【経済】 “日本国民１人あたり、借金６５６万円相当” 「国の借金」、過去最大の８３８兆円に…昨年末★２

・財務省は25日、国債や借入金などを合計した「国の借金」が2007年末時点で838兆50億円に
　なったと発表した。昨年9月末に比べ4兆3068億円増え、過去最大となった。
　借金の大半を占める普通国債の発行額が償還額より多かったことなどが主因。
　国民1人あたりに換算すると約656万円になり、3カ月間で約3万円増えた。

　国の借金は四半期ごとに財務省が公表。昨年9月末には、短期的な資金不足を補う政府
　短期証券（ＦＢ）の発行残高が減ったことなどから一時的に減ったが、今回は再び増加に
　転じた。
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080225AT3S2501O25022008.html


※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203958895/

無駄な道路やめい
無駄な僻地新幹線やめい

□�@　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
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■�A　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
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□�B　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
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□�C　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
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□�D　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0

�Aのばぐ太さん、今日は何時まで働くんでつか？

借金を返すにしても
国債を買い取らせてくれる人がいればいいんだがなｗ

それで貸し主はいったい誰なんだ？　それ次第で踏み倒せばいいだろうに。

公務員及び公営団体の職員を3割減らせ
公共事業も半減させろ

誰だよ勝手に借りまくったのは？

俺６００万も貯金ねえよ

何故？

>>5
今は保有者の半分が外国人投資家。

日銀で１万円をたくさん刷ってそれで返済すればいいじゃん。

日本国破綻まで後10年








こんな借金組織にお金預けてる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この１人あたり〜って言い方がすごいむかつくんだけど

>>8
心配するな

国はおまいに保険をかけている

死んだら保険金が国に入る仕組みだ

日本はもうすぐ破産してトヨタに買収されます。
その際、発行済み国債はチャラになります。

国内債だから問題ないよ。
「返すのしばらく待ってね」と言えば済む話だ。

656万？
すぐ返せるな。

>>9
うそをつくな
外人は日本の赤字国債など買わん

増税したい財務省

公務員は、国家公務員が約95万人、地方公務員が約304万人
公務員1人あたり２億円か

>>7
ずばり自民党だよ、自民党
全部、自民党が利権維持やバラ撒きで官僚や企業に使った金

>>16
６５６円だったらねぇ・・・。


http://12hp.jp/?id=sex

公務員給料半額。

>>5
ほとんどは銀行と郵便局。
次に法人ときてちょびっと個人かな。

>>15
問題大いにあるだろ
国民の財産を踏み倒す気か

こんな数字になんの意味もないよ。
日本円で返せる借金なら別にいくらあろうと問題ない。

>>17
投資対象としての評価は高いぞ。
絶対に焦げ付かないからな。

買うやつがいる限り、赤字債の発行を止めようなんて流れにはならんだろう。
健全な状態とは言えんがな。

>>25
そのとおり

どんどん金を印刷すれば済む話し

今年から「小渕の遺産」の償還じゃん
借金９００兆は「すぐそこ」だなｗ
（まぁそれ以前に世界中から「まった！」がかかって「IMF管理？」ｗ）

なんか極東で国家破産レースですか？ｗ

一人あたりにすると随分身近になるな

国の借金だからな。

これに地方自治体ぶんを加算したらどーよ？

この借金ってのは解りやすく言うと
「国民が国に貸してる金」なんだがなぁ。

>>17
半分というのは嘘だが、
海外投資家が保有する国債残高が2007年9月末に51兆8100億円と初めて50兆円を突破した。

８００兆の借金作ったのは東大文系だから。
東大は理系は優秀だけど、文系は馬鹿ばっかり。

丸暗記が得意であることと、思考能力があるかどうかは別問題なんだよね。
知的障害児で特定分野の丸暗記に長けてる話は良く聞くし。

東大文系は教科書丸暗記が得意なだけの話で、知性とは関係なし。
だから８００兆の借金作って平気な顔してる。

東大法学部卒の連中とか見ればレベルが良く分かるでしょ。

宮沢喜一　→　近代日本史上、もっとも無能な総理大臣の１人
福島瑞穂　→　みなさんご存じ、説明の必要もなし
久間章生　→　問題発言連発で辞任した防衛大臣
谷垣禎一　→　総裁選でボロ負け、現在復活中？

ってか、無駄な使い道をなくせばある程度減額できるし
パチンコとか宗教団体、マスゴミからいくらでも取れるだろとｗ

>>17
赤字だから買わないんじゃなくて、利率低いから
買わないんだよ。自国の銀行にでも預けておいた
ほうがよっぽど利子がつくといふ。

大体お前らニートが働けば税収は増えるんだろうが！！
国のことを思うなら、文句たれる前にまず働けよマジで

4兆3068億円も赤字増やしたのは福田の責任

ローンも借金も無しで細々やってる俺にいうな。

夕食弁当も半額タイムで買ってるYO！

＞“日本国民１人あたり


この言い方、やめろよ。。。財務省の増税やむなしキャンペーンだぞ。

国の借金であって、国民の借金じゃない。

普段は市民とかいうが、こういうときは、国民を強調するのな。

俺の2年分の給料じゃまいか
到底返せないぞ

お前等が国に金を貸してるんだよ

>>28
マジレスすると日本がそうなったら世界中大パニックになるぜ

>>33
卒業してから言え厨房ぅぅぅぅぅ

徳政令で、日本国債を紙切れにすれば良い。

但しその際、公的年金などの積み立て金で買っている国債は現金化しないといけない。

８００兆の借金作った東大文系見れば、いかに無能で知性のカケラもない連中だか
良く分かろうと言うものだ。

東大に入る前から馬鹿なのか？
東大に入ってから馬鹿になるのか？
官僚になってから馬鹿になるのか？

いずれにせよ、そのような体制を作り、維持している連中自身が東大文系なのだから、
アホとしか言いようがない。

そういや、加藤紘一も東大文系だなｗｗｗ
東大文系でマシな奴がいるなら言ってみなｗ

全部酒に消えちまってるだ〜よ。でも、酒税は払いまくったはずだ。
その上、６００万円借金があるだなんて、ひどいだ〜よ。

いつも思うことだが何で国民一人当たりに借金を被せる計算をするんだ？意味が分からん
公務員一人当たりの計算なら分かるが

42←意味不馬鹿乙wwwﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww

>>39
そう。
破綻しても、>>38のような貧乏な庶民ほど損害はない。

困るのは大企業や資産家だけ。

ちょうどおれのポートフォリオの含み損そんくらいあるよ。

まぁ、こんなものはあくまで計算上の事だからな
踏み倒せばいいだけの話であって

岩手県の長期債務残高　1兆5987億 道民一人当たり 114万
東京都の長期債務残高 12兆4126億 都民一人当たり 100万
大阪府の長期債務残高　6兆1991億 府民一人当たり 70万
愛知県の長期債務残高　4兆2375億 県民一人当たり 61万

日本国の国債及び借入金債務現在高
895兆3011億 国民一人当たり 701万


岩手県の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/iwate.htm
東京都の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/toukyou.htm
大阪府の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/oosaka.htm
愛知県の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/aiti.htm

日本国の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

おまえら馬鹿だな。

国の借金　＝　国民の貯蓄

ということも分からんのか。
まんまと反政府メディアに乗せられてどうする。

８００兆の借金作った東大文系は、なぜこれほどマヌケなのか？
それは受験戦争で自由競争のほとんどが終わってしまうからだ。

一般人は社会に出てからが自由競争の本番であり、受験はその準備運動に過ぎない。
人生の全てを過酷な自由競争社会で生きていく。

うさぎとカメみたいなもんだな。

うさぎ　→　東大卒
カメ　　→　三流大卒

うさぎ（東大卒）は１８〜２３才くらいで競争終了、学習停止ｗ
４０才くらいになるとカメ（三流大卒）が追いついてきて、追い越されてしまうわけね。
おまけに東大はアカに汚染されてるしｗ

学習停止のアカじゃあ、４０才くらいで三流大にも劣る知能になっても不思議でないｗ

>>49
無知だなｗ

日本銀行がさ、お金いっぱい発行して返せばいいじゃん

国会議員と地方議員と官僚と公務員の一人当たりで計算しろ

>>54

　　　　ﾌﾟｯ

勝手に無駄使いされて一人当たりとか言われても
凄い理不尽なんだけど

連帯責任じゃねーぞ。しねや

消費税１５％ぐらいあげて欲しいな
一気に決めたれ

>>25-27
お前らはアホか
日本人が保有してる円資産の価値が激減するだろ

アメリカ国債売れば一発だよ

「国の借金過去最大の８３８兆円ありますよ、と言われて
国民がすべき事って具体的にどんなこと？

国民一人当たりじゃなくて、政治家一人当たりに換算しろよ

国債の何十％分がが天下りと不正流用等になると思ってんだ

>>56

お金の存在の意味のことでつね？

仮にデフォルトになっても
>>38のような貧乏人ほど全く損害を被らんのよ。
大企業がＩＭＦのもとで整理されたり国営化されたりするだけの話。
韓国ではこれで財閥がごっそり潰れた。

どこのサラ金に借りたのですか

金の無駄だから参議院なくせよ。

>>64

今以上に働いて今以上に消費する。
インフレ傾向に貢献する

増税より、定住外国人の地方参政権が先！
自治体や国が破産しても知ったことか。
そうなったら俺は韓国へ帰れるから。

無駄なこと言ってないでさっさと職探せよ無職

お前が働いたら税収が増えて国の借金が減るぞ

釣りなのか、真性の馬鹿なのか分かんないやつがたくさんいるな。

>>64
無視する
国民が何かしても無駄だぁぁぁぁぁ

以前は個人資産1500兆円とか言われて、その分の貯蓄から銀行やゆうちょが国債購入してたが
最近はどんどん貯蓄率や保険掛け金減ってきてるから、国債購入できる分も
毎年毎年ガンガン減ってるそうだぞ。

リミットは急速に近づいてる。

家計貯蓄率が10年で3分の1どうしてこんなことに?
http://news.livedoor.com/article/detail/3511765/

借金自体がこのままだとしても、リミットが急速に近づいてるのに
借金増えてるままだしな。あと10年持たんな。

で、全部相殺したら借金はいくらぐらいになるの？

国民の資産になったから大丈夫とか言ってる馬鹿はしねよ

>>62
>>38のような貧乏人ほど全く損害を被らんからどうでもいい。

お金の単位の、京（けい）には、後何年位で到達できそうですか？

勝手に連帯保証人にすんなよ

借金６５６万円もしてたら、オレは
もっと、優雅な生活している。

>>64
電気をこまめに切る

>>38は人気者だなｗ

国の借金は国政でどうにかしてくれ
個人の家計に負担かけないでくれ

自分はそんな借金していないだがなぁ、税金、保険代、固定資産税等はきちっと納めているの
だが、自分はそんな借金知らんぞ！

なんで国民一人当たり換算するんだよ
そういうのやめろよ

となると、俺の借金は1000万超えるのか・・・

つ とくせいれい

使ったのは団塊
払うのは俺ら

>>27
円の価値が破綻するでしょうがwww
もし日本国内で借金して問題ないってなら
1000万年後の日本人から100000京円ほどお金を借りて
医療も道路も教育もみんなタダにすればいいじゃないwww

だから橋下や東国原が必死になってるんですよwwwwwwww

もう終わりだ

そうだ、今の一万円を一円にしよう！

公務員が食いつぶしてきた累積額だろ
公務員が弁償すればいい

「高速道路がないと、安心して子供が産めません。」

・・・もう、宮崎の人間はどこまでバカかとｗ

あと５年で夢の１０００兆円

道路作ってられる時代じゃない

国の借金が増えれば増えるほど国民の貯金の実質的価値は目減りするのは常識
３０年前の１万円と今の１万円では全く価値が違ってる
目減りした分は国の無策によるものなのに、国策で資産防衛のため株投資をやれと
そそのかされているのが現在の日本

>>70
日銀がインフレにする気ないんだから、いくらそんな事やったって無駄だよう。

>>90
１００年で１０倍程度のインフレならどうにでもなるっしょ

>>39
それに尽きるよな。
増税の大義名分にしようとしてる。

しかも、毎年1兆円ずつ老人の医療、年金で、金が必要だからなｗ
これが右肩上がりで50年ぐらい続く

>>10
流石だな。気が付かなかった

支援頼む
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2421306

公務員の借金ですね!

身の丈以上に評価されて有頂天になり、未来の資産まで、少子化や借金という形で食い潰した
ここから再構築するってのは、よほどの手腕を持つ独裁者でも出来るかどうか

>>31
だーかーらー、国が破綻すれば円の価値が暴落して
国民生活も破綻するのwww

いいですか？円の価値なんてものはそもそも砂上の楼閣なんですよ。
円が国際的信用をなくせば、外国からの借金だろうが国内の借金だろうが
国民の生活は破綻するのwww　だから会計のルールに従って
金を動かしてるわけでしょ？日本はもう、いまのルール中で借金を
しつづけることが無理になってきたのwww

つまり？つまり、いくつきさきは、もう借金できずに地方自治体が破綻するか
円の価値が破綻するか。どっちかを選べって事ww

レスしてる奴で自民が悪い！！自民が悪い！！って言ってる民主野郎がいるけど
その借金の大部分を承認したのが今の民主の首脳陣だよ？

国の借金と一般的な借金とを同列に見るべきじゃない。
特に対外債務の無い日本は特にそう。
アフリカとか斜め上の国とかと全く事情が違う。
しかし政治がまともか？と言えばそうじゃないｗ
まあ世界的に見て戦後一番成功した国は日本である点を見ても、
自民政治や官僚が無能であるとは言えないけど、明らかに故竹下が
妥当してから日本が傾きだしてる感はあるね。

国の借金ってのはさ、要するに俺たちが払うべきお金の立て替え金だろ。
国が俺たち個人がやる代わりに、有利に輸入や輸出交渉にかかる代金を立替。
国が俺たち個人がやる代わりに、防衛のための武器・自衛隊維持費の立替。
国が俺たち個人がやる代わりに、道路建設・医師治療費などを立替。

政府はとりあえず天下りと退職を繰り返して懐を肥やしている元官僚を
一族郎党皆殺しすべきじゃね?

借金が出来るだけ、まだ、大丈夫だｗ
日本万歳！

>>64
「随分無駄遣いしたんだねー、役所で責任とってね」とでも言っとけ。
絶対に増税派の口車に乗ってはいかんぞ。

日本企業は基本的に、日本で売れたものを、世界で売り歩くスタイル
日本市場が小さすぎると、開発に二の足踏んで、日本発祥の世界企業が、今後生まれづらくなる

６５６万円返せと電話すれば振り込んでくれるやつもいるかな

>>1
あくまで「国の」借金。貸し手は日本国民。日本国民が国に借りた額ではない。
どうしても「国民1人あたり」と書きたいなら、「国民1人あたりが融資した額」だろ。

こうやってわざわざ一人頭の借金みたいな書き方するマスゴミってなんなんだろね。
知らずに書いてるのか、知ってて書いてるのか。
どっちにしろ、自らの新聞の信頼性を自分で貶めていることに気づいていないんだろうな。

だから、今後国会議員、公益法人の職員、公務員の給料の半額と
賞与、退職金を国債の現物支給にすればいいのよ。

他所の国で日本村作ってそこに移住しようぜ

>>89
いや、何が何でもやつらに払わせるよ。逃げ得は許さん

破綻後
・猛烈なインフレ＞＞これで団塊が持ってる退職金が紙くずになる。
・年金＞＞年金も大幅減(額は同じでもインフレだから価値数分の1)、米の配給だけになる。

・勤労世代の俺ら＞＞経済が崩壊しても、会社は少しはあるし、働けば
金はくれるから、苦しくても、まあ暮らしていける。

急激なインフレにも対応可能な勤労世代＞＞インフレで退職金が紙くずになる退職世代

団塊はきっちりつけを払わされますよ。

６５６万円？　ポケットマニーから払ってやんよ

>>106
経団連＝自民なら
円の暴落を望むんじゃね？
あいつら平気で300円くらいでいいっていいそうだし

財政ピンチだから増税するのーフラグをせっせと立ててるのです。

ブランド品買って隠し講座作って生活の質も落としたくないけど
財布の口は閉めたくないから、住宅ローンの支払いがピンチだ
もっと働けとダンナ（国民）に脅しつけている酷い専業主婦のようです。
ダンナの給与は不景気で上がりません。控除も無くなって大変です。

しかも子どもの養育費やじいちゃんの年金、病人の医者代までくすねてるのに、
まだ節約してやりくりする気もローン返済金をひねり出す気もないのです。

そのうち未曾有のハイパーインフレが襲ってきそうだな

各国における移民・外国人労働者人口の割合と
年少人口・労働力人口・高齢者人口の比率（2006〜2007年）

日０１．７％　１３．５−６４．７−２１．８％　自然減＋社会減　　住民平均年齢４６歳
伊０６．０％　１４．８−６６．５−１８．７％　自然減＋社会増　　住民平均年齢４２歳
英０８．０％　１７．７−６６．３−１６．０％　自然増＋社会増　　住民平均年齢３９歳
仏０８．０％　１８．６−６５．２−１６．２％　自然増＋社会増　　住民平均年齢３９歳
独０９．０％　１３．９−６６．３−１９．８％　自然減＋社会増　　住民平均年齢４２歳
西０９．０％　１４．４−６７．３−１８．３％　自然増＋社会増　　住民平均年齢４２歳
典１３．０％　１７．３−６５．２−１７．５％　自然増＋社会増　　住民平均年齢４０歳
蘭１８．０％　１７．８−６７．５−１４．７％　自然増＋社会減　　住民平均年齢３７歳
瑞１９．０％　１８．０−６７．５−１４．５％　自然増＋社会増　　住民平均年齢３８歳

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Europe


日本オワッターｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
がんばって全国の、鍵の開け閉めだけで、年収１０００万もらえる
「むしろ邪魔」
な人たちのクビをどんどん切って、借金減らしてね（はあと）

って言っとけばいいよ

>>10超賛成

ここで徳政令カードを……

>>22

国に全体の公務員の数や給料を半分にすれば１５兆円浮かせる。その財源で６０年で返せる。

自民時代の小沢が、アメリカに行って勝手に約束してきた借金。

>>107
　小沢や鳩山らは自民出だが、（前非を悔いて）方向転換しない
事には党が持たない。連帯責任は無責任がニッポンの国是か？
>>109
　そういうお人好しが増えて呉れれば助かるな。即金で、
六百マソ、喜んで国に収めてくれるんだな

>>33
日本人のお上意識もでしょww
市民が監視とかいったらプロ市民とかすぐによんじゃう
民主主義レベルの低さが役人を腐らせてきたんでしょwww

日本人の民度が今日の事態を招いたの。
国内から借金してるからだいじょうぶ？冗談はやめてくださいwww
円の価値ってのは滅茶苦茶な会計では保証されないんですよ。

日本人はいままで財投ばらまき政治で滅茶苦茶な会計をしてきた。
会計検査院がチェックしてない外郭団体が滅茶苦茶な会計をしてきたのに
のばなしにしてきた。だから、日本の未来はふたつしかない。

一つ目、会計のルールを守りつづけるなら、滅茶苦茶をやってきたツケで
自治体が破綻し、それによって日本国民の生活も破綻する。

二つ目、国内から借金するなら問題ないとかふざけたことをいって
日本の会計制度が世界から信用されなくなり、円の価値が暴落して
国民生活が破綻する。

どっちかを選べってことになってるの。滅茶苦茶な組織しかつくれない
国のくせに、滅茶苦茶のインチキによって見せかけの経済力を膨らませて
大国幻想をもってきた哀れな三流国家、、それが日本なんですよ。
もう、日本のインチキは通用しないの。これから、いままでのツケを
払わされることになるのですよw

>>106
だから貧乏な>>38ほどコマらねえって言ってるだろボケ

困る奴＝大企業、世襲政治家、大資産家が勝手にどうにかしろ
そいつらが糞したことがそいつらに帰ってきただけだ

>>125
馬鹿は死ね

>>116
わーそれいいアイディア。
無駄なくすために必死になりそう。

円を超大量発行→超巨大ハイパーインフレ(一兆倍)→新円発行→旧一兆円を新一円と交換

万事解決

>>54
違う、国の借金=既得権者の袖の中=大衆の生活苦ww

貴方は国民の中に既得権者と貢ぐ大衆という構造すら見えないのか？
頼むからロムってろww　やりなおし。
>>67
韓国では大衆が職を失い失業者がたくさんでましたが何か？

>>130
会計制度が信用されなくなった事が原因で今まで通貨価値が暴落した国なんてないよｗｗｗｗｗｗｗ
そこまでいうなら具体的に国の名前をあげてみなってｗｗｗｗｗｗ

>>134
ちょｗｗ俺の預金がｗｗｗ

>>38はよっぽど仕事出来ないカスなんだろうなｗ

>>113
それを推進しているのが自民党
経団連保護さえできればどうでもいいと思ってる

１０万円札をとりあえず、１億枚発行すると発表する。来年度予算はそれで支払う。
ハイパーインフレになると読んだ国民は、貯蓄が馬鹿らしくなって、使い出す。
金が動いて好景気になって税収や所得が増える。

やぱりインフレしかないかな。

>>137
そんな事、わしに言っても知らん

>>131
ホントの大資産家は、日本円や日本国債など、
とうに見切りつけて付き合い程度しか持ってないから、
残念ながら痛まない。

「天下り根絶法案」でグーグル。そして問題ばかりの党だけど民主党を次の衆院選で与党にする。

民主党が与党になった後は旧社会党系（エセ同和の隠れ家）を攻撃。ゴルファーの父親とかバカ女を落とす。

在日参政権は３０年後に検討。

国の借金は国民の貯蓄っても、無貯蓄世帯で半分だっけ

実際の国の債権者の富裕層てほんの一部でしょ

棒引きしてもらえばいいじゃん

ペイオフ一千万はきついから、ペイオフ壱億くらいでやっちゃおうよ

うん、明日やろう

国の借金は国民の財産だとかほざいてるやつがいるが、
国民の財産が国に流れすぎると、民間に金が行かなくなって、景気が悪くなるぞ
とマジレス。

>>74
まあ、いずれ円の価値は暴落しますよwww
というか、そうなってくれたほうが若ものにはいいんじゃない？
インフレになれば逃げ切りジジババの資産価値も目減りするしw
>>100
はぁ？日本人がそれなら公務員の待遇カット、天下り先の外郭団体カットという
論調にもっていけいないから、増税になってしまうんでしょうがwww
日本の経済悪化⇒それなら、公務員の待遇を下げよう。
こういう図式に国民がもっていけるなら、そういう理屈そのものが
なりたたないわけでしょ？

