【裁判員制度】普段より噛み砕いた表現するも、参加した主婦「専門用語わからない」「説明長い」「疲れた。」などと厳しい意見
1 ：ぶつわよ！φ ★：
東京地裁（高麗邦彦裁判長）で開かれていた主婦を裁判員役にした模擬裁判は
７日、２日間の日程を終了した。
会議や法律用語に慣れていない主婦でも理解しやすいように、
裁判官や検察、弁護側は普段よりもかみ砕いた表現で裁判を進めた。
しかし、参加した主婦からは「わかりにくくて冗長」と言った感想も漏れ、課題が残った。
今回は６人の裁判員のうち５人が主婦。
通常なら３日間かかる審理を簡略化し２日間に圧縮、ビジュアルを駆使するなど、
分かりやすさを追求した。
しかし、ほとんどの裁判員からは「まだまだ分かりにくい」「説明が長く冗長」などと厳しい意見が出た。
参加した主婦、阿部美浦さん（３９）は
「専門用語が分からない。一般人向けの用語集を作ってほしい」。
出井和子さん（５４）は「議論に慣れていないので、最後は疲れた。実際の裁判で集中力が続くのか少し不安」
と述べた。
また、田島良枝さん（４９）は
「裁判員制度のＰＲが足りない。制度のことを知らない人も多く、
このまま始まって大丈夫なのかという心配がある」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080307/trl0803071919010-n1.htm
７日、２日間の日程を終了した。
会議や法律用語に慣れていない主婦でも理解しやすいように、
裁判官や検察、弁護側は普段よりもかみ砕いた表現で裁判を進めた。
しかし、参加した主婦からは「わかりにくくて冗長」と言った感想も漏れ、課題が残った。
今回は６人の裁判員のうち５人が主婦。
通常なら３日間かかる審理を簡略化し２日間に圧縮、ビジュアルを駆使するなど、
分かりやすさを追求した。
しかし、ほとんどの裁判員からは「まだまだ分かりにくい」「説明が長く冗長」などと厳しい意見が出た。
参加した主婦、阿部美浦さん（３９）は
「専門用語が分からない。一般人向けの用語集を作ってほしい」。
出井和子さん（５４）は「議論に慣れていないので、最後は疲れた。実際の裁判で集中力が続くのか少し不安」
と述べた。
また、田島良枝さん（４９）は
「裁判員制度のＰＲが足りない。制度のことを知らない人も多く、
このまま始まって大丈夫なのかという心配がある」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080307/trl0803071919010-n1.htm
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2 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:30:07 ID:iEDenjQ/0
勉強って必要なんだな。
3 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:30:14 ID:8p4QaHjQ0
「犯罪行為をした人の罪の重さを皆さんで決めてもらいます」
「やることはHEROのキムタクと同じような仕事です」
「テレビで見た情報は忘れてください」
「多数決です」
これを説明できんのか
「やることはHEROのキムタクと同じような仕事です」
「テレビで見た情報は忘れてください」
「多数決です」
これを説明できんのか
そういうことは制度が決まる前につめとけよ
5 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:30:46 ID:ZipR8ZuaO
じゃあ参加すんな
6 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:30:48 ID:opAr6pp30
だれが行くか
どうせ地裁だけだぞ
みんな高裁や最高裁に上告するから無意味！！！！！！
どうせ地裁だけだぞ
みんな高裁や最高裁に上告するから無意味！！！！！！
7 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:30:52 ID:5Zi7a0EG0
ゴネ厨ｗｗｗ
>>5
拒否できるのならさせてくれよ
拒否できるのならさせてくれよ
9 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:31:30 ID:la/Imizm0
言葉の端々に羊水を付けたらいい
おまえら偏差値４０以下の裁判員に、自分の評決食らう羽目になったらどんな気分だと思う（ｗ
11 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:32:17 ID:83G/twga0
馬鹿を参加させるからだ。
当たり前の不満なのに
国は何を準備してたの？
国は何を準備してたの？
13 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:32:27 ID:N3OeqqhaO
あまり難しいのも困るが、上から目線で理解できないって言われても。
14 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:32:56 ID:n1RVWC100
馬鹿は裁判員するの禁止
15 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:33:43 ID:hWfkHgiB0
おばちゃんの井戸端会議で判決出されてもなぁ
16 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:34:57 ID:opAr6pp30
拒否できるそうですよ
呼び出しがあつて審査するそうで
そこで池沼にしたり死刑賛成論などぶてば外されるそうです
ようするに池沼がいいですよ
呼び出しがあつて審査するそうで
そこで池沼にしたり死刑賛成論などぶてば外されるそうです
ようするに池沼がいいですよ
ロースクールと並ぶ糞制度
18 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:36:04 ID:oMTB8mKj0
紙芝居にしてくれよ
19 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:36:23 ID:Hi1LgaLx0
20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:36:36 ID:C2nOFWdQ0
一生懸命やっても、一審だけだよ。被告が上訴したら
二審からは今までどおりの裁判。こんな、馬鹿なこと、
やめれ。
二審からは今までどおりの裁判。こんな、馬鹿なこと、
やめれ。
21 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:37:37 ID:IpnRtiI10
裁判員制度なんかアメリカで行われているから
日本でも実施してみようってだけだろ
しかもこれ裁判員制度は一審だけ、裁判員制度で判決になっても二審行けば全く意味なくなるんだろ
日本でも実施してみようってだけだろ
しかもこれ裁判員制度は一審だけ、裁判員制度で判決になっても二審行けば全く意味なくなるんだろ
知識も覚悟もない人間が人を裁くのは間違っている、
という信念の下に、
裁判員に選ばれたら俺は黙秘を貫く予定。
という信念の下に、
裁判員に選ばれたら俺は黙秘を貫く予定。
23 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:38:13 ID:opAr6pp30
裁判員制度は地裁だけですから
地裁は無用になったわけで
みんな地裁はスルーして
高裁 最高裁で争うそうです
地裁は無用になったわけで
みんな地裁はスルーして
高裁 最高裁で争うそうです
24 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:38:14 ID:5Adm9hzZ0
平和ボケ屑には、国民としての自覚を得る良い薬だよ。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:38:50 ID:WCUuB9yX0
どうせ裁判官３人のうちの１人が賛成しないと
裁判員の評決なんて意味ないんだろ
時間の無駄だ
裁判員の評決なんて意味ないんだろ
時間の無駄だ
26 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:39:07 ID:zZ3kT/f90
無意味に回りくどい言い回しが横行してるのは事実だな
本質を暈したい日本人特有の「面倒臭い言葉」
これは確かにあるよ
白黒つけ辛くするのが目的なのか何なのか
本質を暈したい日本人特有の「面倒臭い言葉」
これは確かにあるよ
白黒つけ辛くするのが目的なのか何なのか
27 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:39:36 ID:qyus6UWm0
28 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:40:28 ID:MUQ7htFVO
29 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:40:39 ID:v0jNw0GXO
裁判官も間違いなく人気なくなるわな
ここまでいっしょに仕事する人間にアタマの差がある職場も珍しいだろ
東大卒と主婦が会議するんだぜｗｗ
東大卒とチンピラ、ヤクザとかもありえるしｗｗ
ここまでいっしょに仕事する人間にアタマの差がある職場も珍しいだろ
東大卒と主婦が会議するんだぜｗｗ
東大卒とチンピラ、ヤクザとかもありえるしｗｗ
30 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:40:53 ID:IpnRtiI10
ただの金の無駄遣いだ
31 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:41:21 ID:m8aOXMKh0
,．-=-‐-宀…-ｰ''宀･ ･
,u'´ ゅ ｯ < ﾘ ～ ゅ ｯ < ﾘ ～
ﾉ ゅ ｯ < ﾘ ～ ゅ ｯ < ﾘ ～
Ч ＿_,..,_ _ ___ _ _
} u冖u'””￣ ~ ￣
Ч ﾉ
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_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 .(`ｰ､_/ '′´ｯ ﾉ､
. _,..-＝"￣ヽ .:::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ⌒ヽ ヽ (／'┘
ｌ.イ.ｒ―^ｊ. ｒ | !イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ }~`イ
. `" Y´,ｲ `! !/ﾚi'rr=-, r=;ｧ ﾚ'i ﾉ / :; |ｊ
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普段脳みそ使ってないような連中だから、脳機能が低下しているんだろ
33 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:42:01 ID:vQ7He52g0
自分の罪より他人を裁ける罪な人たち
他事件の犯人が裁判員になる事もあるんだろうな
他事件の犯人が裁判員になる事もあるんだろうな
34 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:42:09 ID:C2nOFWdQ0
憲法18条、19条をたてに
「良心的裁判員義務拒否」ができると思っている。
「良心的裁判員義務拒否」ができると思っている。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:42:10 ID:zZ3kT/f90
どうせ裁判官の言いなりになるんだからどうでも良いだろ
ヤクザやキチガイ団体関連の裁判はでたくねーぞ
38 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:42:19 ID:JMJG/EUz0
スイーツ用語の方がよっぽど難しいし説明が長いんだが・・・
41 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:46:27 ID:C2nOFWdQ0
テレビマスコムの腐れ外道どもはどうしてもっと
報道せんのかな。すべて、内々にやってますね。
報道せんのかな。すべて、内々にやってますね。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:47:01 ID:PSqTbKPu0
43 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:47:30 ID:opAr6pp30
裁判員制度が始めると
１審の地裁が権威がなくなり
みんな上告して
高裁 最高裁であらそうです
地裁が終了した歴史的瞬間です！！！！
バカの制度を作ったもんだ
アハハハハ
１審の地裁が権威がなくなり
みんな上告して
高裁 最高裁であらそうです
地裁が終了した歴史的瞬間です！！！！
バカの制度を作ったもんだ
アハハハハ
俺は法務省に勤務してるんだが，
公用文は平易で簡潔に書くべきなのに
意味不明な文書を書く職員がいる。
特に日本語力，文章力の低下を感じるのは
ゆとりケータイ世代の人間に多い。
彼らの日本語力はまさに「日本語でおｋ」
レベルだよ。
公用文は平易で簡潔に書くべきなのに
意味不明な文書を書く職員がいる。
特に日本語力，文章力の低下を感じるのは
ゆとりケータイ世代の人間に多い。
彼らの日本語力はまさに「日本語でおｋ」
レベルだよ。
チュプが裁判ってどう見ても無理だろｗｗｗｗｗ
どこのアホだよこんな制度作ったのｗｗｗｗｗ
どこのアホだよこんな制度作ったのｗｗｗｗｗ
疲れたっていうのは酷いwww
47 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:49:19 ID:KAxMYYkj0
いざとなったら
眠ったまんまの資格に登録して
逃げられる俺は勝ち組
眠ったまんまの資格に登録して
逃げられる俺は勝ち組
48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:49:59 ID:zZ3kT/f90
>>44
嘘はやめとけ
嘘はやめとけ
49 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:50:56 ID:cqkrvY92O
女に陪審員させるなんて、恐ろしい結末になる。
女は基本的に女の味方。
女が男を殺した事件なんかで陪審員になれば、
意図的に罪を軽くするだろう。
でも被告があまりにも美人の場合、妬む気持ちから
罪は重くするって事、国は気がつかないのか？
女は基本的に女の味方。
女が男を殺した事件なんかで陪審員になれば、
意図的に罪を軽くするだろう。
でも被告があまりにも美人の場合、妬む気持ちから
罪は重くするって事、国は気がつかないのか？
50 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:51:07 ID:uq6rUcER0
主婦とか馬鹿だからなー。裁判員は偏差値６５以上限定すべきだろうな
51 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:51:15 ID:C2nOFWdQ0
52 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:51:30 ID:0Q/q1ZKD0
給料と年金もらえるんだから、司法公務員は、
誤審も含め、すべての責任を追うべきだ。
一般国民に責任を担わせようなんて、なに甘えてんだよ！
誤審も含め、すべての責任を追うべきだ。
一般国民に責任を担わせようなんて、なに甘えてんだよ！
53 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:53:02 ID:u9Hyc1xx0
専門用語以外も理解できないＤＱＮが選ばれたらどうするんだろ
54 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:53:16 ID:zZ3kT/f90
>>49
だが、美人と醜女は女の範疇に入らない不思議。
だが、美人と醜女は女の範疇に入らない不思議。
>>48
ホンと
ホンと
57 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:53:44 ID:PSqTbKPu0
この前暇つぶしに傍聴したんだが、
証拠のネーミングがよく分からなかったな。
弁なんとか１ とか 検なんとか とか
証拠のネーミングがよく分からなかったな。
弁なんとか１ とか 検なんとか とか
59 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:54:02 ID:u8eaDC1z0
陪審員をやりたく無い人は、極端な思想の持ち主だったり、犯人に肩入れするような発言をすれば外されるのでは？
60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:54:11 ID:opAr6pp30
どうせ地裁だけだから
バカがどう審判しようが
高裁 最高裁で争えばいいんだぞ
裁判員制度は意味ないよ！！！
バカがどう審判しようが
高裁 最高裁で争えばいいんだぞ
裁判員制度は意味ないよ！！！
61 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:54:13 ID:G8TkjAGaO
>>「疲れた。」
確かに厳しい意見だｗ
確かに厳しい意見だｗ
62 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:54:43 ID:Hi1LgaLx0
>>57
法律で決められてるからだろ
法律で決められてるからだろ
わからない奴ってそもそも「わかるはずだ・わかろう」ていう意識ないんだよね。
64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:56:01 ID:MyAT9zKy0
他業種の人間にはいつも判決で「十分な説明をする義務を怠った」とかほざいてるんだからお前ら法曹もしっかりやれよw
例え相手がどんなDQNでもな。
それが義務なんだろ？
例え相手がどんなDQNでもな。
それが義務なんだろ？
ダメだｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ米以上に見た目経歴喋り方だけで冤罪も山のように出てくるぞｗ
主婦なんて文句言うだけで何もできねってのにｗｗ
こりゃ米以上に見た目経歴喋り方だけで冤罪も山のように出てくるぞｗ
主婦なんて文句言うだけで何もできねってのにｗｗ
66 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:56:18 ID:Jv9vQzBF0
ふだんはテレビのニュースで、なんか事件おこした犯人を
「あんなの死刑にすればいいのよ」
なーんて、お茶の間で断罪してきた主婦なのに(笑)
いざ裁判に関わる身となったら怖気づくんですか(笑)
社会進出の良い機会じゃないですか(笑)
とっとと裁判やってきなよー(笑)
「あんなの死刑にすればいいのよ」
なーんて、お茶の間で断罪してきた主婦なのに(笑)
いざ裁判に関わる身となったら怖気づくんですか(笑)
社会進出の良い機会じゃないですか(笑)
とっとと裁判やってきなよー(笑)
67 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:56:47 ID:OnYlBcfc0
こういうのはそもそも素人が、しかもその辺の主婦が参加すべきではないしな
もっと噛み砕くよりも、裁判員制度自体の廃止が最大の改善策
もっと噛み砕くよりも、裁判員制度自体の廃止が最大の改善策
69 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:57:05 ID:C2nOFWdQ0
70 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:57:06 ID:yVomcCDO0
法学部の学生あたりにやらせればいいのに
藤山裁判長と一緒に裁判できるなら
やってみたい
やってみたい
72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:57:54 ID:aMGtcMKi0
主婦は一番参加に後ろ向きだから、主婦へのアピールを強化したのかな。
人を裁くというシステムに間接的にせよ俺達も噛んでる訳で
こういう馬鹿を椅子に括り付けてでもやるべきだと思うけど
こういう馬鹿を椅子に括り付けてでもやるべきだと思うけど
参加したけど居眠りしてたってのは有り？
アメリカ映画でダメダメ人間がよく吐く台詞集に似ている
76 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:59:57 ID:FmAaaO8t0
主婦は免責にしようw
77 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:00:15 ID:opAr6pp30
だから
１審の地裁だけが
裁判員制度があるわけで
高裁 最高裁はないから
１審の地裁でバカの主婦が下した判決は意味ないわけで
バカは相手せず上告すればいいわけで
地裁は終了したわけです！！！！！！！！！！
１審の地裁だけが
裁判員制度があるわけで
高裁 最高裁はないから
１審の地裁でバカの主婦が下した判決は意味ないわけで
バカは相手せず上告すればいいわけで
地裁は終了したわけです！！！！！！！！！！
78 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:01:15 ID:QAWWEyYVO
どうせお前らもわからないんだろ
79 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:02:11 ID:zZ3kT/f90
主婦以上に、ここであれこれ言ってる奴らの方が実際まともじゃないんだろうなw
炉趣味にエロゲヲタ、風俗狂いにニートwwwwwwwwwwww
所謂、変態の皆さん 本当にありがとうございました。
炉趣味にエロゲヲタ、風俗狂いにニートwwwwwwwwwwww
所謂、変態の皆さん 本当にありがとうございました。
俺も免責にしてくれ！
81 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:03:18 ID:SYzmEWZ2O
>>49
ろくな女と関わってこなかったんだね…可哀相に
ろくな女と関わってこなかったんだね…可哀相に
>>44
何でそんな職員を採用するんだよ
何でそんな職員を採用するんだよ
83 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:04:19 ID:X2y8ugIn0
【社会・奈良】酒気帯び運転：ガードレールに衝突、奈良地裁書記官を逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202655092/
【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog2&vi=1050403596
【新潟】新潟地裁職員が当直中に飲酒[3/7]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1204884410/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202655092/
【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog2&vi=1050403596
【新潟】新潟地裁職員が当直中に飲酒[3/7]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1204884410/
84 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:05:14 ID:I9NtstIV0
・給料もらってる裁判官が、手抜き仕事な制度は、公務員の性？
・それとも内部人事を考えりゃ、刑事で無罪なんか出せねーよ。
素人にださせりゃ、自分は関係ない。早く東京へイキターイ。。ってこと
・もしくは、国家権力にたちうちできないように、弁護士に時間を与えない作戦？
・それとも内部人事を考えりゃ、刑事で無罪なんか出せねーよ。
素人にださせりゃ、自分は関係ない。早く東京へイキターイ。。ってこと
・もしくは、国家権力にたちうちできないように、弁護士に時間を与えない作戦？
85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:06:03 ID:6IW9AB1G0
初めてのパソコンみたいに難解だったら嫌だな‥
わかりにくいって当然だよ。普段まーったくなじみの無い概念が続出するんだから
87 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:06:50 ID:C2nOFWdQ0
アメリカ合衆国憲法では、「陪審」で裁判すると規定しています。
こういう義務を広く国民に課すのは憲法マターなんだよ。
こんなこと、法律のしろーとのばかのおれでも
わかりまんがな。
こういう義務を広く国民に課すのは憲法マターなんだよ。
こんなこと、法律のしろーとのばかのおれでも
わかりまんがな。
88 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:07:48 ID:EmDD0zse0
うちの近所のおばさん主婦はこんな感じだ。
車にて
「ライトアップにするとか、ウィンカー出すのって煩雑よね。やった事ないわ」
「サイドミラー？なくても平気でしょ？あんなの見るのプロだけよ」
「任意保険？必要ないじゃない」←これ言った人何度か事故経験あり、踏み倒し
井戸端会議にて
「（不二家問題について）みのもんたが言ってたから～」
「（選挙について）そんな難しい事、素人にわかるわけないじゃない」
「（毒餃子について）え？あれ解決したんでしょ？」
車にて
「ライトアップにするとか、ウィンカー出すのって煩雑よね。やった事ないわ」
「サイドミラー？なくても平気でしょ？あんなの見るのプロだけよ」
「任意保険？必要ないじゃない」←これ言った人何度か事故経験あり、踏み倒し
井戸端会議にて
「（不二家問題について）みのもんたが言ってたから～」
「（選挙について）そんな難しい事、素人にわかるわけないじゃない」
「（毒餃子について）え？あれ解決したんでしょ？」
これ前から疑問だったんだけど
実施したら何か良いことあるのかなぁ・・・
実施したら何か良いことあるのかなぁ・・・
90 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:07:51 ID:IRvutDqAO
求刑よりも厳しい刑にしてもいいわけだから、席に着いてすぐに「シケー！」と言い渡してみる
91 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:08:00 ID:5Zi7a0EG0
韓流スターの名前には詳しそうだけどなｗ
93 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:08:34 ID:opAr6pp30
みんな拒否しろよ！！！！！！
みんな拒否しろよ！！！！！！
みんな拒否しろよ！！！！！！
みんな拒否しろよ！！！！！！
みんな拒否しろよ！！！！！！
みんな拒否しろよ！！！！！！
みんな拒否しろよ！！！！！！
みんな拒否しろよ！！！！！！
池沼か右翼の死刑論者にしてろよ
みんな拒否しろよ！！！！！！
みんな拒否しろよ！！！！！！
みんな拒否しろよ！！！！！！
みんな拒否しろよ！！！！！！
みんな拒否しろよ！！！！！！
みんな拒否しろよ！！！！！！
みんな拒否しろよ！！！！！！
池沼か右翼の死刑論者にしてろよ
94 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:09:54 ID:PSqTbKPu0
法律なんてもっとも素人が入っていける分野だけどね。
ちょっと噛み砕けば日常用語レベルだから。
素人が数学で大学教授と討論することはできないけど
最高裁の判決なら誰でも読めるし、批判もできるからね。
ちょっと噛み砕けば日常用語レベルだから。
素人が数学で大学教授と討論することはできないけど
最高裁の判決なら誰でも読めるし、批判もできるからね。
95 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:12:16 ID:+jWksLPg0
そもそも、理解する気があるのかと・・
ぶっちゃけ、辞書引けばほとんどの意味が分かるんじゃ？
ぶっちゃけ、辞書引けばほとんどの意味が分かるんじゃ？
96 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:13:17 ID:cqkrvY92O
97 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:13:18 ID:zZ3kT/f90
44 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 21:47:47 ID:BmPXn6Y/0
俺は法務省に勤務してるんだが，
公用文は平易で簡潔に書くべきなのに
意味不明な文書を書く職員がいる。
特に日本語力，文章力の低下を感じるのは
ゆとりケータイ世代の人間に多い。
彼らの日本語力はまさに「日本語でおｋ」
レベルだよ。
82 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 22:03:29 ID:nLFDGfB9O
>>44
何でそんな職員を採用するんだよ
実は>>44がまさに２ちゃんねらーゆとり世代なのであった
98 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:14:31 ID:xSDARFP+0
悲しいかな今のこの世は教わる方が偉そうなのが理なんだよな
こうした傲慢な人間を生んだのはテレビだよ
こうした傲慢な人間を生んだのはテレビだよ
99 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:15:10 ID:OnYlBcfc0
>>95
残念ながら主婦にとっては辞書を引くという行為そのものが高いハードル
残念ながら主婦にとっては辞書を引くという行為そのものが高いハードル
100 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:15:21 ID:vHWaSYBT0
101 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:15:26 ID:0XM8XtDq0
生涯学習講座で裁判員制度の回に、
講義が終わった後、弁護士の先生が「質問はありませんか」というと、
じいさんが元気に手をあげた
「裁判員なんてめんどいことやりたくない、こんな制度には反対」という主張を
５分くらい大声でまくしたて、質問ではなかった
次に別のじいさんが手をあげたけど、前のじいさんと同じ主張だった
大人が義務に対してめんどくさいからやりたくないと公の場で堂々と主張するなんて、
おそろしい世の中になったもんだと思った
講義が終わった後、弁護士の先生が「質問はありませんか」というと、
じいさんが元気に手をあげた
「裁判員なんてめんどいことやりたくない、こんな制度には反対」という主張を
５分くらい大声でまくしたて、質問ではなかった
次に別のじいさんが手をあげたけど、前のじいさんと同じ主張だった
大人が義務に対してめんどくさいからやりたくないと公の場で堂々と主張するなんて、
おそろしい世の中になったもんだと思った
>>97
44ですが，俺は氷河期世代だよ。
44ですが，俺は氷河期世代だよ。
103 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:17:32 ID:l6B63cCj0
直接説明するからわかんねーんだろ
横にＴＶ置いて、テロップと笑い声入れて同じことしてみな、一発で理解するからｗ
横にＴＶ置いて、テロップと笑い声入れて同じことしてみな、一発で理解するからｗ
104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:19:46 ID:C2nOFWdQ0
寝る前に、一発ね。「良心的兵役拒否」があるように、
「良心的裁判員拒否」もあるんだね。
「良心的裁判員拒否」もあるんだね。
105 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:19:49 ID:qeG2xFI8O
>>95
英語の辞書持って授業受ければ、100%授業内容が理解できんのか？
わからない言葉があって調べてる最中にも進んでくんだぜ？
この主婦の理解力が問題じゃなくて、全く携わっていない一般人が理解できない進行じゃ話にならんて事だ
英語の辞書持って授業受ければ、100%授業内容が理解できんのか？
わからない言葉があって調べてる最中にも進んでくんだぜ？
この主婦の理解力が問題じゃなくて、全く携わっていない一般人が理解できない進行じゃ話にならんて事だ
生涯刑法どころか法律の条文一つも読まないような連中に理解させようなんてのがそもそも無理。
107 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:20:24 ID:9wZJN2GV0
わざと難解な表現を使うのは日本だけだわな。「原告」「被告」からして外国語ではもっと分かりやすいだろ
108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:22:41 ID:Hi1LgaLx0
109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:23:21 ID:hvkd/CND0
俺は頭悪いが裁判員をぜひやりたい
子殺しは死刑に処す
子殺しは死刑に処す
110 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:24:41 ID:m7wSurZNO
俺の場合、被告人がDQN面だと
ソッコーで死刑にしたくなるだろうなｗ
ソッコーで死刑にしたくなるだろうなｗ
111 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:25:48 ID:vHWaSYBT0
>>103
ｱﾙｱﾙｗ
ｱﾙｱﾙｗ
112 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:26:32 ID:PSqTbKPu0
>>101
なんか日本人って国家権力ってものに対して卑屈でニヒルだよね。
権力批判はするけど、自分が権力を変えようとか、権力の
一部を担おうとはしないんだな。
あくまで卑屈にニヒルに構えるだけなの。
だから裁判官は非常識だとか権力批判はするけど
自分が判断しようとは思わない。
不思議な国民性だと思う。
江戸時代以来の卑屈根性とか
戦後の権力批判かっこいいみたいな左翼風潮の影響なんだろうか。
なんか日本人って国家権力ってものに対して卑屈でニヒルだよね。
権力批判はするけど、自分が権力を変えようとか、権力の
一部を担おうとはしないんだな。
あくまで卑屈にニヒルに構えるだけなの。
だから裁判官は非常識だとか権力批判はするけど
自分が判断しようとは思わない。
不思議な国民性だと思う。
江戸時代以来の卑屈根性とか
戦後の権力批判かっこいいみたいな左翼風潮の影響なんだろうか。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:27:08 ID:zZ3kT/f90
114 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:29:32 ID:nPYmBGMR0
特に裁判用語というわけではないのに理解してないゆとり(バカ)が多い単語
「事実」
事実とは、「本当のこと」という意味ではない。
それは「真実」という。
たとえば
「このおばあさんは10000年生きてます」
何をバカな、と思うかもしれないが、これは「事実」。
だが、「その事実は真実ではない」
とまあ、このように使う。
これを知らない日本人はいないと思うが、裁判では事実と真実の区別ができてないと恥をかく。
115 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:29:38 ID:zZ3kT/f90
116 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:30:17 ID:+08JfyKa0
主婦などという向上心も公共心も無い奴は裁判所に呼ぶな。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:31:06 ID:opAr6pp30
だから
１審の地裁だけが
裁判員制度があるわけで
高裁 最高裁はないから
１審の地裁でバカの主婦が下した判決は意味ないわけで
バカは相手せず上告すればいいわけで
地裁は終了したわけです！！！！！！！！！！
１審の地裁だけが
裁判員制度があるわけで
高裁 最高裁はないから
１審の地裁でバカの主婦が下した判決は意味ないわけで
バカは相手せず上告すればいいわけで
地裁は終了したわけです！！！！！！！！！！
118 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:31:53 ID:xSDARFP+0
国政参加を嫌々やってるのが現実だろ
つまり、今の人間は誰かに何かをしてもらうのは当たり前だが、誰かに何かをするのは嫌いな奴ばかり
つまり、今の人間は誰かに何かをしてもらうのは当たり前だが、誰かに何かをするのは嫌いな奴ばかり
公務員・司法試験は基本的に一時試験は択一だから
日本語の文章力はそこでは問われない。
２次の論文試験で，ある程度の日本語力は問われるものの
その解答パターンを暗記して合格した人間が法曹や公務員に
なった場合，十分な日本語力もないまま実務に就いてしまい
結果として意味不明な日本語の文章を作成することは多々ある。
そういう人間が作った文章は支離滅裂であり，一般国民が
理解できないものも多い。社会保険庁の年金通知が良い例だと思う。
日本語の文章力はそこでは問われない。
２次の論文試験で，ある程度の日本語力は問われるものの
その解答パターンを暗記して合格した人間が法曹や公務員に
なった場合，十分な日本語力もないまま実務に就いてしまい
結果として意味不明な日本語の文章を作成することは多々ある。
そういう人間が作った文章は支離滅裂であり，一般国民が
理解できないものも多い。社会保険庁の年金通知が良い例だと思う。
121 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:33:37 ID:VmG8YRLe0
裁判員になったら、当日酒飲んで裁判所に行けば一発で忌避されてお役ご免だぞ
これ選ばれたら全部死刑主張しとくわ。確か面接みたいなのあったよな。あれで「どんな罪でも死刑にしてほしいと常々思ってます」とでも言えば危険思想ではずされるだろ。
123 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:33:55 ID:EmDD0zse0
分かりにくいとかバカ丸出しなのに冗長などという言葉を使うのはよくないと思う
「ムダになげぇ」とか言って欲しい
「ムダになげぇ」とか言って欲しい
124 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:34:00 ID:Tg+xZ2800
>>89
地裁の判決でいくら何でもこれはないだろうという判決が出ることがあるけど
一般人が判断することでそれが無くなる
あと判決が出るまでの時間の短縮
というところだと自分は思ってるけど
日本て「お上のやること」とか言って無関心な人とか自分に関係ないと思ってる人が多いと思うので
こういう社会に参加する機会は増えてもいいと思う
>>115みたいな人でも当たり前のように参加するような社会になってほしいです
地裁の判決でいくら何でもこれはないだろうという判決が出ることがあるけど
一般人が判断することでそれが無くなる
あと判決が出るまでの時間の短縮
というところだと自分は思ってるけど
日本て「お上のやること」とか言って無関心な人とか自分に関係ないと思ってる人が多いと思うので
こういう社会に参加する機会は増えてもいいと思う
>>115みたいな人でも当たり前のように参加するような社会になってほしいです
けっこうまじめに証拠だけを吟味すると思うけどな
最初の内は
最初の内は
126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:34:27 ID:FPkQfMj30
裁判員の個人情報が悪の組織に漏れて恫喝無罪
127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:35:00 ID:Hi1LgaLx0
>>114
事実＝実際にあった事だろ
事実＝実際にあった事だろ
128 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:35:28 ID:5Zi7a0EG0
>>115
２ちゃんやる余裕があるんだからできるよｗ
２ちゃんやる余裕があるんだからできるよｗ
129 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:36:13 ID:yPpULERP0
そらわからんわｗ
130 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:36:30 ID:Af45IuAGO
131 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:37:22 ID:LPhQs33a0
裁判員制度が日本人に合ってるるかどうか疑問だ。一度実験的にやって
みようということだと思うが....。
