【交通法令】 「子供が2人以上になったら自転車にも乗れないなんて…」 自転車３人乗り禁止徹底　社会が後押しを　読者から多くの反発

　幼児二人を前後に乗せた「自転車の三人乗り禁止を徹底」の記事に読者から多くの反響が
あった。その大半が取り締まり強化への反発だった。子育てに奮闘中の親にとって、三人乗り
の禁止徹底は一大事。切実な「読者の声」を紹介する。

　「自転車がなければ、どうやって保育園に連れていったらいいのですか？」。ある読者からの
手紙には怒りが込められていた。「保育園はどこも定員いっぱい。兄弟が一緒の保育園に
入れず、別々の送迎先になると、なおさら自転車は必要。歩行者と自転車、自動車の安全な
共存を図るため、もっと現場の声を聞いて対策を立ててください」

　「規制の対象を間違えている」「三人乗り禁止は少子化対策や子育て支援に逆行している」
「ガソリンの値上げより困る」「罰金覚悟で乗り続けます」といった激しい反発の声もあった。

　先の記事に書いたように、自転車の三人乗りはもともと道路交通法で禁じられている。これまで
警察が黙認するケースが多かったが、自転車事故の深刻な事態を受け、警察庁が今春にも
「交通の方法に関する教則」に、危険な乗り方の禁止徹底を新たに盛り込むことになった。

　では、時間節約のために、自転車の三人乗りを活用している親はどうしたらいいのか？　

　先の記事で、子ども二人を乗せても「自転車を押して歩けば違反にはならない」と“押し歩き”を
提案したが、「かえって危険」「実情が分かっていない」など多数の反対意見が寄せられた。

　「押し歩きをやったことありますか？　はっきり言って無理。倒れます」「押し歩きだと全重量を
腕だけで支えなくてはならず、重心が反対側に傾いてしまったら、もうどうしようもない」…。

　実は、押し歩きのアイデアは、取材した複数の母親から教えてもらったものだ。「保育園に
子どもを送り届けた後に自転車を通勤に使える」などと話され、「一石二鳥」と感じたのだが…。
（続きは>>2-10）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008022890070456.html
元ニューススレ
【交通法令】「子供が2人以上になったら自転車にも乗れないなんて…」自転車3人乗り禁止徹底　30年ぶり教則改正 警察庁★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204082182/

（>>1の続き）
　街中などで多数の人から意見を聞いて回ったが、残念ながらこれといった妙案はなかった。

　一方、消費生活アドバイザーで母親グループ「子育てグッズ＆ライフ研究会」の河尻和佳子さん
は、ある程度の距離に保育園がある場合、徒歩での送迎を勧める。

　「私は毎日歩いて通園していますが、子どもも自然と体力がつき、あまり『疲れた』と言わなく
なった。早起きが必要になりますが、街のいろんな発見を親子でしたり、なかなか面白いですよ」
とその効果を話す。

　今回寄せられた声は母親からだけだった。もっと父親の協力があれば、三人乗りをしなくていい
保育園への送迎もより現実的になる。しかし、同研究会代表の宗沢美果さんは「出勤時間に
間に合わせるため、早朝に家を出なければならない父親は多い。幼児期まではフレックスタイム
を認めるなど、企業の協力が不可欠」と話す。

　自転車の三人乗りの禁止徹底のためには、保育園の充実や、父親が協力できる体制づくり
など、社会全体の総合的な“後押し”が必要になる。

　警察庁は「現状では三人乗りは危険で認められないが、複数の幼児を持つ保護者らの切実さ
は認識している。三人乗りでも安全に走行できる自転車ができないか、自転車業界とも協議中」と
している。安全な自転車ができれば、規制緩和もありうるようだ。
（終わり）

おばちゃん負けるな！官憲の横暴を許すな！

２往復すれば良いだけの話
頭ﾜﾛｽｗｗｗ

ちょっと早めに出て歩いていくとか
車買うとかタクシー使うとかいろいろ方法あるだろ
法を守れない馬鹿主婦はしね

結婚って誰がするの？

ばばぁ思い知ったか　ざまーみろ

交通安全も行き過ぎるとファシズムになる。　ほどほどにしておきなさい。

リアカーに乗せて引け

警察官の奥さんも３人乗りしてるんじゃねぇの？

机上の空論ばっか
押し歩きなんて後ろ一人でもこけそうになるのに2人乗せてなんてめっちゃ危ない
父親と協力なんててめえがやってみろと

>>5
車での送迎ダメな園もある

>>4
子供が一人家に残されるわけだが、どうする？

宅配ピザみたいに三輪自転車にすれば良いじゃないか！
俺って頭いいな

車道を走る事を条件に認めたら？歩行者の安全が第一

>>4
２往復するには一回分の時間、幼児を一人で家に置き去りにしないといけないわけだが。

こういうことってたいてい
自分がちょっと努力すれば済むことなんだが
なぜそれができないのかわからん

歩けばいいじゃない

だからリヤカーを買ってリヤカーにガキ積んで自転車で引けばいいんだよ。
道交法上も軽車両だから何ら問題ない。ただし歩道走行は不可になるけどねｗ

>>3
官憲って言えば反対派が寄ってくるもんな。
自転車に変わる手段が無いとか洗脳しすぎ。
楽をしたいだけの馬鹿母の勝手な理屈を真に受けるな。
事故が起きて一番危険なのは乗せられている子供なんだぞ。

これはなあ
奥さんに負担来るだろうな。よくみるし

自転車用の、リアカーやサイドカーを普及させるべきだな。

こんな国で子供を作るのが間違いと言うことだな。

6つ子が生まれりゃ車だって乗せられないわさｗ

欧米ではカートを自転車の後ろにつけて牽くのが一般的。

夜更かししないで早寝早起きで歩けばいいじゃん
子供の為にはこれが一番じゃね？

チャリに4人（母＋子供3人）てのが今まで見た最高記録だな。
雑技団じゃないんだからと思った。

子供の多い家庭（で車を持たない場合）には
「３輪自転車」の購入補助をするのがよろしい
後ろの方の荷物入れなら、小さい子供の２人位は乗れる
（買い物商品は前のかごへ）
自転車って事で何でも禁止は統制主義で良く無い！
（共産思考な官僚や公務員には楽だろうけどｗ）

>>17
どう努力すればいいのだ？

かあちゃん頑張れ！
マジで。

不倫して彼氏と一緒にサイクリング

ちょっと努力したら云々を言い出したら　違法自転車駐車
違法駐車　速度違反　違法アップロード　すべて話しが終わる

人間はずぼらで糞な生き物なので、ある程度の数値・環境を
超えると平然と違法行為・モラル違反を始める

そうか？
俺なんか逆に感心してたよ。
自転車のハンドルにガキ積んで荷台にもガキ積んで
さらに３人目をおんぶして自転車に乗るって
すげぇ体力ぢゃね？疲れね？つか女性虐待なんぢゃね？
しかも事故ったらガキも死ぬしガキを殺したおっかさんも泣くだろ？
なんで旦那はかわいい女房に軽自動車くらい買ってやらないの？ってね。
法律で女性虐待禁止、未必の故意によるガキ殺し禁止になってよかったぢゃん。

>>28
自転車でいける距離なんだから
早めに出て歩いていく

鬼女再降臨のスレか。

前と後ろに子供を乗せ、赤ん坊をおんぶ、
片手にペットボトルのコーラ飲んでたカアチャンが
今までの最高記録

確かに3人乗りは安全とは言えないけど、
これより先に規制すべきものはいろいろありそうだがなぁ。
めちゃくちゃスピード出して歩道走ってる自転車とか。
あっちのが見てて怖いよ。

自転車に子供を積む奴とチャイルドシート使わない親は、
潜在的に（もしくは意図的に）子供がいなきゃ良いのにと思ってるんだろうな。

>>16置き去りを虐待だとでもいう団体でもあんのか？

こういう主婦ってぶつかっても
自分が悪いって思わない奴多いよね
この間踏み切りで足にぶつけられたが、キィ！って睨まれたわ

>>33
自転車でいける距離と幼児が歩ける距離が同じだと思うか？
枠なくて徒歩圏外しか入所できないとかざらにあるんだけど

危ないだろ、車で行け。
それが嫌ならバスとか使え。バカ親ども。

側車つけろよ。

自転車3人乗りは許した方が良いと思う。
子供を産んだら不便なだけと思わせたら駄目だろ

>>41
都市部じゃ車での送迎は禁止されてるとこの方が多いよ
駐車場なんかないから違法駐車で近隣から苦情が殺到する

>>33
このご時世、兄弟が同じ保育園に入れてもらえることなんて滅多に無いんだよ。
歩けばいいというけど、最初に送り届けられる子供はまだいいが、
二人目以降の子供は、別の保育園までさらに歩かなきゃいけない。
その負担は決して「ちょっと」の努力じゃないぞ。
雨風にさらされたら、すぐ風邪ひかせちゃうし。
親はそのまま出勤ってケースが多いだろうから、ベビーカーは使えないしね。
どうすりゃいいんだろうって思う。

>>16
虐待だとは思わないが幼児をひとりで置いていくのは危険だよ。

決まりは決まり　間違っていない
警察官がまともに取り締まるのが間違い
見て見ぬふりも出来ない馬鹿警察官が問題

3人乗りなんてどう考えても危険だろう。
俺なんか川崎住んでた時、歩道狭くて一人乗りでも危ないし、どこいっても駐輪場もないのでチャリやめて歩きにしたよ。
危ないのわかってて3人のりする＝道理がわからないバカ。
こんな母親相手にしなきゃいけないんだから保育園が少なくなるのも頷けるわ。

>>1

極限まで「こけない自転車」ってのはあるんだよ。
http://www.landwalker.co.jp/

↑ランドウォーカー
ちゃんど子供乗せ自転車もある。
こういう自転車ならフレーム改造してしっかりとした後部座席を用意する限りは
三人乗りを認める柔軟な規制が必要と思われ。

>>33
高校のとき自転車30分の道のりを歩いたら1時間半かかったぞ。
経験的に【自転車でかかる時間】×３＝【徒歩でかかる時間】

とくに夏は死ねる。

>>46
>>38だった・・

何ら有効な代替案もないまま規制だけを強化するのは愚かなこと。
多少の危険は承知でも、この少子化のご時世無理をおして苦労して子供産み育ててる
お母ちゃんを非難できる立場の者なんかいるんだろうか。

俺は田舎で自動車生活だけど、がんばってる都会のお母ちゃんを応援するんだぜ。

>>24
つ アトレー７

>>36
安心しろ、そっちも同時に規制徹底される。

>>39
それ３輪車だから法律上は軽車両扱いぢゃね？
ちなみに自転車でトレーラーとかリヤカーとか引いても軽車両扱いな。
どうせ３輪車にするならもっと幅が広いのにしないとコケにくいとは言えないし。

>>38
杉村太造議員がそれをして怒られた事実を知ってて言ってる？

政府は経済と税制の対策だけやってればいいんだって
議員様が庶民に常識や規律を教えてやる的な制度は歓迎されていないし
政治家個人を聖人君子だなんて誰も思っていないことになぜ気づかないんだ?
無駄なことばかり提案してなぜ票を逃がすことに苦心する政策ばかりとるんだ?

日本人は子供を産むなと政府が言っているようなものなんだからそうすればいいだけだろ

>>17
明るい家族計画。
上の子が一人で自転車に乗れるような年齢になるまで
３番目の子を作らないようにする。

みんな車買うしかないんじゃない？
うちは母ちゃんが２人自転車に乗せて買い物に一緒に行ったりしてたけど、
若いころは安月給だから、車買う余裕なんてなかったみたい。

実情も何も、自転車にとっても自動車にとっても歩行者にとっても、
そんなことをしたら危険だというだけだろ。

自分でこけて子供もろとも死ぬのはいいが、周りが迷惑だ。

本当に女は身勝手な生き物だ。
反吐が出る。

このスレの流れを見ると
子供どころか結婚、それどころか彼女もいないどころか
子孫を増やすために生まれてきたのにセックスすらしたことがない、
挙げ句の果てに働いてもいないやつが吠えるのは当然だなと思ったよ。

>>55
政治より警察ファミリーの利権絡みだろうな。

>>53　自転車も軽車両なんだが・・・・・・

実状無視で法だけ改正ってのもアレだな　実際

小学生未満の子供にヘルメット着用の義務化
子供を2人乗せる保護者もヘルメット義務化
↓
ヘルメットに「あんしんマーク」を発行するため
財団法人設立
↓
天下り先ｹﾞｯﾄ
↓
事故、案の定減らない
↓
3人乗り禁止へ　
↓
財団法人はｺｯｿﾘ維持　　　　　

くらいやって欲しい

３人乗りせざるをえない母親はおそらく結構大変な思いを
している。３人乗りでフラフラしながら自転車を漕ぐのも
大変だし、２人子供を抱えて、なおかつパートとか持って
る母親、亭主が失業中の母親、介護すべき親を抱えている
母親…ま、いろいろいるわけだが、自転車の３人乗りとい
うのは、その中で母親の大変さをそれなりに減らしている
わけだ。

警察が規則を定めるとき、そのような家族のリアリティを
踏まえているのか、やや疑問ではあるな。

>>38
実際ありそうだけどな。

それはそれとして、実際残した子どもに何かあったときは
「ガキを家に一人残すとかバカ親死ね」とか叩くんだろ？俺は叩くね。

だいたいやね、代替案も無しに規制だけ　（略

前に一人乗せるだけなら転んだ事無いなぁ
後ろに乗せるのは怖くてしたこと無い
前と後ろに乗せて走るのって怖いんだけど

違法チャリの事故は、形態の如何によらず100％チャリの責任にすればいい
元々違法行為なんだから

どう考えたって３人乗りは危ない
子供の命よりも自分の利益か

これは一人っ子政策の一環だな

ここで児童遺棄法を制定して子供のポイ捨てを認めるべきだな

>>40
じゃあ車買うなり、タクシー使えばいいだけ
そんな経済的余裕ないって言うなら生まなければいい
最近できた規制ってならわかるけど生む前からわかってた事だろ
違法な3人乗りで送る事を前提に考えてる事時点でおかしいんだよ

リアカーに座席を作って
そのリアカーを自転車で牽引すればいいんじゃね

歩道は走れないけど

都会なんて住むところじゃないね。
まして子育てなんて。
俺、今車必須のど田舎に住んでるけど別に不便感じない。

>>45
一人目は乳母車で連れて行き、一度帰宅
二人目を自転車に載せて違反ではない形にして通園

なんでこれが出来ない

歩くのが面倒なんだろう？ｗ

そもそも自転車って乗り物を甘く見すぎだよ。
まぁ安易に歩道走行可にした警察が悪いんだが
歩行者のバリエーションみたいなものと思ってるだろ。
自転車はれっきとした車両！しかも２輪で不安定な乗り物！
１人で乗ってコケて怪我しても死んでも自己責任だが
歩道を暴走して歩行者を轢き殺す権利もなけりゃ
ガキを乗せてガキを殺す権利もないんだよ。
警察もお役所で自分たちのミス（歩道走行可）を
なかなか認めなかったは死人多発で放置できなくなって
やっと歩道走行禁止、ガキ乗せ禁止の方向に動き出したんだ。
おまえらちょっとは自覚しろよな＞危険の自覚のない自転車乗り

複数の子供に加えて首都圏で車も維持できる若い夫婦なんてそうそういねーぞ

命にも安全とコストの考えがある。自動車でも本当に安全第一と言う人は軽自動車に
乗らない。乗用車でも大きい者にする。極論を言えばすべて規制すると軽自動車しか
買えない家庭は子供は二人までしか産んではいけないということになる。
また自動車の便利性が保ててる田舎はいいが街中では自転車が最強だ。

>>65
警察ヤクザが家族のリアリティなんて考えるわけがない

次女を前のハンドルに、長女を後ろの荷台に、三女を背中におぶって
買い物袋を両腕に食い込ませて、チャリンコこいでる　うちの嫁。

貧乏人の子沢山。共稼ぎせねばならず、車は買えない･･･。

共稼ぎをやめて質素に暮らせばいいんだ。解決。

57>

バーカか、こいつ、３人と４人の見分けもつかねーのか

＞交通の方法に関する教則

これ罰則あったけ？　法律上の根拠は？

>>73
車を使う為に必要なモノは個人の経済的余裕だけじゃないのが分からないのだ
ろうか？出先に駐車場がなければ車は使えない。保育園や幼稚園、病院、スー
パー……都会の自転車生活のお母ちゃんが行く先に充分な駐車場があるだろう
か？いっぺん外に出て街の景色を眺めてみてはいかがだろう。

確かに置いてくのは危険だって考えはわかる
だがしかし、乗せていって人とぶつかった場合の危険って方が確率は高いの分かるだろ？
ただでさえ人数積んでるんだぜ？
道を見てれば分かるが平気で逆走チャリはいるわ携帯してるわ並走してるわスピード狂はいるわで
危険は沢山なのに何故その場に連れてくか理解出来ん

>>61
利権かどうかはわからないけど公明党と連立してから明らかに
動きがおかしいんだよね
社民が与党第一党の時ですら阪神大震災と同じくらい重視したのが
不良債権処理(住専問題や中小企業対策)だったんだよ
それがポルノを規制しましょうとかマイノリティの批判(むしろ悪口か?w)
はやめましょうとか果ては自転車とか一体なんなのかとw

これに過剰に反発してる母親って、雨の日はどうしてんのかな。
傘差し3人乗り？

反対してる奴は三人乗りして死ねばいいんじゃね？

>>73
つまり三人乗りはダメだから中絶しろと
素晴らしい代替案

国や企業、他人には安全性を必要以上に求めるくせに
自分が危険行為をする分には平気な馬鹿親。
それは危険ですよと言う人達に

「みんなやってるし。
しょうがないじゃん。
自分はちゃんとやってる、努力してる。
もっとダメなことあるじゃん。
もっとダメな人いるじゃん。
楽して何が悪いの。
今まで大丈夫だったしこれからも大丈夫でしょ。
もしもとか気にし過ぎ、神経質な方がおかしい。
周りが悪い。
周りが自分に合わせればいい。
社会が悪い。
自分のことを否定する奴はおかしい」

