【調査】今時の困った新人…「挨拶がきちんと出来ない」「メモ取らず同じ質問」「敬語使えない」など★２

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/03/03(月) 22:13:45 ID:???0

１．あいさつがきちんとできない　519　　　　　　　　　　２．メモを取らず、同じ事を何度も聞く　432
３．敬語が使えない　409　　　　　　　　　　　　　　　　　　４．雑用を率先してやろうとしない　300
５．ホウレンソウ（報告・連絡・相談）ができない297　　６．同じ間違いを繰り返す　282
７．返事ができない　267　　　　　　　　　　　　　　　　　　８．自分のミスを謝らない　257
９．「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない220　10．プライドが高く、知ったかぶり　219

会社などに新人たちが入ってくる季節。学生気分が抜けきらない言葉遣いや非常識な行動で、
上司や同僚から反感を買うケースも少なくない。これまで遭遇した「困った新人」を反面教師
として挙げてもらい、理想の新人像を探ってみた。

１位は「あいさつがきちんとできない」。「『チーッス』みたいな言葉遣いをする」（35歳男）
のは論外にしても「いつまでたっても、こちらのあいさつにうなずくだけ」（44歳女性）、「社長クラス
にしかあいさつせず、こちらからしても無視」（35歳女）とは、先輩たちも穏やかでいられない。
新人として覚えたいのは「おはようございます」「お疲れさまです」「お先に失礼します」の３つの“お”。
「ごちそうしても翌日にお礼を言わない」（45歳女）ようではダメだし、「顧客に会わせて紹介している
のにあいさつしない」（42歳男）では、ビジネスにも影響しかねない。

２位の「メモを取らず、同じ事を何度も聞く」は、自分の仕事も抱えつつ面倒を見る上司からすると、
見過ごせない。しかも「ミスを注意したら教えてもらっていないと言う」（39歳女）とは、怒りを通り越し
たあきれ顔が目に浮かぶ。

「敬語が使えない」が３位。「上司・同僚を問わず、最初からタメ口」（44歳女）とは、敬語を単に知ら
ないだけなのか、はたまた実力主義でフラットな関係を望んだ、計算ずくの行為なのか。「社外の人
との電話で、社内の人をさん付けする」（44歳女）のは代表的なマナー違反だし、「無礼講での本当
に無礼な言動」（44歳男）というのも、節度を守れなければトラブルのもとだ。（>>2-10につづく）
http://www.nikkei.co.jp/p1/ranking/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204538020/

2 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:14:01 ID:9RRdpx8Y0

ｸﾞﾊﾞｼﾀﾈ

3 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/03/03(月) 22:14:14 ID:???0

（>>1のつづき）
４位は「雑用を率先してやろうとしない」。本業で大きな戦力になれないうちは、せめて雑務でも貢献
をとの謙虚さも重要。「上司が掃除をしているのを見て『掃除が好きなんですね』と何もせずに言う」
（31歳男）などは問題外だ。

「すぐそばにいるのに、頼み事をする時は必ず社内メール」（31歳女）は非常識。「残業させると翌日、
会社に母親が怒鳴り込んできた」（38歳女）というケースもあった。

「今の職場は、隣は何する人ぞといったマンションのような『個職化』が進んでいる。
新人はぜひ、部屋の鍵を閉めず、先輩に素直に相談を」と話すのは、「不機嫌な職場」の著者の１人
で経営コンサルタントの高橋克徳さん。上司に対しても「ちゃんと部下にも『おはよう』と言ってますか？
互いにコミュニケーションしやすい職場の雰囲気づくりを」と求める。

■嫌われるのは一貫性のない上司
迎える側も「困った上司」と見られないようにしたい。最も嫌われるのは、言動に一貫性のないタイプ。
１位の「言うことや指示がコロコロ変わる」をはじめ「強い者には弱く、弱い者には強い」「感情的で
気分屋」も同様だ。「『○○的な』『みたいなぁ』と女子高生のような指示」（37歳男性）も混乱のもとだ。

「特許申請書類に、自分の名前も載せておくように言ってきた」（48歳男性）ような、「部下の手柄を
持っていく」上司も困りもの。そんな職場にいる部下たちの自衛策について、精神科医の香山リカさん
は「その人の言動に一喜一憂しないことが大事。仲間たちで酒でも飲みながら愚痴を言い合って、
痛みを分かち合う一種の"カウンセリング"も大切ですよ」とアドバイスする。

１．言うことや指示がコロコロ変わる　　　　　　２．強い者には弱く、弱い者には強い
３．大事な局面で責任逃れ　　　　　　　　　　　４．感情的で気分屋
５．失敗を部下のせいにする　　　　　　　　　　６．上司自身が仕事ができない
７．部下の手柄を持っていく　　　　　　　　　　　８．部下の指導をしない
９．決断力がない　　　　　　　　　　　　　　　　　10．仕事を無責任にすべて部下に丸投げする

（以上、一部略）

4 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:14:38 ID:oGQ2ZPlN0

まあ、いいじゃないか

5 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:14:52 ID:dMbL8ucy0

①　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
②　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
③　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
④　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
⑤　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0

本日5人目のばぐ太さんでつ

⑤のばぐ太さん、パンチコって何でつか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204520532/

6 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:14:56 ID:w2ABsDG9O

だからなんだつーの。

7 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:15:45 ID:bksFwG0B0

こういうネタは 5 ～ 6 月くらいでいいだろ

8 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:15:55 ID:HzkbMVWk0

雑用すらできないｸｿは死ね。

9 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:16:36 ID:+acGHA4a0

＞「『チーッス』みたいな言葉遣いをする」

＞「いつまでたっても、こちらのあいさつにうなずくだけ」

＞「顧客に会わせて紹介しているのにあいさつしない」

＞「メモを取らず、同じ事を何度も聞く」

＞「ミスを注意したら教えてもらっていないと言う」

･･･終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:17:05 ID:wg60LgVo0

面接で取ったのは貴様らだろアホ

11 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:17:32 ID:TI7hsjvf0

これは完全に先輩の方が悪いよ

12 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:18:16 ID:VQEuvkPJ0

俺の後輩女子2人に全部当てはまる。

13 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:18:38 ID:px7fqtjl0

ひゃっひゃっひゃ

14 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:18:43 ID:ADk/oTJZ0

挨拶ができないゆとり世代新入社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞挨拶が出来る氷河期ニート

15 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:18:49 ID:9Sve48vf0

ここで早慶法合格東大落ち確定の俺が登場
けなしてください

16 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:19:00 ID:xTRcgfTc0

↓以下、ワープアとニートと引きこもりの罵倒レスをお楽しみください

17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:19:38 ID:ykEZXGov0

聖書の中にも「近頃の若い奴ときたら」って記述があるらしい

18 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:20:02 ID:4moUtWqt0

メモめちゃくちゃ取る奴が居たが
獲りすぎも意味無い。

つうか、普通のサラリーマンだって大した事ないぞ

19 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:20:14 ID:jGzzJ/qn0

日本から礼儀を無くすべき
めんどくさすぎる
仕事ができればどうでもいい方式にしろ

20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:20:22 ID:ThSIxg5vO

厚生労働省や
防衛省の
トップクラスも
新人と同じミスが多いよね
エリートと威張るけど
企業の新人と同レベルってことですね

21 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:20:34 ID:L6Sp9iH30

返事ができない、とか仕事にならないだろｗ

22 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:20:35 ID:jYsspKDw0

いいんだよ、これでイタタと思う新人がいればそれで。

23 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:20:36 ID:/LBH5l6P0

なんか女多いな。パン職のお局様みたいの、が新人だけじゃなく職場全体から
煙たがられてるってだけじゃねぇの

24 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:20:54 ID:kXPVDHjF0

ゆとりとニートと社会人で埋まる悪寒

25 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:20:58 ID:+acGHA4a0

>>19

それじゃゆとり世代は壊滅じゃないか

26 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:21:05 ID:xmS7aph0O

新人なんて研修時にグチャグチャに叩き潰しておかなきゃダメなんだよ。
個性だ何だってのは仕事を覚えてからの話だろうが。
何もできないやつが一人前に扱ってもらおうなんて図々しいんだよ。

27 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:21:39 ID:O4m3hmXf0

中学の頃から同級生に敬語使ってた俺大勝利だな

28 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:21:43 ID:IpusPAt70

>>1
おいおい、これ…我が社の28歳Ｆラン中途君の事じゃないか。
彼がページ指定印刷出来ないのは、みんな内緒だぞ。

29 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:21:48 ID:JDaNRiXI0

学歴等で分けて調査してほしいよ

マトモな連中だったら
こんな事しないと思うんですけど？
敬語使えないって今までどんな生活してたんだよＷＷＷ

30 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:21:56 ID:VQ+5TZqzO

前スレ1000ｹﾞﾄ！
新卒社員くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

31 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:22:12 ID:tepuZj3A0

まっ、とーい昔から言われ続けてることだがな。

32 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:22:19 ID:Ais0cmQm0

メモを取らないって・・・防衛省の官僚かよ

33 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:22:20 ID:y7BEATiE0

社外の人
との電話で、社内の人をさん付けする

え。これ駄目なの？；；呼び捨てにするようが駄目じゃないの？

34 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:22:32 ID:PIPWKhPG0

>>28
Fラン中途と同じ職場で恥ずかしくないの？

35 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:22:39 ID:VQEuvkPJ0

返事ができないってのはいるぞ。
「これやっといて」って頼むと
考え込んでんのか返事をすっかり忘れる奴。
女に多いんだよ。馬鹿なんだと思う。

36 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:23:05 ID:HdHQ4mdm0

品格と能力は関係性あるだろ
品格が欠落してるのに仕事の能力だけはあるなんてヤツ見たことね
そう思い込んでる無能なナルシストなら何人か居たが

37 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:23:38 ID:WhzCwUOl0

敬語も挨拶もまぁ生意気でも何でもいいんだけど、お得意先で逆ギレして帰ってくるのだけは勘弁してくれやｗ

38 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:23:43 ID:J2DPd7DA0

>>25
まあそうだな仕事が出来ない奴生意気な奴は苛められて当然
それがいやなら辞めるか直すかしかない。
ワシも初の航海で先輩に苛められたがまあこれが無かったら
役立たずのままだったろうな

39 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:24:00 ID:aa6fO0BF0

>>33
社外からの電話には、社長すら呼び捨てなんて基本中の基本だが。

40 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:24:38 ID:oLf8vNhS0

今時の困ったジジイども

１．あいさつがきちんとできない　　　　　　　　　　　２．メモを取らず、同じ事を何度も聞く
３．敬語が使えない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４．雑用を率先してやろうとしない
５．ホウレンソウ（報告・連絡・相談）ができない　　６．同じ間違いを繰り返す
７．返事ができない　　　　　　　　　　　　　　　　　　８．自分のミスを謝らない
９．「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない　10．プライドが高く、知ったかぶり

全部当てはまるぞ。

これは世代の問題じゃねーぞ。

個人個人の資質の問題だ。

41 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:24:42 ID:ksTpMNghO

転職した会社の人間がこれに全部当てはまる

42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:24:57 ID:vcKSOYejO

挨拶できない奴なんて40でも50でもいるけど、
同じ質問繰り返すってのはまじ同感。
あいつらは脳に欠陥があるんだと思う。

43 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:25:03 ID:5kgKwW2E0

熱心にメモやノートとってるんだけど、全然頭に入ってない奴の方がイライラする。
書いただけで満足してるのか？

>>29
学歴よりも、家庭環境の方が問題だ。
家族の誰も敬語使わないんだろ。
家に年寄りがいるとか、家が何か商売やってるってのは、見てればなんとなくわかるな。

44 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:25:14 ID:7PLq1+XBO

>>29
最近は高学歴の奴も敬語が使えないらしい
自分より頭の悪い相手には先輩だろうとタメ口

45 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:25:40 ID:+acGHA4a0

＞「社外の人との電話で、社内の人をさん付けする」

これはなあ･･･トヨタの渡辺社長が記者会見の席上で、副社長の豊田章夫を
「章夫さん」とさん付けで呼んでいたことを思い出した。いくら創業家の御曹司
といっても、公の場で目上が目下をさん付けなんて初めて見た。

46 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:26:24 ID:IpusPAt70

>>34
お前は何のために働いてるんだ？

47 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:26:33 ID:TI7hsjvf0

1位見て思ったけど
新入社員なんてすぐ戦力にならないのが当たり前だし使えないのは当たり前。
いつの時代も新人には頭抱えるんだから仕方ない。
それを教育するのが先輩の役目だと認識してるのかなと不安になる
今があるのも先輩の教育があっての今なんだから。
ただ本当に箸にも棒にもかからない奴は首を切ればいい。

48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:27:43 ID:4+3/eM6i0

電話は年配社員の方が下手くそ。
自分の所属や名前を名乗らないで「○○いる？」と言ってくるのは大半が年配社員。

49 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:27:48 ID:Xwle0pv/0

50 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:27:56 ID:tRlmBwbTO

>>39
それ昭和40年代だねw
そろそろretirement?

51 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:27:58 ID:xXh+Xcxu0

サーセンｗ
↑
コレが一番腹立つ
ちなみに俺は新卒時”新人類”って言われてた

52 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:27:59 ID:g96Tm+eH0

>>前スレ601

＞昔と今の大きな違いは、転職産業の規模だなー。
＞今は転職前提で働いてる新人が多すぎ。
＞三ヶ月目の新人に飲み会で「何年くらいで転職するのが良いか」の相談を持ちかけられてビビッタ。
＞そりゃマナーより転職後の即戦力を鍛えたがるよ。

何かさ、「やりがいのある仕事」というのが先行しすぎてるきらいがない？
誰だって、仕事が嫌だと思ったりしんどかったりする時はあるものだ。
むしろ、甲斐はきっと求めるでも与えられるでもなくて、気がつけばそこにあるものなんじゃないかな

53 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:28:14 ID:vtAy2dzdO

俺自身が駄目な新人だったから分かるけど
敬語とかは意外と間違っちゃうよ
その辺をしっかり教える事から入ればいい
教えて駄目なら見限れば良いしね

54 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:28:28 ID:UQf43UX00

問題点

　× 家庭環境
　○ 脳(理性)

55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:28:31 ID:JX3adxTs0

挨拶のできる、博士満期退学樹海逝き予備軍脂肪…

56 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:28:36 ID:/sIkq9iKO

今に始まったことじゃーねーよ。

57 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:28:42 ID:x4gjFiGC0

「残業させると翌日、会社に母親が怒鳴り込んできた」
ﾜﾛﾀ
>>33
お前、マナーの本とか読んだほうがいいよ・・
社長でも呼び捨てにするのが当たり前。

58 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:28:45 ID:oG/9Q3iV0

>>48
いるな～
名乗らずに用件話し出すから、何の話だかわからん。

59 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:29:08 ID:XoGxhmwk0

4と9が出来なくてベンチャーから駆逐された。
そこでお局って実在するって知った。マジ怖い。
今はこんな自分でも雇ってくれる懐の大きい企業で頑張ってる。

60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:29:40 ID:0GGw/iHA0

>>1
いやこれどこの年代にでもいるこまったちゃんだろ
できない奴を箇条書きしてるだけ

61 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:29:42 ID:TqwsL88K0

このての話は五十年前も五十年後も変わらんだろう

62 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:29:46 ID:XdiQiRkXO

そんなやつらを叱りきれてないおまえらもダメ人間

63 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:30:00 ID:hBT8afWA0

じゃあそんなことも出来ないような人間を採用した人事の目が節穴だったってことでいいじゃん

64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:30:08 ID:Ir0uItDL0

1～10まで全部当てはまるのがウチの老害連中なんだけど・・・

65 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:30:08 ID:JMrCad8q0

面接でパソコンできますと言って、入ってきた４０のおばさんと同じだ。
メモは取らないで同じ質問繰り返す、それを怒ると逆ギレで受話器投げる。
パソコンできると言ってたらしいが、上書き保存の意味すら知らなかったツワモノ。
VBの決まったフォームに数字入れるだけで、パソコンできますって言うおばさんもすごいが、
それを採用するうちの採用担当はもっとすごいｗ

66 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:30:19 ID:KxhrweXw0

５．ホウレンソウ（報告・連絡・相談）ができない　297
６．同じ間違いを繰り返す　282
９．「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない220

繰り返し注意されますが９がなかなか直りません

67 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:30:22 ID:8yaDwtZa0

>いつまでたっても、こちらのあいさつにうなずくだけ

普通の会釈じゃんな。
まぁ、TPOが問題なんだろうが。

68 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:30:29 ID:PN4uMBo70

そんなに使えないなら採用しなきゃいいじゃん

69 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:30:47 ID:Owf2ZmNo0

俺は10くらいかな。9は聞くべきか聞かないべきかの判断を誤る事はあるが。
ちなみに社内では弾薬庫と呼ばれ（以下自粛

70 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:30:50 ID:HdHQ4mdm0

まぁけっきょく、じぶんいがいはむのうにみえるのだなぁ

71 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:30:50 ID:QtjsXiDa0

茶髪とか髭とかでさえどうにかしてるっつーのによ　オイ
どんどん酷くなるな

72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:31:10 ID:k0/E7CLpO

率先して動いたら定年前のお爺さんが「勝手な事するな」だって(´･ω･`)

73 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:31:14 ID:cavxzEP1O

上司がバカ

74 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:31:35 ID:50QA5swP0

入社試験でそこらへん見極めろよ
採用担当の見識の問題だ

75 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:31:46 ID:L6Sp9iH30

>>66
そこは今すぐでも直せることなのにどうしてだ。
指示を仰ぎに行こうとするとお腹が痛くなるのか？

76 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:31:54 ID:g2+5hjfF0

就職先で元気に最初の挨拶をしたら、一発目からシカトされたオイラがきますたよw

77 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:31:54 ID:inCLVthb0

【業種】私立大学職員
【性別】女
【年齢】27
【勤務】5年目
【雇用】専任職員（正規職員）
【本給】309100円
【諸手当】調整手当30900円、住宅手当27000円、入試手当34600円、繁忙期手当20000円
【残業代】37593円（11.5時間。勿論全額支給）
【総支給額】459193円
【賞与】6.61ヶ月＋200000円
【貯金】700万円

もしかして自分って相当恵まれてるん？

78 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:31:57 ID:TI7hsjvf0

>>43-44
学歴があろうとなかろうと、礼儀って子供の頃使うものだから
親の影響って大きいよね。

79 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:31:58 ID:pkO4xaom0

「今時」の定義は使った人が自由に定めたもの

80 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:32:08 ID:z8tZoBZ00

Excel使えん奴は帰れ

81 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:32:16 ID:0jg0ewBZ0

団塊ジュニア世代の方がひどかった
様な気もするが？

82 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:32:41 ID:XqdnxfQMO

むしろ、おっさんとかにも多いだろこれ。

83 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:32:56 ID:uTjfiqQ/0

>>1
> ２．メモを取らず、同じ事を何度も聞く

「忘れたら人に訊けばいいのだからメモを取る必要はない」

84 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:32:56 ID:x4gjFiGC0

>>77
QOLって知ってるか？
結局はそれ

85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:33:30 ID:lsa/8rt60

メモとってももっかい聞くのが普通だろ

86 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:33:34 ID:2depCC0I0

> 「ごちそうしても翌日にお礼を言わない」（45歳女）

理解不能（この女が）

> 「メモを取らず、同じ事を何度も聞く」

これねえ、学生のうちにメモ取る習慣が身についたやつとそうでないやつがいるだけの話。
俺は中途半端に記憶力良かったから、そもそもそういう発想がないまま大学出てきた。

今はGTD（笑）とかって7000個ものテキストファイルに何もかも集約してるがな。

> 「上司・同僚を問わず、最初からタメ口」（44歳女）

今の若者には、敬語は逆に慇懃無礼って感覚があるみたいだよ。
氷河期の狭間世代なのでどっちの言い分もわかる。

> 「社外の人との電話で、社内の人をさん付けする」（44歳女）のは代表的なマナー違反だし

俺もさん付けはしないが、こんな習慣、時代によって変わるだろう。
マナーや言葉は絶対正義ではなく多数決だ。

> 「無礼講での本当に無礼な言動」（44歳男）

ｗ

87 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:33:34 ID:dI9BtlVJ0

文句言ってんの女ばっかじゃん、ダメな部下を引っ張って行こうという気が希薄なんだよ
だから女に管理職は向いてないって言われるんだよ。

88 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:33:36 ID:8yaDwtZa0

>>72
指示待ちの中には、
そうやって上にやる気を挫かれたやつも少なくないんだろうな。

89 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:33:37 ID:dAM/XyVj0

６に関しては、いつか重大なミスをやらかすくらいなら
新人の内に叱られて体で覚えてくれればそれでいい。
それを鬱陶しく感じるのは教育係の狭量。

90 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:33:42 ID:ADk/oTJZ0

>>77
恵まれているかどうかはおっぱいが大きいかどうかによる

というわけで、おっぱいの写真をうｐ汁

91 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:33:54 ID:53oDn00j0

＞「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない

いや、指示すればいいじゃん。
これだけは本当に理解できない。

92 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:34:11 ID:xcEMrtsc0

２に関しては何度教えてもPCの使い方や
ソフトの使い方覚えてくれないｵｻｰﾝのほうがイラッと来るわｗ
しかもあいつらメモ取ってるのに忘れるからもっと酷いよ

５も報告書が未だに手書きとか有り得ないんですけどｗ

93 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:34:14 ID:CjfwKA2t0

オレはおごってもらうの迷惑だったなあ
全部割り勘で良いのにと思ってた
貸し借りキライなんだよね

94 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:34:19 ID:Un0VYEKX0

＞「社外の人との電話で、社内の人をさん付けする」（44歳女）
派遣の子に電話番させればそういう事もあるわな。
そもそもまともな新人教育を受けてないだろうし。

95 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:34:39 ID:4ZuatWHl0

こんなの数千年前から言われてるだろ。いちいち記事にすんなっ。
エジプトの遺跡に「最近の若い者は・・・・」ってあるらしいじゃねぇか。
たんにおっさんの愚痴を書くな

96 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:34:54 ID:8GIEkbzY0

”○○って言ったよね？”
”あぁ、すいません”

最近こんな会話ばっかり

97 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:34:57 ID:kjzx50q70

>>1
こういう連中って、単にゆとり世代というよりも、障害者だろ。

98 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:35:04 ID:qhCtY87BO

メモをとるタイミングが分からなくてｻｰｾﾝ

99 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:35:15 ID:cavxzEP1O

>>91
同意

100 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:35:31 ID:KxhrweXw0

もう録音録画でもしようかとおもう

101 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:35:39 ID:WsE4x06O0

メモ取っていたら注意された１年目社員が来ましたよ
「お前さ、メモばっかりとっているけど、どうせほとんど後で見ないだろ？
メモ取ることに夢中になると記憶にも残らないし、相手と対等に会話できなくなるんだよ」

指摘したのがＤＱＮだったら聞き流すんだが、一番出世が早い先輩だったので参った

102 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:35:46 ID:g2+5hjfF0

>>95
禿同w

新人教育がちゃんと出来ないのを
新人のせいにしてるだけw

103 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:35:49 ID:POlEmbcFO

ウチのもうすぐ三年目はメモを取ってるけど頭に全然入らない。
そのメモも「お前さー、そんな汚い字じゃ自分でも読めないんじゃないの？」と言うと慌てて少しは読める字で書き出す。
何か感受性が欠落してる感じなんだよな…

104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:36:09 ID:6TMPJvtS0

前戯が短いもしくは無い

105 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:36:18 ID:iD8gJEHC0

会社が棚卸しで振り替え休日があったので
会社の若い連中、男女３：３で海にドライブに行った
私は途中で腹が減ると思ったので
人数分×3個のおはぎを、前の晩からこしらえた。
「気のきく人」と思われて好感度アップ間違い無しと確信して
寝不足ながらウキウキ気分で出発。
ひそかに思いを寄せるＮ男さんもお洒落な服で張り切っている。
１０時ごろ、ブサイクな同僚♂（２９才喪男）が
「ソフトクリームがたべたい」と言い出したので
私は「お、おはぎならありますけど・・」とやや控えめに
１８個の色とりどりのおはぎ（あん・青海苔・きなこ）を紙袋からとり出した。
一瞬「しーん」となって、ブサイクな同僚♂が
「喪女さんが握ったの？うわｗｗおばあちゃんみたいｗｗｗ」と言った。
他の女が「ちゃんと洗った手で作ったの？今の季節雑菌は危ないよ、ほら、ここやばくない？」と言った。
爆笑が起こった。１８個のおはぎは誰の口にも入らなかった。
私はほぼ半泣き状態で、おはぎをしまった。
人づてに聞いた話だけど、Ｎ男さんも「ちょっとあれは食べらんないｗ」と
言っていたらしい。今日聞いた。

会社に行きたくなくなった。いま辞表を書いている。

106 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:36:39 ID:aVjvMJFN0

はやし

107 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:36:43 ID:0mGrokJD0

>>１
まさしく
ゆとり教育の成果だ

108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:36:50 ID:vtAy2dzdO

学校の先輩に話し掛けるみたいな
｢～っすか｣
みたいなのを敬語だと思ってる奴居るよね

109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:37:18 ID:fhgY5XNb0

> １．あいさつがきちんとできない　519　　　　　　　　　　２．メモを取らず、同じ事を何度も聞く　432
> ３．敬語が使えない　409　　　　　　　　　　　　　　　　　　４．雑用を率先してやろうとしない　300
> ５．ホウレンソウ（報告・連絡・相談）ができない297　　６．同じ間違いを繰り返す　282
> ７．返事ができない　267　　　　　　　　　　　　　　　　　　８．自分のミスを謝らない　257
> ９．「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない220　10．プライドが高く、知ったかぶり　219

全て防衛省官僚＆石破大臣が当てはまる件

・・いや、敬語だけは無駄に使えるか

110 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:37:19 ID:/LBH5l6P0

>>77
私大職員の採用試験受けようなんて考えるやつは、そもそも私大職員が
恵まれてることを知ってるだろう(どこの大学かにもよるだろーけど)。自慢？

111 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:37:22 ID:iJfQqRwq0

>>91
指示ができない上司ってのもいるよなｗ
ただ、この場合は、個人の判断で動ける場面ですら指示を待って動かない奴のことをいってるんだろう。

112 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:37:23 ID:d2Tav36KO

馬鹿ガキを雇う位なら、スキルの有るオッサンを雇った方がマシ。

113 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:37:24 ID:4habB9390

>>86
>> 「メモを取らず、同じ事を何度も聞く」
>
>これねえ、学生のうちにメモ取る習慣が身についたやつとそうでないやつがいるだけの話。
>俺は中途半端に記憶力良かったから、そもそもそういう発想がないまま大学出てきた。