みようということだと思うが....。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:37:44 ID:PSqTbKPu0
>>115
サービス残業も偽装派遣も結局、国民が政治に参加して
みずから変えていこうと思わなきゃ何も変わらないんだけどね。
裁判だってそうでしょう。
どうしてこう卑屈になっちまうんだろう。
卑屈になって背を向けてるってのが一番政治家にとって都合がいいだけどな。
サービス残業も偽装派遣も結局、国民が政治に参加して
みずから変えていこうと思わなきゃ何も変わらないんだけどね。
裁判だってそうでしょう。
どうしてこう卑屈になっちまうんだろう。
卑屈になって背を向けてるってのが一番政治家にとって都合がいいだけどな。
133 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:37:47 ID:nPYmBGMR0
「事実」とは、「現象」を指す。
であるから、裁判傍聴してりゃ分かるが
「あなた、何時にどこそこにいましたね」
「その事実は真実ではありません」
「事実を否定するのですね」
「はい」
というやりとりがしょっちゅう聞かれる。
事実とは、「本当の事」という意味ではない。
「本当のこと」を言い表す単語は「真実」という。
134 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:38:27 ID:3jqhY9hO0
>>124
そもそも「一般市民の常識的感覚」なるものは幻想に過ぎないと思うけどね。
そもそも「一般市民の常識的感覚」なるものは幻想に過ぎないと思うけどね。
135 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:38:57 ID:yPpULERP0
海の向こうはどうやってるんだ？
一般人にもわかりやすい裁判なのか
一般人が裁判熟知の一般人なのか
一般人にもわかりやすい裁判なのか
一般人が裁判熟知の一般人なのか
136 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:39:47 ID:Q5K9Pdj90
専業主婦とか、ニートじゃん。
なんで平日昼間からこんなとこいけんの？
なんで平日昼間からこんなとこいけんの？
137 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:40:39 ID:Hi1LgaLx0
>>133
なんだ法律用語じゃん
なんだ法律用語じゃん
そもそもこの制度なんで必要なの？
わざわざ仕事やすませて法律もわからん一般人集めて意見聞いたところで判決には微塵も影響ないんでしょ？
わざわざ仕事やすませて法律もわからん一般人集めて意見聞いたところで判決には微塵も影響ないんでしょ？
139 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:41:44 ID:nPYmBGMR0
判決文を見ても分かるが、
事実及び理由
とある。
ここで解説されているのは、「起こった現象に対する処分」と、「その理由」
である。
「事実」が「本当のこと」と言う意味だったら、これはおかしい。
「本当のこと」などを解説している部分でないからだ。
140 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:43:37 ID:/NqtkkMQO
裁判官が主婦に説明する力と時間があるなら、その分を本業の裁判に傾けて下さいよ
141 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:44:45 ID:GYhd4QEo0
こんな意味ない事をわざわざ導入して何になる
やめろよな
やめろよな
142 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:45:25 ID:3jqhY9hO0
143 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:45:27 ID:uVqxOQwVO
プロ市民主婦に何説明してもムダwW
そもそもからして死刑判決を量産されそうな裁判員制度を潰したがってんだから
そもそもからして死刑判決を量産されそうな裁判員制度を潰したがってんだから
145 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:46:42 ID:hvkd/CND0
146 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:48:19 ID:Hi1LgaLx0
147 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:48:39 ID:nPYmBGMR0
法律の世界ではない。
法律の世界だと「ありがとう」は「こんばんは」という意味になるか？？
なっているわけがない。
つまり、正しくは法の世界のほうであって、
間違っているのは俗世。
「情けは人のためならず」とか、「役不足」とまったく同じ構図。
バカはテレビで取り上げられてやっとわかるだけ。
法律の世界だと「ありがとう」は「こんばんは」という意味になるか？？
なっているわけがない。
つまり、正しくは法の世界のほうであって、
間違っているのは俗世。
「情けは人のためならず」とか、「役不足」とまったく同じ構図。
バカはテレビで取り上げられてやっとわかるだけ。
同じ単語でも、一般語と法律語で意味が違っているのは問題だな
149 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:49:34 ID:9wZJN2GV0
たとえば英語なら、「被告・弁護・答弁」なんかは全部「ディフェンス」一語でいいわけだろＷ
もちろん別に専門用語はあるにせよ。
日本語が無駄に難しくしてんだよ。法律と哲学はその最たるもの
もちろん別に専門用語はあるにせよ。
日本語が無駄に難しくしてんだよ。法律と哲学はその最たるもの
150 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:49:47 ID:RmZd/yzvO
おっと 井上先生の悪口はそこまでだ
152 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:50:24 ID:yhCrIs8fO
専門用語集はつくってほしい。
それが無理なら「こんな単語を頻繁に使いますから勉強しておいて」
と、プリントでも渡してほしい。
ネットにそんなページを作ってくれるだけでもいい。
後は頑張って勉強する。
それが無理なら「こんな単語を頻繁に使いますから勉強しておいて」
と、プリントでも渡してほしい。
ネットにそんなページを作ってくれるだけでもいい。
後は頑張って勉強する。
153 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:51:25 ID:cQ5phf8Q0
戦前に、日本でも陪審員制度があったんだ。アメリカンタイプ。
原敬政権下だったかな。戦時中まで続いたけど、有耶無耶に終息してしまった。
その頃の陪審員への日当は、被告人が工面するものだったそうな。
これからやろうってのは裁判員制度。陪審員より権限が制約されている。
こっちはヨーロピアンタイプ。
原敬政権下だったかな。戦時中まで続いたけど、有耶無耶に終息してしまった。
その頃の陪審員への日当は、被告人が工面するものだったそうな。
これからやろうってのは裁判員制度。陪審員より権限が制約されている。
こっちはヨーロピアンタイプ。
154 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:51:54 ID:o8WR06Qz0
よっぽど物好きな人以外はだれも参加したくないよ
世の中の「ケ」の場所なんだから。
世の中の「ケ」の場所なんだから。
155 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:51:59 ID:nPYmBGMR0
裁判員でも必ず問われる
「この事実関係についてどう思います」
事実というのが本当のことと言う意味だったら、
「なんで本当のことに関して協議しなきゃならないの 本当のことなら否応ないでしょ」
となる。
だから、「事実」を「本当のこと」と捉えるバカがいては邪魔なのだ。
156 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:53:03 ID:8jWiXC7L0
158 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:54:40 ID:oM9Vwv440
俺らだって無知な一般人相手にめんどくせー説明したくねーよ
つーか今からでも遅くないからやめろよ
つーか今からでも遅くないからやめろよ
159 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:55:29 ID:QCIse6Uh0
これアメリカの年次要望書じゃないのか
日本人は実験動物か
日本人は実験動物か
160 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:56:09 ID:UWpGHT/i0
あほう。専業主婦なんかを裁判員すんな。
憲法、法律なんかこれっぽっちも知らないぞ。
高校レベルの政治経済さえ頭にまったく入ってない。
憲法、法律なんかこれっぽっちも知らないぞ。
高校レベルの政治経済さえ頭にまったく入ってない。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:56:39 ID:dcvc4DeH0
いつも芸能ネタや近所の噂ぐらいしか話してない主婦には辛いだろう
163 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:57:12 ID:hBpRdDxZ0
主婦に限った問題じゃない>>160
164 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:57:12 ID:eP5i01I40
「あなたが描いたマンガは「わいせつ」だと思いますか？」
と聞かれ、
「まぁ、わいせつだと思います」と答えたら
わたしはわいせつ物陳列罪で有罪になるべき犯罪者です
という意味になるのが裁判用語ってヤツだからな。
と聞かれ、
「まぁ、わいせつだと思います」と答えたら
わたしはわいせつ物陳列罪で有罪になるべき犯罪者です
という意味になるのが裁判用語ってヤツだからな。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:57:30 ID:hNqWAu6Y0
まさに、欠陥の極みの制度。
法を通した連中が、「裁判の何がだめなのか」がさっぱりわかっていないという。
現在、ネットが発達したが、そこで、
「事件の地域住民の発言」「科学調査に詳しい人」
といった、「それなりの専門家」がヒントを与えてくれる。
（殺人事件の事実認定などは、そういう細かい情報が必要になる。）
それを参考にして、
「特にその事件に興味を持った一般人」が意見を言うわけだ。
無作為に抽出された人の多くは、審判に興味がわくわけがないんだよ。
各方面の専門家をしっかり用いるなど、「専門家による研鑚」こそが必要なのに、
「素人」を無作為に抽出して「意見を言わせてみる」とは、
アホとしかいいようがない。
法を通した連中が、「裁判の何がだめなのか」がさっぱりわかっていないという。
現在、ネットが発達したが、そこで、
「事件の地域住民の発言」「科学調査に詳しい人」
といった、「それなりの専門家」がヒントを与えてくれる。
（殺人事件の事実認定などは、そういう細かい情報が必要になる。）
それを参考にして、
「特にその事件に興味を持った一般人」が意見を言うわけだ。
無作為に抽出された人の多くは、審判に興味がわくわけがないんだよ。
各方面の専門家をしっかり用いるなど、「専門家による研鑚」こそが必要なのに、
「素人」を無作為に抽出して「意見を言わせてみる」とは、
アホとしかいいようがない。
167 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:00:38 ID:nPYmBGMR0
日本語を勉強すればよい。
「役不足」などと同じように、ちゃんとした意味でちゃんと使えばいいだけだ。
で、あれば、特段難しいような「理解できない単語」はない。
独特の言い回し、たとえば
「FuckintoshはFuckOSXだからFuckBookPoorにおけるFuckJobとなる」
こんなものは、俗世間なら「Fuckintoshはクソだ」で終わるが法はそうはいかない。
それは慣れるしかない。
>>167
全国民が義務として参加しなきゃならない制度に必要な知識なら義務教育で教えろよｗ
全国民が義務として参加しなきゃならない制度に必要な知識なら義務教育で教えろよｗ
169 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:02:51 ID:UWpGHT/i0
最低限の筆記試験はやる前に受けさせろよ
171 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:04:50 ID:j0nkw3DmO
>>168
小中高教師に法律学を教えることのできる人材などいません。
小中高教師に法律学を教えることのできる人材などいません。
172 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:07:11 ID:ThyUCgNuO
女性、特に中年以上は、気に入らないとシャッター降ろすからな
173 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:07:27 ID:nPYmBGMR0
単純なこと。
「事実と言う単語は、本当のことという意味ではない」
これだけ覚えりゃいいんだ。
事実とは、「現象」のこと
だから、このおばあさんは1000000年生きてます というのも「事実」。
ただ、その事実は真実ではない
という言い回しだと言うこと。
どう考えても、メディアスクラムの影響を排除して判断できるとは思えない。
公正な裁判を受ける権利が侵害される事になります。
メディアの第一報が事実上の第一審です。
公正な裁判を受ける権利が侵害される事になります。
メディアの第一報が事実上の第一審です。
昔、仕事の関係で合ったことがある大学の先生が、日本の裁判も陪審員制度
を採用するように主張している投稿記事を読んだことがある。しばらく前
のことだけど、その先生、その後、大学辞めて、CIAが資金提供していた
ことが知られている民間の組織で働いていた。だから、裁判員制度の導入
には絶対に米国の工作が関わっていると信じている。
を採用するように主張している投稿記事を読んだことがある。しばらく前
のことだけど、その先生、その後、大学辞めて、CIAが資金提供していた
ことが知られている民間の組織で働いていた。だから、裁判員制度の導入
には絶対に米国の工作が関わっていると信じている。
176 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:09:41 ID:cQ5phf8Q0
177 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:11:12 ID:P4dN9LvBO
なんか妙に主婦むかつくのｗｗｗｗｗ
裁判員に法律の知識なんていらないよ。
窃盗したら、腕をちょん切ってしまえばいい程度の意見が出てもいい。
そういう人には、今ある法律で一番重い罰を教える。
要は、裁く側と国民の意識に隔たりがあるからそれを縮めるために実験データを
集めようとしてるだけだろ。
窃盗したら、腕をちょん切ってしまえばいい程度の意見が出てもいい。
そういう人には、今ある法律で一番重い罰を教える。
要は、裁く側と国民の意識に隔たりがあるからそれを縮めるために実験データを
集めようとしてるだけだろ。
179 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:11:46 ID:UWpGHT/i0
>>166
>無作為に抽出された人の多くは、審判に興味がわくわけがないんだよ。
しかも例外ありの強制だっけ？
「痴漢の裁判であんたが当たった。出廷しろ」
って言われて「はい、そうですか」って
カンタンに出られる世の中じゃねーのに・・・
>>178
「こんなDQNは死刑！死刑！しｋ（ｒｙ」っていうネラーに
「最高でも懲役○年ですよ」って教えつつ、か。
>無作為に抽出された人の多くは、審判に興味がわくわけがないんだよ。
しかも例外ありの強制だっけ？
「痴漢の裁判であんたが当たった。出廷しろ」
って言われて「はい、そうですか」って
カンタンに出られる世の中じゃねーのに・・・
>>178
「こんなDQNは死刑！死刑！しｋ（ｒｙ」っていうネラーに
「最高でも懲役○年ですよ」って教えつつ、か。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:16:36 ID:5awfQEROO
例え法律で規制しようとも買収されたり
栽培ドタキャンしたりでまともに機能すんのかねこれ
栽培ドタキャンしたりでまともに機能すんのかねこれ
182 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:16:52 ID:nPYmBGMR0
まあ日本の場合、用語知ってる知らないよりまず先に
「結局判事がメイン」だから、
黒だという証拠が明らかであって、法の範囲内で最大の刑を与えようとしても
判事が無罪と言えば無罪になる。
ここはアメリカとは話が違う。
あっちは陪審員の決定がかなりの優先権を持つからな。
言うなれば、判事は「進行役」だけの役しか担わない。
陪審員のストップ役。
そこが違う。
183 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:17:40 ID:hNqWAu6Y0
>>180
>「痴漢の裁判であんたが当たった。出廷しろ」
裁判員が呼び出されるのは重大事件だけです。
しかも、一般人が関わりたくないような陰惨な事件の審判についても、
精神的ケアも何もない。
「一生の守秘義務」という、とんでもないおまけもついており、
他人に相談もできない。
>「痴漢の裁判であんたが当たった。出廷しろ」
裁判員が呼び出されるのは重大事件だけです。
しかも、一般人が関わりたくないような陰惨な事件の審判についても、
精神的ケアも何もない。
「一生の守秘義務」という、とんでもないおまけもついており、
他人に相談もできない。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:18:16 ID:RCa0XQ9O0
裁判所だってやりたくないだろｗ
しかし頑張って疲れたのか、やる気がないので疲れたのかどっちだｗ
専門用語があるのは当然だろ。どこの業界だってあるぞｗ
しかし頑張って疲れたのか、やる気がないので疲れたのかどっちだｗ
専門用語があるのは当然だろ。どこの業界だってあるぞｗ
185 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:19:18 ID:VmG8YRLe0
>>180
ねらーはリアルではヘタレなので「はい」「そう思います」って言うだけ
ねらーはリアルではヘタレなので「はい」「そう思います」って言うだけ
「わかりにくくて冗長」などというが、
簡単な説明をしようとすればさらに冗長になる。
わかりやすくて簡単な説明などあったら、とっくの昔に採用している。
簡単な説明をしようとすればさらに冗長になる。
わかりやすくて簡単な説明などあったら、とっくの昔に採用している。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:19:33 ID:XhMTbtZX0
よし、ヒマをもてあましまくってる俺たちの出番が来たな。
188 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:19:46 ID:/AE1UY/k0
これは弁護士勝ちまくってウハウハだな
189 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:19:53 ID:2RoXCU6JO
女は馬鹿なんだから無理
190 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:20:00 ID:2mcNepKd0
一種の増税だ
司法の連中は刑事事件にいつも関わっていて、人の醜い部分を見ているから
俺たちにも同じ思いをさせようという魂胆だと、個人的に勘ぐっている
司法の連中は刑事事件にいつも関わっていて、人の醜い部分を見ているから
俺たちにも同じ思いをさせようという魂胆だと、個人的に勘ぐっている
>>155
事実関係を事案に言い換えるだけでも理解できる人が相当増えそうだな。
この筋立てについてどう思うか、この主張をどう思うか、とか単純にこの話をどう思うか、とか。
結局原告が証拠集めてつくった話が事実関係ってことだろ？
その話が合ってれば、話そのものが真実で、話が違うなら真実は違うってことか？
事実関係を事案に言い換えるだけでも理解できる人が相当増えそうだな。
この筋立てについてどう思うか、この主張をどう思うか、とか単純にこの話をどう思うか、とか。
結局原告が証拠集めてつくった話が事実関係ってことだろ？
その話が合ってれば、話そのものが真実で、話が違うなら真実は違うってことか？
192 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:22:58 ID:nPYmBGMR0
日本にも遥か昔にあったんだよ
二次大戦前かな
このときも、陪審員の決定は何の拘束力もなかったので
判事は好き勝手に量刑を決めることができた。
なもんで国民は白けムードだったとか
いっそアメリカ式にすれば、すげえ張り切ると思うよ
ドラマティックに芝居がかった演技して同情引いたほうが勝ち、みてえな悪い点は山ほどあるがな
グロ写真見るのが絶対にいやだから絶対に理由を作って断る
そもそもこれって裁判の頭っから判決まで全部同じ人が見るわけ？
重大事件の裁判なんて1回や2回で終わるわけないし途中だけ見せられても意見なんて言いようがないじゃん
重大事件の裁判なんて1回や2回で終わるわけないし途中だけ見せられても意見なんて言いようがないじゃん
195 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:26:26 ID:d6HuKrJ00
殺人事件とか、終身刑又は死刑が該当するような事件が裁判員制度の対象
になるんだよね。
ヤクザの抗争とかで殺人を犯した組員とか、普段は目を合せるのも
恐ろしいような凶悪な奴らに一般のおじさんやおばさんが鉄槌を下せる素晴らしい制度！
になるんだよね。
ヤクザの抗争とかで殺人を犯した組員とか、普段は目を合せるのも
恐ろしいような凶悪な奴らに一般のおじさんやおばさんが鉄槌を下せる素晴らしい制度！
>>151
意味が変わるのは仕方がないが、だからといって「意味が変わるべきだ」というわけではない
時代や地域が変わったら意味が変わってしまう方を優先してしまうほうが問題だ
そもそも、実際に「変わった」と言い得るどうかそこから争いが生じる
法律用語は法令や判例がかわったりしない限りは変わることがないので安定性がある
意味が変わるのは仕方がないが、だからといって「意味が変わるべきだ」というわけではない
時代や地域が変わったら意味が変わってしまう方を優先してしまうほうが問題だ
そもそも、実際に「変わった」と言い得るどうかそこから争いが生じる
法律用語は法令や判例がかわったりしない限りは変わることがないので安定性がある
サクラを一人潜り込ませれば幾らでも誘導可能だろうし、みのもんた
がテレビでコメントしたらそのままの意見があふれるだろうなあ。
がテレビでコメントしたらそのままの意見があふれるだろうなあ。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:27:01 ID:FPkQfMj30
国民の常識を取り入れたかったら、２CHに裁判スレを作ってみんなの書き込みで決めれば良い
１０００スレ目の書き込みを採用する
１０００スレ目の書き込みを採用する
ははは、ざまーみろ
素人に理解させる大変さをお前らも味わえや
素人に理解させる大変さをお前らも味わえや
200 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:28:36 ID:DVw1vtiVO
>>193
無修正盗撮＋本人とかも見れるかも
無修正盗撮＋本人とかも見れるかも
私は宗教上の理由からどのような凶悪な犯人も
死刑を与えるべきではないと考えています。
人を裁けるのは神だけだと思っています。
って、面接で真剣な顔して答えれば、選ばれなくてすむんじゃん。
死刑を与えるべきではないと考えています。
人を裁けるのは神だけだと思っています。
って、面接で真剣な顔して答えれば、選ばれなくてすむんじゃん。
202 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:31:53 ID:WqxLH+GqO
主婦って馬鹿だよな
何にでも文句言うくせに学が無く責任もとらないんだから
何にでも文句言うくせに学が無く責任もとらないんだから
204 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:33:50 ID:5Zi7a0EG0
>>201
Oh, my goodness!
Oh, my goodness!
205 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:34:22 ID:la/Imizm0
こんなん始まったら
絶対mixiとかでばらす奴出てくるだろ
絶対mixiとかでばらす奴出てくるだろ
何が分からなかったんだろうな？まさか責任能力とかじゃないよなｗ
207 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:35:19 ID:nPYmBGMR0
噛み砕いたつもりでも余計わかりにくい、ということもある
やも
知れぬと。
「だからこの事案はファッキントッシュによるFuck OS XのFuckBookPoorなんです」
本人は噛み砕いたつもりだろうが、全然話が見えてこないという「説明下手」は確かにいる。
「ガンダムで言えばア・バオア・クー」と、分かる人にしか分からない言い方をする奴もいる。
実際見てみないとな
208 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:39:21 ID:6JRYjn+Q0
鬼女は、ホントバカだからなｗ
落ち着いて人の話を聞いてられないんだよｗ
授業参観でも、しゃべりまくってウルサイだろ？
裁判員には、守秘義務が有りますっていうのも分からない
んだろうなあｗ
落ち着いて人の話を聞いてられないんだよｗ
授業参観でも、しゃべりまくってウルサイだろ？
裁判員には、守秘義務が有りますっていうのも分からない
んだろうなあｗ
209 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:40:10 ID:hNqWAu6Y0
210 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:40:22 ID:NjoYAb/f0
反日マスコミに汚染されたキチガイアホ左翼イデオロギーを持った無能主婦に
裁判員制度の説明したって理解できるわけがない。本質がアホなんだから。
裁判員制度の説明したって理解できるわけがない。本質がアホなんだから。
211 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:43:58 ID:9VgOSQhVO
5 各分野のスペシャリスト(専門外は無知)達
4 公務員等のゼネラリスト達
3 大卒程度で専門分野を知び成長終了している人達
2 高卒程度で向上終了している人達
1 高卒程度でさえ頭に残ってない人達(主婦)
3以上を裁判員にしろよ。
4 公務員等のゼネラリスト達
3 大卒程度で専門分野を知び成長終了している人達
2 高卒程度で向上終了している人達
1 高卒程度でさえ頭に残ってない人達(主婦)
3以上を裁判員にしろよ。
裁判の迅速化が目的なのにこれじゃ本末転倒もいいとこ
213 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:45:57 ID:d6HuKrJ00
おいらの周りでみかける主婦はみんな口が堅いから、絶対に守秘義務を
死守するとおもう。裁判がおわって近所の世間話で「どうだった？」とか
様子を聞かれても、一言もしゃべらないと確信できる。
死守するとおもう。裁判がおわって近所の世間話で「どうだった？」とか
様子を聞かれても、一言もしゃべらないと確信できる。
214 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:46:20 ID:/vhCwLnNO
裁判員て必要性あるのか？
215 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:46:51 ID:8Zjml6sSO
結局何がしたかったんだろう
>>214
ねえなｗｗｗ
ねえなｗｗｗ
217 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:47:36 ID:tZ7JyTm00
おまいら、散々「こいつ死刑にしろよ」とか書き込んでいるんだから、裁判員に選ばれたら逃げんじゃねーぞ
218 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:48:15 ID:zuHbuHF4O
>>213
主婦以前に女だということを忘れるな
主婦以前に女だということを忘れるな
219 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:48:28 ID:FA1zK9940
要は全部「死刑」って答えときゃいいんだろ？
いずれ無くなるんだろうなこの制度ｗ
戦前にも一回陪審制度やったらしいけどｗ
戦前にも一回陪審制度やったらしいけどｗ
222 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:51:35 ID:Af45IuAGO
223 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:51:41 ID:jsLdvmA6O
>>198
1000スレ目だとさすがにみんな飽きてまともな人残ってないんじゃないかな
1000スレ目だとさすがにみんな飽きてまともな人残ってないんじゃないかな
>>214-215
イギリスの陪審員制はもともと支配者が大陸から来た奴で裁判では住人が関与することで無茶されないようにした意味があった。
この点、日本では必要性が感じられない。
おそらくアメリカのように陪審員選択の時点でうまくふるいをかけて無罪にしやすいやつを選択するとか
そんな技術的なことになりそう。
ちなみにこれを提唱してた中坊公平は一時祭り上げられていたが債権回収で詐欺まがいのことをやって
起訴猶予のかわりに法曹を引退している。
また、法曹改革でロースクール化も推進し、まあおれからみると金持ちが幅を利かせれるシステムになっただけ。
イギリスの陪審員制はもともと支配者が大陸から来た奴で裁判では住人が関与することで無茶されないようにした意味があった。
この点、日本では必要性が感じられない。
おそらくアメリカのように陪審員選択の時点でうまくふるいをかけて無罪にしやすいやつを選択するとか
そんな技術的なことになりそう。
ちなみにこれを提唱してた中坊公平は一時祭り上げられていたが債権回収で詐欺まがいのことをやって
起訴猶予のかわりに法曹を引退している。
また、法曹改革でロースクール化も推進し、まあおれからみると金持ちが幅を利かせれるシステムになっただけ。
225 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:54:16 ID:Af45IuAGO
だからアホに裁判参加させるなよ・・・
最低でもＢラン以上の大学法学部卒ぐらいじゃないと理解できねえよ。
最低でもＢラン以上の大学法学部卒ぐらいじゃないと理解できねえよ。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 23:59:45 ID:ioagpnuW0
こうして見るとあのアメリカでこんな制度が何故ちゃんと機能してるのか理解できなくなる
刑事裁判やるには刑法の理念がわからないといかん
刑法を理解するには憲法の理念がわからないと難しい
そこをすっとばしてそれなりの権限持った人が来る
慣れるまでは現場の人たちは大変だと思う
地裁で裁判員が「頑張って」も、高裁最高裁で従前の判決が出れば
「じゃあ何のため」という批判が出るのは当然だけど
裁判の大変さを、無責任な国民に思い知らせるために
法を知らない人々を選んでいけにえにするという実情を隠し
「国民参加の民主的裁判という建前を貫き通す以上、その批判には絶対答えられないだろう
刑法を理解するには憲法の理念がわからないと難しい
そこをすっとばしてそれなりの権限持った人が来る
慣れるまでは現場の人たちは大変だと思う
地裁で裁判員が「頑張って」も、高裁最高裁で従前の判決が出れば
「じゃあ何のため」という批判が出るのは当然だけど
裁判の大変さを、無責任な国民に思い知らせるために
法を知らない人々を選んでいけにえにするという実情を隠し
「国民参加の民主的裁判という建前を貫き通す以上、その批判には絶対答えられないだろう
実際裁判員てどの程度の権力があるの？
http://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/work_and_role.html
↑
この説明を鵜呑みにすると何百人と殺した殺人犯も裁判員全員が無罪って言ったら無罪になりそうな勢いなんだけど
http://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/work_and_role.html
↑
この説明を鵜呑みにすると何百人と殺した殺人犯も裁判員全員が無罪って言ったら無罪になりそうな勢いなんだけど
230 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 00:03:01 ID:vzHAxYoq0
だから
１審の地裁だけが
裁判員制度があるわけで
高裁 最高裁はないから
１審の地裁でバカの主婦が下した判決は意味ないわけで
バカは相手せず上告すればいいわけで
地裁は終了したわけです！！！！！！！！！！
１審の地裁だけが
裁判員制度があるわけで
高裁 最高裁はないから
１審の地裁でバカの主婦が下した判決は意味ないわけで
バカは相手せず上告すればいいわけで
地裁は終了したわけです！！！！！！！！！！
自分の出した判決が覆るのはいやだろうから、裁判官が誘導するんだろ？
裁判官を排除して素人だけでやるわけじゃ無し。
専門家の意見に真っ向から立ち向かえる素人なんか居るもんか。
茶番だよ、茶番。
裁判官を排除して素人だけでやるわけじゃ無し。
専門家の意見に真っ向から立ち向かえる素人なんか居るもんか。
茶番だよ、茶番。
232 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 00:06:51 ID:9lufdnQI0
233 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 00:07:50 ID:sNN81Smd0
裁判員は、大学法学部卒者で構成すべし！！
*但し、創価大学法学部卒は除くＷ
*但し、創価大学法学部卒は除くＷ
234 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 00:09:39 ID:UNeLNyud0
実際模擬裁判なんかをやってみると初めて参加した一般人は
ほぼ確実に裁判官よりも被告人に有利な量刑にしようとするから不思議だ。
ほぼ確実に裁判官よりも被告人に有利な量刑にしようとするから不思議だ。
裁判官はもろに負担アップだから、制度の中身がどうあれ立場上反対するだろ
237 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 00:11:16 ID:TyZ6/UdgO
大卒のみにやらせろよ
馬鹿は客観的な判断ができないから駄目だ
馬鹿は客観的な判断ができないから駄目だ
238 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 00:14:24 ID:LEO0/a5B0
>>230
常識というか、それが問題視。
常識というか、それが問題視。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 00:15:05 ID:gjHDPUvU0
>>237
まるで中卒みたいな言い草だなw
まるで中卒みたいな言い草だなw
240 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 00:15:18 ID:UMcM+jUc0
裁判員って大学生でも選ばれることある？
これ就活のネタにできそうなのに
これ就活のネタにできそうなのに
逆に高裁最高裁が裁判員の民意に遠慮してそのまま地裁判決を認めたら
それはそれで裁判の公平性ないし
それはそれで裁判の公平性ないし
242 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 00:20:45 ID:NnNOLRa5O
>>221
分かり易い
分かり易い
243 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 00:40:34 ID:bO5ZQyuhO
裁判官が神のごとく神罰を下すとは、まるで教会が神の代行者を気取っていた中世のようではないか
神以外のいったい誰が、人を裁けるというのか
この世には「特別な人間」なんていない
神の下で人々はみな平等であり、神の下では、
裁判官もわたしたちも犯罪者もみな同じように罪深く、愚かな泥人形に過ぎない
なんて阿呆な論理考えるのは、世界中でもプロテスタントぐらいだろ
人には優劣があり、人の上に立つ者、人を裁く立場に立つ者などには、
高い知性、深い造詣、際立った高潔さが求められるのは当然
神以外のいったい誰が、人を裁けるというのか
この世には「特別な人間」なんていない
神の下で人々はみな平等であり、神の下では、
裁判官もわたしたちも犯罪者もみな同じように罪深く、愚かな泥人形に過ぎない
なんて阿呆な論理考えるのは、世界中でもプロテスタントぐらいだろ
人には優劣があり、人の上に立つ者、人を裁く立場に立つ者などには、
高い知性、深い造詣、際立った高潔さが求められるのは当然
244 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 00:40:51 ID:FF9CpZ6S0
>>241
要するに、裁判員を地裁に無理矢理に徴集しても意味がない、ということで。
要するに、裁判員を地裁に無理矢理に徴集しても意味がない、ということで。
246 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 01:37:52 ID:7EaH+6Uz0
日当が７ｋ円（予定）ってのが納得できない。
ゆるふわ裁判員制度
だっていまだに判決は一文を如何に長く書くかって馬鹿な風習が残ってんだから。
一般人が理解しやすい文章の真逆なんだもん。
参加者が馬鹿なんじゃなくて
裁判官がアホなんだよ。
一般人が理解しやすい文章の真逆なんだもん。
参加者が馬鹿なんじゃなくて
裁判官がアホなんだよ。
250 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 01:57:19 ID:wmPRoph10
ＯＬが、やりたがらない仕事ベスト６
①成果がはっきり評価される仕事
②完成度を高める為工夫が必要な仕事
③専門知識・技術が要求される仕事
④意見・アイデアが求められる仕事
⑤多くの人と関わる仕事
⑥接客・お茶くみ・電話取りなどの雑用係
http://www.geocities.jp/mendoumei/olhonne.html
251 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 02:00:08 ID:sg8X5Vij0
日当２万強くらいにして裁判員候補を４倍位にしてアホを省くための筆記試験を行ったらよろしい
252 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 02:01:00 ID:eBVCR0AX0
明らかに法律を理解してない奴に有罪にされたのがわかったら
とてもやるせない気持ちになるんだろうな
とてもやるせない気持ちになるんだろうな
253 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 02:05:33 ID:QxS3/amHO
無駄に公務員給料が高くて民間様には派遣ぐらいの日当。
こんなのコイって通達来ても理由考えて拒否するよ俺
こんなのコイって通達来ても理由考えて拒否するよ俺
254 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 02:10:19 ID:2xeHS3JG0
わからない、説明長い、疲れたって、ガキかよ。
こういう奴に選挙権を与えるから、小沢党が選挙に勝つんだろ。
もう、これから選挙権はTOEIC850点以上出した奴だけに与えるから。もう決定したから。
こういう奴に選挙権を与えるから、小沢党が選挙に勝つんだろ。
もう、これから選挙権はTOEIC850点以上出した奴だけに与えるから。もう決定したから。
愚民にやらせていいことではない
>>254
衆院選：勝ってほしい…民主４４％、自民３４％ 毎日調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080306k0000m010074000c.html
＞男女別では、男性が自民３１％、民主５４％、女性が自民３７％、民主３５％だった。
衆院選：勝ってほしい…民主４４％、自民３４％ 毎日調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080306k0000m010074000c.html
＞男女別では、男性が自民３１％、民主５４％、女性が自民３７％、民主３５％だった。
