【イージス艦衝突】　けが人搬送に当たらず　航海長、最初から別のヘリで直接防衛省へ　海保「２機とは思ってなかった」

けが人搬送に当たらず　航海長、最初から別のヘリ　イージス艦事故

　　イージス艦「あたご」と漁船の衝突事故で、防衛省が事故当日の１９日午前に事情聴取した
　　あたご航海長が、けがをした乗組員の搬送にはタッチせず、
　　最初から別のヘリコプターで直接防衛省に向かっていたことが、
　　２８日午前の民主党外務防衛部門会議で明らかになった。

　　防衛省側はこれまで、１９日午前の海上保安庁への連絡で
　　「けが人の搬送と部隊への報告のため幹部をヘリで運ぶ」と説明したとしていたが、
　　虚偽説明だった疑いが濃厚になった。

　　部門会議に出席した海保庁の警備救難部管理課長も
　　「（あたごから飛んだヘリが）２機とは思っていなかった。今聞いて分かった」と述べた。

　　また海保庁側はあらためて、防衛省から航海長の事情聴取について
　　連絡があったのは１９日午後だったと説明。事前の了解はなかったとの認識を強調した。

　　海保庁側は事故当日の航海長からの事情聴取の記録について「任意提出を受けたい」と求めたが、
　　部門会議に出席した防衛省幹部は「メモがあるか確認できない」と答えるにとどまった。

産経新聞　2008.2.28 11:45
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080228/plc0802281143005-n1.htm

あなごの乗組員は全員スクワット100回くらいの刑に処すべき。

石
破
死
ぬ




な

漁船のほうが避けなあかんのじゃないの？
小型船舶とったときそんな感じで教わったけどなぁ

ぐたぐた・・・

防衛省がどうこうと言うより典型的な公務員体質じゃねえか

保身のためうそつきまくり

航海長って大尉か少佐ぐらい？
海軍大臣に謁見なんてありえないだろ。

口止め工作失敗であります！

>>8
体位

石破もいい加減に諦めろって。
防衛大臣続けられると思ってるのかよ。

単なる事故であれば背広組、制服組とも少々の降格人事ですんだろうけど
これではトップクラスの首がスパスパと飛んでしまうことになりそう。

とにかく事後対応がお粗末すぎる。すぐばれるようなウソをどうしてつくのか。
こんな組織に戦争を任せたら大変だ。

これはもう大臣と事務次官更迭だろ

だめだこりゃ・・

空母飛龍で戦死し士官だった、祖父の爪の垢飲ませたい！！

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

なぜ軍の機密が次々と漏れるんだ！
綱紀粛正、情報漏洩に関わったものは軍法会議で厳罰に処せ！

漁船関連の事故数ってどれくらいあるのかね。

石波もう辞めていいよ

これのどの部分が問題になっているのか誰か教えて下さい。

もう只の衝突事故では無くなったなｗ
下手すりゃあ防衛省の解体問題に進展する
（自衛隊は無くなりようがないが、「監督省庁」がこの体たらくではｗ）
防衛省は廃止、自衛隊は政府直轄の組織化かな？

沈黙の艦隊を読んだ俺の知識では、
護衛艦の搭載ヘリは一機だ。
この駆逐艦は護衛艦よりでかいのか？

そもそも即救助活動しなかったのは何故？
ここまで公務員体質なの？

日本軍体質やな

>>24
即救助活動をしただろw

あの・・・・・。
医務室くらいあるでしょ？
外洋に出るなら軍医位はイージスにいるでしょ？


手当は軍医が医務室でしたのでしょ？

新聞発表でけがでしょ？軽いのでは？

>>11

中国の今朝の天気はどうですか？

ケガ人は指の骨折ごときで今も入院中とか。
指の骨が砕けちゃったんでせうかね？

>>21
また海保にうそついた。
怪我人を運ぶと言いながら、航海長を脱出させた。

大臣やめろやめろって言ってる奴らって 大臣が辞めたトコでなんか変わると思ってるの？？
辞めるとかじゃなくて ちゃんと改善しろ

口止めに失敗した椰子が処分されるんだろうな
かわいそうに

クソサヨクが突っ込めばいい部分は

　　防衛省側はこれまで、１９日午前の海上保安庁への連絡で
　　「けが人の搬送と部隊への報告のため幹部をヘリで運ぶ」と説明したとしていたが、
　　虚偽説明だった疑いが濃厚になった。


の虚偽説明の部分だけね。

漁船ごときにぶつかったり、ぶつけられたりする間抜けな軍艦はいらん！！！

>>30
航海長が怪我をしていたらよかったって事か

ＷＩＫＩで見たらイージス艦のほうがでかいな。
ただしこんごうはヘリ搭載なし
あたごは1機搭載と読める。

>>31
自ら率先して隠蔽に関わった奴が改善なんかできると思うか？

平時の癖にまるで「戦争の時」の様な秘密主義
しかも「それ（軍事機密）」を盾に出鱈目を公表
昔の大日本帝国の大本営発表そのもの
日本の軍人気質ってのは「此処まで腐り果ててますｗ」の見本市

まだ汽笛問題が解決してないが此れもウソと思われｗ
（よけると思ってりゃあ鳴らさんだろう「緊急汽笛」なんてｗ）
怪我も艦内で解決可能なのにダミーに使っただろうし
すべて事故を自衛隊（つうか防衛省）に都合よく運ぶ為に動いた？

何か戦争が始まっても一番に逃げそうな自衛隊なんて「要らない？」

＞＞37

防衛大臣にも情報が隠されていたがな。

逆を言えば大臣も怒っているので改善する立場になるがな。

>>33
だけっていうかただの事故だったのをウソをついてごまかそうとして
どんどん傷口を広げてる防衛省が間抜けすぎ。

言い訳無用

　　　　　　退陣決定　

　　　　　　　クビ間違いなし

あなごさんの出世に影響が出ない事を祈ります

またまた嘘説明かよ。
嘘に嘘を重ねてるから、自分たちでも分からなくなってるんだろ。
隠ぺい確定だな。恥を知れ、無能ども。

指怪我した自衛官をヘリで運ぶより、海に沈んだ親子さがせよ。
ていうかイージス艦に医療施設も医者もいるそうじゃねえか。

ついでに報告自衛官乗せただとｗ

各ニュースサイトでこの記事が削除されまくってるんだけど、何で？

これ、明らかに公務執行妨害でしょ。
時効は何年なんだろう？次期総選挙で民主党政権ができたら、
石破は逮捕されるんじゃない？

こんな連中で有事の際に上手く立ち回れんのか？
聖域無き体質見直しが必要だな

>>39
大臣さんも国会で言ってる事が変わってきている。
もうだめぽ。

艦載機発進じゃなくて地上から迎えに来たのか。
やっとわかった。

>>47
聖域なき体質見直し＝政権交代ですね！
白が防衛副大臣になればすごい体質変化が起きそうです。

聴取の後に航海長は「あたご」に再びヘリで帰還したの？

>>4
もう一回受け直せ

やっぱり海自は自衛隊の恥だな

もう、自衛隊のトップは、米軍から派遣してもらった方がいいよ。
防衛利権の天下りOBを養うより、ずっと上がりだろうよ。

もうぐだぐだ
典型的な公務員体質

救命ボートを下ろすだけで怪我って、本当に戦闘とか出来るの？

きっちり、確認して公表しなければと思ったとか言いながら、
最初に出てきてたのはあたごに有利な（緑灯を2分前に視認など）情報ばかりだったし、
海保に無断で、航海長を呼び出したり、電話したり、
その記録も記憶もないのに、口裏合わせだけは否定できるとか…
無茶苦茶だろ。
大臣、事務次官、統合幕僚長、海上幕僚長、艦長、航海長、水雷長を更迭し、
証人喚問すべき。

>>29
たしか、救命ボートを下ろす際に、親指を粉砕骨折したとか。
ニュース聞いて「訓練してなかったのか？」と思った記憶がある。

【くたばれ】　政権交代を実現させよう　【自民党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198413201/

指の骨折ったくらいでヘリで輸送してもらえる自衛隊員って待遇いいんだな
プラトーンとかである自分で傷つけて負傷兵になって前線から逃亡する手か？

グダグダもいいとこ
いざというときに糞の役にも立ちそうにないな

自衛戦艦にはＶＤＲみたいな装置は装備されていないのか？

ぶつけられた漁船のほうが悪いとか必死で書き込んでいた工作員のやつらはどこへ行ったのだろう。

敵ミサイル撃墜のためあたごが発射したミサイルが皇居を直撃しかねんな。

何はさて置き、是ほどまでに日本の防衛が頼り無いとはね？
社会保険庁もどの省庁も、ましてや自民の政治家のお粗末さには不安以上だよ。

もうグダグダだな
上の統率が全くとれていない証拠
いくらお金掛けても宝の持ち腐れでしかないね
防衛省の存在意義を疑うね

無線で逐一報告すればいいのに、どうしてこんなことをしたんだろうね。
航海長は武田軍の「むかで衆」のようなものなのか

有事の際に糞にも役にたたなそうだなｗ

呼び出すためだけにヘリ飛ばしたとなると…
これはどう考えても慌てた石破が「責任者呼べ！」と呼びつけたんじゃね？
背広組も制服組もそのヤバさは理解してるはず。
誰も「誰の指示です」と言わないのがそれを暗示してるとしか思えない。

これなに？話がどんどん進行していくがｗ

マスコミは元々ここまでのネタ握ってて防衛省に揺さぶりをかけてたってことだよな
それにまんまとひっかかった防衛省が後手後手に回ってると

情けないな、最初から報告時間のズレが指摘された時点で素直にヘリ飛ばして直接報告を受けました
と言っておけばここまで大きく騒がれなかっただろうに

あたご乗員は一週間オナニ禁止

自衛隊を守るためなんだし、これはついていい嘘だと思うけどね。

「嘘をつくような自衛隊ではない」
とか言ってたキモ顔の軍事ヲタクの更迭まだ？

省から庁に戻せよ

>>69
てかさ、マスコミが情報公開しろ！記者会見しろ！わからないのは何事だ！って騒がなければ
こんなことになってなかったと思うんだが･･･自分たちで突付いて穴開けて、穴が開いたら挿すってのはおかしいよ･･･
自分たちの責任も自覚してほしい。まじマスコミは幇助だよ。

それにしても次官の覚えていませんは最悪だな。

石破の言うことは全く信用できなくなったな
遺族から「辞任しないでがんばれ」と言われたと言っているが、
それも極めて怪しい

>>71
乗組員同士でやることやってるからｵﾅﾇﾙする必要ないんよ

それと、防衛部長？だかなんだか　ヘラヘラ笑って会見しやがって
事の重大さをわかっているのか、疑っちゃうよね

>>76
緊急時って、記憶がなかったり散漫になることって多々あるんじゃね？
よく、葬式のときに香典をどこに置いたか忘れる人とか、怪我がないのに交通事故の前後の記憶がまったくない人とかいるじゃん。

>>80
艦長じゃないぞ、次官。

>>80
敵国が攻めてきた緊急時に
「聞いた命令覚えてません」
でも良いと・・

>>77
そんなことを言われたのは確か
でもそれは「こちらの要求が、担当が代わることによって反故にされたら困る」
という意味で言っただけ
別に被害者の親族はバカボンと昔から知り合いってこともないわけだし

表にできないこともあろうがこれは隠してちゃだめだろ
ちゃんと航海長と会ってヒアリングをしたが海保が調査中であり発表はできません
と言っておけばたいした問題にもならなかったろうに

>>80-81
事務次官のことね。

>>1
これじゃあ、聴取したことを後々まで隠密にするつもりだったと取られても
仕方がないもんなあ
後々まで隠密にしなくちゃいけないことって言うと
口裏合わせとか謀議とかしかないもんなあ

俺はオープンな場で聴取するのは全然OK派なんだが
現実の防衛省・海自の非常識ぶりは想像を越えていた。

こりゃ完全に隠蔽だね
隠したいことは何なのか
12分が2分になったところで何なんだ
まだ言っていないことがあるな

こんなどうでもいい嘘のおかげで疑われまくる現場自衛官がかわいそうで仕方ない

速攻あたごに乗り込んだ幕僚長がまた怪しい
報告自体は航海長を向わせてるんだから、現場での隠滅指揮に行ったとしか
思えない

お互い与党仲間と言うことで、海保が以心伝心で防衛省の言うことに
同調してくれると踏んでいたんだろうな、与党政治家と官僚の関係の経験から

しかし現場は上の無言の圧力を性格に読めなかったと

事故直後に救出しないのが信じられない。
自衛隊は「なだしお」の事故から全く　（本当に全く！）　進歩してない。

うそをうそとわからないやつらは・・・｡
防衛省、海自は２ｃｈに毒されてます｡

こうも責任逃れのバレバレの言い訳ばかり続くと、こんな責任能力の無い奴に
高度で危険な武器と船を預けておいていいものかとも思うよな。

なんでこんな無責任な奴ばかりなんだろうか。

>>90
アホか
海自と海保は設立時から仲悪いわ
全然別の組織なのに便宜計ってやっても
何のメリットもない

郵便局と警察は同じ仲間って行ってるようなもんだぞ

>>94
対野党なら結束すると思ったんじゃない？
自民党の中みたいにｗ
永田町の論理からどうしても頭が切り替わらないとかｗ

うそをうそとわからないものは・・・
防衛省は２ｃｈなみかなもしｗ．

これはもうだめかもしれんね

wikiにはあたごの搭載ヘリコプターは1機になってるけど...

自衛隊擁護してた連中は嘘を嘘と見抜けなかったんだから２ちゃんから出て
ヲタサイトにでもこもってろよ

ヘリコプター２機で海上捜索すれば
漁師親子が見つかったかも

哀れ

司法立法行政どれも是も弛みっ放し。キリリとしたのが一人身居ない。

海上自衛隊の幕僚長とあたごの艦長よ！武士ならば「切腹」して見せろ！
「武士道とは死ぬことと見つけたり、二つ二つの場にて早く死ぬほうにかたずくなり」
他人に裁かれるまえに、自らを裁け！

んで、事前に意見聞くのが何で悪いの?

>>98
別の艦から飛ばしたらしい。まー実際のところは 2 人分の「なにか」を乗せてたんだろうけど。
遺体が見つからなかったら業務上過失往来危険のみで済むのかいな。

>>95
頭が切り替わらないのはオマエだろ
海自がそんな能天気な願望を前提に行動するかよ

海保が徹底的に調べると分かってるから、無許可で現場に幕僚長送りこんだんだろが
秘密裏にやるよか海保の先を制することの方が重要だったんだよ

３機もヘリ飛ばしまくって何をしたかったのだろう・・・？
それでそんな大事になっているのに次官が「覚えてません」って，
防衛省は誰がコントロールしているんだろう・・・・（--；）
この一連の失態は次官か大臣か，話がややこしくなってきたな。


３機飛ばしてバレないと思ったのだろうか？
つうか防衛省ならマスゴミ相手でもバレナイように行動してほしい・・・orz

>>103
事故した当事者をいきなり海保（地上なら警察だわな）に秘密で他の場所に連れ出したんだからなあ
で、組織のトップが集まってなにやら（ここも秘密にされてるが）口裏合わせをしてあやふやな答弁
これじゃ文句言われて当たり前だろ

事前聴取はべつに法律違反ではないし、状況を知るためには必要だったはず。マスコミも状況を知るために
防衛庁をせっついていたし、防衛庁の情報の少なさに批判してただろ。それが、今度は海上保安庁に事後報告
だったことにたいして批判してるが、そもそ聴取は悪い事じゃないし当たり前のことだろ。

>>108
それを隠して後出ししてきたのはなぜかな？やましい気持ちがあるんじゃないの

何だこのグダグダは！恥だ恥。もう庁に降格しろ

>108
だったら誰も覚えられない秘密の会合やるよりは
ヘリで連れてきた航海長の記者会見でもすりゃ良かったんじゃないの？
マスコミも状況が分かるし，防衛省も説明責任果たせるし，
海上保安庁のメンツは立たないが，別に違法じゃないし，そうしたほうが良かったんじゃないの？

別に防衛省に連れて行ったって良いだろ。

それでなんか証拠隠滅はかれるのか？無理だろ。むしろ船にいた方が可能。

防衛省と口車合わせ？
ちょっとまてよ。船の運航（運転）に防衛省は関係ない。

真っ先に防衛省が事態把握のために呼び出すのは大事な業務。緊急時に即情報を把握するというのは大事だ。
「捜査に任せますから防衛省は何にも知りません」じゃ防衛を司る省として頼りなさ過ぎるだろ。捜査というのは
何日もかけて聞き取りをして結果が出るのは数週間後とか数ヶ月後だぞ。それまで防衛省は「何にも把握してません。
当然謝罪もできません、記者会見も伝えること一切ありません。」で良いのか？

今回、このことで防衛省を叩いてる人のことまったく理解できんわ。

防衛省は、骨の髄まで平和ボケが浸透してるな

守屋みたいなキモデブが君臨していたせいだろうが、他の省庁も
幹部クラスは全部テレビの前に引っ張り出せ

聴取の中身はないようだから大臣、次官、幕僚長で航海長をボコッたくらいが真相かなｗ．

>>112
コレが戦争の作戦行動ならねｗ。
でも、残念ながらこれはボンクラが引き起こした海難事故だから。
例えば、米兵が女をレイプしたら、警察に捕まるだろ。
それと同じ。
女をレイプした米兵を軍人だからって米軍が引き取ったら
大変なことになるだろうが、バカ。

>>108
海保は「乗員は乗り降りするな」と通告している
現場保存は調査の大前提だ

そも自衛隊に捜査権はなく被疑者である以上、海保の指示を
無視することは許されない

>>112
>それでなんか証拠隠滅はかれるのか？無理だろ。むしろ船にいた方が可能。
残念。
8時半には幕僚長があたごに乗り込みました。
もちろん海保に無断で。

>>108
例えば列車の脱線事故で、まだ怪我人救助が続いている最中で警察の事情聴取も終わってないのに、
鉄道会社が車掌を本社に呼んで何やらゴニョゴニョやっていて、それが発覚してもなお内容を「覚えがない」とかほざいていたら、
鉄道会社上層部全員の首が飛ぶとは思わないかね？

たった一人の航海長を連れてきてどうやったら口裏合わせできるんだ？
すでに海上保安庁に他幹部全員が拘束状態にあるなかで、どうやったら
できるのかマスコミの煽りのひどさだよ。

>>11
つーか当人も、いい加減ウザイから、もう辞めたいだろ。
それなりに懐は暖まっただろうし。

>>108
事情聴取も隠蔽も口裏合わせも、問題だとは思わんが
すぐﾎﾞﾛをだして、隠しとおせなず説明が二転三転するから屑だと思う
能力を疑う

>>119
その辺が海自のボンクラっぷりだよなｗ。
こういうすぐバレることをやるから。
どうせ隠滅するなら、もっと上手くやればいいのに、
これからまだまだ「真実」が出てくると思うよ。