>>140
海外へ資産を移すだけ
ソ連崩壊直後のロシアみたいにドル経済になるだろうなｗ

いつも思うんだがこの借金を減らす対策を政府は取らないのか
それとも取れないのか

>>139
経団連っていうか企業保護するのは当たり前だろ…
国民に給料支払ってるのは企業なんだから

>>148
取ると選挙に落ちるから
借金しとけば受かる

一部の富裕層のせいで円を、日本経済を破壊するのか！
って恫喝すりゃいいんじゃないの

政府はなんで富裕層に下手にでてんの？

今まで汗水たらして貯めた貯金→毎月５０００円貯めて、やっと５０万円。
円を超大量発行→インフレで給料ＵＰ　毎月の貯蓄が１００万円づつ増える。
１年後に切り捨て→汗水たらして貯めた貯金もいっしょに　１／１００００になる。

>>148
借金自体を減らす意味はあんまりないぜ。

>>142
国債持ってる銀行に貯金があったら同じことじゃね？
貧乏人は貯金なんぞ無いし。

田中真紀子の「小渕さんがお陀仏さん」のこき下ろし演説は正しかったんだな。

借金でも、取り立てる人なんかいないからね。
使う側は、なんとも思ってないですよ。

>>149
国民に物買ってもらって、働いてもらって、
日本のインフラと支援を受けて企業は成り立ってるんだから
企業は祖国と国民を保護するのは当然のはずなんだがな…

やはり金ゴールドの時代か

>>135
本当に困ってる奴は現在すでに生活保護以下の賃金だから、関係ない。
大資産家の持ち物や大企業をさっぱり整理して
日本の経済効率の悪さをＩＭＦ主導でたたきなおすサービス料だと思えば
むしろ将来の日本にとって安い

個人が持てる総資産の上限を5〜10億円までと決める。
それ以上は、何千億あろうが全部、国が没収

あと、相続税率を80％以上に引き上げ

まず手始めに

・参議院廃止
・特殊法人廃止
・公務員定数削減
・公務員給料是正
・ODA中段
・国連の自治会費中段

くらいの大鉈をふるってもらわんとなあ
どぎゃんか　せんと　いかん

公務員が優遇されてるからね、半分くらいに削っても平気なんだろ

借金増やしてODAとかやってんだろ
国を潰す事しか考えてないんだろ。
中国に吸収させるつもりなんだろうな

国の借金が800兆ってことは、国民の資産が800兆ってことだろ？
なぜ国民が借金してることになるんだ？
一人当たり650万以上の貯金があるんじゃねえの？

図々しく人口で割る意味がわからん
政治家と官僚の数で割れよ

知らないうちに、こんなに金貸してたのか…
で、返してもらえるの？

>>101
日本の経済成長なんて借金ばらまき＆団塊の右肩上がりの人口が
労働力＆消費者になってくれることによって達成された一過性のものですよ。
団塊の人口という要因が、いままでプラスに働いていただけで
これからは、それがマイナスになっていくのですよ。

これからの日本は右肩下がりですよww
そもそも団塊が車にのれないくらいボケはじめたら
免許をとりあげるのでしょうか？
そろそろ真剣にそういうことも考えておかないといけませんよ
>>108
仕組みとしては、国の借金が増えると地方の借金を救うことができなくなる。
日本の地方は借金まみれ。そういう地方のウソを隠しきれなくなり、
日本中の自治体が破綻し、国民生活が破綻する。

それが日本破綻のシナリオ。よく覚えといてね。50年後、試験に出ると思うよww
>>118
そういうこと。若者がジジババのやり逃げを許したくなかったらハイパーインフレしかない。
これ以上、若者をいじめ抜くのならば、必ず若者からハイパーインフレを望む声が出る。

誰が誰に貸してるんだか高一底辺校の漏れに詳しく

国の借金という場合、役人やマスゴミは債務残高だけ出して来て純債務や純債務ＧＤＰ比に触れないのか。

>>151
>政府はなんで富裕層に下手にでてんの？

あれだけ自民は富裕層と大企業優遇を打ち出しておいて
民衆が自民を圧勝させたんだから
そりゃ富裕層優遇にもなるわ

年末に「個人向け国債」100万ほど買ったんだが、金のほうがよかったのかなぁ

これは陰謀だ！
財務省は借金を多く見せて
消費税を上げやすくしている！！！！

っと思った俺はバカでつか？

道路作るのやめて道路の維持・整備だけに金使うようにすれば年間数百億浮くだろ

それを借金返済に充てろよ

キチガイ自民党政府

「アホ奴隷ども借金返済しろ！ドーンと大増税してやるからよ」

財政赤字カウンター 　http://www.kh-web.org/fin/

>>153
借金しないと予算を組めない状態をこそ問題視すべきだよな。

あのー本当のこと言っちゃおーかな。

日本には個人資産だけで１５００兆円あるんだよね。

で、なんで借金ばかりが騒がれるかって言うと官僚の作戦なんだよね。
法律で決まってる自分たちの給料は下がらないけど借金が多いって言うと
国民のために使う金をけちれるんだよね。

だから騒いでるの。

韓国なんかもう国の資産の２／３は外国の資本。
かつて中国の属国であり日本にとどめを刺された韓国の上層部はもうすでに
自分たちの民族が外国の下部だってことを受け入れているね。
まぁ上層部はドルやユーロ、日本円で資産を持ってるから痛くもかゆくもないんだけどね。

国の借金を減らす方法は、行政サービスを極端に減らせばいいんだよ。
税率は今のままで、公務員減らして、防衛費減らして道路建設止めれば出費が減るから
自然になくなるよ。

いつごろジンバブエみたいになるの？

おいみんな騙されてないか？

>>165

土建屋も加えてくれw

いくら借金増えても同じなら国民一人ずつ３億ください

>>167
お前日本語読めないだろ
凄い勘違い

経済が破綻したらウイグルやスーダンと同じように、日本もやられるぞ。
ウイグルやスーダンと同様、利用価値のない国をアメリカは助けないぞ。
大袈裟な話じゃない。

ここまで膨らんだ借金、返すのに何万年かかるか。
経済を建て直すには政策だけじゃダメだ。
絶対に資源が必要だ。

今すぐ東シナ海の油田を中国から取り返せ。
でないと近い将来、日本中で日本人が中国人に犯されまくって殺されまくる日が来るぞ。

一番無駄遣いしてるの財務省だろ

で、資産は？

>>120
小麦がすこし値段があがったくらいで生活が苦しくなる
いまの日本人がハイパー円安に耐えられるかどうか疑問ですねww

そのうち食料と燃料の配給がはじまるんじゃない？
闇市とwww
>>121
実際、財政は逼迫してるのは事実。だから、財政ピンチならば
公務員の旨みをカットという流れにできない大衆がバカなだけでしょ？
大阪では実際、逼迫した財政を理由に橋下が天下り先の外郭団体を
きり始めている。増税によって官僚が旨みを残したがってるのは事実ですけど、
日本がインチキ経済国家で借金大国なのもこれまた事実wwww

>>175

借金を減らす必要があるという観念自体が
増税への布石なんだよね。
財政だけ健全化して、後は長期的にインフレに吸収
させればいいだけなのに

>>175
あと３０年もすれば借金の利息だけで今の税収入飛ぶようになるんじゃね？
そして増税の荒らし→国民負担憎→円の価値暴落→インフレ進んで１＄＝５００円ぐらいに

欧米に比べて極端に高い道路建設費用を削って
それをそのまま減税すれば日本のGDPを数％上げる効果があると思うよ。

>>172
いや、それが当たりだと思うなオレも。

警察はもっと減らすべきだな
自分の身は自分で守る

銃規制をなくせ。国民みな銃ってことで

いつの間におれは600万も借金背負ったんだ
今日生きるのにも必死なのに

一般会計と特別会計のカラクリを理解すればこんなの借金のうちになんねーよ

で、この借金は誰が誰に返す必要があるの？
対外債務じゃないのにさ

財政赤字カウンター 　http://www.kh-web.org/fin/

「俺にはカンケーネェ」なんて思っている馬鹿はいないよな。

国民は連帯保証人

社会福祉切捨て、増税で返済するハメになる。

オマエらもオマエらの子供も家族全員、サラ金の連帯保証人

ドンドン増えるぞ。

財政赤字カウンター 　http://www.kh-web.org/fin/

>>158
にわかに現生の、ゴ〜ルドが爆上げする時点で
世界規模のインフレの予感。

この話題も、日本政府にとっては財政危機アピールで増税批判かわしでしかない。

という、浅はかかつその場しのぎの政策・情報操作ばっかりで
未来に繋がる動きをかけらもしない政府と行政に俺絶望。

>>153
そんな事アルゼンチン。

国民一人当たりで出すんじゃなくて、公務員＋政治家一人あたりで出すべきだと思う

>>177
＞公務員減らして、防衛費減らして道路建設止めれば

あのな、歳出の最も大きいものはな、
福祉と地方交付金なんだよ。
財務省のＨＰにゲームあるからやってみな。
この国が何に金を使っているか分かると思う。
公共事業なんてどんどん削減されて国庫への影響なんて
さほどのものじゃなくなってるんだよ。

８８３兆円か
割と少ないじゃん

>>149
大部分の企業は売れなくなりやがて消滅する産業のサイクル上にあるものだ
生え変わることが重要で、生え変わらないようにする保護は全く重要でない

特定財源と特別会計予算を借金返済に回せば即解決

公務員は公人だから
国会議員含め、全員のデータベースを国民限定でWebに公開しろよ。
住民票番号とパスワードでログインできるってやって

で、こいつ等の収支報告、給与は公開で。

精査したら
一気に借金無くなるんじゃねｗ

「公務員１人あたり」って書いてみればいいのに

皆！税金納めようぜ　お国の為に

債務残高だけ取り上げて日本は借金大国で破綻寸前なんてデマをマスゴミはいつまで流し続けるんだろうか。

>>176
個人金融資産の裏には莫大な個人金融負債があります。
また一時的に滞留しているだけの、個人事業主の運転資金もあります。
それらを相殺すると500兆程度しか実質資産がないことは無視ですか？

また国民の個人資産で政府の負債を相殺して喜ぶのは公務員と相場が決まっています。

法人税をあげると企業が外に逃げるというが、
パチンコとマスコミは外に逃げられないだろ、
そこから1兆ずつ取ったら、200年でペイできるぜ

>>16
俺の分も返しておいてくれ。
おねがい。

>>168
突っ込みどころは多いかもしれないが
大きな流れはつかめる
やる夫で学ぶハイパーインフレ
ttp://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-138.html

>>176
>日本には個人資産だけで１５００兆円あるんだよね。
ところがどっこい
その資産のかなりの割合は土地代がしめてて
その土地価格は完全な市場原理では決まってなく政府が関与してるという落ち

・・・まぁこの点をどう評価するかは経済学者でも意見が分かれてて
俺にはわからん

>>165
>>198
賛成〜！
ｱﾀｼは借金なんかした覚えねーよ！

＞国民1人あたりに換算

毎度思うのだが、税金を頭割にしているならともかく、なんで１人あたりに換算する必要があるワケ？
低所得者の危機感を無駄に煽ろうとしてるの？

<丶｀∀´> この国はもうおしまいニダ

>>131
大資産家が困るわけないでしょwww
困るのは英語もしゃべれない、子供を外国へ留学させてない
田舎の土地成金とか土建成金と株成金。
ようするにプチ金持ち。大資産家なんてもう手を打ってるﾃﾞｼｮww

一番困るのは、中流意識をもって貯金してきた団塊世代のリーマンや公務員
でしょ。コツコツためてきたお金が一瞬にしてパーですよww
彼らは国際感覚も英語力もないから一番没落するのはその手のプチ小金持ち。

わたしの一族もホテル経営してるのとかいるけど、田舎だから意識の低さは
お笑いレベル。だから、わたしを留学させることになってるのww
わたしは一族のノアとなるように期待されてるわけwww
今の仕事をはじめたときは、かたぎじゃないとか言って勘当したくせにww

税率がどうとか、チマチマ政策いじったところで、この借金が返せるもんか。

国民の貯金を切り崩して何とかなるうちはいいが、そのうち貯金が底つくぞ。

誰も税金払えない、国債発行しても誰も買えない、って時代が来るぞ。


これからの日本を救うには、

　絶　対　に　資　源　が　必　要　だ　。


東シナ海の油田ガス田は死ぬ気で取り返さないと、日本は滅びる。

警察が黙認しているパチンコ賭博も借金を増長させている要因だね

>【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」
>「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901159/l50

キチガイ自民党政府

「歳出削減なんてしないぞ！　オマエらバカ奴隷から盗ったら済む話だ」

「ドーーンと大増税するから借金返済しろよ。バカ奴隷ども」

借金ばかりに目がいくとアレだけど、国が所有している資産はいくらなんだ。
道路や公務員施設やら全部中国に売って現金化して、借金返せばいいんじゃない？

孫さんが日本を買うそうです

普通に財源の無駄使いなくせばいいだけっしょ
今まで散々無意味な橋とか役人優遇の格安マンションとか建てまくって金なくなったら増税とか調子こきすぎ

>>199
道路だけで今後１０年で５０兆円の予算組んでるが
最低限の補修のみにすれば財政なんてすぐ健全化しますよ

だから誰から借りてて誰に返すんだよ

各省庁と財団法人・地方の議会の金の動きをヲチを執念深く続ける、
まじもんの市民団体。
それを包み隠さず報道するメディアを作るのが本当のスタートだと
僕は思うんだな……

>>210
土地価格にどうやって政府が関与してるんだか
教えて欲しいもんだなｗｗ

誰が払うか。とか思っても税金から搾取されるんだよね…

【亡国の技巧】
http://aaw66340.fc2web.com/osfand1077.html

森木　亮　著　「日本は破産する・ある財政史家の告白」に気になる表現を見つけました。
第１章　大蔵省から財務省へと続く「霞ヶ関の官害」から、一部を抜粋します。

●財政の錬金術から生まれた「亡国の技巧」

　日本は官僚国家だ。
　　　　財政史家としての私が見るところ、政治家は官僚の
　　操り人形に過ぎない。
　　　　　　・・・中略・・・
　　　　戦後62年というが、「霞ヶ関の官僚」は赤字の規模や
　　深刻さを隠し、厚顔無恥な欺瞞行為を続けている。
　　　　　　　・・・中略・・・

NOVA潰したのは海外に移住させない為だ

>>218
純債務の話題はマスゴミではタブーになってます。
許されてるのは債務残高の借金時計でで国民を脅すことだけ。

税率いじったところで、

　こ　の　借　金　返　す　の　に　何　万　年　か　か　る　ん　だ　！


　

>>222
金持ちの日本国債買ってる人から借りててそいつらに返すんだろ

これはつまり、
いまの税負担に加えて６５６万円を国に納めないといけません。

>>224
建蔽率や容積率ってのはそうだな。

>【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」
>「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901159/l50

キチガイ自民党政府

「歳出削減なんてせんぞ！！オマエらバカ奴隷から盗ったら済む話だ」

「ドーーンと大増税するから借金返済しろ！！バカ奴隷ども」

財政赤字カウンター 　http://www.kh-web.org/fin/

増税に徹底的に反対してくれそうな党ってどこ？
そこに全力で投票すればいいんだよね？

>>230
だったら国民は貸してる側だろ？
なんで国民が借金してることになるんだ？

>>210
やる夫って為になるスレが多いよな

もう日本はオ�hル。
知り合いで目端の利く連中はとっくに海外移住に向けて動いてる。
日本は沈む前の船

>>183
そもそも日本は悲しい国ですね。石油がなくて戦争をはじめたとか
いいながら、満州やサハリン、沖縄に豊富な油田ガス田があったなんてww
北朝鮮はレアメタルやウラン鉱石の宝庫と言われているのにwww
アメリカの挑発にのらなければ、日本はロシアのように資源大国に
なれてたのにねww

返す返す昭和のクズリーダーたちの無能さが裏目にでましたねww

>>232
建ぺい率や容積率を一体だれが決めてるんだか知ってるかい？

>>234
共産党かね、やっぱ

>>221

国の予算は８０兆円。国と痴呆の公務員の給料全部で３０兆円。

国の税収は４０兆円。公共工事全部やめたって最初から足りない。道路財源の話に摩り替えるなよ。

政策チマチマいじっても、無理なものは無理！

これからの日本を救うには、絶対に必要なもの、

　　東　シ　ナ　海　の　天　然　資　源


油田ガス田は死ぬ気で取り返させ！

でないと日本は滅びる。


　

だから、毎回言うけど、国民が借金背負っているみたいな言い方はやめてくれ

なんだって！？さっそく闇金融から借りなきゃ！

逆に考えるんだ
日本の国債はほとんど国内に発行されている
つまり、国民一人辺り600万の貯金があるんだ

あれ？減ってるのに過去最高って･･･。

と思ったら地方自治体をカウントしていないんだね。
結局国家が尻を拭くわけだから国の借金としてカウントするのが当然なんだが。

本当は１０００兆円を２，３割超えてたはず。

>>10
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>230
問題はその際タイムラグがあることですね。

公務員やその寄生虫、豊かな福祉を享受する高齢者が使い、
未来の国民が税で返すことになります。

>>235お分かり？

自民党が払ってくれるよね、ね

財政破綻のシミレーション・・・・

２０××年○月○日


�@国債の発行過多により、日本国債が市場で飽和状態になる。（売れ残る）
�A国債価格が暴落し、金利が急上昇、、
�B金利の急上昇を抑えるために、日銀が国債を買い支える。（裏付けも無く日銀債を刷りまくる）
�C過剰に日銀券が市中に出回り、ハイパーインフレが起きる。
�D円の信用は大きく失墜し、日本円も日本株も叩き売られる。
�E大根一本・１０，０００円　　　　為替は、ドル円　５，０００円。

こうなったら、日本国民１００人のうち、９９人は餓死です。

あなたは、１％に残れる知識と財力を持ってますか？

このままだと日本は破綻する。
一刻もはやく公務員を半分にしないと。

政府が国民にしてる借金なのになんで国民一人当たりなんて表現すんの？

そろそろ838兆円玉を作るときがきたようだな

>>248
だから誰に返すんだよ

>>224
地価の決定って国土交通省なんかがやってるんだが
その評価について、鑑定士やら役人が絡んでて
めちゃくちゃややこしいんだ。
だから地価と実際の売買価格については、
田舎に行けば異常に薄利率があるところがある

・・・まぁ俺も専門外だから、知ったかぶりはできないんだがww

>>239
人間だろ。ｗ

>>188
だから、日本はいままで従ってきた会計のルールのままでいくと
国内の会計が破綻するんですよ。まず、国の会計を破綻させないように
すれば、地方の会計の破綻をカバーしきれなくなり、で、自治体破綻。

いっとくけど、日本第二の経済圏の大阪が、もう破綻間近なんですよwww
どれだけいい加減な国かわかるでしょ？ほとんど終わってる。

宮崎だってさ、9000億の借金とかいいながらもっと道路をよこせという。
日本人の経済大国幻想という思い上がりには腹が立つんですよ。
貧乏人の日本人が立派などうろをよこせなんてのは、
貧乏な癖していい車にのりたがる借金漬けのドキュンと発想が同じww
で、宮崎だってシーガイアを作ったでしょ？あれで、借金が3000億近く
あるんでしょ？なんでシーガイアの代わりに道路を整備しなかったの？
バブルで浮かれてた日本人に対する当然の報いですよ。

もう日本なんて、今までの会計を捨てて円の価値をぶっ壊すか、この会計の
中で破綻宣言を出すしかないでしょww

>>251
給与平均を半分にすればOK

ドバイは税金がないらしいよ

中国に占領されて殺されて犯されるぞ。

ウイグルやスーダンと同じだ。

経済が破綻して利用価値のなくなった日本をアメリカは助けない。


政策チマチマいじっても、無理なものは無理！

これからの日本を救うには、絶対に必要なもの、

　　東　シ　ナ　海　の　天　然　資　源


油田ガス田は死ぬ気で取り返させ！

でないと日本は滅びる。

>>252

金額がでかすぎて、見当もたたないからだよ。

戦前は世界に誇る素晴らしい国だったのに、
アメリカに負けたせいでこの有様
もう一度戦前に戻る必要がある
まずは自主憲法と軍隊作らないと

>>254
債券持ってるヤツだから、銀行とかか。

>>250
９９％死ぬんなら、じたばたしたところでしゃーないわな

借金した覚えが無いんだけど、詐欺に合った気分です

バブル崩壊後の信用危機のときに、もっぱら建設・不動産業を助けるために
公共事業による大規模な支援策をやったのが致命傷となっている。

あれ以降公共事業という言葉は聞かなくなった。

子供まで入れた人口で、一人当たりの年収の平均はいくらぐらい？

起点は小渕恵三。

国の借金なんかより、おまえら自分の借金の心配しろ

IMFに2番目に資金出してるの日本でしょ。
そこに介入されたらお笑いだねｗ
つーか銀行の日本円の残高いくらなんだろう…

ま〜た、こんな嘘をプロパガンダして国民に所得税・増税をのませようってか？
国債発行高は、借金ではありません！
国民の資産として形を変えているだけです。これを減らすには
政府が内需活性をして、金の還流を起こさなければいけません。
けっして緊縮財政では無くなりはしません。

外資に金を差し出す為につくった格差という富の独占構造を、直ちにやめて
制度に対してのバラマキを大規模にするだけで呼び水となり、債務は消える。

もう見破られてますよ、政府の方々ｗ

>>1のとおりなので増税はやむおえないんです。愚民の皆様税金ドーンととあげますけど
こういう事情なので全て飲み込んでください　by害無所宇

>>263
だからそれは国民の資産になるんだろ？
なんで国民が借金してるみたいな言い方になるのよ

>235 ：名無しさん＠八周年 ：2008/02/27(水) 15:07:56 ID:OY4NCO8Y0
>>>230
>だったら国民は貸してる側だろ？
>なんで国民が借金してることになるんだ？

良くある質問のようだからここで豆知識だ。
国債を購入してる『国民』の最大の大口の人は郵政局だ（今はＪＰなのかしらん）。
この郵政局さんはたった一人で日本国債の３割ほどを保有していたはず。
要するに日本国の借金の３割は郵政局さんからのものだ。

次に大口なのはメガバンクさんだな。これも数人しか居ないのに郵政局さんと同じかそれ以上の
金を日本国に貸している事になる。
個人から借りてる金なんて無いに等しいんだよ。殆ど。