と喚くDQN親。

国内でサイクルトレーラーを販売しているところ
ttp://www.rino-connection.com/biketrailer1.htm
ttp://www.cycle-yoshida.com/trek/trek/access/other/7dx_gobagg_page.htm
ttp://ecostyle01.hp.infoseek.co.jp/bikessports.htm

前方に乗せるタイプの自転車
ZIGO
ttp://www.myzigo.com/pr_110407.html
ttp://www.myzigo.com/zigo_enlarged.jpg
トリオバイク
ttp://www.triobike.com/
ttp://www.bakfiets-en-meer.nl/wp-content/uploads/2007/10/triobike.jpg
ニホラ
ttp://www.nihola.info/
ttp://nihola.info/publicfilepool/132.0700-0700/Nihola_Cigar_Markt_7.jpg
ソートヤンヘスト
ttp://www.sortejernhest.dk/ladcykel/index.jsp
ttp://www.sortejernhest.dk/jern/gfx/Hanne_sneeuw.JPG
クリスティーナ
ttp://www.christianiabikes.com/
ttp://www.christianiabikes.com/images/websidebilleder/streetparty.london.sept.2006_.jpg
ユーロポータートライク
ttp://eproducts.hp.infoseek.co.jp/tririn/eurotrike.html
ttp://topseller.jp/store/member/eproducts/tririn/tririn_new.jpg

四輪自転車
ttp://www.n-west.co.jp/wv/rin4.html
ttp://www.senkabike.co.jp/right/html/products/4bicycle/r_products_4b_1.html

※これらの自転車は日本国内でも公道を走行できますが、
　普通自転車の範囲を超えるため、歩道は通行できず車道オンリーとなります。
　まあ、物理的にこんなので歩道なんか走れませんが。

二輪の自転車がダメなら三輪自転車はどうかという意見があるが
都会のマンション、コーポなどの自転車置き場が利用できるかな
三輪だと原付よりスペースが必要。
現在の子供椅子付き自転車ですら普通の自転車より場所を取っている。

買うことができても幼い子持ち世帯が全て三輪に切り替えたら
他の世帯から苦情が来そうだ。
今でも世帯につき置く台数制限があるくらいなのだから。

>>73
車での送迎は禁止されてる保育園も多いよ。
駐車場がないところがほとんどだし、違法駐車と路上駐車で近隣に迷惑かけるだけだし。

>>86
いや、置いていったほうが事故率高い。
これはもう子を持つ親全員がそう答える。

>>85
車かタクシーって書いてるだろ

まあ、ぶつかって大怪我するとしたら自分のガキだろうし、
それでも構わないというなら別にいいんじゃね？

>>75
仕事があるうちだけだぞ、そんな気楽なこと言っていられるの

>>92
ＧＪ

>>84
教則は道路交通法を読んでも理解出来ないバカのために
わかりやすく書いたガイドブック

>>90
避妊のしかたもしらないのかよ猿。

>>88
全員で雨ガッパ

子供にメット義務化するとか補助輪つけて倒れにくくするとかすればいいんでない？

補助輪つけて押せばいいだろ

民主党的解決案だな　元栓閉じちゃってあとはお前らが考えろという
支出額が減らすまえに暫定税率止めちゃうのと一緒だ

>>76
一人目を送り届ける間、家に残される子供は、置き去りでいいの？

置き去りにされた子供が火事とか転落事故起こしてDQN認定された親が何人いるのかと･･･。

>>89
こんなの母親が自分で判断すればいいことだろw
法令改正とかなんなんだよw
補かにることあるだろうに

確かに危ないけどガチガチに取り締まって少子化に拍車かけたら国が傾くぞ。
メットしてないDQNを処罰するくらいで良いだろ。

今朝も子供を前後に乗せたお母さんが思いっきり
右側を飛ばしてたｗ
最低限のルール位は知っといて欲しいねｗ

おまえら、お母さんを馬鹿にするとは何事ぞ
自分たちが子供のときのことをおもいだせよ。

居酒屋に車で行くDQNと同じ理屈だなｗ

>>95
どう考えてもそうは思えん
躾の問題になるんじゃね？
自転車一人や二人ですら危ない目にあってる光景毎日みるのに

>>1
>>時間節約のために、自転車の三人乗りを活用している親はどうしたらいいのか？

時間節約のために？
お金が無くて軽自動車が変えないとかじゃなくて？

自分の子供の安全より優先されるなんて、どんだけ大切な時間なんだよ。
お金の問題じゃないんだったら、車で行くか、
片道３時間とかじゃなければ、せめてもう一度往復すれば良いだけなのに・・・

危ない。自分だったらやらない
でも他人に害を及ぼさないなら、人が命がけでやってることをとやかくいう気も無い。
自分が車の運転するときは絶対シートベルトをするが、
シートベルトしてなきゃ減点っていう制度もおかしいと思ってる

お前らの時代が来たぞ
こどもはつくるとくろうばかりしていいことなどなにひとつない
だから結婚する必要もない
二次元だけ漁ってマスかいて一生一人で過ごすのが日本のお得な人生
子作りしたい女性は日本以外に移住して子作り
日本は独身者の巣窟になるのが今の政府の目標

危険自転車で多少の事故が起こるよりも、少子化で確実に人口減る方が社会的
損失はデカイ。しかも、事故の被害は当事者だけだが、少子化は社会全てが被
害を受ける。文句ばっかり言って子供を産み育てることをしない者が日本を滅
ぼすんだぜ。

お母ちゃんガンバレ！　官憲の横暴に負けるな！

三輪の自転車なら許可する。　なんて事にならないのかな。
ちびっ子座席にくくりつけても、自転車じゃ倒れるしなあ。

３輪車ならオッケーにすればいいだろ
転倒する確立が低いんだから

マイクロバスで送迎してるところあるんだが、あれは金持ち専用か？

>>57
上の子が一人で自転車に乗れるまで二番目は生まない、じゃないと防げないんじゃないかと。
規制が厳しくて対策がなけりゃ、子供を減らすしかないよな。

車乗ればいいってレスしてる奴は
都会の交通事情をもうちょい考えろよ

しかし、押し歩きすらできないような状態になった自転車に乗って走る気になるって
その神経が理解出来ん……

重心が反対側に傾いただけで支えられずに倒れてしまうような自転車では
それこそまっすぐ走るか、曲がるときも大曲りすることしか出来んだろうに。
急制動なんかかけたら間違いなくそのまま倒れる。

そんな自転車で走ってるほうが押して歩いてるより遙かに危ない。

>>110
政府ば馬鹿だけど母親は馬鹿にしてませんが何か?
なんか公明党って法律で規制さえすれば事象の性質関係なくいい
政治が運営できると何の根拠も無く思い込んでないか?

早起きして歩けばいいじゃん

ってか３人乗りしているカーチャンも、雨の日には歩いて行くんだろ？
何故　晴れの日にそれが出来ない。
それとも　雨の日でも子供を雨ざらしにしてまで楽したいの？

>>113
常に空いてる田舎道でいいね
道交法変わってから駐車五分でも駐禁取られるよ

>>112
まさにバカの壁ってやつだね。

>>103
禿同。
外国では自転車乗ったらヘルメットかぶるのが規則になってる。
なんで、そっちの方向にいかないで代案もなく３人乗り禁止にするのか不思議。

都会の交通事情が悪いというのは言い訳にならないと思うが
好き好んで都会に住んでいるわけだし
就職口が少ないってぶつくさ文句いいながら地方に住み続けるのと一緒

>>116
自転車三人乗りできないぐらいで子供産まないって言う親がみてみたい

>>4
お前みたいのが子どもにDQNな名前つけて家に置き去りにして、挙句子どもがいたずらで火事…てな具合になるんだな。
まぁ子作り作業すらしたことなさそうだけどなｗ

つか幼稚園保育園なんて普通の住宅地の中にあることも多いだろ。

そういうとこはせいぜい数台しか周りに泊めれないから
チャリ規制したって車なんて使えないよ。

三輪や補助輪すりゃ大丈夫じゃね？
ただし事故った時は罰則きつくしてくれ

飲酒運転してる奴の心理にそっくり
人により程度はあるにしろ危険なのはわかりきってるのに
代行なりタクシーを使おうとしない
自転車により短縮できる時間、体力＞＞子供の命　なんだろうな

>>95
三人乗りによる交通事故は社会に迷惑を与えるが
家に残された子供の事故は家の中だけで完結する
比較の対象にならない

>>119
おそらくは私立の、保育園じゃなくて幼稚園だと思う。
公立の保育園では、まず送迎なんてない。

折りたたみの乳母車を企業が考えたらいいんじゃね。

>>126
じゃあ、二回行けばいいだけでは？
痛いな君はw

３人乗りが危ないのではなく、交通事情が間違っているんだよ。
３人乗りでも安全に乗れる社会にしていく努力を怠った警察の責任は重大。

>>119
大きい幼稚園だとバスで送迎するけど、小さいところや保育園は親が送り迎えのところが多いよ。

小さい子に歩かせると時間かかるし、帰りの時間だと疲れてぐずることもあるし
家の近くで預けられるように保育ママを増やすとか保育園を増やすとかしないと難しいと思う。

今回の徹底は今まで三人乗りが如何に危険かすら認識してなかったおばちゃんたちにはいい薬だな。
危険な乗り方だという認識を植え付けるだけでも意味はあるかも？
まーそれでも事故起こしても被害者面するんだろうけど・・・

>>122
子供乗せて走ってみりゃ分かることなんだが
子供が体傾けても自分も載ってりゃ自重でバランスとれんのよ
押してると腕力だけで何とかせにゃならんから非力なお母さんにはキツイ

>>94
｢自転車に乗せちゃいけないんだから車で送るしかないでしょ!!｣
と言って車で送迎しにくるババア続出の予感。

>>135
そんなの「火が出たら周辺家屋を」とか
いくらでもこじつけられるべｗ

女の運転は自己中心だからな。
若い女からババアまで女はみんな自己中だ。
男は若いうちは自己中だが大人になって免許とると安全確認とかするようになるな。
女は免許とっても自己中だ。

>>135
家に残された子供が火事起こしたら（って、考えられる危険は火事が一番高い。特に冬は。）
それは家の中だけで完結とは言えないよ。

>>139
三人乗りでもふらつかない自転車作るよう業界に言えｗ

>>130
むしろこの期におよんでこの国で子供作ろうと思うキチガイこそどうかしてるとしか思えない

>>130
もちろんお母ちゃんは、そんな理由で子供を諦めたりしない。
子供産むなと主張してるのはこのスレに巣くうヒキヲタニートどもだ。

チャリがダメなら、自動車に乗ればいいじゃない。

マイホームは、積水の注文住宅（以前は深夜まで熱心なセールスが縁になったライオンズマンション）。屋根には朝日ソーラとデジタルクラブのアンテナ（エコ住宅で鼻が高いよ）。
ホームセキュリティは、貴女を守りたい、のセコム。24時間ヨン様が守ってくれるので安心。
テレビはソニーのブラビア。妻はNHKの韓国ドラマ、私は報ステとNEWS23を見ている。
電話は固定も携帯も安いソフトバンク。ゴールドプラン最高！！勿論ネットもヤフーBB。
PCは、ビスタ搭載のIBMシンクパッド（どうやらレノボってブランド変更したみたい）。 文学は井上ひさしで、漫画は美味しんぼ。音楽は坂本教授。
スイーツは業界ナンバー1のロッテ（ここは食品偽装ないし）。
薄毛対策はアッコと伸介のCMでリーブ21。
車は、ハイ！三菱見てから！のGDIパジェロ（最初からエンストするので、長持ちするコルトかフィットに乗り換えようかと考え中。前車は安全な大型グリルガードが格好良かったデリカ）。
好きな政治家は、管直人と田中真紀子・辻元清美。ともに正義感が強く、良いことを言う。
選挙はもちろん民主党（以前は学友の勧めで公明党）。年金改善やガソリン税無くしてくれるし、社民党と共に弱者の味方。腐ったこの国を解体して中国や韓国と共に平和な東アジア共同体を作ってくれそう。将来に備えて、中国語と韓国語をNOVAで駅前留学する予定。
好きなタレントは、爽やかな企業のＣＭが多い上戸彩。
子どものお弁当のオカズは、COOPの冷凍食品。特に餃子が大好物です。
平日の朝は、新鮮な中国野菜が豊富なジャスコで買ったメグミルクと韓国産のキムチを食べて、ホームでは正義の朝日新聞と日経を読みながら出勤（エリートだよな。それにしても自民の悪政には憤りを感じる）。昼はペッパーランチか、松屋・吉野家の牛丼。
夜は、会社の基地外上司にムカつきながら、電車内で読む日刊ゲンダイで憂さ晴らし。 飲み会は和民か白木屋を利用。
休日はよくパチンコ屋で気分転換。資金が底をついたら隣のビルのアイフルで快適キャッシング。勝ったら家族で焼肉屋。JINROを飲みながらおいしい焼肉を食べる。
この夏は、北京オリンピック観戦し、中国の新鮮な空気とグルメを堪能する予定。
こんなハイソな生活、ニートの君たちはさぞ羨ましいことだろう。はやく働けよな。

>>93
>>92に挙げた製品のいくつかは、子供乗せ部分を分離して手押しの乳母車として使える構造。
自転車部分だけを自転車置き場に入れて、そこから取り外した子供乗せ部分はそのまま自宅（部屋）まで
持っていくという方法が使えるよ。

子供はシートベルトで固定したままだから、作業中にどこか行っちゃう心配もない。

>>124
保育園とかは先生の出勤時間があり預ける時間が決まってるから
決められた時間内(30分以内)とかに送らないといけない。
掛け持ちで保育園があるなら、その時間内に２件３件と回らないといけない。
早く預れない保育園は融通がきかない。

子供なんて1人でいい。
もう1人欲しかったけどやめよー。

つか、車も買えない貧乏振りで、
保育園の２，３年で通園が重なるような間隔の子作りって
この先、高校･大学とか専門学校とかになったらどうやって生きていくんだよ。
金が無いっていうわりには、一番首絞める出産計画だな おい

>>147
車輪４つにすれば平気だなｗ

子供の年とタイプ、道路事情にもよるけど、
例えばやんちゃな二歳男児を二人連れてく場合
交通事故起こす割合の大きさは
徒歩＞自転車３人乗り　だったりすることもある。

国や企業、他人には安全性を必要以上に求めるくせに
自分が危険行為をする分には平気な馬鹿親。
それは危険ですよと言う人達に

「みんなやってるし。
しょうがないじゃん。
自分はちゃんとやってる、努力してる。
もっとダメなことあるじゃん。
もっとダメな人いるじゃん。
楽して何が悪いの。
今まで大丈夫だったしこれからも大丈夫でしょ。
もしもとか気にし過ぎ、神経質な方がおかしい。
周りが悪い。
周りが自分に合わせればいい。
社会が悪い。
自分のことを否定する奴はおかしい」

と喚く低脳DQN親。

>>142
それは自重でバランスを取ってるんじゃなくて、
子供が傾いた方向にそのまま曲がってバランスを取ってるんじゃなかろうか。

「子供満載した自転車がふらふら走ってて危ない」って思った人は多いと思うけど、
本人は真っ直ぐ走ってるつもりでも端から見ればどっち行くかわからん危険な状況。

どうせ専業主婦なんだろ
小学校に上がるまで家で飼っとけよ

寧ろ、子供を一人のせていいという事自体が譲歩であって、本来チャリの二人乗りは禁じられている。

自転車が駄目なら車にすればいいじゃない、って言ってる人は田舎に住んでるの？

>>158
だから法律で規制するのか?w

>>157
ソレは躾の問題でしょ。
「危ないから、道路でふざけたらダメ。」は　
子供が何人になろうと確り言い聞かせるべきだろ。

>>142
＞自重でバランスとれんのよ 
とんでも科学だなｗ
まあ、いい。ある程度スピードがつけば安定するのは確か。
だた、坂もあれば、段差もあるし、カーブもあるぞ。もちろん止まらなきゃいけないし、そのあと発進しなきゃいけない。
歩道には歩行者もいれば、他の自転車も走ってる。
3人のりで全部安定して走れるか？

>>159
フラフラするのは低速走行時

マイクロバス送迎だと子供をバスに乗せて見送ったあと
変なボスママとかの相手を小一時間しなきゃならんよな
あれもいやだな

近所の保育園が定員で遠くに預けなきゃならんとか絶対おかしい
色々な制度が絡み合って少子化に拍車かけてる

でも少子化とか言われてる割には保育園幼稚園の定員いっぱいだったりして
預けられなかったりするのは何だろう・・・

>>164
自分も、やんちゃな下の子が生まれるまでは
躾けの問題で何とかなると思ってたよｗ

>>153
そうなんだよね。
指定された時刻に遅れたら、絶対預かってくれない。
対応してくれた先生にもよるけど、まず、その日は連れて帰るしかない。
保育園のほうも、融通きくようにしてほしい。

