【社会】 「少子化で子供作っても、自転車３人乗り禁止とは…」 子育て団体など、猛反発→警察「３人乗り親子、危ないという声も」★５
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・幼児を前後に乗せる自転車の「３人乗り禁止」が、08年春にも明文化されることに、
小さい子供を持つ親が大反発している。
警察庁は「交通の方法に関する教則」を約30年ぶりに改正するにあたって、自転車については
補助椅子を使ったとしても3人乗りは「できない」などと明文化する方針だ。
「赤ちゃんを寝かせて外出するのと、母親が責任を持って自転車で一緒に行動するのと、
どちらが危険なことでしょうか」(朝日新聞08年1月19日付け、『声』)
「どうやって保育園に送ったら？ 少子化対策、子育て支援に逆行します」(東京新聞08年
2月11日付け、『応答室だより』)
産経新聞の08年2月26日付けの大阪版には東京在住の女性会社員(33)の意見が掲載された。
「2、3歳の子供は歩くより、自転車に乗せたほうが、まだ安全。（政府は）少子化で子供をつくれ、
つくれというけど、子供が２人以上になったら、自転車にも乗れないなんて…」
NPO団体「ＯＴＡ子育て支援ネットふぼれん」(東京都大田区)は、3人乗りの禁止について
「断固反対！」の立場で、その趣旨を会員250人にメールで伝えた。菅野司事務局長は
J-CASTニュースの取材に対し、子育てをしたことがない、自転車に乗っていない人が
作った法律に思えてならないと見る。
「保育園に子供を預けるお母さん達は平均3人の子供を生んでいる。都内は車での送り
迎えが原則禁止のため、3人乗りになってしまうのが普通。これでは、まるで2人目の
子供を作るな、と言っているようなもの。危険なのは子供を自転車に乗せたまま親が
その場を離れることで、それに気を付ければ3人乗りは危険だとは言えない」
3人乗り容認を求めて徹底抗戦するつもりなのだという。
警察庁には3人乗りの禁止について多くの問い合わせが来ている。ただ、考えを変える
つもりはないようだ。
「子供を一人家に残していけばいいのか、などと様々な意見が来ています。でも、3人乗りは
元々違反行為ですからね。『3人乗り、4人乗りをしている親がいて危ない』という市民の声も
ありますからね」（以上、抜粋）
http://www.j-cast.com/2008/02/28017249.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204398380/
小さい子供を持つ親が大反発している。
警察庁は「交通の方法に関する教則」を約30年ぶりに改正するにあたって、自転車については
補助椅子を使ったとしても3人乗りは「できない」などと明文化する方針だ。
「赤ちゃんを寝かせて外出するのと、母親が責任を持って自転車で一緒に行動するのと、
どちらが危険なことでしょうか」(朝日新聞08年1月19日付け、『声』)
「どうやって保育園に送ったら？ 少子化対策、子育て支援に逆行します」(東京新聞08年
2月11日付け、『応答室だより』)
産経新聞の08年2月26日付けの大阪版には東京在住の女性会社員(33)の意見が掲載された。
「2、3歳の子供は歩くより、自転車に乗せたほうが、まだ安全。（政府は）少子化で子供をつくれ、
つくれというけど、子供が２人以上になったら、自転車にも乗れないなんて…」
NPO団体「ＯＴＡ子育て支援ネットふぼれん」(東京都大田区)は、3人乗りの禁止について
「断固反対！」の立場で、その趣旨を会員250人にメールで伝えた。菅野司事務局長は
J-CASTニュースの取材に対し、子育てをしたことがない、自転車に乗っていない人が
作った法律に思えてならないと見る。
「保育園に子供を預けるお母さん達は平均3人の子供を生んでいる。都内は車での送り
迎えが原則禁止のため、3人乗りになってしまうのが普通。これでは、まるで2人目の
子供を作るな、と言っているようなもの。危険なのは子供を自転車に乗せたまま親が
その場を離れることで、それに気を付ければ3人乗りは危険だとは言えない」
3人乗り容認を求めて徹底抗戦するつもりなのだという。
警察庁には3人乗りの禁止について多くの問い合わせが来ている。ただ、考えを変える
つもりはないようだ。
「子供を一人家に残していけばいいのか、などと様々な意見が来ています。でも、3人乗りは
元々違反行為ですからね。『3人乗り、4人乗りをしている親がいて危ない』という市民の声も
ありますからね」（以上、抜粋）
http://www.j-cast.com/2008/02/28017249.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204398380/
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>>3
ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ｼｸﾞﾈﾊﾞﾀ
4 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:04:33 ID:mXisUtKw0
少子化とか関係ない、本当は2人乗りも禁止したい所だが、見逃してもらってるだけだろ。
【ネット】 ２ちゃんねる記者「はぐ犬」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
1 ：☆はぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆はぐ犬☆φ ★ [[email protected]]：2006/11/24(金) 14:20:06 ID:???0
★2ちゃん敏腕「記者」 「はぐ犬」って何者だ
・2ちゃんねるのニュース関連の「板」では、スレッドの乱立を防ぐ目的で、管理人から認められた
「記者」と呼ばれる人のみがスレッドを立てられるようになっている。
多数いる記者の中でも、特に目立つのが「はぐ犬」記者だ。
2ちゃんねる統計サイト「HAUU.CC」によると、はぐ犬さんが初めてスレッドを立てたのが
01年11月7日で、これまでに立てたスレッドの数は4万を超えるとされている。はぐ犬さんが
この24時間以内に立てたスレッド数は53。27分に1本の計算だ。
この「記者」という仕事は、携わると何か良いことがあるのだろうか。
記者募集のスレッドにはこんな項目がある。 「Q:ただ働き？ A:2ちゃんねるのボランティアは
全員、精神的報酬のみで動いております」
「記者」は、まったくのただ働きだということがわかり、はぐ犬さんが何のために1日中
スレッドを立て続けるのかは、全く分からないままだ。
なお、この「はぐ犬」さんは、J-CAST記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
「はぐ犬だけが狂ったようにスレを立て編集長も黙認。二人買収されてるんじゃね？ひろゆき
どうにかしてくれ」「j-castを見る限り、工作員にメールで連絡して、スレ一つ立てるごとにいくら払う
とかの秘密契約結んでる可能性すらあると睨んでます」 といった書き込みも散見される。
だが、残念ながらJ-CASTがはぐ犬さんに「スレ立て」を依頼している事実は一切なく、何故はぐ犬
さんがJ-CASTをお好みなのかは不明だ。（一部略）
http://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
1 ：☆はぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆はぐ犬☆φ ★ [[email protected]]：2006/11/24(金) 14:20:06 ID:???0
★2ちゃん敏腕「記者」 「はぐ犬」って何者だ
・2ちゃんねるのニュース関連の「板」では、スレッドの乱立を防ぐ目的で、管理人から認められた
「記者」と呼ばれる人のみがスレッドを立てられるようになっている。
多数いる記者の中でも、特に目立つのが「はぐ犬」記者だ。
2ちゃんねる統計サイト「HAUU.CC」によると、はぐ犬さんが初めてスレッドを立てたのが
01年11月7日で、これまでに立てたスレッドの数は4万を超えるとされている。はぐ犬さんが
この24時間以内に立てたスレッド数は53。27分に1本の計算だ。
この「記者」という仕事は、携わると何か良いことがあるのだろうか。
記者募集のスレッドにはこんな項目がある。 「Q:ただ働き？ A:2ちゃんねるのボランティアは
全員、精神的報酬のみで動いております」
「記者」は、まったくのただ働きだということがわかり、はぐ犬さんが何のために1日中
スレッドを立て続けるのかは、全く分からないままだ。
なお、この「はぐ犬」さんは、J-CAST記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
「はぐ犬だけが狂ったようにスレを立て編集長も黙認。二人買収されてるんじゃね？ひろゆき
どうにかしてくれ」「j-castを見る限り、工作員にメールで連絡して、スレ一つ立てるごとにいくら払う
とかの秘密契約結んでる可能性すらあると睨んでます」 といった書き込みも散見される。
だが、残念ながらJ-CASTがはぐ犬さんに「スレ立て」を依頼している事実は一切なく、何故はぐ犬
さんがJ-CASTをお好みなのかは不明だ。（一部略）
http://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html
at your own riskでええやん
そもそも自転車に乗るな。
追突されたり、自らが転ぶこともあるんだから
追突されたり、自らが転ぶこともあるんだから
バイト先のおばちゃんがこのことで困ってたなぁ
主婦のこと何も考えてないよなぁ
主婦のこと何も考えてないよなぁ
9 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:07:25 ID:c8KO1pQz0
ＮＰＯのサイト「自転車ルール改定に一言 ふぼれん事務局長 菅野 司」
http://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html
・車道の右側に移動するときは「事故を覚悟して」移動しています
・やむをえない場合は歩道走行容認」となっているが、車道、歩道と繰り返していては、時間の大幅な超過となります
・３人乗りは危険な『可能性』」を含んでいます。しかし、自転車社会となった現在、それをやめろといわれては、「子ども
は２人以上産みそだてるな」といっているようなものです
・「雨がっぱ」 ほど危険なものはありません。「雨がっぱ」を着用して自転車に乗ってみるとよくわかります。ほとんど
「視界ナシ」の状況となります
・傘を差しながらの走行は「危険」を伴いますが、しかし、ビニール傘は便利です。前方をふさいでもよく前が見え、安全です
・「ベル」はあくまでも、「いまあなたのそばを自転車が通りますよ」と、気付いてもらうためにあるのです
・ルールの改定を、きちんとした実態調査もしないで突然提案されたのでは、当事者はビックリします
~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html
・車道の右側に移動するときは「事故を覚悟して」移動しています
・やむをえない場合は歩道走行容認」となっているが、車道、歩道と繰り返していては、時間の大幅な超過となります
・３人乗りは危険な『可能性』」を含んでいます。しかし、自転車社会となった現在、それをやめろといわれては、「子ども
は２人以上産みそだてるな」といっているようなものです
・「雨がっぱ」 ほど危険なものはありません。「雨がっぱ」を着用して自転車に乗ってみるとよくわかります。ほとんど
「視界ナシ」の状況となります
・傘を差しながらの走行は「危険」を伴いますが、しかし、ビニール傘は便利です。前方をふさいでもよく前が見え、安全です
・「ベル」はあくまでも、「いまあなたのそばを自転車が通りますよ」と、気付いてもらうためにあるのです
・ルールの改定を、きちんとした実態調査もしないで突然提案されたのでは、当事者はビックリします
~~~~~~~~~~~~~~~~
10 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:07:45 ID:0iEQ7UeT0
２人乗りしようが３人乗りしようが好きにしろよ。
だけど周り見て走れや。
おばはん連中は左右どころか前方すら確認しないで突っ込んでくるから、
ものすごく危ないんだよ。
だけど周り見て走れや。
おばはん連中は左右どころか前方すら確認しないで突っ込んでくるから、
ものすごく危ないんだよ。
まさか０３：０３狙いでスレ縦なんてあるわけないよね・・
12 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:08:36 ID:xccWL70E0
本当に子供の事考えてたら3人のりなんて出来ないと思うんだけど
三輪になってるのに乗ればいいんじゃないの
三輪になってるのに乗ればいいんじゃないの
また、元スイーツ（笑）の屁理屈レスでスレが埋まるのか・・・
14 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:10:23 ID:gHnLK04zO
ガキを一匹作るより、クルマを一台買えっ！
トレーラー使えってのは既出？
17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:14:35 ID:80IDHxVw0
「ハイヒール履いて、赤ん坊を抱く女性は、やめたほうがいい」って話を、思い出した....
18 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:15:59 ID:sdw6LdLc0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 かあさん がんばれ!!
⊂彡
大きいコマ つけろ 子供がつけてる感じの
( ﾟ∀ﾟ)彡 かあさん がんばれ!!
⊂彡
大きいコマ つけろ 子供がつけてる感じの
19 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:16:38 ID:t5wxQd8z0
少子化に拍車かけてるな
子供いる家庭になんらかの優遇をしてやれよ。
子供いる家庭になんらかの優遇をしてやれよ。
20 ：合法的に子供を２人以上乗せられそうな自転車まとめ：2008/03/03(月) 00:17:06 ID:36NseQVH0
国内でサイクルトレーラーを販売しているところ
ttp://www.rino-connection.com/biketrailer1.htm
ttp://www.cycle-yoshida.com/trek/trek/access/other/7dx_gobagg_page.htm
ttp://ecostyle01.hp.infoseek.co.jp/bikessports.htm
ttp://item.rakuten.co.jp/yume/16865/
前方に乗せるタイプの自転車
ZIGO
ttp://www.myzigo.com/pr_110407.html
http://www.myzigo.com/zigo_enlarged.jpg
トリオバイク
ttp://www.triobike.com/
http://www.bakfiets-en-meer.nl/wp-content/uploads/2007/10/triobike.jpg
ニホラ
ttp://www.nihola.info/
http://nihola.info/publicfilepool/132.0700-0700/Nihola_Cigar_Markt_7.jpg
ソートヤンヘスト
ttp://www.sortejernhest.dk/ladcykel/index.jsp
http://www.sortejernhest.dk/jern/gfx/Hanne_sneeuw.JPG
クリスティーナ
ttp://www.christianiabikes.com/
http://www.christianiabikes.com/images/websidebilleder/streetparty.london.sept.2006_.jpg
※これらの自転車は日本国内でも公道を走行できますが、
普通自転車の範囲を超えるため、歩道は通行できず車道オンリーとなります。
番外：ランドウォーカー ポニー＆コアラを前後乗せに改造
ttp://comrin.net/SHOP/landwalker_pony_koara.html
http://comrin.net//pic-labo/llimg/pony1.jpg
ttp://www.rino-connection.com/biketrailer1.htm
ttp://www.cycle-yoshida.com/trek/trek/access/other/7dx_gobagg_page.htm
ttp://ecostyle01.hp.infoseek.co.jp/bikessports.htm
ttp://item.rakuten.co.jp/yume/16865/
前方に乗せるタイプの自転車
ZIGO
ttp://www.myzigo.com/pr_110407.html
http://www.myzigo.com/zigo_enlarged.jpg
トリオバイク
ttp://www.triobike.com/
http://www.bakfiets-en-meer.nl/wp-content/uploads/2007/10/triobike.jpg
ニホラ
ttp://www.nihola.info/
http://nihola.info/publicfilepool/132.0700-0700/Nihola_Cigar_Markt_7.jpg
ソートヤンヘスト
ttp://www.sortejernhest.dk/ladcykel/index.jsp
http://www.sortejernhest.dk/jern/gfx/Hanne_sneeuw.JPG
クリスティーナ
ttp://www.christianiabikes.com/
http://www.christianiabikes.com/images/websidebilleder/streetparty.london.sept.2006_.jpg
※これらの自転車は日本国内でも公道を走行できますが、
普通自転車の範囲を超えるため、歩道は通行できず車道オンリーとなります。
番外：ランドウォーカー ポニー＆コアラを前後乗せに改造
ttp://comrin.net/SHOP/landwalker_pony_koara.html
http://comrin.net//pic-labo/llimg/pony1.jpg
１人目が自転車で送迎必要のない小学生くらいになったら2人目産めばいいんじゃないか？
そのくらいの年になったらもう自転車に乗せて動けないだろ親も体力的に。
そのくらいの年になったらもう自転車に乗せて動けないだろ親も体力的に。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:17:49 ID:GZZh0F5f0
23 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:18:34 ID:C943zxdwO
なんで3人乗り禁止→家に放置なんだ・・・
二人乗りベビーカー便利だよ。邪魔になって申し訳ないけど。
二人乗りベビーカー便利だよ。邪魔になって申し訳ないけど。
三輪自転車で後ろのカゴに二人乗せれば安定するぞ
二十年前、自分と妹が幼稚園のとき母親はそうしてた
二十年前、自分と妹が幼稚園のとき母親はそうしてた
26 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:21:57 ID:C943zxdwO
>>24
ベビーカーかわりに子供を自転車に乗せて自分は引いて行くって考えられないんだろ
ベビーカーかわりに子供を自転車に乗せて自分は引いて行くって考えられないんだろ
28 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:22:45 ID:rAUZaIPn0
警察はほかにうあることあるだろ
不法滞在のチャンコロやチョンを捕まえるとか
捕まえやすいとこから捕まえる警察は死ねよ
不法滞在のチャンコロやチョンを捕まえるとか
捕まえやすいとこから捕まえる警察は死ねよ
29 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:23:59 ID:aintvAAe0
手ぇ繋いで歩けよ、で解決ｗｗｗ
子供がまだ歩けない？なら背負えよｗｗｗ
三人乗りでふらふら蛇行した挙句歩行者に追突しても
「避けない歩行者が悪い」とか言い出しかねん。
子供がまだ歩けない？なら背負えよｗｗｗ
三人乗りでふらふら蛇行した挙句歩行者に追突しても
「避けない歩行者が悪い」とか言い出しかねん。
バンキシャ見れなかったんだが、前スレの
自転車なら5分なのに歩いたら15分かかるから違法でも３人乗りをするぜ！
っていう馬鹿な主婦がいたってホント？ｗ
自転車なら5分なのに歩いたら15分かかるから違法でも３人乗りをするぜ！
っていう馬鹿な主婦がいたってホント？ｗ
31 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:24:42 ID:ts5r3fNm0
子育て団体も警察も、ｱﾌｫっぷりは、どっちもどっちだな。
３人乗りOKだが、その代わり事故が起きた時の過失割合は
事故原因の如何に関わらず１００％自転車な。
事故原因の如何に関わらず１００％自転車な。
33 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:25:46 ID:Z7CKrhCf0
仮に事故がおこって２人の子供が死んでも、
警察に文句を言うなよ、
ということを約束しておけば、別に３人乗りでもＯＫな気がする。
警察に文句を言うなよ、
ということを約束しておけば、別に３人乗りでもＯＫな気がする。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:27:15 ID:oEIO9q5g0
前スレからちょっと読んでみたが、不毛な闘いだね。
子育ての大変さをまったくわからん２ちゃんヒッキーニート諸君の主婦たたきと
子育ての大変さだけをまくしたてて自己中心的な反論しかできない主婦では
結論もクソもねーよ。
ま、子供を育てる大変さを知らないガキのカキコが一番説得力がない
子育ての大変さをまったくわからん２ちゃんヒッキーニート諸君の主婦たたきと
子育ての大変さだけをまくしたてて自己中心的な反論しかできない主婦では
結論もクソもねーよ。
ま、子供を育てる大変さを知らないガキのカキコが一番説得力がない
35 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:27:16 ID:51A/alGd0
>>23
>そうゆう連中は、上手に乗れないから周りが気をつけてね
>こんな感じかも
これって携帯いじりながらの自転車運転や歩行も同様のことが言える
自分は真っ直ぐ前を見てないから周りが注意しろと言ったような極めて傲慢な態度
理不尽だよな
>そうゆう連中は、上手に乗れないから周りが気をつけてね
>こんな感じかも
これって携帯いじりながらの自転車運転や歩行も同様のことが言える
自分は真っ直ぐ前を見てないから周りが注意しろと言ったような極めて傲慢な態度
理不尽だよな
36 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:29:37 ID:+K5iHBHb0
４人以上こどものいる家庭は、文句を言っているのだろうか？
兄弟姉妹の年齢が近すぎるからだろ
兄弟姉妹の年齢が近すぎるからだろ
37 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:30:18 ID:VLLd7x520
３人乗り禁止
↓
ちょっと待て ←今ここ
↓
討論
↓
この間に合法3人乗り（前置きリヤカー）自転車各社発売
http://www.bakfiets-en-meer.nl/wp-content/uploads/2007/10/triobike.jpg
↓
３人乗りリヤカー推奨法施行
↓
自転車メーカー特需
↓
ウマー
↓
ちょっと待て ←今ここ
↓
討論
↓
この間に合法3人乗り（前置きリヤカー）自転車各社発売
http://www.bakfiets-en-meer.nl/wp-content/uploads/2007/10/triobike.jpg
↓
３人乗りリヤカー推奨法施行
↓
自転車メーカー特需
↓
ウマー
三輪の子供乗せ専用自転車を開発すればいいですよね
大人用の三輪車の後ろの籠を改造すればいいんじゃね？
で、合法化してやれよ
で、合法化してやれよ
車だってチャイルドシートうるさいんだから文句言うな
41 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:32:17 ID:UQf43UX00
あれ、ほんとに危ないからやめた方が良いと思う。
３人乗で倒れたあばさん何回も見たことあるもの。
重いから一度倒れると起き上がるの大変なんだよ。
つべこべ言わずにやめなさいよ！！！
３人乗で倒れたあばさん何回も見たことあるもの。
重いから一度倒れると起き上がるの大変なんだよ。
つべこべ言わずにやめなさいよ！！！
42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:32:31 ID:EA1m3SVy0
少子化問題と３人乗り禁止を無理やり結びつけるな
>>29
どうやって三人背負うんだよ馬鹿
どうやって三人背負うんだよ馬鹿
44 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:33:04 ID:xbJOvlGH0
近所の主婦仲間のお話に触発されて私も登録しちゃいました。やはり家庭に内緒
で楽しみたいので割り切り希望ですが、定期的なお付き合いが出来る方だとうれ
しいです。ちょっぴりＭ体質なので…優しく、時には強引にリードしてくれたら
いいな♪
２７歳、体型は普通だと思います。
お返事待ってま～す。
"☆ま～な☆" <[email protected]>
で楽しみたいので割り切り希望ですが、定期的なお付き合いが出来る方だとうれ
しいです。ちょっぴりＭ体質なので…優しく、時には強引にリードしてくれたら
いいな♪
２７歳、体型は普通だと思います。
お返事待ってま～す。
"☆ま～な☆" <[email protected]>
>>43
前後で背負え。
前後で背負え。
47 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:37:16 ID:9gVefvsy0
>>1
>「赤ちゃんを寝かせて外出するのと、母親が責任を持って自転車で一緒に行動するのと、
>どちらが危険なことでしょうか」(朝日新聞08年1月19日付け、『声』)
具体性に乏しく比較のしようが無いものをどう比較するというのか
>「赤ちゃんを寝かせて外出するのと、母親が責任を持って自転車で一緒に行動するのと、
>どちらが危険なことでしょうか」(朝日新聞08年1月19日付け、『声』)
具体性に乏しく比較のしようが無いものをどう比較するというのか
48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:37:56 ID:7Y/veYx80
３人乗りで買い物袋ブラさげてるのを免罪符に
歩道の上を歩行者どかす交通違反者が多いから
一掃するべき
歩道の上を歩行者どかす交通違反者が多いから
一掃するべき
49 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:37:57 ID:GZZh0F5f0
>>49
精神的に余裕のないチンカス野郎だな・・・おまえ
精神的に余裕のないチンカス野郎だな・・・おまえ
51 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:40:17 ID:j0MJxB9/0
＞危険なのは子供を自転車に乗せたまま親がその場を離れることで、それに気を付ければ3人乗りは危険だとは言えない
それやめねえからしょうがねえんだろ
それやめねえからしょうがねえんだろ
>>50
もう勝利宣言かよ・・・ｗ
もう勝利宣言かよ・・・ｗ
53 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:40:27 ID:oiTRxMRv0
二人背負ったって、三人背負ったっていいよ
だが、事故った時は【絶対】自己責任で頼むな
あと今後、子供置いて家空けた際の責任ももちろんだが自己責任。
ルールに反しなければ子育てができないのなら、安易に産んだ親に責任がある。
だが、事故った時は【絶対】自己責任で頼むな
あと今後、子供置いて家空けた際の責任ももちろんだが自己責任。
ルールに反しなければ子育てができないのなら、安易に産んだ親に責任がある。
前スレで、ランドウォーカーの在庫あるとこ教えてくれた人がまた現れてたけど
お礼言っても流されちゃってすれ違いになっちゃうんだよね～
お気遣いありがとうです。
結局、近所の自転車屋でポニーじゃなくてコアラの方で後ろ子乗せを付けてもらえる
ことになったので、そこで頼んできました。
タイヤ小さいけど、より重心が低い分、安心っちゃ安心だからね。
乗せ降ろしが楽だし、二人乗せる時はそこがすごく重要。
試乗したところ、段差にめちゃくちゃ強いし低速走行もまったくふらつかないよ。
東京在住の人は、コアラならまだメーカー在庫少しはあるようだから検討してみると
いいかと思いますよ～
ポニーは5月ぐらいにならないとダメみたい。
お礼言っても流されちゃってすれ違いになっちゃうんだよね～
お気遣いありがとうです。
結局、近所の自転車屋でポニーじゃなくてコアラの方で後ろ子乗せを付けてもらえる
ことになったので、そこで頼んできました。
タイヤ小さいけど、より重心が低い分、安心っちゃ安心だからね。
乗せ降ろしが楽だし、二人乗せる時はそこがすごく重要。
試乗したところ、段差にめちゃくちゃ強いし低速走行もまったくふらつかないよ。
東京在住の人は、コアラならまだメーカー在庫少しはあるようだから検討してみると
いいかと思いますよ～
ポニーは5月ぐらいにならないとダメみたい。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:41:41 ID:psnxRT+f0
何でカゴに入れて乗せることに固執するんだろう。
少なくとも一人は自分で背負って乗ればいいじゃん。
何かあったら親がクッションになるだろうし、その方が安全でしょ？
少なくとも一人は自分で背負って乗ればいいじゃん。
何かあったら親がクッションになるだろうし、その方が安全でしょ？
56 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:41:43 ID:AL6Bjuo50
母は３５歳で俺を産んだ｡ 小さい頃､病弱だった俺を
母はしっかりと育ててくれた。
J('ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1179076598/667-670
母はしっかりと育ててくれた。
J('ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1179076598/667-670
57 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:42:04 ID:GZZh0F5f0
>>50
頭膿んでんのか、梅毒野郎クンｗ
頭膿んでんのか、梅毒野郎クンｗ
58 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:45:30 ID:CmR64Wx0O
子育て団体の言い分がキモイ
59 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:45:50 ID:7Y/veYx80
・徒歩、バス等の交通手段を使う
・通販を利用する
・旦那に買い物を任せる
・旦那の休日に子供預けて、買いだめする
代替手段はあるのに文句ばかり垂れる団体はバカですか？
無計画に子供産む位なら作らなくていい
どうせバカにしか育たんだろうし
・通販を利用する
・旦那に買い物を任せる
・旦那の休日に子供預けて、買いだめする
代替手段はあるのに文句ばかり垂れる団体はバカですか？
無計画に子供産む位なら作らなくていい
どうせバカにしか育たんだろうし
60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:47:02 ID:RYvI+7U30
ところで、小さい頃自転車三人乗りして東大行った前スレの苦学生は
まだ来てないの？？？
まだ来てないの？？？
61 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:47:28 ID:+Ua22htR0
>>20
運転者が車体の中央部分におり、例えば十字路に差し掛かるとき
迂闊な運転者が十分安全を確かめずに飛び出すと、
一番最初に被害が及ぶのが全面に突き出た子供たちだなコレ。
要は、自転車こぐ人間がどれだけ道路事情を頭に入れて走ってるかになる。
「急ぐから」ととばす馬鹿は子供が盾になってることに考えが及ぶかどうか。
運転者が車体の中央部分におり、例えば十字路に差し掛かるとき
迂闊な運転者が十分安全を確かめずに飛び出すと、
一番最初に被害が及ぶのが全面に突き出た子供たちだなコレ。
要は、自転車こぐ人間がどれだけ道路事情を頭に入れて走ってるかになる。
「急ぐから」ととばす馬鹿は子供が盾になってることに考えが及ぶかどうか。
62 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:47:29 ID:AJkwUUVA0
一番大事なのは3人乗りが危ないのかどうか
実際3人乗りでの事故が多発してるのであれば、しょうがないじゃん
実際3人乗りでの事故が多発してるのであれば、しょうがないじゃん
63 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:47:48 ID:KdxpUc+FO
３人乗り自転車は、自動操舵のイージス艦と同じ。
急ハンドル、急ブレーキはできない。
周りが危険を察知して、よけなければならない。
急ハンドル、急ブレーキはできない。
周りが危険を察知して、よけなければならない。
64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:48:08 ID:oiTRxMRv0
＞少子化で子供作っても、自転車３人乗り禁止とは…子育て団体など猛反発
ガキのいるババアは、己の言動の全てを正当化するため「子供がいる・作った」
と、まるで免罪符のように切り札にしてくるなｗ
ガキのいるババアは、己の言動の全てを正当化するため「子供がいる・作った」
と、まるで免罪符のように切り札にしてくるなｗ
65 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:48:31 ID:CmR64Wx0O
団体の言い分こそ自己中心的考えだな
66 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:48:34 ID:kaIWa2Zz0
自転車漕いでる母親や一緒に乗ってる子供は好きなだけ転倒事故を起して死ねばいいけど、
たまたま近くを歩いてるだけの無関係な歩行者を事故に巻き込むのだけはやめてくれよ。
自転車が加害者となって起こる歩行者死亡事故はここ数年でやたら増えてるんだから。
たまたま近くを歩いてるだけの無関係な歩行者を事故に巻き込むのだけはやめてくれよ。
自転車が加害者となって起こる歩行者死亡事故はここ数年でやたら増えてるんだから。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:49:50 ID:GXOwiGha0
おばはんら、アホ丸出しやな
少子化対策で金かけて産ませたガキを交通事故で死なせたら、誰が金取り戻してくれるねん
おばはんが、弁済してくれルンか？
少子化対策で金かけて産ませたガキを交通事故で死なせたら、誰が金取り戻してくれるねん
おばはんが、弁済してくれルンか？
３人乗り禁止に異論を唱えてる人たちは、何故法改正を求めるのではなく
違法行為を黙認しろという方向へ行ってしまうのだろう？
違法行為を黙認しろという方向へ行ってしまうのだろう？
69 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:51:20 ID:SJrsKBdoO
>>59
現実を知らん引きこもりの言う事だな
現実を知らん引きこもりの言う事だな
でこいつらは、ちゃんとガキの安全守る気あるんだよな？
毎年、母親が目を離したとかで何人もの子供が自転車から落ちて怪我したりしてるんだが
毎年、母親が目を離したとかで何人もの子供が自転車から落ちて怪我したりしてるんだが
71 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:52:28 ID:1qYolmL10
安全性ならヘルメット着用で済む話
自動車の国内販売台数落ち込みに対する対策なんだよ。
金がなくて買わない現状をわかってないんだな。
自動車の国内販売台数落ち込みに対する対策なんだよ。
金がなくて買わない現状をわかってないんだな。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:54:55 ID:psnxRT+f0
73 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:55:01 ID:xccWL70E0
>>71
自分の子供の安全だけじゃなくてぶつけられる人のことも考えてください
自分の子供の安全だけじゃなくてぶつけられる人のことも考えてください
文句言う親は子供を高いところに乗せて転べ
75 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:56:05 ID:dZhhrKPK0
>>66
3人乗り自転車がひき殺した事故なんて1例もないわけだが…
今後、ペーパーのママが自動車乗ったり
小さい子供を長い距離毎日歩かせるわけで
（小さい子はちょこちょこして危険）
事故る確率はむしろあがるだろうね。
3人乗り自転車がひき殺した事故なんて1例もないわけだが…
今後、ペーパーのママが自動車乗ったり
小さい子供を長い距離毎日歩かせるわけで
（小さい子はちょこちょこして危険）
事故る確率はむしろあがるだろうね。
76 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:56:25 ID:kaIWa2Zz0
つか、本気で取り締まる気があるならまず
自転車の前後にとりつける幼児用の椅子、あれの製造販売自体を非合法化すべきだな。
自転車の前後にとりつける幼児用の椅子、あれの製造販売自体を非合法化すべきだな。
77 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:56:32 ID:+Ua22htR0
信号変わりそうなタイミングで交差点に突っ込んできて中央で転倒した三人乗りを目の前で見たことあるよ。
信号待ちの車は困惑しながらもちゃんと待っててくれた。まぁ当たり前だけどｗ
慣れてんのか前に乗ってて飛び出した子供は大して動揺も無く立ち上がってた。
で、オイラは自分の自転車降りて助け起こしてやって声かけたんだけど
礼もそこそこに母親は子供らに「早くしなさいっ」って立ち去った…
もうね、
信号待ちの車は困惑しながらもちゃんと待っててくれた。まぁ当たり前だけどｗ
慣れてんのか前に乗ってて飛び出した子供は大して動揺も無く立ち上がってた。
で、オイラは自分の自転車降りて助け起こしてやって声かけたんだけど
礼もそこそこに母親は子供らに「早くしなさいっ」って立ち去った…
もうね、
78 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:56:47 ID:rMREoMbm0
これだけスレが伸びると、レッテルを貼って罵倒するくらいしか反論できないみたいですね
79 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:57:25 ID:V4iW1onk0
80 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:57:28 ID:OvCyDH4r0
おやおやまたもや過分に社会から庇護されている有り難味も感じない気違同和女が勝手なことを
ほざいている様子。罰金は2万どころか100万ぐらいが丁度よいはずだ。携帯いじりながら、運転
してる人間もどきにも重い罰金が必要だね。警察は駅周辺だけでなく、住宅街をきちんと取り締
まるべきだよ。反抗したら、その場で射殺してください。
ほざいている様子。罰金は2万どころか100万ぐらいが丁度よいはずだ。携帯いじりながら、運転
してる人間もどきにも重い罰金が必要だね。警察は駅周辺だけでなく、住宅街をきちんと取り締
まるべきだよ。反抗したら、その場で射殺してください。
これって実際罰則ってあるの？
82 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:58:24 ID:5K96n6tX0
「少子化で子供作ろうと思っても、女性の同意無しのＳＥＸが犯罪とは…」イベントサークルなど、猛反発→警察「ここは韓国じゃないという声も」
83 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 00:59:30 ID:jK49Ahco0
３人乗りが危ないのは母親たちも分かってる。
バランス崩しかけたなんて茶飯事だろうし。
でも、怪我したこども、死んだこどもがいるのも事実。
朝、保育園に預ける手段が無くなるってのが問題。
歩いて20～30分連れていくのは子供の体重を考えれば至難。
自家用車が使えない人も多いだろうし、公共機関を利用しやすくするとか
インフラ面の整備が必要だな。
３人でも安全な自転車に乗ればいいんだってのに女はほんとにバカだな
85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:00:09 ID:+MaUPO750
少子化防止のために親や本人の同意がなくても
幼女はらませていいことにしようぜ！(･∀･)ｏ
幼女はらませていいことにしようぜ！(･∀･)ｏ
ゆらゆらしながら三人乗りしといて
いざ事故って子供になんかあったら大騒ぎだろ
馬鹿馬鹿しい。
いざ事故って子供になんかあったら大騒ぎだろ
馬鹿馬鹿しい。
87 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:01:56 ID:psnxRT+f0
>79
少子化はむしろ良い事だろ、一人当たりの富の量が増えるんだから
税収が減って困るのは国だけ
そいつらの給料を減らせばいいだけ
今時年金なしで生きられるようにみんな考えて貯蓄してるし
少子化はむしろ良い事だろ、一人当たりの富の量が増えるんだから
税収が減って困るのは国だけ
そいつらの給料を減らせばいいだけ
今時年金なしで生きられるようにみんな考えて貯蓄してるし
少子化→移民流入って流れはやばい。マジヤバイ。
半島だとか大陸から・・・大量に押し寄せるんだぜ・・・
半島だとか大陸から・・・大量に押し寄せるんだぜ・・・
90 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:02:58 ID:0QoV/9KkO
91 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:03:48 ID:HrlWkUMaO
92 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:06:13 ID:kaIWa2Zz0
あんな中途半端なプラスチック製の椅子じゃなく、もっとちゃんと
子供を全身梱包できる金属製の箱みたいなのを自転車に装備すべき。
ラーメン屋の出前のオカモチみたいにして運べばいい。
子供を全身梱包できる金属製の箱みたいなのを自転車に装備すべき。
ラーメン屋の出前のオカモチみたいにして運べばいい。
93 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:06:37 ID:vP+aDA8MO
年をあけて子作りしろ
94 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:07:42 ID:s0ngWpC50
公共交通機関があっても利用しやすくする施策がないと、それは
選択肢から外れ、自転車３人乗りになっちゃうの？
選択肢から外れ、自転車３人乗りになっちゃうの？
95 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:08:06 ID:psnxRT+f0
スレ読んでると、子供を持ってると自称するのが多い容認派より
なぜか禁止派のほうが子供の安全を真剣に言ってる不思議ｗ
なぜか禁止派のほうが子供の安全を真剣に言ってる不思議ｗ
そもそもタイヤが２つだから不安定で危ないんだよ
自転車のタイヤ４つにして傘差しも危ないから屋根もつけようぜ
自転車のタイヤ４つにして傘差しも危ないから屋根もつけようぜ
97 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:09:13 ID:wg60LgVo0
子供連れのババアたちの我が儘を許していては、
交通ルールを守れないな。しかし自転車になんて乗らないで
タクシー使えよ。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:10:01 ID:WfC/obxy0
なんかもうすでに目的と手段が入れ替わってないか？
３人乗りしたいから子供作るのか？
３人乗りしたいから子供作るのか？
99 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:11:10 ID:UtpXnHTW0
3人のりしてコケて子供が死んだら自転車メーカー訴えるんだろうなｗ
100 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:12:05 ID:HrlWkUMaO
101 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:12:55 ID:+Ua22htR0
>>93
成る程。
犬の多頭飼いは、群れで生きる犬の生態から言うと情緒面でプラスとか、そんな方面からの考察からいくと色々ありそうだが、
母親の負担についての一点から考えれば、年かさの子供は下の子供の面倒も見られるし、
第二反抗期の始まる前くらいに育児を手伝わせれば、反抗どころでもなかろうし、割りといい考えかもね。
自分に甘い母親向きの子育てだな。
成る程。
犬の多頭飼いは、群れで生きる犬の生態から言うと情緒面でプラスとか、そんな方面からの考察からいくと色々ありそうだが、
母親の負担についての一点から考えれば、年かさの子供は下の子供の面倒も見られるし、
第二反抗期の始まる前くらいに育児を手伝わせれば、反抗どころでもなかろうし、割りといい考えかもね。
自分に甘い母親向きの子育てだな。
102 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:13:12 ID:jK49Ahco0
>>87
１歳半の赤ちゃんの平均体重は、男の子で約9.5kg～12.5kg、女の子で8.8kg～11.5kg。
平均身長は約75cm～83cmくらい。
２歳の赤ちゃんの平均体重は、男の子で約10.5kg～13.7kg、女の子で10kg～13kg。
平均身長は約80cm～88cmくらい。
３歳の赤ちゃんの平均体重は、男の子も女の子も約11kg～15kg。
平均身長は約85cm～95cmくらい。
10kg～15kgっておんぶでも結構大変じゃないかい？
１歳半の赤ちゃんの平均体重は、男の子で約9.5kg～12.5kg、女の子で8.8kg～11.5kg。
平均身長は約75cm～83cmくらい。
２歳の赤ちゃんの平均体重は、男の子で約10.5kg～13.7kg、女の子で10kg～13kg。
平均身長は約80cm～88cmくらい。
３歳の赤ちゃんの平均体重は、男の子も女の子も約11kg～15kg。
平均身長は約85cm～95cmくらい。
10kg～15kgっておんぶでも結構大変じゃないかい？
104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:14:13 ID:M3V9DehBO
どうせ守らないし取り締まりも碌にやらんだろ
携帯しながら運転みたいに
携帯しながら運転みたいに
>>43
三人目はどっから沸いて出た
三人目はどっから沸いて出た
>>88
富は減るよ。
お前さぁ…無人島に行って、「独りで生産＆独りで消費」な
生活を実際に一年ぐらい経験してみないと解らないわけ？
まあ、独りでなくても5人でも10人でも良いけどさ。
「ただ単に多くのアタマ数が居る」ってのも、じつは
バカに出来ないパワーの源だという現実を知れよな。
富は減るよ。
お前さぁ…無人島に行って、「独りで生産＆独りで消費」な
生活を実際に一年ぐらい経験してみないと解らないわけ？
まあ、独りでなくても5人でも10人でも良いけどさ。
「ただ単に多くのアタマ数が居る」ってのも、じつは
バカに出来ないパワーの源だという現実を知れよな。
後ろ2輪の3輪車って、旋回が超下手糞なんじゃなかったっけ？
確かピザ屋のバイクと同じ構造だろ
確かピザ屋のバイクと同じ構造だろ
108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:16:09 ID:psnxRT+f0
>>101
昔はまさにそうだったじゃん。
子供が多かったから、大きい子が小さい子の面倒を見て済んでたんだよ。
今は少子化で二人とか三人とか、しかも間を置かずに産むから、
親が一気に世話をする羽目になってるって事。
昔はまさにそうだったじゃん。
子供が多かったから、大きい子が小さい子の面倒を見て済んでたんだよ。
今は少子化で二人とか三人とか、しかも間を置かずに産むから、
親が一気に世話をする羽目になってるって事。
109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:16:39 ID:BQR2R9LB0
結論：
国は3人乗りの自転車作って子沢山な家族にくれてやれ
国は3人乗りの自転車作って子沢山な家族にくれてやれ
110 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:17:18 ID:96gPr63K0
3人乗り自転車が事故って他人の子供が死のうがどうでも良いけどさ。