んで日本国の借金は結局国民（おまえらみたいな自然人）が返すわけさ。
解ったか？

うわ！

>>259
地面からカネが湧いて出るからな。

>>269
悲観主義者の言うようにインフレるんなら、寧ろ個人は借金増やしても良いくらいだな。

>>259
資源があれば税金も政策もいらんよ。

日本もそうならないとダメだ。

政治家には何も期待できない。


自衛隊に期待する。

中国から東シナ海の天然資源を取り返せ！

なぁ。逃げるならどの国がいいのか？

国民が将来のよりよい暮らしのために借金して設備投資してるだけなんだから
ヤバくなったらインフラ整備の手を緩めればいい
ガキでもわかるがな

よーし、656万円払えない奴は国籍剥奪しようぜ〜。
そんな小銭も貯金できない無能者は、日本にとって害でしかないだろ。

日本人の数が減っちゃうので、減った分は656万円で売りに出せば良い。
日本より貧しい国に住んでる奴でも、優秀な奴ならこの程度の金は出せるだろ？

ということで、日本から国賊を一掃して、優秀な国家を造り直す絶好の機会だ！！

借金は､踏み倒すに限る

>>235
結局、日本の借金＝国債は銀行や証券会社もしくは日銀が直接買ってるのが大半
つまり同じ日本でぐるぐる回ってる金ということ。

>>255
俺まさにその国＊交＊省だの
評価だのの一部に携わってるんだよねｗ

政府や一部の団体が
土地価格全体を操作なんてできません。
為替と同じです。
土地バブルを防ぐことができなかったのと同じで。

おかしいよ。

いい目を見たやつらの借金だろ？
俺の借金ではない。
たとえば石原は私財を全部東京都に委譲し、本人も都庁の守衛かなんかして生きるべきだ。

>>254
国債を直接間接に持っている人ですね。

財源は税だから、実質的に貧者から富者への所得移転です。
税制にもよりますが、現在の国に近い人間が利益を享受し、
未来の富者に未来の貧者が返すことになるわけです。

前スレから国債保有者の参考資料
23 名無しさん＠八周年 2008/02/26(火) 02:33:19 ID:ATgmIZZN0

2007年9月末の国債残高（FB等含まず）と、そして全体に占めるシェア、2007年6月末比(億円)

合計 、673兆5093億円、100.0%、11兆5213億円増

郵便貯金、148兆3510億円、22.0%、4兆4456億円増
民間預金取扱機関、95兆2490億円、14.1%、5兆4461億円減
民間の保険年金、90兆7051億円、13.5%、9889億円増
公的年金、70兆7318億円、10.5%、2兆2744億円増
日本銀行、65兆7599億円、9.8%、7153億円減
簡易保険、62兆0844億円、9.2%、1兆1454億円増
海外、44兆3215億円、6.6%、5兆9076億円増
家計、35兆3674億円、5.3%、1兆8135億円増
投信など金融仲介機関、22兆7068億円、3.4%、8638億円増
財政融資資金、20兆0571億円、3.0%、8819億円減
その他、18兆1753億円、2.7%、1兆1254億円増

>>273
そりゃ増税したいからだろう。

>>278
避難先で何をしたいのか、何ができるのか、によるだろう。

なんでマスコミは「国民一人あたりに換算する必要ありません」って言わないの？

>>274
郵便局や銀行が国債に運用した金は誰の物だ？いってみろ

>>260
それ手遅れ
かつて中川昭一経済産業大臣が中国が盗掘してる日本のガス田問題に怒って
「帝国石油」に試掘権を与えたが
逆に小泉純一郎総理大臣が激怒して即座に中川大臣を罷免し二階経済産業大臣にすげかえ
二階大臣の口からガス田問題で日中関係が悪くなってはならないと発表して
ガス田を中国に献上してしまったではないか。

国籍剥奪して欲しいよｗ

>>274
要するに、そのメガバンクと郵政局に貸した金放棄させれば
それで全部チャラってことだろ？

未来の子供たちが返すから大丈夫だよ＾＾

いわば家庭内で、亭主が奥さんに金を借りてるようなもの。
家庭不和にはなりえるが、破綻にはならない。
奥さんが愛想つかして全額返せと迫ればヤバイがな。
まあ、裏技つかえば即返せるわけだが。

純債務については全く触れずに債務残高だけで国民を脅し緊縮＋増税はやむなしのコンセンサスを作ろうと
必死な政府とその手先のﾏｽｺﾞﾐに乗せられるはいいかげんにせんとね。

地価が下がると固定資産税の税収が下がるし
土地本位制度金融の地域金融機関が担保割れで面倒になるので
実勢地価よりも遥かに高い価格で架空の不動産売買をでっち上げて
地価が高いように偽装してるって暴露した本があったよな
たしか不動産鑑定士が書いていたような。

地方なんて売れないんだから価格もクソもないもんな。
売れもしないのに、価格だけは付くんだから変な話だよ。

>>241
いや、たとえば重量税や自動車税は道路のためにしか使わない一般会計と違うんだよ
この手の税は日本には腐るほどある
それを一般会計にもってくると問題はすぐ解決するんだよ

公務員を無くせば良いだろ




なんで金持ち公務員に国の借金で優遇したの？



公務員皆、国内に使わず海外投資してるよ

ようするに国民の銀行預金を国に貸してるってこと

>>278
何だかんだいっても日本がベスト
外国言っても水不足や食糧難やら環境悪化で大変になる

すいません何でこんなに借金あるのに
中国に円借款とかしてるんですか？

金利が歳入を超える日はいつですか？

>>276
ドバイは石油でないぞ
あそこは観光と金融で栄えてるんだ

>>294
債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html

純債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html

※純債務残高を用いてわが国の債務残高を見る場合には、
政府の金融資産の過半は年金給付等を賄うための積立金であり、
これは、単純に取り崩して財政赤字補填のために消費することが
できない性格のものであることに留意する必要があります

政治家や役人が、サラ金で首が回らなくなる低学歴と同レベルなのはわかった。

税金ムダ遣いしてる奴ら全員ころせばいいんだよな

日本国債の「裏付け」となっているのは、、国民の預貯金です。

つまり、日本が財政破綻すれば、国民の預貯金は全部パーｗ

日本円が無価値になるんです。　　ただの紙屑ｗ


そうなったら、、食料も油も外国から買えんよｗ

で、日本人は生きていけるのかなあ？ｗ

>>291
ゆうちょとめがばんくが破綻すると公的資金で（ｒｙ

＞＞274
そのJPやメガバンクの保有してる国債は主に日本の自然人の貯金で購入されてるんでしょ？
つまりバランスシートが両建てで膨らんでるんじゃない？
まあ、不健全には違いない。

つまり、国債を持っていようがいまいが、みんな負債を抱えているんだね

>>283

地方ではどこも路線価維持偽装やってるみたいよ。

つまり言い換えると
国民(というか「民間」)は
国に対する最大最強の債権者というわけだ。


政府及び日銀の武器は
「徴税」と「インフレ」ということだね。

これが政権担当能力（笑）というものですか。
こんなもんならはっきり言って無い方がマシ。

>>283
おお　まぢで？
んじゃ、田舎に行くと、
実際の売買価格より、公示された地価が高いってのは
なんでなんでつか？

俺も、知り合いの鑑定士に聞いただけだから詳しくはないんだが
ちなみに、北関東・東北あたり

>>274
御託はいいから
なんで国民が自分の資産をチャラにしたがってるんだ？

>>306
早くそうなって欲しいね
やり直すチャンスだからな
今の腐った国をぶっ壊すには財政破綻が現実的

ここで日本の全土・全民をテーマパーク化計画ですよ。
それ以外の土地は工場と畑で。

ちょんまげ復活。国民の服装は着物できまり。
風土にあったベストファッションだしね！

>>300
敗戦国だから

増税に向けて財務省が行った情報操作か・・
ミエミエだな。

いい加減使いもしないボッタクリ道路作るの止めろよ。
こんだけインフラ成熟してるのに今更ケインズ信仰もなりだろが。

>>302
ドバイで出なくても同じUAE内でアブラ湧いてるじゃないの。
んでそのアブラで儲けた金がドバイに集まってるだけ。
同じ様なもんだ。

>>306
しねばいいじゃん

>>293
違うでしょ？ww　日本国民は家庭ではないww
あなたが借金苦にくるしんでるとしても、わたしは優雅に無視しますよww
なぜなら、日本国民は他人の集合ですからwww
わたしが大切にするのは、まず本当の家族。
他人からは借金をどぎつくとりたてますよwww
それで相手が破産宣告するなら勝手にしろということですよww

なんどもいうけど、日本人同士は本当の家族ではないww

こんな借金は特例措置で１０００兆円札を一枚刷れば終るじゃんｗｗｗ

なにびびってんのお前ら？

国民から政府がお金を借りる
政府がお金を使う
国民の収入が増える
政府が国民から税金を徴収する
政府が国民に借りたお金を返す

一見、お金が国民と政府の間をぐるぐる回っているだけだが、上記の国民は同一ではないので富の偏在が起こる

>>287
政府とグルだから。
もっと言うと、日本政府とアメリカ政府が結託した上で、アメリカの方針に沿った
ハゲタカファンドが電２に5000億の巨費を投じて
構造改革に対するアクティブキャンペーンを張らせてる。
その成果が、日本のインフラへの外資参入や今年の10月辺りの外資保険の怒涛の参入という形で
現れてくる。

>>310
路線価についていえば
税額計算の負担調整等(これは役人側の「調整」ね)があるんで
路線価格自体には恣意性が入ることは
ほぼないな。
まあ市町村は「下がらないで欲しい」と言ってくるが
路線価自体、公示価格をベースにするんだから
動かしようがない。

おまえあたま良いな

>>283
はて？

路線価は地方自治体（固定資産税）と国税局（相続税）が
土地家屋調査士と鉛筆嘗め嘗めつくっている数字ですよ？

実務にかかわっている人なら、国交省は関係ない！と、きちんと訂正しないと。

ここの住人は家庭とか会社と同じように考えておるのか。
とりあえず安心しろ。額は書けないが、米国の国債だけでも莫大に持っておる。

>>322
お前は優雅に無視できるほど金もって無いだろ。ｑｑｑ
小生は優雅に無視するがな。ｑｑｑｑｑｑ

>>294
だから、橋下がやってるよーに、借金が大変だと官僚が言ったらば
彼らの旨みをカットとしていく流れにもっていけばいいんでしょうがww

実際に日本が借金まみれでどうにもならなくなっていくのは事実。
国の破綻を隠すために地方の破綻を隠せなくなる。あなたもどっかの
自治体に所属してるわけでしょ？大阪ですら破綻間近ですよwww
日本中の自治体が破綻して日本人の生活レベルは後進国に落ちるの。

それが日本破綻のシナリオ。病気になっても貧乏人はまともな医療に
かかれなくなる。年金ももらえなくなる。

>>306
わかったから早く死ね

公務員なんとかしてから増税のお願いをしろよｗ
カスどもがｗ

>>303
その純債務対ＧＤＰ比について触れるマスゴミはないよね。
ヨーロッパ諸国の数字では財政赤字は小さく見えても、資産が少なかったり、
年金の債務を考慮していなかったりする。

>>322
他国から戦争しかられてもそんなこと言ってられると思ってるのかな？

こんなに負債抱えてんのに今無駄に道路工事して金使ってるからむかつくよな
アロマ器具とか買ってる場合かよ…

こんな時だけ平均にするなよ
年収に占める％で平均しろよ

ニートだと0円で高給取り資産家は2億とか

>>331
今ですら貧乏人はまともな治療うけられないじゃん。
年金ももらえないの確定してるしｑｑｑｑｑｑｑｑ

借金の行く先


公務員給与


公務員だけで返せ

もうさ〜　日本は革命で東京は独立国として自立して、地方と国と縁をきれば
一番いいんだよな！　　地方は地方で勝手にやればいいだけ！

この話は、いつも正反対の二つの意見があるが、本当はどうなのか？

実は、30年後日本がどうなるか、誰にも分からないのがオチ？？

道路特定財源に政府が手をつけようとしたときのヤツらの抵抗ぶりは笑えた

>>313
そこらへんはまだまだガンガン下がっているので
公示が追いついていかない、というのがひとつ。
過去の取引の事例を見て作るからな。

もうひとつは
土地の取引価格というのは
非常に個別性と事情が入る、ということ。

これからしばらくはID:g8ButoPQ0の妄想が続きます、ご了承ください

>>334
日本も年金債務など考慮していませんが何か？

100年安心の制度を維持すると1000兆あるとも言われていますが。

自分が受験生だったとき(四年前)は700兆と覚えてたのに…

>>306
そういうことですよ。日本がエネルギー資源、食料資源を握ってるなら
国内の会計が破綻しても、国内でそれらをまわせばいいんですよ。

いくら国内で借金してるとはいえ、国内の会計が破綻すれば、
円の価値は崩壊するってことですよ。そうすると、輸出企業以外は
外貨は手に入らないですよ。外国人観光客相手に売春する人間が
大量に発生しますよ。ドルやユーロで払ってくれってねw

お前ら馬鹿は、、黙ってキチンと納税しろ！！！！！！！！！！！


国家のためだ！！！！！！！！！！！

借金はまだまだ余裕で大丈夫ってレスが沢山つくけど
どうも釈然としない
いざとなったら踏み倒せるとか言うが
国債を購入してる銀行とか大企業が傾いたら
それはそれで問題じゃないのか？

内需拡大！内需拡大！ｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>331
緊縮均衡では国の借金が増えるばかりというのは実証ずみだけどね。
個人の財布感覚とマクロ経済を混同するなってことよ。

われわれが政府に貸したカネのことだが、
政府はそれを資産として運用しているわけじゃなくて、
思いきりパアーッと使っちゃったからもうないよ。

そのおかげでわれわれがいま豊かになっていれば
全然問題ないわけだが、
われわれはどんどん貧しくなっている。

消えちゃったカネはどこへいったんでしょうね？
貸したカネの証文は帳簿上は資産になっているけど、
もはや数字だけの紙くずなんじゃないですか？
というのがこの問題の核心。

>>328
>>326

鉛筆なめなめについては建前上「んなこたーない」といわざるを得ない

>>348
だからてめえら
「むしろ邪魔」な
公務員のクソが消えてなくなれっていってんだよ

日本の借金って国民にしてるんじゃないの？
８００兆って粗債務なんじゃないの？
政府が保持する莫大な資産無視して債務の額を出してるんじゃないの？
日本経済破滅したらどうやって暮らせばいいのおおおおおお！！

このニュースが伝えたいメッセージは一つ。
「週刊SPA！の借金情報は信じるな」だろ？

>>320
ドバイが儲かってるのは流通とかで原油は関係ないらしいぞ

借りた覚えがないのに借金背負わされても困るんだが

俺の借金、国民一人当たりにするとゴミみたいなもんだなぁ。

中国奇形動物の画像【苦手な方は閲覧を御遠慮下さい】
http://d.hatena.ne.jp/tsukkun/20061211/p3
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ・・・ （ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」（簡体字・繁体字ともに）でインターネット検索をしたら・・・)

奇形や病死した牛や豚も加工されてしまえば見分けが付きません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414601269

中国、奇形児発生の原因とみられる重金属汚染
http://iwasero.blog66.fc2.com/blog-entry-240.html
・毒性の強い添加物や防腐剤を使用するケースが多い
・重さをごまかすのに牛や豚に水を注入したり、大量の食塩を食べさせる

【海外】中国：環境汚染
http://blog.livedoor.jp/gochagocha/archives/cat_50235110.html

腐った上海の海、必見グーグルアース
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/170885
地球上いたるところに湖がありますが、中国の湖ばかりが蛍光色に
光り輝いています。異常です。

中国の蛍光色7色に輝く河川
http://hinden.at.webry.info/200712/article_4.html
病気になったら抗生物質に汚染された魚を食べて治すという。すごい「薬膳」ですね。

>>349
銀行が傾いたら、公的資金を投入するから大丈夫
それか、ゴールドマンサックスに身売りするから安泰

公務員様

わしらにも恵んでくだせえい

ひとりじめしないでくんろ〜

談合マスゴミが必ず「日本国民１人あたり」って付け加えるって事は
「おまえら借金払えよ」って事だよ

確かに責任取るのは国民しかいないわな

日本の大銀行の金融資産はほとんど、
国債をはじめとする公債ですから、
国債の価値がなくなれば、銀行はつぶれますわな。
事実上、国債の価値を計る市場は存在しないので、
本当に現在の価値があるかどうかも分からんのですよ。実は

どうも、郵政改革は「間にあわなかった」みたいですね

>>323
円の価値が終わるからでしょww
>>330
あっ南米院さんみっけ!
>>338
もっともっとひどくなるよ。もっとね。
いまはまだ日本のほうがましだけど、
日本にいるくらいなら外国に出稼ぎにいったほうがマシってくらいにね。

>>345
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fstop.htm
平成17年度末の状況までしかまだ公開されてないが、そのB/Sを見ると
純債務が約268兆円。
資産側に実物も含まれているが、債務にはちゃんと郵貯や年金も含まれているので
かなりシビアに作られたものだと思われる。

まず議員制度廃止。官僚もぐっと数を減らす。
殆どの国家事業は民間にさせる。パソコン普及率を
上げ国民全てにいきわたるようにする。大事な取り決めは
国民が電子投票で決める。ｑｑｑｑ

>>347
破綻して経済力落ちても日本はグローバリズムやってると思うか？
日本人はそこまで馬鹿じゃないぜ
鎖国すれば万事解決だ

>>274だが、いくつかの質問に同時に返すとだな･･･

郵政局は民営化しちゃったよね？んでどうも株式会社化してしまい、
結構な割合の株式がＮＹで発行されるんだそうだよ。
アメリカ人投資家とかウジャウジャいるのに債権をチャラにしてくれと日本国が命令するわけ無いよね？
少し負けてくれないかと弱弱しく請願するに過ぎない。
ここ数年間でグローバル化しちゃったメガバンクも同様の理由で
徳政令なんぞに応じるわけが無いじゃん。

結局俺たちが郵便局に預けた金だったり銀行に預けた金だから国民の資産、と言う理屈だけど･･･
連中に預けた金を俺たちが返してもらうのは当たり前だから意味が無い話として、
国に貸し付ける事で儲かった利益部分についてなんだが別に『儲かったから今期は利子を50％つけますよ」
みたいなシステムをして無いでしょ？

結局自然人は巨大法人やそれの持ち主達にただただ借金を払い続けるだけなんだよなﾝの恩恵も無く。
なにせ取り立てるのは日本国だからね？逃げられないぜ。

国債債務を餌に国民に増税を納得させる為の偽装行為みたいなもの

>>357
だから原油で儲けた連中が、それを元手に別な事業を展開してるんだろうと。
あるいはドバイに客として金を落としていくんだろうと。

公務員様

わしらにも恵んでくだせえい

ひとりじめしないでくんろ〜

国民の財産なのか借金なのか
はっきりせい

>>366
埋蔵金探ししてるくらいだから信用できんな

>>371
ちがうよ

>>306
国家崩壊くらいしか将来に希望のないクソニートにゃ悪いけど日本が仮に破綻して円が暴落したとしても
日本には輸入が止まっても半年は持つくらいの莫大な資源備蓄や、一般会計支出2年分にも及ぶ外貨備蓄がある。
企業レベルでも外貨や資源のストックはあるだろうし、製品の在庫もある。
それらを用いて製品を輸出、獲得した外貨で今までどおり輸入を続ける。
国の資源備蓄が消えて無くなる以外は何の変化もない。
そもそも「日本での経営に用いるカネは日本で稼いだ金だけで賄わなければならない」という決まりもない。
日本が世界中に多くの拠点を持つ国際企業を多く擁することも忘れちゃならない。

っていうかそもそも財政破綻自体ありえないんだけど。
お前毎日真昼間に書き込んでるよな。
お前が社会に適応できないのは国のせいじゃなくてお前のせいだから。

日本国全体の赤黒は「対外資産負債残高」を見ればわかる。
http://www.mof.go.jp/bpoffice/bpdata/zandaka.htm
2006年末の状況で純資産215兆円ほどの黒字。
純資産がこんなに大きい国はおそらく日本ぐらい。
中国は巨額の外貨準備を自慢しているが、対外債務も大きいので実は
かなり小さくなっている。
こんな国がどうやったら破綻してデフォルトになるんだｗ

ほれほれ。政府に対して声を挙げていかなきゃ、大多数がこうなるぞ

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　l　゜　　ﾟ　　　 　 　　　　　。゜　　 　i　／　u 　｡<一>:::::<ー>。　!　ﾟ　　　　　　　　　　　　　|
　　　　i　　 ゜　　　　 |　　　　　　 　 　 |:j　° .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj 　前回、白飯くったのは・・・・・・・覚えてない。。。　　　　　｡i
　　|。　　　　　! 　 　 　　　　 i　　　 !　 ＼、　u　;゜.｀ ⌒´,;／゜　 　゜　あの時、政府に不満をぶつけりゃよかった。。。。
　 　 !　 　 　 　 　 　 l 　 　 　 ｡i　 　 　 ／ﾟ:j⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡ 　 　 !　 　゜　　　　｡i
　　 　 　 ｡　　ﾟ:　 　　　!　ﾟ　　　　l　　 /　,＿ ＼　＼／＼ ＼゜　　　　　　!　　　　　　　 ゜　i　　ﾟ
　　､i;,　　､|;　　　 　 ､i;,　。　　゜　;ﾟ ､i;,と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._　｡ 　l　　｡i　゜　　　　;ﾟ ､i;,　　　゜　;ﾟ ､i;,
´´　ﾞ　´ ﾞ ´ `｀" ´　´ ` ~ "　ﾞ ﾞ" ﾞ ´ `"　 ﾞ ´´ " ´ ' ´　´ ´ ' " "　ﾞ ﾞ　´ ﾞ ´ `" ´ ﾞ　"´´ ﾞ　ﾞ｀ ´　'　 ´ " ´　´

>>326
そうなのか　ありがとん
>路線価自体、公示価格をベースにするんだから
>動かしようがない。
つことは、路線価に恣意は入らなくても、
ベースになってる公示価格自体に恣意が入る可能性はないんでつか・・・

>>349
金額なんて関係なく重要なのは
国債を買ってくれる人がいるかどうか
国内で捌けなかったら外国に押し付ければいい
日本はまだまだ余裕でアメリカのほうがヤバい
アメリカがコケたらアメリカ国債７０兆円回収できますか？
つまり日本も同じことをすればいい

>>313
そのカラクリを暴露した本があったけど題名忘れた。

官僚と政治家が連帯して責任取ってはらっとけ

おれはそんなもんはしらんからな

公務員様

わしらにも恵んでくだせえい

ひとりじめしないでくんろ〜

自民、公明、支持のみなさん、ゆっくり読んでください。
反論があったら、どうぞ

自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。

平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。

納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税アゲとか道路特定財源維持なんかを主張しているんです。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。

「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ

これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。

要するにこの借金って団塊の世代あたりが作った借金だよな
親が目一杯サラ金から金を引き出して逃亡し俺らの世代に押し付けられると

でもさ、俺らも団塊世代と同じようにコレ位借金したら
日本有史以来最も恵まれた団塊世代と同じように人生を謳歌できるんじゃないか？

借金には利払いつうのがついてくる
１日あたり約２４０億円ｗｗ　この半分でも使えるならどれほどいいか
もちろん外資や日本銀行が買って利子を受け取ってるんだろうけど
バブルのツケもあって庶民には還元してきてないからね

>>378
うわぁ切ねぇｗｗｑｑｑｑ

これは使うだけ使って逃げたモン勝ちのババ抜きですね
マジで破綻したらどうなるんだろ？

>>350
パチンコくらいしか田舎には産業がないんじゃない？
まず、ここからどうにかしないとww
>>363
そうでも言わないと国民が注目しないんですよ。
人事でお上にまかせてきたのが日本の民度なんですから。
>>367
残念ながら、50代以上が有権者の半数をしめ、年寄りが
支配するこの国で、パソコンをいきわたらすのは難しいですよ。
それに、官僚が腐るっていうけど、コムスンみてればわかるとおり
民間だって腐るんですよ。公務員をチェックする制度をつくれば
いいんですよ。

