【イージス艦衝突】組合長「両者（海保、海自）とも本来の任務がある」　捜索打ち切り申し出　家族の意思

海上自衛隊のイージス艦とマグロはえ縄漁船「清徳（せいとく）丸」の衝突事故で、新勝浦市漁協の外記
（げき）栄太郎組合長（７９）は２８日、同漁協川津支所で会見し、現場海域で捜索を続ける海上自衛隊と
第３管区海上保安本部に対し、捜索の打ち切りを申し出たことを明らかにした。

「家族から『最大限の捜索をしていただいた』との意思表示があった。最終的な撤収の時期はお任せするが、
両者とも本来の任務があり、いつまでも現場に張り付いてもらうわけにはいかない」と話した。

ソース
毎日新聞　http://mainichi.jp/select/today/news/20080229k0000m040031000c.html

(´；ω；｀)

Yahooトップで女が鼻の穴からウンコ出してる

家族にとってはつらい決断だったろうね

まぁ、同じ船乗りだからね

>>4
こういうこと言うとナンだけど
　
　家族には億の単位で金ががっぽり入ります

家族は立派だな

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　 すげぇよドアラ…まじカインド･･･
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　　 　r-──-. 　 ＿_
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　/￣＼|＿ＣＤ＿,|／　　`ヽ　
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l　明日の「思いっきりイイ!!テレビ」でドアラ特集・・・
　　　＼　　　　　　　　|Д|　 　　| |　 　l´・ ▲ ・｀　l　　　| |　
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　 ゝ::--ゝ,＿∀_＿ノヽ --:ノ
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　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿

責任は誰にあるんだ！！

>>8
責任は責任者に。

事故の原因は別だけど。

早く死んだ事にして保険金受け取りたいだけだろ。

可愛そうに・・・！！
泣き寝入りか・・・！
空気読めってか・・・・！
ひどい・・・酷すぎる・・・！
私はもう永遠に自衛隊を支持しないぞ・・・！
自衛隊がこの世から消滅するまで人生をかけてやる・・・！

>>1
家族いたのか？
今までは親族とか知り合いばっか出てきて
好き勝手がなりたててた気がするんだが。

>>3
糞ワロタｗ


>>5
俺は家族が大切だよ、金になんか換算できない

海保の任務には、行方不明者の捜索は普通にあるだろｗ
ま、限界があるのは当然だがな。

山中遭難なら奇跡も考えられるがもうとっくに絶望だろう。
常識で考えたらやむを得ないな。

久しぶりに日本人の思いやりを見た　漁業組合長
昨日もわざわざこの件で辞めないようにとか
漁業仲間が貴方も頑張ってと声かけてた。
こういう土地柄だから魚寄付して歩くような人が生まれるんだろう

>>11
このことがなくたって支持なんかしないくせに
ダシに使うなよ、下衆。

3月3日にここで雛祭りがあるから観光に行こう

>>17
愛国無罪者はだまれ。
お前らは殺人者だ

>>11
黙って消えなさい！白丁

同じ船乗りだし、
またなんかあったときに世話になることもあろうし、
配慮したな。

一番いそうなのはあたごの艦底だよなあ
押しつぶされて貼り付いてそう

>>5 には金額に換算してナンボとしか思えないような家族しかいないんだろうな。

>>19
愛国無罪なんて言ってませんよ
他人の不幸を己に都合よく振り回すクズブタさんｗ

俺の空気嫁なら確かに金額換算が容易。

>>22
スクリューまわりに肉片が・・・とかはないのかな？
あっても伏せられるか
そういう情報隠蔽だったら・・・まぁ・・・しょうがないかな

>>19
んなこと言ってるからホテルから閉め出しくらうんだよｗ

387 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/26(火) 21:01:45 ID:7J0q2S0r0
　
民主党ネクスト防衛大臣の白真勲氏に

「韓国は竹島を返せー！、対馬が韓国領なんてふざけるなー！」

と言わせて見たい。（´・ω・｀）


支那に仏教徒はいるのか！！　


頭がバーン 朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会はカルト

また、古館が組合長の言葉を引き合いに出して海自批判するのか。

>>20
>>24
>>27
本末転倒のキチガイ愛国無罪者どもが口を利くなよ。
恥知らず。

家族、心広すぎ

つらい決断だよね

普通に億単位でカネが入るしな
家族も残念だろうけど

バカの道具にされる漁師親子が本当に気の毒だ。

何も問題が解明されてない、野党はダメですな

勝浦は自民党王国
漁協は自民党の集票元

お前らよりよっぽど愛国者だし、自民党はお前らは無視しても、漁協は無視しないよ

この前、「我々が納得いくまで捜索続けて」みたいなこと言ってなかったっけ？

攻めて来る敵なんていないのに、さぼってるんじゃないか。
海自総出でもぐってでも探せ。
他人の命ならどうでもいいというのか。殺人者どもめ。

大人の対応ですなぁ。学ばせていただきます。

>>37
だから納得いったんじゃない？


一番納得いかないのは韓国貨物船にアテ逃げされた方々の遺族だろうな
なんでこんなにマスコミの姿勢が違うんだろって

職業人らしくてよい決断だな。
被害者の家族ときちんとコミュニケーションとれてるのかもな。

┐(´ー｀)┌　　この話は、ＮＨＫどころか、フジでも報道してない。

立派な家族だ

行方不明の場合、戸籍の処理は、どうなるんだろう？
7年位待たなきゃならないんだっけ？

でも事故原因究明のために操舵室は探した方が良いと思う。

まぁー普通に生きてるだろ
周りに死亡を匂わせておいて、この２人が特殊部隊になり任務をこなしていくわけだな

コードネームは洒落た感じで、カナヅチだ

お前らも本当は死んでるとは思ってねーんだろ？

>>44
確か７年待って死亡宣告できるはず。

救命胴衣を着てたら助かったという意見があるが
そんなことはない
「着ていたら助かった可能性はあった」だけの話
しかも、成年の救命胴衣の着用は「義務」ではない

古舘は華麗にスルーしそうだなwww

もっとファビョってくれないと、左翼マスゴミが困るじゃないか。

衝突の時船から投げ出されて海に浮いていたとしても翌日は海が荒れたからだめだろうな。

さて、朝日は報道するか？

>>49
家族にとっては大変な痛手ですね（棒

家族が安否を心配し、組合や海保が必死の捜索をしてる一日目、
自民党の笹川は「もう死んでる」発言。

護憲派って東亜の人だった人だよね？追い出されたのか。

>>42
新聞に載っただけでもマシ。記事の大きさと何面なのかは分からないけど。

ご家族は立派な方だ・・・さすが漁師一家だな
それに引き換え日本のマスコミは・・・

>>1
これが日本人

沖縄は韓国人気質

>>49
むしろ裏切られたと逆恨みして「浮かれているから見付からない」とか言うんじゃね？

この事故を聞いて酷いなぁとは思ったが、そんなに同情はしなかった。
漁師なら海に沈むリスクは理解してるだろうし、それに見合った報酬を得てる。
リスクとリターンの関係だ。残念なことだけど、数ある中のよくある事故なんだよな。

辛い決断だったろうな……

>>52
するんじゃないの？　んで
「こう言わざるを得ないという中で本音は・・・」
みたいな

太平洋側なんでどうかとは思うが
もしかしたら北に…なんてのはどうだ。

>>46
中華か北で生きてるんじゃねーの？
溺れてれば数日で浮いてくるだろ普通。

>>26
それどこの太陽がいっぱい？

>>38
　「家族と組合は世間の空気に負けた、判断力のない人間」と言いたいわけか？
バカにするにも程がありますね。
　自分とは考え方の違う人間を許容できない差別主義者だな。

政治的に偏った主義主張のために、被害者やその家族を利用するﾏｽｺﾞﾐの姿が一番醜い。

いい決断か？

俺は当事者ならまだ諦めない
空気嫁とか、金欲しいだけだろｗｗとかネットで叩かれるんだろうけど
なんかギスギスしてきたよな、日本も

家族と組合長の苦渋の決断には敬意を示したい
けど、捜索の継続をもう少し防衛省に求める事はなんら道義的に反しているとは思わない

少し綺麗事過ぎるな。海自艦長も謝罪したという事で漁協全体への
保障の確約も出たからだろ。
海賊の末裔は商売が上手いなｗｗ

なんかこの事件は遺族側がまともなので今イチ面白味に欠ける。
もっと社民党とかが引っかき回して欲しい。

>>44
海難だから失踪宣告は1年じゃないか。
海保が死亡報告出せば「死亡」の処理もできるけど。

>>42
13時のNHKニュースでやってましたが、ネット上でのソース探しに時間がかかりました。
ごめんなさい。

>>63
サメとかにでも喰われたら浮かないなぁ。サメはアノへんにはいないか。
黒潮に乗ってどっかいっちゃうかもしれないし。

そういえば始めのころに、最初っから乗っていなかった、とかいう保険金詐欺の陰謀を言ってる人いたな。

>>48
救命胴衣はあたごの直撃を受け止めてくれないからねえｗ

これにて一件落着！！

俺の親戚は海猿

>>11
アカ狂死は逝ってよし！

>>69
まぁ、確かにこの件で世論は以外と冷静な気がする。
メディアの欺瞞と、そのやり口がバレてるからなんだろうけど。

空気読めずに、いつもの調子で政府批判してるのは、野党とマスゴミくらいじゃないのかね。

裏で何があるか知らんけどグダグダ言う連中より
よっぽどマシな人達だな

>>3アングルが神ｗｗｗｗ

マスゴミのしせい　100％海自の責任という立場だのう。

「遺族がまとも」とか
遺族にまで冷静で理性的な振舞いを求める今の（ネット）世論ってなんなんだ？

お前ら自分の子供とか妻とか親や兄弟が殺されたり、過失による事故で死亡したときに
感情的にならず対処できるのかよ

ネットを見る限り、一番感情的になっているのがプロ市民とネットウヨだろ
なんでこの話が政争の具になるわけ？
所管大臣、現場責任者の責任追及は当然だけど、政争の具になるようなことでは無い

