【野菜工場】なんと“生産効率20倍”…垂直パネルに植物の根を固定し、栄養含ませた“霧”を吹き付け無農薬栽培　収穫期間も大幅短縮

＜無農薬野菜、水耕で生産効率20倍・きゅぶふぁーむが装置発売＞
植物栽培装置開発ベンチャーのきゅぶふぁーむ（兵庫県三田市、丸元誠一社長） http://www15.ocn.ne.jp/~cubefarm/
は、主にレタスなどの葉物野菜を農薬を使わずに育てられる装置を年内にも発売する。神戸
大学大学院農学研究科と共同開発し、円筒に農作物の根を固定して蛍光灯を当てて育てる。
露地栽培と比べ生産効率が約20倍に高まるという。外食やスーパーなどの展示用途などに
売り込む。

直径35センチメートル、高さ2.5メートルのプラスチック製の円筒に複数の穴があいており、野
菜の苗を固定する。装置の周囲に冷陰極蛍光ランプをつけ、装置内部で回転する5本の円筒
を照らす。冷陰極蛍光ランプは植物が光合成しやすいよう波長を調整した。
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20080226AT2E2100E25022008.html

＜参考＞
株式会社きゅぶふぁーむは「超高密度植物垂直ミスト水耕システム」をデモ出展していた。神
戸大学と共同研究しているもので、垂直パネルを使うことで完全閉鎖型植物工場の生産効率
向上を目指したものだ。将来的には従来型よりも設備投資で3割、ランニングコストで3割、生
産性で1.5倍を目指しているという。
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/07/896.html?ref=rss
画像　http://robot.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/02/06/ven_p1330875.jpg

実験装置は「超高密度植物垂直ミスト水耕プラント」。床面積約１３平方メートル、高さ５メート
ルの工場の中で、幅１．８メートル、高さ９０センチのパネル８枚を２列に積み上げレタスを栽培
している。植物栽培用の特殊な蛍光灯を光源にし、栄養分を含ませた霧を吹きつける。露地栽
培の３分の１の期間で収穫できるという。 （抜粋）
http://j.peopledaily.com.cn/2006/04/06/jp20060406_58793.html

もうすぐ農業は工業になるんですね、、、

ぬはｗ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

既に食品加工業は工業だしね。

これ霧吹き付ける必要あんのかな？

ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ　　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ　　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　　　,-─‐‐-､
　　　 ,-‐_|_＿CD___|--､
　　 （ (⌒l　´・▲・｀l⌒)）
　 　　ヽﾆ'ゝ___∀_ 人 ノ 　ｵﾗｵﾗ　ﾄﾞｱﾗ様のお通りだ！！！
　　　　　 （　⊃┳⊃
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　（　・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

画像見るとSFっぽいけど効率的なデザインじゃないな
平面にしないと大量生産に向かないだろ

栄養価は低そうだね。

わーい日本の自給率UPだー

あとは電気代や燃料といった
地球にやさしくない部分をどうするかだな

工業で出来るものは工業にして、
工業で出来る野菜を現在作ってる農家には
国が金を出して自給率が低いものを作ってもらえないかね

これはこれで必要なのかも知れないけど俺は土から育ったものが食べたいな

まあ栄養少なかったり天然ものより質が低くても
中国産よりなんぼかましだろ

近未来宇宙探索映画では必ずお目にかかる品物だな。
で、なぜかエイリアンと遭遇し火災とともに消失。

むしろ土は成長の邪魔だとか

地味にすげえｗ

今日の理科離れスレだな
痛々しいレスいっぱい

すばらしい
マンションと同じで縦にすることで少ない土地で多くを栽培できて自給率ＵＰ
中国製品を口にするよりはマシだな

農家利権の保護のため、こういうベンチャーは農水省に規制されるだろうな〜

まじで野菜工場できるのか？
危ない農薬で汚染した野菜はもうこりごりだ。

これで、さらに技術革新が進むと、、、

無茶苦茶栄養価高い“スーパー野菜”が年中大量出荷されるんすかね？？？

すげー

>>8
種子を発芽させて、種苗にする段階だけでしょ？これ。
ここで育てて、ある程度育成してから改めて畑に植えるんじゃないかと思われ。

暗愚で無知な道民より。

イェーイ！ハイドロ、ハイドロ！

ああ、イゼルローン要塞にあった奴か

植物に対してすごいプレイを考えたものだな

普通に経営破綻して潰れるのが目に見えている。レタス工場一年もったっけ?