海外から借りてるわけじゃないんだよね。
国内の金が偏ってるだけとも言える。

それなのになんで大阪府の財団職員みたいに年収１０００万の
鍵あけ職員なんか雇ってるんだよ？？

もうね、革命するとこまで来てるんだよ。ｑｑｑ
家の壁紙はがしたらシロアリだらけだった
みたいな〜。ｑｑｑｑ

日本は破綻するわけない
共倒れになる国々が続出するからな
そうなる前に、いろんな支援があるよ　仮にそういう状況に直面してもな

国の財産も同じくらいあるから心配いらねーYO

>>353
ありがとん
353で了解ww

公務員様

わしらにも恵んでくだせえい

ひとりじめしないでくんろ〜

1年で見れば5兆円しか増えてないんだよね。借金。
5兆円って言えば800兆円の内の0.7パーセントに過ぎない。
今年度の名目成長率予測は1.3パーセントだっけ？
ＧＤＰ比債務の減少は決定的ですね。
ＧＤＰ比で債務が増えさえしなければ破綻しないというのは
かじった程度の知識がなくともわかるはずなのに
ここの破綻厨はそのことにはまったく触れないよね。

>>326
恣意的に上げる必要なんてないんだよ
ヤラセ取引という実績を作ればいいだけなんだから。

５０万でしか売れない土地を、仲の良いＡさんとＢさんが結託して
１００万で売買する、はいその地域の土地は１００万になりました。

>>366
試案時は年金債務の扱いについて下記のように揉めていたんだけど。
結局どれに落ち着いたか知ってます？

（iv）検討結果

以上の検討を整理すると、国の貸借対照表の公的年金の計上方法は以下
の３通りが考えられるが、現時点において一つの考え方に意見を集約する
ことができなかった。

案１：公的年金の将来給付は負債計上しない（ただし、積立金分は預り金として負債計上する）。
案２：公的年金の将来給付の一部（積立金分及び国庫負担分）を負債計上する。
案３：公的年金の将来給付を全額負債計上する。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/zai001.pdf　これの23ページ。

小泉安部路線を続けていれば借金も抑えられたのに
ばらまき政治の福田にしちゃったもんなぁ自民党は
ま、一回民主党にして公務員を全滅させるのも一手かもね
それ以外の政策はだめだめだけど

公務員や官僚の給料の見なおし、財産も返還させるべき。
天下り官僚の財産は、元は国民の血税だから差し押さえだろ？？？
そいつらの処分をせずに、税金を増税だけして国民の理解を得られるのかよ？？
ふざけるなよ、ボケ！！

>>389
強力な取締り機関を作ったとしても
そこも腐る可能性があるｑｑｑ

増税のためにこんな書き方するのはわかった。
んで、増税したら借金減るのか？どうせ上の取り分が増えるだけで借金は順調に伸びるんだろ？

公務員が死ねば氏名を発表してお祝いすればいいんだよ

>>210 すげえ分かりやすかった。感謝なんだぜ。

>>397
それことがまさに小泉改革の成果なんだけどな。
誰も理解しない。
でも、それでは不十分。減らないと

>>380
日銀にどんどん買い取らせればいいんだよ。
いわゆるセイニアリッジってやつだ。

国家が持ってる貨幣発行権を使えば、１００兆円玉のような高額貨幣をつくることができる。
これを日本銀行に持っていくと、１００兆円分の政府の使える預金ができる。
この預金を使えば、日銀や金融機関の持つ債務を買い取ることができる。
財務状態が改善されれば、円の信用は回復するはず。
もし、為替レートが暴落する危険を避けたいなら、一時的に固定為替制にすればいい

もっと俺の意見に賛同者でるかと思ったら、全然いない。
さては、お前ら、金持ってないな。
国の行く末を心配する暇あったら、自分自身を心配しろよ。

シナやチョンより出来の悪い日本人が増えたから、
日本の国際競争力が下がって、経済が傾いたんだよ。

昔通りの、働かざるもの食うべからず、
学歴社会に競争社会が続いていれば、もう少しマシな日本になってたはず。

関東大震災がきてくれたら解決するのかもしれん

公務員様

わしらにも恵んでくだせえい

ひとりじめしないでくんろ〜

>>379
１つの公示地に対しふたりの担当鑑定士がつく。
それをエリアごとにとりまとめ、エリアを県単位でとりまとめ
最後に国＊交＊省がとりまとめる。
恣意性は・・・入らないね。
数年前の地価反転上昇の際には
「マジかよホントに反転上昇してるの？」と国土＊交＊省も
ビビッてたな。

>>384
パチンコ推進在日民主には絶対投票しないから(笑)

>>343
> 過去の取引の事例を見て作るからな。

ああ、語るに落ちた。ｗ

そう、過去取引をでっち上げるわけだ。

>>380
とんでもないことを言うな。
国内ですら捌けない物が海外で通用するとも思えんし、
太平洋戦争前夜のような事態だって、無いとは言いきれん。

>>409
シナチョンと同じ土俵で戦わなくてもいい
戦略を考えるべし。ｑｑｑｑｑｑ

経済オンチの福田政権で、一段と
借金増えそう

過去２０年にさかのぼって、
国家公務員と国会議員に全部払ってもらおうや。

>>402
　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　）　借金あり！！
　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　ヽ　い、いや同意！！
　　　　　　 　　　　＿_|＿_　　　　　） 　内需活性政策！！
　　　　　　　　／:::＼:::::／::＼　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　／　<●>::::<●>＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、　
　　　　　　／　　　（__人__）　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　|　 　 　　|::::::|　　　　　|　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　＼ 　 　　l;;;;;;l　　 　／_　-ｧー- ､＿...-‐　'　　ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ `ｰ'　　／/　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´

>>358
全ての公共機関が借金で運営されている

覚えが無くても、日本に住んでいるだけで道路歩くだろ？

>>400
小泉時代に小渕の時と比べて国の借金が年に平均５兆円も増えたの知ってるのか。

公務員の数を半分にしないと
このままでは日本は破綻する。
アルバイトでできることは、公務員で雇うな。

>>398
そういう取引データはすぐはじきますｗ
親族間売買とか子会社間売買でよく見かけるな
そういう変な売買。

そもそも「国民の借金656万」ってのがおかしいよね。
何で今の人口1億人で割る必要があるんだって話。
別に今生きてる世代だけで返済しなくちゃならないわけじゃない。
子や孫、ひ孫玄孫の世代に返させたっていい。

つーかそもそも完済する必要がない。

>>400
は？民主こそが公務員政党だろ

>>377
黒字倒産、って知ってる？

すぐに換金できない資産があると時々やらかす企業があるよね。

>>408
マジレスで悪いけど
米国の同意なしに、為替固定相場制に戻すことは不可能。

預金封鎖

>>418
だよな。現役公務員官僚だけじゃなく、退職した公務員や官僚も含めてやってほしいね。
本人が無くなっていれば、その家族や親類が責任負う。
そこまでしない限り、効果は上がらない。

さっさとしろ！！自民党！！
出来ないのなら、政権降りろ！

大丈夫だよ。政府は別のお財布にたんまりお金もってるから。





でも保証人になって、貯金を担保にされてるのは俺らなんだけどね。orz。

>>390
まさに
>>391
こういうことが日本中の外郭団体で起こってるんでしょwww
>>409
学歴社会を崩したのは本当に自業自得ですよ。
そもそも学歴社会でなければ一族として金をもってる人間に
だれも対抗できなくなるでしょ？だから学歴社会なんてのは
貧乏人の成り上がる手段だったわけなのに。
ようするに、貧乏人同士の醜い嫉妬によって、本当の既得権が
みえなくなってしまってるのねwww

公務員様

わしらにも恵んでくだせえい

ひとりじめしないでくんろ〜

安いな

>>423
税収が減るようなことはしないのが公務員。

地価が高いほど税収が高い、

はい頭の良い公務員はどういう行動をとるでしょう。

性悪説で考えましょう。　

>>412
そんな仕組みなんだ
また知り合いの鑑定士に会ったときに話のネタにしてみるわ
ありがとんﾉｼ

>>409
内需の伸び悩みが国内経済の一番の悩みごとなのに、
今時貯金なんかして銀行屋に儲けさせてるアフォが増えるから
いつまでたっても景気が上向かんのだ。
宵越しの金なんか持つな。

国庫には、少なくとも１０００兆円以上の埋蔵金が眠っていると思う
１９８０年代の高度成長＆バブル全盛の頃の莫大な税収は一体何処へ行ったんだよ
超優秀な官僚は将来の国家危機の為の備えとして絶対密かに貯えていると思う

日本をヤフオクに出品しろ

>>415
先進国の国債の外需依存度は3割から5割です。

もうどうしようもならんだろう、現実的に整理できる金額じゃない。

>>426
で、過去に黒字倒産とやらをやらかした国があるんですか。
そんな例は聞いたことがないがｗ

自民、公明、支持のみなさん、ゆっくり読んでください。
反論があったら、どうぞ

自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。

平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。

納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税アゲとか道路特定財源維持なんかを主張しているんです。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。

「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ

これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。

>>425
与党・・・キャリア官僚政党　既得権の維持を主張（退職金を何度ももらう術とかな）
野党・・・下っ端公務員政党　労働者の権利を主張（行き過ぎた既得権もあるけどな）

公務員と言っても一緒にしちゃいかんよ

>>437
バブル期には戦後復興のために借りた金を返したんだよ全部な
で、外国からの借金がなくなったのさ
もしあの頃完済できていなかったらと思うとぞっとするぞｗ

金儲けが得意だった頃の神戸市長を起用すればいい。ｑｑｑｑｑ

日本の国債を外国人投資家が買うわけがない
だいたい、日本国債の格付けを知ってて言っているのか

誰か俺の分の借金払ってくれよ

>>397
なんでGDP比の成長が、ＧＤＰの債務より大きければ大丈夫なの？
ちょっと教鞭してくれ。なんとなくはわかるのだが。

そんな金あるかボケ

５社１０社の法人を取りまとめて談合できる公務員が
たかだが個人２人程度をどうにもできないわけがない。

たった２人の不動産鑑定士を取り込むなんて余裕。
それをさも２人の鑑定士がエリアごとに・・・・

笑わせるな。ｗ

>>441
前例がないからといって起こらないとは限らない。
日本なら、日本ならやらかすかもしれないですよwwWＷ

政府の借金であって俺の借金じゃねーよ。
勝手に俺一人あたりとか言ってんじゃねーよ。

よし、国民は一年間無給で働けば借金がゼロになって日本国が立ち直るじゃないか

>>446
Ｓ＆Ｐ　ＡＡ　債務者の履行能力は非常に高い。ＡＡＡとの差は小さい。

フィッチ　ＡＡ　債務者の履行能力は非常に高い。

ムーディーズ　Ａ　債務者の履行能力は高い

借金は減らないよ。
それを元に各国との債権と紐付け融資したり受けたりしてるから。

でも、お金が欲しければ”売れるもの・売れるサービス”を提供するしかない。
それか裏ワザを使うか。

って、負債の相殺自体が裏ワザなんだけどさ。ｗ

>>415
じゃあ、なんでアメリカ国債をなんで日本がこんなにもってるの
金利に釣られたのかい？
あの金利はどうみても釣りだけどな

莫大な税収は道路やダムなどの固定資産に変えて蓄えてあるのよ。
無論、税収が減っても売れもしない帳簿だけのことだが。
グーグルの株価総額が数兆円とかいうのと同じだ。
売れない。

消費税を上げたら消費が冷え込んで、税収は減るのにな
さらに民間の景気も悪くなって、国が衰退するだけだ

政府が危機感を煽っているうちは安全ってこと
政府が安全です心配ありませんと言い出したらヤバイ。

おいおいｗ

政府の債務を、日本国民の人数で割るなよ。害国人差別じゃないか。
それに政府の債権はどこに行った？（笑）

>>441
いざという時に政府の唯一と言っていい金融資産である
米国債を一気に売れると思うほうがどうかしています。

橋本発言で何が起こったかご存じですかね？

>>446
最近格付け上がったんだが
アメリカがサブプライムで景気後退に入って欧州もかなり被害食らってるからと
今日本債券が虎視眈々と買われてるんですけどｗ



国債発行額の話をするといつも思うんだが、日本国民がほとんど国債を買っているわけだから
言い方を買えれば国民一人頭656万円相当の資産を持っているとも言えるわけだな
自分達が買った覚えがなくても貯金している銀行とか生命保険とかが買ってるんだからな

みんなで逃げよう

徳政令じゃ！徳政令をするしかないのじゃ！

まともな方法ならもう返せないよ
何かがおこる　超インフレか、地球規模の徳政令か
とりあえずは税金増やしながら先送りしかない
ただ、日本は資源がないが将来は水資源が金を産むかもしれん
日本から水を輸入したほうが安上がりって感じでｗ
あとまあ社会荒廃は覚悟の上、移民大量受け入れで無理やり内需伸ばして経済成長させるか

>>439
はい知ってます。

>>456
戦後処理だな。おいちょっと金貸せと。
アメリカは紙幣の発行システムもチョット違うから、
日本と同じようには語れんし。

>>451
前例ないけどウチのプラズマテレビからプラズマが出て死んじゃうかもしれないからもうテレビつけないよ

>>434
えーと、つまり
市町村は固定資産税がいっぱい欲しいから
毎年毎年高値で土地の取引をして
不動産取得税やら登記費用もわざわざ払って
取引データをいっぱいつくりあげ、
不自然に土地の公示価格をつりあげようとし、
公示価格があがれば路線価上がってウマー
そういうことを画策してるんじゃないかって、こと？


そんなことわざわざしなくても
「負担調整」というのがあるのｗ
計算式をかえて税収をあげるのよね。
http://www.city.matsue.shimane.jp/jumin/zei/q_a/kotei.html

お、いつの間にか新スレが立ってる。

>>351
え、そんな実証研究があったとは初耳だ。
緊縮財政が国の借金を増やすだって？

景気の下降期と緊縮財政が重なったのか、拡大財政と上昇時期が重なったのかを、
実証分析の局面で明確にするためには、小渕と小泉の比較だけじゃダメだぞ。

ちなみに、不況対策として延々と公共事業・拡大財政政策を取った結果、
経済全体のパフォーマンスが悪化していくのは、戦後アメリカのまとまったデータが存在する。
そのデータをケインズ理論で上手く説明できなかった結果、
フリードマン一党が台頭してくることになったわけだけどね。

>>425
なら、なぜ民主党は必死に、年金問題や薬害肝炎や、公務員官僚の無駄使いを公表するの？
本当に公務員や官僚の地位を守りたいのであれば、わざわざこういうデメリットな情報流すはずもないだろｗｗ

年金問題で公務員や官僚の腐敗を露呈したわけだから、長妻とかはとっくに消されていると思うよｗｗ

とりあえずダーフクは消費者の購買意欲上げる
政策打ち出そうか。そしたらその薄い髪を毟る
毒舌を止めてやるよ。ｑｑｑｑ

勝手に俺の借金にすんなドハゲども。
借金こさえた官僚政治屋で全部返せよ。

>>451
会社と国をいっしょにしてどうすんだよｗ
個人のお財布感覚でマクロ経済を論じる人間なら
ありだろうがｗ

>>420
　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　＼＿／
　　　　　　　＿|＿_
　　　　　 ／　::-:::-::＼
　　　　／　<●>::<●>＼　
　　 　 |　　　　(_人_)　　 |　いや、だからその道路をつくったお金は企業に入り、
　　　/　　　 ∩ノ ⊃　／　　経営者・従業員・家族によって市中に降りていくんだお。
　 　 ( ＼_／ ＿ノ |　|　　　　それによって内需が活性してたんだお。
　　　＼＿／＿＿＿/　　　　いま問題なのは、それが内需に降りずに外資や相場に
　　　　　　　　　　　　　　　　　吸い上げられてる構造なんだお。いわゆる構造改革の言う「格差」。
　　　　　　　　　　　　　　　　　なんの事はない、富の収奪構造だお。

>>454
ちょっと前、ムーディーズで、日本はボツワナと並んだってなってなかったか？
知らんまに上がってたｗ

預金もないしハイパーインフレでおk

>>474
こ、このオプーナ、か、賢い！ｑｑｑｑｑｑｑ

戦時中の帝国債はあまりのハイパーインフレの為
ただの紙切れになったと言う事実

>>461
外貨資産や積み立てを除いた売却可能とされる政府資産が430兆あるということと
米国債保有額が最近になって減少してきていることは知っていますか？
橋本発言は日本が米国債を売るということに反応したんじゃなくて
日本のような米国債市場に大きな影響を及ぼす国の指導者が
市場への影響を考えずに公の場で発言したから叩かれたんでしょ。

＞「国の借金」が2007年末時点で838兆50億円になったと発表した。

日本は、毎年継続して膨大な黒字を出してるのに財政赤字８３８兆円って、ありえんだろ。
売国政治屋、官僚、土木建築、多すぎる地方公務員、地方議員、在日特権・・
そういった、クズどもに国民の血と汗の結晶を搾取されてるんだろ。

取り合えず、道州制にして地方公務員と地方議員を半減して、まともな政権に代わって、
小さな政府、規制緩和、公明正大、在日に対して毅然とした法整備、特アに対しても国益をはっきり主張出来ないとだめだ。

現在の政治家や官僚は、未来の日本人から心底馬鹿にされるだろ。
それを変えることの出来ない、今の日本人民も将来バカにされるだろう。

特別会計を精査すれば10年で返せる
その代わり、天下り公務員は首になる

家計簿感覚で考えるからおかしいんだよね
モノで持っていればその価値を査定して資産を計上できるわけだが
道路や山林なんかも価値を金額として査定して計上できるだろ
売れないってわかっててもいつかは償還される米国債だって値段ついてるわけだから
現金化できなかろうがなんだろうが資産で計上できる

だれぞが計算したら負債が300兆円も行かないって計算だったけどな
まあこれをはっきりさせない国が悪いんだがｗ

８３８兆の借金
ソンナノ関係無い〜
宮崎に道路予算回せ〜
菅の説明納得出来ん、特定財源で確約汁
（古賀さんこのぐらいでよろしいでしょうか？）

　どんどん増やしてゆとり世代の生活水準落とそうぜ
氷河期世代からのプレゼントや

本当に国民全員平等に負担させたらどうなっちまうんだ。
それでも月二万円くらいの返済を延々とやれば何とかなる金額なのか。

>>468
いっぱいつくりあげてなんて書いてないが？

頭の良い公務員は話を歪曲するのも得意と。

前スレから橋本発言引いてきた

米国債保有は、日本の財政再建の最後の足かせとなるのか？
ttp://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=33

まず、聴衆の一人から、次のような質問があった。
「過去二十年間にわたって、アメリカのドルは、円に対して、その価値を、半分近く減価してきたという事実を
考慮すれば、日本や日本人が、米国債を蓄積し続けることに、長期的な利益があると、あなたは思われますか。」

これに対して、橋本総理は、次のように答えられた。
「この場には、アメリカ連邦政府の職員の方はいらっしゃいませんでしょうね。
本当のことを申し上げれば、われわれは、大量の米国債を売却しようとする気になったことは、幾度かあります。
たとえば、ミッキー・カンターさんとやりあったときとか、アメリカが国際準備通貨としてのドルの役割を維持しようと
しなかったときとかですね。 米国債を保有することは、われわれにとって唯一の選択肢ではないのです。
むしろ、米国債を売却して、金を購入することも、もうひとつの選択肢なのです。

でも、日本がいったんそのようなことをしようとなれば、アメリカ経済に計り知れない衝撃を与えることになりますよね。
そうじゃないですか？

多くの国が、米国債を、外貨準備高として、保有しています。 これらの国は、ドルが下落しても、米国債を買い続ける
でしょうし、そのことは、アメリカ経済にとって、かなりの支えになるはずです。

私は、そうなることを願っているのですが、アメリカが為替レートの安定性の維持に努力し、協力するであろうことは、
かなり、明白なはずです。 ですから、われわれは、米国債を売却し、外貨準備を金に変えようとしたい誘惑に、
屈服することはないでしょう。」

との発言をされた。


翌日のニューヨーク市場は、1987年のブラックマンデー以来最大の１９２ポイントの下げ幅を記録した。

一回潰して新しく政府作った方がよくね！
新幹線の駅みたく
新大日本帝国とか？

経済大国から借金大国へ

特別会計にしがみつく腐れ官僚と議員
こいつらを処断すればどうにでもなるのにね

借金なんぞ公務員の給料から払えばよい。

日本を支えてるのは優秀な技術力のみ

技術力が無ければ日本はとうの昔に破産している
道路を作ろうとか言ってる頭でっかちな無能な政治家ははやく死ねばいい

日銀が、１０００兆お金すって返して、インフレになれば解決。

>>481
特別会計でもしあがった収益があっても一般財源に戻す法律がないから笑えるんだ
万博やら五輪やらで金稼いでも戻せないから結局財政は悪化してしまうのさ
ここをちょっといじって一般財源に組み込めるようにするだけでもかなり予算組みが楽になるはずなんだがな
それを埋蔵金とか呼んで見つけたぞ！って喜んでパフォーマンスして　アホじゃないかと

>>475
今も変わらないよ。
何せそのボツワナ、国民所得1万ドルの中所得国で資源大国、
経済も安定していて成長率も高く、借金もほぼ皆無の安全国家だから。
なじみのない名前で「アフリカの国」ってだけでギャーギャー喚く人多いけど
他の同ランクの国がイタリアやギリシャや中国って言えば印象も変わるよね。

>>468
ほぉほぉ・・・

政府やマスゴミが債務残高のみしか出さないことに胡散臭さを感じてもいいと思うけどね。

つーか外貨準備金や国内外投資＆融資なんかの国の資産も含めて発表するあたり味噌も糞も一緒だな。
国借金がものすごいんです！だから増税も仕方ないんですってノリだな。
バカが金額だけ見て驚くから効果はあるだろうけど。

大丈夫
１００年単位で見れば必ず国家存亡の大事件が起こるはず
戦争とか革命とか大災害とか世界恐慌とか・・・
その時全てをチャラに出来るので、それまで取り合えず先送りしとけば良い

パチンコ、サラ金から搾り取ればおｋ

>>485
今の構造だとさ、仮に何がしかの方法で800余兆円を返済しても、
次の瞬間（というか次の年度予算）からまた国債を発行しはじめるんよ。
800余兆円を無くすことはそれほど重要じゃない。
だから増税させろっていう言い分と、歳出削減しろっていう言い分に２分される。