責任追及＝政争って考えてるなら、もう何にもいえねーな

>>80
どのマスコミも世間も、そんなこと言ってないと思うけど･･･　

漁船のほうは死んだと言う犠牲をすでに払ってるので、言うまでもないから････

この事故は日本のウヨの精神がヤバイというのが良く分かる出来事だったな。
こんな連中があの極右政党や安倍を支持してるんだから恐ろしい。

民主党ってこの事故が起きたこと内心喜んでるよな

>>82
いや、マスコミはそう言ってるでしょ

親族叩いてたネトウヨ涙目

家族と組合長は尊敬できる日本人

>>82
報道ちゃんと見てる？

ともかく、「捜査に関することは公表しないでほしい」という海保からの要請も記事となり、
「自衛隊の情報隠し」と批判してきたマスコミ人が大恥を晒す結果になりましたがｗ

>>86
糞漁民とまでほざいてたからな
画伯の時から何も学んでないんだよ

>>76
右翼どもはもう絶滅したほうが良い。
他人の痛みを判らないのか。
どのような気持ちで、打ち切りを申し出たか。
血の流れる思いで、家族に詫びて詫びて繰り返して申し出たのだろう。
こんな時は右翼どもは黙っていればいいものを。
国民を犠牲にした以上、自衛隊は呪われた。徳の無い集団だ。
いずれ国民を犠牲にすることになれて、お前ら右翼どもも見捨てられるだろうよ。

漁師さんも海上保安庁の隊員もお仕事があるので、
撤退してもいい

でも海自は暇だろ。
見つけるまで無給で探しとけ。
役立たず

>>85
そうかななぁ････
いちいち漁師のこと言わなければならない？　そんなに視聴者は低レベル？？


それよりロス疑惑まで持ち出してトップ報道し、自衛隊を目くらまし擁護してない？

>>90
君かわいいな

なんだろな。
日本人って不祥事が起きたら責任者のクビを切って、
｢責任は取りました、事件は終わり｣
ってのが多いよな。ある意味無責任だし、信用できないよ。
状況を掌握していた責任者こそ問題を解決させなきゃならんのじゃないか？

いつも出てきて小言を言っているおばあちゃんは納得してないだろうな

>>90ひっしだなお前

【イージス艦衝突】 石破茂防衛相「隠蔽や情報操作発覚なら辞任も含め責任を取る」と答弁…衆院安全保障委員会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203661429/l50

【イージス艦衝突】防衛相「１２分前」当夜把握　公表は翌日夕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203988341/l50
【政治】民主党の鳩山由紀夫幹事長　「結果として情報操作だ」「出処進退は自分が判断すべきだ」　石破防衛相辞任を促す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203998903/l50
【イージス艦衝突】海幕、海保に無断であたご航海長聴取　国交相が不快感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204010358/l50
【イージス艦衝突】 増田防衛次官「内容を覚えていない」 航海長からの聴取、正式な発言記録を取らず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204149321/l50
【防衛省】 航海長聴取「海上保安庁が了承」　“虚偽の疑い”と増田防衛次官　野党側が石破防衛相の辞任要求を強めるのは必至
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204177914/l50

>>94
ハラキリの国だからな
アメリカだったら逆に不祥事を起こした当人に事態の収拾までさせる

>>94
俺もそう思う
辞めるのはその後
とりあえず今は減給、部下の更迭、分限免職でいい

>>92
ロスは、当時報道の現場にいた人が編集の偉い人とか幹部になってるから力入れてるんでしょ。
27年前（だっけ？）のリベンジじゃ〜！！

遠縁のババアだけか、騒いでるのはw

せっかくマスコミさんがロス疑惑をトップ報道してくれて、自衛隊の不祥事を忘れさせてくれてるのに、
マスコミに感謝しないニートなネットの馬鹿ｳﾖｸｗ

なだしおの時は1ヶ月以上捜査してたけどなぁ・・・・

せっかくマスコミさんがロス疑惑をトップ報道してくれて、自衛隊の不祥事を忘れさせてくれてるのに、
マスコミに感謝しないニートなネットの馬鹿ｳﾖｸｗ


くやしいのぉ　くやしいのぉ　反論できないのぉ〜

>>87
だよな。漁船の家族は偉いよ。
拉致被害者の家族もこの家族を見習ってほしいよ。
すでに死亡診断書が出てるのにそれでも生きてるってダダこねて政府に税金使わせまくりのDQNだからあきれる。

もう自衛隊は呪われている。
戦争もしないのに、必要も無いのに、これまでどれだけの命を無駄に散華させたか。
国民の贅沢が生んだ悲劇、日本人の悪徳のエッセンスが自衛隊だ。
血で塗装された無用のイージスは、その存在自体が日本を嘲笑し続ける。
戦果、自国民の漁船一隻。
悲劇を通り越した喜劇だ。被害者が報われない。
この腐りきった組織が正義の名の下に解体される日はもう近いぞ！

>>94
民主党も、真相究明とか再発防止の法改正とか提案すればいいのにな。
辞任辞任って、こっちとしては石破がどうなろうと知ったこっちゃないのに。

漁船が動かなけりゃ衝突しなかったって誰も言わないのかね。

>>114お前はニートなネットの馬鹿サヨクｗ

漁師町の慣わしだろ。
海で行方不明者が出たとき毎回、漁協がこんな感じで仕切る。

>>105
え？死んでるの？？

日本のリベラル派と言う人間がカスだと言うことが分かった

>>111
特定行方不明者だって７年生存が確認できなければ、死んだことに出来る

まぁ引き際としては妥当な所かな

漁師の方がはるかに人間ができてる。漁船叩いてたアホどもは恥ずかしいなｗ

>>111
北朝鮮の病院が発行した死亡診断書があるってマスコミでも報道されたじゃん

もちろん、回避義務を守らず
横柄に「漁船がどけよ〜」としてたあたごが悪いんだけど、
どー見てもあたごが回避行動とらないなって視認できても
かたくなに「あっちが回避するべきなんだ！」と回避しなかった
漁船側も、命を賭してまで意地を貫かなくても…とオモタ

まずは操舵室を見つけようよ
それを見つけないことにはこの親子漁船に乗っていたか乗っていなかった分け解からんわ

行方不明のおにいちゃんの写真がヤンキーっぽいのがもやもやした。
他の純真っぽい写真はなかったのかな？

どこかの海岸に打ちあがるといいんだが・・・
難しいか

北朝鮮の死亡診断書なんか信用できないのは確かだけど
拉致被害者親族たちはいい加減うるさいな、ぶっちゃけ見苦しい

>>3
ウンコ金色だしｗ

2人はもう見付からないだろう
なぜなら海に投げ出された直後に宇宙人が連れ去ったからだ

１１５
どこが？おまえ、事故直後のマスゴミの報道が偏ってなかったとでも思ってる？

>>103
漁で生活している人たちだからでしょう。
頭のすみに転覆、行方不明または水死体発見という最悪の事態がいつもある。
それに時間がたてば遺体は流されて発見されにくくなる、という事もわかってる。

なだしおは釣り舟。遺族は海難事故について覚悟があった訳じゃない。
気持ちが落ち着くまで時間が掛かる。
たぶんそういう違い。

漁船の残骸を引き上げて、最後まで調査すべきだな

>>118
その展開だったらすげぇなw
ボートで脱出して潜伏。賠償金を…
いやいやそんな大それたことはまさかないだろ。

ttp://world-reader.ne.jp/
cinema/nakatsu-050914.html

亡国のイージス

金平丸が漁船が衝突する前急旋回してあたごの前を横切っているね
もしかしたら急旋回したのは意味があってぶつかる寸前親子は海に飛び降り
金平丸が救助したということはないの？

あれ？静かだな。

この漁船の行動はおかしい、何でイージス艦に近づいていったのか非常に疑問
とくり返し力説していた人たちはどこへ行ったんだ？

>>116
曽我さんとか生きてたから・・
政治抜きにしたらやっぱり拉致家族は可哀相だと思うよ

海洋調査船だけは残して捜索して欲しい・・・

知人が漁師なんだけど、大体漁師は潮の流れ知ってるから、浮き上がる場所は解るらしいよ。
少々魚に食われてたとしても浮いてるそうだ。

>>5
お前には家族にとって億の価値は無いだろうなｗ

仲津真治　韓国 の検索結果 約 408 件中 41 - 50 件目 (0.05 秒)