257 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 02:26:22 ID:Qq9wgbKH0
>>1
大学の教授かｗｗ
大学の教授かｗｗ
258 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 02:29:29 ID:/PtEr9aOO
始まる前からオワッテル。
259 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 02:32:26 ID:wxMCLiYg0
こんなぶっちぎり違憲でありくだらぬ制度が施行されるなど信じがたい。
法も知らず哲学も知らず倫理にも道徳にも不具でちんけな法律家の共犯など
真っ平ごめんだと言う話。
法も知らず哲学も知らず倫理にも道徳にも不具でちんけな法律家の共犯など
真っ平ごめんだと言う話。
260 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 02:36:12 ID:/+yuCR6w0
主婦は井戸端会議風に場の空気でなんとなく決めてればいいんだよ
慣れぬ事だから疲れるのは仕方が無いが、
人の命運を決めちまうものを簡単にしろってのは無理がある様に思うのだが。
人の命運を決めちまうものを簡単にしろってのは無理がある様に思うのだが。
こんなんでまだ裁判員制度強行するつもりなのか？
263 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 02:51:33 ID:SHaq5pIi0
>>261
すっかり慣れてエイヤーで決めちゃって少しも疲れない法曹に任せておけばいいんですよ
すっかり慣れてエイヤーで決めちゃって少しも疲れない法曹に任せておけばいいんですよ
264 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 03:57:49 ID:AAcGkCcH0
俺が選ばれたらめちゃくちゃな理屈たてて２ちゃんねるみたいに煽ってやるｗｗ
釣られた裁判官が顔真っ赤にしたらプギャーって叫んでやるよｗｗｗ
それでもドン引きしやがったらアホの子のフリして混乱させてやろ
そして結果は２ちゃんでスレ立てして報告ｗ
釣られた裁判官が顔真っ赤にしたらプギャーって叫んでやるよｗｗｗ
それでもドン引きしやがったらアホの子のフリして混乱させてやろ
そして結果は２ちゃんでスレ立てして報告ｗ
265 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 04:02:41 ID:HNvLAFFDO
裁判員がオバサンなら女の被告は無罪になる確率が高く、裁判員が男なら若い女が無罪になる確率がたかいだろう
中途半端な年齢のオバサンなんか興味ないよｗ
ショタるんじゃなく、ショタを勉強しな？生臭いよ？ｗ
ショタるんじゃなく、ショタを勉強しな？生臭いよ？ｗ
267 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 04:09:10 ID:jn2iPohOO
説明長い 疲れたー
とか言う人がこういう事に興味もっちゃいかんだろ。
陪審員制度止めようぜ。どうせ募集に来るのはボスママみたいな人ばかりだと思う。
とか言う人がこういう事に興味もっちゃいかんだろ。
陪審員制度止めようぜ。どうせ募集に来るのはボスママみたいな人ばかりだと思う。
268 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 04:20:01 ID:/XuvQSSI0
言葉で説明すると、説明のテクニック如何で騙されやすくなる。
まず文書にして概要を理解してからでないと、理論的思考するのは難しい。
そもそも、日本語は明確な議論に向いていない。
どんな言い回しでも出来るので陪審員制度は技術上無理が来る。
まず文書にして概要を理解してからでないと、理論的思考するのは難しい。
そもそも、日本語は明確な議論に向いていない。
どんな言い回しでも出来るので陪審員制度は技術上無理が来る。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 04:22:45 ID:TQ5ZEonO0
270 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 04:25:23 ID:5zXxmcsb0
どう見ても失敗目に見えてるからなー
271 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 04:26:59 ID:QM44qRb00
これが後に暗黒時代として語られる「スイーツ裁判」のはじまりである
272 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 04:27:35 ID:/Lcl61lKO
今からでも止めろ
273 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 04:30:36 ID:Kit5KSjC0
多数決の暴走というか、感情的な世論にっよって
人権が抑圧されたりすることがないようにという意味で、
司法の民主的基盤が立法・行政より弱いのはそれなりに意味があると思う
だから裁判員制度には反対
一審だけだからそうした弊害はないかもしれんが
そうだとすればなんのためにやるにやるんだという話
ガス抜きとか国民の啓蒙みたいな目的なら費用対効果が悪すぎるだろう
人権が抑圧されたりすることがないようにという意味で、
司法の民主的基盤が立法・行政より弱いのはそれなりに意味があると思う
だから裁判員制度には反対
一審だけだからそうした弊害はないかもしれんが
そうだとすればなんのためにやるにやるんだという話
ガス抜きとか国民の啓蒙みたいな目的なら費用対効果が悪すぎるだろう
274 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 04:30:42 ID:nn3S1EBN0
説明する動画とかアニメ作ってyoutubeで流すくらいのことすりゃいいのに。
子供が見てもわかるくらいの分かりやすい奴をさ。
なんで頭使わないのかね？
人権擁護法案で素人が普通に作ってんのに。
子供が見てもわかるくらいの分かりやすい奴をさ。
なんで頭使わないのかね？
人権擁護法案で素人が普通に作ってんのに。
275 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 04:32:15 ID:VaCy53D70
検察は「被告は有罪」と主張する。
それを、判事、裁判員が納得するように説得する。
説得できなければ無罪。
本来はこれだけのことのはずなんだが、
起訴された場合の有罪率の高さなどからわかるとおり
日本ではなぜか推定有罪の裁判が行われている。
それを、判事、裁判員が納得するように説得する。
説得できなければ無罪。
本来はこれだけのことのはずなんだが、
起訴された場合の有罪率の高さなどからわかるとおり
日本ではなぜか推定有罪の裁判が行われている。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 04:33:48 ID:/XuvQSSI0
277 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 04:35:47 ID:pmxPOv5tO
模擬裁判より、現実の裁判を見せる方が先だろ。テレビで生中継やれよ。
ネットの時代に守秘義務が守られると思ってるなんて、狂ってる
むしろ、この制度がどういう形で崩壊して行くかが楽しみ。
（臓器移植制度も全く機能してないしね）
むしろ、この制度がどういう形で崩壊して行くかが楽しみ。
（臓器移植制度も全く機能してないしね）
279 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 05:11:27 ID:P+3CwVnD0
ほーんと全く司法関係者って世界が狭いよね。
一般人は裁判なんて観たこともない人が大半。
社会を賑わした大事件でも、報じられるのはほんの一部のやり取りと
絵だよ絵！！！！！バカじゃないの？カメラも許されない、録音も駄目。
まずテレビで中継しろよ！顔にモザイク位は許してやっからよ！
地デジになったらコンテンツ不足するんだから、裁判生中継チャンネルでもつくれよ。
で、裁判員が関わりそうな、刑法も明治の文語調で、時代遅れなんだよ！
さっさと現代語訳作って、誰でも観られるようにしとけよ。
そんくらいやってから、国民様に頼れ。オマエラ専門職で高給貰ってるくせによ！
280 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 05:37:25 ID:Kit5KSjC0
裁判の公開の原則は、あくまで裁判の公正確保のため
国民が司法制度を勉強するためのものでも、
国民の好奇心に答えるためのものでもないでしょ
今でも被告人や被害者は裁判の場でろくに証言できない場合が多いのに
国民にテレビ中継されたりしたら裁判がろくに機能しなくなりかねない
誰でも傍聴できるし裁判所のＨＰで判決文は読めるわけで
裁判の公開に関しては今ぐらいでいいと思うがなぁ
国民が司法制度を勉強するためのものでも、
国民の好奇心に答えるためのものでもないでしょ
今でも被告人や被害者は裁判の場でろくに証言できない場合が多いのに
国民にテレビ中継されたりしたら裁判がろくに機能しなくなりかねない
誰でも傍聴できるし裁判所のＨＰで判決文は読めるわけで
裁判の公開に関しては今ぐらいでいいと思うがなぁ
281 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 05:38:40 ID:TU+EkAzy0
こういう場面で主婦を出すのがマスコミの汚いところ
けっして働く女性！輝いている兼業主婦！ではないわけだ
フェミニズムプロパガンダは細かなところからコツコツと
気持ち悪いですね
けっして働く女性！輝いている兼業主婦！ではないわけだ
フェミニズムプロパガンダは細かなところからコツコツと
気持ち悪いですね
282 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 05:40:07 ID:mGJhMhyb0
これはもってきようによっては死刑を増やせそうだな。
凶悪犯の陪審員やりてえｗ
凶悪犯の陪審員やりてえｗ
283 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 05:42:02 ID:WlmvkzryO
裁判官涙目ｗｗｗ
284 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 06:13:57 ID:P+3CwVnD0
>>280
アメリカではやってるじゃん中継。
それに誰でも傍聴できるかもしれんが、傍聴人数決まってるし、
一般人が仕事サボって県外の地裁なんか行かれないよ。
その辺がもう一般人の認識とずれてるんだよ。
で、その一般人に裁判員に成れって言ってるんだから、
もっと依頼する側が情報公開に積極的になるべき。
実際のケースも知らんと、いきなり選挙人名簿で抽選されても困るわ。
選んだ人全員に模擬裁判からなにから、研修してから、
実際の事件に当たらせるわけ？あきれるわ。
アメリカではやってるじゃん中継。
それに誰でも傍聴できるかもしれんが、傍聴人数決まってるし、
一般人が仕事サボって県外の地裁なんか行かれないよ。
その辺がもう一般人の認識とずれてるんだよ。
で、その一般人に裁判員に成れって言ってるんだから、
もっと依頼する側が情報公開に積極的になるべき。
実際のケースも知らんと、いきなり選挙人名簿で抽選されても困るわ。
選んだ人全員に模擬裁判からなにから、研修してから、
実際の事件に当たらせるわけ？あきれるわ。
285 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 06:19:10 ID:72Gaa/Xh0
テレビで江原の話を真に受けてるようなスイーツ脳に
ものごとを「事実」と「論理」で判断させようだなんて
人格破壊を強要する重大な傷害罪だなw
こんなん数年やって結局止めますってなるに
決まってるだろｗｗｗｗ
上の連中はもっと頭使えよｗｗｗｗ
決まってるだろｗｗｗｗ
上の連中はもっと頭使えよｗｗｗｗ
287 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 06:22:45 ID:AboN3QKwO
オレ裁判知ってるぞ
お白砂で桜吹雪みせるやつだろ
お白砂で桜吹雪みせるやつだろ
288 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 06:29:58 ID:Kit5KSjC0
>>284
裁判は何のためにやってるのかという話
アメリカだってテレビ中継が原則ってわけじゃないでしょ
因みに俺は
・裁判員制度に反対
・国民の司法への理解の不足については学校教育とかネットのＰＲとか
もっと効率の良い・国民の負担の少ないやり方を考えるべき
って立場。裁判員制度なんかろくでもないと思ってる点は同じ
裁判は何のためにやってるのかという話
アメリカだってテレビ中継が原則ってわけじゃないでしょ
因みに俺は
・裁判員制度に反対
・国民の司法への理解の不足については学校教育とかネットのＰＲとか
もっと効率の良い・国民の負担の少ないやり方を考えるべき
って立場。裁判員制度なんかろくでもないと思ってる点は同じ
289 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 09:14:57 ID:Z7i9y9EM0
５年もたてば廃止の方向で動くだろ
裁判所の負担が大きすぎて非効率すぎる
裁判所の負担が大きすぎて非効率すぎる
290 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 09:16:59 ID:ImyySFnb0
女を陪審員にするとイケメンには手心加えて美人は厳罰とか普通にやりそうだな
291 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 09:21:18 ID:ZWzC01NU0
無作為抽出だから、中卒のDQNだろうが海外生活が長くて日本のことよく知ってなかろうが選ばれる可能性はあるわけでね。
いくら日本人が単一民族で均質的だからといって、万人が法律用語や法廷特有の言い回しを短期間で受け入れ可能になるかどうかなんて、神の味噌汁
いくら日本人が単一民族で均質的だからといって、万人が法律用語や法廷特有の言い回しを短期間で受け入れ可能になるかどうかなんて、神の味噌汁
こんなもん検察側の求刑の８割の罪にしときゃいいんだろ？
まじめにやる必要も無い。
まじめにやる必要も無い。
殺人事件で実際に使用された血のついた凶器や泉に捨てられた腐乱死体の写真を見せられるんだろ？
こんな証拠を見るか見ないかは裁判員本人に決める権利が無いと困る。
トラウマになって飯が食えなくなるぞ。
こんな証拠を見るか見ないかは裁判員本人に決める権利が無いと困る。
トラウマになって飯が食えなくなるぞ。
殺人事件の裁判員に抽選されたらグロい証拠写真とか見せられるんだろ
イヤだなあ
イヤだなあ
295 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 09:42:41 ID:pSKZfODp0
２ちゃんは、高学歴の巣窟なんだから、お前ら刑法も刑事訴訟法も通暁してるよな。
何かありゃ、得意になあって裁判所も検察も批判してるだろ。
万が一にも、法律なんて実は殆ど何も知らずに、イメージだけで批判していたなんて恥ずかしい事はないよな？
まあ、お前らの優秀な頭脳を司法の場で有効活用して、世の中を良くしてくれよ。
そこいらの主婦とは比較にならんくらい頭がいいんだろ。
何かありゃ、得意になあって裁判所も検察も批判してるだろ。
万が一にも、法律なんて実は殆ど何も知らずに、イメージだけで批判していたなんて恥ずかしい事はないよな？
まあ、お前らの優秀な頭脳を司法の場で有効活用して、世の中を良くしてくれよ。
そこいらの主婦とは比較にならんくらい頭がいいんだろ。
ぶっちゃけ一番やりたかった性犯罪の裁判ができないから
参加したくない。
っていうか主婦を馬鹿にしてね？裁判所は。
どうせ理解できねえだろ？お前らごときにはみたいに。
働く女性をださんかい！
参加したくない。
っていうか主婦を馬鹿にしてね？裁判所は。
どうせ理解できねえだろ？お前らごときにはみたいに。
働く女性をださんかい！
俺なら、わざとやる気なさそうに
居眠りして、携帯いじって
判決は死刑しか言わんと思うよ。
居眠りして、携帯いじって
判決は死刑しか言わんと思うよ。
298 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 09:51:11 ID:ULBRj14+0
299 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 09:55:08 ID:IKZtrl2YO
例え裁判員の候補に選ばれても、裁判が始まる前に弁護士と検察の双方と集団面接し、
どちらかから裁判員になって欲しくないと指名された人は裁判員をやらなくても良い。
死刑が予想される重大事件なら「僕は死刑賛成派です」とアピールすれば
人権派弁護士から指名されるかもよ。
どちらかから裁判員になって欲しくないと指名された人は裁判員をやらなくても良い。
死刑が予想される重大事件なら「僕は死刑賛成派です」とアピールすれば
人権派弁護士から指名されるかもよ。
300 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:02:44 ID:+gTlIp2M0
「こいつ態度が気に入らないから有罪」「この子可愛いから無罪でいいや」
なんて軽い気持ちで判断下す奴が確実に出てきそう
重みってやつを理解させる事に比重置いた方がいいんじゃないの？
なんて軽い気持ちで判断下す奴が確実に出てきそう
重みってやつを理解させる事に比重置いた方がいいんじゃないの？
301 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:03:36 ID:KPl3WhFj0
最近、分かってきたこと。
世の中、意外と頭の悪い人が多い。
世の中、意外と頭の悪い人が多い。
302 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:03:45 ID:eHkUc09VO
>>297
あれ…？俺がｲﾙ…
あれ…？俺がｲﾙ…
303 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:13:05 ID:+YSVKSb+0
こういう言い方するのもなんだけど、分かりやすいと思って言うけど、
ぶっちゃけ偏差値40台だったような連中も参加するんだよな。
おそろしいことだ。。
ぶっちゃけ偏差値40台だったような連中も参加するんだよな。
おそろしいことだ。。
305 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:19:34 ID:ZWzC01NU0
>>303
逆に考えるのよ。
偏差値40台の人間が犯した、もしくは被害者だったとされる犯罪を裁く場合、同じような人種の考え方は多いに参考になるんじゃねーかしら？
たとえば一般的に見て「不可解な行動」であっても、彼らにとってはごく普通のことだったりすることがあるやもしれぬ。
逆に考えるのよ。
偏差値40台の人間が犯した、もしくは被害者だったとされる犯罪を裁く場合、同じような人種の考え方は多いに参考になるんじゃねーかしら？
たとえば一般的に見て「不可解な行動」であっても、彼らにとってはごく普通のことだったりすることがあるやもしれぬ。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:20:42 ID:Z7i9y9EM0
司法試験を受かって研修所の成績もトップクラスだった裁判官と議論するんだぞ。
偏差値４０だろうが７０だろうが、訓練受けてない一般人が、そういう秀才どもとまともに議論できるわけない。
所詮裁判所からの説明にうんうんうなずいてよくわからずに終わるだけだ。
偏差値４０だろうが７０だろうが、訓練受けてない一般人が、そういう秀才どもとまともに議論できるわけない。
所詮裁判所からの説明にうんうんうなずいてよくわからずに終わるだけだ。
307 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:20:49 ID:ZA9z+w290
ボケ始めた婆さんのため 成年後見人制度 のパンフを読むと法律用語だ。
精神上の障害により『事理』を『弁識』する能力が不十分な方
『事理』、『弁識』なんて言葉はわからなかったよ。
『認知症のため物事を理解する能力が不十分な方』
こう書けばわかる。
どこかが噛み砕いた表現なのかさっぱりだ。
提灯に火をつける。
「提灯を開け、その内部に立っているロウソクの先端の芯に火を点ける」
こういう回りくどい、文章もあるじゃないの？集中力がなくなるわ。
精神上の障害により『事理』を『弁識』する能力が不十分な方
『事理』、『弁識』なんて言葉はわからなかったよ。
『認知症のため物事を理解する能力が不十分な方』
こう書けばわかる。
どこかが噛み砕いた表現なのかさっぱりだ。
提灯に火をつける。
「提灯を開け、その内部に立っているロウソクの先端の芯に火を点ける」
こういう回りくどい、文章もあるじゃないの？集中力がなくなるわ。
どうせだったら陪審制にしろよ、中途半端なんだよ
309 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:22:05 ID:no5mQ+xE0
310 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:22:40 ID:sPpj9lEI0
主婦はダメだろ。あとオッサンも。
ってか、テレビ漬けの世代はアウト。理解力がない。
ってか、テレビ漬けの世代はアウト。理解力がない。
311 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:23:22 ID:n2jdqaoY0
裁判員制度はいいのだが、
その事件の被害者の家族、親類を数人は必ず入れてもらいたい。
加害者側は絶対ダメ。
犯罪者が身内にいる人は他の事件でも裁判員にさせたくない。
その事件の被害者の家族、親類を数人は必ず入れてもらいたい。
加害者側は絶対ダメ。
犯罪者が身内にいる人は他の事件でも裁判員にさせたくない。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:24:25 ID:DCw2YNGM0
漫画で説明させればいいだろ
裁判員になりたくないヤツは
司法書士になれ
弁護士ほど難しくないし
一応法律職とされているから
裁判員にはなれん
司法書士になれ
弁護士ほど難しくないし
一応法律職とされているから
裁判員にはなれん
表向きは参加できる人の中から選んだことにしてるけど、
本当はいかにも知識の無さそうな人達の代表として主婦を５人も呼んだと？
こうなると残りの一人の職業が気になるなぁ…
実際はいろんな職業の人になるんだから模擬もそうすれば良いのに。
本当はいかにも知識の無さそうな人達の代表として主婦を５人も呼んだと？
こうなると残りの一人の職業が気になるなぁ…
実際はいろんな職業の人になるんだから模擬もそうすれば良いのに。
裁判員って強制退任ってさせられたっけ？
もっと金くれなきゃ協力しない
彼女と会うから、俺その日パス
当日、裁判所近くのパチ屋から携帯で「今勝ってるから今日行けない」
とか絶対に怒ると思うんだけど。
もっと金くれなきゃ協力しない
彼女と会うから、俺その日パス
当日、裁判所近くのパチ屋から携帯で「今勝ってるから今日行けない」
とか絶対に怒ると思うんだけど。
>>313
町の法律家を名乗っているのに裁判員（=法律の素人）になれてしまう行政書士って・・・
町の法律家を名乗っているのに裁判員（=法律の素人）になれてしまう行政書士って・・・
317 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:50:15 ID:wlDWLbnc0
んー、公務員試験で経験ゼロから民法と憲法やったけど、
最初の内は文章が難しいっていうか、独特の言い回しとか
法律用語で所々訳わからんかったな。２００時間も勉強すれば
慣れたが。
中学、高校通じて現代文偏差値７０切った事無い俺が言う。
おばちゃんには分からん。
最初の内は文章が難しいっていうか、独特の言い回しとか
法律用語で所々訳わからんかったな。２００時間も勉強すれば
慣れたが。
中学、高校通じて現代文偏差値７０切った事無い俺が言う。
おばちゃんには分からん。
事件の証拠としてグロ写真を見せられてPTSDになったとき、
保証してくれるの？
保証してくれるの？
319 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:53:18 ID:wlDWLbnc0
320 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 10:55:26 ID:wlDWLbnc0
322 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 11:13:52 ID:Dmi8aVzn0
ただでさえ地裁の判決なんか基本的様式も守ってない糞みたいなのもあるのに。
かなりの割合で高裁以上でひっくり返るのに。
素人任せにしたら余計悪くなるわ。
かなりの割合で高裁以上でひっくり返るのに。
素人任せにしたら余計悪くなるわ。
323 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 11:15:39 ID:wlDWLbnc0
>>321
まあ、そもそも素人が裁判に参加すんのがおかしいんだけどな。
裁判官にはフリーダムになんでもできる裁量なんざほとんどないしな。
法律又は法学的、慣習的にこうなってるから
学説割れてる場合は3択から俺はこれを選ぶぜ！！ってしか言えない訳で。。。
裁判官に文句言うなら国会（それを選んだ国民）又は日本国憲法
に文句言うのが筋なんだけどなー、学説も法律から派生してるもんだし・・
まあ、そもそも素人が裁判に参加すんのがおかしいんだけどな。
裁判官にはフリーダムになんでもできる裁量なんざほとんどないしな。
法律又は法学的、慣習的にこうなってるから
学説割れてる場合は3択から俺はこれを選ぶぜ！！ってしか言えない訳で。。。
裁判官に文句言うなら国会（それを選んだ国民）又は日本国憲法
に文句言うのが筋なんだけどなー、学説も法律から派生してるもんだし・・
324 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 11:17:26 ID:A5znMHN3O
裁判員向け法律用語集は、マンガでないとダメだな。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 11:25:56 ID:gYg8k9o7O
うちのカーチャンなんか裁判員に選ばれたら大変だぜ。
例えば韓国のエロ教祖は死刑。
罪状は「美人ばかりにけしからん行為を働いたから」
被害者に不細工やオバハンが混じってたら酌量の余地ありらしい。
例えば韓国のエロ教祖は死刑。
罪状は「美人ばかりにけしからん行為を働いたから」
被害者に不細工やオバハンが混じってたら酌量の余地ありらしい。
326 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 11:41:33 ID:/Ej3WfEEO
>一般人向けの用語集を作ってほしい
作ったところでこういう連中は絶対に読まない
作ったところでこういう連中は絶対に読まない
328 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 12:25:28 ID:ATAo6Mwr0
「12人の怒れる男」みたいな風にはならんしな
裁判員には裁量権もなければ正義感も知性もない
こんなのに仕事休ませてどうしようというのか
裁判員には裁量権もなければ正義感も知性もない
こんなのに仕事休ませてどうしようというのか
誰か俺と一緒に陪審員コンサルタントの会社立ち上げない？
330 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 12:27:29 ID:6WAdMD5x0
>>3
説明するほうも聞くほうもななめ上の馬鹿だから仕方がないだろ
説明するほうも聞くほうもななめ上の馬鹿だから仕方がないだろ
俺は読まないよ。 休業補償も無いし
日当も1/4以下の安い金だし
そんなんなら、やる気もヒマ無いから。
日当も安いんだろ。
役人の話を聞かずに死刑死刑。
怒られても鼻くそほじりながら、あっそ。とわざと
ＤＱＮな振舞いしちゃうよ。
クビになったらそれでＯＫ。大成功。
義務？しらんな。
一応出るから罰則も適用できんだろｗ
充分に補填してくれるならやるがね。
日当も1/4以下の安い金だし
そんなんなら、やる気もヒマ無いから。
日当も安いんだろ。
役人の話を聞かずに死刑死刑。
怒られても鼻くそほじりながら、あっそ。とわざと
ＤＱＮな振舞いしちゃうよ。
クビになったらそれでＯＫ。大成功。
義務？しらんな。
一応出るから罰則も適用できんだろｗ
充分に補填してくれるならやるがね。
332 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 12:30:38 ID:iTELkcyh0
「それでもぼくはやってない」って映画見て、
現行の日本の裁判制度に問題があるのは理解できるんだよなぁ・・・。
現行の日本の裁判制度に問題があるのは理解できるんだよなぁ・・・。
333 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 12:31:02 ID:GdmeTQBP0
学校の教科書に書いてあることすら理解できない人も
いるのに、無作為に素人抽出なんてそもそも間違ってる
今は漫画ですら文字が多いから読むの疲れるから
読まないという世代がいる時代なのに…
いるのに、無作為に素人抽出なんてそもそも間違ってる
今は漫画ですら文字が多いから読むの疲れるから
読まないという世代がいる時代なのに…
334 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 12:38:55 ID:gumuIJwC0
やりたくもない裁判員をやらされる素人
素人に裁かれる被告人
素人の世話をやかなきゃならない裁判官
誰がトクするんだよ
素人に裁かれる被告人
素人の世話をやかなきゃならない裁判官
誰がトクするんだよ
335 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 12:40:35 ID:xQ8Cqg2i0
そんなもん法学部崩れにやらせればいいんだよ。
何十年も浪人してるニート一杯いるだろ。
何十年も浪人してるニート一杯いるだろ。
おまえら色々言ってるが、主婦層の知能レベルの平均ってすさまじく低いんだぞ。
チンパンジーに芸を仕込むくらいのつもりじゃないと裁判員制度なんてむりぽ。
むりやり制度導入してもでたらめ判断炸裂で冤罪のオンパレードになりそう。
誰も差別しないし、感情論もない。
過失以外の殺人は、みんな公平に死刑死刑。
過失以外の殺人は、みんな公平に死刑死刑。
339 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 12:53:31 ID:A5znMHN3O
冤罪で自分が>>331のようなDQNに裁かれたりすると思うと、怖いなｗ
だろ。俺もそうおもう。
341 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:07:57 ID:pSKZfODp0
>>339>>340
あのなぁ、「裁かれている最中」に冤罪はねえだろ。
推定無罪って言葉くらい聞いたことあるだろ？
不当逮捕・起訴って事なら分かるが、冤罪というなら、それは判決確定後の話だ。
>>331をＤＱＮ扱いするなら、もう少し頭の良い所を見せてくれよ。
あのなぁ、「裁かれている最中」に冤罪はねえだろ。
推定無罪って言葉くらい聞いたことあるだろ？
不当逮捕・起訴って事なら分かるが、冤罪というなら、それは判決確定後の話だ。
>>331をＤＱＮ扱いするなら、もう少し頭の良い所を見せてくれよ。
342 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:23:30 ID:Ev3Kh7U+0
誰だよこんなクソな制度勝手に導入したのは？仕事の保証はどうしてくれんだ？
343 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:24:52 ID:5ShNWE8g0
主婦に裁判
ミスマッチな組み合わせｗ
ミスマッチな組み合わせｗ
344 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:32:15 ID:Kit5KSjC0
>>341
冤罪は法律用語じゃないから、確定判決後の無罪の場合のみ冤罪という定義が
絶対に正しいってわけじゃないと思うが
そもそもいわれのない不利益は裁判所じゃなくて捜査機関によってもたらされるし
推定無罪とはいっても、不利益は裁判所の確定判決後の刑罰だけに限られない
で、捜査機関に対する非難をこめて冤罪という言葉が使われることが多いし
>>339の言う冤罪もそういことでしょ
冤罪は法律用語じゃないから、確定判決後の無罪の場合のみ冤罪という定義が
絶対に正しいってわけじゃないと思うが
そもそもいわれのない不利益は裁判所じゃなくて捜査機関によってもたらされるし
推定無罪とはいっても、不利益は裁判所の確定判決後の刑罰だけに限られない
で、捜査機関に対する非難をこめて冤罪という言葉が使われることが多いし
>>339の言う冤罪もそういことでしょ
345 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:32:43 ID:zY2HjqpBO
新潟の弁護士会だけでなく、全国の弁護士会でもまた国民も反対の声をもっとあげるべきでは。
世間知らずの上級役人が民意不在で勝手に決めている。
こんな制度導入したら日本はもっと滅茶苦茶になる。
質は違うが、年金問題だってそうだろう。
これからもっと声を大きくして反対するべき。
世間知らずの上級役人が民意不在で勝手に決めている。
こんな制度導入したら日本はもっと滅茶苦茶になる。
質は違うが、年金問題だってそうだろう。
これからもっと声を大きくして反対するべき。
346 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:41:27 ID:xxWRukyi0
また主婦か
347 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:44:49 ID:RXhXZhVR0
348 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:48:37 ID:pSKZfODp0
>>344
審理途上の状態で「冤罪」も何もねーだろ。
それに捜査機関に対して冤罪だって批判しても意味ねーよ。
捜査機関は捜査する所で、証拠調べや心証形成をするとこじゃないの。
だから捜査機関に対して「冤罪」とかぬかしてどうすんの？
冤罪だと言いたいなら、上級審か再審請求へどーぞ。
審理途上の状態で「冤罪」も何もねーだろ。
それに捜査機関に対して冤罪だって批判しても意味ねーよ。
捜査機関は捜査する所で、証拠調べや心証形成をするとこじゃないの。
だから捜査機関に対して「冤罪」とかぬかしてどうすんの？
冤罪だと言いたいなら、上級審か再審請求へどーぞ。
349 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:48:49 ID:akpkWvLe0
じゃあとりあえず分からないから死刑にしてみる
350 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:51:27 ID:OOAZH7mBO
説明が長いのは仕方ない
疲れたのは主婦の勝手
とりあえず主婦は馬鹿
女は裁判員に呼ばなくていいと思うよ
疲れたのは主婦の勝手
とりあえず主婦は馬鹿
女は裁判員に呼ばなくていいと思うよ
351 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:53:05 ID:4ZcO/fosO
>>350
男だけでやってくれ
男だけでやってくれ
352 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:53:57 ID:uFLleCcGO
この制度で裁判官の数が減るの？
353 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:55:22 ID:1HcrE7cfO
ゆとり脳
354 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:56:02 ID:02Ba9AULO
「馬鹿スイーツチョン女ちゃんはどう思いまちゅか？」
「うんこだと思いま～ちゅ」
おわり
「うんこだと思いま～ちゅ」
おわり
355 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:56:06 ID:XIMWIwwjO
まず理解する気ないだろﾁｭﾌﾟども
主婦きたこれｗ日本おお荷物ｗ
合法的に断るにはどうすればいいの？
面接か南下のときに基地外の不利をすればいいのかな
面接か南下のときに基地外の不利をすればいいのかな
358 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 14:58:35 ID:+KlAMXo10
説明長いって・・・
説明しないと分からないだろうから、わざわざ長く説明してるんだろうに・・
そのくせ専門用語わからないとか疲れたとかもうね・・・
説明しないと分からないだろうから、わざわざ長く説明してるんだろうに・・
そのくせ専門用語わからないとか疲れたとかもうね・・・
359 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:00:21 ID:ClNb7/sc0
＞通常なら３日間かかる審理
↑うゎ、３日間もかかるのかよ。。。 俺、無理だわ。
たぶん、疲れて「もう、どうでもいいや」ってなっちゃう。
↑うゎ、３日間もかかるのかよ。。。 俺、無理だわ。
たぶん、疲れて「もう、どうでもいいや」ってなっちゃう。
360 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:00:30 ID:Th2wXE2G0
かたっぱしから死刑にすれば地球温暖化は防げる。
361 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:02:11 ID:bTqM2Zpo0
よくわからないのは無罪になる可能性
選ばれても得することが1つも無いだろ
興味のあるやつは面白いだろうけど
興味のあるやつは面白いだろうけど
一定の納税額以下の人間は裁判員に採用しないでいいと思うがなぁ
主婦やニートなんかに裁判分かるわけないだろ
主婦やニートなんかに裁判分かるわけないだろ
365 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:06:26 ID:02Ba9AULO
はっきり言って馬鹿が絡むと一般にトラブルが大きくなる
中韓朝鮮しかりゆとりしかり
ドタマ鍛えて出直してこいくらい言っていい
中韓朝鮮しかりゆとりしかり
ドタマ鍛えて出直してこいくらい言っていい
366 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:09:07 ID:xiocZ1y50
お偉いサンは日本をアメリカみたくしたいのかね？
だったら頼むからテメーらがアメリカに移民してと言いたい
だったら頼むからテメーらがアメリカに移民してと言いたい
＞345
＞世間知らずの上級役人が民意不在で勝手に決めている
アメ公が押し付けたんだよ。米国の陪審制度を見習えって。
ロースクールも同様。LOWスクールだからアホバカ弁護士が
量産されて、日本も米国並みのアホ訴訟が乱発するだろうな。
いかまらロースクールへ行こうなんてやめたほうがよろしいよ。
>358
これって無作為抽出だろ？
DQNが裁判員になったら、大変だろな。
＞世間知らずの上級役人が民意不在で勝手に決めている
アメ公が押し付けたんだよ。米国の陪審制度を見習えって。
ロースクールも同様。LOWスクールだからアホバカ弁護士が
量産されて、日本も米国並みのアホ訴訟が乱発するだろうな。
いかまらロースクールへ行こうなんてやめたほうがよろしいよ。
>358
これって無作為抽出だろ？
DQNが裁判員になったら、大変だろな。
368 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:09:31 ID:SnTLkdz30
証言偏重のすばらしい裁判がまってんだろな
369 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:09:33 ID:B80P/H4PO
素敵な認識だ
370 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:10:49 ID:AueZDwu5O
ゆとり教育って指導内容減らした時と全く同じ感じ
確実に失敗に終わる予感
確実に失敗に終わる予感
371 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:11:29 ID:zsaVE/u50
普通の生活送ってても性格はすごくゆがんでたり近所でも評判の悪い人間
影で悪いことをしてる人間でも裁判員になるのか。
なんか怖いなあ。
影で悪いことをしてる人間でも裁判員になるのか。
なんか怖いなあ。
外見だけ成人だが、頭の中身は『おバカさん』なんだろ。
基礎学力が無い奴には無理。
基礎学力が無い奴には無理。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:15:02 ID:AboN3QKwO
早く帰って、お夕食の支度しなきゃ
面倒だから死刑で
って判断多そう
面倒だから死刑で
って判断多そう
374 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:15:13 ID:J9nYSMTqO
>>366
賛成!!
