、結構おもしろかったよ
267名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:50:00 ID:lqOmz1IY0
>>247
ドルが下がってるだけっぽいよ。
ユーロ円だと大した変化ねーし。
268名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:50:01 ID:RozLDqzH0
業界が仕掛けて流行らせたいんだろ地頭力。どっちにしろブームの乗って食いつく奴の頭はスッカラカン

「自分で考える子を育てる -地頭力を鍛える1000の方法-」とか本出せば売れるんじゃね?
269名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:50:14 ID:y4zqpcPc0
>「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」
「ペットボトル飲料」じゃなくて「ペットボトル容器」のことだったら
飲料以外に使うって手があるけど
270名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:50:28 ID:BydOg2SZO
大体において検索で解決することと、思案で解決することの中味が土台違う。
そんなのはインターネット時代以前からだ、馬鹿馬鹿しい。
ちなみに情報が玉石混合なのも今更ではない、真偽を含めて。
271名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:51:12 ID:EcWbWr2f0
最近じゃ、クソみたいなブログも引っかかって、
検索エンジンも使いづらい。
272名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:51:12 ID:go69hzL20
でも現実の奴らの殆どは

調べるって概念さえ持ってないからね。
そもそもネットが使えないw
273名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:52:07 ID:6kqkL6Fa0
>>262

なるほど、それが地頭力か。

じゃ、おれらは泣く子で対抗しなきゃな。
274名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:52:15 ID:s7shC5jh0
地頭力を試すいい問題を考えた

「韓国の対日貿易赤字を黒字化するには、どうすればいいか?」
275名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:52:37 ID:+dQYI7YaO
>>1

しかし残念ながら、実社会で求められるのは「回答のスピード」なんだな。
276名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:52:45 ID:D8q9IjT00
>>272
今どき、ネットくらい猿でもできるだろw
277名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:52:56 ID:6hahCSveO
>>269
それは思いつかんかったwww
278名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:52:59 ID:7YUOJfe+O
調べたほうが早いか考えたほうが早いかそこが要だ
279名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:53:06 ID:zudeQTPF0
「自分で考える」といえば聞こえがいいけど、要するに憶測でものを決めつけるってことだろ。
そんな奴信用できんわ。
280名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:54:04 ID:VVJmVLgO0
>>272
だからお前が商売できている、という部分もあるんだぞ。
なんでもバカにするのは良くないんだよね。
本当こういう安易に自分が頭がいいと
誇示するやつが多いんだよね。
ネットが普及したら更に目立つようになった。
まあ、もっともお前は働いてないかもしれないけどw
281名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:54:10 ID:j99vF8wl0
コンサルは机上の論理を生み出す。
世界中にMBAとか持ってるやつも多数。

外資金融の連中も優秀なはず。

でも、サブプライム暴落。
282名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:54:16 ID:t88/CUUh0
>>279
>要するに憶測でものを決めつけるってことだろ

憶測でものを決め付ける人発見w
283名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:54:17 ID:woiXgSIk0
しかし、書き込み読んでると
確かに考える癖がついてないやつが多いな。
それじゃ、稼いでいけないだろ。

ここで問われているのは、解決に至る思考プロセスであって
アイデアではないんですよ。
また、アイデアや仮説も、理が通る分析の結果としてもたらされないと
同意されないし、また、それらもきちんとマーケティング手法を用いて
検証して結論を導き出す必要があるんだが、この重要性も理解されて
いないようだな。
284名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:54:17 ID:y4zqpcPc0
環境のことを考えると、ペットボトルの種類にいろいろあるのは
駄目らしいね(色とか形状とか)

規格を統一すればそっちの方が環境にいいらしい
まあ、現状無理だろうけど
285名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:54:23 ID:jeXpTani0
「どうしたらペットボトル市場は2倍になりますか?」
「回答はWebで!」
286.:2008/03/07(金) 22:55:46 ID:L4fCPwRp0
なぜかローソンでロシアパンなるものを買って今まさに
食べようとしているネット猿が来ましたよ。
287名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:55:49 ID:Eg5wN3f20
カルピスを水で薄めて缶に詰め
自販機やコンビニで売るだけでバカ売れしたよな
ああいうのか?
288名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:56:19 ID:j99vF8wl0
>>266
で、その思考方法がマニュアル化されて
就職試験で学生が使う
289名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:56:19 ID:BydOg2SZO
>>275
スピードに関してだけ言えば現代は有り難い、昔は図書館とかでアナログ検索したんだから。
調べ物の資料集め。
290名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:56:32 ID:ZzXDrrpn0
昔から「下手な考え休むに似たり」と言いましてな
291名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:57:00 ID:y4zqpcPc0
地頭力とか、さも俺が新しく考えましたみたいな言い方じゃなくて
アイディア・発想力って言えばいいのに

ペットボトルでの酒と牛乳ってまだなんだっけ?
292名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:57:15 ID:go69hzL20
>>276
その「猿未満の奴ら」が、実は大勢を占めていたりする。
若い世代でもそうなんだよね。

そういう人って、自宅でPC使う=ヲタクって概念しか持ってないし。
そのくせ、一日中携帯いじくってるんだけどねw
293名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:57:44 ID:6Y9/MDRQ0
>>1
おまえいい加減にしつこいぞ
294名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:57:52 ID:/cSpS6Ub0
コンサルタント会社の入社試験でよく出るらしいネタだけど、
何が面白いの?面接官がおもしろがるためだけだろ。

計算で大雑把に出せるもんかもしれんが、
>「日本中に郵便ポストがいくつあるか?」
1km^2 に 1つと仮定して国土面積で割る!
          ~~~~~~~~~
↑この仮定したデータをどう生かすんだって話。


しかも、
>「近年、葬儀市場が伸びています。
>葬儀市場で勝つためにはどうすればいいでしょうか?」
カンタンじゃん。坊さんと結託して
申し込んだ奴からオプションをガッチガチに固めてぼったくる。
勿論、競合他社とも談合の上。
これから高齢化社会だからドンドン葬儀増えるから早めにな。
295名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:58:12 ID:y9raILX90
>>253
>守護必読!地頭力UPでラクラク荘園管理!

なんか鎌倉時代に発行されている「日経ビジネス領国興隆」という雑誌の
見出しにでてきそうだな
・「守護必読!地頭力UPでラクラク荘園管理!」
・「一所懸命はもう古い。多角経営こそが戦国大競争時代を乗り切る」
・「迫り来る元寇の危機。あなたの領国は大丈夫?」
・「郎党を奮起させる、『御屋形様』のこの一言」
296名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:58:15 ID:PuOuXZyW0
「日本の人口を2倍にするには、どうすればいいか?」


移民を受け入れまくる、中国に主権を委譲する。
こうですか?わかりません><
297名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:58:33 ID:6kqkL6Fa0
>>274
「日本に謝罪と賠償を求める」の一択じゃねーかw

>>283
みんな考えてどうにかなるなんて信じてないからだろ。
じっさいどうにもならんしな。

だいたいマーケティングなんて根本は統計だろ。
これはもう検索の最たるものだよ。
298名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:59:04 ID:t88/CUUh0
>>288
勉強して思考方法をトレースできるなら、十分優秀な学生だろう。
こんなの出題する方はいくらでも作れるんだから、問題解答丸暗記じゃ歯が立たない。



299名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:59:11 ID:Eg5wN3f20
>>294
ミナミの帝王ネタだな
友達の葬儀屋は最低ランクは7万でやるよって言ってた
300名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 22:59:15 ID:Ha9d6WX90
>>245
まあ大学の研究なんかで必要な情報とかだと、ググって出てくるのはたかが知れてるもんだけどな。
301名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:00:03 ID:HXHU5nAl0
>>224
天尻力・・・女性を評価する指標になるかもね。ならねーーよ!
>>246
髪の毛の分け目にブレがなさそうだね。
302名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:00:24 ID:YREUGdD80
つーか、このアフォ問題に対して、疑問も持たずに素直に考えてくれる「扱い易い社員」が欲しいだけじゃね?
303名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:01:26 ID:TfwFTuO70
>>295
歴史ネタを新聞風にした本みたいなノリでどっかやってくれないだろうか
304名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:01:35 ID:D8q9IjT00
>>300
ほとんど有料だね。
オープンアクセスのものも増えてるけど、公刊済みの情報で、新しさはない。
本当に重要な情報なんて、公開するバカはいない。学者も商売なんだからw
305名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:01:50 ID:BmPXn6Y/0
このスレに「地頭」を鎌倉時代の役職のことだと
思ってレスをしている人がいますがそうではありませんよ。
地頭力≒思考力のことですよ。
306名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:02:00 ID:v683+YrM0
まずペットボトルは環境破壊ってことにして、市場規模を半分にする。
環境に無害ってことが分かって、元に戻る。あっというまに2倍に。
307名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:02:04 ID:TAErgGm/0
ペッドボトルのジュースを販売するのに
ジュースの入ったボトルと空のボトルをセットで販売を義務づける
ジュースの入ったボトルは飲んだら捨てなければいけない(飲み終えると穴が開く)
空のボトルは、おかわりがコンビニや自動販売機で可能になる
しかし3回まで、入れるごとにボトルにチェックが入るようになっている
308名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:02:24 ID:0aAzgwDi0
>>266
最近の面接は大変だのう。

「サッカー場に芝生が何本生えているのか?」
サッカー場では、スプリンクラーから水がでるようになってる。
その水がどれだけか(水の量A)、まず計測する。で、例えば
10本の芝生を養う水の量がどれだけか知らべて(水の量B)、
A / B x 10が、サッカー場の芝生の最低本数だ。さらにこれに
降雨量を入れて計算したのが、サッカー場の芝生の最大本数。
条件によって生えたり枯れたりするから、正確な本数は計測
できない。だが、この値の間にあるという予測は成り立つ。

「東京から大阪間の新幹線で コーヒーが何杯売れるか。」
これは分からん。乗客のうちのどれだけの人間が、コーヒーを
買うか、ということか?問題としてナンセンスじゃないの。
309名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:02:32 ID:6kqkL6Fa0
>>294
親戚の寺は、病院の隣に建ってるw
これが最強だろ。


>>296
アジアンゲートウェイを忘れるな!
310名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:03:25 ID:jlKZxTje0
賄賂を贈り缶や紙パック等の規制をさせる
311名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:03:29 ID:hNqWAu6Y0
>>305
「ネタ」をネタにした「ネタ」ですか・・・。
312名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:03:56 ID:Eg5wN3f20
あと液体で売れそうなモノならガソリンかな
313名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:04:23 ID:y9raILX90
>>311
地頭力は凄いもんだ
314名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:05:00 ID:t88/CUUh0
>>297
統計取るにもコストがかかるんで。

既存の統計のどれを組み合わせれば、統計を取り直す手間を省けるかっていう意味で重要な能力。

喫茶店の出店に際して真夏にコーヒーがどれだけ売れるか、
ってのを「実際に売らなきゃ分かりません!!」という馬鹿と、
同じ通りに設置した自動販売機の販売データから類推するのとではさすがに差が出る。
315名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:04:59 ID:6kqkL6Fa0

>>312
らめええええ
溶けるううううう
316名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:05:07 ID:odKrbp6h0
○○力を伸ばすだの、鍛えるだの、そんな本とかばっか出版されてるな。
そんなの読んでるうちは、成長しないんだろうけど。
317294:2008/03/07(金) 23:05:40 ID:/cSpS6Ub0
>>309
最高だなwwww

アメリカだったかで老人ホームの目の前に
火葬場建設したとかいう話もあるな。
賛(死んだ時の火葬場が目の前にあるから楽)否(不謹慎だ)両論w
318名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:05:42 ID:go69hzL20
>>309
知人で
長男住職(跡取り)
次男すぐそばで医院開業。
長女寺の隣で幼稚園。
ってパーフェクトな一家がいるw
319名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:06:25 ID:6hahCSveO
>>228
ダンバイン乙
320名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:07:03 ID:HXHU5nAl0
>東京から大阪間の新幹線で コーヒーが何杯売れるか。

新幹線車内と各駅のごみ箱を調べる。
321名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:07:43 ID:wY/cFflD0
>>303
ある
322名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:07:59 ID:v683+YrM0
>>308
こういうのは、ミクロで考えて、マクロに持っていく。
サッカー場ならGKの周りに何本くらい有りそうかとか考えて、
コーヒーなら一両に何人乗ってて、その中で飲みそうなのは?
それに、そう何杯も飲まないと思うから
323名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:08:05 ID:0aAzgwDi0
>>314
なるほどね。そういうことか。

324名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:08:20 ID:GU/Zbj+10
検索で出てきた結果だって、一つのサイトだけ見てもそれが正しいとは判断できない
結局様々とサイトを見て回って総合判断を下すわけだから自分で考えることと大差ないと思うんだけど。
325名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:09:19 ID:t88/CUUh0
>>320
そんな手間かけるなら、運び込まれるコーヒーの量を見た方が早いだろw
326名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:09:35 ID:2spxzkxX0
また変な言葉を流行らせようとしてるな
電通あたりか?
だが「地頭系」は流行らんよ
327名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:09:40 ID:6kqkL6Fa0
>>314
>既存の統計のどれを組み合わせれば、統計を取り直す手間を省けるかっていう意味で重要な能力。

それこそデータベースの世界だろ……
考えてるヒマがあったらまず「それに合った調べ方」を検索しろと。


>>317
葬儀屋が老人ホームを経営するのが究極だな。
328名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:09:46 ID:gQIW0cYE0
だから地頭ぢからって何だよ
まずはデータだぞ。あいまいな思考はいらない
329名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:09:47 ID:SMSiRJaY0
今この記事の件で、いつまでもペットボトルの事を考えてる時点で地頭力が無いわけだよ。
問題にするのはペットボトル云々の正解じゃなくて、この発言をした奴がアホって事をオカズにするんだろう?。
330名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:10:08 ID:2+f9nT+J0
マジレスすると
検索エンジンて意外と使いこなすの難しい
検索する事柄に対してある程度知識なりが無いと
絞りきれないず延々と膨大な結果から探すことになる。
例えば、
例え思いつかないや。
331名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:10:10 ID:y9raILX90
>>312
>あと液体で売れそうなモノならガソリンかな

3.5gタンクのJOG90で一日4回給油した経験のある
オレとしては売って欲しい
332名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:10:20 ID:woiXgSIk0
>>297
確かに、考えてどうにかなるものではないが
リスクを低減することは可能だよ。

たとえば、A地点に店を出すか出さないかを判断するときに
考えずにポンと出すのと、分析を行ってマーケティングするのとでは
リスクが全然違うし、マーケティングしておけば出店後の対策も立てられる。
していなければ、あれやこれやと実効性の低いものを乱発するので
コストパフォーマンスが低くなってしまう、というわけだな。

だから、考えることで100%の保証ができるわけではないが、
リスク判定と対策を立てることができるようになるんだよ。

ちなみに、コンサルがネットを使わなくて良いというのは真っ赤なウソ。
ネットのどこにどんなデータがあるかを頭に入れておくことは基本です。
統計局・厚労省・内閣府等にどんなデータがあるか知っておかないと駄目です。
検索エンジンを活用してるやつは、地頭力がないとか言っている奴は
非常に胡散臭い。まず適切な情報収集を行って、それをもとに適切な
資料を作るわけですからね。政府関係や自治体のサイトをめぐるなんて
日常茶飯事なわけだ。
333名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:11:08 ID:LJGW0Ke/0
日本で一番必要なのはこんなのじゃなく、マーケティングとマネジメント能力だろうが。
こんな知育ブームみたいな馬鹿ブームを作っちゃってどうすんの。
334名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:11:17 ID:TEuP4dcU0
>>327
むしろ医者が葬儀屋を経営するのが究極。
マッチポンプが可能
335名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:11:26 ID:wY/cFflD0
>>322
芝生屋さんに言ってどういう風に造成したのか確認して、
どういう風に作ったのかとかブロック毎に作ったなら
平均値出すとか
あと人海戦術とか。
これ良い感じ?
336名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:11:26 ID:jlKZxTje0
芝生→既設の施設に種を納めた業者に聞く
コーヒー→客の振りして似た別路線の業者に聞く
337名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:12:23 ID:3XElJLw50
>>1
1)人口を倍にする。
2)水道水が危険だという噂を流布する。
3)夏に冷房を使わない方向に世論を操作する。
4)ダム廃止→渇水
5)スペシャルな入浴剤をペットボトル販売
6)天然温泉の濃縮液をペットボトル販売

ぱっと思いついたのはこんなところかな。
338名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:12:34 ID:fa4q7s+b0
>>312
ポリ容器にガソリン売るのは法で禁じられてるんだが
339名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:12:54 ID:t88/CUUh0
>>327
君が生きているのは学術研究の世界か?

あのな、商売の現場じゃ、使える生データを無料で開放してくれる能天気なアホはとても少ないんだよ。
生データにアクセスできないときに、どう間接的に(かつ低コストで)アプローチしていけるか。
それが頭を使うっていう話。

340名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:12:54 ID:6Lozo0lcO
>>302
仕事とはそういうもんだよ。
そんなことも知らないの?
341名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:13:05 ID:N8jxWf4d0
>>331
ガソリンをポリ容器に入れたら溶けちまうんじゃねえか?
342名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:13:52 ID:y9raILX90
>>333
「実際にはそんなに役に立たないが、話のネタにするのは面白い」という
ところを狙ってるんだろう
343名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:14:10 ID:Eg5wN3f20
>>338
法律考え出したら
思考止まっちゃうじゃん
344名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:14:23 ID:uh1WXei6O
コンサルティング会社じゃなかったか?
前年比なんて諸悪の根源創ったの。
いつまでも増え続けるわけないだろ。
345名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:14:39 ID:6kqkL6Fa0
>>334
医者じゃダメだ。確実性に欠ける。
撃墜率上げたら怪しまれる。

その点、老人ホームなら入った人間は100%死んでくれるから堅実経営が可能。


>>339
だからそのデータを売るのがコンサルの商売なんじゃないの。
346名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:15:21 ID:wY/cFflD0
ペットボトルに音楽入れて売ったらいいじゃん
347名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:15:29 ID:3XElJLw50
>>138
ヒント:友情パワー
348名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:15:57 ID:tYRjH5yM0
あ〜くだらね
349名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:16:55 ID:yyXbb6Fo0
とりあえずコン猿は妄想で理論をでっち上げる仕事だから
データによる証明ができる人間が邪魔なんだな
350名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:17:13 ID:SMSiRJaY0
「釣れた。釣れた。大漁だ。」by許斐健太/『週刊東洋経済』編集部
351名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:18:32 ID:v683+YrM0
>>335
芝生屋に聞くのは、正確だし、ジャーナリストとかはそういう方法だろうけど、
この問題だと、推測ってのが重要なんじゃないのか?