>>155
首都圏なら車はいらない。

しかし保育園がイッパイだと遠い保育園に預ける事もある
近くに保育園があっても預かれない事情も関係してくるんだよ

>>92
乙ｶﾚ
4輪車いいなって思ったら
25ﾏｿとかすんのかよ！

>>158
わかる。
しかし、読んでるだけで苛々するなw

>>155先祖代々職人の家系だから中卒でOK！

>>162
田舎は幼稚園バスがあるのは当たり前

>>162
自転車がダメなら、徒歩や乳母車にしろ まとめて数人乗せれて便利だろう？
それとも歩くのがイヤなのか？ｗ

>>159
そりゃ当然ふらつくよ
でも転倒の危険は降りて押すより少ない

>>155
車持ってる持ってないは、この場合関係ないだろ。
車持ってる人は、移動手段に車しか使わないのかよ

>>166
つまり、子供を乗せていると低速では走れないということですか。
低速で走っただけで不安定になる自転車で、急ブレーキをかけて止まるなんてとんでもない。
それがどんなに危ないことか、想像するに余りありますな。

>>167
経費節約だとかいって、保育園の数も減らされてきてるんだもの。

>>168
諦めちゃダメ。
「コイツはやんちゃだから･･･」なんて　甘くしていると後々が大変。
悪い事は絶対ダメ。何が何でもダメ。って確り教えないと
その子のためにも良くない。

セグウェイみたいのがいいかもしれないね。
親の着座位置を無くせばスペースが取れる。

飲酒運転の取り締まりすらろくにしない警察がえらそうなことするなや

>>180
うん、確かに叩いて躾ければ言う事聞くと思うよ。
やらないけど。

自転車にサイドカーつけたら売れるかな

>「押し歩きをやったことありますか？　はっきり言って無理。倒れます」「押し歩きだと全重量を
>腕だけで支えなくてはならず、重心が反対側に傾いてしまったら、もうどうしようもない」…。

26インチとか高重心の自転車だからじゃないかな？
隣の家はおばあさんが2人の子供を保育所に自転車で送り迎えしてるけど、
昔よくあったミニサイクルのシートに上の子、荷台につけた子供椅子に下の子を
乗せて押してる。
シートは子供を乗せる時には一番下まで下ろしていて、そうするとハンドルを
とられないと言ってた。
いちいち邪魔臭くないって聞いたら、毎日2回はするからあっと言う間にできるように
なったと言ってたよ。

>>178
俺が子供乗せて低速で走るなっていつ発言したよ？

歩けばいいじゃない？やせることも出来て一石二鳥じゃん。

安全面を考えないで反論している奴が多いな

自転車なんて不安定な物で送り迎えする事がそもそも問題だと思う

自分が不便でも子供の為に時間やお金を使うぐらいの事が出来ない人間が親になることが間違い

便利＞＞＞＞＞子供の命じゃ前提が逆だろう

事故なんていくら気を付けてもおこる物なのにさらに危険度あげてどうするんだ

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､| 私は子供産んだから偉いんだよ！！
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　何やってもいいんだよ！！
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　子供産んでない奴らは黙ってろ
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　私がやる事に口出しするんじゃないよ！
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　皆が私を気遣え！！
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　三人乗りにケチつけるな！
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|　独身、小梨、ニート、童貞は黙ってろ！！
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|

>>187
ちんたら歩いてる時間がもったいないんだってよ


走ればいいじゃん

>>183
叩いて躾けるなんてナンセンス。
子供目線で、何度も繰り返し教えれば、どんなﾔﾝﾁｬでも解るはず。

２人以上は補助輪の義務付けでいいじゃん。
補助輪着けるだけで安定性は格段に違う。

>>180
一方姉は躾のために二階から俺を突き落とした。
これで言う事を聞かなかったらあきらめるしかないだろ。

>>191
だといいねえ＾＾

>>191
＞子供目線で、何度も繰り返し教えれば、どんなﾔﾝﾁｬでも解るはず。
是非やってみてくれ
俺にゃ到底無理だ

おまえらスゲー自己中だな

子供を育て憎い社会になれば結局自分たちに今後の年金や生活レベルに直結するんだぞ

子供は社会の宝、
老後に一番恩恵を受ける結婚しないニートこそ子供を大切にするべき

>>189
ネタじゃなくガチでそうだろうなｗｗｗ

二輪車じゃなくて、でっかい三輪車に乗ればもうちょっと安定するんじゃね？
たまに初老のおばちゃんが乗ってる黄緑の三輪車があっただろ？
あれを改造して今風にするんだよ

>>189
こういうのはもはや精神病院いけよと思う

>>192
>補助輪着けるだけで安定性は格段に違う。

補助輪をつけたら押し歩きでも安全そうだね

タバコやガスター１０のＣＭみたいに自転車のＣＭの最後にも

「自転車は車両です…」
みたいなテロップつけることからはじめようぜ。

>>190
早めに家を出ればいいだろｗ
都会の人には難しいだろうが。

３人乗りは危ないだろｗ

>>195
やったよ。(￣ー￣)
車好きで、走ってる車にも突進しそうな子（♂二人）だったけど、
道路での安全確認はバッチリできるようになった。ｗ

>>186
子供乗せ自転車ってフラフラしてて危ないよね
→フラフラしてるのは低速走行時だよ

というレスが付いたんだから、低速走行さえしなければ危なくないよという主張だと思うじゃん

>>191
薔薇のない花屋かよ！

>>191
日本人のガキがそんなに知性高いと思ってんのか

>>196
生きていけなくなったらのたれ死ぬか自殺するかってだけだろ
今と何が違う？
政府の方針がそう言うことを目指しているんだからそれに従うのが日本国民だろ
日頃は自民党マンセーしてる癖にアホか

単純に　ごく単純に　３人乗りで子ども殺した母親が多いからの措置だろ
子育て経験すると女性は徹底的に「自分が気遣われるのが当然」という
交通ルールで行動する　歩く時も運転する時も　迷惑なんだよ
この習性に厳罰がないのが問題ってことになってもいいのかね？ww

>>177
車にすれば という意見に、車は買えない
という奴がいたから言ったんだが？

車が無理なら乳母車使え。
まとめて乗せれて子供が勝手に動き回らない。
自転車の押し歩きより安全だろう。
どうしても、子供の安全と引き換えに自転車にこだわりたいのか？

朝早起きして、父親と母親で手分けして登園すればいい話
考えもなしに子沢山になって、手抜きの言い訳だけは立派

>>204
それはたまたま貴方の子が言えば聞く子だったからだよ。

必死で子育てして主婦を童貞ニートが
笑う構図はあいかわらずだなｗ

おまえらに社会的価値はないんだから
黙ってゲームでもしてろっつのｗ

てめえ達の快適さだけ考えてんじゃねーよ。
暴走中高生？蛇行老人？3人乗りふらふらババア？
歩道普通に歩いてるだけのこっちの身になれよ。

>>204
俺は一人で保育園に行ってたから自然とマスターできた。

まぁ、しょっちゅう轢かれかけたが。

>>212
釣れますかねえ

家に一人留守番させて一人づつ送迎すればいいじゃん。
自分の子供の頃はそうしてたよ。
子供にとっても一人で留守番する自立もつくし。

今の世の中が子供育てにくい環境なのは確かだな。
環境を改善しないで、出生率が下がってるだから生んでくれないと困ると数字でもの言った柳沢は本当にバカだ。
女の生む機械に例えたのはなんの問題もないが。
だが、環境よくなったらなったぶんだけ手を抜くのも女だがな。
3人乗りOKにしたら5人乗せて走るとだろｗ

結局、幼稚園じゃなくて保育園に預けられるのも、家の近くに
保育施設がないのも、危険な3人乗りをしなきゃならないのも、
全部社会のせいでも警察のせいでもなく親の都合なんだけどね。

二人乗り(親＋子1)は規制されてないんだ、ふーん

しかし運動神経なさそうな母親とか危険察知できなさそうな母親多そう。

この前スーパーの前で子供を自転車に乗せたまま前カゴに大量の買い物を載せようとして
自転車、子供ごとスゴい勢いで倒れたのを見た。

子供用の椅子に固定されてた子供は身動き出来ずに地面に頭からぶつかった。

衆目監視の中、子供に「アンタが後ろで暴れるからいけないんでしょ！」と言い放ち
そそくさと立ち去る自転車。
その荷台には一寸動きがおかしくなった子供が…


どう見てもすぐに医者に診せたほうがいい感じがしたのだが
自転車はスゴい勢いで走って行ってしまって、
その母親の感じから周りの進言を聞く耳なんか持ち合わせていなさそう。

家に着くまでに結構手遅れになってそうな子供。

ま、親を選べず生まれてきたわけだから不運としかいえない。

>>209
大概のベビーカーって2歳児ぐらいまでしか乗れんぞ
6歳児ぐらいまで縦に２人乗れるカートあったら欲しいけどな

>>210
保育園の登園時間は決まってるから（早くても遅くてもNG）、
それにあわせてたら、父親は出勤時間に間に合いません。

っていうケースが多いんだと思われ。

>>207
＞日本人のガキがそんなに知性高いと思ってんのか

子供がバカだと思っているのは、大人の傲慢な考え方。
２歳児でも大人の言ってる事がは解るよ。
ただ　自分がそうしたくないだけ。
それを　うまく乗せる事ができるかどうかが、躾けの別れめ。

この問題は難しいと思うな。
実際３人乗りはめっちゃあぶない。
子どもだけでなく更に荷物も持ってたりするし。
でも乗れないと不便極まりなく、明日からどうしたらいいのか
困り果てる人が多いのも現実で。
自己責任で、事故っても相手をあまり責めない覚悟で乗るしかないかな。

おまえらが近所の子供を送ってやれば良いんだよ！

以上、道路を１時間歩いても自転車とさえすれ違わないドイナカの引きこもりどもによる罵倒のし合いをお送りいたしました

一般的な乗用車ですら5人乗りなのにな。
家族が増えればミニバンにするように、人数によって乗り物変えなくちゃダメだろ。

>>204
まあ、まだ大人になっても生き延びてる時点までは「できた」とは言えないかもよ。

>>207
出生数が圧倒的に違うな。
昔は死ぬことで社会人に適応できない子供、運の無い子供、親に恵まれなかった子供は淘汰されてきたが、それを補って余りある出生数があった。

>>196
　「大切にする」と「甘やかしてなんでも言うこと聞く」
は別物だよ。
　子供は動物を調教するように扱え、ケダモノと変わらん、
で小学校入学までに躾けを終らせて「後はお前が生き方選べ！力になって
やる」てのがいい。

この法律は、あまりにも馬鹿馬鹿しいね。

3人なんてどう考えても危ないだろ。
じっと座ってるわけでもないだろうし。今はこうやって反対してるけど
実際に走行中転倒して、頭打って死亡なんて事故が起こってからでは遅いよ。

>>197
ガチですね。
このスレに出て来るDQN親の意見をまとめました。

>>212
ここやってる子育て中の母親とニートの違いが解らんな。
どっちもやってる行為は同じだろう？

誰の意見だって、子供のためにって考えてる意見なら問題ないと思うが？

関係ないが、自販機やら商店の看板やら路上に邪魔なものが多すぎる。
安全快適な路上を確保できるような規制もやってほしいもんだ。

根本的なところで、３人乗せて危なっかしい人は２人乗りでも危ないんじゃないかと思うんだけどね。

>>227
今年成人だから、後は本人次第だと思う。
成人迎えた大人にまで「道路は危ないから･･･」なんて可笑しすぎるし。

>>224
どこの国へ？

>>228
政府が見事に子供を作りにくい状況を放置どころか促進しているからねｗ
もう政府がこの国の人口減少を望んでいるとしか思えない

田舎には田舎なりの不便さがある。

都心の子育ては大変なのよ！って言われても、
好きでそこに住んでるのは自分自身だろ？としか思えない。

そもそも人口が過密してる地域で、
後先考えず何人も産むのが間違い。
少子化対策したいなら違うところに力入れればいいだけ。

>>220
乳母車でｸﾞｸﾞﾚ。
ベビーカーとは違う代物だ。

子持ち袋だたきだなあ。
歩けば？か。
子供一人か、車があって、もう一人の大人が停車中待ってるか
毎朝タクシーが使えるか、徒歩圏内の保育園一カ所に子供を
預けられる奴しか２人以上子供つくっちゃいけないって
ことだわな。

共働きが普通の世の中で、終身雇用が崩壊して、安い食材は毒だらけで
行政の少子化対策はめちゃくちゃで、サビ残だらけの世の中で、
もう、よっぽど恵まれた状況の奴しか子供作らなくなるな。

正論原理主義ってのは、こえーな。

>>220
２人どころか８人までOKっていうベビーカーがあったぞ
ttp://www.isohata-swan.co.jp/hybrid.html

まあ、現実的なのはここら辺かな
ttp://www.isohata-swan.co.jp/s28.html

三輪自転車で検索してみたら、前のタイヤ輪20インチ、後が16インチって言う低重心の
三輪自転車が2万円台でありました。
これの荷台に子供椅子つけて一人乗せて、もう一人はシートに座らせて（子供を座らす時には
シートを下げる）押し歩きしたら転倒の危険性はすごく減ると思うんですが。

3人乗りがぶつかってきて全員轢き殺しちゃっても無罪ならいいんじゃないの。

不便なのはわからんでもないが、これ許したら子供3人になった時点で
母親含めて4人乗りするだろｗ

前籠、ハンドル、荷台にそれぞれつけられるからな。

そんなことより違法改造車・バイクをキチンと取り締まれ

今までも違反だったけどお目こぼしされてたってだけだろ
新たに法改正されて違反になるというのなら文句言うのは理解出来るが
取り締まりが厳しくなったからって文句言うのはどうなんだろ
堂々と自分は違法行為していると宣言しながら文句言うなんて、ふてぶてしいにも程があるだろw
ある意味、違法ﾀﾞｳｿ法案に文句言うﾀﾞｳｿ厨より厚顔無恥た゛

安全軽視して命を危険に晒しながら送迎してる奴のどこが偉いの？
子供の安全のために労力使うのが面倒くさくて絶対嫌だというなら
お金で済むんだから、園バスのあるところを選べばいいのに。

>>195
>俺にゃ到底無理だ

叩いて躾けると他人を叩くバカに育つ
相手が自分の意志に反したら叩けばいいと身をもって学習するw
バカがバカを育てるって事の見本みたいな話だ

>>222
児童心理学的にはわかるといっても｢そういうものだ｣的な理解しかできない。
だから｢車に轢かれるから車道に出てはいけない｣という論理は理解できないが、｢車道に出てはいけない｣という命令を受けとることはできる(規範の模倣)。
故に根気よくがポイントになる。
何故こんなに当たり前のことがわからないのかとキレたらダメ。元々わかりようがないんだから。

>>237
政府のせいのするのは簡単だけどね、子供を育てにくい環境を変えることもせず
出産育児をしてるのは、どう考えても親の勝手な都合だよ。
いい環境の場所に引っ越すか、多少不便でも我慢するか、選ぶ自由はある。

かなり危険なんだよ。
転倒した際、結構高い所から落ちるから子どもの脳に障害が
残る事がある。
だから禁止になっているのに。

>>244

それはそれ。
これはこれ。

どさくさ紛れに話をすり替えるな。

>>1
田舎の保育園は枠余りまくりで困ってるぞｗ

結局、都市の過密化が原因なんじゃないか……

>>237知らなかったのか？

でも自転車に３人乗せて走るのは、大人なら親なら当たり前でしてはいけないこったろ。

>>76
何故一人目のときは自転車じゃないんだ

>>238
>そもそも人口が過密してる地域で、
>後先考えず何人も産むのが間違い。

んーと、それはつまり、都会では子供を生むな、育てるなと。
少子化対策もそうだけど、地方にも仕事があればいいんだけどね。
地方には仕事が無いから、都会に出てきてるって人もいると思うんだ。
自分ひとりはなんとかなっても、家族養うには厳しい程度の給料の仕事なら、
選り好みしなければ、すぐ見つかるんだけど。

育児板でも叩かれてるけどな＞３人乗り

>>248
小さな子供は、「これをしたらどうなるか。」って事が想像しきれ無いんだ。
だから
「道路でふざけると、後ろから車が来て轢かれるんだよ。血がｲｯﾊﾟｲ出て、痛くて･･･」と
ちゃんと教えてあげないとダメ。
ちゃんと躾けが出来ない親は、ただ単に「ダメでしょ！」しか言わないから
子供が言う事を聞かないんだよ。

>>240
だから日本では子供も作らず延々と政府に搾取され続けるか自殺するかの二択しかないんだよ
それ以外は敗北者への道

もし仮に、国が産めよ増やせよ政策やったらどこが一番に叩いてくるかな。

危ないからだろ常考

３人乗っても安全な自転車開発すればいい。

>>250
私だけは大丈夫。ってやつだろ。飲酒運転の言い訳と同じだよ。

あと、駐禁厳しくなって被害者面してた環７のラーメン屋とかぶる。
今まで、客の路駐前提で散々他のドライバーに迷惑かけておいて被害者面するなよと。

そういえば、うちの長男も、嫁の母親の自転車の後に乗せられて怪我して帰ってきた。

>>220
http://0845.jp/kawayoshi/archives/200506210001-thumb.jpg

これなら安心だろう。
これが出来ないってのは、母親自身が歩くのが嫌なんだな。

ヘルメット着用してる人は良いけど、付けてない3人乗り見ると
よく平気だなと思うわ。

いかに自分が楽をするかばっかり
子供の安全のために時間や労力やお金を使うのが
絶対に嫌なんだろうね

>>10
さすが大阪人ｗｗｗ
人がやってるから自分もやるｗｗｗ

みごとだなｗｗｗｗ

３人乗りは禁止。
保育園に送迎バスをださせりゃいいじゃん

カーチャンたちは大変なんだぞ…。


だが３人乗りが危険であることは事実。
車送迎不可で徒歩がつらい距離だったりするとどうにもならない。

現状で対応策なんてろくなもんを用意できないだろ。
結局、子供作るの控えろって結論にしかならなくなる。

>>263
そりゃ、子供を連れて何キロも歩くのは母親よりも子供が嫌がるだろ
子供の体力の無さを考えたことがあるのかよ

・躾けた上で置いてく
・早く出て歩く
・バス
・送迎バス
・田舎なら車

結構選択肢はあるのに何で自転車に拘るのか疑問だ
全ての選択肢が無理ってのはいささか問題があるだろう
経済的にか？社会的にか？

子供を2人乗せての押し歩きが不安定で危険なら、一人乗せて一人おんぶして
押し歩きしたら良いんでは？

事故例あげればみんな黙るよ。
なんでヘルメットさせないんだろう。

>255
都会の人相手に力を入れてる少子化対策が既に限界にきてるということ。
三人のり許可したって増えないよ、もう１％切ってるのに。
現状維持じゃコストかかりすぎて割りに合わない。