賛成!!
裁判放送してネットアンケートとって次回に生かしたほうがいい気がする
376 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:16:06 ID:74SEkEYCO
というか、実施が近くになるにつれ、なんでこんな制度作っちまったんだろうなぁ…感がひしひしと
377 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:18:54 ID:zsaVE/u50
いいのか？
人を不幸にして喜ぶ性格もいるぞ。
人を不幸にして喜ぶ性格もいるぞ。
378 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:19:18 ID:BH8U4tNT0
主婦にやらせるのは反対だな
基本は家に1人でいることが多いわけだし
客観視できない人間が多そうなんだが
女性の味方をしそう・・・・
基本は家に1人でいることが多いわけだし
客観視できない人間が多そうなんだが
女性の味方をしそう・・・・
379 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:22:32 ID:IBVaJI/I0
迅速な裁判のために無意味な一審なんか一秒でも早く終わりにすべきです
というわけでここは裁判員の皆さんは裁判官の一人が主張する死刑という結論にしておいて
あとは二審以降に任せて早く帰りませんか
ということになる
というわけでここは裁判員の皆さんは裁判官の一人が主張する死刑という結論にしておいて
あとは二審以降に任せて早く帰りませんか
ということになる
380 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:23:06 ID:AboN3QKwO
被害者が美人の場合、無罪になるかもね
381 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:23:12 ID:r9sMavwK0
382 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:26:06 ID:HIChhME+O
【こんにちは】【茶い番員】
383 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:27:33 ID:A/LthJBi0
>>348
一般に冤罪って言葉が使われるのは違法な捜査であらぬ不利益を被る場合全般だろ。
だから無罪が確定した場合でも冤罪と言われるし
審理途中で被告人がこれは冤罪だと主張することもある。
受身で判断するだけの裁判所の判断を冤罪と
いったところで実際上の意義がえらい限られるだろうが。
そんなことにこだわるのは馬鹿っぽいわ。
一般に冤罪って言葉が使われるのは違法な捜査であらぬ不利益を被る場合全般だろ。
だから無罪が確定した場合でも冤罪と言われるし
審理途中で被告人がこれは冤罪だと主張することもある。
受身で判断するだけの裁判所の判断を冤罪と
いったところで実際上の意義がえらい限られるだろうが。
そんなことにこだわるのは馬鹿っぽいわ。
384 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:28:48 ID:A5znMHN3O
>>341
国語力ゼロだな、お前。
国語力ゼロだな、お前。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:29:10 ID:AHyM0dsA0 BE:2224822289-2BP(1)
>参加した
>阿部美浦さん（３９）
>田島良枝さん（４９）
ババアがきちんと理解できるかってのwwwwwwwwwwwww
>阿部美浦さん（３９）
>田島良枝さん（４９）
ババアがきちんと理解できるかってのwwwwwwwwwwwww
386 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:29:53 ID:HIChhME+O
387 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:32:21 ID:5fdA4IU60
偏差値高い学校出ているエリートサラリーマンやエンジニアだってやりたくないだろｗ
日当8000円ってｗ企業も優秀な人材をこんなバカバカしいシステムに借り出されて
仕事に穴あけたくないだろ
人手不足の中小企業もノルマがある営業マンも莫大な金かけてるプロジェクトに携わる人も
有名私立で受験生抱えてる担任教師も
まともに仕事してる人 みんな抜けたら困るわけで
そういう人にご飯作ってる主婦だっていないと困る家庭だってあるさ
こんなのできるの真性ニートと退職老人だけじゃん
日当8000円ってｗ企業も優秀な人材をこんなバカバカしいシステムに借り出されて
仕事に穴あけたくないだろ
人手不足の中小企業もノルマがある営業マンも莫大な金かけてるプロジェクトに携わる人も
有名私立で受験生抱えてる担任教師も
まともに仕事してる人 みんな抜けたら困るわけで
そういう人にご飯作ってる主婦だっていないと困る家庭だってあるさ
こんなのできるの真性ニートと退職老人だけじゃん
自分自身は以下の二点が守られるのなら陪審員として参加してもいい。
たとえ軽犯罪でも三度目は死刑（の執行が可能）
三審制により覆ることがない（高裁、最高裁への上告を認めない）
これができないのなら、心情の自由を理由におれは断る。
たとえ軽犯罪でも三度目は死刑（の執行が可能）
三審制により覆ることがない（高裁、最高裁への上告を認めない）
これができないのなら、心情の自由を理由におれは断る。
389 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:35:26 ID:IBVaJI/I0
だから誰か人前で話すのに手慣れた人が一人でもいればその場をまとめて
みなさん適当な線でとっとと終わりましょうって空気になるよ
みなさん適当な線でとっとと終わりましょうって空気になるよ
>>389
その役目は毎回裁判官がやるだろうから、結局今と同じだろう。
その役目は毎回裁判官がやるだろうから、結局今と同じだろう。
裁判員制度に呼ばれたら、
一週間ぐらい風呂に入らずに、髪もヒゲもぼさぼさの状態で出向き、
次のような主張をすればよい。
「容疑がかかって起訴された以上、絶対に死刑にすべきである」
「わが大日本国の政府と、公権力の犬であるポリ公と、この二つからまったく独立していない司法は信頼できない。まさに革命を起こすべき」
「立て、同胞！ 誓いて退転せず、塵界の胸を暁天の光に浴せしめよ」
一週間ぐらい風呂に入らずに、髪もヒゲもぼさぼさの状態で出向き、
次のような主張をすればよい。
「容疑がかかって起訴された以上、絶対に死刑にすべきである」
「わが大日本国の政府と、公権力の犬であるポリ公と、この二つからまったく独立していない司法は信頼できない。まさに革命を起こすべき」
「立て、同胞！ 誓いて退転せず、塵界の胸を暁天の光に浴せしめよ」
393 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:41:38 ID:C+H0izZc0
そんな面倒なことをしなくとも、「告発」をするだけで足りるんじゃないの？
394 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:49:12 ID:HIChhME+O
佐藤幸治は責任とれ！
佐藤幸治は責任とれ！
最高裁判事になりたくて
目立つために茶番員制度導入を強行した
佐藤幸治は責任とれ！
最高裁判事どころか京大クビになり近畿大学に左遷された
佐藤幸治は責任とれ！
佐藤幸治は責任とれ！
最高裁判事になりたくて
目立つために茶番員制度導入を強行した
佐藤幸治は責任とれ！
最高裁判事どころか京大クビになり近畿大学に左遷された
佐藤幸治は責任とれ！
395 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:55:32 ID:j/jMGu3R0
韓国でも始めるらしいから、一応先進国の日本がやらないわけにはいかない
でも、愚かな日本国民には司法に介入してほしくない
だから、形の上だけでもやろうってことなのよ、実質無意味なレベルにして
追及されたときに、ほら、やってるでしょ、って言い訳のために
このあたりの発想は、最高裁判長の国民審査と構造がソックリだな
でも、愚かな日本国民には司法に介入してほしくない
だから、形の上だけでもやろうってことなのよ、実質無意味なレベルにして
追及されたときに、ほら、やってるでしょ、って言い訳のために
このあたりの発想は、最高裁判長の国民審査と構造がソックリだな
396 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 15:57:48 ID:hIDcbPgOO
中卒の脳なし馬鹿丸出し
アフォヤリマン狩負に
分かる訳がない
アフォヤリマン狩負に
分かる訳がない
× 会議や法律用語に慣れていない主婦
○バカでどうしようもない主婦
○バカでどうしようもない主婦
398 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 16:01:49 ID:OrHNDdfhO
>>387
人材の穴もあるが、客からの信用は補償の内容には入るのかね？よほど制度に理解がある顧客でないと、こればかりはお金では済まないよ。
人材の穴もあるが、客からの信用は補償の内容には入るのかね？よほど制度に理解がある顧客でないと、こればかりはお金では済まないよ。
日本の犯罪者を主婦感覚でさばきますわっ！
400 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 16:38:41 ID:pSKZfODp0
>>383
脳内ソース乙
脳内ソース乙
401 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 16:40:57 ID:NFOBlBEI0
402 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 16:43:00 ID:HOErjInB0
男に寄生してるだけの糞便器スイーツ脳には理解できねえよ
>>304
つまり一般人も最新六法買えってか？
この辺の世間知らずはどうしようもないな。
司法関係者か？だから専門バカだっていわれるんだよ。
一般人は自分の必要な法令及び約款しか取り寄せないし読みません。
常々刑法身近に触れる生活してるなんて、どんな犯罪者？
陪審員に関しては、アメリカじゃもうコンサルあるよな。
銃だタバコだというような裁判だと巨額なコンサル料が動くらすぃ。
たしか「ニューオリンズ・トライアル」という映画はその辺を描いてた。
日本の裁判員とは違うけどね。
つまり一般人も最新六法買えってか？
この辺の世間知らずはどうしようもないな。
司法関係者か？だから専門バカだっていわれるんだよ。
一般人は自分の必要な法令及び約款しか取り寄せないし読みません。
常々刑法身近に触れる生活してるなんて、どんな犯罪者？
陪審員に関しては、アメリカじゃもうコンサルあるよな。
銃だタバコだというような裁判だと巨額なコンサル料が動くらすぃ。
たしか「ニューオリンズ・トライアル」という映画はその辺を描いてた。
日本の裁判員とは違うけどね。
裁判員制度の難しさ浮きぼり…「無罪出したが納得できない」統失患者が犯人の模擬裁判で
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204938510/
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1204902000=120493699012083=1」
＞裁判員制度のキャッチフレーズには「私（わたし）の視点、私の感覚、私の言葉で参加します」とあり、
＞裁判員には法律の専門知識は必要ない―としている。今回のケースに当てはめても、
＞法律だけでなく医学の領域の難解な用語や概念を”感覚”で理解し、判断してよいことにはなっている。
これやっぱり制度がおかしいんじゃないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204938510/
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1204902000=120493699012083=1」
＞裁判員制度のキャッチフレーズには「私（わたし）の視点、私の感覚、私の言葉で参加します」とあり、
＞裁判員には法律の専門知識は必要ない―としている。今回のケースに当てはめても、
＞法律だけでなく医学の領域の難解な用語や概念を”感覚”で理解し、判断してよいことにはなっている。
これやっぱり制度がおかしいんじゃないの？
>>403
ネットにいくらでも転がってるってレスしたいけどやったら思う壺で負けでああもういいや
ネットにいくらでも転がってるってレスしたいけどやったら思う壺で負けでああもういいや
406 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 17:11:09 ID:vzHAxYoq0
だから
１審の地裁だけが
裁判員制度があるわけで
高裁 最高裁はないから
１審の地裁でバカの主婦が下した判決は意味ないわけで
バカは相手せず上告すればいいわけで
地裁は終了したわけです！！！！！！！！！！
１審の地裁だけが
裁判員制度があるわけで
高裁 最高裁はないから
１審の地裁でバカの主婦が下した判決は意味ないわけで
バカは相手せず上告すればいいわけで
地裁は終了したわけです！！！！！！！！！！
この説明の内容見てみないとわかりやすく説明しているかわからんな。
でも、どれだけ噛み砕いても理解できない奴ってのも存在するしなあ
でも、どれだけ噛み砕いても理解できない奴ってのも存在するしなあ
408 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 17:17:03 ID:yWPf/buc0
>1
この主婦たちの知識が、そもそも普通にあるのか疑問
この主婦たちの知識が、そもそも普通にあるのか疑問
どれだけ平易にしてもたぶん法律論はわからん
文章理解以前に、法体系の歴史的経緯という独自の前提、常識があるから
文章理解以前に、法体系の歴史的経緯という独自の前提、常識があるから
普段本読んでなかったり頭使ってなかったりする相手には、
2時間サスペンス並の内容にしないと無理だと思う。
2時間サスペンス並の内容にしないと無理だと思う。
411 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 17:21:54 ID:M5XdZ5qF0
裁判官・検察・弁護側「ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ」
裁判員「3行でたのむ」
被告「ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ」
裁判員「3行以上だと・・・どうせ縦読みとか釣りだろ」
裁判員「3行でたのむ」
被告「ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ」
裁判員「3行以上だと・・・どうせ縦読みとか釣りだろ」
412 ：名無しさん＠八周年：2008/03/08(土) 17:24:56 ID:NFOBlBEI0
>>407
噛み砕きすぎてわかりづらい説明も存在するしな・・・
例えばセックスのことを、
麗しき天使を誕生させるために、愛し合った男の人と女の人の
大切な部分を１つにして、男の人が出した愛情の白いミルクを
女の人が自分自身のカップで受け止めることよ・・・
・・・って言ってもわからない奴がいるしな。
噛み砕きすぎてわかりづらい説明も存在するしな・・・
例えばセックスのことを、
麗しき天使を誕生させるために、愛し合った男の人と女の人の
大切な部分を１つにして、男の人が出した愛情の白いミルクを
女の人が自分自身のカップで受け止めることよ・・・
・・・って言ってもわからない奴がいるしな。
栽培委員制度の導入を
俺が裁判員になったら検察側と弁護側の接待を受けてから有罪か無罪か決める。
>>412
それは噛み砕いているんじゃなくて、冗長かつ迂遠な表現にしているだけだろｗ
それは噛み砕いているんじゃなくて、冗長かつ迂遠な表現にしているだけだろｗ
416 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 01:01:43 ID:dZ2JDviX0
>>400
脳内ソースは>>348で適当なこと書いてるお前だろｗ
控訴や上告は判決は確定していないからできるわけで
狭義の冤罪を言いたいなら、判決確定後に再審事由が
生じた場合に限らないとおかしいぞ
そんな年に数件もない場合にしか使えない意味なんだと
うるさくこだわるのは理解に苦しむがね
脳内ソースは>>348で適当なこと書いてるお前だろｗ
控訴や上告は判決は確定していないからできるわけで
狭義の冤罪を言いたいなら、判決確定後に再審事由が
生じた場合に限らないとおかしいぞ
そんな年に数件もない場合にしか使えない意味なんだと
うるさくこだわるのは理解に苦しむがね
417 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 01:03:47 ID:Qv7zE5Wx0
主婦って言ったら、日本で一番知能の低くモノも知らない人種だからな
そりゃ説明するのも大変だわ
そりゃ説明するのも大変だわ
418 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 01:05:23 ID:sMgTG+BYO
疲れた。(笑)
419 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 01:14:18 ID:JXQ3xO29O
本当の裁判はもっと大変なんだろな
犯人の性癖やら、蝶々結びうんぬんとか聴かされるんだろうから、きっと大抵の人はイライラするんでないかなぁ
犯人の性癖やら、蝶々結びうんぬんとか聴かされるんだろうから、きっと大抵の人はイライラするんでないかなぁ
420 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 01:15:36 ID:zMxGKxaMO
まずは再現VTRが必要
421 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 01:22:59 ID:/RJ7/PqE0
普通の生活してても、全然百姓
とりあえず死刑って言えばOK
423 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 01:42:38 ID:7Vq7as5nO
こんな人間に守秘義務を課すことができるのか？
424 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 04:09:22 ID:PjdnBE6f0
なんというか、主婦に悪意を持った記事だということはわかった
425 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 04:12:25 ID:rOA5H93VO
俺はわりとだらだらしたのが好きだから
このおばさん達の言うことがよくわからん
このおばさん達の言うことがよくわからん
426 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 04:18:48 ID:gYIPnig5O
小学生から大学生までの必須科目にすれば解決
427 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 04:21:00 ID:+cpI9phhO
説明が長いとか疲れたなんて話のどこが厳しい意見なんだ。意見なんかじゃねえ、だらけた感想だろ
428 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 04:23:03 ID:KUrMG4SH0
法律家って「言い漏らしは許されない」みたいなとこが強すぎて
省いたり、端折ったり、が苦手なんじゃない？
3行で説明して、と言ったら1行1000文字とか普通にやりそう。
省いたり、端折ったり、が苦手なんじゃない？
3行で説明して、と言ったら1行1000文字とか普通にやりそう。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 04:23:07 ID:wpDh8kU70
430 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 04:26:54 ID:rlnagM3r0
のんびりした生活を長く続けてるから脳みそがツルツルになってるんだよ、
お母さんは。
お母さんは。
431 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 04:30:03 ID:00j+w+CF0
こんなん寝る奴でるだろ
都合の悪いとこで眠くさせて
都合のいいとこで目が覚めるような刺激を与える法廷戦術が出てくるぞ、きっと
都合の悪いとこで眠くさせて
都合のいいとこで目が覚めるような刺激を与える法廷戦術が出てくるぞ、きっと
裁判員が何をするのかも知らないんだけど
選ばれたら理由なく拒否できないなんてね。
選ばれたら理由なく拒否できないなんてね。
裁判員は学歴関係なくなれるの？
434 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 04:34:45 ID:4Cq2pVpU0
裁判員が参加する裁判は死刑か無期の定めのある犯罪に限られるから、かなり重大な犯罪を
負かされることになる。
死刑も考えられるような重大犯罪だと弁護側は責任能力とかありとあらゆる主張をして無罪とか
減刑を狙ってくるから、内容が簡単であるはずがない。
今まで１年以上かけて裁判してたのを３日でしかも素人に判断させて終わらせようとするのだから、
同じレベル以上の判決がでると考える方が不自然だ。
結局、国民が参加したという形がほしかっただけだろ。
負かされることになる。
死刑も考えられるような重大犯罪だと弁護側は責任能力とかありとあらゆる主張をして無罪とか
減刑を狙ってくるから、内容が簡単であるはずがない。
今まで１年以上かけて裁判してたのを３日でしかも素人に判断させて終わらせようとするのだから、
同じレベル以上の判決がでると考える方が不自然だ。
結局、国民が参加したという形がほしかっただけだろ。
435 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 04:36:12 ID:2nGmZWI9O
俺と夏帆が一緒に裁判員に選ばれ仲良くなって付き合う確率は何%ぐらいあるだろう
436 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 04:37:09 ID:enF8YS360
戦前に一時期、裁判員制度が実施されたらしいね。
ただ、その時の裁判員の唯一の発言が「便所に行っていいですか？」
だったらしいからな
ただ、その時の裁判員の唯一の発言が「便所に行っていいですか？」
だったらしいからな
437 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 04:37:17 ID:i3954SHRO
ブサヨと官僚の思惑が一致して見切り発射すると失敗するのは目に見えてた。
人権保護法案や外国人参政権も、ろくなことにはならない。
人権保護法案や外国人参政権も、ろくなことにはならない。
438 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 04:58:41 ID:4Cq2pVpU0
サヨはともかく官僚が喜ぶ理由がよく分からない。
富山の冤罪事件みたいな事件があったときに「国民のみなさまの代表の判断だったので」
という言い訳はできそうだが。
富山の冤罪事件みたいな事件があったときに「国民のみなさまの代表の判断だったので」
という言い訳はできそうだが。
439 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:03:23 ID:hfkTzRMb0
正直、女と低学歴の男は排除した方がいいと思うよ
440 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:05:31 ID:ROv58HMa0
ヒッキーに当たったらおもしろそう
441 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:07:57 ID:nzesIrhF0
442 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:08:26 ID:4Cq2pVpU0
俺は女だからとか思わないが、ニートやらフリーターも参加した結果が裁判官の
下した結論より信用できるという制度趣旨が理解できない。
もちろん、ニートやフリーターでも優秀な人はいるとは思うが・・
下した結論より信用できるという制度趣旨が理解できない。
もちろん、ニートやフリーターでも優秀な人はいるとは思うが・・
443 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:09:49 ID:75I9WrFj0
疑わしきは罰せずの原則が崩れそうだな
444 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:10:44 ID:6SKu0FOm0
全員宗教関係者、もしくは特定の思想団体の人だったりすると恐いよなｗ
445 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:13:12 ID:4Cq2pVpU0
446 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:13:21 ID:19HePJgy0
447 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:16:31 ID:NkF3KZKE0
これに関してだけに限らないが、日本はどうしてこういう公的な制度を
「海外のやってるのそのまんま」やろうとするんだろうね？
外人と日本人とでは、根本的なものの考え方とかが違うんだから、
そのまんまやっても無理だとしか思えんのだが。
今回の裁判員制度だって、日本風にアレンジすればいい。
結局問題なのは、裁判の判決が一般感覚にあってないというのが最大の
問題点なんだから、判決まで、はこれまででもいいんだよ。
で、その判決に納得がいくか、いかないかを判断してもらえばいい。
つまり、別に数人選ばなくても、ネットでもいい。
この判決が妥当だと思うか？を聞いて、半数が納得すればそれでいいが、
半数以上が納得いかないとすれば、その判決を見直さないといけない、とするだけで
かなり問題点が無くなると思うんだが
「海外のやってるのそのまんま」やろうとするんだろうね？
外人と日本人とでは、根本的なものの考え方とかが違うんだから、
そのまんまやっても無理だとしか思えんのだが。
今回の裁判員制度だって、日本風にアレンジすればいい。
結局問題なのは、裁判の判決が一般感覚にあってないというのが最大の
問題点なんだから、判決まで、はこれまででもいいんだよ。
で、その判決に納得がいくか、いかないかを判断してもらえばいい。
つまり、別に数人選ばなくても、ネットでもいい。
この判決が妥当だと思うか？を聞いて、半数が納得すればそれでいいが、
半数以上が納得いかないとすれば、その判決を見直さないといけない、とするだけで
かなり問題点が無くなると思うんだが
448 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:16:56 ID:UXNvHfOI0
専門用語とかテロップ出してもらわんと耳で聴くだけだと
言葉として知っていることでも聴き取れんかもしれんわ。
言葉として知っていることでも聴き取れんかもしれんわ。
無作為に選んだ裁判員が↓のようなロクデナシ軍団の構成になる確率もあるよね。
①♂ニート②♀メンヘラ③♂配管工④♀ﾊﾟﾁﾝｶｽ主婦⑤♂ヒモ歴１０年⑥♀ヘルス嬢
どうすんの？説明しても無駄だと思うけど。
①♂ニート②♀メンヘラ③♂配管工④♀ﾊﾟﾁﾝｶｽ主婦⑤♂ヒモ歴１０年⑥♀ヘルス嬢
どうすんの？説明しても無駄だと思うけど。
450 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:20:18 ID:4Cq2pVpU0
451 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:20:58 ID:XimS4Lyl0
確かに女には荷が重過ぎるかも。
自分がこれやらなくちゃならないと思うと鬱になる。
正直無くなって欲しい・・・。
自分がこれやらなくちゃならないと思うと鬱になる。
正直無くなって欲しい・・・。
452 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:21:45 ID:Z9rlSjPv0
そういや昔、ザ・シンプソンズで見たな。
「オヤジ。陪審員を断る方法ってあんの？」
「ああ。”私は全ての人種に対して偏見を持ってます”っていえば、
裁判所の方から断ってくる。」
「ふーん。ありがとうオヤジ。」
「オヤジ。陪審員を断る方法ってあんの？」
「ああ。”私は全ての人種に対して偏見を持ってます”っていえば、
裁判所の方から断ってくる。」
「ふーん。ありがとうオヤジ。」
453 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:21:52 ID:ke0oVYX5O
女は馬鹿なんだから説明しても無駄
本人達もやる気無しだろうし最初から女は除外の方向で
本人達もやる気無しだろうし最初から女は除外の方向で
454 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:22:50 ID:4unY//EXO
主婦なんか呼ぶからだろw
455 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:23:13 ID:SVaszZWG0
いっそ国民全員参加のネット投票システムで
インフラもったいないから、選挙にも使う
インフラもったいないから、選挙にも使う
456 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:24:15 ID:XimS4Lyl0
ネットでポチッと簡単にできるならいいかも。
457 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:24:18 ID:hG0iihVN0
主婦なんて基本馬鹿しかいないからねぇ
458 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:25:13 ID:LtM3BQeGO
専門用語なんていくら噛み砕いても、勉強するつもりのない人にはいつまでたっても消化される知識にはならないよ。
でもこんなバカの方が情に流されやすいからある意味被告人有利かな？
ということでおまいらおはよー。
でもこんなバカの方が情に流されやすいからある意味被告人有利かな？
ということでおまいらおはよー。
459 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:25:21 ID:iIPejS8DO
えーちょー意味分かんないんですけどー
・・・嫌過ぎる
・・・嫌過ぎる
460 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:28:53 ID:4Cq2pVpU0
俺が裁判員に選ばれたとして最も嫌なことは、仕事を休んで拘束されるとか、
不慣れな言葉や制度を勉強しなくちゃならんとか、そんなことではない。
自分の担当事件が誰が同考えても死刑しかあり得ないような奴が被告人だっとする。
そいつを全員一致で死刑の判決を下したとする。
そいつが控訴せずに死刑が確定し、死刑が執行されたとする。
この場合俺は人殺しとなる。
もちろん、有罪と死刑を確信してでの結果だが、自分の判断で人が殺されたという事実は否定できない。
合法で正しいことをしたのかもしれんが、俺は人を殺したことになる。
これはすでに死刑が確定した囚人の絞首刑のボタンを押すことより重大な任務だ。
いくら自分の判断が正しいとしても、俺は人殺しに加担するようなことはしたくはない。
俺と同じような考えの人も結構いるはずだ。
不慣れな言葉や制度を勉強しなくちゃならんとか、そんなことではない。
自分の担当事件が誰が同考えても死刑しかあり得ないような奴が被告人だっとする。
そいつを全員一致で死刑の判決を下したとする。
そいつが控訴せずに死刑が確定し、死刑が執行されたとする。
この場合俺は人殺しとなる。
もちろん、有罪と死刑を確信してでの結果だが、自分の判断で人が殺されたという事実は否定できない。
合法で正しいことをしたのかもしれんが、俺は人を殺したことになる。
これはすでに死刑が確定した囚人の絞首刑のボタンを押すことより重大な任務だ。
いくら自分の判断が正しいとしても、俺は人殺しに加担するようなことはしたくはない。
俺と同じような考えの人も結構いるはずだ。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:30:02 ID:afRclYIi0
わかりにくい、冗長、他の刑の名前がわからない、疲れた、顔が嫌い、、、
みたいな理由で全員に死刑判決を出してほしい
みたいな理由で全員に死刑判決を出してほしい
462 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:30:22 ID:hG0iihVN0
>>460
おまえみたいな厨二病は精神病院がお似合い
おまえみたいな厨二病は精神病院がお似合い
463 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:32:22 ID:ZNe4oCfO0
「裁判員やってきました！＞＜」って言って
秘匿の義務なんて忘れて自分の体験したことを
自慢げにmixiに書く奴が出てくる、に一票。
秘匿の義務なんて忘れて自分の体験したことを
自慢げにmixiに書く奴が出てくる、に一票。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:35:11 ID:4Cq2pVpU0
>>462
というか、普通の人は死刑が決まった人の絞首刑のボタン押すのも嫌がるだろ。
ましてや、その死刑を決めるような判断をするのはもっと嫌がるはず。
「何のためらいもなく俺は法に従って死刑判決だせるし、言われれば絞首台のボタンも平気で押しますよ。」
っていうお前みたいな奴が国民のスタンダードだと思うなよ。
というか、普通の人は死刑が決まった人の絞首刑のボタン押すのも嫌がるだろ。
ましてや、その死刑を決めるような判断をするのはもっと嫌がるはず。
「何のためらいもなく俺は法に従って死刑判決だせるし、言われれば絞首台のボタンも平気で押しますよ。」
っていうお前みたいな奴が国民のスタンダードだと思うなよ。
466 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:36:54 ID:XdjQaArc0
死刑制度が存在する以上、国民は裁判員に参加するしないに関わらず死刑に関わってますが何か。
468 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:38:23 ID:4Cq2pVpU0
その時になったら、主婦は顔できめるから問題ない
470 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:40:28 ID:XdjQaArc0
471 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:40:48 ID:4Cq2pVpU0
>>467
たとえば、抽選で死刑囚の死刑執行をする人間に選ばれたとする。
これは国民の義務で適法である。
だけど、そんなことしたくないと思う国民はかなりいるだろ。
言っておくが、そんな国民はいないとか、嫌がるべきではないとかそんな次元の話じゃないからな。
たとえば、抽選で死刑囚の死刑執行をする人間に選ばれたとする。
これは国民の義務で適法である。
だけど、そんなことしたくないと思う国民はかなりいるだろ。
言っておくが、そんな国民はいないとか、嫌がるべきではないとかそんな次元の話じゃないからな。
472 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:41:02 ID:2nGmZWI9O
473 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:41:43 ID:NkF3KZKE0
475 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:44:39 ID:NkF3KZKE0
てめぇの人生何とかするのに精一杯で
他人の人生を裁く余裕も知識も覚悟もなんてないです
是非辞退させていただきたいと言いたい所だが
草加とかに有利な判決でまくりとかなったら目も当てられないし
困ったもんだ
他人の人生を裁く余裕も知識も覚悟もなんてないです
是非辞退させていただきたいと言いたい所だが
草加とかに有利な判決でまくりとかなったら目も当てられないし
困ったもんだ
量刑も判断するんじゃなかったっけかな。
478 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:47:25 ID:4Cq2pVpU0
>>472
裁判官全員が死刑と意見し、残りの裁判員の２人だけが無罪を主張、残りの裁判員が死刑と言ったら
死刑判決がでます。
要するに、少なくとも２名が無罪だと思っても残りの意見で有罪、死刑になる可能性があるわけで、
疑わしきは罰するという結果になるわけです。
このような結果が１０件くらいあったら、そのうち１件くらいは冤罪が生まれるかもしれない。
しかし、それもよしとしたのが裁判員制度なのです。
裁判官全員が死刑と意見し、残りの裁判員の２人だけが無罪を主張、残りの裁判員が死刑と言ったら
死刑判決がでます。
要するに、少なくとも２名が無罪だと思っても残りの意見で有罪、死刑になる可能性があるわけで、
疑わしきは罰するという結果になるわけです。
このような結果が１０件くらいあったら、そのうち１件くらいは冤罪が生まれるかもしれない。
しかし、それもよしとしたのが裁判員制度なのです。
479 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:50:03 ID:4Cq2pVpU0
480 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:50:34 ID:NkF3KZKE0
つーか、根本的に裁判制度が限界にきてると思うんだけどなぁ・・・。
チカン冤罪みたいなのが出てきてるし、そもそも裁判に時間をかけすぎ。
で、加害者の人権とやらを配慮しすぎてるし、被害者配慮もなってない。
問題がありすぎるのに、なんだかんだ言って何にも変えない。
で、裁判印制度だけ導入して上手くいくかっての
チカン冤罪みたいなのが出てきてるし、そもそも裁判に時間をかけすぎ。
で、加害者の人権とやらを配慮しすぎてるし、被害者配慮もなってない。
問題がありすぎるのに、なんだかんだ言って何にも変えない。
で、裁判印制度だけ導入して上手くいくかっての
481 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:51:43 ID:b1K2AYt50
「まだまだ分かりにくい」
「説明が長く冗長」
「議論に慣れていないので、最後は疲れた。実際の裁判で集中力が続くのか少し不安」
義務を果たすために努力しろ 馬鹿国民め
「説明が長く冗長」
「議論に慣れていないので、最後は疲れた。実際の裁判で集中力が続くのか少し不安」