沖縄や北海道を独立させたら、この借金もうちょっと減るんじゃないか？

次の世代がきっと返済してくれるから借りまくろう

そうですか？
では
とりあえず

私の家族分（５人）３２８０万円返済したいのですが

どこに返せばよろしいのですか？

>>485
俺の場合、財産にあわせて平等になら５０万行かないだろうな

因みに個々の悲観厨は増えた増えた言ってるけど発散回避条件は満たしてるってことについてはどう思ってんの？

鵜どもに増税のまさせる作戦

>>486
実際に登記簿の所有権移動を確認してるんですわ。
ていうかそんなに「公務員が公示地価を上げてる説」を支持したいんなら
地方の底抜け地価下落をどう説明するのよ。
上昇してるのは都市近郊だけなんだぜ？
貴方のいう公務員って誰のことなのか
そもそも不明確でわからないが。

地方はこの借金で生きながらえてるって大阪の予算の件で分かったからな。

既に帳簿上の価値しかない道路やダムに化けた分は、
今さら返せと言っても返せない。
その金は既に土建業を通じて国民に配ったのだ。

それとも分割して企業にでも売るか。
高額の通行料を取ればペイする道路もあるかもよ。

問題は、既に踏み倒すしかない過去の借金ではなく、
いまだ増え続ける熊道だ。
これの建設を止めても、まだ既存の無駄インフラの維持費の問題もある。
高速道路の廃道もいずれ視野に入れねばならなくなろう。
原油は高騰、社会は高齢化、格差は拡大、子供はゆとりだ。

>>479
> >>461
> 外貨資産や積み立てを除いた売却可能とされる政府資産が430兆あるということ

それが具体的に何を指すのか知りませんが、（たぶん不動産でしょうな）
なぜすぐに叩き売らないのかその理由を考えましょう

>>495
イタリヤ並ってのは逆に印象悪化した。

すなわち日本人は656万の借金を背負って生まれてくるのですね

>>513
日本人は生まれながらに656万の資産を持って生まれてくるんだろ

>>511
430兆円のうち112兆円については既に売却計画が立ってますが。
残りの300兆円チョイについても「有効活用するため計画を立てていく」といってますが。

　　　／　ノ　　　＼　＼
　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　＜とにかく、みんな騙されないでお
　 |　///　（__人__）　///　|　　＜相場は内需と切り離されてるんだお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜内需単体の活性政策しか道はないお！

>>504
どこに返せばいいんだろ。
国に返すと、公務員とかの公務に偽装した豪遊等になって消えてしまう。
つまり、国は返す気が全く無いんだ。
ということは、貸す方が悪い。

>>510
そんな難しくかかなくても
売れない道路に投資するか？それとももっと収益性のあるものに投資するか？って聞けばいいのに
道路もまったくなしでは困るからそれなりの規模で維持費は必要だと思うしね
これこそ利権の引っ張り合いでこういうときに二大政党では極論同士になるから議論が進まないんだよな

>>470
君みたいな人間へのアピールだと思うんですが
本気で変えたいと思ってる人も中にはいるだろうけど
構造的に限界があるんじゃないかと思う

>>517
いや”返済”はちゃんとしてるよ。
遊び金ほしさに自転車漕いでるだけで。

＞日本は、毎年継続して膨大な黒字を出してるのに財政赤字８３８兆円って、ありえんだろ。

国民→国家→売国政治屋、官僚、土木建築、多すぎる地方公務員、地方議員、在日特権・・
その水路で流れ出た税金の一部が８３８兆円って事です
従ってその逆の水路で還流させるしか解決の方法はありません

>>515
ちなみに不動産(国有財産)は全体の1割くらいだよ

これって、何時までに返せとか、返せなければ資産差し押さえとか無いんでしょ？
有れば、とっくに何かやってなきゃならない。
ということは、無期限。その契約で貸したんだ。
最後は、ハイパーインフレか日本銀行終了で、終わり

>>513
> すなわち日本人は656万の借金を背負って生まれてくるのですね

地方の借金をいれたらこんなものじゃないだろう。

インフレになって貯金が目減りすると生活に困る人が出てくるじゃん
それよりは、相続税と贈与税を80％ぐらいにすればいいんじゃね
生きている間は取られないんだから

早くしないと勝ち逃げ世代が死んでしまうぞ

日本国民から借りてるんだから心配ない
むしろ国民の資産

※訂正

６５６万円Ｘ５％（消費税）

ですｗ

>>520
借り換えを返済と呼んで良いかどうかは(ry

656万円以上の財産を親から相続して生まれて来ればトントンじゃないか。
政府の借金は国民の資産だから、それもありだろう。

問題は、格差が拡大する中、持てる者は巨額に持ち、
持たざる者は全く持たないことだな。
国民全体ではマクロ的にトントンでも、持たざる者は全く気休めにもならん。

>>514
いや、国債は実際に国債を持っている人の資産です。
借金は国家の借金ですから、国民の借金とも言えるでしょう。

国民はとにかく増税反対を突き通すべきだな
ここで増税に賛成すると、税金は打ち出の小槌だということになる

橋下を総理にして得体の知れない〜法人の給与をマスコミ引き連れて
公表させて回るってのはどうでしょう

>>523
あるよ
国債には償還期限ってのが

ニート税を創設すればおｋ

ちょｗｗｗｗ

小日本さんｗｗｗｗ(笑)
私達のへODAはキチンとくださいよ(笑)

まだまだ頼りにしてますから、もう少し踏ん張ってくださいね(笑)

>>501
そうやすやすと国債発行できないギリギリの均衡をたもっていけば良さそう。
てことで借金はこのままでいいんだろうな。

まあとにかく官僚の思うつぼ
っていうことだけは分かった。

働いてないのにこんなにシャッキンがアルトは…

労働人口は国民の半分くらいだから
今から返そう！税金で！となると
年間60万ほど税金としてとれば約20年で完済可能。

公務員400万人程度いるけれど全労働人口の約6パーセント程度。
彼らだけにこれらの借金を押し付けるとしたら
上記の60万の6倍、月18万、年間360万徴収すれば20年でｒｙ
現実的じゃないｗ

＞日本国民から借りてるんだから心配ない
＞むしろ国民の資産

金持ちは海外移住するだろな

いくら借金が多いからって国債の償還期限前に返済されたらされたでそれはそれで困るんだなあ

>>474
外資が工場を建てれば、経済の規模が拡大して雇用が生まれる。
仮に短期の利益を求めて、日本の会社を買収し、ばらばらに解体して売却したとしても、
解体された会社の買い手先は、外資が買い取ったのよりも高いお金を出すはずで（そうでなければ外資は赤字を出す）、
より高い金が支払えるということは、元の会社よりも高くその生産技術や資源を運用できるということ。
（そうでなければ、今度は買い取った先の会社が損をしてしまう）

市場を通して富を吸い上げるためには、よほどギャンブル的な投資でもない限り、
それに見合った財やサービスを提供しなければならない。

相場も同じ。

江戸時代、目先のきく殿様は、豊作のときに年貢米を余分に取り、それを蔵に蓄えてあって、
不作になればそれを放出して、餓死者を減らした。
こういう政治は善政として讃えられ、殿様は名君と呼ばれる。

しかし現代では、このような殿様の善意や才能によらずとも、市場と相場師がこれを実現する。
今、豊作の年には米が値下がりするため、相場師はあらかじめ米を買占め、
他方、凶作の年には米が値上がりするため、米を放出する。
市場に操られた相場師は、あたかも江戸時代の名君のように振舞うわけだ。

もちろん、仕手や仕込、不確実な期待が存在するから、必ずしもこう上手くはいかないにせよ、
現代、大規模な生産調整を政府が行わずとも、農産物の供給が安定しているのは、
組織された農協だけでなく、発達した信用市場が重要な貢献をしているためだ。

おおいね

>>502
お前を親から独立させた方がはやいぞ

>>533
それを過ぎると、５０年で時効になります。
つまり、貸した方が亡くなってしまって、返す意義がなくなり、
また、返済を要求する意図が無いと判断されます。

>>539
後者の案が現実的に見えてしまうｗ

>>515
また、今年度予算にそんな多額の歳入は予定されていなかったと思いますが、
どういうことなんでしょうか。来年度以降の話ですか？

その430兆資産って、特別会計の埋蔵金と別の話だと思いますが、
財務省が本当にそんな検討をしているんですか？
本当だとしたら、それらと同カテゴリの資産に
猛烈な売り圧力フラグが立ったことになりますが。

なんで国民一人あたりに換算するんだ？
国が勝手に借金作ったんだろうが。

金利さげてみればいいじゃない。

いいじゃない。ｑｑｑｑｑｑ

>>508
見てることと、行動は別だから。

それは君自身がよーく知っていることじゃない。ｗ
官僚答弁丸出しだけど、リアル公務員？

656万？
いいよ、皆払うなら払ったげるよ

>>536
財政を健全化すれば、借金なんぞそのうち消えてなくなるよ。

別に日本がどうなろうと知ったことじゃないｗ
ドル、ユーロに分散投資してるし俺は痛くも痒くもないよ
日本潰れたらどこに移住しようかなぁ〜ｗｗｗ

国が国民に「悪いけど国債は返せません」って言えばいいんじゃないの？

インフレになるまで国債を発行していいよ。

ここまで、日本がどうなろうとしったこっちゃないのコピペなし。

６５６万円も国に貯金してるんだから
これから生まれてくる子供たちは幸せだお
にしても国にカネ貸してるやつらってバカだおな
預金解約して現金にぎっとるほうがよいお

>>554
そうすると銀行の貯金がほとんどパーになるよ

>>554
それデフォルト

>>525
いい加減な事をいうな。

こっちはおまえらが生まれる何十年も前から汗水たらして働いて築いた財産だ。

80％とれ？
はぁ？

>>547
資産売却・証券化は2月から始まるよ。
因みに特別会計余剰金と同じで売った金はすべて債務の返済に充てられる。
売り圧力フラグ？だから多くは「証券化」だって。国有機関保有の貸付金などを
証券化して市場で売りさばくの。その他の資産についてもいろんなカテゴリに分けられてるし
10年かけて売却していく計画だから市場への影響は小さい。

>>553
日本が潰れたらドルもユーロも潰れるぞｗｗｗｗｗ
ルーブルでも買っとけｗｗｗｗｗ

借金をなくすことがいいことじゃないんだ
経営というのは借金をして投資にまわして返済よりも多くのリターンをもらえるようにすることなんだから
持ってる現金だけで勝負をするよりも未来返せるとわかっているなら今借金をしてでも投資しないと結果損なんだぜ

その対象が高速道路ではないのは確かなだけだｗ

>>554
すげー言いそう。
「あなたも国民の１人なんだから、国の痛みは国民皆で分かち合うものです。
　経済観念に乏しかったあなたの責任と諦めて下さい」
ってなるし

国が国民に「悪いけど国債は返せません」って言えばいいんじゃないの？ →Ｘ
国が国民に「悪いけど国債は国債で返します」って言えばいい　→○

>>552
>>397では、すでに財政は健在しているみたいだしね。
相対的に借金は小さくなるってのは分かるんだけど、あともうひと押し俺の理解が足りない＞＜

一人当たりって俺関係ないよね？
借金した覚えないし。

８３８兆円のうち１０２兆円は
米国民にまた貸ししました＾＾

米国民はその金で豪遊した挙句
返せないかも知れない、ということです＾＾

どうしても『借金じゃない、国民の財産だ』という頑張る気持ちもわからないでもないが
日本国に住む日本人である以上『国の借金＝国民の借金』だろう。

>>550
なんかそーゆー本読んで凝り固まってるようですから
もういいや。貴方目があいてないもの。
あ、おれは民間だよ。
よくわからんが公務員って仕事中２ちゃんできるのか？？ｗ

いつも思うんだが、負債だけをとりあげて一人当たりの額に換算する意味がわからない。株主一人当たりの純資産額を算定するのを真似てるのか…
日本のP/L、B/Sやそれに関わる政治的な問題が庶民に正確に把握できない以上、なんとも判断に困る

>>568
貰ったも同然みたいな事言ってたなそういえばｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>567
貸してるのは国民だしゼロにする必要はないしゼロにするにしても今生きてる人間だけで返す必要はないし。
とにかく突っ込みどころ満載です。

金が足りなくなれば借りてきて
それでも焦げ付きそうだったら
とりあえずとりやすい所から引っ張ってきて
無駄づかいを無くす気もなくって

どこのパチンかすですか？

>>569
そして貸しているのが現状ではほとんど国民なので
その借金は利息がついて返ってくるであろう資産とも言えるのさ

キチガイ自民党政府

「歳出削減？？シネーヨ！ゼニ儲けができないだろうが」

「それにオマエらアホから盗った方が楽だろうが」

「オマエら大増税してやるから返済しろ！　

「ガタガタ言うんじゃネーヨ、　強制だからな」

財政赤字カウンター 　http://www.kh-web.org/fin/

円なんかやめてドルに切り替えたらどうなるの？
この借金。

無能なやつが作った莫大な借金を
なんで国民一人あたりって表記にするのか

>>560
いや、このままで済むならそんなことしなくてもいいけど
1. 国民全員の資産が暴落（インフレやデフォルトによって）
2. 相続税・贈与税の強化
の２択だったら、生きている人への影響が少ない2の方がマシじゃない？

>>566
財政の健全化などという曖昧な言い方よりも、
プライマリーバランスの黒字化と言った方が良いか。

増税を許すな

日本国　『国の借金＝国民の借金』
米国　『国の借金＝世界の借金』

ウラヤマシイナ

個人向け国債は大人気なんだからもっと売れば言いのにな。

>>569
でも貸してる人が国民なんだから、
『国の借金＝国民の借金』
『国民の借金＝国の借金』
借金がそうなんだから、当然に財産だって、
『国の財産＝国民の財産』
『国民の財産＝国の財産』
すると、借金と財産が相殺されてゼロじゃん。

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>>542
　　 　 　＿＿_＿　　○　
　　 　／　　　　　＼/　　　＜とても利に適っているようだけど、外資の得た莫大な利益は　　　　　　
　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　＜結局、どこにいってるんだお？ましてや買い取った先の企業に　　　　　　
　　|　<●>::::::<●>::::::| 　 　＜資産運用で投機をさせて見せかけの収益を作っている面もあるお　　　　　　
　　|　　 （__人__）:::::::::::|　　　＜外資が入った企業の雇用形態は、それ以前に比べて非正規雇用率は
　　＼:::::::::::::::::::::::::::::／ 　 　　＜上がってしまうお。結果的に日本国内には積極的な消費は生まれないお
　　　 ＼＿＿_＿／　　　　　　

それにしても、新スレ立ったらＮ速＋、ビジネス、経済板の財政関連スレが一気に静まり返ったな。
人口少ないなぁ。

これから俺、借金するときに「現在、お借り入れはありますか？」って
聞かれたら656万円足さなくてはいけないじゃないよ。

政府の借金は、国民の資産には違いない。

それはお前以外の誰か、金利で暮らしてる裕福な者の資産であり、
お前自身は単なる借金背負わされて納税分のサービス受けられない者に過ぎない、
という簡単な話が、なぜ理解できのかのう。

だから貧乏人にとっては、政府が破産することそのものは危機ではなく、
政府が破産すまいと支出をギリギリ絞ることが危機なのだ。
いずれにせよ政府の借金が多くて得なことは何もない。

>>568
ということは、日本よりも先に米国が崩壊するなｗ
ただでさえ基軸通貨としての地位が揺らいでるのに……。

散々書いたが、為替操作で購入した米国債と、今の日本の財政赤字はほとんど無関係。
しいて言うならプラザ合意のために為替差損が出ているが、ほんの微々たる物。
（去年だったか一昨年だったかには、円安で為替差益が出ている）

キチガイ自民党政府

「歳出削減？？シネーヨ！ゼニ儲けができないだろうが」

「それにオマエらアホから盗った方が楽だろうが」

「オマエら大増税してやるから返済しろ！　

　年金も医療も自己責任でやれや　」

「ガタガタ言うんじゃネーヨ、　強制だからな」

財政赤字カウンター 　http://www.kh-web.org/fin/

得するのは貸すひとじゃなくて使う人でしょ

>>586
積極的な消費云々は別問題だと思うな。
国民性とか言っちゃうとそれまでだけど、
もう買うもんないし。

838兆50億（国の借金）÷398万7000人（公務員）＝約2102万
ってなことも一応書いてみる。

実際国の金を動かして、職場、給料としての恩恵も受けてるのだから
多少自覚はしてほしい。
全部彼らが悪いなんてとても言えないけどさ。

で、この借金と俺の資産の関係は？

債務比率がOECD平均より60%以上高いってどーゆうことだよ

>>575
>>584

その理屈なら借金をするほど国民は豊かになるというのか？

国の借金は国民のもの
国の資産は公務員のもの

>>593

　　　　 ／￣＼
　　　　|　　　 　|
　　　　 ＼＿／
　　　　　　｜
　　　／ ￣ ￣　＼
　 ／　 _ノ 　ヽ､_ 　＼
／　　|⌒|　　|⌒|　　 ＼　　＜そうじゃないお
|　　　| （__人__）. |　　　 |　　＜平均年収300万円以下がいくら増えても
＼　　|　｀|⌒|´　|　　／　　　＜耐久消費財は売れないお
／￣ |川!|￣|川i|￣＼　　　＜大企業の国内基盤消費がなくなりつつあるお

つまり、公務員族は能力が無いんだから、その能力の無い人が
如何に競争原理の資本主義の元でも、無難に楽に生きれるかという制度が公務員制度なんだから、
この人たちが行う制度にマトモなものがあるはずがないのは明らかです

>>591
福祉や社会保障切り捨てて小さい政府にするが思い切り増税するってのが今の自民政府だからなｗ
その正当化のために国の借金を手先のマスゴミ使って煽ってるわけでｗ

自分には何の責任もありません。
国民一人当たりとか書くのやめてほしい。

一億総懺悔じゃないっての悪いのは政管。
責任取れや。ボケが

一人当たり656万払えばいいんじゃない ?
それで問題が解決するのなら。

桁ミスッタｗ

>>561
調べてみたがこれのことか？

読む限りでは不動産や地方債は入っていないな。
政府が保有する財投機関債をバンドルして民間に売るだけか。
なぜそのまま売らないのか意味不明。危ないところの債券を混ぜたいだけじゃないのか？

これって、国債と資産クラスがほとんど変わらないんだが、
ただでさえ国債の消化に使える国民金融資産が減っているのに危険じゃないかな。
実質的にちょっと信用の落ちる国債を増発しているようなもの。

財政融資資金の証券化における対象債権の選定の基本的考え方（案）
http://www.mof.go.jp/kentoukai/gyouseiunei/shoukenkajitumu/siryou/20071001_01.pdf

まもなく、預金封鎖されて、金持ちの財産は全額没収されるだろう。
金持ちは気の毒に。

>>597
借りた金で経済が成長するならば　ね
だから名目成長率＞長期金利ならば正常と言う理屈になるのさ
ただ高速道路にばかり金かけても成長率は保てないからやめろと専門家が騒いでいるのさ

キチガイ自民党政府・「俺たちは料亭で食事、オマエらアホ奴隷はサラ金地獄」

　「　借金返済しろや！！オゥコラ！　ゴミども」

>>597
国債残高が1400兆円を越えたら無税にできる、
てことを言うやつもいたな、そういや。

>>580
ＧＤＰ比較からは、良い傾向に進んでいるのはわかるけど
プライマリーバランスは黒字になったってことではないよね。

借金なんｔかしろ

重要なのは、この借金に利子があるってことなんだと思うんだが。
全国民から広く等しく借りてるならいいんだが、実際には一部の資産家に
集中してるわけだから、利子の支払いもそいつらに集中する。一方で税金の
方は全国民から取ってるわけで、利子も当然そこから支払われる。特に
消費税率UPとかで累進性が減れば減るほどな。

つまり赤字国債が増えるて増税で対処ってのは、国債の利子返還の名の下に
貧乏人の金が金持ちに吸い取られる構造がどんどん出来ていくってことじゃないの？。

>>606
金持ちは日本の銀行に預金していません

国の借金だけじゃなく、自治体の借金もあわせたら６５６万じゃすまねえな。

>>19
ウホッ！　いい計算！

>>303
おいおい






日本終わってるじゃないか

借金の無い国ってあるんですか？

>>606
何だよ預金封鎖ってｗ。初めて聞いた。
民主主義国家なのに有りなのか？

ついこの間に５５０万円だったのによく伸びる子だな


今なら、４人家族なら２６００万円以上負担　今後税収減りまくり少子高齢化、資源の奪い合いを控えて
年金問題や今後きしんでくる社会システムの数々
倍々ゲームで急加速的に増えていくのが目に見えるぜｗｗｗｗｗｗ

無駄な道路や天下り団体、無意味な統計に忙しく動いているフリの無駄な公務員さんたち元気ですか？

>>612
今頃気付くなよｗ

ゆうちょって今度から国債以外の金融商品を運用できるようになるみたいだけど
ゆうちょが買わなくなる分の国債は誰に買ってもらうん？

財務大臣になって予算を作ろう〜財務省ＨＰより〜
http://www.mof.go.jp/zaisei/game.html

さいごには地方と老人、どっちを見捨てるか、というゲーム。
けっこうおもろい。

キチガイ自民党政府

「ここらでドーーーーーーーーンと消費税を上げようや！！！」

「　借金返済しろ、　ゴミども」


　

国の借金が大変だから増税
という騙しはいい加減やめろよ
借金をした役人の資産没収と総入れ替えな

>>607
借金があってもチャリンコが勢いよく回ってればOKがマクロ経済だからな。
それを主婦の家計感覚で借金だけが全ての指標で悪と考えるから勘違いする。

>>605
俺が見たのでは112兆円で不動産も12兆円含まれてたと思うけど、まぁいいや。多分それだ。

国債と同じだよ。売った分国に金が入ってくる。
唯一違うのは国債と違って後々返さなくてもいいってこと。
例えば、借換債の一部をそのままコレにすりかえればいい。

>>595
> で、この借金と俺の資産の関係は？

あなたの貯金残高のうち６５６万円までは中身のないスカスカの数字だけってこと。
いざ使うために口座から引き出そうとしても、引き出せない。

>>612
銀行に貯金もなく生命保険もかけてないような貧乏人ならそうだね
面白いことに今１世帯が毎月1000円ずつ余分に消費を上げるだけで成長率が上がるのに
その1000円をケチって貯蓄に回すから結果金持ちに有利に動くんだなｗ

毎月削りに削って貯金に回したのに増税議論かよ。。。また削らなきゃ。。。という悪循環
国に借り上げられて使われるくらいなら自分達で使えばいいのにとだれか教えてやれ

この借金から公務員のボーナスとか支払われてるわけ？

赤ん坊や死にかけ老人もカウントに入れてこれ

これ、国民一人当たり656万円を国に貸してるってことでしょ。
いつ返してもらえるの？

道路とかつくってる場合じゃねーだろが

>>586
外資や相場が利益を出すためには、
買い取ったものを、さらに高い値段で売らなければならない。
その高い値段で買い取る先は、騙されたりした場合を除いて、
（明白な詐欺行為は法律の問題だし、法の範囲内で騙されるのは、騙されたほうの不注意だ）
買取前の企業よりもより効率的に運用できるから、高い値段を出すわけだ。