そもそも少子化問題を錦のみ旗に掲げれば、
子供の安全を先送りにしてもいいって考え方は間違ってるとしか思えない。

バカ女は自分がいいからいいって発想はやめろ
仮に車で轢いてしまったとしたらドライバーが迷惑
仮に自転車側で歩行者を轢いたら歩行者が迷惑
自分以外にも社会には人間がいる事を認識して欲しい

ババァは、自転車に乗るな

これで自転車のタイヤ数を増やすビジネスが儲かるな。

「三人目が出来たら三輪自転車！」とかキャンペーン張ってウハウハ

>>261
実績のある
イナバ物置に相談だｗ

>>226
いい事いう
子供四人でもチャリで送る気かと

>>268
たまにはお婆ちゃんに電話してごらん。
そして昔はどうやって子育てしてたのか…とか談笑してみてはどうかな。

昔の様にやれとは言わないけど、根底の意識の違い
子に対する本当の愛情とは何か　みたいなの感じると思うんだよね。

>>263
たぶん、それ買う余裕のある生活だったら、
わざわざ保育園に預けてまで母親は働きに出ないんだろうし、
通わせるなら送迎のある幼稚園にするんだとおもう。

>>257
＞ 「道路でふざけると、後ろから車が来て轢かれるんだよ。血がｲｯﾊﾟｲ出て、痛くて･･･」と
だからこれが理解できない。
伝えているようすも理解できるので、そこから模倣することを学ぶことはある。
言葉の習得と同じで慣れと根気が重要。
論理がわからないから諦めるのは愚の骨頂。

自分は徒歩５０分くらいの保育園に行っていた
集団登園だったから親もときどき登板で一緒だったけど、楽しかった
おかげで歩くことは嫌いじゃない

首すわってないような赤ちゃんがときどき
自転車のハンドルのところの補助に固定されているのを見る
こわいよ

>>269
だから子供はカートに乗せるんだよ。
これなら歩くのは母親だけ。ってリンク先見てないだろ。

結婚もできない俺様から見れば贅沢な悩みだｳﾞｫｹ

子供は二人で大人一人分とみなす・・・こんな決まりなかったっけ？

河尻は何キロ歩いて通園してたんだ？
目と鼻の先だろ？
自転車じゃないとつらい距離なら、三人乗り黙認だった今までも歩いていたというのは不自然。
河尻のような模範気取り人間が世の中を乱しているんだよ。

欧米だとトレーラーに乗せた子供にすらヘルメット着用さすのに

>>254
子供二人を自転車に乗せると危ないからだろう。
なのに母親は、二人を連れて歩くのは危険だ、とか
子供の歩くスピードじゃ時間がかかる、一人だけ家に置いてはいけない、
別々の保育園だって事もある、と文句たれるから、
例えば乳母車に二人を乗せて通園し、一人を園に預ける。
その後帰宅して、残った一人を自転車に乗せればいいだろう、といったんだ。

>>257
子供に自制心を期待するとは・・・
やつらは想像のナナメ上を行くよw

俺の車止めてある駐車場がある抜け道から幹線道路に出るときに、
急な下り坂の歩道を横切らなくちゃならないんだよね。
幼稚園が近くにあるせいで、
チャリに子供を乗せてその坂をすげー勢いで下ってくるバカ親が多数いる。

俺、いつか絶対そいつらに車に突っ込まれるんだけど、
横からぶつけられても俺が悪いんだろうね。
そのときにチャリに子供が乗っていない事を祈る。

>>261
そういう自転車は、すでに存在している>>92

安価だが危険な現状の椅子を付けただけの二輪車が使えなくなれば
こういった高価だが安全な三輪車の普及へ繋がり、価格も安くなり、
これが一般的になることで今まで自転車では運べないとされていた大きくて重い荷物も
自転車で運ぶことが普通と思われるようになり、自動車から自転車へのシフトが加速される……

なんてことになればみんなハッピーで万々歳なんだけれどなあ

>>267
それ賛成。ぜひ、市町村にそれやってほしい。

３人乗りなんて、全部殺人未遂で捕まえてもいいよ。危険すぎる。
歩けよ！ババァ！

>>273
少子化問題って、晩婚や非婚の方がより深刻って感じだよね。
これからはそこに重点置いた政策になりそうだよね

自転車の前かごに10キロの米載せて走った事あるけど、ハンドルのコントロール
出来なくて人とぶつかりそうになったり、転倒しそうになったりとかなり怖かった。
自転車の前に子供乗せるって、これとおんなじ様なもんよね？
子ども前後に乗せて走ってる人よく見るけど、ハンドルのコントロールきちんと出来てるのかな？
身動きしない10キロの米で危険を感じたから、動き回る幼児はとてもじゃないが乗せられない。
コントロール失って人に怪我させたら大変だし、子どもに怪我をさせたら目も当てられんよ。
子どものヘルメット着用が義務付けられても、自分の運動神経に自身が無いから乗せないし乗らない。

>>281
そそっ。諦めるのが一番悪い。
理解できなければ理解するまで、時には親も役者や朗読家
にでもなったように、眉間に皺を寄せながら　ソレがどれだけ危険であるかを
根気良く伝える事が必要。
自分の子供なんだから、一生付き合っていかなきゃいけない存在だし。

>>269
お前、画像みたのかよ；；；
体力が無いから、画像のようにやってみろって言ってるんだ。

>>258
そこに書いてるのも敗北者じゃんｗ

誰も幸せにならない、豊かで貧しい国か。
誰かを叩き、悪口を言い、正論を振りかざし、選択肢を狭め、
強者を装い、ルールが残って、人が滅びていく。

バカなんじゃないか？

「車を買え」といっているヤツは間違いなく田舎者

車買って、月数万円の駐車場代払っても（マンションの駐車場はタダではない）、全く解決しない
なぜなら、出先に駐車場が無いから。
ウチの近辺の保育園・幼稚園はすべて駐車場なんかないぞ。
近所迷惑だから車の送迎も極力禁止してるし、園行事も車での来園は禁止だ。
乳幼児の頃に検診で指定された母子センターも数台分のスペースしかなく奪い合いだった
駅前のスーパーも駐車場は無い。
スイミングスクールにはさすがにあったが、公文・ピアノ・英語・幼児教室、その他習い事も駐車場付なんてない
ただでさえ朝夕の通勤時は渋滞するので、混雑緩和のためにも極力自家用車が使い辛いように街が出来ている
子供の手が離れた母親はわりと歩いたりバスを使ったりしているが、幼児連れは皆自転車だ。
なぜなら電車やバスは他の乗客があからさまに幼児連れを「混んでるのに邪魔だ」と冷たい目で見るから。

ま、運転手付で車を使える金持ちなら都会でも自転車はいらないけどな。
「貧乏で車を持てない」と「出先にとめる場所が無い」はチガウぞ。

何を一番に考えるかだ
当然、一番重要なのは子供の安全
答えは出てるよな

>>280
値段調べてみたが、4万円程度から10万円程度、
電動アシストが付いた超高級品でも30万円程度だぞ
自動車よりは随分と安いし、駐車場代も車検も税金もかからんから維持は楽だと思うが。
なんでも、折りたたんで小さくすることも簡単だとのこと。
http://www.isohata-swan.co.jp/

なんでこういうのが候補に入らないかというと、
「7800円の自転車に2300円で椅子を付けただけのもの」があるからだろうな。
それがどんなに危険で迷惑でも、価格差10倍となればそっちを選ぶ人もいるだろうさ。
それを止めさせるためには、理屈を説いても無駄で、厳罰を持って取り締まるしかないのかもな。

タクシーに客を５人のせろって言っているようなもの

>>289
経験を統合する能力も未発達なので経験を利用して行動するのも難しい。
小さい子供が同じ事で何度も怪我をするのはこのため。

それより自家用車やタクシーで送り迎えOKにして欲しい
駐車場所のない施設は車で送迎中は幼児シールマークなりつけて
指定場所は一時駐車OKにしてほしい。それが駄目なら
シッターが子供つれて集団登下園するサービスとかがあれば便利なんだけど

>>263みたいなのを、お年寄りが乗ってる電動車いすみたいに、
走れるようにすればいいんじゃない？

で、母親はローラースケートでもはいて
くっついていけば。

あと20年もすればこういう悩みもなくなるよ
皆結婚しないし子供も作らなくなる

>>280
幾らすると思ってるんだ。
子供の安全考えりゃ、６万の出費がんばれよ。
それが払えないってんなら、この先の教育費をどうやって捻出するんだ。

単独事故で子供が死のうが知ったこっちゃ無いが、
対物対人で事故起こしたら極刑にできるようにすれば良い

路駐黙認で万事解決

車を買わせるためにトヨタが裏で動いたんだろ。

>>289
そうやって　諦めるから、常に斜め上に行くんだよ。
自分の子供だよ。
何故　確り解るまで付き合ってあげられない。

私立の園なら市町村の園より融通利くよ
人手が足りない、楽がしたいなら、お金で済むよ

お金もない、世話をする人員も確保しない、楽がしたい、って
どんだけ考えなしにポコポコ産んでるんだよって話

>>300
つまりお金のない家庭は子供は外に出るなと。
母親も引きこもっていろと。

3人乗り＝DQNホイホイ だと思えば笑って許せる。
ただ、俺の車には絶対ぶつかってくるな。

ただ叩きたいだけのクズが多すぎｗ

ドクロベェにお仕置きを食らうがいいさ
アーラホラサッサー

>>4
頭悪いのはお前だよ。ガキは黙ってろ

>>297
母親があんなの押して数キロも歩いて往復できるわけないだろ
女の体力の無さを知らんのか

ランドウォーカーってやつ良さそうだな、必要無いが。

この規制強化の前に子供と共に自転車にのる主婦達が､
｢３人乗りは規制違反だが､現状黙認されている。
規制が強化されて困るのは私達なので、
交通ルールを守り歩行者へ迷惑をかけないや、
自主的に子供にヘルメットを被らせる事を進んでしよう｣
って感じの運動をしてたんだけどね。
こういうきちんとした人達は暴走なんかもしないし、
人が多ければ押して歩くなんかもしてたのにかわいそうだと思う。
自分の楽しか考えず嫌がるからと子供にヘルメットも被せず、
暴走してる馬鹿親のせいでさ。
ヘルメット被らせない馬鹿親は車に乗ってもチャイルドはほぼ100％しない。
一部の馬鹿のせいで皆が迷惑するいい例だな。
文句言うならノーベル暴走の馬鹿親に言うといい。

>>313
そう、余裕もないのに子供たくさん作るなと。
余裕がある非婚や晩婚こそ、早く結婚してたくさん子供作れってことだよね。

俺は父親だけど・・・３人乗りして送っていっているよ。
歩いてなんかはちょっといけないな・・・

３人乗りしてる母親って子供を荷物と同じつもりじゃないか？
夜に無灯火とか一時停止無視で突っ込んできて自分が悪いのに『子供が乗ってるのに危ないでしょ』って…あんたが一番危険でしょう。
駅のホームでベビーカー使う母親も同じに子供を荷物と思っているよな。
駅のホームって緩やかなかまぼこ状になっていて、ストッパーしてないでホームから転落した例もあるし、駆け込みでベビーカーが挟まれて大騒ぎする。
自転車は幼児を乗せるのは禁止！ベビーカーは駅のホーム及び車内では使用禁止にすべき。

>>299みたいな事言う人ってさ、

「いろいろこっちだって大変なんだよ！自転車の３人乗りを容認しろ。」って言いたいの？

チャリが楽なのは解るけど、歩くって事も含めてそれ以外のオプションは無し？

だとしたら、そもそも通う保育園、幼稚園のセレクション間違ってないか？

家を選ぶとき　子供のために保育園に近いところとか考えないのかな

>>304　母親が集まるとなんだかんだ井戸端で
一時駐車が長くなる可能性は考えられる

>>252

首都圏も保育園あまりだしている。
団塊ジュニア世代は保育園に預けるのを拒否ってる夫婦多いらしい。
子供が幼いうちは一緒にいたいと。
バブル期のおばちゃんたちだけじゃないの？
0歳から子供預けたい、稼ぎたい、保育園保育園って騒いでるの。
で、また大バカ官僚たちが保育園もっと増やしますと、
税金ぶんどってやるって感じで、昨日あたり記事でてたね。

ほんとに苦労している母子家庭や貧困家庭だけのために存在しているはずの保育園。
今や贅沢病におかされた拝金主義のママさん達に巨額の税金使って
育児放棄を支援している保育園。いい加減にしたらどうかと思う。
まじめに育児やっている専業家庭には支援なし。
子供税金で面倒みてもらって稼ぐこと優先の家庭に支援あり。
常識的に考えて、まったく美しい話ではない。＝醜い。

ここだ！

>>301
ママチャリ並に安くできたら画期的だな。
卓上電卓や食洗機みたいに馬鹿売れするかもしれん。

>>240
これが今の日本ですよ。
２人産んでやっと人口維持…なんてアタリマエの
ことすら考えられない人間が蔓延してるんだからw
社会の問題より自分優先の「自分第一主義」。
そりゃ、少子化も進むわな。

>>318
田舎のババァは90過ぎても長時間の農作業やりまくりなのに、女は体力無いとな？

>>314
絶対ぶつかってくるよ
大抵は逆走無灯火で
まぁ３人乗りに限らないけど
仕事使うのでなければ少なくとも都会で自動車乗らないのお勧めするよ

>>313
2chに張り付く時間を子供に使ってやれよｗ

>>307
当座の６万円をどうやって捻出するかが問題だね。
それまで、子供を家に置きざりにして、働くしかないか？

>>299
つタクシー

>>318
女なめんなよ。
子供の安全のためなら何キロでも歩いてやるさ

三人乗りＯＫにします。
その代わりメット強制、補助輪強制などとオプションつけたら
それはそれで文句たれるんでしょ。ルールを守れないやつらがいたせいで
規制が厳しくなったというのに。

>>324
必ずしも行きたい保育園、幼稚園に通えるわけじゃないんだがな

役所にゃ暇な奴らも居るし、ぼけーっと居るだけ人員に送迎に必要な免許（もし必要なら）でも取らせて、
市（区）で保育園の数だけバス用意させろ。
一日仕事じゃないし暇そうだから充分だろう。

子供を2人乗せての押し歩きが不安定で危険なら、
一人乗せて一人おんぶして 押し歩きしたら良いんでは？

> 「押し歩きをやったことありますか？　はっきり言って無理。倒れます」「押し歩きだと全重量を
腕だけで支えなくてはならず、重心が反対側に傾いてしまったら、もうどうしようもない」
その腕力だと自転車乗り降りするだけでも危険じゃないの、と思うのは俺だけ？

つかさ、今自転車ってフリーダムすぎるのよ。
感覚的に歩行者の延長で、危険あるなしに関わらず自らの都合で車道と歩道を
行き来してるしさ。
車道走っておいて、人渡ってる横断歩道に突っ込んでくるなよババァ…。

東京新聞の読者はいかに子供を大切にしていないかが分かる

>>320
運動やってたけど、そういう講習に来ない人たちが問題起こすからこうなるんだよね。
PTAやっててもいつもその件で躓いてる。ほんと限界を感じるよ。

あれだな。

三人乗り可能な三輪車作ればいいんだ。
変速機付けて、後ろに二人、横並びで子供乗せれるようにして、安全性向上させればいいんじゃね。
三万ぐらいで売れば売れるだろ。

もちろん、車道走行徹底は基本として。

>>335
子供の安全を二の次にして自転車に乗らせロッテ言ってる女の同類が何をｗ

>>326
千代田区除く23区内はどこも待機児童いるぞ。
両親フルタイムで働いてても入園断られる奴いるし。

日本では居住地選ぶ自由ってあるよな？

いいじゃん自転車に乗せてすっ転んでもどうせ自己責任なんだし

>>332
申し訳ない。
×１の姉からよく愚痴きかされるてるだけの小梨毒男なんで。

>>330
＞ 田舎のババァは90過ぎても長時間の農作業やりまくりなのに、女は体力無いとな？
それなんてうちの田舎？
100過ぎても鍬持って畑に行く人もいる。
農耕種族最強伝説。

>>343　それで歩道や車道走られたら邪魔
あと　日傘スタンドチャリのおばちゃんもふたりが　おしゃべりしながら走ってると
完璧に道をふさがれて邪魔

>>347
馬鹿母親が怪我しようが死のうがどうでもいいが、無力な子供が怪我するのはほっとけないよ

>>337

いや、だからと言って、「仕方がないんだから、ルール破りを容認しろとか許可しろ！」って言う理屈は変じゃないか？

>>1
危険な状態だとわかったんだから不安定な乗りものに乗らなければいいじゃん。
最近縦に2人乗れる乳母車があるよね。
あれだったら自転車3人乗りと違って事故にあう確率が顕著に減ると思う。

別に２人歩かせたほうが絶対に安全っていう根拠もないだろうになぁ・・・

>>325あいてりゃそうするよ
徹夜して並んだが入園願書すら
受け取れなかった親もいる状況なのに

ってか、世の中から自転車を無くせや！！
邪魔すぎだ・・

>>324
>だとしたら、そもそも通う保育園、幼稚園のセレクション間違ってないか？

市内の園は全部そうですが。通勤都民が住む埼玉某市。

車庫証明みたいに、妊娠が分かった時に、
・子供の人数分、安全に移動できる環境を確保できるか
ってのを届け出て、違反しなくても大丈夫な人だけ
産めばいいんじゃない。

それ以外の人は、産んだ後施設で引き取るとかさ。

>>356
それを言い出したら、車こそ多すぎって話になっちゃうよｗ

>>333
何を提案しても 自転車以外は受け入れる記がなさそうだな。
当座の６万が用意できないと言う事は、
主婦は何をしているんだ？と思うがな。
一度に６万じゃなくても１万ずづでも貯めれるだろう。

出産する時に馬鹿ばーちゃんから買ってもらったっていい。
ようするに 考え無しだから、用意できないに過ぎない。

>>355
家を選ぶとき　子供のためにあいてる保育園に近いところとか考えないのかな

>>354
絶対の安全を望むなら、家から出さない事だろうね。
それでも　地震や火災があるから、絶対の安心でも無いだろうけど。ｗ

>>356
全員自動車になるがよいか？
世界に公害を振りまく美しい国日本ｗ

>>356
大人でも自転車の２人以上乗った運転は危ないのに、
３人乗りを許可しろと言い張る自信は何処から湧いてくるのかな？

>>92
これだ!!