義務を果たすために努力しろ 馬鹿国民め
482 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:53:30 ID:aeQ+Ukx20
死刑判決下すのが怖いとか言ってる奴は仕事は仕事と割り切れよ
>>479
まぁ、そこで知識や経験のない人は感情や温情が入るから
死刑しにくい傾向にはなる可能性もあるね。
いいのか悪いのかは俺にはわからないんだけど。
そもそも、こんな制度は俺も反対にしたいんだが、
どんな判例がでてくるかは結構楽しみだったりする。
実験的にやってみるのもいいんでない。
まぁ、そこで知識や経験のない人は感情や温情が入るから
死刑しにくい傾向にはなる可能性もあるね。
いいのか悪いのかは俺にはわからないんだけど。
そもそも、こんな制度は俺も反対にしたいんだが、
どんな判例がでてくるかは結構楽しみだったりする。
実験的にやってみるのもいいんでない。
484 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:55:08 ID:4Cq2pVpU0
485 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:55:56 ID:+cpI9phhO
>>481 そうだよな。分からないのは勉強不足と頭の程度だし疲れたってのは自分の集中力の無さで、裁判員制度によっててめえの恥さらしてどうすんだよ
486 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:56:34 ID:TeKdJ/H3O
こんなバカどもに裁かれるおまいら涙目ｗ
487 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:56:51 ID:7IZ39BWL0
碌に社会経験もなく責任を負ったこともない準ニートに人を裁かせていいものなのか？
ましてや噛み砕いて説明するのに理解もせず不平不満ばかりの人間に。
ましてや噛み砕いて説明するのに理解もせず不平不満ばかりの人間に。
488 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:57:42 ID:XdjQaArc0
ろくに社会経験もなく責任を負ったことも無い準ニートに選挙権が与えられてます。
489 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:58:50 ID:aeQ+Ukx20
490 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 05:59:21 ID:zkjHYgvq0
せめて大卒以上か一定の納税額を納めた人に限定してほしい
俺は店閉めらんないから科料払ってスルーだな多分
492 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 06:02:07 ID:4zuQKmX00
主婦に１００点をもらう事が新制度の本願ではない。
何処の世にも「自分が解らないのは他人のせい」という人はいる。
何処の世にも「自分が解らないのは他人のせい」という人はいる。
493 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 06:03:43 ID:TeKdJ/H3O
猥褻関連で捕まって裁判所に行って、目の前にズラリとフェミっぽいのが並んでたら最悪だな
死刑に関わりたくない。けど死刑は容認・必要なんて思ってる馬鹿どもが多いとすれば、
それは死刑をひた隠しにしてきた結果なんだろうな。
死刑制度を続けるならもっとオープンにすべきなんだろうねぇ。
どうせなら死刑執行を公開するぐらいになればいいんじゃないかね。
それは死刑をひた隠しにしてきた結果なんだろうな。
死刑制度を続けるならもっとオープンにすべきなんだろうねぇ。
どうせなら死刑執行を公開するぐらいになればいいんじゃないかね。
んー、この人悪そうだから死刑！
ってのが増えそうだな。
ってのが増えそうだな。
498 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 06:29:13 ID:vpAId1qM0
はっきり言って無理。
裁判官、検察官にそれぞれ、一般人に説明する経験が不足。
法律や司法制度の内容をきちんと理解させようとすると、大卒程度の学力が必要。
アメリカのように有罪か無罪かだけ選ばせた方がいい。
せめて、おばちゃん、配管工、ニートで訓練すべき。
司法関係者は国民をなめすぎ。
裁判官、検察官にそれぞれ、一般人に説明する経験が不足。
法律や司法制度の内容をきちんと理解させようとすると、大卒程度の学力が必要。
アメリカのように有罪か無罪かだけ選ばせた方がいい。
せめて、おばちゃん、配管工、ニートで訓練すべき。
司法関係者は国民をなめすぎ。
499 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 06:33:46 ID:x8TxEV8o0
裁判用語も役所言葉も、わざと難解にしてるからな
威厳を保ちたいだけでしょう
裏の有る、どっちでも取れる言葉多いぞ
会社退職して失業保険でも貰いに行けば役人のDQNさがわかるぞ
天引きで搾取しやがって、払う段階になれば、あれこれしないと支給しない
わざと難解にして、社会福祉労務士なんて仕事が出来る、そこに頼べば
判りやすく指導してくれるが、一件５０００円
500 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 06:41:19 ID:KnzdBEu70
おれもこのような裁判員制度は違憲とする見方に賛成。
＞「裁判員は評決に当たり裁判官と同じ１票を持つから実質的に裁判官だ。
＞これは憲法８０条１項の『下級裁判所の裁判官は、最高裁判所の指名した者の
＞名簿によって内閣で任命する』との規定に抵触する。裁判員が裁判に関与する
＞根拠は、憲法のどこにもない」（元東京高裁部総括判事・大久保太郎・朝日新聞１９・１２・３０）という点であろう。
裁判員制度じゃなくて臨時裁判官制度みたいに名称と中身を変えるべき。
それかちゃんと改憲しろっての。
＞「裁判員は評決に当たり裁判官と同じ１票を持つから実質的に裁判官だ。
＞これは憲法８０条１項の『下級裁判所の裁判官は、最高裁判所の指名した者の
＞名簿によって内閣で任命する』との規定に抵触する。裁判員が裁判に関与する
＞根拠は、憲法のどこにもない」（元東京高裁部総括判事・大久保太郎・朝日新聞１９・１２・３０）という点であろう。
裁判員制度じゃなくて臨時裁判官制度みたいに名称と中身を変えるべき。
それかちゃんと改憲しろっての。
501 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 06:43:59 ID:OS0n6RyQ0
こんな制度意味がない。
裁判官はそれなりに研修し、知識と責任に見合った給料もらってるんだから、
法律に暗い上、生活費稼ぐのに忙しい人間を駆り出して、重責負わせるのは
馬鹿げている。はした金もらって疲れ果てた挙句、死刑判決逆恨みされてびく
びくするのか？被告側から顔が丸見え。仕返しされる人も出てくるぞ。
裁判官はそれなりに研修し、知識と責任に見合った給料もらってるんだから、
法律に暗い上、生活費稼ぐのに忙しい人間を駆り出して、重責負わせるのは
馬鹿げている。はした金もらって疲れ果てた挙句、死刑判決逆恨みされてびく
びくするのか？被告側から顔が丸見え。仕返しされる人も出てくるぞ。
そもそもどういうきっかけで誰がこんな糞制度導入したの？
しょこたんが裁判員だったらどうなんだろう
スザンヌもおもしろそう
いっかい犯罪でもしてみるか
Ｍｒオクレだったらやめとこ
スザンヌもおもしろそう
いっかい犯罪でもしてみるか
Ｍｒオクレだったらやめとこ
すぐに制度が見直されるにしても、問題が発生するにしても、
進展があればそれでいいわ。死刑問題とかね。
進展があればそれでいいわ。死刑問題とかね。
505 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 06:46:16 ID:CIk1WjL40
ゆってる意味がわからないって いいつづければ おＫかｗ
506 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 06:47:06 ID:/qC1HsRL0
>>40
甲斐バンド
甲斐バンド
507 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 06:49:57 ID:nHkotOZQ0
女の井戸端会議も、あたかも自分が関係しているかのごとく
かつさっぱり意味不明な割りには、感情的にムカツク事がしばしばなんですけど、
それでも良いし、正しいですよね？
かつさっぱり意味不明な割りには、感情的にムカツク事がしばしばなんですけど、
それでも良いし、正しいですよね？
508 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 06:50:28 ID:ZvyPvBDY0
裁判員向け説明ビデオやらなんやらの作成ツールとして、
マイクロソフトが「MS-Judge」を出すだろうな。
パワポベース ＋ アドビから購入したビデオ処理ツール ＋ MS-IME法曹辞書付き
てな具合の。
禿げしく不安だ・・・
マイクロソフトが「MS-Judge」を出すだろうな。
パワポベース ＋ アドビから購入したビデオ処理ツール ＋ MS-IME法曹辞書付き
てな具合の。
禿げしく不安だ・・・
たとえ犯罪者といっても自分の人生の幕引きをヘキサゴンレベルの奴らに引導を握られると思うと思い残すことはないだろう。
最後に華々しくなるし。
最後に華々しくなるし。
510 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 06:56:03 ID:KnzdBEu70
そりゃあ主婦には難しいよ。制度導入が決まるまで驚くほどマスコミはこの件を取り上げなかった
が、それは大規模な議論になればなるほど、一般的視聴者には難しすぎて視聴率が取れないから
スルーしていたってことでしょ？
が、それは大規模な議論になればなるほど、一般的視聴者には難しすぎて視聴率が取れないから
スルーしていたってことでしょ？
511 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 06:59:06 ID:TkIB2UOhO
512 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 06:59:47 ID:OyQ2PFY7O
513 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 07:00:21 ID:5YEFEdwaO
これある程度の知識のある人間じゃないとダメだろ
主婦なんてニュースすら見ない奴等が大半なんだぞ
イージスの事件知らないと言われたときはビックリしたわ
裁判員制度の人選にかんしては、専業主婦よりは
働いている人間を選ぶべき
主婦なんてニュースすら見ない奴等が大半なんだぞ
イージスの事件知らないと言われたときはビックリしたわ
裁判員制度の人選にかんしては、専業主婦よりは
働いている人間を選ぶべき
主婦じゃなくても法学部で刑法やってないと普通の人じゃ独特の言い回しの用語は無理だろ。
窃盗＝泥棒くらいなら分かるけど、変なのがいっぱいありすぎ。
窃盗＝泥棒くらいなら分かるけど、変なのがいっぱいありすぎ。
515 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 07:00:42 ID:VAr/yBOO0
ますます地裁がどうでも良くなるな
裁判員制度なんて素人がやるもんだから
メディアがちょっとどちらかに偏った報道すれば
簡単に変わっちまうよ
裁判員制度なんて素人がやるもんだから
メディアがちょっとどちらかに偏った報道すれば
簡単に変わっちまうよ
最高1万円 休業補償なし。 ←馬鹿馬鹿しい。
交通費宿泊費別
日当8000円でいいから
じゃあ、交通費宿泊費にチャーターヘリ＋インターコンチの
スイート位の請求で。
美味しいじゃないか。
交通費宿泊費別
日当8000円でいいから
じゃあ、交通費宿泊費にチャーターヘリ＋インターコンチの
スイート位の請求で。
美味しいじゃないか。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 07:10:58 ID:TeKdJ/H3O
518 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 07:12:36 ID:2h8ps+c40
「マスゴミ死ねｗｗｗｗ」
「チョン死ねｗｗｗｗｗｗｗ」
「ちょｗｗっうはｗｗｗｗｗｗ部落乙ｗｗｗｗ」
＋民にだけは裁かれたくない、ーだから、悪いことはしないようにしよう。
この制度は、それが狙い。
「チョン死ねｗｗｗｗｗｗｗ」
「ちょｗｗっうはｗｗｗｗｗｗ部落乙ｗｗｗｗ」
＋民にだけは裁かれたくない、ーだから、悪いことはしないようにしよう。
この制度は、それが狙い。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 10:01:26 ID:Xb7WVhrJ0
こんな非効率な裁判員制度なんか導入せずに、
職業裁判官を増員した方がよかったんじゃない？＞最高裁
職業裁判官を増員した方がよかったんじゃない？＞最高裁
520 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 10:09:03 ID:DUm/OvmXO
>>513
どころか、最低限の読み書き以外は勉強すらしたことないと思うよ
どころか、最低限の読み書き以外は勉強すらしたことないと思うよ
522 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 10:25:50 ID:UFg4M5WE0
このスレを頭から読んでいるが、一貫した論調は
「主婦は馬鹿である」という事だが、それは言い過ぎだろう。
それに他人を馬鹿だ、馬鹿だと言える程、あんたら頭がいいのか？
それに裁判官制度の導入が成功するか、しないかなんて分かんないだろ。
陪審制（裁判員制とは少し違うけど）は世界的にも普及しているよ。
外国でも陪審員に選任された連中の本音は「メンドクサイ！」だけど、市民の義務としていやいやながらも
やってるよ。
外国で陪審員やる人間は素人で、はっきり言って教育程度の低い連中も多い。
（教育程度の高い、稼ぎのいい連中は上手く忌避する）
それでも、なんとかやってるんだよ。
始めから何でも駄目じゃ昔の社会党だ。
運用をある程度やって、上手くいかなきゃ、裁判員制度廃止の国民運動でもおこせばいい。
そもそも、まだ始まってねーんだよ。
「主婦は馬鹿である」という事だが、それは言い過ぎだろう。
それに他人を馬鹿だ、馬鹿だと言える程、あんたら頭がいいのか？
それに裁判官制度の導入が成功するか、しないかなんて分かんないだろ。
陪審制（裁判員制とは少し違うけど）は世界的にも普及しているよ。
外国でも陪審員に選任された連中の本音は「メンドクサイ！」だけど、市民の義務としていやいやながらも
やってるよ。
外国で陪審員やる人間は素人で、はっきり言って教育程度の低い連中も多い。
（教育程度の高い、稼ぎのいい連中は上手く忌避する）
それでも、なんとかやってるんだよ。
始めから何でも駄目じゃ昔の社会党だ。
運用をある程度やって、上手くいかなきゃ、裁判員制度廃止の国民運動でもおこせばいい。
そもそも、まだ始まってねーんだよ。
523 ：１０００レスを目指す男：2008/03/09(日) 10:32:35 ID:9Ydrnq3o0
アメリカ人に比べて、日本人は国民性そのものが馬鹿だからダメなんだろうな。
そうでもなければ、馬鹿戦争やってみっともない負け方をしたりはしないだろう。
そうでもなければ、馬鹿戦争やってみっともない負け方をしたりはしないだろう。
辞書やビデオで法律が理解できるんなら
法学部なんていらない。
法学部なんていらない。
525 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 11:01:26 ID:pfeQxcGz0
裁判員は主婦には無理だな。社会経験ないんだからｗｗｗｗｗ
526 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 12:20:05 ID:SL25KVUW0
>>522
OJシンプソン事件とかMジャクソン事件を見てれば、陪審制度がどんなレベルかはすぐに分かるはず。
OJシンプソン事件とかMジャクソン事件を見てれば、陪審制度がどんなレベルかはすぐに分かるはず。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 13:25:32 ID:ZRA1pdyeO
主婦には無理、女には無理、日本人には無理…
なんでもひとくくりにして全否定するような想像力のないオマエら
１番無理だろ。こんな奴らが陪審員やるかもしれないと思うと怖くて仕方ない。
なんでもひとくくりにして全否定するような想像力のないオマエら
１番無理だろ。こんな奴らが陪審員やるかもしれないと思うと怖くて仕方ない。
528 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 13:39:40 ID:SL25KVUW0
主婦には無理というか、普通の人には無理だと思う。
法律用語の概念を理解するだけでも時間かかるし、膨大な裁判資料を読むだけで日が暮れる。
その中身を整理して議論して判断しろとか無理。
例えば、最終段階に入って、裁判員に一人ずつ「この裁判における事件の流れと検察、弁護側双方の
主張における争点をそれぞれ理由つきで整理して説明して下さい。」と言われたら、すらすらと説明できる人は半分以下
だと思う。
争点もよく理解していないような人が議論してもまともな結論にいたる可能性は低いと思う。
法律用語の概念を理解するだけでも時間かかるし、膨大な裁判資料を読むだけで日が暮れる。
その中身を整理して議論して判断しろとか無理。
例えば、最終段階に入って、裁判員に一人ずつ「この裁判における事件の流れと検察、弁護側双方の
主張における争点をそれぞれ理由つきで整理して説明して下さい。」と言われたら、すらすらと説明できる人は半分以下
だと思う。
争点もよく理解していないような人が議論してもまともな結論にいたる可能性は低いと思う。
529 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 13:48:19 ID:M0d5ya9N0
専門用語以前に、物事を筋道立てて理解するという
習慣が身についているかどかが問題だわな。
その辺の下地かあれば、専門用語はハードルにはならんし
条文を読み下すことも面倒ではあるが可能だ。
習慣が身についているかどかが問題だわな。
その辺の下地かあれば、専門用語はハードルにはならんし
条文を読み下すことも面倒ではあるが可能だ。
530 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 13:56:10 ID:SL25KVUW0
別スレで見たが殺意の有無が争点になった模擬裁判で、主婦が検察も弁護側も誰も問題にしていない
被告人の生い立ちが殺意に関係するとか言い出して困ったとかいう記事があったな。
殺意があったかなかったかは、その人間の生い立ちとは通常無関係。
検察や弁護側が殺意の認定につき被告の生い立ちについて言及していたのならまだ分かるが、
誰も問題にしていないことにいきなり話を脱線させるような人だと時間の無駄。
しかし、こういう場面は日常生活や２ちゃんでもよく目にする光景だと思う。
被告人の生い立ちが殺意に関係するとか言い出して困ったとかいう記事があったな。
殺意があったかなかったかは、その人間の生い立ちとは通常無関係。
検察や弁護側が殺意の認定につき被告の生い立ちについて言及していたのならまだ分かるが、
誰も問題にしていないことにいきなり話を脱線させるような人だと時間の無駄。
しかし、こういう場面は日常生活や２ちゃんでもよく目にする光景だと思う。
531 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 13:58:18 ID:8UKF4n260
一連の司法制度改革全体には国民の支持があったかもしれん
でも各論部分の裁判員制度が全会一致で国会通ってるのはどうみてもおかしいよなぁ
裁判員法はろくに報道もされないうちにドサクサで成立してしまった感じ
もしちゃんと報道されてれば反対するやつのほうが多かった気がする
でも各論部分の裁判員制度が全会一致で国会通ってるのはどうみてもおかしいよなぁ
裁判員法はろくに報道もされないうちにドサクサで成立してしまった感じ
もしちゃんと報道されてれば反対するやつのほうが多かった気がする
532 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 13:58:40 ID:gdOGoC4P0
聞くつもりがないだけだろ
俺は絶対なんでもかんでも死刑にするよ
くけけできるだけ嫌がらせしてやるｗｗ
くけけできるだけ嫌がらせしてやるｗｗ
534 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 14:00:02 ID:6UHiWWby0
永久にわかるはずないよ。
さっさと裁判員制度施行を撤回しろ！
さっさと裁判員制度施行を撤回しろ！
535 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 14:00:49 ID:Mg5b8qwVO
厳しい意見じゃなくて我が儘なだけだろ
在日参政権もそろそろ始まるし
537 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 14:04:52 ID:SL25KVUW0
裁判員制度について、事前に国民にアンケートとったのかさえ不明。
事前アンケートの結果があるのなら、ぜひ知りたい。
マスコミが報道しなかったのは、反対すると偏向報道のレッテル貼られるし、
だからといって賛成もしたくないしって感じだったんじゃないかな。
触れたくなかったと。
事前アンケートの結果があるのなら、ぜひ知りたい。
マスコミが報道しなかったのは、反対すると偏向報道のレッテル貼られるし、
だからといって賛成もしたくないしって感じだったんじゃないかな。
触れたくなかったと。
538 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 14:08:49 ID:E5yqA5DcO
主婦｢疲れたから後はよろしく。｣
539 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 14:09:42 ID:NhKIkGLP0
ニューオーリンズ・トライアルみたいに裁判員を選ぶコンサルができたり、
裏で買収されたりするんだろうな
裏で買収されたりするんだろうな
540 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 14:18:26 ID:+0hT79pG0
映画「１２人の疲れる主婦」
542 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 14:36:15 ID:UFg4M5WE0
職業裁判官は腐っている、でも裁判員制も嫌だ。
証拠調べや、条文解釈はなんて、面倒だから嫌だ。なんで俺がやらなくちゃならんの？
裁判員制はアメリカの陰謀だから嫌だ。
国民の十分なコンセンサスが無いから嫌だ。
公正で迅速で官にも民にも負担の少ない司法制度を金を掛けずに、「俺以外」の誰かが確立しろ。
一般から選任された裁判員は馬鹿だから嫌だ。
裁判員は買収されたり、脅迫されるから駄目だ。
というわけで、公正で迅速で経済負担の無い理想の裁判システムを考えましょう。
高学歴ばかりの２ちゃんねる住人の皆さんなら簡単だと思いますので、よろしくお願いします。
とにかく、自分の負担を増やすのは僅かでも嫌だよね？
証拠調べや、条文解釈はなんて、面倒だから嫌だ。なんで俺がやらなくちゃならんの？
裁判員制はアメリカの陰謀だから嫌だ。
国民の十分なコンセンサスが無いから嫌だ。
公正で迅速で官にも民にも負担の少ない司法制度を金を掛けずに、「俺以外」の誰かが確立しろ。
一般から選任された裁判員は馬鹿だから嫌だ。
裁判員は買収されたり、脅迫されるから駄目だ。
というわけで、公正で迅速で経済負担の無い理想の裁判システムを考えましょう。
高学歴ばかりの２ちゃんねる住人の皆さんなら簡単だと思いますので、よろしくお願いします。
とにかく、自分の負担を増やすのは僅かでも嫌だよね？
>>542
どこかの国が取り入れたコンピューター裁判ではどうでしょうか？
どこかの国が取り入れたコンピューター裁判ではどうでしょうか？
544 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 14:54:00 ID:SL25KVUW0
>>542
ここでは、というか世間では裁判員より職業裁判官の方が未だマシって意見が多いのだと思うのだが。
ここでは、というか世間では裁判員より職業裁判官の方が未だマシって意見が多いのだと思うのだが。
545 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:01:42 ID:pWFo7U0c0
なんで、いきなり主婦なの？ 馬鹿じゃない？
一度も高飛びしたことの無い一般人が世界新記録の高さに挑戦して
成功するとでも思ってんのか？
これだからお役所仕事はって言われんだよ！
一度も高飛びしたことの無い一般人が世界新記録の高さに挑戦して
成功するとでも思ってんのか？
これだからお役所仕事はって言われんだよ！
546 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:02:29 ID:NhKIkGLP0
>>545
テストは最悪のケースを想定するもの
テストは最悪のケースを想定するもの
547 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:04:30 ID:IUQP+ts/O
女って目先の正論で動く生き物だから、冤罪増えそう
548 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:04:56 ID:SL25KVUW0
お役所としては、今後冤罪が起こっても判決内容が批判されても「良識ある国民の皆様が判断した結果でございますので」で
で逃げ切る準備は整ったというところ。
で逃げ切る準備は整ったというところ。
警察が適当な捜査で冤罪の犯人認定くだして
やる気のない裁判員が早く帰りたいので死刑にしようぜと言い張り
１０人くらいそれで死刑になればこのシステムも終わるだろ
騙されやすい日本人に自分の判断なんて無理
やる気のない裁判員が早く帰りたいので死刑にしようぜと言い張り
１０人くらいそれで死刑になればこのシステムも終わるだろ
騙されやすい日本人に自分の判断なんて無理
>>1
世の中馬鹿がでかい面する時代なんだなｗ
世の中馬鹿がでかい面する時代なんだなｗ
庶民のほとんどが頭悪いことをわかって無いだろ・・・
552 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:08:26 ID:mOr/JKeE0
「専門用語わからない」「説明長い」「疲れた」
裁判員制度がどうとかではなく、
小学生の頃からこう言い続けてる人たちなんだろうなと思う。
裁判員制度がどうとかではなく、
小学生の頃からこう言い続けてる人たちなんだろうなと思う。
553 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:12:42 ID:k+7xmGL+0
まぁ、被告人の生い立ちが問題になるなら
その親の生い立ち、その親の・・・と遡って
結局、宇宙の成り立ちを裁くはめになるしな
554 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:14:27 ID:34+ZG2wX0
おまえら冤罪じゃなくて無罪（過剰な減刑）が増えることを心配しろよw
実際ひでぇぞ一般ピープルは。
ちょっと被告人にかわいそうな事情があるとすぐに同情し始めるからw
実際ひでぇぞ一般ピープルは。
ちょっと被告人にかわいそうな事情があるとすぐに同情し始めるからw
555 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:18:51 ID:NhKIkGLP0
>>554
無罪なら職業裁判官の方がいい。有罪なら、陪審裁判の方がよい
無罪なら職業裁判官の方がいい。有罪なら、陪審裁判の方がよい
556 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:19:21 ID:hNPXRxNj0
557 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:19:48 ID:SL25KVUW0
>>553
まあ、被告人は代々一子相伝の暗殺術の家に生まれ、その継承者として幼いころから
暗殺術を教え込まれていた。父親も祖父も高名な暗殺者としてその世界では有名である。
とかいうなら、生い立ちとかが殺意に影響するかもしれないね。
まあ、被告人は代々一子相伝の暗殺術の家に生まれ、その継承者として幼いころから
暗殺術を教え込まれていた。父親も祖父も高名な暗殺者としてその世界では有名である。
とかいうなら、生い立ちとかが殺意に影響するかもしれないね。
558 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:20:33 ID:CX9cMQV9O
>>546
池沼を呼んでやれ。
池沼を呼んでやれ。
559 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:21:47 ID:TUj78o7A0
つまり加害者関係者に命を狙われたくなければ妥当な答えを出しとけということ。
これって、たしか、裁判員の参加を拒否することも出来るんだろ？被告側が。
だったら、馬鹿を情で釣れば、判決が有利になりそうな時だけ、裁判員の参加を許可すればいいな。
だったら、馬鹿を情で釣れば、判決が有利になりそうな時だけ、裁判員の参加を許可すればいいな。
561 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:23:02 ID:1ezsgfgi0
所詮地裁だけなんだな。ババァ達の井戸端会議で決めても大して変わらない。
562 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:23:45 ID:hNPXRxNj0
いままで試してたのは意識の高い人たちだったろ。
一般人相手にほんとにやったら、訳分からんやつが続出だろうし
守秘義務があって話を振られたらベラベラしゃべるやつも出てくるぞ、きっと。
一般人相手にほんとにやったら、訳分からんやつが続出だろうし
守秘義務があって話を振られたらベラベラしゃべるやつも出てくるぞ、きっと。
563 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:25:52 ID:JxyJbIeB0
564 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:26:19 ID:zrUe/WeO0
＞参加した主婦「専門用語わからない」「説明長い」「疲れた。」などと
＞厳しい意見
この主婦も日本人だろ？在日か？
＞厳しい意見？
勉強しろよ
単にアホなだけじゃん
＞厳しい意見
この主婦も日本人だろ？在日か？
＞厳しい意見？
勉強しろよ
単にアホなだけじゃん
565 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:28:33 ID:SL25KVUW0
>>554
実際の法廷で被告人が涙を流しながら「殺すつもりはなかったんです！本当です！」と泣きじゃくり、
妻が「夫は子煩悩で本当はいい人なんです！夫が刑務所へ入ることになったら私も子供も
生活していくとこはできません！娘も結婚予定ですが、人殺しの娘なんてことに
なったらこの話もなしになってしまいます！娘の一生も台無しになってしまいます！！」
って泣きじゃくられたら、何人に一人かは同情して被告に有利な結論へ流されそうだな。
実際の法廷で被告人が涙を流しながら「殺すつもりはなかったんです！本当です！」と泣きじゃくり、
妻が「夫は子煩悩で本当はいい人なんです！夫が刑務所へ入ることになったら私も子供も
生活していくとこはできません！娘も結婚予定ですが、人殺しの娘なんてことに
なったらこの話もなしになってしまいます！娘の一生も台無しになってしまいます！！」
って泣きじゃくられたら、何人に一人かは同情して被告に有利な結論へ流されそうだな。
566 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:28:56 ID:USGmx+G60
憲法判断までさせてくれるなら引き受けてもいい。
憲法改正をせずに、これをやるのは間違いだろう。
拒否権ないんだしさ。
悪いことしてないのに拘束される根拠がない。
国民一律に義務を課すなら改憲しないと。
法律レベルで徴兵制はないだろ、という話だ。
拒否権ないんだしさ。
悪いことしてないのに拘束される根拠がない。
国民一律に義務を課すなら改憲しないと。
法律レベルで徴兵制はないだろ、という話だ。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:32:10 ID:K9Q5I3rb0
頭が弱いだけではないのか
569 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:32:53 ID:dPF7oV/t0
主婦じゃなくても訳が分からんのが多いだろ
心神耗弱と心神喪失の違いなんて素人が聞いても意味不明だしな
心神耗弱と心神喪失の違いなんて素人が聞いても意味不明だしな
裁判官は頭がよすぎるので、変人が多いと聞く。
571 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:36:07 ID:SL25KVUW0
>>569
学者の書いた精神鑑定の結果を分析し、他の鑑定と比較しながら検討して答えを出すような
ことは、主婦でなくとも普通の人間では無理です。
まず、鑑定書の内容を読んで理解できるかどうかもかなり疑問。
学者の書いた精神鑑定の結果を分析し、他の鑑定と比較しながら検討して答えを出すような
ことは、主婦でなくとも普通の人間では無理です。
まず、鑑定書の内容を読んで理解できるかどうかもかなり疑問。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:39:08 ID:pWFo7U0c0
573 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:43:55 ID:SL25KVUW0
精神鑑定の結果が妥当かどうかを判断する以前に鑑定書がこのようなものだということを理解する
必要がある。
これらのことを十分理解したうえで、その鑑定内容の当否について判断することのできる市民ってのは
どれくらいの割合でいるのだろうか？
http://www.kms.ac.jp/~hsc/kugoh/kantei/kantei_9.htm
必要がある。
これらのことを十分理解したうえで、その鑑定内容の当否について判断することのできる市民ってのは
どれくらいの割合でいるのだろうか？
http://www.kms.ac.jp/~hsc/kugoh/kantei/kantei_9.htm
574 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:45:50 ID:C6DcZt780
専門用語がわからんだ？
だったら裁判制度に口出しすんじゃねえよ、阿呆どもがｗ
だったら裁判制度に口出しすんじゃねえよ、阿呆どもがｗ
575 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:45:51 ID:+RyIbHig0
「疲れた」とか意見じゃねーよ
そもそもこの世で一番頭の悪い主婦層に裁判員やらせることが問題
そもそもこの世で一番頭の悪い主婦層に裁判員やらせることが問題
576 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:56:17 ID:xLuQC48j0
裁判員制度はどういうう事件が対象になるのか知らないが裁判員が被害者にな
る可能性のある事件、たとえば通り魔殺人や、町中での銃による殺人事件とか
なら最高の刑を望むと思う。反対に裁判員が被害者になる可能性がないた事件
たとえば夫婦間や家族内での殺人なんかは勝手にしてればということで死刑に
なろうが無罪になろうが関心ないと思う。
る可能性のある事件、たとえば通り魔殺人や、町中での銃による殺人事件とか
なら最高の刑を望むと思う。反対に裁判員が被害者になる可能性がないた事件
たとえば夫婦間や家族内での殺人なんかは勝手にしてればということで死刑に
なろうが無罪になろうが関心ないと思う。
陪審員から主婦は省けよw
578 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:57:58 ID:pOkLFEL60
バカが重役勤めるもんじゃないだろ・・・
579 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:58:34 ID:fII4a1bk0
一般人に、守秘義務が守れるわけないしな。
581 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 15:59:06 ID:IUP2czTV0
たぶん，裁判って，一般人が思っているよりも，はるかに論理的思考が求められる。
バカうんこどもにはムリムリ。
バカうんこどもにはムリムリ。
582 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:00:57 ID:3JFTnkY10
こんな奴らに裁かれると思うと、今後悪いことはしてはいけないね。気をつけよう。
583 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:05:25 ID:dPF7oV/t0
傍聴したことがあるやつなら分かると思うが、声が小さくて聞き取れないこともよくある
素人は精神疾患による暴行にたいして再発性が高いとよくわからん判断するしな。
585 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:16:00 ID:T5vTr6kcO
無知な主婦にやらせたら
「イケメン無罪」なる判決が出されそうだ
「イケメン無罪」なる判決が出されそうだ
586 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:16:12 ID:5Cq1ueZBO
これでますます
主婦はバカ
ってイメージ増強だな^^
主婦はバカ
ってイメージ増強だな^^
587 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:17:19 ID:KnzdBEu70
主婦の皆さん、大丈夫ですよ！裁かれる当事者なんてもっと分かってませんってｗ
588 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:22:33 ID:ge/4xRJY0
社会常識皆無の裁判官
法律知識皆無のバカチュプ
社会常識と法律知識を適度に併せ持つ人材が裁判員にふさわしいんだが、
そういう人材は多忙だから裁判員なんかやりたがらない
法律知識皆無のバカチュプ
社会常識と法律知識を適度に併せ持つ人材が裁判員にふさわしいんだが、
そういう人材は多忙だから裁判員なんかやりたがらない
こりゃ、痴漢冤罪増えるな。主婦なんて痴漢容疑掛かっただけでそういう見方で見るだろ