今、WBSで検索が
352名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:18:42 ID:y9raILX90
>>341
材質次第なんだが、アメリカではポリタンク=ガソリン携行缶
昔は日本でもよくやってたよ
353名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:18:51 ID:Eg5wN3f20
でかいペットボトルの蓋に漏斗みたいなのつけて
小さいペットボトルに補充できるようにすれば
多少なり需要ある?
354名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:19:00 ID:dkvW3UpAO
簡単に検索と言うが、検索すらもしない奴、多いじゃんよ(笑)
よく、ぐぐれやとかソースは?とか見かけるけどさ。
自分がどんだけやってここまでしかできないとかならわかるが、それすらもしないで、1から全てを聞きたがる奴なんとかしろよ
355名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:19:03 ID:t88/CUUh0
>>345
コンサルはデータを加工して再利用するのが商売で、データロガーじゃないんだが。

てか、いちいち全ジャンルの生データなんて取れるわけないだろう常考。

使えるのは役所の統計と客の持ってるデータ、あとはもうひたすらアイデア勝負だ。
ライバル店がにこやかに販売統計を教えてくれる、なんて絶対にありえんからな。
356名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:19:09 ID:HXHU5nAl0
>>325
あぁ。なるほど。

>サッカー場に芝生が何本生えているのか?
「試合後には確実に減ってるよね」と言ってお茶を濁す。
357名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:19:19 ID:jCGp0rEX0
確実に流行語大賞を意識してるな。

「自頭力」
358名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:19:26 ID:6kqkL6Fa0
>>350
マーケテゥングで釣り針を改良したわけですね?!
359名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:19:36 ID:0aAzgwDi0
>>322
>サッカー場ならGKの周りに何本くらい有りそうかとか考えて、
それじゃ誤差が大きすぎるよ。そもそも、芝生だって植物なんだから
生えたり枯れたりする。その条件をクリアしてないのに、何本か
と聞かれたって、概算値しか出ないじゃんよ。だったら、その条件に
関与する因子を考慮した解を出すべきだ。

コーヒーに限定してるから難しいんだ。飲料ということで考えれば
良い。人間の覚醒中に、必要な水の量を考える。食事は除く。
食事以外でする水分補給が、どれくらいの頻度なのかと言えば、
一日3回だとして、覚醒時間から食事の時間を引いた時間を15時間
としよう。東京から大阪まで、新幹線で3時間。ということは、
この3時間で行う水分補給の回数は、0.6回。
・・・とか考えてたけど、ダメじゃんこれ。途中下車する乗客も
考慮したら、計算不可。
360名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:21:52 ID:BBU6NXZc0
>>359
乗客一人一人の振る舞いを一様に定義してから売れるコーヒーの数をコンピュータで計算すればいいとおもう
361名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:21:54 ID:Y1hFbFLN0
空のペットボトルを販売する
口は大きめに変えたほうがいい
362名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:21:57 ID:yyXbb6Fo0
>>359
どれくらいの頻度なのかと言えば、一日3回だとして、
覚醒時間から食事の時間を引いた時間を15時間としよう。
この時点で憶測だから答えは出ないと思う
363名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:22:02 ID:odKrbp6h0
コーヒー何杯売れたかなんて、売上金額さえ聞ければ単価で割れば
いいんでないの?
364名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:22:30 ID:/vG5njJD0
やっぱ舞茸は美味いっすか?
365名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:22:44 ID:oEXE4FFv0
>>1
コンサル業界じゃなくて成功本業界だな
366名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:23:22 ID:EoQGpK+C0
教えてクン 「分からないんです。教えてください!」
 ↓
ググレ厨 「ググレカス」
 ↓
地頭   「ググんなカス」
367名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:24:08 ID:Eg5wN3f20
カルピスじゃないけど
カツオだしを料理1品分水に溶かして
ペットボトルに詰めてコンビニで売ればよくね?
368名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:24:28 ID:6kqkL6Fa0
>>355
>コンサルはデータを加工して再利用するのが商売で
そこですでに検索の作業が入ってないかと。

>>363
自分で売り子やればいいじゃん。
369名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:25:34 ID:gQIW0cYE0
自分で考えるっても、まず検索しないと考える土台がないだろ
370名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:25:43 ID:wY/cFflD0
>>351
一区画に区切って本数数えて×面積分かな
どこかカチとくる答えがいい、上手いことを言えということなんだろうな
371名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:25:56 ID:UErOn8Jk0
サッカー場の芝生だったらば
まずフィールドの大きさを把握しなければならないと思うけど
それさえも自分で考えろとか無茶なこと言わないよな?
372名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:26:10 ID:jlKZxTje0
一番簡単なのは情報、権力握ってる人間と寝るだな
373名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:26:41 ID:DH4YQN3T0
また変な脳ブームのためにそれらしい事言ってるだけだろ
374名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:26:44 ID:2+f9nT+J0
類似スレと同様の流れが延々と堂々巡り。
このスレシリーズってサーバー資源の無駄だと思うの。
つまりco2の無駄だと思うの。
つまり
つつまり
つまつまり
つつまりつまりつまつつり。
375名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:26:53 ID:odKrbp6h0
>>368
売り子の姉ちゃんと仲良くなればイイだけだから、自ら売り子する気はねぇよ。
376名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:27:45 ID:0aAzgwDi0
>>368
多分、売る前にどれだけ売れるか予測してみろ
っていう問題なんだと思う。「やってみた」結果
から考えるのは無しな。

>>332
一次資料を、どう加工するかという商売なんだな。
把握した。
377名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:28:28 ID:Eg5wN3f20
ペットボトルにストロー刺せば
本読みながらジュースが飲める^^
378名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:29:37 ID:jlKZxTje0
ペットの裏蓋めくると「あたり 10円」
379名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:29:46 ID:flovR4zr0
>>1
>いまコンサル業界などで注目されている

ジャンボ宝くじに当たるなんとかストーンを48回ローンで払う方がなんぼかマシ
380名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:31:24 ID:sibWiJ0K0
ペットボトルを2倍の大きさにする
381名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:31:30 ID:6kqkL6Fa0
>>370
ようするにオチをつければいいのか。


>>376
それは分かるが、ぶっちゃけ
「似たようなことをやってるヤツを観察」するか
「試しにやってみる」以外の解答はないだろ。
382名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:32:10 ID:zxsxBXgj0
問われて、検索もせずに「kwsk」とかいう奴もいるよな
383名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:32:41 ID:EJvI8aYj0
>>19
いい年こいて2chしてんじゃねーよ
384名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:33:21 ID:SMSiRJaY0
>>373
正解。

>>1だけ読んで他に移動した奴。=釣られなかった魚。

一生懸命答えを探してる奴。=居心地の良い生け簀で泳いでる魚。

>>373とか俺のような読み方してる奴。=釣られた事に気づいて悔しがっている魚。

かな?
385名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:34:12 ID:XMZJ0Fal0
日本のカジュアルブランドが進出するのは、ロシア、ブラジル、インド
どの国がいいですか?

リンク先にこんな問題があったぞ
386名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:35:05 ID:+CjFsPAy0
バリー・ボンズの756号球、野球殿堂へ ドーピング疑惑の注釈付きで展示

 米大リーグでバリー・ボンズ外野手が通算最多本塁打記録を更新した756号の記念球が、
3月末にも野球殿堂で展示される見通しになった。大リーグ公式ホームページが6日伝えた。

 殿堂側では、記念球をオークションで落札したマーク・エコーさんから
間もなく受け取れるのではないかとしている。

 記念球は、エコーさんが昨年、その扱いをインターネット投票にかけ、
薬物疑惑を示すアステリスク(注釈付きを意味する記号)を刻印して殿堂に贈ると決めていた。

 殿堂側は「十分な説明文を添えるつもりで、ボンズ氏の意見も歓迎する。
価値判断は訪問者にしてもらう」と述べた。
387名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:35:11 ID:okfiBr2a0
電子辞書があるのに紙の辞書引けっていってるかんじだな
388名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:35:27 ID:evzrm/nm0
グーグル脳…何でも検索してコピペするだけで、実は何もわかってないさま

俺が考えた。著作権は主張しないから、みんな自由に使っていいよ。
389名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:35:43 ID:AeE4TVyQ0
〜力、〜系 を使う奴は漏れなく馬鹿
390名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:36:28 ID:t88/CUUh0
>>376
新規事業なんて、元になるデータ自体が皆無なんてのは良くある話。

ただ、わかんないから何もしません、商品?予算があるだけ全部発注〜なんてやってたら死ぬわけで。

仕方ないから、とにかく工夫してそれらしい予測を立てる。
最後の最後は「わかんないけどやってみよう」になるけどさ。

その前の段階では、やっぱり可能な限りの予測と準備を組み立てる。

企画商売のコンサルだと必須だけど、他の業種も多かれ少なかれ要求される能力だと思うがな。


つか、そういう能力が社員(&社長)に不足してるから、外部のコンサルを雇うわけで。
自分で出来れば、それにこしたことはない。
391名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:36:47 ID:Cw+xkEL/0
これはどこまで自分の予測から答えを出していいのか知ってるか知ってないかだろ。コロンブスの卵みたいなもん。
392名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:37:00 ID:EJvI8aYj0
>>317
アメリカにも火葬ってあるのか
393名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:38:13 ID:0aAzgwDi0
>>381
それだと、例えば新しい製品つくるときの情報集めが
出来ない。新基軸が立てられない。

一方、この手の予測がどれだけ意味があるのか疑問ではある。
100年前の予想というのが、ちょっと前にあったが、
それを100年後で検証してみたところ、学識経験者や役人
等々の根拠を踏まえた予測は殆ど外れてる。一方、どう見ても
適当な思いつきとしか思えんような、作家漫画家の予測は殆ど的中した。
394名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:38:13 ID:g+xJHeQS0
さっさと検索して、やるべき仕事をやらないといけない局面もあると思うんだが
395名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:38:15 ID:HXHU5nAl0
>東京から大阪間の新幹線で コーヒーが何杯売れるか。

乗車券購入時に”コーヒー欄”にチェック。
それ以外にはコーヒー出さず。
飲まなくても料金徴収。
完璧。
396名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:38:27 ID:jlKZxTje0
今サルの解答ってのは如何に既存の知識で適当な事を言う能力だろ
実際とはちゃうだろ
397名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:38:33 ID:38fVntAt0
どう考えても重要度は
調査力>>>>>>>>>>>>>>妄想力
です。
398名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:39:01 ID:dkvW3UpAO
>>384
自分はまぁ落ち着いたとこに設定するわけだ(笑)
きもいなおまえ!だいたい釣る釣られたとか言ってる時点でなんも変わらないと思うけどな。
クレスレなん、最初からわかってて来た話しだろ
399名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:40:07 ID:O+CYYVsU0
泣く子と地頭には勝てない
400名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:40:26 ID:zudeQTPF0
データを推察する以前に、スポーツに興味がない人は、サッカーは芝生の上でやる競技だということを知らないだろうし、
新幹線に乗ったことがない人は、新幹線の中では飲食が許可されていること自体をしらないんじゃないか?
401名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:40:40 ID:8KTrzxTE0
両方必要に決まってるじゃねーか

擦過傷に絆創膏やガーゼを貼ってはいけない、消毒もしてはいけない
なんて知ってる奴あんまりいねーだろ
知らないものはどんだけ考えても出てくるわけがない
だから教えてもらうんだろ?
402名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:40:53 ID:FwFmp1h60
問題に大して検索から始めるのは別に悪いことではない。
ダメなのは、検索して答えを引っ張ってきたのを自分の知識だと勘違いすることだ。

403名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:42:23 ID:dkvW3UpAO
擦過傷をまず検索してみろって話し(笑)
404名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:42:38 ID:t88/CUUh0
>>394
外資系コンサル会社の面接受けるレベルで、パソコンでグーグル検索できませんなんてアホはかなり前の段階で落とすだろ普通w
面接にすらたどり着けねえよ。


てか、最近はそういう「論外」の奴を合法的に排除するために、採用手続き全部ネットってのが増えてきたな。
405名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:42:42 ID:Lh82D6VB0
面白い問題だと思うが人の人生が左右される就職活動で
人事の主観で決まる問題を出していいものか
406名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:43:26 ID:HXHU5nAl0
>日本のカジュアルブランドが進出するのは、ロシア、ブラジル、インド
どの国がいいですか?

ロシア:長袖を売る
インド:半袖を売る
ブラジル:両方売る

結論:どの国でも日本のブランドは売れない
407名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:43:37 ID:u/G7/8MD0
有象無象の情報の中から有効な情報を検索で集めて
解決策を見出すのが地頭力だろ。
408名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:43:49 ID:g+xJHeQS0
>>73
エラーメッセージとへりくだった依頼文とお礼を書くより
エラーメッセージ入力して検索ボタン押すほうが労力少ないが
409名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:44:20 ID:an0VY2/bO
どっちに偏ってもダメだろ
長期的に安定させたいなら、バランスが大切だよ
410名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:44:40 ID:6kqkL6Fa0
>>390>>393
いや、似たような形式の事業は必ずある。
普通は似たような形式の成功例を抽出して、
新規事業に適用してみるだろ。

はっきりいって、前代未聞の事業のマーケティングなんて
意味があって無いようなものだし、
最後は半丁バクチで突っ込むしかないだろ。
考えて分かる話じゃない。

そしてもちろん、成功した時は自分のマーケティングのせいにして、
失敗したら事業者のせいにするんだよね?w
411名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:46:26 ID:0aAzgwDi0
>>405
まあ、昔の日本にも海軍大学校の試験というのが
あってだな・・・。思考の柔軟性を重視する部分は
、昔から無かったわけではない。面接でとれなくても
そういう人は伸びるだろうからね。
412名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:46:48 ID:SH3QYjdeO
お前は本当に地頭力が必要と思っているのかと。
ただ地頭力って言いたいだけなのと違うかと小一時間(ry
413名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:46:58 ID:NX3x1I2X0
詭弁力を育てる
大人の煽りトレーニング
414名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:47:15 ID:dkvW3UpAO
俺なりにまとめちゃうけど、まず、興味持ったら持ったなりに考えろよ。
ここでわからないことが出てきたら、世の中便利になったんだから、調べればよい。
さらに知りたければ色んな角度から調べればいいんだよ。
???になった時にどーゆう行動を取るかが重要だと思う。
みんな最初は無知なんだからね。詳しいことは専門家がいるわけだし、聞けばいいんじゃね。
ただ、そこでなにが知りたくてなにが解らないかはっきりさせた状態でな。
415名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:47:47 ID:y9raILX90
>>389
(プラス)【思考】も入れてあげてください
416名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:48:28 ID:oA2zt3X+O
さて、この記事はどこのどいつがどういうもくてきで書かしているのやら
417名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:48:35 ID:0aAzgwDi0
>>410
だから、日本じゃ二番煎じの事業しか生まれないんだ。
マーケティングでカバーしきれないのは同意。
418名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:48:52 ID:t88/CUUh0
>>410
>普通は似たような形式の成功例を抽出して、

その成功例のデータを、先行して成功している奴がおいそれとタダで公開してくれると思うか?


>そしてもちろん、成功した時は自分のマーケティングのせいにして、
>失敗したら事業者のせいにするんだよね?w

当たり前だろ、子供かお前は。
事業の結果責任を全部俺が引き受けるなら、当然うまく行った場合は全利益を寄越してもらわなきゃ割が合わんよw
4193倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/03/07(金) 23:48:55 ID:TQbSr6nD0
地頭・・なぜかじあたまだと変換できない。

入試と関係無い力は無いのが、日本人。

頭の使い方は、秀吉に学べ。
420名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:49:42 ID:XMZJ0Fal0
>>390
そういう能力が不足してなくても雇うでしょ
421名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:50:03 ID:j99vF8wl0
今自分が持ってる知識からデータを推測するということが必要なんだけどね。

調べたらわかるものでも、今ある知識から推測して決められた時間内に
どこまでそのデータに近づけるか、ということ。

めちゃくちゃ単純にすれば

「東京と大阪の距離は?」という質問に対して

実際の数字をしらなくても、
新幹線のおよそのスピードと所要時間を知っていれば答えられるし、
それを知らなくても、自分で東京から大阪まで車で運転したことがあれば
それを基に計算するなど。

知らないデータがあっても知っているデータからどこまで求める値に
近づけるかという思考回路を試すらしい。

市場調査のアンケートなども熟考の上、スリム化しないといけないみたい


422名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:50:04 ID:44ttSU7pO
Yutori-Brainはゆとり以前の世代を「知識偏重で地頭力がない」と短絡する。
しかし、その短絡こそがYutori-Brainたる所以だと気づかない。
4233倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/03/07(金) 23:52:28 ID:TQbSr6nD0
本読め本。
424名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:53:27 ID:6kqkL6Fa0
>>418
>その成功例のデータを、先行して成功している奴がおいそれとタダで公開してくれると思うか?

松下を否定する気か。
425名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:54:11 ID:y9raILX90
>>392
ネバダ、アラスカ、ハワイ、ワシントンとかだと火葬率は60%超えてるはず
中南部は10%以下
・アジア系多くなった
・場所が足りなくなってきた(砂漠の真ん中に埋めるわけにもいかん)
・環境にやさしい(かどうかは疑問だが、一部にはそう思われてる)
426名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:54:34 ID:gQIW0cYE0
帝国データバンクとかがあるじゃないか
427名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:55:07 ID:0aAzgwDi0
>>421

>今自分が持ってる知識からデータを推測するということが必要なんだけどね。

ロシアのジョーク思い出した。帝政ロシアの大臣が、フランス行って
子供たちがフランス語を話してるの見て仰天するんだよ。「おお、
わが国では、フランス語を話せるのは知識階級のみ。それをここ
では子供たちが話しておる。なんとフランス人とは聡明なのか!」と。

428名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:55:17 ID:SH3QYjdeO
今時アセンブラで優れたWindowsアプリケーションをフルスクラッチで
開発すると偉い、みたいな感じだな。
429名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:55:57 ID:dkvW3UpAO
単純な話し倍のコストかけろって話しじゃね?(笑)
利益率とか無視してね
430名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:55:59 ID:t88/CUUh0
>>420
ルーティーンワークだけで構成できる仕事ならこういう能力は要らないが。

今、PCの能力が飛躍的に向上したおかげで、ルーティーンワークのかなりの部分は自動化できるようになってきている。

人間が生きて働く場所って、あとはこういう「既存のDBからは導き出せないジャンル」にしかないんだよね。

さもないと、機械化するまえのつなぎの単純労働というジャンルにしか仕事を探せなくなり、そこには中国人との賃金競争が待っている。

中国人と競争したくなかったら、こういう能力は鍛えておきなさいっていう話な。
431名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:56:04 ID:m0EPlpNQ0
日本のペットボトルの市場規模を2倍にするなんて、
中国人を1億3000万人ほど日本に移住させれば簡単だろ。
432名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:58:01 ID:y9raILX90
>>430
クリエイティブなお話、どうもありがとうございました
433名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:58:43 ID:Ft1mMtSj0
>>5
論語の昔から答えは出てるよなあ。
学びておもわざればなんちゃら、って。
434名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:58:45 ID:xfFgH4BgO
辞書で地頭(じあたま)って調べて見ましたか?

私は地頭力なんて言葉、おづらさんに向かって言えません><
435名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:58:46 ID:Mj317RLx0
MR-G53B(D)
436名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:59:03 ID:Yh3Qywne0
まーたしかに辞書引くよりネット上の辞書使ったり
あれなんだっけなーって時にすぐググったりするような癖はついたね
お前らがすぐググレカスググレカス言うから
437名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 23:59:11 ID:9RntQzlRO
>>388
それって最近本が売れてる勝間っていう
自称経済評論家のオバハンのことだね。
確か本に書いてあること薄っぺらだった。
勿論立ち読みで済むレベルね。
438名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:00:34 ID:6kqkL6Fa0
>>430
ぶっちゃけ無理だね!

中国人がその能力を身につけないなんてマジで信じてるわけ?


詭弁と怪しげな思想は中国こそ本場ですぜ。
439名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:01:16 ID:osjhUwyN0
こう言う言葉がある

下手な考え休むに似たり
4403倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/03/08(土) 00:01:26 ID:TQbSr6nD0
よく学び、よく遊べ。ドル買う奴はバカ

立ち読みはよくない。
地味に図書館で本借りて、教養を育てよう。
441名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:01:36 ID:9N571aC+0
日本人は娯楽でも作ってなさ言ってこった
442名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:02:09 ID:HXHU5nAl0
>東京と大阪の距離は?

新幹線だと2時間半
車だったら高速使って数時間
歩いていったら数週間、文化的にはそれ以上。
443名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:02:28 ID:0i0/v72F0
>>424
松下っていうとアレですか、いかにもなご高説を垂れて他の企業を参入させた後、
規模の経済で安売りダンピングを仕掛けて参入企業を壊滅させ、
松下以外にはぺんぺん草一本生やさせないというあの松下さんでございますかね。

いやもういろいろ勉強になりますよ、松下さんの松下商法にはね。
444名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:02:51 ID:R2MlXyUn0
荘園系の人はもうだめぽな時代なのだろうか・・・。
問注所に言っても、取り合ってくれないのだろうか・・。
445名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:03:06 ID:yc3X4MJO0
>>410
>いや、似たような形式の事業は必ずある。
>普通は似たような形式の成功例を抽出して、
>新規事業に適用してみるだろ。

失敗例も手に入るなら、失敗例を分析して失敗要因を洗い出して、
自社の新規事業に失敗要因がないか確認するのも重要じゃないの?
446名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:04:09 ID:6P2CgZs30
>>442
ようするに、アメリカンジョークで答えろってことだろう。


>東京と大阪の距離は?