外国で走ってて羨ましかった

>>325
幼稚園は井戸端満載だろうけど、
保育園は殺伐としてて送り迎えで喋ってる親なんて
ほとんど居ないよ。
うちの保育園は行事以外は園児200人強に対して
車20台分位の駐車場しか開放してないが､
朝夕共に止められないって事はない。
園バスもあるが95％以上が各自送迎でこれだから
100人の保育園なら10台分もあれば十分でしょ。
行事なんてそうそうあるもんじゃないんだし、
その時くらい公共交通機関なりタクシーなり使えばいい。

>>352
行政が追いついていないのに考えもしないで法規制しすぎ。
今まで放置していたくせに。
代替案ぐらい出せと。

歩け、か？ｗ

父親が一人送って行けば済むことだろーが

昔これで踏切事故あったなと思って検索したら、2chの過去スレ出てきた
スレは落ちてるけど、記事の内容が残ってたんで貼っとく

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1160325076/

＜踏切事故＞自転車転倒、２歳児特急に引きずられ死亡　大阪

　６日午後６時ごろ、大阪府茨木市若草町の阪急京都線・奈良街道上３番踏切（警報機、
遮断機付き）で、同市新中条町の主婦、中村紀子さん（３６）と２人の娘が乗っていた
自転車が転倒した。直後に警報機が鳴り出したため、中村さんが後部に乗せていた
長女（３）を助け出したが、前の子ども用シートの二女美紀ちゃん（２）は自転車ごと
梅田発河原町行きの快速特急（８両編成、乗客７００人）に引きずられ、全身を打って
間もなく死亡した。中村さんと長女にけがはなかった。府警茨木署は詳しい原因を
調べている。
　同署や阪急電鉄などによると、この踏切は歩行者と自転車専用で幅約２メートル。
中村さんはバランスを崩して転倒したらしい。中村さんが自転車を引き起こそうとしたが、
レールに引っかかってうまくいかなかったとみられる。電車は当時、時速約１００キロの
速度で走行しており、運転士は踏切の約２００メートル手前で急ブレーキをかけたが、
間に合わなかった。
　中村さんは、２人を預けていた近くの保育所から、自転車で帰宅する途中だった。
（毎日新聞） - 10月6日22時48分更新

なんでお前らって世の中をめんどくさくしたいの

主婦は甘えすぎ

>>357
田舎だと地区に一つという具合だから返って選択の幅が狭い。
だからこそ田舎で子供を育てるには土地付き一戸建てが必要不可欠。

ジャップの馬鹿親の脳ミソは腐っているのか？

自転車無いとどこにも行けないって家族は雨の日どうしてるんだか。

>>359
そもそも日本には人間多すぎなんだよ
米軍も自衛隊も取っ払って他国かららヤラレ放題にして少し間引いてもらった方がいいんじゃないか

>>361
現時点で空きがありそうな保育園がない気がする
それこそ次年度申し込みになってみないと分からない

>>345
だから>>326が書いてるようなやつらがいるから待機児童がいるんだろ？
本来本当に共働きしなければ生活出来ないもんが保育園に入れてもらうのが
育児マンドクセDQN親が預けるせいで、困っている人がいるってことだ。
本当に共働きしなければやっていけないって人って、そういないと思うぞ。
贅沢三昧、好き放題、楽し放題そんなﾔｼらが保育園預けるのは漏れも反対だわ。

あれだ、ベビーカーの前後に連結用のフックを付けてチャリの後ろに繋げれば良い。
ベビーカーの子供にはシートベルトを装着させて引っ張ればチャリに三人乗るよりは安全じゃないか？飛ばさなければ。

>>もっと父親の協力があれば、三人乗りをしなくていい保育園への送迎もより現実的になる。

だから女が早朝から深夜まで働いてこいっつーの。
接待で飲んできてもいいしｗ
休日にゴルフしてきてもいいよｗ
金だけは主夫が管理するから問題ないし。

え？子供の送迎？
完璧にこなせるから大丈夫ｗ

>>367
法規制うんぬんの前に子供に危険があることは自主的にしないようにするのが常識
まあ、法規制でもしないと止めない馬鹿親が沢山いるからだろうけど

>>356

逆に車がいなくなれば良いと思う。
そうすりゃ歩いて送迎出来る親子も増えるだろう。

自らの安全の為だと思うんだけどなぁ

>>357
子育てをトータルで考えて、親によっても無理の無いとこに引っ越せば良いじゃん。
でも、地元で商売を営んでるとかの場合は難しいか。

いずれにしろ、自分には理由があるから、無茶してイイ！って理屈は大人がするもんじゃないと思うぜ。

三人乗りが原因の死亡、重度障害事故件数って年間どんだけあるんだろ？
確かに三人乗りは危ないかなぁとは思うが、代替品の普及が先じゃないかな？
危険だからと言う理由で有無を言わさず規制かけるのは正直？だよ

危険だと思えば気をつけるか、しなけりゃいいだけ
お上がいちいち決めなきゃいかんかね？

俺には池で溺れた子供の親が
「池のフェンスが無いのが悪い」
って言ってるのと同じニオイがするよ

連結カーゴは普及させるのに路面や予算の問題があるが、
大人も子供もヘルメット義務化して罰則化しろよ。
3人乗りは3輪車のみOKにしろ。
自転車売りからの意見でした。

>>375
いや、田舎と平均化したらたいしたことは無いぞ。
田舎は異常に人が居ないくせに、都会へ行くと異常に人が多いｗ

>>355
入園願書は幼稚園だろ。
幼稚園は別に行かなくてもいいから問題外。

自転車に子供二人乗せるときは、押して歩けばＯＫ

>>380
子供の安全が第一だから路駐を黙認してｗ

世の中政治家も主婦もキチガイ並のバカしかいないな。





子供二人乗せても安定感抜群の電動三輪車作れよ。

>>374
傘差して自転車に乗ってるんだと思うよ

>>381
今のスタイルの自動車ってのをまずどうにかすべきかも知れないな

馬鹿だな、おまいらもＫ察も
これからガキが増えないと俺等がこまるってのｗ

４輪の自転車作るかな

「前後に子供を乗せて事故を起こすとこうなります」のポスターは必要かも。
よくあるイメージ画像ではなく、生々しいグロ画像にしたら多少は気をつけるだろう。

>>388
ハンドルとられるそうだよ。

だから、
子供を2人乗せての押し歩きが不安定で危険なら、一人乗せて一人おんぶして
押し歩きしたら良いんでは？

>>375
ならまずお前が死ねや

>>392
きっと、十分に余裕がある家の子だけ増えてほしいんだよ

分からなくもないけどｗ

斉藤さんに注意してほしい

>>383
ウチのあたりは新興の住宅が建ちまくってるんだけど、
「こんなに保育所が少ないなんて思わなかった！」って騒ぐ新住民多すぎ。
普通さ、家買う時って子供の環境も考えて買うんじゃないのかなぁ。

そう思うくらいスイーツな親が増えてます。

>>367
そうだよ。
歩くのが不満かい？

だって、子供のっけてフラフラしてるチャリじゃまなんだよ。
歩行者の事を考えろ！

ルールはルール。危険だし３人乗りを止めなきゃいけないのは当然のこと。
あとは対応策の問題。子育ては中断できないんだから。

後はこのスレであがっているような対策を取捨選択するしかない。
夫も妻を限界まで助けてあげないとな。

>>360
受け入れる気が無いんじゃなくて、有効な代替案を見つけたいだけだよ。
俺は主婦じゃないから困らないし、反論に固執してるわけじゃない。

６万ためるにしても、その貯める期間を問題にされるだろ。
だとしたら、乳母車買う際に、自治体から相当額の補助が出るなら、有効な案だと思う。

そもそも、保育園に預けてるのは安全を買う金も無いからだろう、というところから俺は考えてる。

貧乏人の子沢山は言い訳ばかりで嫌だ

>>361
引越す際に問い合わせたがどこも答えてはくれなかった
来年度定員に余裕があるかはわかりませんとしか言われなかった
どれくらい募集あるか把握できないんだろうな
しかも間違いなく転居するのがわかっていても
不動産の売買契約書見せても住民票を移すまでは園は願書すら
受け取ってくれないんだぞ？
募集までに応募できない転勤族はホントかわいそうだった

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1196667976/l50
偉そうにしていたマルチ野郎どもが、２ちゃんねるでフルボッコにされるまで。
その名もアクトタウン

なんでもいいけど
子供にヘルメットを被らせてやってくれ

>>392
DQN親の子供はDQN
法も守れないような親の子なんか社会に出ても役にたたないから問題ないだろ

ぶっちゃけ、この問題と少子化問題は別だと思うな

確かに3人乗りを認めた方が
お母さん方には楽かもしれないが
だからと言って危険な物をみとめろと言うのもおかしいだろ？

少子化問題を訴えるなら
登園等に問題が有るから2人目は作れない状況を何とかしろ
と訴えるべきだと思う。

まあ、規制の緩かった今までの状況を見越して
子供を作った人は気の毒だと思うが

どこの保育園も一杯なのに、空きがある保育園ってろくな所じゃないでしょうｗ

子供２人以上産んでいて保育園が徒歩Ｘ分より遠いのなら
タクシーチケット出してやればいいだけのこと

>>384
年間2000件以上って記事見たきがする
報告のない事故も含めたら数千件、1万件はあると思われ

結局、日常生活における子育ての大部分を「母親」が1人で担っているってことなんだよ。
母親も外に出て働け、という世の中なのに。
家に誰かいれば留守を頼んで、母親1人で買い物に行くし、子供の習い事はその子1人だけ連れていくし
幼稚園もその子だけ送って行けば済む
子供全員引き連れて外出しなければいけないのは家が無人だから。
昔は平気で子供に留守番させたけど、今の世の中はそれが許されないのが常識となった
アメリカでは小学生ぐらいでも1人で留守番させてたら「虐待」で通報されて逮捕されるくらいだ。

バイクはさ、乗って走ってるときは快適だけど押して歩くのは苦痛だろ？
母子連れの自転車なんか許したれよ
子供乗せて大きな買い物袋引っさげて太い足でペダル踏んで走ってる姿は
感動もんだよｗ

幼稚園は文部科学省の所管で教育施設
保育園は厚生労働省の所管で児童福祉施設

幼稚園は送迎バスもある
保育園はなし


保育時間は決まっていて遅れると預からない園もある


自分が思う対応策は、
自転車通園禁止なら、代替でバス無料か三輪自転車や乳母車カートの貸出、送迎時間の融通(フレックスみたいな)をしてくれた方が助かる
もしくは行政で格安送迎サービスとか

>>406
親もだよ。

っつーか、自転車もヘルメット、グローブ着用、保険加入はデフォにしなきゃダメだ。

３人乗りのチャリ　　時間が短い
３人で手を歩く　　　時間が長い

おれは歩いている人の方が何となく
子供を危険にさらしている度合いは高いと思うけどなぁ・・

>>400
ああ不満だよｗ

>>340
自転車乗り降りするときはハンドル固定してからだからぐらつかないよ。
固定してないハンドルで前に15キロ位の動く子供を載せて押すのはちょっとの距離ならともかく10分以上とか難しいかな。

てか、主婦はマナーが最悪だから車輪のついてるもの（ベビーカー含む）に触らないでほしい

マジレスすると、子供二人乗せて歩道走ってるママチャリよりも、車道を走ってるDQN学生と老害の方が真でほしい。

みんな真面目だ。
これは単純に、規制しておかないと「国が法律で規制しておいてくれれば私は
こんな乗り方しなかった！謝罪と賠償ふじこふじこ」といってくる基地外親対策に決まってるだろ。

>>404それって一般的な話？

俺の住んでるトコは、ちゃんとした幼稚園や学校は、徒歩でしか通わせない。
従って、その学校に通わせたい親は近所に引っ越すしか無い。

しかも学校にはちゃんと入学待ちリストがあって、自分の順位が教えてもらえる。
親はそれを判断して、どうするか決める。

日本じゃないけど。

だいたい深刻な事故ってどこで起きてるの？
自動車では年間何千人もが死んでるけど、自転車の親子が死んだ話なんてほとんど聞かないけど。
いやオレが聞いてないだけで、あるのかもしれないけど年間に何十もないだろ。

>>421
それはあるだろうね。
規制しておけば、事故があっても「自己責任」ということに出来るからね。

>>420
チャリは車道走るもんだろうが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080224-00000003-scn-cn.view-000

>>1とか自転車事故は走行時じゃなくて停車時に起きてるのが大半だってのを知らない馬鹿親ばかり

>>371
保育園に通わせてるなら共働きでそ

>>411
多分、転倒事故と思われ。
重大事故がそんなにあっるほど日本はヨハネスブルク化していない。

>>420.
気持ちはわかるが、チャリにとっては車がうざいだろうしお互いさまだ。
地球にとってはチャリより車のほうがうざいのは確実だし。

>>417
もう！甘えたさんだな！

>>404
私立認可は多少の融通は利くよ。

>>411
レス�d
うはっ、そんなにあるんだ
年間二千人も子供が死ぬか障害おってるんだ
なんでとっとと規制かけなかったんだよＫ察

三人乗り出来る自転車売ってた店は殺人幇助でﾀｲｰﾎだな

>>414
今は保育園も結構送迎バス持ってたり、
幼稚園が早朝や延長保育してたりする。
幼保一貫で幼稚園と保育園一緒の所もある。
それに保育園は朝は何時までは決まってるだろうが､
お迎えは延長保育ありの保育園なら４〜７時の間とかだろ。
そして幼稚園も保育園もバスは有料なのは当たり前
無料だったらそれこそ全員になってしまうし､
維持費なんかを負担しなければならないだろ。

>>421
だろうなｗ
DQNのせいで下らん規制やら法律やらが次から次へと……嗚呼。

>>384
【参考資料】
◆幼児が自転車に乗せてる親の3人に1人が幼児に怪我をさせた経験がある。
http://www.sg-mark.org/OSIRASE/0002_01/040930.htm

◆幼児が自転車に乗せてる親の13.1%が1年間に幼児に怪我させている。
6才までに56%が、少なくとも1度は自転車で怪我する計算。
http://www.jtsa.or.jp/topics/pdf/houkoku.pdf

ここで母親叩いてる奴らの中には、自分もそうやって母親に自転車で保育園に送ってもらってた奴もいるやろうね。
なんていうか、自分一人で大きくなれたと思ってる奴、理屈ばっか並べて人の身になって考えられねぇ奴多すぎ。ヘドがでるなぁ

>>263を買う必要なんてないだろう。いったい何人一気に生むんだよ。
ベビーカーがあればいいんじゃないのか？
赤ん坊はベビーカー。次の子はおんぶ。上は歩かせる。
ほんと歩かないよな親が。忙しい朝からとか遠いとか、子供がｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞするだとか。
当たり前じゃん子供は大人じゃないんだから。大人の親ですら楽するのに自転車使ってるくせに。
早く起きればいいだけ。夜早く寝かせればいいだけ。こういうのが出来ないで文句言ってんだろ。
歩いてる人はどうしてんだろうね？歩いてる人の子供は聞き分けがよくて自転車乗せてる人の
子供は聞き分けが出来ないのか？そうじゃないだろ。

◆東京都では定員が具体的に定められているのは二輪自転車のみ。
三輪自転車など、二輪自転車以外の軽車両は乗車装置(座席)の数だけ乗車可能。

◆現行法で歩道を走行できるのは普通自転車のみ。
普通自転車の定義を満たした三輪自転車なら、何人でも幼児用座席さえあれば子供を乗せられる。

◆普通自転車の定義
　一 車体の大きさは、次に掲げる長さ及び幅を超えないこと。
　　イ 長さ 百九十センチメートル
　　ロ 幅 六十センチメートル
　二 車体の構造は、次に掲げるものであること。
　　イ 側車を付していないこと。
　　ロ 一の運転者席以外の乗車装置（幼児用座席を除く。）を備えていないこと。
　　ハ 制動装置が走行中容易に操作できる位置にあること。
　　ニ 歩行者に危害を及ぼすおそれがある鋭利な突出部がないこと。

三人乗り、黙認してもいいけど、実際事故起きたら、過失割合は多く見て欲しいナ。

諸般の事情があるなら、多少のルール崩しは容認されるべき｡
道交法だって1kmでも速度超過していれば違法だが、それに厳格に法を適用してれば、流通自体が成り立たなくなる。