主婦ほどテレビに踊らされる動物はいない。
結局マスゴミが支配することになるんだろうな。
結局マスゴミが支配することになるんだろうな。
591 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:28:12 ID:Bz5I1WM00
別に女に限った事じゃないが、自分に置き換えて
一方的に同情したり，非難したりすっからなあ。人間は。
小さい子供の居る母親なんか，例えば割り箸事件は
医師有罪と言いそうだ。
一方的に同情したり，非難したりすっからなあ。人間は。
小さい子供の居る母親なんか，例えば割り箸事件は
医師有罪と言いそうだ。
592 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:31:49 ID:UFg4M5WE0
裁判員制度はどうでもいいが、お前らの主張、論理の底にあるのは
「自分以外の殆どの日本人は低能」という意識である事は良く分かった。
20超えてそういった優越意識や万能感を持っていられるのは、本当に優秀な人間か
自分を相対視出来ない可哀想な人。
とりわけ主婦は知能が低いと言いきる、お前らの心の有り様は、凄いと言えば凄い。
人間の頭の出来など、突出して優秀な人間以外、五十歩百歩だと思うがね。
「自分以外の殆どの日本人は低能」という意識である事は良く分かった。
20超えてそういった優越意識や万能感を持っていられるのは、本当に優秀な人間か
自分を相対視出来ない可哀想な人。
とりわけ主婦は知能が低いと言いきる、お前らの心の有り様は、凄いと言えば凄い。
人間の頭の出来など、突出して優秀な人間以外、五十歩百歩だと思うがね。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:35:06 ID:8UKF4n260
>>542
司法制度改革審議会意見書を見ればわかるが
裁判員制度以外にも国民的基盤の拡充の対策はとられている
さしあたりそれで十分だと思ってるよ
批判したくなる司法判断もあるが、だからといって
かわり国民がやれという話にはならない
医療ミスばっかだから国民に医者やらせろとはならんのと同じ
裁判員制度は余計
司法制度改革審議会意見書を見ればわかるが
裁判員制度以外にも国民的基盤の拡充の対策はとられている
さしあたりそれで十分だと思ってるよ
批判したくなる司法判断もあるが、だからといって
かわり国民がやれという話にはならない
医療ミスばっかだから国民に医者やらせろとはならんのと同じ
裁判員制度は余計
594 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:36:50 ID:slh0da2U0
裁判官が社会常識皆無なんていうが、100ではないにしろ
裁判官は社会常識より法を優先するのが普通だろうが。
確かに世論的におかしいと思う判決は確かに多数あるけど
そういう判決になるのは現行法制度がそういう法律になっているからでもあるし
合理的に証明できるものが無ければ被告人を罪としない
疑わしきは罰せずという日本の司法制度の前提があるから
個人的に心配しているのは疑わしきは罰するという一般感情が
それとは間逆の日本の司法制度を変えていってしまうことだな
お前らも裁判員になっても2chの書き込みと同じことを言うだろうから
裁判官は社会常識より法を優先するのが普通だろうが。
確かに世論的におかしいと思う判決は確かに多数あるけど
そういう判決になるのは現行法制度がそういう法律になっているからでもあるし
合理的に証明できるものが無ければ被告人を罪としない
疑わしきは罰せずという日本の司法制度の前提があるから
個人的に心配しているのは疑わしきは罰するという一般感情が
それとは間逆の日本の司法制度を変えていってしまうことだな
お前らも裁判員になっても2chの書き込みと同じことを言うだろうから
今の主婦は無能なのか？
597 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:44:55 ID:QKiH+2QE0
法律って条文でもそうだけど、あんまり意味の無い事に
あえて違いをつくったりしてそれに対して
説明もなしにただ無駄に条文数を増やし
関わる人に無駄な労力を使わせ
労力を削ぎ思考力を低下させてると思う。
法律家のコリクツてヤツはきゃつらにとっては崇高な
概念なんだろうが無駄な事が多すぎるんだよ。
実際、条文作っても機能してないのばっかりじゃねーか。
バカかしねや。
あえて違いをつくったりしてそれに対して
説明もなしにただ無駄に条文数を増やし
関わる人に無駄な労力を使わせ
労力を削ぎ思考力を低下させてると思う。
法律家のコリクツてヤツはきゃつらにとっては崇高な
概念なんだろうが無駄な事が多すぎるんだよ。
実際、条文作っても機能してないのばっかりじゃねーか。
バカかしねや。
598 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:47:10 ID:QKiH+2QE0
裁判員制度が機能するわけがない。
これは初めから分かってたこと。
石原銀行なみに失敗は読めてる。
今からでも遅くはないから廃止するか
大改正しろ。
これは初めから分かってたこと。
石原銀行なみに失敗は読めてる。
今からでも遅くはないから廃止するか
大改正しろ。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:49:38 ID:FHSD9oHc0
mixiやブログで流出したり、ウィルス感染で流出したり
どうせ守秘義務もめちゃくちゃになるんだろうな。
どうせ守秘義務もめちゃくちゃになるんだろうな。
ただでさえタダ働きなのにこれ以上タダ働きさせられたくないわ
601 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:51:27 ID:UEnqYuVq0
>>597
世の中はお前が思ってるほど単純じゃないからな
世の中はお前が思ってるほど単純じゃないからな
602 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:52:20 ID:QKiH+2QE0
法律の「ほ」も習ったことない人に
一般常識で裁けといっても無理だろ、
まだ日頃から犯罪とか法律について思考力を巡らせて
いれば法律知識なくてもそれなりの答えが導き出せるだろうが
何の興味もない裁判にいきなり駆り出されて
その場で素人が裁けといっても
幼稚園児が裁くのと大して変わりない危険な事。
一般常識で裁けといっても無理だろ、
まだ日頃から犯罪とか法律について思考力を巡らせて
いれば法律知識なくてもそれなりの答えが導き出せるだろうが
何の興味もない裁判にいきなり駆り出されて
その場で素人が裁けといっても
幼稚園児が裁くのと大して変わりない危険な事。
603 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:53:33 ID:S7KV4EOe0
この制度は結局他の目的で使われるに決まっている
個人の素行調査だよきっと
個人の素行調査だよきっと
604 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:54:51 ID:QKiH+2QE0
>>601
経験則や政治力で条文はでき一般的に区別が
つきにくいことにあえて違いをつけてるならわかる。
だが、実際説明もなく、機能してない条文が
多いのも事実だ。
そういう背景無しにいきなり素人がそういう深い事情まで
エスパー的に読み取って裁くのは土台無理な話。
エスパーじゃないとなｗ
経験則や政治力で条文はでき一般的に区別が
つきにくいことにあえて違いをつけてるならわかる。
だが、実際説明もなく、機能してない条文が
多いのも事実だ。
そういう背景無しにいきなり素人がそういう深い事情まで
エスパー的に読み取って裁くのは土台無理な話。
エスパーじゃないとなｗ
605 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 16:56:09 ID:UEnqYuVq0
>>604
刑法でいうと例えば？
刑法でいうと例えば？
608 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:00:35 ID:PVgdhTcxO
他人を裁くだけでも
結構なストレスなのに
裁いた人が死刑になったら
精神的苦痛で悩む人が増えるだろうし
死刑の後から真犯人が見つかり冤罪だったとなったら自殺者も出るかもね
政治家や官僚って
その手のマイナス面は全く考えていないと思うよね
バカだから
結構なストレスなのに
裁いた人が死刑になったら
精神的苦痛で悩む人が増えるだろうし
死刑の後から真犯人が見つかり冤罪だったとなったら自殺者も出るかもね
政治家や官僚って
その手のマイナス面は全く考えていないと思うよね
バカだから
609 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:04:14 ID:ew4w5M5Y0
こんなの糞制度だよ
福岡の件でつい最近逆転無罪裁判があったが
一般の人が裁ける訳がない
福岡の件でつい最近逆転無罪裁判があったが
一般の人が裁ける訳がない
この制度は絶対おかしい
611 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:05:08 ID:P8+VRH5xO
有罪か無罪かだけだし量刑は裁判官裁量だし
今と判決が著しく変わることはないんだろうな
今と判決が著しく変わることはないんだろうな
ワイドショー風にすれば馬鹿な主婦でもわからないとか疲れたとか言わないだろう
613 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:07:38 ID:rXjS7vjf0
途中でめんどくさくなって適当に終わらせようとする陪審員がでるな。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:09:42 ID:8UKF4n260
>>592
確かに、人間の出来不出来は裁判官の平均と一般人の平均で大差ないかもしれん
ただ、訓練・知識・経験の差は厳然とあると思うが
ちょっとした研修で一般人が判断できるようになるなら
なんで判事任官の条件として判事補経験年数があるんだという話
確かに、人間の出来不出来は裁判官の平均と一般人の平均で大差ないかもしれん
ただ、訓練・知識・経験の差は厳然とあると思うが
ちょっとした研修で一般人が判断できるようになるなら
なんで判事任官の条件として判事補経験年数があるんだという話
615 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:14:59 ID:QKiH+2QE0
立法者の目的としては
一般バカ大衆のバカ共の意見を組んでみようという
実験的なものでこれで判決確定させて
国家権力の発動をしようというものではない。
法曹側の反省として今までワザとらしく難解な用語使って
一般人めくらまししてたというその傲慢な態度を
反省してるだけだと思う。
一般バカ大衆のバカ共の意見を組んでみようという
実験的なものでこれで判決確定させて
国家権力の発動をしようというものではない。
法曹側の反省として今までワザとらしく難解な用語使って
一般人めくらまししてたというその傲慢な態度を
反省してるだけだと思う。
単純化すれば誤解が生じる。
誤解を発生させないようにすると、説明が長くなるか、難しくなる。
そもそも裁判に一般人を入れようとすること自体がどうかと思う。
まあ、今更そんなこと言ったって何にもならんのだけど。
誤解を発生させないようにすると、説明が長くなるか、難しくなる。
そもそも裁判に一般人を入れようとすること自体がどうかと思う。
まあ、今更そんなこと言ったって何にもならんのだけど。
617 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:19:33 ID:F54SbQj80
>>451
女にはって男性にも荷が重いですが？逃げんな
女にはって男性にも荷が重いですが？逃げんな
618 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:19:45 ID:QKiH+2QE0
同意、一般バカ大衆が求める簡潔に説明しようとすると
え？ってナル。
逆に誤解招かないように説明長くすると
説明なげーとなる。
一般バカ大衆ってのはどっちにしても
自分に気にくわないと文句つけるヤカラなのであるから。
こういうさっそく致命的なアラが出て
一体誰が最初にこんな糞法律提案したんだと思う様な法を
これからは「珍法（ちんぽう）」と呼ぼうぜ
一体誰が最初にこんな糞法律提案したんだと思う様な法を
これからは「珍法（ちんぽう）」と呼ぼうぜ
理屈より印象で判決されたら溜まったもんじゃないな。
ゆとり教育のように後々馬鹿にされる制度となりそう。
裁判は法定で決まるんじゃなくて、テレビの報道で決まる世の中になるな
ゆとり教育のように後々馬鹿にされる制度となりそう。
裁判は法定で決まるんじゃなくて、テレビの報道で決まる世の中になるな
司法試験を合格した奴と、そういった経験のない奴とでは
集中力の持続力が違うのは当たり前じゃないのか？
司法試験の論文の試験の長さは異常だよ。
集中力の持続力が違うのは当たり前じゃないのか？
司法試験の論文の試験の長さは異常だよ。
IT奴隷的には、休む理由ができてうれしい。
裁判？ああ適当にやっといてｗｗｗ最後に
○か×だしゃいいでしょ？ｗｗｗ
裁判？ああ適当にやっといてｗｗｗ最後に
○か×だしゃいいでしょ？ｗｗｗ
624 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:26:23 ID:dAYVL5jI0
>>527
正しい
正しい
626 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:27:33 ID:kl8JgPMM0
義務教育で法学どころか、憲法すら学ばない国が
いきなりこんな制度つくっても応じれるものか。
模擬裁判に出席した一般人の中で何人憲法第３２条を知ってたんだか。
いきなりこんな制度つくっても応じれるものか。
模擬裁判に出席した一般人の中で何人憲法第３２条を知ってたんだか。
627 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:27:50 ID:c3HwEowgO
泥酔して行ったらどうなる？即時帰郷？
はっきり言う。辞めとけ。こんな制度。
630 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:30:12 ID:fXt15Zl/0
>>527
とかいいながら、半島やら大陸ひとくくりにして叩いてないだろうな？ｗ
とかいいながら、半島やら大陸ひとくくりにして叩いてないだろうな？ｗ
死刑死刑って不規則発言しまくればいくらなんでもやめさせられるだろ
633 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:32:07 ID:QKiH+2QE0
634 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:32:20 ID:eeAXkbjEO
>>592
おれは特別に優秀だよ
おれは特別に優秀だよ
裁判員として呼ばれた人の中に超絶美少女がいて
その子が俺にいろいろ聞いてくるわけ、法律とかそういうこと
そうこうしているうちに懇意になってセクロスして結婚するの
その子が俺にいろいろ聞いてくるわけ、法律とかそういうこと
そうこうしているうちに懇意になってセクロスして結婚するの
636 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:34:58 ID:bfwpeWl50
637 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:36:26 ID:26gXnSjBO
オレ選ばれたら拒否して裁判起こそうかな？
「自分には人を裁く資格が無いと思う」
とか言って。
「自分には人を裁く資格が無いと思う」
とか言って。
>>614
事実認定力はベテラン裁判官も新人も大差ないという意見もあるけどね。
事実認定力はベテラン裁判官も新人も大差ないという意見もあるけどね。
>>222
法律用語と一般用語は違うってだけじゃ？
法律用語と一般用語は違うってだけじゃ？
641 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:38:06 ID:FioXAkbUO
事件には量刑に制限があるし、結局今も裁判官の主観で
判決が出るんだからやったと思うか思わないかだろ
専門用語なんて知らなくても問題は無いし検察と弁護士もそれ相応に合わせてくる
基本犯罪者を裁くんだから民衆に晒されて面白がられながら屈辱的に判決を受けるのはあって当然
バカに裁かれると思えば抑止にも繋がるだろ
判決が出るんだからやったと思うか思わないかだろ
専門用語なんて知らなくても問題は無いし検察と弁護士もそれ相応に合わせてくる
基本犯罪者を裁くんだから民衆に晒されて面白がられながら屈辱的に判決を受けるのはあって当然
バカに裁かれると思えば抑止にも繋がるだろ
642 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:39:21 ID:QKiH+2QE0
ところが一般バカ大衆ってのは
単純な言葉を発するものが有能とされる。
単純な言葉を発するものが有能とされる。
643 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:39:23 ID:UFg4M5WE0
644 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:39:57 ID:WRKVMjkbO
分かった！！
裁判員ってのはすげーやばい
↓
少しの罪でも有罪にされそう
↓
犯罪しなけりゃよくね！？
↓
犯罪減少ｳﾏｰ
これがほんとの狙いだろ！？
裁判員ってのはすげーやばい
↓
少しの罪でも有罪にされそう
↓
犯罪しなけりゃよくね！？
↓
犯罪減少ｳﾏｰ
これがほんとの狙いだろ！？
645 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:41:18 ID:afYINEyt0
つーか
判例だの何だのを基準にして運用してんのに
一般人にわかる訳がねえ
条文をそのまま読んだって何も書いてない
判例だの何だのを基準にして運用してんのに
一般人にわかる訳がねえ
条文をそのまま読んだって何も書いてない
646 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:42:18 ID:U+/8PdoE0
大阪民国トライアルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
647 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:42:32 ID:L3iqQZPU0
実際どうにもならんだろ
全部覚えろといったって無理だしな
まあ、右と左の意見に合わせてしまわないようにすればいいんじゃね
全部覚えろといったって無理だしな
まあ、右と左の意見に合わせてしまわないようにすればいいんじゃね
648 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:43:06 ID:+5Etj9/j0
2chのスレでも裁判理解してないの大杉だからな
主婦に説明してもわからんだろう
いまだに大岡越前みたいな裁判だと思ってる奴もいるし
昨日も裁判員スレで法廷で立法論かましておきながら
それが一番説得力があるとか言い出してるのいたし
主婦に説明してもわからんだろう
いまだに大岡越前みたいな裁判だと思ってる奴もいるし
昨日も裁判員スレで法廷で立法論かましておきながら
それが一番説得力があるとか言い出してるのいたし
649 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:44:07 ID:WeSmur2Y0
面倒だからみんな死刑(´･ω･｀)
>>16
よし、死刑には賛成なのでそのことはまずキッパリ言うことにする
よし、死刑には賛成なのでそのことはまずキッパリ言うことにする
Winnyで裁判員情報流出とか
どっかの馬鹿がmixiなどで事細かに内容を書いたりとか
普通にありそうだな
どっかの馬鹿がmixiなどで事細かに内容を書いたりとか
普通にありそうだな
刑の軽さについては今の司法に疑問があるが、
裁判員制度だと罪に対して正しい判断できてるかが疑問。
裁判員制度だと罪に対して正しい判断できてるかが疑問。
653 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:45:28 ID:XPpDOHRMO
大阪で事件起こしたやつ涙目だなｗｗｗ
654 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:48:01 ID:8UKF4n260
>>638
そうだと仮定しても、裁判員制度は量刑判断もするからねぇ
そうだと仮定しても、裁判員制度は量刑判断もするからねぇ
656 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:52:30 ID:XPpDOHRMO
裁判官がおかしいってさんざん叩かれたから人を裁くのは難しいんだよって最高裁が拗ねたんだな
裁判員面倒、大変なんて言われて制度廃止になったら裁判官の勝ち
裁判員面倒、大変なんて言われて制度廃止になったら裁判官の勝ち
>>654
量刑判断なんてそれこそ個々人の価値観をそのまま反映させればいいだけでしょう。
量刑判断なんてそれこそ個々人の価値観をそのまま反映させればいいだけでしょう。
658 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:55:48 ID:QKiH+2QE0
裁判官可笑しいだろ、
前例と比較してしがらみの中で判決下してるだけだから
あんなの公務員の役所仕事と同じだろ。
前例と比較してしがらみの中で判決下してるだけだから
あんなの公務員の役所仕事と同じだろ。
660 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:58:14 ID:QKiH+2QE0
折れだったら例えば、経済犯とかは
罰金１００億、親族諸共全財産ボシュウ！
とかの判決はだすけどね。
そういうのは絶対にしないのが
裁判官。
罰金１００億、親族諸共全財産ボシュウ！
とかの判決はだすけどね。
そういうのは絶対にしないのが
裁判官。
661 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 17:59:08 ID:8UKF4n260
662 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:01:22 ID:8UKF4n260
>>657
公平の要請と個別的事情を調和させなければならんから相当難しいよ
公平の要請と個別的事情を調和させなければならんから相当難しいよ
素人に一から十かそれ以上教えないといけないって大変だな。
すごく当たり前の常識的なことも、いわないと間違った方向進む人多いし。
人間は基本的に怠慢で自分勝手な生き物だから。
すごく当たり前の常識的なことも、いわないと間違った方向進む人多いし。
人間は基本的に怠慢で自分勝手な生き物だから。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:04:26 ID:UFg4M5WE0
>>654
実際には、今までの積み重ねてきた量刑相場ってのがあるんで、ちょっと複雑な
話だな。
それはともかく、お前らの裁判員制度が受け入れられないという強い意志は十分に感じる。
でもよ、裁判員制度の法案が可決したのは、もう４年も前だぞ。
反対するんなら法案審議中にしなきゃ、効果無いだろ。
別に秘密会で審議してた訳でも無いし、行動が遅いんだよ。
人権擁護法案も可決した後、施行の直前くらいに大騒ぎになるだろうな。
何か、お前らの行動パターン見てると、悲しいものがあるぞ。
実際には、今までの積み重ねてきた量刑相場ってのがあるんで、ちょっと複雑な
話だな。
それはともかく、お前らの裁判員制度が受け入れられないという強い意志は十分に感じる。
でもよ、裁判員制度の法案が可決したのは、もう４年も前だぞ。
反対するんなら法案審議中にしなきゃ、効果無いだろ。
別に秘密会で審議してた訳でも無いし、行動が遅いんだよ。
人権擁護法案も可決した後、施行の直前くらいに大騒ぎになるだろうな。
何か、お前らの行動パターン見てると、悲しいものがあるぞ。
665 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:04:33 ID:QKiH+2QE0
前例しがらみの中でやってる官僚型の現行刑事裁判制度に
対して、しがらみのない人が考える犯罪者に対して
ふさわしい刑罰を考えるという点においては
折れは意義があると思うぞ。
とにかく犯罪者ってのは経済的な損失の元凶なのですから
罰金を今の１００倍くらいにしてインフレにして上げるのが
社会のためだとおもいます。
対して、しがらみのない人が考える犯罪者に対して
ふさわしい刑罰を考えるという点においては
折れは意義があると思うぞ。
とにかく犯罪者ってのは経済的な損失の元凶なのですから
罰金を今の１００倍くらいにしてインフレにして上げるのが
社会のためだとおもいます。
666 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:05:55 ID:fXt15Zl/0
日本の司法の判例主義を改善するいい機会になってほしいとは思うが、
無理だろうな。
無理だろうな。
667 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:08:48 ID:VMZRsRlF0
3行で、ってのは主婦もなんだな（笑）
668 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:09:02 ID:QKiH+2QE0
日本は犯罪者に対して甘い。
犯罪は経済に対し莫大な損失を与える。
犯罪者にはその損失を全て賄って頂くという
考えを導入してもいいと思う。
だから、今の前例主義、官僚主義の裁判制度は
廃止して極悪仁は一生強制労働とか
資産あれば全財産没収とかそういう刑罰にふさわしい判決を
出すべきだとおもいます。
犯罪は経済に対し莫大な損失を与える。
犯罪者にはその損失を全て賄って頂くという
考えを導入してもいいと思う。
だから、今の前例主義、官僚主義の裁判制度は
廃止して極悪仁は一生強制労働とか
資産あれば全財産没収とかそういう刑罰にふさわしい判決を
出すべきだとおもいます。
669 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:09:05 ID:+5Etj9/j0
670 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:09:09 ID:afYINEyt0
まあ、営利・快楽目的で一人殺したら
もれなく死刑になるような制度に期待
それこそ民意に合っている
もれなく死刑になるような制度に期待
それこそ民意に合っている
国民の感情を無視しつづけてきた司法に問題あるのは確かだけど（上でもいった）
感情優先、そればかり全面に出した判決なんてそれこそ知性のある人間の裁判じゃない。
感情優先、そればかり全面に出した判決なんてそれこそ知性のある人間の裁判じゃない。
672 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:11:35 ID:bwdxW60E0
673 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:11:54 ID:hJLLrDfO0
参加義務の上で、参加したあかつきには
スーパーの割引券がもらえるとか、特典をつけたら不満もだいぶ減ると思うんだけど
スーパーの割引券がもらえるとか、特典をつけたら不満もだいぶ減ると思うんだけど
674 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:12:12 ID:QKiH+2QE0
675 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:13:46 ID:9NqCSGnvO
>>674
お前は小学生か。
お前は小学生か。
676 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:13:51 ID:+5Etj9/j0
恐ろしい意見だわさ
678 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:14:58 ID:LYSujOn/0
でもどんなに専門用語使おうが使うまいが、問題の核心は同じだろ？
表現を噛み砕くことに限界があるとは思えない
もっと小学生レベルにも分かるまで噛み砕くべき
そこまでやれ
表現を噛み砕くことに限界があるとは思えない
もっと小学生レベルにも分かるまで噛み砕くべき
そこまでやれ
バカ主婦に判断されると思うとぞっとする。
主婦ってほんとにアホだから
主婦ってほんとにアホだから
>>673
主婦はヌケてるから、「日当1万円」より「裁判員を務めれば、1ヶ月間全国のスーパーで食料品5%割引」の方を喜びそう。
主婦はヌケてるから、「日当1万円」より「裁判員を務めれば、1ヶ月間全国のスーパーで食料品5%割引」の方を喜びそう。
681 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:18:41 ID:+5Etj9/j0
>>678
無理じゃないかな
そういう噛み砕いた表現で法律論を展開すると
法律用語で説明しろと耳が痛くなるぐらい注意される
ロースクールでもそういう教育がされている
試験でもそういう書き方の方が得点になる
もう体に染みついてるんだと思う
無理じゃないかな
そういう噛み砕いた表現で法律論を展開すると
法律用語で説明しろと耳が痛くなるぐらい注意される
ロースクールでもそういう教育がされている
試験でもそういう書き方の方が得点になる
もう体に染みついてるんだと思う
682 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:18:52 ID:4+h134djO
やるおが説明するシリーズできないかな。
あれはホントに分かりやすくて何か腹立つｗｗ
あれはホントに分かりやすくて何か腹立つｗｗ
まあ主婦じゃﾀﾞﾒだ。
この世で一番勉強しとらん層だしな。
この世で一番勉強しとらん層だしな。
684 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:22:41 ID:BtmcFyNt0
手間と費用増えるだけだからこの制度廃案の方がいいんじゃね。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:23:38 ID:QKiH+2QE0
法律ってのは記憶が最重要能力だからだろう。
かみ砕いたら隠れた学説の真理が伝わらない。
だから学生は丸暗記した法律用語使えとなる。
・主婦
・団塊教師
・朝鮮人
・部落
・市民団体活動家
・極右活動家
さあ、裁かれるなら誰がいい？
・団塊教師
・朝鮮人
・部落
・市民団体活動家
・極右活動家
さあ、裁かれるなら誰がいい？
687 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:24:10 ID:C75udypt0
良く考えれば暇でアフォなチュプしか参加できないよな
こんなこと制度導入が決まる前に検討すべきだろｗ
こんなこと制度導入が決まる前に検討すべきだろｗ
低学歴の素人にわかるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
689 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:25:36 ID:IhFgFec10
この制度導入に賛成した議員名を公表せよ。
世間を不安にし，時間を浪費させているから、
次回選挙では、再選無理と思われる。
世間を不安にし，時間を浪費させているから、
次回選挙では、再選無理と思われる。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:25:47 ID:E8JHl3dY0
日本には受け入れられない制度だろ
絶対なぁなぁな感じになってその場の空気で判決出されるに決まってる
絶対なぁなぁな感じになってその場の空気で判決出されるに決まってる
691 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:26:20 ID:BtmcFyNt0
何日も連続で裁判するらしいから主婦も無理で無職ニートくらいしか来れないよ。
最近のバラエティー番組みたいに、ＶＴＲにまとめてやんないと判断できないんだろうな。
693 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:28:48 ID:Atmya3qZO
むずかしいことはわからないという人に、
裁判の判定をさせるのはおかしいよ。
裁判の判定をさせるのはおかしいよ。
こんなの喜んで参加するのは
ワイドショーを手を叩いて喜んでみてる馬鹿主婦と、
ネットでだけ態度がでかいニート君だけだろ
民意の反映なんていえば、響きはいいが
つまるところ中世ヨーロッパの磔・火刑と似たようなもんで
法の精神のほの字も知らない愚劣な大衆に「悪を裁く」というていの娯楽を与えるだけに終わるだろうな。
プロがプロとして、役割を全うしないなら
プロがプロとして振る舞うように諭し、制度設計するのが政治の役割であって
不満をもってる観客に決定権を投げ渡したところで事態を混迷させるだけだ。
ワイドショーを手を叩いて喜んでみてる馬鹿主婦と、
ネットでだけ態度がでかいニート君だけだろ
民意の反映なんていえば、響きはいいが
つまるところ中世ヨーロッパの磔・火刑と似たようなもんで
法の精神のほの字も知らない愚劣な大衆に「悪を裁く」というていの娯楽を与えるだけに終わるだろうな。
プロがプロとして、役割を全うしないなら
プロがプロとして振る舞うように諭し、制度設計するのが政治の役割であって
不満をもってる観客に決定権を投げ渡したところで事態を混迷させるだけだ。
697 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:35:36 ID:afYINEyt0
>>687
>>695
いや、リーマンに出頭命令が来たら
仕事を休んででも請け負わないといけなかったかと・・・・ ＞裁判員
＞■ 仕事が忙しいのですが，辞退できませんか。
＞法律では，とても重要な仕事があり，あなた自身が処理しなければ，著しい損害が生じると裁判所が
＞認めた場合のみ，辞退が認められます。
＞● 裁判員又は裁判員候補者として裁判所に行くために会社を休む場合，有給休暇扱いにしてもらえるのでしょうか。
＞裁判員の仕事に必要な休みをとることは法律で認められています（労働基準法7条）が，裁判員の仕事に従事するため
＞の休暇制度を設けることは義務付けられておりませんので，各企業の判断に委ねられることになります
>>695
いや、リーマンに出頭命令が来たら
仕事を休んででも請け負わないといけなかったかと・・・・ ＞裁判員
＞■ 仕事が忙しいのですが，辞退できませんか。
＞法律では，とても重要な仕事があり，あなた自身が処理しなければ，著しい損害が生じると裁判所が
＞認めた場合のみ，辞退が認められます。
＞● 裁判員又は裁判員候補者として裁判所に行くために会社を休む場合，有給休暇扱いにしてもらえるのでしょうか。
＞裁判員の仕事に必要な休みをとることは法律で認められています（労働基準法7条）が，裁判員の仕事に従事するため
＞の休暇制度を設けることは義務付けられておりませんので，各企業の判断に委ねられることになります
でもいざ選ばれてきちんとこなさないやつは
今後裁判でどんな判決になっても文句いう資格ねえな
言うだけなら誰でもできる、を地で行くわけだから。
今後裁判でどんな判決になっても文句いう資格ねえな
言うだけなら誰でもできる、を地で行くわけだから。
陪審員引き受けたときはそれなりの手当ては当然つけないとな。
ボランティアじゃないんだから。責任だけ追及されるような制度なら願い下げだな。
薄給なら文句が出ても仕方ない。プロで金もらってるやつと比較できん。
ボランティアじゃないんだから。責任だけ追及されるような制度なら願い下げだな。
薄給なら文句が出ても仕方ない。プロで金もらってるやつと比較できん。
701 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:49:10 ID:+5Etj9/j0
>>702
裸の王様の文章ということだろ。
裸の王様の文章ということだろ。
704 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:58:22 ID:KW0XIm3d0
裁判員制度自体より司法制度を教えるのが先じゃないか？
警察と検察の違いもわからん奴がゴロゴロいるだろ
警察と検察の違いもわからん奴がゴロゴロいるだろ
705 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 18:58:51 ID:prhQwxrL0
国民の半分は最高学府である大学を出て学士の学位を取得しているはずなんだけどなぁ
706 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 19:00:09 ID:UEnqYuVq0
立法論語ってる馬鹿がいるな。
707 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 19:00:29 ID:xydapgGZO
708 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 19:01:18 ID:kgS1csNx0
もう面倒くさいから死刑！
709 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 19:02:05 ID:QKiH+2QE0
法学部はその一部でしょ、法学部出てない限り
法律なんてみんな全く知らないよ。
こないだの個人情報フィバーみればわかるじゃん
愚衆ってのは感覚でいきてる。
法律なんてみんな全く知らないよ。
こないだの個人情報フィバーみればわかるじゃん
愚衆ってのは感覚でいきてる。
反日反靖国のモンスター 東大共産党細胞の渡辺恒雄
日本のゲッペルス 読売新聞 東大共産党細胞の渡辺恒雄
読売新聞 靖国神社に賽銭も上げない 渡辺恒雄
世界人類の敵 ＮＨＫ 藤田正洋
日本のゲッペルス 読売新聞 東大共産党細胞の渡辺恒雄
読売新聞 靖国神社に賽銭も上げない 渡辺恒雄
世界人類の敵 ＮＨＫ 藤田正洋
711 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 19:13:54 ID:QKiH+2QE0
偶に大学出たヤツはみんな法律知ってるとか
大学といえば六大学というバカいるな。
２ｃｈでは希かもしれんが。
大学といえば六大学というバカいるな。
２ｃｈでは希かもしれんが。
712 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 19:27:07 ID:OC7i9VcD0
この手の主婦ほど、子供に過酷な勉強ﾉﾙﾏを課して、「判らない」って言うと
「この程度の事も判らないの、馬鹿！」とか言いそうだな。
「この程度の事も判らないの、馬鹿！」とか言いそうだな。
713 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 19:31:55 ID:biaNAQqOO
ネットで全世界に流せばいいんじゅね?