マスコミと左翼が政権批判のためのコメント求めたりコメント出させようとしたりでいろいろ言って来てうるさいから
帰って欲しいってのも大きいんだろうな

>>134
むしろ金を払ってでも（ｒｙ

通常なら漁船がすぐ避けるところだが、
避けなかったために事故が起きている

遺族も船乗り仲間もその点はよく分かっているので
自衛隊を厳しく追求することはしていない
そもそも、追求した結果裁判という展開になれば
漁船側の敗訴の可能性が濃厚で、
しかも敗訴してしまえば保険がおりなくなってしまうため
自衛隊も遺族側も、それは避けようと騒がずにいるというわけだ

原因だが船乗り同士でよくある意地の張り合いの結果だ
遺体は操舵室の中にあり1500mの海底に沈んでいる
サルベージ会社に政府が打診中だと思われる

仲津真治　中国 の検索結果 約 668 件中 21 - 30 件目 (0.16 秒)
仲津真治　工作員の検索結果 9 件中 1 - 9 件目 (0.85 秒)
仲津真治　統一教会 の検索結果 約 82 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)

沖縄の　おとんとおかんと朝日新聞は　うそつき

387 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/26(火) 21:01:45 ID:7J0q2S0r0
　
民主党ネクスト防衛大臣の白真勲氏に

「韓国は竹島を返せー！、対馬が韓国領なんてふざけるなー！」

と言わせて見たい。（´・ω・｀）


支那に仏教徒はいるのか！！　


頭がバーン 朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会はカルト

>>131
食料不足で餓死する人も多いなかで曽我さんも千村さんも蓮池さんも子供まで作ってたわけだから
拉致被害者は北朝鮮では恵まれた生活送ってたよ

でもさ二人の遺体が見つからないってミステリーだね
二人とも操舵室なんてことは無いと思われ
一人くらいは水死体で見つかっていいと思うんだが不思議な現象だ

test

株式会社ゼンリン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki
/%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%B3
仲津 真治年の暮れの歳時記： 茨城県水戸の青空第九
ttp://www.arttowermito.or.jp
/nettama/nakatsu01j.html
天高く 第九よ響け 果てしなく ここより永久（トワ）に 人を結ばん

なんで漁協や家族側の美談にしてるんだｗ
周辺から怒られただけだろ。
いい加減にしろ。お前らのせいで国防も海上保安も停止してるんだぞ。
お前らにだって非があるだろって。

>>103
捜査はこれからも続くけどな

WOWOWでやっている4400の一員に

>>145
× 周囲から怒られた
○ 心無い人間からの脅迫･誹謗中傷

この船からは救命胴衣は見つかっているの？
まさか救命胴衣積んでないなんてことは無いんでしょう
救命胴衣が見つからないということは違うことが推測できる

NPO　グローバルネットワーク　仲津 真治の検索結果 7 件中 1 - 7 件目 (0.13 秒)

チョンなんだから　モガリで外に3年出てくるな
馬鹿死人を精々悼め　

まあ一種の儀式というか、「死を認識するために」必要な手続きって奴だろ。
これ自体は別にいい話でも悪い話でもないありきたりな話だ。

>>151
なんで君カタコトなん？
日本語でおｋ＾＾

まだ死んだと決まったわけじゃないぞ

隠蔽自衛隊

疑うわけじゃないけど二人のDNAと指紋は保存しておいた方がいいよ

>>154
生きてるかもれないよね
マジで
…ってこういうふうに、他人がとやかく言うほうが家族にも漁船にも
自衛隊にもつらいだろうね
今回の報道はイージス艦のことを外部に漏らしたかったのか知らないが
あまりにも騒ぎすぎじゃないか
しかも政治的な材料に使おうとするし
なんだか気味が悪いよね

関係ないけど
日本発地球メディア"World Reader
http://world-reader.ne.jp/index.shtml

漁師さんも古い人は海軍帰りとか多いだろうし・・。

賠償金を税金で払うのはおかしいよ。

死んでくれたほうが遺族はがっぽり船員保険やら　魚組の保険やら　労災やら　もらえるんだぞ
遺族は絶対死亡を願ってるよ　口には出さないけどな　

社民党や朝日や民主が、ここぞとばかりに
辞任やら、イージス艦などいらないやら言ってるのは
今思い返してみると、考えられないっていうか…
静かなカルチャーショックだった
個人的に

米軍基地撤退を沖縄の団体が叫んで、自衛隊もいらないと野党が言って
じゃあどうするの？
なんで彼らは代えの防衛案を出さないの？
おかしいよ、軽すぎる
変な話、ぞっとしたよ…

漁師もマスゴミに利用されてるだけなのは気付いてるしな。

>>161
もし総理が安倍だったら、「安倍辞めさせろ」ってマスゴミは言ったはず。
マスゴミは福田だけは守りたいようだな。
防衛大臣を任命したのは福田だ。
福田は責任を取って辞任すべきだなぁ。

漁師って救命胴衣つけて船に乗らないんでしょうか？
救命胴衣つけても結果はかわらない？

あの組合長はなかなかの人物だわ。
ところで、組合が捜索に費やした燃料代や、漁が出来ない事による損失額は、
海自が自発的に組合に補填を申し出るべきと思うがどうだろう？

>本来の任務がある

どの口がいうか

>>162
そうかもねそうだよね
気付いてるじゃなくて気付いてただったら怖いけど

>>163
最近福田さんと小沢さんの見分けがつかないし
中国の危険性を指摘した小沢さんは結局韓国マンセーだし
福田さん他人事だし何があっても…

イラクの３馬鹿にしても　殺された香田にしても　一番　「死んで欲しかった」と望んでいたのは民主党

怖いと思ったのは

451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/28(木) 21:22:37 ID:1WZNLkK70
こうやってマスコミと慣れあってれば安泰なんだな
今は総理大臣より横綱よりマスコミのが強いからな

操舵室も見つかってないんだっけ

>　箱のような物からは紫や黒、白っぽいケーブルが伸び、


>約２０センチのレバーのような物


>などにつながっていた。
>レンチのような物は、大きさの違う約３０−５０センチの物が６種類あるとみられ、
>赤い布のようなもので束ねられていた。

船員の肝臓？

>>165
補償しますので、過去の収入証明を出して下さい、燃料代は出ますがオイル代は出ません、とか言ってまたもめるわけだ。

ぶっちゃけ漁師はプロ活動家だよ

何かあると補償を求めて大声でわめく
わめいただけ補償額が上がる事を知ってるから
埋立工事や海洋汚染事故があると、
漁協が音頭を取って、漁なんかそっちのけで補償を求めて運動をする

魚を売るより堅実に大金をせしめれるからな

吉清さんの家族だが、
親と兄弟５人、子供が一人（哲大の兄弟）いるらしい。
遺産は親か、子供に入るだろうな。

>>172
束ねるとき使う金具　とマジレス

>138
漁船は一応避けようとはしている、失敗しただけだ

今回の事故は、加害者も被害者も日本人らしい対応だな。
艦長は自分に責任があると早々に発言してるし、
組合側は艦長を辞めずに部下の教育を徹底して欲しいと言う。

自分の非は絶対に認めず、相手に非があれば徹底的に利用する某国人に見せたい。

>>176
いえ、レバーの方なんですが・・・

>>165
それが明確になったから火消ししてんだろ。
もともと生きてないなんてわかっているが、遺体と保障のために
やってんだろ。遺体は家族なら今でも探したいだろうが、漁師なら
あの辺の海流も知っているだろ。

艦長辞任そして大臣辞任まで漁協のボスも知らされたんじゃねーかな。
てーと後は金だけだな。それも内諾あり。

漁民なんて昔は海賊兼任だよ。あまり綺麗事で考えない方がいい。
>>158
つーか、愛宕の艦長の方が昔漁師町の出身じゃねーかな、名前からして。
船渡だろ。河の方か？

>>174
それが漁業権の価値だよなｗ
漁業権なんて漏れらのシマって意味しかねーけどなｗ
ある意味合法的なヤクザだ。
そして昔は海賊でアルバイト。海外の途上国では今でもそうだな。

今回の事件は黒塗りのベンツの集団に僻地の陸自の馬鹿が装甲車で突っ込んだ形。
ヤクザなら非合法だからまだいいが、漁協は合法的な集団だなｗ
実に馬鹿な艦長だな、船渡なｗ