>>437
俺も子供を保育園に送ってる親だからな。
子供を危険に晒す馬鹿親はほんとに腹立つよ。

もう自分の家を保育園にしちゃえよ。他の家の子も預かって。

子供を見てくれる親と同居は嫌とか、子供見てくれる隣近所や町内の付き合いは嫌とか
ワガママ過ぎるだろぉ・・
町内のママさん連中で子供の面倒見てくれる人の順番決めてあずけて買い物いけばいいだろぉ・・

>>441
別に流通が成り立たなくなることはないよ。
ただたんに1km/hの速度超過は、裁判で勝てるほどの証拠がとれないだけ

>>431
ﾃﾍｯ

まあ幸いなことにうちは保育園もスーパーも徒歩で行ける範囲だから問題ないんだけど、
やはり不便に感じる人が多いだろうなあと思って。
便利＜安全なのは承知だが、警察のやり方がウンコすぎる。バカすぎる。

だから路駐を黙認してくれよおｗ

>>431
甘えたさんw
ちょっとうけたw

いっそのこと子供と２人乗りも禁止しろよ。

>>434
延長保育も定員制なんだよ、先生の数も決まってるから。
だから余分に延長なんか簡単には出来ないの。
どんなに急いでも掛け持ちだから遅刻ばかりで、先生いつも怒ってた。
物理的に間に合わないんだもん

>>412ﾊｹﾞﾄﾞ私も家に誰かいれば一人で買い物できるし特売品両手に提げて持って帰れるのに
子供がいると片手を空けられる位の量しか買えないから必然的にしょっちゅう買い物にいかざるをえない。

>>416
実際その通り。
手を繋いでおとなしく歩いてくれるわけがない幼児を複数歩いて連れ歩くなんて危険すぎて考えたくもない。
ベビーカーも自転車も、危険を避ける意味での拘束具と言ってもいいと思う。

空気読まずに転載

103名無しさん＠八周年2008/02/27(水) 13:48:46 ID:YbgeavnI0
今回の件は、理不尽でも何でもなくて、単なる法律の運用厳格化。
今までも違法、今後も違法。
ただ、今までは黙認。
今後は摘発。

自転車で大人1名＋幼児2名乗車がしたいなら、東京都内限定だが三輪車で前後幼児席をつけろ。
例：
　ランドウォーカー　ポニーに後部幼児座席を付ける。
　http://comrin.net/SHOP/landwalker_pony_koara.html

　　ただし、前後の捻れに関しては剛性不足だと思われるため、少々危険かも知れない。
　　ならば、高剛性フレームを探して、後付の三輪化を検討するのもいい。
　　http://www.markag.co.jp/lwf.htm
　　一番下に折り畳み自転車の改造が紹介されている。
　　このメーカーは法の盲点をついた隙間自転車が得意だから、合法的、かつ、安全な自転車を
　　相談してはどうだろうか？

なお、制動能力確保のため、三輪車は前二輪化を推奨。


204名無しさん＠八周年2008/02/27(水) 15:06:25 ID:ZwaneLYM0
いいものあるよ！
http://item.rakuten.co.jp/yume/16865/

>>446
幼稚園が、ドライブスルーのようになってて、先生が次々車から子供下ろしていくようにすればいいのにね。

>>416
警視庁の数値見てから言えよ。子供を被害の事故犯罪は減っている。
しかし、時代は自転車を求めているし便利だが現状の自転車乗せは危険。
購入予算無い親がハンドルロックも安定性皆無なリアスタンド付き自転車購入している
現状じゃ、安価なヘルメットを義務化させるのが急務だと一売り手は愚考する。

三人乗りでも危険が少ない自転車を
政府が補助金出して二万くらいで買えるように売り出せば問題解決。

ハーネス使わないのも理解できない

>>433
怪我だよ
あほ過ぎｗｗｗｗ

>>397
むしろ底辺に数が欲しいんだよねｗ
コツコツ税金を納めてくれなきゃ破綻するだけ

規制する前の準備とかには全く知恵が回らない国なんでしょうがないな
後は、需要発生後の民間開発に期待するしか無いんだが、しっかし現規制
が「３人乗り禁止」という、また馬鹿な縛りなので開発も面倒だな。
基本前に載るガキが低速時にハンドルに影響して危険なんで、後席２＆重量制限にすれば
安全性は格段に上がる

>>415
現状考えるにヘル＋保険は支給すべきな状況

>>427
だな、走行時は安定してるからな。

三輪車しかないな。後ろにベンチシートを設置して子供２人乗せられるように
するしかない。ついでにシートベルトもつける。
あとはメーカーの努力。かっこいいのを作れば売れるだろ。

>>444
それはワガママじゃなくて、するべきじゃない。
他人の子を預かるのも預けるのも恐ろしい。
ジジババ同居は、まだ働いてたら見れないし、
定年したジジババ同居したら保育園入れないんだよ。

6年間子供を乗せたら54%が少なくとも1度、25%が2度以上怪我する現実を無視する馬鹿親。

腰を振る時間はあっても、
送り迎えする時間はもったいないってかｗｗｗ

>>458
三輪車は都内では何人子供乗せてもOK。
それ以外のところは二輪自転車に準ずる

>>457
＞だな、走行時は安定してるからな。
実際には、車体の捻れ剛性が不足しているから、直線でも危険。
幼児を一人載せて走ればわかる。

楽はしたいけどストレス感じるのはイヤ！ってわがままか．．

>>444
同居でも親が子供を見ていてくれるとは限らない
ご近所付き合いも自治会役員引き受けるなど、合計3つも掛け持ちしてるけど、
子供預かってくれるような暇がある人は本当に少ない

規制ばっかでほんとに糞みたいな国に成り下ったな

>>400
正直、幼児連れて歩いている親子連れのほうが手繋いでいてもふらふらしてて危険。
でも。20分、30分の間ずっと親の言う事聞いてキチンと歩ける幼児なんているはずないし。
しかも全部の道路が歩道と車道分かれているわけじゃないし。
道路に白線引きしている「歩道とおもわれる部分」が側溝のふたの上、なんて道路もある
その道路は交通量も多く、自転車（1人乗り）でも通りたくない道路だ。
世の中車も増えすぎて、親子連れがのんびり歩ける道路も無くなったんだよ。
小学生の集団登下校や保育園のお散歩中に車が突っ込む事故の多いこと多いこと。

無計画にセックスして、バスで通園する金もないなんて・・・

>>461
送り迎えの時間を園が決めてるんだってば
五分でも遅れたら担当の先生が帰れないからうるさいんだよ

幼稚園は幼稚園バスがあるよね
保育園はないの？
つーか幼稚園と保育園の違いがよくわからないのだが

子供の安全をないがしろにしてまで利便性追求すんなよ

奴隷のように母親を真ん中にして、３人の首をヒモか板でつなげば？

>>452　私立の園は色々工夫している
園バスや駐車場の確保は勿論、一度に送迎の保護者で
混雑しないよう、保育時間、送迎時間を区切ったりしている

金と頭と道具は使いよう

軽自動車を買え。貧乏子沢山は税金の無駄。
交通法令での三人乗り禁止は昔から。
法令違反黙認に胡座をかくな。民度低い大陸人や半島人じゃあるまいし。
いやなら選挙で変えろ土民共。

一番上を走らせる

>>449
前の月に延長か申告して翌月の保育士のシフト組むのが一般的でしょ？
在園児が月極延長保育受け入れられないなんて聞いた事ないけど？
１日だけとかは行事前なんかだと遠慮してくれとは言われるけど。

>>469
夫婦で協力しろよ。

>>367
歩け、カス。ダイエットにもなるぞｗ

｢自転車にも乗れないなんて」何と身勝手な言い分だろう。

３人乗りの自転車を見つけたときの　周囲の心配を感じないのか。
子供に恐怖心は湧かないのだろうか？

日常生活の行動範囲くらい
両手で子供の手を握り歩く習慣をつけたらどうだろう？

いや 計画的なセクースって案外難いよ。
やってみりゃ判るよ、本能やし、って出来ねぇかW

じゃ、生むなよ

つーか３人乗り常習犯でした。っていうか今日もやっちまった。すいません。
嫁さん足悪いから送迎は俺が担当。
二人目のチビの保育園が遠くて俺涙目。

結婚してから手放した車を買い直すかな。
維持費考えるだけでキンタマがキュッてなるが、しゃーない。
３人乗りだって楽なもんじゃないし、そう考えれば価値もあるわな。

リヤカーでも付けとけよ

>>456
だって俺は死亡、重度障害事故について聞いたからなw

スレの流れみてると即三人乗り摘発じゃなく、
ヘルメット義務化が先なｷｶﾞｽ

>>460
お前も頭悪いな、数字の意味をよく考えろや
例えば成人女性が６年間チャリに乗って、５割が１回はケガしてるという数字

多いか？

危険だから規制するんだよ 横暴なのはババァの方

これから流行るのは、安定感抜群の電動三輪車。
主婦は子供を楽々送迎。
子供が大きくなった後は荷物を沢山載せれる主婦の大戦力。
ジジババにとっては、二輪車よりも安定感抜群で衰えた力でも楽々散策。

俺って天才じゃね？これみたメーカー頑張れよ！

がんじがらめの規制は必要ない。
法律ってのは不正を処罰する法律がちゃんと運用されれば、行動を束縛する法律はない方が良い。

既にある法律の違法行為も役所の裁量で不問に伏されている現状で、新しい法律ばかり作ろうとする人達

子供は乗り降りする時暴れる事が多いから1万チャリは危険際なり無いけれど、
安全性高い高額タイプはあまり売れない。
だから数千円で買えるヘルメット位義務化させろよ。薦めればケチな親も
買っていくし。

新しいタイプの自転車を開発するしか無いんじゃ無いか？

みんな保育園に預けなくちゃならんのか？
みんな貧乏で共稼ぎせにゃいかんのか？
姑に任せれないほど仲悪いのか？


子育てめんどくさいだけだろ？
楽したいだけだろ？
気が向いた時だけ子供をペット扱いしたいだけだろ？
姑と同居したくないだけだろ？


わがままで怠け者なだけ

>>482
都内なら三輪自転車という手もあるぞ

保険強制加入でいいじゃん
学校用の安い保険とかあるじゃん

>>469
意味がわからんｗ
今日は５時で明日は４時にお迎えお願いします、って事？
そんな園あるかよｗ

運転手はいいけど同乗者や周囲に危険だって自覚しろよ

>>444
>町内のママさん連中で子供の面倒見てくれる人の順番決めてあずけて買い物いけばいいだろぉ・・

子供めちゃ好きなんだけどね、
安易に預かると、万が一なんかあったときに「訴訟」になるケースが増えたんで
怖くてヨソ様の子供は預かれなくなったよ。
アレルギーの子も増えたんで、安易にヨソの子にお菓子もあげられなくなったし。

保育園、幼稚園の整備が整ってないのもあるけど、
核家族化、近所づきあいの希薄化もかなり影響してるんだね。

俺が小さい頃は、近くのおばちゃんが家政婦で来てくれてたんだよなぁ。
今でも親とおばちゃんは連絡とってて、俺の結婚式ではおばちゃん号泣だった。

>>478
お前に言われなくても歩いてるわｗ
カス

>>484
ヘルメットについてはいままで法規制がなかったのが、こちらは改正されて努力義務になる。

3人乗りはこれまで何十年も違法だったんだから、今日から取り締まっても問題はないよ。

>>487
たまには外に出なよ

ホントにアホな考えの奴らばっかりだな。
ヲタ的な思考を規制されるのは極端に嫌うくせに。

>>485
どう見ても多いだろ

>先の記事に書いたように、自転車の三人乗りはもともと道路交通法で禁じられている。

禁じられてないじゃん。

道交法には、

公安委員会は、道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要が
あると認めるときは、軽車両の乗車人員又は積載重量等の制限について定めるこ
とができる。

とあるだけで、あとは公安委員会の問題。


2年に一度の車検をパスして公安委員会認定シールを貼った自転車なら三人乗り
桶、とかになりそうだな。

こんな規制で子育てできないような馬鹿親は子供を作るなよ まともに子育てできる訳がない

軽自動車買えばいいじゃん

つか、危ない運転してることは親本人が一番よく知ってると思う。

なのに自転車講習さえ一度も来ない馬鹿親が事故や問題起こしてるんでしょう。

もうね、自転車乗るならどんな人でも実地教習＆免許の義務化してほしいよ。

>>487
既にある。
ググれ、カス。

天候が悪くて子供連れて歩くのが大変or危険だと思ったら
お休み出来るくらいの余裕がないとね

無職主婦は死ねばいいと思うよ

貧乏なくせに無計画に産んで
少子化対策に貢献してるからとかいいながら
権利ばっかり主張する

交通ルールも守れないババァが騒いでんじゃねえよクソが
アヘアヘセックルしすぎてガキ生まれただけだろが

四輪自転車

ていうか複数人乗りを前提に設計した自転車とかなんでないんだろう？昔の３輪自動車みたいな。

そういや、前に一度自転車の後ろにくっつけて引っ張る３輪子供乗せ見たことある
あれは法的に問題ないの？

>>494
時間は変わらないよ
毎日五時なら五時。
ただし五時過ぎると先生の仕事が終わる時間だから、五時前には必ず来い、どうしてもダメなら連絡しろってなる。
延長は定員オーバーだからダメって言われた。延長すると七時まで可能

>>485
まぁ、場合にもよるが六年も乗ってたらほとんどの人が一回は転ぶんじゃないかな。
俺はすでに今年一回溝にタイヤをとられて転んだ。

>>503
その道交法に基づいて都道府県の道路交通規則で定められてるから、
根拠法は道交法になるんだよ。

二人以上って二人はおＫということ｡

>>511
僻むなｗ

>>471
この規制自体が目先の利便性追求だと言うのに
気付かないんだな

>>474
大陸と違って、ガキは金をつぎ込んでも増やさないと
税金が集まらないのが判らないんだろうな、土民にはねｗ
それとも、もうリタイヤしてる年齢なのかもしれんがね

トヨタは消費税増税で還付金増えてウハウハ
ダイハツは道交法改正で軽が売れてウハウハ

歩け→遠い 幼児は歩けない バス使え→バス停が遠い 車→金がない 子供なんか作るなよ

問題はガキ乗せた馬鹿ﾁｭﾌﾟチャリの
「子供乗せてれば何でもあり」の横暴さなんだな

歩道の車道側を走らないのは当たり前、商店街でもスピード落とさない、
横断歩道の自転車レーンを走らない、狭い歩道を並んで走る、
ガキ用シートが駐輪時邪魔＆はみ出しても知らん振り、
幼稚園・保育園の前にたむろして通行妨害…

権利を主張するのもいいが、自分達が他人にどれだけ迷惑かけているか
少しは自覚を持ったほうがいい

>>507
どこに子供二人乗せ出来そうな仕様の電動三輪車があるんだよ？
無知で考えが浅いバカなくせにでかい口叩くな低脳ｗ

>>511
それ、お前を産んだババァに言えよ
まったく迷惑なババァだよな

要は
都心など人の多いところに住んで、
核家族共働きで夫婦そろって忙しい上に、
子供をあちこちバラバラに預けてまで２、３人産むってモデルじゃ、
遅かれ早かれ破綻するだけって事では。

現実見て産まない、１人ですます人もいる時点で、
とりあえず作ってルール無視して、
何でも偉い人のせいにするのはどうかと。

分けて預けてるから1人ずつ送るのは大変という人がいるようだが、
中田氏する前にちょっとは考えろよ。

一輪者は適応外。
ｷﾀｺﾚ

>>470
幼稚園：保育時間は短いが送迎はある。基本的には教育機関なので、母親が専業主婦でも大丈夫。

保育園：考え方としては、就労などで子供の面倒を見られない時間帯がある家庭のための一時預かり所。
保育時間はある程度長めに出来るが、登園・退園時間は厳格。（担当する保育士のスケジューリングがタイトなため？）
祖父母など働いてない（子供の面倒を見られる）大人が同居する家庭の子供は預からない。

少子化対策とか言ってるヤツがいるけど、
事故で成人一人亡くなったら意味ねーじゃん
半身不随とかだと税金かかってかえって国の負担がかかるし
一生金銭的にも償いをしなきゃならんし
子供にも金銭的な負債を残すだろ

規制されて困るのは、他人の迷惑も考えない一部の馬鹿親

漏れなんか幼稚園児の頃、うちのじいちゃんとばあちゃんの懇意にしている近所の
老夫婦のとこに一人で遊びに行って、そこの猫と遊ばせてもらったり、そこんちの
内職を勝手に手伝ったりしていたのだが...