>>120
お前が言うな。
お前が言うな。
715 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 19:38:00 ID:kPDYjHoQO
冗長とか言ってるし、このおばちゃん
実は理解してるんでしょ？
わかんない人はそんなことさえ言えないよ
実は理解してるんでしょ？
わかんない人はそんなことさえ言えないよ
716 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 19:38:34 ID:9Jd6wG3kO
おまえ等がアホだから説明が長いんだろｗｗｗ
自分の無能を棚上げすんなや
自分の無能を棚上げすんなや
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣裁判員抽選￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣裁判員抽選￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
主婦は頭が悪いので、○か×の札もたせときゃーいいんだよ。
説明なんてむだむだｗｗｗｗｗｗｗｗ
説明なんてむだむだｗｗｗｗｗｗｗｗ
719 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 19:40:50 ID:EuloxcGw0
>>711
いくらなんでも…そんな奴いないと言ってくれよ、頼む
いくらなんでも…そんな奴いないと言ってくれよ、頼む
720 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 19:58:05 ID:Z+h7efZ+O
とりあえず有罪を唱えまくり解任されよう
将来的に、スイーツ（笑）の心に響くような、
携帯小説的お涙頂戴話が、
地裁で乱れ飛ぶ可能性も有ると言う事なんだろうか？
正直、怖いな。
携帯小説的お涙頂戴話が、
地裁で乱れ飛ぶ可能性も有ると言う事なんだろうか？
正直、怖いな。
722 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:05:32 ID:5ynIoQRI0
日当8000円
お役所仕事で1日8時間拘束として時給千円
各自が時給千円相当だと思う程度だけやればよろしい
お役所仕事で1日8時間拘束として時給千円
各自が時給千円相当だと思う程度だけやればよろしい
723 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:09:36 ID:axMWIoS40
交通費は出るの？
東京の人が九州の裁判に呼ばれたり寸の？
東京の人が九州の裁判に呼ばれたり寸の？
724 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:10:15 ID:1gbaBkJxO
これ、加害側のルックスで全てが決まるな
一般人の凶悪犯罪者に対する認識なんてロンブローゾとたいして変わらないだろ
726 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:14:35 ID:NhKIkGLP0
／ ＿ ＼
/ （※） |
| ￣ |
ヽ /＿＿＿＿＿ヽ /
ヽ_|0ｌ二二二二ｌ0|_ノ
|ｖヽ＿＿＿ノｖ|
（d| ・＝ゝ ・＝ゝ|b） ／￣￣￣￣￣￣￣￣
Z/ ( ＿ ) ヽフ ＜ >>1-1000 死刑！！
/ ＠ ＠ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
(ー――～～ ―――)
＼ ＿＿＿＿＿＿／
てヽ_/ ｌo／／
／（ て二／ｌ_＿
(┃ ⌒ 二 ）_Ｏ―┴┐
|┐ー┤ | |＼Ｏ Ｏ|
| |_n_)┘ ￣￣
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ヽ_|0ｌ二二二二ｌ0|_ノ
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727 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:14:42 ID:bwdxW60E0
728 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:15:16 ID:NQ05J9KXO
途中で居眠りしちゃってもいいのかな
タダでさえ普段から眠いのに、難しい話されたら爆睡だよ
いびきかいて、よだれ垂らしちゃうよ
タダでさえ普段から眠いのに、難しい話されたら爆睡だよ
いびきかいて、よだれ垂らしちゃうよ
729 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:17:16 ID:ZZlV8C4w0
興味を持っていない女性に物事を説明するのはほぼ不可能
話を聞いているようで全く別の事を頭の中で考えているので、理解できるはずがない
また理解しようと努力しない人が多い
話を聞いているようで全く別の事を頭の中で考えているので、理解できるはずがない
また理解しようと努力しない人が多い
730 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:17:42 ID:sYgYxwJY0
世の中には、ローマ字かけないやつとか、九九を覚えないまま大人になった奴とか
そんなのがいくらでもいるんだぜ。
なんでそんな奴らが裁判に参加しなきゃいけないの？
そんなのがいくらでもいるんだぜ。
なんでそんな奴らが裁判に参加しなきゃいけないの？
732 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:18:29 ID:XIFmQyVsO
高卒なら相手にしなくていいよ
大半の言葉わかんねぇから
大半の言葉わかんねぇから
毎回ドラマにして見せてやればいいじゃん
韓国の男優連れてきて
韓国の男優連れてきて
734 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:20:48 ID:fwM1qA2/O
735 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:23:36 ID:fwM1qA2/O
736 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:24:49 ID:NQ05J9KXO
とりあえず
浮気男やＤＶ夫、若くて美人な不倫ＯＬは有罪でーす。
いい世の中になってきた
浮気男やＤＶ夫、若くて美人な不倫ＯＬは有罪でーす。
いい世の中になってきた
737 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:26:49 ID:uGgNvyIhO
ﾄﾞﾗﾏ仕立ての再現VTRにしてやれよｗｗｗｗ
>>733
そのくらいしてやらないと理解できないよね
そのくらいしてやらないと理解できないよね
あとみのもんた連れてきて
「ちょっとそこのお嬢さん！」とか裁判員いじりさせながら
時々レポーターに中継レポートさせればなお可
「ちょっとそこのお嬢さん！」とか裁判員いじりさせながら
時々レポーターに中継レポートさせればなお可
740 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:33:37 ID:bgep3uWUO
どう説明しようと
覚えようとしないから
さっさとやろ～ぜ
覚えようとしないから
さっさとやろ～ぜ
日当払うってそんな金あるの
なんで金のかかる無意味なことばかりやるんだろ
陪審員のだす結果なんかそんなに斟酌しないよ
裁判員制度なんかほかのとこに目的があるんだよ
なんで金のかかる無意味なことばかりやるんだろ
陪審員のだす結果なんかそんなに斟酌しないよ
裁判員制度なんかほかのとこに目的があるんだよ
742 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:34:31 ID:e1IrUNkp0
底辺大学出身やそこの在学生も参加すんなｗ
とりあえず、国語のテスト・一般常識テスト受けさせて
合格したヤツだけ裁判員にしとけｗ
とりあえず、国語のテスト・一般常識テスト受けさせて
合格したヤツだけ裁判員にしとけｗ
743 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:37:12 ID:6z/EmpTb0
犯罪者はすべからく死刑
って言い張ってたらｶｴﾚって言われるかな？
って言い張ってたらｶｴﾚって言われるかな？
裁判員制度って法律知識のないあほオーディナリーピーポーがどう考えてるかを知るためのものだよ
一般常識で考えるとどうなるかっていう
国民感情を知るためだけのモノ。
一般常識で考えるとどうなるかっていう
国民感情を知るためだけのモノ。
745 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:38:12 ID:hJLLrDfO0
実際法律はとっつきにくい。
強制するのならできるだけのフォローはして欲しいわな
お手当て出すからいいという問題じゃない
強制するのならできるだけのフォローはして欲しいわな
お手当て出すからいいという問題じゃない
746 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:38:26 ID:geUWd9Zt0
裁判官「あるところにくまさんとうさぎさんとねこさんとさるさんがきつねさんがいました」
裁判官「さるさんとくまさんは父子のかんけいであり、うさぎさんとねこさんはしょうばいじょうのつきあいがありました」
裁判官「ねこさんとさるさんおよびくまさんにはちょくせつのめんしきはありませんでした」
裁判官「ころされたきつねさんはさるさんがうさぎさんのじむしょにいやがらせをおこなったときそうだんをうけていました」
裁判官「ねこさんはいぜんくまさんとおなじがっこうにかよっていましたが、ちょくせつのめんしきはありませんでした」
裁判官「さるさんはじけんとうじみせいねんでしたがくまさんはふかくさけによっておりはんこうをしゅどうしたのはさるさんだとしゅちょうしています」
裁判官「ここまでで何か質問は？」
裁判官「無いようなので先に進めます」
裁判官「さるさんとくまさんは父子のかんけいであり、うさぎさんとねこさんはしょうばいじょうのつきあいがありました」
裁判官「ねこさんとさるさんおよびくまさんにはちょくせつのめんしきはありませんでした」
裁判官「ころされたきつねさんはさるさんがうさぎさんのじむしょにいやがらせをおこなったときそうだんをうけていました」
裁判官「ねこさんはいぜんくまさんとおなじがっこうにかよっていましたが、ちょくせつのめんしきはありませんでした」
裁判官「さるさんはじけんとうじみせいねんでしたがくまさんはふかくさけによっておりはんこうをしゅどうしたのはさるさんだとしゅちょうしています」
裁判官「ここまでで何か質問は？」
裁判官「無いようなので先に進めます」
まあ、法律全般に関する言い回しって本当に判りづらいからな。
愚民政策のために、意図的にやってるようにしか見えん。
愚民政策のために、意図的にやってるようにしか見えん。
おまえら、いいか？
そういう輩は例え召集されても、面接の時点で落とされるから気にしなくていい
そういう輩は例え召集されても、面接の時点で落とされるから気にしなくていい
犯罪者に軽い刑を科すときの責任回避につかわれるだけ
750 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 20:45:10 ID:El7ChktH0
これの対象になるのは
死刑適用レベルの重罪事件なんだよね？
凄く気持ち悪い殺人事件の写真見させられたり
殺害状況の詳細を聞かされるんだよね？
ほとんどの人は、気分が悪くなって途中で
病院送りになるのでは？？？
トラウマになるのは間違いない。。。
ちゃんとカウンセリングの準備はしてるのか？
死刑適用レベルの重罪事件なんだよね？
凄く気持ち悪い殺人事件の写真見させられたり
殺害状況の詳細を聞かされるんだよね？
ほとんどの人は、気分が悪くなって途中で
病院送りになるのでは？？？
トラウマになるのは間違いない。。。
ちゃんとカウンセリングの準備はしてるのか？
見切り発車だからなんのフォローもない
個人情報も漏れるかも
個人情報も漏れるかも
752 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 21:00:23 ID:pdFE7Axa0
素人に裁判なんかさせたら日本崩壊間違い無しだろ
ましてや主婦なんて世間知らずの代表みたいなのが選ばれたらマジでやばいってｗ
ましてや主婦なんて世間知らずの代表みたいなのが選ばれたらマジでやばいってｗ
税金の浪費が政府の目的
754 ：2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE ：2008/03/09(日) 21:17:58 ID:z4U0pscY0
心裡留保 表意者自身が表示行為に対応する意思がないことを知りながらする単独の意思表示
嘘でええやんけ、嘘で。
嘘でええやんけ、嘘で。
用語の難しさを気にする必要はないよ
全部簡略にしてくれるから
全部簡略にしてくれるから
裁判員制度うさんくせ～
757 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 22:16:47 ID:c+hRaTTE0
罰金最高でも１０マン
稼ぎのいいヤツは、なんか理由を付けて参加しないだろ
参加するのは、ヒマな主婦か日当目当ての低学歴のフリーターということになるだろ
所詮、一審だけだし、まったく意味のない制度
参加するのは、ヒマな主婦か日当目当ての低学歴のフリーターということになるだろ
所詮、一審だけだし、まったく意味のない制度
760 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 22:25:35 ID:o5FV8Yrj0
金喰い制度
761 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 22:27:36 ID:/BolUBJ6O
普段から文章を読んだり、ものを考えたりしないから疲れるんだろうね。
762 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 22:41:28 ID:pjbl7u5s0
地方の田舎の裁判所だとじいさんばあさんとか若いDQNとか集まりそうだな。
「わしは難しいことはようわからんです」なんていう人も結構参加するんだろうな。
「わしは難しいことはようわからんです」なんていう人も結構参加するんだろうな。
>>697
どうしても無理つって、それで処罰するならしてみろ、
の方がリーマン的にマシだな。
普通の男のリーマン、育児休暇だのあったって、とってる人見たことねえよ。
有給休暇だってろくに消化しないし、
おまけに責任ある立場の人なら、休暇中も携帯電話通じないと非常に困る。
どうしても無理つって、それで処罰するならしてみろ、
の方がリーマン的にマシだな。
普通の男のリーマン、育児休暇だのあったって、とってる人見たことねえよ。
有給休暇だってろくに消化しないし、
おまけに責任ある立場の人なら、休暇中も携帯電話通じないと非常に困る。
764 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 22:48:43 ID:pGEOUHglO
普通の会話にしないと
いかんわな！
765 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 22:51:05 ID:QKiH+2QE0
＞心裡留保 表意者自身が表示行為に対応する意思がないことを知りながらする単独の意思表示
ギギギ・・・
ギギギ・・・
766 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 22:55:02 ID:OaIojmP2O
なんで、こんな無駄なことやるんだろ
何でもアメリカの真似をすればいいってもんじゃないだろ。
何でもアメリカの真似をすればいいってもんじゃないだろ。
767 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 22:56:04 ID:wvgQAmw00
裁判員裁判は控訴できないようにしないとモチベーションにかかわるぞ。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 22:59:30 ID:pjbl7u5s0
>>766
ヨーロッパじゃやってないからな。
何か政治的な理由があったんだろ。
ひょっとしたら官僚が何か目玉の企画を出す必要があって、良い餌だと思って
飛びついただけかもしれない。
上から、何か凄い改革案はないか？って聞かれて、陪審制みたいなのどうっすか？
って乗りだったかもしれない。
ヨーロッパじゃやってないからな。
何か政治的な理由があったんだろ。
ひょっとしたら官僚が何か目玉の企画を出す必要があって、良い餌だと思って
飛びついただけかもしれない。
上から、何か凄い改革案はないか？って聞かれて、陪審制みたいなのどうっすか？
って乗りだったかもしれない。
769 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:00:43 ID:IUP2czTV0
心理学的には，バカの集団にあって１人まともなことを言える奴がいれば
議論の主導権はそいつが握ることができる。
おまえらチャンスやぞ。
議論の主導権はそいつが握ることができる。
おまえらチャンスやぞ。
770 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:00:50 ID:egBqxsN/0
裁判官や検察、弁護側も、最近の若いギャル語は理解できずに
異国の言葉のように聞こえるんだろうな。
異国の言葉のように聞こえるんだろうな。
771 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:01:36 ID:v1feeNNJ0
こんなのに選ばれて、一所懸命勉強しても、何の役にも立たない。
ｲﾗﾈ
ｲﾗﾈ
772 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:01:40 ID:jIPBg9SQO
駄目だこりゃ
773 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:02:05 ID:ehBrQqHD0
高校の各教科レベルのことすらわからない高卒短大卒主婦がほとんどなんだからね。
政治とか経済とか難しいはなしする男性は大嫌いだし。
ワイドショーのみのとか芸能人とかのコメント聞いてなんとなく納得する。
お金とグルメ・ショッピングが大好き。
政治とか経済とか難しいはなしする男性は大嫌いだし。
ワイドショーのみのとか芸能人とかのコメント聞いてなんとなく納得する。
お金とグルメ・ショッピングが大好き。
馬鹿が増えたということにしておけ。
裁判員なんかやっている暇があったら本職に戻ったほうがいい。
裁判員なんかやっている暇があったら本職に戻ったほうがいい。
そろそろ義務教育で留年や落第をするようにしないとなｗｗ
>768
ドイツもフランスもイタリアも裁判員みたいな制度じゃなかったっけ
イギリスは陪審制度だし
裁判官だけで裁判やってるのは先進国じゃ日本だけだって聞いたぞ
ドイツもフランスもイタリアも裁判員みたいな制度じゃなかったっけ
イギリスは陪審制度だし
裁判官だけで裁判やってるのは先進国じゃ日本だけだって聞いたぞ
777 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:08:10 ID:jR47Wk5kO
裁判員はマーチ卒以上に限定すればいいよ
778 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:19:38 ID:290ZiD0W0
こういう 自分の現在の知識にないことを説明されたりすること
嫌いだから主婦やってるんだろ？
そうじゃなきゃ仕事してるはずだもんな。
どんなに噛み砕いても あふぉ主婦は「わからない」と文句を言い続けます。
嫌いだから主婦やってるんだろ？
そうじゃなきゃ仕事してるはずだもんな。
どんなに噛み砕いても あふぉ主婦は「わからない」と文句を言い続けます。
779 ：776：2008/03/09(日) 23:20:24 ID:eFQZEBpF0
ググって見た。
陪審） アメリカ、イギリス、カナダ、ロシア、ベルギー、スペイン、ポルトガル、ギリシア
参審） フランス、イタリア、ドイツ、スウェーデン、フィンランド
陪審参審併用） デンマーク、ノルウェー
なんか裁判官だけなのはオランダだけのような気が
陪審） アメリカ、イギリス、カナダ、ロシア、ベルギー、スペイン、ポルトガル、ギリシア
参審） フランス、イタリア、ドイツ、スウェーデン、フィンランド
陪審参審併用） デンマーク、ノルウェー
なんか裁判官だけなのはオランダだけのような気が
780 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:20:29 ID:pQRtbeR80
疲れたとか説明長いとか・・・
参加した主婦は司法を預かるっていう責任をもっていたのだろうか・・・
参加した主婦は司法を預かるっていう責任をもっていたのだろうか・・・
781 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:34:43 ID:UEnqYuVq0
782 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:35:22 ID:QKiH+2QE0
そもそも簡単なことをさも難しいかの如く
用語をねじ曲げてるからそこに労力削がれて
論理的思考が出来なくなってるのが
日本の法律じゃないかな？
日本の法律ってわざとらしく難解な言葉で
書いてあるから欧米諸国のように
一般市民が裁判に参加することは
不可能だと思う。
すべて法曹の自己満足の為に
今の法律はあるといって過言ではない。
用語をねじ曲げてるからそこに労力削がれて
論理的思考が出来なくなってるのが
日本の法律じゃないかな？
日本の法律ってわざとらしく難解な言葉で
書いてあるから欧米諸国のように
一般市民が裁判に参加することは
不可能だと思う。
すべて法曹の自己満足の為に
今の法律はあるといって過言ではない。
783 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:40:25 ID:IhFgFec10
全会一致で国会を通過した制度だなんて信じられない。
国民投票にかけるべきくらい､国民に負担の重い制度なのに､
国民不参加の中で成立するなんて。
国会議員は､国民の心理が読めていない。
世間から大きくずれた裁判官が多数存在することや、裁判
期間が超長期にわたるなど､国民の司法制度に対する不満が
強いことが､なぜ､裁判員制度導入に直結してしまったか、
全く理解出来ない。こういう制度は法学部学生の必須科目
に位置づけられる程度で十分だ。
主婦に難解な制度は､国民のためにならない。
弁護士の大量出現による訴訟の多発懸念など､司法界は
国民のためにならないことを連発している。猛省せよ。
国民投票にかけるべきくらい､国民に負担の重い制度なのに､
国民不参加の中で成立するなんて。
国会議員は､国民の心理が読めていない。
世間から大きくずれた裁判官が多数存在することや、裁判
期間が超長期にわたるなど､国民の司法制度に対する不満が
強いことが､なぜ､裁判員制度導入に直結してしまったか、
全く理解出来ない。こういう制度は法学部学生の必須科目
に位置づけられる程度で十分だ。
主婦に難解な制度は､国民のためにならない。
弁護士の大量出現による訴訟の多発懸念など､司法界は
国民のためにならないことを連発している。猛省せよ。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:41:49 ID:3i9ENPrE0
裁判員に指名されたら、罰金を払ってでも拒否するよ。
そのうち忌避マニュアルが出回るよ
786 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:44:39 ID:ub4COP+H0
裁判長の言うとおりハイハイって言ってればすぐ終わって解放される。これでＯＫ
787 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:47:32 ID:tbjsgZ+aO
非国民と左巻きがいるな
毎回「こいつは死刑だ！」って言い続けてたらクビにしてくれるかな。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/03/09(日) 23:52:28 ID:UEnqYuVq0
いつまでお白洲感覚でいるんだか
790 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:03:41 ID:emQ83r7S0
こんなことは想定されているはずだろ。
しかし、安田弁護士並に関わってほしくない裁判員だ。
しかし、安田弁護士並に関わってほしくない裁判員だ。
791 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:05:10 ID:L8vj52c+0
「疲れた。」って意見なのかよwwww
792 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:06:53 ID:XUCA2gPZ0
ダメな裁判員に親切丁寧に説明する時間で、
裁判がどんだけ無駄に長引くかについて。
裁判がどんだけ無駄に長引くかについて。
人を裁く手伝いなんて普通にしたくないんだが
794 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:34:12 ID:a/qcr54+0
検察「被告は姦淫を目的とし、無施錠の窓から侵入し就寝中の被害者を拘束し暴行したわけです。」
弁護士「待って下さい。被告は被害者と面識もあり数度に渡って部屋も来訪しており、以前に性交渉も合意で行っております。」
裁判官「検察官、それは確認してますか？」
検察「はい、ですが交際関係は既に二ヶ月前に終了しており、事件発生時には新しい交際相手もおりました。」
弁護士「しかし、被告は交際は続いているものと認識しており、平素の行為から事件当日も合意のものと誤認があったのかもしれません。」
検察「コイツはムラムラしたから窓から押し入って、熟睡して寝ぼけた女を縛って犯りまくったわけよ。」
弁護士「オイ、オイ、待てよ。この女はヤリマンでコイツとも自分の部屋で何回も楽しんでたんだぜ？」
裁判官「検察、おまえ知ってたかぁ？」
検察「まぁそうだけどさぁ、下手だから二ヶ月も前に捨てられて、女は新しいのに乗り換えて満足してたんよ。」
弁護士「けどコイツは新しい男知らねぇし、いつものプレイのつもりだったんだよ。わかるだろ？」
これくらい噛み砕いてほしいな
弁護士「待って下さい。被告は被害者と面識もあり数度に渡って部屋も来訪しており、以前に性交渉も合意で行っております。」
裁判官「検察官、それは確認してますか？」
検察「はい、ですが交際関係は既に二ヶ月前に終了しており、事件発生時には新しい交際相手もおりました。」
弁護士「しかし、被告は交際は続いているものと認識しており、平素の行為から事件当日も合意のものと誤認があったのかもしれません。」
検察「コイツはムラムラしたから窓から押し入って、熟睡して寝ぼけた女を縛って犯りまくったわけよ。」
弁護士「オイ、オイ、待てよ。この女はヤリマンでコイツとも自分の部屋で何回も楽しんでたんだぜ？」
裁判官「検察、おまえ知ってたかぁ？」
検察「まぁそうだけどさぁ、下手だから二ヶ月も前に捨てられて、女は新しいのに乗り換えて満足してたんよ。」
弁護士「けどコイツは新しい男知らねぇし、いつものプレイのつもりだったんだよ。わかるだろ？」
これくらい噛み砕いてほしいな
わかろうとしない人に何言ってもムダですよ。
oraoraora
797 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:49:38 ID:/qVhsKgC0
たしかに，自分の分からないことを理解しようとする意欲に欠けるよな＞主婦
劇場型裁判になるのは確定だな。ﾏｽｺﾐの意見で
判決が決まる衆愚の極み。
判決が決まる衆愚の極み。
799 ：◇◇◇：2008/03/10(月) 00:52:19 ID:hcgf+8Km0
裁判所も訳わかんねー制度を国会様に作られちゃって大変だよな。
農民根性の低脳を相手にするのは裁判官なわけで。
これって推進したのどこよ？
朝日新聞さん？
農民根性の低脳を相手にするのは裁判官なわけで。
これって推進したのどこよ？
朝日新聞さん？
陪審員制度で選ばれたらまず俺が仕切ることになるんだろうな。
論破されてもさすがに２ちゃんで煽り倒してくる阿呆は滅多にリアルでお目にかからないし。
論破されてもさすがに２ちゃんで煽り倒してくる阿呆は滅多にリアルでお目にかからないし。
801 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:57:32 ID:a8sV6Xan0
積極推進の市民は､利害一致の特定集団に属する人たち
で、内輪メンバーを擁護するためですか。
積極推進の弁護士は、市民と力を合わせて、検察と
裁判官を責めたてようとする魂胆ですか。
何か権利だけ主張するプロ市民のための制度のようだな。
嫌な雰囲気だ。参加したくない。
で、内輪メンバーを擁護するためですか。
積極推進の弁護士は、市民と力を合わせて、検察と
裁判官を責めたてようとする魂胆ですか。
何か権利だけ主張するプロ市民のための制度のようだな。
嫌な雰囲気だ。参加したくない。
802 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 00:59:42 ID:ydFeEL8fO
陪審員はいい制度だと思う。
できればこの主婦達には携わって欲しくないなぁ。何故なら、人の人生が関わる重要なポジションなのに理解しようとする意志がないように見える。
制度自体は詳しくはわからんが、裁判の数カ月前から概要説明した方がいい。
もちろん守秘義務を与え、守秘義務を破ったら罰金制度。
報酬一万円くらいなら、罰金三万円くらいかければいいと思う。
そうすれば事件に適当な人間はいなくなるだろ？
オレって凡才！
できればこの主婦達には携わって欲しくないなぁ。何故なら、人の人生が関わる重要なポジションなのに理解しようとする意志がないように見える。
制度自体は詳しくはわからんが、裁判の数カ月前から概要説明した方がいい。
もちろん守秘義務を与え、守秘義務を破ったら罰金制度。
報酬一万円くらいなら、罰金三万円くらいかければいいと思う。
そうすれば事件に適当な人間はいなくなるだろ？
オレって凡才！
803 ：◇◇◇：2008/03/10(月) 01:00:00 ID:hcgf+8Km0
散々っぱらジャッジ批判しておいて「あたしはイヤよ」っつーんだったら
廃めちまえよこんな制度。
おれの友人の法曹は「特定宗教団体の結束が怖い」って言ってたぜ。
成る程なと思ったよ。
廃めちまえよこんな制度。
おれの友人の法曹は「特定宗教団体の結束が怖い」って言ってたぜ。
成る程なと思ったよ。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:00:53 ID:tgcbqXcW0
805 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:01:56 ID:Myg1EeAK0
アメリカの陪審員制度とどう違うの？？？？？
806 ：◇◇◇：2008/03/10(月) 01:02:59 ID:hcgf+8Km0
ググれよ。
大抵の愚民は、こういう場所では陪審員制度を批判しつつ
他では自分の無知を棚上げしてやれあの裁判官の判決はおかしいと叫んでるんだろ。
安全圏内で人にあれこれいうのはラクチン。
他では自分の無知を棚上げしてやれあの裁判官の判決はおかしいと叫んでるんだろ。
安全圏内で人にあれこれいうのはラクチン。
808 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:04:46 ID:UTNVIjSjO
法的な権利意識が低い日本人はフランス革命からやり直してください。
あれは全人類が共有する体験ではないのです。
日本人は漏れてます、日本は文明国ではありません。
現状の日本では裁判員制度は無理です。
あれは全人類が共有する体験ではないのです。
日本人は漏れてます、日本は文明国ではありません。
現状の日本では裁判員制度は無理です。
809 ：◇◇◇：2008/03/10(月) 01:07:34 ID:hcgf+8Km0
>>807
まぁ日本という国の恥ずかしい一面ではあるよね。
医師バッシング → 医療崩壊
理論無視の判決批判 → 裁判員制度
背後には大衆を煽るマスコミ様の影が常にあるのが気に食わない。
コネ以外でらのエリート層へのアクセスが癇に障るのか，
法曹と医師の対立を煽る傾向にある。
まぁ日本という国の恥ずかしい一面ではあるよね。
医師バッシング → 医療崩壊
理論無視の判決批判 → 裁判員制度
背後には大衆を煽るマスコミ様の影が常にあるのが気に食わない。
コネ以外でらのエリート層へのアクセスが癇に障るのか，
法曹と医師の対立を煽る傾向にある。
下らん制度やめてくれよ。
仮に俺のところに依頼来ても行かないけどな。馬鹿馬鹿しい。
行かないといけないなら行ってやるが、話は、聞かない。
仮に俺のところに依頼来ても行かないけどな。馬鹿馬鹿しい。
行かないといけないなら行ってやるが、話は、聞かない。
聞かなかったから、判断間違いましたってのやめろよ。それ自分のせいだから。
俺は裁判員制度なんて大反対だけど、選ばれたらきちんとやる。
俺は裁判員制度なんて大反対だけど、選ばれたらきちんとやる。
812 ：◇◇◇：2008/03/10(月) 01:19:39 ID:hcgf+8Km0
>>811みたいなマトモな国民ってどんだけいるんだろうな・・・。
最近人間不信だ。
最近人間不信だ。
813 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:21:15 ID:G02jsoT30
裁判員制度がよく分からんのだが
これは一般人が裁判するって事？
給料出るの？只で何日も裁判に付き合えとか言われたら仕事持ってる奴は普通拒否するんじゃね？
結局、暇なプロ市民しか集まらないと思うんだが。
誰がこんな制度始めようとか言い出したんだろ？
これは一般人が裁判するって事？
給料出るの？只で何日も裁判に付き合えとか言われたら仕事持ってる奴は普通拒否するんじゃね？
結局、暇なプロ市民しか集まらないと思うんだが。
誰がこんな制度始めようとか言い出したんだろ？
裁判員制度なんかに選ばれて、後から黒服着た集団に集団リンチされたらどうするんだ？
>>813
・馬鹿な政府
・基本的に断れない。仕事休めない。病気とかでない限り絶対行かないといけない等々…強制されすぎる。
・しかも断ると罰金とかなんやらだったような。
誰だよこんなの考えた奴は、行きたい奴だけ行けばいいだろ。
・馬鹿な政府
・基本的に断れない。仕事休めない。病気とかでない限り絶対行かないといけない等々…強制されすぎる。
・しかも断ると罰金とかなんやらだったような。
誰だよこんなの考えた奴は、行きたい奴だけ行けばいいだろ。
わかりやすく変換してみるか。
過失犯=襲われ受け
緊急避難=誘われ攻め
善意=ノンケ
あかん、これ以上思いつかんorz
過失犯=襲われ受け
緊急避難=誘われ攻め
善意=ノンケ
あかん、これ以上思いつかんorz
817 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 01:33:32 ID:XUCA2gPZ0
これで国民の知的レベルが上がるんならいいけどな
まぁ引きこもりにとっては恐怖でしかないｗ
まぁ引きこもりにとっては恐怖でしかないｗ
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1204902000=120493699012083=1
裁判員制度のキャッチフレーズには「私（わたし）の視点、私の感覚、私の言葉で参加します」とあり、
裁判員には法律の専門知識は必要ない―としている。今回のケースに当てはめても、
法律だけでなく医学の領域の難解な用語や概念を”感覚”で理解し、判断してよいことにはなっている。
＞”感覚”で理解し、判断してよい
＞”感覚”で理解し、判断してよい
＞”感覚”で理解し、判断してよい
裁判員制度のキャッチフレーズには「私（わたし）の視点、私の感覚、私の言葉で参加します」とあり、
裁判員には法律の専門知識は必要ない―としている。今回のケースに当てはめても、
法律だけでなく医学の領域の難解な用語や概念を”感覚”で理解し、判断してよいことにはなっている。
＞”感覚”で理解し、判断してよい
＞”感覚”で理解し、判断してよい
＞”感覚”で理解し、判断してよい
820 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 03:44:03 ID:Krcxm5X80
気狂い制度
サラリーマンには、罰金払って行かない制度の方が根付くでしょう。
仕事に穴をあけたら10万程度じゃ済まないし。
サラリーマンには、罰金払って行かない制度の方が根付くでしょう。
仕事に穴をあけたら10万程度じゃ済まないし。
822 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 05:38:00 ID:GYIeRGul0
真面目に延期しようぜ。署名活動やってねえかな。絶対早すぎる。
>>821
結果、主婦と老人ばかりに。
結果、主婦と老人ばかりに。
824 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:07:09 ID:7gITThCo0
モンスターペアレント、モンスターペイシェントに続く言葉ができるかもね…
裁判員って英語でどう訳すんだろ？
そのうち一人くらい裁判官含む裁判所職員(事務官、書記官)が自殺して遺族が裁判する時代が来るかもな。
裁判員って英語でどう訳すんだろ？
そのうち一人くらい裁判官含む裁判所職員(事務官、書記官)が自殺して遺族が裁判する時代が来るかもな。
825 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:08:14 ID:FuW0ZkQeO
こんなやつにやれせていいのかよ
もしイケメンにオレが殺害されたら、
スイーツｗはイケメンに無罪判決をするかもしれんな
スイーツｗはイケメンに無罪判決をするかもしれんな
judge people?