感動した。
昔から川津の人たちは連帯感が厚い。
バッシングしてる馬鹿どもはこれでも読めよ。

http://www6.ocn.ne.jp/~inbeya/katsuura/kangun_.html

>>3
どこ？

ttp://www.yahoo.co.jp/

まあ起きたことはしょうがない。
一番大事なのは再発防止。
漁船が事故った海域は操業禁止にして禁漁区にしよう。

ぶっちゃけ自衛艦の進路を妨げるのはいかがなものか

>>5

生存は望めなくても、遺体の発見ぐらいは…

マスゴミは、ロシアや韓国あたりが日本漁船を銃撃し、死者がでても
何も言わないくせに、自衛艦だとド騒ぐ。いい加減にしろ、糞マスゴミ。
死者には悪いが、漁船だって、逃げれば良いはずだった。自衛艦だけが
悪者でもなかろう。この家族の対応だけは、何とか立派さは保てたが。

ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/0e4f02e3f8abbda349a897c10bc5a85b

もうひとつ、海に出て分かる事は自衛隊の船の多さ。
漁業関係者ははっきりおっしゃいませんが、もう、自衛隊の船が傍若無人に走り回ってるというのが日本の海の現状でありまして、それは実際に船舶を運転されればすぐわかること。

しかも、彼らにぶつからずとも、何せ、最新鋭の推進力ですから、その航行により生み出される波動もすさまじく、その波でさえ、直撃すればそれだけで沈没です。
やってるほうも（自衛隊）わかってるはずですがね、いずれにせよ、早く逃げてしまわないとこういう小さい船は常に転覆の危険がある訳ですが、そういう現実が全く報道されていない。

関係者は断腸の思いと思います
部外者は見守る事を続ける事するべきです

>>181
まぁ、漁業権は既得権ですから。漁協はその組合ですから、
当然の反応かと。アメリカなどのブルーカラー労働組合は
シチリアマフィアにのっとられているのよりマシかと。

簡単じゃん。人殺しの自衛隊は廃止。
海の平和はピースボートとボランティアが守るよ。
これで日本の海は永久に平和だ。

まあ死んでることは確実だが
遺体の二つも見つけられないとは自衛隊もうんこだな

> 簡単じゃん。人殺しの自衛隊は廃止。

これは違うでしょ。
単なる事故だし、漁船側にも過失がないとは言えない。
まあ、しかし、組合長の態度は立派。

>>188
マスコミの自衛隊叩きはウンザリに違いないが
今回は100％、あたごに非があるのは間違いない。
こんなポカで左翼メディアを調子こかせた罪も許しがたい

朝日、毎日、民主、社民あたりが大はしゃぎで自衛隊批判に利用してるのをみると、気の毒でしょうがない

組合長は「漁船にも非があったことをわかっているんだよ」
海外で同じ状況なら、明らかに漁船が悪い。
人殺しではなく、わざわざ護衛艦に近づき、危険を招いた
んだよ。家族がいるのに無理をしてしまった。。

生存も遺体も望めないのでは？
巡航で衝突時、フルで軍艦が後進かけたのなら、ぺらでぐじゃぐじゃでは？
で、ジャンバー等リネン類だけ発見。
事故は、仕方ないが、うその山がどんどん高くなってきたのは、おかしいね。
事故直後より救助活動、報告等していれば、なだしおの汚名を挽回できたのでは？
S山君、見てますか、この事件。

>>189
これ書いたやつほんと頭悪いな。
大型の船なんか自衛艦意外たくさんあるだろう。
それに「最新鋭の推進力」ならば大きな波になるとでも言いたいのだろうか。
頭悪すぎ！

民事で損害賠償の裁判を、起こすべきだろ。

そりゃアンタ、毒ギョーザの騒動を鎮静化するために

わざわざ大きく報道されただけの事件だもの

事がバレたら困るのは遺族

早く金だけ貰ってトンズラしたいところだろうさ

民間の一般大型船と違い交代で職務に就いてるのに自動操縦は無いだろ

ハッキリ言って、慣行で漁船団側が夫々避ける事になってたわけだろ？
でなきゃ、自衛艦は個々の漁船に対してどこまで大回りしなきゃならないんだよ？

大体、東京湾口で自衛艦の進路は入港するに決まっている。
一方、漁船団の進路はわからない。

漁船の千倍の重さの船が、漁船団の半分の速度で、港に向け徐行、直進してきているわけだ。
どう考えても、どちらが避け易いか、避けるべきかは常識的に明白だろう。

漁船団の中で、でかい自衛艦が右往左往してたら、それこそ、事故が起きる。
今回の事故は、漁船側が居眠りしていて自ら突っ込んだとしか思えない。

皆さん裏に隠れた本当の事故原因はこれです。
天下り役人が無線に絡んだ制度利権を作ろうとした慣れの果てが今回の事故です。

http://www.geocities.jp/tiarashore/kaikoku20.htm

読んでください。

>>203
他の海自の艦長から馬鹿だと言われてるのに何いってんの？

外記 組合長、

　　　　　　　　　　　　　お願いです、海自に対して、船乗りの伊呂波を教えてやってください。

>>203
おまえは海の広さを知らないな

てか、外国なら漁船が避ける。無闇に軍艦に近づくと、下手すりゃ撃たれるから。
軍艦なら、の話しなんだがね。

自衛隊の本来の任務って訓練してるだけだからいくらでも捜索する暇あるけど

>>205
勝手に話をつくんなよ。

>>207
オヤジは漁師だバカ。

新聞報道によれば、当初、僚船が漁業無線で呼びかけたとき、
他船は応答しているが清徳丸だけ応答がなかった様子だ。
これが事故前か事故後かが、確認できていないことを断って
おくが、それもいささか不審な点である。
他の３隻の僚船がいずれも針路をどけないイージス艦を回避
しているのに、清徳丸だけが１００ｍ以内の至近距離まで
一切針路変更をしていないと報道されている（本当は衝突
までしなかった可能性まであるのかもしれない）。
その事情は不明である。

現在の国際VHF、特に16chを聞いていると
解放は問題あると思うがな。
衝突防止用なら近距離なんだから、UHFより上に新設すればいい。

>>81
政治家に聞いてもらいたい言葉ですな。
思いっきり政争してますよ。

実際の所はこの様な状況での事故の過失割合ってどうなんだ？
自動車の場合だと信号や一時停止の標識などが無い見通しの良い十字路での衝突事故
みたいなものでも10対0なんて無く7対3位だろうし。

漁船にビーコン積ませて、そのビーコンがＩＤを発信すれば、ビーコンナンバーで漁船を無線で呼び出し、
相互の進路について話せる様になる。

このビーコン、航空機では、敵味方識別装置とか呼ばれたり、
航空会社が、管制塔から誘導される時に使われている。

この識別装置は、第二次世界大戦時に、英国空軍は実戦（１９40年）で使用していた。

護衛艦なら、簡単に使える装置だ。

過失割合。取材に応じていた保険会社は７対３と答えたと雑誌に。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　↓　漁船
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　・
　　　　　　　　　　・　・　・ X　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　↑　イージス艦

無理して横切ろうとしたようだが、イージス艦の百メートル先で急な右旋回されたら、
イージス艦には避けきれないだろ。
お互いの航路が交差してない状態では、そのままやり過ごすと思うが。

>>216
船板のやつらは事件起きたときからずっと７：３で漁船が悪いって言ってた
どっちにどれだけ過失があるとか船の場合は車とかと比べモンにならんくらい法律で細かく基準決まってて誰がどうみても７：３って割合で間違いないってよ

>>108
避けた漁船によると暗くてなんの船かわからなかったそうだ。
なんとか避けた後でなんだこの船はと思って懐中電灯で照らしたら軍艦だったとのこと。

普通小さいほうが避けるだろ、船の場合

ってのは置いておいて、自衛官の危機管理がなっていないとは確かに思うが
叩いている理由が、安直に自衛隊の船だからってのには
安直には乗れないわな

>>218
１２分前に右舷に視認して回避は１分前、
漁船の左舷に当てている。
イージスの過失は漁船より大きくなるだろう。
せめて漁船の右舷に当てていれば良かったのだが。

イージス艦のスクリューに巻き込まれて
操舵室ごとグチャグチャになっちゃったんだろうな･･･

>>220
広い海域では、民間と軍艦の違いがなく、
大きさも関係なく、みんな同じ動力船として平等に扱われる。
他船の左舷を右舷から確認できたら、回避の義務。
他船の左舷に当てたり、自船の右舷に当てられたら負け。
自船の右舷を守れ、他船の左舷から逃げろ、そのために右転しろ。
そういうルールのゲームだ。
イージスはそのゲームに負けたので、過失割合勝負では勝てない。

>>218
過失割合は慣例では決まらない、あくまで法律の本則が原則で、あとは善管注意義務違反が若干加味される。
過失は石破や防衛省も認めているし、本日から各艦に緊急に回避指揮の徹底が指示されて厳しく訓練が始まった事からも解る様に９０％以上海自側。
大体、そうでないと此処まで金をかけて捜査なんかしない。
海自も、艦長は勿論大量に処分される、艦長は退官だと。