車を運転してて、ふらふら無謀な3人乗り自転車をひっかけちまったりしたら
人生狂わされちまうわけよ。はっきり言って迷惑なんだよ。
車を運転してて、ふらふら無謀な3人乗り自転車をひっかけちまったりしたら
人生狂わされちまうわけよ。はっきり言って迷惑なんだよ。
自己責任でやらせればいいよ
最近はおばちゃんよりipod学生の方が怖い
おばちゃんより遥かにスピードが速い
最近はおばちゃんよりipod学生の方が怖い
おばちゃんより遥かにスピードが速い
112 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:18:59 ID:ZNy7cR0u0
>>95
禁止派の言うことは偽善だよ。他人の子の安全なんて本当はどうでもいい。
むしろ母親達が困るのが嬉しいんだよ。
または自分以外の通行者が邪魔なんだろう。
その証拠に、危険危険とわめくばかりで、具体的に
親子3人で自転車の乗ったことを起因とする死亡事故例は出せない。
禁止派の言うことは偽善だよ。他人の子の安全なんて本当はどうでもいい。
むしろ母親達が困るのが嬉しいんだよ。
または自分以外の通行者が邪魔なんだろう。
その証拠に、危険危険とわめくばかりで、具体的に
親子3人で自転車の乗ったことを起因とする死亡事故例は出せない。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:19:22 ID:bJfmuuHy0
なんせ
国が子供を増やしたければ
徒歩圏内に保育所いっぱい作れよ！
このまま少子化でよいならいいけど・・
どちらも、基本忘れてない？
子供を育てやすい環境を作ろうよ！
国が子供を増やしたければ
徒歩圏内に保育所いっぱい作れよ！
このまま少子化でよいならいいけど・・
どちらも、基本忘れてない？
子供を育てやすい環境を作ろうよ！
114 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:19:55 ID:jK49Ahco0
115 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:20:17 ID:psnxRT+f0
>>103
現実というより、楽したいって本音が出てるだけでしょｗ
現実というより、楽したいって本音が出てるだけでしょｗ
116 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:20:27 ID:kaIWa2Zz0
>>108
あとは核家族化が進んでなかったから爺婆が孫の面倒見たりとかもあったしね。
最近は老人の数自体は増えたけど、かつて老人が担っていた小さい子の面倒を見る役目みたいなのは
老人の手から離れてしまったね。暇で早起きな爺婆が町内の子供を纏めて送り迎えするなんてのは
現代日本じゃ非現実的な話になっちゃってるのかな。
あとは核家族化が進んでなかったから爺婆が孫の面倒見たりとかもあったしね。
最近は老人の数自体は増えたけど、かつて老人が担っていた小さい子の面倒を見る役目みたいなのは
老人の手から離れてしまったね。暇で早起きな爺婆が町内の子供を纏めて送り迎えするなんてのは
現代日本じゃ非現実的な話になっちゃってるのかな。
自分たちで医療・保育を潰しておいて、よく言えたものである
>>103
いや、3人乗りは禁止が妥当だろう。
お前の理屈が正しいのなら、工場などでやっている「安全衛生活動」なんかは
無意味と言える。(すでに一定の安全環境が得られているわけで、損失率を
考えたときに「もう充分だからこれ以上の安全を求めなくても良い」という
結論が導かれるのも是となる)
「実際に不便だから三人乗りを容認しよう」という発想の方向性が間違っている。
「実際に不便だから別の方法を考えよう」「別の乗り物を考えよう」であるべき。
いや、3人乗りは禁止が妥当だろう。
お前の理屈が正しいのなら、工場などでやっている「安全衛生活動」なんかは
無意味と言える。(すでに一定の安全環境が得られているわけで、損失率を
考えたときに「もう充分だからこれ以上の安全を求めなくても良い」という
結論が導かれるのも是となる)
「実際に不便だから三人乗りを容認しよう」という発想の方向性が間違っている。
「実際に不便だから別の方法を考えよう」「別の乗り物を考えよう」であるべき。
119 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:23:28 ID:zN5CO/UK0
子供が10人出来たらどうすんだ？
>>20
ねえ、前方に二人乗せるタイプの自転車は日本ではどうなん？
特に
http://www.bakfiets-en-meer.nl/wp-content/uploads/2007/10/triobike.jpg
これなんか、今の母さん連中が好みそうだし
後ろより前方に乗せる方が安全にみえるけどどうなんだるね？
ねえ、前方に二人乗せるタイプの自転車は日本ではどうなん？
特に
http://www.bakfiets-en-meer.nl/wp-content/uploads/2007/10/triobike.jpg
これなんか、今の母さん連中が好みそうだし
後ろより前方に乗せる方が安全にみえるけどどうなんだるね？
121 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:24:01 ID:+Ua22htR0
>>108
いやいや、昔の母親も間あんまり置かずに生んでたよ。
ただしたくさん生んだから上の方の子が、下の兄弟の面倒を見られるくらい大きくなったってだけ。
10人兄弟なんて普通だったしな。
洗濯機もレンジも炊飯器も無い頃の、こまねずみのように働いてた女性を、現代のぐうたら女と比べるのは間違ってるｗ
ただ兄弟同士で面倒見合うのを真似できるかもねって言っただけ。
いやいや、昔の母親も間あんまり置かずに生んでたよ。
ただしたくさん生んだから上の方の子が、下の兄弟の面倒を見られるくらい大きくなったってだけ。
10人兄弟なんて普通だったしな。
洗濯機もレンジも炊飯器も無い頃の、こまねずみのように働いてた女性を、現代のぐうたら女と比べるのは間違ってるｗ
ただ兄弟同士で面倒見合うのを真似できるかもねって言っただけ。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:24:13 ID:psnxRT+f0
123 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:26:51 ID:n7kUAmka0
>それに気を付ければ3人乗りは危険だとは言えない
１人で自転車に乗ったときも子供と３人乗りをしたときも、どちらも同じように
安全であるってことが、既に何の根拠もないことなのに
１人で自転車に乗ったときも子供と３人乗りをしたときも、どちらも同じように
安全であるってことが、既に何の根拠もないことなのに
124 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:26:53 ID:KN1Kawl60
子育てしてるときに3人乗りで走り回ってたけど
子供が動いてハンドル取られたり、乗り降り時にふらついて
倒れそうになったことは度々あった。確かに危ない。
子供が動いてハンドル取られたり、乗り降り時にふらついて
倒れそうになったことは度々あった。確かに危ない。
125 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:29:10 ID:kaIWa2Zz0
素朴な疑問なんだけど、三人乗り自転車って前方の視界ちゃんと確保できるの？
126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:30:33 ID:OruxwynZO
少子化対策とか社会のためとか考えて子供産んだわけじゃないくせに
無計画に生でセックスしてボロボロ産んだだけのくせに
偉そうに！
無計画に生でセックスしてボロボロ産んだだけのくせに
偉そうに！
127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:31:29 ID:GZZh0F5f0
２００６．１０．６
踏切事故：自転車転倒、２歳女児はねられ死亡 大阪・茨木
６日午後６時ごろ、大阪府茨木市若草町の阪急京都線・奈良街道上３番踏切（警報機、遮断機付き）で、
同市新中条町の主婦、中村紀子さん（３６）と娘２人が乗った自転車が転倒した。
直後に警報機が鳴り出したため、中村さんが長女（３）を助け出したが、
二女美紀ちゃん（２）は、自転車ごと梅田発河原町行きの快速特急（８両編成、乗客７００人）にはね飛ばされた。
美紀ちゃんは病院に運ばれたが、首の骨を折るなどして、約１時間４５分後に死亡した。
府警茨木署は詳しい原因を調べている。
同署や阪急電鉄などによると、この踏切は歩行者と自転車の専用で幅約２メートルしかないが、
朝夕の通行量が多いという。自転車の前後には子ども用シートが取り付けられており、
中村さんは２人を前後に乗せていたとみられる。しかし踏切を渡る際、バランスを崩して転倒し、
自転車を起こそうとしたが、レールに引っかかるなどしてうまく起こせなかったらしい。
２００６．１１．０５
５日午後３時半ごろ、明石市二見町の東二見漁港で、近くに住む会社員、吉川幸作さん（３２）と
子ども２人が乗った自転車が、岸壁から１．２メートル下の海に転落しました。
３人はまもなく近くにいた男性らに救出されましたが、長男の保育園児で
４歳の幸之介君が水を大量に飲んで意識不明の重体となっています。
道路交通法では２人以上の幼児を乗せて自転車を運転することを禁止しており、
警察は、吉川さんがハンドル操作を誤って海に転落したものとみて調べています。
普通に死んだり重体になってるじゃねーか。
踏切事故：自転車転倒、２歳女児はねられ死亡 大阪・茨木
６日午後６時ごろ、大阪府茨木市若草町の阪急京都線・奈良街道上３番踏切（警報機、遮断機付き）で、
同市新中条町の主婦、中村紀子さん（３６）と娘２人が乗った自転車が転倒した。
直後に警報機が鳴り出したため、中村さんが長女（３）を助け出したが、
二女美紀ちゃん（２）は、自転車ごと梅田発河原町行きの快速特急（８両編成、乗客７００人）にはね飛ばされた。
美紀ちゃんは病院に運ばれたが、首の骨を折るなどして、約１時間４５分後に死亡した。
府警茨木署は詳しい原因を調べている。
同署や阪急電鉄などによると、この踏切は歩行者と自転車の専用で幅約２メートルしかないが、
朝夕の通行量が多いという。自転車の前後には子ども用シートが取り付けられており、
中村さんは２人を前後に乗せていたとみられる。しかし踏切を渡る際、バランスを崩して転倒し、
自転車を起こそうとしたが、レールに引っかかるなどしてうまく起こせなかったらしい。
２００６．１１．０５
５日午後３時半ごろ、明石市二見町の東二見漁港で、近くに住む会社員、吉川幸作さん（３２）と
子ども２人が乗った自転車が、岸壁から１．２メートル下の海に転落しました。
３人はまもなく近くにいた男性らに救出されましたが、長男の保育園児で
４歳の幸之介君が水を大量に飲んで意識不明の重体となっています。
道路交通法では２人以上の幼児を乗せて自転車を運転することを禁止しており、
警察は、吉川さんがハンドル操作を誤って海に転落したものとみて調べています。
普通に死んだり重体になってるじゃねーか。
128 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:32:46 ID:CPOCyXwU0
自分さえ良ければ子供が死んでも構わないと思っているキチガイ母親多数。
飲酒運転するキチガイと本質的には何ら変わらない。
少子化で子供を作るとほざく偽善者多数。
少子化に歯止めをかけるのに役立とうと考えて子供を産む人間など一人も存在しない。
【少子化】［名詞］
キチガイの母親が自転車３人乗りの違法行為を正当化できず、
最後の幼稚な詭弁を弄するときに用いる言葉。
この言葉を使用するキチガイ母親はこれまでに社会貢献をしたことがなく、
今後も社会貢献を決してすることがないのが特徴。
飲酒運転するキチガイと本質的には何ら変わらない。
少子化で子供を作るとほざく偽善者多数。
少子化に歯止めをかけるのに役立とうと考えて子供を産む人間など一人も存在しない。
【少子化】［名詞］
キチガイの母親が自転車３人乗りの違法行為を正当化できず、
最後の幼稚な詭弁を弄するときに用いる言葉。
この言葉を使用するキチガイ母親はこれまでに社会貢献をしたことがなく、
今後も社会貢献を決してすることがないのが特徴。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:36:28 ID:y3noocQYP
まぁ平日の昼間に乗る分には
大丈夫なんじゃね？
通勤・通学時間は乗らないなら
ぜんぜん問題ないでしょう
大丈夫なんじゃね？
通勤・通学時間は乗らないなら
ぜんぜん問題ないでしょう
130 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:37:09 ID:ZNy7cR0u0
少子化関係ないじゃん。
自転車３人乗り前提で作るくらいなら
一人も作らなくていいよ。
自転車３人乗り前提で作るくらいなら
一人も作らなくていいよ。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:40:40 ID:ckBNpbGC0
ひと昔前におばちゃん達が乗ってた前１輪＋後２輪で
後輪の所に子供２人は軽く乗れる荷台が付いてる自転車ってもうないのかな。
あれだったら安定して走れるだろうし曲り角で車や自転車同士で接触しても
子供は盾にならないと思うんだけど。
後輪の所に子供２人は軽く乗れる荷台が付いてる自転車ってもうないのかな。
あれだったら安定して走れるだろうし曲り角で車や自転車同士で接触しても
子供は盾にならないと思うんだけど。
134 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:41:06 ID:+Ua22htR0
>>130
よく読め。死んだ一人は子供イスに縛り付けられていた。
母親は一人だけしか救出できなかった。
一人を救出できたのなら、一人乗りなら当然のこと、二人乗りでも救出して助かってる。
気の毒な事件だがこれを教訓に生かせよ。
よく読め。死んだ一人は子供イスに縛り付けられていた。
母親は一人だけしか救出できなかった。
一人を救出できたのなら、一人乗りなら当然のこと、二人乗りでも救出して助かってる。
気の毒な事件だがこれを教訓に生かせよ。
135 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:41:59 ID:aAgJxDs/0
運転免許証もない人間と車が買えない貧乏人は子供を二人以上産んではいけない。
と警察庁が言ってます。
と警察庁が言ってます。
>>135
歩く
歩く
137 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:43:33 ID:y3noocQYP
日本は貧乏になるのに
貧乏だった頃の日本より
規制が厳しくなるって
ますますドツボにはまりそうだな
貧乏だった頃の日本より
規制が厳しくなるって
ますますドツボにはまりそうだな
138 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:45:45 ID:IQtp5piSO
三人乗りは講習受けさせて免許制にすればいいよ
持ってなければ罰金で
逆走無灯火の交通ルールしらないおばちゃんはこわい(´・ω・｀)
持ってなければ罰金で
逆走無灯火の交通ルールしらないおばちゃんはこわい(´・ω・｀)
139 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:46:27 ID:GZZh0F5f0
>>137
見事に論点ずれてるなｗ
見事に論点ずれてるなｗ
140 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:47:34 ID:Pw+Vyl//O
>>137 そうなったら日の丸の赤い部分を米と梅干しぐらいの比率にしないとね。
141 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:47:43 ID:y3noocQYP
論点は何よ？
142 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:48:10 ID:Eqhq23Ci0
維持費もばかにならんだろうが
軽自動車くらい乗れと言いたい。
軽自動車くらい乗れと言いたい。
３人乗りするなんて民度低いなｗ
144 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:48:57 ID:yCNA1s98O
>>112
自分の事しか考えない人間ばかりじゃないんだよ
自分の事しか考えない人間ばかりじゃないんだよ
>>132
3wheelerは「前側2輪」の構造のほうが安全。
前側1輪の3wheelerは、減速時の右左折で、操舵の時に加わる遠心力と
減速による前加重とで、わりと簡単に操舵と反対側の斜めへコケる。
また、子供を後ろに着座させるとなると、運転者が「過剰に後方へ
気を取られる」ことも実際の運用では問題となるであろう。
メカ的に言えば>>120の乗り物が前輪駆動になれば言うことナシ。
3wheelerは「前側2輪」の構造のほうが安全。
前側1輪の3wheelerは、減速時の右左折で、操舵の時に加わる遠心力と
減速による前加重とで、わりと簡単に操舵と反対側の斜めへコケる。
また、子供を後ろに着座させるとなると、運転者が「過剰に後方へ
気を取られる」ことも実際の運用では問題となるであろう。
メカ的に言えば>>120の乗り物が前輪駆動になれば言うことナシ。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:51:32 ID:ZNy7cR0u0
147 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:52:36 ID:seNV+BCLO
この国じゃ御上の言うことにちょっと異論唱えただけで非国民扱いだからな
148 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:53:53 ID:y3noocQYP
危険だからお上が禁止って議論は
NEETがお外は危険だって家に引きこもりの理由にしてるのと一緒
no pain no gain
NEETがお外は危険だって家に引きこもりの理由にしてるのと一緒
no pain no gain
149 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:55:51 ID:4QrKTTrr0
バイクのサイドカーみたいにさ、横につけようぜ
150 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:56:32 ID:DwlUMZQv0
このスレ、以外に伸びないね。
一般人はたいして気にしていないって事かなｗ
一般人はたいして気にしていないって事かなｗ
151 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:56:36 ID:OruxwynZO
三人乗りで他人に突撃して怪我させたら、逆ギレしないで謝って治療費全額払えよ。
怪我させた相手が子供だと絶対逃げるんだよな。
怪我させた相手が子供だと絶対逃げるんだよな。
152 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 01:57:41 ID:ckBNpbGC0
>145
( ･∀･)っ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
じゃあ乗せてくれた近所のおばーちゃんはテクニシャンだったんだな。
スーパーの買い物袋と子供一人を乗せて問題なく走ってたよ。
孫二人の保育園の送り迎えもあの自転車でしてたんだ。
( ･∀･)っ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
じゃあ乗せてくれた近所のおばーちゃんはテクニシャンだったんだな。
スーパーの買い物袋と子供一人を乗せて問題なく走ってたよ。
孫二人の保育園の送り迎えもあの自転車でしてたんだ。
自転車相手に事故ったとき
被害者としてカウントするのを大人１人だけにしてくれるなら
親＋未就学児１人の二人乗りまでは自己責任でいいよ。
被害者としてカウントするのを大人１人だけにしてくれるなら
親＋未就学児１人の二人乗りまでは自己責任でいいよ。
154 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:01:01 ID:y3noocQYP
155 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:03:36 ID:inC6fUsR0
>>146
＞3人乗りが事件を起こしているわけではない。
事故の発生原因が３人乗りによるものかは上の記事からは明らかではないけれども、
１２７の上の記事だと、二人目は時間切れで助けられなかったと言うんだから、
３人乗りをしていなければ死亡という結果は発生しなかったであろうとはいえるだろう。
話は変わるが、どこかの自動車雑誌がシートベルトをしないで車が壁などに衝突したら
どうなるか という特集をしようとして、ヘルメットなどの安全装備を着用の上で
とりあえず時速３０キロ程度でぶつかることにしたらしい。でも実行する前に
念のため専門家に問い合わせたところ、そんなことをしたら大ケガするか最悪死ぬから
絶対にやるなといわれたらしい。
自転車でもちょっとがんばればそのくらい出るのに３人乗りで前に座ってる子供は
どうなるんだろうね。
＞3人乗りが事件を起こしているわけではない。
事故の発生原因が３人乗りによるものかは上の記事からは明らかではないけれども、
１２７の上の記事だと、二人目は時間切れで助けられなかったと言うんだから、
３人乗りをしていなければ死亡という結果は発生しなかったであろうとはいえるだろう。
話は変わるが、どこかの自動車雑誌がシートベルトをしないで車が壁などに衝突したら
どうなるか という特集をしようとして、ヘルメットなどの安全装備を着用の上で
とりあえず時速３０キロ程度でぶつかることにしたらしい。でも実行する前に
念のため専門家に問い合わせたところ、そんなことをしたら大ケガするか最悪死ぬから
絶対にやるなといわれたらしい。
自転車でもちょっとがんばればそのくらい出るのに３人乗りで前に座ってる子供は
どうなるんだろうね。
>>152
テクニシャンもクソも…。
『そのおばーちゃんに「前二輪の3wheeler」を与えてやったなら、
なお安全に運行できたであろう』というハナシなのだが解るかね？
「とある人が事故を起こさず毎日運転できた」ことと、その乗り物と
べつの乗り物とを比べてどちらが安全かというハナシとはまるで別の話題。
よく考えてからものを言おうな。
テクニシャンもクソも…。
『そのおばーちゃんに「前二輪の3wheeler」を与えてやったなら、
なお安全に運行できたであろう』というハナシなのだが解るかね？
「とある人が事故を起こさず毎日運転できた」ことと、その乗り物と
べつの乗り物とを比べてどちらが安全かというハナシとはまるで別の話題。
よく考えてからものを言おうな。
157 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:04:36 ID:+Ua22htR0
俺がガキの頃は、歩いて通うのが当たり前で親が自転車に乗せて送り迎えなんて全く見たこと無かったけどな
160 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:07:28 ID:jsdUaO3t0
子育てするなら主婦は働いて自動車買えっちゅうことですな
ならば３人乗りの自転車には補助車の装着を義務付けたらどうだ？
転倒しなくなるだけでもかなり違うと思うだが。
需要は有るのだから安全な子育て専用の３人乗り自転車を開発すべきでは？
あれだけ周囲に対する注意力が散漫だと後ろの子の安全確保は
果たして大丈夫なんだろうか？
転倒しなくなるだけでもかなり違うと思うだが。
需要は有るのだから安全な子育て専用の３人乗り自転車を開発すべきでは？
あれだけ周囲に対する注意力が散漫だと後ろの子の安全確保は
果たして大丈夫なんだろうか？
162 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:08:53 ID:y3noocQYP
163 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:10:32 ID:4QrKTTrr0
>>159
どんな状況を想定しての提案ですか？教えてください。
まさか「信号待ちの時に前方から、停車している3wheelerに
向かって暴走車が突っ込んでくる」なんてなハナシですか？
…というか、そんな状況なら前に乗せようが乗せまいが
大差ないし、そもそもそんな風に突っ込んでくる事故を
懸念するより「ハンドル操作を誤る」だの「思わぬ転倒をする」
などの懸念をしたほうが良いと思うのですが。
どんな状況を想定しての提案ですか？教えてください。
まさか「信号待ちの時に前方から、停車している3wheelerに
向かって暴走車が突っ込んでくる」なんてなハナシですか？
…というか、そんな状況なら前に乗せようが乗せまいが
大差ないし、そもそもそんな風に突っ込んでくる事故を
懸念するより「ハンドル操作を誤る」だの「思わぬ転倒をする」
などの懸念をしたほうが良いと思うのですが。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:11:34 ID:y3noocQYP
167 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:15:06 ID:oiTRxMRv0
>>160
いや、むしろ車も買えないのに子供を作るとはどういうつもりだ？
子供を育てるには車の何倍もの金がかかるんだぞ。
ある程度貯金できて結婚、
ある程度時間と収入に確実性がついたら妊娠を計画、
国に頼らずとも十分な家計状況で産み育てる、
というのがあるべき姿なんじゃないの？
いや、むしろ車も買えないのに子供を作るとはどういうつもりだ？
子供を育てるには車の何倍もの金がかかるんだぞ。
ある程度貯金できて結婚、
ある程度時間と収入に確実性がついたら妊娠を計画、
国に頼らずとも十分な家計状況で産み育てる、
というのがあるべき姿なんじゃないの？
168 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:16:33 ID:ukFXilouO
前後に乗せて押せばいい。
自分ものるから３人乗りになるんだよ。
一人抱いて一人手を繋ぎ大荷物を抱えて歩くより
楽だし安全だしで一石何鳥だ？
何でも人のせいにしてブーたれてないで、少しは頭と体を使えっての。
自分ものるから３人乗りになるんだよ。
一人抱いて一人手を繋ぎ大荷物を抱えて歩くより
楽だし安全だしで一石何鳥だ？
何でも人のせいにしてブーたれてないで、少しは頭と体を使えっての。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:17:46 ID:KJCD80+5O
ドラマであの三輪車使えば、スイーツが買うよｗ
172 ：在日通名廃止運動推進委員会 ◆yw0gTzo6kM ：2008/03/03(月) 02:20:18 ID:h8BhOfsKO
もういいからリヤカー使えよ
173 ：＠ニュース♪ ◆tfMw72.iOg ：2008/03/03(月) 02:21:00 ID:kWnd4KWu0
３人乗りは自分や自分の子供だけじゃなく
他人も危なくなるからだろ。
174 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:22:16 ID:ZSokxDT90
175 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:23:07 ID:QWc6fZH+O
３年くらい身籠って自力で歩ける子供を産むとか、取り敢えず自分の出来る努力をしろ
176 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:23:44 ID:y3noocQYP
だからちょっとの危険も許さないなら
家の外に出ないで引きこもってればいいじゃん
家の外に出ないで引きこもってればいいじゃん
177 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:28:26 ID:ZNy7cR0u0
>>169
というか、キミ自身に「空間認識能力」に問題があるようですな。
停止線なり歩道のキワなり、どこでもいいけどさ、くだんの3wheelerの
全長はどれだけで、運転者の着座位置は前端部からどの位置かなどを考えれば、
「走行中の車両に引っかけられるほど"出っ張って"停車することはない」
ことぐらい容易に解ろうものを…。
交差点ってのは、寸法的にまるっきり「あそび」が無いと思ってるわけで？
角には「隅切り」はしてあるわけで、そのぶんの寸法を見てもゆとりはある。
というか、キミ自身に「空間認識能力」に問題があるようですな。
停止線なり歩道のキワなり、どこでもいいけどさ、くだんの3wheelerの
全長はどれだけで、運転者の着座位置は前端部からどの位置かなどを考えれば、
「走行中の車両に引っかけられるほど"出っ張って"停車することはない」
ことぐらい容易に解ろうものを…。
交差点ってのは、寸法的にまるっきり「あそび」が無いと思ってるわけで？
角には「隅切り」はしてあるわけで、そのぶんの寸法を見てもゆとりはある。
ナニこれ
少子化だから、泣く泣く子作りしたみたいだなｗ
十年前くらいからは大半が、中田氏婚、無計画、否認失敗のくせに
少子化だから、泣く泣く子作りしたみたいだなｗ
十年前くらいからは大半が、中田氏婚、無計画、否認失敗のくせに
180 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:35:42 ID:ZNy7cR0u0
>>167
3人乗り容認派は車が買えないほど貧乏
もしくは車を買えばいい、と言う人って最も低レベルだと思う。
車での送迎を禁止している所も多いし、
都内ではスーパーなどでも駐車場が無い人も多い。
さらに、車を所有していても能力的に乗れない女性はすごく多い。
3人乗り容認派は車が買えないほど貧乏
もしくは車を買えばいい、と言う人って最も低レベルだと思う。
車での送迎を禁止している所も多いし、
都内ではスーパーなどでも駐車場が無い人も多い。
さらに、車を所有していても能力的に乗れない女性はすごく多い。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:36:23 ID:+Ua22htR0
>>177
不安定であるというのも、転倒の要因では。
そもそも転ばなければ起きなかった事故。
不安定で転倒したって言えば、そういや転倒したヤクルトおばさんを2回助けたことある。
よく転ばねーなと思ってたけどやっぱり大変なんだな。
あと、不安定な自転車っていえばホームレスの空き缶満載自転車だが
こっちは残念ながらそういう事故を見たこと無いｗ いずれ起こるのかもしれないがな。
不安定であるというのも、転倒の要因では。
そもそも転ばなければ起きなかった事故。
不安定で転倒したって言えば、そういや転倒したヤクルトおばさんを2回助けたことある。
よく転ばねーなと思ってたけどやっぱり大変なんだな。
あと、不安定な自転車っていえばホームレスの空き缶満載自転車だが
こっちは残念ながらそういう事故を見たこと無いｗ いずれ起こるのかもしれないがな。
馬鹿としかいいようがない＞反対してる親
183 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:41:47 ID:tHcb/2AB0
■出産免許■
免許制になりました
①DQN夫婦の出産は控えてください
治安悪化に繋がります
②犯罪歴のある夫婦の出産は禁止されています
③子を高等教育まで卒業させる給与・貯蓄が無い夫婦の出産は禁止されています
④パチスロ経験者・常連者の出産は禁止されています
⑤大人免許・マナー免許を取得していない人の出産は禁止されています
⑥喫煙女性の出産は禁止されています
⑦HIV感染者で妊娠された者は中絶が義務になっております
免許制になりました
①DQN夫婦の出産は控えてください
治安悪化に繋がります
②犯罪歴のある夫婦の出産は禁止されています
③子を高等教育まで卒業させる給与・貯蓄が無い夫婦の出産は禁止されています
④パチスロ経験者・常連者の出産は禁止されています
⑤大人免許・マナー免許を取得していない人の出産は禁止されています
⑥喫煙女性の出産は禁止されています
⑦HIV感染者で妊娠された者は中絶が義務になっております
184 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:44:17 ID:ukFXilouO
185 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:47:13 ID:ZSokxDT90
>>183
DQNの子が必ずDQNになるとは限らんし、良いトコの子がDQNにならない保証もない。
子供が真っ当に育つかどうかは、もちろんその子の親のありようは重要な要素ではあるが、
全体として見たときには「我々社会人全員の責務である」と言えよう。
よって、DQNが子を為すことを禁じるのはナンセンス。
そもそも、底辺層と呼ばれる人々であっても、彼らは「社会に必要な存在」であり、
大卒ばかりの人間しか居ない世の中になった時、誰が「塗装工」や「警備員」などの
職業を担うわけだね？
というか、塗装工になるのにも関わらず「大学へ進学」ってアホですか？と。
立派に塗装が出来ればよいわけで、その人がわざわざ大学に進学なんてのはムダの極みである。
いや、進学しても良いんだけどさ。シュミとして行きたいってのならさ。
世の中を「上等な仕事ばかり」で揃えることなど出来るはずがない。
一億総国民が「ハイテク産業」に従事できるわけがない。
従事できないヤツは「無職」になるわけかね？
また、ローテクな仕事抜きで産業が成り立つとでも？
人の営みとしての「子育て」は、誰もがやるべき"事業"なのである。
DQNの子が必ずDQNになるとは限らんし、良いトコの子がDQNにならない保証もない。
子供が真っ当に育つかどうかは、もちろんその子の親のありようは重要な要素ではあるが、
全体として見たときには「我々社会人全員の責務である」と言えよう。
よって、DQNが子を為すことを禁じるのはナンセンス。
そもそも、底辺層と呼ばれる人々であっても、彼らは「社会に必要な存在」であり、
大卒ばかりの人間しか居ない世の中になった時、誰が「塗装工」や「警備員」などの
職業を担うわけだね？
というか、塗装工になるのにも関わらず「大学へ進学」ってアホですか？と。
立派に塗装が出来ればよいわけで、その人がわざわざ大学に進学なんてのはムダの極みである。
いや、進学しても良いんだけどさ。シュミとして行きたいってのならさ。
世の中を「上等な仕事ばかり」で揃えることなど出来るはずがない。
一億総国民が「ハイテク産業」に従事できるわけがない。
従事できないヤツは「無職」になるわけかね？
また、ローテクな仕事抜きで産業が成り立つとでも？
人の営みとしての「子育て」は、誰もがやるべき"事業"なのである。
自転車板から参りましたよ。
ベロタクシーへの規制緩和目的で、各自治体は、三輪以上で、乗車装置が
あるならオケ、という条例が増えてきてます。
なので、現在の三人乗り仕様のように、強引にチャイルドシートを
アドオンするのではなく、あらかじめ、チャイルドシートがアドオン
されている、もしくはアドオンを想定している三輪ママチャリが台頭
してくれば、合法的に解決できるのでは。
ただし、三人乗りをしているという時点で、予算があまり無さそう
なので、相当安くないと売れないような気がします。
しかも警察に睨まれる可能性もあるので、ベロタクシーのように
警察に根回ししながらやるような手順が必要になるため、
メーカーとしてもメンドイでしょうね。
怪しい中国メーカーがつくって、ドンキ店頭とかに並ぶように
なれば、イケるかも。
ベロタクシーへの規制緩和目的で、各自治体は、三輪以上で、乗車装置が
あるならオケ、という条例が増えてきてます。
なので、現在の三人乗り仕様のように、強引にチャイルドシートを
アドオンするのではなく、あらかじめ、チャイルドシートがアドオン
されている、もしくはアドオンを想定している三輪ママチャリが台頭
してくれば、合法的に解決できるのでは。
ただし、三人乗りをしているという時点で、予算があまり無さそう
なので、相当安くないと売れないような気がします。
しかも警察に睨まれる可能性もあるので、ベロタクシーのように
警察に根回ししながらやるような手順が必要になるため、
メーカーとしてもメンドイでしょうね。
怪しい中国メーカーがつくって、ドンキ店頭とかに並ぶように
なれば、イケるかも。
188 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:53:49 ID:HDpZdsNv0
押して歩けよ。
2人乗り乳母車があるだろ。
2人乗り乳母車があるだろ。
>>184
実際に自転車に重い物のせて押してみてみりゃ
いかに転倒しやすく危険か馬鹿でもわかる。
自転車ってのはある程度勢い付かないと危険な乗り物なんだよ。
本来的には重心が増える二人乗りだって禁止で良い。
一番いいのは前後に乗せるのを止めて他の方法考えることだ。
実際に自転車に重い物のせて押してみてみりゃ
いかに転倒しやすく危険か馬鹿でもわかる。
自転車ってのはある程度勢い付かないと危険な乗り物なんだよ。
本来的には重心が増える二人乗りだって禁止で良い。
一番いいのは前後に乗せるのを止めて他の方法考えることだ。
191 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:56:05 ID:Ncsifvwd0
>>1７７
＞しかしその「救出時に時間がかかる」論で行くと、他レスに提案されている
＞3人乗り用の安全な自転車も無意味になる。
その安全な自転車であっても、同様の危険性はあるだろうね。
＞踏み切りや海は何人乗りでも重大事故につながる特殊ケースでは？
もしこのお母さんが二人乗りだったら→一人救助→危機一髪！
このお母さんが三人乗りだったので→一人救助→もう一人は死亡
明らかに三人乗りが原因だよね。
要するに、普通の自転車の三人乗りは・・・
１重量増加＋重心があがる＋ハンドルに子供の重量がかかるので操縦しづらく危険！
２前に乗ってる子供は（たとえヘルメットをしてたとしても）事故ったら大怪我するから危険！
３万一コケたときに子供の救助が遅れて危険！
ということなんだが、
安全な自転車というのは１（の一部）が改善されているというにすぎない。
＞しかしその「救出時に時間がかかる」論で行くと、他レスに提案されている
＞3人乗り用の安全な自転車も無意味になる。
その安全な自転車であっても、同様の危険性はあるだろうね。
＞踏み切りや海は何人乗りでも重大事故につながる特殊ケースでは？
もしこのお母さんが二人乗りだったら→一人救助→危機一髪！
このお母さんが三人乗りだったので→一人救助→もう一人は死亡
明らかに三人乗りが原因だよね。
要するに、普通の自転車の三人乗りは・・・
１重量増加＋重心があがる＋ハンドルに子供の重量がかかるので操縦しづらく危険！
２前に乗ってる子供は（たとえヘルメットをしてたとしても）事故ったら大怪我するから危険！
３万一コケたときに子供の救助が遅れて危険！
ということなんだが、
安全な自転車というのは１（の一部）が改善されているというにすぎない。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:57:15 ID:ZNy7cR0u0
もとから3人乗り仕様の３輪自転車や２人乗り乳母車は
妥協点としてはいいと思うが、道の横幅を大きく占めてしまうので
現在の自転車以上に嫌われるような気がする。
妥協点としてはいいと思うが、道の横幅を大きく占めてしまうので
現在の自転車以上に嫌われるような気がする。
194 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:57:29 ID:Vw1XTV420
少子化だから、危ない行為で子供を殺すなよ。
つか、歩けよ。
つか、歩けよ。
195 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:57:36 ID:p8ofKCAE0
>>189
それは二輪が前提の考え方であって、三輪以上を前提にすれば、
安定性にも問題無いと思いますよ。
もちろん、すでにチャイルドトレーラーという解もありますが、
軽く鬼女板で調査したところ、デカくてヤダ、
という意見が多いようです。
http://trike.blog.f2u.com/wike/
それは二輪が前提の考え方であって、三輪以上を前提にすれば、
安定性にも問題無いと思いますよ。
もちろん、すでにチャイルドトレーラーという解もありますが、
軽く鬼女板で調査したところ、デカくてヤダ、
という意見が多いようです。
http://trike.blog.f2u.com/wike/
196 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:58:24 ID:o3WYcPO10
少子化でいいじゃん 腐れ官僚社会の日本でまともな生活は出来ない。働いても
税金で持っていかれるだけだ
税金で持っていかれるだけだ
197 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 02:58:52 ID:hXobdR88O
早く起きてガキ送って行けよ。
>>195
もちろんそれには反対しない。
もちろんそれには反対しない。
>>191
警察が事例として問題にしてるのは、
1がほとんどじゃないですか。報道等を見る限り。
2や3というのはもちろん現実的な面としてあるでしょうが、
それを言い出すとキリが無いというレベルではと。
警察が事例として問題にしてるのは、
1がほとんどじゃないですか。報道等を見る限り。
2や3というのはもちろん現実的な面としてあるでしょうが、
それを言い出すとキリが無いというレベルではと。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:01:29 ID:LtqdYQwlO
結論は補助輪つけろよって事で。
>もとから3人乗り仕様の３輪自転車や２人乗り乳母車は
>妥協点としてはいいと思うが、道の横幅を大きく占めてしまうので
>現在の自転車以上に嫌われるような気がする。
普通自転車の規定「全長190cm未満、全幅60cm未満」
を満たしながら、
安全に三人乗りできる仕様、というのはなかなか難しいでしょうね。
かつ現状の道交法から行くと、三輪以上であることが必要なので、
以上を総合的に考えると、
・車輪は三輪
・全幅条件を満たすのとなると、やはり縦並びか。
子供＋大人＋子供
大人＋子供＋子供
・現状の三輪ママチャリだと荷台の車高が高い。
低床化が必要。
・価格帯は３～５万円以内
>妥協点としてはいいと思うが、道の横幅を大きく占めてしまうので
>現在の自転車以上に嫌われるような気がする。
普通自転車の規定「全長190cm未満、全幅60cm未満」
を満たしながら、
安全に三人乗りできる仕様、というのはなかなか難しいでしょうね。
かつ現状の道交法から行くと、三輪以上であることが必要なので、
以上を総合的に考えると、
・車輪は三輪
・全幅条件を満たすのとなると、やはり縦並びか。
子供＋大人＋子供
大人＋子供＋子供
・現状の三輪ママチャリだと荷台の車高が高い。
低床化が必要。
・価格帯は３～５万円以内
202 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:03:35 ID:EZGEVzO60
ところでイヤホンしながらも携帯弄るのも禁止になるよ 確か罰金2万だっけかな
高校生なんか結構多いでしょ Ipod聞きながら携帯弄って自転車乗ってるの
高校生なんか結構多いでしょ Ipod聞きながら携帯弄って自転車乗ってるの
203 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:04:44 ID:KJCD80+5O
タイヤぶっとくして、手放しても自立できるようにすればよくね？
色々メンドクサだから子供イラネ
別にいいじゃん。
その代わり、フラフラして事故にあっても文句言えないってことにすれば。
その代わり、フラフラして事故にあっても文句言えないってことにすれば。
206 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:08:07 ID:RYvI+7U30
>>193
それは前の前スレから、俺主張済み。
都市部の幅狭道路では、複数載せても安定するタイプのどっしり自転車は、
問題解決には結びつかない。
車だけでぎりぎりの車道を走行するとこになって危険度倍増。
歩け。徒歩圏に住め。それが解決策。
それは前の前スレから、俺主張済み。
都市部の幅狭道路では、複数載せても安定するタイプのどっしり自転車は、
問題解決には結びつかない。
車だけでぎりぎりの車道を走行するとこになって危険度倍増。
歩け。徒歩圏に住め。それが解決策。
予算のふんだんな人
(A)アシスト付き三輪ママチャリ（メーカーが三人乗りを想定して
設計したもの）
予算が少しな人
(B)アシスト無し三輪ママチャリ（メーカーが三人乗りを想定して
設計したもの）
予算が無い、もしくは無法な人
(C)これまでどおり二輪ママチャリに三人乗り
(A)(B)(C)に分かれていくべきと思いますが、
問題は、メーカーが(A)(B)への提供に及び腰であることだと思います。
(A)アシスト付き三輪ママチャリ（メーカーが三人乗りを想定して
設計したもの）
予算が少しな人
(B)アシスト無し三輪ママチャリ（メーカーが三人乗りを想定して
設計したもの）
予算が無い、もしくは無法な人
(C)これまでどおり二輪ママチャリに三人乗り
(A)(B)(C)に分かれていくべきと思いますが、
問題は、メーカーが(A)(B)への提供に及び腰であることだと思います。
208 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:11:08 ID:wTn+Souq0
これからの子育てに必要なのは人力車だな
>>206
「どっしり」の実装次第だと思いますよ。
子供が横並びで二人、だと、確かに全幅60以下は無理ですね。
歩道で迷惑になるのは、基本的に全長よりも全幅です。
道交法の190x60をぎりぎり満たす、縦長で、低床な、三人乗り
の三輪自転車が台頭すれば、合法的にクリアできると思いますよ。
ただし、価格帯と、警察とメーカーが協調していくか、という二つの
カベがありますね。
「どっしり」の実装次第だと思いますよ。
子供が横並びで二人、だと、確かに全幅60以下は無理ですね。
歩道で迷惑になるのは、基本的に全長よりも全幅です。
道交法の190x60をぎりぎり満たす、縦長で、低床な、三人乗り
の三輪自転車が台頭すれば、合法的にクリアできると思いますよ。
ただし、価格帯と、警察とメーカーが協調していくか、という二つの
カベがありますね。
210 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:12:29 ID:ZNy7cR0u0
>>191
みたいに「もし～」ばかり言っても想像力の世界になるし、
解決方法も無いだけで無意味。ならば2人乗りも禁止すれば？って話になる。
やはり3人で安全に自転車に乗るには201のような安全な自転車開発が
最良だろう。普及までは現在の自転車に3人で乗るしかないな。
今日、明日の問題なので。
みたいに「もし～」ばかり言っても想像力の世界になるし、
解決方法も無いだけで無意味。ならば2人乗りも禁止すれば？って話になる。
やはり3人で安全に自転車に乗るには201のような安全な自転車開発が
最良だろう。普及までは現在の自転車に3人で乗るしかないな。
今日、明日の問題なので。
211 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:12:44 ID:ds2AZUwF0
少子化で子供作っても 自転車3人乗り禁止とは
って少子化で子供作ってやったんだからどんな違反もチャラにしろって思考が見て取れてキショイ
って少子化で子供作ってやったんだからどんな違反もチャラにしろって思考が見て取れてキショイ
212 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:16:26 ID:PJBS+FSX0
>>1
もっと騒げ、自転車くらい好きに乗せろと俺も思うからな。
そこまで管理されないといけない社会なんて息苦しすぎるわ。
最近自転車がやたら槍玉に上がっているが、
保険会社の圧力でもかかってるのか？
それとも自転車専用道路でも作りたいのか？
もっと騒げ、自転車くらい好きに乗せろと俺も思うからな。
そこまで管理されないといけない社会なんて息苦しすぎるわ。
最近自転車がやたら槍玉に上がっているが、
保険会社の圧力でもかかってるのか？
それとも自転車専用道路でも作りたいのか？
213 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:16:39 ID:Ncsifvwd0
要するに >>1 の親の意見は、
・三人乗りすることによって間違いなく危険性が上昇するということを無視（軽視）している
・三人乗りすることによってまわりの歩行者をも危険にさらすことを考慮していない
というところで説得力がない。
むしろ、これを機会にこんな危険な送迎方法をとらなくともいいように代替方法を検討する
方向に行くのがまっとうな思考じゃないか？
・三人乗りすることによって間違いなく危険性が上昇するということを無視（軽視）している
・三人乗りすることによってまわりの歩行者をも危険にさらすことを考慮していない
というところで説得力がない。
むしろ、これを機会にこんな危険な送迎方法をとらなくともいいように代替方法を検討する
方向に行くのがまっとうな思考じゃないか？
>>208
ダンナが牽く場合は、力があるので、
トレーラーとか人力車とかの解でもアリなんですね。
http://trike.blog.f2u.com/wike/
婦人向けの場合は、一台で三人乗れる、それでいて安定性がある、
それでいて重くない、道交法(三輪以上、190x80cm以内)を満たす、
この条件を満たすものが出てこないと...
ダンナが牽く場合は、力があるので、
トレーラーとか人力車とかの解でもアリなんですね。
http://trike.blog.f2u.com/wike/
婦人向けの場合は、一台で三人乗れる、それでいて安定性がある、
それでいて重くない、道交法(三輪以上、190x80cm以内)を満たす、
この条件を満たすものが出てこないと...