それはそれでいいんだが、メモ取らないんだったら一度で覚えてくれ。
何度も同じこと聞くぐらいならメモ取ってくれ。

114 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:37:50 ID:kjzx50q70

>>102
教育以前の問題だろうがw

115 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:37:54 ID:+acGHA4a0

>>105

ネタなのに泣いた

116 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:38:04 ID:tbQKZqFv0

べつに今時じゃなくって、こんなの昔からだと思うんだけど・・・w

117 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:38:08 ID:Un0VYEKX0

>>101
メモを取るとらないなんて「相手による」からなぁ。
それこそメモを取らなきゃ烈火のごとく怒り出す奴もいれば
メモを取る事で怒り出す奴もいるし
そもそも新人がどうなろうと知ったこっちゃねぇってのもいる。

118 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:38:29 ID:LHT43NvB0

119 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:38:34 ID:uTjfiqQ/0

>>101
> 指摘したのがＤＱＮだったら聞き流すんだが、一番出世が早い先輩だったので参った

高性能の頭脳を持ちリアルタイム応答性能の良い先輩乙だな。

120 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:38:34 ID:WsE4x06O0

>>94
それに関して質問だけど、他部署の人に電話するときって自部署の上司を呼び捨てしててＯＫ？
あと同じ敷地内にある子会社って社外扱い？

121 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:38:42 ID:dFoNYifl0

>>109
君には少なくとも10は当てはまりそうだな。

122 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:38:54 ID:8yaDwtZa0

>>101
そうやって気づかれずにライバルを潰してきたから出世が早いんじゃねーか!? (*ﾟ∀ﾟ)=3

123 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:39:06 ID:8EAPhzEo0

>>40
ぶっちゃけ、うちの会社にも居る。
ジジイというか、３０～４０代の上司だけど。

こういう批判方法って、「世代」という括りを使うせいで、
世代間の比較になって、批判する個人が守られるから、
よく使いたがるけど、実際問題、出来ないやつは
何歳だろうが出来ないよね。

124 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:39:15 ID:ujStsQn70

>>83
コスト意識のなさの表れだよな

>>72
少し外れたことやったらそれ見て激怒された。なので指示待ちする事にした。
新人研修では同期との会話を禁止された。なので連絡とか相談とかしなかった。

大雑把に言えば、「言うことや指示がコロコロ変わる」なんだよな。
結局　教育＝怒る　だと思ってるからわけわからんことになる。

ソフトのライセンスどうこうで晒し者にされたのに会社では堂々とM$ OFFICEをライセンス買わずにコピーインスコ。
専務が課長にmp3をメールで送ろうとしてメールサーバーがパンク。
ファイル鯖のHDDがあぼーんしたがバックアップ取ってなかった。

こういう会社って多そうだが、実際に居るとハズレ感が凄い。

125 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:39:27 ID:L6Sp9iH30

>>91
やる気の無い奴を見てるとイライラするってことでしょ。
俺は別にイライラすることなんてないが、そういう気持ちになる人がいるのはわかるぞ。

126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:39:30 ID:9GNMpWuF0

メモなんかしないわ。字を書かせてたら時間かかる。
頭で覚えるし、覚えるまで話す。

2回はなすことぐらいを嫌がる短気さが異常。

127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:39:36 ID:TI7hsjvf0

>>86
翌日のお礼くらいは言った方がいいよ。
>>91
右も左も分からない子に教えてやらないとね
一度教えたのに指示がないと動かない子は困るけど。

128 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:39:44 ID:Gk9rJlukO

>>91
受動的になるより能動的な方が良いってことだろ。まあ理解はできる。
でも、たいていは「勝手に動くな」って言われるから、指示待ち思考になるw

129 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:39:54 ID:MIWwCJKv0

>>59
9が無いのになぜベンチャーなんか入ったの？としかいいようが無い。
ベンチャーなんて自分の好き勝手に仕事動かしたい奴が入るとこだろ。

130 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:40:46 ID:/I1J05qS0

20年前の雑誌や報道でも同じこと言ってたはず
こういうのは順送りなんだろな

131 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:40:48 ID:3+G6YW0U0

1.仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
2.仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
3.大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
4.難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
5.取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
6.周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
7.計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
8.自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
9.頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
10.摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。

132 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:41:18 ID:VE8C0pHY0

だったら採用するんじゃねーよ。バカか。

133 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:41:20 ID:Ox78NKy20

>>120
呼び捨てか階級入れて言うんじゃねーの？
「～管理部長」とかそんな感じ？

134 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:41:26 ID:fhgY5XNb0

>>111
> ただ、この場合は、個人の判断で動ける場面ですら指示を待って動かない奴のことをいってるんだろう。

で、いざ個人の判断で動くと突然怒り出す上司(# ﾟДﾟ)

っつーかそもそも
状況判断できるなら「新人」じゃねえだろｗ

調査内容自体がおかしくね？

135 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:41:49 ID:53oDn00j0

>>111
それは新人には当てはまらないんじゃないの。
個人の判断で動けるかどうかを判断することができないでしょ。
個人の判断で動け、と指示を出す必要はある。

136 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:42:02 ID:g2+5hjfF0

>>114
刃物は使い用w
鉄は熱いうちに打てw

新人の内に　ち　ゃ　ん　と　愛の鞭で叩いておかないとダメなんだってこと

137 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:42:21 ID:ujStsQn70

>>96
何か言うと「言い訳するな」って来るっしょ

>>117
結局メモは関係なく、「同じ事を何度も聞く」のが問題ってことだろうな。
メモ取ろうが取るまいが何度も聞かなければ解決だし。

138 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:42:31 ID:oG/9Q3iV0

>>77
うちの大学ではこんなにもらえないよ。
27歳なら手取り23万くらいじゃないかな。ボーナスも6カ月なんて出ない。
しかも、大学なので事務としては働き甲斐の薄い職場。
働く楽しさを知らないのは気の毒だとも思う。

139 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:42:39 ID:f6AJEZC80

専門卒とか最悪だよ
生きてきた世界が狭いから、人をなめて掛かる。
揚げ足とって自分が偉くなったような勘違い

140 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:42:48 ID:WtuJCySd0

30代で10年以上働いてる俺だが
自己診断でも10個中9つ該当する

141 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:42:55 ID:6/zN3aR/0

新人が何でもでテキパキできたら
かわいげがねえとか言い出すんだぜこいつら

142 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:42:59 ID:m63npyxKO

ゆとり世代はキチガイ教師に教わり、
勉強時間は少なく、ネットによる無駄な知識だけは豊富な世代ですよ。

143 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:43:09 ID:ykrgMhy80

メモを取らず、同じ事を何度も聞く

これだこれこれ！
メモ取れつったその瞬間だけ取るバカばっかりなのよ
10回目ぐらいであきらめた

144 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:43:31 ID:5kgKwW2E0

>>91
極端な話、目の前で苦しんで死んでいった人がいたのに、「なんで助けなかった」と聞かれて「助けるよう指示がありませんでした」とかいう話だろ。
それくらい、言われなくてもやれよ。

145 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:43:30 ID:OA9n8lnIO

>>117
俺はすぐ忘れちゃうからメモ取るんだが、
「人の話聞いてんのかコラ！」って無茶苦茶怒られた。

んで、別の日に要点絞ってメモるようにしたら
「わかったふりしてんじゃねぇ！」って無茶苦茶怒られた

146 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:43:41 ID:eXHlmKBd0

>>128
率先して動けば「出しゃばるな」って言われるし、指示を待ってたら
「自分で考えて行動しろ」って言われるもんさ。
そういう奴らは結局難癖つけて新人叩きたいだけ。

147 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:43:42 ID:E6e8zyto0

>>91
一つ一つ指示しないといけないのなら、自分でやったほうが早い。

148 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:43:45 ID:WsE4x06O0

ホウレンソウ
のうち、相談しても門前払い食らうんですがｗｗ

「お前、自分で考えてから相談にこいよ
自分がいいと思う案考えて、その理由とともに説明しに来い
ひとつじゃなくて複数な
それじゃいつまでたっても成長できないぞ」

そのレベルまで煮詰めてからいくと基本的に報告になる

149 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:44:03 ID:5f+NGLJ20

>>1
そんなやつをとるおまえらがアホなだけ。なに言ってんだ。

150 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:44:08 ID:LHT43NvB0

マジでこういうのを大きく取り上げないでほしいわ
>>1に書いてあることができれば大丈夫だと思ってバカが調子に乗るだろ

151 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:44:10 ID:KxhrweXw0

>>77は2chの私大職員勝ち組信仰が生んだコピペ

152 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:44:21 ID:9g6dB/dU0

尊敬されてれば挨拶なんてされるものだ

挨拶されない馬鹿が悲鳴あげてるんじゃないよ　しかも文句たれるのは羊水が腐った

ばあさんだけじゃないか　羊水がくさってるから挨拶されねーんだろ　身の程をわきまえろよ

馬鹿にされてるから挨拶されないんだよ

153 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:44:33 ID:0qNaF6TN0

だったら入社試験受けに来るな。バカども。
とでも言いたそうな、担当者ｗ

154 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:44:34 ID:+acGHA4a0

>>138

私大は同じ首都圏であっても学校によって待遇に大差があるからね。
まあ、市役所よりも膠着した毎日を過ごすことになるという点は同じ
なんだけど。

155 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:44:49 ID:fhgY5XNb0

>>136
> 刃物は使い用w
> 鉄は熱いうちに打てw

その打つべき職人（教育者としての管理職）がいないって話だろう
特に成果主義なら余計なリソースを割きたくないもの

156 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:45:17 ID:jGzzJ/qn0

派遣でいった物流会社であいさつしたら
無視されてワロタ
あいさつコエーヨ
学校の教師も無視するしマジなきそう
あいさつ恐怖症なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいさつしろっていうわりに団塊あたりの世代にあいさつすると
おはようもなにもかえしてくれなくて無表情のやつが多くてなけるんだが＼(＾o＾)／

157 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:45:20 ID:53oDn00j0

>>125
俺はやる気のある奴を見てるとイライラするわ

158 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:45:26 ID:APIkZ6250

>>1
おい、これ、そのまんま年金暮らしの
年寄りにも言えるぞ！！！
若者ばっかり責めるな！

159 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:45:37 ID:JoxgXmOs0

>>147
でも、早さを犠牲にしてでも新人にやらせないと、育たないよ。

160 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:45:45 ID:x/7mNJYY0

>>147
そしたらいつまでも自分でやらなきゃいけない。

161 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:45:50 ID:QtjsXiDa0

>>77
40万くらいの月給で5年で700万の貯金って
おまえウンコ臭杉www

162 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:45:51 ID:9yHajioJ0

客と雑談できない若いやつが多すぎて困るね

163 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:45:52 ID:OA9n8lnIO

>>131
鬼十訓か・・・

164 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:45:56 ID:Sxm02N+/0

>>120
>それに関して質問だけど、他部署の人に電話するときって自部署の上司を呼び捨てしててＯＫ？

身内扱いで呼び捨て

165 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:45:56 ID:cavxzEP1O

糞上司に当たったら人生終わるよな

166 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:46:00 ID:gWMEU0pT0

新人が出来ない出来ないって、女の上司ばっかりじゃねーかｗ
やっぱ女はだめだなｗ
他人の批判に関しては異常に長けてることが唯一の取り得だからなｗ

167 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:46:37 ID:eu0p0Z2R0

一番ひどい奴というのは

自分が何がわからないかわからないやつだな

168 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:46:38 ID:ujStsQn70

OJTっていつから流行し出したんだろうな。基本的な教育しなくていいみたいな意識になってるような。

>>143
「何のためにメモを取るか」まで教えないとならないんだろうな。
メモを取ることまでが目的化してるんだろう。

169 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:46:45 ID:9g6dB/dU0

>>143
お前が馬鹿にされてるからだろ　お前の無能さを人のせいにすんなよ

170 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:46:47 ID:9JuaxVOvO

あほはぶん殴る
ぶん投げる
に限るよな

171 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:47:07 ID:pVm3DTvm0

そんなもの会社の問題だろ？　学生を雇ったら当たり前！　そこまで挨拶や
礼儀にこだわるのなら新人を一年間社会人としての教育をすればいいだけで
最初からまともな社会人を求めるのならば、中途採用だけにして、即戦力を
期待すれば言いだけだろ？

172 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:47:14 ID:LHT43NvB0

>>166
同感ｗ

173 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:47:23 ID:fhgY5XNb0

>>147
つ[医龍]原作版

174 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:47:33 ID:psmThxXw0

先輩に敬語つかえない奴は仕事おしえないで放置プレイだよ

175 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:47:45 ID:MHEnelunO

今の若い新人はHする事しか考えてない「人間型サイボーグ」だな。

176 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:48:13 ID:pkO4xaom0

結局さ、価値観をその身近な社員に合わせてやらないと、何も解決しないという新人の悩みだな

177 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:48:28 ID:53oDn00j0

>>147
新人もそう思って手を出さないんだろうさｗ

178 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:48:42 ID:l9azW2apO

ほんとそうなんだよね･･･
いい迷惑。
しね

179 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:48:55 ID:brbFbJS80

ゆとり教育は朝鮮人モドキを大量生産したのか…。

180 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:49:07 ID:t2sl9fwe0

181 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:49:23 ID:eu0p0Z2R0

まあ、漏れのPenMのほうが新人より賢いのはたしか　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

182 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:49:29 ID:QtjsXiDa0

いや・・・ここで、社内教育がなってないとか言って
会社のせいにしてる馬鹿ってスゲーなwww

183 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:49:32 ID:Sxm02N+/0

江戸時代ならDQN浅野に吉良さんがキレるのも無理ないよな

184 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:49:38 ID:BdcZON/80

>>177
なら給料にも手を出すなよｗ　という当然の結論に至るわけだがｗ

185 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:49:46 ID:x/7mNJYY0

>>174
そんなことしても自分の取り分が減るだけだぞ。
貢献しない奴に金払うことになるんだから。

186 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:49:54 ID:w7z9ss/O0

いまでは違うらしいが、
「お疲れさま」は同格に使う言葉という認識があるので（勘違いか？？）
社長なんかに言うのには抵抗があるな。ちょっと馴れ馴れしすぎる気がして。
かといって、代わりに良い言葉を思いつかない。

187 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:50:01 ID:kKjwL6Up0

まあ日本はまだ幕府としてイメージしたほうが何事も理解しやすい。
マナーより幕府の仕組みを教えたほうがよろしい。
藩内で無礼なことしたら斬り合いになるとな。

188 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:50:12 ID:L6Sp9iH30

>>148
先輩や上司が一人しかいないわけじゃあるまいし、
一人くらい面倒見のいい優しい人がいそうなもんだけどな。

189 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:50:21 ID:TuN9+B7hO

それじゃアホな上司のところにアホな新人が来て殴り合いになってしまう

190 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:50:30 ID:9g6dB/dU0

>>163
これって他人の実績を横取りにする電通のマニュアルだろ

これを読んでマネして総スカンされてで社内とネットで怪文書ながされて左遷させられた馬鹿がいたぜ

191 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:50:50 ID:53oDn00j0

>>184
給料を能動的に受け取りに来る新人なんて見たこと無いけどｗ

192 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:50:51 ID:JoxgXmOs0

>>186
それは「ご苦労様」じゃなくて？

193 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:50:51 ID:E6e8zyto0

>>159
ただ、指示しなくても勝手にやるやつもいるんだよね。
そういうのを見てると「何も苦労して指示待ちな奴を育てなくても良いのに」
と思ってしまうのも事実。

194 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:51:25 ID:HRWUDT+kO

>>1
それ全部うちの事務長(四十路)に当てはまってる
民医連だから党員になれば仕事が出来なくても問題なし

195 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:51:27 ID:psmThxXw0

>>185
アフォすぎて使えないから早めに辞めるように仕向けてるけどｗ

196 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:51:41 ID:h3XO+TnRO

何で香山リカとか言う能無しがアドバイスの真似事してるんだ？
酒飲んで愚痴れとか精神科医の助言にもなっていないなｗ

197 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:51:47 ID:VQ+5TZqzO

ゆとり新卒社員よりも派遣や中国人の方が仕事できるからな
新卒社員など経費の無駄無駄ｗｗ

198 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:51:49 ID:ykrgMhy80

>>169
なんで俺をバカにするとメモ取らずに同じ質問をすることになるんだ？
おれの無能とは関係ないぞ？

199 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:51:57 ID:KxhrweXw0

>>192
郵便配達のおっちゃんにご苦労様は失礼だってカアチャンから聞いた

200 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:52:04 ID:iD8gJEHC0

↑

無職が一言

↓

201 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:52:07 ID:HBaE40V1O

メモしない新人に
「君は今教えた事を一年後も二年後も覚えていられる？」
と聞いてみたら慌ててメモしだした事があった

しかしそのメモやノートが本人でも分かりにくい見づらい内容で(ry

202 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:52:15 ID:XoGxhmwk0

>129
ベンチャーがどういう会社か理解してなかった。
今思うと本当馬鹿だった。

203 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:52:27 ID:dlH/RE5R0

ゆとりっつーか・・・典型的なチョン、チュンじゃんｗｗｗ

マジゆとりって恐ろしいな

204 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:52:27 ID:2ITr7SiJ0

>>147
判らないくせに自分でどんどん事を進めてしまって、取り返しのつかない事態にするよりマシ。
本当に｢無能な働き者｣は使えない…　
まだ指示待ちの｢無能な怠け者｣の方が良い。

205 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:52:34 ID:WsE4x06O0

配属されて怒られた事

・飲み会の幹事で派遣社員（女：２０代）の飲み会代安くしたら一般職の女（３５過ぎ）から「派遣は残業代無制限につけているので私たちより給料がいいのになぜ！」と問い詰められた
・参加率あげようと思って、ほとんど参加しない派遣の子を飲み会に誘ったら上の女から風紀を乱していると部会で問題提起された

お局って存在するんだなとしみじみ思った

206 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:52:44 ID:eu0p0Z2R0

新人を見てると漏れって有能と感じる　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

207 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:53:02 ID:5kgKwW2E0

>>174
つーかね。
教えてもいないことを何故か知っているくらいの気概が欲しい。
俺は、先輩社員や上司の持っているノートを全ページコピーして読んだりしたもんだが。
養豚場の豚みたいな仕事してないで、自分で獲物を狩る狼みたいな仕事っぷりを見せて欲しいよ。

208 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:53:08 ID:RCZS1U1tO

挨拶できない、メモ取らない、敬語使えないは
昔っから新人が必ず言われてきたことじゃないか？
おまいらだってそんな新人だったくせに何でもかんでもゆとりゆとりって
年取った証拠。逆に恥ずかしいよ。

209 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:53:15 ID:x/7mNJYY0

マニュアルがあって、さらに自分で必要ならメモだろ。

210 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:53:26 ID:WtuJCySd0

>>198
間違ってること教えてんじゃないか？
相手もそれとなく注意してるつもりなんでは

211 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:53:26 ID:QtjsXiDa0

「あいさつがきちんとできない」
「『チーッス』みたいな言葉遣いをする」
「いつまでたっても、こちらのあいさつにうなずくだけ」
「社長クラスにしかあいさつせず、こちらからしても無視」

・・・これって　やっぱ　教えられないと・・・　わかんないよなwww
うん　会社が悪い！！

212 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:53:51 ID:ujStsQn70

>>200
それ二言だろ

213 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:54:18 ID:Q3F8ISXY0

むしろ中途の氷河期の職歴無しニートがこんな感じだな。
物凄い反抗的だし、会社や上司を悪者としか見てない。

新人は大体バイトなりサークルなりで人付き合いに慣れてるし、
人事もその辺ちゃんと見て採ってるんだろ。

214 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:54:18 ID:gWMEU0pT0

この女の上司って、部下の面倒見ないくせに陰で>>1みたいなこといいふらしまくってんだろうなぁ
ほんと、死ねばいいとおもうよ

215 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:54:26 ID:g2+5hjfF0

>>155
うん。
新人教育の担当がちゃんと確立されていなくて
他の仕事と並列処理しなくちゃいけなかったり
その時だけのにわか仕立てなのが問題だと思う。

特に教育マニュアルも無いような職場なら、陰湿な村社会的感情論で処理されるw
スレタイ通りの文句が並ぶだろ。
新人はすぐ辞めるよw
新鮮な水が流れなければ濁る一方だよね。
長期展望で考えた時将来の成果は得られないんじゃね？

216 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:54:26 ID:ykrgMhy80

>>210
そんなわけあるめえ

217 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:54:29 ID:Z+PX2pU40

＞「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない

新人に適切な仕事を割り振らない方が悪いんじゃねぇの？

218 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:54:35 ID:LHT43NvB0

>>205
そういう女上司に逆らうとやっぱ出世とかに差し支えるの？

219 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:54:36 ID:9g6dB/dU0

>>198
馬鹿にしてるからまともに話を聞く気がないんだよ
尊敬されていれば相手は好かれようとして努力するものだ
お前じゃ努力の価値がないとおもわられるくらい無能なんじゃないの

220 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:54:41 ID:Sxm02N+/0

>>187
質問されたら「いかが致された」
総合朝礼に行く途中で会ったら「貴殿も参られるのか」

221 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:54:42 ID:obupb0Oo0

多分30年前にも同じ内容の記事はあったのだろうなあ

222 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:54:47 ID:sCpCQP730

お客さんが
「ウチなんて、たかが知れてますしね」と謙遜したら
「…あぁ…まぁ…」だって。真面目に頼むよ。

223 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:54:59 ID:oG/9Q3iV0

>>148
いい先輩じゃないか。
自分で考えられるヤツだと思われてるんだろ。

224 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:55:02 ID:BJ4ilhm40

新人研修で来た新人に説明してたら
Ipodかなにか耳にはめて聴いてる奴見たとき
もう終わったなと思った
こっちは必死に働いてるのに音楽聴くなよ

225 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:56:29 ID:x/7mNJYY0

>>222
そんなことないですよと言うのも白々しい

226 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:56:42 ID:QtjsXiDa0

>>220
FU I TA！！

227 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:56:44 ID:ykrgMhy80

>>219
別に俺を尊敬しなくてもバカにしてもいいけどさー
仕事にならんからさっさと覚えてくれや

228 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:56:47 ID:WlWiCsCw0

だったら、きちんと指示出してあげる。
使う側も使う側で、きちんと指示が出せてないのが多いよ。
無駄が多いのはお互い様だと、私は思う。

やたらと「バイトは」「新人は」とか言う同僚も多いけど、そいつらにも指示出す能力が無いだけだね。

229 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:56:57 ID:XFSIDMKMO

>>192
正直どっちでもいいけど、差異を作り出すために業界本やビジネス書が煽っているという現状

230 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:56:57 ID:6w4ao+NjO

新人なんてそんなもんだ。
俺が２０年前、新人だったとき、これと全く同じことを言われたよ。
まぁ新人は頑張れ！

231 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:57:19 ID:Xrtgc6Ld0

人事だが、そういうやつはとらん。
どんなに仮面つけてもすぐわかる。
面接で分からない部分は、そりゃあもう、旦那。
あれでっせ。

232 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:57:25 ID:xNXt5cVw0

指示まちは新人ではしかたないんでないか？
勝手に動いてとんでもないことになるよりはましだろ。

233 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:57:34 ID:PhoG3w0vO

おらは中間だけどメモもとらなくていいし、
敬語も社内では必要ないと思うよ！
ちょっと早く生まれただけで何様だと思う
客先できちんとして、そこそこのコミュニケーションと仕事が出来ればいいんじゃないかと思う
見た目と雰囲気だけよくて仕事出来ないやつよりずっといい

234 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:57:36 ID:x/7mNJYY0

>>222
そんなことないですよと言うのも白々しいし、困ったな

235 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:57:45 ID:L6Sp9iH30

出来ないなりに自分に出来ることを探して、「これやりましょうか？」と言ってくるのもいるからね。
指示待ちには「この間これ教えたからこれはできるね、やってください」みたいに仕事を振る。

236 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:58:00 ID:w7z9ss/O0

>>192
「ご苦労様」は格下に使う言葉らしい。

どこかの国語の先生がテレビでも言っていたような気がするな。
もともとはうちの母ちゃんが言ってたのを聞いたのかもしれん。
う～ん。

237 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:58:19 ID:za96P3ZA0

昔の新人はすごかったんですね
今の新人は駄目ですね

238 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:58:21 ID:4SwVIHXDO

昔から新人とはそういうものだ。

239 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:58:27 ID:iBKzUPZ4O

ゆとり新人の比率は年々高くはなってるな。
泣かして早めに辞めてもらうのが一番だ
泣いても続ける奴はしごいて人格破壊を行えばある程度は使えるようになる

240 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:58:38 ID:eu0p0Z2R0

>>233
そうゆうことを言う奴に限って仕事が出来ない
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

241 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:58:40 ID:ujStsQn70

>>224
それ補聴器

242 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:58:47 ID:E6e8zyto0

>>201
かといって、変化の激しい昨今では
実際の仕事で何年も前のメモを持ち出されても困るわけだが。

243 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:58:53 ID:brbFbJS80

そういや昔「新人類」なんて流行ったよな。ヤツらも今では立派なオッサンだろう。

244 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:58:59 ID:WtuJCySd0

>>234
笑ってごまかすのが一番

245 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:59:03 ID:BJ4ilhm40

新人研修中にずっと耳にイヤホンつけて
音楽聴いてるやついた時はびっくりしたな

246 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:59:22 ID:21EZd+XU0

1に上げられていることは、学生気分が抜けてないだけでやがて解消する。
一番の問題は、｢教えられてないから分からない｣と言って逃げる態度。
会社に入ってからは、自力で勉強だってことを分かってない奴が多い。
ここが決定的に違う。

247 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:59:37 ID:vtAy2dzdO

新人の内に指示を受けないで勝手にやったら、こいつおかしいんじゃないかと思うよ。
なに勝手に動いてんだと
責任とるのが上司である自分である以上、勝手に動いて欲しくない
だから新人が暇なときは特定のことやるように指示してる

248 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:59:44 ID:NO7TX01X0

ここ最近いいネタがないからストック引っぱり出したんだな。

249 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 22:59:54 ID:LHT43NvB0

こうやって昔からあることなのにネットで取り上げるのはだめだろ
新人の意識が変なほうに偏っちゃってろくでもないおっさんが出来上がるんだろうな

250 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:00:03 ID:Dcy3Ir2S0

>>224
補聴器かもしれんぞ

251 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:00:04 ID:b4TwBGEP0

>>3
>「特許申請書類に、自分の名前も載せておくように言ってきた」（48歳男性）ような、「部下の手柄を
持っていく」上司も困りもの。

これ、リアルにいるわ。
部下のコバンザメだけで社内のパテントマスター賞もらってた。
某電器メーカー本社研グループマネージャーのH松、お前のことだよ。

252 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:00:11 ID:WsE4x06O0

>>218
パンショクなので平社員で偉くもないんだが、部長クラスや課長クラスにも平気で意見できる兵が多いので敵に回すと恐ろしい
男性社員は面倒がって言いなりになること多いからね
気に食わない奴を叩きのめすためには自分も恥をかいてかまわないというノリで爆弾岩的な存在だよ