日本人なら二時間半、新幹線に乗るから。
ロシア人なら数時間、車に乗るから。
アメリカ人なら一時間。飛行機に乗るから。

中国人なら途中で行方をくらますからたどり着けない。
447名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:04:17 ID:kUbfkj1W0
じとうって立派な日本語があるのに、こんな変な日本語を躊躇無く使う奴が頭いいとは思えん。
448名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:04:50 ID:cQbPvYv7O
そうだな。遊びも大切だよな。知恵なんて勉強だけじゃ学べねぇからな。
449名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:07:57 ID:kxMYdu5P0
なんか芝生の本数を水の量で計るって書いてる人がいたが。
水の量の方が誤差があるだろ…
蒸散とかあるんだぜ…
単位面積あたりの本数をいくつか出してやった方が絶対に正確だし簡単
450名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:08:35 ID:9uYZDZ5e0
>>446
大阪人なら入管で拘束されるわけだ
451名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:08:53 ID:C5eDzWwP0
缶の製造業者を買い取り、製造を減らせばその分ペットボトル市場が大きくなるだろ 簡単なことだ
4523倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/03/08(土) 00:09:58 ID:1OelLFhv0
>>449が、80年代の日本。正しい答え。ただ世界はもっと愚かに考えるので日本人とうまくあわない。
453名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:10:52 ID:uoIK19Cr0
紙パック入り飲料、瓶入り飲料、缶入り飲料を法律で禁止する。
これで簡単に2倍以上になるだろw
454名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:11:11 ID:TmnkeVZM0
要するに、コンサルが、コンサルたる存在意義を
「地頭力」なる新語で再定義しようとしているという
理解で、だいたい大丈夫だな。

情報を、各人が入手できるようになった今、なんとか
橋頭堡をつくらないと、死ぬもんな。でも、いいの?
こんな大風呂敷広げてさ。
455名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:12:45 ID:kxMYdu5P0
>>452
考え方云々の話ではなく、
彼がこっちの方が誤差が多いって書いてたから反論をしたまでだ
456名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:13:03 ID:bnDC3BUo0
地頭って一般的な日本語なの?
やっぱ守護地頭だよな、まずこのワード見て思うの
今年の流行語大賞狙ってるの?これ
457名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:13:32 ID:cXxgasO90
>>444
引付衆の時代です
458名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:14:04 ID:uoIK19Cr0
>>456
受験業界とか教育現場では結構聞く言葉ではあるけど
他で聞いたことはないな。
4593倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/03/08(土) 00:14:15 ID:1OelLFhv0
古代ギリシャの昔から、対話していくと答えにたどり着くのが人の脳。
460名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:15:22 ID:E4We87L30
>>446
何をようしてるかわかんないし、
おそらくアメリカンジョークでもないし、
中国(人)を引き合いに出してるつもりもないけど、

そもそも距離を時間で表してる時点で俺っておかしいと思う。
461名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:15:56 ID:u5a05lJw0
泣く子と地頭には勝てぬ

泣く子=地頭
462名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:15:57 ID:y6fRO/7O0
人々が検索するようになると「地頭が大事検索するな」といい
人々が考えるようになると「検索することが効率化」といい
バランスをとらせないで行ったり来たりさせる永久機関を作る
そうすれば他人にいつもでも文句をつけられる
463名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:16:52 ID:TmnkeVZM0
>>449
それは、一応考えた。

だが、単位面積あたりの本数で倍にしたら、その
測った時点でしか計測できない。芝生は、生えたり
枯れたり値が変動するから、その条件の最大値と
最低値を考えるべきだと、俺は考えた。
4643倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/03/08(土) 00:17:09 ID:1OelLFhv0
おそらく脳トレとかと一緒で、頭が悪くなる・・・・「地頭力」・・・っていう概念でね。
465名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:17:51 ID:cXxgasO90
>>458
鹿児島とかではいわゆるお代官様の代わりの言葉として地頭
466名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:18:14 ID:ilFybQXh0
阪神タイガースが優勝しそう(した)の経済効果は?

・にわかトラキチがテレビを見て視聴率あがる。
・トラキチが繁華街に繰り出す
・トラキチが阪神電車で甲子園へいく。
・オバハンが特売セールで物を買う
・特売セールのための流通量、人の移動

というように要因をわけて推測。
どれだけダブることなく要因を分けられるか、

ってことが必要らしい
467名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:19:37 ID:u5a05lJw0
>>466 が、特売セールにもからくりがあるんだよな
468名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:19:52 ID:TmnkeVZM0
>>459
対話方式は、ギリシア以降は廃れたじゃん。
469名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:20:55 ID:jIuFtol30
仕事でネット環境が使える世の中なんだから使ったほうがいいだろ
アホか?
470名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:21:02 ID:uoIK19Cr0
>>465
読みが違う。「じあたま」と「じとう」な。
受験業界や教育現場では前者、歴史関係(まあ受験っちゃ受験だろうけど)では後者。
あんまり授業出てないし勉強してないし遊んでばっかのくせに
成績が並〜上のやつを「じあたまが良い」とか言うことがある。
でもそういうやつほど勉強しないことが多くて受験失敗する。
471名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:22:00 ID:u5a05lJw0
>>468 禅問答は?

>>1 屁理屈王にならないためにはどうするか
地頭力で考えてください
472名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:22:37 ID:BOQrKmb60
>「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」
中国での製造を中止させ日本国内で製造すれば良い。
そうすることで日本人の雇用が生まれる。雇用が生まれたということは、そこで働いてる人が何かに消費する。
473名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:22:46 ID:3cdYApae0

確かに、コンサル、研究職、上級技術者などに必要な能力だね。

ここでさんざん言われているけど、おまえらには関係ないよな
地頭のよさが求められるなんて、一部の職業のみ。

技術者でも、下位技術者、コピペばっかりやったり、電話とったりするような
職種じゃ必要ない。

設計とか、開発とか、そのクラスなら、ぐぐっても仕方ないってことはけっこうある。
検索で見つけようってのも良いけど、創造、開発、設計は検索人間では無理。
474名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:23:02 ID:k4K+w4so0
>>5
くそ、2時間半早く言われた。
475名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:24:49 ID:E4We87L30
地頭力って
「おはよう」って言われたら
どれだけそれらしく「おはよう」って返せる能力なのかな。

476名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:25:11 ID:iAkNHIFj0
ジョジョを初めとするジャンプ漫画を読んでいるとこの手の理不尽な質問にはなんとなく対応できるようになりますよね地頭先生
477名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:25:18 ID:u5a05lJw0
>>473 全然読んでないだろ
478名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:26:03 ID:tGZN8rJL0
ヅラに頼らずに自力で毛を生やす能力
479名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:26:19 ID:TmnkeVZM0
>>471
少なくとも西洋では、キリスト教の布教以降は、
賢者が自説を一方的に開陳するというスタイルに
変わる。古典を重視した啓蒙主義でもそう。
対話方式までは復活させなかった。

480名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:26:48 ID:3cdYApae0
技術者や研究者でも、馬鹿みたいにコピペしたり、他人の成果をひっぱってきて
我が物顔で威張りちらしてる低脳もいるけどさ。

481名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:26:48 ID:BOQrKmb60
>>473
趣味でプログラム書くことはあるが、どういう処理にするのかとかは、ほとんど自らの創造だな。
482名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:26:54 ID:kxMYdu5P0
>>463
標本数を多くすればいいだけだと思う…

そして君は蒸散を無視するということ?
それこそ条件によって全然変わってくると思うんだけど
483名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:27:32 ID:9sPBOOM70
>>日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?

ペットボトルに限るの?熱々のコーヒー以外にコーンポタージュ(国産)がいいな
後はゼリー入れるとか、携帯小便器にするとか(で再利用っと おっと!)
ペットボトル集めた家を作るとか(地震が来ても崩れても多分死なない)
ペットボトルとペットボトルを合わせると結合できる仕組みにするとか(水道管?)
とにかく色んな職を見て、ペットボトルを使えそうなら活用して貰うとか。

484名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:27:38 ID:6P2CgZs30
>>482
人工芝にすれば数えられるだろ。
485名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:28:15 ID:EZ8VJvev0
>>1
また出版社の宣伝スレか
“地頭系”本なんて買わないよ!
486名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:28:33 ID:u/fsUFNO0
検索エンジンが使えない人はアウトオブ眼中なのか。
487名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:29:16 ID:F2HDrfeY0
きちんと検索するだけでもまともだよ
最近は連想ゲームぐらいの思考力しか持ってない奴ばっかりだからな
488名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:29:28 ID:tw3y5+LB0
大金を盗みました

いくら盗んだか数えるバカ
どうやって数えようかと考えるコンサル
翌日の報道で確認する天才
489名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:29:42 ID:BOQrKmb60
>>483
・ゼリー入れる 食べにくそうだな。
・携帯小便器にするとか  それは、既に利用してる奴等が居る。
・ペットボトル集めた家を作る 外から監視され放題だし寒いしw夏は暑いしw
・水道管 水圧で壊れるってwww
490名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:30:06 ID:PlBEPjBu0



と言われたら自分で考える訳にはいかない。
でもこれで調べたからと言ってそれが正しいとも限らない
でも調べもせず自分で考えましただと、ふざけるなと怒られる
卒業論文書く場合も調べなきゃ始まらない。



        結論 両方必要。ただ、検索エンジンに頼らない事。時には人に聞くのも有り
491名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:30:55 ID:E4We87L30
>(日本の2倍量の)ペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?

継続すればよい。
492名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:31:07 ID:xqxwJy090
検索もせずに、デタラメを並べ立てるバカって多いよね。
493名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:31:32 ID:XaGPIq9h0
確かに地元の地頭の力には勝てない。
都会でも道路つくりたいらしいしなww
494名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:32:43 ID:5XUNIJYmO
ペットボトルの市場規模を二倍にする方法?
そんなのペットボトルや飲料メーカーの美女何十人かを選りすぐり
アフォな政治家の幹部連中に接待しまくり
全ての飲料をペットボトルで販売させる法案と
国民は一日最低五本ペットボトル飲料購入を義務付ける法案を可決させればいい。
495名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:32:50 ID:TmnkeVZM0
>>482
標本数を多くしてもだめ。その瞬間のサッカー
場の芝生の本数しか計れない。

蒸散にこだわる理由が分からん。
俺がいいたいのは、「芝生が生きるのに必要な水の
量はどれだけか」ということ。人口予測をするのに
、生産手段と耕作面積からいって確保できる食料の
量から「どれだけの人間がこの食料で生きていけるか」
という方法の応用だ。この場合、排泄は考慮しても
意味がないだろう。それと同様、蒸散を考慮しても
無意味だ。「蒸散するぶんも含めて芝生が生きれる水の量」
のことを言っているのだから。
496名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:33:39 ID:TqENl+T30
簡易に検索して答えを探し出せる人は重要だよ。
497名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:36:28 ID:UMcM+jUc0
こんなの簡単すぎるだろ
2倍売ればいいだけじゃん
498名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:36:38 ID:jIuFtol30
ネットで調べれば一瞬で解決することをわざわざ時間使って考えるんですか
499名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:36:39 ID:Lo33Y+KV0
エロでもその分野に詳しくないと
検索で引き出せない画像もある。そりゃもう必死で考えるよ
500名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:36:50 ID:E4We87L30
>”ネット検索だけに頼ってちゃダメ  いまコンサル業界などで注目されている「地頭力」とは? ”
という記事を書きたい。答えは?

「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」
501名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:38:10 ID:aDOfigit0
出てるかもしれんが

泣く子と「地頭」には勝てない。
502名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:38:14 ID:OjyVq2Zi0
ネットの検索なんて掲示板とブログでゴミばっかり出てくるよ。
役に立たない。
検索したいことが掲示板に出ているようだから、その先を読むと「ググレカス」だからな。
503名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:39:01 ID:u5a05lJw0
「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」

この問いの答えを検索で出すほうが余程難しいと思うけど
504名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:39:11 ID:jIuFtol30
イケメンペットボトルを主人公にしたトレンディドラマでも流しやがれ
さっそくアホが扇動されてペットボトル買いまくるだろ
505名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:39:31 ID:6RGUpvkIO
地頭力使った結果が役所が出す出生率増加とかに見てとれるインチキ試算の数々だろ。
結婚適齢期になると結婚するはず
子供を産むはず
二人以上産むはず
日本の人口は下げ止まって上昇するはず
ぜーんぶデータに基づかない一人よがりの脳内試算
506名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:39:37 ID:0i0/v72F0
>>486
検索エンジンなんて使えて当たり前だから。

検索して答えを出すだけなら高校生のバイトでも十分。
いや、ネットで安価に回線つないで大連の中国人でも使った方がいいかな。

だから検索エンジンを使えないような状況(例えば、問題の答えがネット上に存在しない場合など)でも有効な解答を導けるような人材が必要とされる。


このスレで「検索すれば答えが出る!!」とか言ってる奴はアホだね。
問題の半分以上、検索じゃ答えの出ない設問じゃねえかと。
そういうことが検索前に分かるってのも、今は重要な能力だな。
507名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:39:45 ID:6P2CgZs30
>>498
小卒のオッサンが30年かけて自力で連立方程式の解き方を編み出した話を思い出した。
508名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:39:54 ID:ilFybQXh0
正直言うと

検索ばかりに頼っていると、検索にない未知の数値を推定することができない。
つまり未開拓分野へ挑戦する能力に欠ける。

何でもいいから、通勤時間とか空いた時間で頭を使って何も調べずに概算した上で
検索して答えあわせをするトレーニングをしろ、

ってこと
509名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:41:00 ID:wjCNprt10
また、なんとか力かよw
510名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:41:53 ID:u5a05lJw0
>>508 検索で出てくるのってそういう類のもんじゃないと思うけど
511名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:41:55 ID:hCkt8SJdO
あの記事の頭の悪さは「フェルミ推定」を強調してたとこかな

論理的思考の話なのに「推定値」という、根拠のない数値を使い遊んでる
あれでは事実に基づき仮説(推定値)を書き替えかねない
(電柱やドームの話は推定値を設定してるよ)


重要なのは「事実に基づき仮説を立て、仮説が正しいことをさらに事実で裏付ける」なんだよ

512名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:42:29 ID:uoIK19Cr0
>>494
そんなことしなくても「飲料の容器はペットボトルのみに限る。」
って法律作らせれば終わるだろ。
正確に2倍にしろ、って言われたら難しすぎるな。
513名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:43:42 ID:u/fsUFNO0
まず会社を作って、人をいっぱい雇って、ペットボトルをいっぱい買わせる。
514名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:44:26 ID:TmnkeVZM0
ペットボトルを、他の入れ物の容器に変えると言う案はもう出たか。

ペットボトル自体に付加価値を加えるという案はどうか。
ペットボトルそのものに価値は無い。
あるのは中身の液体だ。ペットボトルにも価値があるようにするんだ。
515名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:44:30 ID:jIuFtol30
ヘッジファンドにでも頼んで鉄とアルミを缶の材料に安易に使えないほど吊り上げろ
516名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:45:01 ID:cQbPvYv7O
>>502
検索の仕方を少しは工夫してみろよ。
517名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:45:19 ID:0i0/v72F0
>>498
>ネットで調べれば一瞬で解決することをわざわざ時間使って考えるんですか

はい、じゃあお前、ネットで調べて「日本の温泉旅館の総数」回答してみなw
一瞬で解決すんだろ??

そんな統計、どこにもねえけどなw


ああ、新幹線のコーヒー販売数でもいいぜ。

そんなのネットのどこにあんのか、俺が知りたいぐらいだww

518名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:46:36 ID:1bvlHDayO
>>495
で、単位水量で育つ芝生の本数はどうやって出すんだ?
519名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:46:38 ID:dK/0qeKI0
自社ペット買いをするのはどうだ
520名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:47:27 ID:E4We87L30
>”ネット検索だけに頼ってちゃダメ  いまコンサル業界などで注目されている「地頭力」とは? ”
という記事を書きたい。答えは?

「日本のペットボトルの市場規模を0.5倍にするには、どうすればいいか?」
521名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:47:27 ID:cQbPvYv7O
>>488
そのバカやらなんやらがいなきゃその天才も生まれないぜ
522名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:48:09 ID:509tCKEN0
こんなの簡単じゃない。
ペットボトルにペットボトルを入れれば2倍に増える。
5233倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/03/08(土) 00:48:50 ID:1OelLFhv0
フェルミ推定・・・これを正しく理解するには、かなりの教養がああああ。
524名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:49:20 ID:O1zdtZ760
新幹線のコーヒー

バイトの時給が1,000円、3時間で3,000円
この5倍の粗利があるだろうから15,000円のもうけ
コーヒー一杯で150円の粗利として100杯
ただしコーヒー以外が50%売れるとして50杯

やっぱり仮定だらけだ。
525名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:50:10 ID:6P2CgZs30
>>508
二番手で十分だろ。
安全第一だ。


>>517
いや、そんなもん推察したって出てこないからw
526名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:50:22 ID:TmnkeVZM0
>>518
芝生を1本抜く。含まれる水の量を測る。
それと、湿度の条件から、単位時間中にどれだけの水が蒸散
で消えるかを測る。足す。それで出る。
527名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:50:34 ID:9N571aC+0
フェルミよりノイマンに聞いた方がいいんじゃね?
528名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:50:40 ID:ipgirOBT0
>>517
タウンページ→ホテル・旅館→温泉
529名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:51:46 ID:ilFybQXh0
>>525
それを「バカの壁」という
530名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:51:56 ID:1bvlHDayO
>>522
それむずかしくね?
531名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:52:13 ID:uoIK19Cr0
>>524
下手に数値を代入するからマズイんだろ。

バイトの時給がx円、3時間でy円
この5倍の粗利があるだろうから3y円のもうけ
コーヒー一杯でz円の粗利としてa杯
ただしコーヒー以外がb%売れるとしてa(100-b/100)杯

こんな感じで良いかと。
532名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:52:52 ID:3cdYApae0
>>481
検索も必要な技術だとは思うけど、そうそう、PGや上級SEには創造の部分がいるんだよな。
検索で出てくるような情報はすでに知っているか、もしくは不要な情報。
もしくは、断片的な知識だったり、過去の有名な手法。

533名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:52:57 ID:jIuFtol30
新たな発明って模倣から生まれるんじゃないのか?
データや歴史から学ぶのが一番だろ
検索って世界ネット図書館みたいなのができれば地頭より有効だろ
534名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:53:02 ID:QPNjB2hQ0
ペットボトルの市場規模を2倍にするのは、最近の世界の流行である
「地球にやさしい経済」に逆行しているので、そもそも問題として
不適切。
社会に対して奉仕しようという気持ちのない会社はどうかと思うな。
535名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:53:04 ID:rem9h1X10
外資系戦略コンサルティング会社(笑)
536名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:53:51 ID:tw3y5+LB0
お前らの熱い議論を見てひとつの結論にたどり着いた

下手の考え休むに似たり
537名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:54:07 ID:Ev/Sq4r00
>>488
> 翌日の報道で確認する天才

犯罪報道は「犯人しか知り得ない情報」を確保するために、わざと間違った情報が入ってたりするよ。
特に金額とか時間とか微妙なところは変えられてる可能性がある。
5383倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/03/08(土) 00:54:29 ID:1OelLFhv0
いや、このスレは、よく考えていて、よく育っているスレだよ。
539名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:54:36 ID:FTRffhPI0
>>522 市場規模は売り上げだろ。
それ確実にペットボトル離れを起こすからw
540名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:54:58 ID:RampMlds0
昔からある答えは探す。
答えの無い問題は考える。
541名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:55:33 ID:3kosuDWs0
>>1のたわごとにつき会わずにひたすら専門書を読んでいるおれこそが、一番の勝ち組
542名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:55:55 ID:dK/0qeKI0
>>482
翌日、銀行に預金しにいけばよろし。数えてくれる
543名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:57:16 ID:mfcYo01l0
>「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」
頭の良い奴なら不可能だとすぐ分かるんじゃないのか?
544名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:57:35 ID:0i0/v72F0
>>525
>いや、そんなもん推察したって出てこないからw

アホかね。
旅館は許認可事業だから、旅館の総数自体は調査できるだろ。
そこから温泉旅館として営業している旅館の数を推定すればいい。
温泉旅館/旅館比率を推定する手っ取り早い方法はなかなか難しいが、
最悪でも「旅館」でググって50件ほどを無作為抽出して比率を見てみる方法もあるな。


>>528
タウンページが広告事業で、金払って載せるもんだっていうことぐらいは知っておいた方がいいんじゃねえの?
545名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:58:10 ID:dK/0qeKI0
アンカ間違え。
知りたい情報にはなりふり構うなって事さw
546名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:58:42 ID:PRvcQ4Pb0
電通やマスコミのネガキャン
547名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:59:24 ID:5OP3+ilx0
なんか差が格差と同じ使われ方されてる漢字する
548名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:59:40 ID:TqENl+T30
問題を抱えていて、IPDLやesp@sなどで検索すれば、よく答えが出てるよ。
そして特許出願を諦める。
549名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 00:59:54 ID:9N571aC+0
答えも探さず考えもせずに適当に数字を決めちゃう人種はどうなるんだろう
5503倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/03/08(土) 01:00:03 ID:1OelLFhv0
人間は、どういうわけか、作図したりして手を動かすと、答えにたどり着く。
551名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:00:17 ID:oM5Z44DoO
半額にすればいいじゃん
552名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:00:51 ID:iQ67ZUG5O
ペットボトルの問題与えられて検索エンジンで調べるやつなんかいないだろ。
553名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:01:34 ID:TmnkeVZM0
ペットボトル自体に価値を持たせればよいとは言ったが、
何も思いつかん。