>>18
具体的にご教授願います。

> きゅぶふぁーむ

社名をなんとかせい！ｗｗｗ

葉物野菜だけかな？

>>11
ある意味原子力は飯の世話までしてくれるって感じだな

>>18
どういう意味か説明してくれないか？

なんか建物内で大量にレタスを栽培してるのを、テレビで観たことあるけど、それと同じ感じかな？

光源LEDにしないのかな？
LED+パルスドライブでさらに効率上がるのに

食料自給率を上げてくれ。

>>5
むしろ食品"化"工業だな

既に　ケチャップ用トマトは・・・・

日本はじまったな

電気代が恐ろしいだろうな

>>29 名は体をあらわす、わかりやすいじゃありませんかｗ

毒ギョウザに乗って、アグリビジネスですかｗ

SFを地で行く様な光景だねｗ

>>23
平面のほうが効率悪いんだってw

ガソリンも作ってくれ

前に薬・違法板の大麻スレで似たようなこと言ってたやつがいたな

なにげにアソコは最先端いってるのかもしれんな

あんまり作りすぎても
値崩れ起こして作れば作るほど損になるから難しい

>>8
平面化したら地代がかさむ
むしろ縦にいかに積み上げるかが工夫の要
どうせこのテの高い部位の収穫など機械がやる作業

太陽光利用しろよ馬鹿め

>>23
いや、苗作りの段階だけしか使わず、残りは畑って言うんなら、3割も4割も効率アップしないと思う
多分、全体的に霧を吹きかけるのにはこの形にしなきゃいけないんだ思う
パネルをくるくる動かして霧吹きって感じなんだろう
大規模化した場合は違う形になるんじゃない？

キューピーだかカゴメだかが似たような水耕やってなかったっけ？

野菜生産ビルなんかは作れるとは聞いてたけど
農協とか農家の反発で作らないんだろ。自給率の壁は人だな

例のレタス工場って潰れたの？

不健康な野菜になりそうだな

>>1
＞蛍光灯を当てて育てる

蛍光灯じゃ植物は育たないよｗ
光合成には紫外線が必要だからね。

大きな円柱の内側に植えるといいかも。

あなたのおっしゃる生産効率って何の効率のことかしら

（ある理系から文系の日経記者へ）

頑張って欲しいな
もう中国の野菜は食いたくないし

↓で光を当てたらコスト削減になるんじゃね？

【科学】地球の重力を利用して発電　ヴァージニア工科大学の学生、画期的な「重力電灯」を発明★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203613445/

初期投資はアホのようにかかっても
売れる野菜が安いからなあ

>>49
あったな。
あれは円筒じゃなくて平らな板に育てていたと思う。
根っこ側に霧を吹いていたかな。

物価が下がるなら何でもありがたい

この機械の野菜が生える黒い筒も鏡面加工にしたらもっと効率上がりそうじゃね？

補助金やら投資金やら鳴り物入りで集めて失敗した詐欺まがいのがあったね

>>55
おまえの俺だけが知ってる形式のレスがうざい
俺だけが俺が何を言ってるか知ってるんじゃ
お前がどれだけアホなのか誰もわからんじゃないか
せめて３の倍数を数える時くらいは人にもわかるようにアホになれ

>>60
物価が下がっちゃ駄目だろ
物価に見合う賃金になってるかどうかだろ

もっと小型化して一家に一台でもいいかも。

普段太陽光で栽培して、夜や天気の悪い日に冷陰極管使ったら電気代抑えられるんじゃ？

>>54
密閉型コロニーか

なにが大事かってえとこんな装置の具体的な姿よりも
これで『食料の安定供給に向かう』って方向性だよな

公立の学校とかも教室をこんな具合にして面積狭くして税金効率よく使えばいいのに

>>49
トマトジュース用のトマト確保でやってたね

>>49
確かキユーピーがやってた
すごい急な階段みたいな感じで

>>28
こういうやつとかw>>53

>>58
完全無農薬だからな
多少高くても売れると思う

これでもし核戦争が起こって地表が汚染されてもシェルターの中で自給自足できるな

確かに無農薬だけど
自然な育て方じゃないな…
なんだかマトリックスの装置につながれた人間みたいで気味悪い

>>55
単位面積あたりの収穫量が２０倍になるんじゃないの。
常識的に考えて。

>>51
「例の」ってのがどれか分からん。
柏台牧場のアレなら、まだあるみたいだけど。

ttp://www.hokkaido-d.com/food_food.html
＞柏台牧場では新鮮なリーフレタスを年間を通じて供給しています。
＞太陽の代わりに赤色発光ダイオードを利用した水耕栽培。