>>119
だったら逆にこんなあやしい行動しなきゃいいんだよ
無線でまず報告フォーマットに沿った報告で事態把握→その後の指示も無線でやれるし
わざわざ防衛省まで飛んでいくなんて行為しなきゃいいのに

現場のことは現場の生情報をもってるものに直に聴取するのが基本だろ。
これは法律違反でもないし、内部調査はどこの国の軍隊でも認められてる
こただし勿論自衛隊でも認められている。

よくわからん。

・けが人
・部隊への報告のための幹部

のどちらかをヘリ以外のもので運んだってこと？

>>119
航海長が報告したのは、海保が強制調査に入れた数時間前だ
「これは話すな」という口裏合わせは十分可能だな

更に早い時刻で幕僚長があたごに乗り込んでる
総監部が海保の要請を引き伸ばしてる間に、しっかり破棄すべきものは
破棄できたろうよ

>121
もうオレなんか事故はどうでもいいんだけど，
この防衛省内の能力的な問題はマジやばい・・・

やっぱり人材が集まりにくいのかな・・・。

>>122　こうやってばらすのも、予定かもな。ゆっくり問題をそらしていくんじゃないか。
今は、石破の辞任が注目されてるし。

１０００のうそと３つくらいのほんとをごちゃごちゃにして
わけわからめにする作戦です｡

>>124
認められてねえよ

内部調査は捜査権を持つ海保の後だ
人を殺した被疑者に勝手に出歩く権利があるワケね−だろ

>>126 馬鹿げた推測だな。航海長一人を口裏合わせしたところで全隊員の口裏合わせなんてできるわけないだろう。

多分、心理学者がいていろいろアドバイスしてるんだろ。
大衆心理。

>>128
石破はもうダメだろ。
工作してたら辞めますって言っちゃったから。
とりあえずわけわかめにさせられないようにしないとな。

>>115
別に証拠隠滅はかれる訳じゃないから構わない。
大体、普通に刑事事件でも弁護士を呼んで相談できる。証拠隠滅に関わらないなら部外者と会話するのはまったく問題ないというのが法律。

良いわけも何も日本の法律では認められており、どんな些細な内容でも自己弁護しようと思えば自由にして良いし、
どのように自己弁護するかを弁護士やその他の人に相談するのも自由。ただしその有効性は裁判所で判断される。

つまり証拠隠滅しなければ誰と会おうと自由というのが日本で認められた権利。防衛省の役人や大臣と会って話してもまったく問題ない。

もしダメというならその根拠を示してもらおうか。

そもそもこの事故て本当なん?
｢ｲｰｼﾞｽ艦は必要ない｣ていう極端な意見を吐くｺﾒﾝﾃｰﾀが出るたびにﾃﾛというか｢偽装事故｣の様な気がする。
この事故も｢中国産｣だったりしてな(笑

>>130
つ警務隊
自衛隊内の組織だが捜査権を持つ（ただし捜査権が及ぶのは隊内のみ）
昔の郵政監察と同じだな

>>133　厚生省もそうだけど、官僚が処分されないよね。

>>134
証拠隠滅してないって何で言えるんだ？
レーダー記録、なぜかないんだよなあ。
聴取は記録もとってないし、なぜか記憶もないんだよなあ。
乗員も揃って記憶喪失にかかっちゃったんだよなあ。

これでも証拠隠滅の可能性がないと言うのは苦しいよなあｗｗ

>>138
むしろ記録を消すなら船にいた方が好都合。意見が矛盾してるよ。

記憶にないのは、黙秘権はどんな国でも認められている。それを責めることはできない。もしそれを責めるなら先に法律を変えてね。

>>131
馬鹿はおまえだ
航海長はその後ヘリであたごに戻ってるし、報告を受けた時点で
あたごにいる幕僚長に指示が出せる

午後にならなければあたごに入れなかった海保に対して、口裏合わせは
十分に可能

>>119
そもそも口裏合わせる必要がない。
防衛省も護衛艦隊司令部も事故にかかわってないのだから。
防衛省トップ４ともあたごに乗り込んだ護衛艦隊司令部の幕僚長とも
>>119
そもそも口裏合わせる必要がない。
防衛省も護衛艦隊司令部も事故にかかわってないのだから。
防衛省トップ４ともあたごに乗り込んだ護衛艦隊司令部の幕僚長とも
>>119
そもそも口裏合わせる必要がない。
防衛省も護衛艦隊司令部も事故にかかわってないのだから。
防衛省トップ４ともあたごに乗り込んだ護衛艦隊司令部の幕僚長とも
矛盾しないように合わせる必要なんてないな。

>>138 レーダー記録は訓練中のものは保存するが一般航行では保存しないのが海上自衛隊なんだよ。
破棄したわけでもない。

>>138
航跡の記録とか民間船と違って記録をとる義務は無いからでしょ。

可能性としては隠滅もありえるが、現状ではそれも推理程度のレベルでしょ。

する必要のない行動をして
さらにその行動を隠していて
バレて矛盾点だらけ

この対応のどこを誉めろと？

>>139
幕僚長が既に船に乗り込んでますがｗ
海保の前にね。

やらかした自衛隊の最後の砦が黙秘権ですかｗｗ。
やだなあ、そんなのに防衛の要を任せるのは。
凡ミスで日本が大惨事に陥っても「黙秘権は権利ですから」みたいな
奴らに、国防はまかせられねーな。

ってか、消した日時の記録を調べられないの？

でも、この程度のばれることを隠匿するってレベル低すぎだろ。
ぎゃくに心配になるよｗｗ

なんだこの書き込みｗ

当直は水雷長だったんでしょ。　　艦長は寝てて。

じゃ航海長はいなかったわけで、その航海長を
呼んでも現場の状況なんか、わからないはず。

つまりメモをとる内容のある話すら聞けないので、
記憶にもないと。　　だったらなんで来たのかと
いう話になったら実は負傷者もありましてと。

あり？

正直に凡ミスでした，大型艦が直進するのは慣習でしたって
ゲロ吐くほうが問題の早期収束になったんじゃないかなぁ・・・・。

海自のクセにダメージコントロールが下手すぎるorz

>>143
演習中なのに記録もとってないんだｗ。
どんな演習だよそれ、ハワイアンクルーズ？？

演習とは何か、小学校から国語のお勉強のやり直しだな。

>>134
>弁護士を呼んで相談できる
警察を通してならな

大臣に報告したいなら堂々と海保に要請しろや
証拠隠滅の恐れなしと判断するのは彼らであって、被疑者たる海自自身じゃない

>>145
今問題にしているのは海上保安庁の調査より先に航海長が船を離れて防衛省に行って話しをしたこと。
幕僚長が乗り込んだのはまったく関係ない話し。

国防を任せたくないというあなたの感情はまったく関係ない。日本は日本の法律で動いているのだから。

>>142
つまり、訓練中以外は、どんな艦船や未確認物についても、記録は残ってないわけですね。
普通に考えてもおかしいだろ。

うそついてまでヘリ飛ばした内容をごまかそうとするのがよくないだろ
最初からヘリ飛ばして航海長を防衛省に呼びましたっていっても海保にナイショで行動したなら問題だろ
しかも怪我人を運びましたなんてウソまでついて飛ばして
じゃあ海保にバレたくない何かがあったんじゃないかと疑われても仕方ないだろ

こうやってどんどん追求されるような対応しか取れないのはなんでんだ？本当はなにを隠してるんだ？？

>>152
ん？船にいた方が証拠隠滅できるっちゅーから
十分それは出来てますよって教えてあげたまででｗ。

逆に、こんな奴らに国防を任せても平気と思ってる奴っていないだろ、
日本人には。

記録も取らない、記憶も無いような聴取なら電話とかで十分では？

事故調査で機密漏洩しちゃうような国だし
そこら辺がまったく手付かずだった事がおそろしい

へらへらしてた幕僚長は更迭か

>あたご航海長が、けがをした乗組員の搬送にはタッチせず、
>最初から別のヘリコプターで直接防衛省に向かっていたことが、

>防衛省側はこれまで、１９日午前の海上保安庁への連絡で
>「けが人の搬送と部隊への報告のため幹部をヘリで運ぶ」と説明したとしていたが、

つまり横須賀鎮守府ではなく、直接海軍軍令部に向かったのが虚偽ってことか？
それともけが人に搬送と報告のヘリが別々であったのに、同一であると思わせたからってこと？

保身のために嘘つきまくってそれがバレて
かえって印象悪くするクセどうにかならんのかお役所は

大した問題ではない
有事の際は情報操作なくして敵に勝てるかっ！！！

145　幕僚監部がなぜ船に乗り込んじゃいけないんだ？情報確認は必要だろう
また、行かなきゃ幹部は何してるんだという風に追求されるだろ。行っても行かなくても
すべて悪い方言われる。

>>151
弁護士と話すのくらい警察通す必要など無い。
企業など常日頃から弁護士雇っている。
もちろん逮捕された後に弁護士を要請することもできる。お金がなければ国選弁護人も付けてくれる。

>>161
ヘタな情報操作でバレバレなのも問題なのかもよ
どうせつくならバレないウソをつかなきゃ

それとも今小出しにして炎上させているのは本当は情報操作の一環なのか？

>>142
艦ごとによるというのが現状

最新鋭艦（自動操舵など）でもあり、演習航海だったあたごは
資料的な意味からも記録をとっていた可能性は高いんだがな

そも民間では義務づけられてること
どんだけ自分らを特別視してるのかね海自は

>>154
海保に言ったら、許しなんてもらえないだろ。
衝突事故で沈船出しといて、乗員行方不明の状態で航海責任者が海保よりもまず、
身内に事情説明なんて許されるわけがない。

>>161
それが出来てないから問題になってんだろーがｗ。
ここまでボロボロの情報操作しかできないんだぞ。
「覚えてません」「ノートとってません」じゃ小学生よりひどい。
小学生でももうちっとましなウソつくぞ。

マスゴミに騙されて交通事故なんかの話題で話すより、明日の貴方の命ですよ。皆さん。

ギョーザはまだ「何も」解決してないですから。


【中国産・毒ギョーザ】殺虫剤混入「中国での可能性極めて小さい」…公安省会見
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204167419/

>>160
むしろ本当にお役所の連中が矢面に立ってくれりゃいいけど
実際に対応してるのは制服組と大臣だけやん。

>>165
義務付けられていないことはする必要がないという認識程度に特別視してるんじゃね

>>153 なぜおかしい？代わりにＧＰＳやボイスレコーダーが残っている。

海幕が呼んだらしいじゃん、それなら隠蔽のためじゃなしに情報を得るために二機飛ばしたのもつじつまが合うし石破絶対やめるな。

自衛隊ごっこだなｗ

>>166
そりゃわかってるさ
だからなんでそんな行動に出たんだ？ってことだろ？
ヘリ飛ばしたのでさえ事後報告なのにさらに二機飛ばしてて理由すらウソで
そこまでしてなんで航海長は防衛省に行かなきゃならなかったんだ？

>>146
なだしおの時は艦長が日誌を改竄して、裁判でそれがバレた
平気でやる組織なんですよ
人を殺してもね

さすがゴルフ接待守屋がトップにいた組織だ。
見事に腐ってるわ。

>>161
マジな話、旧日本軍はそれで戦争に負けたんだが・・・。
戦果を過大に報告し、損害を受けた場合には責任転嫁の言い訳をさがし損害を低く報告し・・・。
統合本部で戦力投入を決めても、実際には現場にそれだけの艦船が無かったって笑い話も
あるくらい。

>>175　要するに、その体質が変わってなかったってことで石破じゃダメってことだな。
給油艦の航海日誌も廃棄したって言うしｗｗｗ

というかこれ制服組と背広の戦いだろ。防衛省の改革を阻止するために背広が敢えて下手なこといって石破大臣をやめさせようとしているとしか思えない。
負けるんじゃねえぞ石破。

>>175
あのな、潜水艦がいついつどこでなにをしてました　なんて最大の機密情報だ
そんなもんは改竄してでも守らなきゃ国防に支障がでるかもしれんだろｗ

だが今回は何を隠そうとしているのかがよくわからん
イージス艦とはいえ航行レーダーは普通のレーダーだろ？レーダー性能が問題あるわけでもなく
大手を振って出て行った訓練だから秘密行動中でもないし
しょうもないウソばっかり小出しにして一体何がしたいんだろうな？

一機でむかったといってたの？防衛省は。二機でなにがわるいのか？
けが人を搬送する。士官を防衛省に向かわせる。こういったんだろ。
けが人の付き添いのために士官を同行させるといったのか？

>>171
ＧＰＳじゃ、遭遇した正体不明の艦船なんかの位置や大きさが記録されんがな。
軍艦ってのは目的を考えても、平時からデータを取らなきゃ意味がないだろ。

>175
逆に正当性があるなら航行記録が無くてもあるようにするかもね・・・。

これで、憲法改正（９条）できるのか？
まあ、中曽根には悪いが生きてる間は無理っぽい。

>>180　なにが国防だバカｗｗ　自衛隊ごっこだろｗ　漏洩しまくり中国人妻

事故当日の朝っぱらからヘリを２機も飛ばしてる
ということは、事件の重大性についてはかなり早く
から上層部も注目していたのね。

情報がないから、わかんないから対応が後手に
なりました、という物ではないわ。

東京の目と鼻の先にいるんだから。　　そういや
携帯は通じるのかな？

>>152
海保は「乗り降りするな」と通告してる
海自は日本の法律なんて無視していい組織なのか？

それほど内部調査が急ぎか？
被疑者にはそんな権利はないんだよ

>>148
４時に交代だった。
航海長が４時まで、４時から水雷長が当直仕官。

どっかに事故後の時系列まとめたところ無い？

中国にイージス艦見せようとする発想が、自衛隊ごっこｗｗ
自慢したくてしょうがなかったんだろうな、鉄ヲタかよ！

>>174
そりゃ、海保に聴取を受ける前に、都合の悪いことがあるのかないのかを聞きたかったからだべ。
隠蔽したかどうかは別として。

航海長は事故起こしたときの当直士官じゃないのか？

>>185
つーより、事故後の情報収集はむしろ先手を取っている感じ。

>>192
そりゃ不明者の捜索を途中で放り出してるからな
迅速ですよ
こういう事だけは

>>180
航海日誌を改竄したのは衝突時の部分
衝突時間を2分間遅らせたんだよ。

>>193
>そりゃ不明者の捜索を途中で放り出してるからな

ん？どこからそう判断できるんだ？
航海長は呼び出されたらしいが、他の乗組員は捜索続行してたろ？

>>190
まあ実際に隠蔽とかするようなモンもないだろうしな
でもメモ取らなくてもいい程度の聞きたいことなんて無線で十分だべ？
速報性もそっちのがあるし現場からリアルタイムに報告入れれるし
わざわざヘリで飛んでいかなきゃならんことってなんだろな？
あと大臣と面会するまでの1時間て単純に大臣が起きて防衛省に到着するまでの間ってことだよな？多分
エライサン３人で密議してその結果大臣に報告っていう図式がどうもねえ

「航海長とケガ人とを１機のヘリコプターで一緒に運んだ」
そのように報道されていたのにwww
おれは航海長は付き添いの役目でもしたのかと
別々でもなんの問題も無いじゃないな
最初から２機で別々に運んだと言えば良いものを
隠蔽体質はいつまでたっても直らないね

>>196
制服組を間に挟みたくなかったのさ
何度も騙されてるからな

>>198
＞何度も騙されてるからな
ｋｗｓｋ

ｇｄｇｄ

あたごからヘリって？　救助にいったなら別だが隠蔽するために口裏あわせの
行為なら、そりゃ処罰されてもおかしくない！　　遺体でもいいからヘリで
救助すべきだろ？　これが有事であば日本オワッタ！

>>198
別に大臣が直接無線で艦長なりに聞けば済むことじゃね？

>198
そういう信頼関係が無い時点でこの組織おわってんな。
航海長呼びつけたのは制服組だな・・・
石破，合わなきゃまだ面子は立ったのに
もう限界だな・・・百合ﾀﾝ復活させれ(`･ω･´)

石破やばいじゃん！どうすんの？どうすんの？











まあこうなることはわかってたけどなw
いつものこと

小池だけはないわ。石破の方が1000倍マシ

防衛省は過剰に国民の軍事アレルギーという妄想に
怯えすぎなんだと思うよ。怯えるから批判されまいと虚偽説明したり小賢しいマネをして
どうにか取り繕うことを優先してしまう悪循環。
ひゅうがの時だってどうせ最終で全通甲板になるのがバレバレなのに
ビクビクして違う予想図を中心に推し進めるフリしたりさ。

>>195
午前中で現場を離れてるよ
他の漁船や海保は捜索してるってのにな

>>196
>エライサン３人で密議してその結果大臣に報告っていう図式がどうもねえ

こういうことをやり難くするために、今回で言えば横須賀総監部などが直接大臣に報告できるように、
制度を改めていたようだ、既に。
しかし今回は全く活かされなかったようだけど。
ちなみにこの制度に変えるときにマスコミは、
「武官が文官を通さず大臣を直接補佐するのは、文民統制に反する」って言ってたけどね。

>>206
後ろめたいことがあるんだろｗ。
上の方に。
国防はダメダメのくせに、私腹を肥やすことには
機敏だからｗ

>>207
それは海保や海自があたごを調査するために、横須賀に戻る必要があったからだろ。
あたごが横須賀に戻る頃には、お前が言うとおり海保などの捜索活動は始まっていたので、
あたごが現場を離れても捜索ができる状態にあった。

で福田はいつやめるの？



人生

誰の指示かも言わせられないならもう辞めろよ、石破君。
といっても辞めるのは決定だけど。
辞めさせられる理由が事故ではなく公務員の糞体質によるグダグダとは
恥ずかしい奴らだ。

>>206
国民じゃなくてマスコミでしょ

>>199
米軍への給油量とかな
聞かされたとおりを国会で答弁したのに数年後
大嘘だったのがバレて恥をかいた

だから石破は制服組を基本的に信じてない
今回航海長呼びつけたのも石破か背広組の方だろう
制服組をはさむと、制服組に都合の悪い情報は上がってこなくなるから

だから一緒のヘリコプターに乗ってたという情報はどこにあるの？元々別のヘリコプターで搬送されてた
とういのが普通のとらえ方じゃなかったの？怪我した自衛官は横須賀の病院に搬送。航海長は東京市ヶ谷
に報告のために向かったんだから。マスコミは横須賀におろした後市ヶ谷に向かったと聞いてたのか？