>>222
逆進よりいっそ機関停止の方がマシだったカモな。

　さて、これ以降、前から漁船団なんか来られた日には、もう港には入れないな。

>>224
90％は流石に無いだろ

時間がたてばたつほど状況が理解されて、反日マスコミと漁船側が
支持を失う構図。

俺が悪いんだ

これはニュースであまり放送しないだろうから
TVでは一気にフェイドアウトしていくんだろうな

>>224
過失９０％どころか８０％を回答する保険会社のコメントはまだ見たことない。
一部６０の説もあるが、だいたいあたごの過失７０までに納まっているようだ。

>>227
あるよ、過失の有無だから、イージス艦が全く回避行動をやってないし、法律の本則に照らせば回避義務があるのはイージス艦である以上漁船側に基本的に過失が無い、あるのはあくまで道義的責任だが、挙証責任は責任減免を受ける側すなわちイージス艦側にある。
しかもそれを挙証しようにも相手側が海の底無理だろ。

>>228
仕方ないよな
先に漁船側に回避義務が発生して
漁船群4隻のうち3隻が回避しているのに
清徳丸だけはそれを無視したんだからな。

どうせ、またﾈﾗｰが
『死亡が確定的な状況下であるにも関わらず、
尚もそうして税金を無駄遣いさせる（捜索活動を続けさせる）気か！』
と揶揄したんだろ？遺族等にさ。

>>233
漁船側に回避義務が発生するなら、
漁船はあたごの左舷側にいなければならないんだが
それはどこのソース？

ふだん海を相手に仕事してるから
イージス艦が急に曲がれないことも分かってんだよ
同じ海で仕事してる仲間だもの
相手の気持ちも分かるんだろう
引き際が潔くていいね

これが中国の軍艦で、横切った日本の漁船が悪いとわめかれたら、
マスコミはおとなしくなるんだろうな。

もう確実に亡くなってるし、いつまでも生きてる振りされて捜索されるのも
家族にはつらいよな。
どっかで区切りをつけないと。
ま、普段から海の怖さに接してる人達だからこういう割りきりができるんだろうな。

>>235
海難審判庁
http://www.mlit.go.jp/maia/08monoshiri/houki/houkinyumon/koutsunyumon.htm
　海の海上法規の原則は次の二つです。
　「海の上では、右側通行」
　「動きやすい船が、動きにくい船を避ける」

>>239
それは海上交通安全法の関係で、
今回の事故は海上衝突予防法の適用だろう。
広い海域と狭い海域ではルールが違う。

>>240
　こうしたさまざまな場合における航法は、
海の交通法規の基本を定めた

　「　海　上　衝　突　予　防　法　」　で決められています。

　海の海上法規の原則は次の二つです。
　「海の上では、右側通行」
　「動きやすい船が、動きにくい船を避ける」




　「　海　上　衝　突　予　防　法　」　で決められています。
　「　海　上　衝　突　予　防　法　」　で決められています。

はい１００回読んで。

動きにくい船は予防法の3条に規定されているが、あたごはどれにも該当しない。
そのため、相手を右舷に見たあたごは避航船。ただし15条関係ならば。
14条の関係は、不思議なことだが防衛省自身が否定している。

１０億は入るだろうから
もういいんじゃないのか？
申告は10ヵ月後にやれよｗ

>>1
＞「家族の意思」

被害者家族親族は皆日本人だったんだな。一人でも○○人がいたら。。。

>>239
あたごと漁船の動きやすさは、海上衝突予防法上は
同じものとして扱われるので、
動きやすさの違いを要因としたあたごの優先権は存在しない。
それを持ち出そうとするなら18条扱いだが、どれにも該当させられないということだ。

イージス艦事故の関係者は全員クビにしろや

>>237
それどころか「浮かれた操業してるから」とマスコミは漁師を叩くだろう。
福田も「非常に前向きだ」と中国の対応を評価。

何時までも操作が続くと家族側も区切りがつけられないもんなぁ、無念だろうが
時間が経てば世論の見方もどう変わるかわからないしな

千葉の海岸沿いなら漁師の話は誰でも良く聴く。それと比較するとマスコミの
報道が如何によじくれているかが良く判る。まるで見た事も無い紳士の
一団の様だぜ。ｗ

報道で見る親族、関係者と違うんだな。

なんか切ないなぁ・・。
家族の方々や漁師の方々は、本当にすごいと思う。
あれだけ怒りや悲しみを堪えてるんだし・・。

石破とか防衛省はもっとしっかりせい！！

>>244
大低は任務の一つとして捜索をさせるんだけどな。
打ち切り申し出は他人の目を無駄に気にしただけだろ

西側諸国では米国と日本しか所有していない千数百億円もするイージス艦を遊ばせておくのは勿体無いだろうよ
軍事脅威の中国や北朝鮮からの奇襲攻撃等に備え、速やかに通常配備に戻すべきである
マグロ漁船にも非がある事は誰の目にも明らかなのにそれに触れようとしない偏重メディア報道は一体何なのだ！

人間出来すぎだろ家族・・・

こういう態度大好きだ！
ご冥福をお祈りする。

もっと捜索して欲しいと遺族が訴えたら、KYとバッシングするネットウヨ

死ね

海底調査船だけは後暫く。
成果も出てるしな。

>256

お前が死ね。テロリスト。

絶対見つかると思ってる方がおかしい。
海で暮らす人の覚悟としては普通なんじゃないかと思う。

でもイージス艦の人はしっかり責任取れ。それはそれ、これはこれ

それでも遺族のアラを必死に探そうとするオマエラネトウヨ死ねよ

>>260
よう！チョンやチャンコロw

感情むき出しで騒ぐ親族のオバサンは納得いかないだろうな

取りあえずは、国が加害者だから賠償金の取りはぐれが無いのが唯一の救いだな・・・・・・・・

残念だとは思うけれど
グダグダ続けるんじゃなくて
家族が死を受け入れることを死者も願ってるんじゃないかな

合掌

>>264
そうだね。そして死を受け入れた家族は本当に偉いと思う。
あとは同じ悲劇を繰り返さないためにも事故を徹底的に調査しないと
それが殺された2人と遺族へ対する最低限の報い

一方はニュースを賑わすてんやわんやになっているのに、もう一方は潔いな

海自が余りにもみっともないだけに、家族の潔さが一層際立つ話だな。
頭が下がる。

また家族側の美談にしようと・・ｗ　それとなく・・ｗ　

漁船がバカだったのに、変にゴネて揉めたら賠償金減らされるのも嫌だしな。
海を勝手に泳いでる魚が札束に見える漁師共の「損得勘定の絶妙さ」だな。

まあ、これ以上やるとマスコミや世論の矛先が家族や漁協に向かうからｗ

折角通常の捜索では断念せざるを得ない水深が深い所で沈めたんだから、捜索されたら困るんだろ。

亡くなった漁師さんの家ってかなり古い家みたいだけど賠償金や保険金が入ったら町一番の豪邸を建てるんだろうな。

>>270
お前も殺されれば両親や親戚に喜ばれると思うよ

最初のころTVで親族らしいばあさんがやたら文句いったり泣いてたりしてたけど、結局何もんだったんだ？
艦長が親族の家に謝りに行った時も文句いってたけど、艦長が家から出てきた時に外にいたってことは部外者なんじゃね？
そのあと出てきた本当の親族は「誠意が伝わった」みたいなこといってたし。
文句いってる親族なにもん？

捜索したら何か問題有るんかね？アメリカ軍だってえひめ丸引き上げたんだから海上自衛隊の
最新艦艇っつうか模擬ミサイルを迎撃して来た特殊任務艦にぶつかって来た船を調べるのは安全保障の問題だ。

>>232
漁船にも過失あるだろ
他の船は避けれてるのにぶつかって
事故後も浮かんで無い事からみたら救命胴衣も付けてない

車で例えたら大型トラックと軽自動車の正面衝突
互いに居眠り運転、軽自動車はシートベルトなし

６：４か７：３だろ
９：１て何だよｗ

>>274
あたごの見張り番は飲酒してたょ？
艦長は居眠り運転だし。

>>272
たしか死んだ親父さんの叔母さんだか
息子の叔母さんだか

どこぞの沖縄人とは大違いだな。
やはり日本人は美しい。

沖縄人は中国人になっちまえよ。

>>274
常態化していたルールはともかく、回避義務は100%自衛艦にあった。
それにシートベルトと違って救命胴衣は義務ではない。
過失と責任は全て海自にある

>>276
一応、身内なのか。
実際うちにも空気読めない親戚っているからなぁ。
マスコミ来てまいあがっちゃったのかなぁ。

>>275
潜水艦に乗ってる俺の兄が酒を持ち込んで飲んでるっていってたけど
こういう事故をみると車と一緒で良くないよなあ。。

左翼のバカマスゴミしかない情報過疎地の関東人と近畿以外の人へプレゼント

船渡艦長逮捕マダー？
http://jp.youtube.com/watch?v=AQZEHCwhTdA

>>278
いや、5トン未満だか10トンだかまでの小型船は
救命胴衣着用は義務じゃないか？
過失は確かに海事にあるが全てじゃない
相手が避ける義務があっても
自分の命を賭けて回避しないって言う宗教に入信してるなら兎も角
避けられない速度じゃないだろｗ