別に鍵っ子だったわけではない。自宅には常に家族がいたけど、外で遊ぶという中に
そういうご近所訪問も含まれていただけなんだな、漏れにとって。
まぁ35年前くらいのことだけど、変な子供だったかも。

いや つい中田ししちゃうんだよな

本人は自傷覚悟なのかもしれないけど、周囲が困るんだよ。
見ているだけで怖いし、倒れかかってきたらどうしようと怖い。

都内だと車の維持費って駐車場代がな。キツいよな。

ていうか都内だと三輪はＯＫなのか。考慮してみるか。

>>499
法の運用面から言えばな

ただ現実問題として、つい最近まで
三人乗り自転車売ってた小売店があるわけで
んでそれを買ってくれたウチのじーさんがいるわけで・・

>>517
ゆとり？

道交法が禁じてるのと、道交法に基づいて公安委員会が禁じてるのは、意味が
全然違うぞ。

>>523
ほんとだよ。
そのせいで真面目にやってる親も迷惑してるっての。
まだまだちゃんとした人のほうが多いのに、一部の馬鹿が何度も問題起こしてるって
世の中の人たちにも知ってほしいわ

車があっても送迎に使えないよ、止められないし禁止の所もあるし。
実際に、自転車苦手なのに送迎の為に電動自転車買って一人乗せてもフラフラだった友人を見て、一人なら歩きのがいいんじゃないかとは思ったけど、家が自転車で30分はかかる僻地だったしね

３人乗り自転車のせいで事故を起こしたら、車は一切悪くない

国や企業、他人には安全性を必要以上に求めるくせに
自分が危険行為をする分には平気な馬鹿親。

子供を乗せたままの自転車転倒事故は多いんですよ
事故が多発しているから今回厳しくなったんですよ、と言っている人に

「みんなやってるし。
しょうがないじゃん。
自分はちゃんとやってる、努力してる。
もっとダメなことあるじゃん。
もっとダメな人いるじゃん。
楽して何が悪いの。
今まで大丈夫だったしこれからも大丈夫でしょ。
もしもとか気にし過ぎ、神経質な方がおかしい。
周りが悪い。
周りが自分に合わせればいい。
社会が悪い。
自分のことを否定する奴はおかしい」

と周りを非難し出すDQN親。

保育園・小学校が近いところ(300m圏内)に家を買った。
奇跡的にその保育園に入れた。
送迎できるように、夫婦２人とも転職した。
なるべく重ならないよう、３つずつ年を離して産んだ。

結果、子供３人でも３人乗りはしていないが、家を買うタイミングも、希望の園に入れた
のも、転職できたのも、計画通りに産めたのも、すべて単に「運がよかった」だけ。

希望する園に入るために、わざと離婚した話も聞く。母子家庭は希望が通りやすいから。
こんな無茶をしないといけないぐらい、追いつめられてるのが現状。

小無・独身が責めるのは無理もないが、同じ子有で責めてる奴は、「たまたま運がいい
だけ」という認識が欠けてるか、「自分がよけりゃ関係ない」自分第一主義なだけだろ。
むしろ、そんな親の方が怖いと思うがな。

俺の母ちゃんは弟と妹を連れながら俺を幼稚園まで歩いて送り迎えしてくれたもんだ。
今考えると大変だったろうな…

都会には住めん・・・。
我が家には親用の自転車がそもそもない。

だから都会から転勤で引っ越してきた家庭は
三人乗り自転車持ってんだｗｗｗｗ

>>444
昔は　チョット子供を預かってくれるようなご近所さん多かったんだけどねぇ。
「チョット下の子を病院に連れて行きたいから、上の子見ててくれない？」なんて声を掛けると
「いいよ。いいよ。家に連れておいで。遊ばせてるよー。」なんて･･･
近頃は、そんな事も無いんだろうねぇ。
つい15〜6年位前の事なんだけどねぇ。若い人にしてみれば、大昔なんだろうねぇ。

そんなに三人乗りが危険かな。
データだけで判断するなら、三人乗りよりも子供の一人乗りの方が危険だろう。
小１から小３までの間で自転車で怪我した子供は90％以上になるんじゃないか？

>>470
保育園は、預ける時間、引き取る時間がばらばらだからね。
保育に欠ける家庭のための施設だから、保育できるは原則預けちゃだめなのさ。

>>536
どこの自転車屋だ。
晒せよwww

>>526
同感。馬鹿な女が多すぎる。

>>537
実際には道路交通規則(都道府県条例)で定められているよ。

例えば、子供作る時点では裕福で専業だったけど
その後、事故や病気で働かざるを得なくなったりした場合も産むなって言えんの？

>>502
そう思うならお前が無知なだけだ　そんな奴の視点じゃぁ救いようがないな
女の自転車なんざ理由無くしょっちゅうコケるのが普通

>>510
いや、今後は権利主張が当然になるよ
質の問題はあるが、所詮ガキが今後の財源だからな

あと、３輪はＫ察がザルで知らないだけ、３輪に流れれば
馬鹿でも気が付く→即規制なんで、根本解決にはほど遠い

＞希望する園に入るために、わざと離婚した話も聞く。母子家庭は希望が通りやすいから。

これを「努力」ととるか、「無茶」ととるかで、分かれるだろうな。

貧乏人がポンポコとガキ産むのが間違い

>>468
自転車で通園するという計画でセックスしてるんだろ？

いいから子育て経験のないヤツらは黙ってろよ。

>>553
おかげで本気で離婚した親が入園前に疑われまくりだったとｗ

>>549
そこで女と限定するおまえも馬鹿なんだろうなとちょっと思った

>>542
保育園のために離婚とか、そんなDQN擁護できる人の気が知れない。
偽装離婚で母子家庭手当てでウハウハ、医療費は無料、保育園は優先
同じ親なら認められないだろ。
追い詰められてもなにも好きで産んでおいて何を言ってんだか

底辺親は生むなっていうのはDQN労働者の変わりに外国人労働者が増える口実が
思いつかない童貞若しくは馬鹿共だから。

しかし、子供が大事と主張する割りに子供乗せチャリなんて諭吉２枚で十分という
意識（大手小町やお客）が圧倒的だと売り手としては「3千円ヘルメット買って
ください」というのが限界なんですよ。泣きたくなる。
」

>>556
まともに子育てできない者も語る資格はないのでは？

>>535
都内賃貸家賃駐車場代込み25万だよ。
結構キツいよね。
外食とか普通にしちゃうと、月十万の貯金が精一杯だなあ｡

>>556
子育て以前にsexもした事無い奴らだからなｗ
生物の基本である子孫繁栄出来ない奴は死ねよ！

>>509
無職主婦は子供を保育園にいれないからその分補助の税金つかっていないし
無職主婦は空いている昼間に外出するから朝夕の混んでる時間帯に公共交通機関使わないし
無職主婦は一日中家で子供の面倒みているし
無職主婦は通勤着いらないから化粧代も衣服費も節約してるし

独身男性が払っている税金を無職主婦が使っている割合や日常生活での迷惑度は低いと思われ。
なんで「死ね」とか言われるんだ？

ズルして偽装離婚までする奴等のせいで、
母子家庭への支援が問題にされるようになった。

自分さえよければいいの典型でしょ＞偽装離婚

0歳児保育なんて月40〜60万の経費が掛かるといわれてるのに
貧乏な人ほどタダみたいな値段で預けて税金の補助を受けて
曲芸乗りで自滅してくれたほうが社会の為かもね

>>550
んなこたあ、わかってるよ。

規則を定めつつそのとおり運用してないってのが、出鱈目すぎ。

>>546
だったら低学年の1人乗りも規制すればいい。
○○よりマシ。って理由で許可されるのは変。
危険なものはすべて規制すべし。

ってことになるんじゃないだろうか。それはそれでいやだけど。

>>560
日本語でおｋ

いままで目をつぶってもらっていたのに
子持ちママンの自転車マナーが悪いせいで
こうなったんじゃねーの

道路の右側歩道を３人乗りでチャリで走って
チリンチリン鳴らして歩行者どかすやつ多いよ
どかないと「ちょっとぉ〜」とかわめいたり
ひどいときはぶつかってきたりする。

自分としてはざまぁみろと思ってる

>>542
禿同
計画なんて有って無いようなモンだよなｗ

そもそも都内にすまなきゃいけない法律なんてないけどな。

>>556
子育てうんぬんじゃなくて他人を巻き込む可能性があるわけだが？

>>558
あいにく３人乗りしてる男を見たことがないのでね

子供連れの自転車乗りほどDQNな生き物は居ない

>>567
運用はしてるよ。実際俺のように守ってるやつのほうがDQNよりは圧倒的に多い。
それでもDQNが増えてきたから取り締まるだけ。

別に取り締まりませんよと広報していたわけではない。

自転車がだめなら車買えばいいじゃない

自分がよければ他人の事は関係ないのは馬鹿親の方だろ？子供がいれば他人に迷惑かけても許されのか？多数の親はルールを守って頑張ってる

ベビーシッターを雇えばいいじゃない

>>573
そりゃお前みたいに引き籠もってりゃ他人に迷惑かけんわな。
ただ、多くの人間は他の人を事故に巻き込む可能性がありながら、
各交通手段で移動しているんだよ。

>>577
それが無理な貧乏人が騒いでいるわけで…

危険だから禁止は当然だけど安全に多人数を乗せることができる自転車はほしいな
そういうのが存在しないということはあまり需要がないのかな

>>574

近くの保育園見に行ったら　結構見られるよ。

>>548
わからんｗ
じーさんがいきなり新品持ってきたからなぁ

自分の都合>>>>その他大勢の都合

>>577
そうだな、車がだめなら保育園買えばいいしなｗ

しかし駐禁といい、コレといい問題が出たら規制すりゃいいってのは
芸がないな

>>574
それだけ金をださず、送迎もしない男親が多いのかもよ
男の送迎は車持ちか、近くて徒歩とかじゃないかな

>>580
各交通手段は、違反しないようにしてるんじゃぁ･･･

>>569
読めなくても良いから気持ちは汲んでくれ。

ちなみに3人乗せ化は断っているぞ。

>>523
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､| 私は子供産んだから偉いんだよ！！
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　何やってもいいんだよ！！
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　子供産んでない奴らは黙ってろ
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　私がやる事に口出しするんじゃないよ！
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　皆が私を気遣え！！
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　三人乗りにケチつけるな！
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|　独身、小梨、ニート、童貞は黙ってろ！！
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　子供二人産んでから意見言え！
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|

>>574
夫婦で将来を想定するでしょ。
子供作るのはどっちの責任でもあるってことまで
説明しなきゃいけないのか・・・

>>588
事故した時点で業務上過失だろ。

>>580
だからより安全な規制が出来ただけだろ

保育園の近くに引っ越す手もあるね

やっても良いけど事故ったときは自己責任

で良いんじゃね？

>>583
貧乏人の子沢山の典型か、自営業が多いのか、どこの田舎だ？　うちの近所はいないな

>>593
その規制が運用できそうにないから問題になってるんだろ？
話がぐるぐるループしてんな。
ま、そろそろ現実社会に戻るわ。

>>592
だから　三人乗りも違反した挙句に･･･って本気で言ってるの？

>>584
そりゃ幼児用座席追加購入しただけだろ。

>>594
でも近くの保育園が入れてくれるかどうかは、わからないんだよ。
空いてなければ、遠くに回される。

新人議員のよいネタ作りができました
これ解決したら主婦票
ウマウマですよ

街中が歩行者や自転車にやさしい構造になってるのかよ。
まず、自動車の販売・通行を規制しろよ。

>>524
ttp://www.velotaxi.jp/

一般的に実用的なのは、電動アシスト付き自転車+チャイルドトレーラーだと思うけど。

>>595
子供を前後に乗せるようなDQN主婦が、
事故ってただ黙ってると思うか？

そもそも、子連れ心中と同じ理屈だよ、あの三人乗りは。

とにかく自転車は危険だから免許制にすべき
取得には自動車が３０万かかるとして、最低でも１５万。
三人乗りなどの危険自動車運転した場合は免許取り消し。

しかしヒキニートの意見は恐ろしい。どんなけ世間知らずの現実逃避

つーか別に新しい規制なんかできてないって。

もともと規制されてることを知ってか知らずか違反する民度の低いやつが増えて、
それに伴い事故も増加してるから取り締まるってだけだ。

日本人は

代替品がなけりゃ法律破ればいいって考え方するんですねｗ

代替品が出るまで辛抱するって考えはないんですねｗ

これじゃ世界中の笑いものだなｗ

>>597
出来そうかじゃなくてやるかやらないかだろ
現にこっちは被害にあってんだよ

>>100
じゃあ、罰則のためには、道路交通法の改正が必要だな。
法改正するなら、その周知のほうがむしろ大切。

これから、どう法改正されるか知らんが、結構、努力目標も多い。

交通の方法に関する教則
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/8thprogram/kyosoku1978.html

改正道路交通法に関する警察庁事務方の報告
http://www.geocities.jp/bikesocio/8thprogram/bikegiren.html

>>562
うちも共働きでそんなもんだ。外食も全然できないけどな！
チビ達にかかる金を考えるとこれでも全く足らん。
引っ越しを真剣に考えてるよ。

>>959
親が事故で怪我するのは自己責任かもしれないけど
子供がかわいそうじゃないか。

あと車で送れというのも多いが
地方はむしろ車だが、保育園なんざが無駄な駐車場スペースなど
作る訳もなく、朝夕は周辺路駐地獄。
雨の日は台数が倍増。
下手糞な主婦ドライバー＋雨と路駐で見通し悪化＋道路利用者のストレスと煽り＋濡れたくなくてガキダッシュ
の４連携でよく事故ってる。
特に夕方は待ちになるので最悪。

>>591
もちろん子作りは夫婦の共同作業　しかし自分達の置かれている状況を理解せず
今時子作りもコントロールできない主婦は馬鹿だと言っているのだが？

>>596

おまえの方がド田舎に住んでいるんだろｗｗ
町中なら男が送っている光景よく見かけるよ。

>>570
自我が肥大しきったモンスターペアレントが増えてきたしな
事情があって忸怩たる思いですいません迷惑かけますって感じで謙虚に乗ってるならまだしも
最近じゃ当然みたいな我が物顔で乗る人が増えたように感じる

とにかく、この時代に３人も子供を産む人は貴重
たいていの事なら許してあげるべき

>>606
日本語が上手く使えない主婦が多いのも恐ろしい。
こんな馬鹿が子供産むなんてね

>>594
保育園の近くに引っ越したのに、あんまり保育園に入れないから、引っ越したのに２駅先の前の保育園に通う人もいたよ

>>595
この手の自分優先の親は例え自分が悪くても
全て他人のせいにします。
（例：千葉市動物公園　1歳児ベンチから転落死亡事故）

>>614
いや、主婦だけじゃなくてこんな馬鹿主婦放置してる旦那もDQNなのは認識しておけ。

何が一番怖いかって･･･
子供を前後に乗せたDQN親が、歩行者に当たって自転車もろとも子供が転倒。
頭の打ち所が悪くて死亡。ってなった時
「この人がぶつかって来たから悪いのよ！」なんて言われたら･･･
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>619
またひっこしゃいいじゃん。もう保育園決まってんだから。

>>607
DQN親には意味の無いことだな。
言い逃れはあいつらの得意分野だし。
子供にメット被せたり講習行ったりして最低限気をつけてる人たちが、
とばっちり受けるだけで終りそうな予感。

「ふらっかーず」なんて「ママチャリのベンツ」なんて言われている事自体が
異常過ぎる。

子供の笑う大阪ならどうするのか
TV局は橋下府知事に聞きに行かないの？

正論言われると、相手がニートと決めつける こんな馬鹿にまともな子育てができる訳がない

まぁとにかく３人乗りはさすがに危ないでしょ。

>>614
主婦が馬鹿だというより、男が中田氏しなきゃいいだけ。
ま、ますます少子化は進むだろうがな。

お母ちゃんががんばってるのは見てりゃわかる。
でも、あれは相当危険だとも思う。
おばあちゃんが乗ってるような３輪車をうまく子供乗せれるように改造できんかね。

>>416
距離が同じだから危険性も同じ。スピード出ている分、自転車の方が衝撃は大きい。
5kmで歩いている大人が転んでも擦り傷ぐらいだが、自転車で転倒すれば大人でも
骨折・脳挫傷する。

>>622
実際にそれに近い事例を目撃したことがある
呆れてモノも言えなかったな

せめて子供にメット被せろよ、今ここにいる主婦ども！
それすらしないで権利ばかり主張する能無しな真似だけはするなよ

>>618
おまえのカーチャンもな

>>623
引っ越しを簡単に言うけど、そんなに余裕ないから働いてるのでは？
その家は旦那さんの仕事の都合で引っ越したみたいだけどね

>>608
まあ一行空けてご苦労な事だが、普通の思考なら代替案を先に用意する
今日昨日出た問題じゃ無い上、国家としてガキを増やし易い方向性を
考えてる訳だからな、おまいさんこそ笑いもの確定だな

>>624
ま、DQN親は取り締まればいいだけ。

ただ、法律の意味を理解していない馬鹿親のために、
「自転車は1人しか乗れない」「幼児については一人に限り乗せてもOK」に
「つまり3人乗りは禁止」を追加するだけ。

理解していなかっただけの親なら乗るのやめるだろ。それで子供が救われる。

低学歴、社会経験なし


DQN

それが主婦

月の保育料二人分計9万と中古車のローンが月1万。
とかく子育てには金がかかる。

子供が大切な人は自転車で二人乗りだって絶対しない

>>635
じゃあはじめから余裕のある保育園のそばに引っ越せばいいんだよ。
俺はそうした。いわゆる都落ちだ。後悔はしていない。

自転車の横付けリヤカーの上に車椅子ごと夫を乗っけて、滑走してるおばはんは見たことあるけどあれはいいのか？

>>640
だな。

21世紀には街の歩道が動く時代になると思ったのに
三人乗りチャリで揉めてるなんて前世紀の人に話したら驚くだろうな〜

いやいや、子供は荷物じゃないし。

>>614
子作りコントロールは男女で協力して行うもんだが

とりあえず、3人乗りチャリを取り締まる前に
自転車に乗せる幼児のヘルメット着用の義務付け＆徹底＆取締り強化が先。
ヘルメット着用が当たり前になれば、少なくとも子供の怪我は大幅に減る

>>637
本当にそうなればいいが。
駐車違反さえ言い逃れして済ましたやつもいるぐらいだし。
DQNって相当手強いよ。

>>640
そゆこと。

ただまあもともと法規制されていないことなんで、こちらのほうは法改正して
ヘルメット着用の努力義務を課した。

要するに別に3人乗りだけがターゲットじゃない。幼児乗せの自転車事故を減らしたいだけ。
そのために安全対策をして、元々違法なことを取り締まる。なにが違法なのか解説本に噛み砕いて追記する。