>>212
海幕の指示で呼んだというのはもう本日の国会答弁で発言した。
ニュースも出ている。

>>215　指を怪我した隊員が横須賀基地に搬送されるから、便乗したって聞いたが。

>>210
海自の勝手な判断で帰港したんだよ
その時点で海保の強制調査の要請は、海自の総監部に返答を引き伸ばされ続けて
了承されてなかった

きょうの特ダネ見てたら防衛省から呼ばれて航海長はへりで搬送されたといったが。

戦時中もボロ負けしてるのを隠蔽して、捏造した戦果を発表してたもんなあ。

隠蔽と捏造は、日本の軍隊の習性かも。

そもそもこれだけの大事故を引き起こしながら高々指を怪我した隊員を
ヘリで移送って、自衛隊って待遇いいんだな。

>>218
だから調査のために帰港した、でなんか違うか？
横須賀に戻らないと、海保の捜査だってやりづらいわけで。
少なくとも「午前中に横須賀に戻る、海保や漁船は捜索しているのに！→捜索を放り出す」
って図式は成立せんぞ。
海保や海自の調査を放って置いて、現地で捜索したほうが有意義だったか？

増田次官は２７日の会見で、事故当日の１９日午前、横須賀地方総監部から横須賀海上保安部に対し「救助活動で救命艇を
下ろす際に負傷した乗組員１人と、部隊連絡のための幹部１人をヘリで搬送する」という連絡を行い、けが人は横須賀市へ、
幹部は海幕へ、別のヘリで運んだと説明した。

昨日の記者会見でもこう発言してるのになんでけが人と士官が同じヘリコプターにのってたとなるんだ。

げっ、１機でも２機でもなく３機かよ。

イージス艦事故当日　事前連絡なく３機のヘリを使用　
2008.2.28 13:03　　産経msnニュース

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080228/dst0802281302010-n1.htm

そのうち１機も捜索はしてない。　　なんだこりゃ。

艦に軍医はいないのか？
艦の設備では対応できないほどの怪我だったのか？
航海長を呼びつけるのではなく直接イージス艦に乗り込んで
情報収集は出来なかったのか？

>>18
そりゃ、民主や支那のスパイが自衛隊員の中にいるからだろ

>>216
海幕の誰か、というのは二転三転したけどな
出来れば報告自体秘密裏にしたかったんだろうが…

防衛省から呼ばれて航海長が向かったならそれをちゃんと最初から発表すればいいのに
それほど大局に影響ある事象でもないのに隠してて見つかったらなんかあると思われるじゃないか

>>228 >>223の記事を読んでから書いてくれ。

>>225
長期航海だから、いると思うけどな。
捜索活動で骨折したらしいけど、どの程度のものか不明だな。

これ酷いなー。
怪我人に付き添うふりして現場から逃亡したのかと思ったら、
２機だと思ったヘリが１機だったから怪我人は置き去りかよ。

>229

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080228-00000066-mai-pol
　航海長の搬送については、実際には別々のヘリで行われていたにもかかわらず、海幕は当初、
省内の幹部に対し「東京の医療施設に運ぶけが人の付き添いで航海長が同乗した」と説明し、この内容が報道されている。

>>222
だから海自に調査権はねえんだよ
当事者なんだから

海保の指示に従ったのではなく、その要請を誤魔化しつつ、勝手に帰港して
先に証拠隠滅を計っただけ

>>225
>>224
>また、護衛艦隊司令部の幕僚長はこれより早い同日午前８時に離陸したヘリで同８時３２分にあたごに乗り込み、
>乗組員からの事故当時の事情聴取を始めていた。

防衛省は航海長を呼びつけて事情聴取。
一方で第3護衛隊群は、艦隊の幕僚長をあたごに派遣。

>>229

＞また海保庁側はあらためて、防衛省から航海長の事情聴取について
＞連絡があったのは１９日午後だったと説明。事前の了解はなかったとの認識を強調した。

この食い違いが問題だろ
海自側は19日午前には通達したことになっていて
海保側は午後に聞いた、事後だったという

そ・それでも２ちゃんねらーの自称右翼の国士ニートは
あたごと海自を全面的に擁護します、笑われたって良いや

あたごと海自を擁護するつもりはないけど、事故責任は取るべきだし。反省も必要。
石破大臣は辞任しなくていいと思う。

護衛艦隊幕僚長のあたご乗り組みについて
（１）誰の指示なのか
（２）海保には連絡したのか

などについては「確認できない」として明言を避けている。

相変わらずのデタラメやね
海自には法律を守る気なんてないんだろうな

>>233
調査権がないってｗ
内部調査はできるよ、慣例的に海保の捜査を優先すべきというのがあるけど。
それに現場の状況を見極めた上で、あたごへの横須賀帰港を命令する権限も海自にはある。
また君の論点は「捜索を放り出して」ということだったので、捜索を放り出したのではなく調査の為に帰港したのは自明だろ。
つーか自分で「海保に対して、海自は曖昧な答えをしていた」といっているのに、あたごが現場にとどまり続けたら、
余計に海保の捜査が遅れるだろ。
「>捜索を放り出した！→「調査や捜査のためだろ」→>海自が勝手に帰港したことだ！」って、
論点ぶれすぎ。

本当の右翼は米軍べったりな自衛隊ではダメだろ
自主防衛こそ右翼の原則だと思うが

海自ヘリ

バタバタバタ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
バダバダバダ･･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
グダグダグダ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

用も足さずにｗ．

自衛隊なんかバブルのころは見向きもされなかったし、
「兄ちゃん、いいからだしてるね　自衛隊どお？」
この呼び込みだけで行くあてのない若者を拾っていった結果、この体たらくｗ
無試験クソの母体のくせに上澄みひろってイージズ海苔になっても所詮この程度。
一から募集しなおしたほうがいい。

軍事音痴のマニア崩れが保身隠蔽大好きの軍人官僚と組んで暴走W
何年か前のどこかの敗戦国家に似てるねえ
あの時は誰を罰するべきだったのかな？

>>239
>慣例的に海保の捜査を優先すべきというのがあるけど。
ダウト　慣例ではない

も〜う！　ぐだぐだっ！！
海自に信用まったくなーしっ！
こんな組織が国防？　むりむりむりむりっ！　むりすぎるっ！！

海自よりも海保の方が明らかに規律があるからな。
どちらか信用しろと言われれば海保だけどな。
まあ海保の方が日々密漁船だの不審船だの相手にしてきたから
海自と比べるのはあれだが。

【イージス艦衝突】 石破茂防衛相「隠蔽や情報操作発覚なら辞任も含め責任を取る」と答弁…衆院安全保障委員会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203661429/l50

【イージス艦衝突】防衛相「１２分前」当夜把握　公表は翌日夕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203988341/l50
【政治】民主党の鳩山由紀夫幹事長　「結果として情報操作だ」「出処進退は自分が判断すべきだ」　石破防衛相辞任を促す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203998903/l50
【イージス艦衝突】海幕、海保に無断であたご航海長聴取　国交相が不快感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204010358/l50
【イージス艦衝突】 増田防衛次官「内容を覚えていない」 航海長からの聴取、正式な発言記録を取らず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204149321/l50
【防衛省】 航海長聴取「海上保安庁が了承」　“虚偽の疑い”と増田防衛次官　野党側が石破防衛相の辞任要求を強めるのは必至
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204177914/l50

>246
海保の敵は沢山居るが，海自の敵は（現実的には）居ないからな・・・。

まあ危機官庁って大変だよね，特に見えない相手と戦わなければならんし，
内々で足引っ張ったりすることが仕事になっちゃったりするんだろうかね。

見事に旧日本軍を受け継いでるな。

>>239
海上での捜査権を持ってるのは海保だけで、それは慣例ではなく法規で
定められていること
事故を起こした時点で自己判断で航行する権利はねえの

それとも軍隊さまは別と言いたいのか？
捜査に協力するなら、海保の要請を受け入れれば済むこと

それにさんざんヘリを飛ばしてたのは午前も早くからだぜ？
救助より内部の口裏合わせが優先か？
とても必死に捜索してたとは思えないがね

>>250
捜査権と調査権の区別もついてないのか？
そもそも海上捜査機関である海保の捜査と、海上自衛隊の内部調査の区別もついてない？
調査権は「ない」ってのは誤りだろ。
で、自分の「捜索を放り出して」という言葉はどうやってケリをつけるんだろうねぇ、君は。

>>240
民族主義者の本当の右翼からすれば
アメリカべったりも中国べったりも同じく売国奴。
自衛隊は形式上アメリカべったりになったり、
三無事件のように周辺国と癒着してクーデターを起こそうとしたり、
右翼とは反対の組織。
もし真の右翼が民族自決を掲げて、アメリカ支配からの真の独立のために
クーデターを起こせば、それを鎮圧するのが自衛隊。

>>250
>そりゃ不明者の捜索を途中で放り出してるからな

>午前中で現場を離れてるよ
>他の漁船や海保は捜索してるってのにな

あたごは「捜索を続けるべきだった」といった趣旨のことを言ったかと思えば、
海保の捜査権を引用してみたり、忙しいねぇ。

>>165
法に穴があるんだから仕方ないんじゃね？
文句があるんだったら法改正すればいいと思うが

このスレも消されるよ。

海自は自分達が刑事事件の重要参考人になっているという自覚が無いんだよ。
犯罪を犯した犯人として捜査の対象になっているのに、
法的に権利を保証されているわけでもない自分勝手な調査のために
捜査を妨害していいわけがない。

>>251
アンタの言葉に合わせてやっただけだがね
海自の「調査権」とやらが、海保の捜査権に優先するという法規でも
どこかにあるのかい？

被疑者になった段階で海保の指示に従うべき存在なんだよ
たとえ自衛艦でもね

内部調査をしたければ海保の後に行うしかない
が、それでは都合の悪いことも出てしまうかもしれない
だから無視したワケだ
自らの組織のメンツのためにね

で、この時現場を離れるべきかどうかと言えば、オレは１艦でも多く
海域にいるべきだと思うよ
少なくとも当事者が、自己の組織の利益優先で離れるのがマトモとは
思わないね

オープンに聴取するのは全然かまわないよ
なだしお事故の釣り船側弁護人もそう言ってる。
秘密裏におこなって、さらにそれをずっと隠しつづけたことが問題

>>257
つーより、「あたごが海保に相談なしに横須賀に帰港したのは誤りだった」というのが論点なら、
そもそも「捜索を放り出した」とか、わけの分からないことを言わなければ良いのでは？
後から捜索隊が到着したのなら、当該船は調査・捜査の為に港に戻るというのは、それ自体は当たり前だろ。

この事故は単なる事故ではなく、テロでは？

そんな角度から調査する部署がひとつくらいなきゃあ嘘だろ？
一国を守るんだから、それくらい当たり前では？

実際に行方不明の２人は衝突数分前から無線に出ていないみたいだし。

(´･ω･`)つ CM
http://jp.youtube.com/watch?v=mb_Gux1ei5U
http://jp.youtube.com/watch?v=ZjAXJaFydwM

>>253
だから、海保の指示で帰港の途についた、というなら正当な行動だと
と思うがね

実際には強制捜査は拒否しつつ、捜索は辞めてしまったワケだ
法律よりも人命よりも、司令部優先なんだろうな軍は

ハワイは暖かいからね。みんな気持ちよく寝てたんだろう。
日本に帰ってくるや、寒くて外は辛いしね＾＾

>>262
>>259

衝突したとき　何人イージス艦に乗っていたんだよ。
みんな
なに考えてたんだろね？

即　救命ボートで探せば助かったと思うけどな

福田は責任を取って辞任すべきだ！

以前から言っているが、この期に及んで本気で自衛隊を庇っているやつは冷静になったほうが良いよ。

ちなみに俺は自衛隊の内部調査は良いと思うよ。ただし海保立ち会いのもとで、さらに基本的に全てを
公表することを前提にね。

ていうか、少なくとも捜索したというのは本当のことなのか？

>>265
衝突後の捜索に対しては特に非難はないような気がするが
漁船仲間もライトつけて捜索していたみたいだと話してたような気がするし

次の大臣は麻生閣下でつか？

つーか、わかってる人を呼んだなら、
その人に説明させればよかったのに。

麻生防衛大臣って、やばそう。
間違いなく宣戦布告が社会現象

>>259
海の捜索の大変さを想像出来てないだろう？

１艦でも多く欲しいんだよ
それが発見できるかの分かれ目になるかもしれない
救助隊が来たから関係無いや、とか全然当り前じゃないよ
帰港しないと艦が危険だとでもいうのでない限りにね

この時、あたごがどんな根拠で強制捜査を拒んでいたのかは
分からないが、捜索する義務は当然あったしそれを放棄する
理由があったとも思えない
海自内部の理由以外でね

事件から何日も経ってるのに謎だらけｗｗ

>>269
気の利いた　見張り番が見てれば
状況の判断出来てたと思うけどな！
　
今から考えるとおそまつだな

>>273
話しこじつけすぎ。

ボートを出すのに１４分掛かったのは、何が起きたか判断してたそうだけど
直前に漁船を視認してて制動もかけて衝突したんだから、疑問の余地あるのか
って気がするね

今時の日本人で気の利いたやつなどいない

>>276
そりゃすまなかったねｗ

>>277
衝突一分後の十九日午前四時八分、「総員配置」の指示
↓
搭載された内火艇（二十三人乗りの大型ボート）や作業艇など三隻を海面に降ろす準備に入った
↓
実際の救助作業は同二十一分に開始
↓
国際ＶＨＦ無線で第三管区海上保安本部（横浜市）に通報したのは同二十三分で、衝突の十六分後だった
↓
さらにあたごが所属する護衛艦隊司令部への連絡は同四時三十三分
↓
その上級司令部の自衛艦隊司令部に連絡が入ったのは同四十二分
↓
捜索などを支援する護衛艦「しらゆき」、試験艦「くりはま」が現場海域に到着したのは、衝突発生から約一時間半後だった

東京新聞の記事から抜粋したが
寝ていた隊員起こして着替えて集合してボート降ろしてだと14分って結構早いと思うけどな

>>270
もう、ヲタは結構でつｗ

>>280
漁協の人もあたごの艦内の照明が一斉に点いたという話もあったしな。

【イージス艦衝突】一部のメディアや政治家が問題視している海保捜査前の防衛省による航海長の聴取は問題なのか？



　　　　　　産経またも無理やり擁護しまくりでワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

救助の遅れや通報の遅れを暴くのはパンドラの箱

あ〜あ、こりゃ石破が辞めたくらいで収まりつくか？
無能総理の首出せよ、自滅党
防衛省も防衛庁に格下げだ

早く大臣には辞任してもらってさ、次の大臣は
問題だらけの組織の大臣になったって理由で
就任した直後に辞任要求突きつけなきゃな＾＾＾＾＾

あたごって２機もヘリつんでるの？

もうこの国の公務員どもをなんとかしないと国が滅びるだろ。

大リーグ現役最多勝投手ロジャー・クレメンス、ドーピングで最大５年の禁固刑か

　米下院政府改革委員会のワクスマン委員長（民主党）とデービス共和党筆頭委員は２７日、
ムケージー司法長官に書簡を送り、大リーグ現役最多勝のロジャー・クレメンス投手（４５）
が同委に対する宣誓証言で薬物使用を全面否定したことについて、偽証罪に当たるかどうか
捜査するよう求めた。

　司法省が捜査に着手し、偽証罪が確定すれば最長で５年の禁固刑を科される可能性がある

　１３日に開かれた同委員会の公聴会では、クレメンスが「ステロイド（筋肉増強剤）やヒト
成長ホルモン（ＨＧＨ）を使ったことはない」と断言。一方、元個人トレーナーのブライアン・
マクナミー氏は「（クレメンスに）ステロイドやＨＧＨを何度も注射した」と証言し、クレメ
ンスと親交の深いアンディ・ペティット投手（ヤンキース）は「クレメンスが９９年か００年
にＨＧＨの使用を認めていた」との宣誓供述書を提出していた。

♪「ケジメなさい」　唄：マッチ
ttp://www.youtube.com/watch?v=uTyaQ0O1o70

石破さん、もうケジメなさいｗ

「２５日には事情聞かなかった」
すんごい詐欺答弁

イシバ一年間で防衛省を改革しろ、政権交代してもイシバは大臣で、辞めろと言ってる人たちは何がしたいんだ？
原因を究明し改革しなければ、同じ事故がおこるだろ！
俺達のイシバは防衛策に関して日本一だから、後一年間頑張って改革しなければならない。
辞めるのは簡単だけど、漁民としたら辞めないで自衛隊を改革してから辞めて欲しい( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

航海長を呼び出したのは誰？
海幕？内局？大臣？事務次官？自衛艦隊司令部？横須賀総監部？

ひどすぎるな。
船場吉兆以下になりつつある。

組織としてどうこいうより
もうなんていうか　日本人の習性だよな。

何で辞めなければならない？
ハッキリ言うけど野党はこの事件ウヤムヤにしたいのかな、被害者としたら、当事者のイシバ大臣に、これで事故がおきないです。と、自衛隊と法律改正して、私は辞めますと言って、欲しいよ。
一年間ガンガレイシバ大臣
この、被害者の死を無駄にしないで欲しい
辞めるのは簡単だが、改革して行くのが大臣である( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

>>277
当直員はいるんだから、寝てるのを起こさないとボートも下ろせない
ってことはないよ
捜索班を編成する時間はかかったろうけど、降ろす事自体は数分で可能

通報はさらにその後なのは明らかに判断ミスだし
自分らで済ませたいというのが働いてたんだろうね…

そもなだしおの時は、救助訓練したことがないのですぐ出来なかった
とか言い訳しちゃう組織だからね…

というか隠ぺいはまだ出るよ
ぶっちゃけ

今回遺族にとっての唯一の救いは事故の相手が日本のイージスだったと言うことだ。
マスコミに取り上げてもらい日本中から同情もしてもらえるし大臣からの謝罪まで
あったので事故の調査も進むだろうしこの悲しみもいつかは癒えるだろう。

可哀想なのは韓国の船に当て逃げされた漁船。
マスコミに全く取り上げてもらえず事故があったことすらも人々に伝えてもらえず、
誰からも謝罪されないまま泣き寝入りさせられたまま・・・。

今、イシバ大臣が辞めれば騒ぎは収まるだろうが、今までの体質はそのまま残るんだぞ。

野党はウヤムヤにしたまま、イシバに辞めさせたいみたいだし、何の解決策にもならない、又、悲しい事故がおきるだけ。

イシバは辞めるなよ

もはや何を発表しても信用できない

みんなクビ

あれ？産経新聞？
ところで産経新聞さっきまで
「事情を聞いて何がわるいってんだバカヤロー」って息巻いてなかった？

防衛省は全員毒ギョーザ食って反省しろクズ。

>>300
前回の任期の時に何やってたんすかこのオッサンは？

>>304
前は小池さんだろ（笑）

>>287
積める格納庫はあるが、一機も積んでなかった。

>>305
防衛庁長官勤めてるんだが？

>>295
シナや朝鮮の船による事故だったら報道されることもないわけで
今回のように次々と報道されてる状況で隠蔽云々いうのはただの
言いがかりで、そんな事言ってる奴は知能が低い馬鹿だと思う。