>195
マクラーレン儲のくせに、なんてザマだ
デカいんじゃない、カッコワルイから嫌なんだ
マクラーレン儲のくせに、なんてザマだ
デカいんじゃない、カッコワルイから嫌なんだ
216 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:19:17 ID:AldMhrVi0
どうして前と後ろに子供を乗せて自転車に乗るんだろう？
危険なのをわかってやっているのかな？
子供を乗せたり降ろしたりするときに転倒することもあるだろうに。
自分でも不安定な感じとか、乗りずらいってわからないのかな？
雨の日はどうするんだろう？
とっても危険なのに。どうして子供をそういうリスクにさらすかな？
危険なのをわかってやっているのかな？
子供を乗せたり降ろしたりするときに転倒することもあるだろうに。
自分でも不安定な感じとか、乗りずらいってわからないのかな？
雨の日はどうするんだろう？
とっても危険なのに。どうして子供をそういうリスクにさらすかな？
スレタイ読んで
少子化改善の為に子供つくってる親がどれだけいるんだろうと思った。
少子化改善の為に子供つくってる親がどれだけいるんだろうと思った。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:21:17 ID:N71uLlclO
自動車買わせたいだけ
219 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:21:38 ID:AldMhrVi0
少子化改善のために子供作っている親って、何者？
なんかの活動や運動のためにアレやっているの？
なんかの活動や運動のためにアレやっているの？
>216
対策出来ずに思考停止した場合、女はリスクを無い物だと認識する
それだけ
対策出来ずに思考停止した場合、女はリスクを無い物だと認識する
それだけ
>>216
子供をリスクに晒さないと、子供を迎えに行ったり、
買い物に行ったりできないからじゃないですか。
子供を迎えに行くこと、買い物に行くことを放棄してしまえば
当初の目的、子供を育てる、に支障をきたすのではと。
だったら子供を産まなければいい、お金で解決すればいい（車や、
今後台頭するかもしれない、三輪で道交法も満たす三人乗り自転車）
という意見もあるとは思いますが、
現在、そのような問題を抱えていない人が、今後同様の問題を
回避するためには、という観点なら意義あると思いますが、
現実存在している問題をどう解決するか、という観点からすると
無意味ですね。
子供をリスクに晒さないと、子供を迎えに行ったり、
買い物に行ったりできないからじゃないですか。
子供を迎えに行くこと、買い物に行くことを放棄してしまえば
当初の目的、子供を育てる、に支障をきたすのではと。
だったら子供を産まなければいい、お金で解決すればいい（車や、
今後台頭するかもしれない、三輪で道交法も満たす三人乗り自転車）
という意見もあるとは思いますが、
現在、そのような問題を抱えていない人が、今後同様の問題を
回避するためには、という観点なら意義あると思いますが、
現実存在している問題をどう解決するか、という観点からすると
無意味ですね。
222 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:24:13 ID:ZNy7cR0u0
223 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:25:28 ID:DEk2FeeCO
バカだな
100人乗っても大丈夫なのを作ればいいじゃん
100人乗っても大丈夫なのを作ればいいじゃん
224 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:27:37 ID:Rhy0atqi0
225 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:28:19 ID:RYvI+7U30
>>221
頼むから金で解決できることは金で解決してくれないかね？
（車買うなり、保育条件の良いところに引っ越すなり。）
後、旦那の協力だけで解決できることも多かろうに。
（買い物問題なら週末の買い溜めや、ダンナに子供を頼む、で解決するだろ。）
お金はありません、だんなは非協力ですって人は、
どうしてそんな結婚して子供まで作ったんだろうね？
結婚の失敗というごく個人的な失敗のツケを他人が負わねばなりませんかね？？？
頼むから金で解決できることは金で解決してくれないかね？
（車買うなり、保育条件の良いところに引っ越すなり。）
後、旦那の協力だけで解決できることも多かろうに。
（買い物問題なら週末の買い溜めや、ダンナに子供を頼む、で解決するだろ。）
お金はありません、だんなは非協力ですって人は、
どうしてそんな結婚して子供まで作ったんだろうね？
結婚の失敗というごく個人的な失敗のツケを他人が負わねばなりませんかね？？？
226 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:28:41 ID:OruxwynZO
最初に産んだガキが自分でチャリこげるような年になるまで待ってから生で交尾しろよ
228 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:29:22 ID:KV2UQ2ot0
今日のバンキシャ！で特集やってたけど
インタビューに答える母親の中に
「子供作れって言われて作ったらこんな規制されて・・
やってけないですよ！！」みたいな発言してる
バカッ母いたが
別に国の小子化対策で子供作ったんじゃなくてテメエが好きで
勝手に作ったんだろうが！！とテレビに向かって突っ込みいれたのは
俺だけじゃないはず。
インタビューに答える母親の中に
「子供作れって言われて作ったらこんな規制されて・・
やってけないですよ！！」みたいな発言してる
バカッ母いたが
別に国の小子化対策で子供作ったんじゃなくてテメエが好きで
勝手に作ったんだろうが！！とテレビに向かって突っ込みいれたのは
俺だけじゃないはず。
保育園に預ける＝働いている母親＝時間が限られている、時間がない
旦那の給料に余裕があり趣味で働いている人、近くに(働いてない)親が住んでいて手伝ってもらってる人、旦那も送り迎えできる人であればまだ良いがそうでない人には特に負担になると思う。
確かに危ないのかもしれないけど、ただ制度を施工するだけというのも(育児ストレスの発端になり)危ないと思う。
旦那の給料に余裕があり趣味で働いている人、近くに(働いてない)親が住んでいて手伝ってもらってる人、旦那も送り迎えできる人であればまだ良いがそうでない人には特に負担になると思う。
確かに危ないのかもしれないけど、ただ制度を施工するだけというのも(育児ストレスの発端になり)危ないと思う。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:34:30 ID:0LuVaT9rO
>>225
それは正論だと思う。DQNは何も考えて無いな、と切り捨てるのも簡単だと思う。
しかし、世の中の4割くらいは厳然としてDQNなわけです。
それを現実として考えたときに、
前向きな案を考えるしか進んでいく道は無いのでは無いかと。
それは正論だと思う。DQNは何も考えて無いな、と切り捨てるのも簡単だと思う。
しかし、世の中の4割くらいは厳然としてDQNなわけです。
それを現実として考えたときに、
前向きな案を考えるしか進んでいく道は無いのでは無いかと。
232 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:34:37 ID:Rhy0atqi0
三人乗り自転車の開発！って言うけどさ、どこのメーカーもやらないよ。
違法自転車になるから・・・・
違法自転車になるから・・・・
危険を周りに振り撒いているのにふざけてるのか馬鹿親が
どうせこういうのは歩行者天国でベルを鳴らしながら
無理矢理歩行者を退かして通って行くような奴なんだろうな
どうせこういうのは歩行者天国でベルを鳴らしながら
無理矢理歩行者を退かして通って行くような奴なんだろうな
234 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:35:26 ID:ZNy7cR0u0
>>225ってまともに家事育児したことがないのかな。甘いよ。
車はすでに持ってます。でもペーパードライバーで能力的に運転できない。
簡単に引越しは出来ません。労働者の居住地を決定するのは通勤の便。
いくら週末買い溜めしても不足はどうしても出るので平日も買い物します。
車はすでに持ってます。でもペーパードライバーで能力的に運転できない。
簡単に引越しは出来ません。労働者の居住地を決定するのは通勤の便。
いくら週末買い溜めしても不足はどうしても出るので平日も買い物します。
235 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:37:04 ID:HrlWkUMaO
親が楽して時間ギリギリになるから、自転車乗るんだろ
それをいかにも子供の理由にしているのが痛い
家早く出て歩けば解決
それをいかにも子供の理由にしているのが痛い
家早く出て歩けば解決
236 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:38:00 ID:RYvI+7U30
>>234
子供は中学生だがなにか？
子供は中学生だがなにか？
でも確かにあぶねえからな。
3人乗りの場合は補助輪付けろとかそういうのはダメなのかな。
3人乗りの場合は補助輪付けろとかそういうのはダメなのかな。
238 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:38:22 ID:OruxwynZO
二人子供いるんなら一人ころしちゃえば？
だってショウガナイと思考停止するのが得意技
>120 とかオサレそうでいいじゃないか
あれを国内流通してもらうよう働きかけるだけでも結構変わりそうだな
>120 とかオサレそうでいいじゃないか
あれを国内流通してもらうよう働きかけるだけでも結構変わりそうだな
>>232
現状の道交法では、三輪以上で、乗車装置を兼ね備えていれば
問題ありません。
ただし、190x60cm未満に抑えないと歩道を走れなくなるため、
主婦ニーズにはこたえられなくなり、
しかも道交法でOKとは言っても、もともとはベロタクシーを
対象とした規制緩和に便乗する形になるため、
そのあたりは警察と協調した上での開発が必要でしょうね。
この全てを満たせるのは大きなメーカーだけですが、
そこまで無理してそんなことやるか? という疑問符には賛同です。
しかし、どこかがやらないと、結局、規制は厳しくしたけど有名無実
ということになるでしょう。
それよりは、妥協的なソリューションでもいいからどこかが
提供すれば、それを利用する人はかなり発生するのではと。
その意味では、たぶん、大きなメーカーはやらずに、
怪しい中国メーカー＋ドンキの組み合わせで、本件に乗り込んでくる
気がしますよ。
現状の道交法では、三輪以上で、乗車装置を兼ね備えていれば
問題ありません。
ただし、190x60cm未満に抑えないと歩道を走れなくなるため、
主婦ニーズにはこたえられなくなり、
しかも道交法でOKとは言っても、もともとはベロタクシーを
対象とした規制緩和に便乗する形になるため、
そのあたりは警察と協調した上での開発が必要でしょうね。
この全てを満たせるのは大きなメーカーだけですが、
そこまで無理してそんなことやるか? という疑問符には賛同です。
しかし、どこかがやらないと、結局、規制は厳しくしたけど有名無実
ということになるでしょう。
それよりは、妥協的なソリューションでもいいからどこかが
提供すれば、それを利用する人はかなり発生するのではと。
その意味では、たぶん、大きなメーカーはやらずに、
怪しい中国メーカー＋ドンキの組み合わせで、本件に乗り込んでくる
気がしますよ。
自分の子供を安全に送り迎え出来ない貧乏人がなんで子供作るんだろ
242 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:41:54 ID:RYvI+7U30
>>234
ペーパードライバーから脱却できないのは自分のせい。
見積もりが甘くて途中で必ず不足になって買い足さないといけないのも、
計画性のなさすぎる自分のせい。
買い溜め生活は今でもしてるから、言うよ。
ペーパードライバーから脱却できないのは自分のせい。
見積もりが甘くて途中で必ず不足になって買い足さないといけないのも、
計画性のなさすぎる自分のせい。
買い溜め生活は今でもしてるから、言うよ。
243 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:42:07 ID:3jM4siH/0
禁止だろ、無視すればいいだけじゃん。
なにが問題なの？
なにが問題なの？
>241
子供を作らない方が実現困難だから
子供を作らない方が実現困難だから
245 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:44:13 ID:AldMhrVi0
要は、生活苦でも３人、４人乗りなんだよな・・・。
どこに子供を危険にさらして平気でいる親がいるかってんだよ。
金がなくて、時間が厳しくて、やむを得ずやっていることだよな。
そのために、子供が怪我をしようが、自分が怪我をしようが、他人を巻き込んでも
どうにもならないって感じかな。やっている本人にすれば。
道交法を変えたり、インフラの整備をしたり、自転車を改造したりしても
解決できる問題じゃない気がするね。
社会の動き方が変わらない限り、改善されない。
ということは、国はこの話題はスルーだろうな。こんなのまともに考えられる
ような余裕は政府にはないはずだよ。
しかし、皮肉だよな。少子化対策とか言っておきながら、自転車の問題もあり、
産院の減少、たらい回し、食の問題、子供にいいこと一つもないじゃん。
せっかく子供を作ったって、将来、国の担い手になれるかどうかさえ
わからないよな。人材派遣がデフォになって、年金や保険、税金を
確実に徴収できる計算なんか成り立たないんじゃないの？
逆に人を増やせば、その分、生活保護とか社会保障のヤバイ部分の負担が
のしかかるんじゃないの？まぁ、その分は消費税でも上げてチャラにする
つもりなのかもしれないが。
チャリンコで暮らしている親は、子供にヘルメットやプロテクターを着けるくらいは
やらなきゃね。
どこに子供を危険にさらして平気でいる親がいるかってんだよ。
金がなくて、時間が厳しくて、やむを得ずやっていることだよな。
そのために、子供が怪我をしようが、自分が怪我をしようが、他人を巻き込んでも
どうにもならないって感じかな。やっている本人にすれば。
道交法を変えたり、インフラの整備をしたり、自転車を改造したりしても
解決できる問題じゃない気がするね。
社会の動き方が変わらない限り、改善されない。
ということは、国はこの話題はスルーだろうな。こんなのまともに考えられる
ような余裕は政府にはないはずだよ。
しかし、皮肉だよな。少子化対策とか言っておきながら、自転車の問題もあり、
産院の減少、たらい回し、食の問題、子供にいいこと一つもないじゃん。
せっかく子供を作ったって、将来、国の担い手になれるかどうかさえ
わからないよな。人材派遣がデフォになって、年金や保険、税金を
確実に徴収できる計算なんか成り立たないんじゃないの？
逆に人を増やせば、その分、生活保護とか社会保障のヤバイ部分の負担が
のしかかるんじゃないの？まぁ、その分は消費税でも上げてチャラにする
つもりなのかもしれないが。
チャリンコで暮らしている親は、子供にヘルメットやプロテクターを着けるくらいは
やらなきゃね。
>>234
車と免許があるのにペーパードライバーって足りない能力ってオツムの事ですか？ｗ
車と免許があるのにペーパードライバーって足りない能力ってオツムの事ですか？ｗ
247 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:45:15 ID:Rhy0atqi0
248 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:45:15 ID:OruxwynZO
この時間にネットできるくせに、早起きして歩いて子供を保育所へ送るのは嫌いな主婦。
asdf
基本的にはロウアークラスの話題とは思いますが、
ビジネスサイドで考えると、アッパークラスについても、
本法改正に関するチャンスが発生するかもですね。
車はもちろん持ってるし子供も二人乗せられるけど、
車だと面倒な場所も多い（近場とか）。
電アシ付きの、高級三輪車。190x60規定未満なので歩道も走れる。
低床型で、子供の為の安全機能が満載。
価格15万円程度。
ビジネスサイドで考えると、アッパークラスについても、
本法改正に関するチャンスが発生するかもですね。
車はもちろん持ってるし子供も二人乗せられるけど、
車だと面倒な場所も多い（近場とか）。
電アシ付きの、高級三輪車。190x60規定未満なので歩道も走れる。
低床型で、子供の為の安全機能が満載。
価格15万円程度。
251 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:48:53 ID:RYvI+7U30
>>247
ママチャリ複数乗りの人はそれをぜんぜん変える気はないよ。
いっくら代替案出してもムダ。
まぁ、いままで通りママチャリ複数乗り認めるから、
事故っても無保証で全責任は自転車側ってのが妥協のしどころなのかも．．．
ママチャリ複数乗りの人はそれをぜんぜん変える気はないよ。
いっくら代替案出してもムダ。
まぁ、いままで通りママチャリ複数乗り認めるから、
事故っても無保証で全責任は自転車側ってのが妥協のしどころなのかも．．．
>251
補償できる金も無いから、貰い損だ
補償できる金も無いから、貰い損だ
253 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:51:04 ID:Rhy0atqi0
>君の主張はわかるけど、前までのスレの流れだと
>三輪イヤダー！
>牽引系もイヤダー！！
>結論：ママチャリ
>って人が多かったよ。
利害関係の当事者だととりあえず抵抗するのは当然と思います。
警察の取り組みの厳しさ次第ではと思います。
警察が仮にそれなりの厳しさをもってのぞむ場合は、
超DQNはもちろん今後もスルーでしょうが、
少しDQNや、やむを得ず三人乗りしている人々は、
「現状＋少々の出費くらいで解決できる」
というソリューションが出てくればそれに乗るはずです。
>三輪イヤダー！
>牽引系もイヤダー！！
>結論：ママチャリ
>って人が多かったよ。
利害関係の当事者だととりあえず抵抗するのは当然と思います。
警察の取り組みの厳しさ次第ではと思います。
警察が仮にそれなりの厳しさをもってのぞむ場合は、
超DQNはもちろん今後もスルーでしょうが、
少しDQNや、やむを得ず三人乗りしている人々は、
「現状＋少々の出費くらいで解決できる」
というソリューションが出てくればそれに乗るはずです。
255 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:52:15 ID:ZNy7cR0u0
>>242
自分のせいですが、何か？
車を運転する気は無い。実際下手で苦手意識を持っている。
自分のような下手が運転する方が他者に迷惑だと思っている。
自転車なら運転できる。
平日の買い物も食生活のクオリティ考えてやめる気は無い。
したがって現時点での解決法は無い。現状維持でいくしかないね。
自分のせいですが、何か？
車を運転する気は無い。実際下手で苦手意識を持っている。
自分のような下手が運転する方が他者に迷惑だと思っている。
自転車なら運転できる。
平日の買い物も食生活のクオリティ考えてやめる気は無い。
したがって現時点での解決法は無い。現状維持でいくしかないね。
256 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:54:54 ID:OruxwynZO
>>255おまえ家族ごとしねばいいのに
257 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:56:10 ID:ZNy7cR0u0
>>256
反論できないとなると中傷ですか。バカですね。
反論できないとなると中傷ですか。バカですね。
>>255
＞自転車なら運転できる
いや、それもたぶん苦手な車運転と同レベルな乗りこなしなのに本人気づいてないだけの話だと思う。
とりあえずあなたは自己責任で子供を危険に晒し続けなさい。
そこまでの信念と決断には誰も何も言わないはずです。
＞自転車なら運転できる
いや、それもたぶん苦手な車運転と同レベルな乗りこなしなのに本人気づいてないだけの話だと思う。
とりあえずあなたは自己責任で子供を危険に晒し続けなさい。
そこまでの信念と決断には誰も何も言わないはずです。
他人への迷惑考えましょう
260 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:57:37 ID:RYvI+7U30
>>253
ほら、>>255 ←こうだもの。
なにひとつ変えようとしない。
たった一週間程度の買い溜めもしようとしない。
それで解決法はないと断言。
解決法はないのではなく、努力はしたくありません、なんだがね。
ほら、>>255 ←こうだもの。
なにひとつ変えようとしない。
たった一週間程度の買い溜めもしようとしない。
それで解決法はないと断言。
解決法はないのではなく、努力はしたくありません、なんだがね。
261 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:57:52 ID:ZSokxDT90
>>225
誰でも（つまりクルマに乗らない人とかでも）安心して子育てが出来る社会があたりまえ。
経済優先でそういう環境を破壊しているDQN社会のツケを、どうしてフツーの主婦個人が払わなければならないの？
>>242
買い溜めで済んじゃうようなものしか子どもに食べさせてないノカ？？？
どんだけ・・・・ｗ
誰でも（つまりクルマに乗らない人とかでも）安心して子育てが出来る社会があたりまえ。
経済優先でそういう環境を破壊しているDQN社会のツケを、どうしてフツーの主婦個人が払わなければならないの？
>>242
買い溜めで済んじゃうようなものしか子どもに食べさせてないノカ？？？
どんだけ・・・・ｗ
262 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 03:59:09 ID:OruxwynZO
>>257とにかく消えてなくなれ
主婦がこんな時間にネットしてんじゃねぇよ
主婦がこんな時間にネットしてんじゃねぇよ
263 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:00:05 ID:Rhy0atqi0
はじまったはじまった・・・・・・
>>260
生活に余裕が無いと、どうしてもそうなってしまう面があると思います。
生活に余裕のある方、余裕が無い場合には、自分だって、
あせったり、努力するばかりで、
あまり効率の良い考え方ができていなかったときもあったな、
という心配りをいたしませんか。
生活に余裕の無い方、余裕が無いときにこそ、
肩の力を抜いて、深呼吸をし、散歩をしながら頭を空っぽにすると、
より効率よく生きる生き方が見えてきます。
いや、あれやんないと、これやんないと、その厳しい現状は
ありましょう。
一日に十分だけでよいのです。
忙しい人ほど、だまされたと思ってやってみて。
生活に余裕が無いと、どうしてもそうなってしまう面があると思います。
生活に余裕のある方、余裕が無い場合には、自分だって、
あせったり、努力するばかりで、
あまり効率の良い考え方ができていなかったときもあったな、
という心配りをいたしませんか。
生活に余裕の無い方、余裕が無いときにこそ、
肩の力を抜いて、深呼吸をし、散歩をしながら頭を空っぽにすると、
より効率よく生きる生き方が見えてきます。
いや、あれやんないと、これやんないと、その厳しい現状は
ありましょう。
一日に十分だけでよいのです。
忙しい人ほど、だまされたと思ってやってみて。
265 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:00:46 ID:CNSDSljDO
つまりアレだろ。
貧乏人は子供産むなっちゅー事だろ
貧乏人は子供産むなっちゅー事だろ
子供にヘルメット被せて
乗せてる人みたな。
やるじゃんって思った。
乗せてる人みたな。
やるじゃんって思った。
267 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:01:40 ID:ZNy7cR0u0
>>258
そうですね。このスレで、現時点での解決法は無い、現状維持しかない
という決意が強固なものになった気がします。ありがとね。
>>260
買い溜めはしている。でも例えば魚なんて新鮮な方がいいでしょ。平日も
買い物はするよ。
実際、努力する余地が無い。あなたの提案も不可能＆無意味なものばかり
ということがまだわからない？
そうですね。このスレで、現時点での解決法は無い、現状維持しかない
という決意が強固なものになった気がします。ありがとね。
>>260
買い溜めはしている。でも例えば魚なんて新鮮な方がいいでしょ。平日も
買い物はするよ。
実際、努力する余地が無い。あなたの提案も不可能＆無意味なものばかり
ということがまだわからない？
子育て団体って何かすごいネーミングｗ
269 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:02:15 ID:RYvI+7U30
>>261
生鮮買ってもチルドに入れときゃ３日は大丈夫。
冷凍庫を活用すれば、もっと大丈夫。
宅配や配達を組み合わせるも良し。
冷蔵庫も無ければ、どっこも配達してくれないほど田舎住まいですか？
そのぐらい田舎だと車使えないってのはありえないが。
生鮮買ってもチルドに入れときゃ３日は大丈夫。
冷凍庫を活用すれば、もっと大丈夫。
宅配や配達を組み合わせるも良し。
冷蔵庫も無ければ、どっこも配達してくれないほど田舎住まいですか？
そのぐらい田舎だと車使えないってのはありえないが。
272 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:03:06 ID:Rhy0atqi0
273 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:04:08 ID:jsdUaO3t0
グッド殺伐モーニング
275 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:05:21 ID:OruxwynZO
散歩なんて、今この時間にネットしてる主婦がするわけない
昼寝してるんだから
昼寝してるんだから
276 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:05:58 ID:1Yt0upS70
宅配利用でいいじゃん
水揚げしてすぐに冷凍して
一度も解凍されてない魚のが
逆に新鮮だったりするよ
水揚げしてすぐに冷凍して
一度も解凍されてない魚のが
逆に新鮮だったりするよ
277 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:06:11 ID:3GaU3pVw0
オレはさ、自転車専用道路をもっとがんがん作ればいいと思うんだよね。
あとオサレな三輪自転車も開発しないと。
あとオサレな三輪自転車も開発しないと。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:06:42 ID:HrlWkUMaO
>>261
歩け
歩け
女性が思考停止する、と揶揄される方は、もう少し女性の特性を知るべきと思いますよ。
女性が思考停止するのは母性のあらわれであり、防御本能の強さを意味します。
厳しい状況に陥ると、そのやむをえない選択肢のみで全てを実行する
ことに、男手あればためらいが生じますが、女性は思考を停止することで、
力強く、それに対応できます。
女性が思考停止するのは母性のあらわれであり、防御本能の強さを意味します。
厳しい状況に陥ると、そのやむをえない選択肢のみで全てを実行する
ことに、男手あればためらいが生じますが、女性は思考を停止することで、
力強く、それに対応できます。
280 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:07:42 ID:RYvI+7U30
>>274
なるほど、幼い子供の命を危険にさらしても、毎日特売に走りたいと。
特売ならネットスーパーでも買える時代なんだが（しかも即日配達だ）、
言ってもムダだな。
付き合いきれんから寝る。
中学坊主の弁当作らないとならんし。
なるほど、幼い子供の命を危険にさらしても、毎日特売に走りたいと。
特売ならネットスーパーでも買える時代なんだが（しかも即日配達だ）、
言ってもムダだな。
付き合いきれんから寝る。
中学坊主の弁当作らないとならんし。
>>269
マジで言ってるの？？？ だとしたら、安全にはうるさくても、食のクォリティとかには恐ろしく鈍感なんだねえ。
自分で、小さな子どもふたりつれて買い物にでも行ったことのない人の、想像力に欠けた貧しい価値観の押し付け、でしかないな、キミの意見は。。
マジで言ってるの？？？ だとしたら、安全にはうるさくても、食のクォリティとかには恐ろしく鈍感なんだねえ。
自分で、小さな子どもふたりつれて買い物にでも行ったことのない人の、想像力に欠けた貧しい価値観の押し付け、でしかないな、キミの意見は。。
282 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:08:28 ID:u2z2/LCNO
>>279
日本語で
日本語で
要するに、女性には、安心をまず第一に与えてあげないと。
安心さえ与えてあげれば（社会で言えば安心だけですが、
もし夫という立場なら、安心に加えて愛）、
女性は、たいへんすばらしい実行能力があります。
だから、社会は主婦に安心を与えるべきであり、
夫ならば安心と愛を惜しみなく注ぎさえすれば、
家庭は安泰です。
安心さえ与えてあげれば（社会で言えば安心だけですが、
もし夫という立場なら、安心に加えて愛）、
女性は、たいへんすばらしい実行能力があります。
だから、社会は主婦に安心を与えるべきであり、
夫ならば安心と愛を惜しみなく注ぎさえすれば、
家庭は安泰です。
284 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:09:58 ID:+Ua22htR0
285 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:10:30 ID:OruxwynZO
>>281他人に迷惑かけるな
犬を躾けて買い物に行って来て貰うとか。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:10:59 ID:Ncsifvwd0
>>264
リスクをとった上でそれでもやるって言うんならそれはそれでいいんじゃないとも思う
。
でもそのリスクの実体というのは正確に把握しといたほうがいい。
ヘルメットはないよりはいいけど、それなりの（時速２０キロメートル程度）で電柱などにぶつかったらあんまり意味ない
こけた拍子に地面に手をついたら最悪指がもげることがある
俺が母親なら最低限ヘルメットとグローブはさせるな。
リスクをとった上でそれでもやるって言うんならそれはそれでいいんじゃないとも思う
。
でもそのリスクの実体というのは正確に把握しといたほうがいい。
ヘルメットはないよりはいいけど、それなりの（時速２０キロメートル程度）で電柱などにぶつかったらあんまり意味ない
こけた拍子に地面に手をついたら最悪指がもげることがある
俺が母親なら最低限ヘルメットとグローブはさせるな。
まぁ、女性の思考停止は、男の責任ですよ。
夫婦なら、妻の思考停止は夫の責任。
会社で見れば、女性社員の思考停止は直属上司および社長の責任。
社会的に見れば、主婦の思考停止の一部は自治体や国の責任。
夫婦なら、妻の思考停止は夫の責任。
会社で見れば、女性社員の思考停止は直属上司および社長の責任。
社会的に見れば、主婦の思考停止の一部は自治体や国の責任。
>>285
3人乗りが他人の迷惑とも思わん、ってことだしょ。
3人乗りが他人の迷惑とも思わん、ってことだしょ。
290 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:11:44 ID:OyxKuSB70
日本のメーカーが開発するまでも無く、
海外の田舎を走っている自転車タクシーみたいに後ろに二人乗れる
自転車を輸入すればいいだけじゃねぇか、、
3人乗り用なら中国製であるだろ。
海外の田舎を走っている自転車タクシーみたいに後ろに二人乗れる
自転車を輸入すればいいだけじゃねぇか、、
3人乗り用なら中国製であるだろ。
291 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:12:34 ID:ZNy7cR0u0
292 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:12:44 ID:HrlWkUMaO
台車に乗せて行くとか。
あれ便利だよ。立てて保管できるし。転ばないし。
私もたまに乗ってる。
あれ便利だよ。立てて保管できるし。転ばないし。
私もたまに乗ってる。
>>290
シクロ系輸入は一つの解でしょうね。
中国等なら、数千円で入手できますから。
どこかが大量輸入すれば、少しは街で見かけるようになるかも。
ただし、シクロはとにかく、デザインが古すぎて、
主婦層にはちょっとアレかな...
むしろ、自転車マニアの男が食いつくんじゃないかと。
シクロ系輸入は一つの解でしょうね。
中国等なら、数千円で入手できますから。
どこかが大量輸入すれば、少しは街で見かけるようになるかも。
ただし、シクロはとにかく、デザインが古すぎて、
主婦層にはちょっとアレかな...
むしろ、自転車マニアの男が食いつくんじゃないかと。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:14:56 ID:1Yt0upS70
つうかね、ご主人が買い物に行ってくれないの？
可哀想
可哀想
296 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:16:04 ID:l2040KwJO
>>288
キモイよ
キモイよ
297 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:17:01 ID:+Ua22htR0
>>295
うちは行くよ。今時普通だろ？
うちは行くよ。今時普通だろ？
299 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:18:00 ID:Gw5GnHLQ0
首都では自転車専用道とか作るから3人乗ろうが構わないような気がするが
300 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:18:05 ID:RYvI+7U30
>>291
寝るつもりだったが、これにだけレス。
２３区内ならイトーヨーカドーか西友・ダイエー等が、びしばしネットスーパーで商売してるんだが。
チラシ商品も数時間後には配達だ。
生協もあるし、生鮮配達グループもあるだろ。
いっくら言っても調べてもみないだろうけどね。
寝るつもりだったが、これにだけレス。
２３区内ならイトーヨーカドーか西友・ダイエー等が、びしばしネットスーパーで商売してるんだが。
チラシ商品も数時間後には配達だ。
生協もあるし、生鮮配達グループもあるだろ。
いっくら言っても調べてもみないだろうけどね。
三人は確かにやばい、二人までは許す背中に担げるし
>>296
キモいかもしれませんが、この思想は各種コミュニティに非常に平和を生み出すのは確実ですよ。
自分は家庭で、会社でそれを心がけてますが、
おかげさまで妻や女性社員が大変すばらしいパフォーマンスを見せてくれます。
「愛と安心」これだけで十分。
なんて書くと単純に見えますが、実は、もっとも、大変ですけどね。
愛と安心を安定的、高品質に供給するのは。
キモいかもしれませんが、この思想は各種コミュニティに非常に平和を生み出すのは確実ですよ。
自分は家庭で、会社でそれを心がけてますが、
おかげさまで妻や女性社員が大変すばらしいパフォーマンスを見せてくれます。
「愛と安心」これだけで十分。
なんて書くと単純に見えますが、実は、もっとも、大変ですけどね。
愛と安心を安定的、高品質に供給するのは。
303 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:19:02 ID:Rhy0atqi0
304 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:19:19 ID:t4FKvnDU0
轟天号の曲乗りなら３人以上でも安全
305 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:19:31 ID:w+JChc8IO
いいんじゃね～の
ただ免許制にして事故起こしたらめちゃ罪重く罰金高く、事故に巻き込まれてもバイク並の扱いでおけばいいんだよ
人にぶつかっても自転車なんだからって逃げたり事故に巻き込まれると歩行者並の保障求めたり転んで怪我すると道路が悪い灯りが暗いって騒ぐのがウザスギルだけだし
ただ免許制にして事故起こしたらめちゃ罪重く罰金高く、事故に巻き込まれてもバイク並の扱いでおけばいいんだよ
人にぶつかっても自転車なんだからって逃げたり事故に巻き込まれると歩行者並の保障求めたり転んで怪我すると道路が悪い灯りが暗いって騒ぐのがウザスギルだけだし
306 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:20:50 ID:TEL1pYpD0
307 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:22:20 ID:ZNy7cR0u0
>>300
知っているし一、二度利用した。
でも肉や魚は目で見て選ばなければダメだと思った。
質があまり良く無かったよ。
ネットで生鮮食品を買うのって堕落していると感じた。
よってすぐやめた。あなたと私は価値観が違いすぎる。
知っているし一、二度利用した。
でも肉や魚は目で見て選ばなければダメだと思った。
質があまり良く無かったよ。
ネットで生鮮食品を買うのって堕落していると感じた。
よってすぐやめた。あなたと私は価値観が違いすぎる。
308 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:24:15 ID:Gw5GnHLQ0
このスレに買い物専用の車持ってる人居る？
309 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:24:25 ID:1Yt0upS70
条件次第だね。
専業主婦でネットで生鮮食品は堕落だし（産地取り寄せなどは除く）、
共働きなら時間の有効活用という意味でアリの場合もあるでしょう。
専業主婦でネットで生鮮食品は堕落だし（産地取り寄せなどは除く）、
共働きなら時間の有効活用という意味でアリの場合もあるでしょう。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:25:34 ID:HrlWkUMaO
>>298
ちょっと納得
自分が選んだ食材を買いたいという欲望と
３人乗りを止める行為を天秤にかけたら、食材選択が勝ったわけですね
自分の欲望追従の為には、ほんのちょっとの努力や犠牲も払いたくないという事なのかな
ちょっと納得
自分が選んだ食材を買いたいという欲望と
３人乗りを止める行為を天秤にかけたら、食材選択が勝ったわけですね
自分の欲望追従の為には、ほんのちょっとの努力や犠牲も払いたくないという事なのかな
313 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:25:44 ID:jrOpiksQ0
つか>>12の案を採用して誰か母親向けの三輪車を作れよw
転倒しない自転車なら、多少車幅が広くて格好わるいのもいいだろ。
車がダメなら子供の送り迎え等が大変なのは確かだからな。
子供の頃、三人乗りの自転車で母ちゃんがこけたときは死ぬかと思ったぜ
転倒しない自転車なら、多少車幅が広くて格好わるいのもいいだろ。
車がダメなら子供の送り迎え等が大変なのは確かだからな。
子供の頃、三人乗りの自転車で母ちゃんがこけたときは死ぬかと思ったぜ
>311
堕落ﾜﾛﾀ
努力の方向が間違いまくってる
堕落ﾜﾛﾀ
努力の方向が間違いまくってる
てか、3人乗りは元々違反だって>>1に書いてるじゃない。
知らなかった。
知らなかった。
なんか変な奴がいるなｗ
>>303
>>312
人それぞれの価値観があるのだから、社会的にはある程度の寛容性は必要でしょう？
本人が3人乗りが危ないと思えばやめればいいし、そう思わないなら利便性を剥奪して法律で禁止するまでの必然性があるとは思わない。
事故のデータからしても、ここで禁止推進派が言うほど、危険性が高いとも思えないしなあ。
個人的には冷凍の生鮮食品を好まないのでこまめに買い物に行くけど、逆にそういうものを合理的に利用して、その分子どもと一緒の時間を多く取りたい、って人を批判しようとは思わない、ってことかな。
>>307
だよね。
ま、堕落とまでは言わないけどさｗ
>>312
人それぞれの価値観があるのだから、社会的にはある程度の寛容性は必要でしょう？
本人が3人乗りが危ないと思えばやめればいいし、そう思わないなら利便性を剥奪して法律で禁止するまでの必然性があるとは思わない。
事故のデータからしても、ここで禁止推進派が言うほど、危険性が高いとも思えないしなあ。
個人的には冷凍の生鮮食品を好まないのでこまめに買い物に行くけど、逆にそういうものを合理的に利用して、その分子どもと一緒の時間を多く取りたい、って人を批判しようとは思わない、ってことかな。
>>307
だよね。
ま、堕落とまでは言わないけどさｗ
318 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:33:54 ID:TEL1pYpD0
３人乗り用の３輪車があればいいと思うな。
でも乗るには講習受けて免許証発行。
でも乗るには講習受けて免許証発行。
319 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:34:07 ID:4g5rE4sD0
認めてやってもいいんじゃない？＞子供の３人乗り４人乗り
ただし、事故ったら親は牢屋行きね
ただし、事故ったら親は牢屋行きね
320 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:35:14 ID:3GaU3pVw0
>>316
オレのことか、すまねぇ。
オレのことか、すまねぇ。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:35:24 ID:Rhy0atqi0
322 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:35:31 ID:OruxwynZO
堕落だってよ。死ぬより堕落が嫌って┃┃¨╋┓ですか。
323 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:38:58 ID:HrlWkUMaO
自転車の3人乗りよりも、安全性からすると、クルマの助手席で赤ちゃんを抱っこしているとかの方が気になるなあ。
ママチャリで3人乗りをしている人は、わりと正確にそのリスクを感じているんじゃないかと思うけど、クルマの場合だと囲まれているから何だか安全のように錯覚しちゃうんじゃないかな？
>>321
自分ではしないよ。寒いもんｗ
ママチャリで3人乗りをしている人は、わりと正確にそのリスクを感じているんじゃないかと思うけど、クルマの場合だと囲まれているから何だか安全のように錯覚しちゃうんじゃないかな？
>>321
自分ではしないよ。寒いもんｗ
325 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:42:05 ID:C6wsq/JY0
三人乗りのフラフラ自転車が
他人を危険に曝しているという自覚が無いのか
他人を危険に曝しているという自覚が無いのか
>>323
実態に合わない法律は見直すべきだ、という主張だと思ってね。
3人乗りが実際に危険だという実証的な根拠がないならば、その必要性・利便性の高さ、代替可能性の低さからして、法律で禁止すべきではない、と考えてるだけだよ。
実態に合わない法律は見直すべきだ、という主張だと思ってね。
3人乗りが実際に危険だという実証的な根拠がないならば、その必要性・利便性の高さ、代替可能性の低さからして、法律で禁止すべきではない、と考えてるだけだよ。
>>320
ん？おまえじゃないよ
ん？おまえじゃないよ
328 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:44:27 ID:1Yt0upS70
缶詰とか乾物とかも有効活用しなよ
生活の知恵だよ
生活の知恵だよ
329 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:44:47 ID:qG7mP37n0
路面電車作ればいいんじゃない？
330 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:45:50 ID:HrlWkUMaO
>>317
自分勝手な利便性＞＞＞子供の安全、他人の危険、法律
自分勝手な利便性＞＞＞子供の安全、他人の危険、法律
331 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:46:29 ID:Rhy0atqi0
>>323
まったくだ。
子供にメシ食わせて洗濯・掃除してりゃ「マトモに子育てやってる」つもりなのかな。
子供なんてのは成人に向けて日々成長してるわけで、母親がこのザマじゃ
いったいどんな教育を施してんだろうね。
この女が(たかが20～30年だが)人生で得た経験を元に、子供に「教え」を
遺してやるんじゃないのか？メシなんてのは美味いに越したことはないが、
子育てにゃメシよか大事なモノってのがあることをわかんないのかね？
まったくだ。
子供にメシ食わせて洗濯・掃除してりゃ「マトモに子育てやってる」つもりなのかな。
子供なんてのは成人に向けて日々成長してるわけで、母親がこのザマじゃ
いったいどんな教育を施してんだろうね。
この女が(たかが20～30年だが)人生で得た経験を元に、子供に「教え」を
遺してやるんじゃないのか？メシなんてのは美味いに越したことはないが、
子育てにゃメシよか大事なモノってのがあることをわかんないのかね？
333 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:47:23 ID:OruxwynZO
三人乗りは危険だ。てめえらが死のうが勝手だが、ふらふら運転して他人に怪我させる。
避けないおまえが悪いと逆ぎれするドキュ主婦ばかり。
避けないおまえが悪いと逆ぎれするドキュ主婦ばかり。
334 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:48:49 ID:HrlWkUMaO
335 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:49:52 ID:3MWDKfkX0
自分のエゴでしか考えないバカ親は
子供の目の前で公務執行妨害で逮捕されればいいよ
子供の目の前で公務執行妨害で逮捕されればいいよ
336 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:50:27 ID:Rhy0atqi0
>>334
いいなー 見逃したorz
いいなー 見逃したorz
>>332
だから、法律を無視しろなんて言ってないって。
アホな法律は改正しろ、と言ってるだけだってばさ。
>>326
3人乗りはしなくても、情報操作には乗るノカｗ
まともに考えれば、あんなものを実証とか言えるわけないでしょ？ たとえば、初めて自転車に慣れていない子どもを自転車に乗せて、ほら、ふらついて危ないから子どもは自転車に乗せるな、とか？
だから、法律を無視しろなんて言ってないって。
アホな法律は改正しろ、と言ってるだけだってばさ。
>>326
3人乗りはしなくても、情報操作には乗るノカｗ
まともに考えれば、あんなものを実証とか言えるわけないでしょ？ たとえば、初めて自転車に慣れていない子どもを自転車に乗せて、ほら、ふらついて危ないから子どもは自転車に乗せるな、とか？
338 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:53:30 ID:HrlWkUMaO
339 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:53:32 ID:TEL1pYpD0
昨日「バンキシャ」でやってた。あれは光が丘かな？