>>5
なるほどね
そう考えるとなんかたいして親しそうじゃないババアやオッサンが
必死に騒いでるのも頷けるね

>>275
艦長は運転する人じゃないぞ。

フジの世論調査では
防衛省に問題アリと考える人が85％だったか。
圧倒的なんだよな。
関西ローカルでは青山繁晴が他の護衛艦の艦長のコメントとして
あたごの艦長は逮捕されるべきで、見張り員に責任を被せるのは
やめて欲しいという声を紹介していたな。
護衛艦建造の時に押し売りのような形で付ける事が決まった自動操舵システムは
どの艦でも一生使わないシステムという扱いだったのに、
まさかあたごで使われてるとはと、他の艦の隊員達は怒ってるそうだよ。

>>284
だからグースカ仕事をさぼって寝てたのか

ああ、救命胴衣着用は義務だわ
船舶職員及び小型船舶操縦者法に基づき、小型船舶の船長（小型
船舶操縦者）に対し、平成15 年6 月1 日から、救命胴衣の着用
措置の義務付け等がスタートしました。

Ｑ１．どのような場合、救命胴衣を着用しなければならないのですか？
Ａ．次の二つのケースがあります。いずれの場合も、乗船者に着用させるよう船長に義務があ
ります。なお、着用が療養上又は健康保持上適当でない、命綱装着などの適当な転落防止
措置をしている、船室内である等の理由で救命胴衣の着用が免除される場合があります。

（１）「救命胴衣を着用しなければならない場合」
¨ 水上オートバイや推進機付きサーフライダーに乗船している場合
¨ 小型船舶に乗船している12 歳未満の小児の場合
¨ 小型漁船に一人で乗船し漁ろうを行っている場合（防水された携帯電話を所持し
ている場合、他の小型漁船と密集して漁ろうを行っている場合などを除きます。）

（２）「救命胴衣を着用するよう努力しなければならない場合」
¨１）の場合以外で、小型船舶の暴露甲板に乗船している場合

まぁ遺族や漁協の元には、アカ系団体から支援（金銭面じゃなく、非難活動のね）の申し出があったり
既に勝手に始めちゃってるところもあったりするわけで。

しばらく大変だろうな。

> 【イージス艦衝突】組合長「両者（海保、海自）とも本来の任務がある」　捜索打ち切り申し出　家族の意思

自衛隊の卑劣さが際立つよなあ

>>278 一応言っとくけど、マスゴミの情報と批判を真に受けた
断定をしないで海難審判の審理を待ったほうがいいよ。

まあ、漁をしてなくて船室で寝てたら救命胴衣付けなくてもいいらしいが
やっぱ寝てたら避けられないよなあ
ちなみに
小型船舶（こがたせんぱく）とは、船舶の区分の一種であり、総トン数20トン未満の船舶のことを指す

>>289
自衛隊というより、街宣右翼まがいの奴らから脅迫とかがあったんだろうな・・・

漁師らしい潔さ
板子一枚下は地獄だし、人間の力の及ばないところで収入が決まったりするだろうからね
ねらードン引きのあの太鼓？だって、神頼みで生きてくおばちゃんたちには支えなんだろ？

>>290
でもさあ、姑息な責任逃れの隠蔽工作や捏造を繰り返してるところをみると、
海上自衛隊の過失は自明なんじゃないのかなあ？

本屋で学研の護衛艦パーフェクトガイド新板が今日出ました。
護衛艦しらね炎上とイージス艦あたごの漁船との衝突事故の後に護衛艦パーフェクトガイドを出すなんてｗ
学研は全然世間の空気が読めてないぞｗ
そもそも海上自衛隊と護衛艦の乗員自体が全然パーフェクトではないじゃんｗ
護衛艦パーフェクトガイドの護衛艦しらねの写真が生前のしらねを写しているようで鬱になるよorz
まるで護衛艦しらねを偲ぶ会や護衛艦しらねの葬式気分になりました。
学研よ、世間の空気読めよorz
マジでこれは売れないぞ。
学研は護衛艦パーフェクトガイドではなくて新戦車を特集した日本の戦車パーフェクトガイド新板を出した方が良いぞ。
これは海自隊員や被害漁船の関係者を馬鹿にしているのか？
いくら便乗商売でもこれだけは無いだろう。

>>282
ただの推奨かと思ってたけど義務なの？この漁船のケースでも？
俺も法律はどうであれ漁船は避けるべきだったとは思うよ。
でも漁船の行動より、義務がある自衛艦が何故避けられなかったかの方が重要だろ。

>>294
自衛官も公務員だからな。

>>294
海自に過失があったのは誰も否定せんだろ。
漁船側との過失の割合が焦点で
７：３くらいじゃねーの，実際のところ。

>>295
今もＷｉｎｎｙで流出しつづけてるイージスシステムの中核情報も掲載すればよかったのに。

【自衛隊】イージス艦情報持ち出し３佐の所在不明　海自幹部情報流出で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204248121/l50

>　家族には億の単位で金ががっぽり入ります

ここでも、死体換金ビジネス？

いちいち金を話題に出す奴は何なんだ？

公務員批判に対して「貧乏人の僻みだろ」ってレッテル貼して反論する奴等がいるけど
このスレで遺族の賠償金に対して誹謗している奴に
なんで同じ「貧乏人の僻み」言わない？

>>296
俺も詳しくないが検索したらやっぱ義務っぽい
自分の命を守る装備をしてなかったから
事故→溺死なんだろうな、プレジャーボートでの事故報道とかで
うろ覚えの知識だったが

まあ海事が無罪とは言わないが自分の身の安全を確保しない漁船にも
責任はあるとと思う

て、ことで６：４か７：３だろな
９：１はねーわｗ

家族偉いなあ
つかもう騒がれたくないのかもな
しょこたんの一件とかあれで騒いで一番つらいのは家族だろ
ねらーもマスコミも飽きるまで騒ぎたいだろうけど

>>1

潔いとか寝言ぬかしてる馬鹿がいるが、単に水面下の示談交渉がまとまっただけだろ。
親族が急に増えただろうなw

つ〜か、漁船にも非があるだろ。
防衛省の対応のグダグダ加減は別次元の問題だし。

>>302
死人にむち打つキミは朝鮮人か？

救命胴衣さえ着けていないというのが、ウルトラ級のDQN。

死亡の原因は、救命胴衣を着用していないという不注意によるものであり、
必ずしも事故の方の原因と同一してはならない。

>>305
街宣右翼かも

報ステキターーーーーー

尿道オナニーの護憲派珍民教師は帰ったのか？

今回の漁船は救命胴衣着用義務の指定範囲には入らない。


国土交通省海事局
http://www.mlit.go.jp/maritime/lifejacket/03/

>次の3者には、ライフジャケットの着用が義務づけられている。

>�@航行中の特殊小型船舶（水上オートバイ等）に乗船している者
>�A航行中の小型船舶に乗船している小児（12歳未満）
>�B船外に転落した際に短時間で救助されるため適切な連絡手段を確保せずに、
>航行中の小型漁船に一人で乗船して漁ろうに従事している者

>>305
都合の悪い事実は闇に葬る気か？
海事100％悪ものにしたい厨酷人かね？

しかしコレで戦略きまったよな
無人の漁船を日本のイージスにブツけて
「死人がでた！海事ひどすぐる！；；」とやれば
日本の海上防衛はズタズタにできるローコストハイリターンの作戦だｗ
だって事実を調べないで「感情論」だけで判断するアホな人間がいるんだもんｗ

速報
沖縄被害少女告訴取り下げ、米兵釈放　byNHK

多額な金を使って、
設備をしているが、
二人が何処にいるかわからんような、
設備に金が必要か。

>>311
なんだ本当に朝鮮人か

踏み切りで、自転車が通るたびに電車を止めるのは、トータルで見てマイナスが多い。電車をやり過ごして自転車が通るのがセオリー。
極私論だが、なぜ千倍の船に回避義務を負わせるのか分からない。
正直、大きな船に右往左往されるのは迷惑だ。海の男なら常識なのだが。

>>310
義務じゃないかもだが
＞（２）「救命胴衣を着用するよう努力しなければならない場合」
¨１）の場合以外で、小型船舶の暴露甲板に乗船している場合

これが抜けてるのはワザと？
着用するように「努力」しなければならない　とあるが？

>>314
少なくとも精神は朝鮮人だな

日本人は死者を冒涜しないよね

>>314

むしろ必要以上に感情に流されてる君が朝鮮人

>>302
まぁ操舵室ごと粉砕されてるから即死だったけど
漁船にも責任というか何か足りない部分はあったとは思うよ

>>314
なんだ厨酷人かｗ
ろくに調べもせず海自100％悪い事にしたいの？
しかも海自の肩を持つ俺を朝鮮人あつかいｗ
脳が溶けて耳からでてるぞｗ

俺も朝鮮人なのか。
かなり>>311の意見に近いんだが。
>>302のﾚｽが死人に鞭打ってるような内容とは思えんのだが。

>>315
回避義務はどちらもあります。
よほどのバカじゃないかぎり判るはずです。

防衛省は一刻も早くすべてを公開したほうが
傷口が広がらないと思う。

>>310
着用義務が有ろうと無かろうと
死亡の原因は救命胴衣を着けていなかったことであり、事故そのものではない。

国民の税金を無駄遣いさせるな、海の暴走族。

>>316
へ？
努力規定＝義務ではない　ってこと理解できる？
義務規定かどうかを論議するのに
努力規定を挙げても仕方ない。

こういう人もいるんだな。

この家族に今後幸せがありますように。

あと、売国自民党議員と売国ブサヨは市ね。

>>317
死んだら皆、善人かｗ？
鞭打つ気は無いが「事実は事実」だろ
ろくに調べもせず感情論で海自100％悪者にしたいだけか？
過失割合って言葉しってるか？
外人には理解不能だろうがｗ