どんな事件や事故でも調査が完全に終わるまではいろんな情報が
錯綜して正確な情報が出てこないのは世界中で当たり前の話。
街中で起きた交通事故ですら調査が進めばいろんな新しい事実が
出てくるのが当たり前であり、最初から正確な情報をだせという
要求をすれば全ての調査が終わるまで一切情報が出てこなくなる
という困った状況を招くだけの結果になるだろう・・・。

それを隠蔽云々言ってる連中はキチガイクレーマーと一緒であり、
医療ミス云々で医者を無茶苦茶に叩いた為に医療側の患者拒否を
招いてしまった愚と同じような最悪の結果を招いてしまうだけ。

調査途中での情報の間違いを揚げ足取りで隠蔽云々言っていれば
調査が終わるまで情報提供がされなくなるのは小学生でもわかる。

>>305
ゆとり乙

>>307
夫婦接待してた奴が壁だったから何もできんだろ

衝突回避についてはイージスだけを責めるのもと多少思ったが、
防衛省のその後の行動はちょっとひどいね。
なんで後でばれる嘘をなんでつくのか。

防衛省が航海長をかくまって捜査に協力しないとかなら非難もアリだろうが、今回は事情聴取も受けてるだろうし何の問題もない。

怒ってる人って何に怒ってるの？

「証拠隠滅はかった」って勝手な妄想じゃない。実際は船にいた方が証拠隠滅しやすいんだからまったく的はずれな意見。

事故を起こしたっていろんな人と連絡を取っても良いし、弁護士呼んでも良い。自己弁護は法律で認められている権利。

単に祭りにしたいマスゴミに乗せられてるだけだろ。もうちょっと頭冷やした方が良いよ。今時マスゴミに踊らされるって

日米安保反対していた左翼の学生運動員と同じレベルだろ。

これでもう工作員も出てこられない状況になったな
…石破早く辞めろ

>310
次官相手に何もできない大臣なら続けないほうがいいんじゃね？
少なくとも切りかかって討ち死にした百合ﾀﾝの方がマシという理論が立つが。
擁護するなら，もっと良いように言いなよ・・・（・∀・；）

>>309
若くなりて〜よ（笑）ゆとり以外と嬉しい中年ふとりだよ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八ﾉヽﾉ ＼

>>301
で、その後どうするんだ？

お前みたいに脳味噌を使えない馬鹿でも偉そうなこと言える日本に少しは感謝した方がいいよ。
思いついたことをそのまま口にするだけのような馬鹿は日本以外ではまず生きられないからw

>>312
何も隠し立てする事がないなら、全てを正直に話せばいいだろうに。
それとも自衛官は、根は正直だけど、口が勝手に嘘を話しだすのかw

>>314
ただ任期の長かった次官辞めさせるだけならまだしも、あんな小池の傀儡を用意してどうすんだよ小池もｗ
どこがマシなんだかｗ

朝青龍の騒動はマスコミが一方の当事者っていうデタラメぶりだが、
この海難事故騒動もマスコミの煽りが凄くて凄くて、

>>314
今のイシバは、防衛省の役人、首切れるんだよ、被害者に改革たのまれたんだから、出来ないわけないよ

俺達は、イシバが一年間で防衛省改革してくれるのを、期待する( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

>>320
自分のクビが切れかけてるけどなあｗ

自民の都合でご引退、の可能性の方がデカそうだよｗ

今年の春に入隊するけど､実に鬱くしい組織だなぁ｡

　もっと隠さなければならない事があるんだが、

　　　もう限界。

>>321
被害者の家族に、泣きながら頼まれたからな、イシバは辞めるべきではない、防衛省と自衛隊の体質治さないと、同じ事故が絶対おきるよ
ヒヤリハットの原則だろ

イシバは絶対辞めるべきではない

防衛省は独立行政法人日本自衛機構に格下げ

イシバが辞めれば、日本の防衛は百年遅れる

よく分らんのだが、遺族に、石場やめろって言われたら、
はいどうも、といって辞めるのか？

イージス艦の状況を知るために
艦長呼び出すの当たり前だろ、

キチガイマスゴミいい加減にせえ。

>>329 なら、正々堂々嘘つかずにやれよ

誰がケガしたん？

>>328
言わないだろう被害者の家族は、言わない、又同じような事故がおこるから普通は、言わないよ。
すぐ辞めろと言うやつは、ウヤムヤにしたい、野党か防衛省の役人だろ
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

>>312
一般的事例を比喩に出すのはあまり意味がないと思うがね…

通常の事件でも、被疑者は拘束され退去の自由は持てないし、弁護士との面会も
指定された時に制限される
接見交通権はあるが、自由に行使できるかどうかは捜査機関の判断に委ねられている

特定の組織に属する多数の人員からなる１個の艦船、という特殊な存在故に
曖昧になりがちだが、捜査機関の拘束下にあることは変わらない

軍の側に法遵守の意識がなければ、破ることが出来てしまうのが現実だが
それだけに「やったっていいじゃん」というような行動は、容認できるもの
じゃない
それは法の元の自衛隊という自身を否定していることなのだから。

軍を特別扱いしてはいけない。特に事故を起こした時はね。

情報操作ではなく、極めて低レベルな問題なのが発覚しました。

>>332
＞すぐ辞めろと言うやつは、ウヤムヤにしたい
一緒になって隠蔽した奴が、なんで改革できるんだｗ

米空母への海自給油量、実際は政府答弁の４倍　米艦船航海日誌で明らかに(09/22)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190390353/l50
【政治】海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言…朝日新聞記者のインタビューで
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190454864/l50
【政治】 防衛省、給油活動の海自補給艦「とわだ」航泊日誌を「誤って破棄」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192513155/l50
【政治】海自の給油量訂正・隠ぺい問題「当時の石破防衛庁長官、守屋氏に相談していた」＝元海幕課長が証言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194606000/l50
【政治】 石破防衛相、守屋容疑者を次官に起用したことについて「任命した責任は私にある」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196289191/l50

【政治】 「決断されたほうがよろしいのでは」 加藤紘一氏、石破茂氏、野田毅氏らから、安倍首相退陣論…自民総務会★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185909700/l50
【自民党】 野田毅、石破茂両氏「首相は自ら退陣決断を」　本人が辞めると言わないと引きずり降ろされ、もっとみじめになる★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186021848/l50
【自民党】 安倍首相呆然、閣僚経験者3人が面前で「やめろ」発言　逢沢委員長「新機軸のメッセージないと、求心力保てない」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186606652/l50

>>333
逮捕状も出てないのに拘束されないよ。

テレビでしたり顔の防衛庁シンパの親父が、乗組員が全員艦内で
拘束されているために情報が断片的にしか防衛庁に伝わってこない
とかのたまわっていたが、あれも全部嘘。
海上保安庁が乗り込む前に、大臣まで防衛幹部全員がレクチャーを
受けていたと。
したり顔野郎、でてこい。

事故でなかったとしたら？

もう防衛省は解体して、アメ様の国防総省の『課』扱いでいいだろ。
どうせ日本単独じゃ露中と戦えないだろうし存在価値ねえよ。

>>337 海保が乗組員の下船は認められない、と防衛省に通告してたのだが？

>>335
被害者から、もうこの、悲しい事故が、おきないように頼まれてるから、多分、イシバは首かけて、改革をやるはずだよ。
防衛省は覚悟した方がいいよ、今はイシバが庇ってるけどな

隠びしすぎワロタＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

敵艦じゃあるまいし、そもそも漁船に当たること自体が平和ボケだな。
乗組員全員減給じゃ。

>>341
それは逮捕と違う。
「捜査に協力してください」ってことだ。

捜査に支障は出てないのだから問題ない。捜査には協力している。

実はテロで、明確な証拠を発表しようとしていたが、
とある筋からの圧力で押し合いへし合いで妙な間が空き、
ぐだぐだしてる間に自衛隊が悪いとの世論へ誘導された、が真相

だったりして

>>345 詭弁だな。下船するな、と言ってるんだから、下船するなよ。
支障が出るかどうかは海保が判断する話で、防衛省にその資格も権限もない。

別に「一機で送る」とも言ってない訳だし、
問題ねーんじゃね？
受け取った方が勝手に２機とは思わなかっただけで。

>>347
捜査に支障出てないのだから問題ない。
防衛省に報告して一刻も早く事態の解決に向けたアクションをしたり国民や遺族に報告をすることも重要な仕事。

明日はいくつの嘘がばれるのだろうか

>>349
>防衛省に報告して一刻も早く事態の解決に向けたアクションをしたり国民や遺族に報告をすることも重要な仕事。
実際にはまったく逆のことしかしてないんだけど…

NHKニュース７安部渉が　極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/
「歴史教科書歪曲は日本政府と『つくる会』の合作」 在日韓国人３・４世が訪韓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112364315/
NHKのあり方を考えよう　大阪・生野区、在日韓国キリスト教会館で20日開催
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/11083
反日反靖国　関西テレビ　やしきたかじん　竹島やってもええで
ムハハnoたかじん
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1097838446/
反日反靖国　関西テレビ 毛利八朗

>>350
ケガ人の実在性が疑わしい。
全治１週間とかの診断書出してくるかもしれんが。ｗｗ

>>349 オマエどこの内部の人間だよｗ
捜査にどの程度支障が出たか、現時点で、報道ソースでわかるわけがないだろ

>>337
事故の当事者が通報してきたのに逮捕状？ｗ
この場合、現行犯逮捕に近いのかねえ…

>>345
どこまで行っても捜査対象の被疑者だって自覚が持てないんだねｗ
事故を起こした時点で自由はないんだよ
たとえ海自でもね

さて低脳ネトウヨ諸君、昨年１２月に護衛艦しらねで火災が起きたのを知ってるかな？
５０億の損失だそうだ
今月に入って防衛省が原因を発表したが、それによると誰かが持ち込み禁止の保冷温庫を
持ち込んでそれが火災を引き起こしたそうだ（ちなみに中国製だとさ）
しかし犯人は特定していない
この原因自体相当怪しいものだが、仮に本当だとして何故犯人が特定できないのか？
石破はこれすら解決できてないんだが
さあ、ネトウヨ諸兄らの論理的な擁護を求む

>>354
捜査に支障の出ようがないだろ。船は止まってるし。あとは取り調べに応じたらそれ以上の捜査はない。
あとは現場の判断で良かれと思ったことをするのは当たり前だろ。証拠隠滅はしたらいけないが、船を離れていたんなら
証拠隠滅はむしろできない。
何の問題があったのか、あるいは問題が起こる可能性があったのかあげてから文句言えよ。

なぜ、日本人は切腹すれば終わると考えるのか解らない
問題を解決して辞めさせろよ

今までと変わらないよ。

変えてくれ、皆思ってる事だよ。
政権争いじゃなく、俺達を見てくれてるイシバに、俺達は、投票する

ハトは弟どうにかしろよ、国の恥さらしだろ

>>353
一機しかこないのなら搬送しない
というのがおかしいよな。
搬送の必要性ありということで呼んだのに。
そこにもまだ嘘があるのかな。

記憶も記録も無い秘密の会談の内容、
搬送されなかった怪我人、
衝突後の救助活動、
それらにまだ裏が隠されている。
雑誌には救助のボートは出ていないと書かれてるし。

>>354
朝４時に事故起こして、海保が調査に入れたのは午後５時だぜ
その間、さんざん軍内部だけでやり取りした挙句だ

実に協力的なことだなｗ

>>357
捜査の取り調べの前の秘密の話し合いが捜査に支障をきたさないなら、
そこの参加者全員がそこでの内容を全て忘れたなんて言わないのでは？

なんか結構深いところまで知ってるけど言えないなぁ。。。

なんで防衛省がそんな嘘ついたり隠蔽するのかわかんない。

防衛機密ってやつなんだろうね。
「自衛隊が悪うございました、隠蔽してました」で幕引きを図りたい何かがあるのかも。

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石破辞任は時間の問題！？　自民内からも“引導”

>>357
だからそれに応じてねえだろ
自分らの口裏合わせが優先でさ
しかも了承得ましたとウソまでついてな

実に法を守る軍隊じゃないか
ひとが死んでも体面が大事なんだな

>>345　おい、ID:j5KX4T330
オレのレスを辿ってみろ、オレは「逮捕」という言葉を使ってないぞ。
で
>「捜査に協力してください」ってことだ。
大間違い。「捜査に協力しろ」だ。依頼ではなく、命令だ。
オマエが主張した慣行ではなく、法令に基づく行為だ。

>>348

問題は無いと思うよ。
例えば民間の会社の例だと会社の運転手が交通事故起こしたとして会社の社長が警察より先に運転手に事情を聞くようなもんだからな。

ただ、海上保安庁と海上自衛隊は仲が悪いから
こういう些細な事でも海上保安庁は問題にしてくるというだけ。
そして、そんなこと最初からわかっていた筈だから許可は得た方がいいっというだけのこと。

法的には何の問題もないしね。

別に難しい事じゃないんだよ。
何時、何処で、誰が、何を、どうした
を正確に話せば良いだけの話し。
それでいい間違えがあったなら、正直にどの箇所を言い間違えましたで済む話しだろ。
それすら出来ない自衛官は人格に問題があるんじゃないか？

怪我人ってイージス艦内に医者とかいないの？

>>361
そこで何話したかなんて言うのは言う必要が全くないし、捜査にはまったく関係ない話し。
なんでそんなことを話さなきゃいけないのか？何を根拠に話せといってるのか？

内部的に今後の遺族への対応、情報をまとめて統一的な見解を出すための準備、防衛省としての正当性がどの程度あるかの見極めなど
現時点であかせない話しなどいくらでもあるだろ。
それを全部話せなんてなんの根拠から言ってるのか？意味が分からん。

>>357
いいねぇ。それ次官の口から言って欲しいものだｗ

>>1　こんな糞海自はとっとと解体しろや！！！

>>362
海上自衛隊は中国人妻やｎｙには気前良く機密流すくせにｗ

軍艦なんだから上層部に直に報告して直に対応を仰ぐのは当然。

イージス艦を客船かなんかと勘違いしてない？

>>373
つまり組織ぐるみの犯罪だった訳か。どおりでｗ

>>357 その時点で事情を聞くべき人間が下船していて、迅速な捜査が出来なかったら、それだけで捜査への支障。

また現時点では、報告が、口裏合わせ会議で、証拠隠滅の指示が出ていなかったことを裏付けることもできない。
何らかのアクション：疑われているレーダー記録消去など、が話合われていたら、捜査妨害で犯罪的行為。

もうだめだ
信用できない。
海上保安庁と総取替えしたほうがまし

>>367
迅速に大臣にあげてくれればいいが、あがってこないのが事実だろ。
大臣じたいが、役人が嘘ついたの発表したらだろ。
今がそれだな

イシバは辞めさせない( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

こりゃ石破ちゃんも辞めざるを得ないな。
最初から情報を開示してればこんなに追いつめられることもなかったのに…。

>>377
石破はもうお終いだよ。党内調整済。

ざんねんでした。

>>369
そうやって必死に擁護しても、
擁護した者の立場を無くすような事実が次々と出てくるから
面白いんだよな。
事前に連絡してるんだから問題ないだろーと擁護してたら
あれは間違いでしたと引っ繰り返されるし。
むしろ擁護することで問題点が明確になる。

>>369
アンタの頭ん中には、防衛省は特別扱いされるべきだってのしかないんだな
たとえ犯罪を犯しても

誰も海保の捜査より先に調査報告しろなんていってねえんだがね
どうせ忘れちまって報告できねえんだしｗ

>>380
＞むしろ擁護することで問題点が明確になる。

マスコミたちの攻撃のヒントになることは確かだな。雉も鳴かずば撃たれまいにｗ

＜イージス艦事故＞海保「けが人移送」も否定　虚偽上塗りか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080228-00000066-mai-pol

>>海上自衛隊のイージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故を巡り、
>>石破茂防衛相らが海上保安庁の了解を得ずに航海長から事情を聴いた問題
>>で、海保に「けが人と幹部をヘリで運ぶと事前に連絡した」とする増田好
>>平事務次官の説明を、海保が否定していることが分かった。事実上の虚偽
>>説明を釈明する次官の会見で、さらに虚偽を重ねた可能性があり、石破氏
>>ら防衛省に対する批判が強まりそうだ。

虚偽ってのはそれだけでも、許されないのに…。
さらにその上に塗り重ねてどうすんよ。
嘘の多重構造設計、防衛省と自衛隊は崩壊した方が良いな。

結局、「捜査に関することは公表しないでほしい」という海保からの要請も記事となり、

「自衛隊の情報隠し」と批判してきたマスコミ人が恥を晒す結果になりましたねｗ

>>383
＞虚偽ってのはそれだけでも、許されないのに…。
＞さらにその上に塗り重ねてどうすんよ。

混乱を煽っている事を考慮すれば、テロ認定しても良いかもなｗ

検察指揮権発動まだ〜チン！チン！

>>366 コイツも無知の擁護厨だな
>法的には何の問題もないしね。
残念だが、日本の法律には抵触している惧れが強い。
この後、海自が許容したとしても、刑法犯罪を構成する要素もあるので、
国民から、検察への告発ができる可能性もある。

イシバ辞めさせて、今後悲しい事故がおきる可能性が高いだろ、野党でイシバ理論的に勝てる奴いるか？イシバは辞めない方が良いと爺さんや親が言ってたよ。国民は野党ウヤムヤにすんなよが、創意( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
小沢考えろ馬鹿

>>374

おまえは居るだけで犯罪だろｗｗ

>>384
公表したくても忘れちゃってるんだけどねｗ
メモもないんじゃ海保に聴取の内容も渡せないし

ヘリはレーダーにばれないように上下に編隊で飛んでいた。
飛行許可は誰が出したの？

>>385
確かに自衛隊のやってる事は、国民に対するテロだな。
情報操作して、行方不明者をだした。

結果だけ見れば、2ちゃんの好きな北朝鮮と同じ事やってるわけだ。

「話し合いの内容を忘れた」というのは後で致命的になる。
更迭されて開き直った人が後で内容を公開したとき
真偽に関わらず「それは違う」と否定できない。
最大の権利放棄を選ばなければならないくらいの、よほどの内容ということだ。

ヘリにはワルキュールが鳴り響いていた。
大佐は・・・サーフボードをヘリに積んで・・・

>>384
嘘をついて誤魔化すことまで海上保安庁は命令したのか？
ソースプリーズ

話せない事に関しては正直に話せませんと言い。
話せる事に関しては正確に話す。

なんで、こんな簡単な事ができないんだろうか？

、ヘリ勝手に飛ばしたり好き勝手やってるな
誰の金だよ

事前に報告されていたらいっしょに立ち会うだろ。ばかか？
ヘリには何が積んでいたの？２台も飛ばす必要ないよね・・・遺体を運んだの？
蜂の巣になった？
ファランクスのスイッチはＯＮだった？