340 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:54:40 ID:Rhy0atqi0
>>337
アホな法律じゃないと思ってるんですが・・・
アホな法律じゃないと思ってるんですが・・・
341 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:55:04 ID:41kVdnY6O
飲酒運転みたいに、マスコミが
「相次ぐ悲惨な事故！
また主婦の３人乗り自転車により尊い命が奪われる」
みたいに煽ればこの法律は受け入れられるよ
「相次ぐ悲惨な事故！
また主婦の３人乗り自転車により尊い命が奪われる」
みたいに煽ればこの法律は受け入れられるよ
342 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:57:10 ID:3ssdwqce0
３人乗り自転車は危ないから
子供が沢山いて車を運転できない親の家庭は外出しないように家の中でじっとして外に出てはいけません。
あと、５歳ぐらいの子供が自転車に乗るのも禁止！
あれも危ない。子供はとにかく家の中でじっとしててください！
子供が沢山いて車を運転できない親の家庭は外出しないように家の中でじっとして外に出てはいけません。
あと、５歳ぐらいの子供が自転車に乗るのも禁止！
あれも危ない。子供はとにかく家の中でじっとしててください！
343 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:57:19 ID:HrlWkUMaO
344 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 04:57:35 ID:Rhy0atqi0
てか、子供のせてたら初めてでもふらついちゃイカンでしょうが・・・
>>334 ﾏｽｺﾞﾐにすぐ踊らされる低脳ｗｗｗ
ID:ZNy7cR0u0はとりあえず頭がおかしい。
>>255とかすげぇ笑える。
「したがって現時点での解決法がない」とか。
運転手でも雇うかタクシーでも呼べば？何？カネが無いって？それとも時間がかかる？
貧乏なくせにブランド品を買いあさるDQNとどう違いがあるんだ？
貧乏なくせに美味いモノを食いたがるDQNとかな。分相応ってのを知ろうな。
こんなヤツが「子育て」を語るところがてんでギャグというか。
>>255とかすげぇ笑える。
「したがって現時点での解決法がない」とか。
運転手でも雇うかタクシーでも呼べば？何？カネが無いって？それとも時間がかかる？
貧乏なくせにブランド品を買いあさるDQNとどう違いがあるんだ？
貧乏なくせに美味いモノを食いたがるDQNとかな。分相応ってのを知ろうな。
こんなヤツが「子育て」を語るところがてんでギャグというか。
３人乗りの自転車は安全だという根拠はどこからくるものなんだろう
裏付けられるデータはあるの？
裏付けられるデータはあるの？
>>341
フェミ団体が圧力を（ｒｙ
フェミ団体が圧力を（ｒｙ
自動車車線つぶして、自転車専用車線を作る
351 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:04:18 ID:v4UUQtMP0
まぁ兎に角、子供は不要ってことだね。
352 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:05:11 ID:3MWDKfkX0
>>346
ネットで法律違反する言い訳を叫ぶ暇があるなら
子供のために死ぬまで深夜労働しろってんだよなｗ
今まで散々法を犯して迷惑かけてきたんだから、
当たり前の状態になるだけだと思え
嫌なら子供を施設にでもあずけろ甲斐性なしのバカ親が
ネットで法律違反する言い訳を叫ぶ暇があるなら
子供のために死ぬまで深夜労働しろってんだよなｗ
今まで散々法を犯して迷惑かけてきたんだから、
当たり前の状態になるだけだと思え
嫌なら子供を施設にでもあずけろ甲斐性なしのバカ親が
>>351
結論そうだね
結論そうだね
>>338
あなたは自分ではどうしてたのかな？
>>340
見解の相違ですなｗ
って、それを議論する場所じゃないの？
>>341
そうだろうね。
でも、そういう実態がないのに規制を強化しようとしているところが問題なんじゃないの？
>>348
（たとえ現時点で本当は違法であれ）すでに実態的に広く一般化しているものを規制をしようというからには、その根拠が必要だ、ということ。
安全だという根拠があるんじゃなくて、危険だという根拠に乏しいのが問題。
クルマでいえば、ヘッドレストやシートベルトの義務化にはそれなりの根拠となるデータがあってのことだったでしょ？
あなたは自分ではどうしてたのかな？
>>340
見解の相違ですなｗ
って、それを議論する場所じゃないの？
>>341
そうだろうね。
でも、そういう実態がないのに規制を強化しようとしているところが問題なんじゃないの？
>>348
（たとえ現時点で本当は違法であれ）すでに実態的に広く一般化しているものを規制をしようというからには、その根拠が必要だ、ということ。
安全だという根拠があるんじゃなくて、危険だという根拠に乏しいのが問題。
クルマでいえば、ヘッドレストやシートベルトの義務化にはそれなりの根拠となるデータがあってのことだったでしょ？
親は強いよ？
スーパーの袋抱えて子供腕に抱いてる人たちだもの
携帯見ながらの運転より前見て三人のりのが安全と思うがね
スーパーの袋抱えて子供腕に抱いてる人たちだもの
携帯見ながらの運転より前見て三人のりのが安全と思うがね
356 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:09:36 ID:Rhy0atqi0
357 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:10:18 ID:iYbQ5o8O0
反対もなにもすでに３人乗りは違反じゃん。
文句いう前
・歩道は走るな！
・メットがぶれ！
・ベルならすな！
・どこでも駐輪するな！
・デスカウントで脆い自転車買うな！
文句いう前
・歩道は走るな！
・メットがぶれ！
・ベルならすな！
・どこでも駐輪するな！
・デスカウントで脆い自転車買うな！
>>354
現行法を変えたいなら相応の手続きを踏んでください。
「これほど路上駐車が多いのは、みんなが路上駐車を必要な行為としているからだ。
人それぞれの価値観があるのだから、社会的にはある程度の寛容性は必要でしょう？
本人が路上駐車は迷惑だと思えばやめればいいし、そう思わないなら利便性を剥奪して法律で禁止するまでの必然性があるとは思わない。
緊急車両が通るとか言う人も居るけど、実際に通行したデータからしても、ここで禁止推進派が言うほど、緊急性が高いとも思えないしなあ。」
とか言い出す人ですか？
現行法を変えたいなら相応の手続きを踏んでください。
「これほど路上駐車が多いのは、みんなが路上駐車を必要な行為としているからだ。
人それぞれの価値観があるのだから、社会的にはある程度の寛容性は必要でしょう？
本人が路上駐車は迷惑だと思えばやめればいいし、そう思わないなら利便性を剥奪して法律で禁止するまでの必然性があるとは思わない。
緊急車両が通るとか言う人も居るけど、実際に通行したデータからしても、ここで禁止推進派が言うほど、緊急性が高いとも思えないしなあ。」
とか言い出す人ですか？
359 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:12:08 ID:3MWDKfkX0
>>355
「強い」のは3人乗りして人にぶつかっても平然と被害者面できる精神のことですか？
「強い」のは3人乗りして人にぶつかっても平然と被害者面できる精神のことですか？
360 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:12:26 ID:Rhy0atqi0
何かに似てると思ったら、朝鮮玉入れ屋の換金と構図的には似てるかも
>>354
自転車の定員に関しては、新たに法律を改正して規制するわけではないよ
それに”安全である根拠はない”ってことなら、現状違法行為ではあるけれども
その規制を解いても問題ないという根拠も何もないってことですね
自転車の定員に関しては、新たに法律を改正して規制するわけではないよ
それに”安全である根拠はない”ってことなら、現状違法行為ではあるけれども
その規制を解いても問題ないという根拠も何もないってことですね
362 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:14:12 ID:hQafrLNCO
子供を躾てからにしろよ
前に乗せてて親にちょっかいかけるとかアホか
前に乗せてて親にちょっかいかけるとかアホか
363 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:14:24 ID:HrlWkUMaO
賛成→結婚して子供がいる社会人
反対→引きこもり、ニート、
子供どころか結婚も出来ないﾌﾞｻｷﾓ
って事でＯＫだな
反対→引きこもり、ニート、
子供どころか結婚も出来ないﾌﾞｻｷﾓ
って事でＯＫだな
365 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:16:36 ID:wSEjBtCq0
好きにやらせてあげればいいじゃないですか。
自転車が倒れて、子供の頭が割れても平気な人たちなんでしょ。
そんなアホの遺伝子を受け継いだ子供は、それなりに淘汰されるという事で。
どうでもいいよ。
自転車が倒れて、子供の頭が割れても平気な人たちなんでしょ。
そんなアホの遺伝子を受け継いだ子供は、それなりに淘汰されるという事で。
どうでもいいよ。
366 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:16:44 ID:FdBTdpcYO
とりあえず事故って人様に迷惑はかけんなよ
前に三人乗りがバス停にバランス崩して突っ込んできた
で、ババアが何故かバス停で待ってたオレらに逆ギレ(並び方悪いとかどうして車体受け止めなかったとか)
もちろん何も謝らず去っていった
前に三人乗りがバス停にバランス崩して突っ込んできた
で、ババアが何故かバス停で待ってたオレらに逆ギレ(並び方悪いとかどうして車体受け止めなかったとか)
もちろん何も謝らず去っていった
>>354
自動車の酒気帯び運転や速度超過でも、同じクチ叩けるのかな？
自動車の酒気帯び運転や速度超過でも、同じクチ叩けるのかな？
368 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:18:50 ID:Rhy0atqi0
>>366
車体受け止めろって、そんなアイアンマッスルがごろごろいると思ってるんですかねｗｗ
車体受け止めろって、そんなアイアンマッスルがごろごろいると思ってるんですかねｗｗ
大人用三輪自転車
http://www.yasan-j.com/sanrin.htm
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&e=0&p=0&s=2&oid=000&k=0&sf=0&sitem=%C2%E7%BF%CD%CD%D1%BB%B0%CE%D8%BC%D6&x=0
3万5千円～か
1万ちょっとの安売りママチャリよりかは高いな
補助金でも出して三輪自転車を安くすれば
http://www.yasan-j.com/sanrin.htm
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&e=0&p=0&s=2&oid=000&k=0&sf=0&sitem=%C2%E7%BF%CD%CD%D1%BB%B0%CE%D8%BC%D6&x=0
3万5千円～か
1万ちょっとの安売りママチャリよりかは高いな
補助金でも出して三輪自転車を安くすれば
370 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:19:35 ID:nWZ+l6uoO
自転車の三人乗り→
中国クオリティw
中国クオリティw
371 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:20:31 ID:iYbQ5o8O0
少子化対策に子供作った訳でもないだろうに。
372 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:21:06 ID:41kVdnY6O
ID:Rhy0atqi0は子持ちの主婦さんですか？
>>365
幾分かは仕方ないにせよ、親がうかつに法律を軽視したがために
その子供が危険な目に遭わねばならない道理を尊重すべきではない。
バカ親の行為でその子が害を被る可能性がある行為は抑制すべき。
>>186を参考にしてください。
幾分かは仕方ないにせよ、親がうかつに法律を軽視したがために
その子供が危険な目に遭わねばならない道理を尊重すべきではない。
バカ親の行為でその子が害を被る可能性がある行為は抑制すべき。
>>186を参考にしてください。
都会じゃ車はそう乗れないし
都会で子だくさんはつらいのかな
海外の都会だとどうなのかな
あっちだとベビーシッターとかいんのかな
都会で子だくさんはつらいのかな
海外の都会だとどうなのかな
あっちだとベビーシッターとかいんのかな
375 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:22:24 ID:Rhy0atqi0
>>372
2chで明かす身元に信憑性があるとでも？
2chで明かす身元に信憑性があるとでも？
三人乗りとか見るとねぇ…子供が可哀想。
憐れすぎる。
親がバカにされるのは自業自得として、子供が憐れ。
ハッキリ言って子供は「晒し者」だね。
バカ家族品評会というか。DQNのサンプルというか。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:28:27 ID:41kVdnY6O
378 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:29:11 ID:eb2gBdF/0
これは主婦側につきたいなあ。
まあ、自転車乗れないから関係ないけど。
まあ、自転車乗れないから関係ないけど。
三人乗りの人って、歩道が込んでても自転車を降りようって
発想がないような気がする。むしろ、ベルを鳴らして歩行者に
道を譲らせて走ってるｲﾏｹﾞ。
危険運転ってことでガンガン取り締まればいいよ。すごい迷惑。
発想がないような気がする。むしろ、ベルを鳴らして歩行者に
道を譲らせて走ってるｲﾏｹﾞ。
危険運転ってことでガンガン取り締まればいいよ。すごい迷惑。
381 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:29:39 ID:HrlWkUMaO
義務と権利の違いがわからないのは痛い
>>9
>・傘を差しながらの走行は「危険」を伴いますが、しかし、ビニール傘は便利です。前方をふさいでもよく前が見え、安全です
「いきなり風が吹いたら」っていう発想が無いんだな。第一、片手運転の段階で危険だろうに。
>・傘を差しながらの走行は「危険」を伴いますが、しかし、ビニール傘は便利です。前方をふさいでもよく前が見え、安全です
「いきなり風が吹いたら」っていう発想が無いんだな。第一、片手運転の段階で危険だろうに。
383 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:30:37 ID:Rhy0atqi0
384 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:31:57 ID:rdTFzGn10
3人乗りでの事故ってそんなに多いの？
わざわざ禁止する必要があるのか疑問なのだが。
わざわざ禁止する必要があるのか疑問なのだが。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:32:45 ID:FdBTdpcYO
387 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:36:50 ID:1Yt0upS70
世の中にはCRS使わず、助手席で赤ちゃん抱いたり
車の中で立ち歩きさせてる信じられない親がいるけど
三人乗りして開き直ってる親も同類のDQNだよ
車の中で立ち歩きさせてる信じられない親がいるけど
三人乗りして開き直ってる親も同類のDQNだよ
388 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:37:57 ID:MwKviLmw0
周囲が迷惑なんだよなぁ
衝突されて勝手に倒れ、まぁ怪我くらいで済めばいいが、
万が一ともなれば、こっちに非は無くても・・・
衝突されて勝手に倒れ、まぁ怪我くらいで済めばいいが、
万が一ともなれば、こっちに非は無くても・・・
389 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:41:44 ID:pYYhdfpi0
3人乗れないと子育てに不便という話と、交通の安全性はまったく次元が違う話。
便利だからといって安全性を犠牲にしていいわけがない。
便利だからといって安全性を犠牲にしていいわけがない。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:42:13 ID:iYbQ5o8O0
無灯火の自転車は同じ自転車同士でも見にくい。
そんな場合は「ライト付けろボケ！」と素直に言うことにしている。
そんな場合は「ライト付けろボケ！」と素直に言うことにしている。
391 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:42:41 ID:rdTFzGn10
>389
3人乗りであるが故の事故ってどれくらい起きてるの？
3人乗りであるが故の事故ってどれくらい起きてるの？
392 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:43:30 ID:Z6vW8Xxw0
自転車を免許制にしろ。
・自転車一種 小学生でもとれる。制限速度時速１０㌔まで
・自転車二種 大人用時速３０㌔まで
・自転車特殊 ３人まで搭乗できる。
こんなかんじで
・自転車一種 小学生でもとれる。制限速度時速１０㌔まで
・自転車二種 大人用時速３０㌔まで
・自転車特殊 ３人まで搭乗できる。
こんなかんじで
おまえらためしに自転車のハンドルに手をくくりつけたまま横に転んでみろ
死ねるぞ
子供いるならトライクに乗れよ
死ねるぞ
子供いるならトライクに乗れよ
394 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:47:30 ID:PRaKehMg0
>>391
確立よりあなたの子供に一度起きるかどうかのほうが重要とは思わないか？
確立よりあなたの子供に一度起きるかどうかのほうが重要とは思わないか？
395 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:48:43 ID:OruxwynZO
お母さんもうすぐ六時です。飯作れよクソが。
朝までネットやって遊んでて昼間ダラダラ寝るんじゃねぇぞ。
朝までネットやって遊んでて昼間ダラダラ寝るんじゃねぇぞ。
396 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:49:13 ID:rdTFzGn10
>>394
その一度起きる確立を知るために情報が欲しいわけだが。
その一度起きる確立を知るために情報が欲しいわけだが。
397 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:50:17 ID:iYbQ5o8O0
ビンディングペダルが外れなくて倒れたまま２０ｍほど滑った
時は死と隣あわせだった。
時は死と隣あわせだった。
警察沙汰になるような事故ソースを要求する以前に
周囲にどれほど気を使わせ、迷惑をかけてるなどを
振り返る謙虚さは持ち合わせてないの?
周囲にどれほど気を使わせ、迷惑をかけてるなどを
振り返る謙虚さは持ち合わせてないの?
399 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:51:13 ID:9TOqwk0S0
一人乗りで作られてる自転車に無理に３人で乗るのが問題
だから、専用規格の自転車作ればいい。
大人２人乗り自転車
大人１人+子供２人乗り自転車。
ハンドルの幅の内側なら、車輪４つにしても問題ないしな。
現状の自転車で３人も乗ってることが異常だ
だから、専用規格の自転車作ればいい。
大人２人乗り自転車
大人１人+子供２人乗り自転車。
ハンドルの幅の内側なら、車輪４つにしても問題ないしな。
現状の自転車で３人も乗ってることが異常だ
>>395 ｵﾏｴなんで怒ってんだ？
401 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:52:25 ID:rdTFzGn10
402 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:52:54 ID:hqE6GbEr0
三人乗りが危険といっても、自分の子どもがアブナイだけだ。
他の通行人に危害を加えることはまずない。
優先的に取り締まるべき対象は他にあるだろ！
なお、認定を受けた三輪の自転車は認めることにして、
倒れ難い自転車を開発すればいいと思う。
他の通行人に危害を加えることはまずない。
優先的に取り締まるべき対象は他にあるだろ！
なお、認定を受けた三輪の自転車は認めることにして、
倒れ難い自転車を開発すればいいと思う。
403 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:57:14 ID:OruxwynZO
三人乗り迷惑なんだよ。汚いガキの靴が接触するだろ。チャリごと突撃されることもある。
車道走れよ。そしてトラックにでも引っ掛けられろ。
車道走れよ。そしてトラックにでも引っ掛けられろ。
>>356
では、子連れ3人乗りは法律で禁止するのが妥当な程度に危険だという根拠を教えてくだされ。
>>358
そのとおりだよねｗ 路上駐車で本当に危険だったり迷惑だったりはごく一部なんじゃないかしらん？
>>361
違法なのに蔓延している実態をどう考えるか、ってことでしょ。机上の空論じゃなくて。
>>363
クルマを使うことと比べて、自転車を使うことを「親が楽したいだけ」というのは無理があるんじゃないかな？
それに、実際に、本人の責任に関係なく、クルマを使えないという状況は一般的に良くあることだと思うし。
あなたは、自分が（その点では）恵まれていただけだという風には思わないのかな？
>>367
それは危険性が実証されてるじゃん。ちゃんとデータがある。3人乗りに関してはそういうデータがないのが問題だと言ってるんだけどな。
3人乗りに関して言えば、後付けの補助イス利用を、専用の自転車（ふらっかーずみたいな）にするだけでも、危険性は相当減ると思うので、実態を無視した規制だけ先走りさせないで、まずはそういう方向での環境整備（購入助成とか）を進めて欲しい気がするなあ。
では、子連れ3人乗りは法律で禁止するのが妥当な程度に危険だという根拠を教えてくだされ。
>>358
そのとおりだよねｗ 路上駐車で本当に危険だったり迷惑だったりはごく一部なんじゃないかしらん？
>>361
違法なのに蔓延している実態をどう考えるか、ってことでしょ。机上の空論じゃなくて。
>>363
クルマを使うことと比べて、自転車を使うことを「親が楽したいだけ」というのは無理があるんじゃないかな？
それに、実際に、本人の責任に関係なく、クルマを使えないという状況は一般的に良くあることだと思うし。
あなたは、自分が（その点では）恵まれていただけだという風には思わないのかな？
>>367
それは危険性が実証されてるじゃん。ちゃんとデータがある。3人乗りに関してはそういうデータがないのが問題だと言ってるんだけどな。
3人乗りに関して言えば、後付けの補助イス利用を、専用の自転車（ふらっかーずみたいな）にするだけでも、危険性は相当減ると思うので、実態を無視した規制だけ先走りさせないで、まずはそういう方向での環境整備（購入助成とか）を進めて欲しい気がするなあ。
405 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:58:47 ID:9TOqwk0S0
そもそも、自転車は軽車両です。道路交通法の適用を受けますと政府は言うけれど、
交通ルール１つもしらない人や標識の意味もわからない人が簡単に自転車に乗れる
システムを作った行政の不作為責任がある。
金さ払って、自転車を買えばその場から自転車に乗れるって事のほうがおかしい。
そんなやり方してて、法定交通ルールを守れ！！守らなければ罰するってのは、
かなり強引なやり方。
車の免許持ってない人が国際規格の図式の標識の意味を理解できると思ってるのか？？？
事故が起きて当然だよ。規制以前に、自転車購入段階で、最低限の法定交通ルール
を知っていなければ、自転車運転はできないシステム作りしない限り、事故は減らない。
交通ルール１つもしらない人や標識の意味もわからない人が簡単に自転車に乗れる
システムを作った行政の不作為責任がある。
金さ払って、自転車を買えばその場から自転車に乗れるって事のほうがおかしい。
そんなやり方してて、法定交通ルールを守れ！！守らなければ罰するってのは、
かなり強引なやり方。
車の免許持ってない人が国際規格の図式の標識の意味を理解できると思ってるのか？？？
事故が起きて当然だよ。規制以前に、自転車購入段階で、最低限の法定交通ルール
を知っていなければ、自転車運転はできないシステム作りしない限り、事故は減らない。
406 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:58:52 ID:iYbQ5o8O0
前後の子供をエアバック代わりにして衝突してこども犠牲した場合は
虐待とか殺人てことで
虐待とか殺人てことで
407 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:59:23 ID:FdBTdpcYO
>>402
本気で言ってるならアフォ丸出しだわｗ怖すぎｗｗｗ
本気で言ってるならアフォ丸出しだわｗ怖すぎｗｗｗ
409 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 05:59:51 ID:rdTFzGn10
ほんとに3人乗りの事故に関するデータって無いの？
物凄く違和感を感じるのだが。
物凄く違和感を感じるのだが。
410 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:00:59 ID:41kVdnY6O
こればっかりは
車を運転する視点で見ることができないと
危険性に気付けないよな
職場に免許を持たないDQNババァがいたが
何事も歩行者優先よ！という言動が痛々しかった
車を運転する視点で見ることができないと
危険性に気付けないよな
職場に免許を持たないDQNババァがいたが
何事も歩行者優先よ！という言動が痛々しかった
>>402 俺もそう思う それになんでそんなに反対するのかわかんね
３人乗りの主婦に激突されて怪我する確率そんなに無いだろ
お前らたとえ主婦がよろめいてきても激怒するなよ
はたからみれば危地外扱いされるぞ
３人乗りの主婦に激突されて怪我する確率そんなに無いだろ
お前らたとえ主婦がよろめいてきても激怒するなよ
はたからみれば危地外扱いされるぞ
412 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:03:01 ID:iYbQ5o8O0
402は親は自分の子供に危害を与えても許されると考えて
いるようだ。
すげーな
いるようだ。
すげーな
413 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:04:33 ID:OruxwynZO
自分から突撃しといて「危ない！何でよけないんだ！」とキレる主婦が多い
三輪でちゃんと子供を乗せて走れるのが売ってるんだから
それ買えばいいだけの話
それ買えばいいだけの話
>>413 嘘つけ
416 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:07:29 ID:VOeRy0X8O
何かあってからでは遅いって事を考えないのだろうか？
418 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:10:44 ID:nWZ+l6uoO
419 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:11:56 ID:Rhy0atqi0
学生のときの２人乗り気分が抜けないのだろうか
補助いすに乗せられたまま自転車とともに地面に叩きつけられる子供の危険性を想像できないのだろうかね
補助いすに乗せられたまま自転車とともに地面に叩きつけられる子供の危険性を想像できないのだろうかね
ｵﾏｴらガキと主婦が嫌いなだけだろｗ
難癖付けてないではっきり言えよ
難癖付けてないではっきり言えよ
422 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:15:47 ID:DdajlKPA0
警察を批判するのではなく、法改正を目指して活動すればいいのに
あるいは車や自転車を使わなければならない距離にしか保育園がないという、
保育行政の不手際を批判すべき
違反行為であると知りつつ子供をダシに正当化するなんて見苦しいだけ
あるいは車や自転車を使わなければならない距離にしか保育園がないという、
保育行政の不手際を批判すべき
違反行為であると知りつつ子供をダシに正当化するなんて見苦しいだけ
423 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:16:44 ID:JCra90/TO
田舎はみんな車だけど？
424 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:16:59 ID:3BRpG88D0
CRSを使わないDQN親と同じような人達だから
いくら禁止しても何を言っても無駄なんだろうなぁ
いくら禁止しても何を言っても無駄なんだろうなぁ
425 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:17:17 ID:GANiysD60
横断歩道で信号待ちしてるとき、俺の目の前に子を後に乗せた自転車がいた
運転しているのは女性で、何やら隣の人（こっちは一人）と会話してた
子供は何かが気になったのか、しきりに動き回ってる
そしてなんと自転車から降りようとしてる！
親は話しに夢中なのか、子供が降りようとしてる事に気づいてない様子
信号が変わり、そのまま自転車GO！！
あまりに怖くなって、すぐ忠告しました
多分、ベルトか何かしてるんだと思うけど子供はこっちの都合などお構いなしに
自由気ままに動きたがるんだと思う
下手すると、子供が動いてバランス崩すこともあるかもしれない
運転しているのは女性で、何やら隣の人（こっちは一人）と会話してた
子供は何かが気になったのか、しきりに動き回ってる
そしてなんと自転車から降りようとしてる！
親は話しに夢中なのか、子供が降りようとしてる事に気づいてない様子
信号が変わり、そのまま自転車GO！！
あまりに怖くなって、すぐ忠告しました
多分、ベルトか何かしてるんだと思うけど子供はこっちの都合などお構いなしに
自由気ままに動きたがるんだと思う
下手すると、子供が動いてバランス崩すこともあるかもしれない
>>420 ｵﾏｴはそんなに他人思いだったか？
他人のガキなんだからほっとけよ
他人のガキなんだからほっとけよ
427 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:18:24 ID:9TOqwk0S0
428 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:18:49 ID:dfIrS2PMO
保護者団体が、子供の安全についてどう考えているのかよくわかった。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:20:31 ID:Rhy0atqi0
430 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:22:50 ID:41kVdnY6O
431 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:22:56 ID:GmRs0IlAO
免許持ってない人もいるし。
働きながら保育園預けるような人は、車持つほどの余裕はないだろう。
せめてヘルメット義務付けでいいんじゃないかね。
働きながら保育園預けるような人は、車持つほどの余裕はないだろう。
せめてヘルメット義務付けでいいんじゃないかね。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:23:17 ID:rdTFzGn10
>>427
じゃ、自転車の定員を3人に変えれば解決だな。
じゃ、自転車の定員を3人に変えれば解決だな。
>>427 いままでｵﾏｴは傘差して片手でチャリ乗った事は無いんだなｗ
ｵﾏｴ自身が一番知ってるよな
ｵﾏｴ自身が一番知ってるよな
434 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:23:19 ID:YercES1X0
自転車３人乗りを主張するようなＤＱＮ親の
子供ばかりこれ以上繁殖されてたまるか
禁止だ 禁止
自転車３人乗り禁止なんてあたりまえ
ＤＱＮ増殖禁止法でも、ついでに制定しろってんだ
435 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:24:00 ID:9TOqwk0S0
>>429
たぶん、データ自体ないと思う。
３人乗りって簡単に言えば定員外乗車若しくは定員が異常者なわけで、
基本的１人しかだめよのルールがあるのに３人で乗って、危険を示す
データがなければ危険じゃないという思想だから、何言ってもダメだね。
たぶん、データ自体ないと思う。
３人乗りって簡単に言えば定員外乗車若しくは定員が異常者なわけで、
基本的１人しかだめよのルールがあるのに３人で乗って、危険を示す
データがなければ危険じゃないという思想だから、何言ってもダメだね。
437 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:26:32 ID:FXqWt3cx0
結論
3人乗り３輪車をメーカーが作れ。それを登録制にする。
免許ではなく登録のみ。登録した人は子供を2人乗せれる。
自転車は無理だってｗ 危ないよ。
3人乗り３輪車をメーカーが作れ。それを登録制にする。
免許ではなく登録のみ。登録した人は子供を2人乗せれる。
自転車は無理だってｗ 危ないよ。
438 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:26:32 ID:2CJGSSxvO
3座席付きの4輪自転車を発売すれば問題なし。
439 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:28:31 ID:iYbQ5o8O0
対歩行者事故が問題になっている状況では
「子連れ3人乗りは法律で禁止するのが妥当な程度に危険だという根拠」より
「子連れ3人乗りを法律で許可しても安全だという根拠」のほうが希薄
利便性より交通安全を優先させるのが吉
「子連れ3人乗りは法律で禁止するのが妥当な程度に危険だという根拠」より
「子連れ3人乗りを法律で許可しても安全だという根拠」のほうが希薄
利便性より交通安全を優先させるのが吉
440 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:32:15 ID:9TOqwk0S0
>>438
ついでに、重量が重くなるから、発進性を良くするために低速ギアで
低速トルクアップさせて、その結果、速度がでないようになって。
安全だ！！ってのでどう？？？
勿論、定員２人以上の自転車は変速ギア禁止！！って事で。
ついでに、重量が重くなるから、発進性を良くするために低速ギアで
低速トルクアップさせて、その結果、速度がでないようになって。
安全だ！！ってのでどう？？？
勿論、定員２人以上の自転車は変速ギア禁止！！って事で。
ここで三人乗り反対した奴は傘差して片手運転するなよ
レインコート着るんだよな
歩道は押して歩けよ歩道は歩行者いるからな
レインコート着るんだよな
歩道は押して歩けよ歩道は歩行者いるからな
442 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:36:10 ID:rdTFzGn10
>433
消防かよ…呆れるわ…
消防かよ…呆れるわ…
444 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:37:21 ID:FXqWt3cx0
なんか、大人の都合で身勝手な主張繰り返してるNPOがいるようだがｗ
前輪に一人、後ろの荷台に一人だろ？前輪に子供乗せたまま転倒して
みろよ。幼い乳幼児なら首が折れるから。受け身とれない。怖いだろ。
歩行者や車や自転車（対向車）が良い人ばかりとも限らないだろ？
相手がぶつかってくることだってある。子供を危険に晒すことになる
からやはり規制しなければダメだって。
せめて後ろの荷台に2人、安定して乗せられる座席や装置を開発したり
やはり3輪などにして安定性を増すべき。
前輪に一人、後ろの荷台に一人だろ？前輪に子供乗せたまま転倒して
みろよ。幼い乳幼児なら首が折れるから。受け身とれない。怖いだろ。
歩行者や車や自転車（対向車）が良い人ばかりとも限らないだろ？
相手がぶつかってくることだってある。子供を危険に晒すことになる
からやはり規制しなければダメだって。
せめて後ろの荷台に2人、安定して乗せられる座席や装置を開発したり
やはり3輪などにして安定性を増すべき。
445 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:39:04 ID:+9xMPlamO
そもそも、野放しにしてたのも悪い。
大事な子供を二人も乗せるなんて理解できない。
大事な子供を二人も乗せるなんて理解できない。
446 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:39:07 ID:9TOqwk0S0
>>442
君よりは良く知ってると思うよ。
君よりは良く知ってると思うよ。
447 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:42:02 ID:rdTFzGn10
448 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:42:10 ID:/EgTKiF30
DQN親に何を言っても無駄
そもそも子供を大切にしてないから理解できない
そもそも子供を大切にしてないから理解できない
449 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:45:48 ID:9TOqwk0S0
450 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:46:57 ID:jFf1p9iLO
自転車に乗らなくても子育てできるよ
三人乗り、赤ちゃんおぶって四人乗りってヨロヨロしてて見てて怖いよ
三人乗り、赤ちゃんおぶって四人乗りってヨロヨロしてて見てて怖いよ
451 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:47:20 ID:PRaKehMg0
自転車は走る場所がないから困るな
453 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:49:18 ID:rdTFzGn10
>>449
何言ってるんだ？よく読め。
何言ってるんだ？よく読め。
454 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:50:41 ID:9TOqwk0S0
子育て団体が異常なのは、違法行為の指摘を受けながらも、違法行為をさせろ！！
と言っているところ。普通なら、違法であることを指摘された時点で、真摯に指摘
を受け、改めるべきなのに、反対してる時点で、子供に何が正しいのか？教えられる
のかという点でいかがなものか？
と言っているところ。普通なら、違法であることを指摘された時点で、真摯に指摘
を受け、改めるべきなのに、反対してる時点で、子供に何が正しいのか？教えられる
のかという点でいかがなものか？
3人乗りなんて見たことない。
見てたとしても、危険を感じた事がないから記憶にない。
それよりケータイ馬鹿を取り締まってほしい。
何人も見てるし、実際危ない目にあったり、こっちが避けたり止まってやったりした事が何度もある。
しかも謝らない。
見てたとしても、危険を感じた事がないから記憶にない。
それよりケータイ馬鹿を取り締まってほしい。
何人も見てるし、実際危ない目にあったり、こっちが避けたり止まってやったりした事が何度もある。
しかも謝らない。
456 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:54:08 ID:jFf1p9iLO
チャリが横倒しになっても受け身がとれず頭強打
メット付けても肩脱臼か骨折
親は身を持って体験してみたらいいのに
大人が座れる補助椅子でも乗ってさ
メット付けても肩脱臼か骨折
親は身を持って体験してみたらいいのに
大人が座れる補助椅子でも乗ってさ
457 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:54:25 ID:9TOqwk0S0
>>453
逆に聞くが、データの提示を求めているようだが、
逆に、貴方の意見を証明できるデータは示さないのはなぜ？？
データをだせ！！と言う前に、ご自身の意見を正当化するデータを
だすべきではないか？
逆に聞くが、データの提示を求めているようだが、
逆に、貴方の意見を証明できるデータは示さないのはなぜ？？
データをだせ！！と言う前に、ご自身の意見を正当化するデータを
だすべきではないか？
458 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:57:29 ID:i006ud/WO
「４輪電動アシスト自転車を作って、それに限り３人乗りを認めろ」
とか言うくらいはしたの？
この団体
とか言うくらいはしたの？
この団体
459 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 06:59:45 ID:SWFQTMlYO
補助輪付きか三輪ならｵｹくらいにしてやれよ
460 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:00:42 ID:/EgTKiF30
曲芸乗り主婦の旦那もどうせ元珍走団とかだよ
461 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:01:13 ID:9TOqwk0S0
根本的に定員１人の軽車両に２人も３人も乗ってることが問題で、
複数定員の専用軽車両を作れば問題ない。
複数定員の専用軽車両を作れば問題ない。
462 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:02:50 ID:66+AjKRM0
自転車の「３人乗り禁止」はヤメロ！アル！！！
・・・日本人の支那人化だね、こりは！？ 馬鹿化だね。
463 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:03:14 ID:u8IBe7C60
転んで二人とも死んだときの責任はちゃんととれよ。
あと、死なないまでもケガで病院にかかったときは保険を使うな。
あと、死なないまでもケガで病院にかかったときは保険を使うな。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:03:30 ID:7G31p9TR0
女性△とCO2対策費用使って子供搬送用チャリ開発すりゃ世界にも自慢出来るな。
465 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:06:32 ID:u6bYSVLEO
自転車って誰でも乗れちゃうしもう少し法律を厳しくしてもいいんじゃないの？
しながら運転とかマジ危ないし
法定時速？も決めたりしてもいいと思う
しながら運転とかマジ危ないし
法定時速？も決めたりしてもいいと思う
466 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:11:05 ID:6mbAAfDh0
そもそも三人乗りは定員オーバーだろ
467 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:11:57 ID:hJJt/wES0
468 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:12:49 ID:5fwGcKX80
自転車まで規制するな。死亡率の高い車をもっと規制しなきゃ。
日本人規制慣れしている。日本は自己責任の自由がないのは世界一。
日本人規制慣れしている。日本は自己責任の自由がないのは世界一。
>>467
片手が塞がるのが安全に関する大問題なのにな。
片手が塞がるのが安全に関する大問題なのにな。
おいらは自転車通勤をしているのだが、
最近のおばさんたちは電動アシスト自転車に乗っていて、
並んだときにはおいらのメーターで２０キロ強で走っている。
これは結構危険だぞ。
おいらは去年転んだが、完全に直るのに３週間ぐらいかかった。
３人乗りといわず、２人乗りも禁止したほうがいいじゃないかな。
最近のおばさんたちは電動アシスト自転車に乗っていて、
並んだときにはおいらのメーターで２０キロ強で走っている。
これは結構危険だぞ。
おいらは去年転んだが、完全に直るのに３週間ぐらいかかった。
３人乗りといわず、２人乗りも禁止したほうがいいじゃないかな。
自転車の不安定さと現在の道路事情考えたら３人乗りとかありえんだろ・・・
ハンドル重くなるし、傾いた時モロに子供2人分の重量支える事になるんだぞ
あと自転車道なんて殆どないから歩道走っても車進入口の急斜面(段差)
点字ブロック、車道だと車の風圧、他に買い物の荷物や悪天候時のリスクが高くなる
前後数キロの荷物載せて走ればわかる、安定するのは綺麗な平らな道を
ある程度の速度で走っている時だけ、カーブや低速時はマジふらつく
おまけに子供は動くから危険
ハンドル重くなるし、傾いた時モロに子供2人分の重量支える事になるんだぞ
あと自転車道なんて殆どないから歩道走っても車進入口の急斜面(段差)
点字ブロック、車道だと車の風圧、他に買い物の荷物や悪天候時のリスクが高くなる
前後数キロの荷物載せて走ればわかる、安定するのは綺麗な平らな道を
ある程度の速度で走っている時だけ、カーブや低速時はマジふらつく
おまけに子供は動くから危険
472 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:37:57 ID:chhRZIWV0
473 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:39:25 ID:bE8hELra0
>>471
自分自身を危険にさらす行為は他人を危険にさらす行為とはちがってゆるされる。
子供の場合は親が見ておく方が一人でいさせるよりも安全なんだから
三人乗りはゆるされるべきで、かつ、当人の処分しうる危険と考えるべき。
自分自身を危険にさらす行為は他人を危険にさらす行為とはちがってゆるされる。
子供の場合は親が見ておく方が一人でいさせるよりも安全なんだから
三人乗りはゆるされるべきで、かつ、当人の処分しうる危険と考えるべき。
474 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:41:22 ID:9TOqwk0S0
自転車の３人乗りを規制すべきでないのなら、４人乗りの軽自動車に
11人乗る事も定員外乗車で規制すべきでないという理論になってしうね。
11人乗る事も定員外乗車で規制すべきでないという理論になってしうね。
475 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:42:22 ID:onvBgU/w0
476 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:43:41 ID:bE8hELra0
>>474
軽自動車は他人を危険にさらすからだめなんだよ。
軽自動車は他人を危険にさらすからだめなんだよ。
477 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:46:29 ID:FBfciPZ2O
478 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:50:26 ID:Qz2nxLpGO