宝くじってあるじゃん。あれをペットボトルでやったら
どうだろう。紙の宝くじ券じゃなくてさ。
サマージャンボペットボトルくじ。当たったら3億円とか。
554名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:01:44 ID:FTRffhPI0
>>543 ペットボトル業界が市場規模を最大化させるために
頑張ってるところに、できるなんて思うのが舐めてるよな。
市場規模が減り続ける日本でそれを達成するなら、移民をいれ
るとか法律を変えるとかのウルトラCがないと不可能だと気づく
のが当然。でも、答えは論理的で現実的っぽい正攻法な
妄想の方が喜ばれるんだろうな。
555名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:01:48 ID:O1zdtZ760
ペットボトル

企業に回収義務を負わせボトルに原価の2倍の環境税を課す(消費者負担)
税の半分を企業にバックすれば見た目の規模が2倍
しかし誰も喜ばないな
556名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:02:21 ID:Uqay3J7+0
はてなで聞いたら色々教えてくれるよ
557名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:02:35 ID:btMvKjMp0
自分で考えて検索で答えだす奴が最強だろ?
558名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:03:17 ID:TThqtCVR0
地頭って言う奴ほど学歴コンプの知識不足なんだよな。
その場で思考するのは最後の手段、人類の過去の膨大な思考の蓄積を知識として身に付けてない
奴など話にならない。
559名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:04:02 ID:1bvlHDayO
>>526
w
突っ込みどころ満載すぎ
まともに実験というものをしたことないだろ
その一本の芝に全ての芝を代表させる気か?
560名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:04:32 ID:E4We87L30
>某外資系戦略コンサルティング会社
お給料は地頭打ちですか?
561名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:05:40 ID:c3o1QrZp0
昔からエスキモーに冷蔵庫を売るにはどうすればいいか?という問いがあってだな
地頭力なんて言葉をわざわざ作らんでも発想力とか想像力とかそういう言葉があるだろう
562名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:06:01 ID:0i0/v72F0
>>553
面白いw

>>556
じゃあ職場にネット繋がったパソコン一台導入してはてなを表示し、あんたの採用は見送ろう。
はてなで十分代わりが務まるんだったら、あんたに給料払う意味が無いな。

・・・っていう話なんだが、理解してるか?
563名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:06:17 ID:5VkKEl0xO
俺の内府力は日本一イイイィィィ!!!!!
564名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:06:31 ID:9N571aC+0
>>561
>エスキモーに冷蔵庫を売るにはどうすればいいか?
地球を温暖化させまくるでFA
565ポエム ◆POEM5/oo4g :2008/03/08(土) 01:06:50 ID:hbpOteCx0
ネットでなんでも調べてしまうやつもカスが多いが、ググらんで質問ばっかしてくる奴は
もっとカスばっかり。すべての情報ツールを使いこなせ、その上で自分で考えることができないとダメだろ。
566名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:06:57 ID:+wb4uHHK0
えーと、日本史のスレ?
567名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:07:13 ID:zsaVE/u50
あちこちに捨てられたペットボトルと空き缶をなんとかして
車からぽいぽい捨ててくからいい迷惑
568名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:07:25 ID:dK/0qeKI0
暖房器具で騙せばいいんじゃね?後ろのモーター触ると暖まるとか言って
569名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:08:09 ID:O1zdtZ760
>>561
冬にはモノが凍らないから普通に売れるんじゃない?
北海道でも凍らせないために冷蔵庫に入れるとか言ってた
570名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:09:37 ID:Caxt4vpi0
検索力と地頭力ってさ、正直どっちも必要だろ。

検索不能な問題(たとえば九十九里浜の砂の数)を、
・九十九里浜の距離、幅は地図で出てくるはず
・砂浜の一般的な深さはデータがあるはず
・砂粒の平均的な体積はデータがあるはず
というように検索可能なデータに分解できるか?って話までが問題なのに

九十九里浜の距離や幅を常識的に知っているべきだ、とするのはただのアホ。
調べれば正確なデータが出るのに、そこで間違えたら意味がない。
571名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:09:55 ID:UQLfRVw70
地頭w

スイーツと同レベルだよね
572名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:10:43 ID:ADoC56uWO
どう考えても妄想力が最強だろ
ただひとに話すと冷たい目で見られるけどな
573名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:12:16 ID:TmnkeVZM0
>>559
なんでよ。何本かやって、平均値出せとか言いたいの?

例え話でそこまでつっこむかね。

それと、実験なら始終やってるよ。ひとつの標本サンプルでの
実験が成り立たないというなら、例えば脳科学とかは成り立たん
と思うが。前頭葉の機能だって、たまたまここだけ外傷で傷ついた
患者の人格変化から推測したに過ぎない。記憶にかんする部位だって
そうだ。海馬は、ロボトミー手術の失敗から「たまたま」記憶に
必要な部分だと分かったにすぎん。

実験アプローチが、常に多数の標本を確保できる方法だけと
思うなよ。
574名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:13:10 ID:0i0/v72F0
>・砂浜の一般的な深さはデータがあるはず

そんなデータどこにあんだよw

どこにあるか分からないデータなんて、存在しないと同義だぞ。

ちなみに砂や砂利の物性的性質は、土建系のやつらがデータ持ってるけどな。
九十九里浜の砂部分の平均深さなんて、どこにあるんだよw
575名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:14:17 ID:5VkKEl0xO
ってか、守護から戦国大名に発展したのは今川、武田、朝倉と出てくるけど
地頭から大名になった例ってある?
5763倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/03/08(土) 01:14:28 ID:1OelLFhv0
もちは、もちや。
577名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:15:08 ID:mtE6lPELO

それなりに自信が持てるくらい数学的な思考力をつけたつもりでも

なんと二次試験で1問白紙という失態を招いてしまった…

そんな貴君は居ませんか?


いやはや、思考力って奴は
578名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:17:32 ID:YCkkBF2O0
地頭論は、日本の平均的人間養成に限界が来たというのが本音なんだろう。
今みたいに閉塞感が凄まじい時代では、どれだけ知っているかが重要では
なくて、どの問題を打開できるかが問題になる。
579名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:18:05 ID:2Ic9Na0F0
もうこういう仕込みは流行らねーのに
メディアは毎年流行語作ろうと躍起になるよな
580名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:19:25 ID:Caxt4vpi0
>>574
仮に無いなら調べるしかないと思うがね。
調べもせずに言い切るほうがどうかしてる。
581名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:19:54 ID:E0xvJCMc0
立花、飛べタイ!

ヤッタイヤッタイ!

がっはっはこれがワシと佐野とのコンビネーションプレータイ!
582名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:20:14 ID:TmnkeVZM0
>>578
ぷっ。そんなん寝言だって。粘土細工じゃねんだ。
斬新な発想が、世の中を変えるなんて神話、今時
誰が信じるかっつうの。
583名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:20:41 ID:EK784DeZ0
知識には適わないんじゃないかな、
あと注意力と体力
584名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:20:59 ID:c/wzWGVR0
自分で調べるように教育しろと
ネットのせいにすんな

PC使いすぎなようなら親がガツンといえ
585名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:21:42 ID:y6eRmmhCO
ごちゃごちゃ喚くなバカ。はよ経済よくせろボケ。
586名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:22:24 ID:87HUZ+Eq0
検索って答えより資料探しの方が多くね?
587名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:23:57 ID:5VkKEl0xO
最近また一段と理系の能力が低下してるらしいし、日本人の場合
血液型とかの擬似科学や陰謀論を容易に信じやすいようだから、
そのうちあの大戦レベルの破局が起こる予感がする…
588名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:24:17 ID:MS+ksoOhO
そーいや昔、なんでもいいから、そのへんにある物を一つ選び
それを本来の使用目的以外で使う方法を十個
さらに一部分を除去、もしくは付け加えるなど、簡単に加工して使える方法を十個
毎日、訓練として考えなさいってのがあったな
589名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:25:07 ID:0i0/v72F0
>>580
お前が「砂浜の一般的な深さ」なんていう訳のわかんねえデータ持ち出してきたんじゃねえかよw

で、それが無かったら九十九里浜の地下を測量しましょう??
いくらかかると思ってんだよ。


まあ、こういう馬鹿をふるい落とすための試験なんだがな。
解法を見る試験だが、要素に挙げたデータの入手可能性は必ず突っ込まれるところ。

590名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:25:51 ID:6P2CgZs30
>>544
そんな面倒なことせず、楽天トラベルで検索したらいいんじゃないのw

実数が分からないなら、検索にかからないものは無いモノとして扱っても
問題ないだろ。

どんな方法使ったって正確な数にたどり着かないものを
どっちが正しいか論ずるのは意味がない。


>>578
本を売りたいだけでしょ。
591名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:26:20 ID:/c4TuRKv0
「地頭」なんて言葉がそもそもセンスが悪すぎる。

それに、こういう時に「格差」という言葉を使うのが頭が悪い証拠だよ。
592名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:26:21 ID:SuAAsopBP
>日本のペットボトルの市場規模を2倍にする

環境負荷がえらいことになるので止めた方がいいと思います、と答えてしまいそうだ…
593名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:27:20 ID:Caxt4vpi0
>>586
そう使うのが普通というか当たり前だし
「東京から大阪までで売れたコーヒーの数」とぐぐっても無駄なのは常識だ。

だが、知識人(笑)の人たちは「問題を入れれば答えが出てくる」と思ってるし
検索サービス利用者はそう使ってると信じ込んでる。
要するに彼ら自身なんだよ、バカなのはw
ゲーム脳の時と同じようにね。
594名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:28:15 ID:Lo33Y+KV0
ペットボトルの市場拡大?
ボトラーを拡大するため
飲み口をチンポがはいるくらいの大きさにするべき
595名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:28:25 ID:TqENl+T30
>>574
検索力がない証拠だよwww
いくらでもあるように思える。
砂浜の性質や減少などを研究した論文に書いてある可能性は高い。
596名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:29:27 ID:YCkkBF2O0
>>582
現在進行形の教育改革の焦点は、記憶重視から思考力重視に移行しようと
している。だから今後において大学受験や資格取得は、思考力を試す問題が
大半を占めるようになる。当然、大学おいての勉強もその延長上とみていい。
それに対して面白くないと思うのは、記憶重視の教育を最高のものと受け入れ、
それによって学校や社会の恩恵を受けた者が今後において高い地位を占めること
不可能になるのではないかと疑念を持ち始めている。俺も今後の展開については
よくはわからないが、成人に対してもおそらく思考力強化を求められ再教育を
余儀なくされるとみている。それについて行ける者とそうでない者の二極化が
起こると思うが、それは今まで地位がシャッフルされる可能性があるわけだから、
今まで恩恵を受けれ無かった者もがんばればどうにかなる可能性が出てきたと
見ているが。
597名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:30:00 ID:TmnkeVZM0
>>588
母ちゃんが、息子がエロ本買ってきたとき、どこに
隠したか調べる「エロ本探知機」買ってきたとするじゃんよ。

息子が、ああ、もうこれはだめだ・・・。と思った時に
ひらめいちゃうんだよ。「エロ本探知機」の使い方を。

で、息子は、その「エロ本探知機」使って夜の街やら公園やらを
あさって大量のエロ本をゲットするわけ。

そういう訓練をしなさい、ということだね。
598名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:30:34 ID:OHUsvjW60

> 「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」。こう聞かれたら、あ
> なたはどう答えますか。

そもそも2倍にする必要があるのか

そこから考えないと
検索地頭以前に意味無いぞw

っつーか
鈍感力といい
流行演出に必死だな
599名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:30:37 ID:aU4mqPF1O
新幹線でコーヒー詰めたペットボトル買って
国立競技場で芝生を数えるツアーを提案します。
600名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:31:22 ID:YJocEaiy0
この問題に答えられる人は、
ペットボトル屋に就職したほうがいい。
601名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:31:32 ID:JZ0UshHA0
地頭力とか。頭わりいな。
602名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:32:01 ID:KdEL3xgB0
この記事書いた記者って
「チーズはどこへ消えた」や「金持ち父さん貧乏父さん」
を読んでたような人でしょ?
603559:2008/03/08(土) 01:32:39 ID:VO67oma20
>>573

>平均値出せとか言いたいの?
そんな事いわないよー。だってそういう方法は>>495であなたが否定してるんだもんね

>ひとつの標本サンプルでの実験が成り立たないというなら
そんな事言ってないでしょ
勝手に一般化しないでください

>実験アプローチが、常に多数の標本を確保できる方法だけと思うなよ。
だからそんなこと一言も言ってないでしょう?

で、あなたのアプローチが「サッカー場の芝生の本数を数える」のに適していると本気でまだ思ってるの?
604名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:32:43 ID:0i0/v72F0
>>590
>どんな方法使ったって正確な数にたどり着かないものを
>どっちが正しいか論ずるのは意味がない。

おいおい、かたや国交省の実数統計と、統計的評価の可能な確率的推定。

お前は「楽天トラベルで検索しました!!」


大丈夫かそれで。いやマジで。楽天トラベルにデータがあると思えるその神経から理解できんよw

605名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:33:16 ID:H/WkxGZg0
こういうコンサルタントの人って、問題を極端に単純化して、こうすればいいんですとか簡単に言うよね。
現実の問題はいろんな要素が複雑に絡み合って、要因の推定すら難しいことが多いのに。
606名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:33:31 ID:gamOc4ry0
マイナスイオン(笑)ゲーム脳(笑)地頭力(笑)
607名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:34:19 ID:5VkKEl0xO
俺文系だけどこの手の「◯◯力」シリーズ見るたびに自分が恥ずかしくなる…
608名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:35:50 ID:KGbR3e2c0
「自分で考えられる」ならニュースなんて読まない→つまりこのニュースは矛盾してるんだよ!!
609名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:36:37 ID:0i0/v72F0
>>605
現場の馬鹿が「フクザツだから僕には分かりません!!」とか言うから、社長が困って外部の素人に金出してやらせんだよ。

文句を言う前にお前が要因を推定して問題を解決すりゃいいじゃねえかと。そういう話だ。
610名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:38:15 ID:UhHgY7MxO
何この地頭力とかって流行らせたいわけ?
もういいよこの類のスレ・・・
611名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:38:48 ID:YCkkBF2O0
コンサルタント程度の脳で地頭力なんて言うから、賛否両論が激しく巻き起こる。
それに思考力というのは才能だから、その資質が無いものが鍛えてもたかが知れている。
612名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:39:05 ID:bPzkwM9sO
ボケたおっさんが若いヤツ相手に必死って感じの問題だな
日本で飼い犬は何匹いるかって聞かれて、何匹!って即答したらどうするのかね?
いや、適当に答えるんじゃなくて、とか言われても、いえ、今年の3月の時点でそんだけらしいですよ、って答えれば
613名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:39:20 ID:TmnkeVZM0
>>603
うん。なんか問題あんの?

突っ込みは分かりやすくな。平均値を取る方法を
否定はしてないぞ。否定してんのは、瞬間値を
出して、それに満足することだけ。

そもそも、芝生の量は、生えたり枯れたり年間の気候条件
で変わるんだから、上限と下限の間を変動するような解を
考慮すべき。
614名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:40:07 ID:wL12KANx0
いつも思うんだけど、この手の(ゲーム脳しかり)記事には必ずと
言っていい程、エビデンスが存在しないんだよね。
結果に到るまでのプロセスチャートもなし、論理的考察もなし、実
証データも当然なし。

むしろ両論併記の無い、偏った情報を垂れ流し続けるマスメディア
に突っ込みを入れる方が先。
615名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:40:16 ID:O1zdtZ760
芝生の件、人工芝の植え付け数で近似できんかな。
適当に買ってきて生えてるパイルの数を数える。

ちなみにサッカー場(ピッチ)の広さは競技場によって異なる。
616名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:40:39 ID:0i0/v72F0
>>612
>即答したらどうするのかね?

不採用w

それ以外になんかあるのか?
617名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:42:03 ID:Ydhlxlte0
パソコン使いすぎて読めるのに書けないって事が
増えてきてる・・。
618名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:43:10 ID:6P2CgZs30
>>604
まず温泉旅館が存在しているだけでは何の意味もない。
アクセスできない、アクセスに困難がつきまとう温泉旅館は、
消費者にとって存在しているとは言い難いものだ。

つまり、確実にアクセスできる温泉旅館の所在さえ明示できれば
事足りる話だ。

いずれにせよ絶対数が何件あるかは推定でしかない。
619名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:43:29 ID:KGbR3e2c0
>>614
そもそもこの記事は「ネット使えない団塊向けのなぐさめプロパガンダ」と考えるべきなのではないだろうか。
本を読む・論文で引用と、検索するっていっしょだし。
620名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:43:39 ID:Caxt4vpi0
>>589
あえて俺が砂浜の問題を出したのは、
これ以外の解法らしき解法が見当たらない問題だから出したんだが。
たくさん別解があるようじゃ話ややこしくなるしね。

で、その砂の数のデータにプロジェクト的価値があって、
計測する資金をかける価値があるなら、計測するよ。
逆にその資金がないならデータ取得もプロジェクトも諦めるべき。
一番バカなのは、勝手に「1mくらいだ」と推測してプロジェクトを進行すること。

最近のプロジェクトの話で言えば、中央リニアのルート策定問題がある。
"常識人"は「南アルプスの下をトンネルを通すなんて無理だ」と思ってたんだよ。
確かにトンネルの上に2000m以上もの土があるとこなんて未だ無いのだから
当然といえば当然の解答だ。
だが、JR東海は大真面目に南アルプスのボーリングをやってるよ。
なぜか?それはデータに価値があるから。
トンネルを通して最短距離で結べば、長期的にはかなりの差になるのが分かってるから。

何もデータ取らずに「南アルプスにトンネルは通せない」と決め付けてはいけない。
621名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:43:45 ID:6vk2IE4c0
人間力(笑)
コミュニケーション力(笑)
地頭力(笑) ←

日本の企業が求めるこれらがそろっても
韓国にすら勝てそうにないわw
622名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:43:53 ID:KzyHRMzS0
高麗芝だったらどうやって数えるの?あれ全部つながってるじゃん
623名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:45:07 ID:0i0/v72F0
>>615
人工芝買いに行ったら、そこに天然芝も売ってるだろw

てか、そんなことするなら、その辺の紙を適当に芝の大きさに切って、どのくらいの密度になりそうか試しに植えつけモデル作ってみた方が早いだろ。
15分で出来るぞ。
624名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:45:21 ID:gsjJPL1V0
検索でもそうでなくても、重要なのは知識と知識をつなげる連関力。そこに
おもしろさが出るからね。ただの羅列はつまらない。
625名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:46:05 ID:6P2CgZs30
正確な本数を数えることになど根本的に意味がない。

面接官を黙らせるコネがあるかどうかが試されているだけなのだから……
626559:2008/03/08(土) 01:47:48 ID:VO67oma20
>>613

>そもそも、芝生の量は、生えたり枯れたり年間の気候条件
>で変わるんだから、上限と下限の間を変動するような解を
>考慮すべき。

>>526と同一人物とは思えんなw

627名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:48:14 ID:uoIK19Cr0
>>625
つまり模範解答は
試験官 「>>1の質問。」
コネDQN「俺の親父ここのグループの会長なんだけど?」
628名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:48:29 ID:yEcWG6r90
ネット上の情報って、思考の部分までカバーしてるかい?
ネットだろうが紙媒体だろうが、そこから得た情報を元に思考するんじゃないの?
パソコンもネットも使いこなせない人がイメージだけで問題提起すると
こういう的外れな問題提起になりがちなんだよね・・・
ネットから情報を得ると思考しなくなるっていうプロセスがどうも分からん・・・
629名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:49:11 ID:oXaNevsO0
車輪の再発明は愚行
630江口ロ軍曹「オメコを食いしばれ!」:2008/03/08(土) 01:49:52 ID:YxrzOvjiO
会社とか組織って色んな才能を持った人を混ぜて採用した方が良いと思うけどね。
その方が時代の変化に対応出来るんじゃない。
賢くて勇敢で友情に厚くどんな困難にも最後まで諦めない宇宙飛行士みたいな人は、
こんなバカが社長や人事やってる5年でつぶれる様な会社には入らんわなw
631名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:50:30 ID:6P2CgZs30
>>627
さらに面接官に芝生の数を数えさせることができたら
最強だ。
632名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:50:30 ID:6RXzTnai0
>>602
読み手ではなく書き手の側だろ。
この手の本を好んで買う下層階級(団塊に多し)が大量に存在することが分かったので
まだ騙せると思っているのだろうな。