>>391
通常は国土交通省だろうけど、自衛隊機も飛行許可必要なのかな？

>>389
涙目で個人攻撃にはまだ早いだろｗ

つ ティッシュ

石破包囲網完成してしまったな…
久間から始まった「国民に対する反防衛省感情煽り」
「日本の反軍事主義化、平和ボケ化キャンペーン」はほぼ達成されたわけだ
あとは無能を防衛のトップに据えて、ある程度ふぬけになったあたりで宣戦、
もしくは内側から、地方から「日本」を瓦解させるするだけ

本当にバカな国民で助かるよ…ギョーザは唯一の失敗だったがね

　ﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊ
　　　 ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ.∧＿,∧　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ.∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　 ∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ )∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つﾊﾞﾊﾞ(っ　⊂)ﾊﾞﾊ゛⊂⊂≡　⊂)
　/ 党員)　ﾊﾞ∧＿∧|石 破|∧＿∧ ﾊﾞ (党員 ＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/党員) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ(党員＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'　 ﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ`ｕ-u' ﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊ

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008022803_all.html
石破辞任は時間の問題！？　自民内からも“引導”

事前調査では覚えていたけど・・・後は集団急性記憶喪失・・・完璧だ。

官僚が改革止めさせようと大臣を嵌めてるとの噂がある。
次官の意味不明な発言や行動といい、信用性はあると思う。

海保は国土工通称？

>>404
同じ背広組くらい統制しろよイシバｗ
どこまで無能なんだ

>>396
イシバ発表すれば、間違いで、訂正だろ
お前らおかしいと思わないのか？
報告された事、発表したら間違いでしただろ。
毎回違うのがすげーだろ（笑）
マスゴミよおかしいと思わないなら、放送するべきではない、お前らマスゴミどもの方が、旧ナチス放送となってるのが解らないのか疑問に思う( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

>>401
あのな、こういう虚言癖のある軍隊は戦争すら出来ないよ。

「前方に敵機発見！！」
「嘘でした！！」

戦争にならんだろw

こういう無茶苦茶な時に軍部大臣がやらなければならない事はただ一つ。
虚偽の報告をする者、重要な報告を遅延する者、怠慢な者、無能な者、
職分を超えて指揮系統を混乱させる者を全員直ちにクビにすること。
それをやらないと昔の陸軍みたいに下克上や馬鹿参謀が蔓延して
ふざけた事になる。
実際に非常事態にならないと担当者の非常時（戦時）における能力は
見えて来ないから、むしろ粛軍の為の絶好の機会だろう。

敵を騙すにはまず味方から

っていうか味方だけ騙してるっていうか

>>407 ←自衛隊には、こいうアホが整列してるんだろうなあ。

イージスって内部のビデオはとっくに某国に売られていると見たほうがいい。
ライス・・・もって帰れ。

>>402
【通常再生】
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　=つ≡つ =つ≡つﾊﾟﾀ
　∧＿∧ ＝つ ∧＿∧ﾊﾟﾀ
（　･ω･)⊂ヽ(･ω･　)つ
（っ- ≡つ(( )　　 /〃
./　　 )つ⊂ノ､ ⌒⊃つ
(_/￣∪　≡つ (ﾆ/´ )
　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　 ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

【スロー再生】
　　　　ﾊﾞ　ﾊﾞ　ﾊﾞ
　∧＿∧
（　･ω･)＝つ∧_∧､
（っ─ /　⊂ﾆ⌒　○⌒つ
./　　 )　　　ヽ( ／´
(_/￣∪　　　　 し′

　　　　　　　∧＿∧∩
　　　　　　 (･ω･　)ﾉ
.∧＿∧　　〇/ ⌒_⊃
(　･ω･)　　( ヽノ│
(っ と丶　　 ヽと)
.＼　(￣つ─　∪‖
　(_/￣　 ＝つ││
　　　ﾊﾞ　ﾊﾞ

石破の無能っぷり、次官の馬鹿さ加減、チンパン福田の他人事発言や豪勢な宴会…
擁護できそうな部分がまるでない
まずは何も出来ない知らない石破は辞めていいよ
本心そう思う

>>414
イシバ辞めてどうなるの？

何にも解決しないままウヤムヤにして終わる？

何も解決しないだろ（笑）

>>415
解決ねえ。で、行方不明者はみつかりそうなのかい？
それが一番基本的な解決だからなあ。

捜索活動も、ぼちぼち下火…っていうか…だし。
で、あとどのくらいで見つかる見込み？

このままＣＩＡにしてしまえばいい。

行方不明者はもう見つからないだろｊｋ

>>396
極々単純な事なんだけどね。
何考えてるんだか、ほんと解らない。

事故処理おわったらいしばは辞めると思うよ
あいつはそういう奴だ

>>411
上官達が無能なんだろ

若手と経験をもった定年した人を残すべきだよ

経験伝承として

こっちにも貼っとく
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080228-00000066-mai-pol
＜イージス艦事故＞海保「けが人移送」も否定　虚偽上塗りか
2月28日15時1分配信 毎日新聞

まだ海保の正式発表もないのに、みんな想像力たくましいな。
実際に法律調べたら漁船側が優先って、条文の一部だけ取り出して都合良く解釈してるのは解った。
っていうか自衛隊を一方的に悪い事にしたら、真逆の状況の時は死んでも一円も貰えないんじゃね？
お互いに落度があった事にしとけば事故があったらいつでも補償して貰えて一番お徳だと思うんだが。
まあ、マスゴミやサヨが漁民を利用してるだけだからな。
報告が遅いとか隠蔽とかどうでも良いから早く賠償して解決すれば。

>>421
経験って演習ばかりしてきましたって経験かいｗ

むしろペルシャ湾まで行って来たような中堅の方が
兵士としちゃまだマシな経験値もってるのでは

嘘ついた事よりも
ついた嘘がすぐにバレるのが情けない
防衛省なら突き通せよ・・・

ヘリから２人のＤＮＡがでる？ボデイバッグを運んでいた？

イシバは長官経験者。
さらに、なだしおや給油艦の不始末の改革もできていない。
これじゃあ、イシバに再発防止策をしてもらおうとは思えない。
お前、今まで何してたの?って言う話。

なんか捜索して見つかっても、ぶよぶよになったヒサンな遺体に対面なんかしてもなあ。
もう死んでるんだろうし
まぁ、保険とかは大変だから早く見つけたいんだろ

>>416
被害者が見つかっても解決では無いと思う。
国民が思うのは、同じ事故がおこらない様にして欲しいと思ってる。

被害者の家族は何かの訓練で、ひょっこり戻ってくると思いたいが無理だと思う悲しいけど。
自衛隊には遺骨は探してほしいです。

やっとられんで。。解散しよ。じえいたい。
じえいたいはいつまでこんなアホな国や国民のオモチャにされなあかんのや。
空中分解や。にぽん。そんで中国か北朝鮮の属国になろ。
じえいたい解散して国軍を創設しよ。徴兵制国民皆兵の共産赤軍を。。
総理志位。国防大臣瑞穂。スポークスマンものもんた。
シナ人が笑ってるぜ。アホバカにぽんを。この時とばかりギョウザも否定した。

２分前で終わっていたら・・・

２分前ー＞避けられなかった・・・漁船が悪い
１２分前ー＞避けられたかもしれない・・・イージスの負け
３５分前ー＞最初から当てるつもりだった・・・イージス殺人罪

>防衛省幹部の一人は「航海長を船から離れさせたことが露呈した当初、海幕は
>『航海長はけが人の付き添いだった』と正当化しようとした。

姑息やねえ
まさに犯罪者の振るまい

艦長が１時間前から寝ていた・・・１時間前にはレーダーで補足されていた。
漁港から出たばかりの漁船団が・・・

>>424
定年を過ぎた、自衛隊の方々の経験です。
海軍だった人でもいいが

経験がなければ何も出来ないよ

セックスと同じだよ！

防衛省は嵌められたんじゃないのかな？国土交通省に。

国防の視点から見たら、当然、テロの可能性も考えなきゃあならないのに、周辺環境の未整備からちゅうぶらりん。
仕方ないってんでフライングしたとこをリークされたんじゃあないの？

実にうまいとこ突かれた紳士協定破りだと思うがねえ。

これで似たようなテロ起こされたら、もう独自の調査は無理、国土交通省に頭抑えられたね。

国土交通省は何やってんだか？韓国人のノービザといい、万景峰号といい。やれやれ。

漁船は必死に警笛を鳴らしていた・・・ボイスレコーダーに残っているだろ。

ぽーぽーぽーーーーーーーー

もういらんよ、こんなの自衛隊っていうより｢自衛隊を守る隊｣じゃないか。
自分たちの役割もわかっとらん。

>>434
旧海軍だった連中は定年どころの歳じゃねえよｗ

戦後６０年やってきた連中は実戦経験皆無だぜ
最近の派兵された部隊以外

>>436
口で言ってたりして

「（やべっ、当たった）」
「（しっ、余計なこと言うな！）」
「前方に船影確認、全速後進、汽笛鳴らせ（棒）」
「ボーボーボーボーボー（口）」

>>437
それはどこの国の軍隊もそうだ
まず自身を守る組織それが軍
自衛隊だけが特別なわけじゃない

ただそのやり方が恐ろしく下手なだけで

ひどすぎるな。
船場吉兆以下になりつつある。

>>438
俺の爺さんは、なにやってんだ不審艦は撃沈しろ、当たり前だろって怒ってたよ

船場イージス

イージスハンソン

>>441
記憶が曖昧って、お母さんに「記憶が曖昧、記憶が曖昧」って囁かれたからだろうかw

>>442
じいさん、毎日不審船と戦ってるのは海保なんだよ
海自は絶対死なない演習やってるだけなの

俺は国を守る戦艦に突撃するのが異常だろ

制裁措置として、ＮＡＴＯの共通暗号晒します。

まずは

ＴＵＲＮ　ＰＯＲＴ　４０°　

これの日本語訳を１時間後に晒します。

防衛省が嘘をつく度に、ＮＡＴＯ暗号を一つずつ晒します。

>>434
海軍経験者はもうだめだ。
親が召集じゃなく海軍行ってた最年少組だと思うが、
80超。

>>447
日本語でどうぞ

航海長の事情聴取はメモあり@nhkだとさwww
言うことがころころ変るね。

イシバ「聴取したことは書面にしました」
次官「メモはとってません」

ちゃんと口裏合わせろよ…ｗ

>>446
そうだよな。国境という最前線で命張って国土防衛してるのは、自衛隊の艦船ではなく海上保安庁の巡視船。

これじゃあぶなくてペルシャ湾には入れさせてもらえないわな。。。

危ない軍隊・・・

そのうち日本の野党は、
「大臣の鼻から鼻毛がちょろっと出てたから罷免要求」
とかやりそうだな。マジで。

ここまで綿密なことを事前にやって
最初に出てきた情報が右舷に緑の灯火だからねＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
もう何がやりたかったは、しろうとでもで十分に予測できるね

ぼくの個人的な予想だと、おそらく事故の原因自体は
当直の入れ替えも絡んだ単なるボケボケ運行で
衝突の瞬間まで、これといった回避や操船の操作は全く何もしてなかったんだろうね
で、衝突の衝撃で気づいて、ライト照らしたけど何やら状況が解からんので
とりあえず、衝突したあたりまで後進したらば、二つになった船体が浮かんでたから
あ、これか！って、そこで解かったんだろうね
そこから、こりゃやべーなってことで、色々とヘリ飛ばしたりして
情報をアレするような事態になったんだろうね

この際、次の防衛大臣には穀田あたりを任命してくれ
社民はともかく強酸は自衛権を司る組織そのものにはアレルギーはないだろ
自分達が政権とったときに備えてって名目（絶対無理だが）、組織浄化だけ担当させれば

因みに、

あたごの最大速力は公表の３０ノットじゃなくて、

３０ノットにオセロとよく似たあそびを足した速さだよ。ｗ

事情聴取

どうしたのさ？
あったっちゃったんですよ。
で、ひきあげたの？
沈んじゃってむりです。
しょーがねーな・・・あとは覚えてないで全部とーせよ
艦長は寝ていたことね。。
衝突２分前で発見おｋ
レーダデータは？
消去してきました
よーーーし
あとはＧＰＳとボイスレコーダーね・・・
全員入れ替えたことにしよう・・ＧＪ！
じゃ､船に戻ってしっかりやれよ。
いまからが戦争だ、
えいえいおーーーーーー

>>446
ただの、海上警察だろ。がんばっとる。自衛隊と合併しろよ。官僚が五月蝿いが。
ハトそのぐらい言えよ

こんなんで防衛できるのかよ。。。
馬鹿野党はお花畑無防備論のままだし。

こんなリスク高い国じゃ投資も来ないよ。

海上自衛隊は海上保安庁に編入させたほうがいいんじゃないのか。
で陸上自衛隊は警察庁に編入だな。
でないと、この連中は陰で何をやらかすか判ったもんじゃない。

そしてそのメモには当日には知り得ない情報が書かれていて
いつ書いたのかが騒がれるお決まりのパターン。

嘘に嘘を塗り固めているな……　６０年で全く進歩がない。

毎日いってたことが変わる…

ていうか最初に出た情報は基本的にウソだなｗ

核の持ち込みなしもうそだから・・・

＞元隊員は「組織的な隠ぺいも明らかにし、体質を改善してほしい」と話している。

1 ：専守防衛さん ：2007/01/21(日) 13:04:24
海自元隊員：暴行で退職…同期隊員に賠償提訴　宇都宮地裁

　海上自衛隊幹部候補生学校（広島県江田島市）に所属していた２０代の元男性隊員が０４年、
練習航海中に暴行され退職に追い込まれたとして、同期だった２０代の男性隊員（現２等海尉）
を相手取り、逸失利益など１０６０万円の支払いを求める訴えを宇都宮地裁に起こした。隊員は
傷害容疑などで書類送検されたが、海自は事件を公表しなかった。元隊員は「組織的な隠ぺいも
明らかにし、体質を改善してほしい」と話している。

　元隊員が提訴したのは１６日。訴えによると、元隊員は０３年４月に入隊し、海曹長だった
０４年１〜２月に同校の練習航海に参加した際、護衛艦「うみぎり」内で、防衛大（神奈川県
横須賀市）出身の隊員から、海図作成に使う金属製コンパスを突き付けられ「早く辞めないと
殺す」と脅されたり、大型の三角定規で太ももを強打されたうえ、左足を繰り返し殴られる
などした。元隊員は同年２月２７日付で除隊した。

　呉地方警務隊は０４年３月、隊員を傷害、暴行容疑で書類送検したが、広島地検呉支部は
不起訴にした。海自は同月に隊員を注意処分にしたが、公表はしなかった。海上幕僚監部は
「懲戒処分の公表を始めた０５年４月以前のことで、さかのぼって公表するケースでもない」
と説明している。

　元隊員は現在も左ひざに痛みがある後遺症を抱えているといい、「当時、上官に暴行を
報告して病院へ行きたいと言ったが、『問題になってはいけない』と許可が出なかった」
と話している。同監部は「個人を相手取っているので、訴訟を関知していない」とコメント
している。【内橋寿明】

毎日新聞　2007年1月19日　3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070119k0000m040174000c.html

素直に情報公開してれば当事者だけの処分で済んだのに
嘘ついたことによってエライ所まで処分の範囲が及びそうだな

>>464
大和撃沈した時と変わらないな

小型船舶に向かってこられて
避けられる大型軍艦なんてこの世にないです。


ないですから。ハイ。

護衛艦たちかぜイジメ自殺事件

http://homepage1.nifty.com/heiwasendan/tatikazezikenn.htm

次期防衛大臣はサプライズ人事で社民党の福島瑞穂にしろ。

>>470
もうそういう問題じゃないから。

情報統制能力ゼロの軍隊なんて
こんな怖いものはない。

もう兵力は海上保安庁に集中させて、自衛隊はお飾り権威だけ大きくして対外向けのスケープゴートにしてしまえば。

>>460
海保は非軍事組織でなくてはならない、という規定がある

ちなみにその管轄は「海上」、つまり全世界の海が対象

嘘言ってるから、口裏合わせられんのよ

これよく分かるｗ、自分で混乱するのよ昨日と今日と
ほんとの事が基準に有ってそれを避けようとするから辻褄が分からなくなるｗ

嘘や隠蔽ならまだましだろ。

>>477
殺しよりもか？

今回、その殺しに関することで隠蔽してんだがな

エリート中のエリートイージスの艦長・・・灯台卒か？

なんで、こんなバカなことをするんだろう

防衛省の官僚には、こんなことをすれば必ず大問題になるというリスクが
理解できないのか？
危機管理能力ゼロだわ・・・・

２人の遺体は浮いていたんだろ・・・ファランクスにずたずたにされて・・・
操舵室は消し飛んだ・・・

ヘリで運んだのはボデイバッグ２こ・・・とても見せられない。

操舵室は爆破して沈めた・・・発見不能？それとも別の場所に沈めた？

残骸から硝煙反応と劣化ウラン弾がでるだろ・・・

>>海保に「けが人と幹部をヘリで運ぶと事前に連絡した」とする増田好
>>平事務次官の説明を、海保が否定していることが分かった
　　　　↓
ミンス脳フィルター通過
　　　　↓
防衛省と自衛隊は崩壊した方が良いな。




キチガイ怖いよぅ・・・。
漁民を殺す日本国は解体すべきだ！　とかその内、言いだしそうで・・・。

嘘を付いたり、誤摩化したりすることが日常的で慣れきってしまってるようだね。
こういう組織に一匹の化けもんが育ったなら大変な事になるぞ。

三菱重工は謝罪しろよ！

>>479
52で艦長というのがエリートなのか？海将補の可能性もなく3年後には定年だろ？
海上幕僚長候補といわれた、なだしお艦長38とは違うんじゃないか？

ヘリは全部で何機だったんだ？横須賀のレーダー画像を押さえろ。

>>480
海保に全ての情報を握られるワケにはいかないから

先に全容を把握出来れば隠すべき事は隠し通すことが出来る
それさえ出来れば他で醜態を晒しても致命傷にはならない

勿論、尻尾切りは出るが

自民党は適任者不在で、石破のバカに被害者家族の意向を傘に解明と改革やら
せたいようだが、衆議院で予算法案を強行採決したら引責辞任のようだな。

防衛省改革は民主がやってやるから自民は消えな。

>>486
あたごのヘリポートに降りたのは3機じゃないの？
まだ他にもいた可能性もあるのか。

>>485
三菱系列や防衛協会などの再就職先があるけど。
イージス艦の艦長は別格。
おそらく艦長を務めた後で海将補（５９定年）までは在籍できたはず。
因みに統合幕僚議長・幕僚長・地方総監・イージス艦の艦長は防衛大出身者
に限定される。