828 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:18:58 ID:CZ4pOlWk0
TV中継してテレゴングで判決決める、とかでいいんじゃね
それこそ民意の反映ってやつだよ
それこそ民意の反映ってやつだよ
829 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:24:04 ID:Fnt0dptsO
所詮、法廷内は専門家の巣窟
830 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:26:41 ID:NeX7BuNxO
>>829
素人に感情論で裁かれてもいいのか。
素人に感情論で裁かれてもいいのか。
831 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:27:34 ID:etvR5Jyz0
他人の人生を決定できるんだぞ
これほどおもろい仕事もないと思うが
これほどおもろい仕事もないと思うが
家事育児とは使う筋肉が違うからなぁ。
体力的にも精神的にも
体力的にも精神的にも
833 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:35:53 ID:H6EIsC7e0
素朴な疑問だが日当でるのか？
良心的徴兵拒否ってあるやん？
あんな感じで拒否できないかね。
素人が人を裁くのは納得いかない。
あんな感じで拒否できないかね。
素人が人を裁くのは納得いかない。
838 ：１０００レスを目指す男：2008/03/10(月) 08:43:33 ID:gBvcKue80
自分に責任がもてない人はやらなきゃいいだろう。
馬鹿は大きな口叩くな。
馬鹿は大きな口叩くな。
839 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:44:27 ID:d4FmMuIdO
偏った考え方の信者や嘘の報道にも簡単に影響されてしまう人間に裁かれたくない。
>838
やりたくなくてもやらないかんから問題なんだろ
やりたくなくてもやらないかんから問題なんだろ
841 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:46:37 ID:NeX7BuNxO
>>833
基本的には罪できちんと裁かれるべきだろ。
情をくむのも多少は必要だろうけどね。
正義や絶対悪とか突き詰めてったら人が人を裁けなくなるんじゃないか。
素人、しかも馬鹿、感情的にしか物事を捉えられない奴が
客観的な事実をスルーして肩入れするのとそういうのは訳が違うでしょ。
テレビが絶対とか思ってる老人や井戸端会議の主婦レベルの感覚で
大事な判断されちゃたまらんよ。
基本的には罪できちんと裁かれるべきだろ。
情をくむのも多少は必要だろうけどね。
正義や絶対悪とか突き詰めてったら人が人を裁けなくなるんじゃないか。
素人、しかも馬鹿、感情的にしか物事を捉えられない奴が
客観的な事実をスルーして肩入れするのとそういうのは訳が違うでしょ。
テレビが絶対とか思ってる老人や井戸端会議の主婦レベルの感覚で
大事な判断されちゃたまらんよ。
842 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:47:34 ID:ToCkK2DR0
アメリカの裁判ドラマを見習えばいいんだよ
844 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:54:04 ID:MAIllqz90
この前ＴＶでやってたが、裁判官と隣同士で座ってたな。顔丸見え。
コックリやり始めたらどうなるんだろう。
昼飯後は俺には無理。
コックリやり始めたらどうなるんだろう。
昼飯後は俺には無理。
>843
その権利者な俺が、権利を委任したいという意見を持つのは自由だろ？
権利は義務じゃないんだから。
その権利者な俺が、権利を委任したいという意見を持つのは自由だろ？
権利は義務じゃないんだから。
846 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 08:57:18 ID:PvACiXCIO
>>844
リアルで裁判に関わってるけど、本職の裁判官が昼食後の公判で「コックリ」してることあるよｗ
リアルで裁判に関わってるけど、本職の裁判官が昼食後の公判で「コックリ」してることあるよｗ
847 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:00:10 ID:382seGVA0
責任を負ってないくせに文句ばかり言う国民が増殖したせいだろ
望めば死刑判決だって言い渡せるんだ
（日本は量刑にも関与できる）
願ったりかなったりだろ
望めば死刑判決だって言い渡せるんだ
（日本は量刑にも関与できる）
願ったりかなったりだろ
まぁ、選ばれたら俺は一言も喋らないつもりだけどな。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:02:51 ID:jApU67YhO
>>839
だから裁判官は隔離された日常を送ってる
今までなんもかんも裁判官に負わせといて今更「世論」とのズレもないもんだ
あと日本なんか情実重視で論理的思考の苦手な民族なんだからこの手の制度は似合わないと思うぞ
民主主義すら未だに体得出来てないのに制度ばっか変えたところで
親方日の丸に何もかも任せて愚痴こくだけの民衆に何が出来るものかね
だから裁判官は隔離された日常を送ってる
今までなんもかんも裁判官に負わせといて今更「世論」とのズレもないもんだ
あと日本なんか情実重視で論理的思考の苦手な民族なんだからこの手の制度は似合わないと思うぞ
民主主義すら未だに体得出来てないのに制度ばっか変えたところで
親方日の丸に何もかも任せて愚痴こくだけの民衆に何が出来るものかね
>>845
いや、義務だな。
主たるものは、主権を手にした限りは治める義務がある。
君主国の君主だって、国を正常に統治するのは権利ではなく義務だよ。
民主国であれば、国民には国を正常に統治する義務がある。
その義務の一端を委任した機関が正常に統治できていないと文句を言っているわけだから。
いや、義務だな。
主たるものは、主権を手にした限りは治める義務がある。
君主国の君主だって、国を正常に統治するのは権利ではなく義務だよ。
民主国であれば、国民には国を正常に統治する義務がある。
その義務の一端を委任した機関が正常に統治できていないと文句を言っているわけだから。
851 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:06:56 ID:y3PO8GY00
他人の人生を左右するような重い責任を背負いながら
「説明長い」「疲れた」
馬鹿主婦いい加減にして下さい
「説明長い」「疲れた」
馬鹿主婦いい加減にして下さい
852 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:08:39 ID:QTViUpHCO
つーまーりぃー、気に入らなければみんな有罪でいいの。
人殺しとかは死刑もありなの。
ここまで噛み砕かないとなｗ
人殺しとかは死刑もありなの。
ここまで噛み砕かないとなｗ
854 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:13:08 ID:n8r+8IBVO
他人の揉めごとに関わりたくない、指名されても行きたくない。
855 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:13:18 ID:oWxGLFx60
犯人に逆恨みされたらたまったもんじゃないしな。
俺はどんな犯罪でも無罪にするよ
俺はどんな犯罪でも無罪にするよ
裁判員制度自体は悪くないと思うけど
仕事を理由に拒否できないとか上告したら意味なしとか
あほらしすぎてこれ考えたやつは本当は裁判員制度反対なんじゃないかと思うな
仕事を理由に拒否できないとか上告したら意味なしとか
あほらしすぎてこれ考えたやつは本当は裁判員制度反対なんじゃないかと思うな
858 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:21:08 ID:MAIllqz90
若い頃風俗で遊び回ってました。で、開廷前の写真撮影は絶対イヤ。
これを理由に裁判員を辞退・忌避できますか？
これを理由に裁判員を辞退・忌避できますか？
859 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:25:06 ID:YRylevS/O
まぁ実際に選ばれたら真面目にやるが、
俺はかなり時間にルーズだぞ？
体質なのか時間の感覚が殆どない。
俺はかなり時間にルーズだぞ？
体質なのか時間の感覚が殆どない。
860 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:27:53 ID:dxy8wGbCO
パソコンを教えるにしても専門用語使わないと伝えられない項目も多々あるし
下手に日本語で書き下すより、実際に動かしてみせた方が手っ取り早い
しかし主婦には教える気にはなれんな
下手に日本語で書き下すより、実際に動かしてみせた方が手っ取り早い
しかし主婦には教える気にはなれんな
861 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:29:58 ID:IFEtCivvO
この制度超迷惑
人を裁くとかこの上ない苦痛だわ
やりたい人だけでやってよー
人を裁くとかこの上ない苦痛だわ
やりたい人だけでやってよー
スーパーの買い物に例えてあげたら、主婦は理解できるのでは。
863 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:31:52 ID:Ta+2B/hNO
馬鹿主婦なんか感情でしか物言えないんだから陪審員なんてさせたら法廷壊滅だよ
864 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:32:01 ID:6DE0NpKM0
かなりの確率で層化のオバサンが陪審員になる
あと共産おばさん
まともな判断は難しい
あと共産おばさん
まともな判断は難しい
865 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:32:46 ID:QFRlIEeSO
なるほど君に優しく教えてもらいたいお(´・ω・｀)
866 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:33:51 ID:N0OG6vib0
主婦の考える能力が足りないだけだろ？
と言うか考える気がない・分かろうとしていない
と嫁を見ていて思う
と言うか考える気がない・分かろうとしていない
と嫁を見ていて思う
867 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:34:50 ID:NQt2wehXO
めんどくさいから全員死刑にしようと思ってます
868 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:34:51 ID:/dNWLojh0
人を裁けないって人がいるけど、（人それぞれだから文句はないよ。）
裁判官だけに任せて、被害者のことを考えない裁判になるんだったら
裁判員になって、被害者を救ってあげれる機会ができるのって
良いことじゃない？
裁判官だけに任せて、被害者のことを考えない裁判になるんだったら
裁判員になって、被害者を救ってあげれる機会ができるのって
良いことじゃない？
869 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:35:58 ID:6DE0NpKM0
ただ素人と専門家の互いに足りない所をおぎなえ合えば理想だ。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:39:05 ID:jQ8YWjPo0
>参加した主婦、阿部美浦さん（３９）＝ゆとりスイーツ（笑）
>出井和子さん（５４） ＝団塊スイーツ（笑）
>また、田島良枝さん（４９） ＝バブルスイーツ（笑）
馬鹿に聞くな！ 以上。
（実際、朝からワイドショーで三浦や雅子三昧して喜んでる連中
呼んだら茶番になるのは目に見えてる。主義主張さえもわからない
(創価、サヨ)のに何故、不特定無作為抽出で公平が実現できる？）
>出井和子さん（５４） ＝団塊スイーツ（笑）
>また、田島良枝さん（４９） ＝バブルスイーツ（笑）
馬鹿に聞くな！ 以上。
（実際、朝からワイドショーで三浦や雅子三昧して喜んでる連中
呼んだら茶番になるのは目に見えてる。主義主張さえもわからない
(創価、サヨ)のに何故、不特定無作為抽出で公平が実現できる？）
871 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:41:53 ID:xGfXeK120
俺らが罪人を裁くわけじゃない
検察と弁護士の意見を聞いて、
どっちを支持するか決める審査員が裁判員だろ？
そんな暇つぶしで一日一万円の肉球がもらえるんだから御の字だろ
早く俺の所に来いよ
検察と弁護士の意見を聞いて、
どっちを支持するか決める審査員が裁判員だろ？
そんな暇つぶしで一日一万円の肉球がもらえるんだから御の字だろ
早く俺の所に来いよ
>>841
＞基本的には罪できちんと裁かれるべきだろ。
加害者や被害者や、その他国民の感情を汲み取るのも、
その『きちんと』の中の一つなんだよ。
裁判官は、単に法律に基づくだけでなく、きちんと情状を酌量しなければならないんだよ。
「法律に基づくのが本来で、情状の酌量は本来ではない」というように考えているのかも
知れないが、法律も情状酌量もどちらも本来なんだよ。
いや、むしろ情状に従って裁くのが本来なんだが、情状は文書等で規定しにくいため、
情状のみで裁きを行うと不公平になったり、暴走したりするのを防止するために
法律という箍(たが)を掛けたわけだから、決して法律だけで裁きが成り立つものではない。
裁判の本義として、双方の当事者や、国民に「納得感を与える」という役割がある。
感情を無視したところに納得感はない。
＞基本的には罪できちんと裁かれるべきだろ。
加害者や被害者や、その他国民の感情を汲み取るのも、
その『きちんと』の中の一つなんだよ。
裁判官は、単に法律に基づくだけでなく、きちんと情状を酌量しなければならないんだよ。
「法律に基づくのが本来で、情状の酌量は本来ではない」というように考えているのかも
知れないが、法律も情状酌量もどちらも本来なんだよ。
いや、むしろ情状に従って裁くのが本来なんだが、情状は文書等で規定しにくいため、
情状のみで裁きを行うと不公平になったり、暴走したりするのを防止するために
法律という箍(たが)を掛けたわけだから、決して法律だけで裁きが成り立つものではない。
裁判の本義として、双方の当事者や、国民に「納得感を与える」という役割がある。
感情を無視したところに納得感はない。
873 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 09:48:30 ID:YRylevS/O
食品加工工場なんかでバイトをすると、
よく見るのが現場を牛耳ってるおばちゃん。
めちゃめちゃ仕事が早く正確な人が多い。
女も舐めちゃいかんよ。
このモニターに欠けているのは経験だろう。
…あれ？
よく見るのが現場を牛耳ってるおばちゃん。
めちゃめちゃ仕事が早く正確な人が多い。
女も舐めちゃいかんよ。
このモニターに欠けているのは経験だろう。
…あれ？
>>861
いかに苦痛であっても、日本国民は日本国の「主権者」なんだから仕方ないよ。
主権者であるいじょう責務からは逃れられない。
逆に裁きを裁判官に委任しているからといって、苦痛を感じていないことがおかしい。
裁判官は主権者である国民の意向に従って裁きを代行しているに過ぎないんだから、
例え裁判官が下した判決であっても、国家の最高責任者である国民にも痛みを感じて
もらわないと困るわけだ。
『裁判は裁判官に任せてあるから、私は関係ない』というのは民主主義の国民の態度ではない。
『これは部下が勝手にやったことだがら』と、会社の不祥事に他人事の発言をする経営者と同じ。
いかに苦痛であっても、日本国民は日本国の「主権者」なんだから仕方ないよ。
主権者であるいじょう責務からは逃れられない。
逆に裁きを裁判官に委任しているからといって、苦痛を感じていないことがおかしい。
裁判官は主権者である国民の意向に従って裁きを代行しているに過ぎないんだから、
例え裁判官が下した判決であっても、国家の最高責任者である国民にも痛みを感じて
もらわないと困るわけだ。
『裁判は裁判官に任せてあるから、私は関係ない』というのは民主主義の国民の態度ではない。
『これは部下が勝手にやったことだがら』と、会社の不祥事に他人事の発言をする経営者と同じ。
877 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 10:38:13 ID:H6EIsC7e0
>>875
裁判の過程で、
『この判断を行うには知識と経験が不足している。主権者として十分なトレーニングを要求する』
って言ってみるか。
原理原則で制度のシステム的な欠点を無視したらいけないと思うよ。ってわかってると思うけど・・・。
裁判の過程で、
『この判断を行うには知識と経験が不足している。主権者として十分なトレーニングを要求する』
って言ってみるか。
原理原則で制度のシステム的な欠点を無視したらいけないと思うよ。ってわかってると思うけど・・・。
878 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 10:44:05 ID:ElcIP6QjO
犯罪者は村八分。
879 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 10:52:09 ID:NeX7BuNxO
>>872
被害者泣いてて可哀想→有罪
被告は私と同じ立場で可哀想→無罪
こういうレベルの人間がどんだけいるか。
しかも>>864のような恐ろしい事態になること必死。
状況を客観的に捉えて情状の余地についても常識的に考えられる人で
尚且つ裁判に出る暇があり人を裁くのも大丈夫と考える人間って
日本人の何％があてはまるの？
被害者泣いてて可哀想→有罪
被告は私と同じ立場で可哀想→無罪
こういうレベルの人間がどんだけいるか。
しかも>>864のような恐ろしい事態になること必死。
状況を客観的に捉えて情状の余地についても常識的に考えられる人で
尚且つ裁判に出る暇があり人を裁くのも大丈夫と考える人間って
日本人の何％があてはまるの？
>>879
＞被害者泣いてて可哀想→有罪
＞被告は私と同じ立場で可哀想→無罪
てなことには、簡単にはならないと思う。
裁判員が罪を軽く主張するには、その根拠を示して「○○だから、法律と判例に照らし合わせてこの量刑が適当」と
いうような論証を求められるからね。
＞尚且つ裁判に出る暇があり
暇がある人だけに偏らないように、暇じゃない人にも強制的に任命されるような制度になっているんでしょ？
＞被害者泣いてて可哀想→有罪
＞被告は私と同じ立場で可哀想→無罪
てなことには、簡単にはならないと思う。
裁判員が罪を軽く主張するには、その根拠を示して「○○だから、法律と判例に照らし合わせてこの量刑が適当」と
いうような論証を求められるからね。
＞尚且つ裁判に出る暇があり
暇がある人だけに偏らないように、暇じゃない人にも強制的に任命されるような制度になっているんでしょ？
881 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 11:15:19 ID:FnWrz6rF0
882 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 11:31:50 ID:lFk1rPIb0
>>855
マスクとサングラス付けて出席するとか
マスクとサングラス付けて出席するとか
883 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 11:32:30 ID:NeX7BuNxO
>>880
実際に判決に影響するか否かではなくて
そういう感覚で判断を下すという話だよ。
今回の制度も一応一般人に意見を聞くレベルなだけで
判決に直接影響するって感じじゃないんでしょ。
仕事してたり人を裁くことに抵抗があるような人間は
適当にバックレるだろ。
こんな面倒でリスクを背負うかも知れないことを
暇人でも無知でもない一般人はしたがらないよ。
そして何にも考えていないような人間が裁判員になったらなったで
臭い連中に色々吹き込まれたりもするだろうし
常識的な一般人の意見がどれだけ出てくるのか疑問だ。
実際に判決に影響するか否かではなくて
そういう感覚で判断を下すという話だよ。
今回の制度も一応一般人に意見を聞くレベルなだけで
判決に直接影響するって感じじゃないんでしょ。
仕事してたり人を裁くことに抵抗があるような人間は
適当にバックレるだろ。
こんな面倒でリスクを背負うかも知れないことを
暇人でも無知でもない一般人はしたがらないよ。
そして何にも考えていないような人間が裁判員になったらなったで
臭い連中に色々吹き込まれたりもするだろうし
常識的な一般人の意見がどれだけ出てくるのか疑問だ。
なんのフォローも考えてないと思うなこの制度
欠陥だらけの制度
欠陥だらけの制度
885 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 12:11:44 ID:jxIbtABD0
感情論に対する懸念があるのは当然だろうな
司法には、憲法の枠内で民主主義の暴走に対する歯止めの役割もあるわけで
司法にも民主的コントロールは必要だが、コストと弊害を考えたら裁判員制度まではいらん
三権の機能から見て、立法＞行政＞司法の順で差があってしかるべき
司法には、憲法の枠内で民主主義の暴走に対する歯止めの役割もあるわけで
司法にも民主的コントロールは必要だが、コストと弊害を考えたら裁判員制度まではいらん
三権の機能から見て、立法＞行政＞司法の順で差があってしかるべき
昔から「女子供」っていうでしょ。
専業主婦の頭の中身は大人並みじゃないってこと。
専業主婦の頭の中身は大人並みじゃないってこと。
887 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 12:54:34 ID:jvaNF//S0
高齢主婦です。あちこちからだの不調があります。
参加したくない。面倒くさい。
一切自分の意見を言わないで
「いいんじゃないですかぁ～」みたいな調子で
通せるならいいけど。
最低３日は拘束されるの？
夫の世話とかいろいろあって行きたくない。
あと精神的にもたないことが多くて
事件の詳細を他人にしゃべられずにいられなくなるかも。
これってもし欝認定されたら、罪には問われないですよね？
裁判員制度って近くの簡易裁判所に出向けばすむのでしょうか。
参加したくない。面倒くさい。
一切自分の意見を言わないで
「いいんじゃないですかぁ～」みたいな調子で
通せるならいいけど。
最低３日は拘束されるの？
夫の世話とかいろいろあって行きたくない。
あと精神的にもたないことが多くて
事件の詳細を他人にしゃべられずにいられなくなるかも。
これってもし欝認定されたら、罪には問われないですよね？
裁判員制度って近くの簡易裁判所に出向けばすむのでしょうか。
888 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 12:55:27 ID:2BQG5aBy0
>>887
地裁です。
地裁です。
889 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 13:38:38 ID:M/LjnqMb0
>>887
70歳以上なら辞退理由になります
70歳以上なら辞退理由になります
890 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 14:31:34 ID:H6EIsC7e0
まあ普通面倒だよな・・・興味あればともかく・・・
891 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 14:35:58 ID:O8Ujf4yl0
やってみて愚民どもには荷が重いってわかれば
それはそれで収穫だと思うなー。
それはそれで収穫だと思うなー。
892 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 14:37:58 ID:eLfEqun90
まあこの主婦どもはあれだな
「精神的向上心のない奴は馬鹿だ」
「精神的向上心のない奴は馬鹿だ」
893 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 14:42:22 ID:3S4JQ/dI0
地デジかＢＳデジの双方向リモコンで真偽判定すれば良いじゃん。
「青は無罪、赤は有罪、さぁボタンをどおぞ～」って。
「青は無罪、赤は有罪、さぁボタンをどおぞ～」って。
一生のうちに数週間程度裁判に関わったところでなんてことはないだろ？
一生に一度歩かないかの。ものすごいレアな確率なんだし。
一生に一度歩かないかの。ものすごいレアな確率なんだし。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 14:46:23 ID:S4+jybV9O
法学部卒業者のみとかに限定すればいいのに
底辺をつれてきても理解できないだろ
底辺をつれてきても理解できないだろ
896 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 14:47:24 ID:O8Ujf4yl0
897 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 14:49:09 ID:ysCvPpbv0
難しいこと考えないでこいつは許せないと思ったら死刑。
これは可哀相、と思ったら無罪。でいいんだよ
これは可哀相、と思ったら無罪。でいいんだよ
898 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 14:50:42 ID:3kzM9NnEO
目をギラギラさせてるプロ市民とか起きてるだけでいっぱいな主婦とか
傍聴席のねーちゃんが気になるフリーターとかホントに弁論が聞こえるのかあやしいジジイとか
そういう連中ばっかになるんじゃね？
傍聴席のねーちゃんが気になるフリーターとかホントに弁論が聞こえるのかあやしいジジイとか
そういう連中ばっかになるんじゃね？
900 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 14:53:35 ID:NeX7BuNxO
もう、裁判員制度やめたらいいんじゃね？
902 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 14:55:03 ID:r/zQHGj2O
これ行ってみたいけどどうやって裁判員決めるんだろ
903 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 14:57:45 ID:1N3IAI9m0
あのな、お前ら。。
主婦って、相当アホだぞ・・・。
主婦って、相当アホだぞ・・・。
904 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 15:01:55 ID:M/LjnqMb0
>>901
バカ、まだ始まってもいねーぞ
バカ、まだ始まってもいねーぞ
アホというより、自分の話は聞けというが、人の話は聞かない。
自分の話には同調しろというが、人の話には否定的。
それが主婦脳。
自分の話には同調しろというが、人の話には否定的。
それが主婦脳。
906 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 15:06:46 ID:3kzM9NnEO
895
建前は市民の司法参加だから、法学部に限定ってのは主旨に反するんだよね。
定期に裁判所が講習会開くとか義務教育に法学入れるとか地道なことやってかないと
短期に詰め込みしたって教育受けてない一般人にはわからない
つまりんなさんざん既出なことを改善できないくせに推し進めてきた政府や日弁連は早く市ねと
建前は市民の司法参加だから、法学部に限定ってのは主旨に反するんだよね。
定期に裁判所が講習会開くとか義務教育に法学入れるとか地道なことやってかないと
短期に詰め込みしたって教育受けてない一般人にはわからない
つまりんなさんざん既出なことを改善できないくせに推し進めてきた政府や日弁連は早く市ねと
>>902
公正な抽選をしたとしても、常識で考えて宝くじで大金ゲットする確率より
低いと思われる。 さすがにどうでもいい軽犯罪の裁判まで呼ばれたら
いつか当たるかもしれんが、凶悪犯罪だけみたいだからな。
公正な抽選をしたとしても、常識で考えて宝くじで大金ゲットする確率より
低いと思われる。 さすがにどうでもいい軽犯罪の裁判まで呼ばれたら
いつか当たるかもしれんが、凶悪犯罪だけみたいだからな。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 15:09:52 ID:brzpkWn+O
主婦みたいなインテリジェンス足りないのは
予備審査ではねちまえ
戦前の陪審制だってやっていたことだ
その上で的確者の日当は休業保証として年収から日額算定して
国民の義務とする
予備審査ではねちまえ
戦前の陪審制だってやっていたことだ
その上で的確者の日当は休業保証として年収から日額算定して
国民の義務とする
909 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 15:13:23 ID:eLfEqun90
くじに当たった後でも、まず試験受けさせたら？
わざと落ちる人を防ぐために、人としての最低限の常識にアシキリ点を作って、それ以下の者からは試験料を徴収
裁判員に決定するしないを問わず、アシキリより上なら試験料は無料
わざと落ちる人を防ぐために、人としての最低限の常識にアシキリ点を作って、それ以下の者からは試験料を徴収
裁判員に決定するしないを問わず、アシキリより上なら試験料は無料
910 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 15:16:22 ID:nur3+jpX0
>>907
>公正な抽選をしたとしても、常識で考えて宝くじで大金ゲットする確率より
>低いと思われる。
裁判員は約4000人に1人の割合ですが。
宝くじの高額当選は何十万人に1人しか当たらないはずだから、確率は極めて高い。
>公正な抽選をしたとしても、常識で考えて宝くじで大金ゲットする確率より
>低いと思われる。
裁判員は約4000人に1人の割合ですが。
宝くじの高額当選は何十万人に1人しか当たらないはずだから、確率は極めて高い。
>>910
ｻﾝｸｽ。 そんなになるのか。 それだけ凶悪事件があるってことか。
ｻﾝｸｽ。 そんなになるのか。 それだけ凶悪事件があるってことか。
913 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 15:20:41 ID:9PovhPI40
冗長ってなんだかなぁ。
あんま軽々しく使うなと思う。
あんま軽々しく使うなと思う。
＞最後は疲れた
一生に何度もある事じゃないのに、義務や覚える事は多すぎるし
たかだか一万程度で働くのも馬鹿馬鹿しいなこれ。
一生に何度もある事じゃないのに、義務や覚える事は多すぎるし
たかだか一万程度で働くのも馬鹿馬鹿しいなこれ。
915 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 15:41:34 ID:P9/Mbl3h0
裁判員をやって、守秘義務があるのはわかっているけど
もし、裁判員を経験したあとに
その人間がうつ病とか等質とかｱﾙﾂとか発症してしまい
自制力がなくなって、周囲の人間に事件の詳細をばらしてしまった場合は
病気だからとがめられることはないよね？
もし、裁判員を経験したあとに
その人間がうつ病とか等質とかｱﾙﾂとか発症してしまい
自制力がなくなって、周囲の人間に事件の詳細をばらしてしまった場合は
病気だからとがめられることはないよね？
主婦じゃな･･･
918 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 16:10:31 ID:6xh58MZf0
>>915
絶対に秘密厳守な裁判の内容でも
そのあとで、病気になってしまい
秘密をべらべらしゃべったりネットで書いてしまったとして
罪に問えるかどうか？
病気なら罪には問えないだろう。
「秘密を守ることが苦痛で、頭がおかしくなった。」とか
言い訳すればいくらでも言い訳可能だろうし。
絶対に秘密厳守な裁判の内容でも
そのあとで、病気になってしまい
秘密をべらべらしゃべったりネットで書いてしまったとして
罪に問えるかどうか？
病気なら罪には問えないだろう。
「秘密を守ることが苦痛で、頭がおかしくなった。」とか
言い訳すればいくらでも言い訳可能だろうし。
919 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 17:30:25 ID:FnWrz6rF0
920 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 17:33:59 ID:FnWrz6rF0
921 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 17:40:25 ID:D3nL1rtuO
三浦元社長も大変だな
正直何かあってもアホの集団に裁かれたい奴なんかいないだろ
一般教養すらない奴も主婦層には多いし
一般教養すらない奴も主婦層には多いし
923 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 17:46:12 ID:hq4zknueO
鬼女は頭使う事に向いてない
せめて社会に順応している
大卒レベルにしてほしい
せめて社会に順応している
大卒レベルにしてほしい
924 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 17:49:15 ID:dV5LzDGGO
分かりにくいとか言ってる奴は知能に相当な問題があるな。
925 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 17:56:08 ID:ua3p5evWO
ちょっとした寸劇を、ヒロシ＆チーボーが
かつて｢いただきます｣でしていたやつを、法廷で３分にまとめて
検察や弁護士なんかの文章も読むだけじゃなく、エンタ風にテロップ入れて
かつて｢いただきます｣でしていたやつを、法廷で３分にまとめて
検察や弁護士なんかの文章も読むだけじゃなく、エンタ風にテロップ入れて
926 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 17:59:39 ID:8B9+xZ+D0
お前らな、この記事だけで面白いくらいバッシングしてるけど
被告が主婦でも偏りなく審判しろよ
927 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 18:07:14 ID:kR89rcXS0
最近やたら多い精神鑑定の
「被告は犯行時、心神喪失の状態にあり、責任能力（ｒｙ」っつーのは一体どう説明する？
責任能力の有無をどこでどう線引きする？
「被告は犯行時、心神喪失の状態にあり、責任能力（ｒｙ」っつーのは一体どう説明する？
責任能力の有無をどこでどう線引きする？
この制度を潰してくれる期待が主婦にかかっている。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 18:09:21 ID:etvR5Jyz0
>>927
演技力
演技力
休憩動議とか出せるのかな？
つーか、主婦ｱﾎかいうけど、きっとおまいらなら険のない賢く証言する美人が被告なら
「かわいそう」意識が働き、生意気なｹﾞﾛﾌﾞｻﾃﾞﾌﾞなら「もっと厳罰を」とか言いそうだ。
「かわいそう」意識が働き、生意気なｹﾞﾛﾌﾞｻﾃﾞﾌﾞなら「もっと厳罰を」とか言いそうだ。
932 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 18:15:46 ID:C7IYG77d0
なんでマンコで考える生き物に裁かれないといけないのか分からない
933 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 18:18:04 ID:hjCq5PjK0
海外旅行を予約しておいても、こんなあふぉ制度のためにキャンセル
されられることもあるわけだ。
くだらね。
公務員は公務員のしごとして、民間にまるなげすんな。
されられることもあるわけだ。
くだらね。
公務員は公務員のしごとして、民間にまるなげすんな。
934 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 18:24:14 ID:sdVxbaaF0
酔っ払いのおやじ「はぁ？しらねーよ、勝手にしろよ。はいはい死刑死刑ｗ」
その辺の主婦「早くしてよ。今日のお惣菜半額に間に合わなくなるでしょ。判決？知らないわよ」
その辺のヤンキー「ちょーだりーんだけど。つか俺のダチムショにいるしー」
意味あるのこれ
その辺の主婦「早くしてよ。今日のお惣菜半額に間に合わなくなるでしょ。判決？知らないわよ」
その辺のヤンキー「ちょーだりーんだけど。つか俺のダチムショにいるしー」
意味あるのこれ
>>934
そんなやつばっかりにあたったら、裁判員としての審判内容が反映されない
だけでは？ 選挙の投票箱から無作為に５枚引いたら、全部「ばか」とか「ハゲ」とか
書いてあったのと同じことで、それも民意と言える。
そんなやつばっかりにあたったら、裁判員としての審判内容が反映されない
だけでは？ 選挙の投票箱から無作為に５枚引いたら、全部「ばか」とか「ハゲ」とか
書いてあったのと同じことで、それも民意と言える。
936 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 18:43:19 ID:y6qOye8z0
937 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 18:45:21 ID:etvR5Jyz0
学士様はハブられるのですか
938 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 18:46:31 ID:y6qOye8z0
>>932
それって、女占い師のいう「子宮でものを考える」っていうのと同義だな。
>>933
いや、空路のチケットあればとりあえずはセーフじゃね？
キャンセル料は結構高額だから。
>>935
何だか、一時のジミソ党総裁選みたいだな。
「オブツ」が有効票なんだって。
品位ないよな。
それって、女占い師のいう「子宮でものを考える」っていうのと同義だな。
>>933
いや、空路のチケットあればとりあえずはセーフじゃね？
キャンセル料は結構高額だから。
>>935
何だか、一時のジミソ党総裁選みたいだな。
「オブツ」が有効票なんだって。
品位ないよな。
939 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 18:48:55 ID:y6qOye8z0
>>937
その通り。
やはり裁判員６名の内訳としては２名くらいは高度な学識を持ったひとがいいだろう。そういう点で修士以上。
あと４名は庶民の考えを活かすために短大以下がいい。
「学士」だけはピンキリでどっちの枠に入れればいいか分からないから、ひとまず省けばいい。
その通り。
やはり裁判員６名の内訳としては２名くらいは高度な学識を持ったひとがいいだろう。そういう点で修士以上。
あと４名は庶民の考えを活かすために短大以下がいい。
「学士」だけはピンキリでどっちの枠に入れればいいか分からないから、ひとまず省けばいい。
940 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 18:52:36 ID:GLeRuh9YO
難しくないだろ
取りあえず死刑
って言えばいいんだから
取りあえず死刑
って言えばいいんだから
941 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 18:54:47 ID:UE1nVzeu0
裁判員制度のｻｲﾄみたけど不明な点
（１） 裁判中、身内が倒れたとか事故にあっても駆けつけることもできないのか。
身内の事情をスルーしてまでも、やらねばならない裁判など一般人にはないが。
（２） ４～６週間前に通知（呼び出し）がくるというが、そのときに本人が
数ヶ月の海外クルーズとか、アフリカ探検旅行とか現地と連絡が取れない場所に
いる場合はどうするのか。最近数ヶ月の海外ステイなど普通にあるが。
留学とか旅行の場合はどうすんだよ。
（３） なんでエラそうに「呼び出し状」とか言うんだよ。頼むなら「依頼状」とかにしろよ。
（４） ｻｲﾄで「死体の写真も見なくてはならないこともある」とあったら、もしそれがショックで
病気になったらどうしてくれるのか。女の場合ショックで流産とかありうるよ。
グロ写真、強制的に見させられるわけだよね。
（１） 裁判中、身内が倒れたとか事故にあっても駆けつけることもできないのか。
身内の事情をスルーしてまでも、やらねばならない裁判など一般人にはないが。
（２） ４～６週間前に通知（呼び出し）がくるというが、そのときに本人が
数ヶ月の海外クルーズとか、アフリカ探検旅行とか現地と連絡が取れない場所に
いる場合はどうするのか。最近数ヶ月の海外ステイなど普通にあるが。
留学とか旅行の場合はどうすんだよ。
（３） なんでエラそうに「呼び出し状」とか言うんだよ。頼むなら「依頼状」とかにしろよ。
（４） ｻｲﾄで「死体の写真も見なくてはならないこともある」とあったら、もしそれがショックで
病気になったらどうしてくれるのか。女の場合ショックで流産とかありうるよ。
グロ写真、強制的に見させられるわけだよね。
942 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 18:57:10 ID:61G14TsSO
>>934
真面目に裁判員やろうとしたら、他のやつから白い目でみられてしまうんだろうな。
真面目に裁判員やろうとしたら、他のやつから白い目でみられてしまうんだろうな。
944 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 19:12:30 ID:pSTym0T90
学士は、出身大学のレベルによって選別した方が良い。
本読めなくて発表できない学生が多量にいるから、
ゼミを雑談の時間にかえたなんていう大学もあるんだぞｗ
（一応、講義名は○○演習とかになってるらしいけど）
本読めなくて発表できない学生が多量にいるから、
ゼミを雑談の時間にかえたなんていう大学もあるんだぞｗ
（一応、講義名は○○演習とかになってるらしいけど）
945 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 21:03:31 ID:yN0vlJ4e0
この制度は他の目的で使われる
946 ：名無しさん＠八周年：2008/03/10(月) 22:28:00 ID:gkAU0i2h0
947 ：名無しさん＠八周年：
なんで「大卒にやらせろ」とか言ってる馬鹿が時々出るんだろう
まともな大卒はまともな仕事についててこんなのやる暇ありません
高卒ニートか氷河期無職が言ってんのかね
まともな大卒はまともな仕事についててこんなのやる暇ありません
高卒ニートか氷河期無職が言ってんのかね