「地頭力」って、如何にも団塊&そのすぐ下のゴマスリバブル世代が喜びそうなネーミングセンス(w
日本の衰退はこいつらが元凶であることがよく分かるよ。
633名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:51:55 ID:KzyHRMzS0
芝生一本はどういう単位
西洋芝の場合は株状になって一株からいっぱい葉っぱがはえてるじゃん
634名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:53:33 ID:WlmvkzryO
守護地頭
635名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:54:00 ID:6RXzTnai0
>>607
「○○力」というネーミングって、赤瀬川原平さんの「老人力」が元なのにな。
赤瀬川さんは衰えゆく我が身を皮肉って「老人力」と名付けたものだが。

それをアホ団塊が読み替えて、変な啓発本ばっかり作りやがって。
老人力みなぎっているのが己であるとも気付かずに。
636名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:54:40 ID:pJM0isXaO
地頭力って言葉を無理矢理流行らせようとしてるのがプンプンしてきて吐き気がする
どうせ書籍とDSソフトはもう出来上がってるんだろ?
637名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:54:57 ID:TmnkeVZM0
>>626
どこを矛盾として突っ込んでるのかさっぱり分からん。



638名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:56:00 ID:4C6unXLb0
この記事、コンサル脳の典型的症状だな。
639名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:56:19 ID:uoIK19Cr0
>>631

試験官 「>>1の質問。」
コネDQN「俺の親父ここのグループの会長なんだけどさー、
      そういうの俺わかんないんだよね〜。
      お前らちょっと一つ一つ数えてこいや。」
試験官涙目
640名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 01:58:26 ID:xEtgFcof0
調べればわかる類のことなら調べりゃいいっつーか、調べるしかないだろうが
つうかこんな問題、どうぐぐったら解答落ちてるんだよ
641名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:00:32 ID:H/WkxGZg0
>>609
いやいや、色々検討して考えてるのに、上の奴らが理解できずに、
親会社ではこんなの取り入れたそうだからお前もやってみろって押し付けてることも多いぞ。

あと、検証っていうのは時間がかかることも多いのに、すぐに結果だけを求めるから、
間違ったことに濡れ衣着せることも多いしな。

現場が考えないとか、無駄に時間をかけるってのは当然論外だ。
642名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:02:15 ID:dK/0qeKI0
国際基準8250u u辺り50〜80g 1g550粒 発芽率90ぱー
一株辺りのはっぱの数 しるかぼけ
643名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:04:12 ID:thOAPIjy0
コンサルは
少ない人数で大きな額をうごかせる
IT関係、金融関係でなら役にたつかもしれないけど

製造業だと現場無視して
悲惨な目なことになるだろうな

IT系も日本はドカタだし
(上場詐欺にはつかえるだろう)

銀行は担保担保で金融商品とかでリスク抱えて突っ込むぜ
という感じではないし

日本でコンサルというと
数字に弱い社長をだまくらかす
ぐらいの印象しかない
644620:2008/03/08(土) 02:06:50 ID:Caxt4vpi0
レスがこないなと思ったら1つ書き忘れてたんだった

>>589
プロジェクトに勝手な推測や思い込みが禁物なのは>>620で分かると思うが
お前は砂浜の一般的な深さのデータを検索するわけでも測量するわけでもなく
どうやって「九十九里浜の砂粒の数を数えろ」という問題に答えるんだい?
645名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:08:14 ID:VXxHoJ7p0
>日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?

右翼:国土を2倍にする

左翼:政府が補助金を出して、貧乏な人に配布する

経団連:人件費を抑えてコストを削減し、原材料は格安で中国から輸入する
646559:2008/03/08(土) 02:14:35 ID:VO67oma20
>>637
えーまじでー。めんどくせー
ちょっと考えたらわかるでしょーよ

>>613
>生えたり枯れたり年間の気候条件
>で変わるんだから

なのに>>526 では一本の芝で答えようとしてるのはおかしくないの?
同じ気候で育ってもある芝は枯れるかもしれないし他の芝は枯れないかもしれないよね?

あと>>613
>否定してんのは、瞬間値を出して、それに満足することだけ。
ってのも>>526を真っ向から否定してるでしょ
647名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:16:10 ID:0i0/v72F0
>>620
>これ以外の解法らしき解法が見当たらない問題だから出したんだが。

おそらく、この問題に対する最悪の答えがこういう「これ以外に解はありません」だろうな。
馬鹿である上に、自分が無知である自覚すらないというケース。
客から失笑され、事務所の信用を失墜させる一番厄介なお荷物だ。

挙句の果てには「価値があるならどんなコストを支払ってでも測量すべき!!」だもんな。


あんたが解を出せないということと、実際に他の解がないということの間には何の関係もないぞw


ちなみに砂浜の砂の量の推計は、砂を運ぶ河川の砂の供給力が基本的なパラメーターでな。
旧建設省の河川管理と海浜管理の部署の連中が統計も測量もしてあんだよw
俺が「そんなのどこにあんだよ?」と聞いたのが既にトラップ。俺は知ってたww

砂に関する統計がなければ、養浜事業も出来なければ海砂採取事業の許認可も出来ねえよ。

こんなの、一度でも砂浜保全運動の研究発表会に出たことあれば一発で分かるレベルの常識だw

648名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:16:50 ID:wL12KANx0
>>628
確かに。

>>1が単に思考の及ぶところではなかっただけなのかも知れないが、
実際ネットで検索すると分かるけど、例えば辞書の様な活字媒体等
と違って、解が必ずしも画一であるとは限らないんだよね。

>>1は調べる側に情報の取捨選択・思考がある事と、個人のパーソ
ナリティーを完全に無視している。
非常に恣意的だね。
649559:2008/03/08(土) 02:19:06 ID:VO67oma20
あー他にもあったぞ

>>495
>排泄は考慮しても
>意味がないだろう。それと同様、蒸散を考慮しても
>無意味だ。

って言っといて>>526とはどゆこと?

大体>>526
>芝生を1本抜く。含まれる水の量を測る。
器具は何使ってどうやって量る気だw
650名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:23:52 ID:mI3M8VTv0
「地頭力」が根拠もない口から出まかせで
マスコミが商売にしようとしていることを見抜いた
俺の地頭力こそ優れてる
651名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:23:59 ID:Caxt4vpi0
>>647
勝手に勝利宣言するのはいいが、まず日本語の勉強したほうがいいぜ?

俺は>>580で「仮に無いなら」と書いてるのでトラップもへったくれもない。
海洋学系の研究所にでも行けば分かるんじゃね?とは思っても
本当にあるかは知らないしそんなんで揚げ足とられそうだから書けるわけなかろ?
事実、その部分にトラップ(のつもりだったもの)があったんだしな。

そして俺はデータが存在しないと仮定した上で
>計測する資金をかける価値があるなら、計測するよ。
>逆にその資金がないならデータ取得もプロジェクトも諦めるべき。

と書いたよな。これをどう日本語で解釈したら
>どんなコストを支払ってでも測量すべき!!
と読めるんだよ。教えてくれw
652名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:24:48 ID:thOAPIjy0
なんだか文系な煽りあいになってきたおw
653名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:26:53 ID:+o5DBqa30
検索っつかネットは自分の頭に無いことを調べる外部記憶装置だろ
記憶装置は思考しない
比較自体ナンセンスなんだよボケ>1
654名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:28:43 ID:thOAPIjy0
実際どんな根拠で2倍という数字をだしたの?

と聞いて答えられるんだろうか
コンサル様は

A:客に売り上げが2倍に増えますとかハッタリかますため
  実際にできかどうかは考えなくてもいい

こうですか?分かりません
655名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:29:08 ID:O1zdtZ760
>>653
まあねえ
どっちかというと補完関係だよね
656名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:30:25 ID:t7WiuARpO
>>1
はぁ?!
ペットボトルの市場を2倍にだって?!
ナンセンスって答えるよ!
資源の無駄!リサイクルで食品用にするには有害!
ビンにシフトしてデポジットで回収する方法を有効にしたらいいって答えるよ!
単に、〜だから〜だ!って考え方は大嫌いだ!!!
単に、その本なりを売りたいダケだろ!!!(" ̄д ̄)けっ!
657名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:31:28 ID:VTQS1sgd0
地頭力のカラクリ
 173 :名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 15:50:06 ID:Qji0vGg/
 ・フェルミ推定は人類が地球外生命体に遭遇する可能性はあるかという事を推定
  するためのドレイクの方程式のことをさすらしい。
 ・ドレイク方程式は項の一つ一つに主観が入るため、同じ問題でも解く人間が
  かわると、答えが変わる。誤差が数桁も出るいいかげんなもの。
 ・ドレイク方程式にフェルミがつっこみを入れてフェルミパラドックスができた。
 ・フェルミは金属の熱伝導や白色矮性の安定性をフェルミ統計を使って解明した。
 ・ドレイク方程式とフェルミ統計は別物である。
 ・コンサルはここに着目して、ドレイク方程式にフェルミの名前を被せて
  フェルミ推定なるものをでっち上げてしまった。
 ・フェルミの名前を聞きかじっている素人(経営者)は”あのフェルミの理論か”
  とみんなありがたがった。
 ・フェルミの名前を知らない経営者も、コンサルからフェルミは物理学の天才で
  ノーベル賞科学者なんです と聞いて納得してしまった。
 ・日本のコンサルは手垢のついたフェルミ推定をこのままでは怪しまれると思い
  ”地頭力”と名前を変えて売り出している。

地頭力

http://anond.hatelabo.jp/20080304154436
658名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:32:22 ID:Caxt4vpi0
>>652
すまんね低レベルな争いになって…
地頭力って知識量を聞いてるんじゃないって言ってるのに
「どこどこの部署に聞けばわかるよ!」っていう知識自慢して
本質がまったく分かってないやつがいるものだから

>>654
1.1倍にしろという課題と、2倍にしろという課題では
方法が違うから、数値設定には意味があると思う。
具体的に2倍に設定した意味は知らんが。
659名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:37:10 ID:0+ZILCZX0
>>657
大体、なんか聞いたことない言葉出てきたら
どこが流行らせて銭儲けしようとしてるのかうさんくさくてしょうがない
660559:2008/03/08(土) 02:37:27 ID:VO67oma20
>>656
思考実験なんだから・・・
まぁそんな状況で自論を主張しちゃう人はコンサルには向いてないよね。
いくら正論でもね。
661名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:37:35 ID:SHaq5pIi0
ソースを出さず空論に空論を重ねる馬鹿=「地頭」

また一つ2chのジャーゴンが誕生した
662名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:37:40 ID:B1FDQlYW0
ペットボトル2倍なら、
飲料以外にも食品やおもちゃでも何でもいいから
自動販売機で売れるものは全部つめればいいと思う。
663名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:39:22 ID:t7WiuARpO
>>660
そりゃけっこう!
664名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:40:31 ID:0+ZILCZX0
結局、地頭力って言葉で小銭稼ぎしたいだけで
チョイ悪おやじって言葉みたいなもんなんだろ?
665名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:42:19 ID:b1jaF96h0
東京ペットボトルショーを幕張メッセで開催し、美女を侍らせるというのはどうだろうか?
666名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:44:29 ID:OGcQReCtO
>日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?
中身半分で売る。
667名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:44:40 ID:b1jaF96h0
リサイクル戦隊ペットボトレンジャーを全国ネットで放映し、関連商品としてペットボトル入り飲料、おまけ、そしてペットボトルを素材にした合体ロボなどを販売するというのはどうでしょうか?

まあ1年限りだけど。
668名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:45:05 ID:8xGcRDsa0
山に火付ける
パルプが不足して紙パックが高くなる
ペットボトルが重宝される
669名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:45:12 ID:0i0/v72F0
>>651
おまえさ、ビジネスの場であるかもどうかも分からない数字を挙げて、そして「もしなかったら莫大なコストをかけて測量しましょう!!」なんて答えて、通用すると思うの?

ふつーの神経してたらさ、このバカをクビにして他の奴雇うか、ってなると思わんのw?


ちなみに俺なら、国交省が持っている河川の砂供給量統計から推計する方法以外にも、
例えば近隣の陸上の崖にある砂岩層(過去に海辺で砂が堆積していた土地が隆起によって陸に上がったもの)の平均厚さを調べる方法や、
単に近隣の土地の平均傾斜を調べ、同じ傾斜で海中でも続いていると想定し、
その平均値から盛り上がっている部分を砂の体積増加と想定する方法を提案する。


ま、アプローチが一つしかないなんて断言する奴は赤っ恥かくだけだな。

670名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:46:08 ID:wdoK+lf+0
いつからか、本屋に行って辟易することが多くなった。

「格差社会の中で『自分は』損をせずに生き抜きたい」という願望を持つ層を
狙い打つようなタイトルをつけた新書・新刊が、オススメコーナーに置かれてたり
平積みになってたりして。

で、それらのタイトルを見比べてみると、正反対の主張の本が目と鼻の先に
置かれてるコトもしばしば。

「清貧の思想」って本が売れたのはいつだったっけかねぇ?
それとも、自らの生き方を考えようとする意志さえも商売のネタにされるワケ?

んなヒマあるんなら、歴史の波に洗われながらも生き残った古典を嫁。古典をよぉ。
671名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:47:15 ID:QuFtDzT10
流行らせたいだけ
672名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:47:42 ID:8xGcRDsa0
つか、震災時ってペットボトル結構出るよね
673名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:47:52 ID:/3LQzD+O0
そもそも本当に「考える」って素晴らしいことなんだろうか?
例えばそういう考える人の典型の、読書家みたいな人より、
深いことを全然考えてなさそうな動物的な男の方が異性にモテるような気がするんだが。
674名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:49:17 ID:0+ZILCZX0
>>673
大学教授よりヤクザの方がいい女連れてるって言ってた人いたなw
675名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:49:25 ID:b1jaF96h0
>>664
そういう面もあるな。ただ、「地頭力」というのが、「本当は頭がいいんだぜ」という言い訳のように聞こえてなおさらいやらしい。

いくら地頭が良くても、テストのたびに腹痛起こすような本番に弱い奴はだめだよ。やっぱり敗者としか言いようがない。逆にただの「受験馬鹿」みたいなのも、実際にはあまり見たことがないな。
676名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:50:02 ID:8xGcRDsa0
>>673
それを言うならもっと顕著に現れてるのが女じゃね?
とりあえず喪女板はうまいこと言いすぎだと思う
677名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:50:07 ID:VO67oma20
>日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?

日本の領土を倍にする。
もうちょっと正確に言うなら経済力が倍になるくらいの領土に広げる。
678名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:51:05 ID:jn2iPohOO
2倍なんて出来るならもうやってるよなw
不可問わずなら、
牛丼家や立ち食いそば等の外食、学校給食に売り込みだな。
後は自衛隊等か。

679名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:51:58 ID:wdoK+lf+0
>>673
> そもそも本当に「考える」って素晴らしいことなんだろうか?

「素晴らしい」という価値判断それ自体が、すでに中立性を欠いている。
問題は、「誰にとって」素晴らしいか、だ。

害虫を駆除して収穫高を上げる農薬は、生産者にしてみれば「素晴らしい」けど
実際に口にする消費者にとってみればリスクの一つでしかない。
680名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:52:17 ID:O1zdtZ760
ペットボトル屋でカルテル結んで価格を2倍に吊り上げ。
しかし公取委が黙っていない。
681名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:53:06 ID:8xGcRDsa0
>>678
給食の牛乳ってご飯に合わないのでいい加減やめてほしい

ペットボトルのお茶でいいのにな
682名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:54:03 ID:Qq9wgbKH0
小型や大型ペットボトル飲料を作れば?
683名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:54:17 ID:/n6kD7pN0
確かになんでもかんでも、
背後に競争心があからさまに見え隠れするようになって、
鎖で繋がれているのに、競争しなければならないと言う、
結局殺人的な理論に陥らざるを得ないような風潮は正直困る。
結局、机が勝手に腐ってるし、勝手に腐らせるのであって、
現場じゃない。その責任は。

不安を追って行って、逆にその不安に飲み込まれてたら意味ないですしね。
ここに根拠を求める事自体が、そもそも戦争の論理へと繋がって行くんですよね。

と言うか例えば、そんな事こそ「20代」で嫌と言う程やっておくべき事なんで、
そう言う事で、生々しいリアルな「現場」を知っていくんだと思いますよ?

理屈と言うより、体で感じる「感覚」が違うんですよ。
684名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:54:29 ID:wdoK+lf+0

 私たちは、何一つとして偉大なことはできません。
 小さなことを、大きな愛を込めて行うことができるだけなのです。

                    ――― マザー・テレサ
685名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:54:52 ID:ghPFCtPU0
ペットボトル市場規模の話なんて、アドリブで答える問題じゃない。
本当に地頭とやらを見たいのなら、半年前に問題を出して論文でも書かせるんだな。
ネットでも書籍でも専門家でも存分に調べた上で、
それでも独自性の有る回答をできるか、さらに裏づけをどう取ってくるか。

でもそこまでやると、人事の手に負えない。
コミュニケーション力とか人間力とか地頭とかいろいろ言ってるけど、
所詮は数分程度の雑談+α、人事の能力の範囲でしかないわけで。
686名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:55:19 ID:DeqVHPc30
どこに聞けばいいか、問合せ先の心当たりがある人
検索キーを思いつける人

根拠レスな俺様理論が得意な人よりずっといい。
687名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:56:11 ID:4nXhdcfqO
どういったアプローチで検索するかもなかなか能力がいるんだが
688名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:57:56 ID:/3LQzD+O0
>>679
その本人にとってですよ。
いろんな人を見てると、なーんか読書量と欝度(性格の暗さ)に相関性があるような気がしてならない。
いろんな思考が頭に渦巻いてて、独特の世界観を持ってる人ほど外交的になれない→幸せになれない・楽しめない、みたいな。

みんながみんな学者になるわけじゃないんだから、さっさと重要な概念を把握できるような検索力のほうが重要じゃないか、
とも思えてくる。
689名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:58:11 ID:wdoK+lf+0

 私は無知である。
 しかし、自分自身が無知であるということを私は知っている。

                   ―― ソクラテス
690名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:59:07 ID:Qq9wgbKH0

>>1

ググって調べるのと自分の頭で考えるのとでは別でしょ

簡単にいえば前者は情報集め後者は集めた情報をいかに調理するか

だから、なぜ比較対象になるの?
691名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 02:59:40 ID:Src1wJAu0
>>687
かなり柔軟な発想と想像力が求められるよな
692名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:00:22 ID:msfOi5yTO
思わず2倍飲みたくなる製品を開発しろよ
それからイチイチ他人に答えを求めるな
そんな風に甘ったれてるから2倍にできないんだろ
せめて検索してみるくらいの努力はしろバカ
693名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:01:02 ID:8xGcRDsa0
独創性が評価される職種ってなかなか少ないよね。
相手が言われたいことを想像する仕事にちょっとだけ疲れたよ・・
694名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:01:40 ID:PA24np9H0
もういいっすからw仕事して下さい><
695名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:02:04 ID:ksTkWw690
>>673 余計なことだと自分も思ってる。
法律だのは生きる知恵だから必要だけど、
文学はイラネ気がしてる。
絶対暗くなる。
696名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:02:36 ID:Lg1gYPZp0
こんなもので優秀な人材が採れるわけがないのにな
人事の老害どもが辞めて席を若いのに譲るのが一番いいのに
気付かないふりをしているジジイどもは死ね
697名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:02:49 ID:cICaaLkFO
この考え方そのものが柔軟性の欠如の結果だと何故気付けないのか
698名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:02:56 ID:aqLilgnB0
缶やビンの使用に規制がかかるように政治家に賄賂を贈るとか。
699名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:04:01 ID:ghPFCtPU0
>>690
「知識」と「創造」を対置させる、まさに安直な構図の産物だな。
IQとEQを対置させたり、学歴とコミュニケーション力を対置させたり
基礎知識と応用力とを対置させたり。

具体的な能力を持たないものが抽象論にすがるときに、よく生まれる構図。
700名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:04:40 ID:8xGcRDsa0
ちょっと変態気味じゃなきゃ名作と言われる小説も読めない
701名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:05:09 ID:wdoK+lf+0
>>688

「幸せ」であることと「シアワセ」であることの違い …
己の不遇すら自分で認知できない位に愚鈍であることが、幸福への道なのかね…?
逆説的だなぁ。

創世記のアダムとイブの話、食べちゃって楽園を追い出される原因となったのが
「善悪を『知る』木の実」だったってのも、またなんか暗示してるようなないような。
702名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:05:19 ID:Caxt4vpi0
>>669
なんだ、そんなところで齟齬が発生してたのね、
そりゃ必死になって「俺はこんな方法で調べる・推計できるんだ」って主張するわけだ。
そういうこと言ってるんじゃないんだよ、「1つしか方法がない」ってのは。
何度も誤読しつつ勝手に「赤っ恥をかくと断言」する無恥っぷりもすごいとは思うが。