嘘をつくのは旧日本軍からの伝統なんじゃね？

>>280
衝突の14分後にボートを降ろしたというのが信じられんなあ
それほど迅速な行動ができる組織ならそもそも事故は起きないと思うぞ
これも虚偽でなければ良いが

イージス鑑の欠陥を隠蔽しています
この官僚やイージス鑑で防衛は不可能です。

>>415
コイケ投入　
ケーサツ官僚投入

防衛官僚掃討大掃除して汚職一掃だよ。
クビ洗って待ってな。

>>492
ボートは下ろすだけなら数分で出来るもんなんだよ
ちっとも迅速じゃないｗ

メンバーを編成したり艦の行き脚を止めたりと
他にも時間はかかるけどな

問題は、本当にボートを降ろしたのかということ

>>488
民主党が良いと思ったが、今回の事で、政治を絡めて、辞めろ辞めろは無いだろ
国民の為とか言っていて、政権取りたいだけの民主党はイラナイ。

避難するならハトの弟避難しろ

今のところ公表されているのは
救助開始→国際VHF→報告
の順。
全部逆だったりして？

>>490
統合幕僚長は防大卒のみですな。まだ二人だけど。
旧統合幕僚会議議長が防大出身者のみじゃないのは知ってるはず。(誤魔化し含んでるか？w)
最近は、防大出身者で固められているのか。
50超えて海将補になる奴ってどれくらいいる？
将補以上は指揮幕僚課程等と幹部高級課程等終了が条件だけれど、
あれ入るのが年齢制限あったんじゃないか？既に終了してるとか？

国防の為とか言って、利権取ってるだけの自衛隊もイラナイ

軍人の馴れ合いを許すと地獄を見るぞ
ちゃんとケジメつけさせろ

>>495
だからさ、衝突してから14分以内にボートを降ろせるというのが眉唾もんじゃないかということ。

>>502
１４分でさえ遅いのにそれ以上かかるかねｗ
そんなにモタモタしてたら周囲の漁船から「何やってんだ」って言われてたろうよ

これ、あたごの乗員の問題じゃなくて、何か組織的な指示が出てるだろ？
それも場当たり的な指示じゃなくて、確固とした何かの目的があって。

そうでもなければ、日本のイージスの中でも超最新鋭艦の「あたご」の
エリート幹部達のする行動とは、とてもじゃないが信じられない。海自の
練度ってそんなに低くないだろう。

海上自衛隊と書いて「うそつき」と読むのかね。

イージス艦事故の真相　青山繁晴
http://jp.youtube.com/watch?v=AQZEHCwhTdA

>>504
だなﾆﾔﾆﾔ
よく気がついたな

ブサヨの工作激しいな
ニュ速＋が自衛隊関係ばかいになってるじゃないか！

>>504
錬度の高い乗員が漫然と自動操舵で突っ込むかね
願望持ちすぎだな

直前まで清徳丸を見失ってたらしいし

>>508
あんたはこんな組織が有事のときに守ってくれると思うんですか？

マスコミって大臣のクビ取れそうになると、すごい張り切るよね。

つか、こいつらの予算要求もどうせ虚偽だらけだろうから、
とりあえず、20年度予算は凍結して、精査しなおすべきだな。

>>511
マスコミが頑張ってるんじゃなくて、自衛隊・防衛省・大臣が逆のベクトルで頑張ってるｗ

事故直後から『衝突１分前に後進をかけた』っていうことだけが、さも事実であったかのように
大々的に報じられているけど、どういう理由（発端）で後進をかけたのかが全く報じられていない。
いったいこの情報の発信元はどこなんだろう。

っていうか、本当は当たるまで気が付かなかったんじゃないの？

イージス艦問題は日本仁の力では解決できない。
自民党も民主党もダメ。そのほかの野党はもっと無力。

これはもう主な国防問題と同じくブッシュ大統領に拝む頼むでぜひ
お願いするしかないだろう。

日本人の政治家が自衛隊の不始末を解決できるわけが無いだろう。
大日本帝国軍が政治家の話を聞くか？
もしちゃんと聞いていたらあんな大戦は始めなかったろう。

自衛隊の監督は防衛大臣や首相ではなく米軍総指揮官にやっていただくのが
一番良い。

いっそのこと国防だけでなく国全部を米国に差出し、アメリカ合衆国ニッポン州になるのがもっと良い。

支那に仏教徒はいるのか！！　

頭がバーン 　朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会はカルト

沖縄のおとんとおかんと朝日新聞は　うそつき

387 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/26(火) 21:01:45 ID:7J0q2S0r0
　
民主党ネクスト防衛大臣の白真勲氏に

「韓国は竹島を返せー！、対馬が韓国領なんてふざけるなー！」

と言わせて見たい。（´・ω・｀）

ほっかいどうは、ばいこくどう　

金平茂紀（TBSワシントン支局長）:旭川市
香山リカ（精神科医、作家）:小樽市
寺島実朗（TBＳ　　　　　　）　　：雨竜郡沼田町
岩田公雄（読売放送解説委員）　：旭川市

>>504
それ願望に過ぎんだろ。
インド洋に派遣されてた海自艦の中では
こっそり飲酒とか日常化して規律が崩れてたと
問題になってそれを三宅がTVタックルで暴露してたし。

Ａ「全長１５０メートルのわが船に小型漁船が向かってきます。どうします？」
Ｂ「あー、そのまま直進。漁船小回り聴くんだからいくら何でも避けられるだろ。
　　漁船は４〜５隻で船団組んでるみたいだし、
　　１５０メートルのこっちが回避行動取れば他の漁船にあたりかねんわな」

Ａ「漁船こっちに向かってきました」　
Ｂ「そんなアホ居てたまるか。そういう冗談言う奴には捻りン棒くらわ・・・」

ドゴーン

ＡＢ「ﾏｼﾞｽｶ」


コレが真相。

ここまで隠蔽偽証不正汚職体質の防衛省自衛隊を放任していたことを恥ずべき


自衛隊内部組織及び防衛省をサージカルストライク開始せよ

増田氏は２７日の会見では大臣室での再聴取内容について「正式な議事録は取っていない。 どんな内容だったか
覚えていない」と述べていたが、２８日の会見では「事務方が記録を取っていた。 メモを作成して
（１９日）夕方には海上保安庁にファクスで送った。 （私も）目を通した」と証言を翻した。

もう連日の釣りだよ防衛小ｗ

当直士官＝当直チーフでおｋ？

>>520
マジで〜ｗｗ。
一体何をしたいんだろうな、彼等は。
もう釣り士として凄すぎｗｗ

　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三　　どうしてこんなになるまで放って置いたんだ！！
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←海自・石破
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>517
それでも掃海艇の連中とかは現実に機雷と向かい合って
命かけてきたワケだから

死なない演習しか経験のないのよかマシじゃねーの

>>507
犠牲者親子までがグルとでも言いたいのかョ。

けが人の搬送と部隊への報告のため幹部をヘリで運ぶ
↓
けが人の搬送（で一機）と部隊への報告のため幹部を（別のもう一機の）ヘリで運ぶ

二機でないと勝手に解釈した海上保安庁の落ち度だわなwwwww

>>524
機雷の処理ってペルシャ湾派遣の時の話？

>>526
ケガ人を運ぶって通知自体、海保には来てないんだよ
聞いたのは、既に航海長をヘリで移動させたという事後報告のみ

事実くらい把握してからあおれや

>>524
掃海艇派遣からもう18年近く経ってるからな。
時代が変わればってのはあると思うぞ。
海保と違って常に実戦ってわけじゃないし。

>>526 勝手に解釈したんじゃなくて、防衛省がそう嘘付いたんだが
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080228-00000066-mai-pol
>防衛省幹部の一人は「航海長を船から離れさせたことが露呈した当初、
>海幕は『航海長はけが人の付き添いだった』と正当化しようとした。
>実際には、けが人と航海長が別々のヘリだったため、報道された『同乗』
>という説明と矛盾が生じ、会見で増田次官が、けが人を運ぶ連絡もしたと
>主張せざるをえなかったのではないか」との見方を示している。

>>526
あれ？航海長は怪我人の付き添い、ということになってたんじゃない？

>>527
>>424でそう書いてるでしょ

>>531
付近のヘリの中から無線を使って励ましてたんじゃね？ｗ

航海長は当時仮眠してた　２４時間運転だから三交代制なんかなｗｗｗｗ

３人必要だな！

漁民を放置して、ヘリで脱出かよ！

珍衛隊は解散しろ！

>>532
アンカーたどってもたどり着けないレスのこと言われてもｗ

>>531
けが人って、指の怪我がなんかだよね。
指怪我して、付き添い付きでヘリで病院に行けるんだｗ。
すごいな、皇族みたいな扱いだな、自衛隊員様ってｗ

>>529
その程度の経験しかないってことだよね

演習には精通してるから、艦隊行動は出来るだろうけど
それは「命がけで戦える」ということを意味しないしね…

>>537
付き添って横須賀いくならまだしも、行き先は市ケ谷だから。

>>537
指といっても怪我の程度によるんじゃないか。

航海長が職場を離れたら誰が指揮するんだよぉ

ダンプカーの運転手がひき逃げしたときとほとんど一緒になってきたな。

いや、ぜんぜんわからなかった。衝撃も無かった。
今気がついた。

6000トンだって2トンくらいの船を完全破壊しなくても衝撃音、ショックともに全艦揺さぶってるはずだ。
こういう単純でせこいやつらは一人崩れればもうぼろぼろになる。
時間の問題。
こいつらの嘘はいわゆる陸組が考えてついてると思う。
海組ならつけないうそがぼろぼろぼろぼろ
それだけ内部無責任な組織ということだ。

骨折だったらしいが、十分艦医で対応出来るよなあｗ
どのみち入港するのに急ぎ輸送するどんな理由があったのか

むしろ「航海長を移動させるための口実」として、だれか
ケガしたことにさせられたんじゃないかという気が

『庁』に格下げで、どうよ？

共産党支持者はどうして低収入が多いんだろう？

>>543
＞むしろ「航海長を移動させるための口実」として、だれか
＞ケガしたことにさせられたんじゃないかという気が

おいおい、そんな追い込むような突っ込みしたら今頃ドアで指を挟まｒうわなんだおまえやめｆｔｇｙふじこlp；

もう、いっそのこと無しにしたらいい。
つまり自衛隊を廃止するということ。
国防は海上保安庁に任せたらいい。

海上自衛組くらいでいいような

怪我をしろという上司命令か？
それとも怪我をしたフリをしろという上司命令か？

海自もいい加減なら、海保もいい加減だ。

2機だったって、レーダーで確認しとけ。

>>550
実際は３機ですが？

海保は航空監視までやってるワケじゃないんだよ

海上保安庁内に防衛係を新設。
海上自衛隊は防衛係に移転。
海上自衛隊は幹部輸送用のヘリ一機と数名の幹部のみ残し
海上自演隊に名称変更。

石破防衛相、増田次官、斎藤隆統合幕僚長、吉川栄治海上幕僚長、海幕防衛部長、護衛艦隊幕僚長。
海保は証拠隠滅の容疑で、こいつらの身柄を拘束しろ。
放っておいたらまだまだ証拠隠滅やるぞ。

自衛隊不要
やつら仕事何やっているの？

国防？
アメリカから武器買ってるだけだろ

自衛隊は警察や消防にシフトしろ

クダラナイ組織だ

税金使うなマジで

「ケガ人のせるため、海上保安庁の承諾を得て艦長とともにヘリコプターに乗り込んだ」

嘘：ケガ人のせるため
嘘：海上保安庁の承諾を得て
嘘：艦長とともに

あれ、ヘリコプター以外全部嘘じゃんｗｗｗｗｗ

偽情報と機密漏洩が得意だから
海上偽洩隊がふさわしいかもしれない。

軍法会議に掛ける必要があるなこれは

さすが！！
1500億円投入したイージス艦を
守るためなら何でもアリだなｗ

海保の陰謀だな。

防衛省の機構改革を進め、軍法会議と同様のシステム構築し、防衛省内部の統制を明確にする。

今の防衛省では、有事の時に動きが取れんぞ。



のび太（福田康夫内閣総理大臣）お前の行動力や判断力がない事が、防衛省と海保の混乱を生んでいる。

石破を辞任させる前に、まともな総理に入れ替えが必要、石破は辞任の必要なし。
石破は、改革を続行せよ。

日和見主義の、マスコミには辟易するな。

石破大臣は辞めなくていい、彼が指示したという証拠は一つもない。
煽る人は後任人事のことまで考えているのか？誰が適任だと思うのか言ってもらいたい。

>>560
社民党の福島瑞穂が適任だろ

>>559
勝手に毎日自爆してるのに陰謀入れる余地がねえよｗ

イシバはのび君に切られるだろうねえ
予算通ったらｗ

>>560
じゃあ部下が勝手にやってるのを止める事も出来ないんだ
困ったねそりゃｗ

>>563
緊急事態だろう、反省して前に向かうべきだ。
辞めさせるのは簡単だ。だがそれでよくなるのか真に疑問だな。

事故当日の混乱時に、護衛艦が起こした事故について、防衛省や大臣が、状況把握するのは、
監督官庁、大臣の仕事。

海保の捜査権も、裁判所から、家宅捜索令状出るまで、海保自身動きが取れなかった。

緊急の時に速やかに動ける事が、海保にも海自にも必要。

船乗りは、ことに当たって、臨機応変に対処する必要がある。


石破や防衛省が事情を把握する事を急いだ事は、決して間違っていない。

間違っているのはルールの方だろ。

>>561
社会党の委員長が総理になって自衛隊の各種式典に出てたのを見て
ズッコケタというか笑ったな。
任せれば意外にやるのかも知れん。
福島より辻本の方が自衛隊について詳しいかもな。

>>560
>石破大臣は辞めなくていい、彼が指示したという証拠は一つもない。
ホイ　早速来たよ　ホイ 予言通りだな　ｗｗｗ

＜イージス艦事故＞航海長聴取は石破防衛相の意向で自室に　2月28日22時17分配信 毎日新聞

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080228-00000153-mai-soci
　海上自衛隊のイージス艦「あたご」と漁船「清徳（せいとく）丸」の衝突事故で、石破茂
防衛相らが海上保安庁に無断で航海長の聴取をしていた問題で、石破氏は２８日の参
院外交防衛委員会で、大臣室での再聴取は自身の意向だったことを明かした。捜査妨害
とも取られかねない聴取が防衛相自らの意思だったことで、石破氏の責任追及はさらに強
まりそうだ。

イシバを辞めさせれば、日本政府いらないよ。アメリカ合衆国の一州になれば、馬鹿な政治家いらないし国の為だな

年金もインチキする政府なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>567
先に呼んだのは海幕だろ。それにまたTBS−毎日のルートか。
石破叩きには飽き飽きだ。

いよいよ山拓防衛相の誕生だな

>>564
お気の毒ｗ

そも彼は前の任期も何も出来なかったよねえ
何を過大に期待してるの？

>>567

石破、部下をかばい過ぎるな。

　　　 ＿
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　　 ＼｀ヽ、|　 　 ＿|__|＿
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　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒) 　
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
.　　　　　　 ＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
.　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　／. 　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ 　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

石波は特殊部隊に傾倒しすぎだしなぁ・・・

>>571
何も出来なかった？そんなことはない、米軍のMDも導入しているし、イラク派遣問題も自衛隊員に死者を出すことなくこなした。
君には他に期待できる人間がいるのか？

日本の政治家(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

税金の無駄遣いだよ

アメリカ合衆国と合併しろ

まとめると

・直前当直の航海長を海保に無断で怪我人とは別のヘリで防衛省に直送、事情聴取
・その間に横須賀護衛艦隊の幕僚長があたごに乗りこんだ。

擁護派　→　海自は何もしていない。悪くない
ツッコミ派　→　連絡をとりあって証拠隠滅した可能性大

ということ？

>>577
なんでも2つに分ければいいってもんでもねーぞ

>>569
本人の言ったことぐらい信じてやったらどうだいｗ
海幕を通じては部下なんだから何の不思議もないし

むしろ途中で情報の改竄が入る可能性を排除しようとした
この行動自体は評価できるのにな
こっそりやろうとした時点で偽装になってしまったがね

ふつう、警察に無断で容疑者と接触したり証拠物件に立ち入ったりしたら、
公務執行妨害で逮捕だろ。

石波は捜査妨害＝公務執行妨害罪。

石破は顔の作りが特殊部隊だな。

>>577
>ツッコミ派　→　連絡をとりあって証拠隠滅した可能性大
つか、海保の捜査権を侵す形で、コソコソと嘘を重ねて、何説明できないことやってたんだよ
悪くないなら、何故、正々堂々説明しないんだよ
ってことだな

もの言えば　唇寒し　擁護厨　藁

>>579
だから東京に呼んだのはまず海幕が先でそこは無断だったという話だ。
初めから石破が主導したわけではないだろ。こっそり？むしろバレバレだから純粋に現場の情報が知りたかったと思える。

現場レベルだと海自も海保も連携取れるんだが、役所レベルになるとだめすぎる

仕事って言うのは名、人の目に見えない部分をきっちりやるのが仕事、

目先の功をあせってやる奴には、いい仕事は出来ない。

石破は、防衛省の内部改革に着手している、それは、我々には見えない部分、
我々から見得ない部分には、重要な案件がたくさんある。


簡単に止めろと言う奴は無責任。

よく、優先順位と言葉にする奴がいるが、それは目先の事で、本質的なことをきちっと、やっていれば、
優先順位をつけなくても、物事はスムーズに動く。

石破はそれをやろうとしているんだが。

「けが人の搬送と部隊への報告のため幹部をヘリで運ぶ」
ただの説明不足じゃないか？
どうとでも解釈できるぞ

石破がオナニーしているときの顔を想像すると恐ろしい

>>583
直接防衛省に向ってるのに、イシバは除け者かいｗ
当人の言ってることさえ都合が悪いと耳に入らないんだねえ
それくらいの指揮権あると思ってやれないのかいｗ

ちなみに最初から最後まで海保には無断ですよ
認めたのは３日後だっけ？

自分で今北産業をしてしまいました。
>>582
どう考えても証拠隠滅にしか思えません。
何を「なかったこと」にすればよいか簡単に把握できますね。こんなことに力使ってどうするんだ。
明らかな捜査妨害。
大臣が直接関与したなら内閣も危なくなりますが。
誰かNHKをチエックしていませんか？NHKなら福田が何を言っていたかが出てきそうなんですが。

>>585
言いたいことは分かるが、それは石破じゃなければ出来ないことなのか？
余人を持って変えがたいほどの能力を石破は持っているってこと？
それならば賛成するが、そもそもどういう改革をしようとしているかも
分からないわけで、実際に石破に実績もないわけだし・・