三人乗りと小子化を結びつけるとは強引すぎだろwwww
479 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:52:06 ID:so4ziUOh0
つーか、自転車の前と後ろに子供を乗せるのはどう考えても危険だろう。
自転車の３人乗りで自転車が倒れて子供が怪我したしたことがない人が
批判してるようにしか見えないよな・・・
自転車の３人乗りで自転車が倒れて子供が怪我したしたことがない人が
批判してるようにしか見えないよな・・・
480 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:52:53 ID:UNIbTRvhO
ベル鳴らしまくりで暴走するチュプ大杉。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:53:20 ID:9TOqwk0S0
>>478
その通り！！
俺のばあちゃんは、自転車なんか使わずに、子供6人を育て上げた。
自転車がないと子育てできない！！とか、家に一人置くより、
連れてった方が安全だ！！とか根拠が薄っ！！って思う。
少なくとも、違法行為を正当化する事由にはならないだろう。
その通り！！
俺のばあちゃんは、自転車なんか使わずに、子供6人を育て上げた。
自転車がないと子育てできない！！とか、家に一人置くより、
連れてった方が安全だ！！とか根拠が薄っ！！って思う。
少なくとも、違法行為を正当化する事由にはならないだろう。
482 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:54:45 ID:emCnLNTBO
カス主婦はなんでここで少子化の話が出てくるんかね？
脳ミソ溶けてんのか？w
脳ミソ溶けてんのか？w
コロ付きにすればいいんじゃね？
484 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:55:58 ID:oDddb3Fy0
＞「赤ちゃんを寝かせて外出するのと、母親が責任を持って自転車で一緒に行動するのと、どちらが危険なことでしょうか」
どう考えても自転車なんかで外出する方が危険だろうが
どう考えても自転車なんかで外出する方が危険だろうが
485 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:56:54 ID:u8IBe7C60
3人産めっつってんのに、子供二人しか産まない3人乗りで満足するな。
馬鹿か。
馬鹿か。
486 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:56:56 ID:tjJ8GUyX0
TVで見てて思ったのは、
自転車ヘルメットを義務化した方がいいのでは。
自分が子供のころは3人でちゃんと捕まったけど・・・(罰金)
その後の世代から普通に見かけるようになった気がします。
警察もぬるい。
自転車ヘルメットを義務化した方がいいのでは。
自分が子供のころは3人でちゃんと捕まったけど・・・(罰金)
その後の世代から普通に見かけるようになった気がします。
警察もぬるい。
487 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:57:15 ID:hv0K3KZoO
>>475 郵便物や豆腐は生命か？馬鹿？それとも子供が郵便物や豆腐と同じだと？馬鹿？
488 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:58:06 ID:9TOqwk0S0
基本的に、自転車は、道路交通の１つなので、
安定した発進、右左折・急制動(急ブレーキ)ができないと
いけない。その点、前後に子供を乗せた状態と、全くに一人乗り
の状況が同等若しくは、若干の許容範囲内でなければ、
道路を安全に通行することはむずかしいだろう。
その点、この子育て団体やら、幼い子の居る主婦が、一人で乗る
のと変わらない操作、制動が出来なければ、お話になりません。
安定した発進、右左折・急制動(急ブレーキ)ができないと
いけない。その点、前後に子供を乗せた状態と、全くに一人乗り
の状況が同等若しくは、若干の許容範囲内でなければ、
道路を安全に通行することはむずかしいだろう。
その点、この子育て団体やら、幼い子の居る主婦が、一人で乗る
のと変わらない操作、制動が出来なければ、お話になりません。
489 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:59:17 ID:oDddb3Fy0
昔は前後に赤子背負う母親とかいたけど、ホント最近の馬鹿親どもは楽することしか考えてないな。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 07:59:28 ID:uROS7lb50
子供乗せられるリヤカー型車両作ればいいよ
491 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:00:04 ID:bE8hELra0
少子化でも子供二人乗せた自転車の重量と
衝突したときの破壊力は変わらん。
自転車以外で何か安全な別の方法は
社会全体で考えてサポートするべきだとは思う。
少子化だしね。
衝突したときの破壊力は変わらん。
自転車以外で何か安全な別の方法は
社会全体で考えてサポートするべきだとは思う。
少子化だしね。
493 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:00:42 ID:0/AlBcIK0
「子供産んでやるんだから好き放題させろ」って言いたいんだろうな、本当は。
494 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:01:08 ID:Qph0bT+yO
乗ってもいいけど、その場合の自分らのけがの治療費は保険適用外
対人の場合は全額相手の治療費負担
そういうふうにしたらいい。
対人の場合は全額相手の治療費負担
そういうふうにしたらいい。
495 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:01:19 ID:onvBgU/w0
自転車旅行をする人だったら、３０ｋｇの荷物を積んで
車道を一日１００ｋｍ移動するのは当たり前のことだ。
車道を一日１００ｋｍ移動するのは当たり前のことだ。
496 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:01:27 ID:qZg1x0B5O
いつから二人乗りおkになったの？
497 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:01:34 ID:/KZmXrDE0
３人乗りできるサイドカー付きチャリ開発すればいいじゃん
498 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:02:05 ID:hQp0/GIW0
>>489
おまえは子供に自転車のるなとかいいそうだな。
おまえは子供に自転車のるなとかいいそうだな。
499 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:03:03 ID:chhRZIWV0
少子化が問題だとかいってるのに子育て妨害するとか馬鹿じゃないの？
政策の整合性がないんだよ。
政策の整合性がないんだよ。
500 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:03:22 ID:Q8+3utpy0
少子化と３人乗りは関係ないだろ
事故って子供死んだら少子化が進むだろーが
わが子を危険に晒しといてわがまま言ってんじゃねーよ
事故って子供死んだら少子化が進むだろーが
わが子を危険に晒しといてわがまま言ってんじゃねーよ
502 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:04:52 ID:nCRCifY9O
自転車3人乗り禁止されると子供育てられません＞＜
こんな親に育てられる子供たちの将来が心配です。
こんな親に育てられる子供たちの将来が心配です。
504 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:05:15 ID:JKkW3xueO
子供をのせて一緒にかわぞいをサイクリングしたかったな…
子供は作らないことにした
子供は作らないことにした
20年前から３人乗りは黙認されてたのに今更
こんなの規制するまえに飲酒運転強化しろ
こんなの規制するまえに飲酒運転強化しろ
506 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:06:16 ID:u8IBe7C60
3人乗り自転車なんて、パチンコ屋の駐車場で子供を放置するのと変わらん。
子供をただの荷物だと思ってんだろ。
そうじゃなきゃ一人乗り用自転車に何人も乗せないだろ。
子供をただの荷物だと思ってんだろ。
そうじゃなきゃ一人乗り用自転車に何人も乗せないだろ。
507 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:06:26 ID:LkFYDp/fO
こっち取り締まるよりイヤホンつけてメールうちながら走ってるやつ取り締まれよ。
508 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:08:27 ID:emCnLNTBO
免許制にしたらいいよ
400のバイクに30キロの荷物積んで、高速スラローム、時速60キロからの急制動、幅３センチの一本橋クリア
がチャリ３人乗り免許取得条件
400のバイクに30キロの荷物積んで、高速スラローム、時速60キロからの急制動、幅３センチの一本橋クリア
がチャリ３人乗り免許取得条件
509 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:09:07 ID:BDvVPTmD0
507 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/03(月) 08:06:26 ID:LkFYDp/fO
こっち取り締まるよりイヤホンつけてメールうちながら走ってるやつ取り締まれよ。
そっち取り締まるより・・・それよりこっちを・・・
いやそんなものよりこれを・・・以下ｽﾊﾟｲﾗﾙ
こっち取り締まるよりイヤホンつけてメールうちながら走ってるやつ取り締まれよ。
そっち取り締まるより・・・それよりこっちを・・・
いやそんなものよりこれを・・・以下ｽﾊﾟｲﾗﾙ
>>506
それだけ子供を人間じゃなくて物としてみてるクズが多いんだろ。
だから邪魔だと思ったり言う事効かないってなるとムカつくと殴ったり、殺したりと出来るわけさ
人じゃなくても所有物だからな、そりゃ我侭押し通したくなるだろうてｗｗｗｗ
バカは子供産むなと('A`)
それだけ子供を人間じゃなくて物としてみてるクズが多いんだろ。
だから邪魔だと思ったり言う事効かないってなるとムカつくと殴ったり、殺したりと出来るわけさ
人じゃなくても所有物だからな、そりゃ我侭押し通したくなるだろうてｗｗｗｗ
バカは子供産むなと('A`)
511 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:10:58 ID:9TOqwk0S0
取り締まりをどちらか一方優先でという考えがおかしい。
速度違反はとりしまらなくていいから、駐車違反を取り締まってくれ！！
なんて無意味。取り締まるなら両方するべき。
速度違反はとりしまらなくていいから、駐車違反を取り締まってくれ！！
なんて無意味。取り締まるなら両方するべき。
512 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:11:40 ID:RD28f9tL0
>>「少子化で子供作っても、自転車３人乗り禁止とは…」 子育て団体など、猛反発
現実問題として免許を持っていないため、自転車に頼る奥さん方は結構いるようだが、
現実の問題としてちょっと考えて欲しい。子供を三人も乗せて歩道なり、車道なりを走るわけだ。
車と接触する可能性も十分あるし、通行人が多い駅前などをこんな状態で走れば、
通行人と接触して通行人に怪我を負わせるだけでなく、子供たちにも大怪我をさせることは
容易に推量できる。そのとき、母親はなんと言うのであろうか？
「ぶつかったあんた（通行人）が悪いのよ」とでも言うつもりであろうか？
「怪我をした子供が悪いのよ」とでも言うつもりであろうか？
ちょっと待て！
簡単に推量できるのにその危険を回避する措置を取らずに事故が起これば母親の過失責任もあるし、
そもそも、子供を守るべき母親が子供の安全に配慮しないのは母親失格と言われても仕方ないぞ。
更に考えて欲しい。三人の子供がいる主婦ということは買い物にも三人の子供を連れて行くわけだ。
だんなさんの分も含めて五人分の食糧・雑貨を買い込んで三人の子供を乗せて走る自転車が
いかに危ない存在か分からないわけでもあるまい。母親として子供の安全を守るのは絶対条件だ。
万が一にも車にぶつかれば、親子四人同時にあの世行きになる可能性は捨てきれないし、
後に残される旦那さんの悲しみや喪失感は言葉にできぬものとなる。
妻として旦那さんの悲しみを見たいわけでもあるまい。
妻として、母親として良く考えて欲しい。
現実問題として免許を持っていないため、自転車に頼る奥さん方は結構いるようだが、
現実の問題としてちょっと考えて欲しい。子供を三人も乗せて歩道なり、車道なりを走るわけだ。
車と接触する可能性も十分あるし、通行人が多い駅前などをこんな状態で走れば、
通行人と接触して通行人に怪我を負わせるだけでなく、子供たちにも大怪我をさせることは
容易に推量できる。そのとき、母親はなんと言うのであろうか？
「ぶつかったあんた（通行人）が悪いのよ」とでも言うつもりであろうか？
「怪我をした子供が悪いのよ」とでも言うつもりであろうか？
ちょっと待て！
簡単に推量できるのにその危険を回避する措置を取らずに事故が起これば母親の過失責任もあるし、
そもそも、子供を守るべき母親が子供の安全に配慮しないのは母親失格と言われても仕方ないぞ。
更に考えて欲しい。三人の子供がいる主婦ということは買い物にも三人の子供を連れて行くわけだ。
だんなさんの分も含めて五人分の食糧・雑貨を買い込んで三人の子供を乗せて走る自転車が
いかに危ない存在か分からないわけでもあるまい。母親として子供の安全を守るのは絶対条件だ。
万が一にも車にぶつかれば、親子四人同時にあの世行きになる可能性は捨てきれないし、
後に残される旦那さんの悲しみや喪失感は言葉にできぬものとなる。
妻として旦那さんの悲しみを見たいわけでもあるまい。
妻として、母親として良く考えて欲しい。
513 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:11:49 ID:xsDcTVyV0
514 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:12:50 ID:P/mUZjX+O
三人乗りの危険度は飲酒運転と変わらないよ
慣れとか言う奴は一生乗り物の操作はしないでくれ
慣れとか言う奴は一生乗り物の操作はしないでくれ
515 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:13:17 ID:emCnLNTBO
516 ：名無し＠八周年：2008/03/03(月) 08:13:21 ID:QGkXTlEOO
今回は見送られたとしても自転車が大きな事故を起こしたり、被害にあったら
あの時に禁止にしとくべきだったとか言うんだろう
あの時に禁止にしとくべきだったとか言うんだろう
517 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:14:18 ID:/KZmXrDE0
てーか3人乗り問題解決>>20で既に出てた。せっかくのビジネスチャンスなのに
何してんだこれ？
何してんだこれ？
518 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:15:00 ID:RD28f9tL0
512に続いて書きます。
同時に行政に対しても提言がある。子供ある奥さん方で免許を持たない人は結構多い。
そういった人たちの免許取得や乗用車購入、また、免許講習時の保育に補助金を出すことだ。
また、そういった保育所を公費でスーパー内などに開設し、保育士として退職した保健婦や看護婦、
若い小児科医師などを配置しておくのだ。退職しても収入を得られるし、
こういった労働条件なら、大体、午前10時くらいから2時くらいの間で済むので体力的にも余裕があるだろう。
医大を卒業したばかりの若い医師は病院などでインターンとして過剰に酷使されているので
ある程度余裕があって給与面で優遇してやれば結構集まるのではないか？
そうすれば、子供を診る機会は増えて医師としての臨床経験に資するだろうし、
母親としても看護士や医師がいるのであれば安心していられるし、わずかな時間だが、
子供から開放されて自由になれるという密かな（？）楽しみも生まれる。
行政の方々。どうであろうか？少なくとも検討してみる価値は十分あるのではないか？
少子化が叫ばれる中、行政として頭が痛いのは人口減少による税収不足ではないか？
こうした施策がある自治体であれば引越しを考える世代は多い。特に新たなマンション建設があると、
そういった施策の影響力は大きい。更に言うのであれば、同じ市内でも治安が安定していることも
重要な用件だ。現実に私が住んでいる地域では最近三件のマンション建設があったが、
市内の他の地域からの転居が結構あって、理由は治安が安定しているということが良く聞かれるのだ。
行政の方々。
税収の減少にお悩みであろう。こういった施策もまた有効ではないか？
奥さん方にお願いする。
どうか、子供や旦那さんの安全や悲しみに考えを致して欲しい。
同時に行政に対しても提言がある。子供ある奥さん方で免許を持たない人は結構多い。
そういった人たちの免許取得や乗用車購入、また、免許講習時の保育に補助金を出すことだ。
また、そういった保育所を公費でスーパー内などに開設し、保育士として退職した保健婦や看護婦、
若い小児科医師などを配置しておくのだ。退職しても収入を得られるし、
こういった労働条件なら、大体、午前10時くらいから2時くらいの間で済むので体力的にも余裕があるだろう。
医大を卒業したばかりの若い医師は病院などでインターンとして過剰に酷使されているので
ある程度余裕があって給与面で優遇してやれば結構集まるのではないか？
そうすれば、子供を診る機会は増えて医師としての臨床経験に資するだろうし、
母親としても看護士や医師がいるのであれば安心していられるし、わずかな時間だが、
子供から開放されて自由になれるという密かな（？）楽しみも生まれる。
行政の方々。どうであろうか？少なくとも検討してみる価値は十分あるのではないか？
少子化が叫ばれる中、行政として頭が痛いのは人口減少による税収不足ではないか？
こうした施策がある自治体であれば引越しを考える世代は多い。特に新たなマンション建設があると、
そういった施策の影響力は大きい。更に言うのであれば、同じ市内でも治安が安定していることも
重要な用件だ。現実に私が住んでいる地域では最近三件のマンション建設があったが、
市内の他の地域からの転居が結構あって、理由は治安が安定しているということが良く聞かれるのだ。
行政の方々。
税収の減少にお悩みであろう。こういった施策もまた有効ではないか？
奥さん方にお願いする。
どうか、子供や旦那さんの安全や悲しみに考えを致して欲しい。
520 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:16:45 ID:u8IBe7C60
こういった親は、どんなサービスがあろうが、
子供に対して自転車以上の手間はかけないんだよ。
事故でも起こして運悪く助からなかったら医者のほうを訴えるんだろうな。
子供に対して自転車以上の手間はかけないんだよ。
事故でも起こして運悪く助からなかったら医者のほうを訴えるんだろうな。
521 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:16:52 ID:aobwDeHa0
普通の常識のある親は自転車に三人乗りせず、
家に放置もせず、上手に工夫して育ててるの。
ごねてるのは頭の悪い人だけ。
家に放置もせず、上手に工夫して育ててるの。
ごねてるのは頭の悪い人だけ。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:17:02 ID:chhRZIWV0
>>514
バーカ。飲酒運転は他人を殺しまくるだろ。
バーカ。飲酒運転は他人を殺しまくるだろ。
523 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:17:24 ID:xPthdDhKO
524 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:18:04 ID:VCPcmubQ0
525 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:18:30 ID:pgoPgj560
>>522
子供を親の所有物と考える馬鹿の典型だな
子供を親の所有物と考える馬鹿の典型だな
526 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:19:09 ID:9TOqwk0S0
>>522
自転車も対歩行者の死亡事故起きてるわけで、自転車が人を殺さないと言う事にはならない。
自転車も対歩行者の死亡事故起きてるわけで、自転車が人を殺さないと言う事にはならない。
>>486
そうなんだよなー。
昔は三人乗りなんて殆ど見かけなかった。
ところで、昨日バンキシャ観ていたら、河上某とかいう元警察だかなんだかのじいさんが、三人乗りを規制するなんて愚の骨頂！ちゃらちゃら二人乗りしている若いものとか、携帯しながら乗っている人間の方をもっと取り締まるべきだ！
なんて事怒りまくって力説していたんだが、三人乗り規制と同時に、河上が指摘した２つプラスイヤホン使いも規制されるのにさ。
バカかと思った。
少子化対策に三人乗りを許可しろって、低脳だろ？
三人乗りは自分のみならず乗せた子供、周囲の人間にも危険を及ぼすんだからさ。
そうなんだよなー。
昔は三人乗りなんて殆ど見かけなかった。
ところで、昨日バンキシャ観ていたら、河上某とかいう元警察だかなんだかのじいさんが、三人乗りを規制するなんて愚の骨頂！ちゃらちゃら二人乗りしている若いものとか、携帯しながら乗っている人間の方をもっと取り締まるべきだ！
なんて事怒りまくって力説していたんだが、三人乗り規制と同時に、河上が指摘した２つプラスイヤホン使いも規制されるのにさ。
バカかと思った。
少子化対策に三人乗りを許可しろって、低脳だろ？
三人乗りは自分のみならず乗せた子供、周囲の人間にも危険を及ぼすんだからさ。
528 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:19:33 ID:pHfSygno0
529 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:21:12 ID:3aRHU3qF0
三人乗りしてもいいけれど、三輪車限定でいいんじゃね？
警視庁も、みのもんた使って三人乗りの危険性をアピールしたらいいのにｗ
警視庁も、みのもんた使って三人乗りの危険性をアピールしたらいいのにｗ
530 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:21:32 ID:CQva6qD70
だから、歩けと何度も（ry
いいか、アカンボはおんぶ。
チョロチョロガキはベビーカー。
早めに家を出る。
これで駐車場がどうのという問題も解決。
いいか、アカンボはおんぶ。
チョロチョロガキはベビーカー。
早めに家を出る。
これで駐車場がどうのという問題も解決。
531 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:21:55 ID:VoZBM12gO
三人乗りできないって文句言ってる馬鹿は子供作るなよ！！！！
532 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:22:00 ID:9TOqwk0S0
となりのトトロで、お母さんの病院にメイとさつきとおとうさんで
行く時は確か、３人乗りしてたなぁ～～。
行く時は確か、３人乗りしてたなぁ～～。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:23:25 ID:hv0K3KZoO
>>499 違法行為までして産めとは言っていない
534 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:23:46 ID:P/mUZjX+O
>>522
馬鹿は貴様だ、たわけ
重過載で自転車の性能、取り分け安全に関わる操縦やブレーキングは著しく損なう
自動車と違うのは歩行者の行き交う歩道を通行する事
この中をスピードだして走る事は飲酒運転における危険度と変わりない
つか言わなくても馬鹿じゃなきゃわかると思うんですが…ＷＷ
馬鹿は貴様だ、たわけ
重過載で自転車の性能、取り分け安全に関わる操縦やブレーキングは著しく損なう
自動車と違うのは歩行者の行き交う歩道を通行する事
この中をスピードだして走る事は飲酒運転における危険度と変わりない
つか言わなくても馬鹿じゃなきゃわかると思うんですが…ＷＷ
535 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:24:01 ID:wwD93Z240
>>1
＞「赤ちゃんを寝かせて外出するのと、母親が責任を持って自転車で一緒に行動するのと、
＞どちらが危険なことでしょうか」
自転車ありきの発想から抜け出せ。バカものめ。
＞どうやって保育園に送ったら？
徒歩で行けば良い。立派な足があるだろ？
時間が掛かるとか言うならその分早く起きれば良い。
なまじ自転車とか車で速効でなんでも済ませようとするから
短気になるんだよ。子育て中くらいもっとマターリする時間を持て
子供の情操教育でも徒歩通園の方が効果がある。
＞2、3歳の子供は歩くより、自転車に乗せたほうが、まだ安全。
そんなデータ見たことがない。
ヘルメットも無しに乗せるバカ親だらけ、しかも歩道でも平気でベルを鳴らし
一時停止しないわ、横断歩道をそのまま走行するわ。道交法違反だらけだ。
警察は自転車専用のチームを作って、もっと厳しく取り締まってもらいたいね。
自転車に乗れないくらいで子作りできない貧乏人は、むしろ子供を産まなくて結構。
その分、働け。
＞「赤ちゃんを寝かせて外出するのと、母親が責任を持って自転車で一緒に行動するのと、
＞どちらが危険なことでしょうか」
自転車ありきの発想から抜け出せ。バカものめ。
＞どうやって保育園に送ったら？
徒歩で行けば良い。立派な足があるだろ？
時間が掛かるとか言うならその分早く起きれば良い。
なまじ自転車とか車で速効でなんでも済ませようとするから
短気になるんだよ。子育て中くらいもっとマターリする時間を持て
子供の情操教育でも徒歩通園の方が効果がある。
＞2、3歳の子供は歩くより、自転車に乗せたほうが、まだ安全。
そんなデータ見たことがない。
ヘルメットも無しに乗せるバカ親だらけ、しかも歩道でも平気でベルを鳴らし
一時停止しないわ、横断歩道をそのまま走行するわ。道交法違反だらけだ。
警察は自転車専用のチームを作って、もっと厳しく取り締まってもらいたいね。
自転車に乗れないくらいで子作りできない貧乏人は、むしろ子供を産まなくて結構。
その分、働け。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:24:15 ID:xPthdDhKO
>>518
なんで？！
時代の逆行じゃん！環境から考えれば人力車が一番
お手軽に子供を乗せて走れる自転車や道路環境整備をする事も大事！
行政が無駄遣い税金泥棒する余裕なんか無い、対策をたてなきゃいけない事だらけだ！
なんで？！
時代の逆行じゃん！環境から考えれば人力車が一番
お手軽に子供を乗せて走れる自転車や道路環境整備をする事も大事！
行政が無駄遣い税金泥棒する余裕なんか無い、対策をたてなきゃいけない事だらけだ！
そもそも、前後に乗せて問題ない重量の子供なら
だっこヒモ＋大きい方の子は手を繋いで徒歩で
行動できるわな。
旦那が休みの日に子守り任せてまとめ買いして
生ものを冷凍しておけば、一人ででかけられて
気晴らしにもなる。
だっこヒモ＋大きい方の子は手を繋いで徒歩で
行動できるわな。
旦那が休みの日に子守り任せてまとめ買いして
生ものを冷凍しておけば、一人ででかけられて
気晴らしにもなる。
出尽くした話だと思うが。。。
わがまま盛りの子供二人を連れて歩くのは、
手ぶらでも相当骨が折れることだと思う
ずーっと手を繋いでないと、歩道から飛び出しちゃうよ
買い物袋を下げてなんて、歩けないな
わがまま盛りの子供二人を連れて歩くのは、
手ぶらでも相当骨が折れることだと思う
ずーっと手を繋いでないと、歩道から飛び出しちゃうよ
買い物袋を下げてなんて、歩けないな
539 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:27:02 ID:9TOqwk0S0
子供重たいから、だっこしたくない。
歩くの疲れるから、歩きたくない。
自転車じゃなきゃヤダ！！！！！
わがまま奥さんの為に500もﾚｽしてるお前達、だ・い・す・き
歩くの疲れるから、歩きたくない。
自転車じゃなきゃヤダ！！！！！
わがまま奥さんの為に500もﾚｽしてるお前達、だ・い・す・き
540 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:27:43 ID:2juxy5jUO
ホントに子供の事を思うなら3人乗りとか危険な事はしない。
541 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:27:49 ID:3Qf9gCmE0
何で馬鹿チュプは子供の安全より、自分の楽さを優先するんだろうねぇ
542 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:28:19 ID:u8IBe7C60
>>538
黙って自転車に乗ってるわけないだろｗ
黙って自転車に乗ってるわけないだろｗ
543 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:30:06 ID:RYvI+7U30
>>307
起きた。相手はもう去っただろうが反論。
基本的に車が買えない層なんだよねぇ。
（年収800万円かもしれんが。不思議だ。）
どんだけいいトコで生鮮買っているの？？？ 築地？ 毎日松阪牛？
スーパーに並ぶパック品から良い悪いを見抜いているわけですか？
そんな５０歩５１歩の品質差を子供の命より重要視はできないな。
確かに価値観が違いすぎる。
というより、単に出歩きたい欲求が勝っていることを認めたほうが良かろう。
起きた。相手はもう去っただろうが反論。
基本的に車が買えない層なんだよねぇ。
（年収800万円かもしれんが。不思議だ。）
どんだけいいトコで生鮮買っているの？？？ 築地？ 毎日松阪牛？
スーパーに並ぶパック品から良い悪いを見抜いているわけですか？
そんな５０歩５１歩の品質差を子供の命より重要視はできないな。
確かに価値観が違いすぎる。
というより、単に出歩きたい欲求が勝っていることを認めたほうが良かろう。
544 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:30:11 ID:/bbzomAlO
新しいビジネスチャンスがあるのでは。
545 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:30:15 ID:wwD93Z240
>>538
親の躾の怠慢を棚に上げて社会に責任転嫁しないように
確かに２～５歳くらいはいくら注意しても不意に飛び出すことがある
しかしベビーハーネスなど文明の利器を利用した上で手を繋げば
容易に防げる。
買い物の荷物は手に持つしか方法がないか？
本当に他にないのか？リュックを使うという知恵はないのか？
出来る限りの自助努力もせずに、安易に自分の都合だけを
押しつけるのを ワガママ と言うんだよ。
子供がワガママなんじゃなく、親がワガママだってことに気づけ。
親の躾の怠慢を棚に上げて社会に責任転嫁しないように
確かに２～５歳くらいはいくら注意しても不意に飛び出すことがある
しかしベビーハーネスなど文明の利器を利用した上で手を繋げば
容易に防げる。
買い物の荷物は手に持つしか方法がないか？
本当に他にないのか？リュックを使うという知恵はないのか？
出来る限りの自助努力もせずに、安易に自分の都合だけを
押しつけるのを ワガママ と言うんだよ。
子供がワガママなんじゃなく、親がワガママだってことに気づけ。
546 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:30:20 ID:aobwDeHa0
>>524 三人乗り以外に暮らし方が無いとでも？
住む場所から見直されては？
住む場所から見直されては？
逆に4人乗りをokにして少子化対策。
548 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:31:39 ID:A09leL8W0
欧米では、自転車の後ろに取り付ける子供用のベビートレーラーがある
取り付け簡単で、重心が低くて安定。２人の子供用もある
取り付け簡単で、重心が低くて安定。２人の子供用もある
550 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:33:06 ID:JXiDEvHAO
つうか昔は子供が多かったけど、器具がなかったからそんなのはなかった。
大体、二人乗りでもダメだろ。
大体、二人乗りでもダメだろ。
551 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:33:24 ID:r0iLMbY+O
どうせ反対してるのは厨房か小梨の人生経験の足りない連中だろ
無視していいよ
無視していいよ
552 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:33:47 ID:MeWEBYUnO
事故ってガキ諸共死にたいニート主婦は勝手乗ってろって。
553 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:33:53 ID:KJCD80+5O
554 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:34:00 ID:wwD93Z240
>>541
その｢楽さ｣ってのも非常に中途半端
宅配だとか利用すれば、もっと楽になれる。
買い物一つにしても毎日する必要はない。
冷蔵庫・電子レンジがあるなら
旦那が休みの日にでも一緒に行って、まとめ買いして
茹でたり、切ったり、煮たり、まとめて下ごしらえや調理をしておいて
冷凍保存とかすれば、買い物は週に１，２度で済む。
そう言う知恵を使わずに、あくせく自転車漕ぐバカ主婦のために
なんで社会が迷惑を被る必要があるかわからないよ。
その｢楽さ｣ってのも非常に中途半端
宅配だとか利用すれば、もっと楽になれる。
買い物一つにしても毎日する必要はない。
冷蔵庫・電子レンジがあるなら
旦那が休みの日にでも一緒に行って、まとめ買いして
茹でたり、切ったり、煮たり、まとめて下ごしらえや調理をしておいて
冷凍保存とかすれば、買い物は週に１，２度で済む。
そう言う知恵を使わずに、あくせく自転車漕ぐバカ主婦のために
なんで社会が迷惑を被る必要があるかわからないよ。
555 ：無職２８才 引きこ盛り：2008/03/03(月) 08:34:13 ID:4OuUtvIS0
子供ってどうやって作るの？？？
556 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:34:39 ID:wwD93Z240
>>548
道路事情や平地面積が違う諸外国を例にする意味あんの？
道路事情や平地面積が違う諸外国を例にする意味あんの？
557 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:36:04 ID:eGUaCR2P0
ヘルメットと補助輪義務化とか免許制にして
、国や自治体がその金を出して三人乗り可にしたらどうかな。
幼い子から目を離すのは危険過ぎるし、
子供二人以上同時に育てるのは母親は毎日大騒ぎなんだと思う。
、国や自治体がその金を出して三人乗り可にしたらどうかな。
幼い子から目を離すのは危険過ぎるし、
子供二人以上同時に育てるのは母親は毎日大騒ぎなんだと思う。
558 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:38:15 ID:chhRZIWV0
559 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:38:26 ID:Ug3sMzKY0
コケたときに受け身もとれないような子供を乗せて２人乗り、３人乗りしてる神経が理解できない
もし何かあったときの想像力が働かないババァが喚いてるだけだろ？
もし何かあったときの想像力が働かないババァが喚いてるだけだろ？
560 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:38:32 ID:51XgDTnk0
>>555
男と女がベッドの上で…お祈りするんだよ
男と女がベッドの上で…お祈りするんだよ
562 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:39:16 ID:JXiDEvHAO
３人乗りが可能なら距離も短い。
一言だ、歩け。
一言だ、歩け。
女権叩きの人、早くこういうAAの３人乗り自転車版作ってよ
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜ ／彡彡彡彡ﾉミ､ ..３│｜ ／///ｲミﾐヾヽ. │
｜ /彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ ＋ 人│｜ ＠ （{（（_（ ､__ ヾ川| │
｜ 川 彡 -=､ {,=.iﾘ 乗│｜ 〉┃ ┃ ﾐ川 ＠ │
｜+ 川川⌒ ,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : .り│｜ （ ( iぅll| │
｜ 川川 （ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ 禁│｜ ヽ ヾア ﾉQii| │
｜ 川川ヽ ､ ＿_,ﾉ川ｉ､ 止│｜＠ ＿＿川 ﾞー ' .||川| │
｜ /￣川川 {{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ │｜ / 川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､ │
少子化なのに子供作るなっていうの!? 私は別に歩きでもいいです │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
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｜ 川川 （ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ 禁│｜ ヽ ヾア ﾉQii| │
｜ 川川ヽ ､ ＿_,ﾉ川ｉ､ 止│｜＠ ＿＿川 ﾞー ' .||川| │
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少子化なのに子供作るなっていうの!? 私は別に歩きでもいいです │
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564 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:40:32 ID:9TOqwk0S0
危険どうのこうの以前に、違法だからダメ！！それで十分。
566 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:42:18 ID:r0iLMbY+O
>>554
楽する知恵なんぞいるかよ
毎日買い物に行き新鮮な野菜や果物を自分の目で確かめ美味しいものをつくる努力の方が大事だろ
おまえの親は、どうせなにもしない楽な方に流れるどうしようもないアレだろｗ
楽する知恵なんぞいるかよ
毎日買い物に行き新鮮な野菜や果物を自分の目で確かめ美味しいものをつくる努力の方が大事だろ
おまえの親は、どうせなにもしない楽な方に流れるどうしようもないアレだろｗ
567 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:42:39 ID:8IWooJBg0
なんで、最近の子供が我慢できないのか
その理由が良く分かるなｗ
その理由が良く分かるなｗ
569 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:42:44 ID:lVpitjeuO
そこまでして、利己的に自転車にこだわるなら中国に行けよ！って話だ
570 ：名無し：2008/03/03(月) 08:43:10 ID:N+lc114H0
どこにでも、反対は、いるんだ、知らなかったの、
先日など、おんぶして、運転していたぞ、
先日など、おんぶして、運転していたぞ、
>>1
「生活苦しいから万引きOK」と言っているのと同じだな
「生活苦しいから万引きOK」と言っているのと同じだな
572 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:44:41 ID:bZpV3/9uO
三人乗り以上は三輪車にすればよくね？
573 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:45:05 ID:P/mUZjX+O
「税収入が減ると困るから、例えルール違反でも
ガソリンの暫定税率は維持してもらわないと困る！」
言ってる理屈は、これと変わらんね。
ガソリンの暫定税率は維持してもらわないと困る！」
言ってる理屈は、これと変わらんね。
575 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:46:48 ID:YjNtfL6l0
577 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:47:17 ID:SIMKLGAD0
>>567
未来在る子供のために年金の支払いが減るという寸法だな？
未来在る子供のために年金の支払いが減るという寸法だな？
578 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:48:15 ID:lVpitjeuO
579 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:48:15 ID:wUm92iOjO
首輪付けてハーネスでいいじゃん。
スーパーの入口に繋いで買い物でおk
スーパーの入口に繋いで買い物でおk
580 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:49:10 ID:9TOqwk0S0
補助輪ってのは、自転車の練習道具だから、
荷物や重い加重を支えるものじゃないよ。
２輪で自走するのが慣れていない子供の転倒を防止する補助器具
でしかない。
荷物や重い加重を支えるものじゃないよ。
２輪で自走するのが慣れていない子供の転倒を防止する補助器具
でしかない。
581 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:49:49 ID:wwD93Z240
582 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:50:59 ID:lVpitjeuO
>>576
腰振る事以外見えてないからだろ？
腰振る事以外見えてないからだろ？
583 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:51:08 ID:miE4fAMN0
どうｺﾞﾈたって自転車の3人乗りに分はない。
2人のりですら危ないのに3人なんてもってのほか。
理屈も二人以上子供を持つのが云々・・・反論にもなっていない。
バスか徒歩かその他安全な手段を選べよ。
2人のりですら危ないのに3人なんてもってのほか。
理屈も二人以上子供を持つのが云々・・・反論にもなっていない。
バスか徒歩かその他安全な手段を選べよ。
584 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:51:26 ID:wwD93Z240
585 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:51:41 ID:hv0K3KZoO
>>573,大人用に補助つける場合、相当軸伸ばすかでかい補助タイアにする必要がある,物理の基本
586 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:51:43 ID:XqdnxfQMO
おんぶとベビーカーでいいじゃない
３人乗り用の自転車を作れば・・・ジャマか、ジャマだな、うん。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:53:09 ID:P/mUZjX+O
589 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:53:10 ID:pNuUsMSX0
男の俺だってﾏｲﾏﾏﾁｬﾘの前篭にペット（大）二本入れたらハンドル
取られて「危ないな」と思うのに、この団体ときたら・・
少子化関係ねーだろ。FFは直進性能のみ、自転車には合わない。
そこから教えないとダメだな、教えても無駄か？スイーツ羊水は。ｗ
取られて「危ないな」と思うのに、この団体ときたら・・
少子化関係ねーだろ。FFは直進性能のみ、自転車には合わない。
そこから教えないとダメだな、教えても無駄か？スイーツ羊水は。ｗ
590 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:53:51 ID:9TOqwk0S0
要は、自転車の３人乗りで他人に危害を加えないと過信してる主婦が多い
という事だろ。
坂道で、子供２人も乗せたが為に、ブレーキの効きが悪くなって、歩行者に
追突したらどうなるか？とか考えず、自転車に３人乗らないと子育てできない
とわがまま言ってるのは、やはりゆとり世代のバカか？
という事だろ。
坂道で、子供２人も乗せたが為に、ブレーキの効きが悪くなって、歩行者に
追突したらどうなるか？とか考えず、自転車に３人乗らないと子育てできない
とわがまま言ってるのは、やはりゆとり世代のバカか？
591 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:54:39 ID:93ZVJzFw0
ハンドルのところに乗せたりして重心が高いから不安定になる。子供をなるべく下の方に乗せる自転車を開発すれば大丈夫だ。
592 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:55:20 ID:aobwDeHa0
毎日買い物に行くなとは言わないけど、
自転車使わなくていい範囲に住めばいいのに。
自転車使わなくていい範囲に住めばいいのに。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:55:34 ID:FxsCmgexO
送迎を自転車でする理由！
主婦が楽をしたいだけです。
主婦が楽をしたいだけです。
594 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:55:41 ID:v5yz8nB70
>>590
ゆとり世代以前は普通に３人乗りに文句言われなかったってだけの話だろｗ
ゆとり世代以前は普通に３人乗りに文句言われなかったってだけの話だろｗ
595 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:55:52 ID:lVpitjeuO
596 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:56:05 ID:P/mUZjX+O
>>575
アホか。付けなくても大人の一人乗りなら必要がないだろ
アホか。付けなくても大人の一人乗りなら必要がないだろ
597 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:56:31 ID:SIMKLGAD0
2人のりベビーカーに電動補助つければいいんじゃね?