253 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:00:18 ID:jRu+mS9qO

お金に細かくて仕事できない新人はうざかったなー

254 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:00:19 ID:pkO4xaom0

>>207
張り切ってもねぇ。

255 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:00:21 ID:UKytIp+iO

こいつらも若い頃は同じだったに一票

256 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:00:23 ID:53oDn00j0

>>245
それ耳栓

257 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:00:28 ID:JOdkKN+S0

いつも通りの新人って事か。

258 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:00:29 ID:3f+xdjV10

ことし７８になる俺様に言わせれば

この手の調査はいつも同じ結果。
「いまどきの若いもんは」ってのはいつの世の中でも言われる。
べつに若者が退化してるわけじゃない。

259 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:00:38 ID:TuN9+B7hO

教えなくても出来る奴は有能だが、そんなものは滅多にいない。いたらラッキーくらいで思う方がいい。
教えたら出来る奴は普通。今社会で働いてる人間の大半はこれ。ちゃんと教育すればちゃんと育つ。
教えても出来ない奴は問題。そんな奴が入ってこれるような会社だったら、一度人事部を確かめた方がいい。もしかしたらそこに問題がある可能性がある。

260 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:00:48 ID:PM9sWAn90

若い頃はメモなんか取らなくても全部覚えてるよて思ってたけど今は無理

261 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:01:00 ID:8C1ONOHb0

そんなの雇った人事が馬鹿だよねｗｗｗ

262 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:01:08 ID:BO1q60DH0

1.仕事は自ら創るな。みんなでつぶされる。
2.仕事は先手先手と働きかけていくな。疲れるだけだ。
3.大きな仕事と取り組むな。大きな仕事は己に責任ばかりふりかかる。
4.難しい仕事を狙うな。これを成し遂げようとしても誰も助けてくれない。
5.取り組んだらすぐ放せ。馬鹿にされても放せ、火傷をする前に…。
6.周囲を引きずり回すな。引きずっている間に、いつの間にか皆の鼻つまみ者になる。
7.計画を持つな。長期の計画を持つと、怒りと苛立ちと、そして空しい失望と倦怠が生まれる。
8.自信を持つな。自信を持つから君の仕事は煙たがられ嫌がられ、そしてついには誰からも相手にされなくなる。
9.頭は常に全回転。八方に気を配って、一分の真実も語ってはならぬ。ゴマスリとはそのようなものだ。
10.摩擦を恐れよ。摩擦はトラブルの母、減点の肥料だ。でないと君は築地のドンキホーテになる。

263 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:01:14 ID:dw8jGvWUO

>>239 それは離職率高そうな会社ですね

264 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:01:19 ID:eu0p0Z2R0

>>261
同意　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

265 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:01:53 ID:Z2HnCDKC0

いまどきの中年はパソコンの使い方がわからんし、聞いてもメモも取らないから同じこと何度も聞くぜ。
駄目なやつはいつでもいるし、直らない。

266 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:01:54 ID:iYXTrJdl0

コミュニケーション力とか言ってるゆとり涙目ｗｗｗ

267 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:02:03 ID:QtjsXiDa0

>>222

きついこと言うようだが、君の能力に問題がありそう
そこで間髪入れずにつっこまないとダメ
それではこの先上へ行けない、吉本では

268 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:02:20 ID:ykrgMhy80

>>258
なんか亀甲文字でかかれた大昔の文章にも「いまどきの若いもんは」てあったらしいよね

269 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:02:24 ID:i41fTc8e0

最近、自分の言葉遣いで
「～ッスよ」
という表現がどうにも下品で頭が悪そうに思えてならず、
なるべく使わないように心がけている。

きちんとした日本語を使いたいと思う今日この頃。

270 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:02:24 ID:NEf+Rmiw0

>>1
＞４．雑用を率先してやろうとしない

これは当然だろう。
成果主義なんだからさ。

個人を評価するんだから、全体の益になるようなことはするハズが無い。
なら雑用はきちんと評価するのか？って聞きたいよ。

271 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:02:41 ID:qh0WKEbkO

『敬語が使えない』これの意味が理解しにくいのだが
社長におはようと言われたらタメ口でおはよう！
とそういう事？
お客のところに行ってもタメ口なのか‥
そんなの面接の時に分かりそうな‥

272 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:02:42 ID:FpdUObyt0

部下Ｔに客の車の洗車を頼んだ･･･
しばらくして俺の方にふらーと寄ってきた。
そして10分間、俺の後ろでボーっとしている･･･

俺「Ｔ君よ、さっき頼んだ事おわったのか？」
Ｔ「はっ？いや、客が途中で車持って行ったから！」
俺「で、終わったのか？」
Ｔ「いや、だから客が持って行ったって！」

俺「･･････」

俺「いいか、客が持って行ったの俺は知らない。おかしいだろ？黙ってないでちゃんと報告するべきだろ？」
Ｔ「いや、だから（客が持って行ったのを）知ってると思ったから･･･」

俺「わかる訳ないだろ！そうだとしても10分もボーっとして何してる！他にもやる事があるんだから、報告するべきだろ？」
Ｔ「いや、だから（俺が）作業してたから話すの待ってたんだけど」

俺「･･･････わかった」
それ以来、彼と仕事以外の会話をしてない･･･
　　

273 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:02:43 ID:q1Zhq1h70

>>1 が年増女の愚痴ばかりの件

274 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:02:43 ID:JS84a86c0

欲しかった人材だろ
わがままいうなよ先輩

275 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:02:52 ID:blkizaoM0

おれはタバコ切らした時には「課長、タバコ１本ちょーだい」と言ってたな。

276 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:02:52 ID:VQ+5TZqzO

指示待ちｗﾜﾛﾀ

派遣でも手が空いたら『次どうしますか？』『手が空いてるんですけど？』って聞いてくるのに
自分待ちってそれでも正社員かよｗｗ使えねぇなｗｗ

277 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:03:07 ID:TuN9+B7hO

>>258
おじいちゃんまた勝手に部屋を抜けだして

278 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:03:11 ID:x/7mNJYY0

>>259
まあ、人事だって応募してきた奴の中ではマシなほうを選んでるんだろう。
そもそも会社に（ｒｙ

279 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:03:16 ID:P8m8wfCE0

１００年前も言われていたような希ガス

280 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:03:24 ID:y+JafG+f0

>>247
お前立派な下士官じゃねぇか。士官の命令がない限り、兵隊を暇に
させてはいけない。モチベーションも下がるしいらん疲労を抱える。
お前みたいに陸軍式の行動規範を持ってる人間がいる限り、その組織は
少なくとも下から崩壊することはない。ウチの部署にくれって感じだ。

281 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:03:25 ID:CR7Bp0+jO

まあ、先輩が注意してくれるのも新人の頃だけだよ。
最初は出来なくてもいいじゃん。
頑張れ新人諸君！

282 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:03:47 ID:9yHajioJ0

まあ >>246 が結論だろ

283 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:03:56 ID:n0F3gPNX0

この「今時の困った」には、もう１０数年にも渡って困らされているという話。

284 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:04:02 ID:qaGnDrPR0

うちの会社の場合、新人だけじゃなく上の人間にも当てはまる。

＞１．あいさつがきちんとできない　　　　

入社当時、すれちがう時など
立ち止まりしっかり頭を下げて挨拶しても無視。
部長クラス以上は返してくれる。

＞５．ホウレンソウ（報告・連絡・相談）ができない

一緒に仕事してる数年先に入社した人は
実験結果などを教えてくれない。
データ整理は私がやるからと言ってもデータ渡さない。

＞８．自分のミスを謝らない

以前に問題を指摘していたのに、その時は無視。
その問題が発生したときに以前に指摘していたことをいうと
そんなこと言ったっけ？ととぼける。

そんなの見てたら下の人間だって馬鹿らしくなるよ。

285 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:04:17 ID:TqOaNjcV0

ゆとり云々言ってても結局昔と変わらんてことだもんなあ。
不平不満ばかり言って責任転嫁してんのはだいたい年配の奴等なんだよなあ。

286 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:04:26 ID:bOXYamJf0

これくらいならできるのに能力がないんで無職ぷひ

287 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:04:29 ID:C68yHBhyO

>>1
オッサンと羊水腐ったババが自分の出来ない事を自己紹介しているだけじゃねえ？

288 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:04:31 ID:yZD2PuYMO

>>275
最低だなお前

289 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:04:32 ID:AeQhg3Q70

＞「ごちそうしても翌日にお礼を言わない」（45歳女）

ごちそうされた場で礼を言ってればいいんじゃないの？

290 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:04:32 ID:e0j/bjsM0

メモは思い出すために書くんだから、キーワードだけメモっておけばいいんだよ。

291 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:04:48 ID:Sxm02N+/0

部長、課長、ヒラの３人で会議
部長「○○課長。例のプロジェクト件、君から見た成功の見通しはどんなものか
　　　　忌憚なく教えて欲しい」
課長「正直なところ、今のままでは厳しいでしょう。早急に手を打つべきです」
部長「そうか。同じ質問になるが、××君（ヒラ）。君の意見はどうか？」

ここで、ヒラが課長と同意見だとしたら
A１．「今、課長がおっしゃったように、私も、、、」
A２．「今、課長が申されたように、私も、、、」

普通はA１．なんだろうが、何か課長が一番エロイように聞こえるな

292 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:04:53 ID:t/q2Ksft0

今時のというか・・・昔も中卒、高卒ならこんなもんだよ。
大卒でこれだったらつまり、ゆとりで落ちたってことなんだろうけど。

293 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:04:58 ID:QtjsXiDa0

＞若い頃はメモなんか取らなくても全部覚えてるよて思ってたけど今は無理

メモには覚えるかどうかより、証拠や記録として残す意味があるっつーのに・・・これだもんw

294 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:04:59 ID:wONh3NOs0

何十年も前から毎年同じこと言ってるよな。
もう風物詩。

295 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:05:05 ID:g2+5hjfF0

教育者たる先輩達も結局昔から変わっていないってことでFA

296 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:05:13 ID:ggLAny3Q0

採用した人事の責任（・Ａ・）

297 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:05:20 ID:Unv5tm1IO

>>268
たしかエジプトのピラミッドに書かれてた落書きだったような気がするw

298 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:05:40 ID:0idCjPr/0

全部が全部こういう人たちじゃないけどな
自分の周りではきちんとした子の方が多い
挨拶もきちんとするし、穏やかなタイプが自分の世代よりも
多いなと感じる
がつがつしてないんだよね
これは別に悪い意味ではなくね

数年後にどう変わるかじゃね？
自分も新人の頃はやばかった
出社拒否になりかかって先輩に励まされたり、そら大恥かいて
きたｗ

299 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:05:46 ID:WsE4x06O0

バイトですら挨拶しない奴はいなかったぞｗｗ
困った新人が入るような会社にいることを嘆くべきだわｗｗ

300 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:05:50 ID:WLT5Bk0qO

敬語は社会人になるまでは使う機会減ってるからねえ
接客のバイトも敬語つーかマニュアルだしさ

社会人になってから会社が教育するしかねえよ

301 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:06:15 ID:9Zqjo+pb0

>>283
紀元前エジプト時代から（略

302 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:06:23 ID:AkLTY87e0

ごちそうした翌日にまでお礼言われたら、
なんか凄く恩着せがましい事をしたみたいで、嫌だけどなあ。

帰りに「ごちそうさまでした」って言ってくれればそれでいい。

303 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:06:33 ID:brbFbJS80

新人がいきなりキビキビ動いて先輩顔負けの働きしたら…嫌だよなあ('A`;)

304 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:06:42 ID:xjr8cHA5O

昔も今も変わらない話。
変わったのは、礼儀をわきまえない年寄りが増えたことかな？

305 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:06:45 ID:0Rr+kMDIO

スレタイの「新人」を「団塊世代」に置き換えてもさほど違和感のない記事

306 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:06:45 ID:Frds0eJA0

大学生バイトは本当に挨拶しない。
でも、こちらから根気よく挨拶し続けたら、
態度悪かった奴も一年ぐらいでちゃんと挨拶するようになって、
ちょっと感動した。

307 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:06:47 ID:8NowJGot0

いつの時代もこんな感じじゃない。
舐めた態度を示した時には、正すのも先輩の役割だ。

308 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:06:50 ID:L6Sp9iH30

なぜおまえらはそんなにエジプトと言いたいのか。

309 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:07:01 ID:isHlfOjM0

>>269
常に生暖かい微笑を誘う「～ですねん」超おすすめ

310 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:07:08 ID:e0j/bjsM0

>>289
同僚のみんなの前でお礼を言ってもらうことが重要なの。

311 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:07:16 ID:pkO4xaom0

>>236
意思の疎通の面で、あまりそういうのはこだわらない方が円滑に進むさ。
「おつかれさまでーす」って行って「はぁ？疲れてないけど？」なんて言ったらry

312 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:07:23 ID:TuN9+B7hO

まぁ、確かにゆとり率は高くなってるような気はするけど。
それでも100人面接に来たら少なくとも10人はまともな人間いるだろう…。もっと少ないのかな。わからんが

313 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:07:35 ID:OSPjjRJx0

機械系のおっちゃんと仕事してると
敬語おぼわらん

314 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:07:47 ID:eu0p0Z2R0

なんか近頃おっさんの漏れらのほうが
パソコン、情報端末、携帯に情報入れまくってるよな
なぜか、新人は携帯メールぐらいしか使ってない　
携帯のスケジューラーはパソコンと同期できるといったら驚いてたし
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

315 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:07:55 ID:WtuJCySd0

メモと議事録・応対記録は別ものじゃないか？

316 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:08:08 ID:opCxRyqN0

名前を５分の間をあけて２度聞いた事がある

317 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:08:25 ID:WsE4x06O0

>>311
お疲れ様ですっていっていたら、配属して数日後に「疲れてないんだけど！」って怒られたｗｗｗｗｗｗｗ

318 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:08:29 ID:53oDn00j0

>>312
上位10人が入社するわけ無いだろｗ

319 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:08:31 ID:HmLR0Sxm0

>>3
とある助教の特徴

１．言うことや指示がコロコロ変わる
２．教授には弱く、学部生には強い
３．感情的で気分屋
４．失敗は学生のせいにする
５．着任以来5年、Firstで論文を書いていない
６．学生のデータを持っていく
７．学生の指導をしない
８．実験から学会発表のスライドまですべて学生に丸投げする
９．新婚旅行に１週間出かけていた。

320 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:08:32 ID:JS84a86c0

どうせ2～3年経てば先輩が俺達に敬語使うようになるよ

321 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:08:43 ID:hIkwPKc80

>>186
同感。お疲れ様は慇懃無礼なコトバor親しい間柄のコトバってイメージがある
団塊Jr以上の年代層にはわかってもらえないんだろうなぁ…

322 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:08:49 ID:AkLTY87e0

>>310
なるほど、本当に恩着せがましい動機で
ごちそうしてるのかｗ最悪の上司だな。

323 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:08:56 ID:9Zqjo+pb0

>>283
紀元前エジプト時代から（略
と、なると昔の人間というのは凄まじく聡明だったんかね

324 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:08:59 ID:c7bwnvWwO

仕事で絶対忘れないから大丈夫と思っても、忘れることあるからメモ取らずにはいられない

325 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:09:03 ID:0SG+cRfh0

新人だけど
挨拶返さない相手には二度と挨拶してない。
これは無問題ですよね？

326 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:09:03 ID:njUfq1lfO

最近の若いもんはって古代エジプトかギリシャあたりからあったんでしょw？
まさに人類共通の風物詩だな

327 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:09:06 ID:YCkO7ZUo0

まるで俺への説教のようだ。

生きててごめんなさい。

328 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:09:13 ID:/U16FqZG0

いつの時代でも同じネタだ。と24で入社6年目の俺が言ってみる。
そこまで極端な新人はいないぞ。

329 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:09:23 ID:QtjsXiDa0

>>275

おまえ小学校ん時、はじめてオレんちに遊びに来て勝手に冷蔵庫開けて
「おばさんビール飲んでいい？」って言った奴じゃね？

330 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:09:23 ID:QE3aZOFi0

うちに居る新入社員（中途女）

朝、10分前出勤が出来ない。（ユニフォームに着替える時間を計算できない。）
手の汚れる仕事は一切しない。
朝の作業と夜の作業を一切行わない。
質問をしてこない。

マジレスしたいけど、こんな新入社員ありえるの？と思ったので、同じのいるか教えてください。

331 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:09:26 ID:D+ynv04j0

派遣先で嫌われる上司で全て当てはまる奴の下についてしまったことあったけど
地獄でした。

さらに付け加えると
・部下を好き嫌いで判断してアウトプットは一切見ない。何が何でも見ない。
　目の前に突きつけられても見ない。
　お気に入りなら例え何日も無断欠勤しても持ち上げるが、嫌いな奴とか
　スケープゴート相手には何もしてなくても延々罵倒する。
　ほんの少しでも粗を捜し出して延々罵倒する。

正直あれほどのアフォはあれ以来見た事有りません。ある意味次元を超えてしまった
相手に同等の人間の感情としての怒りすら湧きませんでした。
ただし胃は痛くなりました。

自分が思うヤバイ上司になる危険信号
・伝言ゲームに命を掛ける。
・記憶と復唱に命を掛ける。
・人を罵倒したり攻撃するとき、大勢の一般人に比べてどこかタガが外れている。
・職場のカリスマ的存在に平伏する。
・休憩と雑談で忙しい。

いやー、やばそうなオーラが漂ってきますね・・。
　

332 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:09:52 ID:iD8gJEHC0

新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。
3階の奥だよ」と言われた。
伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。

333 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:09:58 ID:GCW7OZY90

そら今年だか去年がゆとり一期生が大学卒業した年だからな
これからだろ、社会が悲鳴上げるのは

334 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:10:03 ID:i41fTc8e0

>>309
それも頭悪そうだなぁｗ
「～でよろしかったですか」並にｗ

でも、一度ついた口癖はなかなか直りにくいな。
意識して話すようにしてるけど。

335 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:10:06 ID:t/q2Ksft0

昨年2年ぶりに日本に帰ったら東京の何箇所かのコンビニとかでサイレントモードの店員に
何人も会ったが、最近はいらっしゃいませとか、ありがとうございましたって言わないモードなの？

336 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:10:08 ID:9JuaxVOvO

1回言ってわからん奴にはこれでもかと
立ち直れんぐらいボロクソ言うんだよ

337 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:10:12 ID:XomLcUUYO

まずは電話の受け答えからだな。仕事を覚えるのはそれからだ。

338 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:10:22 ID:x/7mNJYY0

>>317
まあ、ご苦労様ですって言って苦労してないよって返されたら一緒だな。

339 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:10:40 ID:7FpWPMRT0

>>302
言われたらかわいいと思うよ
しかも、「ボーナスでたら、今度はごちそうさせてください」
くらい言われたら、評価つけちゃうけどね

340 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:10:55 ID:UxtWVIHe0

>1
40くらいでも、こういう奴いるよ・・・・？

341 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:11:09 ID:PM9sWAn90

>>293
そうなんだけどさ
若い頃、メモを取ってないことを窘められて、
つい「「覚えてる」て口答えしたわけよ、
そしたら「全部いってみろ」て返されたから全部言ってやったｗ
若気の至りです ^^;

342 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:11:13 ID:cnUN3fV2O

うちの上司は他人のミスを十年以上覚えてる。何かあるとそれをネタにみんなをいびる。
取引先からも、よっぽどのことじゃなければ報告するなとアドバイスを受けるほど。
絶対許さないから、大きいミスすると、まともな仕事は回さずにパートと同じことをやらせて
辞めるように仕向けていく。
おかげで、3年前の名簿を見ると、まるで別の会社に見える。
また今日も同僚がやめていった。今年に入って3人目だ。
部下のミスをいつまでも引きずる上司ってのが一番嫌われると思うんですがどうですかね？

343 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:11:19 ID:FpdUObyt0

>>327
気づいているだけマシだよ
ちょっとずつ治していけばいい･･･

344 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:11:20 ID:lH9o+ept0

まぁ、ワシ以外は皆バカだな。
おまえらよくそれで生きてられるな。
死ねよ。

345 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:11:36 ID:cEAAmjIW0

俺の会社にもここ2年めだって多い。
しかも、新人女子がとくに多い。

得意先にため口で会話したんで、驚いて後で注意したら、
泣き出す。

よくわからんが、礼儀が成ってないって言ったほうがいい。
そのために急いであいさつやら教え込んでます。
何せ得意先を失いかねないんだからな。
いままでのしつけがなってないっていうことだな。
これが「ゆとり」世代かなあ。

346 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:11:39 ID:Sxm02N+/0

>>311
まあ、確かにそんなこと言い出したら、「挨拶」が出来ないのは禅僧じゃないから
という話になるな

347 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:11:42 ID:brbFbJS80

>>332
ふっ

348 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:11:43 ID:KxhrweXw0

>>337
わかりました先輩！(^o^)ゞ

349 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:11:43 ID:WyD58NCOO

新人がどんな場面で「お疲れ様でした」と言うのだろう？
目下の人間がいないのに使いようがないだろ。

350 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:11:44 ID:C68yHBhyO

>>313
敬語以前に日本語で頼む

351 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:11:49 ID:w2HhvsF60

俺の場合
先輩が旧帝大や有名私大卒が殆どだから会話する時も極自然と敬語になる

これが学歴コンプってやつか・・・・orz

352 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:11:58 ID:tGjA8HZU0

何かの遺跡にも「今時の若い者は・・・」と書かれていたという話があるが

どんだけ劣化し続けているんだよ、人類は・・・

353 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:12:09 ID:DdBiEMwu0

また、ゆとりか。

ゆとりは、あたまがおかしい。

354 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:12:10 ID:YOkrews0O

一貫性がない上司は本当にムカつくだろうな。
大学生の時、イベントの片付けのバイトをした。
業者の人が言ってる通りにやったのに、
後で別の人に「これ、ここじゃねえよ。」
と切れられた。
同じ様なことが２、３回あって
ブチ切れてさっさと帰った。

355 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:12:29 ID:y+JafG+f0

>>330
あー俺俺。勤務は全力で時間内only、副業の関係で手を傷めそうな
仕事は極力サボり。もしくは代替手段を見つけて実行。
喋るの嫌いだから質問しねぇ。ハイの返事だけは元気良く。

356 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:12:31 ID:dA05EP4b0

そいつなりに敬語ぽい事言ってるつもりなんだなってのが分かれば
クイズで出題されるような丁寧語や謙譲語の使い分けなんてどうでもいい。

>>270
雑用しない奴、と見られない為の能力が何かあるなら良いんじゃね？
大事なのは雑用やるかやらないかより、サボってると見られるか否か。

357 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:12:36 ID:jmJ0DSki0

>>335
そんなの言わないよｗ
うるさいだけだ。

358 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:12:37 ID:EQbAp/P3O

ゆとり

359 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:12:42 ID:6QwfZpuT0

日本ほど学生と社会人の境界が大きいところがない
なぜ学校から会社にあがったら一気に対人処理のルールが変わってしまい
多くの若者がとまどうことになるのか？
なぜ、一言、二言ですむくらいの
共通認識がそなわってないということがありえるのか
日本の学生は大きな子供なのか？？

360 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:12:59 ID:o+ZJrAvA0

>>332
で？続きは？

361 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:12:59 ID:7FpWPMRT0

>>186
マナーだいじょうか？ｗ
「ありがとうございました」が正しい

362 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:13:05 ID:sdLSrdV00

後半に出てくる嫌われる上司って>>1も兼ね備えてたりするな。

363 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:13:13 ID:5b55vQi00

自社の人間を敬称無しで呼ぶのが「マナー」ってのは分かるが、
付けてくれたほうが誰を指してるのか分かりやすくていい。
形だけのマナーを叫ばれてもな

364 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:13:15 ID:/U16FqZG0

>>349
それがわからんようでは常識が無い

365 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:13:18 ID:YCkO7ZUo0

年上が手本になってないってのはあるよな。

新入社員を失望させてんじゃね？と俺言い訳。

366 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:13:31 ID:HSYPLibeO

まぁ良い悪いは別にして
これも時代の流れなんだろうね
敬語なんていずれは確実に無くなるものだろうし

367 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:13:49 ID:Su5j1GPw0

>>289
普通に翌朝に会社で会ったら
「おはようございます。昨日はご馳走様でした」
位は当たり前と思うが

368 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:14:04 ID:TuN9+B7hO

>>318
泣きたくなります

369 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:14:07 ID:xZwLsVLL0

俺　挨拶しねぇ・・　

370 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:14:10 ID:+wkyorq80

俺は４０歳課長だが、２・４・６・９が当てはまるな。
俺の大嫌いな新人は１・３・５・７・８・１０が当てはまる。
上も下もこれでは俺の会社はおしまいだ。ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ

371 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:14:20 ID:yooDmS2bO

>>345
気分を害したら申し訳ないが
はっきり言っておたくの人事が見る目なさ過ぎじゃね？

372 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:14:33 ID:R1sfdd+v0

あと最近の若者は自分が無能で仕事が遅いだけなのに残業代を請求するよな。世間知らずが多すぎ。ゆとりの弊害だよ

373 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:14:54 ID:HAawG0RiO

新人類か

374 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:14:55 ID:VQ+5TZqzO

敬語出来ないって本当に日本人か？ｗ
学生時代に部活やれ部活をｗｗ文系は敬語出来ねぇなｗｗ
理系は行儀いいけど。

375 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:15:08 ID:AkLTY87e0

>>339
まあ、かわいいとか、気が利いてるって思う人もいるかもしれないけど、
所詮その程度の事でしょ。

「挨拶が出来ない」とか「敬語が使えない」とか
基本的な事と並べて、不満に思うような事柄ではないと思うけどな。

376 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:15:10 ID:AvCp7kynO

>>349
それはご苦労様じゃないか？

377 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:15:11 ID:CyjKNACt0

>>359
上下関係の厳しい学生時代を過ごした事の無い人にはそう思えるのかも知れない。

378 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:15:23 ID:eu0p0Z2R0

ここ数年の劣化はある意味異常　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

379 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:15:28 ID:7FpWPMRT0

>>337
まともな会社だと、電話の受け答えを新人には絶対やらせない。

380 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:15:29 ID:QE3aZOFi0

>>302
そのお礼を翌日に言えるかが問題なんだよ。
帰りに言ったら、その日だけありがとう。
次の日に言ったら、忘れていません。

そういうもんだから、言う方が偉いんだよ。

381 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:15:30 ID:tGjA8HZU0

>>369
やあ、こんばんわ

382 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:15:35 ID:x/7mNJYY0

>>325
別のこと考えてて、たまたま気が付かないこともある。
いちいち気にしないことだ。

383 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:15:36 ID:BC/cKOOn0

指示待ちを使えない奴は能力的に疑問があるな。
全体が見えてないんじゃないか？

384 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:15:36 ID:dw8jGvWUO

>>336 みたいな人間が一番最悪
新人を教育するという感覚に欠け、自分より格下のガキ相手に威張って自己満足してるだけ

385 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:15:37 ID:b8K+vpYJ0

>>367
そっかぁ？その場でお礼言われて、翌日また言われても
ｳｻﾞｲだけなんだが
礼を言わないのはともかく、二度も三度もいう必要ないと思う

386 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:15:58 ID:WsE4x06O0

>>349
お疲れ様とご苦労様を混同してない？

387 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:16:01 ID:Qu/Dhlik0

サラリーマンならこれは批判できないだろうな。
特に４０歳前後のサラリーマンなら分かると思うけど

388 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:16:08 ID:urokWGuS0

新人がおかしいって、入れたのは会社側だろうに。

389 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:16:12 ID:Tf3FeWTn0

2468910は本当にうざい

390 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:16:25 ID:JS84a86c0

>>372
俺達は泣き寝入りする先輩とは違うぜ？

391 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:16:28 ID:/U16FqZG0

>>376
「ごくろうさま」は立場が上のひとがしたの人にいうんだよ。

392 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:17:26 ID:/U16FqZG0

>>376
「ごくろうさま」は立場が上のひとがしたの人にいうんだよ。

393 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:18:04 ID:ykrgMhy80

全然動いてくれない人事がイラつく

394 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:18:12 ID:L6Sp9iH30

>>385
そんな、御馳走様を数回言われたくらいで不快にならんでも。
悪気があるどころかその逆なのに。

395 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:18:29 ID:QtjsXiDa0

ここ見てると・・・ホンッと若い奴って、自分は相当利口だと信じている馬鹿がけっこういるなw
頭が良いとかじゃなくて、社会へ出たら想定外のことが山ほどあるっつのに
机上の能書きばっかり