>>323
無能なんだよ。うじうじぐだぐだ隠蔽に捏造。

>>324
圧倒的に海自が悪いし、今回の事故は即死だろうから救命胴衣は関係ないと思うよ
まぁ着用してれば死体の捜索時間は短くなったかもしれないけど

街宣右翼の朝鮮人が喚いてるなｗｗ

日本の漁船が韓国船に衝突されて７人も犠牲になった事故はほとんど報道しなかったくせに、
自国の船同士が衝突した事故は異様に熱心に取り上げる糞マスコミ
http://www.geocities.jp/genkainada_h15/

>>303
中川翔子はサラ金の広告塔だからまた事情が違うんじゃないか？

海保の遭難者捜索は本来の任務じゃないのか？
救命胴衣を着用していても大型船に体当たりされたら膨らませる事は不可能じゃ無いのか？

>>329
>今回の事故は即死だろうから救命胴衣は関係ないと思うよ

証明してみせな。

>>325

航行中の特殊小型船舶（水上オートバイ等）に乗船している者
航行中の小型船舶に乗船している小児（12歳未満）
船外に転落した際に短時間で救助されるため適切な連絡手段を確保せずに、
航行中の小型漁船に一人で乗船して漁ろうに従事している者
（注）平成20年4月1日からは、連絡手段を確保していてもライフジャケットの着用が必要となります。
また、これら以外の者についても、ライフジャケットの着用を努めるように法律で定められています。

最後の文が解らないな「着用を勤めるよう法律で定められてる」とある
どっちなんだｗ

すぐにカネに頭がいくってのもなｗ

しかしここの組合長は
良識があるっていうか大人の対応だよね

泣き出したぞ　（笑）

【イージス艦衝突】「イージス艦事故、責任感じている」…首相が涙ぐみ謝罪[02/29]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204288791/l50

うぜえな朝鮮ゴキブリ

>>331
次，漁船同士の事故で死者2人がでたらこれだけ捜索はしないだろうね。
世間の注目が高いとか，自衛隊が起こした事故だからって
極端にバランスにかけるのはどうかと思う。

>>338
【捜索中】 福田首相、死亡前提の不適切発言を繰り返す　石破茂防衛相は「捜索に全力を挙げる」と強調　イージス艦事故の集中審議で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204262201/l50

本音が透けたあとじゃあねぇ。　３流政治家まるだし。

漁師は捜索では飯が食えないが、海保は税金で食ってるんだからもう少し探せ。

>>336
まあ漁協もそれ相当請求するでしょうね

家族に圧力がかかったのだろう。

日本人なら当然の申し出だな

最近はチョンみたくぐだぐだ愚痴る遺族が多いが
いや、立派だ

>>334
７７００トンの自衛艦に操縦室を潰されても生きていられるの？
救命胴衣を着けてれば助かったのか？
というか被害者の親子は着けてなかったのか？

死体換金ビジネスだとすると
一攫千金の医療訴訟と同じ構図。

こいつらも、やっぱり赤いのか？

本屋で学研の護衛艦パーフェクトガイド新板が今日出ました。
護衛艦しらね炎上とイージス艦あたごの漁船との衝突事故の後に護衛艦パーフェクトガイドを出すなんてｗ
学研は全然世間の空気が読めてないぞｗ
そもそも海上自衛隊と護衛艦の乗員自体が全然パーフェクトではないじゃんｗ
護衛艦パーフェクトガイドの護衛艦しらねの写真が生前のしらねを写しているようで鬱になるよorz
まるで護衛艦しらねを偲ぶ会や護衛艦しらねの葬式気分になりました。
学研よ、世間の空気読めよorz
マジでこれは売れないぞ。
学研は護衛艦パーフェクトガイドではなくて新戦車を特集した日本の戦車パーフェクトガイド新板を出した方が良いぞ。
これは海自隊員や被害漁船の関係者を馬鹿にしているのか？
いくら便乗商売でもこれだけは無いだろう。

>>346
証明できないわけだな。
愚民のくせにデカイ口たたくんじゃねぇ〜よ。

>>346
それ、街宣右翼の朝鮮人。　かまうだけ時間の無駄だよ。

>>349
死者と遺族を喜々として冒涜するような朝鮮人に
何を言われようが構わないよ

>>286
船はずっと動いてる。何十日も寝ないわけないじゃないか。寝ていたこと自体は何の問題もないよ。
そこを叩くのはあまりに子供じみてるから、さすがにマスコミも追求してないでしょ？もちろん艦長の責任問題とは別だよ。

>>350
ぶサヨの、あぶり出し。

やっぱり、騒ぎを大きくしようと必死なのは
赤い赤い中国の手下どもか。

>>352
元護衛艦長が報道番組のインタビューで、
あんな船舶の多い海域で仮眠するのはどうかしてるって言ってたょ？

>>350
図星を突いたみたいｗｗ

>>353
防衛省のボケ具合を愛国者ならば改革したいのだがｗ
1,400億円ものイージス艦をぶつけ、漁師2人を行方不明にするなんぞ切腹もの。

探しても無駄なものに税金を湯水のように投入なんか出来ん

>>349
できない問題をふっかけて勝った気になってんじゃねえよ。
レベルの低い言い争いは見ててイライラする。

>>354
艦長がいないとぶつかるのか？
他の人間もいるんだぞ。
艦長がいないと何もできないなら、そっちの方が問題だ。

家族は辛いだろうな。
何千何万分の一の確率だろうけど、いつか遺体の一部だけでも海が返してくれますように。

>>357 最新鋭の軍事機密にハワイからの帰りのタイミングで十数年ぶりに衝突したんだぞ、
親子は拉致られてて遠隔操作でぶつけられたかも知んないぢゃんか。

徹底的な引き上げ調査が必要だ。

赤い赤い売国奴の皆様方、
日本の国力を削ごうと、大活躍ですねえ。

>>362
こんなヘタレな防衛省をかばっているあなたの方が売国奴ではないか。

シナの殺人餃子問題を鎮静化させるための工作だろ

>>363 手を挙げて出て来るこたねえだろ。

>>364 何時でもイージス鑑を沈められるて威嚇行為だろ。

てか弛み過ぎ。最新鋭の護衛艦に無能が乗っていたなんて。
国民の生命と財産を守る組織が生命と財産を奪った上に口裏合わせ。
国益よりも省益ですか。戦前の軍部となんら変わらん。

>>354
それは身内だからこそのコメントだと感じる。寝てても仕方ないとは言えない。
自分は疑問を感じない。ただ、何度も言うけど責任問題とは別。

救命胴衣の重要性が良く分かる一件でもあった

米軍がえひめ丸の乗組員の捜索した時は
総費用７０億円以上掛けて沈んだ船を引き上げた。
捜索中に９．１１テロも起きたが、全く手を抜くことは無かった。
同じ軍でもここらが自衛隊の制服との違いだろうな。

>>1
キャビンが引揚げられると、まずい事でもあるのかな？ｗ　＞漁協

結局見つからないままか。可哀相だったな。

おとうちゃんと食べろーーーー

ちょっとでもタイミングずれてれば衝突しても
すぐには沈まなくて助かっただろうに。
なんであんな当り方したんだろうな。

事故は仕方ないが、俺が遺族ならば潔白を証明する為に絶対にキャビンは引き上げて貰いたいな。

どこかで生きてたりして

この事故、遺族の非左翼（＝右翼は意味しない）ぶりが非常に際立つな
へんな政治主張をすることがなくて感情的に加害者を責めたてることもなくて
新鮮というか余計に痛ましいというか

>>44
認定死亡とは

　　　水難、火災その他の事変によって、死亡したのは確実である
　　が、遺体が出てこないという場合があります。
　　　そのような場合に、戸籍法89条の規定により、確証はないが
　　四囲の状況からみて、死亡したことが確実と認められる者につ
　　いては、その取調べを行った警察署などの官公署が死亡地の
　　市区町村に死亡と認定してその旨の報告をします。
　　　市区町村では、 死亡報告に基づいて戸籍に死亡の旨が記
　　載されます。
　　　これを 認定死亡 といいます