598 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:56:34 ID:FTtEn87VO
アホ主婦どもの考えることがどーしてもわからん
３人乗りなんて、フツーに考えて危険なことを、
なんでわざわざ自分の子供にするかな～？！
危ないから止めな
って言ってくれてる人に向かってツバ吐いてるようなもんだ…
３人乗りで事故の場合、無保証でいいんじゃん？！
３人乗りなんて、フツーに考えて危険なことを、
なんでわざわざ自分の子供にするかな～？！
危ないから止めな
って言ってくれてる人に向かってツバ吐いてるようなもんだ…
３人乗りで事故の場合、無保証でいいんじゃん？！
599 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:56:53 ID:BK/2L/u90
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
１人の親がヨチヨチ歩きの子供2人を歩かせる方が危険な件について。
600 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:57:33 ID:9TOqwk0S0
601 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:57:40 ID:onvBgU/w0
>>585
というか、補助輪が危険なのは、自転車の左右の傾きに制限がかかるからだ。
速度を出して曲がる場合、慣性が斜め前方にかかるため、補助輪があっても転ぶ。
自転車を内側に倒して曲がる必要がある。これが物理の基本。
そのため、三輪車で安全を考慮したものは、前輪が２輪になっている。操舵を2輪にするので複雑になって高価になる。
というか、補助輪が危険なのは、自転車の左右の傾きに制限がかかるからだ。
速度を出して曲がる場合、慣性が斜め前方にかかるため、補助輪があっても転ぶ。
自転車を内側に倒して曲がる必要がある。これが物理の基本。
そのため、三輪車で安全を考慮したものは、前輪が２輪になっている。操舵を2輪にするので複雑になって高価になる。
603 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:58:36 ID:aGUiwWVf0
もう一人産んで４人乗りすればいい
いいかい？はっきり言う。
自転車3人のりは主婦にとって必需品。
そうして育てた子が今や我が家は21歳と19歳。
自転車3人乗りできたから、色んな所へ行けた。
自転車3人のりは主婦にとって必需品。
そうして育てた子が今や我が家は21歳と19歳。
自転車3人乗りできたから、色んな所へ行けた。
605 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:59:07 ID:RYvI+7U30
>>587
歩道ゆったりとか、自転車専用レーンありとかだったら、
海外製品にいろいろあるんだけどね。
残念だが自転車子乗せ問題は、車を持たずとも生活可能かつ買えない層も多い都市部の問題で、
都市部の人間が歩くようなところ（駅前・商店街）の道路事情は激悪だ。
図体がでかくなる系統の自転車はムリ。
歩道ゆったりとか、自転車専用レーンありとかだったら、
海外製品にいろいろあるんだけどね。
残念だが自転車子乗せ問題は、車を持たずとも生活可能かつ買えない層も多い都市部の問題で、
都市部の人間が歩くようなところ（駅前・商店街）の道路事情は激悪だ。
図体がでかくなる系統の自転車はムリ。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:59:15 ID:9Sz/fzUC0
スレの意見をまとめるとこんな感じか
禁止賛成→子育てとは無縁なので批判
禁止反対→忙しさを理由に危険行為の容認強要
交通ルールとしては正しいが子育て生活としては余りに非現実的
市町村とかで新しい足になるものを作り出す、とかで落ち着くのかな？
禁止賛成→子育てとは無縁なので批判
禁止反対→忙しさを理由に危険行為の容認強要
交通ルールとしては正しいが子育て生活としては余りに非現実的
市町村とかで新しい足になるものを作り出す、とかで落ち着くのかな？
607 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:00:10 ID:uMsH9yTW0
三人乗り禁止したら、実際は大抵の家庭では二人以上同時には育てられないな。
スピードを出さない、両足が完全に着く、ヘルメット、定期点検、とかかな。
しかし子育てに社会の理解が少ない気がするな。
あれは本当に毎日まいにち大騒ぎだよ。
スピードを出さない、両足が完全に着く、ヘルメット、定期点検、とかかな。
しかし子育てに社会の理解が少ない気がするな。
あれは本当に毎日まいにち大騒ぎだよ。
608 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:00:27 ID:w0bQTXKr0
最近の自転車危険論は異常だよ。理解に苦しむね。
歩行者にとって最も危険なのは車ですから。
自転車と比べれば、重大事故の件数は桁違いに多いわけ。
子供の事故に関しても同じ。
自転車3人乗りで死ぬよりも、車に轢かれるほうが多い。
つーか、自転車よりも虐待を取り締まったほうが効率が良さそう。
自転車のマナー向上は大切だよ。3人乗りも危険だと思う。
でも、ここまで騒ぐ理由がわからない。
「歩行者最大の敵」みたいな雰囲気には驚くばかり。
歩行者にとって最も危険なのは車ですから。
自転車と比べれば、重大事故の件数は桁違いに多いわけ。
子供の事故に関しても同じ。
自転車3人乗りで死ぬよりも、車に轢かれるほうが多い。
つーか、自転車よりも虐待を取り締まったほうが効率が良さそう。
自転車のマナー向上は大切だよ。3人乗りも危険だと思う。
でも、ここまで騒ぐ理由がわからない。
「歩行者最大の敵」みたいな雰囲気には驚くばかり。
609 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:00:36 ID:wwD93Z240
>>604
しかし子供は低学歴か？ｗ
しかし子供は低学歴か？ｗ
610 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:00:37 ID:P/mUZjX+O
611 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:00:59 ID:3Qf9gCmE0
>>594
昔は自転車は高価だったし、使わなかったよｗ
昔は自転車は高価だったし、使わなかったよｗ
612 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:01:13 ID:SIMKLGAD0
>>605
まぁあれだ、規制は仕方ないにしても自転車交通事情の改善もセットで考えてもらわないと片手落ちだわん。
まぁあれだ、規制は仕方ないにしても自転車交通事情の改善もセットで考えてもらわないと片手落ちだわん。
>>609
いや、君も覚えてる通り地帝。
いや、君も覚えてる通り地帝。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:02:07 ID:aGUiwWVf0
>>611
どんだけ昔だよ！
どんだけ昔だよ！
もう少し自分の脳味噌で、何で警察が厳罰化に動いたのかを、考えてから猛反発とやらをしろよ。馬鹿丸出しだ。
616 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:03:07 ID:1xR3LEAk0
>>613
低偏差値の方かｗ
低偏差値の方かｗ
617 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:03:24 ID:G0CaT6/70
>>601
それ、本気で言ってるの？
自分の利益（?）を守るために意固地になってるだけ、さもなきゃキミやばいよ。
俺は自転車競技に出るくらいの体力と技術はあるけど（勝ってるわけじゃないけどｗ）
ペットボトル２本も重いと、操縦性の悪化は深刻だぜ？
そういう感覚を持てずに走ってる人間が多いのにはホント呆れる。
車に乗ったらアクセルとブレーキを間違えるたぐいだろう。
それ、本気で言ってるの？
自分の利益（?）を守るために意固地になってるだけ、さもなきゃキミやばいよ。
俺は自転車競技に出るくらいの体力と技術はあるけど（勝ってるわけじゃないけどｗ）
ペットボトル２本も重いと、操縦性の悪化は深刻だぜ？
そういう感覚を持てずに走ってる人間が多いのにはホント呆れる。
車に乗ったらアクセルとブレーキを間違えるたぐいだろう。
618 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:03:46 ID:aepDG4rRO
こいつら、子供が自力で自転車乗れるようになったら、集団で走るようになるんだよなあ。
子供躾られてないから、歩行者避けようとしなくて危ないんだよ。
狭い歩道で2､3台の自転車連なって走られると、すごい邪魔。
子供躾られてないから、歩行者避けようとしなくて危ないんだよ。
狭い歩道で2､3台の自転車連なって走られると、すごい邪魔。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:04:03 ID:FxsCmgexO
今までは黙認されてただけですマナーが悪いからだんだん法律が厳しくなる
620 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:04:04 ID:3Qf9gCmE0
子供の安全も考えず3人乗りとかしてる親なら
DQNが育つ可能性も高いな。
勝手に乗って人に迷惑かけずに、いなくなればいいと思うよ。
DQNが育つ可能性も高いな。
勝手に乗って人に迷惑かけずに、いなくなればいいと思うよ。
ぶっちゃけ危ない
おばさんは単独でも浮遊機雷状態だし
おばさんは単独でも浮遊機雷状態だし
623 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:04:54 ID:nzufRNSC0
人力車のような座席のついた３輪車のような自転車を作ればいいんだよ。
何人乗りでもいいよ。
事故ったときに、その分沢山失う覚悟があるならね。
賠償請求も出来ないだろうし、保険金も難しい予感。
事故ったときに、その分沢山失う覚悟があるならね。
賠償請求も出来ないだろうし、保険金も難しい予感。
625 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:05:46 ID:uMsH9yTW0
俺が補助輪の事書いたけど、それ一つで揉めないでよね。
補助輪の件は却下でおしまい。
あと、危ないからやめろ、的な簡単にカタがつく事じゃ無いと思うよ。
補助輪の件は却下でおしまい。
あと、危ないからやめろ、的な簡単にカタがつく事じゃ無いと思うよ。
626 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:05:49 ID:yYhEfObDO
四つ補助輪付けたら？
627 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:05:52 ID:Rp1FxQlWO
法律違反だからって取り締まるんなら、
ラッシュ時の満員電車やバスも定員超過で危険だから、
バンバン取り締まってもらおうぜ。
ラッシュ時の満員電車やバスも定員超過で危険だから、
バンバン取り締まってもらおうぜ。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:05:54 ID:SIMKLGAD0
>>617
そういや欧州で自転車乗ったら右左のブレーキレバーが前後逆であせった。
そういや欧州で自転車乗ったら右左のブレーキレバーが前後逆であせった。
629 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:06:17 ID:deJ4jsS+0
>>620
それはないわ。
自分今33歳で、恥ずかしながら長屋みたいな低所得者の住むところで育ったけど
近所のお母さん達は皆自転車で子供乗せて買い物やら保育園やら行ってた。
うちは母親が自転車にも乗れない超運動オンチで歩きだったがｗ
それはないわ。
自分今33歳で、恥ずかしながら長屋みたいな低所得者の住むところで育ったけど
近所のお母さん達は皆自転車で子供乗せて買い物やら保育園やら行ってた。
うちは母親が自転車にも乗れない超運動オンチで歩きだったがｗ
630 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:06:21 ID:miE4fAMN0
だいたい、ここで吼えてるような子育て経験なし
月曜なのに、なぜかネットやり放題の人は
ﾏﾏﾝに自転車で色々連れて行ってもらったり
した触れ合い経験の乏しい若者では？
良い子に育てるには、まず自転車を！
月曜なのに、なぜかネットやり放題の人は
ﾏﾏﾝに自転車で色々連れて行ってもらったり
した触れ合い経験の乏しい若者では？
良い子に育てるには、まず自転車を！
632 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:07:15 ID:zsymDjHS0
子育て支援とやらが、何にでも免罪符になると思ったら、大間違いだぞ？
今まで見逃されてただけで、餓鬼二人ひり出す遥か以前から、禁止行為には違いなかったって事を、忘れちゃいけない。
今まで見逃されてただけで、餓鬼二人ひり出す遥か以前から、禁止行為には違いなかったって事を、忘れちゃいけない。
634 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:08:23 ID:fBIVlfiU0
３人乗りを促進させるような前シートの販売も禁止にしたらいい
ハンドルに子供を乗せるのは後ろに乗せるよりはるかに危険
あと、２人乗りの子供にヘルメット着用義務化も必須だ
ハンドルに子供を乗せるのは後ろに乗せるよりはるかに危険
あと、２人乗りの子供にヘルメット着用義務化も必須だ
635 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:08:34 ID:3Qf9gCmE0
636 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:09:20 ID:SIMKLGAD0
637 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:10:15 ID:IdFwGlvi0
データなんて当てにならないって。
３人乗りなんてバカなことやってる奴は、アタックかましても(母親）本人が無傷なら
ひき逃げするんだよ。
死亡事故じゃないならよし、とか思ってるのかね。
３人乗りなんてバカなことやってる奴は、アタックかましても(母親）本人が無傷なら
ひき逃げするんだよ。
死亡事故じゃないならよし、とか思ってるのかね。
638 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:10:19 ID:zsymDjHS0
>>629
自分は運動音痴じゃないし、むしろ得意な方で自転車も乗れるけど
歩行者だの電柱だの看板だのがうじゃうじゃしている町中は怖くて走れない。
だから、保育園も買い物もベビーカーや手を繋いで徒歩でやってたけど
自分自身も昔、幼稚園に徒歩で２０分くらい歩いて通ってたから
歩くのは全然苦じゃなかった。
それに子供と一緒に歩いていると、いろんな発見があって楽しいんだよね。
会話もたくさんできたし、家にいると家事に忙しいから
今思えば、徒歩通園が一番親子の時間だった気がするよ。
自分は運動音痴じゃないし、むしろ得意な方で自転車も乗れるけど
歩行者だの電柱だの看板だのがうじゃうじゃしている町中は怖くて走れない。
だから、保育園も買い物もベビーカーや手を繋いで徒歩でやってたけど
自分自身も昔、幼稚園に徒歩で２０分くらい歩いて通ってたから
歩くのは全然苦じゃなかった。
それに子供と一緒に歩いていると、いろんな発見があって楽しいんだよね。
会話もたくさんできたし、家にいると家事に忙しいから
今思えば、徒歩通園が一番親子の時間だった気がするよ。
639 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:10:25 ID:ScjTEBd7O
時々出てるみたいだけど、幼児のヘルメットは4月1日から義務化だよ。
店行ったらPopに書いてあって色々売ってた。
店行ったらPopに書いてあって色々売ってた。
640 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:11:10 ID:9TOqwk0S0
自転車に自転車税かけるなら、歩行者にも、歩行者税として靴足に200円
とかかけるべき。
日本の道路整備は、道路特定財源のおかげで広く整備されたが、歩道だけ
で言えば、90パーセント以上未整備状態。
とかかけるべき。
日本の道路整備は、道路特定財源のおかげで広く整備されたが、歩道だけ
で言えば、90パーセント以上未整備状態。
641 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:11:26 ID:fXLL+Hwl0
主婦の車の運転のヘタさは異常。
自転車の方がまだマシ。
自転車の方がまだマシ。
642 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:11:28 ID:uMsH9yTW0
結局は子育て用に安全性の高い新しい乗り物を造るべきなんだろうな。
主婦に限らす単独乗りでも自転車の事故は最近かなり多くなってるし免許制にしたらどうかな。
主婦に限らす単独乗りでも自転車の事故は最近かなり多くなってるし免許制にしたらどうかな。
643 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:11:31 ID:3aRHU3qF0
一昔前は自転車に乗れない or 乗ったことの無い女ってデフォだったような気がする。
644 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:12:10 ID:aobwDeHa0
もう少し便利で子育て環境に適したところに引越しなよ…。
筋肉使うばかりが育児じゃないよ。
筋肉使うばかりが育児じゃないよ。
よーするに、ＤＱＮな親が増えすぎてるって事だろ？
646 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:13:16 ID:zsymDjHS0
>>643
ハイカラさん（大正時代）は自転車に乗れてた気がする
ハイカラさん（大正時代）は自転車に乗れてた気がする
647 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:13:39 ID:aepDG4rRO
648 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:14:26 ID:RYvI+7U30
>>636
心配せんでも田舎のかあちゃんは自分専用の車で移動してるから。
幼稚園も保育園も駐車スペースゆったりで、車送迎可だ。
田舎にいたら車の必需度は都会とは段違いで、
金がないから車買わないなんて人はいない。
心配せんでも田舎のかあちゃんは自分専用の車で移動してるから。
幼稚園も保育園も駐車スペースゆったりで、車送迎可だ。
田舎にいたら車の必需度は都会とは段違いで、
金がないから車買わないなんて人はいない。
>>646
あなたにとっては大正がひと昔前なんですか
あなたにとっては大正がひと昔前なんですか
>>647
随分平日休みの人多いんだねｗ
随分平日休みの人多いんだねｗ
651 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:14:41 ID:nT3XjiB30
>「赤ちゃんを寝かせて外出するのと、母親が責任を持って自転車で一緒に行動するのと、
>どちらが危険なことでしょうか」(朝日新聞08年1月19日付け、『声』)
欧米、カナダは１５才まで子供を一人にして出かけると法律違反になるけど、日本はいいの？
ましてや赤ちゃんとか幼児を一人で置いてでかけるなんて火事にでもなったとき
どうするんだよ！
>どちらが危険なことでしょうか」(朝日新聞08年1月19日付け、『声』)
欧米、カナダは１５才まで子供を一人にして出かけると法律違反になるけど、日本はいいの？
ましてや赤ちゃんとか幼児を一人で置いてでかけるなんて火事にでもなったとき
どうするんだよ！
652 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:15:24 ID:zsymDjHS0
>>649
大正時代でさえそうだったから・・・と言う風には受け取れない？
大正時代でさえそうだったから・・・と言う風には受け取れない？
653 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:15:29 ID:YjNtfL6l0
>>650
仕事中に２ｃｈも出来るんだぞｗ
仕事中に２ｃｈも出来るんだぞｗ
654 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:15:36 ID:FxsCmgexO
危険だから禁止なんです。
★不便が理由になるか？楽する事だけ考えてる馬鹿主婦。
★不便が理由になるか？楽する事だけ考えてる馬鹿主婦。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:15:54 ID:zsymDjHS0
>>650
月曜休みは結構多いと思うよ。
月曜休みは結構多いと思うよ。
656 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:16:02 ID:3Qf9gCmE0
>>651
歩け
歩け
サイドカーチャリ作ればいんじゃね
658 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:16:21 ID:cNYCY1YL0
もうプーしたいｗ
660 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:16:53 ID:zsymDjHS0
661 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:17:35 ID:IdFwGlvi0
>>651
無計画に子供産んだ上に、思考停止してるからそんな二者択一になるんじゃない？
環境が整っている場所に予め住めばよかったのにね。
うちは徒歩３分圏内にスーパー・駅・銀行・小児科があるから自転車なんていらないけど。
無計画に子供産んだ上に、思考停止してるからそんな二者択一になるんじゃない？
環境が整っている場所に予め住めばよかったのにね。
うちは徒歩３分圏内にスーパー・駅・銀行・小児科があるから自転車なんていらないけど。
662 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:17:54 ID:zsymDjHS0
664 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:18:40 ID:By1DXigv0
俺がナイスな提案をしてやろう
3人のりする場合は補助輪必須
これで倒れる心配激減
3人のりする場合は補助輪必須
これで倒れる心配激減
665 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:19:00 ID:BK/2L/u90
最近の警察は警察本来の仕事をしていないと思う。
666 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:19:51 ID:9TOqwk0S0
>>664
ブレーキの効きが悪くなる点が解消されないので、却下
ブレーキの効きが悪くなる点が解消されないので、却下
667 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:19:55 ID:SIMKLGAD0
>>648
どっこい車が多すぎて駐車スペースが足りないんですわ。
スーパー行くのに車が不便。
ま、地方都市の話ですがね。
>>651
ココはカナダじゃないよ。
それから火事にならないように注意しようね。
俺の親類は親が外出中は柱にくくりつけられてたらしいが、その方が安全じゃね？
どっこい車が多すぎて駐車スペースが足りないんですわ。
スーパー行くのに車が不便。
ま、地方都市の話ですがね。
>>651
ココはカナダじゃないよ。
それから火事にならないように注意しようね。
俺の親類は親が外出中は柱にくくりつけられてたらしいが、その方が安全じゃね？
669 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:20:32 ID:uMsH9yTW0
>>664
補助輪は却下で話は終わってるし、ロムれば？
補助輪は却下で話は終わってるし、ロムれば？
670 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:20:57 ID:dnDFdnNI0
自転車か置いていくという選択枠しか思いつかない低脳がいるみたいだけど
徒歩という地球にも健康にも財布にも優しい選択はどうして出来ない？
徒歩という地球にも健康にも財布にも優しい選択はどうして出来ない？
671 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:21:17 ID:zsymDjHS0
>>665
犯人の検挙率もずいぶん下がってるらしいね。
でも昔に比べて飛躍的にＤＱＮ自転車が増えてるし
人でも足りなさそう。
やっぱ自転車税を導入して、それで自転車専用に
取締り班を作って欲しいね。
１５歳以上だったら自転車免許も導入して良いと思うし
犯人の検挙率もずいぶん下がってるらしいね。
でも昔に比べて飛躍的にＤＱＮ自転車が増えてるし
人でも足りなさそう。
やっぱ自転車税を導入して、それで自転車専用に
取締り班を作って欲しいね。
１５歳以上だったら自転車免許も導入して良いと思うし
672 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:21:28 ID:lrTbb3Q3O
子供が大きくなるまで第二子待てよ淫乱人妻め
周りを危険な目に合わせて少子化も糞もないだろ
周りを危険な目に合わせて少子化も糞もないだろ
673 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:21:55 ID:RYvI+7U30
>>667
車あって言っている時点で、車買えないから自転車乗っている人じゃないだろ。
車あって言っている時点で、車買えないから自転車乗っている人じゃないだろ。
674 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:21:55 ID:By1DXigv0
675 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:22:09 ID:YjNtfL6l0
676 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:22:38 ID:zsymDjHS0
>>667
時間をずらして行けば良いのでは？
時間をずらして行けば良いのでは？
678 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:23:30 ID:SIMKLGAD0
679 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:23:47 ID:9TOqwk0S0
>>651
オランダはマリファナ吸っていいのに日本は何でダメなの？？
おかしいじゃん！！！マリファナ吸わせろ！！
といってるのと同じだな・・・
薬物依存の廃人とおなじ思考回路の君は、病院に行きなさい。
オランダはマリファナ吸っていいのに日本は何でダメなの？？
おかしいじゃん！！！マリファナ吸わせろ！！
といってるのと同じだな・・・
薬物依存の廃人とおなじ思考回路の君は、病院に行きなさい。
680 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:24:09 ID:h+kXNTeSO
馬鹿だなぁ、車で出かける時は出かけるしバスを使う時は
使うんだよ。徒歩で行くときは行くし。
その上で自転車も必要だ、っつってんの。
もう、何もわかっちゃないで言ってるのまる出し。
一度子供育ててみればぁ？って話。
体験もない人が余計なこと横から口出ししないでほしい、って
マジ現役子乗せ主婦は迷惑してると思うよ。
使うんだよ。徒歩で行くときは行くし。
その上で自転車も必要だ、っつってんの。
もう、何もわかっちゃないで言ってるのまる出し。
一度子供育ててみればぁ？って話。
体験もない人が余計なこと横から口出ししないでほしい、って
マジ現役子乗せ主婦は迷惑してると思うよ。
要は、子供の安全の確保より、自分の負担増が許せない馬鹿女ってだけだろ？旦那や子供が不憫だわ。
683 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:25:05 ID:zsymDjHS0
カナダとか例に挙げてる奴の発想がすごいな。
欧米を例に挙げておきながら発想の結末が3人の利で移動とか・・・
その例から言えばベビーシッター雇う結論に行きつけよ。
欧米を例に挙げておきながら発想の結末が3人の利で移動とか・・・
その例から言えばベビーシッター雇う結論に行きつけよ。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:26:02 ID:miE4fAMN0
>>672
淫乱人妻に少し勃った
淫乱人妻に少し勃った
686 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:26:07 ID:zsymDjHS0
688 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:27:11 ID:9TOqwk0S0
689 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:27:19 ID:aobwDeHa0
頭使わないから、自転車か置いて行くかの二者択一しか思い浮かばないんだと思う。
家族計画間違えてるんだから、せめて暮らし方だけでも改善すればいいのに。
家族計画間違えてるんだから、せめて暮らし方だけでも改善すればいいのに。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:27:57 ID:05bMV5QY0
前にちび乗せて
後ろにちび乗せて
背中にちびちびしょって
傘差してゆらゆら漕いでるおかあさんを見た。
車、買えよ。
はた迷惑だよ、見てるだけで。
後ろにちび乗せて
背中にちびちびしょって
傘差してゆらゆら漕いでるおかあさんを見た。
車、買えよ。
はた迷惑だよ、見てるだけで。
691 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:28:28 ID:RYvI+7U30
>>651 は何を主張したいのだろう？
子供は置いていけないから自転車乗せろか？
だとしたら欧米持ち出してもムダだ。
アチラは幼稚園・保育園・学校関係は自家用車で送迎か学校バスがデフォだから。
カナダなんて徒歩すらレアってほど車社会。在住して子育てしてたからホントウ。
子供は置いていけないから自転車乗せろか？
だとしたら欧米持ち出してもムダだ。
アチラは幼稚園・保育園・学校関係は自家用車で送迎か学校バスがデフォだから。
カナダなんて徒歩すらレアってほど車社会。在住して子育てしてたからホントウ。
692 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:28:30 ID:3aRHU3qF0
>>677
ホリゾンタルとかすぐに出てくるところを見ると自転車板住人かｗ
>>678
競技用MTBだと普通に使われているけどね。
生半可な安物だと逆にきかない。
そういうのはブレーキだけで中国製自転車が買える値段だし。
ホリゾンタルとかすぐに出てくるところを見ると自転車板住人かｗ
>>678
競技用MTBだと普通に使われているけどね。
生半可な安物だと逆にきかない。
そういうのはブレーキだけで中国製自転車が買える値段だし。
693 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:30:01 ID:lVpitjeuO
694 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:30:30 ID:aobwDeHa0
失礼だけど20年前に子育てした人と、
今時の価値観って違うよね…
今時の価値観って違うよね…
695 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:30:52 ID:SIMKLGAD0
>>683
＞子供の安全問題に国は関係ないよ。
＞人類の共通事項を、国が違うからで片付けるのは
↑これはあなたの個人的な意見であって普遍的な共通事項であるという条約はあるの？
「国が違う」という「意味」を理解してる？
＞理論的じゃないよ。
あなたの意見に同意しないのは理論的的（普通は論理的って言うよね）
ではないと？
＞子供の安全問題に国は関係ないよ。
＞人類の共通事項を、国が違うからで片付けるのは
↑これはあなたの個人的な意見であって普遍的な共通事項であるという条約はあるの？
「国が違う」という「意味」を理解してる？
＞理論的じゃないよ。
あなたの意見に同意しないのは理論的的（普通は論理的って言うよね）
ではないと？
696 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:31:34 ID:IdFwGlvi0
昔ネタ出す奴らって、
昭和初期とか車が今ほど復旧してない時代の話しだろ。
それか夜９時になれば店が閉まるような田舎住まい。
昭和50年代の子育てなんて今と変わらず３人乗りしてる親ばかりで、
都市は歩道狭いし保育園や幼稚園には車での送り迎えは禁止なんだよ。
昭和初期とか車が今ほど復旧してない時代の話しだろ。
それか夜９時になれば店が閉まるような田舎住まい。
昭和50年代の子育てなんて今と変わらず３人乗りしてる親ばかりで、
都市は歩道狭いし保育園や幼稚園には車での送り迎えは禁止なんだよ。
698 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:32:21 ID:3aRHU3qF0
>>681
ちょっと、自転車必須の状況の具体例を挙げてくれんとわからん。
ちょっと、自転車必須の状況の具体例を挙げてくれんとわからん。
700 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:33:19 ID:kOqJ58Z2O
>>620
俺もそう思うよ。子供に自転車与えるなんて金持ちだなと
俺もそう思うよ。子供に自転車与えるなんて金持ちだなと
701 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:33:20 ID:fBIVlfiU0
702 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:33:26 ID:u2z2/LCN0
自転車で行ける範囲なら、徒歩でいけよ、普通に。
そもそも、遙かに安定してるゲンチャだって二人乗りしたら速攻で
検挙なのに、二人乗りで自転車で認めてるのはあくまで特例だと知れよ。
それを三人なんてトンデモない。勝手に怪我するにはいいが、あんまり
健保使うなよな。オレは、自転車乗りについては、相当に自信がある
方だが、三人乗りでは子供を守る自信はねぇわ。
そもそも、遙かに安定してるゲンチャだって二人乗りしたら速攻で
検挙なのに、二人乗りで自転車で認めてるのはあくまで特例だと知れよ。
それを三人なんてトンデモない。勝手に怪我するにはいいが、あんまり
健保使うなよな。オレは、自転車乗りについては、相当に自信がある
方だが、三人乗りでは子供を守る自信はねぇわ。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:33:31 ID:9TOqwk0S0
>>683は、中国にならって一人っ子政策でもしてなさい！！
704 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:33:54 ID:ifRdz+0Q0
子供二人と主婦一人が乗った自転車、と乗用車が衝突。
子供二人は死亡、主婦は軽症。警察は事故の状況を詳しく～
って事故が起きるまで脳内お花畑は気付かないんじゃね？ｗ
子供二人を帰してください！って泣き喚くアホの姿が見たい気もする。
子供二人は死亡、主婦は軽症。警察は事故の状況を詳しく～
って事故が起きるまで脳内お花畑は気付かないんじゃね？ｗ
子供二人を帰してください！って泣き喚くアホの姿が見たい気もする。
705 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:34:01 ID:CNAIBDjy0
たしかに笑止化なんだけど、
最近は子どもがいるから⇒えらい
⇒もっと特別あつかいされてしかるべき
的な発言が多いような気がする。
最近は子どもがいるから⇒えらい
⇒もっと特別あつかいされてしかるべき
的な発言が多いような気がする。
706 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:34:47 ID:3Qf9gCmE0
707 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:35:14 ID:NxtDfurOO
チャリ用のサイドカーを作れば解決
708 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:35:31 ID:UfLdFV2CO
少子化対策のことと３人乗り禁止は全くの別問題なんだけど…。
根本から間違ってるっていうか、自分の都合で文句言ってるだけだよね。
つーかこいつら、よく恥ずかしげもなく文句言えるな。
根本から間違ってるっていうか、自分の都合で文句言ってるだけだよね。
つーかこいつら、よく恥ずかしげもなく文句言えるな。
709 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/03/03(月) 09:35:41 ID:dQ7MlrUI0
('A`)q□ まだやってたのかｗ
(へへ
そもそも子供作るのに自転車程度が条件になるようじゃ駄目だろｗ
大体少子化って言うけど、別に国のために生んでるわけじゃないんだろ、
少子化に託けて正当性を主張したいだけで。
(へへ
そもそも子供作るのに自転車程度が条件になるようじゃ駄目だろｗ
大体少子化って言うけど、別に国のために生んでるわけじゃないんだろ、
少子化に託けて正当性を主張したいだけで。
710 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:36:00 ID:zsymDjHS0
711 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:36:06 ID:SIMKLGAD0
>>699
私の場合は、幼稚園の送り迎え。そして幼稚園迎えにいった
帰りにそのまま公園へ直行して遊ばせる。
そして買い物時。子供置いていくの不安だし、沢山は買い物
できないけど、買った物を後ろに乗ってる娘の膝に乗せ
持たせて帰る。
ちょっと遠くの公園も行けるし、歩行だと長距離は無理だし
移動が早いし、子供と一体化してるので子供がチョロチョロ
する心配もなく移動できる。移動時間も短縮できる。
私の場合は、幼稚園の送り迎え。そして幼稚園迎えにいった
帰りにそのまま公園へ直行して遊ばせる。
そして買い物時。子供置いていくの不安だし、沢山は買い物
できないけど、買った物を後ろに乗ってる娘の膝に乗せ
持たせて帰る。
ちょっと遠くの公園も行けるし、歩行だと長距離は無理だし
移動が早いし、子供と一体化してるので子供がチョロチョロ
する心配もなく移動できる。移動時間も短縮できる。
713 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:36:31 ID:lVpitjeuO
そんなもん、ここの童貞がセックス経験者の人の親にいい感情をもってるはずがあるまい。
法律だの何だの奇麗事を言ってるが、要は嫉妬の発露だろ。
法律だの何だの奇麗事を言ってるが、要は嫉妬の発露だろ。
715 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:37:24 ID:cNYCY1YL0
呼びましたか？ｗ
まぁ都内で子育てするなら確実に徒歩圏内に幼稚園・医者・買い物が納まってる所に
住めということだな、これは。
自分が学生時代に住んでいた場所（品川と目黒の境目あたり）は駅から遠くてバスも
なくて不便だったから主婦はほとんどチャリンカーだったな。
あのへんの主婦たちは今頃どうしているんだろう。
住めということだな、これは。
自分が学生時代に住んでいた場所（品川と目黒の境目あたり）は駅から遠くてバスも
なくて不便だったから主婦はほとんどチャリンカーだったな。
あのへんの主婦たちは今頃どうしているんだろう。
717 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:38:23 ID:zsymDjHS0
718 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:39:00 ID:HfDBwbyAO
禁止は賛成だけど、代替手段を用意すべき
719 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:39:35 ID:SIMKLGAD0
>>710
で、その子供の権利条約に「片時も子供から目を離してはならない」ってのがあるんですね？
で、その子供の権利条約に「片時も子供から目を離してはならない」ってのがあるんですね？
721 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:40:05 ID:zsymDjHS0
722 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:40:11 ID:3Qf9gCmE0
723 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:40:46 ID:nT3XjiB30
>>684
すまないねえ、言葉が足りなかった。
ベビーシッター雇う余裕なかったら、ベビーカーに乗せて歩け！と言いたかったのに
自転車で赤ちゃんを乗せていけないなら一人で家に置いとくという発想が衝撃的だったせいか
尻切れの書き込みだったね。
>>683
的確な意見をありがとう。
すまないねえ、言葉が足りなかった。
ベビーシッター雇う余裕なかったら、ベビーカーに乗せて歩け！と言いたかったのに
自転車で赤ちゃんを乗せていけないなら一人で家に置いとくという発想が衝撃的だったせいか
尻切れの書き込みだったね。
>>683
的確な意見をありがとう。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:40:56 ID:d5uK8O3h0
電車に乗るとき、駅まで自転車で行ってたなぁ。
駅くらいベビーカーで行けよ、って言う人は
ベビーカーを押したお母さんが駅の階段や
電車の乗せおろししてる場面を見たら手伝ってあげてください。
子供を育てることがえらいわけでもなんでもないけれど、
言うは易しだと思う。
駅くらいベビーカーで行けよ、って言う人は
ベビーカーを押したお母さんが駅の階段や
電車の乗せおろししてる場面を見たら手伝ってあげてください。
子供を育てることがえらいわけでもなんでもないけれど、
言うは易しだと思う。
>>712
正直その程度の理由で3人乗りが有用とか言ってるなら
子供の安全考えて子育てやめたほうがいいと思うよ？
幼稚園へは車で送迎すればいいし、
公園は一度家に帰ってから歩いていけばいい。
買い物なんて車でいけない店のほうがすでに少ないし。
子供がうろちょろすることがいやならチャイルドシートで車。
わざわざ、重量キャパの少ない自転車で過積載危険走行する方が危険だ。
正直その程度の理由で3人乗りが有用とか言ってるなら
子供の安全考えて子育てやめたほうがいいと思うよ？
幼稚園へは車で送迎すればいいし、
公園は一度家に帰ってから歩いていけばいい。
買い物なんて車でいけない店のほうがすでに少ないし。
子供がうろちょろすることがいやならチャイルドシートで車。
わざわざ、重量キャパの少ない自転車で過積載危険走行する方が危険だ。
726 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:40:58 ID:BD41ukXA0
買い物は近所の商店街で、歩いて通える場所に保育園･幼稚園を作れば自転車になんか乗らなくても済む。
727 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:40:59 ID:onvBgU/w0
728 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:41:08 ID:zsymDjHS0
729 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:41:09 ID:By1DXigv0
>>716
私もチャリ3人乗りしてた頃は東京。今は北海道なのだが、こちらでは
自分はもう3人乗りは不要な時期になっていたが、こちらでは
3人乗り滅多に見ない。こっちは車に子供を乗せる主婦が大半。
なんでも車で移動。北海道は女性と老人の運転が滅茶多い。
私もチャリ3人乗りしてた頃は東京。今は北海道なのだが、こちらでは
自分はもう3人乗りは不要な時期になっていたが、こちらでは
3人乗り滅多に見ない。こっちは車に子供を乗せる主婦が大半。
なんでも車で移動。北海道は女性と老人の運転が滅茶多い。
731 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:41:29 ID:s4YERk+LO
単純に考えて、女が前に何キロもある子供のせた状態でまともに走れると思わないんだけど
しかもおばさんて言われる年齢に入りかけてる人がなんて
車道に倒れこんで頭ぐしゃっとやられることとか考えたら
「いいから大変なんだからだまって好きにさせろ」なんて
“子育て団体”とやらが偉そうに言えることじゃないよね
しかもおばさんて言われる年齢に入りかけてる人がなんて
車道に倒れこんで頭ぐしゃっとやられることとか考えたら
「いいから大変なんだからだまって好きにさせろ」なんて
“子育て団体”とやらが偉そうに言えることじゃないよね
>>721
５，１０分が３０，４０分ならどうなの？
ま、聞かなくてもわかるけどさ。
>>725
やはり単なる嫉妬が主たる動機だと窺わせるに足る感覚ですな。
あ、それとも日本人がもっと減って欲しいと考える反日外国人？
子育てなんてやめたほうがいいなんて、この切羽詰った状況下で言えるのは、上の二つ以外考えにくいね。
５，１０分が３０，４０分ならどうなの？
ま、聞かなくてもわかるけどさ。
>>725
やはり単なる嫉妬が主たる動機だと窺わせるに足る感覚ですな。
あ、それとも日本人がもっと減って欲しいと考える反日外国人？
子育てなんてやめたほうがいいなんて、この切羽詰った状況下で言えるのは、上の二つ以外考えにくいね。
733 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:42:11 ID:G6cGrHmh0
高齢者の自転車も禁止だな
高齢者の自動車免許ももっと厳しく
小学生の自転車も免許制にして･････
とかやる前に
珍走取り締まれよ税金泥棒どもが
高齢者の自動車免許ももっと厳しく
小学生の自転車も免許制にして･････
とかやる前に
珍走取り締まれよ税金泥棒どもが
3人乗りのため補助輪付けろｗ
それよりも携帯いじってるバカをなんとかしろよ
普通に罰金とれ
それよりも携帯いじってるバカをなんとかしろよ
普通に罰金とれ
735 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:42:21 ID:SIMKLGAD0
>>720
御託並べる前に法を改定してから、3人乗れ。現時点で違反である事に変わりはねぇ、悪法も法だ。
御託並べる前に法を改定してから、3人乗れ。現時点で違反である事に変わりはねぇ、悪法も法だ。
737 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:42:56 ID:dnDFdnNI0
>>727
つーかそれ以前に２３区内の幼稚園保育園では送迎用の駐車場があるところの方が
少ない罠。
一時停車での乗降も禁止されてっから無理。
幼稚園なら自分で確実に通える場所を選べるからまだいいけど、保育園の場合は
居住地から遠くて駅からも遠い場所指定されたらかなり悲惨。
つーかそれ以前に２３区内の幼稚園保育園では送迎用の駐車場があるところの方が
少ない罠。
一時停車での乗降も禁止されてっから無理。
幼稚園なら自分で確実に通える場所を選べるからまだいいけど、保育園の場合は
居住地から遠くて駅からも遠い場所指定されたらかなり悲惨。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:43:58 ID:fBIVlfiU0
>>735
歩け、嫌なら車で移動
歩け、嫌なら車で移動
740 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:44:15 ID:NK6IEOAr0
>>709
国が子供を産め・産めと言っておいて、産んだらその親の手足を縛るって
おかしいだろｗ
２ちゃんの愛国者さまだって、政府が、従軍慰安婦なんて捏造！大東亜戦争は
正義の亜細亜解放戦争！南京では日本軍は一人も虐殺していない！等々、
愛国者が喜ぶことを言いまくって、乗せきったあとに、突然、手のひら返して
教科書には慰安婦＝性奴隷・大東亜戦争＝侵略戦争・南京大虐殺＝真実
載せることにした！とか言い出したら、怒るだろｗ
国が子供を産め・産めと言っておいて、産んだらその親の手足を縛るって
おかしいだろｗ
２ちゃんの愛国者さまだって、政府が、従軍慰安婦なんて捏造！大東亜戦争は
正義の亜細亜解放戦争！南京では日本軍は一人も虐殺していない！等々、
愛国者が喜ぶことを言いまくって、乗せきったあとに、突然、手のひら返して
教科書には慰安婦＝性奴隷・大東亜戦争＝侵略戦争・南京大虐殺＝真実
載せることにした！とか言い出したら、怒るだろｗ
チャリ版3輪車使えよ
買い物篭も乗せれるし
道が狭いのは知らんｗ
買い物篭も乗せれるし
道が狭いのは知らんｗ
743 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:44:51 ID:RYvI+7U30
ごめん741間違った。
>>728
危険か安全かより、少子化の解消＝国益のが優先されると思うがね。
健康のためなら死んでもいい
といったくらい、君の理屈は噴飯ものだｗ
目先の正義にこだわり（いや、こだわったフリかな？）、大きな利益をないがしろにする。
それが目的であると考えたほうが自然だがね。
>>736
悪法も法だが、間違っている、改正すべきという意見は当然にありうる。
法律だから正しい！守るべき！異議を唱えるものはＤＱＮ！
なんてのは北朝鮮といい勝負の思考停止だね。、
危険か安全かより、少子化の解消＝国益のが優先されると思うがね。
健康のためなら死んでもいい
といったくらい、君の理屈は噴飯ものだｗ
目先の正義にこだわり（いや、こだわったフリかな？）、大きな利益をないがしろにする。
それが目的であると考えたほうが自然だがね。
>>736
悪法も法だが、間違っている、改正すべきという意見は当然にありうる。
法律だから正しい！守るべき！異議を唱えるものはＤＱＮ！
なんてのは北朝鮮といい勝負の思考停止だね。、
つうか実際あぶないし。
こんなんに急に車道側に倒れられたら車大迷惑だろ・・・
嫌なら自転車で引っ張るカゴでも開発するこった
合法がどうかは知らんが
こんなんに急に車道側に倒れられたら車大迷惑だろ・・・
嫌なら自転車で引っ張るカゴでも開発するこった
合法がどうかは知らんが
747 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:45:32 ID:3aRHU3qF0
748 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:45:33 ID:gHnLK04zO
ガキを何人も作る程にカネがあるならクルマを買えばいいのに…
そっちの方が遥かに安いだろが
そっちの方が遥かに安いだろが
749 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:45:55 ID:IdFwGlvi0
>>712
どのくらいの距離かわからないけど、自転車でなければいけない距離だったら
園バス出ていないの？
だとしたら、なぜ送迎のある幼稚園を選ばなかったの？
うちは徒歩で幼稚園も行ったし、立地的に恵まれているから徒歩圏内に
公園は結構あるよ。
幼稚園児ぐらいになれば、徒歩で30分とか平気だったりする。
（少なくともうちは歩いた）
歩きなれていない子って、すごいチョロチョロするね。そういえば。
どのくらいの距離かわからないけど、自転車でなければいけない距離だったら
園バス出ていないの？
だとしたら、なぜ送迎のある幼稚園を選ばなかったの？
うちは徒歩で幼稚園も行ったし、立地的に恵まれているから徒歩圏内に
公園は結構あるよ。
幼稚園児ぐらいになれば、徒歩で30分とか平気だったりする。
（少なくともうちは歩いた）
歩きなれていない子って、すごいチョロチョロするね。そういえば。
750 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:45:59 ID:zQR43Yex0
3人乗りの禁止→ギャギャうざいんだよ
3人産む女なんてドキュソか金持ちぐらいだ
マジ少数だし
3人産む女なんてドキュソか金持ちぐらいだ
マジ少数だし
751 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:46:11 ID:zsymDjHS0
>>727
少ないと言ってもゼロじゃないし、自転車に飛び出されて
事故に遭う確率もゼロじゃないし
真面目に交通法規を守る自転車ばかりなら良いんだろうけど
一時停止も守らない自転車ばかりだからね
子供の安全を考えたら、２人乗りすら禁止するべきだと思うよ。
自転車は自賠責もないし
少ないと言ってもゼロじゃないし、自転車に飛び出されて
事故に遭う確率もゼロじゃないし
真面目に交通法規を守る自転車ばかりなら良いんだろうけど
一時停止も守らない自転車ばかりだからね
子供の安全を考えたら、２人乗りすら禁止するべきだと思うよ。
自転車は自賠責もないし
んー。
子供のために金と安全を天秤にかけて金を取る発想がわからん・・・
買い物程度の移動にもガソリン使えないほど困窮してるのか。
そんな困窮してるなら、ネットやめて月7000円程度の通信費削減した方がどんなに有用か。
子供のために金と安全を天秤にかけて金を取る発想がわからん・・・
買い物程度の移動にもガソリン使えないほど困窮してるのか。
そんな困窮してるなら、ネットやめて月7000円程度の通信費削減した方がどんなに有用か。
753 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:47:16 ID:By1DXigv0
>>745
改定すべきなど意見は御自由に、でも3人乗り行為は法が改定されない限り違反だ。ここは法治国家だ。
改定すべきなど意見は御自由に、でも3人乗り行為は法が改定されない限り違反だ。ここは法治国家だ。
>>747
三人乗りを、「何をしてもいいわけじゃない」と捉えるのが既に気味が悪すぎる。
どっかで叩き込まれた信条に見える。
三人乗りのおかんを見ると「がんばってるなあ」と思うだけなんだが。
>>751
可能性がゼロじゃないからダメ！
なんてのは詭弁の最たるものだね。
死ぬ可能性がゼロでない以上、安全のため外出すらできないｗ
家にいたって事故にあう可能性は十分あるんだしね。
三人乗りを、「何をしてもいいわけじゃない」と捉えるのが既に気味が悪すぎる。
どっかで叩き込まれた信条に見える。
三人乗りのおかんを見ると「がんばってるなあ」と思うだけなんだが。
>>751
可能性がゼロじゃないからダメ！
なんてのは詭弁の最たるものだね。
死ぬ可能性がゼロでない以上、安全のため外出すらできないｗ
家にいたって事故にあう可能性は十分あるんだしね。
757 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:48:22 ID:zsymDjHS0
事故っても保険金一切支払われませんって一文入れとけ→各保険会社
759 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:49:09 ID:RYvI+7U30
760 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:49:10 ID:CaVM1KlVO
チャリって、3人乗り以前に2人乗り禁止じゃね？ 違ったっけ？
761 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/03/03(月) 09:49:22 ID:dQ7MlrUI0
('A`)q□ >>740
(へへ 歴史問題なんかこの話に全く絡まないし、その論理は全く理解できないｗ
そもそも国は生めとは言ったが、その条件に自転車を用いたことはないし
法を無視していいと言ったことも無いと思うｗ
(へへ 歴史問題なんかこの話に全く絡まないし、その論理は全く理解できないｗ
そもそも国は生めとは言ったが、その条件に自転車を用いたことはないし
法を無視していいと言ったことも無いと思うｗ
>>749
その幼稚園は送迎なし。公園も近場の公園だけじゃなく
色々行ったからね。東京Ｎ区に住んでいたんだけど
S区の蚕糸の森公園とか新宿中央公園とか出張して
行ってた。二人連れて歩くと、手がふさがることもあるし
やはり母子一体化の3人乗りが一番安心。
子が1人と２人では、また大幅に事情が違ってくるよ。
その幼稚園は送迎なし。公園も近場の公園だけじゃなく
色々行ったからね。東京Ｎ区に住んでいたんだけど
S区の蚕糸の森公園とか新宿中央公園とか出張して
行ってた。二人連れて歩くと、手がふさがることもあるし
やはり母子一体化の3人乗りが一番安心。
子が1人と２人では、また大幅に事情が違ってくるよ。
763 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:49:39 ID:kOqJ58Z2O
>>735
家事手伝いに送らせれば。そして ○○さん家事手伝いを雇うなんて凄いわってなるだろうw。
家事手伝いに送らせれば。そして ○○さん家事手伝いを雇うなんて凄いわってなるだろうw。
764 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:49:49 ID:9TOqwk0S0
法律を守るのは国民の義務。
悪法であれば、改正すればいい。民主主義国家の基本。
変える努力一つせずに、自分勝手な解釈がまかり通れば
国家の治安は維持できない。
悪法であれば、改正すればいい。民主主義国家の基本。
変える努力一つせずに、自分勝手な解釈がまかり通れば
国家の治安は維持できない。
765 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:49:53 ID:zsymDjHS0
少子化のための国益とかすでに論点がずれてるし。
というか、自転車移動してる親は国益のために子供を生んでるのかしら？
国から結婚したら少子化対策のために3人以上子供作れとか強制されてるのかしら？
というか、自転車移動してる親は国益のために子供を生んでるのかしら？
国から結婚したら少子化対策のために3人以上子供作れとか強制されてるのかしら？
767 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:50:15 ID:j7IjSOHO0
禁止とかではなく、自転車メーカーに安全に子供を乗せる事ができる
安い自転車を開発するように提言するなりすればいいのにね。補助金
だすとかして。危ないから禁止ではちょっと安易過ぎるような気がするな。
安い自転車を開発するように提言するなりすればいいのにね。補助金
だすとかして。危ないから禁止ではちょっと安易過ぎるような気がするな。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:50:32 ID:nT3XjiB30
769 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:50:42 ID:keIb2a8s0
自転車に子供２人乗せたら３０～４０キロはある、
そこへショッピングの荷物載せて走るのは
危険極まりないでしょう？
何度も子供のせてこけた自転車を見てきたけど
ケガするのはいつも子供。
中古の軽四買ってでも、子供を守る事を優先して
車に乗ってくれよ。
そこへショッピングの荷物載せて走るのは
危険極まりないでしょう？
何度も子供のせてこけた自転車を見てきたけど
ケガするのはいつも子供。
中古の軽四買ってでも、子供を守る事を優先して
車に乗ってくれよ。
>>754
法が間違っている、という主張を押さえ込もうとする理屈がいかに馬鹿げているか理解できましたか？
法律だから異議を申し立てるな！
なんてどこの北朝鮮だよ、って話。
2ちゃんの童貞のメンタリティはそこらとそっくりなんだよな。
世界中を嫌悪してるから。
>>757
浮いた手間で子育てのほかのことが出来るだろうが。
想像力ゼロでヘリクツこねるなよ、見苦しい。
>>765
かかる手間を増やせば、負担が担えず次の子供を断念する。
優遇すべき存在を、むしろ狙い撃ちにする。
すばらしいね、今の政治は。
法が間違っている、という主張を押さえ込もうとする理屈がいかに馬鹿げているか理解できましたか？
法律だから異議を申し立てるな！
なんてどこの北朝鮮だよ、って話。
2ちゃんの童貞のメンタリティはそこらとそっくりなんだよな。
世界中を嫌悪してるから。
>>757
浮いた手間で子育てのほかのことが出来るだろうが。
想像力ゼロでヘリクツこねるなよ、見苦しい。
>>765
かかる手間を増やせば、負担が担えず次の子供を断念する。
優遇すべき存在を、むしろ狙い撃ちにする。
すばらしいね、今の政治は。
771 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:51:30 ID:onvBgU/w0
>>754
法律の運用をどうするかという問題。
たとえば近年普及している、電池式LEDライト（自転車用）は光量不足のが
多く、あれだけを点けていても法律的には無灯火運転と同じ。
でも、それを道交法違反で検挙しろということにはならないだろ。
法律の運用をどうするかという問題。
たとえば近年普及している、電池式LEDライト（自転車用）は光量不足のが
多く、あれだけを点けていても法律的には無灯火運転と同じ。
でも、それを道交法違反で検挙しろということにはならないだろ。
772 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:51:50 ID:IdFwGlvi0
773 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:51:55 ID:4HEEHMV80
ＯＫ、わかった、免許制にしようぜ。
3人乗りする場合、母親とその子供は雑技団で自転車乗りをマスターして、
免許もらえた奴らだけ3人乗りを許可する。
3人乗りする場合、母親とその子供は雑技団で自転車乗りをマスターして、
免許もらえた奴らだけ3人乗りを許可する。
こんなことが論戦されることになった
子育て団体ってどんだけDQNなんだよ
子育て団体ってどんだけDQNなんだよ
775 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:52:17 ID:zsymDjHS0
776 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:52:27 ID:3aRHU3qF0
>>755
子育てが何よりも偉いっていうのももしかしたらどこかで叩き込まれた信条かもね？
子育てを盾に合理性や社会全体との調和を無視して
子育てだから、で許されるのが最近の風潮だから危惧している部分はある。
必ずしも社会で一番優先される事は子育ての利便性だけでは無いって事。