外資の利益は、その外資の事業拡大や経営者・従業員の取り分になるだろうが、
その利益相当の経済効率の上昇を、日本経済は受け取ることになる。

逆に、外資が安い値段で買って高い値段で売ることが出来るにもかかわらず、
なぜ日本の銀行や企業は同じことをしなかったんだろうか？
結局、怠慢によって失った機会費用を、外資の利益という形で支払っているに過ぎないわけだ。

>>590
んなことはないと思うが

http://www.mof.go.jp/gbb/1912.htm

これの一番下「政府短期証券」１０２兆円のうち９９％が
外国為替資金証券といって為替介入のための資金らしい

>>599
経済構造の変遷期にあるってだけのことじゃないの？
企業がまだ国内市場に対応し切れてないってだけで。

>>610
うん。2010年の黒字化を目指す、とは言ってるけど
その為に増税、では本末転倒ってもんでな。

>>612
>>613

赤字まみれにした政治家や公務員たちのボーナスや退職金、給与カットで補えよ
何勝手に頭割りしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



道路とか無駄使い止めて借金返済に動けよｗｗｗ

>>616
国が無策過ぎるんだよ。
バカみたいに金をばらまいて・・・

この借金はいちど国民や企業の貯金で精算したほうがいい。
金持ちほど負担が大きいが金持ちはまた稼ぐのも簡単だろう。
俺も少ないながら全貯金五千円を国の借金のため使ってもらう

>>627
信用創造って知ってる？

>>630
でも将来生まれてくる人間は勘定に入れてない。
別にすぐに全部返さないといけないわけじゃない。
そもそも全部返す必要がない。

＞656万

大金持ちから浮浪者までいるんだから、資産に応じて払えば払えるのかな？
会社の内部留保も含めて
誰か計算して。

貸した人が死ぬまで待てばいいじゃん。
次の代の子になるときは、その貸し出し金を教えないで。
そのうち、「この国債だれの？」。って、所有者不明のまま国が管理して、
５０年たって誰も名乗り出ないので、時効消滅。これの繰り返しで。

>>610
そういえば、プライマリーバランス黒字化は時間の問題だから大丈夫と主張する意見が減ったな。

以前は結構見たけど。

キチガイ自民党政府

「ここらでドーーーーーーーーンと消費税を上げようや！！！」

「　借金返済しろ、　ゴミども」


金持ち「　知らん。　移住するから　」

「仕事？？ナニを言ってんの今時、ネットで仕事も会議もできまっせ！」

糞自民党は調子に乗りすぎた
糞官僚も

838兆50億÷398万7000人＝約2億1020万に訂正

生涯収入余裕で超えてるｗ

債権と債務、資産と負債の比較をしないで国債の金額だけ騒ぐマスゴミってなんなの？
DQN？冷凍餃子シナ人？

いずれ世界は日本とアメリカ発の金融恐慌で９０年代のロシア状態になるんじゃないの？
日本円やドルは紙くず化するのかな

>>628
スティグリッツはデフレ緊縮なんて馬鹿やめてプリンティングマネー政策しろと盛んに言ってたね。
それをスティグリッツよりおえらいｗケケ中が無視して日本経済は平均株価７０００円と恐慌寸前にまで追い詰められた。

もう先送りでいいからあんま事を荒立てるなよ、マスコミ
この国の行く末なんか誰も憂いてないしw
手遅れ、手遅れ

>>639
> 信用創造って知ってる？

信用不安って知ってる？

うちの親年収3千万超えてるみたいなんで俺は高校卒業してニート生活したとしても
大丈夫そうだな

>>650
それてる

>>646
自民と官僚の手先ｗ

相続税んとき、国債も資産に入れられるの？
だとしたら、凄いな。帰っても来ない資産で税金取られるなんて。

キチガイ自民党政府

「ドーーーーーーーーンと消費税を上げてやる！！！」

「　借金返済しろ、　ゴミども」


金持ち「　オイ！貧民ども、サラ金地獄、ガンガレヨ」

そこでハイパーインフレですよ

実際マイルドインフレでも債務圧縮できるけどね
でも日銀がデフレターゲット政策やってるうちは無理

>597
そうだよ。
ただし、あんた以外の、預金があって国債を買える誰が他の人がな。

国債を買えない、あんたは豊かにならない。
そして、あんたの払う税金は、国の借金を返すのに使われ、
あんたに対する行政サービスに使われないというこった。

>>646
大丈夫だと言われても
今ひとつ釈然としないんだよ

まだまだいけまっせー(笑)

どんどんいけまっせー(笑)

3000兆円までいけまっせー(爆笑)

ODAよろしく(笑)

結局増税したいだけなんだろ？
実際に今後団塊の年金を払わなきゃいけないんだから増税はしなきゃならんのだろうが
それならそれとちゃんと理由を提示して欲しいものだな
こんな大衆パニックみたいなのを利用してドサクサ紛れになんに使うかもわからん状態で増税されてはねえ

あと揮発油税ももめてるけどいつまで徴収できるか知らないぞ
数年後には1日充電するだけで３００キロ走れる電気自動車が市販されてくるからな
ハイブリッド車の売れ行きからしてもかなり売れると思うからな
いつまでもあると思うな揮発油税

>>656
その元凶は今年度いっぱいで日銀総裁の椅子から汚いけつをどけるから大丈夫

みんな、族議員や天下り官僚など税金泥棒が持っていっちゃったよ。

こいつらみんな死刑にできないかな?

>>626
つまり、国は新発国債が減ったと主張して
今持っている特殊法人の既発債を看板だけ掛け替えて売ろうということですね。

8年で140兆の売却だと、年間18兆の国債増発と同じです。
海外の人が買ってくれるといいのですが。

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　>>635
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　それの行き着く先は労働者平均所得がドンドン下がる事を
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　意味しているのだが・・・・しかも各種保障もなくなるんだお？
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　この国には若年・年配もいる事がわかっているのかお？
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

国有不動産の比率が先進国でダントツだろ
あれ時価で計上したら借金を遥かに超えるだろ

全マスゴミが純資産などにまったく触れずに国の借金が膨大だと国民を脅す様は見事なもんだ。
２ちゃんねらーが嫌いな朝日もしょせんは政府の犬で利益共同体のお仲間ｗ

>>599
耐久消費財の売り上げが有意に減少したの？

自動車の売り上げが減少しているという話は日経で読んだが、
そのぶんはIPodやパソコン、携帯電話といった電機・電化製品が吸収しているという記事だった。

消費嗜好が変わってるんだろうね。
若い人は、スキーや海水浴に行く代わりに、本を読んだり、近場の繁華街で遊ぶ時間のほうを大切にするようになった。
消費の個人化・個室化と言ってもいいかもしれない。
代わりに十年前と比べて、携帯電話をはじめとする高価な電機製品の売り上げは上昇しているし、
消費者の嗜好も、たとえば食べ物や化粧品などは中級・高級志向が出てきている。
（いわゆるセレブ的な商品の開発に各企業が取り組んだのも、その現われだろう）

いちおう参考までに。
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/2007/0703shouhi.html

>>662
そいつ等が法律つくる側だから無理

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ヾヾゞ≡;;;;;;ミミミ t 　ﾐlll┐＿ ゝノ＿ ┌lllﾐ　 ll　 ／:::　　　　　≡≡≡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヾヾヾゞ;;;;;;;;;;;ミミミt　ヽlllll ｌ「｀ﾞｗﾞllllゝll/　 /::::::::　　　　≡≡≡≡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヽヾヾヾゞヽヾヾヾミミヽ ヾll‖llllllllllllll‖　 /::::::　　　　≡≡≡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
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>>663
増発じゃないって。資産を売った金は国の収入になるわけだから国債発行額も減るんだよ。

>>664
各種組織・団体がこのままならね。

キチガイ自民党政府 が大増税すると中国が儲かる

１．企業・食品会社・消費者が安い物を求める。

　中国からドンドン物が流れる。

　中国にドンドン金が流れる。

部品や　加工食品、外食では殆ど影響なし。（中国製とは分からん）

日本は落ちぶれる、中国は成長する。

危ないって言っているうちは大丈夫だっての。

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http://news23.org/news/news10724.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=BGYPJWeEfwg

「名乗り出ればいいんですね」
名乗り出ると、
「そのー、貸した人だと分かる証拠が必要なんです。
　あの、貸していない人に返すことの無いようにですね」
証拠を集めて提出。３ヶ月待つと、
「この国債は、あなた様に所有権が無いと判断されました。
　なお、この判定に不服のある場合は、この通知を受け取った日から２週間以内に不服申し立てができます」

>>666
純資産って年金で買った国債のことか？

徳政令かハイパーインフレをおこすしかないな。

>>668
そこで、ハングマン登場だね。

>>601
いや、今までが
「公共事業も福祉もバンバンやって大きい政府にするが、増税はまったくしない」
「財政赤字？　シラネーヨ。国債発行したほうが国民の反発がなくて楽だからなｗ」
……という姿勢だったわけで。

いくら発行しても買い手が尽きない

どう見ても債券バブルです
本当にありがとうございました

逆神・森田が国債は借金じゃない派と同じ事いってたな、郵政解散の時。
小泉はイラク戦争や内閣の不祥事を国民の目からそらすためわざと財政の危機を叫んでると。
日本は対外資産を含め莫大な資産を持ってるから借金国じゃない、と。
言ってることが正しいのか狂ってるのかオレには解らんがｗ

国民は貸している方なので、借金ではない。
日本国民一人当たり、656万円相当の貯金。
ただし、国債も買っておらず、銀行にも金を預けていない人は一円ももらえない。

金を借りているのは政府。
公務員一人当たりで計算するのが筋。

なお、政府の貯金もあるので、純債務を考えるべき。
イタリアが潰れない限り、日本が心配する必要はない。

>>640
いや、国民一人当たりで払えよ。
女子中高生も、1人当たり 656万だ。
親が貧乏で払えないのなら、自分の体で稼げよ。

>>622
公務員の人件費ってどこにあるんだ？
こうやって、人件費の見えないグラフつくってさ
福祉を削るとどうのこうのいって・・

例えば福祉予算の内、公務員の人件費に消えてんのが何割あるのか
かけよって

>>626
ところで返さなくてもいい、って何の冗談ですか？
財投債は償還しなくていいのかな。それぞれの財投機関が返すでしょ。

財投機関≠政府ですよ、会計的には。

自民の借金だろ

>>667
まるで奥田と同じようなこと言ってるな。
非正規雇用だらけの若者が車なんて買って維持できるわけねえだろ。

>>681
森田がそういう事言うと不安になるから困る。

所得税50％とかやってくれないと全然実感ないって

ＹＯＵ は ＳＨＯＣＫ

>>665
ソースくれよ

>>685
その財投機関が返せなくなって初めて国が肩代わりするんだけど

>>683
なるほど。
子を沢山作るほど、生まれつき借金も倍加する国なんだな。

天下りと天下りの受け皿法人なくせば相当経費削減になるんだがな。
自分達の利権は既得権だと手放さないんだよな。
そしてツケは社会保障費削減で国民にまわされる。

財務省の嘘報告ですな

今更このことで騒いでる奴って
ただの馬鹿だろ？

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

年５％インフレで簡単に解決する。

「貸した金は返さなければならない」というのは所詮貸した方の理屈でしかない。

つーか、国民が国に貸してんじゃねーか！！
なんで国民の借金になってんだ。

公務員が作った借金だろ。
公務員が返せ。

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

動画　人口ピラミッド
http://jp.youtube.com/watch?v=fn9t3mXn664

日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。

おらーどんどんいくぞー

国債いくぞー(笑)

借金をとめるなー(笑)

痛みに耐えろー(笑)

ODAなくして成長なし（我等が中華の事です）

もっとよこせ(笑)もっとよこせ(笑)

うらー進め3000兆円火の玉だ(笑)

>>698
国債の利回りも上がってしまい、借金はますます増えるぞ？

絶対に減る事はない借金
貢ぐだけの国ニッポン

川崎重工業がはやての技術全て中国に教えちゃったから
時速３００キロの安い中国製新幹線大量生産
JRがあれほど反対してたのになんで？

「冬柴不況」到来！！　改正建築基準法の影響とその背景（その１）
http://www.news.janjan.jp/government/0712/0712096905/1.php
>　１１月３０日に日本外国特派員協会で冬柴大臣は改正建築基準法による建築確認申請の審査業務の滞り
>について説明した（資料１）。　その中で記者に対して間違った事実を伝えている。

>大臣自身が兵庫県出身であることを強調しているように当事者意識が強い阪神大震災の犠牲者数を１００人近く少なく言い誤った。

>偽装事件発覚の理由を「二重チェック」によるためと説明し、改正建築基準法の
>構造計算適合性判定制度（適判）の有効性を臭わせたが、
>実際は住宅品質確保促進法（品確法）の性能評価の検査で判明したものである。

> 特派員協会で質問した記者は改正建築基準法問題を「官製不況」ではないかと指摘したが、
>冬柴大臣は着工数の増加や確認申請数の増加を過大に強調し、GDPに影響ないと断言した。
>　ところが１０月の住宅着工数は前年同月比３５．０％減、全建築物着工床面積は前年同月比
>３１.５％減である。木造住宅（４号建築物）では元に戻りつつある（これまでの減少分を勘案すると
>まだまだ）が、新設マンションは前年同月比７１．１％減である（資料３）。
>　冬柴大臣は確認申請数の増加を強調しているが、１０月の適判の合格件数は８７３件と非常に少ない。
>適判対象件数がどれだけかの統計はないが、例年並みに回復するには１０倍以上の合格件数が必要になる（資料４）。

> 冬柴大臣は「いかにバランスをとるかが我々にとっても悩ましいところである。法律によって規制するよりは自由に
>して事後規制をきちんとすることが大事だと思っている」と答えたが、耐震偽装事件に対する対応と冬柴大臣の考え
>との乖離が甚だしい。

>>702
それはおかしくないか？

>>702
額面上はね。実質的な負担は変わらない。

中国情報機関の脅迫に「国を売ることはできない」と首を吊った上海総領事館領事
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200601070000/
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200601070001/
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200601070002/

『ガンバの冒険』第24話「白い悪魔のささやき」（1975年9月15日放送）
http://news23.org/news/news10723.jpg
http://upholic.com/src/holic000702.mpg　抜粋 46.0 MB
http://uuuppp.ath.cx/up/download/1203773981990747.O7yC07　ミラー　key sage
山の砦にはもう食べ物がない。仲間割れも起こる。裏切り者の仕業だ。
そこで、ガンバたちは山の砦を自ら放棄する。そして、海岸の小さな岩穴にたどり着く。
しかし食料がなくては、みんな餓死する。その時、ノロイが食べ物を持ってやって来る。
戦いはやめよう、共に共存しよう、と言うノロイ。
計略に決まっているが、飢えたネズミたちは出ていこうとする。
仕方なく、まずガンバとイカサマが代表として確かめにいく。
が、それが裏目に出てしまう。食べて安全に帰ってきたガンバに、
もはやネズミたちを説得する術はなかった。

『ウルトラマン』第33話「禁じられた言葉」（1967年2月26日放送）
このナレーションでウルトラマンの番組は終わる。
「メフィラス星人は、今度はあなたの心に挑戦してくるかもしれないのです。」
http://news23.org/news/news10722.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_43468.mpg.html　一部 13.5 MB　パス sage
　　　　サトル君、驚くことはない。私はメフィラス星人だ。
　　　　サトル君。　私は自分の星から地球を見ているうちに、
　　　　地球とサトル君をどうしても欲しくなったんだ。
　　　　でも私は暴力はきらいでね。私の星でも紳士というのは礼儀正しいものだ。
　　　　力ずくで地球を奪うのは私のルールに反するんだ。
　　　　そこで地球人であるサトル君に了解をもらいたいと思った。
　　　　サトル君はすばらしい地球人だ。
　　　　どうかね？　私にたった一言 『地球をあげます』 と言ってもらえないかね？

キチガイ自民党政府

「歳出削減？？シネーヨ！ゼニ儲けができないだろうが」

「それにオマエらアホから盗った方が楽だろうが」

「オマエら大増税してやるから返済しろ！　

「ガタガタ言うんじゃネーヨ、　強制だからな」


財政赤字カウンター 　http://www.kh-web.org/fin/

金利ゼロになってインフレになれば
借金のウェイトは減る

　　　　　　　　　　　　　　　　, ―　､
　　　　　　　　 __　　,､ 　!ヽi　　　　.}
　　　　 　　γ　､ -､.ゝヽ}　ゝ,　　.ノ.シ
　　　　　　　{　_.＞ヽ.　｀　／._￣ 　　ﾞゝ
　　　　　　　 ﾞ ｙ ヽ l!ll!|イ o　 ヽ 　　 　ﾞゝ
　　　　　 　　 / r⌒d_- ゝ 　 ノ　 ニ 　　ヽ
　　 　　　 　　i _ﾞＹ≡　　　-‐ ､　 ￣ 　,.＝='、
　 　 　　　　　 i　 ゝ,,,-､'ﾞ　 ゝ　＼　 /.ﾐミ/ ￣ヽ
　　　　　三三.入　　＼ ﾞ' 'ﾞ　　／　/ ﾐミ/ 　　ﾆヽ
　　三三三／ 　 ＼　　ﾞ'‐-‐'ﾞ　／　ﾐミ/ 　　ﾆﾆﾆ
三三三.／　　　ﾐミミ　　　　／, -‐-ﾐミi　　 ﾆﾆﾆﾆ
http://news23.org/news/news10725.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=AGJoaHr2QdM
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060902_tiananmen_square/

財務省の作文でどうにでもなるんだよ
どうせ本当の事は一握りの人間しか知らないんだし
おまえらは所詮日本牧場の牛馬以下だって事を忘れるな

>>687
液晶テレビや音響機器の売り上げは伸びているから、
若者の貧窮化に結びつけるのは短絡的だと思うなー。

昔は、借金したりバイトをめちゃくちゃ詰め込んだりしてでも、若い人は車を買って維持してたらしいからね。
われわれ若い世代からすると、想像もつかないことだ。
ある種のステータスというか、一種の強迫観念なのかもしれないね。

>>699
違うぞ

カネを貸してる人　　　国民の中の国債を持ってるカネ持ち
カネを借りてる人　　　国民の大部分の一般大衆

国債の利回りが６％とかになったとき、一般大衆がせっせとおさめた血税と
国債の利子となってカネ持ちへの不労所得として配られるカネが同じになる。

いや、返すと言っても、正規の税金以外に取られはしないのだから、
子供をいくら作っても、それらの子供に所得がなく、何の税金も払わないなら、
ただ形式的に借金背負ってても関係ないわな。
唯一の問題は消費税だが。

国連安保理事国会議は常任理事国の醜い欲望を実現させる悪魔の毒毒会議だ。
ちなみに中国は常任理事国だ。国連安保理で独裁国家Ａ国が吊るし上げに遭う。
すると、中国が拒否権をちらつかせて独裁国家Ａ国を救う。
（例、スーダンの国連安保理決議1564号で拒否権をちらつかせて骨抜きにする。）
そうすると独裁国家Ａ国は中国に感謝して天然資源を朝貢する。
中国ウハウハ、有頂天、笑いが止まらない。

（　｀ハ´）　＜　常任理事国のウマミ、悪の華　　我、諸侯の中の王者アル

　【スーダン】中国は国有企業の「中国石油」や「中国海洋石油」を通じ
総額４０億ドルを投資し、スーダンからは輸入石油全体の７％を得ている。中国は
技術供与や油田防衛の警備部隊供与から、ダルフールでの虐殺に関する
スーダン政府への国連の制裁を弱めることまでを含む「包括援助」をしている。
中国は軍事援助をも急速に増やしてきた。
　【アンゴラ】スーダン同様に自国民の人権弾圧を非難される政権は、中国からの
石油関連の特別融資総額２０億ドルを受け入れた。中国にとってアンゴラは
世界第２の石油輸入国で、アンゴラ政府高官用に住宅多数を建造して寄付した。
　【チャド】台湾との外交関係を保つこの国へも中国は触手を伸ばし、
「中国石油ガス」との間で石油共同生産協定を結んだ。
　【ジンバブエ】人権弾圧と独裁で世界的に悪名の高いムガベ大統領に対し中国は
「パートナーシップ」を誇示し、戦闘機１２機を売却した。国連での
ジンバブエ非難をも抑えてきた。中国はその代わりにジンバブエのプラチナ（白金）を
独占的に入手できる協定を結んだ。
　【ナイジェリア】中国はこの７月に国有企業の「中国長城工業」を通じて、
ナイジェリア政府のために人工衛星を打ち上げると約束した。そのための具体的な
技術支援はナイジェリアの石油と天然ガスへのアクセス権と引き換えのように
なっていた。米英やフランスの企業計２１社を抑えてのアクセス権獲得だった。
「中国資源外交、アフリカで拡大　テロ支援・独裁国家へ接近」　産経2005/08/28

軍事色の濃い中国のエネルギー外交
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/i/04/index.html
http://news23.org/news/news10726.jpg　グロ注意

今年から退職する公務員の退職金を半分にしろ。話はそれからだ。

で結局どうすれば解決するわけ？

>>692
間違えた、財投機関≒政府>>685。

政府が裏書きしているんだから政府の負債と同じでしょ？
財投機関は政府の連結対象会社のようなもので、税金等で運営されているんだから
返さなくていい、って君の発言は明らかに間違い。

日本が財政赤字で衰退し、軍備も削減する。
その頃、中国が海軍を充実させ米国と商売で結びつく。
米国が東アジアの海上警備を日本から中国へ任せる。
中国が日米離間工作で日米安保を米国の手で解消させる。
米中が海上封鎖をすると日本を脅す。
日本が段階的に譲歩し、日本が日本自身で国家を解体する。
日本が中国領倭人自治区となる。
倭人自治区へ漢族が大量入植し、倭人男は強制労働、倭人女は避妊手術を受ける。
倭人は絶滅し、漢族の住む島になる。

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿o_＿
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿／
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）8
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ） §
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|　　8
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）　§
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ
米国ユダヤ資本が中国金融経済（中共軍事予算）を支配したら
日米安保の歴史的役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物
にされる。構造改革しても給料の４割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

656万くらいなら普通に払える奴がほとんどだろ
死ぬ気になれば全員払えるって

>>707
インフレに一番遅く追従するのが給料なんだけど・・・

つまり、ゆっくりとしたインフレならいいが、急激なインフレは、毎年給料が下がっていくと言う事を意味する。

国の借金が国民の借金になるなら、
国民の借金も国の借金になり、
それは国民の借金になるから、１人が１億円借金したら、
１億人の国なら、１人が１円の借金をしたことになり、
個人で多く借金作った方がお得になる