>>377 本人がNPOに参加してるのに？本人や家族は関係無かったとしても利用された可能性が残る。

又そ言った報道には偏りを感じるべきだ。

全体の流れ的に左翼の意向が働いてる中での
この遺族のいわゆる空気の読まなさぶりがだな

左翼ぶった瞬間にマスゴミの意向とは反して空気が反転しちまう。

空気は事実に関係ないて言うか作られた空気も判断材料。

安全保障上の問題は。

・NPOに関わり有る漁船が最新鋭の護衛艦に衝突。
・キャビンと乗組員のみ喪失。
・捜索は何らかの意向で中止を希望。
・空気はサヨク。

バカウヨ西尾幹二が組合長は高飛車な態度だと批判

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080229/plc0802290317000-n1.htm
【正論】イージス艦事故　評論家・西尾幹二　自衛隊の威信は置き去りに

日本以外の世界各国において、民間の船舶は軍艦に対し、外国の軍艦に対して
も、進路を譲るなど表敬の態度を示す。日本だけは民間の船が平生さして気を
使わない。誇らしい自国の軍隊ではなくどうせガードマンだという自衛隊軽視
の戦後特有の感情が今も災いしているからである。防衛大臣と海上幕僚長が謝
罪に訪れた際、漁業組合長がとった高飛車な態度に、ひごろ日本国民がいかに
　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
自衛隊に敬意を払っていないかが表れていた。それは国防軽視のマスコミの体
質の反映でもある。

海底でスクリューが見つかったが、これは引揚げるんだろうなぁ。

これで海保の結論が過失割合漁船7あたご3だったらどうすんだろうな。
つうかそんな予感がするから漁船団側の声も小さくなったのか。

死者を冒涜ぐらい幾らでもするぞ。
バカだから死んだんだよ。バカ死にだ。何当たってんだよクソ漁師が。

自衛隊も自衛隊だ。ちんけな漁師なんか馬鹿ばかりなんだから変な期待
して油断してんじゃねえよ、馬鹿。

強い強いぞイージス艦は、星も撃てる
http://jp.youtube.com/watch?v=iO4swe0OHfU&feature=related

自衛隊不要
やつら仕事の仕事は何？

国防？アメリカから武器買って
遊んでいるだけだろ

自衛隊は警察や消防にシフトしろ
国民の為に働け

自衛隊はクダラナイ組織だ

大切な税金使うなマジで

そろそろ拉致家族も捜索打ち切り申し出る？？

>182

湯河原の殿も小鼠と政局する暇あつたら墓参りしてやれば良いのに・・

素晴らしい組合長だな

>>388 一応は平時なんだから捜索は威信を掛けてやらんとな。

>>389 見付かって困る物無いし。

ま、あとは海難審判の結果待ちだな。なだしお事故の時みたく艦長船長共に有罪とかならなきゃいいけどな

組合長さんを海上幕僚長に。

家族に言わせた
の間違いじゃないのか？

>>1
「寝てました」だって・・・　こんなだらしない組織に配慮する必要ないんじゃないか？

【イージス艦衝突】 救助開始、内規の５分遅れ　石破茂防衛相「寝ている乗組員を起こすのに時間がかかった」などと釈明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204323025/l50

ご遺族や関係者の皆さんには大変に失礼な話であるが、
全く行方不明で痕跡がないというのは第三国の工作員による罠という線も否定はできないのではないか。
遭難されたお二人が工作員ということではなく、航海中にシージャックされ帰還途中で気の緩んだイージスに突っ込んだという可能性は？
特に毒餃子騒動で話題をそらし日本の国防の弱点をつき国政を混乱に落としいれることで一番得をする国は？
あの国なら何でもやるだろう。
捜査当局はマスコミの偏った雑音を気にせずあらゆる可能性を考えて行動していただきたい。

家族も組合も割りとまともだよ今回は。

マスゴミと左翼が勝手に火をつけてたような。

>>393
行方不明者に罰則なんてだせないよ。

ちなみに自衛官にも海難審判庁は罰則を与えられない。
もちろん、外国人にも。
参考人だからｗ

その後の刑事裁判では艦長、当直士官、見張り員には禁固刑確定だけど。

【イージス艦衝突】 防衛省がついに“仲間割れ”　疑心の連鎖、大臣も内局も海幕も　石破防衛相をクビにするのが本当の狙い？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204239080/l50

ぐだぐだ

あらゆる可能性を排除しなければ本人や家族が可哀想だ。

(´･ω･｀)

ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080226-327662.html

もう誰も「直近の民意」なんて言わなくなった。
これがミンスの本性。党利党略のためなら世論を都合よく捻じ曲げる。

被害者家族や組合長はこんなに立派なのに、それに比べて防衛省や海保のお偉いさんときたら。中国や韓国に舐められる訳だ。

歩行者だってDQNドライバーがいて、そこら辺注意して
道路を歩いている訳だから、被害者も不注意だって意見はわかるけど

今更被害者家族を攻め立てる奴等は何なんだ？
遺族がどれだけ金を貰おうが勝手だろ
「遺族の賠償金は税金だ」とか言うなら
公務員の給料にも同じ事言えや

俺の勝手な憶測では、この事件の被害者家が
賠償金貰う事にケチ付けるアホに限って
公務員批判し対して「その意見は僻みだ」とか言ってそう

第三国に拠るシージャックのテロ行為と言う可能性も有るのに本人や家族達の為にも
捜索打ち切りと言う訳にはいかない。

くだらねえ予想より病気の親父さん助ける為漁業を頑張ったり、ホームレスの人に魚を届けたり、とこんな殺し合いゴミ共だらけの世の中で近年まれに見る少年だっただけに本当に残念な話しだ。

>>397
海自擁護のネトウヨの程度の低さが知れる秀逸なレスｗ

捜索と一言に言っても、操舵室の捜索も同時に行われている。

操舵室の探索までやめるように言っているとしたら、ちょっとおかしいよね。

操舵室が見つかれば、事故当時の状況がもっとはっきりすからなぁ。

まあ、漁師同士だし、ぶつかった理由を一番知っているだろうから、やめてほしいんだろうけどね。

　俺がマスコミに一言、言いたいのが艦長が仮眠をとっていたけしからんと言う報道だ。家族はいいよ。
　でもマスコミの報道の仕方は勤務に決められた仮眠時間に寝ていたけしからんて、報道のやりかただ。これでは夜勤勤務や２４時間で働いている
労働者に仮眠時間、仮眠禁止働けと言っているのと同じだよ。マスコミはいつから労働者の敵になったんだ。

>>410
おまえ頭が悪いってリアルで良く言われるだろ？

首脳部浣腸含むの処分してから捜索中止でないと親族が納得しないのでは？

遺体の捜索と事件の捜査は全く別だよね

1500万円のエンジンと例の迷信が引っ掛かるんだが。

>>407
2chの中にはホームレスを見下して優越感に浸る可哀相な連中も多いから
連中にそんな事言っても無駄です
少年の行為は偽善だ自己満足だエゴだとか言ってるって！

息子が不細工でワロタ

>>414 1500万のエンジンて何ですか？テレビとか余り見ないものですいません。

>>405
自己主張ばかりで「お互い様」の心を忘れてしまった醜い日本人の姿を
心ある人達が嘆いているだけだよ。

支那に仏教徒はいるのか！！　

頭がバーン 　朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会はカルト

沖縄の　おとんとおかんと朝日新聞は　うそつき

387 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/26(火) 21:01:45 ID:7J0q2S0r0
　
民主党ネクスト防衛大臣の白真勲氏に

「韓国は竹島を返せー！、対馬が韓国領なんてふざけるなー！」

と言わせて見たい。（´・ω・｀）

さすが日本人

まあ海保はともかく、海自は被害者家族が言ってくれないと止められないからな。
世間の批判が怖くて。

自衛隊不要
やつら仕事の仕事は何？

国防？アメリカから武器買って
遊んでいるだけだろ

自衛隊は警察や消防にシフトしろ
社保庁に出向して年金照合しろ

国民の為に働け

自衛隊はクダラナイ組織だ

家族がテレビを見ていたらどう思うか。
被害者の感情をくみ取った番組編成になっていたか？
新聞はどういう意図で記事を組んだか？

はっきりと思う。
政治闘争のだし汁にされていただけだと。
事件で家族の心は引き裂かれた。
だがマスコミの事件の扱いは遺族を二度引き裂いた。

>>423
引き裂いてたのは右翼御用達のたかじんの番組くらいだろ

>>423
何かに影響されて「心が洗われた」様な気持ちになって書き込んでるんだな・・

「政争の具にしないでくれ」といってるのに
具にする民主党とマスゴミに嫌気がさしたんだろ。

>>426
都合よい自己解釈乙

地震予知の似非科学は　危険だ　政治的プロパガンダに利用る
反日反靖国　読売放送　が　毎月政治的プロパガンダに利用してる

おいおい　尾池和夫　京大総長に当選だよ
くまがいい　くまがいい　熊谷
なんだこら

対抗馬の熊谷氏はもともとあまり名前が知られていないので
民主党の小沢さんや田中康夫さんや社民党の辻本晴美さんなんかが応援に

反日反靖国　読売放送　が　毎月政治的プロパガンダに利用る

マルクス主義の似非科学は危険だ　

支那のチベット、ウイグル族のゼノサイトを見れわかるだろ