396 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:18:53 ID:x/7mNJYY0

>>391
だから合ってるじゃないか。

397 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:18:53 ID:AFKsDNex0

でもマナー守って社長を呼び捨てにしたら
伸助みたいな上司に殴られるんだろ？

398 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:18:54 ID:MLFeiyEFO

逆に敬語を重要視しない方向にもっていけばいいのに。
敬意ある態度さえあれば言葉使いはあんま気になんないけどなぁ。
実務スキルを身に付けさせて戦力にするのが上司の役目じゃないのか？
自分に人材育成力がないのを新入りの力不足のみに押し付けたいだけだったりして。

399 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:18:55 ID:7FpWPMRT0

>>376
だいじょうぶか？ｗ

400 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:18:58 ID:d0KyMEY+0

上司がアホなので、採用した新人も当然アホでした。

…会社が傾いた。マジで。

401 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:18:58 ID:n0JBrFvG0

>>1
これ、ゆとりとか関係ないからな。
バブルの頃にも言われてたからな。

仕事のやり方を知らないフツーの新人の行動傾向だから。

402 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:18:59 ID:Qu/Dhlik0

>>383
能動的な部下を嫌がる上司もいるよ
そして決まり文句だけど、あいつとは合わない
と影で言われるw

403 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:19:00 ID:dtWJxzVU0

>>367
言うのは普通だろうけど、翌日にも言わなかったら常識が無いってのもなんかおかしいと思うが…。

404 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:19:02 ID:YCkO7ZUo0

無能なんだから残業つけるな、っていう奴は間違いなく中小企業の人間だろ。

労働基準監督署はそんなの許さないぜ？
拘束時間に対する給与で無ければ駄目だし。

ただ、ダラダラと残業上限まで居残るオッサンとかは
死ねと心の中で思ってるけど。

405 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:19:02 ID:ajOlg7u00

>>385
うざかったり、非礼な場合には本人に言えばいいのに。
陰口でしか言えない先輩に新人を教育する能力があるかどうか

406 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:19:11 ID:oeQc4yQq0

だったらなんでそんな奴を雇ったんだ？
面接時に見抜けなかったの？じゃあ面接なんて意味ねえじゃん。
それとも入社してから教えるの？じゃあ愚痴んなよ。

407 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:19:12 ID:azwTcZXN0

でもメモをとると覚えなくない？
昼休みとか家でおぼえようとおもうけど
メモを仕事中にみる

408 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:19:25 ID:mAGFyOuJ0

でも、これどっちもどっちだな

409 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:19:32 ID:Sxm02N+/0

「什麼生」
「説破」
「汝に問う！」

410 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:19:45 ID:nAm28PPK0

育てる能力がないのも問題

411 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:19:50 ID:7KqhXZTI0

現実は結果出したものが偉いんであってマナーや言葉遣いなんて二の次だよ。

412 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:19:53 ID:+QlDhYqo0

>>390
それでいーんだよ
入社10年目だけど俺らが新人の頃俺も同じ事考え続けて今でも有休も毎年全消化だぜ

仕事ができるできないはむしろ自分自身に対する評価だと思うぜ

413 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:20:03 ID:/U16FqZG0

>>396
新人が目上の人に言う言葉を言っているのでは？

414 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:20:09 ID:icvCaOEO0

こんなもんは毎年言われてる。
人間、昔のことはすぐ忘れるよな。
覚えていても言いたくなるだけなのかもしれんが。

415 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:20:17 ID:t/q2Ksft0

自衛隊は朝でも夜でも「ごくろうさんです」基本ってのは本当かな。

416 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:20:23 ID:OFlr8UZRO

俺だ…

なかなかなおせないな

敬語とかは特に

417 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:20:32 ID:Su5j1GPw0

>>385
確かに奢った人によりけり的な話かもしれんが
”新人”と言う立場だったら言わないよりは
言った方が間違いないと思うぞ

418 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:20:37 ID:ORcGYOng0

＞「すぐそばにいるのに、頼み事をする時は必ず社内メール」（31歳女）

直接会ってやりとりする度にイヤミ言われてるのが目に浮かぶわ

419 ：i u：2008/03/03(月) 23:20:37 ID:BmCcXzAR0

若い人間が常にスタンダードになるんですよ。
そむそむ昔の日本人があまりにも粘着的な人間関係すぎたから
若い世代との齟齬が起こってるだけwwww

いいですか？ww

これからの日本はそうなっていくんです。あきらめかることですよwww

420 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:21:06 ID:9JuaxVOvO

>>384
はいはい
お手て繋いでらんらんらんと仕事しよーねー
だいじょーぶでちゅかぁ～

421 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:21:14 ID:PxljchBU0

>>1
なんという4月からの俺・・・
就職怖くてたまらん

422 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:21:16 ID:7FpWPMRT0

>>392
「お疲れさま」もね、同等か下の人に言う
上の人には「ありがとうございました」

423 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:21:22 ID:QE3aZOFi0

>>385
二度言うのがマナーなんだよ。
翌日に会えない場合は、電話でお礼を言って次の商談とかの話にするとかさ。
これが普通だった。
今は部下のご馳走しても、その日だけなのが多い。

>>355
それより酷いぞ。
時間内の仕事すら、こっちから見てると遊んでるようにしか見えない。
忙しいのにマイペースで仕事してるし、客が来て手が空いてないから仕事を頼むと無視。

424 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:21:25 ID:cQqbIy0E0

講談社現代新書の何てタイトルか忘れたけど教育の話の本で
>>1と同じようなことが書かれてた新聞か雑誌の記事が紹介されてました
大正時代のな・・・

425 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:21:27 ID:ykrgMhy80

>>395
おれも思ったわ
社会人のふりして論理だけで言ってるやつがいる
会社んな合理的じゃねえつの

少なくともうちは…

426 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:21:29 ID:pkO4xaom0

で、先に帰る上司とか仲間が「お先にしつれーしまーす」っていったらなんて言えば良いの？
「はーい」じゃ間抜けだし、「おつかれさまでーす」じゃいけないんでしょ？
どうすんのよ。

427 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:21:37 ID:YCkO7ZUo0

少なくとも、今の学級崩壊の原因でもあるように

いまの団塊Jr世代(バブル入社世代)は、後輩を育てる能力がない。

自分のことしかできないから。

自分で仕事囲って、
好きな奴とだけ付き合って
嫌なことがあれば
全力で切り捨てにかかる。

428 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:21:39 ID:HAawG0RiO

>>372
「最近の若者は」とか言っちゃって恥ずかしくないの？ｗ

429 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:21:48 ID:x/7mNJYY0

>>413
いや、「お疲れ様」をどんな場面で使うんだよって話。
で、それは「お疲れ様」じゃなくて「ご苦労様」だろうと。

430 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:21:50 ID:MIKyDxnj0

>>407
暗記することじゃなくて、忘れないことが目的だからいいんじゃね？

431 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:21:53 ID:icwMKidkO

新人は鍛えればいいだけのこと。
それよりも急務なのはﾗｽﾄｽﾊﾟｰﾄかけてる団塊
の尻拭い。連中、どこまで世間に迷惑かけりゃ
気がすむんだ？
トップに残っているから性悪い。

代表例か防衛省の守屋。あれこそthe団塊of団塊。

432 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:22:03 ID:b8K+vpYJ0

>>405
いや、私は二度言われたら何度も言わなくていいよ。
って本人にいってますよ(´･ω･｀)

433 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:22:04 ID:vIKSrUuq0

バカゆとりって幼児の頃クレヨンしんちゃんの真似してケツ出して
ふざけてた奴らだろｗこうなることは予測済みだわｗ

434 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:22:13 ID:+pkorllTO

今時じゃなくて何時の時代もじゃないの？

435 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:22:17 ID:Aiv3Y9Rf0

>>421
とりあえず挨拶だけはしっかりな。
あとはまぁなるようになる。

436 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:22:24 ID:l3iRACfK0

ひとつだけ言えるのは

　　　ゆ　と　り　は　屑　！

間違いない。

437 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:22:28 ID:12lrKXUN0

俺、翌日のお礼言ってないや。
当日「ごちそうさまでした」だけじゃダメなのか～。。

438 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:22:36 ID:OEW2XYyg0

>>422
先輩が「お先に」っていいながら帰っていく姿を見ながら
>>422は一言、「ありがとうございました」というのか。

まあいいけど。

439 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:22:39 ID:Do4Bw7/3O

一流と呼ばれる大学出身でも驚くような馬鹿がゴロゴロ入社して来やがる。
まさに早稲田大学出身、日テレのお馬鹿女子アナ宮崎宣子現象とも言うべきか。

ＰＳ：個人的には宮崎は俺のタイプなのだ。

440 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:23:06 ID:OA9n8lnIO

>>262
仏十訓か・・・。

441 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:23:15 ID:53oDn00j0

>>417
先輩という立場をかさに、無理やり貸しをつくったあげく、
その上お礼まで強要するなんて、まともな社会人とは思えません。

442 ：i u：2008/03/03(月) 23:23:17 ID:BmCcXzAR0

>>436
詰め込みしたくせに就職できなかった世代も確かいましたよねwww

443 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:23:28 ID:WiorOP3z0

駄目な上司、同僚、部下、先輩、後輩の悪口言って奴がいるが、
そういう駄目な社員を正当な手段で排除できないなんて
くやしいのー　くやしいのー

駄目社員を排除できないあなたも、駄目社員じゃねーのか？
くやしかったら、駄目社員を排除して幸福になってみろ！

444 ：かさあるき ◆KwwtQwmmrE ：2008/03/03(月) 23:23:32 ID:g/hJb5ib0

今日朝一番で上司に渡されたのこれか！！
俺困られてるじゃん。。

445 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:23:43 ID:/blaf4F60

あいさつが出来ないとかいうのは、能力の問題じゃなくて文化や生活習慣の問題だよなあ。
例えば、優秀なITの会社のプログラマーだとかだったら、一度も挨拶せずに1日が終わるなんてこともあるらしいし。
コミュニケーションの問題の責任は半分半分。これが分からないのがオヤジ。
勝手にオヤジが自分の価値観を当てはめて、「あいつは頭が良い」だの「あいつは駄目だ」だの言ってるだけな気がする。
若者はそういうのに惑わされちゃ駄目なんだよ。

446 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:23:47 ID:pkO4xaom0

会社の経費で飯をごちそうになった時も、誰も仲間はごちそうさまって言わないのよ。
以前社長に言われたのかな、自分らで稼いだ金で自分らが食ってるんだから、社長や上司に
たいして挨拶をするのはおかしいと。

447 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:23:50 ID:p3pZtfoo0

お疲れ様もご苦労様も大差ない
一番無難なのは目下にも目上にも「お疲れ様でした」だ

448 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:23:58 ID:mCoSyAla0

挨拶できないやつ多いよな
あれは親の責任だろうな

449 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:24:07 ID:icvCaOEO0

>>403
奢らない先輩や上司をケチと思わない後輩や部下ならそのセリフも問題ない

450 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:24:14 ID:E6e8zyto0

>>406
採用を決める人間と、実際に一緒に仕事をする人間(＝教育担当)
は違う場合が多いからな。

451 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:24:15 ID:y+JafG+f0

>>437
んなもん人による。ここにもその場でおｋ派と2回言うのが礼儀派がいる。
ちなみに俺は前者だ。そうしたコミュニケーションも仕事の一環として折込済み。
2度も言われると照れるじゃないかHAHAHA！

452 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:24:18 ID:C68yHBhyO

>>391-392
元レス見ろ馬鹿

453 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:24:19 ID:PM9sWAn90

>>422
「ご苦労様」も「お疲れ様」も最後に「です」とか「でした」を付ければいいこと。

454 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:24:27 ID:Z1aWzfSG0

「メモをとっても同じ質問」…団塊

455 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:24:38 ID:8NowJGot0

中間管理職の愚痴程度だな。

456 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:24:47 ID:QtjsXiDa0

>>425
バーチャ会社員なのかもしれないw

457 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:24:47 ID:w7z9ss/O0

>>311
まあ、そうかもしれないなぁ。

＞「はぁ？疲れてないけど？」
大学時代にこのネタで円滑にコミュニケーションを進めた記憶がｗ

458 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:24:49 ID:V/yIXxSB0

>>399
いや、お前こそ大丈夫か？ｗ
>>361
終業時のあいさつで「ありがとうございました」ってｗ

459 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:24:50 ID:WsE4x06O0

>>426
たまに先輩が出張で昼頃に

「出張行ってきます」

っていっているんだが、これに対してどう返答するのがベスト？
昼なのでお疲れ様は疲れてない！！って反論でまずい
行ってらっしゃいも馴れ馴れしい

460 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:25:01 ID:7FpWPMRT0

>>438
目上には基本そうだろ
同じ部署だから、チーム意識で「お疲れさまでした」が許されているだけ

使えない奴が、「おつかれさまでした」なんて言ったら
おめーのせいで疲れてるよと思うぞ

461 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:25:20 ID:/U16FqZG0

>>429
新人が「お疲れ様」を言う場面がないよ、といっているんだよね。
実際ない。ということでは。新人は目下の人がいないから、「ご苦労様」を
使えない。
>>349はどんな場面で「お疲れ様」を言えばいいのだろうと悩んでいるが、
それがわからないようでは常識が無い。

これで伝わらなかったらあきらめます。

462 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:25:22 ID:JQ3PrxPY0

困った新人と同じ行動をしている回答者たちの図が>1
歩み寄りをするのは立場が上の人の仕事。

> 上司に対しても「ちゃんと部下にも『おはよう』と言ってますか？
> 互いにコミュニケーションしやすい職場の雰囲気づくりを」と求める。
これがすべて。　と思う中間立場のひとです。

463 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:25:33 ID:AFKsDNex0

でもマナー守って社長を呼び捨てにしたら
伸助みたいな上司に殴られるんだろ？

464 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:25:34 ID:6H0CtPUS0

>>289
つーかそういうことを教育していくんだろ？

465 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:25:37 ID:TM3Ji9Sk0

結局仕事ができるかどうかよ。
でも態度が成ってない奴は仕事も成ってないことが多いので満場一致で「出てけ」ってなる。
態度が成ってても仕事がなってない奴は厄介だな。雑用君にされちゃう。

466 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:25:39 ID:t/q2Ksft0

>>426
「うむ、よかろう」

467 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:25:43 ID:x/7mNJYY0

>>406
だってそんな奴しか応募してこないからだろ。
なんでそんなとこで働いてるんだってことだな。

468 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:25:48 ID:rujxHhwb0

＞「ごちそうしても翌日にお礼を言わない」
これはイマイチ

469 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:25:53 ID:L8DdkgQM0

正直新人の方が就職氷河期の奴よりよっぽど使えるよ。

470 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:26:03 ID:6QwfZpuT0

>>459
短く「はい」でいいじゃん

471 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:26:04 ID:L6Sp9iH30

>>459
行ってらっしゃいでいいだろ。それで心配なら軽いキスでもしとけ。

472 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:26:04 ID:qbxwZWYY0

お気をつけて

473 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:26:08 ID:Sxm02N+/0

まあ「～させていただきました」を連発する敬語も痛いけどな

474 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:26:15 ID:2g4gSzTp0

オレ、メモとっていたら
「そんなモンとるな！！覚えろ！！」
って怒鳴られたぞ。当然失敗続き。

475 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:26:41 ID:qSLi5hOX0

>>459
お気をつけて～

476 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:26:39 ID:isHlfOjM0

そんなことより、ツンツンのお局様が怖くて挨拶できないんですがあ・・・

477 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:26:50 ID:ORcGYOng0

＞「ごちそうしても翌日にお礼を言わない」（45歳女）
それ昨日もきいたよ…て言われた　おれが嫌われてるだけなんだろうけどな
＞「雑用を率先してやろうとしない」
雑用やれば必ず誰かが見てて評価されるってのは分かるんだけど
舐められないか、ずっと雑用担当になるのではないかっていう恐怖心があるような気がする

478 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:26:57 ID:QE3aZOFi0

>>459
「いってらっしゃい」部下とか
「気をつけて」「ご苦労様」上司

479 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:26:58 ID:xZwLsVLL0

俺は思った　挨拶はコミュニケーションだ。
そう！会社の人とはコミュニケーション取りたくない。けどかね欲しい。

480 ：あほの稲川 ◆dm/UD./MIY ：2008/03/03(月) 23:27:03 ID:BsPYto5E0

仕事なんかする必要ないんじゃ！！
時間の無駄なんじゃ！！
毎日必死なって1日中働いとる奴あほや！！
金もらっても時間ないし何もできんやんけー！！
しょーもない人間関係でストレス溜まるだけじゃ！！
今はギャンブルで飯食う時代じゃボケー！！
何もかも自由じゃあほんだら～！！
わしは過去に職場で気に食わん奴をボコボコにしてから一切働いとらんわ！！

それと最近の若造ガリガリの癖して偉そうにいちびってんな！！
わしはこういう滅茶苦茶貧弱な奴で、
偉そうにいちびっとる奴見とったら蹴り飛ばしたくなるんじゃ！！
こいつらは茶碗についたご飯粒をぜ～～～ったい全部食いおらん！！
全部食わんかー！！
物粗末にしてんな！！
お前らみたいな罰当たり貧弱野郎は飯食わんでええんじゃ！！
飢え死にせーボケー！！

481 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:27:16 ID:AkLTY87e0

>>459
「寂しい・・行かないで・・・」

482 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:27:22 ID:KxhrweXw0

このスレのログは保存する価値がありそうだ

483 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:27:22 ID:WtuJCySd0

>>459
お気をつけて

484 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:27:23 ID:p3pZtfoo0

>>1
今時の困った新人

新人教育するのは、センパイの役目だろーが！ｗ
ひっぱたいてでも躾ればOK
どんだけ新入社員に幻想抱いてるんだよｗ

485 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:27:28 ID:vhfCq2GE0

２．メモを取らず、同じ事を何度も聞く
６．同じ間違いを繰り返す

今抱えている新人がこれだ。しかも何度言ってもききゃしねえ。ちょっと馬鹿なんじゃないかと思うわ

486 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:27:29 ID:ijdkiLF50

＞「ごちそうしても翌日にお礼を言わない」（45歳女）
みたいな下手したら派閥が絡んできそうなことは嫌な奴多いんじゃないかな。

派閥作ってる奴らウザイと思う方だからかな？

487 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:27:32 ID:pkO4xaom0

>>445
いや、IT系ってのは常に進捗を相互に連絡取り合う。
>>459
バイトだからわかんね。

488 ：か：2008/03/03(月) 23:27:46 ID:6YJPcCTNO

いつの時代でも言われる事だが

今の時代は注意してくれる大人がイナイ

489 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:27:49 ID:b8K+vpYJ0

>>459
ｲｯﾃﾗｰ

490 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:27:50 ID:t/q2Ksft0

>>459
「ああ...次は」

491 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:27:52 ID:12lrKXUN0

>>422
そりゃ違うだろ～
ご苦労様は上から下だが
お疲れ様はどっちでもOK。
普通はこうだ

492 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:27:52 ID:j1uZMW8N0

去年の終わりに某病院に入院したんだが、隣に入院してた20歳くらいの
男子大学生が凄かった。
消灯後の夜中の23時に友人から電話がかかってきて、6人部屋の病室の真中で
周りが寝てるのに普通の声で会話し始めたｗ
んで、毎日の様に友人が押しかけて来て病室で騒いで、看護婦に五月蝿いと
注意されても、またしばらくすると騒ぎ出す始末。
んで、彼女とも大声で騒いで、いい加減五月蝿いから俺が注意したら、病室で
俺とすれ違う時に彼女と一緒に顔を背けて無視の態度を示す始末。

こんなんがあちこちに増殖してるんだな～と驚いたよ。
周りに気を遣うとか気を配るってことが全く出来ないんだろうな。

493 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:28:02 ID:HAawG0RiO

挨拶や敬語ができないとかあり得ん。
学生時代に部活とかバイトしてたならできる筈だが。
>>1のは極々一部の新人だろ？

494 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:28:06 ID:YCkO7ZUo0

>>459 頑張ってくださいとか、行ってらっしゃいとかでいいんじゃね。

ちゃんと離席の理由を聞きました。という意思表示が大事なんだから。

495 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:28:13 ID:WsE4x06O0

メモを取るのはバカな上司に対するパフォーマンス
メモを取っているのを見て満足するような上司なら楽だなｗ

まともな上司はメモの有無なんかより指示した内容に対してどういう仕事をしたかという結果を見る

496 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:28:18 ID:OEW2XYyg0

>>460
客先で徹夜で作業してやっと帰社できた先輩を目にして
「ありがとうございました。」という>>460

497 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:28:32 ID:HVdTdFyg0

就活している俺からすれば、これから気をつけるべき話が沢山あってタメになるのだが、
エントリーシートすらまともに書けない俺がはたして就職できるのやら・・・

498 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:28:49 ID:Oy9O/wmL0

ゆとりとか、関係なく
こう言うのは毎回あるよなｗたいてい同じ内容で。

でも、全部完璧にできたら
新人っぽくなくて気持ち悪いと思うがｗ
そこを教えるのが新人教育なんじゃねえの。

499 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:29:03 ID:Yu4YLaQr0

>>459
私もつれていってください

500 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:29:10 ID:D+ynv04j0

別に能力的にアップアップとかでも俺は責める気ないし、
その分サポートしてやろうと思ったりするけど、自分の能力の無さを全部部下への
攻撃へ昇華させてくる上司はまじで存在自体がゴキブリ以下というか消えろ。

あ、部下への攻撃というよりはスケープゴートへの攻撃か。

それとも常に弱い奴を延々攻撃して威厳を示してないと
同類にボロクソに責められるから仕方ないのか？

501 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:29:13 ID:MLFeiyEFO

先輩よりも仕事のデキる後輩はいぢめられたりしませんか？

502 ：あほの稲川 ◆dm/UD./MIY ：2008/03/03(月) 23:29:28 ID:BsPYto5E0

昔勤めてた職場に鬱陶しい上司おった！！
朝、こっちから「おはようございます」ゆうたのに無視しやがる！！
聞こえてなかったのかと思いもう１回言ったが、また無視や！！
常識ないんかお前はー！！
挨拶するの馬鹿馬鹿しくて無視してたら
いきなり血相変えて「お前何で俺に挨拶せーへんのや！！」と抜かしやがる！！
発作か～！！
わしが「挨拶しても無視するやんけー」ゆうたら
「お前誰に口聞いてんねー！！俺をなめてんのけー！！」と抜かしやがる！！
わしが「おまえじゃ！！」ゆうたら、そいつがわしに即行襲いかかって
胸ぐら掴んで「てめー殺すぞ！！」抜かしやがる！！
殺人宣言や！！
即行わしがこいつを蹴り飛ばして仰向けに倒れた所に即行襲いかかって
ストンピング連発でボコボコにしてから会社辞めたった！！
何でこういう奴が存在するね！！
こういう奴はとっとと死ねボケー！！

503 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:29:31 ID:y+JafG+f0

確かにこのスレのログは保存する価値がありそうだな。

504 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:29:35 ID:Sxm02N+/0

>>459
>「出張行ってきます」

案１「気をつけて」
案２「頑張って」
案３「大儀」
案４「そうか」
案５「よし」

505 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:29:36 ID:kldvjpA9O

挨拶は、段階のジュリアが育った…

僕んこは戻らん気持ちと恐ろしい政治家のジュリアと生きていてゆくんだ！

506 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:29:43 ID:x/7mNJYY0

>>461
>>349の二行目は一行目に掛かってる。

507 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:29:50 ID:PU08xsXg0

>５．ホウレンソウ（報告・連絡・相談）ができない
これはセクションの体質が決定的だから
新人はあまり関係ないと思うけど

508 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:30:03 ID:Qu/Dhlik0

>>426
上司なら『お疲れ様でした』
同僚なら『お疲れ～』又は『お疲れさま』

会社対会社の関係で、各下で親しく無い関係なら『無言』
親しい関係なら『お疲れさま』

509 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:30:09 ID:eu0p0Z2R0

>>497
今年はぎりぎりセーフじゃないの
来年ならもうだめだろうな
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

510 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:30:09 ID:dvKhSCQs0

意味のないマナーや決め事が多すぎるんだよ
基本的にですますつけてりゃそんな揉めたりしないだろうに

511 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:30:22 ID:VQ+5TZqzO

>>480
こいつ、久しぶりに見たw
まだいたんや、文体も変わってないwwww

512 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:30:36 ID:hIkwPKc80

>>309
おおおお！　それいただき！！

>>478
あああ。。。この前いってらっしゃいって言っっちゃった…
正解は「気をつけて」だったのね

513 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:30:54 ID:WsE4x06O0

挨拶しないのは職場にそういう文化がないからだと思うけどね
実習期間中は現場の人は元気に門衛にも挨拶していたから自分もしていたけど、今じゃ挨拶しなくなった
誰もしない中で一人でする気は起きない