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ台ﾆ||　　||ニ回ﾆ||　　　　 | 　中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ！！
　　（　ﾟハ。）　　（　｀ハ´）　　　＜　言う事を聞かない日本は思い知るがいい！！
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　ﾉﾒ⌒||⌒`　ﾍﾟッ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ヽ。
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　ｼﾅｰ
「将来の台湾は中国へ平和的なかたちで併呑される。」米国国防委員会委員キッシンジャー
中・台の軍事バランスは中国側に有利な状態へ向かって変化　2007年版「日本の防衛」（防衛白書）

　　　　　　　∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（丶´�B｀）＜　農耕機械と食品輸送トラックを動かす石油がない・・・
　　　　　　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　.≫￣≫　　　　　　　　　　　　∧日∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　)m 　)m　　　　　　　　　　　（丶´�B｀）＜　化学肥料・農薬がない・・・
　 ∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣　　∠ミ 彡Ｌ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（丶´�B｀）＜ 穀物自給率は28％・・　≫￣≫
　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　)m 　)m
　.≫￣≫ 　　　 　　　　　∧日∧.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　)m 　)m 　　　 　　　　（丶´�B｀）＜　家畜飼料栽培分の農業用水（仮想水）が足りない・・・
　　　　　　　　　　　　 　∠ミ 彡Ｌ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　.≫￣≫　　こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため
　　　　　　　　　　　　　　　)m 　)m　　国連安保理の拒否権を手に入れ核開発しよう。

　　　|￣￣|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿ |＿＿|＿♪ ／　日本の天皇は国民を飢えさせて
♪ 　|　´｀（　　／　核開発で国力を浪費ばかりしている。
　　　|　 ∀ ）＜　天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と
　♪/∪　 | つ |　それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
　 （　　　　|　.|| |　国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　♪

>>713
いい車乗ってたらモテたからな、昔は。

これは生まれたばっかりの赤ん坊から死に損ないのジジババ含めてでしょ？
という事は働ける世代に限ると、とんでもない額になるのでは・・・。

キチガイ自民党政府

「歳出削減？？シネーヨ！ゼニ儲けができないだろうが」

「それにオマエらアホから盗った方が楽だろうが」

「オマエら大増税してやるから返済しろ！　

「　年金・医療？？ネーヨ！　自己責任でやれや」

「ガタガタ言うんじゃネーヨ、　強制だからな」


財政赤字カウンター 　http://www.kh-web.org/fin/

亀井「じゃんじゃん借りてじゃんじゃん使っても大丈夫です」

>>719
財投機関が返せなくなって始めて政府の借金になるんだよ。
財投機関が「借金返すからもっと税金よこせ」っつって認められるのなら
君の理屈にもうなづけるけどｗ

>>682
面白い考えだとは思うけれど、民主主義国家では政府＝国民。
家族の財政と一緒で一心同体のものだと思うけれど？

結局、国民の金を税金じゃなくて間接的に金融機関から徴収したようなものだよな？
本当なら同じだけの額を税金から集める必要があったが、
不景気なんで国民がしまいこんでいた金融機関からかっさらった。

こんなの増税をする為のいいわけだよ。

財務省の作戦だ。

ブレジンスキーは、オバマの顧問に就いている。

NHK_BS特集「緊迫のイラク　アメリカ国民の声」2003年1月17日
http://members.at.infoseek.co.jp/kinkina/archive/NHK_BS_Bush_20030117_50kbps_msmpeg4v2_352x240_bright170.avi
50kbps配信　10.7 MB (11,294,500 バイト)

日本の核武装を阻止する理由について米国政府元高官が
アメリカ市民に対し答えている。動画の12分ぐらいから。

　　　　　　　 　|￣￣|　ブレジンスキー元大統領補佐官　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　　「日本が核武装をしたら（省略）
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）　　　極東における米国の地位が危うくなり、
　♪　　　　　/∪　 | つ　　　好ましくない（省略）。」
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

『月刊 日本』 2007年 05月号

6ヵ国協議の真の狙いは日本の核武装阻止だ
菅沼光弘 ＜元公安調査庁調査第二部長( 1995年退官、東京大学法学部卒 )＞
http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%88%E5%88%8A-%E6%97%A5%E6%9C%AC-2007%E5%B9%B4-05%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B000O78U7E

>>730
家族から借りたお金はいざとなれば踏み倒せる。
国債はそうはいかないので、同じではない。

>>648
フリードマンやクルーグマンよりもお偉いスティグリッツ大先生が
何をおっしゃったのかは知りませんが、
小さな政府とインフレ政策は別に矛盾しないでしょう。

政府が小さくなっても、政府が赤字を出して貨幣需要を供給する限り、
あるいは日銀がプライドを捨ててインフレ誘導へ動いたならば、インフレ率は上昇するでしょうから。

国の借金は国民の資産であって、国民の債務ではない

国民の債務にしたい連中が増税を推し進めている

>>713
液晶テレビや音響機器って車みたいにガス代や税金保険が毎年何十万もかかるのかいｗ

>>730
だったらまさに亀井の言うような「右のポッケから左のポッケにカネを移してるだけ」な状態なわけですな。
政府が政府に貸してるんだから。

日本の大半は族議員、官僚＆公益団体、経団連、記者クラブ、朝鮮系ヤクザで運営されてます
真相に近づくと消される仕組み

キチガイ自民党政府

「民主主義？？　バカだろ。　オマエらゴミどもなんかカンケーネェ！

　当選したら俺達が好き勝手にやるんだよ！！」

「歳出削減？？シネーヨ！ゼニ儲けができないだろうが」

「それにオマエらアホから盗った方が楽だろうが」

「オマエら大増税してやるから返済しろ！　

「　年金・医療？？ネーヨ！　自己責任でやれや」

「ガタガタ言うんじゃネーヨ、　強制だからな」

財政赤字カウンター 　http://www.kh-web.org/fin/

増税の前に政府の無駄遣いを止めさせないといけない。
これは公務員の人件費やラケットやミュージカルに流用されてる道路特定財源などであって、
年金を減らせと言う話とは違う。

>>730
特殊法人は看板掛け替えの度に兆単位の税金を投入していますが。
政府の出資金をチャラにする形で。

前例があるのだから、償還に困ったら改組すればいつでも税投入は可能ですね。

朝日で見たけど、

○新たに借金するにしても、前年度の額を超さない
○公共事業を増やさない

と、とりあえず破綻しないって書いてあった。
なんでそうなのかはよく分からなかったけど。

誰か

役人一人当たり、借金○○円

の計算出して！

国債＝国民の資産だとしてもこれってやばくないのかな？
あと俺の認識だとこの流れって把握してるんだが間違ってる？
国債→金融機関→金持ち金利ｳﾏｰ →増税→貧民涙目
誰か詳しく教えてくれ。

>>733
そういう意味で言ってるんじゃなくてさ、お父さんがお母さんからいくら借りようとも
家単位で見たバランスシートは変わらないってことでしょ。

>>713
数年後・・・

昔は、借金したりバイトをめちゃくちゃ詰め込んだりしてでも、若い人は携帯電話を買って維持してたらしいからね。
われわれ若い世代からすると、想像もつかないことだ。
ある種のステータスというか、一種の強迫観念なのかもしれないね。

自民党信じてついてきたのに、、、、
なんとかしてくれ

借金の話ばかり言うけど、資産あるでしょ？

日本は中国、北朝鮮、ロシアに自国民の生命財産を脅かされている。
日本人は殺される。そこで日本国民の財産を米国へ献上する、
あなたの財産を米国に明け渡して
今の命を一時的に米国から守ってもらい自転車操業でつないでいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf
年次改革要望書はあなたの財産を米国へ明け渡す
米国政府の正式なウェブサイトの要請、令状、指令だ。
郵政民営化も年次改革要望書の命令だった。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201222418/

「北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
　北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
　それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
　日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
　（保護国とは国際政治の用語で独自の外交権を持たない属国のことだ。）
　日本人は温室の花だから核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）
　一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。」
元米国大統領補佐官　ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

日本は日米安保を維持しつつ、常任理事国になるとか核兵器開発するしかないのに。

・国の借金がやばいです、消費税を導入すれば解決します
　　　　　　　　　　　　　↓
数年後
・国の借金がやばいです、消費税を５％まで引き上げれば解決します
　　　　　　　　　　　　　↓
数年後
・国の借金がやばいです、税金をもっと上げましょう



もう騙されるかよＷＷＷ

自民、公明、支持のみなさん、ゆっくり読んでください。
反論があったら、どうぞ

自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。

平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。

納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。

「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ

これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。

NHK_BS特集「緊迫のイラク　アメリカ国民の声」2003年1月17日
http://members.at.infoseek.co.jp/kinkina/archive/NHK_BS_Bush_20030117_50kbps_msmpeg4v2_352x240_bright170.avi
50kbps配信　10.7 MB (11,294,500 バイト)
日本の核武装を阻止する理由について米国政府元高官が
アメリカ市民に対し答えている。動画の12分ぐらいから。

　　　　　　　 　|￣￣|　ブレジンスキー元大統領補佐官　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　　「日本が核武装をしたら（省略）
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）　　　極東における米国の地位が危うくなり、
　♪　　　　　/∪　 | つ　　　好ましくない（省略）。」
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

日本が核武装すると日本人のプライドが復活して
貿易問題などで米国の命令を日本が聞かなくなるから米国は反対する。
日本の潜水艦搭載核兵器は米国側が許可しない。
なぜなら、貿易問題で日本と米国が対立すると
ワシントンに忍び寄る日本の潜水艦から
日本の核兵器が米国首都に撃ち込まれる可能性があるので
そんな政治兵器を米国が日本へ許可するわけがない。

日本が核関連条約を破ったあと
生き残る方法を考えたほうがいいぞ。
日本が泣く泣く核武装に追い込まれたときは
日本の友達が一人もいなくなった状況のあとだから、
条約破りの汚名を受けた日本は好き放題に攻撃されるぞ。

つまり、日本は国連安保理の拒否権を手に入れるしかない。

オプーナがんば♪

>日本の外交はほんとバカだな。
>金払っても実際入れないじゃないか。
>もう1文も払うな。
>ただし「常任理事国になれたら金払えるのに残念だなあ〜」とか言うんだぞ。

湾岸戦争のときだ。日本の小沢一郎自民党幹事長は130億ドルをポンと差し出した。
常任理事国すべてと敵対する独裁国家がある。
日本がその常任理事国と敵対するヘナチョコ独裁国家に戦費130億ドルを渡す。
そんなことになれば、常任理事国は総がかりでもヘナチョコ独裁国家に負ける。
ヘナチョコ独裁国家が勝利してしまう。
総がかりでヘナチョコ独裁国家と開戦する前に、常任理事国は戦意を喪失する。
それで、英国のハネイ大使から日本の常任理事国案が出てきた。

>外務官僚は何をしてるんですか？

外務官僚に限らず、官僚は現状を維持するのがお仕事だ。
現状を維持するのは、意外に難しい。プロ集団じゃないとだめ。
新しい政策や舵取りは外務大臣、総理、与党、政治家の仕事だ。
政治家がまともな外交をやっても、選挙の集票にならない。
正しい外交に力を入れた大臣、たとえば柿沢弘治は
自民党で浮いて自然に追い出され落選消滅している。
国のために外交へエネルギー、リソースを使った議員は消えている。
石原慎太郎も小沢一郎も平沼赳夫も城内実も居場所を失って自民党から脱党した。
外交で中韓北へ売国外交をした大臣、たとえば河野洋平、谷垣禎一、二階俊博、
古賀誠、加藤紘一、野中広務、山崎拓はなぜか与党自民党で当選している。
売国する議員は、ほぼ確実に連続当選する。売国議員は金持ちになる。
悪質な売国をすればするほど、ますます、安定して自分の議席を守る。大金持ちになる。
売国議員は国会、党に居場所がある（小沢一郎は売国へ方向転換し金持ちになる）。

どうしたらいいんだ？

民主党は政策を見る限り危険な革命政党

民主党マニフェスト
　http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html
　※：特に危険な政策
　1：永住外国人の地方選挙権（3ページ）　：永住外国人(在日朝鮮人)に地方選挙権を付与する
　2：戦後処理問題（10ページ）　：「慰安婦問題」による更なる諸外国（中国・韓国）への保障。
　3：沖縄政策（11ページ）　：「一国二制度」による沖縄の中国化。

民主党 憲法提言「国家主権の移譲や主権の共有へ」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1184767173/
【民主】小沢氏　常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２[10/24 ]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/
【参院選】 「安倍の一味、参院選惨敗で自ら退任すべき」 北朝鮮メディア★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185346459/
いいかぁ、沖縄は日本です。
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/minshutou.html
民主党の「沖縄ビジョン」（改訂版より） よく読むと恐ろしい。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-839.html

【参院選】｢今回の参院選、日本の恥｣｢民主・小沢氏は『永遠の革命家』。いつも闘い挑むが、自分自身の政策の方向は不明確」…米研究者
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185373659/

>>741
だから償還できなくなったらいずれにせよ国が肩代わりするんだって。
そういうことにならない限り貸付は国の資産だよ。話聞いてた？

アメリカと中国が密約しているとも限らないのさ。

７０年代に、周恩来とキッシンジャーが北京において会談を行ったが、その際キッシンジャーは
こう述べている。「戦後、日本を太らせ過ぎた。日本の経済拡張を抑え、核武装はさせない。」　　
http://www.geocities.jp/flying_grooves/past/aoki_matome.html

≪日本人観≫
周恩来：ものの見方が狭く、とても変わっている。島国の国民だ。

キッシンジャー：中国は伝統的に普遍的な視野があるが、日本は部族的な視野しかない。

≪日本経済≫
周恩来：日本は第二次戦争の賠償も払わず、戦争から利益を得た。米国は日本を
今の状態に太らせた。

キシンジャー：日本を経済的に発展させたことを今は後悔している。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/chaina2.html

ブレジンスキーは『世界はこう動く』で日本を米国の「属国」「保護国」と規定した。日本にとって
「現実の政策課題は、米国との関係をいかに旨く処理して国益を追及して行くのかだけである」。
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/99-5/jo.htm

『ブレジンスキーの世界はこう動く』日本経済新聞社から引用です。
クリントン大統領の補佐官だったブレジンスキーは、日本を米国の被保護国と呼ぶ。中国は
「台湾も吸収して」「一級の世界大国としての地位を築く国」だと定義する一方で、日本が
アジアの大国になることは「不可能」で、日本はひたすら経済成長に力を注ぎ、その経済力を
国際社会に寄附し使ってもらう存在になるべきだと説く。
http://philosopher.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_2570.html

どうすんのよこれ
バブルへGOの2010年日本経済崩壊　がリアルになってきたじゃん

>>745
その論法で行くと、
カネを貸してる人　　金持ち、大企業、大銀行
カネを借りてる人　　一般庶民

国債を持ってる金持ちがどんどんカネ持ちになり、一般庶民がどんどん貧乏になっても、
総額で変わらなければ問題なし、って言ってるようなものだ。

>>734
政府が赤字を出してまで貨幣需要を供給するのはサプライサイダーのケケ中とかはあまりしないんじゃないですかねｗ
デフレ緊縮で恐慌寸前になって前言翻してこっそり財政出動やった恥知らずもいたけどね。

【中国産・毒ギョーザ】 "日本政府は、国内の世論をコントロールするように" 中国側、ギョーザ報道で世論制御を要求★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202478887/
【中国】日本に報道規制を要求→日本「そんなことは無理」★６[1/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136831029/

>上海総領事館領事は男だよ。
>こういう日本人こそ生きていてほしかったのに。残念だわ
>中国はやり方が汚い

この上海総領事館領事自殺事件は当時の福田康夫官房長官がもみ消した。
それで、小泉純一郎総理大臣は上海総領事館領事自殺事件を知らされていなかった。
大手新聞テレビマスコミ各社は上海総領事館領事自殺事件を報道しなかった。
半年以上後になってから週刊誌のスクープという形でやっと表に上海総領事館領事自殺事件が出てきた。

金持ち「　ウホッ！　ゴミども、それじゃサラ金地獄じゃねーかよ」

「　年金も医療も自己責任かよ！　オマエら老後どーーーすんの。

「　ま、オレは関係ない。　移住するからよ」

「　仕事？んなもん、ネットで会議もできるだろうが、

　　　日本には時々、遊びに行くけどさ」

【中国産・毒ギョーザ】 “日本政府は、国内の世論をコントロールするように” 中国側、ギョーザ報道で世論制御を要求
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202464642/

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓中国から日本の新聞社へ命令があった。

【毎日新聞】 今、中国を語る〜「日本は、中国コンプレックス克服必要」「中国脅威論はやっかみ、アジアの一員なら歓迎すべき」[02/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202466338/
【毎日新聞】 「日本だって毒カレー事件あったし」「日本の反応激しい」「中国のいいニュースも報道すべき」[02/08]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202446842/
【朝日新聞】毒ギョーザ、農民工を救おう[02/09]
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802090116.html
【読売新聞】 タイ産冷凍ホウレンソウから基準値8倍の殺虫剤 [02/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202525624/
【読売新聞】菓子パン「春みっけ」などから金属片、機械から落ちた？[02/09]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080209-00000059-yom-soci
【毒ギョーザ】日本生協連、中国側にサンプル提供　証拠隠滅の恐れも　[02/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202574250/

　　　∧∧
　　／ 支＼　ﾎｯﾎｯﾎ　おまえも早く擁護記事を書くｱﾙよ
　 （# ｀ハ´）／ヽ
　（　　　　つ ☆.）
　　）　/＼＼＼丿ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　 （＿）　 ヽ＿）∧
　|￣￣|　 （@∀@*） ｽﾃﾞﾆｶｲﾃﾏｽﾖ
　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　）　宗主国様
　|　　　|　　（　（　ノ
　|　　　|　　（__（＿〉

【朝日新聞/社説】「毒餃子事件」の共同調査は成熟した日中関係への“試金石”…小泉元首相の靖国参拝で冷え込んだ数年前とは違う[02/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202191287/

こんなの欲をかいて国債買った連中が泣けばいいだけの話じゃないか？

>>747
それはただのバカ

http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/DSCN0048.gif
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/DSCN00271.gif
カモメは歌う　悪魔の歌を　夕日は　オマエと仲間のドクロを映す
http://www.nicovideo.jp/watch/sm724528
http://jp.youtube.com/watch?v=Pt7J7jSHqy4&NR
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/DSCN00641.JPG
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/sitou41.jpg
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/taichi101.jpg
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/taichi121.jpg
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/sitou31.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=scCM-3jif9E
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.swf
http://www.geocities.jp/kaniku4/jinken001.swf
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/53033/
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/guntai/china.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202478887/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136831029/

日中記者交換協定　::::::　　o　ﾟ外国人参政権
　　衛星破壊ミサイル　　黄砂　原潜　人権擁護法案
:::::　　　　　　o　ﾟ　　。主権の移譲　毒野菜　ハニートラップ
外資　　　ヽ（0,,0）　　　　核ミサイル　　　スパイ
　　　　　 <__罪ヽ　::::::　　　　歴史捏造　買収ワイロ
　BRICs　　　 へ 「 oﾟ　 　　　o　　　　::::::　累積赤字
　　　ﾟO　　　 　　ﾖE ＿　ガス田盗掘　::::::::　情報漏えい
売国　ﾟ　　　 　/（0,,0）　　 　:::::::;;;;;;;;:　◯　　反日移民

>>750
イソップ寓話を読みましょう。
狼は来ましたか、来ませんでしたか？

>>756
特殊法人と会計を連結しないと決めたから出来る処理に過ぎません。
昔、民間でもこれをやっていましたね。

役人一人当たり、借金○○円
の計算出して！

コピペうぜぇ

キチガイ自民党政府

「民主主義だと？？バカか。　オマエらゴミどもなんかカンケーネェ！

　当選したら俺達が好き勝手にやるんだよ！！」

「歳出削減？？シネーヨ！ゼニ儲けができないだろうが」

「それにオマエらアホから盗った方が楽だろうが」

「オマエら大増税してやるから返済しろ！　

「　年金・医療？？ネーヨ！　自己責任でやれや」

「ガタガタ言うんじゃネーヨ、　強制だからな」

財政赤字カウンター 　http://www.kh-web.org/fin/

まあ要するに結論を言えばだ

お前ら国債買え

銀行より遥かに利子が高いぞ

>>768
上のほうでだれかが計算してたよ。
メンドイから自分で探せ。

まあ、実害ないから誰も気にしないでしょｗ

ちょっとでも自分に皺寄せ来たらさすがに暴動でしょｗｗｗ

それまでどーでもいいっつーのｗｗｗ

国の借金そのものは、金持ちに対しても、貧乏人に対しても、平等なことかもしらん。

そこで、国の借金を消費税などの増税で解決しようとすれば金持ちが得をし、
インフレでチャラにしてまおうとすれば貧乏人が救われる。

政府は、基本的に、そのどっちかしか選べない。
そういう国内の利害対立の深刻化を招くこと自体が、政府の借金の罪かもな。

思えば当然だ。税収の内だけで事業をするなら、事業を実施する時点で、
それは誰の負担によることなのか、厳しく議論される。
しかし借金でやると、誰の負担によることなのかは、事業が終わった後で議論することになる。

どんな有益な事業でも、後から払えとなれば嫌なこった。
ましてや熊しか通らぬ道路に浪費した借金など…

>>764
そうだね
君が預金している銀行とかなにかのためと思ってかけておいた生命保険とかが泣けばいいんだよねっ

クーデター起こして政治家と官僚を全員○○してほしい

大丈夫なうちは大丈夫

>>767
どうもこの人とは話がかみ合わないなぁ。
ワザとだろうか

>>745
それは金利がゼロの場合。
金利がゼロだったら、借金が1京円だろうと、無量大数だろうが大丈夫。
今は、金利がゼロに近いといえ、数% はある。

金利が税収を上回ったら、国としてどうにもしようがなくなる。
現在の金利は年 20兆円

>>718
やはりその視点が無いといけませんよね

我々にひとつ提案があるのですが、素直に聞いていただけませんか？

今、話題になってる外国人参政権法案を成立させる、これだけでいいのです

そうすれば我が国から若くてイキのいい労働移民を二億人ほど贈って差し上げます

するとどうでしょう、なんと小日本さんの人口がアメリカ並になってしまうではありませんか

今現在、小日本さんの抱えている問題は少子高齢化人口減をどうにかすれば解決したも同然のものが多いように思います

あなた方の友人からの言葉として素直に受け取ってくだされば幸いです

>>730 >>733
実際に借金を踏み倒した時に何が起こるかを考えてみればいい。
国債を持っている人は貸した金を返してもらえなくなる。
ここで問題なのは政府に金を貸していない人も
日本政府が信用を与えている「円」の貨幣価値が下がって損をするということ。
ただし、ゼロにはならない。
アルゼンチンは国債で踏み倒し（デフォルト）をやったが、国は滅亡したりしていない。
さらに日本国債の貸し方がほとんど日本人というところがポイント。