>>580
いや普通に防衛省で独自に捜査する権限があるから
まったくもって合法だよ。

アベしちゃいなよ

松岡の真似はだめだよ

アメリカ任せのツケが来ているだけ。
日本では防衛省なんて　言葉だけ。
国防をあなた任せにしてるから。

馬鹿な米国はアホな日本をせせら笑ってる。

まあ辞めなくていいけど，こんな迂闊者の大臣が
自民党の防衛通だからな・・・・日本は暗い。

そもそも防衛省という組織自体が歪な構造してるからなぁ・・・

>>588
だから、全て石破の言葉を信じると最初に省に呼びつけるという決定をしたのは石破自身ではない。
東京に呼ぶことまで決断したのは石破に判断を求めず海幕が行っている。それはニュースソースでも出ている。
大臣がいちいち全ての指揮をこなす訳ないだろう。指揮権はあるけど、無茶を言い過ぎている。

イージス艦騒ぎいつまでやってる！
福田叩きでお祭り騒ぎなのに・・・

>>570
特殊プレーの山拓は無い。

次は小池な。

もしかすると自衛隊内にいる安倍派の連中が、
この時とばかりに石破を貶めた可能性もある。

>>589
福田も石破は辞める必要はない、責任を果たして防衛省改革を続けて欲しいといっている。

小池こそない。彼女のどこがそんなにいいんだか。ハイエナだ。

>>591
ないよ
海上の捜査権は海保のみが持つ

いったい何時になったら、その特権意識を棄てられるのかねえ？
せめて取り調べを受けてからにしろや内部調査とやらはな

>>560
中谷元
元制服組じゃないと舐められる
まぁ、陸自出身だけどな

>599
ということは安倍が黒幕ヽ(ﾟДﾟ；)ﾉﾋｴｰ
安倍の後ろで糸を引いていたのは森・小泉
さらにその後ろで仕掛けていたのは小池か。

つまり小池の陰謀なんだよ！（・∀・）

石破に実績がないと言っている人はイラク派遣や米国との連携等々どう考えているのだろう。
華々しくはないが堅実な実績だろう。失敗もしていない。

マスコミ発表も、

大臣、副大臣、防衛事務官、海幕長、護衛艦隊指令官、

指揮系統が混乱している、大臣以外は、広報発表する人物を一人にしろ。

大臣と広報担当者は会見する前にきちっと意思疎通してやれ。

船頭多くして、船が山に登ってるではないか。


あたご艦長も事情を知る幹部を市谷に派遣した事を話した時、誰かの指示がよく憶えていないと、
話していたが、今、やら無ければならない改革の内容の具体例を話していると思ったぞ。


しっかりしろ海自。

証拠隠滅のおそれあり
で逮捕しないの？

>>585　隠蔽工作ひとつスムースに動いていないんだが

>>604
イラク派遣は石破が先頭きって決めたことじゃないしｗ

>>602
反対はしない。
ただ石破にやり遂げて欲しいし、続けてもらいたい。

>>601
海保しか捜査権が無いんであれば防衛省の捜査は違法になるんですが
防衛省が違法な行為をしたっていうソース出してください

>>596
おいおい、こんな重大事の判断まで人任せなのか？
ていうか海幕さえ統制出来なくて、何を変えられるって？

振り回されてるだけにしても、その後の隠蔽までやることは
なかったよなあ
正直にぶっちゃけてれば、自身だけは助かったかもしれないのにねえ
まあ防衛小の長らしいのかね隠蔽に走っちゃうというのは

>>591　嘘付くなよ。防衛省内には「捜査権」は例え省内でも法律的には一切認められていない。

この記事は共同通信の記者が馬鹿なだけだろ。

今日午前になったはじめて明るみに出た事のように

書いてるが、２７の事務次官会見で二機のヘリコプター

で搬送したとはっきり言ってるんだし。あほか

>>611
だから、人任せにしたわけではなく、勝手に海幕が行ったことに多少の不快感は示している。
隠蔽はまだ決まったわけじゃない。何をそんなにあせっているのか。

>>612
たぶん警務隊の管轄範囲を勘違いしてるだけでしょ

さすがだな。
後方の状況を視察すると称して、幹部が敵前逃亡した軍隊の末裔は。

>>603
小池の陰毛はボーボーなのだ

>>609
今回の件で同じように隠蔽工作に走った人が、改革なんてできるわけないだろｗ
綱紀粛正のためにはトップ交代→交代した人物が改革を推し進めるってのが必要なんだよ。

そんなモン、お前や俺が大臣だったってできるだろw

　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　
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　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
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　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ　　　
　　　　　　　　　　　∪
　　　　石破ちゃんです。　嘘ついてごめんちゃい　ゆるしてちょ

会見中に不明な事やわからない事は、わかりませんとはっきり言えばよい。

後で言い訳するよりよほどまし。

それから、広報する人物は、佐官クラスにしろ、将官クラスになると、質疑応答の時、
説明できない時に、マスコミから叩かれるネタを作ってしまう。

海自の広報責任者は1佐のはず。

>>618
だから、隠蔽は決まってないだろう。先走りすぎだ。
隠蔽していた事実がはっきりしたらそれは石破もやめると明言している。
何かあったらすぐ大臣の首を切るような組織で上手くいくとも俺は思えない。

>>612
>591は隊内部の犯罪捜査、規律調査の警保隊とかと勘違いしてるんじゃないか。
海難事故はすべて海保でしょう。「憲兵」は外部に何の捜査権も持たないです。

>>610
なんで国交相が不快感を示したか、分かってないの？

これでは改革など無理だろ。そもそも自衛隊はウヨ嫌いだし。

けが人搬送より防衛省の隠蔽工作が優先に決まってるだろ

ね、石破元防衛庁長官殿

>>623
いや別に外部の人とかモノとかを捜査したわけじゃないんだぞ

内部の人を呼んで捜査する権限はあるんだから
今回問題になってるのは“虚偽説明”だって

石破はさっさと辞任して笑うセールスマンの実写版に出るべきであるある

>>622
27日「記録は取ってません。内容は忘れました」
28日「記録してました」

毎日言うことがころころ変わるのはなんなんですかあ
偽装じゃなくてバカなだけなんですかあ

バカな部下くらいちゃんと統率してくださいよ
ひと死んでるんですよ？

>>622
増田の会見では否定していた聴取時の記録だが、メモは取っていたと訂正しただろ。

冬柴も、石破の援護射撃してやれ、同じ内閣で仕事をしている仲間だろ。

石破を切るなら、冬柴お前も辞めろ。

海保は多少なりとも状況説明しているのか？

>>627
＞ 内部の人を呼んで捜査する権限はあるんだから

これは隊内の話ではないから越権行為だな。

政界こそが構造改革が一番遅れている分野。
民主もクズが多いがこうなったら政界にカツを入れるために一度民主に政権をもたせたらどうだろ。
緊張感がバリバリ出てきて国会で居眠りする奴もいなくなるぞｗ
当然その緊張感は官側にも伝わりその末端まで行き渡ることだろう。

>>629-630
事務方が簡易なメモは取っていたというのに増田が気づいていなかっただけだろう。
筆記役がいたということはそれほど密談ではなかったはず。メモはじきに出てくる。出さざるを得なくなるはず。
それまで待てよ。

>>632
隊内の調査しかいなけりゃ越権じゃないんだよ

もちろんそれで海保に引き渡さないとかになれば捜査妨害だけど

海上保安部が虚偽て考えられないのか？
実は電話をうけとっていたがうっかり忘れてたら
大問題になってて言い出しにくくなったとか。

そもそも事後報告でも連絡受けたことはこの報道
を聞いてから思い出したとか言ってるんだぜ。
海上保安

>629
何かあったらすぐ海幕長を首にしちゃう大臣だからなぁ。。。
海幕を盾にどんどん関係者切って，大臣だけ残るシナリオだろうね。

>>630
メモは記録だろ。訂正じゃなくて、偽装を認めただけ。

>>627
ねえよｗ
その内部の人間が被疑者なんだから

いい加減に自覚しろや
ひと殺したってのをさ

また嘘ついたなッ！！！

もう廃止でいいよ

>>635
とりあえず、君は>>591で「捜査」という言葉を誤用していることを認識するべき
辞書ひいてみろ

>>639
いや、俺が殺したわけじゃないしｗｗ

じゃあなんで誰も防衛省の違法捜査について言わないの？ｗ

>>642
みんな言ってますが。

別に事情を聴く事は悪くないんだが、今回は順序がﾏｽﾞｲだけ。

事務次官がないと言うから
大臣はあると言った

いい関係だな

>>634
当日のうちにＦＡＸで海保に送ったそうですよ
増田も目を通したそうです

でも次の日には覚えてないんですねえｗ
平気でウソをつくのは上官譲りなのかな？

隠ぺいじゃないのなら
航海長の公開記者会見やれよ

憲兵と特高警察さえあれば今頃こんな騒ぎになっていないのに。

>>644
順序と方法と海上保安庁の了承が無いことだな。

http://mainichi.jp/select/jiken/atagocollision/news/20080227k0000m040156000c.html

＞海保の捜査段階で、海自が当事者から聴取することは、禁止はされていないが捜査妨害の恐れがある。
＞冬柴鉄三国土交通相は、ヘリでの航海長移送が判明した２６日午前の閣議後会見で「海上自衛隊にも内部的な調査権はあるにしても、
＞私の方（海保側）の了解を得てやるのが法の仕組み」と不快感を示した。

海幕はダメダメだな

>>646
FAXで送ったのなら海保にそれが渡っているのだろう、
それが出てこなかったら隠蔽ということで石破は処分でいいんじゃないか。
敢えてFAXで送ったというのだからその書類ぐらいは出てくるだろう。

記憶力のない奴ばかりだ。こんなやつらに国防はまかせられないだろう
健忘症は全員くびにしろ

>>650
そりゃ、民間の企業でも犯罪の容疑をかけられた人間に事情を聞くことは禁止されていない。
調査≠捜査

防衛省の役人のレベルの低さ。

軍政と軍令の壁を取り壊そうとしているのが、石破。

役人と制服組の確執が自体を混乱させているんだよ。


役人のバカ。

>>652
だからさ、「調書取りました。もう送ってます」と最初に何故言えないかねｗ

毎日ウソついてる省庁をどう信じろと？
その長に統率力があるとどう思えと？

>>654
ああ捜査って日本語が間違ってましたスマソ

まぁつまりは海保より先に防衛省で事情を聞く行動に関しては問題は無いって事だよね？
プロセスには問題があったけど

>>656
だからそれは単純に思い出せず忘れているだけだろう。
その非は認めればいいと思うが、隠蔽の決定的な証拠がないなら隠蔽だと叩くのは時期尚早かと思う。
嘘が悪質だったら切るべきだとは思う。
しかし単に誤っただけかもしれない。

>656
はいはい，次官クビにすりゃいいじゃねえか。
あとは広報戦略本部を作るべきだな。。
この省は実務派より，世耕みたいな広報上手にとりあえず
体勢整備してもらったほうがいいかもな。

>>654
捜査機関の許可がなきゃ無理だけどね

軍人だから軍だから、勝手にやっていいと思いすぎなんだよ
被疑者である点では同じなんだぜ自衛官でも

愛宕で燃える防衛焼！

>>657
全くプロセスに問題ありまくりだろ。海保立ち合いでやればよいだけ。
その時に警備艦隊幕僚長があたごに乗り込んでいるのはどういうこと？

横綱　社保庁　防衛省
大関　大阪府　国交省
関脇　大阪市　奈良市
幕内　面倒臭くなったんで誰か頼む

>>662
横須賀総監部の幕僚長の動きがいまいちわからん。

>>658
じゃあ今のところは単純に思い出せず忘れている無能を笑えばいいってことか

やっぱ自衛官ってバカだよなｗｗ

「記憶にございません」　ロッキードか

防衛省は組織として60年遅れてる

>>657
ないワケないだろ…

海保は強制調査まで乗艦も下船も禁じてた
しかし無視してヘリ飛ばして、しかも許可は取ったとウソをついた

ケガ人付き添いのためともウソをついたね
実際は別のヘリに乗って防衛小行ったのに

酷い虚言症の組織なのかい防衛小ってのは？

>>665
自衛官でなく官僚だろ。どっちが馬鹿だか。

>>665
笑ってばかりもいられないよ。
ここまで頭の弱い人間ばかりなのは、なにか原因があるのかも。

あたごには最新鋭のイージスシステムと、火器管制装置が載っている。

衝突事故で、あたごは当面活動できない。

これは国防上の大きな穴。

日本の防衛に、イージス艦が必要だが、船の数が足りない、そこで、アメリカ海軍が日本に、
イージスシステム搭載した駆逐艦と巡洋艦を集中的に配備している。

そこの事を理解してるんだろうな、冬柴大臣。

>>664
捜索していた漁師たちにマスコミと話すなと言ったおっさんのことか？
(親族にマスコミを遮断してくれと頼まれてた。)

>>669
見張り番のバカも、「思い出せない」っていってたよ。
艦長の覚えてないっていってるし、極め付きの低脳ばかり集めたのかな？

>>669
なんだＩＴ弱者か

>>673
見張りの番は当事者もいいところだからな。

>>671
小細工しなきゃ良かったのにね

>>671
じゃあひと２人イージスで轢き殺さないで下さい
国防がずいぶん大切なようですが、二人分の命も帰ってこないんですぜ？

>>657
＞海保より先に防衛省で事情を聞く行動に関しては問題は無いって事だよね？
防衛省が事情聞くこと自体は問題はないと思う。

ただ、捜査権がある海保の了承が得てから事情を聞くのが筋だな。
現場を離して防衛省に呼ぶべきだとは思わない。
何なら海保の聽取に同席すればいい。

「なだしお」の航海日誌の件があることは念頭において行動するべきだろ。

>>675
その当事者が極めつけのバカだったのが問題だよな。

なんでそんな記憶力の無い人間に見張りをさせてたんだろ？

>>664
ネットでチエックしたけど記事は今夜22時の日付だったから大問題になるのはこの後かな。
TVでは裏付けが取れてないからほとんど扱われていないね。

>>670
伝染性の健忘症が隊内に流行ってるとか

>>679
敢えて記憶力を失う賢さを持っていたということだろう。
実際見張りさえちゃんとしていれば事故にはならなかったわけだし。

敵が攻めてきても連絡体制ってこんなもんかね。
多分同士討ち始めるなこりゃ

>>682
結局、最初に単純なミスを隠蔽してしまったから、
その隠蔽を隠蔽するのにどんどん奇怪な言い訳を重ねてるってところだろうな。

ぶつかると思いませんでした、テヘ

で、押し通したほうがマシだったかも。

>>683
そういや空自の戦闘機が、同僚機打ち落としたな。

>>683
その上、負けや損害を徹底的に隠蔽しそうだよ。

『戦闘をしたけど結果がどうなったか忘れました』とか、平気でいいそう。

>>668
自分達に都合が悪い事が起きた時は、嘘や証拠の隠滅を謀るもんだ。
他国でもそうだからな。
嘘をつくなら、もう少し上手く出来ないのか？

大臣、事務次官、幕僚長、全員更迭だな。
はっきりいって組織の体をなしていない。

>>687
女の腐ったようなやつらだな。自衛官って。

報告書とかとは縁のない職場なんだな。めちゃうらやましす

>>688
人以前に組織のシステムも悪すぎる

>>675
>２分前にあたごの見張り員が見た緑色の灯火について、第３管区海上保安本部が
>清徳丸とは別の僚船の可能性があるとみて調べていることが２２日、わかった

こういう報道もあったしなｗ

ホントに１分前に気がついて慌てて逆進かけたんだろうなあ
レーダーもあったのにさ…

>691
組織といってもな……
庁に戻すか？

どうも石破が自民党内右派の罠にはまった感じがするんだが

自衛隊員の肩にインコを乗せとけばいいんだよ。

で、あとでインコに訊くの。「なにがあったの？」

インコのほうがまだなにか覚えてるかもしれないよ。

>>693
組織として成り立ってないから防衛省内海上自衛同好会でいい

>>691
むしろ組織が腐っているから人も腐るって事だな。

>>696
自室警備員と似た匂いを感じるな

６０年演習ばかりしてればね
緩まない方がムリってものだわな

警察ですら腐るのに敵のいない軍隊なんて…

>>698
共感しちゃったの？

>>700
楽しそうじゃない。
「特アが攻めて来るんだお！」とか叫びながら船を漕ぎ出すって。

>>697
危機管理時の優先順位が自己保身＆組織防衛ってのが問題だな。
制服組は制服組の、背広組は背広組の思惑でそれぞれ組織防衛しようと
するからこういうことになる。

Winny流出等々の問題で分かる当時の防衛庁の体質や、防衛施設庁の談合のことが
あっても結局改善されずに省に昇格させたのも問題だな。

>>701
ちょｗｗでも今の中の人は真っ先に逃げ出しそうな悪寒。

>>695
ボイスレコーダー代わりか。
まあ安く増やせそうではあるな。

>>702
組織となると政治も絡んでくるしなぁ・・・

>>702
＞危機管理時の優先順位が自己保身＆組織防衛ってのが問題だな。

法治国家の組織としての体を成してないって事だからな。

>>695
星新一のショートショートみたいだw

>>706
これは他の省庁全体に言えるところでもあるんだけどなｗｗｗ

>>694
そういうこともあるのか。
官邸が海上幕僚長の更迭を狙っていたのもあるかもな。

>>706
つーか日本社会全体の病理。
偽装やらなにやら。

>>708
そうだろうな。政治家も含め社保庁だけ、自衛隊だけ、国交省だけとは思い難い。
完全に汚染され尽くしてるだろうな。

むしろ一匹見つけたら３０匹は居るという法則の方が(ry

陸自や空自は忸怩たる思いで見てるだろうな
大きな失態は海自ばっかりだろ

もう衝突事故の原因がイージス艦側・漁船側のどちらにあろうが、
防衛省の肩を持つ気がなくなりました。
とにかく事後の対応が酷すぎる…

>>694
どうやってこんなバカな事故演出するんだよｗ

イシバが普通にちゃんと対処すればむしろ株を上げかねないし

>>712

昨日、陸自の装甲車同士が基地内で衝突して、修理費3000万とかソースがあったな。

>>715
それは知らなかったなｗ

ヒューマンエラーを100％無くす事は不可能だけども、対応が酷すぎる

>>709
しらねの給油問題等で、どのみち３月で辞める予定だったのに？
こんな事故必要ないんですけど

海自は全員海兵隊訓練所に送り込んでハートマン軍曹に鍛えてもらうべき

>>718
それで更迭理由は出来てたのか。

>>720
二転三転した後、幕僚長が航海長呼んだことになったのも
そのへんで犠牲になっても問題なかったからなんだろうね

>>721
最初は統幕長だという話から海幕長になったし。

石破はこんな途中で辞めるべきでないが
実際こうなれば辞めざるをえない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　↓　漁船
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　　　・
　　　　　　　　　　・　・　・ X　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・　↑　イージス艦

無理して横切ろうとしたようだが、イージス艦の百メートル先で急な右旋回されたら、
イージス艦には避けきれないだろ。
お互いの航路が交差してない状態では、そのままやり過ごすと思うが。

　ま、こんなもんでしょ　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

　防衛省や自衛隊は、しょせん公務員
　ほかの省庁がドロドロなのに、防衛省や自衛隊だけが真っ白なんてありえないわけで

　ましてや、ドラッグ中毒患者とカルト信者ばっかりの海自じゃ、この手の不祥事も
　ご愛嬌ってなもん

いやもうそのネタはいいから

反日売国マスコミが、中国製即死ギョーザを隠蔽するためにことさらに騒いでるだけ。

　あんなもん、漁船が悪い。バカが居眠りこいて自爆した。

　他になんていいようがある?
イージス側が漁船を見落としても、壁のようなイージスを見落とした
居眠り漁船が悪い。
　
　しかし、それ以上に騒ぎ立て、自衛艦がわが悪いと決めつける
反日マスコミこそが極悪。

　てめえらの愛する池田大作と一緒に日本から出て行け!!!
　