「これ以外に解法がない」ってのは>>570
砂浜の面積・平均的深さ・密度あたりの平均的体積を出すしかないってことで
その出し方・調べ方を指してるんじゃないんだよ。

ちなみに複数の方法が考えられるのは>>294のポストの問題みたいなやつ。
例えば「面積あたりのポスト数」と「人口あたりのポスト数」を考えて
同じ労力ならどっちがより実際に近い値を出せそうかを判断するのがポイントなんだよ。
この2つならおそらく後者のほうがマシになりそうだが、
「全国の都道府県の数→市の数→集配局の数→特定郵便局の数→ポストの数」
と絞ったほうがいいか?ということも考えなくてはいけないかもしれない。
そういう意味で「解法が複数ある」って言ったわけ。

その上で「ふつーの神経してたら」南アルプスの下にトンネルは通せなかったわけだが
その点はどうお考えで?
国交省も砂の深さを推計すればいいのにきちんと測量してるのはどうして?
ということを考えれば当然精度についての言及がほしいところなんだが
お前が二元論に終始してるのが残念だ。
703名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:05:34 ID:0+ZILCZX0
>>695
文学は無用の用って言ってたのは
太宰だったか、芥川だったか忘れたけど
どっちも自殺しちゃったな
704690:2008/03/08(土) 03:05:41 ID:Qq9wgbKH0

今までは本屋とか図書館とか行って本を購入したり調べてたわけだよな

それが一発で検索できるんだよ 検索したところでネットに載っている情報は

限られているから本屋とか図書館にいって調べるわな

むしろ使い方によっては時間短縮になるわな

その分、ネット検索で済ましてしまったり、また

かつてだったら本屋とか図書館で本を検索しているうちに

関連以外の部分まで調べて読んでいたのが、合理的になりすぎて

知識の幅が狭まってしまうというのはあるけれどね

705名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:05:55 ID:msfOi5yTO
本読んだ程度で暗くなるヤツは元々暗いんだよ
706名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:06:29 ID:+6dcs9Oq0
>>1
アホか。ネットの検索エンジンで探すような情報は、あくまで情報。
得れた情報を元に最終判断を下すのが、ネットを使いこなしている人では当たり前だろ。

TVの方が、余程入ってきた情報を答えにしか出来ないように加工されているよね。
それと同じ理屈でネット情報も捉えているならそれは間違ったネット情報の使い方だ。
707名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:06:56 ID:8xGcRDsa0
だって本が読みたいんだもん
708名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:07:02 ID:qC+53ElUO
あのー
ネット検索じゃ答えを探せない場合はともかく、
ネットで得た知識を本に結論を導き出せれば
何も問題ないんじゃないでしょうか
709名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:07:39 ID:ksTkWw690
>>703 現実から飛べてるうちはいいんだけどねー
ゲームとかマンガみたいに。
710名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:08:03 ID:wdoK+lf+0
人間の思考には「ことば」が必要なんだけど、
同時に「ことば」は人間の思考を束縛・制限するんだよね。

現世に生きる人間ゆえの、避けられぬ運命ナリ。
711名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:08:23 ID:UEt5NAJy0
ネットで見つからなかったらそれ以上追求しないバカが多いんだよ多分
712コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/03/08(土) 03:09:27 ID:4LgBzX8y0 BE:417407077-2BP(34)
コンサルティングって最も経験がものをいう世界ではないのかね?
成功事例、失敗事例などフジテレビで昔やっていた「カノッサの屈辱」に学ぶべき。
713名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:09:48 ID:W+YAbwtf0
一時期盛んに取り上げられていたブレインストーミングが
実はまったく効果がなかったことが判明したのと同様、

これにうまく対処出来たからといって何になるわけでもない。
こういうのが重要なのは、小説だとか絵だとかいう、創作部門。

普通の株取引なら、どこまでも数字で見なければいけないから
自分勝手に推測することは許されない。
714名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:09:57 ID:zadenl5V0
缶を撤廃すればいい。
715名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:10:40 ID:O7EFS/pv0
俺、検索メンドイからしない。知識も経験もない馬鹿。

単純に思いついたのが、消費者側の観点でこんなのあれば便利だな。と、
思う物を多種多様で生産したんじゃダメなん?まだまだ色んな物作れると思うんだけど・・

今、目の前にある1本のペットボトル見てこの1本を2本に増やすには?
と、考えると意外と色んな発想出て面白い。

缶物、紙パック物をと考えるのは誰でも思いつくから、もっと違う面白い発想が出るぞい。
716名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:10:44 ID:8MLpwGRF0
そもそも、コンサルの寝言なんぞにすがるバカに未来はねえよ
717名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:11:13 ID:J3KI5EO20
泣く子と地頭には勝てぬ
718名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:12:17 ID:/3LQzD+O0
>同時に「ことば」は人間の思考を束縛・制限するんだよね。

すげー分かる。
新しい概念の言葉を知ると、それが思考する上での思考の着地点として機能しちゃう。
で、結局そこで思考がストップしがちになり、本人としては頭が良くなってると思ってても、
実際には底の浅い人間になってる。こういう人は結構見かける。
719名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:12:22 ID:wdoK+lf+0
「世俗の常識」と「彼岸の狂気」とがせめぎ合う格闘の中からしか、
新しいモノは生まれない。

「世俗の常識」が行き着く先は、マンネリと倦怠。
「彼岸の狂気」が行き着く先は、無秩序とカオス。
720名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:13:01 ID:0+ZILCZX0
>>716
株の評論家とか投資顧問のおすすめで買ってたら恐ろしい勢いで
金無くなるみたいなもんか
721名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:13:11 ID:W+YAbwtf0
話術で笑わしたい人間は、こういうのはいいかもしれないが。


「メジ ビックリしたッスよ〜」
よりも
「毎日が想定の範囲外」
のほうがウケやすい。

そりゃ偶然ッスよ〜
よりも
「江頭の泉的には必然」
のほうがいい。

こういう話術を鍛えたいならやるといいかも知れない
722名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:13:24 ID:XJQlrAHs0
「こんなセミナーにたよっている時点でダメ」
723コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/03/08(土) 03:13:37 ID:4LgBzX8y0 BE:34074522-2BP(34)
そもそも、何のためにペットボトルの市場規模を2倍にする必要があるのかね?
出題者の猛省を要求する。
724名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:13:40 ID:msfOi5yTO
ペットボトルの消費が増えるたびに在日を帰国させる法律を作ればものすごく売れるよ
725名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:13:45 ID:/n6kD7pN0
>>717

泣く子は信用しない。金輪際。
726名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:14:17 ID:cDIfpDPVO
関連付けが瞬時に出来るかどうかだろうよこんなの。
無い知識で幾ら考えても無駄。
導き出す関連した情報を整理して、付け加えして新たな発想同士を組み合わせて別な物作る。
その基礎的知識の情報源にネットを活用するね。

どちらかというと、突拍子ない発想を叩き潰す上司に問題があると思うけどな。
727名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:14:39 ID:PSP1nhyl0
>>725
冷酷だなぁ><
728名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:15:04 ID:MJ1yRtN/0
キーワード: 守護
抽出レス数:7

愛してるよ可愛いおまいら
729名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:15:52 ID:zadenl5V0
ペットボトル何万本かで殺人罪を減刑する権利を得られるクーポンがもらえるようにする。
730名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:16:15 ID:fkR3oKLbO
なんでこのニュースだけスレ番増やさないで引用句だけ変えて、さも新しいニュースに仕立ててるの?
宣伝臭い。
731690:2008/03/08(土) 03:16:32 ID:Qq9wgbKH0
かつては知識を習得せずにくだらないこととばかり考えてるロダンだったけど

パソコンが普及しグーグルが使えるようになったお陰で

返って知識の幅が広がって感謝してるけど。要は使い方次第だよな

732名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:16:54 ID:tiZ6Gxm50
>>710
かたりえぬものについてはちんもくすべし
733名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:17:43 ID:W+YAbwtf0
まあスキップアップも電通の子分みたいなもんだし
ネット操作担当みたいな

だから任天堂も異常に持ち上げる
734名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:17:55 ID:/n6kD7pN0
>>727

ごめんと言った途端に、
その涙を忘れて次の商談に入るような素質を持った子に、
与えるような、憐れみや愛はない。

因果応報が好きなんでしょうし。
気に入らないから、集団でなんとかしようとするような、
馬鹿ガキに権力や媚びなんて与える必要はない。

ケツを足蹴にして、便所掃除でもさせとけ。
735名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:18:13 ID:thQXi1bF0
「検索するべきもの」かどうかを、区別するほうが先だと思うんだけど。

行きたいレストランの場所や電話番号なんて、
自分でいくら考えたって、分かるもんじゃないんだしさ。
検索すれば、地図も番号もいっぺんに分かるじゃん。
736名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:19:33 ID:0+ZILCZX0
検索すら一切しないおそるべき層もいっぱいいる
737名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:19:48 ID:ghPFCtPU0
>>713
この手の面接だと、その場で深く考え込んだら減点だからな。
小説や芸術にも至らない、ひな壇芸人のレベルだろう。
738名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:20:21 ID:ra3uKe550
>>1
くだらないこと言わないで早くご飯食べなさい!
739名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:20:26 ID:SHaq5pIi0
エンリコ・フェルミ先生、問題です
1945年8月の広島と長崎に原爆を落としたら何人死ぬでしょう?

あなたの作った爆弾で死体の山を築いた日本人は今
あなたのアホクイズを有難や有難やと拝んでいますよ

地獄の底で毎日辛い目に遭っておいででしょう
せめてもの慰みにゲラゲラ笑ってやってください
このどうしようもない人々を
740名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:20:27 ID:9Tqo/p+40
これってマイクロソフトの入社試験にあった「マンホールの蓋はなぜ丸い?」
のパクりだよね?
741名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:20:41 ID:cIByU1L20
検索さえもせず、何でもかんでも人に聞く奴の方が多いよ。そんな奴の方が
遙かに頭が悪い。
742名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:20:49 ID:sGljN4gJO
上水道の法的な品質規制を緩めれば良いよ。
743名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:20:57 ID:msfOi5yTO
>>719
キッシンジャーが優秀な政治家について似たような事を言っていたな
理想と現実のせめぎあいでベストの位置を見極めるのが優秀な政治家の特徴なんだとか
744名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:21:06 ID:Caxt4vpi0
745名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:21:57 ID:/3LQzD+O0
地頭力なんてどうでもいいんじゃないの??
本当の意味で「頭脳労働」してる人なんて人口の1%にも満たないんじゃないの。

ヒットした商品で、その商品がひらめきによって開発されたモノなのか、
それとも会議なんかでうんうん唸って考えた末に開発されたモノなのか、
この比率が知りたいな。具体的な数値は出ないだろうが。
746名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:22:02 ID:wdoK+lf+0
遠藤周作氏の「深い河」に、インドのインチキ占い師に日本人が騙される
シーンがあってだなぁ。

エラそうなカッコして尤もらしいハナシをでっち上げる其の占い師に、
騙された日本人が怒りを覚えなくなるのだよ。

【理由】
体の不具で同情を引きながら生計を立てる物乞いみたいな人がゴロゴロしてる
土地においては、そのインチキ占い師も「なりふり構わず生きてゆく一人」で
しかないと彼が悟ったから。
747名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:22:14 ID:Qq9wgbKH0
>「ことば」は人間の思考を束縛・制限するんだよね

左脳偏重の学者にありがちだよね
で、本質を見ないで狭い分野で論理の整合性など言葉の遊びに嵌ってしまってる
右脳型からみるとバカにしか見えないw
748名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:23:00 ID:/n6kD7pN0
その内ななしとななしでない比率がひっくり返るからな。

その時は覚悟しとけよw
749名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:23:22 ID:Q3pEC5adO
人間力に似たうさん臭さがあるな。
750名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:23:41 ID:XJQlrAHs0
コンサルトかリクルートwとかが日本をダメにした。
751名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:23:44 ID:0+ZILCZX0
>>747
よっしゃ
無能型って言葉作って一儲けだ!
752名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:23:53 ID:UEt5NAJy0
どうでもいい
どうでもいいが、おまえらの糞みたいな長文を眺めてると
あれ?地頭力が蔓延しちゃうとなんかヤバいんじゃねえの…って気にはさせられる
753名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:24:48 ID:SHaq5pIi0
>>744
訂正しましょうか

日本人は今
別人の作ったアホクイズに わ ざ わ ざ 貴 方 の 名 前 を つ け て
有難や有難やと拝んでいますよ

ますますどうしようもない人々になりましたとさ
754名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:24:56 ID:5RsHC8xc0
>日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?
現在の市場規模程度のペットボトルを俺が買う。
755名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:25:10 ID:Qq9wgbKH0
>>745
現実的に会社では
ひらめきで提案されたものはほとんど却下されるんだな
特に役員会議でね 大

概ヒットしているものは柔軟性がある幹部がいたか
反対を押し切って無理やり押し切って製品化したものだったりするw
756名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:25:24 ID:JJcOsnzc0
>>1
コスト意識の低いこんなこと言う奴は仕事できねーだろなぁ。
賢い奴は検索して必要な情報だけを取捨選択して
短時間でビジネスにつなげる。

馬鹿なやつは収集に時間かけて大抵ずっと考えて無駄に時間を浪費する。

主に仕事上でのネット検索の用途って
「他人の意見、報告、論文、思考プロセス」とかより、
「定型文書」「技術調査」「辞書」などだろ。

>>1って「ネット検索で利用する情報」と「頭の中で構築するの情報」
の質が同一を前提に話していること自体ちゃんちゃらおかしい。

地頭悪いだろ>>1は!!
757名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:28:03 ID:MLkKG52i0
ここのいる奴の99%は地頭力なるものに気づいて実行することもできない奴だろうから、
悲しくもなるな・・・
758名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:28:17 ID:vXOwYq4H0
現実では地頭力なんて使う機会無いけどな
大抵の仕事はルーチンと道具の活用でなんとでもなる
759名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:29:11 ID:PAMTfVdJ0
おしえてGOO
760名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:29:23 ID:Z8HdtrT00
地頭力の正体がこれ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791760468/

結局は受験勉強と同じで一種のテクニックのようなものだから、
対策を十分に立てれば誰だってある程度は答えられるようになる

だから地頭でも何でもないよおw
761名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:29:43 ID:Caxt4vpi0
>>753
だな。

>ソースを出さず空論に空論を重ねる馬鹿=「地頭」
個人的には大ヒットなんだがまず流行らないだろうな…
762名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:29:46 ID:Qq9wgbKH0
そもそも大企業にそういうタイプはいない

0じゃないけれど変わり者だから自爆するか足を引っ張られて潰されるってパターン

面接の段階で切られてるしね
763名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:29:59 ID:W+YAbwtf0


笑わせ
文学
演劇類


ひらめきが重要だとか言うのは大抵こんなもんだが、
これらは揃って「生きるために必要でない」ものばかり。

これらなくなって困る奴はひとりもいない
764名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:30:35 ID:SHaq5pIi0
>>757
地頭力とは何なのか教えてください
あなたは「気づいてる」のなら自分の言葉で語れるよね?

導師だ! 導師が現れましたぞ皆の衆!w
765名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:31:22 ID:37MJhmG50
提案やQCをやってると
自分で考える癖をつけるっていうのは
かなり重要なんだよね
検索しても使える対策案が中々出てこないし
やっぱり大切なんだよね
766名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:31:28 ID:wdoK+lf+0
ある神父から聞いた小気味の良いハナシ。

世界史にも名前が出てくる神学者、トマス・アクィナスの主著「神学大全」は
何巻にも及ぶ大巻なんだが未完成なんだそうな。
なんでも、アクィナス自身が制作を途中で投げ出してしまったらしい。

で、その理由というのがカッコイイ。
「神さまのスゴさが体感できた今、アタマをひねくり回して本を書くのが馬鹿らしくなった」
ですって。
767名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:32:16 ID:aqLilgnB0
地頭とか鎌倉時代じゃあるまいし。
768名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:33:26 ID:SHaq5pIi0
>>761
使用例

「お前地頭だな」
「まったく地頭力抜群なやつだ(プ」
「この地頭!」

うはwwwタノシスwwww
769名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:33:55 ID:lDwG1w0r0
>>1
ペットボトルの容器の厚みを今の容器の2倍にします。

消費者はペットボトルの容器を買うのではなく、
当然中身のお茶なりジュースなりを買うわけですが
容器なしに中身だけ買うことは出来ませんから
嫌でも厚み2倍の容器を買うことになります。

厚み2倍の容器は当然強度が増しますので
デザインもより凝ったものにできます。
そのデザインにより他社との差別化が可能ですから
デザイン料や工賃は販売価格に上乗せしても大丈夫です。

飲み終わった容器は水筒代わりに何度も使う人がいます。
ラベルはすぐに剥がされてしまいますから、
ペットボトル容器にも直接製品名を刻印します。
これでペットボトルを繰り返し使う人向けに
商品名を何度でもアピールできますね。
『峠の釜飯』の容器のように、見ただけで商品イメージが
喚起されるので、CMを減らしても定番商品として
安定した売上が期待できますね。

……さあ、これでどこに就職できるんだ?
770名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:35:08 ID:Jma5qDPYO
俺は地頭力よりも座頭市の方が好き
771名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:35:44 ID:msfOi5yTO
>>757
スイーツ(笑)力みたいなもんか
実行したくないな
772名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:35:46 ID:IMbeCrQt0
思考力 向上 したい
773名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:36:43 ID:/3LQzD+O0
>>769
突っ込みどころがありすぎなんだが・・・
まあ、こういう発言にインスパイアされて、他の人がいいアイデアを出す場合だってあるから否定はしないけどね。
774名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:37:32 ID:isvxfZ780
>>769
天才現る
775名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:39:06 ID:xqxwJy090
検索すれば分かる事をわざわざ考える必要はないんだよ。
検索して得た正確な情報を元に別の事を考えるのに頭を使うべき。
776名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:40:58 ID:MubpSPAxO
業界団体で取り決めをして、今の市場の規格の半分の大きさしか作らなくする。
ほぼ二倍になる。
777名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:41:17 ID:5RsHC8xc0
>日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?
半島を併合する。
778名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:41:38 ID:VO67oma20
>>765
だから検索でわかることはさくっと検索して、考える事に使える時間を増やしてるんだよね。
779名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:42:05 ID:95D956YC0
>日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?