514 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:30:58 ID:LT676Z9LO

なんだか最初のバイト先で注意されてたな～。

最初の頃はミスしても「すいません、こうやろうとしてました」と言い訳してた。何かを教えてくれた時に全部メモれてなくて、結局後々それが原因で失敗したこともあった。

ちゃんと叱ってくれて成長出来たなぁ。引越しがあるからもう辞めちゃったけど、しっかりしている職場で本当に感謝している。

515 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:31:01 ID:7FpWPMRT0

>>438
すまんかった。最近は、「お疲れ様」も許されてるんだな
昔は新人は、「遅くまでありがとうございました」が基本だった。

516 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:31:10 ID:ajOlg7u00

ここは就職した人の話だけを元に、想像して書き込んでる人が多いねｗ
先輩は人を見て助言しますよ。

何もできないことすら自覚できないで、自分が一番だと思ってる人は無視しますがね
そういう人は先輩の悪口を言って辞めていただいて、永遠に放浪してください。
社長になれるかもよ！ｗ

517 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:31:16 ID:5+lYJ15U0

こんなニュースになるほど、最近のガキの脳みそは
腐ってんのに、世間は大人のボーダーラインを下げ
無いほうがいいという。

とっとと社会に出して、世間の厳しさを教えて
やったほうがいいと思うんだがな・・・

518 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:31:20 ID:kgv07eRw0

>>504
案３気に入った。
新人だけど明日から職場で使わせてもらう。
大儀であった。

519 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:31:22 ID:uabhlKXf0

>>1
なんだ！俺のことじゃねぇかｗｗｗ
新人なんてだいぶ昔の話だがｗｗｗ

520 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:31:30 ID:CPgyEDId0

年間で１千２百万以上稼いでいるけど、俺の年収３百万から上がらない。
どんなに売り上げても給料に反映されない。

そんな状況で、自分から積極的に働こうなんて思いません。
部下がどういう仕事をしているか、まったく知らない人が上司です。
そんな人にホウレンソウをして何か意味ありますか？

521 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:31:39 ID:b5G18PAq0

うちの困った新人

・仕事しないでmixiばっかりやってる
・ノーブラで来る
・生理臭がひどい

522 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:31:47 ID:C68yHBhyO

>>453
不合格。
ご苦労様は俺がお前には言えるが、
お前は世界の誰にも使えない言葉だ。

523 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:31:52 ID:ykrgMhy80

>>495
メモらずにやってくれるならそれでいいよ別に

524 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:31:55 ID:9kTe18ca0

車のディーラーの営業がこのタイプだったなあ
なに注文してもメモ取らないものだから片端から忘れる
めんどいから営業呼ばずに直接メカニックに頼むようになったけど
そのうち営業所からいなくなったな
今はどうしているのだろう・・・

525 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:32:11 ID:dtWJxzVU0

>>474
その辺は>>3の1、2、4あたりなんだよなぁ。
メモとってると「いちいち書くな！」と言われ、覚えようとすると「メモもとらないで、覚える気あんの！？」

526 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:32:18 ID:icvCaOEO0

これは新人ではないが、大した仕事も出来ないのに妙な自信持ってる奴いるよな。
褒めて育てるっつうのが多くなってから増えた気がするんだが。

527 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:32:22 ID:QtjsXiDa0

>５．ホウレンソウ（報告・連絡・相談）ができない

これ苦手だった、新人の頃は書くことないし
でも今は必要だと思う。
勝手な判断せずに言われたことをきちんと守るってのも社会人には必要
イヤでたまらんけど

528 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:32:29 ID:ijdkiLF50

>>510
よろこんで～
とか言う居酒屋がある社会だからな。
アレはキモ過ぎる。

529 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:32:30 ID:rrbiUmOe0

>>521

>・ノーブラで来る

いいじゃないか

530 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:32:58 ID:YCkO7ZUo0

このスレでも「あいつはつかえねー」とか言ってる奴いるけど

場所が変わればお前も同じこと言われるかもしれんのだ。
詰って仕事のレベルがあがればいいが、
職人じゃないんだから、お互いに気配りして
仕事が早く片付くようにすればいいだろ。

どこまで自己中なんだろうな、30超えのオッサン共は。

531 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:33:01 ID:ORcGYOng0

夕方6時頃の電車で上司が新人に説教してるのに遭遇すると
新人の方は泣きそうになってるし上司の口調は厳しいしで鬱になるね

532 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:33:02 ID:1cJUC3Lh0

若者はもっと社会人としてのマナーを身につけろ！
ブックオフの１００円棚から「社会人のマナー」の本でも
買ってきて読め。

533 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:33:04 ID:JmA+iz5k0

>>91
上司の命令が絶対的な会社に就職すれば良し。
多分喜ばれるよ。

534 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:33:10 ID:gtzVMubT0

氷河期世代を雇えばいいのに

535 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:33:21 ID:c+ZBfTnD0

>>459
お勤め、ご苦労様っす。

536 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:33:27 ID:zzSC0pQM0

挨拶しない新人て、ちょっと教育したら済むだけの事なのに
陰でタラタラ文句言ってんじゃねーよ。
下の者が挨拶しない場合は、自分も挨拶しないようにしろ。
さらには自分からは声をかけないようにする。
そして向こうから話し掛けてきたら、その内容を無視して挨拶するんだわ。
それを数回繰り返せば、相当の馬鹿じゃない限り挨拶するようになる。

537 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:33:29 ID:EuMk9Gfu0

これ答えてる上司が立派かどうかは別
こういう奴に限って大卒潰しとかしてそうだなあ

538 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:33:30 ID:HAawG0RiO

入社ｳﾝ十年たつくせに常識を身に付けてないパワハラセクハラ上司よりゃマシじゃ！

539 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:33:31 ID:kgv07eRw0

>>515
確かに、つき合わせてしまった場合は「遅くまですみません。ありがとうございました」って言うね。

540 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:33:32 ID:x/7mNJYY0

>>520
１千２百万のうち、儲けはいくらなんだろう？

541 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:33:40 ID:/GM9wiOQO

あいさつで俺もちょと困ってることがあるんだけど、
保育園に子供を迎えに行くと、園の先生が
「○○ちゃんのお父さん、おかえりなさーい」って言ってくれるんだけと、
なんて返したらいいか困ってる。
「ただいまー」は変だし「こんばんわー」ってのもちょっと違うよね？

542 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:33:46 ID:E6e8zyto0

>>501
人によるな。
「できる」部分が先輩の理解できない領域だったり、軽視してる
分野だったりすると、風当たりが強くなる可能性が高いけどね。

543 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:33:58 ID:b5G18PAq0

>>459
お土産忘れたらしばくで。

544 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:34:11 ID:eu0p0Z2R0

>>526
ゆとり数年前から
皆さんにはいろんな道があります
みたいな教育方針だからな

それ以前は、落ちこぼれたら糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
だったのにな

545 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:34:15 ID:tGjA8HZU0

>>532
ちーす、了解

546 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:34:15 ID:SKK37MKl0

お疲れ様、ご苦労様、で無礼だと騒ぎ立てる風潮はここ2～3年だよな。

547 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:34:25 ID:Sxm02N+/0

>>521
>・生理臭がひどい

なんか、この前亡くなったダン池田みたいな香具師だなあ

548 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:34:41 ID:12lrKXUN0

>>515
昔はそうだったんですね。
私の場合、最近新入社員研修受けたので最近のマナーとしては間違いないです。
お疲れ様って使ってくる新人に怒らないでくださいね。

549 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:34:41 ID:k/bxRAHMO

昔はスキンシップというセクハラがあってだな

550 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:34:44 ID:mt2q6qw30

使えない奴には「お前はまるで役立たずだ。せめて謙虚になれカス」って
親切に教えてあげましょう。

551 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:34:47 ID:e0j/bjsM0

挨拶されないのはイケメンじゃないから。

552 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:34:53 ID:WsE4x06O0

俺がいまどきの新人はというノリで怒られたのは

「今時の新人はネタを振られたら、それで場を盛り上げることもできないのか
俺が新人のころは仕事が出来ないから体を張って毎日芸やったぞ」

とかいう類のもの
居酒屋で二度も脱ぐ羽目になった

携帯のカメラで見事に撮影されたorz

553 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:34:55 ID:7NnKQoy4O

いい加減
今の若いもんはって無くしたほうが良いね
世代によって能力とか違わねぇから実際
優秀な奴は優秀で
使えないやつは使えないDQNな奴はいつの時代でもいるだろ
茶髪が異常な時代もあったんだから
時代が変わっただけで
人間は変わってないよ
あの当時批判してた婆が今は白髪染めで茶髪にしてんだから

554 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:34:57 ID:AkLTY87e0

>>541
「お世話様でしたー」でいいんじゃないの。

555 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:35:12 ID:ijdkiLF50

>>535
ムショ帰りのヤー公かよｗ

556 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:35:23 ID:/blaf4F60

なんつーか、日本人は本当のコミュニケーションも大してできないくせに、やたらに「挨拶」に拘りすぎだ。
本当のコミュニケーションが出来ないからこそ、「挨拶」という分かり易いものに頼ってしまう。
でもそれじゃ駄目だ。世代が違う人間同士の対話が少なすぎるのが日本だ。アメリカとかだったら、
年齢が離れた人同士でも、話し込んだりするのは普通の情景だ。しかし、日本だと「挨拶」云々という話になってしまう。
年上の人間も、若者に歩みよる努力を、年下の人間も年上の人間を理解する努力をすることが必要だ。

557 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:35:25 ID:utdVCi/30

>>521
・ノーブラで来る

常に手ぶらでくるうちのAさんよりはいいよ

558 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:35:31 ID:wRuLjczV0

1:あいさつとかウザイ。いちいち言わないといけない理由が分からん。
2:新人に仕事をちゃんと説明するのも仕事のうちだろ。手抜きすんな。
3:敬語なんか意味ないだろ。そんなくだらない概念は英語には無い。

4:雑用とか仕事じゃないし。パートのババァにやらせろよ。
5:ホウレンソウ？　馬鹿じゃねｗｗｗ
6:新人なんだから当たり前だろ。ミスして困るぐらいなら最初から自分でやれ。

7:いちいち確認しなきゃ分らないのかよ。
8:ちゃんと説明してくれてりゃミスなんかしてない。
9:支持するのが上司の役目なんだから手抜きするな。
10:知ったかぶりなんかしてない。たまたま間違ってただけ。

559 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:35:35 ID:5PLuF4Vg0

なんでこんな困った新人を採用してしまうん？

560 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:35:51 ID:pkO4xaom0

>>541
こんばんはで良いだろ

561 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:35:54 ID:I/W0zzmrO

バイトにいるけど最近のやつは『これでいいですか？』じゃなく『いいっすか？』だもんな。しかも歩くとき摺り足。で、もって無駄話し多すぎ。
おまえらその無駄話し中でも会社はおまえらに賃金払ってんだぞといいたいね。

562 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:35:58 ID:jpJmlDWF0

>>541
「ただいま～♪」と言って、そこで飯食って、風呂入って、寝てくればいいじゃん。

563 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:35:58 ID:Qu/Dhlik0

>>530
最近の傾向としては、20代に多いと感じるけどな
特に調整型の業務に従事または関係している
若者におおいな

564 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:36:06 ID:C68yHBhyO

>>540
百六十万

565 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:36:09 ID:PJVuu6aX0

これさただ単に30代～40代が舐められてるだけじゃね

566 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:36:24 ID:QE3aZOFi0

>>550
言いたいけど、言ったら大変だよ。
仕事できない、朝は一番遅い、分からないことは聞かない、雑用は絶対に行わない…

こんなの取った人事に怒鳴りつけたら泣いちゃった…

567 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:36:28 ID:9kTe18ca0

でもなあ
俺が新人だった頃は研修期間が三ヶ月もあって
会社の全部署回されて適正試験みたいなのさせられて
その他に社外の研修受けさせられて色々教え込まれた
その上で配属されたわけだけど
今の新人はただでさえ礼儀作法を知らないのに
いきなり実践だものかわいそうだと思う

568 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:36:31 ID:KXSKA/Rc0

だからさ、マスゴミが他人を批判する資格ねえだろ。

569 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:36:36 ID:CPgyEDId0

>>540
原価率が６０％だったかな。だから、４０％が純利になる。

570 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:36:39 ID:53oDn00j0

>>541
子供に向かってただいまーて言えばいいだけじゃないかな。
先生も子供に言わせるためにいってるわけであって

571 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:36:42 ID:cEAAmjIW0

>>395
事実辞めていくやつが多い。
それも一言・二言愚痴っただけで。
3年持たないっていうが、実際は3日もつかどうか。
で電話してみたら音信不通。着信拒否。
こんなことしてたら本人のためにならないと思うのだが・・・。
ここ2年ぐらいだ。驚かされるのは。

572 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:36:46 ID:skiymz+V0

>>557
誰がうまいこと言えと

573 ：あほの稲川 ◆dm/UD./MIY ：2008/03/03(月) 23:36:57 ID:BsPYto5E0

この前にファミレスの順番待ちで
「北斗神拳伝承者ジャギ」と受付に書いてやったら、
店員が普通に「2名でお待ちの北斗神拳伝承者ジャギ様」ゆうとる！！
発作か～！！
周りで待ってた客爆笑しとる！！
「おい！！お前俺の名を言ってみろ！！」ゆうたら
普通に「北斗神拳伝承者ジャギ様です」ゆうとる！！
発作か～！！
爆笑じゃ～！！

574 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:36:59 ID:b8K+vpYJ0

>>552
おま…それはﾊﾟﾜﾊﾗって言うんだ
その上司を訴えていいぞw

575 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:37:03 ID:d0KyMEY+0

友人に言わせると
どんなアホ社員であろうと

コネで公務員になった馬鹿に比べればマシ

なんだそうです。
態度はデカイし仕事はまったく出来ないし締め切りは平気で無視するし
市民に失礼千万な発言をして大問題に発展させたり好き放題、
そういうのに限って親が教師だったり議員だったりするから手に負えない、
と友人が嘆き悲しんでいる。
つか公務員でコネって……

576 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:37:13 ID:y+JafG+f0

>>530
早く片付けようにも、それに必要な書類を回してこない上司はダメだ！
計算が苦手なのは分かってる、要領も悪いのも分かってる、だから俺が
やってやるからさぁその書類を寄越すんだ！何、俺の仕事だから俺がやる？？

思わず脳内にアイスソードのきらめきが。

577 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:37:29 ID:ijdkiLF50

>>567
OJTという名の教育放棄が盛んらしいな。

578 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:37:30 ID:ujStsQn70

>>559
ソースネクストのソフト買うﾔｼが減らないようなもんだ

579 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:37:47 ID:vIKSrUuq0

どんだけ早いスレやねんｗ

580 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:37:49 ID:PU08xsXg0

挨拶は強要するくせに
意見の交換は極度に嫌うんだよな
なにが「コミュニケーションが大切だ」っつうのw

581 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:37:55 ID:yUCop7Qt0

>>1
正直こういうのは社会に出て自分自身が痛い目にあったり大恥かいて学習するものだと思う。
特に挨拶、客との応対、場の空気を読むとかいうのは外回りや渉外関係の経験がない限り無理。
開発職は仕事ができてもこういうのが全く出来ないという人間としてダメなのが結構いる。
内勤ばっかりやってるようじゃやっぱダメだね。

ゆとりや新人批判をしてる開発職オンリーさん、営業・渉外経験者からみたらお前らも十分にNGだよ。

582 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:39:41 ID:WtuJCySd0

>>569
普通、粗利っていわないか？

583 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:39:52 ID:C68yHBhyO

>>569
じゃあお前貰い過ぎｗ
人月って知ってる？ｗ

584 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:39:58 ID:7K/WEnB60

>>1の事項はすべて該当しないけど、仕事中言葉数がほぼゼロの人間なんだけど。。。
つまり人間関係がうまく構築できない人間はまだましなんでしょうか？

585 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:39:58 ID:ZtAkQuNJ0

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204181378/32
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/idol/1199374845/374-
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/idol/1199374845/2

586 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:40:01 ID:XomLcUUYO

>>508
それで通用すんの？あなたの会社は。

無言とか信じられないんだが。

587 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:40:04 ID:CPgyEDId0

>>567
見える化とかISOがらみで、手順書という作業マニュアルができてきたからじゃない？＜いきなり実践。

588 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:40:08 ID:2x/1D4+80

楽しんでいるところ悪いんですが、勉強している学生に向かって、
・どうせ何もできない、
・知ったかぶり
・真剣だなぁ・・・と指さして笑う

また、
・顔見知りでもないのに人に向かって指をさす
・面接の態度が悪かったから落としましたと言いながら、自分も入社試験勧誘の際に
　君売れ残りだよねという・・・

こういう人ってどう思います？
私が住んでいた埼玉近郊と、東京でよく見かけたんですが、

589 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:40:10 ID:XomLcUUYO

>>508
それで通用すんの？あなたの会社は。

無言とか信じられないんだが。

590 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:40:17 ID:YWsIf9XG0

エジプトのヒエログリフにも今時のうんたらかんたら

591 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:40:20 ID:x/7mNJYY0

>>569
年金とかの会社負担分や維持費もあるから、３百万は妥当な線じゃないか？

592 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:40:20 ID:sdLSrdV00

>>541
「ただいまー」って言いながらﾊｸﾞだろ。そこは。

593 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:40:21 ID:0qKbRprh0

メモするとたまに「これくらい覚えられるだろ」って言われるんだよなぁ。
まー、そう言われてもメモするけど。じゃないと忘れちゃう・・・

594 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:40:22 ID:rHetu0aR0

>>562
おまえ、「それとも、あ・た・し？」って言ってる保母さんをスルーするのかよ！

595 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:40:24 ID:4fm1q7+y0

今時の困ったチンチン

596 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:40:24 ID:R8dJJnF10

新人に言わないで人事に言うべきなんじゃないかな？

597 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:40:35 ID:wcZ1LyTc0

俺、自分の職場の就業規則を知らない。

598 ：あほの稲川 ◆dm/UD./MIY ：2008/03/03(月) 23:40:41 ID:BsPYto5E0

http://gazo05.chbox.jp/old-movie/src/1134645898314.wmv
↑
村下孝蔵が歌う、加山雄三の夜空の星＆ベンチャーズ＆初恋や！！
滅茶苦茶曲が凝ってて何回聴いても飽きない！！感動や！！
関口宏あほや！！
１分３８秒過ぎと３分１４秒過ぎ凄まじい表情で滅茶苦茶ニヤついて笑っとる！！
何がおもろいね！！発作か～！！
http://www.youtube.com/watch?v=UuMG7NbwmMY
↑
村下孝蔵の初恋や！！滅茶苦茶曲が凝ってて何回聴いても飽きない！！
特に
風に舞った花びらが　水面を乱すように　愛という字　書いてみては　ふるえてたあの頃～～♪
の歌詞と曲は最高や！！感動や！！
http://www.youtube.com/watch?v=CVB01icxc9Q
↑
アニメめぞん一刻の主題歌　村下孝蔵の「陽だまり」は最高や！！
滅茶苦茶曲が凝ってて何回聴いても飽きない！！
一番大事なこと　忘れずに　輝いて　いてほしい～よ～～～～～♪
３分５３秒過ぎの
（（（ジーーーーーーー）））♪ゆう音で歌詞の「蝉時雨」を見事に出しとる！！
感動や！！
http://www.youtube.com/watch?v=DUdDOf4oSNU
http://www.youtube.com/watch?v=Jbeh3EvsIk8
http://www.youtube.com/watch?v=SJ5tPvYSNo4
↑
「はたらくくるま」シリーズや！！
ガキあほや！！
車名が長い奴で
「はしご！！しょーぼしゃ！！」「テレビ！！ちゅーけいしゃ！！」「きゅしょく！！うんぱんしゃ！！」
「しんりん！！ぱとろーるかー！！」「きょりょく！！きゅういんしゃ！！」「えいせ！！ちゅーけいしゃ！！」
わめいとる！！発作か～！！
喋るん発作早い早い！！爆笑じゃ～！！

599 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:40:42 ID:hIkwPKc80

ダレだよ！　ＯＪＴなんてめちゃくちゃをやりだしたのは

600 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:40:58 ID:QE3aZOFi0

>>577
俺が始めて入った会社はビジネスマナーに一ヵ月。
現場研修に二ヵ月でようやく配属だった。

それでも数人は辞めていく。
ピカリの責任だろ、ＯＪＴは。
知り合いに居るけど、人間的にクズが多いのがあそこの出身者。
特に数字でしか人を評価しないから、話していてもつまらない。

601 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:41:06 ID:isHlfOjM0

>>562
保母さんはお母さん役をやってくれるんですかあ・・・

602 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:41:09 ID:n0JBrFvG0

>>1に挙げられた10項目は20年前にも言われてました。
で、
「企業に縛られない生き方」とかいうマスゴミの煽りで、フリーターが世間的に歓迎されました。
んで、その流れで次には企業ブームへと続いていきます。

結論から言えば、全く仕事を知らないとか、バイトしか仕事経験がない新人なんてこんなモノです。
そんなに大した調査結果じゃありません。
「環境前提」「共通知識」が無ければ目標達成が不可能なのは今も昔も変わりません。

逆を言えば、>>1のことが最初から出来るヤツは最初から独立して会社起こしてます。
人の下につく必要なんか本来無いんですｗ

603 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:41:12 ID:pnr5AH0R0

この程度を新人に教育できない、無能なバブル世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

604 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:41:12 ID:Tc7Bjtxr0

店で店員に居丈高な態度を取るのは、中年男性が多いが
教育のつもりなんだろうか

605 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:41:26 ID:ykrgMhy80

なんか鯖重くない？

606 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:41:47 ID:3NS/CoaM0

新卒絶対主義をやめろよ
ゆとりのバカだらけじゃんか

607 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:41:49 ID:iphBW+U/0

>>1
相変わらず定番のラインナップだな。ここ数十年くらいは変わってない
みたいだし、これからもそうだろう。

608 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:41:50 ID:3dHjlPtG0

学生時代に習ったわけじゃないし
最初からできるわけねー
企業がちゃんと時間かけて教育しろよ

609 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:41:54 ID:E6e8zyto0

>>560
後輩から意見を言われるということに慣れてないからね。

610 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:41:56 ID:YCkO7ZUo0

会社が何時どうなるかわからんとか
派遣だらけとか

そんな時代に礼儀とか騒いでも
しらけるってのはあるな。

礼儀は、それで自分もお互い様で気持ちよく
生きられるためのものであって
どんなに頑張っても、振り回されて報われないならば
誰も従わない。

611 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:41:56 ID:pkO4xaom0

バイトだけど、社員よりも誰よりもいつも1番で行ってたら
社長が社員に対して怒ってたwwおまいらバイトより遅くてどうするとww

612 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:41:59 ID:MLFeiyEFO

>>492
注意の仕方が下手だったんじゃないの？
何故いけないのか相手が理解できるように諭せば若い人は意外と分かってくれるよ。
俺なら隣の騒音で眠れないとナースに強く訴えて、自分が別の病室に移動できないか相談するけど。
トラブルメイカーとはなるべく関わらずに問題解決したいし。

613 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:42:05 ID:ymbouOfE0

困った新人とか毎年こういう記事でるけど、
うちの会社には謙譲語どころか敬語すらろくに喋れん
30後半のオッサンがわんさかいてびっくりするぞ。

614 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:42:14 ID:Yt+arI0S0

メモを取り出して
「ちょっと待ってください」と
いちいち上司の言葉を遮りながら
丁寧にメモを取る部下

結構イラつくんだよ？

615 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:42:17 ID:JcCL3oA60

>>592
我が子をﾊｸﾞするか、保母さんをﾊｸﾞするか、迷うところだよな。

616 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:42:17 ID:94nKgxis0

メモばっかり取ってて、話を断片的にしか聞いてない新人がむかつく。
板書じゃねーんだから書きゃいいってもんじゃないでしょ。

617 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:42:27 ID:CPgyEDId0

>>567
見える化とかISOがらみで、手順書という作業マニュアルができてきたからじゃない？＜いきなり実践。

618 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:42:28 ID:nnL3Aju60

ほんとどうでもいい
採用したんだから育てれば？ｗ

619 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:42:42 ID:mYdcZ+r00

新人がどうとかっていうよりも、銀行の営業マンに文句を言いたい。
どこの銀行も、社長や役員にはこれでもか！ってくらい
低姿勢に挨拶するのに、
下っ端の社員には目もくれない。社員側から挨拶しても無視。
中にはタメ口きいてくるやつまでいる。

どこの企業の営業マンも客先の会社の人間に対しては
年下でも新入り相手にでも、丁寧に接するし、
客先ですれ違う人間に会釈くらいは必ずするけど
銀行員だけは態度のでかい感じの悪い人間ばっかり。

620 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:42:41 ID:MvZJFT9f0

新人がダメなら就職氷河期でも雇ってやれよ。
同じかもしれんがな。

621 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:42:44 ID:AkLTY87e0

>>604
お客様は神様です

で洗脳されてる世代なんだろう。

622 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:42:45 ID:53oDn00j0

>>588
おそろしいほど支離滅裂。
半年ROMった方が良い。

623 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:43:05 ID:SKK37MKl0

>>604
団塊だろ、あいつらは基本的に基地外だから仕方が無い。

624 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:43:26 ID:6QwfZpuT0

そんなこと今の時代にいわれても
そんな新人採るような会社にいるあなたの能力が低いんじゃありませんか
としかいえないな

625 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:43:31 ID:x/7mNJYY0

>>614
確かにイライラする。
だけど後で楽。

626 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:43:38 ID:12lrKXUN0

>>587
あなたは、あのISOのマニュアルを見てるのですか？

627 ：あほの稲川 ◆dm/UD./MIY ：2008/03/03(月) 23:43:43 ID:BsPYto5E0

http://www.youtube.com/watch?v=QdJ5jIQ0aEU
↑
発作野郎稲川淳二の音声や！！
こいつは喋るん発作早い早い！！
何ゆってんのか訳わからん！！
日本語喋れ～！！
発作か～！！
何が
「後ろ向きなって！！お尻でもって！！バーンと
引っ張るもって！！グルっと！！その手を！！バーンと！！
瞬間見たのは！！」じゃ！！
発作か～！！
爆笑じゃ～！！

628 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:43:51 ID:Q/vjtbgY0

>>612
この程度のこと説明されなきゃ理解できないかねぇ。

629 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:44:16 ID:2x/1D4+80

>>622
支離滅裂？　自分のことを言われてショックだった？

630 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:44:22 ID:w5z1dbPC0

挨拶も出来ない男は最低給、とっとヤメロ、でもくぁいい女子社員んは
別よ、、実際Ｈ関係数名いるし、なぜか関係持ってからまともな社員に
育ってきたし？？ひとえに我がブンブン丸のおかげ？