徳政令で一発解決

経済についてまともな報道する報道機関が一つぐらい出てきて欲しい。
どれもこれも外資に餌貰ってるネオリベのエコノミスト並べ
うそ八百つきまくり。

とっとと札刷ってばら撒けよ。
なにやってんだ？

金持ち「　関係ない。　移住するからさ。」

今こそ平成維新の時だ

＞狼は来ましたか、来ませんでしたか？

結果的に狼は来たけどもともと狼が来るってのは根拠のないウソだったわけですよね。
だったら狼が来るかもしれないと少年に耳を貸してる君らはいったい何を根拠に喚いてるんですか？

>>775

それも、銀行の行員と保険屋の社員が全部リスク負えばいいだけ
客に迷惑かけんな

>>736
だからそういうコストを支払うほど、
若者にとって自動車という選択肢が魅力的ではなくなったということでしょ。
全体的な耐久消費財の消費動向が鈍っているというデータはない。

たとえば携帯電話を取ってみれば、パケット料金や通話料金のみならず、
およそ平均二年で機体を更新するため、価格の半分が減価償却費になっている。
だいたい月6000円程度、年間で7万円。
減価償却を考えると、携帯だけでわれわれは年間10万円ほど支出していることになる。

自動車と三種の神器ぐらいだった時代と違い、
パソコンや液晶テレビ、高機能キッチンやらデザイン型家具やらが消費の表舞台に登場した。

こうした嗜好の変化を汲み取った企業は、新しいビジネスチャンスにつながるし、
そうでない企業は国外に出て行くか、つぶれるしかない。
いつの時代だって同じさ。

日本て三権分立機能してないじゃん
全て行政の意のまま

>>781
アメリカ人辺りが日本国債買ってたら良かったのにな。
日本人じゃ切り捨てられるな

景気が上向くまでは放っておきゃいいんだって

利子に対する累進課税でも導入すりゃいいんだよ

国の歳入　
一般会計６０兆円
特別会計２３０兆円の合計２９０兆円もあるんだから
特別会計の２３０兆円を４年で返済

日本国民は国の借金が大変だから消費税増税も已む無しなどと
政治家や官僚に都合のいい反応をしだしてる、まさに愚民だが
愚民は簡単に政治家に騙されるんだから何も考えず
ひたすら増税反対を貫き通していたほうがいい

踏み倒す気になれば踏み倒せるんだろうけどな。国債を返す義務があるって言うけど、結局のところ前借だろ？
増税で国民が税金を払って前借を返すか、国債の価値を無価値にして減った価値分で前借を返すか。
前者は均等に負債を負うんだろうけれど、後者は国債買ったやつが泣きを見るということで不公平だなｗ

それでも全額返す必要は無いけれどな。国債残高が許されるのって諸外国ではGDP比40%までだっけ？

>>733

家族が発行した肩たたき券なんていくらでも刷ればいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　_／￣￣￣¬.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 丶　　　　　　　　　　　　 ／　／￣"｀─-─´￣ヽi
　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　 !　　|　o°　　　　　　　 i.|
　　　　 　! !ﾘ　　　　　　　 　 　 　 　| 　　|　　=━-　　-━= ||
　　　　　二ヽ__　　　　　　　　　　　 .!　　 |　　..-━-.　 -━-.|
　　　　　　　　　）　　　　　　　　　 　i⌒i|　　. 'ー .　　|'ｰ-‐.' !
　　　　　 　　|/ 　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　ﾉ(､_,､_)＼　 ヽ 　.＿
　　　　　　　,!　,-Ｅ三三三⊂　ヽ三| 　|　 　　　くｪｪｭｭゝ ）　　! ( ＿ ）
　　　　 二二.ノ　丿|　　　 　(　 へ　 　 ＼ _.　　ー--‐ 　　 _/　 |　　|
　　＿＿＿＿／　.ﾉ　　　　　く 　　＼＿|　ヽ＿＿＿＿＿ノ　.／ 　/
　　　　　　　 !　　/ 　 　　　　　＼　　　　　くヽ　＼／　/| ￣ 　　 /
　　　　丿　丿.／　　　　　　　　　 ＼＿　　 冫ヽ ∧／ く　 　__／　
　　　｜　｜　　　　　　　　　 　　　　　｜.　　＼ / ヽ　／ 　｜
酷土交痛大臣　荒迷党　ﾌﾕ柴　鉄Ξでございます
ノーパンしゃぶしゃぶ事務次官を任命し大臣でございます
http://www.mlit.go.jp/jikankaiken/jikankaiken07/jikankaiken.html
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
８月建築着工を前年同月比４３％減少させ景気に急ブレーキをかけました大臣でございます
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/kencha.htm
何の根拠もないけど近い将来元に戻るととりあえず答えた大臣でございます
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071003AT3S0201P02102007.html
自民党からも制度の見直しを要請されましたが、見直す気はないと即答した大臣です
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071009/512153/
苦しむ現場を尻目に美女に囲まれて鼻の下を伸ばしております酷土交痛大臣です
http://www.nikkansports.com/general/f-ge-071004-7701-ns.jpg
でもちょっとまずそうなので小手先の対策をやってみた酷土交痛大臣でございます
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20071031k0000m020022000c.html

キチガイ自民党政府　20年後

国債踏み倒し

年金保険料踏み倒し

健康保険料踏み倒し

介護保険料踏み倒し

大増税＝消費税２０％

「　アホども　無い金は出せないだろ！　後は勝手に自己責任でやれや」

>>788
あほすぎるｗ

今はスタグフと言う声がありますが、それはコストプッシュインフレのことでありまして。
コストプッシュインフレは実体経済が変わらずコストだけが増えるので、
買い控えが起こり、今のデフレをさらに推し進めるものとなります。
そして今は10年ほどデフレが続いている状態でありまして、
国債残高が急激に増えたのも丁度10年前あたりであります。
ですから国債残高を減らすためにはまずデフレ脱却です。
そのために行うべきは公共投資の増加、減税、貨幣供給の増加なのですが、
どういうわけかここ10年間、政府と日銀は逆のことをやっております。

今増税となれば日本は本当にダメになってしまいます。
増税を唱える財政再建至上主義の政治家に実権を与えてはいけません。
そのような政治家の筆頭といえば与謝野馨でありましょう。

ちなみに国債を完済する必要はありません。
人は死にますが政府は死にませんから。
国債残高を国民一人あたりで割っても何の意味もないのです。

これ以上税金上げられてもやむない道理など何もない。

まず無駄使いをやめない限り、穴のあいたバケツ。

ところで、民主党は参議院選挙前は特別会計が２００兆円あるから
１５％削減するだけで３０兆円の財源ができると言ってたが
もう国政調査権も使えるし参議院選挙から８ヶ月近く経つんだから
そろそろ削減対象の項目と中長期の財政再建策を提示して欲しいんだけど。
内容次第では次の衆議院選挙で民主党を支持してもいいと思ってる。

やはり！

戦争がおきないと社会は回らんのだよ諸君！！！
（俺は巻き込まれたくないから他所でやってね☆ﾐ）

まだ自民信じるぜ！
頼むよ

財政緊縮も国債減少も国民が先に言い出したんだから、お前ら責任持てよな

政治家に八つ当たりすんじゃねーぞｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

>>764
国債を買っている連中内訳を再掲。
特に、ゆうちょは総資産が180兆程度だから
万が一デフォルトすると3/4が戻らない計算だね

2007年9月末の国債残高（FB等含まず）と、そして全体に占めるシェア、2007年6月末比(億円)

合計 、673兆5093億円、100.0%、11兆5213億円増

郵便貯金、148兆3510億円、22.0%、4兆4456億円増
民間預金取扱機関、95兆2490億円、14.1%、5兆4461億円減
民間の保険年金、90兆7051億円、13.5%、9889億円増
公的年金、70兆7318億円、10.5%、2兆2744億円増
日本銀行、65兆7599億円、9.8%、7153億円減
簡易保険、62兆0844億円、9.2%、1兆1454億円増
海外、44兆3215億円、6.6%、5兆9076億円増
家計、35兆3674億円、5.3%、1兆8135億円増
投信など金融仲介機関、22兆7068億円、3.4%、8638億円増
財政融資資金、20兆0571億円、3.0%、8819億円減
その他、18兆1753億円、2.7%、1兆1254億円増

>>760
財政赤字で常に貨幣需要をコントロールするやり方が得策でないのは、
お偉いスティグリッツ先生がどうお考えかは存じませんが、
ハイエクやフリードマンといった自由主義者や、そのほか諸々の実証研究者が述べているところであります。

まあそうはいっても、わざわざ大規模な緊縮財政をして、
貨幣需要が圧迫されるようなアナウンスを出す必要はないわけでして、
そのあたりは万人が同意するところだと思いますがねー。

トヨタとキャノン、オリックスあたりに肩代わりしてもらおう。

>>802
その１５％の根拠が出てこないんだよな
無駄をなくせば　ばかりでさ

>>789
車で諸々合わせて年10万円の維持費で済むか。
だから車のようなコストを派遣やフリーターだらけの今の若者は払えないんだよ。
同じ手取りでも正規と臨時雇いの差は大きい。

たけるへ
　お父さんが買った国債は今は１億円だが、それはもう戻ってこない。
お前たちには、本当にすまないことをしたと思っている。
だが今、飛行機は回転しながら墜落している。お父さんはもうだめだ。
これからは、お母さんと一緒に力を合わせて仲良くいきて幸せをつかんでくれ。
国債は戻ってこないが、昔の日本に１億もの経済的な貢献をしたことと同じだ。
そのことをせめてもの誇りと思ってくれないだろうか。それがお父さんがお前たちに
残してやれたせめてもの遺産だ。

>>772
�d

役人一人当たりの借金　２億円強

全資産を国に返して死で詫びろ

国債買えるだけの余裕があるうちは大丈夫なんじゃねーの？

中国の奴隷になるよりはマシだ！

>>810
じゃあ派遣は再規制だな

日本ｵﾜﾀな
高度経済成長で調子に乗りすぎた

>>794
借金は悪だという日本人の美徳と、借金は絶対に返さないといけないという固定観念、
さらに政府の大本営発表に気づかない低脳なマスコミ、
それらを差し引いても、もうちょっとみんな考えろよ、目を覚ませよ、とは思うが、
国民の側が増税して下さいと言うまでサービス（公務員の人件費とは言わない）を削れと言った小泉は本当に天才。

日本国債のランク知ってるのか？

財政緊縮して余裕が生まれてくると、その余裕を別なものに使ってしまうのが日本人ｗ
はっきりと借金返すって事を目的にしないと最初から無理な話だな。

>>789
それから能天気な市場原理主義はもうアメリカでも下火だ。
いまだに一周遅れの市場原理主義に固執してるのは日本の政治家や財界人ぐらいだろう。

もう麻生政権しかないだろ
あの人ならなんとかしてくれる

>>814
この期に及んで中韓に戦後補償を行う事を公約にした民主党ｗ

>>794
国民がアホすぎるからそんな馬鹿な政治家が生まれるんだよ

>>821
そうゆう事は、ぽこタンに頼めよ

米国債の利率は破格の約５％
日本の国債を全部アメリカのに変更すればいいよ

>>818
Ｓ＆Ｐ　ＡＡ　債務者の履行能力は非常に高い。ＡＡＡとの差は小さい。

フィッチ　ＡＡ　債務者の履行能力は非常に高い。

ムーディーズ　Ａ　債務者の履行能力は高い

>>817
小泉は単純に国民煽りながら宿敵である経世会の利権を切り崩していっただけだがな
まあ実際に政治とは利権と利権の綱引きだからそれで変革は起こるわけだから
結果としては国民の望んだ変革を与えたわけだな
実際に行った経済政策は初期の頃など笑えないことばかりやってたがｗ

一人656万円払ってください払えない人もしくは家庭は
日本から出て行ってくださいと言えばいいよ

>>813
ものすごく要約するとそういうことになる

ただ、将来その余裕がなくなると見られると
保有者が高値のうちにどのタイミングで売り抜けるか疑心暗鬼になる。
もしかすると、最近のサブプライム債券と同じことになる。

それが、プライマリーバランス黒字化がとても大切な理由だね。

癒着政治のために…役人の私益のために…
ふくらんでもふくらんでも自分のために金をばら蒔く

ケインズ学派はちょっと？な感じになったが、シカゴ学派ももう下火だ

これからは混合経済の時代！再規制万々歳の時代なんだよ！

>>814
奴隷だなんて…

私どもは小日本さんを高く買ってますよ(笑)

少なくとも大韓民国くんや北朝鮮人民民主主義共和国くん達とは違うと思っています(笑)

まあ、仲良くしましょうよ(笑)

ODAください(笑)

キチガイ自民党政府が　財政再建の為に大増税すれば

中国が儲かる。　日本は衰退する。中国は成長する。


消費者も企業も安い物を求める。

中国からドンドン物が入ってくる。

中国にドンドン金が流れる。

製品部品、加工食品、弁当・外食産業

>>819
デフレで財政緊縮なんかすると景気が思い切り冷え込んで貧乏になるのが普通だけどね。

だから天下り厳罰化や公務員のﾎﾞｰﾅｽｶｯﾄするように法改正しろ！そういう方針を打ち出す党を支持しろよ

>>829
つまり誰も無くなると思ってないわけだ

>>829
海外の投資家は今こぞって日本の国債を買ってるな。
それほど日本の国債は魅力的な商品ということだ。
それとも破綻するかもしれない債権を積極的に買う海外の投資家は馬鹿なのでしょうかね？

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080225AT2C2202F24022008.html

>>829
そのタイミングで中国あたりが価値の下がった
日本国債を買い叩いた暁には戦争無しに日本を支配できるなｗ

>>764
結局、人ごとだから大丈夫だって言ってるの？

>>836
いちおう2011年度のプライマリーバランス黒字化を
Ｇ７の度に世界に公約して回っているからね。

>>813
国は国の借金を国民に払わせようと思ってるだけ。
ただそれだけだし、それには国債しかないからな。

中国が儲かるのはくだらん規制がないからだわな
逆に言えば無法地帯
コピー品で儲けまくりだろ

>>840
「2011年の」は余計だけど

日本は歴史がある国だからたまに勘違いをするんだが
経営者の中にも江戸時代の偉人を持って経営哲学とする人たちがいる
上杉鷹山とかがその筆頭だが
あれはもう日本の成長がこれ以上増えないとなったときに緊縮財政をやったのであって
現代経済では成長は永遠にし続けるという前提の下に成り立っているわけで
この違いがわからないから困るんだな
日本古来の価値観といえばそれまでだが現代は資本主義という思想で動いてるんだからちゃんと勉強しろと

官僚の民間への天下りをなくすだけで、どれだけ税金を節約できるだろう・・。

大丈夫大丈夫と言ってる間に
どんどんえらいことになってきてるな

なんでインフレ起こさないの

バブル崩壊でどうなったか

中国から安い製品、食品が　津波の様に押し寄せた。

現在に至る。

これでキチガイ自民党政府が大増税したら　第二波の中国製品津波発生

>>826

日本の長期国債は、ボツワナ　や　チリ並みでランクとして上から数えて６位

つまり、アメリカが米国債を日本政府に買うよう脅迫してきたように、
日本政府が国民に日本国債を買うよう脅迫しすると

文系で必要な学問は法経学ぐらいだ
歴史学はあっても良いな。害にはならん

それ以外の文系はゴミ以下。社会の癌細胞

>>831
シカゴ学派なんてシカゴボーイズがやりたいほうだいやったチリやアルゼンチンの惨状でとっくに見切られてる。
糞のフリードマンは改革が足りなかったとのたまったそうだが。竹中も同じこと言ってたなｗ

「検討していきたい」とか言ってるのは大阪府職員・浜野浩一※


今年の流行語大賞が決定しました！
「むしろ邪魔」
http://www.youtube.com/watch?v=9N4a0CXHT_s&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2430193
http://jp.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2427756

http://www.opyh.jp/blog/2008/02/post_467.html

ウルフルズ ／ 知事はお前だ！ の歌詞
http://listen.jp/store/artword_1004580_12472.htm

大阪府指定出資法人（４６法人）
http://www.pref.osaka.jp/shusshihojin/
↑　ここに寄生しているクズ（ダメ公務員が）日本の活力を奪い若者の未来を借金づけにしている。

※は公務員トレーサビリティ@katsuyamasahiko.jp

>>845
公共事業の時代では無いと思うけれど、
官民の連結が切れるとさらに内需が冷え込む事になりはしないか？

>>848
ボツワナもチリも経済の安定した中所得国で政府債務は殆どゼロです

>>810
車の代わりに、他の耐久消費財の需要が増大しているだけでしょ。

一般的に、任意保険の国産車で年だいたい50万円程度の維持費なのかな？
昔にはなかったもの、たとえばパソコンや液晶テレビの維持費を合算すれば、
そのぐらいの維持費用を僕らは知らず知らずのうちに支払っている。
携帯だけで10万、パソコンだと、ソフトやネットの料金を考えると、携帯以上だ。

自動車が売れなくなる反面、そのほかの電化製品に影響がないことを考えると、
ＩＴ関連商品やインテリア、教養が重要視されるようになり、
自動車やレジャー自体に多くの若者は魅力を見出さなくなったんだろうね。
社会のユビキタス化が進行したのも原因だろう。

そもそもいわゆる「正規」、長期雇用型の労働市場が定着したこと自体、
80年代に入ってからだからねえ。
90年代で無茶が露呈して、再び弾力的な方向へシフトしているだけでしょ。
それだけで消費構造が激変したとは言いがたいな。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0931.HTML

2005.2.18
2005年 森田実政治日誌［44］
菊池英博教授の『Voice』論文「国の借金730兆円の嘘──増税ではなく投資減税したほうが赤字は減らせる」は救国の経済政策である

日本は借金国ではないという皆様へ
逆神・森田先生からの有り難い応援メッセージです。

もう弱者見捨てろよ

安倍にＮＯを突き付けたんだから借金も仕方ない。

国民がバカなだけ

>>845
民間へ天下りしてるならその分税金節約してるんじゃない？
公務員として国が飼わずにいられるんだから。

>>853
そこで違う利権団体が出てきて違うバブルを起こすのさ
いつまでも同じ利権団体が蔓延っているから活気がなくなるのさ

オマエらアホだな。

内需に期待なんかできんだろうが。

バブル崩壊後、海外移転と貿易で儲けてきたわけ。

そこらじゅうの中小企業見てみろ、廃業連発だろうが。

>>851
ぶっちゃけた話、市場原理主義って大恐慌以前の時代まで経済体制を退行させようとしてただけに思えるぜ

本人達に自覚は無かったんだとせめて信じてやりたいがな

国が借金するということは国民が儲かるということだ！とかバカをコイてるバカがいるが、
(しかも金森とか言う、名前からしてチョンが)

なら何で俺の借金は存在するのか。
656万儲かったことになるなら俺の借金は消え、むしろ600万ものプラスになるはずだが。

>>820
能天気な市場原理主義だって？
市場原理主義者なんてどこにも存在しないよ。
いったい、どこの誰が市場にすべてを任せれば上手くいくなんて言った？

ハイエク？　フリードマン？　それともアダム・スミス？
そんなことを言った経済学者は一人もいない。一周遅れも何も、空耳だよ。

「いまや市場主義者はどこにもいない。
しかし同時に、いまや我らはみな市場主義者である。」

今年３０になった自分の恋愛についてまとめてみた。（風俗は除く）
付き合った人　：5人
Ａまでいった人：17人
Ｂまでいった人：14人
Ｃまでいった人：11人
振られた人　　：4人
振った人　　　：3人

>>863
逆に考えるんだ。
本来なら1200万円は借金してたんだと

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|┃　　　　　　　／￣￣￣ ＼　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼
　　　　　|┃　 　　 |　　 <●>::::::<●>　　 　|
　　　　　|┃　 　　 |　　 <●>::::::<●>　 　　|　　＜う〜ん、結局　青識亜論 ◆GJwX8m7K0gさんの
　　　　　|┃　 　　 |　　 <●>::::::<●>　 　　|　　＜立ち位置がはっきりしなかったお
　　　　　|┃　 　　 |　　 <●>::::::<●> 　　　|　　＜小さな政府で緊縮しても内需は活性しないし
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　＜債務高は減少しないお。しかも若者の所得も下がってるし
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　＜間違いなく所得水準は下がる一方だお
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

創価学会、万歳！！！！！

http://news23.org/news/news12520.jpg

>>859
その民間企業が落札するときにそいつの給料分まで上乗せしなければなｗ
ついでにそれを斡旋してくれた政治家への寄付金というものもあるし
それらをちゃんと目の届く税金という形で面倒を見るのか
それともその甘い汁を他にも回せと他党を応援するのかは自由だ

>>856
マスコミ様に逆らって干された森田実先生ですね。
逆神を干したマスコミ様はやはり正しかったのですか。

公務員数を100分の一にすれば経費削減と共に庶民からの質疑応答にパソコンを使用し
回答が数段早くなります。前例がオーストラリアニュージーランドにあります。
間で邪魔をする中間公務員の判子が不要になるからです。

お金が無いなら刷ればいいじゃない(´･ω･`) 838兆円分サクッと

>>863
計算の仕方が違う

税収＋国債によるインフラをお前が受けられた事で、お前は600万円以上の得をしているんだよ

お前が気付いてないだけさ

>>863
銀行に貯金もしてない人が日本にそんなにいるとは思えないが、
国民という言い方は正確じゃなかったな。公務員も一応、国民だし。

国債の証書や銀行預金を持つ人が貸し方。

>>860
現時点で財政投入すべき産業とかあるかな？
正直公共事業でも建設系は時代じゃないし、
福祉も従事者が低所得者層だから乗数効果弱そうだし。

がっつり日本中に金回してくれる産業とか無いのかな？

借金だらけなのにそれをどうにかしようともせず
やれ道路だ空港だダムだなんだと予算を組んでは税金を使い切る。
特別会計は役人の好き放題。
天下り法人で役人報酬、退職金と税金使いまくり。
どれだけ増税したって借金なくなるわけないべ。

「はぁーい（はーと）。
　これがー、あなたのー、国債です！」
「利回りは汚いと。
　楽しく　インフレして・・・」

道路特定財源を返済にあてろ
道路は、残りの財源で作ればよし。

　これの実態を知れば　暴動が起こるぞ。


天下り特殊法人と天下り傘下公益法人、天下り企業が数万法人

社員数十万人、年間喰い散らかし、３０兆円近く。

>>872
できたてのところ２〜３００まいちょうだい

656万も貯金が無いﾔｼにとってはとっととデフォルトでもして借金チャラにしてもらったほうが得だよね(´･ω･`)

>>831
今、下火じゃない学派って存在しないんじゃない？

ニューケインジアンも誰を指してるのか不明だし（ぶっちゃけマンキューだけ？）、
制度学派なんて力があるの日本だけじゃね？
案外、スラッフィアンやマルキストが一番元気だったりしてねｗ

>>851
アルゼンチンはペロニストが政治的な影響力を発揮してたからなー。
十全に政治改革ができたとは考えられない。
チリの場合、黄金の九十年代を考えると、経済パフォーマンスの改善は成功したともいえる。

それで、フリードマンを糞呼ばわりするあなたは何様ですかね。