えっと、土いらないってこと？

>>53
紫外線は有害なだけだぞ。

660nmと450nmあたりの波長が重要なんだわ。

写真がよくわかんなかったけど、土壌汚染の影響なく野菜作れるのは素晴らしい。

これってもしかして根っ子は浮いてんのかね？
どこにも根を張ってないから霧吹きなの？

>>72
残念だけど一般人は農薬つかってても安いほうを選ぶし、
金持ちはもっと高い人が育てた無農薬栽培の野菜を食う

うちの近くにもう何年も前から野菜の無農薬工場が有るよ

('A`)q□　　これはｗ
(へへ　　　　最近見かけないファンシーケースで家庭菜園がｗ

高橋がなりって農業でも食えずに自殺したんだっけ？

何の根拠も示さず効率が悪いなんて書かれても意味わかんね
しかも画像の意味理解してねぇし

農作物を片っ端から工業生産にすれば日本も食料自給率上がるんじゃね？

過去スレだが
【地域/岩手】発光ダイオードでレタス栽培　野菜栽培「工場」、操業停止に…奥州市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184373919/

一本のひも状に、レタスの茎の上端にもう一個のレタスの根をくっつける
的な風にして、育てればすごい効率よさそう

＞養液の濃度や組成，人工光源の光強度や光質を調整することで，
＞栄養成分（ビタミンCや葉緑素およびアントシアニンなどの栄養価の高い植物色素）を
＞増加させたり，不用成分（硝酸イオン含量など）の少ない苦みの少ないおいしい野菜を
＞生産できる

栄養価的には問題ないよ、とメーカーサイトでは謳ってますな。
ただどうだろう、単純にえぐみを無くせばおいしいとするのはちょっと違う気はする。
まあ限度の問題だが。
電力コストに関しては夜間電力やソーラーパネルを利用してコストを下げるとある。
この手の施設装置は、大体のコストも従来栽培と比較してみて欲しいなあ。

今日のガンダムスレはここですか？

というか蛍光灯もけっこう効率悪いよなぁ・・・
発光効率20〜25％だし。

ひらめいた！
太陽の光を使えば
電気代タダだしもっと良いんじゃね？

これ、家庭用システムとして発売してくれないかなぁ。

>>68
福田も一応、毒餃子事件起こる前に
「食料は海外でいくらでも買えるという考え方は、極めて危険だ」と言っていたしな
国としては外交の道具として食料が使われるのはゴメンなんだろうし
工業国辞めずに食料も作れるようにしたいんだろうな
このやりかたはある意味工業製品で日本の強みであるFAやロボット技術が生きるからな