もっといろんなことを考えて、どうすべきかを考えなきゃね？
子育てが何よりも偉いっていうのももしかしたらどこかで叩き込まれた信条かもね？
子育てを盾に合理性や社会全体との調和を無視して
子育てだから、で許されるのが最近の風潮だから危惧している部分はある。
必ずしも社会で一番優先される事は子育ての利便性だけでは無いって事。
もっといろんなことを考えて、どうすべきかを考えなきゃね？
777 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:52:29 ID:WosJUSC10
知的レベルも経済レベルも低い夫婦に限って
なぜか子だくさん
なぜか子だくさん
778 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:53:07 ID:s4YERk+LO
>>745
産むのはいいけど、大事に育てろって言ってるんじゃないの？
安全守れずに途中で死なれたりカタワになられたりしたら余計タチが悪いんだわ
車道に転がった子供をうっかりひいて殺して
多額の損害賠償や前科つきになって
家庭や子供がもてなくなる若者もいるかもしれないよ？
結果的に子供が２人以上減ることになるかもしれないのに
目先の危険を孕んだ便利さを手放しで認めるのはおかしいだろ
産むのはいいけど、大事に育てろって言ってるんじゃないの？
安全守れずに途中で死なれたりカタワになられたりしたら余計タチが悪いんだわ
車道に転がった子供をうっかりひいて殺して
多額の損害賠償や前科つきになって
家庭や子供がもてなくなる若者もいるかもしれないよ？
結果的に子供が２人以上減ることになるかもしれないのに
目先の危険を孕んだ便利さを手放しで認めるのはおかしいだろ
779 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:53:49 ID:zsymDjHS0
780 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:53:56 ID:keIb2a8s0
前に一人、後ろに一人。
そしてショッピングの袋はハンドルに
引っ掛ける。
基本的に危険予知能力が全く欠落してる
としか言いようがないＤＱＮ親が
たくさんいる。
そしてショッピングの袋はハンドルに
引っ掛ける。
基本的に危険予知能力が全く欠落してる
としか言いようがないＤＱＮ親が
たくさんいる。
車でいけばいいじゃん→都心では駐車場のない幼稚園・小児科が普通にある。
じゃあ送迎バスで→都心では幼稚園もバスを置くスペースが用意できずに
送迎バスなしのところもたくさんある。
じゃあ徒歩でいけるとこ→保育園の場合、区内のどこに割り振られるかわからない
条件のいいところ（駅近とか）にいきなり入るのは狭き門
つまり都心で子育てしなきゃいいじゃん→そういうことのようですね。
じゃあ送迎バスで→都心では幼稚園もバスを置くスペースが用意できずに
送迎バスなしのところもたくさんある。
じゃあ徒歩でいけるとこ→保育園の場合、区内のどこに割り振られるかわからない
条件のいいところ（駅近とか）にいきなり入るのは狭き門
つまり都心で子育てしなきゃいいじゃん→そういうことのようですね。
782 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:54:18 ID:FTWkR8Gv0
クレヨンしんちゃん放送禁止か？
783 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:54:22 ID:4HEEHMV80
784 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:54:27 ID:3Qf9gCmE0
785 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:54:28 ID:j7IjSOHO0
うちなんか、地方の条例で３人乗り自転車も許可されているから、
安全な自転車さえ作ることができれば、地方単位でも許可できる事なんだよね。
安全な自転車さえ作ることができれば、地方単位でも許可できる事なんだよね。
786 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:54:37 ID:9q98GIBK0
787 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:54:38 ID:9TOqwk0S0
>>771
自転車のライトは照度の規定がない。
10メートル先を照射できるというものだから、何をもって
適合か？不適合かなどおまわりさんの主観では判断できない。
だから、検挙もできない。
この議論にその話題は不適当。
自転車のライトは照度の規定がない。
10メートル先を照射できるというものだから、何をもって
適合か？不適合かなどおまわりさんの主観では判断できない。
だから、検挙もできない。
この議論にその話題は不適当。
>>766
そうやって問題をマクロから切り離したミクロで叩いて、マクロを悪化させようってのは、実に良くある攻撃方法でね。
少子化を食い止めることと、今までロクに運用されていなかった規則が遵守されることと、どちらが国益になるのかね？
まあ、部屋と近場のコンビニまでが世界の人間に、国益など理解できるわけがないか。
>>776
＞子育てが何よりも偉いっていうのももしかしたらどこかで叩き込まれた信条かもね？
言ってもいないことを勝手に決めて反論するなよ、わけのわからん奴だなあ。
少子化の現在、ロクに運用されてなかった規則と少子化の防止と、どちらが優先されることだと思うかね？
君のように嫉妬にまみれた童貞なら、もちろん前者なんだろうけどねｗ
そうやって問題をマクロから切り離したミクロで叩いて、マクロを悪化させようってのは、実に良くある攻撃方法でね。
少子化を食い止めることと、今までロクに運用されていなかった規則が遵守されることと、どちらが国益になるのかね？
まあ、部屋と近場のコンビニまでが世界の人間に、国益など理解できるわけがないか。
>>776
＞子育てが何よりも偉いっていうのももしかしたらどこかで叩き込まれた信条かもね？
言ってもいないことを勝手に決めて反論するなよ、わけのわからん奴だなあ。
少子化の現在、ロクに運用されてなかった規則と少子化の防止と、どちらが優先されることだと思うかね？
君のように嫉妬にまみれた童貞なら、もちろん前者なんだろうけどねｗ
790 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:54:56 ID:ESkA52y80
自分１人だったら歩くんだけど
子供が一緒だとチャリ必要だよねえ・・・・
なんたって自分と違う人間を移動させるってのは凄い大変なんだよｗ
子供2人って×2じゃないからねｗ
家のダンナなんて面倒見きれなくて
「みんな自由にしなさい！自由でいいから！パパはもう寝ます！」
で丸投げだものｗ
子供が一緒だとチャリ必要だよねえ・・・・
なんたって自分と違う人間を移動させるってのは凄い大変なんだよｗ
子供2人って×2じゃないからねｗ
家のダンナなんて面倒見きれなくて
「みんな自由にしなさい！自由でいいから！パパはもう寝ます！」
で丸投げだものｗ
791 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:55:35 ID:zsymDjHS0
792 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:55:47 ID:NK6IEOAr0
安全厨ってホントにウザイね。子供の安全の為には自転車に子供乗せるな？
じゃあ自転車の事故で年間何人死んでるの？そんなに安全が大事だとかいうなら、
まずは安全厨の皆さんは、自動車の速度超過を厳しく取り締まれと声をあげてくださいよ。
１㌔でもオーバーしたら、即、飲酒運転と同じ罰を科すくらいの。
そういうことを言わないで、年間何人死んでるかも分からない自転車にだけ、
規制をかけるの？頭おかしいの？利便性の為に安全性を軽視するものは愚かだ！
とかいうなら、制限速度１０㌔～１５㌔オーバーなら、取締りの対象にもならない、
この国自体が愚かな国になっちゃうけど？なんで自転車だけには、そんな正義を
振りかざして偉そうに批判するの？
じゃあ自転車の事故で年間何人死んでるの？そんなに安全が大事だとかいうなら、
まずは安全厨の皆さんは、自動車の速度超過を厳しく取り締まれと声をあげてくださいよ。
１㌔でもオーバーしたら、即、飲酒運転と同じ罰を科すくらいの。
そういうことを言わないで、年間何人死んでるかも分からない自転車にだけ、
規制をかけるの？頭おかしいの？利便性の為に安全性を軽視するものは愚かだ！
とかいうなら、制限速度１０㌔～１５㌔オーバーなら、取締りの対象にもならない、
この国自体が愚かな国になっちゃうけど？なんで自転車だけには、そんな正義を
振りかざして偉そうに批判するの？
>>770
法が正しい、という主張を押さえ込もうとする理屈は馬鹿げていないのですか？貴方の主張はそういうことでしょ
法が正しい、という主張を押さえ込もうとする理屈は馬鹿げていないのですか？貴方の主張はそういうことでしょ
マンコに格納すればよい
795 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:56:10 ID:lsmD0q1U0
自転車で動きたい気持ちはわかるがせめて後ろだけにしろよ。
前はありえん。マジで危険。昔走行中にチェーンが外れたり
ブレーキかけたらワイヤーがぶっちぎれたりして悲惨な目にあった事が
ある俺からすればハンドル操作がうまくいかない自転車はありえない。
前はありえん。マジで危険。昔走行中にチェーンが外れたり
ブレーキかけたらワイヤーがぶっちぎれたりして悲惨な目にあった事が
ある俺からすればハンドル操作がうまくいかない自転車はありえない。
796 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/03/03(月) 09:56:24 ID:dQ7MlrUI0
('A`)q□ 法治国家なんで、先ず法に従うのが前提でしょ。
(へへ 法の是非は法に従った人間の中で行われるわけで、法を破った人間に是非を語る資格は無い。
万引きで生計立ててる人間が、窃盗よりも生存権が勝るって騒いでるのと根本的に
同じになっちゃうよｗ
(へへ 法の是非は法に従った人間の中で行われるわけで、法を破った人間に是非を語る資格は無い。
万引きで生計立ててる人間が、窃盗よりも生存権が勝るって騒いでるのと根本的に
同じになっちゃうよｗ
797 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:56:34 ID:/7W6VtxRO
子供や他人の安全より、自分の利便性を優先するような人間に、まともに子育てができる訳がない。
799 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:56:46 ID:zsymDjHS0
800 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:57:12 ID:IdFwGlvi0
何で禁止になるか考えろ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2008020402084943.html
〇六年、自転車に同乗中にけがをした六歳以下の子どもは二千百五人。
〇五年に二人、〇四年に三人の死者も出ている。警察庁によると、自転車の事故の七割に何らかの交通違反があった。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2008020402084943.html
〇六年、自転車に同乗中にけがをした六歳以下の子どもは二千百五人。
〇五年に二人、〇四年に三人の死者も出ている。警察庁によると、自転車の事故の七割に何らかの交通違反があった。
>>778
そんなにリスクがあるなら、当事者がとっくにやめてる。
あいつらの口コミのすごさを知らんのか。
目先の、と言ってるが、目先の安全のために、最も大事な国益をないがしろにしろ、って主張のが噴飯ものだ。
>>779
送り迎え以外に子育てに手間がかからないとでも・・・？
送り迎えに負担が増える分、他の子育てに関わる諸々にしわ寄せが行くだろうが。
手間を浮かす ＝ 自分の都合
って時点でズレまくり。
まあ、本音で言うと子育て自体君に言わせると「自分の都合」なんだろうね。
そんなにリスクがあるなら、当事者がとっくにやめてる。
あいつらの口コミのすごさを知らんのか。
目先の、と言ってるが、目先の安全のために、最も大事な国益をないがしろにしろ、って主張のが噴飯ものだ。
>>779
送り迎え以外に子育てに手間がかからないとでも・・・？
送り迎えに負担が増える分、他の子育てに関わる諸々にしわ寄せが行くだろうが。
手間を浮かす ＝ 自分の都合
って時点でズレまくり。
まあ、本音で言うと子育て自体君に言わせると「自分の都合」なんだろうね。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:58:15 ID:67XMznvpO
家の近くの保育園も送迎バスないなぁ。
住宅街のド真ん中あるうえに道路も狭いから
デカイ送迎バスは通れないんだろうな。
この法案が決まったら送り迎えの車が増えてで
家の前が渋滞しないだろうか？
住宅街のド真ん中あるうえに道路も狭いから
デカイ送迎バスは通れないんだろうな。
この法案が決まったら送り迎えの車が増えてで
家の前が渋滞しないだろうか？
806 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:58:44 ID:fBIVlfiU0
子を産んだ親から見ると
子を産んだ事のない夫婦は未熟で半人前だと思っているからね
まして未婚者は大きな子供で、この話題に関しては議論の相手にならないと考える
子を産んだ事のない夫婦は未熟で半人前だと思っているからね
まして未婚者は大きな子供で、この話題に関しては議論の相手にならないと考える
807 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:58:53 ID:zsymDjHS0
808 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:58:55 ID:j7IjSOHO0
ちなみにタンデム自転車も普通に走ってるけど、事故率が多いなんて
事はないよ。ようするに運用方法と、それに対応した自転車作り、
環境作りが大切なんですね。そういった対策も行わず禁止すべきと
論ずるのは安易すぎますね。
事はないよ。ようするに運用方法と、それに対応した自転車作り、
環境作りが大切なんですね。そういった対策も行わず禁止すべきと
論ずるのは安易すぎますね。
810 ：創価学会撲滅運動実行委員会：2008/03/03(月) 09:59:08 ID:ebXCUNCcO
日本人が知らない 恐るべき真実 研究ﾉｰﾄ
■d-22-1 警察､その知られざる実態
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/siranai-3/d-22-1.html
消えたｷｬﾘｱ制度改革
裏金､上納金
警察組織は基本的にどこの署でも二重帳簿で裏金を作っていることはつとに有名です｡しかしながら､行政組織の裏金は日本では広く見られる現象で､なにも警察に限ったことではありません｡
他組織には見られない日本警察の汚職の特徴､それはﾊﾟﾁﾝｺ利権でしょう｡刑法に賭場開帳罪の
規定がありますから､日本では法律上私営の賭博場は作れません｡よってﾊﾟﾁﾝｺ屋はｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝにある業態です｡なぜそんなものが公認されているのかといえば理由は2つあります｡
ひとつはﾊﾟﾁﾝｺ屋が戦後に第三国人によって作られたために治外法権的｢聖域｣となっていたこと｡
もうひとつがﾊﾟﾁﾝｺ屋が毎年警察に巨額の上納金を納めていることです｡
ﾊﾟﾁﾝｺ業界は｢表10兆裏10兆｣と呼ばれる一大脱税産業です｡そのうち一体いくらが警察にわたっているのでしょうか｡
一説によると在日朝鮮人系のﾊﾟﾁﾝｺ屋では北朝鮮に送金される金額より警察に上納される金額のほうが大きいそうです｡
以前石原都知事がｶｼﾞﾉ構想が持ち上げた際､一部代議士たちの猛反対にあって頓挫しましたが､
その代議士たちとは｢警察庁｣出身の国会議員ばかりです｡ｶｼﾞﾉとﾊﾟﾁﾝｺは業種的に競合しますから､
彼らはﾊﾟﾁﾝｺ業界の利権を代弁しているのでしょう｡実際ﾃﾚﾋﾞで田原総一郎氏が
｢ｶｼﾞﾉ構想は実現できない理由があるが､それを喋るとこのﾃﾚﾋﾞ局自体が吹き飛んでしまう｣という趣旨の発言をしていました｡
ちなみに似たことは風俗にも言えます｡警察手帳を見せると風俗店はただになるそうです｡
もっともこちらはもともと保健所の管轄だったので､利権化したのは警察の生活安全課に移管になってからです｡
どの程度特殊なのか
↓More Information(もっと知りたい方へ)
http://www.v-point.jp/visitor/community/news0412/1222.html
■d-22-1 警察､その知られざる実態
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/siranai-3/d-22-1.html
消えたｷｬﾘｱ制度改革
裏金､上納金
警察組織は基本的にどこの署でも二重帳簿で裏金を作っていることはつとに有名です｡しかしながら､行政組織の裏金は日本では広く見られる現象で､なにも警察に限ったことではありません｡
他組織には見られない日本警察の汚職の特徴､それはﾊﾟﾁﾝｺ利権でしょう｡刑法に賭場開帳罪の
規定がありますから､日本では法律上私営の賭博場は作れません｡よってﾊﾟﾁﾝｺ屋はｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝにある業態です｡なぜそんなものが公認されているのかといえば理由は2つあります｡
ひとつはﾊﾟﾁﾝｺ屋が戦後に第三国人によって作られたために治外法権的｢聖域｣となっていたこと｡
もうひとつがﾊﾟﾁﾝｺ屋が毎年警察に巨額の上納金を納めていることです｡
ﾊﾟﾁﾝｺ業界は｢表10兆裏10兆｣と呼ばれる一大脱税産業です｡そのうち一体いくらが警察にわたっているのでしょうか｡
一説によると在日朝鮮人系のﾊﾟﾁﾝｺ屋では北朝鮮に送金される金額より警察に上納される金額のほうが大きいそうです｡
以前石原都知事がｶｼﾞﾉ構想が持ち上げた際､一部代議士たちの猛反対にあって頓挫しましたが､
その代議士たちとは｢警察庁｣出身の国会議員ばかりです｡ｶｼﾞﾉとﾊﾟﾁﾝｺは業種的に競合しますから､
彼らはﾊﾟﾁﾝｺ業界の利権を代弁しているのでしょう｡実際ﾃﾚﾋﾞで田原総一郎氏が
｢ｶｼﾞﾉ構想は実現できない理由があるが､それを喋るとこのﾃﾚﾋﾞ局自体が吹き飛んでしまう｣という趣旨の発言をしていました｡
ちなみに似たことは風俗にも言えます｡警察手帳を見せると風俗店はただになるそうです｡
もっともこちらはもともと保健所の管轄だったので､利権化したのは警察の生活安全課に移管になってからです｡
どの程度特殊なのか
↓More Information(もっと知りたい方へ)
http://www.v-point.jp/visitor/community/news0412/1222.html
811 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:59:51 ID:lrTbb3Q3O
少子化を掲げてる馬鹿も居るけどテレビの大家族特集見てみ?
あんなの恥晒してるだけだぜ。
あんなの恥晒してるだけだぜ。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 09:59:51 ID:dnDFdnNI0
813 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:00:12 ID:5+vcZooT0
別にいいんじゃね？
その代わり3人乗りで子供に怪我させたら親逮捕
車と衝突したら重過失で車に過失無し
歩行者と衝突したら3人乗り100％の過失で
その代わり3人乗りで子供に怪我させたら親逮捕
車と衝突したら重過失で車に過失無し
歩行者と衝突したら3人乗り100％の過失で
814 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:00:14 ID:36NseQVH0
>>767
「安い」ってのが具体的にいくらくらいまでなら許容されるのか、ってあたりが問題ですな。
子供１人乗せ自転車としては、丸石のふらっか～ず、ブリヂストンのアンジェリーノがあるけど、
あれって自転車を趣味としてる人間からすると、10～20万くらいで売られて当然の豪華仕様だ。
５～６万で売って採算が取れてるってのが信じられない。激安なんだよ。
なのにあれって、世のお母さん達の間では「ママチャリのベンツ」とか呼ばれて高嶺の花扱いなんだろ？
日本だと1万円前後の激安自転車があまりにも普及してしまっていることもあって、
「自転車」に対して出すお金の額の許容範囲ってもんが異様に狭くなってる、
これが「まともな子供乗せ自転車」の商品化に際して大きなネックになってるんじゃないかな。
「安い」ってのが具体的にいくらくらいまでなら許容されるのか、ってあたりが問題ですな。
子供１人乗せ自転車としては、丸石のふらっか～ず、ブリヂストンのアンジェリーノがあるけど、
あれって自転車を趣味としてる人間からすると、10～20万くらいで売られて当然の豪華仕様だ。
５～６万で売って採算が取れてるってのが信じられない。激安なんだよ。
なのにあれって、世のお母さん達の間では「ママチャリのベンツ」とか呼ばれて高嶺の花扱いなんだろ？
日本だと1万円前後の激安自転車があまりにも普及してしまっていることもあって、
「自転車」に対して出すお金の額の許容範囲ってもんが異様に狭くなってる、
これが「まともな子供乗せ自転車」の商品化に際して大きなネックになってるんじゃないかな。
815 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:00:40 ID:zsymDjHS0
816 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:00:56 ID:L5xY7Eg40
子供二人以上育てない奴の税金上げたり年金取り上げるって事も
そろそろ考えないとねぇ
そろそろ考えないとねぇ
817 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:01:05 ID:uSEMm6fE0
9085188136
>>788
でも意見としては、少子化対策のために３人乗りぐらい許せでしょ？
つまりこの問題では子育ての利便性を優先。行間読んであげたんだけれど。
今までは注目されて無かったけれど、今日危険性が再確認されたからこういう議論があるんじゃない？
そもそも>>1の子育て団体が主張しているように、
少子化とか子育てこそが最も優先される正義みたいな意見に対する批判をしているんだけれど。
でも意見としては、少子化対策のために３人乗りぐらい許せでしょ？
つまりこの問題では子育ての利便性を優先。行間読んであげたんだけれど。
今までは注目されて無かったけれど、今日危険性が再確認されたからこういう議論があるんじゃない？
そもそも>>1の子育て団体が主張しているように、
少子化とか子育てこそが最も優先される正義みたいな意見に対する批判をしているんだけれど。
>>787
道交法が遵守されてない例なんていくらでもあるんだから、そりゃ引き合いに出されちゃ困るわなｗ
>>793
誰が押さえ込んでるんだ？
北朝鮮ヨロシク近視眼的に「法律だから守れそれ以外の意見は許さん」とがなってんのは君達じゃん。
>>811
それが一体少子化対策に対する何になると思って書き込んだんだ？
>>812
文句言ったって数が足りてないんだからどうにもならん。入れるだけラッキーだろ。
そういった問題が諸々ある状況で、道交法のコレコレだけは遵守しろ！手間はお前持ちだ！
なんて笑い話にもなりゃしないよ。
なんで保護しなきゃならん希少種の人の親を、逆に冷遇するんだっての。
道交法が遵守されてない例なんていくらでもあるんだから、そりゃ引き合いに出されちゃ困るわなｗ
>>793
誰が押さえ込んでるんだ？
北朝鮮ヨロシク近視眼的に「法律だから守れそれ以外の意見は許さん」とがなってんのは君達じゃん。
>>811
それが一体少子化対策に対する何になると思って書き込んだんだ？
>>812
文句言ったって数が足りてないんだからどうにもならん。入れるだけラッキーだろ。
そういった問題が諸々ある状況で、道交法のコレコレだけは遵守しろ！手間はお前持ちだ！
なんて笑い話にもなりゃしないよ。
なんで保護しなきゃならん希少種の人の親を、逆に冷遇するんだっての。
820 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:01:43 ID:BK/2L/u90
車が売れなくなってきてるからね、必死なわけですよ、経団連も。
車が売れなくなってきてるからね、必死なわけですよ、経団連も。
車が売れなくなってきてるからね、必死なわけですよ、経団連も。
車が売れなくなってきてるからね、必死なわけですよ、経団連も。
車が売れなくなってきてるからね、必死なわけですよ、経団連も。
車が売れなくなってきてるからね、必死なわけですよ、経団連も。
821 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:01:53 ID:3Qf9gCmE0
>>813
車で自転車を轢いたら、車側が慰謝料も貰いたいなｗ
車で自転車を轢いたら、車側が慰謝料も貰いたいなｗ
822 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:01:59 ID:9TOqwk0S0
>>808
根本的に、自転車の二人乗りは禁止。
今まで黙認されたのは、これといって大きな問題がなかったから。
だが、最近においては、死亡事故も起きている。
そうなれば、禁止事項が徹底されても、仕方ない。
禁止を論ずることが安易という貴方の考えが安易である。
現在起こっている事象に対する認識が低すぎる。
根本的に、自転車の二人乗りは禁止。
今まで黙認されたのは、これといって大きな問題がなかったから。
だが、最近においては、死亡事故も起きている。
そうなれば、禁止事項が徹底されても、仕方ない。
禁止を論ずることが安易という貴方の考えが安易である。
現在起こっている事象に対する認識が低すぎる。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:02:04 ID:i/EjTl820
危ないから禁止、は良い。
確かに危ない。
体重が軽いほうを前に乗せたときにUターンのときにウィリーしたことがあって
マジで危険と判断して即刻やめた。
商店街住まいなので車のとおりもないし、それまでは便利だからやっていたが。
子供の足で歩ける距離って、ベビーカーに乗れなくなった３～４歳で片道10分が限度なんだよね。
それくらいになると、二人乗りベビーカーも年齢的にアウトだしね。
幼稚園の送り迎えやらなにやら、ベビーカー押しながら子を抱っこ、
買い物袋も提げて・・・なんてやってるとマジで大変なので
>>20みたいなの普及してほしい。
確かに危ない。
体重が軽いほうを前に乗せたときにUターンのときにウィリーしたことがあって
マジで危険と判断して即刻やめた。
商店街住まいなので車のとおりもないし、それまでは便利だからやっていたが。
子供の足で歩ける距離って、ベビーカーに乗れなくなった３～４歳で片道10分が限度なんだよね。
それくらいになると、二人乗りベビーカーも年齢的にアウトだしね。
幼稚園の送り迎えやらなにやら、ベビーカー押しながら子を抱っこ、
買い物袋も提げて・・・なんてやってるとマジで大変なので
>>20みたいなの普及してほしい。
二人乗り、三人乗りは真面目に危ないのは確か。
家の近所でも転んで子供が脳挫傷って事故があったよ。
だけど車での送り迎えは幼稚園保育園も困るだろうし
バスの無い所では歩いて送迎なんてものすごい負担。
どうにか自転車を２人乗りでも安全なように
改良出来ないものなのかしらね。
家の近所でも転んで子供が脳挫傷って事故があったよ。
だけど車での送り迎えは幼稚園保育園も困るだろうし
バスの無い所では歩いて送迎なんてものすごい負担。
どうにか自転車を２人乗りでも安全なように
改良出来ないものなのかしらね。
この1時間でID:E0VYJi3a0が子育て団体の関係者なのが判ったのは収穫だった。
最近の子育て団体は、子供の安全より国益を重んじるすごい親の集まりだって言うのも判った。
子供起きたからひげジョリジョリしてやーだ！って言われてくる(´ρ`)ノ
最近の子育て団体は、子供の安全より国益を重んじるすごい親の集まりだって言うのも判った。
子供起きたからひげジョリジョリしてやーだ！って言われてくる(´ρ`)ノ
826 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:02:32 ID:IdFwGlvi0
ttp://www.1242.com/tukagoshi/tokyo/journal/050409/050409.htm
◆「自転車に同乗している幼児が、交通事故に巻き込まれてケガ」、
都内で毎年、１年間に約「５００件」以上！
◆幼児用座席を使って「子供にケガをさせた」保護者…３７・３％！
◆ケガの場所・１位は…「頭」（３６．２％）
自転車事故によるケガで、頭蓋骨を骨折してしまったケースも。
（ほかの府県では死亡事故もありました）
◆「自転車に同乗している幼児が、交通事故に巻き込まれてケガ」、
都内で毎年、１年間に約「５００件」以上！
◆幼児用座席を使って「子供にケガをさせた」保護者…３７・３％！
◆ケガの場所・１位は…「頭」（３６．２％）
自転車事故によるケガで、頭蓋骨を骨折してしまったケースも。
（ほかの府県では死亡事故もありました）
828 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/03/03(月) 10:02:39 ID:dQ7MlrUI0
('A`)q□ 遵法精神の薄い大家族が沢山出来たら、国益どころじゃないｗ
(へへ
(へへ
829 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:02:41 ID:zsymDjHS0
>>818
少子化対策、少子化対策って言うけど
じゃあ、子供３人とか４人産みたいけど自転車使えないわぁ～
と言う人にはどうすれば良いと思う？
結局３人乗りを少子化問題に転嫁するのは単なる自己中でしかないよ。
少子化対策、少子化対策って言うけど
じゃあ、子供３人とか４人産みたいけど自転車使えないわぁ～
と言う人にはどうすれば良いと思う？
結局３人乗りを少子化問題に転嫁するのは単なる自己中でしかないよ。
830 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:02:59 ID:5+vcZooT0
>>816
子供のいない世帯は低収入
子供のいない世帯は低収入
831 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:03:17 ID:Jm3ntOyu0
この件警察が折れるだろ。
連中は女に甘いからな。
連中は女に甘いからな。
832 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:03:31 ID:zsymDjHS0
>>819
＞道交法が遵守されてない例なんていくらでもあるんだから、
＞道交法が遵守されてない例なんていくらでもあるんだから、
＞道交法が遵守されてない例なんていくらでもあるんだから、
＞道交法が遵守されてない例なんていくらでもあるんだから、
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
＞道交法が遵守されてない例なんていくらでもあるんだから、
＞道交法が遵守されてない例なんていくらでもあるんだから、
＞道交法が遵守されてない例なんていくらでもあるんだから、
＞道交法が遵守されてない例なんていくらでもあるんだから、
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
833 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:03:57 ID:dnDFdnNI0
子どもがちゃんと歩くかわからないからと言うママさん達は
日頃から自転車ばかりで子どもと一緒に歩くという習慣がないから
子どもも訓練が出来てなくてきちんと歩けないんだと思う。
日頃から自転車ばかりで子どもと一緒に歩くという習慣がないから
子どもも訓練が出来てなくてきちんと歩けないんだと思う。
834 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:03:59 ID:ESkA52y80
835 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:04:32 ID:g8Q3QRsJ0
幼稚園、保育園が遠いからって言ってる人は何Km離れてるの？
837 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:04:54 ID:aobwDeHa0
どうしても育児や買い物に不便な土地から引っ越せないなら
そんなに立て続けに産まなきゃいいのに…
そんなに立て続けに産まなきゃいいのに…
838 ：795：2008/03/03(月) 10:05:07 ID:lsmD0q1U0
＞801
すまん、ママチャリしか乗った事ない（Ｗ
最近のはそんな事も無くなってきたけど
パンクだけはどうにもならないね。。。
すまん、ママチャリしか乗った事ない（Ｗ
最近のはそんな事も無くなってきたけど
パンクだけはどうにもならないね。。。
839 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:05:12 ID:5rYSP6yS0
三人乗りでもバランスを崩さないような自転車を作ったらおk。
ママチャリ三人乗りは危なすぎる。
ママチャリ三人乗りは危なすぎる。
840 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:05:19 ID:lrTbb3Q3O
あれだろ?一人殺してもこっち三人産んでますからとか考えてるんだろ?
841 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:05:27 ID:4HEEHMV80
>>807
女子高生が何だって？
女子高生が何だって？
842 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:05:49 ID:zsymDjHS0
>>818
少子化対策が、道交法の休眠状態だった規則より優先順位が劣るとｗ
こりゃすごい。どう見ても日本人の立場で書かれた文章じゃない。
>>825
関係者認定か。全くの無関係だ。
子供を生み育てられる環境を維持することが国益でないというなら、国益とは何なの。
道交法の運用度合い？
>>832
例えば速度規制が厳密に守られてると思う？
高速の速度規制を遵守させれば、流通は崩壊するよ。
運ちゃんも過労でバタバタ死ぬだろうな。
何がポカーンなのかさっぱりわからん。
100％厳密に遵守されてる法律がむしろ例外。世間知らずにも程がある。
少子化対策が、道交法の休眠状態だった規則より優先順位が劣るとｗ
こりゃすごい。どう見ても日本人の立場で書かれた文章じゃない。
>>825
関係者認定か。全くの無関係だ。
子供を生み育てられる環境を維持することが国益でないというなら、国益とは何なの。
道交法の運用度合い？
>>832
例えば速度規制が厳密に守られてると思う？
高速の速度規制を遵守させれば、流通は崩壊するよ。
運ちゃんも過労でバタバタ死ぬだろうな。
何がポカーンなのかさっぱりわからん。
100％厳密に遵守されてる法律がむしろ例外。世間知らずにも程がある。
844 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:05:53 ID:RjJzokH/0
845 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:06:30 ID:3Qf9gCmE0
846 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:07:24 ID:67XMznvpO
>>837
まれだが双子とかもいるわけだが…。
まれだが双子とかもいるわけだが…。
847 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:07:29 ID:n8kFmefjO
ルール守れないゆとり・腐女子連合
848 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:07:29 ID:/7W6VtxRO
規制反対の馬鹿親の主張 ・三人乗りよりも他に規制する事がある ・私は事故した事がないから安全 ・歩くとかバスを使うのは面倒だから現実的じゃない
849 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:07:59 ID:9TOqwk0S0
850 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:08:21 ID:onvBgU/w0
一流メーカーが子育て仕様として販売してる自転車（>>814）も
やっぱり
前カゴ部分に子供を乗せられるように作ってあるじゃん。
（ハンドルの軸真上にシートを設置して、後付した場合より
取り回しがしやすいようにはなってるが）
http://assista.jp/products/images/agl263_01.jpg
やっぱり
前カゴ部分に子供を乗せられるように作ってあるじゃん。
（ハンドルの軸真上にシートを設置して、後付した場合より
取り回しがしやすいようにはなってるが）
http://assista.jp/products/images/agl263_01.jpg
851 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:08:23 ID:zsymDjHS0
852 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:08:34 ID:5+vcZooT0
853 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:09:15 ID:dZVt3U2NO
私、ちょっとした軽い気持ちで１歳の赤ん坊前に３歳の年子を後ろに乗せた。
靴の紐がペダルに絡まり、漕げば漕ぐほど紐が短くなり、身動きがとれなくなり転倒。
その瞬間、三人乗りした自分の浅はかさを心から悔やんだ。
以来、移動は歩きか車かバス。
自転車は手軽だし、タダだけど、金や時間を惜しんで子供の命はあとまわしなんて絶対にしたくない。
三人乗りをしている親は子どもがかわいいならやめてほしいと思う。
靴の紐がペダルに絡まり、漕げば漕ぐほど紐が短くなり、身動きがとれなくなり転倒。
その瞬間、三人乗りした自分の浅はかさを心から悔やんだ。
以来、移動は歩きか車かバス。
自転車は手軽だし、タダだけど、金や時間を惜しんで子供の命はあとまわしなんて絶対にしたくない。
三人乗りをしている親は子どもがかわいいならやめてほしいと思う。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:09:27 ID:ICPTVHVf0
3人乗りとか中国かｗ
>>836
ここで法律が間違っていると主張することを三人乗りをすることと混同したバカ理論ですね。
俺は子供はいないから、三人乗りなんてする必要はない。
しかし、どう考えても道交法の規定より、子育ての利便性のが意味があると考え、レスしているわけだ。
>>849
ほとんど野放しじゃん。
>>853
わざとらしい・・・。
ここで法律が間違っていると主張することを三人乗りをすることと混同したバカ理論ですね。
俺は子供はいないから、三人乗りなんてする必要はない。
しかし、どう考えても道交法の規定より、子育ての利便性のが意味があると考え、レスしているわけだ。
>>849
ほとんど野放しじゃん。
>>853
わざとらしい・・・。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:09:56 ID:n8kFmefjO
三人乗り自転車の開発のきっかけになるかも
857 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:10:01 ID:SzQMTCMe0
歩いて15分のところすら自転車とか死ねよｗｗ
858 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:10:01 ID:sdw6LdLc0
こうして問題提起されたんだから、事故も減るでしょ。要は、意識改革では、ないですか？
859 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:10:25 ID:zsymDjHS0
>>852
そう言うのは大概、まず結婚に至ってない。
結婚すれば子供を作る。
主に低学歴低収入。これは若いからすぐ子供ができやすい。
でも高学歴高収入は嫁さんの不妊率が高くて
子供がなかなかできない。
そう言うのは大概、まず結婚に至ってない。
結婚すれば子供を作る。
主に低学歴低収入。これは若いからすぐ子供ができやすい。
でも高学歴高収入は嫁さんの不妊率が高くて
子供がなかなかできない。
860 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:10:42 ID:gTMBCxOE0
ぶつかって子供に怪我でもさせたらこっちが非難されるし
861 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:10:43 ID:5+vcZooT0
>>845
なら子無しに税金掛ける必要ないだろ
なら子無しに税金掛ける必要ないだろ
862 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:10:47 ID:g8Q3QRsJ0
三人乗り自転車の立ち転け何回か見てる。
863 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:11:31 ID:cPvhEoXz0
早く、旋回能力のある４輪自転車を売り出せ！
864 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:11:46 ID:ighPTuh5O
三人乗りは自分が楽だから。
以外になんか理由でもあんの？
他人が迷惑してても自分がよけりゃいいんだろ？
以外になんか理由でもあんの？
他人が迷惑してても自分がよけりゃいいんだろ？
865 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:12:24 ID:s4YERk+LO
この際子連れ狼みたいにコロコロつけた箱みたいなの使えばいいんじゃないの？
３つ子だか４つ子だかは皆それに乗せてｶｰﾁｬﾝが押してたよ
３つ子だか４つ子だかは皆それに乗せてｶｰﾁｬﾝが押してたよ
866 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:12:26 ID:zsymDjHS0
>>857
自転車が習慣になると徒歩で１５分が途方もない距離に思えるんだろうね。
そうやって能力をドンドン低下させてるんだけどね。
小学生の体力低下が問題になったことがあるけど、あれだって
母親の自転車の影響が少なからずあると思うよ。
自転車が習慣になると徒歩で１５分が途方もない距離に思えるんだろうね。
そうやって能力をドンドン低下させてるんだけどね。
小学生の体力低下が問題になったことがあるけど、あれだって
母親の自転車の影響が少なからずあると思うよ。
867 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/03/03(月) 10:12:36 ID:dQ7MlrUI0
('A`)q□ 一回ビンディングでペダルに足を固定した状態で立ちゴケしてみればいい。
(へへ どれだけ怖いか判るから。
マジで頭打って死ねる。
(へへ どれだけ怖いか判るから。
マジで頭打って死ねる。
>>854
単純に自分がいかに外出していないかを吐露してるだけに見えるが。
山奥の人里はなれたところに住んでるのか？
>>850
いかにここの「道交法が！」と喚いてる連中が世間からかけ離れた存在かわかろうというものだね。
長年、慣習として警察すら認めてきたことを、突然規制するのに
「もともと法律にかいてあった！何の問題もない！」
と喚く。
慣習と法律の２重構造で社会が構成されていることを知らない、世間知らず。
単純に自分がいかに外出していないかを吐露してるだけに見えるが。
山奥の人里はなれたところに住んでるのか？
>>850
いかにここの「道交法が！」と喚いてる連中が世間からかけ離れた存在かわかろうというものだね。
長年、慣習として警察すら認めてきたことを、突然規制するのに
「もともと法律にかいてあった！何の問題もない！」
と喚く。
慣習と法律の２重構造で社会が構成されていることを知らない、世間知らず。
869 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:12:56 ID:zsymDjHS0
>>865
それ保育園のお散歩車じゃ？
それ保育園のお散歩車じゃ？
870 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:13:13 ID:WosJUSC10
>>816
自己中低脳ババア乙
自己中低脳ババア乙
871 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:13:26 ID:lrTbb3Q3O
>>864
人の命や迷惑より利便性と少子化対策の人達ですからw
人の命や迷惑より利便性と少子化対策の人達ですからw
>>843
だからこうして今議論になってるんじゃん？
どっちを優先させるべきかとか、本当に少子化の問題とつながるのかとか、代替手段は無いのかとか。
３人のりで自転車に乗るのはやはり危険だからね。そのリスクと利便性どっちを優先させるか？
俺はリスクを考慮した方がいいんじゃないかと思うけれど。
交通事故の危険性を排除するのにも国益と言う物があるんだよ？
だからこうして今議論になってるんじゃん？
どっちを優先させるべきかとか、本当に少子化の問題とつながるのかとか、代替手段は無いのかとか。
３人のりで自転車に乗るのはやはり危険だからね。そのリスクと利便性どっちを優先させるか？
俺はリスクを考慮した方がいいんじゃないかと思うけれど。
交通事故の危険性を排除するのにも国益と言う物があるんだよ？
873 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:13:55 ID:5+vcZooT0
874 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:14:02 ID:WoIKtUWV0
両手に餓鬼連れて歩道をモタモタとＧメン７５歩きされるほうが迷惑なんだが
875 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:14:08 ID:onvBgU/w0
>>860
ほとんどの交通事故は両方に過失があるんだから、事故を起こしたら
非難が及ぶのはしょうがないだろ。
それが嫌だから、子供を乗せた自転車そのものを道路上から一掃しろ、
もしいたら罰金取って処罰しろというのは勝手すぎるんじゃないの。
ほとんどの交通事故は両方に過失があるんだから、事故を起こしたら
非難が及ぶのはしょうがないだろ。
それが嫌だから、子供を乗せた自転車そのものを道路上から一掃しろ、
もしいたら罰金取って処罰しろというのは勝手すぎるんじゃないの。
子供と一緒に歩いてたらトラックにひかれたなんてよくある話。
そんな危ない道路に歩かせるななんて意見が出そうですね
そんな危ない道路に歩かせるななんて意見が出そうですね
877 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:14:38 ID:/7W6VtxRO
警察は厳しく取り締まってくださいね。
878 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:14:45 ID:RYvI+7U30
879 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:15:22 ID:zsymDjHS0
>>1
>保育園に子供を預けるお母さん達は平均3人の子供を生んでいる。都内は車での送り
>迎えが原則禁止のため、3人乗りになってしまうのが普通。これでは、まるで2人目の
>子供を作るな、と言っているようなもの。危険なのは子供を自転車に乗せたまま親が
>その場を離れることで、それに気を付ければ3人乗りは危険だとは言えない
共働きなら父親も一緒に送迎すれば
子供を一人ずつ２人乗りで済む問題。
家庭の問題を社会に押しつけてるだけだね。
>保育園に子供を預けるお母さん達は平均3人の子供を生んでいる。都内は車での送り
>迎えが原則禁止のため、3人乗りになってしまうのが普通。これでは、まるで2人目の
>子供を作るな、と言っているようなもの。危険なのは子供を自転車に乗せたまま親が
>その場を離れることで、それに気を付ければ3人乗りは危険だとは言えない
共働きなら父親も一緒に送迎すれば
子供を一人ずつ２人乗りで済む問題。
家庭の問題を社会に押しつけてるだけだね。
880 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:15:29 ID:rRV3GDQHO
おとなの三輪車なら大丈夫？
後ろにでかい籠あるし、2人は乗りそう。
あとサイドカーつきの自転車作って～
後ろにでかい籠あるし、2人は乗りそう。
あとサイドカーつきの自転車作って～
881 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:15:34 ID:9TOqwk0S0
自転車の３人乗り規制に反対するなら、スクーターの２人乗りの規制も
反対すべき。
それができないなら、まさに自分だけよければそれでいいという理論。
反対すべき。
それができないなら、まさに自分だけよければそれでいいという理論。
882 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:15:37 ID:BK/2L/u90
危ないから取り締まれって奴ら、どこまで過保護な家庭に育ってるんだよ。
883 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:16:13 ID:67XMznvpO
歩道がちゃんとあるような所ならいいけど、
歩道が無いのに車が沢山通るような所だと、
子供を歩かせるのは逆に危なくないか？
歩道が無いのに車が沢山通るような所だと、
子供を歩かせるのは逆に危なくないか？
884 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:16:32 ID:s4YERk+LO
>>871
人の命というほどの事故が起きているなら、また話も違ったんだろうがなあ。
少子化対策のための利便性の維持は、そりゃ重視されるべきだろ。
送り迎えだけが子育てではないのだから。
>>872
代替手段なんて議論されてたか？
ただ主婦を叩いてる、正義のぼくちゃんばっかりだったように見えるが。
交通事故の危険性をそんなにはらんでいるなら、なぜに今まで黙認されてきたのかな？
道交法の死文が遵守されて、それが国益か？
笑わせるな。
>>876
そりゃ出るだろ。本音では子育てそのものを憎んでいるのだから。
人の命というほどの事故が起きているなら、また話も違ったんだろうがなあ。
少子化対策のための利便性の維持は、そりゃ重視されるべきだろ。
送り迎えだけが子育てではないのだから。
>>872
代替手段なんて議論されてたか？
ただ主婦を叩いてる、正義のぼくちゃんばっかりだったように見えるが。
交通事故の危険性をそんなにはらんでいるなら、なぜに今まで黙認されてきたのかな？
道交法の死文が遵守されて、それが国益か？
笑わせるな。
>>876
そりゃ出るだろ。本音では子育てそのものを憎んでいるのだから。
886 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:16:59 ID:zsymDjHS0
>>873
既婚世帯で小梨の増加というのはさ
嫁さんが出産適齢期を過ぎて、明らかに産めないと判断できる年齢まで
まだわからないんじゃないかな？
新婚の若夫婦だったら当面は働いて貯金だろうし
小梨世帯の増加とまではまだ言えないと思うよ。
既婚世帯で小梨の増加というのはさ
嫁さんが出産適齢期を過ぎて、明らかに産めないと判断できる年齢まで
まだわからないんじゃないかな？
新婚の若夫婦だったら当面は働いて貯金だろうし
小梨世帯の増加とまではまだ言えないと思うよ。
887 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:17:11 ID:5Y0MLlKQ0
確認・糾弾
司馬遼太郎の街道をゆくは まちがい
和歌山 御坊、二階俊博氏（自民党） 隣保館利権
二階総務会長
国道４２号バイパス「那智勝浦新宮道路」 1240億
「スーパーモーニング」で
道路予算の５％ぐらいは政治家に還流している
二階総務会長
1240億 5% 62億 1240億 5% 62億 1240億 5% 62億
「 頭がバーン 」 朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会はカルト
二階議員：無償提供事務所が未記載 自民和歌山支部
４カ所は０４年から３年間、支援者から無償で提供されているという
県 回収不能26億円の債権放棄 中小企業向け融資（和歌山）
（同和対策関連は2件で計23億7950万円）に上る。
2月15日16時47分配信 紀伊民報
沖縄のおとんとおかんと朝日新聞と大江健三郎は うそつき
司馬遼太郎の街道をゆくは まちがい
和歌山 御坊、二階俊博氏（自民党） 隣保館利権
二階総務会長
国道４２号バイパス「那智勝浦新宮道路」 1240億
「スーパーモーニング」で
道路予算の５％ぐらいは政治家に還流している
二階総務会長
1240億 5% 62億 1240億 5% 62億 1240億 5% 62億
「 頭がバーン 」 朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会はカルト
二階議員：無償提供事務所が未記載 自民和歌山支部
４カ所は０４年から３年間、支援者から無償で提供されているという
県 回収不能26億円の債権放棄 中小企業向け融資（和歌山）
（同和対策関連は2件で計23億7950万円）に上る。
2月15日16時47分配信 紀伊民報
沖縄のおとんとおかんと朝日新聞と大江健三郎は うそつき
父親は大抵朝早くて保育園やってねーよ
889 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:17:36 ID:SzQMTCMe0
>>883
そんなところを自転車でフラフラやられたらもっと危険ですね
そんなところを自転車でフラフラやられたらもっと危険ですね
890 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:17:39 ID:lrTbb3Q3O
道路危なくて歩かせられないとかどんだけ過保護なんだよ
891 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:17:45 ID:u3yAmLjo0
世の中に役に立つ子供に関する規制を取り締まる暇があるなら有害のみの
ヤクザや官僚・公務員の汚職や背任行為を取り締まれ！
ヤクザや官僚・公務員の汚職や背任行為を取り締まれ！
892 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:18:17 ID:8JFEeXhk0
元々黙認してたんだから、なんらかの代替案が必要だと思う。
893 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:18:30 ID:Xp2pfolWO
高校生の2人乗りで危険視されてるのだから、ガキ2人＋女の3人乗りが危険視されるのは当然だわな
ただのクレーマーか？
ただのクレーマーか？
894 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:18:38 ID:aobwDeHa0
成人した子供のいる4～50代主婦代表の人、もう時代が違うんですよ…。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:18:49 ID:nZaneZcNO
少子化問題と、
乗り物には定員があって
守らなければならない
というのはまったく別問題だよね？
なんでこんなに白熱してるの？
乗り物には定員があって
守らなければならない
というのはまったく別問題だよね？
なんでこんなに白熱してるの？
896 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:19:14 ID:lAGRFp87O
車買えとか現実知らない奴が多いな。車くらい持ってるよ。保育園は周辺住民への配慮とか子供が飛び出して危険とかで、車での送迎は禁止だよ。
そうなると徒歩しかないが未就学児は数百メートルが限度。それが複数だと余程近所に保育園がないと無理。
自転車なら補助シート&ヘルメット着用義務で事足りる。あと通学通園時間帯路の自動車通行規制くらいやれば良い。
子供達は君達の老後を支えてくれるんだよ。
そうなると徒歩しかないが未就学児は数百メートルが限度。それが複数だと余程近所に保育園がないと無理。
自転車なら補助シート&ヘルメット着用義務で事足りる。あと通学通園時間帯路の自動車通行規制くらいやれば良い。
子供達は君達の老後を支えてくれるんだよ。
897 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:19:33 ID:i/EjTl820
スーパーのカートあるじゃん。
元の子供乗っけるところはそのままに
かご乗っけるところにもう一人子供乗っける仕様なのを作ってほしい。
なんか面白そう。
元の子供乗っけるところはそのままに
かご乗っけるところにもう一人子供乗っける仕様なのを作ってほしい。
なんか面白そう。
898 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:19:38 ID:zsymDjHS0
>>884
お散歩車でググったら見つかると思う
主に販売先は保育園だけど一般でも購入できるのかな？
でもあれ見た目ほど押すのは楽じゃないと思うよ。
普通に幼児３人、４人の体重＋お散歩車の重量を
押すわけだからね。
でも毎日、子供達をちょっと遠くの公園までお散歩に
連れてってくれて、頭が下がるよ。
お散歩車でググったら見つかると思う
主に販売先は保育園だけど一般でも購入できるのかな？
でもあれ見た目ほど押すのは楽じゃないと思うよ。
普通に幼児３人、４人の体重＋お散歩車の重量を
押すわけだからね。
でも毎日、子供達をちょっと遠くの公園までお散歩に
連れてってくれて、頭が下がるよ。
899 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:19:45 ID:3Qf9gCmE0
900 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:19:56 ID:9TOqwk0S0
黙認できたものを黙認を続けるわけにいかない事情がおきているわけだから、
それは、自転車乗りのマナー違反に他ならず、厳罰化されても仕方ない。
飲酒運転が厳罰化されたのも同じ。
それは、自転車乗りのマナー違反に他ならず、厳罰化されても仕方ない。
飲酒運転が厳罰化されたのも同じ。
>>882 だってニート＆予備軍だものw
902 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:20:15 ID:CxcOf21MO
三人乗りが少子化対策？
前スレにも書いたが、目の前をフラフラと三人乗りの自転車が来たら、正当防衛として斧で叩き殺すよ。
前スレにも書いたが、目の前をフラフラと三人乗りの自転車が来たら、正当防衛として斧で叩き殺すよ。
903 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:20:26 ID:WosJUSC10
>>604
>いいかい？はっきり言う。
>自転車3人のりは主婦にとって必需品。
それを言うなら「必需品」じゃなくて「必須」だろうが。
ほんと頭悪そう。
セックスした→デキた→産んだ→育てたってだけのことが
どうしてそう自慢なんだろうね。低脳主婦って。
>いいかい？はっきり言う。
>自転車3人のりは主婦にとって必需品。
それを言うなら「必需品」じゃなくて「必須」だろうが。
ほんと頭悪そう。
セックスした→デキた→産んだ→育てたってだけのことが
どうしてそう自慢なんだろうね。低脳主婦って。
904 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:20:37 ID:+OGUOv7i0
お前ら一人っ子なの？
幼児の自転車同乗の実態等に関する調査報告書
平成18 年3 月
財団法人 自転車産業振興協会
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2006/06/00000081_20060630133545.pdf
少しはデータ見ながら話してみてはどうか
平成18 年3 月
財団法人 自転車産業振興協会
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2006/06/00000081_20060630133545.pdf
少しはデータ見ながら話してみてはどうか
906 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:21:18 ID:/7W6VtxRO
ちゃんと罰金払えよ馬鹿親
>>207
これが良案だと思いました。
で、こんな感じの三輪車。前輪アシスト駆動のをヤマハが作れば良いと思うです。補助金つけて８万円くらいで。
ttp://www.sortejernhest.dk/ladcykel/index.jsp
持ってるママチャリを生かしたいなら、外付け可能なリヤカーゴタイプを。補助金つけて３万円くらいで。
これが良案だと思いました。
で、こんな感じの三輪車。前輪アシスト駆動のをヤマハが作れば良いと思うです。補助金つけて８万円くらいで。
ttp://www.sortejernhest.dk/ladcykel/index.jsp
持ってるママチャリを生かしたいなら、外付け可能なリヤカーゴタイプを。補助金つけて３万円くらいで。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:22:11 ID:ioPMqP+iO
小さい子供がいる親の反対を訴える気持ちはわかる。
自分もそうだったし、自分の子が小さい頃もそうしていた。
危ないのもわかるが、自己責任でいいんじゃない。
自分もそうだったし、自分の子が小さい頃もそうしていた。
危ないのもわかるが、自己責任でいいんじゃない。
909 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:22:17 ID:grHwUzWt0
自転車の３人乗りを認めてやってもいいんじゃないかな
ただし、
過失割合に関わらず、事故の責任は100%３人乗り自転車にあり、通常の損害賠償額の
３倍の金額を支払う義務が生じ、その債務は３親等内のすべての親族が負う。
という条件でな
もちろん、３人乗りの子供の怪我の治療は、交通事故によるものだから健康保険の
適用外は当然
ただし、
過失割合に関わらず、事故の責任は100%３人乗り自転車にあり、通常の損害賠償額の
３倍の金額を支払う義務が生じ、その債務は３親等内のすべての親族が負う。
という条件でな
もちろん、３人乗りの子供の怪我の治療は、交通事故によるものだから健康保険の
適用外は当然
910 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:22:20 ID:nogSwIa+0
>>896
数百メートルが限度だったのか。
数百メートルが限度だったのか。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:22:24 ID:lrTbb3Q3O
なぁ、なんで少子化対策は期間を続けて産む事なんだ?