Googleで検索します
780名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:42:28 ID:Qq9wgbKH0
結局は右脳が開いているか否かなんだよな

本質を見るには右脳が開いてないとダメ

開いているというか右脳で見て左脳で分析するみたいな使い方をしていないとさ

ほとんどの人間は左脳に偏りすぎて枝葉末節、揚げ足取りに始終しているわけだがね

日本の管理かつ左脳に偏った学校教育ではこういうタイプはいい大学へ入れなんだね

少数ながらいることはいるけれど遅かれ早かれメンヘルになるw
781名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:44:42 ID:AbZrd8gU0
文字を書くとき辞書で調べずってことか?
考えてないで辞書使え
782名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:44:51 ID:meE1mwHy0
本当のバカは上手な検索方法すら知らない
辞書をはやく引けるのと同様に、検索エンジンを使って素早く答えを見つけだすのも大事なことだろ
783名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:45:45 ID:GRkvozS3O
>>769
なぜPETが普及し、いままで市場規模を拡大してきたのかを全く考慮しないで、
二倍材料使えばいいという発想では、下町の小さな工場あたりの就職が関の山だね。
784名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:47:24 ID:Qq9wgbKH0
そういや
高校時代電子辞書で調べるな ちゃんと辞書を引けといっている英語教師がいたな
たしかに辞書を引く方が頭には残りやすいだろうけど、時間の無駄のほうが大きいよw
785名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:48:57 ID:Uam9W/670
まあ地頭力のない奴は、こういう問題に答えられない自分に自信喪失して
何とかできるようになろうと、トレーニング本買ったりするんだろうけどなw
786教育系業界人:2008/03/08(土) 03:50:59 ID:wdoK+lf+0
>>784

その単語の派生語、同じ接頭語を持つ他の言葉に触れうるという点で、
紙の辞書の効用は馬鹿にならない。

まぁ、ビジネスの世界で即答性を求められる時では、そんな悠長なことしてたら
怒鳴られるだろうけどね。
787名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:51:03 ID:SHaq5pIi0
>>780
> 本質を見るには右脳が開いてないとダメ

頭蓋骨開放骨折か
なかなか厳しいんだな本質見るのって
788名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:51:26 ID:/3LQzD+O0
>>780
わかるよ。

いい大人でも、
「珍しい虫の名前をしってためになった」
「アメリカの地名にちょっと詳しくなってためになった」
「体の消化器の名称が覚えられてためになった」

みたいな実にくだらない考えを持ってるヤツがごまんといる。
名称(つまり単なる知識)みたいなものには"本質"は宿ってないのにそれが分からない。

本当に大切なのは、物事、世の中の事象の本質をしっかりと把握することなんだよね。
789名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:51:54 ID:Qq9wgbKH0
あと、わからなかったらすぐに答えを見ずに
わかるまで考えろいっている数学の教師がいた
数学はパターン認識だと思っていたのでアホかいなと。
ちなみに和田の本を知ったのは大学受かってから。
790名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:52:02 ID:nQLR6AkL0
>>769
原油が高騰している今、その持論を展開したら
どこにも就職できないだだろうな
791名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:54:35 ID:RoRJsP8m0
ドイツみたいにペットボトルリサイクルにして
頑丈に作る代わりに単価を上げればいい
792名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:54:39 ID:wdoK+lf+0
ttp://www.hyuki.com/imit/imit1.html#i2

 もしあなたが、多くのことを知り、多くのことを十分に理解していると思うなら、
 それと同時に、あなたはたくさんのことを知らないのだということを自覚しなさい。
 知恵を誇らず、自分の無知を認めなさい。
 あなたよりも良く学び、あなたよりも勝っている人がたくさんいるというのに、
 なぜ、自分自身の方を他人よりも優れた者だと思うのですか。

               ―― トマス・ア・ケンピス「キリストに倣いて」より

793名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:55:42 ID:vXOwYq4H0
>>789
それは教師側に肩入れするわ
794名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:56:21 ID:tMFDJC4V0
おっさんどももヤフーでググる習慣付けろよ
795名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:58:47 ID:72d8A1P40
1年考えて分からなかった事が検索したら10分で分かりました。
時間は大切に
796名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 03:59:22 ID:GRkvozS3O
>>780
地頭=右脳じゃないんだが。
例えば推理力は、発想力(右脳)と論理的思考(左脳)が求められる。

いまどき右脳が右脳がと言ってるのは
頭がよくなる本(笑)とか読んでわかった気になってるマニュアル人間だね。
797痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI :2008/03/08(土) 04:00:59 ID:KW0Xlhlm0
まず考えて例えば,ビールもペットボトルにすればいいんじゃね?
で,ビールの販売本数の検索と,なぜペットボトルにしないのかをググる。
私だとこんな感じになるんですが・・・

いきなり「ペットボトル」「販売」「2倍」辺りでググっちゃう人が居るんですかね・・・
798名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:03:55 ID:0Dyurr0a0
地頭って鎌倉幕府じゃないんだからさ・・・・・・・
799名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:06:00 ID:yD/en9Q00
記事かいた奴はバカだということだけは良く解る。
情報を検証する力を身につけろボケw
800名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:08:01 ID:xEtgFcof0
中略されている部分の問題に吹いた
式たてるのはいいとして、その数字は資料あたらないでどうやって「地頭力」で決めるんだよwww
801名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:08:03 ID:lZUUtf0p0
解答の問い云々ではなく、過程の問いでしょ。
答えを導く段取りが上手いか下手の事でしょ。
短絡的な導きしかできないことへの警鐘なんだね。

調べ学習しても、コピペ資料ばかりではねぇ。。。
具体的方策ってのは出てこんしね。

802名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:08:46 ID:sGljN4gJO
ペットボトル市場の顧客ってのは、つまり飲料水メーカーだからな。
まずはそこを勘違いするなよ。
803名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:08:53 ID:wdoK+lf+0
出題者の脳内を逆ハック。

「『日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?』という
 質問を志願者にすることによって、面接官は志願者に何を求めているのだろう?」

ここから自分の脳内をデータベース検索。
・このコンサル会社が今まで手がけてきた案件は何か?
・他のコンサル会社と比べて、この会社にはどんな「強み」「弱み」があるか?
・このコンサル会社自身が改善したいと思っている現況の問題点は何か?
・このコンサル会社の主要な取引先は何処か?
・面接官の衣服や仕草から、どのような性格の人だと予想されるか?

これらを総合的に判断して、
「どんな答えを言えば、面接官は満足するか?」
を考え出す。

ン?ペットボトル?何ソレ?

口八丁手八丁。
804名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:09:10 ID:8QM+ztkxO
調べて分かることは調べればいいと思うんだが
調べて分からないことは誰だって考えてみるだろ
805名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:09:23 ID:PSFqz8fP0
本物のバカは検索などしない。パソコンも使わない。
カルト宗教のふりがな付き新聞を読んで「真実に出会ったピコーン!」とか思ってると。
806名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:11:53 ID:nQLR6AkL0
こんな時代に逆行した設問にも必死に考えるのが、いいサラリーマンなんだろうな。
807名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:15:08 ID:5xpj67pP0
これ書いた奴2chで「ググレカス」とかレスつけられたんじゃね
808名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:15:25 ID:ez5q02P30
>>801
コピペでも出所がしっかりしてれば問題ないんだが、適当に検索上位やら
wikiから切ってくるのはなぁ。ネットがなかった昔だって文献からのコピペラッシュ
だったんだし論文の電子化・共有化が進めば解決しそうだけど。
809名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:15:53 ID:Y/81s+sn0
>>789
まったく歯が立たない場合以外は教師のが・・・
810名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:16:00 ID:UnYE0pPt0
博識という記憶量の時代は終わり、検索すれば答えはすぐそこにある
1は文章が悪いが「疑問を持つことが大切」ということでしょう
(検索する人も考えているから検索をする)

ザルで水をすくうような物理的なものを概算するのにフェルミ推定は便利だ
全体や結論から仮説を立てるというのは情報の洪水が起きている時代には有効な思考法の一つである

検索すれば答えが、すぐそこにあるなら検索をするべきだ
だが、これは子供でもできるから差がつかないと同時に検索した答えが理解できるかどうかが重要だ
検索はどんどんすべきだが基本能力を問われる時代になっているということでしょう
811名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:17:43 ID:wdoK+lf+0
問題解決の為に「何を検索すればよいか?」を考え出すのにもアタマが要ります。

…ちなみにワタシ、今さっき「市場開拓 定石」で検索かけました www
812名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:22:38 ID:qlZFMNCfO
バズワードにしようとしてるな
813名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:32:18 ID:2l+VCGuV0
こういうことは、調べた情報を元に考えるのでは
814名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:33:35 ID:hg2K2koI0
あえて聞こう。
自分で考えることがネットで調べることより何がどう優れているのかを。
815名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:34:06 ID:lMXYZU5N0
要するに、頭が良いか悪いかの違い。
与えられた情報と条件に合わせて、それまでの脳内記憶を検索にかけて、
求められる答えを導き出す。理論的に矛盾がなく現実的であれば完璧。

飲料は原則ペットボトルとする。
というのも電気自動車,水素エンジン、ハイブリッド標準装備で将来的に原油必要量が減るからだ。
飲料品に使われなくなった金属の価格が下がりそれが必要な業種はコスト削減になる。
そこから資金を融通してもらう。
そして、ペットボトルから燃料を作り出す技術を全国的に導入すれば原油の必要量減量に繋がる。
ペットボトルも高熱でもやせば有害物質の発生は抑えられるので、発電エネルギーとしても使える。
ではペットボトルはどうやって調達するのだ?という疑問は
圧縮梱包して海外から輸入して採算が取れればよしだが、でなければ原油から作り出す事になるが、
ペットボトル→燃料も採算が取れるのか?という疑問もある。
電気製品の大量の廃品を都市鉱山と見るように、ペットボトルを燃料エネルギー源とすれば、
2倍といわず3倍以上流通するだろう。

馬鹿ですたオレ・・Orz
816名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:35:26 ID:AVhgvaBh0
じゃあ検索で探そうともせず自分でも考えず、流れを無視して質問したりスレを立てたりする人間は?
817名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:37:10 ID:v022ljTe0
検索するよな
818名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:39:20 ID:/wD4Ikox0
うち守護系なんだよな
819名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:42:02 ID:UMM8RI8f0
地頭って言われると893の実行部隊みたいなイメージしかない
何か権力嵩に着てお百姓さんをいじめてるみたいな
820名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:42:51 ID:+zr9wfCd0
>>1だけ読んでカキコ

ペットボトルの厚みを2倍にすればいいんでね?
821名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:46:53 ID:LLu1+oHJ0
地頭力・・・言葉を作るにしてもこれはダメだろ。

地頭という日本史用語があるの、知らなかったのかな。
悪徳役人の力こぶって印象しか浮かんでこないわ。
822名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:50:49 ID:/hi8BQDV0
ジトウだのガンリキだの、そんなに流行らせたいの。ローマ字略語と同じ臭いがするよ
823名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:52:02 ID:PSP1nhyl0
これって自己啓発セミナーと何が違うん?
824名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:53:46 ID:BIaYPzIn0
そういや、地頭って、なんの意味があったのか未だに理解できてない俺がいる。

ただの名誉職か、あれ?
825名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:53:46 ID:dSLuFlGR0
ほんとにアタマの良いヤツは
さっさと自分で商売始めるしw
826名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:55:10 ID:G5O2tMX00
検索って安易かなぁ
発想力なかったら検索ワードも思いつかないぞ
827名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:56:46 ID:YI7Mqbhc0
2倍にして何かイイ事あるのか?
828名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:57:01 ID:DJgW15KM0
検索して簡単に分かるような事に頭使うくらいなら
検索しても分からないor分かり難い事に頭を使うべきだろう。
829名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 04:59:40 ID:t7WiuARpO
>>769
それは、使用量を増やしているだけで市場の開拓では無い
ペットボトルにかかる費用が増え値上げに繋がってしまい非効率的です
830名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 05:06:25 ID:PSP1nhyl0
>>822
まあ、流行り言葉をタイトルに含めるだけで内容がどうであれベストセラーが出せるんだし
狙わない手は無いっしょ
831名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 05:07:19 ID:kKKaaZI80
>>814
そういう信仰がある点、だろうなあ。
記事からして、「ますます高まっています」で終了させてるし。

そもそもが、検索エンジンだけで済ませられるなら別にそれでいい。
それは手段であって、そこに自身の鍛錬を含めるかどうかは別の話。

考える癖じゃあなくて、データだけで事足りる程度の問題しか解いていない、
もしくはその程度の深さまでしか考察しないのが本質じゃないのか。
832名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 05:11:56 ID:OTmZkYBL0
地頭力 0 今年は不作だったからなぁ。守護代様には俺から上手く言っておくよ。
地頭力50 年貢が払えないなんて言い分が通るか。明日また来るからそれまでに揃えておけ。
地頭力99 年貢が払えない?だったらこの娘を年貢の代わりに貰っていくぜ。
地頭力 ∞ べ、別にあんたの為に年貢を立て替えるんじゃないからね。邪魔な米俵を処分したいだけなんだから。
833名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 05:12:17 ID:G5O2tMX00
自分で考えれるやつらは最初から知識持ってるんだろ
経験と知識ありゃそりゃネットいらねぇわ
経験も知識もない奴がネット利用して補完しようとするんだから努力は買うべき
834名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 05:31:37 ID:bHu2avvDO
じあたまのオッサンvs検索のおばちゃんか。

両方ないとダメだろ?てか、じあたまも知識化される。
基本、条件に成りうる変数の設定。前提の設定。場合分け。オーダーか最大小の推定。計算・推論だろ?

前提は知識だし、論理は実は前提以下の情報しかもたらさない。
835名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 05:40:07 ID:TOQck7as0
思考力の格差が拡大してるってのはどこで調べたんだろ?
検索エンジンではないだろうから、自分で考えたのか?

考えてみれば「思考力を測る方法を考えなさい」がすでにテストになってるな。
836名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 05:41:45 ID:sHGT5Bi60
まず2倍にする必要があるのかと・・・
837名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 05:45:45 ID:HSySHdcw0
水道を廃止すればいい。
そしたら国民は店頭で水を買わざるを得ないからベットボトルの需要も伸びる。
838名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 05:50:14 ID:eGsNjS9XO
確かにググレカス厨は脳が欠落してる
839名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 05:50:26 ID:J7zSF4Hx0
>>788

それは、「今まで知らないことを知ることができた」ということに喜びを感じる高等生物の本能。
何もおかしいことじゃないぞ。
840名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 05:55:40 ID:qzg4iFjv0
こん猿の新商材の提灯記事でおk?
841名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 06:07:15 ID:4/Ip27TY0
缶入り飲料のペットボトル化
842名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 06:11:36 ID:PfWjd0a70
検索力と地頭力の両方鍛えたほうが最強。
843名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 06:11:44 ID:4w6l/TNc0
>>5が正しすぎて吹いた
どちらか?って問いかけてる時点で記事かいた奴はアホだな
844名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 06:12:23 ID:rkvXdKPO0
えっとねえ とりあえず、思いついて書きたいこと書いてから、
内容について間違ってないかどうか 検索エンジンで調べてから書き込むんだ。
それが俺のやり方。w
845名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 06:15:20 ID:/PnhKkDw0
なんだこれ?
缶入り飲料を禁止、とか?

頭で考えてシェアを倍にできるなら誰も苦労しないわな。
846名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 06:17:49 ID:UlCxMRpA0
ググるな!
847名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 06:21:26 ID:54JYaNk90
検索エンジンを適切に稼動させる能力も地頭力なんかね

頭悪いFEPと格闘してた頃を思い出す
848名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 06:32:02 ID:LBLtSmDS0
>>783 >>790
設問の鍵は『2倍』なんだ。まず2倍にしないことには話にならないんだ。
ただ市場を開拓しただけで2倍にできるならば誰もキミ達に質問しない。
それなら学歴不問で自販機の拡張員を雇えばいい。

市場分析など現行のマーケティングで解決できないことを尋ねられているのだから
それに対しては原始的に『セリング(Selling)』で対抗すればいい。
原材料が2倍になっても製造原価は2倍にならないし、
リサイクル費用も2倍にはならない。

今のPETボトル容器について、空の容器に付加価値を見出せるかい?
消費者に今までの2倍の清涼飲料を飲ませるっていうのかい?
ミネラルウォーターと炭酸飲料の容器の厚みが違うことに気がついてる?
ミネラルウォーターと炭酸飲料のここ数十年の販売動向は知ってる?
そういうところに着眼していれば、厚み2倍は決して無茶な話じゃない。

そしてずばり、回答として何を求められているかといえば
「価値を自ら創造し、それを伝達し、根付かせる能力」だよ。
マーケティングで待ちの姿勢に終始していたら、2倍になんて決してならない。
849名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 06:36:38 ID:iuTKJtOI0
自治体に災害用の飲料として備蓄させるとかODAで衛生状態の悪い国に飲料としてばら撒かせるとか
口からでまかせで色々答え出せそうだけどな。
850名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 06:41:44 ID:VUfa3LME0
これニュースか?
851名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 06:50:15 ID:qzg4iFjv0
答えは「そんな都合のいい魔法はありません」
852名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 06:56:27 ID:ddHfjwwm0
     | |      \      ∧_∧        ∧_∧       /
    ノ__丶 ∧_∧\ ハァ...( ><) ≡3    (>< )うう…  /__|
     ||鬼||( ><)  \  |  ⊃ヽC      C/⊂  |     /||||||
  _ ||殺||./   [¢、)  \  、_( ))     ( ( )_ノ     / .| ̄|_∧ ウウ・・・
  \ ||し ||∪ ̄ ̄. ̄ ̄\ \        ∧∧∧∧∧     ./  |  |<;)
  ||.\`~~´ ((二゚。◎彡) .\ \   < の   わ >   /  .|  |⊂ | わかんないんです…
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄   \  <      か >  /.   |  | ∪
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||.      \< 予   ん > /
 わかんないんです…           <      な >./
――――――――――――――― < 感   い >――――――――――――――
      ∧              ∧  <       ん >
     / ヽわかんないんです/ ヽ <  !!!   で >
    /   ヽ          ./   ヽ<     す >      ∧_∧∩ / ̄ ̄
   /    ヽ______/     / ∨∨∨∨∨ヽ       (;>< ノ<先生、わかんないです!
  /                      /          \  __/ノ   /   \__
 /  ┯━┯         ┯━┯ / わかりません   \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 |  )   ) _____  )   )./ たすけてください!  \||\          \
 |  (   ( ヽ      / (   (/     (><; )      \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
                   ./       ∩∩ .)         \
                   /       (_(_つ          \
853名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 06:57:45 ID:dptFSfSm0
またじどうりきか!
854名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:01:07 ID:P9PlARl20
というか「地頭力」つー言葉に頼りすぎて安直。マイナスイオン並みに実体がわからん。
855名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:02:04 ID:CxXotGzHO
500mlのペットボトルを250mlのペットボトルにすればどうよ?
856名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:04:46 ID:G5O2tMX00
2chは自分の意見を自分の意思で発するので地頭力です
857名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:09:58 ID:dZEGP1YNO
日本人は外国人にバカにされているなんて言っている奴がたまに見かけるが、納得してしまいそうになる……
858名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:15:06 ID:EKXalJ5/0
経験はともかく知識がなければ何も出来ない赤子と同じだろうに…
思考するってこと自体が既にソイツに蓄積された知識を用いている行動ってことが
判らないのだろうか…?
こんなアホが社会に居るようじゃ日本笑われて当然だよな…
859名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:24:14 ID:qD6ygRSQO
おまいらの発案が実現したら
このスレはペットボトル企業のブラフだということだ
860名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:27:23 ID:eMkOhhgQ0
.     r‐ァ____,-、         _         / > 「了
    _」 レヽ7 /_ ̄ ̄ r‐ァ    | / 「了   /´_==| |=='ゝ    __
. .  7 [__厶コl Lrヘ| |.     / /== | |=='ゝ / ∠==| |=='ゝ   /  ヽ
    / l}  「| || ト! /.| l____,-、/ /.   | |  / | r'7| |_,-、  // `ヽ\
    /  |`Lr=_l| レ 、ヽ.| 「 ̄フ/  ===| |=='ゝ.| | /,ヘ」 | ̄ / ´====='ゝ ` =‐-
.  _,./| | __`┐/_,-、|| '´       | |   L_レ'  ヽ 二了 ===ァ‐ァ==='ゝ
 ´   | 「 ̄ ̄ ̄二___」 l__/ヽ =====---===' ゝ        _/∠... 」\
.     l_」 ご く じ ょ う せ い と か い              ヽ _,. -¬、_ノ
                                      ´
極上生徒会 第01話 「拝啓、ミスターポピット」
Part1:http://jp.youtube.com/watch?v=xztJruKHMWE
Part2:http://jp.youtube.com/watch?v=t4y3sryfxK4
Part3:http://jp.youtube.com/watch?v=1i7WAw48nNM

極上生徒会 第02話 「ほとばしる青春」
Part1:http://jp.youtube.com/watch?v=I3NRj-rom8M
Part2:http://jp.youtube.com/watch?v=g0BZD-EL6rY
Part3:http://jp.youtube.com/watch?v=NNU2ku7-3Eo

極上生徒会 第03話 「極上寮でパヤパヤ」
Part1:http://jp.youtube.com/watch?v=qwJu-1rlTgM
Part2:http://jp.youtube.com/watch?v=iAeBQzziOyI
Part3:http://jp.youtube.com/watch?v=1i7WAw48nNM
861名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:28:03 ID:Tg4XEurD0
>>165
もちろん、知識として知っている人には簡単だが、仮に習ってなくても「円に内接
する正多角形を想定し、その辺の長さの和が円の半径の6.1倍より大きいことを
証明すればいい」ことを思いつけるかどうか、だろう。

ところが実際は、「円周率は約3.14である。ゆえに3.05より大きい」という解答
が続出したらしいorz(この部分は都市伝説かもしれないが)
862名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:29:42 ID:ZE2+YEt1O
上水道に何回か毒入れればいいんじゃね?
863名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:41:10 ID:mKzszJi60
アルミやスチール買い占めればいいんじゃね?
864名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:42:02 ID:6LWugK3p0
正解を求めてる訳じゃなく想像力や発想力を求められてると思うんだけどねぇ。
865名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:44:01 ID:SFI5yXXv0
すぐにググる奴はネットに広まっている伝説をすぐに信じる。
866名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:48:55 ID:3nW9xu9S0
D&Dでいう、インテリジェンスとウィズダムの違いってやつか
867名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:54:14 ID:bL29ejL7O
ニンテンドーが『今すぐ鍛える地頭力』で大手IT企業Google社に挑発?!