631 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:44:25 ID:mbudzr1Q0

このスレに蔓延する凄まじいまでの「会社のせい・既存社員のせい」は近年まれに見るぞ。

これもゆとりの成果なのか。
「親のせい、学校のせい、社会のせい、僕は悪くないから反省もしない」
これで大人になっちゃったのなら本人が一番不幸だわ。

632 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:44:43 ID:7K/WEnB60

>>620
俺も氷河期の中途組だけど、氷河期はだから人間関係がうまく構築できない人がほかの世代よりも多いと思う

633 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:45:00 ID:eu0p0Z2R0

周期的にゴミが出るのかもしれない
前のゴミが団塊、次のゴミがゆとり

634 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:45:01 ID:/8fS69vY0

自分たちの世代は
「（自分も同期も）新人のときでも挨拶で上司から注意されたことは一度もない」
「（自分も同期も）新人のときでも同じ質問を繰り返したことは一度もない」
「（自分も同期も）新人のときでも敬語の使い方で注意されたことは一度もない」
という方は、新卒だった年を書いていってくださいね

これって「最近の大学生は馬鹿になった」と全く同じ話ですよね
30年前にも、新人の無能さを嘆く上司のニュースはあったと思うし、
30年後も新人の無能さを嘆く同じようなニュースが、また報道されるんだろうなぁ

635 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:45:05 ID:raWznmWV0

そんなの面接とかで見抜けよ

636 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:45:07 ID:BC/cKOOn0

>>614
気持ちはよく分かるけど即戦力になろうとしてくれているんだからさ。

637 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:45:23 ID:jqfAlRDV0

積極的に動く⇒余計なお世話or身勝手

となるんだろ？
自分が若い頃も同じだよ。
年配の奴らに同じこと言われてるんだから。

638 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:45:25 ID:1cJUC3Lh0

筆の２時から夜の１１時まで説教食らわせる上司のお陰で
自殺の為に首吊りました。

今は半身不随で目出度く障害者年金貰いながら２ｃｈ出来ます。

639 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:45:37 ID:TIqJiibs0

俺不治痛社員だけど帰る時はみんなほとんど無言だな。
新人君だけ元気よくお先に失礼しますって言ってるわ。かなり浮いてるけどｗ

640 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:45:36 ID:So1l0HT50

>「ミスを注意したら教えてもらっていないと言う」

実際、ミスしてからゴチャゴチャ言われたら「最初から言っておけよ！」って言われても仕方ない

641 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:45:44 ID:pZyMmSdTO

>>541
宮城なら迷わず
【おばんです】
だな

間違っても
【おばはんです】
とは言わないように気を付けなければならないのだ(笑)

642 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:45:44 ID:ijdkiLF50

>>633
バブル世代を忘れてやるな。俺の周りでは一番酷い気がするぞ

643 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:45:45 ID:ujStsQn70

>>599
教育にコストをかけられないことへの体の良い言い訳みたいなもんだよな

>>604
「お客様は神様だろ」とか平気で言う基地外もどうにかしてほしい。
神様ならそんなことで怒るなよ。

644 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:46:10 ID:vdIRLxsa0

>「すぐそばにいるのに、頼み事をする時は必ず社内メール」

これは別にいいだろ

頼みってのが何を指すかはわからんが、俺が依頼するときは基本的にメールだ
証拠が残るからな

645 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:46:12 ID:wyql3S7u0

相手が忙しそうにしてるのに報告をズカズカとしてくる奴も非常識。
暇そうにしてるタイミングを見つけるべき。

646 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:46:16 ID:/U16FqZG0

>>634
実は本当に年々馬鹿になっていってるだけだったりしてｗ
と思ったり。
江戸時代からどんどん堕ちて言っているなんて話も。

647 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:46:19 ID:7p+E06Of0

部下は教育できるが、上司は教育出来ない。

ダメな部下がいたら出来るよう教えてやればいい。
それが出来ない上司は無能。極力かかわらないのが吉

648 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:46:27 ID:HkjAoh1H0

>>1
全部やらなくていいこと。

日本は古い慣習にとらわれすぎる。
加齢臭のする６０代の言うことなんて聞いてられるかって。

649 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:46:31 ID:C6G+C/sR0

規定にはまった人間を作り上げようとしている社会そのものに
俺は疑問を抱くのだが、これみて腹が立ってきた！

俺はこの上に上げられている内容を何一つ実行していない。
会社で一般と同じように会社勤めして安給料で満足して暮らして
いこうなんて思っちゃいないし、こんなうるさいのは日本だけだろーが！！

650 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:46:36 ID:y+JafG+f0

>>631
人間の個性なんて教育が全て。組織が全て。新卒の質云々もそうだが、
少なくとも組織の改善を同時に行わないと意味が無い。悪癖に囚われた
人員の中で作業させても、悪貨は良貨をなんたらほいだ。

651 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:46:55 ID:Qu/Dhlik0

>>586
>>589
会社対会社の関係で、各下で親しく無い関係なら『無言』
親しい関係なら『お疲れさま』

上記は他所の会社の話し。ちなみに日本でなら誰でも知っている大手ですw

652 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:46:57 ID:12lrKXUN0

正直、マナーを知らない若者が多いって言うけど
マナーを知らない中年や老人も多いよね。
ただ、自分が気づいてないだけで。
そんな人に限って、「最近の若者は・・・」とか言うから困る。

653 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:46:58 ID:JcCL3oA60

>>629
>>588
・面接の態度が悪かったから落としましたと言いながら、自分も入社試験勧誘の際に君売れ残りだよねという・・・

この文章の意味がよく分かりません。

654 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:47:17 ID:Q/vjtbgY0

>>614
努力を評価してやれよ。

そのメモが見当はずれだったときに怒れ。

655 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:47:18 ID:hIkwPKc80

>>600
うらやましい…
先月入社した俺の実例だが
マナーは１日半、仕事の基礎知識講習に１０日間、
そして半月たたずに実戦にかり出されますたｗ
OJTなんてものは実際は存在しねーんじゃないかと

>>617
マニュアルなんてものがないから自分で作業に苦戦しつつ
作業手順マニュアルを纏めて先輩に見せたら"イラネ"と言われた orz
大企業でもない限りマニュアルなんて無いし、作っても受け継がれない気がする

656 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:47:23 ID:QE3aZOFi0

とりあえず見ている学生は

朝の挨拶
廊下ですれ違ったら、軽い会釈
ごちそうされた翌日の朝の挨拶と一緒にお礼
歩き方

最低でもこれだけ出来ていれば、口の利き方は大目に見てもらえるぞ。

657 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:47:26 ID:Dcy3Ir2S0

>>632
同じく氷河期世代の中途組
でも自分はベンチャー系だから社内で上下関係そんなに気にしてないってのが救いだわ

658 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:47:28 ID:Aiv3Y9Rf0

>>633
「今時の若い者は」ってやつだよ。

659 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:47:31 ID:chZTiCYB0

>>629
何が言いたいかぜんぜん纏まってないじゃん。
恥ずかしいよ。

660 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:47:32 ID:eu0p0Z2R0

>>642
約２０年周期か

661 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:47:43 ID:kldvjpA9O

挨拶するな！

団塊と戦いじゃ！
挨拶が地域世の中が正しく世の中が間違いないな話。

挨拶は、お隣さんの挨拶やろ！

662 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:47:55 ID:xbJOvlGH0

今日郵便局にいったら
俺の前に客が三人しかいないのに
３０分も待たされた
民営化されても、駄目なもんは駄目なんだな

663 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:47:59 ID:ijdkiLF50

>>641
OH!バンデス

664 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:48:10 ID:jZPVqRa5O

自嘲気味にフッ…っと笑わざるをえない

665 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:48:14 ID:xwzwT5N+0

今時の困った新人とか団塊がいうセリフだと思ってた
新人とかベテランとか昭和かっつーのw
そんな建前なんかもうないだろ、幻想みてんの？

666 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:48:15 ID:n0JBrFvG0

>>581
超同意。
>>1の要求を最初から満たしてる新人なんている方がオカシイ。
「俺は最初から一人前の社会人だったぜｗ最近の若造はゴミ」
とか言ってるのは誇大妄想とか脳内社会人だぞ。

667 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:48:20 ID:9kYkxopI0

>>3
すぐそばにいるのに、頼み事をする時は必ず社内メール

ウチの会社、逆にこれやらないと怒られる
上司がアホで、言ってもすぐ忘れるから
何でもメールと口頭の二重で、と言われてる

668 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:48:22 ID:na5LMK6d0

いつの時代もいまどきの若いもんはという

669 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:48:28 ID:dw8jGvWUO

俺が新人社員だった頃、会社の飲み会で女の話になってちょっとした事で俺が童貞だという事がバレた。
そして先輩社員がデかい声で、しかも俺の好きな子が居る前で「コイツ童貞なんだって～」と騒いだ。何かもう全てが終わったように感じた。
そしてその会社は1年で辞めた。それ以来転職先の会社でも、飲み会の誘いはどんなに誘われても断るようにしている。

670 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:48:51 ID:9kTe18ca0

戦後すぐの中学生の作文とか読むと
年々馬鹿になっていってるのは本当だと思う

671 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:49:11 ID:6L6hqy4g0

人事課がﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったとあきらめてください。
つーか、社内メールで絵文字はねーだろって……俺の会社ｵﾜﾀ

672 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:49:45 ID:MKRUTd7s0

>>643
そもそも「お客様は神様」ってのは店員側がいう言葉だしなｗ

673 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:50:12 ID:4Fo7Ugi+0

>>292
今の大卒の半分は15年前の高卒
進学率が上がったので高卒採用を削って大卒に切り替えた
昔は家電量販やら飲食チェーンに大卒はあまり行かなかっただろ？

674 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:50:16 ID:ykrgMhy80

そういえばメモに消しゴムつかうやついたな…

675 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:50:26 ID:icvCaOEO0

こんなことは毎年言われていることだから気にすることは無い。
ただ、新人と言われている間に見につけておいたほうが良いことはたくさんある。
それは職業や職場で違うだろうけどね。

676 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:50:26 ID:eu0p0Z2R0

近頃は
無能も個性という教育を受けてるからな　　(´ー｀)y─┛~~

677 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:50:26 ID:53oDn00j0

>>631
キーワードは「自己責任」
今の世代はそれがデフォ。だからこそ、自分を責めたりはしない。

理解できないのは、間違いなくジェネレーションギャップだね。

678 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:50:29 ID:pZyMmSdTO

>>1
お前等の息子、娘もそうだろ(笑)
何を他人事のように語ってんだこの馬鹿共は(笑)

679 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:50:30 ID:PJVuu6aX0

「『チーッス』みたいな言葉遣いをする」（35歳男）
「いつまでたっても、こちらのあいさつにうなずくだけ」（44歳女性）
「社長クラスにしかあいさつせず、こちらからしても無視」（35歳女）
「ごちそうしても翌日にお礼を言わない」（45歳女）
「顧客に会わせて紹介しているのにあいさつしない」（42歳男）
「ミスを注意したら教えてもらっていないと言う」（39歳女）
「上司・同僚を問わず、最初からタメ口」（44歳女）
「社外の人との電話で、社内の人をさん付けする」（44歳女）
「無礼講での本当に無礼な言動」（44歳男）
「上司が掃除をしているのを見て『掃除が好きなんですね』と何もせずに言う」（31歳男）
「すぐそばにいるのに、頼み事をする時は必ず社内メール」（31歳女）
「残業させると翌日、会社に母親が怒鳴り込んできた」（38歳女）

言われたくないされたくないなら、長々言わずにガツンと言ってやらなわからんよ
自分が悪者になりたくないって気持ちもわからんではないがね
あと無礼講とかいかにも日本的な建前で心にも無いことは最初から言わないほうがいい

680 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:50:33 ID:KWm6m2mN0

おっさんのほうが挨拶できねーだろｗｗｗ
あいつらこっちから挨拶しねーと絶対しないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

681 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:50:35 ID:ujStsQn70

>588 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 23:40:08 ID:2x/1D4+80
> 楽しんでいるところ悪いんですが、勉強している学生に向かって、
> ・どうせ何もできない、
末尾の読点が不要じゃね？

> ・知ったかぶり
「学生に向かって、知ったかぶり」って意味わかんなくね？

> ・真剣だなぁ・・・と指さして笑う
指「を」さして　じゃね？

> また、
> ・顔見知りでもないのに人に向かって指をさす
> ・面接の態度が悪かったから落としましたと言いながら、自分も入社試験勧誘の際に
> 　君売れ残りだよねという・・・
日本語としてわけわかんなくね？

>
> こういう人ってどう思います？
> 私が住んでいた埼玉近郊と、東京でよく見かけたんですが、
末尾は句点でよくね？倒置法の意味なくね？

682 ：か：2008/03/03(月) 23:50:35 ID:6YJPcCTNO

上司はいつも説教ばっかりでウンザリだったが
今、考えたら本当に感謝

初めての仕事が地元沖縄じゃなくて良かった

ダラダラした大人ばかりだからろくに教育も出来ない

若い内に苦労もしないから欝になるヤツも多い

683 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:50:37 ID:l4fcLvS00

自分から何かをするのは損だという発想でしょ？
特に派遣とかこういう香具師が多い気がする。
実際、そうなんだけど。

684 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:51:02 ID:9kTe18ca0

>>649
もし海外に礼儀も謙譲も謙遜も無いと思うなら
一度行って来るといいと思うよ

戦後すぐの中学生の作文とか読むと
年々馬鹿になっていってるのは本当だと思う

685 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:51:07 ID:pZyMmSdTO

>>1
お前等の息子、娘もそうだろ(笑)
何を他人事のように語ってんだこの馬鹿共は(笑)

686 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:51:12 ID:2x/1D4+80

>>653
売れ残りだよねと言いながら、面接ではその人に対して、態度が悪いという。ということですよw
時系列の文章が逆だと読めないんですか？

687 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:51:12 ID:QE3aZOFi0

>>655
厳しかったぞ。
挨拶の仕方だけで一週間使ったし。
金があるんだろうが、最低でも求めるレベルに届かないと客に失礼と言っていた。
背中を伸ばして綺麗にお辞儀が出来るまでやり直しだったし、毎日腹筋が痛かった。

688 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:51:22 ID:Qu/Dhlik0

>>639
事業所や部署にもよるけど
不治痛は昔からだよ（笑）

689 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:51:30 ID:CPgyEDId0

>>589
その辺と言うか、他の経費も全部差し引いて６０％ね。税金も含めて。

>>626
がらみね。

>>637
業務提案したら、「言われた事だけをやっていればいい」と言われた事があったなぁ。
ダメなところを指摘してくれるならまだしも、提案した事自体に大しての言葉だったから、ショックだったなぁ。

690 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:51:30 ID:/jyHI14X0

>>670
知覧の特攻隊資料館で、十代後半の隊員が家族宛に書いた手紙を見て、同じようなことを思った。

691 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:51:55 ID:QlNVjjkQ0

50はどこの異世界に住んでるんだろう？

692 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:52:03 ID:SSOjOIF00

「ホウレンソウ」って言葉の意味は普通の正社員なら
30歳くらいまでの若い人でも
みんな知ってるもの？
私は知らずに生きてきましたが・・・
ここで初めて知りました。

693 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:52:14 ID:1FXNSLma0

ゆとり新人よりニートの２０代後半３０代前半の方が一応しっかりしてると思う

ただ如何せん、働く気が無いｗ

694 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:52:23 ID:JoxgXmOs0

家に帰ったら在日同和部落の人が、勝手に家の中に入って「差別の証拠」を探してもOK
そういう法案が秘密裏に可決されそうになっている。
漫画、音楽、アニメも自主的に規制を始め内容も劣化する事だろう……
もう他人事じゃないんだ　助けてくれ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1204548705/

695 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:52:32 ID:MSOa0BIMO

メモは伝言と予定、データだけ。
やるべき判断と行動に関しては忘れてでもメモるべきじゃない。(また聞ける場合に限る)

696 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:52:45 ID:9kYkxopI0

>>692
常識

697 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:53:00 ID:H94iGG7ZO

身近にこんな奴がいるから笑えんな…
若い新人ならまだいいが、急遽プロジェクトに参画した奴がこんな感じだ
しまいにゃ、俺がそいつのミスをカバーしたり、仕事を教えて遅くなってるのに
「早く帰ってくださいね」なんてのたまいやがる…

Sよ、今月中に成果あげなかったらプロジェクトから外すからな…。少しは自覚してくれ

そして俺は今日も終電…orz

698 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:53:06 ID:xbJOvlGH0

>>669
そういうこと言う奴、マジでいるから困るよな
俺なんて先輩に「車持ってる？」と聞かれて
「ないよ」と答えた瞬間に
「お前童貞だろ？　付き合ったことある？」としつこく聞かれて
次の日には、同じフロアのOLがみんな俺が童貞であることを知られたぞ
そんでもってその先輩は、２丁目に通ってる

699 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:53:14 ID:TfzMt6i5O

>>669そんなに気にすんなよ。軽い気持ちで風俗でも行ってみよう。

700 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:53:15 ID:PJVuu6aX0

>>686
どうでもいいがその携帯小説みたいな言い回しや文章の書き方は止めたがいいぞ

701 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:53:18 ID:SKK37MKl0

>>692
常識だが、その言葉を好きな上司は地雷と認識している。

702 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:53:21 ID:hIkwPKc80

>>687
厳しくてもそんなことを仕事時間中に教えてくれるなんてめちゃくちゃイイ！
テラうらやましす

703 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:53:35 ID:mvAxOLBr0

>>686
君、アホな文章を書いてる割には、人のこと馬鹿にするのが好きだね。
君が「態度が悪い」と評した面接官と同じだね。

704 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:53:36 ID:/U16FqZG0

>>693
しっかりしてないから働いていないんだろｗ

705 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:53:36 ID:MjIfQOp80

今バイトをしてるんだが2のメモを取らないが当てはまってる・・・。
一応残りのことは大丈夫だと思うんだけど実際のところどう思われてるんだろ・・・。
そういえば前におごってもらったときも当日のお礼くらいしか言わなかったし・・・。
こんな状態で社会人なったらやばそうだ

706 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:53:43 ID:gUnSmA1N0

礼儀にうるさすぎるやつも、礼儀をしらなすぎるやつも結局は駄目でしょ。
どっちもピリピリしすぎなんだよ。

707 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:53:53 ID:eu0p0Z2R0

ホウレンソウと聞いて
マカロニホウレンソウを思い出して
何故か納得した漏れがいる　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

708 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:54:24 ID:l01xcWBK0

２ｃｈの引きこもりに挨拶がとか意味ねーよｗｗｗｗｗｗ

709 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:54:26 ID:yaP3RcIl0

>>3に全部当てはまる上司のお陰で下痢が止まらない。
もう辞めたいと何度漏らしても、その上の上司は許してくれない。
電車に乗るたび、厭なことばかり考えてしまうのだが・・・

710 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:54:29 ID:TieAELLc0

>>1
こういうことを言っている椰子の方がダメだろ。
はじめから出来るヤツなどほとんどいない。

ｵﾏｲらははじめから出来ていたのかと小一時間問い詰めてやろうかﾎﾞｹ。
ちゃんと指導してやれ。それもｵﾏｲらの仕事だ。

711 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:54:33 ID:QlNVjjkQ0

>>692
知らないのは日本人で富士山を知らないぐらいやばい。

712 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:54:33 ID:aZE/Xc3j0

>>86
立派なバカｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

713 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:54:46 ID:kbws1rQi0

>>679
>>「すぐそばにいるのに、頼み事をする時は必ず社内メール」（31歳女）
>>「残業させると翌日、会社に母親が怒鳴り込んできた」（38歳女）

あれ？ここは去年とまったく同じ文章じゃね？

714 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:55:06 ID:ujStsQn70

>>669
「そうすよ。童貞ですよ。でもね、私はあんたみたいに穴があったらなんでもいいようなケダモノと違って
本当に好きな人としかしたくないんです。将来本当に愛し合える人が出来てもその人ががっかりしないように、
その時まで守り続けますよ。」

715 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:55:07 ID:ijdkiLF50

>>701
あるあるｗ

俺の周りのここ１，２年の流行はWeb2.0かな。
意味もわからず使いたがる奴多いんだ。大抵地雷。

716 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:55:13 ID:isHlfOjM0

>>656
歩き方なんて見てるの？
猫背でブラブラか全力疾走のどちらかの俺って・・・

717 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:55:14 ID:WsE4x06O0

電話対応のバイトしていたのでそのノリで対応していたら

「君の電話さ、間違っているわけじゃないんだけど、ちょっと丁寧すぎるよ
相手びっくりするよ」

と注意された
内線と外線使い分けるの面倒な上に、転送されてくる外線は内線のコール音だから常に外線対応にしていたのに。。。

718 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:55:15 ID:2x/1D4+80

人にはさんざん文句を言い、文章の時系列が逆だと理解できない、読めない人もいることだし、
寝るかｗ

読みやすい文章を作る能力も大切だけど、理解する能力の方が重要だったりするｗ

俺の上司にも、高卒の作ったレポートを読んで理解できない「暗号だ」とか言って、
俺がよく読んでみると、読みやすかったりするｗほかの人も読みにくそうにはしていなかったのに・・・

719 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:55:17 ID:dDJA/TwO0

「イカのおすし」も常識だよね

720 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:55:28 ID:h/CiLLTN0

>>705
気にしたら負け。
マイペースでいけ。

721 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:55:32 ID:gf5xMriW0

挨拶、メモ、敬語なんて一番最初に教えることじゃん
それすらしない馬鹿先輩の愚痴は見苦しいじぇ

722 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:55:51 ID:x/7mNJYY0

>>692
そういうものが存在してるらしいことは知ってるが、特に意識したことはない。
相談とかは普通にやってる。

723 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:55:58 ID:WAYXDqdW0

>「特許申請書類に、自分の名前も載せておくように言ってきた」（48歳男性）ような、
>「部下の手柄を持っていく」上司も困りもの。

この男性は上司と全く相談せずに発明書いてるんだな

724 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:56:24 ID:DNLekpTQ0

ここでホウレンソウができないうえ同じ間違いを何度も起こすオレが参上！

725 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:56:41 ID:kVPMemL50

大昔から存在する
あるあるネタじゃねーかwww

726 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:56:51 ID:Dcy3Ir2S0

>>701
だよなー
ﾎｳﾚﾝｿｳﾎｳﾚﾝｿｳやかましいっての
んで、報告した事柄すぐに忘れるし、メール送っても「あ、まだ見てない」だもんな

727 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:56:57 ID:1FXNSLma0

>>704
いや、挨拶とか敬語とかはちゃんとしてると思うよ
この年代は

若い奴らはホント酷い
「友達か」とつっこみたくなる

728 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:57:05 ID:psnxRT+f0

>>686
「面接での態度が悪かったから」落としましたと言った面接官がいたが、
彼自身、面接の際に「君、売れ残りだよね」と暴言とも取られるようなことを言っていた。

こうですか？
分かりません。

729 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:57:14 ID:OA9n8lnIO

>>663
仙台駅前で中継に映ろうとしたろ？

730 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:57:20 ID:12lrKXUN0

>>717
転送されてきたら、まずしゃべる相手って社内じゃない？
いきなり社外とつながるの？
うちと電話のシステム違うのかなぁ～？

731 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:57:23 ID:7K/WEnB60

>>693
俺は超氷河期世代のニート経験者だけど。。。
かなりの人間は働く気がないのではない
人と付きあっていくことや働く自信がないだよ
はっきり言って働かせばゆとりよりも仕事ができる奴がかなりの割合でいると思う

【調査】ニートの若者らが就職活動しない理由…「人間関係に自信なし」「体力に自信なし」「能力に自信なし」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204550640/l50

732 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:57:30 ID:SSOjOIF00

>>696
教わらなかったし、古臭そうな言葉。
個人事務所だから、教わる機会がなかったのかな。

733 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:57:31 ID:qmf2C9/80

>>52
遅レスだけど
良いこと言う！
やり甲斐なんて、やってついてくるもんだよね。
君みたいな人間と仕事がしたい。

734 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:57:32 ID:iphBW+U/0

ぶっちゃけ後輩よりも上司の方がはるかに頭痛の種な件について。

735 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:57:35 ID:2x/1D4+80

>>703
アホな文章を書くなと言いながらIDを変えてお疲れ様ですw
酔っ払いながら長文を書くのはつらいですw
その割には二行しか書いていませんねw

736 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:57:46 ID:hn3Be4hn0

>>692
よかったな。たまには２ちゃんも役に立つ。

737 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:57:47 ID:xIiw8YhI0

>>1
ああ…
二個当てはまる

738 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:57:53 ID:chZTiCYB0

>>686
いちいち煽らないとレスできないの？
君も「態度が悪い」ね

正直、それでも伝わりにくい文章だよ。
他人に対して売れ残り呼ばわりするような人間が、他人に対して「態度が悪い」なんていっても説得力が無い
とか
もっと簡潔に「お前が言うな」といった人間がいる　とかでもいい。

739 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:57:58 ID:Sxm02N+/0

>>688
不治痛は特殊ルールで「【おはようござい（聞き取れない）】ます～」がデフォ

740 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:58:03 ID:QE3aZOFi0

>>716
蟹股でズカズカ歩いてるのとか4～5月に居るのを見ると、その会社の程度が分かる。
たとえ上司だろうが、きちんとした歩き方してる会社は違うよ。

741 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:58:06 ID:Aiv3Y9Rf0

>>726
今度から携帯電話にかけてやれ。
メールってそもそもいつ見るか、見たかどうかすらわからないからな。

742 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:58:06 ID:Aj55DRlE0

要するに「教育ができてない会社」って事ですね。

少なくとも外からはそう見られてますね。

743 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:58:13 ID:/U16FqZG0

>>727
>「友達か」とつっこみたくなる

ここはほんとにそう思うわ。年上の後輩がいるが、客先相手の電話はひどかった。
それ以来電話させてない。

744 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:58:22 ID:kbws1rQi0

>>701
あるある
まずお前が・・・と言いたくなるな

745 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:58:22 ID:pZyMmSdTO

>>680
うちの会社なんて役員に挨拶したとき目が合ってもシカト(笑)
高々、百人程度の零細企業の役員が何様だと(笑)
その前の全国展開してた会社の常務はこっちが「おはようございます」と言うと「○○くん、おはよう」と名前付きで返事をしてたもんだ

>>1小山の大将が偉そうに口を開くなって感じだ(笑)

746 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:58:25 ID:fy33HoIM0

最近の新卒はホント使えない
見た目DQNな派遣社員のほうがまだきちんとしてるよ

747 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:58:43 ID:RntJJ+Xu0

>>718
ああ、こういうのが典型的なアレなんだな。

748 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:58:53 ID:9kTe18ca0

今の会社は新人の面倒を見る余裕が無いところも多いよな

749 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:59:00 ID:lBIK6MCV0

要するに、躾ができてない子供が教育を
受けて、頭でっかちのまま社会に出ましたって事だろ。
ゆとり教育より、親の躾ができてない

750 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:59:02 ID:CPgyEDId0

>>692
ホウレンソウは、相談できる上司がいてはじめて意味があるから。
そうじゃないなら知らなくて良いかと。

751 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:59:04 ID:dtWJxzVU0

ID:2x/1D4+80みたいなのが今時の困った～って奴なんだろうなぁ…。

752 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:59:05 ID:ujStsQn70

>>701
見事に地雷だった。
心療内科と聞いて「内科…風邪か？」って返したのは後にも先にもそのバカ上司だけだったわ。

>>730
転送取ったら何も言わずに受話器降ろす（こっちからすると外部に繋がる）ケース有ったの思いだした

753 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:59:21 ID:TIqJiibs0

まぁバブル後の氷河期世代で社内の年代がいびつになってうまくいってないとこもあるだろうな。
俺の部なんて２０人ぐらいだけど俺の下が去年の新人で２３、上がバブルで３５、３６、３７。
他は全部４０以上ｗ