それを今まで違法行為をしているDQNだけが騒いで反発している。

こんなことしてるの日本だけだろ。三人乗り自転車の事故に関しては、保険も免責、加害者も免責ですべて自己責任ならいいけど、身勝手すぎる。

＞“押し歩き”を 提案したが、「かえって危険」「実情が分かって
いない」など多数の反対意見が寄せられた。

こういう人間が世を動かし、世論を作ってるんだよな

>>647
そう、幼児の頃から自転車に乗る＝メット着用、を習慣づける。
これやってると、子供は一人で乗る様になっても、
ごく自然な動作でメットを必ず被る様になる。

ヘルメットはもう普及してるだろ
してない人ほとんど見ないよ

実際に取り締まらなくてもいいんだよ。
ポスターや標語だのをあちこちべたべた貼っておけば。
行政側はこうやって強化していたというスタンスだけ示せれば、
責任逃れができる。事故って子供死んでも、それは親の責任。

現実がどうこう言ってるバカ親には、
お前子供乗せてて転ぶとどうなるのか現実を見たことあるのか？
そのうえで大丈夫だと思ってんのか？と問いたい

>>647
だからよ、3人乗りはもともと規制されてんの。だから取り締まるだけ。
ヘルメットについてはこれまで確かに規制はなかったから、この6月からひとまず努力義務から課すことになってる。

どれが先、じゃなくて、事故を減らすために全部やるだけだ。

案外見落としがちの
子供乗せ自転車の片足スタンドも気を付けて下さい

>>646
それを理解してない男を選んで主婦になった時点で
その女は負け＆馬鹿だと言ってるつもりなんだけど
そろそろ理解してくれないかな？

>>641
誰でもすぐ引っ越し出来る訳ではないよ
貴方の例はともかく、父親や姑姑が要介護だったりしたらすぐに動けないだろうし、人それぞれ。
もちろん三人乗りは危ないので、反対。

>>649
ま、対案もなーんも考えず取り締まるだけが馬鹿でもできる
一番簡単な問題隠しだからねえ、これで満足できてる奴はおめでたい

駄目だとわかってても、どうしてもやってしまう。
病気のときや朝忙しいとき。タクシーって手もあるんだけどな。あるんだけど…手がでない。
おまいらすまん。反省してるから許してくれ。

>>653
普通にしてないけどな・・・
どんだけ恵まれた町にお住まいなんだろう

ＤＱＮ主婦の中で、今でもきちんとヘルメットを子供に被せて
安全に配慮してる人はどれくらいいるんだろうか？

>>658
どっちもDQNなんだってw
馬鹿旦那も責めろ

>>658
釣りだったことは理解した

>>603
こんなの個人で扱う商品じゃないじゃんｗｗ実現的ではないよｗ
もっと日常的・現実的な使用に沿えうる商品を開発すべき。

>>657
あー　そうゆう事故見たことある。
大した怪我じゃ無かったみたいだけど、ゴンッ　って音がしてた。

奥田の陰謀だろ
車が売れないから警察を動かしたんだろ


全く美しい国

三人乗っても大丈夫な自転車を作ればいいのに。
イナバの物置みたいに。

そんなことよりママチャリ専用道路の設置作ればいいじゃん
都心であればあるほど道の狭さと道路にはみ出した電柱がじゃま
子供が電柱にひざをぶつけそうなんだけど

メットはやった方がいいが、サイズ代わってすぐゴミになる
新品が使いたければ買えばいいが、行政でリサイクル利用
すりゃ無駄無いんだがね

>>658
母親にそれを言ってあげなされ

手をつないで歩くと時間が掛かって、途中で飛び出したり轢かれたりして危ない　　っていうけれど

自転車も距離は同じ、転倒したときの衝撃はスピード差以上に何倍も大きくなる。
クルマから見れば突然飛び出るので歩行者以上に避けようがない。

いちばん時間が短いのは当然クルマだが、これはもっとスピードが出ているから、衝撃も大きい。
だからチャイルドシートやベビーシートを付けることになっているはずなのだが、実際には
チャイルドシートの着用率ですら半分にも満たない。

つまり、たとえ代替案が出ても面倒くさいとか、金が掛かるとか色々駄々を捏ねて決して採用しないし、
今でもヘルメット付けましょうと言われていても、それすら面倒だ金が掛かる他のこと取り締まれと
文句を言って、結局日本の親は安全意識が低いってことだ。

日本は溺死による死亡率とか他の先進国に比べて滅茶苦茶高いし、親の知的レベルが低いんだよ

>>695
あのな、引越しだけが選択肢じゃないんだよ。

・引っ越す
・夫婦で送迎する
・要介護者もろとも引っ越す
・車で通える保育園にかよわせる。
・宅配を利用し買い物は週末しかしない。
・親と同居して面倒見てもらう
・近所と付き合って面倒見てもらう

など選択肢は無限にある。人によってできるものとできないものがあるだろうが、
全部だめってのはやる気がないだけの話。

>>663
何をもってDQN主婦とするかで話は違ってくると思う
聞くならまずそこをkwsk

>>652
で、自転車に乗らない時もヘルメットをかぶるんだよな。




それなんてうちの田舎？

てか、大半のオバハンについての質問なんだが。
なんで、座った状態で脚が地に着かないほどサドルを高くしてるわけ？
立派な道路交通法違反なんだがその前に、普通に危ないと思わないのかね？

>>630
上の方のレスにもあるけど、それだと駐輪場の幅とるからいやなんだって。
あくまでも、一人乗りに想定された華奢なフレームのママチャリで３人乗り続行
じゃないとだめなんだってさ。

そこまで文句言うなら乳母車押せっての

1人だろうが、3人だろうがヘルメット義務化だ。原付の時と一緒。
道路整備なんて何年掛かる？助成金も議論になってしまう。
違反は税金の収入にもなるし、安全性も急上昇。当人の負担も軽微。

「子供と安全の為」と言えば簡単に通る。3人乗りは3輪車な。

>>660
対案？そこまでしてやらなきゃならないのか？

タクシー
歩く
自家用車
バス(公共交通機関)

馬鹿でも分かるだろこれ位。
いくらでも他に選択肢があるのに何を騒いでるんだ？

>>660
対案なんかいくらでもあるぜ。

>>674に加えて、
・都内なら三輪自転車を利用する
・ベビーカーを利用する
・徒歩で通う
・公共交通機関を利用する
・育児休暇をとる
・夫婦いずれかが退職する

>>671
最近買ったんだが、サイズ調節ついてたよ？

3人目って普通はもう一番上の子は自分で運転できる年だろ

>>676
自転車に乗らない時？wそれは知らんな
近所の欧米人家族を見てて思ったことだよ
あと、本当に地方だと通学時の自転車の時に
メット着けさせてるところあるみたいだが、
それを全国的にやるべきだと思うね

>>680　>>681
ﾜﾛﾀ

>>676
熊本県の方ですか？

>>661
男ならまだしっかり運転できるから別にいいと思うぜ。
個人的な意見だけど。

　∬
つ旦

ﾏｱﾏｱ　ｵﾁﾂｲﾃ
食後のお茶ですよ〜

行政が送迎バスとか走らせるべきだな

車乗るのも自転車乗るのも危険なんだよ。
それ自体凶器になる可能性が高いんだから。
だからきちんとした安全基準が必要って話でしょ。
便利に危険は付き物だからね。

>>684
小学校が自転車通学ってのがある。
もちろんヘルメット着用だが、毎年数人自転車に乗れない笑い者がいるｗ
これこそ毎日親が送迎で大変そうだ。

>>687
残念ながら幼児を乗せた自転車の事故は、
停止中(親の乗降時など)の店頭事故が50%を超える。

しっかり運転できるかどうかは関係ない。

このまま３人乗りを許すと馬鹿親がますます調子に乗り迷惑で危険
稼ぎが悪く、子作りも計画的に考えない男を伴侶に選んだ時点で、その女は負け＆馬鹿確定
馬鹿な主婦は早く己の愚かさに気がついて欲しい　でないと、私達のようにまともな主婦が大迷惑

規制は正解。
銀行が挨拶に来るので、これにて失礼しますね。

子供乗せた自転車をスタンドで立てて
その脇で30分以上も、よそのババアと立ち話する母親とか
見ると、もっと厳しくしたほうが良いと感じるな。

買い物にでかける途中で立ち話を見かけて、
1時間後に戻ると、同じ場所で同じ連中が
まだ立ち話してたりするからな。
あんなババアどもが「亭主も休日には家事しろ」とか
言うんだろ？切腹しろよ。

>>692
残念ながら停止中の店頭事故は
筋力でカバー出来るものが多いからその挙げ足取りは
あんまり意味無い

>>676
俺が小学生の時は徒歩でもヘルメット被らされてたな（学校の取り組みとして？）
今ではやってないが

>>695
カバーできねーよww

ヘルメット＝田舎ってのは時代錯誤で改めるべき
チャリのヘルメットデザインは豊富だし、オートバイ用はサイズ調整無理で諭吉
の予算が出るが、チャリ用は3千円からありサイズ調整出来るのでコストパフォーマンス
良い。

？なんで自転車で行くの？
タクシー使えばいいじゃん。

>>86
そんなの気にしてたら外に出られないじゃん
一生自宅警備やってろカス

>689
三人乗りするのを辞めたくない奴の為だけに税金でバス走らせんの？

いつまで今の形の自転車にこだわってるんだ。転ばない自転車を生み出すんだ。2万円以内で

>>676
群馬の方で、中学生がジャージにヘルメットで通ってるの見たな。

>>692
力があるから転倒も少ないと言う事じゃないか？

・引っ越す→金銭に余裕がない
・夫婦で送迎する→片親、もしくは片方が送迎時間前に出勤だと無理
・要介護者もろとも引っ越す→金銭に余裕がない
・車で通える保育園にかよわせる。→車＆免許がない、車禁止だと無理
・宅配を利用し買い物は週末しかしない。→週末にまとめ買いするので問題なし。
・親と同居して面倒見てもらう→要介護、元気でも仕事しているなどで無理
・近所と付き合って面倒見てもらう→近所付き合いがあっても、短時間ならいいが毎日5〜8時間見て貰うのは普通無理

>>695
たとえば子供2人のせてて、そのうち一人を下ろすか乗せようと抱えたときに転倒したら、
何本目の手で支えるんだよww

>>694
何言ってんだか
そもそも２ちゃんが井戸端会議みたいなもんじゃん

つかおまえの中の妄想主婦って旦那にやたら厳しいのね。
妄想旦那も大変そうｗ

>>703
自転車つかまずに転倒防ぐことなどできないよ。

免許制にしてスピード違反とかも取り締まってほしいな。

>>704
な、そうやって言い訳ばかりだろ。
何かひとつはやる努力をしろよ。

>>704
そもそも親と同居してみんな共働きでかねないとかありえないから。

>>693
私達のようにまともな主婦が大迷惑ってｗｗｗｗ

>>695
子供の筋力じゃ無理だし、離れていたり反対方向に倒れたら防げない。
揚げ足は貴女の方ですよ。

>>704
歩け　と　バス等公共交通機関を使え　は？

>>705
転倒が無いと捉えるか
少ないと捉えるかの違いだな

偏見と思い込みと勘違いが横行しているスレですね。
だから子梨独身は語るなとか言われちゃうんだろうね。

他にも悪いことしてる人いっぱいあるじゃん、見逃してよ
なんて言ってるんではなく、規制するなら有効な代替案は何か？っていうのが論点でしょうに。
子供産むな、馬鹿女氏ね、で思考停止して得意がる輩が多いのは平日昼間だからかな。

>>705

子供両手で抱えるだけじゃないんだぞ
片手で抱えて　片手は自転車押さえているんだよ。

これを最初の頃はおろそかにするから
転倒さしちゃうんだけどな・・

まあ転倒したり、させそうになって
危ないからしっかりしないとなぁ・・って
なんとなくわかっていくもんなんだけど

>>709
言い訳じゃなくて物理的に無理じゃんｗ
要介護の親に頼るの？有り得ないから。

三人以上なら桶？

>>695
３人乗りが出来て押し歩きが出来ない理由は、筋力がないから、だ

二人乗りでさえ転倒した際の衝撃は計り知れない
子供に大怪我負わせてから後悔しても遅い
後悔しないような人間だから、手も繋がずハーネスも使わず
野放しに歩かせて怪我負わせたり、自転車ごと転倒させたりするんだろうけど
子供を大切に思う気持ちに大きな差があることを実感したよ

一人養子にだせばいいじゃん。

>>716
だからそれが無理なんだよ。保育園に持っていく荷物の上げ下ろしもあるしな。
自転車のスタンドだけじゃ安定なんかしない。
できると思ってるから事故るんだよ。

>715
じゃあ、君の代替案を聞こうか。

>>717
送迎時間後に出勤すればいいだけだろ。

>>677
そんなオバハンいるか？
オバハン＝漕ぎにくいのにサドルを一番低くして乗る人種、と思ってた。
脚が全くつかないのはたしかに危険だが、本来のサドル高は「サドルに座った状態でペダルが下死点にある時、膝が伸びきった状態からほんの軽く曲がる程度」が理想。
その高さだと、たいていの人は爪先立ちになる。

まあ、コレ禁止にするんなら、保育園や病院、スーパーなんかの駐車場の完備
も同時に強制したり、歩道やスーパーの通路を乳母車押してすんなり歩ける幅
にする法律作ったり、脇を固めないと、実質子供育てるなと言ってるのと同義
だからな。反対意見も爆出するだろうぜ。

安物の自転車に子供二人は荷が重いだろ

まぁアレだ。
車ないﾔﾂは健康の為徒歩だ徒歩。

普通に考えて女より男のほうが
事故率は低いだろうから言っただけ。

>>661のようなヤツを叩く気にはならないしな。

>>697
多いのは低速時、停車時にハンドルの安定性落ちる
→前のｶﾞｷの重量でハンドルが取られ
→ハンドルの角度が車体と垂直に近くなった時点で、左右に車体が
容易に倒れる状態になる
これで自分の反対側にチャリが傾くとここからは男でも止められず倒れる

男だとよほど筋力や反射神経が無い奴じゃないとならんよ

電動アシスト付きの三輪車が１番現実的な
代替案だと思うんだけど、何か問題有るのかね。

>>726
別に田舎でも子供は育てられるぜ。
都会なら同居すればいい。

歩け　すべてにおいて好結果が得られる

>>715
経験が無い奴は語るな式に黙らせようとするなら、
事故った経験も無い奴はすっこんでろ

>>717
要介護の親が同居してるのに、子供を保育園に預けて働いてるの？
要介護の親御さんは家で一人？

>>713
掛け持ちで時間内に辿りつくには、徒歩では絶対無理。
車１台分位の小道だからタクシー、車駐禁だし不可能。
自分的には話がかなりループした。

なので送迎用可愛い三輪車は良いと思う。

結局ろくな政治家と官僚がいないってことでOK？
2ちゃんの方がよほど実のある議論してるw
すべての制度が時代遅れ。早く公務員改革やってほしい。

いいから、これ押せって
ttp://shopping.yahoo.co.jp/search?first=1&p=%C6%FD%CA%EC%BC%D6&cid=&x=0&y=0

>>701
でも結局走らせても多分
「時間が合わない」とか
いろいろ難癖つけて乗らないでしょう。

それこそ5分間隔で運行しろとか言い出すかも

子供持つ大人なら底辺は子供生むなと言う馬鹿意見位、スルーしろよ。

如何に安全に子供を送迎出来るかだろ。
俺は自転車売りとしての意見しか出せないが。

>>709
書き込みの努力お疲れ様でございます。

>>731
３輪が未規制なのは安全だからではなく、気付いていないだけ
主流になれば、発泡酒の税金と同じ

>>732
俺は田舎住まいだから車生活でいわば部外者なんだけどょ。
都会で核家族は子供育てるなって法はないだろ。

>>731
みんなその対案は徹底的に無視するんだよな。
都内なら最高の案なんだけどな

>>735
うちじゃないけど、祖母が要介護の祖父を介護(昼はヘルパーが来る)、父母が共働きてパターンがあります

保育園に限ったことじゃないな。
幼稚園も同じ問題がある。

>>743
電動アシスト三輪で子供乗せられるのって売ってる？
売ってないからスルーされるんじゃ？

バイクの中免も一人で起こせないと免許取れないんだから、
自転車も重量オーバーでも乗らなきゃしょうがないって言うなら
いっそ実地教習ありの免許制にしようよ。

>>743
駐輪スペースとるからいやなんだってさ。
あくまでも、一人のりのショボいフレームのママチャリがいいんだと。

だから俺は乳母車推奨。

>>741
違うよ。自転車の定義は二輪もしくは三輪だが、
東京都以外が、二輪三輪ともに乗車定員を一人と定めるなか、
東京都だけはあえて二輪に限定して1人と定めてるんだよ。
そして、「二輪の自転車以外の軽車両」は乗車装置の数だけ乗せてよいとしている。

>>739
まあ、都会の園の場合は補助を付けた上で送迎機能を必須とする
という方向性は無くは無い。
少なくとも個別に車で送ればいいという考えよりはいろんな意味で安全で無駄が無い

ほら>>704のようにどんな代替案を出しても
屁理屈つけて否定する。

つまり行政がバス運行しようが保育園増やそうが
幼稚園増やそうが、補助金積もうが、
3人乗り以外、嫌だ嫌だ！って駄々捏ねたいだけなんだよ

>>746
電動アシストがないなら電動アシストなくてもいいじゃん別に

ババア相手だから反発されるのは想定内だろ

三輪車とか、トレーラー付けるとか、現実に存在する駐輪場の状態から言って
ムリなんじゃないの？

タクシー使えばいいじゃない。

これ言い出してるとキリ無いんだけどな・・・
昔、近所に「年子で下が双子」って家族有ったし・・・
そう言えば、あそこのウチはどうやって自転車に乗せてたんだろう・・・

>>754
トレーラーは車道しか走れないからちと現実味に欠けるよ。
三輪車は今でもばあちゃんとか乗ってるだろ