深夜になると底辺の人たちが起きてくるのかな？

>>724
避られる/避けられない以前の問題。

まず、ワッチが「なんでも報告。報告の要否を自分で判断してはいけない」という
最低限の規則を破って艦橋内に報告していない。
そもそも見たということ自体が、居眠りを誤魔化す嘘だという可能性もある。
報告していない以上、後付の「見ました」という自己申告以外に証拠もないのだから。

さらに、レーダー担当。
「発見したのは２分前」と証言。
護衛艦のレーダーであれば清徳丸は１時間以上前から映っていたはずで、規則通りなら
当然その存在を確認し、船影特定作業をやっていなくてはいけない。
でも、やはりこちらも規則違反。

そして、当直士官。
ほかの護衛艦や民間の貨物船、タンカーも自動操舵は解除して航行する海域を
自動操舵のまま突っ切ろうとした。
非常識極まりない。
それに、このヒトもワッチほどではないにせよ、進行方向を確認する義務がある。
それもやっていない。

もうダメぽ

でも国民を守るべき自衛隊が事故を起こしてしまい
その後も素直に謝罪どころか嘘に嘘を重ねてる

だから国民もストレスがたまる

こんなことでいいのかよ

>>724
しつこいチャウチャウ犬はしんでくれ

これだけ防衛省の説明が二転三転すると
石破案の組織改革に反対する連中が辞任させる為に
わざと情報の隠蔽工作→発覚を行ってるとしか思えない

石破自身の発言がころころ変わってるのはなんなんだよｗ

さすがに、擁護派も少なくなってきたな

擁護派の当直は仮眠中か？

航海日誌を書き換えて、嘘をつき続けた
なだしお事件のときと、全然変わっていないな。
いったいどうなっているんだ。

なだしおもヘリ飛ばしていたか調べろ

ヘリ隠蔽・・・約束だね。。。やめろばか・

【社会】漁船と衝突した「あたご」の乗員が事故当時に飲酒していた可能性…野党が29日に追及の構え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204220418/l50

海自隊員による目眩ましの援護射撃？ww
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080229/crm0802290145006-n1.htm

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　u　　 　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　J　 　,ﾍ　　u　 　　　　ヽ
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　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　　r(　　 `'　　　　Ｊ　く
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~;;;:"..￣
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　*・∴:∵:*::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・:::・：　*∴・*　：*

「石破大臣が呼び出し指示」幹部証言
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080228/20080228-00000062-jnn-pol.html

これか事実なら即刻退任だな

>>742
でかい爆弾がきたな。
委員会の答弁では念を入れて「知らない」「私ではない」の一点張りだったが
ここを引っ繰り返す証言が出ると次の委員会が大変だ。

もうやめて海保！海自のライフはとっくにゼロよ！もう勝負はついたのよ！

ｹﾞﾙ大臣 終了〜

防衛省内部には改革望まないﾔﾂばかりなのでｹﾞﾙ大臣追い出せてラッキーの声も！

いしはら防衛大臣　祝！

ヘリで呼んでまで口裏合わせするほどやばい事故だったの？

そのときイージスではなにが？

疑問が膨らむばかり・・・ふつーの事故なら処理させればいいだけ・・・

ファランクスで吹き飛ばしていた？遺体は隠した？

２９日の前菜は、呼び出し指示と艦内飲酒か。

メインディッシュは何かなドキドキ

ルミノール反応はでたの？　特捜入れろよ。。。殺人死体遺棄・・・

おちんちんも膨らむぞ

　　落ち着け、嘘つきではない。　無能者なだけだ。

　　つまりは、公務員では日本は守れないということだ。

　　社会の制度を変えないか？？？　もっと斬新的に変革を

　　何か新しい方法が必要だ！！！

　　こんな無能者に高い給料を払わされるのは懲り懲り！

　　百姓の子せがれに重要な部分は任せられない。

ＣＩＣは１時間前に漁船弾を発見し､仮想的艦隊に見立てて演習をしていた。
ファランクスを作動させてついびしていた
・・・
そこでファランクスが暴発・・・ぼぼぼぼぼぼ・・・

漁船撃沈！

偽装工作開始・・・

　　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ　　　
　　　　　　　　　　　∪
　　　　　　　　　石破ちゃんです。　
　　　　　嘘ついてごめんちゃい　ゆるしてちょ
　　　　　間抜け自衛官の教育を徹底します

目の前を行く漁船を不審船と見立てて、模擬魚雷を間違って発射!
真っ二つに割れて・・・あわわ

>>742
「虚偽ではないかと言われると、非常にお答えが難しいところはございますが、お前は虚偽を言ったのかと言われれば、そんなつもりは毛頭ございませんでしたということになりますが、それは信用ならんと言われれば、これはどうしようもございません」（石破 茂 防衛相）

日本語でおｋ

>>755
狼狽の様子がこれ以上なく伝わってきて分かりやすいと思います。
優秀な作家でもここまで見事な狼狽セリフを書ける人は少ないでしょう。

なかなか論理的な答弁だ
こういう大臣の指示は自衛隊の組織にとってとても分かりやすいだろう

嘘をついたことになってしまったのかもしれませんけれども、
最初から計画的に嘘をつこうと企んでいたわけではなく、
ただ質問に対して適当にごまかして逃げようとしたら
結果的にうっかり嘘を言ってしまっただけでございます。
ごまかし方を間違っただけでございます。
もちろん本当のことを言うつもりは…
最初から毛頭ございませんでした！

だろ？

>>756
とレスしながら乳首が立っているおまいさんは病気かもな

実はヘリ２機

ってどの殺人小説のアリバイトリックだよ

>>760
ヘリの機数は重要なの？

石破は終了か

J-CASTニュース : 内閣支持率「3割割れ」 いよいよ「土俵際」?
http://www.j-cast.com/2008/02/26017149.html

　マスコミ各社が相次いで行った世論調査で、福田内閣の支持率が続落している。
最新の調査では、イージス艦事故の対応ぶりが評価されず、いよいよ支持率が3割を割った。
野党側も「支持率低下は当然」などとして、早期解散・総選挙を求めており、いよいよ「土俵際」の様相だ。

産経・フジ調査で支持率が初めて3割を割り込む

　福田内閣は2月に入ってから、「低空飛行」が続いていた。
例えば、時事通信社が2月8日から11日にかけて行った調査では、支持率は前月比2.0ポイント減の32.5%。
共同通信社が9日から10日にかけて行った調査でも、同5.8ポイント減の35.6%だった。
　翌週の、2月16日から17日にかけて行われた読売新聞社の調査でも、支持率は同6.9ポイント減の38.7%。
不支持の理由としては、「期待が持てない」「リーダーシップがない」などが各社の調査で並んでいた。

　この段階では、各社ばらつきがあるものの、かろうじて支持率「3割台」はキープしている、という状況だった。
　ところが、産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)が2月23・24日に行った調査では、
支持率が1月調査時から7.9ポイント減の28.7%と、初めて3割を割り込んだのだ。「初めて」なのは支持率だけではない。
不支持率が同4.9ポイント増の52.2%で、こちらは初めての「半数超え」となった。

　個別具体的な論点を見ていくと、2月19日に発生したイージス艦の衝突事故への対応について「評価する」と答えたのは、
わずか11.6%で、実に76.1%が「評価しない」と答えた。
在日米軍による不祥事への対応についても、「評価する」が16.8%で「評価しない」が70.0%。
全般的に、福田政権の危機管理能力に疑問符をつける声が多いことが浮き彫りになった。

いやあ、危機管理も何もやる気ないからあのジイサン
ただ飾りで座ってるだけのつもりで総理になったヒトだから

自分の意思で何かしようって何も無いんじゃないの
まあ前任者は、オレの内閣オレの国って気張ったあげく下痢で辞めたんだけどさ

赤城のようなグダグダ感

自衛隊（笑）

酒が飲める酒が飲める、酒が飲めるぞ〜♪

やっぱり酒盛りやってたんだなあ

これで口裏合わせか　はぁ

４流国家の軍隊だね、フィリピンの海軍でさえ艦内飲酒は

厳重な処罰前提の軍法会議に掛けられる

>>740
組織のために消されたかも・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

むう

こういうのっで部隊名や機体数は把握するもんだろ？
二機とは思わなかったってどんぶり勘定で部隊指揮すんのかな

海自の対応が旧軍的なら、
ここで自衛隊擁護して自民まんせー反日左翼うんぬんいってるのも旧国民的だよな

つうか反日というから新時代的なんだろうけど
非国民ていえばあの時代が再現されてちょうどいいんだよな

反日左翼から非国民に呼称かえればいいのに

どうしてこう、不利なところを後出しにするんだろう。
隠していてもばれる時はばれるんだから、
最初から正直に対応していればまだマシだったのに。
つか自分で自分の首を絞めてどうすんの？

>>773
そもそも、起こった事故についてはもはや緊急性はないのだから、
捜査は海保と警察にまかせりゃいいんじゃないのかな

自衛隊は素直にお縄にかかって、身をまかせて、
あとはダンマリこいてくれたほうが、
政府にも防衛省にも都合がよかったな

下手にハンドルしようとして失敗しつづけてる

もともと手動操作は不得意なんだよ

１．よりによって　　　　　イージス艦に
２．何故か　　　　　　　　無線に応答しない漁船が
３．最後の最後に　　　　　舵きって
４．見事なまでの　　　　　体当たり
５．きれいに　　　　　　　３分割でキャビンが水没

こんな偶然がそうそう重なるものかねえ？

テロの可能性検討しないほうがどうかしてるよ。

こんな腐敗した組織を擁護しなきゃいけない
工作員と基地外は大変ですねｗ

石破の辞任が避けられないのはもはや仕方ない
が、今後の為にも防衛省の幹部の首も切れよ
これじゃあ何人大臣変えたって一緒だって、石破はまだまともな方だったのに……

ドラえもん、助けて
ttp://www2.uploda.org/uporg1277668.jpg

もう民営化するしかないなww

>>777
だからこそ商売になる

自衛隊の大臣に対する自爆テロだろう

【イージス艦衝突】組合長「両者（海保、海自）とも本来の任務がある」　捜索打ち切り申し出　家族の意思
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204193822/l50

(ToT)ゞ

The Self Defense Forces do not protect the people. However, oneself is defended.

>>755
石破サン独特の言い回しする時の独特の目のやり場。
何を見てるのか？

>>776
偶然が重ならない事故ってどんな事故？

防衛大臣なんて、分けの分からん役職やめて、陸軍大臣、海軍大臣を復活させようぜ。空軍大臣は新設な。
海外に直轄地持たなきゃ暴走しないだろう。
でも中国、ロシアの脅威があるから満州は押さえた方がいいな。

>>776
イージス艦の見張りが酒を飲んでたってさ

やる気ないのが見え見え

>>779
左に曲がっていないか？

これがネトウヨが守りたい連中の現実なんだな

参考人→証人喚問だな

>>791
どんなに腐敗していても擁護し続けなければ気がすまないんだろう
盲目のネトウヨは

軍艦ならば、ダメージを受けたら即座に配置に就き、
艦の現状回復が最優先項目。場合によっては戦闘態勢に入るだろう。

自衛隊は？
救出活動？するとしたら一番最後かも。

>>785
右はロンドン左はパリ

自衛隊不要
やつら仕事の仕事は何？

国防？アメリカから武器買って
遊んでいるだけだろ

自衛隊は警察や消防にシフトしろ
国民の為に働け

自衛隊はクダラナイ組織だ

大切な税金使うなマジで

>>776
>３．最後の最後に　　　　　舵きって
>４．見事なまでの　　　　　体当たり
テロならわざわざ舵を切って最も装甲の厚い船首を狙わんだろ
ほんのちょっとの時間ずれれば抜けられていただろうし

えええ

ノ:::へ＿　＿＿　　　　＼　　　　　/　　　　／　＼ ＼　　　　　　　　　　／ｶﾙﾄ創価　　ﾐ:::|
　|／-=o=-　　　　　＼/_＼　　　 |　　　　 (ﾟ)　(ﾟ) 　 |　　 　　　　　　／≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::: ＼　　|　　　　 ）●（　　 |　　　　　　　／||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ
｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::＼　＼　　 　 ▽　 　ﾉ　　　　　 ／　 |ヽ二/　　＼二/　　∂
｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/　 ＼　＼＿＿∪ ／シュッ！／　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　　∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / |
　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　　　 ＜　　　　　　　　　 ＞　　　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 / /
　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／ちんちん＜　　ち　　俺　 　 ＞ シュッ！　＼lヽ::::ﾉ丿　　 ／ /犬ｲ乍も
　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ 　　シュッ！＜　　ん　　た 　 　＞　　　　　　　　しｗ/ﾉ ＿ ／
─────────────　 ＜　　シ　　ち　 　 ＞　──────────────
　　　　　/　　　　　　　/　　ヽ　　　　＜　　ュ　　の　　　 ＞　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　...―/　　　　　　　　　　＿）　　　 ＜　　　　 　　　 　 ＞　　保毛ｵﾀも　 ／　＿_______人
　 ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ
　 |/＼:::: :::: :／::: ::::　＼/　　キッ！ 　　　／　きれいな＼　 　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/
　/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ　　　　　／:へ＿　＿＿　　　＼　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ
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｜::::/　　:::: :::::::::::::　　　　ヽ/　　 ／ /fｴ:ｴiヽ―ヽ:fｴｴ）-::（::::::::.ヽ ＼　 ｜::::人＿＿人:::::○
｜　　＼｀　　　　＼　　　　 /　／　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::） ＼ ヽ　　　＿＿　＼
　＼　 ------　　　　　　 / ／　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/　　　＼＼　 |　.::::/.| 大臣室で口裏合わせたんだろ　常識的に考えて

どうせこの番組見てるのなんて安倍みたいなのには死んでも票入れない奴かこのスレみたいな物好きだけだろ
筑後川の売国奴　親父の英霊を　支那の売りはる男
その男の名前は　古賀誠
支那にぶんしろ
筑後川の売国奴　親父の英霊を　支那の売りはる男
その男の名前は　古賀誠
支那にぶんしろ
筑後川の売国奴　親父の英霊を　支那の売り男
その男の名前は　古賀誠
支那にぶんしろ
悪の枢軸　反日反靖国　 松下電器のPDP
悪の枢軸　反日反靖国　 松下電器のMPDP
兵庫県の派遣助成金を独占したらしいぞ　ｚｚｚｚｚｚ
小雪のCM　尼崎のプラズマ工場かよ

自衛隊不要
やつら仕事の仕事は何？

国防？アメリカから武器買って
遊んでいるだけだろ

自衛隊は警察や消防にシフトしろ
社保庁に出向して年金照合しろ

国民の為に働け

自衛隊はクダラナイ組織だ

民族派ウヨ的に言うと

　　　日本国のお粗末な防衛体制に対し特攻をかけ

　　　夜間監視における重大な欠陥の暴露という大成果を上げた

　　　船長親子に対し、勲一等を授与すべきである

ってことになるのではないか？

相手が北朝鮮の自爆ニトロ船だったらどうすんだよ

常識的に考えて

司馬遼太郎の街道をゆくは まちがい
和歌山　御坊、二階俊博氏（自民党）　
二階総務会長
国道４２号バイパス「那智勝浦新宮道路」 1240億

「スーパーモーニング」で
道路予算の５％ぐらいは政治家に還流している
二階総務会長

1240億 5% 62億　1240億 5% 62億　　1240億 5% 62億

確認・糾弾　 隣保館
頭がバーン 　朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会はカルト

二階議員：無償提供事務所が未記載　自民和歌山支部
４カ所は０４年から３年間、支援者から無償で提供されているという

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　漁船避けられない戦艦がなんで敵艦の攻撃避けられんだよ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 } 　　　常識的に考えて…
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

イージスだろうがどこだろうが普通に酒飲んでるぞ
映画でも艦長室にミニバーが付いてたりするだろ

　　　　　　　　　　　 ／保毛ｵﾀγ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ　　　
　　　　　　　　　　　∪
　　　　　　　　　石破ちゃんです。　
　　　　　嘘ついてごめんちゃい　ゆるしてちょ
　　　　大臣室で聞いたときは２分まえって言ってたモーン
　　　しかもボクが呼んだんじゃないモーン
　　次官がウソついてんでちゅよ　　次官のせいだモーン　ブヒヒヒン

海自のあたごは去年就航したばかりの新しい船だけど、栄光の歴史をつくる前にー………………

>>807
自衛隊の艦船で、就航依頼最も早く戦果を上げた船

支那に仏教徒はいるのか！！　

「頭がバーン」 　朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会はカルト

沖縄の　おとんとおかんと朝日新聞は　うそつき

387 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/26(火) 21:01:45 ID:7J0q2S0r0
　
民主党ネクスト防衛大臣の白真勲氏に

「韓国は竹島を返せー！、対馬が韓国領なんてふざけるなー！」

と言わせて見たい。（´・ω・｀）

イージス艦衝突！　「レーダーをいたずらされた」自殺した海自隊員の衝撃告発
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/yw-20080303-01/1.htm

>810
いじめが本当なら、怒りを通り越して笑えるね･････。
それよりも、船の装備を冗談でも工作したのなら　殺していいと思うよ！
レーダーは、船にとって周りを見渡す目です命です。
それ潰したのなら、破壊工作ですよ！船はもとより船員の命をも危険にさらしました！
それに、自衛艦です！　いつ緊急体制に入るのか分からないのですよ！
守るべき国土＆国民をも危険にさらせる行為です！　事実なら極刑でもかまわないと思います。
　
話し変わって私からもこれ5年ぐらい前ですけど、だれも知りませんでした・・・・
心よりご冥福を祈ります。
『玄界灘漁船「第18光洋丸」沈没事件と水産庁取締船「からしま」衝突事件』
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

日本政府は外国の為の機関になりましたね外務省など特にです、日本のマスコミも絶滅したみたいです。

http://blogs.yahoo.co.jp/bell214b1989/archive/2008/3/1