754 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:59:23 ID:WsE4x06O0

>>730
外線から社内用ＰＨＳに電話
↓
応答なし
↓
自動的に固定機転送
↓
携帯からかかっていることとなって内線の音で鳴る

755 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:59:44 ID:VkfXFUXw0

礼儀も敬語も完璧で同じ事を何度も何度も聞く人間が
いたら怖い。

756 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:00:00 ID:BnvNig+Q0

職場で育ててやらないといけないことが年々増えている。
ただお互いのプラスに確実になるんだから頑張りましょう。
いまきちっと教えれないと必ず連鎖して後のためになりません。
憎まれっ子大いに歓迎って感じでやんなきゃ育たんよ、

757 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:00:00 ID:o8I9hdkgO

>>724
明日から来なくていいよ
自宅警備を命ず

758 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:00:14 ID:+VgrkVP00

>>718
ここまで作文能力の低い２ｃｈらも珍しい。

759 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:00:29 ID:ykrgMhy80

おれには絡んでほしくないが
2x/1D4+8の方がダメだと思います

760 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:00:38 ID:xwzwT5N+0

こういう上司はgoogleにヘッドハンティングされたら発狂するのかなw
でもまあ個人差があるから人の心証なんかいい加減なのにね

761 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:01:02 ID:ITaLKhCH0

>>753
３５，３６はバブルじゃないよ

762 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:01:19 ID:RJKNSL/z0

>>755
いるよ、そういう奴。
仕事ができないもんだから、態度だけでも必死になってアピールしようとする。

763 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:01:23 ID:hoDGXCkO0

建築系CG会社にいますが、基本的にうちは誰も挨拶しません。
最初は？？？でしたが、なんか慣れました。

764 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:01:32 ID:LcivqkncO

>>588
面接落ちたならラッキーだ
そんな人事担当が選んだ人間はたかが知れてる＝会社もたかが知れてる(笑)

765 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:01:41 ID:TZIarZR20

自宅で洗濯して普通に干せば皺もできないハイテク繊維の安物スーツに100円屋のネクタイでキメてくる若者は本当に合理主義者だ。
でもそれが仕事に生かされるようならつまらない慣習など忘れさせてやりたい。
純粋なビジネスは機械的であって余計な情報は要らないわけだから。

766 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:01:43 ID:0aCd3jxL0

>>761
そいつらは高卒ｗ

メールの宛先に｢各位殿｣って書く管理職は全員クビにして欲しい。

767 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:02:14 ID:K2HE/SXP0

>>727
ごめん（´Д｀）俺できてない…
デスマス調は何とかできるんだが、敬語の知識はあるんだが
どうも会話の内容やノリに頭を集中させると敬語のことが頭からすぐに吹っ飛ぶ

一生懸命考えながら話をしてて、なおかつするすると敬語が使える人って凄いよ

768 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:02:24 ID:Z7pBaVif0

>>761
氷河期が始まってるな

769 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:02:31 ID:PPz8IHha0

>>754
なるほど、そういうことか。
俺、法務であんま電話対応しねーからなー。。
営業とかすごそうだ

>>752
いきなり切るってすげーなー

770 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:02:37 ID:rD2+t25u0

>>755
いたぞｗ
５年ぐらい辛抱強く付き合って、今ではひととおり任せられる。
機転がきかないんだけど、仕事は丁寧だな。

771 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:02:38 ID:0POerBha0

>>1
５・６・７かな？

772 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:02:46 ID:XaZD3fkh0

こんな基礎中基礎を採用選考時に見抜けない人事って。

773 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:02:54 ID:NhL5OmVn0

２０年くらい前から、こういう話題あるよな。

春のお決まりの話題といった感じだ。

数か月前まで学生で遊び呆けてた奴が、いきなり
社会人マナーを完璧に身につけてる訳がないのにな。

教育メンドクセーというただ其れだけの内容。

774 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:02:59 ID:K1Slqw4NO

年末に辞めた職場の上司が、嫌な上司の全てを兼ね備えた挙げ句マルチを熱心に進めてくる、口から便の臭いがするたばこプカプカのスイーツ女がいた。
職場では厳しいけどそれはみんなの為を思っての事で、プライベートは色々苦労してきてうつだったけど多くの友人に慕われる気さくなアテクシ、あんたとは１０年経っても友達アピールがキモかった。

775 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:03:09 ID:SkSAMVkC0

つーか、2x/1D4+8の文章は酷過ぎる。
いくらなんでも現実にこんな奴はいないだろ。
実例を演じてみせてくれたってところじゃないかな？

776 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:03:17 ID:Dcpkm44K0

>>726
簡単な報告程度ならともかく重要な報告をメール投げて
あと放置ってのはやめたほうがいい
特に部屋が違ったりする場合は

777 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:03:22 ID:+UY+bTOn0

新人で、よくあの上司は尊敬できないとか言うやつがいてすごいむかつくんだけど

778 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:03:47 ID:MZKc+cEm0

>>745
主語がないから役員がどの会社の役員のことかわからんが
＞その前の全国展開してた会社の常務は
から推察するに大企業から零細企業に転職したけど
過去の栄光が忘れられずに突っ張ってるの？

779 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:04:11 ID:ZdOPTd4v0

>>738
単純に必死ですね。ｗ
人のことを批評しながら、自分を顧みないのが多くて困りますね。
まぁ、おれもアホですけどー、アホ以下のが多いということですなw

最近の親でもそうなんだけど、社会人は、
・同一人物がメモをとるなと言ったり取れと言ったり、（片方だけの人間もいますが）
・挨拶ができないと言いながら、自分が親になったら挨拶のしつけすらしない
・計画せず、管理するのがえらいと勘違いしている
・コミュニケーション能力と言いながら、実態は他力本願
・雑用？したくないね　（私はそこから何を学ぶか考えて、買ってでもやるけれど）

そんな感じが伺えますね

780 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:04:17 ID:HIw4t08p0

俺のとこにはいないがな…
余程人手が足りないのか人事が無能なのか

781 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:04:39 ID:Z7pBaVif0

ブラックマンデーの数年後がバブル崩壊
豆知識な

782 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:04:45 ID:rtFDhpFk0

（35歳女）くらいの上司に叱られたい　そのあとで慰めてもらいたい

やろーばっかりの会社じゃ無理ぽ

783 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:05:32 ID:odX3lkEc0

人の文句ばっかりやなー

784 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:05:36 ID:3veDoqnA0

↓この問いに胸を張って答えられるヤツがスレにいない時点で、>>1のような戯言は終わってると思うけどなｗ

>634 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 23:45:01 ID:/8fS69vY0
> 自分たちの世代は
> 「（自分も同期も）新人のときでも挨拶で上司から注意されたことは一度もない」
> 「（自分も同期も）新人のときでも同じ質問を繰り返したことは一度もない」
> 「（自分も同期も）新人のときでも敬語の使い方で注意されたことは一度もない」
> という方は、新卒だった年を書いていってくださいね
>
> これって「最近の大学生は馬鹿になった」と全く同じ話ですよね
> 30年前にも、新人の無能さを嘆く上司のニュースはあったと思うし、
> 30年後も新人の無能さを嘆く同じようなニュースが、また報道されるんだろうなぁ

785 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:05:47 ID:HFO5Bgqh0

ホウレンソウばっかりで結局なにも決まらないことがある・・・。

786 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:05:51 ID:BOHe0VJW0

>>763
あるあるｗ
最初は普通に「おはようございます」とか声出して挨拶してたが
誰も挨拶しねーからなんか最近虚しくなってきた・・・
だが無言は逆に辛い

787 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:06:04 ID:IGiiuSaK0

これほどID変わってもすぐわかるてのは珍しい

788 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:06:14 ID:x/7mNJYY0

>>780
応募してきた奴の中ではマシな部類。

789 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:06:22 ID:qtzAnQEP0

>>573
おまいのせいでディスプレイがコーヒーまみれになったぞwww

790 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:06:35 ID:6rPAMzJz0

困った新人の具体例→>>779

791 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:06:57 ID:PNYlg/cL0

>>780
無能ではなく優秀なんだろ。

ぶっちゃけ、今のは極端に分かれる。
特に中途は優秀なのは半端なく優秀なのがいるけど、使えないのはどうしようもない。
新卒でも積極性がある人間は、周りに可愛がられて伸びていくけど、教えてくれないお前らが悪いみたいな態度で仕事してるのは
結局は誰も教えなくて早期に退社してしまう。

792 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:07:17 ID:ZdOPTd4v0

あともうひとつ
・現場などの頭が悪い人が書いた文章の中には、大切なことがたまに書いてあったりするので、
　読もうともせず捨ててしまうこと

793 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:07:24 ID:zNO37Ydy0

ミスを注意したら教えてもらっていないと言う

社でしか通用していない決まりごとなのに、
教えもしないでこういうことをいうオバサンがいて困っている。

794 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:07:32 ID:CT4Pi/uo0

>>767
別に一生懸命話す必要はないんよ
まあ多少頭弱いなとか思われるかもしれんが
このスレを見てもわかるように部下等には「敬語ができてるか」を最優先事項にする人間が大半
「敬語ができてる」だけでまあそこそこまともかとなるし、「敬語ができない」だけで糞となる
他の項目もそう。ただそれをするだけで馬鹿のレッテルは貼られない。誰も中身なんて詳しく見ない

795 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:07:36 ID:xQwwY2Mu0

>>190

それはちゃんと内容理解してないだけだろ

電通と仕事したことあるが、評判はともかく、すごいやつはすごい

796 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:07:43 ID:NHSLvyBE0

いつの世も、いつの世代も　嘆くこと
つまらぬ不満に　終わらぬ吐息

797 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:07:52 ID:0POerBha0

>>18
そ。とりすぎてもまとまってなくて、大事な事が書かれてなかったり

あ、俺？

798 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:07:56 ID:Vq/RexDD0

>>767
知識と実践は違いますから、しょうがないと言えばしょうがないです。
普段から使うように心がけていけば、徐々に鍛えられていくと思います。
出来るだけ若いうちから意識して使っていけば、最初のちょっとした失敗は
「若気の至り」で笑い話になるものですが、そこを怠ってしまってある程度の歳に
なってしまうと、それだけで損をする場面が出てくる様な気がします。

799 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:08:00 ID:+VgrkVP00

>>779
すごいよ。

たぶん小学生の作文でももう少し筋道が通ってるし、
幼稚園児のらくがきでもより明瞭な意図があると思うよ。

800 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:08:12 ID:bWQdnxIK0

>>779
そういうところは、技術や経験を盗めるだけ盗んでさっさとやめて他の会社に行くと良いですよ。

801 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:08:38 ID:RZ8AEoHP0

>>789
お前のアンカのせいで俺のディスプレイが（ry

802 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:08:39 ID:R9Jpuyuh0

>>777
俺は上司に人物批評を勧められてこまっとる
「今の打ち合わせの奴どうおもった？」
「熱心に説明されていたし、好感もてました」
「お前人を見る目がないな、あんな奴評価するようじゃまだまだだな。ぐだぐだ話して無駄に時間かかっていただろうが」
「言われてみれば・・・・（さっきの人俺より年数上じゃねーか、例え思ってもいえねーよ）」

803 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:08:47 ID:PPHz7phl0

敬語、敬語ねぇ。
敬う必要は全くないと思うんだがな。

804 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:09:05 ID:5v4m52fX0

アホな上司なんか　数多く見てきた
社歴があるとか　居座ってるオジサン
出向社員とかで　飛ばされたきたクセに　偉そうな態度
慇懃無礼な態度とるバカな中高年
クビにしたくても　クビにもできないような管理職多い
係長もまともに教育できない課長やら
明らかに精神異常の課長もクビにできない部長

805 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:09:17 ID:Z7pBaVif0

２０年前　大学はレジャーランドと揶揄された
そして現在、大学は幼稚園になった　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

806 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:09:19 ID:TwH699x30

30歳過ぎて、2、4，5，7，9ができない奴が居るんだが、どうしたモンかねぇ。
違う会社の人間だから、わざわざ口出しする程でもないかなぁ？

807 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:09:41 ID:xFF9O0ZT0

うちの会社も返事のできない社員は
頭から水をかけて腕立て伏せしながら
声が枯れるまで「お疲れさまです！！」
と言わせるようにならないかな・・

808 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:09:44 ID:lbOlJQAb0

挨拶が出来ない、敬語が使えない。
上の2つはホント酷いのは酷い。
恥ずかしながら真性DQNの中に中にいたんだが、
目上の人間がどんな人間性であるかにかかわらず
タメ口なんか使おうものなら即鉄拳制裁だったぞ…
個人的には感謝してるがなー。

809 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:09:59 ID:POjFskAs0

>>779
さっきまでよりは読みやすい。

810 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:10:09 ID:rD2+t25u0

>>795
すごいやつは確かにすごい。
でも「○○いる？」って電話してくる奴もいたりする。

811 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:10:39 ID:0POerBha0

>>588

文章書く能力が俺より欠けているぞ･･･････俺以下は正直良くない。俺が最低ラインなんだから

812 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:10:46 ID:CQcJ0eGm0

>>779
なんかの病気の人かな？
何がいいたい文章なのか、よくわからん。

813 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:10:50 ID:cYovwKii0

>>1
別に今時じゃないだろ。
以前からそうだった。

814 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:11:08 ID:C7AbOggr0

代ゼミ偏差値
　　　　 1993年度　　　　　　　　　 2003年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　新入社員世代
　（18歳人口約200万）　　　　（18歳人口約150万）
　　　立教・経済（経済）　64　慶応義塾・経済A
　学習院・経済（経済）
　　　　　　明治・商（商）　63　早稲田・商
　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶応義塾・商A
　　　　　　　法政・経済　61　上智・経済（経済）
法政・社会（応用経済）　60　立教・経済（経済）　　　　　
　　武蔵・経済A（経済）　59　明治・政経3教科（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　学習院・経済（経済）
　　　日本・経済（経済）　58　中央・経済A（経済）
　　　駒沢・経済（経済）
　　　　　　　専修・経済　57　青山学院・経済A（経済）
　　　　京都産業・経済　　　　関西・経済（経済）　　
　　　　　　亜細亜・経済　56　法政・経営（経営）
大東文化・経済（経済）
関東学院・経済（経済）　55　法政・経営（市場経営）
東京国際・経済（経済）
　姫路独協・経済情報　54　甲南・経済（経済）
　千葉商科・商経（商）　53　成城・経済（経営）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治学院・経済A（経営）

815 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:11:24 ID:uKqTdghi0

>>792
なんなの？禅問答？

816 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:11:44 ID:Vq/RexDD0

>>803
でも、ちゃんと使い分けが出来たら、それはそれで社会での武器になる。

817 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:11:50 ID:e9KoBSWm0

>>1
１０年前も２０年前も同じようなこと内容で今の新人は
と言ってるような気がしますが。

818 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:11:54 ID:LcivqkncO

>>701
ワロタ

確かに報連相を得意気に連呼する上司に限って
報＝報告してもリアクションなし
連＝連絡しても三歩歩くと忘れる
相＝相談しても解決策なし、尻を捲って問題から逃げる
ｗｗ

819 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:12:07 ID:j8lGUzVw0

まぁナスカの地上絵だって結局は「いまどきの若いもんは・・・」って意味だしな

820 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:12:25 ID:v624CaWa0

>>802
そりゃひどいなｗ
確かに特に何かなければ「どう思う？」と聞かれて悪し様に言えるわけない。

821 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:12:34 ID:CT4Pi/uo0

>>803
別に敬語ってのは相手を敬ってるから使うんじゃねーよ
敬語を使わないと>>1みたいに相手がキレだすから使うだけで
客に対しても同じ。敬語を使わないと無礼とか言い出してウザイから使うだけ

822 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:12:41 ID:5He0I6b40

>>792
するのでじゃなくするのにならまだ意味が通るんだがな

823 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:12:41 ID:IGiiuSaK0

>>815
遠回しに自分の文章にはいいことが書いてあるといいたいのかもしれん

824 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:12:42 ID:BbhYTRzF0

メモなんか取るなって言われるところもあるよね
教える側にも問題あるでしょ

825 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:12:45 ID:ITaLKhCH0

>>808
実際オタクっぽいやつは敬語つかえないよね
インテリＤＱＮ最強だよ

826 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:12:56 ID:ZdOPTd4v0

>>790
だってそうでしょ？
子供が自動的に挨拶するようになるかといえばそうじゃないし、
敬語だって俺の親はある程度教えてくれましたが、そうじゃない人間は
初対面の人にすら丁寧語すら使わないで話す。そうでしょ？
俺が見た中では、俺のB級大学時代に教授や講師が授業している本人の前で
バカ呼ばわり（なぜそういったのか不明ですが）したり、
注意されたら反発したり…でも、そういうのって結局あなたたちが生んだ人間なんですよ。

それに、計画立案ばっかりで人に指示すれば自分は何もしなくて良いという人間だっているし、
実は自分が出来ないのに、人にやらせようとだけする人間だっているじゃないですか。

827 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:13:30 ID:XURGwbmM0

>>803
敬ってないからこそ敬語が必要なんですよ

828 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:13:43 ID:MZKc+cEm0

まあどれだけ挨拶ができなかろうが、メモとらなかろうが、敬語つかえなかろうが
人の１０倍仕事ができれば誰も文句なんか言わない
俺の知ってる奴に一人いるけど会社は仕事だけやってくれればいいと放置だｗ

829 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:13:58 ID:j1Ofggr2O

》240.264　オマエ嫌われてて、友達いないな

830 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:14:02 ID:uKqTdghi0

>>823
つまりＮＧＩＤにしろと？

831 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:14:17 ID:BOHe0VJW0

新人の女の子なんだがマルシアみたいな敬語になる

832 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:14:17 ID:POjFskAs0

>>803
「敬語」って名前がついてるだけの言葉づかいだよ。
実際敬う必要はないし、実際「謙譲語」使うときだっていうほどへりくだってないだろ

833 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:14:26 ID:nwJnPNBO0

教えもしないで出来て当然だって思っている側もどうかしてる。

834 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:14:29 ID:CQcJ0eGm0

>>803
敬ってなくても、「敬語」を使わなくちゃならん場面はたくさんある。
敬語使えないって、それだけで相当損してると思うよ。

835 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:14:32 ID:KrsODDcX0

1～10の全てが、うちの上司に当てはまる件

836 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:15:22 ID:ZdOPTd4v0

>>812
コミュニケーション能力となれ合いを勘違いしている大人をどう思うか？
電車内など、公共の場で自分さえ楽しければいいと勘違いしているのはどうなの？
という話。

そういう大人がダメな人間を生んだり、人の人生をゆがめたりするんですよ。

837 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:15:47 ID:EetgVRdQO

人事が糞って事だな

838 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:16:12 ID:lksZnZcLO

「メモを取らずに（ｒｙ」はオッサン。
むしろ新人は、メモばかり取ってて一度も演者の顔を見ない失礼極まりない連中

839 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:16:15 ID:CT4Pi/uo0

>>827
なんか言い回しが違うだけで格言っぽいなｗ
人によっては誤解される言い方かもしれんが

840 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:16:21 ID:F34udwJS0

>>805
ｼｬｷｰﾝじゃねーよｗｗｗｗ

841 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:16:21 ID:xFF9O0ZT0

敬語の使えない馬鹿は
廊下で両足に水の入ったバケツをくくりつけたまま
逆立ちさせて「○○でございます！！」
って言わせればいいと思う。

842 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:16:24 ID:PNYlg/cL0

俺の受け持った新人。
挨拶が出来ない。

一番ビックリしたのが、お客様が来ても挨拶できないなんて…
社会人になって初めてのことだけど、お客様の居る前で怒鳴っちゃった。
新人は泣くし、取引先のお客様は俺をなだめるし。

まあ辞めるんだろうなと思ったけど、未だに辞めないで付いてきてるのは根性あるなと思う。
彼女になったんだが…
ほぼ、毎日注意していたら、愛情が出てしまった。

843 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:16:25 ID:IGiiuSaK0

作文能力はないが、なんかこう、熱意みたいなものは伝わってきますw

844 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:16:39 ID:Xo9leamQ0

朝の挨拶が「おはようございます」とか「おはよう」になってない職場はｵﾜｯﾄﾙ
酷ければ「ッス」とかになってないか？

845 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:16:44 ID:IUaAmMro0

人事に言えよ

846 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:16:46 ID:5CbXDZcC0

>>792
意味分からんwww

847 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:16:56 ID:M6e3PM0Z0

困った上司、困った新人ともランク10位内に入った例の人間を
全て出会った自分としては今更なんだといった話だな

848 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:16:57 ID:CQcJ0eGm0

メモ取るか取らないかだけど、いつでもどこでも取りたいだけ取って
いいわけじゃないね。確かに。

要するに、手段はどうでもいいけど、何度も同じこと訊くなってこった。
（これは新人に限ったことじゃないけど）

849 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:17:05 ID:rD2+t25u0

>>837
ちゃんと面接にくるだけで優秀。

850 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:17:10 ID:0BjB8Q170

>>786
顔を相手の真横に持ってきて、それでもダメなら相手のイスを少し
揺らして「おはようございますー」ってしつこく言って見る

やめたほうがいいけどｗ

851 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:17:32 ID:gFTAQDY/0

>>844
ざいまーす
だな

852 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:17:34 ID:5He0I6b40

>>826
「、」が多い。改行がおかしい。「授業をしている」ではなく「授業を受けてる」
または「教授や講師が授業をしているときにその本人の前で馬鹿と言ったり」かな？
俺も文章力無いからあれだけどそもそも他人に伝える意思が感じられない文だな

853 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:17:48 ID:3fTv8GiXO

メモ取んなくて平気？って睨み付けて言われた。
マニュアル有るからメモっても意味無いみたいな事言ったら
これだから技術屋はダメなんだよな～。と言われました。

854 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:18:31 ID:CT4Pi/uo0

>>842
率直に感想を言うといろんな意味で相当気持ち悪い

855 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:18:43 ID:cPCqlFlb0

いつの時代も新人ってのはこんなもんだ。

ここからいかに短期間でどこに出しても恥ずかしくない社会人に育て上げるか。
むしろ指導する側の力量が問われる時代。

856 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:18:58 ID:2dCJ3zhX0

今時じゃねーだろ、昔からダメな奴はダメ。
そーいう奴は、放置でいいんだよ。
そのうち勝手に辞めるから

857 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:19:25 ID:Fwsk7RiN0

「残業させると翌日会社に母親が怒鳴り込んできた」

きめえw
まじこんなのいるんかよ。

858 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:19:37 ID:0BjB8Q170

メモを取っている様を見せて、相手を安心させるのもサービスの一環と思え。

859 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:19:44 ID:xQwwY2Mu0

指示しないのが悪いって言ってるのが多いけど、
ずっと指示しないわけじゃなくて、
たとえば定時の30分前に与えた仕事が終わって、
自分自身は忙しいとか会議に入ってるとかで指示できないときのことでしょ？

そういうときに当然勝手なことをされたら困るけど、
ぼーっとしたりネットサーフィンされても困る、当然帰るのもダメだしね
で、仕事に関する本を読むとか、資料見るとかしてほしいってことなんでねの？

860 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:19:44 ID:ZLgWkgCC0

>>786
俺も、明日で辞める会社、
社長と遭遇したとき最初はおはようございますと挨拶してたが、
何度言っても毎回無視するからいい加減いやになって、
ある日を境にもうあいさつしなくなったな。

まあしなかったらしなかったでものすごい凝視してくるんだが。

861 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:19:54 ID:CQcJ0eGm0

>>842
キモイ

862 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:19:59 ID:PNYlg/cL0

>>855
今は突き落として、這い上がってきたのだけ育てる時代。
落ちていくのは無視してる。

863 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:20:01 ID:+VgrkVP00

>>826
翻訳

・若者は酷い。
・でも子は親を見て育つもの。
・だから親の方が酷い。
・それにしても俺に指示ばかり出すあいつむかつく。

864 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:20:07 ID:rD2+t25u0

>>853
マニュアルに書き込むんだよ。
で、かゆいところに手が届くマニュアルができあがる。

865 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:20:09 ID:ZdOPTd4v0

>>852
まぁいいや、あんたの御子息がどういう風になるか楽しみだw
現実から目をそむけないようにｗ

866 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:20:10 ID:Lx7+84Zt0

聞いた話しだけど、ジョブスの時代
アップルの面接でメモをとった奴は、全員落とされたんだそうだ。

理由は
「メモをとらなきゃ覚えられないような奴は使い物にならん！」ということらしい。

で、さっきからそのソースを探してるんだが
全然見つからないのは何故だ？

867 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:20:13 ID:6zPEtBuJ0

868 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:20:31 ID:6JitQU/zO

朝、いきなり挨拶しようとすると、うまく声出なくておはようがかすれて
ございますだけになったりするよね。

869 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:20:33 ID:ITaLKhCH0

>>857
モンスターペアレンツと一緒、ホントにいるかは疑問だね

870 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:20:33 ID:A7pYpYeY0

>>1
オレ、一つも該当してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに出生街道だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

871 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:21:19 ID:WE0dGPj10

>>866
デマだからじゃね？

872 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:21:54 ID:j07/NcXR0

こういう記事を見ると「すべての新卒がこうなのではないか？」と勘違いする
人がいるかも知れないが、そんなことはない。大多数はできる人たちだ。
ここに書かれているような新卒は、「会社のシステム」「上司」といった部分に
問題の意識を集中し、それらを敵視することで自らを正当化している。
そういうことに思考の一部を割いている人はそれ相応の仕事しかできないし
あっという間に同僚に追い越される。頭のよい新卒は、問題意識と不条理を
抱えたまま、自分の考えにうまく妥協点を見つけ、前に進むことができる。
この差は大きい。「上司や部下が使えない」と嘆く中間管理職も「上司が使えない」と嘆く
新卒者も「頑迷さ」という点においては同じ性格の人種である。彼らに共通するのは
自分は正しい考えなのだから、これを譲るつもりはないという使命感にも似た思いこみだ。
人間は機械ではなく、感情の生き物だ。他人を恨みながら仕事をしていれば
そういう考えは黙っていても表面に出でてくる。上司に批判的な新卒が、いつしか
新卒に批判される上司になるのは、そういう負の感情が感染するからなのだろう。

873 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:21:58 ID:jY3dd/Vx0

俺がいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こないだこれ全部おこられたおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新人とか若いうちなら許されるよね☆みたいなｗさーせｂｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