>>896
うちの妹は姪を保育園まで2km近い距離を歩いて連れて通ってたが？
うちの妹は姪を保育園まで2km近い距離を歩いて連れて通ってたが？
>>895
繋がっているからその話題が出てくる。それだけのこと。
>>899
子育てへの嫌悪感、憎悪を一般の親まで「バカ親」「ＤＱＮ親」とすることで、正当化して堂々と垂れ流してるが？
隠せてるつもりなんだろうか・・・？
>>903
やはりセックスへの憧憬と嫉妬がありありと表れている。
>>907
っていうか、規制するならメーカーに働きかけて、そういったものをきちんと整備してからだよなあ。
なんで規制を先にかけて、何とかしろ！って話になるんだろう。
繋がっているからその話題が出てくる。それだけのこと。
>>899
子育てへの嫌悪感、憎悪を一般の親まで「バカ親」「ＤＱＮ親」とすることで、正当化して堂々と垂れ流してるが？
隠せてるつもりなんだろうか・・・？
>>903
やはりセックスへの憧憬と嫉妬がありありと表れている。
>>907
っていうか、規制するならメーカーに働きかけて、そういったものをきちんと整備してからだよなあ。
なんで規制を先にかけて、何とかしろ！って話になるんだろう。
914 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:23:19 ID:G/jTZXqXO
916 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:23:37 ID:qwmzFmGd0
3人乗りよりも年寄り規制したほうがいいじゃないか
とおもったが
年よりは死んでもいいから社会的損失無いからいいか
三人乗り見かけたら
手伝ってあげなきゃいけない法律でも作ればいい
とおもったが
年よりは死んでもいいから社会的損失無いからいいか
三人乗り見かけたら
手伝ってあげなきゃいけない法律でも作ればいい
917 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:23:54 ID:2NWFU7iI0
実際、子育ては時間と体力がいる。
年子や５歳以下の複数の子供を連れて歩くというのは
物凄く注意もいるし時間もかかる。
三人乗り自転車が危険でも使われているのはそういうことだと思う。
ただ禁止するのではなく、三人乗り自転車でも安定して
子供を安全で快適に運べる自転車を開発し、子育てをしやすくするのが先決だと思うが・・・
年子や５歳以下の複数の子供を連れて歩くというのは
物凄く注意もいるし時間もかかる。
三人乗り自転車が危険でも使われているのはそういうことだと思う。
ただ禁止するのではなく、三人乗り自転車でも安定して
子供を安全で快適に運べる自転車を開発し、子育てをしやすくするのが先決だと思うが・・・
夜間無灯火止めろ
車道逆走するな
信号無視するのが当然って態度はどうよ
携帯操作しながら乗るな、つーか外出てくるな
歩道でも車道でも自転車併走は迷惑だぞ
世の中のｵﾊﾞﾁｬﾝ連中はそういうことに全く無頓着です
3人乗りなんて一部分に過ぎません
全面的に自転車(原チャリも)禁止してもいいぐらいです
車道逆走するな
信号無視するのが当然って態度はどうよ
携帯操作しながら乗るな、つーか外出てくるな
歩道でも車道でも自転車併走は迷惑だぞ
世の中のｵﾊﾞﾁｬﾝ連中はそういうことに全く無頓着です
3人乗りなんて一部分に過ぎません
全面的に自転車(原チャリも)禁止してもいいぐらいです
>>885
少子化とか子育てが絡むとまともな議論にならないからね。
大体何の考えもなしに子育てが優先されて、別個の公益みたいなものが無視されてしまう。
それぐらい強い強制力を持っているのはちょっとヤバイと思う。
後ろに下がればモンスターパーレンツとか多分そういうところに端緒が有るのでは無いかと。
子育てを盾に取ればわがままが許されてしまう。子供を人質にした強迫みたいなもんだよ。
代替手段に関しては公共交通機関なり、タクシーなり、補助輪なりってのが時々あるね。
危険性に関しては最近になって問題として認識されるようになったってのもあるだろうけれど。
黙認されてたのが話題になったという事はそれなりの環境変化があったって事じゃない？
個人的に思うのが、今までは近所づきあいで誰かに任せられるコミュニティがあったり、
あるいは放置でも安全だった。とかそういう環境変化はあるんじゃないかな？
少子化とか子育てが絡むとまともな議論にならないからね。
大体何の考えもなしに子育てが優先されて、別個の公益みたいなものが無視されてしまう。
それぐらい強い強制力を持っているのはちょっとヤバイと思う。
後ろに下がればモンスターパーレンツとか多分そういうところに端緒が有るのでは無いかと。
子育てを盾に取ればわがままが許されてしまう。子供を人質にした強迫みたいなもんだよ。
代替手段に関しては公共交通機関なり、タクシーなり、補助輪なりってのが時々あるね。
危険性に関しては最近になって問題として認識されるようになったってのもあるだろうけれど。
黙認されてたのが話題になったという事はそれなりの環境変化があったって事じゃない？
個人的に思うのが、今までは近所づきあいで誰かに任せられるコミュニティがあったり、
あるいは放置でも安全だった。とかそういう環境変化はあるんじゃないかな？
920 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:24:31 ID:caaiZZyX0
３人乗り可能な頑丈な自転車を中国で製造し生協が２万円で日本に輸入する。
厚生省がチャリママを集めて正しい自転車の親子３人乗りを教習する。
以上が一番安い解決策だ。
国交省はこんな機会をとらえて親子３人乗り可能な自転車道路なんてことを言い出すかも。
これは高くつくよ。
厚生省がチャリママを集めて正しい自転車の親子３人乗りを教習する。
以上が一番安い解決策だ。
国交省はこんな機会をとらえて親子３人乗り可能な自転車道路なんてことを言い出すかも。
これは高くつくよ。
921 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:24:41 ID:s4YERk+LO
922 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:24:57 ID:IdFwGlvi0
>>909
ここで３人乗りの正当性を書いているような人は、支払わないと思うよ…
ここで３人乗りの正当性を書いているような人は、支払わないと思うよ…
923 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:25:04 ID:ighPTuh5O
924 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:25:07 ID:6RmIZz2k0
>>918
もっと大々的に主張してくれ。
なんなら活動も起こしてくれ。そのときは寄付するから。
お前らの本音はそういうところにあると、周知徹底されないと、なし崩しにそこまで行く可能性がある。
どこの国からやってきたんだ、こいつらは・・・？
もっと大々的に主張してくれ。
なんなら活動も起こしてくれ。そのときは寄付するから。
お前らの本音はそういうところにあると、周知徹底されないと、なし崩しにそこまで行く可能性がある。
どこの国からやってきたんだ、こいつらは・・・？
926 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:25:26 ID:ppjFUS410
必要なのは、指導。
子供乗せたまま自転車を離れるな、とか
ヘルメット着用させる、とか
ケータイ使いながら乗る・傘さして乗るは言語道断、とか
前見て走れ、とか 信号守れ、とか
前から来る人をよけろ、とか
子供乗せたまま自転車を離れるな、とか
ヘルメット着用させる、とか
ケータイ使いながら乗る・傘さして乗るは言語道断、とか
前見て走れ、とか 信号守れ、とか
前から来る人をよけろ、とか
927 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:26:02 ID:OOQTdjQn0
ここはマジでバカばかりだな。
法で３人乗りを禁止することによって得られる安全よりも
自転車に子供を２人乗せて移動できる利便性の方が圧倒的に勝っているのだ。
子供もいないガキどもがいくらわあわあ言っても説得力は無い。
おまえらにも子供ができればわかるさ。
引越ししろとか、車を買えとかタクシーに乗れとか、
現実的じゃない話しかできないバカどもとは議論しても意味は無い
それからバカどもに言っておくがすべての3人乗りが危ないと思い込んでるのが
そもそものマチガイだ。事故率は7台に一台。
つまり統計的に7台に6台は安全運転をしている。
１３％の自転車が危ないから残りの８７％も全部禁止っていうのは合理性を
欠いている。合理性の無いモノに異議が出るのはあたりまえのことだ
法で３人乗りを禁止することによって得られる安全よりも
自転車に子供を２人乗せて移動できる利便性の方が圧倒的に勝っているのだ。
子供もいないガキどもがいくらわあわあ言っても説得力は無い。
おまえらにも子供ができればわかるさ。
引越ししろとか、車を買えとかタクシーに乗れとか、
現実的じゃない話しかできないバカどもとは議論しても意味は無い
それからバカどもに言っておくがすべての3人乗りが危ないと思い込んでるのが
そもそものマチガイだ。事故率は7台に一台。
つまり統計的に7台に6台は安全運転をしている。
１３％の自転車が危ないから残りの８７％も全部禁止っていうのは合理性を
欠いている。合理性の無いモノに異議が出るのはあたりまえのことだ
928 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:26:13 ID:i/EjTl820
>>911
たかが自転車のために期間をあけて産む、なんて考えて計画する奴のほうがそれこそ皆無だろ。
どうせ複数人産むなら
兄弟同士の年の差におけるメリットなんかを考えて産む人間のほうが多いと思うけど。
たかが自転車のために期間をあけて産む、なんて考えて計画する奴のほうがそれこそ皆無だろ。
どうせ複数人産むなら
兄弟同士の年の差におけるメリットなんかを考えて産む人間のほうが多いと思うけど。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:26:17 ID:tJTIrJxDO
子育て団体って何物？
現行で売ってる３輪は後輪の幅が大きすぎるんだよな。
あれが歩道に停まってるとすごい迷惑。
走ってるときも回転半径小さくて不便そう。
転倒防止するにはあの幅が必要なんだろうかね。
あれが歩道に停まってるとすごい迷惑。
走ってるときも回転半径小さくて不便そう。
転倒防止するにはあの幅が必要なんだろうかね。
931 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:27:11 ID:xg18J+K70
3人乗り自転車を作ってもどうせ3人の子持ちが4人乗りを認めろって言い出す。
932 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:27:22 ID:j7IjSOHO0
東京都なら３輪自転車の荷台に乗せる限りは、この規制対象外になるね。
933 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:27:31 ID:+OGUOv7i0
ID真っ赤にして叩いてる人って、信号は絶対に遵守したりしてたのか？１００％？
自分のこと棚に上げてよく叩けるもんだな。
自分のこと棚に上げてよく叩けるもんだな。
934 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:27:55 ID:sdw6LdLc0
∧＿∧
<｀∀´l|;> がいるし、あまり熱くならないほうがいいよ。
<｀∀´l|;> がいるし、あまり熱くならないほうがいいよ。
935 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:27:57 ID:/7W6VtxRO
元々自分が法令違反をしてるくせに、厳しく規制されそうになると代替案が先だ！屁理屈だな。
>>919
まともな議論 ＝ お前に都合のいい議論
だろ？
公益と国益は絡み合っているのに、それぞれ別個で論じること自体が既にアホ。
対策も採らずに、何とかなるだろうと規制を強化するなんてのも、似たようなもん。
>>924
自分ひとりですら出歩かないんだから、そりゃ当然だろうね。
>>933
外出しないなら、100％守るのも簡単だ。
まともな議論 ＝ お前に都合のいい議論
だろ？
公益と国益は絡み合っているのに、それぞれ別個で論じること自体が既にアホ。
対策も採らずに、何とかなるだろうと規制を強化するなんてのも、似たようなもん。
>>924
自分ひとりですら出歩かないんだから、そりゃ当然だろうね。
>>933
外出しないなら、100％守るのも簡単だ。
937 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:28:19 ID:fJZChf+50
自転車がダメなら歩けよ、バス乗れよ、電車乗れよ。
それでも自転車で行きたいのなら子供あずけて出かけろ。
子供もあずけるあてもないのなら最初から親と別居するなよ。
何から何まで世の母親のわがままが原因だろ。
それでも自転車で行きたいのなら子供あずけて出かけろ。
子供もあずけるあてもないのなら最初から親と別居するなよ。
何から何まで世の母親のわがままが原因だろ。
938 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:28:35 ID:C9qRoS3hO
939 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:28:54 ID:RYvI+7U30
940 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:29:03 ID:s4YERk+LO
>>918
おばちゃんのお話しながら走りたいがための並走の迷惑さは異常
あまりに絶妙な、ついて走るには遅い速度、抜こうにも抜けない隙間しか作らない並走間隔
おまけに後ろにつかれてるのに全く気付かないときた
おばちゃんのお話しながら走りたいがための並走の迷惑さは異常
あまりに絶妙な、ついて走るには遅い速度、抜こうにも抜けない隙間しか作らない並走間隔
おまけに後ろにつかれてるのに全く気付かないときた
941 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:29:05 ID:36NseQVH0
>>850
画像見れば分かるけれど、「ハンドルの軸真上にシートを設置」するために
普通の自転車とはまるで異なる配置になってる。
まずハンドルの形、いわゆるカマキリハンドルみたいな形になってるけれど、
握る場所が高くなってるわけじゃなく、ハンドルの根本のところが無茶苦茶低くなってるのが分かると思う。
子供を乗せる場所を少しでも低くするため（重心を低くするためと、落下の際の危険を少しでも減ずるため）に
前輪を後輪よりも小さい径のものを使い、さらに前輪-ハンドルのパーツとフレームを繋ぐパイプ部分の長さを
通常の自転車よりもはるかに短くしている。
この「パイプ部分」はハンドル操作で回転する部分で、乗ってるお母さんや荷物、自転車本体の重量が
もろにかかるところだから、普通はこんな短い長さでは耐えきれない。さらに子供が上に乗るわけで、
この自転車では通常の自転車より数ランク上の頑丈なベアリングが使われている。
さらにフレームは極太中空アルミパイプが使われていて強度を確保した上に軽量化もされている。
一昔前なら競技用自転車でも高嶺の花だったような仕様だ。
他にも子供を乗り降りするときにハンドルをロックするレバーが手元で簡単に操作できる場所にあったり、
やたらと幅広で頑丈なスタンドがついていたり。ありとあらゆる「子供のための安全対策」が施されている。
ここまでやって、なんとか子供１人だけならそこそこ安全を確保できてるわけで。
「もう１人乗せたいんですけれど」なんて言ったら、丸石もブリヂストンも、「カンベンしてくれ」って言うと思うぞ
画像見れば分かるけれど、「ハンドルの軸真上にシートを設置」するために
普通の自転車とはまるで異なる配置になってる。
まずハンドルの形、いわゆるカマキリハンドルみたいな形になってるけれど、
握る場所が高くなってるわけじゃなく、ハンドルの根本のところが無茶苦茶低くなってるのが分かると思う。
子供を乗せる場所を少しでも低くするため（重心を低くするためと、落下の際の危険を少しでも減ずるため）に
前輪を後輪よりも小さい径のものを使い、さらに前輪-ハンドルのパーツとフレームを繋ぐパイプ部分の長さを
通常の自転車よりもはるかに短くしている。
この「パイプ部分」はハンドル操作で回転する部分で、乗ってるお母さんや荷物、自転車本体の重量が
もろにかかるところだから、普通はこんな短い長さでは耐えきれない。さらに子供が上に乗るわけで、
この自転車では通常の自転車より数ランク上の頑丈なベアリングが使われている。
さらにフレームは極太中空アルミパイプが使われていて強度を確保した上に軽量化もされている。
一昔前なら競技用自転車でも高嶺の花だったような仕様だ。
他にも子供を乗り降りするときにハンドルをロックするレバーが手元で簡単に操作できる場所にあったり、
やたらと幅広で頑丈なスタンドがついていたり。ありとあらゆる「子供のための安全対策」が施されている。
ここまでやって、なんとか子供１人だけならそこそこ安全を確保できてるわけで。
「もう１人乗せたいんですけれど」なんて言ったら、丸石もブリヂストンも、「カンベンしてくれ」って言うと思うぞ
942 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:29:09 ID:WosJUSC10
943 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:29:13 ID:3Qf9gCmE0
944 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:29:20 ID:ighPTuh5O
945 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:29:26 ID:i/EjTl820
>>914
カートって籠置き場が二段になってるでしょ。
上だか下に荷物置くの。もう片方子供乗れる。
丈夫そうだし喜びそうだし、それに二人乗りベビーカーのほとんどは2歳までしか乗っちゃいけないんだよ。
近所いって、スーパーいけて、カート乗っけたり降ろさせたりするのなしに
家まで帰ってこれるなんてすごい便利そうだと思ってｗ
カートって籠置き場が二段になってるでしょ。
上だか下に荷物置くの。もう片方子供乗れる。
丈夫そうだし喜びそうだし、それに二人乗りベビーカーのほとんどは2歳までしか乗っちゃいけないんだよ。
近所いって、スーパーいけて、カート乗っけたり降ろさせたりするのなしに
家まで帰ってこれるなんてすごい便利そうだと思ってｗ
946 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:29:27 ID:L3YqLG7bO
こいつら相手に自動車事故なんておこした日にゃぁ・・・(((;ﾟДﾟ)))
お願いします
ガッチリ取り締まってください
お願いします
ガッチリ取り締まってください
947 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:29:48 ID:lrTbb3Q3O
>>928
いやいや、自転車だけじゃなく楽したいとか利便という根源なら家族計画だろJC
いやいや、自転車だけじゃなく楽したいとか利便という根源なら家族計画だろJC
自転車の子供との同乗時の事故経験
「同乗の経験がある」と回答した人全体の13.1%が
昨年1年間で同乗時または駐輪時等に子供がケガをした「事故の経験がある」と回答している。
事故発生時における幼児向けヘルメット着用の有無を聞いたところ、「着用していた」と回答したのは1.2%と極めて低く、
全体の96.3%がヘルメットを着用していなかった。
「同乗の経験がある」と回答した人全体の13.1%が
昨年1年間で同乗時または駐輪時等に子供がケガをした「事故の経験がある」と回答している。
事故発生時における幼児向けヘルメット着用の有無を聞いたところ、「着用していた」と回答したのは1.2%と極めて低く、
全体の96.3%がヘルメットを着用していなかった。
949 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:30:52 ID:0LuVaT9rO
三人乗りを規制する事によって何のメリットがあるんだ？
規制、規制って自由がなくなっていってんじゃん
規制、規制って自由がなくなっていってんじゃん
950 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:30:52 ID:G/jTZXqXO
軽量ベビーカーにステップ付けて、押して歩けばいいのに。
合法的な選択肢がまったく無い訳じゃないよ。時間かければなんとかなる。
合法的な選択肢がまったく無い訳じゃないよ。時間かければなんとかなる。
951 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:31:08 ID:sE06PpRh0
こんな親の事だから、子供もヤバイ子に育つだろう。
952 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:31:45 ID:1PjqvhsT0
953 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:31:47 ID:aobwDeHa0
子供を大切に思う気持ちに大きな差があるよね
虐待する親の気持ちはわからない
虐待する親の気持ちはわからない
954 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:31:56 ID:RD28f9tL0
いい加減にしろよ！！
批判中傷合戦など何の利益もなく、ただ害悪があるだけだ。
もっと、現実的で効果的な提案しろよ！！
そんなつまらないことをやっているから2チャンネルは馬鹿だといわれるんだ。
もっと、現実を見据えたまともな意見を言うべきだ。
批判中傷合戦など何の利益もなく、ただ害悪があるだけだ。
もっと、現実的で効果的な提案しろよ！！
そんなつまらないことをやっているから2チャンネルは馬鹿だといわれるんだ。
もっと、現実を見据えたまともな意見を言うべきだ。
955 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:32:32 ID:+OGUOv7i0
ここで書いてるヤツは、自分の親は3人乗りしなかったと
確信持ってるから書いてるのか？
確信持ってるから書いてるのか？
956 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:32:33 ID:36NseQVH0
>>898
もちろん一般への販売もされてる。
押すのが楽じゃないってのに関しては、驚いたことに電動アシスト付きの製品まである。凄え。
http://www.isohata-swan.co.jp/
六人乗り電動アシスト付き（22万6千円）
http://www.isohata-swan.co.jp/auto.html
http://www.isohata-swan.co.jp/autoo.jpg
もちろん一般への販売もされてる。
押すのが楽じゃないってのに関しては、驚いたことに電動アシスト付きの製品まである。凄え。
http://www.isohata-swan.co.jp/
六人乗り電動アシスト付き（22万6千円）
http://www.isohata-swan.co.jp/auto.html
http://www.isohata-swan.co.jp/autoo.jpg
957 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:33:56 ID:G/jTZXqXO
>>1で発言しているような親の７人に１人は自分の子供を危ない目にあわせている
960 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:34:44 ID:/7W6VtxRO
他人や子供の安全より、自分の利便性を優先するような馬鹿親に、まともな子育てができる訳がない。
961 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:35:01 ID:lrTbb3Q3O
昔は爺さん婆さんも一緒に住んで買い物とかの時は面倒をみてもらうのが普通だったのにな
962 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/03/03(月) 10:35:13 ID:dQ7MlrUI0
>>936
だから公益（国益）と公益（国益）の衝突でどちらを優先させるか、あるいはどう調停するかの話さ。
同様に言えば３人のりを許したいのならそのリスクに対して何らかの対策がいるともいえる。
さらに、少子化と自転車３人乗りの利便性の因果っていう物もあまり証明はできていない。
多分そう主張されているんだし繋がりがあるんだろう程度の推測。
過去を例に出せばおんぶ抱っこで商店街へってのはかつては日常だったじゃん。
女性が自転車に乗って出かけるようになったのは少子化が進んでからじゃね？
だから公益（国益）と公益（国益）の衝突でどちらを優先させるか、あるいはどう調停するかの話さ。
同様に言えば３人のりを許したいのならそのリスクに対して何らかの対策がいるともいえる。
さらに、少子化と自転車３人乗りの利便性の因果っていう物もあまり証明はできていない。
多分そう主張されているんだし繋がりがあるんだろう程度の推測。
過去を例に出せばおんぶ抱っこで商店街へってのはかつては日常だったじゃん。
女性が自転車に乗って出かけるようになったのは少子化が進んでからじゃね？
965 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:35:33 ID:67XMznvpO
大人用三輪車が余裕で通れるくらいの自転車道を作って欲しいね。
車と同じ位、昔からあって乗る人も多いのに
何でこうも冷遇されてるんだろ。
車と同じ位、昔からあって乗る人も多いのに
何でこうも冷遇されてるんだろ。
籐の乳母車可愛い～～
967 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:36:01 ID:MjIfQOp80
>>955
うん。うちに自転車なかったし。長距離の移動は車、短距離は徒歩だった
うん。うちに自転車なかったし。長距離の移動は車、短距離は徒歩だった
968 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:36:07 ID:nogSwIa+0
>>965
土地がないねん
土地がないねん
969 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:36:24 ID:sE06PpRh0
カゴ付き三輪車で倒れない自転車なら見逃してやろう。
970 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:36:30 ID:ighPTuh5O
971 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:36:55 ID:j7IjSOHO0
まぁ車の老人マーク？のような一目で子供を乗せている事がわかるような、
自転車にして、周囲が気を使ってあげれば良い話だとは思うな。
もちろん絶対に転倒しない自転車を利用する事が大前提の話だけど。
自転車にして、周囲が気を使ってあげれば良い話だとは思うな。
もちろん絶対に転倒しない自転車を利用する事が大前提の話だけど。
事故率13％って凄い高いよな・・・
>>964
ふむふむ、では逆に聞こう。
３人乗りが規制されるなら、何らかの補助金や助成があってしかるべきという意見についてはどうかな？
３人乗りでも安全な自転車の開発補助、販売価格に補助金をつけて減額、
俺はこのくらいしてやるべきだと思うが、どう思うかね？
だいたい返事の予想はついてるけどね。
ふむふむ、では逆に聞こう。
３人乗りが規制されるなら、何らかの補助金や助成があってしかるべきという意見についてはどうかな？
３人乗りでも安全な自転車の開発補助、販売価格に補助金をつけて減額、
俺はこのくらいしてやるべきだと思うが、どう思うかね？
だいたい返事の予想はついてるけどね。
974 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:37:41 ID:RYvI+7U30
975 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:37:53 ID:G/jTZXqXO
>>955
うん。母は自転車に乗れなかった。徒歩が都営バス。
うん。母は自転車に乗れなかった。徒歩が都営バス。
977 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:38:07 ID:nogSwIa+0
>>971
子供が乗ってるのが分からない自転車ってどんなの？
子供が乗ってるのが分からない自転車ってどんなの？
>>961
DQNの親は自分も遊びたいから「子守なんてしません」つーんだよねｗ
DQNの親は自分も遊びたいから「子守なんてしません」つーんだよねｗ
979 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:38:54 ID:i/EjTl820
>>945
ああ、ステップがあったか。
ステップですべて解決じゃないか。
下の子ベビーカー、上の子ステップ、これで何か問題でもあるのだろうか？
近頃は3歳までベビーカーもでてるんだね。
数年前の私のころはすべてが2歳児までだったｗ
ベビー用品はあっという間に変わるから>>20みたいなのが普通になる日も近いかもな。
ああ、ステップがあったか。
ステップですべて解決じゃないか。
下の子ベビーカー、上の子ステップ、これで何か問題でもあるのだろうか？
近頃は3歳までベビーカーもでてるんだね。
数年前の私のころはすべてが2歳児までだったｗ
ベビー用品はあっという間に変わるから>>20みたいなのが普通になる日も近いかもな。
980 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:38:55 ID:0LuVaT9rO
>>955
俺の親も不器用だからしてないけど
マジの話で昔に人から俺がまだ若かった頃は金もなく三人乗りで頑張って子供を送り迎えしたとか話をよく聞いたから
子供が小さい頃の苦労話のとか聞いたら
正直になんとも言えん
この国は庶民に規制を引いて何がしたいんだろうと思う
俺の親も不器用だからしてないけど
マジの話で昔に人から俺がまだ若かった頃は金もなく三人乗りで頑張って子供を送り迎えしたとか話をよく聞いたから
子供が小さい頃の苦労話のとか聞いたら
正直になんとも言えん
この国は庶民に規制を引いて何がしたいんだろうと思う
最近増えているキチガイは
危険性や全体の調和や公共性とかも考えずに
「私がやるんだから、禁止なのはおかしい」
こんな感じ
キチガイには罰則で分からせるしかない
3人乗りは罰金15000円でいい
3回検挙されたら裁判所出頭、1ヶ月自転車禁止にすべき
危険性や全体の調和や公共性とかも考えずに
「私がやるんだから、禁止なのはおかしい」
こんな感じ
キチガイには罰則で分からせるしかない
3人乗りは罰金15000円でいい
3回検挙されたら裁判所出頭、1ヶ月自転車禁止にすべき
982 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:39:19 ID:8Cq8mzpb0
983 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:39:27 ID:8JFEeXhk0
>>937
その前にお前が学校へちゃんと行け
その前にお前が学校へちゃんと行け
984 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:39:53 ID:3Qf9gCmE0
985 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:39:55 ID:MjIfQOp80
986 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:40:00 ID:Th/zSjcP0
いやぁ、清清しいほどの工作員スレだね。
お隣に侵食されて来ているのか、最近はモラルがなくなってきているから困る。
お隣に侵食されて来ているのか、最近はモラルがなくなってきているから困る。
988 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:40:31 ID:dRmHxdFa0
親子三人乗り父親運転は良し、母親運転は不可でいいんじゃね？
989 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:40:31 ID:s4YERk+LO
>>955
自分の親がどうとか昔は黙認されてたとかは関係ないと思う
やっぱり危ないからやめたほうがいい、てのは至極真っ当な話だと思うんだけど
前はできたのに！て自分に都合のいいことだけを抜き出して
享受し続けようとするのはクレーマー的気質だ
そのくせさらに甘い汁が吸えそうな所に目をつけると
「ここは変えろ」とか言ってくるんだから
自分の親がどうとか昔は黙認されてたとかは関係ないと思う
やっぱり危ないからやめたほうがいい、てのは至極真っ当な話だと思うんだけど
前はできたのに！て自分に都合のいいことだけを抜き出して
享受し続けようとするのはクレーマー的気質だ
そのくせさらに甘い汁が吸えそうな所に目をつけると
「ここは変えろ」とか言ってくるんだから
990 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:40:33 ID:xg18J+K70
車の免許持ってないからわからないんだけど、ドライバー的にはどうなの？
倒れないくらいしっかりした補助輪つき、もしくは安定感のある3輪車で
小さい子をのっけたお母さんが車道を走ってるってのは
倒れないくらいしっかりした補助輪つき、もしくは安定感のある3輪車で
小さい子をのっけたお母さんが車道を走ってるってのは
車で法廷速度を守って走るヤツが皆無なのと同じ。
守らないと警察にｺﾞﾙｧ！だし、事故ったときの危険度は半端なくあがる。
でも、守って走ると、皆の迷惑w
車で送迎→交通量が増えて迷惑・環境にも悪い。
徒歩で送迎→子供の速度で歩かれて迷惑・ﾍﾞﾋﾞｰｶｰでかくで邪魔。
結局、ﾁｬﾘの方がお互い幸せだった…なんてならなきゃいいけどなw
守らないと警察にｺﾞﾙｧ！だし、事故ったときの危険度は半端なくあがる。
でも、守って走ると、皆の迷惑w
車で送迎→交通量が増えて迷惑・環境にも悪い。
徒歩で送迎→子供の速度で歩かれて迷惑・ﾍﾞﾋﾞｰｶｰでかくで邪魔。
結局、ﾁｬﾘの方がお互い幸せだった…なんてならなきゃいいけどなw
992 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:41:18 ID:+OGUOv7i0
事故率１３％は高すぎるよ。
子供の安全を一番に考えて欲しい。
子供の安全を一番に考えて欲しい。
>>973
規制されたままじゃ乗れないけれど、将来的に規制を解除するのならその辺のリスクマネージメントが必要になるだろうね。
安全でかつ利便性が高ければそれに対していうことは無いよ。
でも多分、補助金出さなくとも危険性が認知されて需要が生まれれば企業が手を出すと思うけれどね。
子供用のヘルメットだって危険性が認知されだしたら政府が手を出さなくとも民間企業が安くていいものを作ってくれているわけだし。
規制されたままじゃ乗れないけれど、将来的に規制を解除するのならその辺のリスクマネージメントが必要になるだろうね。
安全でかつ利便性が高ければそれに対していうことは無いよ。
でも多分、補助金出さなくとも危険性が認知されて需要が生まれれば企業が手を出すと思うけれどね。
子供用のヘルメットだって危険性が認知されだしたら政府が手を出さなくとも民間企業が安くていいものを作ってくれているわけだし。
995 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:41:37 ID:W8r0lyhnO
子連れ専用の安定した自転車を作れよ。
軽車両という自覚が持てるようにリヤカーより少し小さいくらいの大きさで絶対に歩道は走らせない。
軽車両という自覚が持てるようにリヤカーより少し小さいくらいの大きさで絶対に歩道は走らせない。
996 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:41:50 ID:ESkA52y80
ここの奴等、夜な夜な何やってんだ…。
暇みたいで羨ましいわ。
暇みたいで羨ましいわ。
998 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:41:59 ID:vIKSrUuq0
うちは母親車に乗れなかったし田舎だったから
３歳から自転車の猛特訓させられて
幼稚園上がる頃には大人と同じスピードで自転車乗れるようになった。
５歳の子どもを後ろに乗せるとか甘やかしすぎ。
今は一児の母だけど子ども乗せて自転車乗る事自体が怖いから
４ｋｍまでならベビーカー押して歩いてる。
都心に住んでるけどなるべく地下鉄やバスを使わずに。
少しは子どもを鍛えようって気がないのかね。
３歳から自転車の猛特訓させられて
幼稚園上がる頃には大人と同じスピードで自転車乗れるようになった。
５歳の子どもを後ろに乗せるとか甘やかしすぎ。
今は一児の母だけど子ども乗せて自転車乗る事自体が怖いから
４ｋｍまでならベビーカー押して歩いてる。
都心に住んでるけどなるべく地下鉄やバスを使わずに。
少しは子どもを鍛えようって気がないのかね。
999 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 10:42:09 ID:/7W6VtxRO
安全だと思うなら違反すればいいじゃん ていうかさぁグダグダ言ってるけど、危険を承知した上で、結局は違反するんだろ？ちゃんと罰金払えよ。
>>985
もともと違法でも、慣習として警察が運用してこなかった。
法律と慣習の二重構造で社会が出来ることも知らんの？
お前らの単純明快バカ理論には毎回感心しているよ。
でもって、少子化対策になることに補助金を出すことについて「泥棒」を引き合いに出すとは。
なんとも本音が丸出しのレスではありませんか。
もともと違法でも、慣習として警察が運用してこなかった。
法律と慣習の二重構造で社会が出来ることも知らんの？
お前らの単純明快バカ理論には毎回感心しているよ。
でもって、少子化対策になることに補助金を出すことについて「泥棒」を引き合いに出すとは。
なんとも本音が丸出しのレスではありませんか。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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