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868名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:57:29 ID:JdRg4Xfi0
ペットボトルの市場ということは別に中身はなんでもいいんだろうから
いまビンで売られているものをペットボトル容器で売るようにすればいい。
またチクワ用とか、ペットフード用とかジャンルを広げればいい。
869名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 07:58:01 ID:G5O2tMX00
>>858
知識と経験は伴うものだ
870名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:07:30 ID:0JMAAp0+0
知識の上位に知恵があるかどうかって話だな
教養がない貧乏人にも知恵者がいる以上正直あんま関係ないと思う

それよりコンサルが詐欺集団になってる現状をなんとかしろ
知恵より今必要なのは顧客からの信用だろw
871名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:09:24 ID:4aPe14ZM0
民間人の平均よりはるかにバカ高い公務員の賃金を減らせば減税もできるのに
自民党や官僚がぼったくり価格でゼネコンに発注しなきゃ各地に道路も作れるのに

民間人の平均よりはるかにバカ高い公務員の賃金を減らせば全員の給食代くらい軽くまかなえ減税もできるのに

日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間!
日本公務員 年間勤務時間2000時間 平均年収930万円 時給4,650円←世界一の公務員天国!
(しかも横領、賄賂、カラ残業、カラ出張、ヤミ手当ての例多数。相場の数分の一で官舎に住める)

アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円  時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国!

美しい世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日・・・
BSワールドニュース(だっけ?)でこの前ニューヨーク州の最低賃金は17ドル/時
ってやってたな。それから自動車工場の労働組合の賃上げ交渉も取り上げてた
けど、現行の最低賃金28ドル/時から3ドルアップの31ドル/時で決着だってさ。
欧米人がなんとか生きてるのは「短時間労働高時給低年収」だからなんだろう。
872名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:26:00 ID:bL29ejL7O
ペットボトルをペットにすればよくね?
873名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:28:36 ID:/Lcl61lK0
>1なんて単純な結論出してる時点でこいつのおつむの出来も判ろうというもんだ
要するにコイツ自身のメディアリテラシーがダメダメだって事だろ
874名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:29:13 ID:O9xqn1UT0
「どういう回答をしたら採用するか」については企業に確認してないようだから、
一切資料に基づかない仮定の数値に基づいて結果の導き出し方を回答したものは不採用で、
「必要な数値がないから解答不可」と書いたら物事を理解しているとみなして合格とか、
試験官に抗議したら身の安全より仕事の完遂を優先する人材として採用するという
可能性もある。
875名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:29:53 ID:9WZSlxHP0
広辞苑涙目
876名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:30:11 ID:72Gaa/Xh0
>>1
どちらもせずに2ちゃんに貼り付いてる俺が勝者ってことですか
877名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:33:27 ID:CDF405xe0
孔子がとうに答えを出している。

学びて思わざるはすなわち暗し、思いて学ばざるはすなわち危うし。

「思う」は思考。「学ぶ」は検索。
878名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:34:04 ID:8Ioklo8G0
とりあえず、地頭の話から、
突然、“ネット検索中毒”に論理が飛んでしまう人は、
典型的な地頭の悪い人だと思う。
879名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:38:00 ID:Z+pE9kYM0
>>871
・最終学歴(高卒・大卒)の構成割合
・アルバイト、パート、正社員(正規雇用)の構成割合
・各国ごとの生活費の比較資料
これらを出してもらわないと、単純比較できない。
880名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:38:38 ID:8Ioklo8G0
ところで、昔コンサル業界が囃し立てた、
コンピテンシーって言葉、今、どこいったんだろうな。
881名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:40:02 ID:NiedQJhM0
すぐ辞書ひく人もダメなわけか?
882南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/03/08(土) 08:40:12 ID:7NvZmixe0
>>1の2種類の型にはめる話題に
乗っかった時点でお前らは自分で考えていない。qqqq
883名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:41:21 ID:EbIc9WDB0
そもそも>>1の地頭が何を指してるのかよく分からない
所詮言葉遊びのレベル

ネット検索中毒について語るほうが
実体がある分まだマシじゃね
884名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:43:39 ID:SSD88oJh0

缶の利用を禁止する。
885名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:44:18 ID:O7rFWkFeO
地頭力とは言うが考えて結論を出し切れない事を例に出すなって感じだ
ペットボトル市場を二倍にするにしても考えるだけじゃ結論は出ない
まずは検索でも何でも良いから徹底的にリサーチをしなきゃならん
その場の限られた情報でまともな解答なんかできるかよ
886名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:47:38 ID:/II8dgpP0
インターネットで検索して分かる事。

己一人でどんなに頑張っても、たとえその道の第一人者だとしても
ネット上には既にそれを上回る上質な方法が出ている。
結局、何万人何十万人もの千差万別の思考には勝てない。
使えるものはネットでも何でも使うべき。

安直に検索エンジンで調べてしまう人と、つねに自分で考える癖を身につけている人とでは
考える力の格差がますます開くというのは、単なる精神論に過ぎないと言う事。
こんなに頑張りました、あんなに考えました。というのは自慰行為の域を出ない。

現場では
「ああ、キミはとっても考える力が付いてるね。
でもネットで調べてレポート出した彼の方が優秀なのでそっちの方を採用する事にしたよ。」
で終わり。
887名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:48:18 ID:lFSPgjaQ0
考える時間をください、と答えれば採用されるってことか
くだらねー
888名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:49:25 ID:gpLgcZn/0
>>5のせいで終了してるのでカキコできなくなった
889名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:49:50 ID:08hMxjiC0
>>22

飲んだあと手軽に折りたためられる

溜まるんだよな結構あれ
890名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:53:08 ID:cDIfpDPVO
今は感性検索エンジンを国家プロジェクトで作ってる時代なのに、
検索は思考の低下を招くと本当に信じてるのか不思議だ。
略語とか隠語とか検索しないと判らんのはどうすればいいんだ?。
過程を知ってるのなら簡単だろうが、知らないのならどうするんだろうな。

難解ギャル文字なんて変換使わなきゃ今だに判らん。
891名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:53:09 ID:FSj/yZyQ0
まず自分で考え、仮説を立ててから検索する奴 >>>>>>>>>> 何も考えずに検索する奴


この設問は前者の能力を見るもの。

実際の業務で必要に応じて検索を併用するのは当たり前。
質問の意味を解せず、そんな枝葉末節に突っ込みまくりのお前ら全員失格。
892名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:56:03 ID:wDKzlGth0
あれはダメ、これはいいという考え方がまずダメ
ネットの良い所を活かしつつ、自分でも考えるべき

話は変わるけど、ペットボトルの炭酸飲料って、缶やビンに比べて
炭酸薄いような気がしね?
893名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:56:36 ID:olP3wkpxO
こういうのは情報を集め、精査して結論を出すべきであって

妄想数字の机上の空論をもっともらしく話して
思いつきで行動する奴の方が信用できないだろ普通

会社つぶれるぞ
894名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:58:30 ID:/II8dgpP0
>>873
その記事を書いた人物を、地頭力とやらを使わずに安直に検索して分かった事。
 たったの13件しかヒットしなかった。

逆に、地頭力とやらを使って考えた事。
 たいした力も能力も実績も見受けられない、半素人とみた。
 多分、彼なりに必死に頑張ってるのに結果を出せない己のコンプレックスに
 この話題が己のそれを癒してくれるのに丁度良く、それで記事を書いたんだと思う。
8951000レスを目指す男:2008/03/08(土) 08:58:32 ID:9dNyLgvH0
まあ、本来、情報ってのは文章化されてるようなものじゃないんだよね。
896名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 08:58:35 ID:WfPLQyCZ0
>>1
 それより2ちゃんの 教えて君をどうにかしてくれ
897名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:00:34 ID:B80P/H4PO
〇〇力はう〇この類です
898名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:01:40 ID:9XI3h+eg0
これはひっかけ問題として考えれば良問かもしれない。

第一には、設問の要求が環境負荷の増加に繋がるため、社会的評価の低落から中長期的には損失を生むという事(問題設定自体に問題があること)をきちんと指摘できるか否か。
第二には、担当者として短期的な目標を達成するため、第一の問題点を解消、もしくは緩和するための方策(屁理屈を含む)を提示できるか否か。

まぁ、一般常識として題自体に無理があるという事を指摘しつつ、組織人として少しでもマシな方策を出せれば合格なんじゃね?
899名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:02:07 ID:oCoug2VK0
『調べればわかる問題』を憶測と推論で答えようとするのはナンセンスだし、
『調べてもわからない問題』を検索で答えようとするのもナンセンス。

そして一番ナンセンスなのは、『検索して調べるのもダメ』という結論を言い
たいが為だけに前者と後者の性質を持った問題を同列にして一緒に出して
しまうことの愚かさに気付かない「地頭力がどうした」とか偉そうに言ってる
人達な罠。

問題によって、「これは検索ですぐにわかる」「これは検索ではでないから推
論によって答えを導き出すべきだ」と分けて考えられる人は正常。
900名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:04:19 ID:BJwoOBhh0
>>871
公務員もひどいが、それよりも日本の民間の時間効率の悪さが目に余るな。外国に比べて仕事ができなすぎるんだよ。
901名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:05:15 ID:HmEv76wO0
どうせ、自頭だろうが、検索だろうが、結果重視なんだろうな。
902名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:06:02 ID:fkR3oKLbO
ナンセンスなんて団塊しかつかわない
903名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:07:09 ID:jZa8ufIhO
自力で考えてる人が居る一方で検索エンジンで答えを探し出し
次の仕事に取り掛かる人が居るって話?
904名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:07:36 ID:3cdYApae0
検索による知識が不要という意味ではない。

検索によって知識の価値が下がってしまったから
後は地頭で差がつくってことだろ。

何も検索そのものが悪いわけではない。

これで言えるのは、今までは大学生は、私立文系が
受験のしんどさは軽く、コネや学閥で圧倒的に有利な学生生活、就職が
謳歌できた。

日の目を見なかった国立理系、私立理系、数学受験の文系学生

などの価値が上昇するってことだろ。暗記受験より思考受験の物理、数学、現代文など
そういう分野に長けた人間が上昇するってこと。実際、金融機関と製造業で工学部や理学部
卒の学生の奪い合いは数年前からはじまっている

ただし、理系の偏差値50はけっこうレベルが高い(全体の中から理系の得意な人ばかり集まった集団)ため
私立文系で55の偏差値があったからと言って、理系に来ても、偏差値55はきっと無理。数学も文系数学
よりもっと難しい。英語が得意なやつも理系は多い。
905名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:07:51 ID:xd6KQc+z0
地頭力ってあれか、砂浜の砂の数を超適当な条件で計算するやつか?
まずは調べろよw
906名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:10:41 ID:aVkannYo0
勝手な妄想で数出すのが思考力なのか。
ゆとりここにきわまれり。
907名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:10:43 ID:HiLGwLx10
実際は検索し、さらに検索して得られた文献も読み、それに対する反論があればそれも読み、
色々考えて答えを導くことが多いと思うけど。
結局自分の思考なんて、ある一つの物事を多面的に捉えるには限界があるわけだし。
でもソースの言う話だと、これは「地頭力がない」ってことになるのか?
908名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:12:09 ID:jSwQRjOr0
あんまり検索されると商売の邪魔になるからだろうねぇ
909名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:13:21 ID:zWFeFAYp0
基礎知識がないと考えても無駄
まずは検索
910名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:13:42 ID:FCiPxuu10
泣く子と地頭には勝てぬ
911名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:14:13 ID:+6AwVYSj0
アダルトチルドレンの件や日々の失言・・・
古館みたいのが“地頭系”
912名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:15:20 ID:NKBCnR+BO
既存メディアのネットへの僻みだろ。
913名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:15:40 ID:SYgaKGc50
分からないままで放置するより100倍検索するほうがマシ
914名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:16:11 ID:lhUAxRXg0
状況に応じてどちらかを取捨択一するのが普通の人のすることなのに、
わざわざ片方を貶めて対立構造を生み出すことで、人々がもう一方のことに
ついての情報を求めるように扇動し、金儲けに結びつけるという阿漕な計画。
915名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:16:25 ID:dSArJIXb0
日本の人口の半分以上はネット検索自体無縁だよ
916名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:16:50 ID:GkW4BokF0
>>4
検索する奴の方が少数派
2ちゃんだとろくに調べもせず頓珍漢な脳内理論レスをする奴ばっかだけどな

地頭力=文系脳じゃねえのか?
917名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:17:07 ID:5r0xysnI0
そういえばグーグルを辞書や事典代わりにしてるバカがいたな。
それでなくても関西の三流大学卒の出来の悪いオツムなのに、怪しげなサイトの
怪しげな解説みてますます訳のわからないことを言ってて世間の顰蹙を買ってたw
918名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:18:16 ID:UMwlLhqR0
>>917
三流大学ってどこ?
919名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:19:56 ID:7HLCD3ah0
泣く子と(ry
920名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:21:20 ID:NKBCnR+BO
ネット検索は辞書や図鑑で調べることに似ている。
日本では辞書を引くのが得意な人が尊敬されることが少ないな。
921名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:21:24 ID:+ekFbHMu0
確かに異次元のレベルの大胆なアイデアがひらめく奴がいることは認めるが
そんな奴は同世代に1人いるかいないかだし
過去の研究結果・既存の知識等をベースに改良を加えても
十分に画期的なことはできるだろ。
奇をてらうのとアイデアがひらめくのは全然違う品
922名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:22:03 ID:LADdYbar0
検索がダメ、自分で考ることこそすばらしい、スイーツ(笑)
なんていう時点で思考力(笑)とやらに欠ける二流という自己紹介記事だろ、これ
923名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:22:43 ID:McTfflI30
ちょっと前は、インターネット革命みたいな話で、
検索力が全てを変えるみたいに煽ってた連中が、
それが一般に普及したので新手の煽りを考えました、って感じだな。
コンサルとかは、こうやって、何かしなければ乗り遅れるぞ、
どうすればいいかは私が知ってるぞ、って煽る商売だ。
リスクは不安に駆られた客だけが負う。外れてもまた別のこと言うだけ。
インチキ占い師みたいなもんだね。
924名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:22:53 ID:zL2GjF580
バランスじゃないですか?
むしろ、この記事を真に受けるほうが頭悪いと思うが。
925名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:23:15 ID:HsEYSQJCO
これはなんともいえない
とにかく、文系脳の地頭力はやばい
勝手な思い込みを理論だといいはる
考えてるんだろうが、間違ってるのにw
そんな時は素直に辞書なり検索してほしい
考え、まあ目的なりゴールがあると、理系は証明しなければならない

文系は
思いこんだらそれは真実。
証明はなされた
だもんなあ。

926名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:25:29 ID:eEC6yFO20
でもそれで通用するからなあ。
927名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:25:50 ID:qkUjB3sA0
うどん力

いわゆる餅
928名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:25:52 ID:17Fvbdp/0
普通に地頭って呼べよ、何でも力つけりゃいいってもんじゃねーぞ
929名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:26:29 ID:ENvqa+fK0
検索するにも地頭力(笑)必要だよねえ。
記事書いてる人相当頭悪いな。
930名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:26:38 ID:UMwlLhqR0
>>923
インチキ占い師に失礼
ちゃんと詐欺師と言って下さい
931名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:27:18 ID:0vAtpIvi0
検索で答えが早く見つかれば、それに越したことないじゃん。
なんで、すでにあるものを作ろうとするのかな?

つか、クソ・コンサルタント死ね。お前等のとんでも発想で解決した問題なん
て何も無い。むしろ客に空を飛べる幻想を抱かせ問題をとんでもない方向に飛
ばしちゃうだけだ。

問題を解決するのは現場の技術力だけだ。
932名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:29:05 ID:BJwoOBhh0
>>871
公務員もひどいが、それよりも日本の民間の時間効率の悪さが目に余るな。


外国に比べて仕事ができなすぎるんだよ。
933名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:29:21 ID:sp/EYoW70
この問題の答えは営業の拡大だろ
934名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:29:36 ID:17Fvbdp/0
経営コンサルって詐欺師多いよな
結局業務の負担を増やすだけ増やしてトンズラするジジイばっかじゃねーか
935名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:29:56 ID:sqgUPtTAO
マニュアル社会だな
936名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:30:39 ID:eEC6yFO20
>>934
経営学とか経済学の教授にやらせてみればいいw
937名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:31:40 ID:r7cuCS9W0
ネットすら使いこなせないパソコン音痴の記者の戯言だろ。今時ネットで検索するのって辞書を引くのと
同じで自分で調べる能力という点でどちらも同じ。調べもせず「地頭力」何て言葉作って調べない事を
自慢するのって、こっちから見てると馬鹿馬鹿しい。
938名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:31:53 ID:iDrD4iSWO
おい、インターネットで調べ事するのと図書館で調べ事するのとで
はどう違うんだよ。調べて知識を増やしていくのはどうあれ大切な
事なんじゃねえのか?
939名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:32:02 ID:/rFSfCDe0
>>1
再発明とかしないでいいから。検索で得られるような答えは考えてはいかんwwwww
それを組み合わせて新たなことを起こそうとすることこそ大事なのである。
940名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:34:00 ID:d0DR9CN70
>>203
多分5年くらい前には、こいつらSEOの本書いてたと思う。
941名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:35:16 ID:LADdYbar0
つうか、検索エンジン(に限らず、本や資料)で得た知識を元に
(前例をそのまま適用するかも含めて)思考するもんだろ

片一方だけじゃ成り立たないもんだ
なのに、それを分けて考えて、まして優劣つけてどうすんだ
942名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:36:33 ID:pI6DjpfQ0
  「日本のペットボトルの市場規模を2倍にするには、どうすればいいか?」

これって当意即妙の面白いやりとりができる頭脳があるかどうかを見る意味しかない。
まじめに出任せを言うなら無責任を見透かされる。
企業に実行可能でナンセンスな回答でなければ売り込んで実行するだろうがそんなこと期待されていない。
それとネット検索と関係ない。
こんな記事書いてる奴にものを考える力なんか無いよ。
943名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:38:06 ID:wFINLHJn0
地頭力って、徴税能力のこと?

地頭とは、随分古めかしい言葉を使うんだな。
944名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:40:29 ID:E5VEv+bR0
ねらーに多いよな。
wiki厨 ググれ厨
ネットで調べた後、書物で再度調べたり わざわざ現地に出向いたり
という作業をしないから、いつまでも他メディアで既出のデータしか
出してこれないし、頭でっかちになりがち。
945南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/03/08(土) 09:43:12 ID:7NvZmixe0
○○脳(笑)○○力(笑)スイーツ(笑)
946名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:46:46 ID:/II8dgpP0
J-CASTニュース : 一番の関心事は貯金 20代は「かわいそうな世代」なのか
http://www.j-cast.com/2008/03/07017535.html

これと一緒だな。
バブルの時代よ、もう一度みたいな世代が必死に叫べども誰も答えないw
経コン必死すぎる。
947名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:47:53 ID:E5VEv+bR0
データは入れたら 出せよという話。
だから 予め官公庁の出す統計だけを元に話をしても
それは頭が良いということにはならない。
誰の説にもよらない、自論が読みたいのに
そういうことをする人は ネットではとても少ない。
948名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:48:25 ID:LNdQLw6g0
>>921
てか、異次元レベルの奴は何人も要らない。
異次元のアイデアを軌道に乗せるためには数十倍の人間が必要。
949名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 09:52:33 ID:8OvxCuSe0
このネタの面白いところは
「安易に検索で答えを探す人ではなく自分で考える癖がついている人」を見極める方法を
自分で考えずに安易によそから探してきて判断していることだな。
950名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 10:00:34 ID:/c4TuRKv0
>>943

そうか、「泣く子と地頭には勝てない」というアレだな
951名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 10:06:19 ID:TAQeAafV0
>>199

オレとだいたい同じ答えだが、
我ながら、スマートじゃない答えだと思うぜ。
952名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 10:08:30 ID:m1LHXH5U0
論理的思考ブームに乗っかって潤った出版業界が
二匹目のドジョウを狙ってあらたに作り出した造語でしょ
953名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 10:09:17 ID:0FyX1nIL0
地頭という言葉を振りかざす奴は例外なくバカ
954名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 10:10:05 ID:c/oq8DuT0
>>943
俺の守護力は地頭力の100倍だぜ。
955名無しさん@八周年:2008/03/08(土) 10:10:49 ID:6vk2IE4c0
>知識や経験などに頼らず“素手”で解答までのプロセスを導き出せるか

それ妄想以外の何者でもないだろ。
コンサルは業務経験のない業界の業務改善をするから
妄想するしかないのな。

迷惑。
956名無しさん@八周年
というか検索もせずに掲示板で質問するやつらはどうなの?