874 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:22:08 ID:Y1he9Fcj0

うぅ・・・入社怖いよ・・・
>>1
怒られるのを恐れて４と９になりそう・・・

875 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:22:11 ID:RJKNSL/z0

>>858
その通り。付け加えるなら、
「しっかり書いて覚えていますよ」「俺は覚える気ありますよ」
と上にアピールするための手段でもある。

俺はメモ取らなくても覚えられるとか言ってる奴、
書くフリだけでもするのが気に入られるコツだ。

876 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:22:13 ID:0BjB8Q170

>>866
それはお前がメモを取らなかったか、それともメモを取らなきゃ覚えられない
ような奴だったからだな

877 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:22:14 ID:Gm6KEsYf0

>>842
きめえ

878 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:22:30 ID:IGiiuSaK0

タイから来た研修生のノートに悟空の落書きをみつけた時の衝撃といったら…

879 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:22:36 ID:5He0I6b40

>>865
俺の息子の未来を心配してもらってあれなんだが俺はまだ大学生なんだ。

880 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:22:36 ID:LcivqkncO

>>709
その「電車に乗る度に～」が俺の想像してる事なら、やめとけ

アホな上司に付き合って自分の人生を棒にふるな

退職するのに上司の許可は無論、社長の許可すらいらないぞ

奴等に出来るのは精々、就業規則の「退職する場合は○○日前に退職の申し出をする」と言う一文をたてに取る事位だ

かく言う俺は会社から労働契約書も雇入通知書も交付されてないので【一方的】に退職する事が出来るぞ(笑)

辞める会社の顰蹙なんか屁でもね～♪♪♪

881 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:22:52 ID:SG4cUvR90

>>867
団塊なんかこんなレベルでも高卒で正社員で採用されて
10年かけてじっくり育ててもらってやっと身についたというのにな・・・。

882 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:23:01 ID:Xo9leamQ0

>>860
「おはようございます」
これだけは崩さない方がよい
無視されるのは無視すればよい
基本であるから絶対に外してはない

883 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:23:03 ID:TM1mboUz0

一字一句まじめにメモとるなよ。　要点まとめろ

さらに、おれわ、速記つかうぞ

884 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:23:22 ID:CQcJ0eGm0

>>865
なんでその人の子育てが「うまくいかない」みたいなきめ付けしてんだ？
もしかしたらあなたより年下の人かもよ？

885 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:23:25 ID:ADS5YMFj0

>>870
単に就職できてないだけじゃないのか？

886 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:23:32 ID:POjFskAs0

>>846
わかるけどな。
いいこと書いてあるけど、文章が稚拙だからといって馬鹿にしてると見落とす
ってことじゃないの。

887 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:23:39 ID:udS26CRhO

>>860
オマイ何様？
社長と対等もしくは上から目線かよ

勘違い乙

888 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:23:43 ID:Lx7+84Zt0

>>871
いや、確かに聞いたんだよ、間違いなく。

>>876
だれうま

889 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:23:51 ID:zNO37Ydy0

駄目人間を採用するような会社にしか就職できなかった
ご自分の能力の低さは棚上げですか。

890 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:24:01 ID:rD2+t25u0

>>881
いまだに身についてない奴も多い。

891 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:24:02 ID:hoDGXCkO0

>>862
あんたは、自分がどんだけ優秀だと思ってんの？

892 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:24:05 ID:b+g9mHim0

挨拶と敬語と自分のミスはすぐ認めること、これだけは絶対守れよ！と言われて育った
煙草とサラ金とパチンコも絶対するなよ！と言われて育った
今はどちらもよく守っているがニート。敬語できなくても勉強できるほうがやっぱりいいよなあ

893 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:24:11 ID:rzELMd3m0

プライド高い奴は多いね。それは間違ってるから正せと言ったことに対して
俺より上に俺にお願いしますと言えと言ってほしいと言ってたのは吹いたな。
生意気に自分がどうゆう立場にあって、どれほど仕事できるんだか勘違いしている。　
何度も何度も同じ事で怒らせ、聞いているんだか聞いていないんだか、全く進歩なし。　
いい加減ヤキ入れたらすぐに泣くし、一方的にやられてるような被害妄想起こしやがる。　

お前はシナか？

なんで自分の非を認めて素直に謝り謙虚に言われたことに返事をしてその通りにできないのだろうか？
不思議でたまらない。　　年齢的にも１７なんでまだまだガキなんだから、いくら入社日が早くたって先輩面しないで欲しいな。
実力ある年配の経験者のほうがずっと人間的にも社会経験も豊富で先輩なのだから、へり下って欲しいね。
こんなことから教えていかなきゃないなんて情けないわ。
俺は中卒だがこんな中卒と一緒にされたらケツがムズ痒くなるわ！
やっぱり育ちなのかな　　Byまともな中卒20歳

894 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:24:42 ID:tDtkwNbq0

まぁ、報連相はなぁ
業務によっては、必ずしも１ヶ所（１人）とは限らないからねぇ
案件、事象、経緯、社内情勢、タイミング、その他もろもろの事情で
その時々で見極めなきゃならない、そんな業務、部署もあるからなぁ
間違えると逆に怒られるからね、若い人は（笑）

そう言う事もあるから、逆にギリギリまで待ったり
上司や相手から要求があるまで"寝かせとく"事もあるんだろうなぁ（笑）

895 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:24:56 ID:dkFJWayU0

>>885
突っ込むべき所はそこじゃないだろ
ちゃんと拾ってやれｗ

896 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:24:58 ID:ZLgWkgCC0

>>887
だって他のパートのおばちゃんとかには普通に笑顔で返してるんだぜ
そりゃあいやになるだろ

897 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:25:00 ID:crJSYKcS0

>>330
亀ですまんが最初だけは昔からそうだな
9:00直前のエレベーターは女しかいないｗ
4～5分ずれると別会社のフレックス出勤オヤジだらけになる

898 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:25:00 ID:cPCqlFlb0

>>862
それ続けてると組織の地力が弱まるよ。
人が育たないことより、育てる力がなくなることのほうが恐ろしい。
そして弱った部分は拡大していく。部署→企業→国

899 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:25:08 ID:Fe/g+n8PO

>>870
字を間違えてるようじゃダメだろ（笑）

900 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:25:13 ID:n6QkJq4t0

日本人特有の空気読めネタ

901 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:25:26 ID:KpT+Pxad0

まあ新人なんて、こんなもんだろ
しばらくすれば一人前になる。それまで辛抱だ
挨拶くらいしなさいとか、ちゃんとメモ取りなさいとか
俺がかつて言ってたことを今は部下が新人に言ってるのが面白い。
おいおい、お前に挨拶の仕方教えたの俺だぞとｗ

902 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:25:40 ID:6zPEtBuJ0

>>881
いや現状の団塊だよ

903 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:25:40 ID:NHSLvyBE0

>>867
営業の団塊オヤジがいるんだが、
みんな出払ってこのクソ忙しいのに(俺は３徹しながら図面描き)電話にも一切出ずに
延々インターネットで情報収集ごっこ。
メールは受信の仕方が分からない。デジカメはPCにデータを入れられない。
挨拶をしても返してこない。責任転嫁しかしない。自分の小遣いに関わる事には異常な執着。

まさにそのとおり。

904 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:25:43 ID:ITaLKhCH0

>>888
おれも記憶にあるよ
ヤクザがよく言うセリフだなあってかなり笑った

905 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:25:55 ID:PPz8IHha0

俺のメモの方法はいらん紙を半分に切ってホッチキスで止めてメモ帳にしたうえ、
メモを取るときは相手の目を見ながら、要点のみを紙を見ずに殴り書きしてる。
結果、話を聞いた後にメモを見ても、字が汚すぎて、
何を書いてるのかわかんないことが多々ある。

906 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:26:20 ID:Lx7+84Zt0

理想は、釣り船に乗ってたら
たまたま社長と乗り合わせて意気投合し
「君、ｼｬﾌﾞﾘでもどうかね？」なんて言われて
「やっぱﾜﾝｶｯﾌﾟっしょｗ」なんて返答して

そのまま『合体！』が理想だよ。

907 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:26:47 ID:M6e3PM0Z0

>>874
返って４と９なんて入社間もない頃からクリアしちゃったら
それをうざがる上司もいるからやんないほうがいーよ
最低限３と８があればかわいい部下になれる事もある

908 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:28:13 ID:PNYlg/cL0

>>891
俺の時は新人研修は相当時間掛けていたよ。
もう、アホみたいに挨拶の仕方、お辞儀の仕方、お客様先に出かけた時の対応。
特に冬になったらコートは外で脱ぐとか、夏でも長袖のシャツ着るのがマナーとか
時間を掛けて教わることが出来た。

でも、今の人事は全然違う。
ＯＪＴとの言葉で、現場で教えるなんて嘘ばっかりの言葉を並べて新人を扱ってる。
で、要領の良い人間だけが残り、少しでも要領が悪いと使えない人間とのレッテルを貼られる。
こんなの間違ってるだろ。
俺は全然優秀ではない。研修でも常に最後まで残されて、毎晩遅くまで残らされたくらいのオチこぼれ。

909 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:28:18 ID:M6e3PM0Z0

910 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:28:59 ID:PPHz7phl0

うちの職場も挨拶あんまりしないんだ。
フレックスで、遅く来てでかい声で、「おはようございます。」とかって、結構ひんしゅくもの。
コート来てたから今来たのかと思って挨拶したら、「朝から居たよ、寒いだけ。」とか。
300人居てバラバラにくるのに、いちいち挨拶してらんねーよ。

911 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:28:59 ID:48RGxFFNO

営業の山田ですよ！
あんたの会社にやる気ない！ワンワン！

一生懸命で退職します。

912 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:29:00 ID:1pnjt4kJO

秘書検定二級取得義務化したらいいのに。

大手ならそんなとこあるでしょ。本採用までに取っておけって。

913 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:29:17 ID:pN11GsrPO

ホウレンソウの相談ってなに？
連絡とどう違うのかわからん

914 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:29:20 ID:uKqTdghi0

>>893
やっぱ中卒は中卒なんだな…

915 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:29:29 ID:afmOL63Q0

不利益を被りたくないから敬語を使うけど、
敬語なんか無くなればいいと思ってる。
ちなみに俺、32歳。

916 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:29:29 ID:tDtkwNbq0

>>835
それをテクニックといいますw

917 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:29:39 ID:ZdOPTd4v0

>>884
文章力がないのは認めるのですが、ここにいるような自分に欠点がないような言い方をする人間は、
10人見てきたけれど10人ともどっか間違ってると忠告したいんですよ。

こんなに噛み砕いて話さないと分からないのか、自分で考えろという親のもとで育ったから、
（でもそんな彼は社会的には成功していますけれどね）俺のようなまがった人間が育つと思うんです。

918 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:29:54 ID:coat/snX0

そうなのかなあ。
ひとごとじゃないからなあ。
いままで結構ショック療法使ってきたんだが、精神的にここまで酷い
新卒はここ2年増えた。
得意先の交渉で、「時間に遅れるなよ」が「時間に遅れないでね」という始末。
この前、実際に>>857見たいので出来事とかがあったから、言うに言えない。（

919 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:30:05 ID:CT4Pi/uo0

まあ>>887みたいに偉いやつは神様だから何をしてもいい
偉くないやつは奴隷だし感情を持ってはいけないみたいな考え方は蔓延してるわな
まあそういう理不尽なことが起こるのはしょうがないから別にどうでもいいが

920 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:30:09 ID:AoSLfp8DO

>>901
きっと、お前の上司もお前に対して同じ事を思っていたのだろうな
ほほえましいじゃないのｗ

921 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:30:11 ID:gFTAQDY/0

俺もメモとってるつもりなんだが
後でメモ帳みると意味不明な絵が書いてあって困惑する

922 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:30:30 ID:Lx7+84Zt0

出来ないなら出来ないで構わないんだけど

出来ないくせに、出来る振りした挙句
周りに迷惑を掛ける馬鹿が一番嫌だ。

プライドが邪魔をするのか
「教えてください」の一言が言えない奴が一番使えない。

新人に限った事じゃないけどね。

923 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:30:50 ID:XpoSVOqb0

新人を見て>>1みたいに思ったら、やばいと思う。
おっさんになった証拠。

924 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:30:56 ID:+VgrkVP00

>>917
あ、それは読める。

925 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:31:02 ID:Y1he9Fcj0

>>907
そうなんですか・・・頑張ります！
ありがとうございます。

926 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:31:05 ID:RJKNSL/z0

>>857
母親じゃなくて、奥さんが怒鳴り込んできたケースなら知ってる。

927 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:31:11 ID:6zPEtBuJ0

>>913
お互いに密に連絡を取る
トラブルが起きたら相談

普通に違う

928 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:31:15 ID:xLX7fPmXO

今４０代の俺らは
新卒の頃は「新人類」とか呼ばれ、
似たようなこと言われてたような…

929 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:31:48 ID:iJrVO41rO

自分は忘れっぽいから、欠かさずメモとってるんだが。

口の悪い団塊上司に「そのくらいの事も、メモしなきゃ覚えられないのか。頭わりーな、若いのにアルツハイマーか？」
と怒鳴られ、悲しくなったぉ(´・ω・｀)

930 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:31:54 ID:6JCHXkat0

なんでこの記事この話題で精神科医のコメントなんだ？

931 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:32:56 ID:+iMSaX6q0

>１．言うことや指示がコロコロ変わる　　　　　　２．強い者には弱く、弱い者には強い
>３．大事な局面で責任逃れ　　　　　　　　　　　４．感情的で気分屋
>５．失敗を部下のせいにする　　　　　　　　　　６．上司自身が仕事ができない
>７．部下の手柄を持っていく　　　　　　　　　　　８．部下の指導をしない
>９．決断力がない　　　　　　　　　　　　　　　　　10．仕事を無責任にすべて部下に丸投げする

うちの社長だ・・・

932 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:32:58 ID:ITaLKhCH0

>>928
いまだに言われてるよ、陰で

933 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:33:04 ID:XURGwbmM0

>>923
むしろ、オッサン（責任を負う）になるのを嫌がるのが増えて困っている。

934 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:33:16 ID:JzAA41YLO

>>915
おいおい、32にもなって何バカ言ってんのｗ

935 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:33:23 ID:HQh1AzKZ0

また弱いものいじめか

936 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:33:30 ID:ZdOPTd4v0

>>922
教えてくださいばっかりで上司の足を引っ張るのもどうかと・・・

937 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:33:42 ID:dMyFbycR0

あいさつしても無視されたり返事しない主義？のやついるけど、むかつくので意地でし続けてやったら
そうしてると、なかには返事返してくるようになったりするのもいてしめしめとおもう。

938 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:33:47 ID:0BjB8Q170

>>929
「あ、今のコメントもメモって置いて良いですか？裁判で使えそうなので」
と返してみると翌日に自席が無いかも知れない。

939 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:34:18 ID:+VgrkVP00

>>913
報告　→　上手くいきました！
連絡　→　上手くいきそうです！
相談　→　上手くいきそうもありません・・・・

940 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:34:23 ID:M6e3PM0Z0

>>907
連投しちったｽﾏｿ
何やってもいじわる言う上司はいるかもしんないし
あんまり気にせずガクブルしないでやってっていいと思う　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>921
それ自分もよくあるｗｗ

941 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:34:27 ID:6zPEtBuJ0

>>928
６０の団塊は無気力無関心無責任無感動無作法の
無気力世代といわれたんじゃなかったっけ？

942 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:35:11 ID:uKqTdghi0

>>939
ﾜﾛﾀｗ

943 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:35:14 ID:CT4Pi/uo0

まあ言葉関連は特に出来たほうがいいな
挨拶、敬語、返事、どれも自分より上の人間の自己満足度を満たす上でとても大切なことだ
こんなくだらないこと（自分に害が及ばないって意味でくだらなくはないが）で目を付けられたらたまらん

944 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:35:22 ID:P3Jh+TB10

奇数は新人
偶数は定年間近のジジイ

ok？

945 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:35:27 ID:WE0dGPj10

>>939
それいいわぁｗｗｗ

946 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:35:28 ID:Vq/RexDD0

>>928
言われてたなぁ。
今の若い世代のみんなも２０年後はこっちの立場。

947 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:35:34 ID:5CbXDZcC0

>>886
ゴメン。ホントは意味は推測できていたんだ。申し訳ない。

948 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:35:44 ID:5He0I6b40

>>917
これはまあまあ読めるかな。やっぱり読みにくいけど。
文章を書いた後一回読み直したほうがいいよ。そうじゃないと文章のねじれ
とかに気づかないから。

949 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:35:46 ID:afmOL63Q0

>>934
どこがバカなん？
敬語なんて意味ないと思うんだが。
言葉使いで上下関係を表現することにどんなメリットがある？
慣習として使われているから仕方なく使ってるけど。

950 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:37:13 ID:0BjB8Q170

>>936
そこの境目を覚えるのが新人期間だろうし、教えるのがメンターの務めだと思う。
困るのは「度が過ぎる」聞きに来ない人間。茶を飲んでるときに、大雑把な方針とか
聞かれる分には逆に方向修正がしやすいし、メンターも把握ができるので安心する。

自分の思い込みで突っ走って、大丈夫です大丈夫です、で最後に実は・・・って
のが困るんだが、それを見越して（相手の性格を把握しないとダメだが）フォローを
入れるのがメンターの仕事ってところで。

結局はお互い様ってー俺は思ってる。ある程度はね。

951 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:37:55 ID:cqTj77CQ0

>>866
見つけたときにメモにとっておかないから、そういうことになる

952 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:38:01 ID:3XMdTStCO

最近の若い奴等は無断欠勤も普通にするのな
最低だわw今の若い世代は

【社会】「仕事に行き詰まりを感じた」　31日間無断欠勤　非常勤の女性職員(63)を懲戒免職…横須賀市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204557473/

953 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:38:07 ID:JzAA41YLO

>>943
上司の自己満足というより、人間の基本だと思うが。

954 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:38:11 ID:T36jth1C0

> メモを取らず、同じ事を何度も聞く
PC苦手なやつに多いよなぁ

955 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:38:22 ID:Lx7+84Zt0

>>921
ジュエリー販売の講習会で取ったメモを見返したら
「ｼﾞｭﾘｰｼﾞｭﾘｰ」と書いてあったことがある。

いまだに意味が分からん。

956 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:38:38 ID:PYnlYuK00

まとめると団塊と団塊Jr.が困った人達。

957 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:38:53 ID:rD2+t25u0

>>951
そんなことしたら面接で落とされるだろ

958 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:39:03 ID:d48Ly6LHO

団塊の特徴は1.出る杭は打つ(自分が一番)2.人の非には厳しいが自分の非には寛容(決して謝らない)だよ

959 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:39:08 ID:SmHYcYKe0

面接で取ったんだから仕方ない

960 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:39:08 ID:CT4Pi/uo0

人に聞くのもメモを取るのも結局はバランス感覚とその相手がどう思うかを見抜く力なんよ
別に悪いことではないのに非難されるのは極端で度が過ぎてることが大半

961 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:39:24 ID:XpoSVOqb0

若い奴を本質以外の部分で執拗に叩く奴は仕事できない。

962 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:39:34 ID:6zPEtBuJ0

>>921
早くその絵を姉が描いたことにして
ニコニコにＵＰする作業に戻るんだ

963 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:39:44 ID:tDtkwNbq0

>>949
取りあえず、相手を喜ばせることは出来ると思いますよ
それだけじゃないですけどね（笑）

964 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:40:02 ID:Vq/RexDD0

>>949
敬語は世代間のギャップを埋めるよ。

965 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:40:16 ID:mJ5DPwlQ0

昔は１年かけて研修やったりしてたわけで。
いま、現場がこういった>>1状況になってるのは
日本経済をここまで傾けてきた
無能な先輩諸氏のお陰であります。

自分の尻は自分で拭け、屑が

966 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:40:42 ID:Lx7+84Zt0

>>951
メモは取ったよ、その辺は抜かりないさ(`･ω･´)

ただ、そのメモをどこに置いたか思い出せないんだ(´･ω･`)

967 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:41:17 ID:yFgbnj+o0

>>709
その上司の前で「もう辞めたい」という意思表示で何度も下痢便を漏らしてるのかと思ってしまった・・・
ごめん。

968 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:41:28 ID:6POAr5Zn0

>>955
なんかよくわからんが吹いたwwww

969 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:42:07 ID:b+g9mHim0

仕事って大変なんだな

970 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:42:19 ID:PPz8IHha0

>>966
メモの置いた場所をメモしていないからそうなるんだ

971 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:42:46 ID:WE0dGPj10

>>966
そのメモをどこに置いたか別のメモに書けば解決するじゃないか。

972 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:42:52 ID:hgP+sVaA0

まあ新人の間に失敗しとけよ

973 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:42:54 ID:f57lPYPi0

敬語を使いたくない奴は、使わずに通せばいいと思う
誰かに強制されて使う物でもないだろうに

974 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:42:59 ID:rD2+t25u0

>>966
置いたときにメモしておかないから、そういうことになる

975 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:43:20 ID:gFTAQDY/0

>>966
俺もそうだ。
整理整頓が苦手なんだろうな・・・

976 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:43:29 ID:z1T9oLy20

国旗掲揚で起立もせず
国歌も歌えないような
元クズガキどもに何を言ってもムダ

977 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:43:29 ID:ITaLKhCH0

>>956
簡単に言うとお前の会社の程度が低いんだよ

978 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:43:50 ID:cqTj77CQ0

ばかばかしい。
これにいっぱい当てはまっているやつがそれなりの企業にいたら
コネ枠だから大切にしてやらんと、後で問題になるぞ。

それくらいの事がわからんやつはだめだ。

979 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:43:54 ID:6zPEtBuJ0

>>966
メモの内容の知ってる人物をすべて亡き者にすればいいじゃないか

980 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:43:57 ID:n6QkJq4t0

>>960
バランスは大事だな、大学の講評の時に一言一句逃さずメモとってた友人が教授にそのことで逆に怒られたことがあった

981 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:44:27 ID:yFgbnj+o0

>>968
「言いまつがい」っていう本で、似たような出来事が書いてあったな。

会議中にすっごい眠くなって、でも眠気と戦いつつメモだけは取ってたが、会議後にそのメモを見直してみたら
「ダイエーの紙コップで決まり！」と書いてあって何のことか分からずじまいっていう話だったっけな。

982 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:44:27 ID:pN11GsrPO

面接官は三分でそいつの人間性全てが分かってしまうって

あれ嘘だったのか

983 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:44:34 ID:p2BfOQsn0

> １．あいさつがきちんとできない　519　　　　　　　　　　２．メモを取らず、同じ事を何度も聞く　432
> ３．敬語が使えない　409　　　　　　　　　　　　　　　　　　４．雑用を率先してやろうとしない　300
> ５．ホウレンソウ（報告・連絡・相談）ができない297　　６．同じ間違いを繰り返す　282
> ７．返事ができない　267　　　　　　　　　　　　　　　　　　８．自分のミスを謝らない　257
> ９．「指示待ち」で自分から積極的に動こうとしない220　10．プライドが高く、知ったかぶり　219

他はともかく、２５６９ができない奴が大学を卒業できるのが問題。

984 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:44:40 ID:JzAA41YLO

>>949
上下関係はさておき、相手を敬うのが敬語じゃないかな。
君が今32才でも、社外の初対面の22才のやつにいきなりタメ口は叩かないだろ。

985 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:45:22 ID:eOXO2UOv0

新人に対してｘｘ出来ないって言っているﾔﾂって、
新人と自分を並列に比較しているﾔﾂが多い。

入社20年以上たっているおまえと、1年目の新人を
同列に比較するなといつも叱っている。
おまえの方が使えないと・・・

なんで、育てようとしないのかなぁ。
育ったら、自分の地位が危ないとでも思っているのか?
その程度の人間なのかおまえは・・・
と心の中でいつも思っている。

986 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:45:35 ID:y+4ZEsgm0

俺（28）の部下が34なんだが年上の癖に指示が無いとぼけっと突っ立ってて
何もしない。言ったことすぐ忘れる。注意したら言い訳
プライドが高いのか注意するとふてくされる。
その上返事もあーはい　頭来るので雑用しかやらせてない

使えないんだよお前。早く辞めろ

987 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:45:46 ID:CT4Pi/uo0

>>980
まあバランスって言葉は何にでも使える多少卑怯な言葉だけど
俺は人間にとって2番目に大切なことだと思う。1番は行動力

988 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:45:52 ID:ZdOPTd4v0

>>922
自分もそうでしたが、プライドとかじゃなくて、
・忙しそうで、気を使ってしまう
・自分で何とかある程度（この判断がつかないまま）やってみて発言しよう
・過去の人のまねをして覚えよう。

中にはそういう前向きすぎる人や気が弱い人もいます。自分のタイプは一番上でした。

989 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:46:03 ID:AoSLfp8DO

>>966
つ手の平にメモ

990 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:46:04 ID:TwH699x30

>>983
そもそも大学に入れないから問題ない

991 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:46:23 ID:qu/KWqHyO

ソクラテスだかなんだかも
今時の若者は法律も守らないし礼儀もない
このままだと将来はどうなる
とか言ってたらしいじゃん
今の若者も30年後には同じこと言ってるさ

992 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:46:44 ID:WE0dGPj10

>>981
文になってるだけいいじゃねーか。
文になる前にみみず文字となり最後には線。

眠かったなんて心情だけわかってもねぇ……

993 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:47:14 ID:gFTAQDY/0

>>989
俺みたいな脂性だとメモが消えてしまいます

994 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:47:32 ID:PPHz7phl0

そういや、今年の新人で、携帯でメモってるやつが居て、
ほー、早いしいいツールかもな・・と見てたら、
「携帯なんかいじってんじゃねー！。」って怒鳴り声が聞こえたw。

995 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:47:59 ID:cqTj77CQ0

>>991
？？？よくわからん？？？
ソクラテスの時代はものすごいレベルの体育会系だったてことを
言っている？人間がドンドン自堕落になっているって意味？

あほかwwwwマンモスの肉くってる時代の人間のソクラテスが
そんなに礼儀正しい分けないだろwww

996 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:48:13 ID:IGiiuSaK0

今の若者は1000をとろうとしない

997 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:48:24 ID:CT4Pi/uo0

>>984
お前の敬うは軽いなあ
別に馬鹿にすることはそりゃないが、そんな簡単に人なんて敬えねーよ

998 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:48:44 ID:LcivqkncO

>>887
挨拶されたら挨拶で返す
小学生の餓鬼でもわかってる常識な(笑)
社長以前に社会人として落第だろう
>>860は早めに次を探した方が正解
どうせ、客に対してもろくな対応出来ない会社だろうからいずれつぶれるよ(笑)

999 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:48:46 ID:RZ8AEoHP0

1000なら

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 00:48:48 ID:rD2+t25u0

>>1000
じじい視ね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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