>>1
>「超高密度植物垂直ミスト水耕システム」

すげえ名称だなｗ

農業もどんどん進化していくべきだよな。
これはノーベル賞もの？

ええと、今は２００８年ですよね？

これって殆ど同じ物を、１０年ほど前に
マヨネーズのキユーピーが開発して
もう全国各地の農村にあるぞ？

１０年間分の技術アップで、多少は
コストが下がったり収穫量が増えたりして
いるのかもしれないけど、記事を読む限り
基本的には全く同じ物。

少なくとも「なんと」なんてタイトルに付けるほど
目新しいものではない。近代農業に対する記者の無知？

こういうのって家庭用が売れそうな気がする

あーでも、

＞不用成分（硝酸イオン含量など）の少ない
野菜なら糖尿病予防になるか

大豆をなんとかしろよ

お、研究者ぐっじょ・・・・ぶ、でいいな

>>74
畑に密集して生えてる段階でもう自然じゃないんだがw

>>12
適地適作があるからなぁ、一概にはできないだろうけどそういう方向性も
検討していかないといけないのかもね。

ヤクザがまとめ買いするかもな
大麻の生産量が大幅ｕｐするなら

問題は味だな。

ここで【野菜の作りすぎは無駄！ＭＯＯＴＡＩＮＡＩ】のピポスターまだ？

とりあえず>>28の「ご教授願います」であきれた・・・・・

>>97
もっと>>1を読め。
＞将来的には従来型よりも設備投資で3割、ランニングコストで3割、生産性で1.5倍を目指しているという。

コスト削減の目標設定はしているぞ。

>>94
福田はそれ言った時知ってたと思う＞毒餃子
絶妙な時間差だった

>>97
つ垂直パネル

>>50
農家が悪いですか。そうですか。つか安くて、きれいで安全な野菜が
いつでも手に入ると思ってる消費者が一番の問題。

実際は管理が面倒臭そうだな
もっとシンプルにできないものか

よくわからんが、こういうの食べると体の免疫力が落ちそうだな

遺伝子組み換えは毛嫌いするのにこれはOKだなんて、
日本の消費者は低脳。

>>110
垂直パネル型も、少なくとも８年前から有るよ。

築地の魚市場を舞台にした漫画で、広島か島根あたりの山奥の工場みたいな
建物の中で魚の養殖をしてて、品質の良い魚が定期的に出荷できてるみたいな
話があったんだよ。

この魚と、1の野菜と、ブロイラーの卵や鶏を食ってれば、工場産の食い物だけで
生活できそうだな。

大手町でもやってるよね。
http://hikari-joho.com/report/03/
見学してサラダでも食べてみるかな。

>>97の知識がどれくらいのもんなのか突っつくと面白そうだな
農高出ました程度だったらどうしてくれる

企業がこれを使って大規模野菜工場を経営し始めたら既存の農家全滅じゃないの？
市場原理といわれたらそれまでだけど、それでは片付けられないほどの農業難民が
発生すると思うんだけど。

やはりうんこを使わないと味は出ないだろ

マンションのベランダでも出来るな、
居ながらに「無農薬栽培野菜」良いな。

違う会社だと思うけど、京都でレストランの下に野菜工場があるって前テレビでしてた。"光やさい"って名前だった気がする。いろんな企業が野菜作ってるのなー

>>12
都市近郊農業は、野菜が適しているんだよ。
消費地への輸送の面で相対的に有利なのもあるし、
小面積労働集約農業に適しているのは野菜というのもあるし、
畑作や酪農に対して、近郊の住宅地からの苦情が少なくてすむ利点もある。

>>112
地面の土に植えればいいんじゃね？

ニートの人たちをここで働かせてやってください、農作物を生産して
社会に役立つ喜びを味わらせてください。

レタスとか白菜って、出荷作業がだるすぎる。

キユーピーの水耕栽培調べてみました

http://www.kewpie.co.jp/company/randd/future/info_04_main.html
ドレッシング類を中心に販売するキユーピーにとって、野菜の価格と供給の安定
化は重要な課題であることから植物開発センターではサラダ菜などの葉菜類の改
良を進めるいっぽうで、植物工場の開発にも力を注いできました。そのひとつの
成果が「TSファーム」です。
このシステムは、三角パネルと噴霧耕を利用した立体水耕栽培で、日照時間や天
候に左右されず、定時、定量、定品位のサラダ菜やリーフレタス、ホウレンソウ、
そしてハーブなどを工業的に生産することができます。従来までの水耕栽培装置
とは大きく異なり、これにより新しい野菜づくりが可能となりました。

日本の技術はやっぱりすげえ！
これで毒入り野菜ともおさらばだ！

冷凍食品や加工食品、ファミレスなんかに一括納入で大量に需要が確保できれば軌道に乗るかもね
生鮮食料品としては畑のが好まれるだろうけど
今も見栄えの悪い青果物は加工用として脳狂が１０ｋｇ１０円程度で買い取ってるから
廃棄処理コストが削減される程度で利益にはなってないから農家とも競合しない分野として共存共栄も可能だと桃割れ
安全をキャッチフレーズに中国に逆輸出すれば更に大量の需要も見込まれ量産効果で低コスト化に拍車がかかるかも
商社の思惑次第だろうけどね

これ意外と小型化しても売れたりしてねｗ

ベランダにプランター二つならべて小松菜栽培すりゃいいのに。
そっちのほうがよっぽど安いとおもうよ。

農業こそ人類の人類による人類の為の自然改変の歴史
無農薬有機栽培＝人と環境に優しい、とか思ってるアホがいそうだ

最近やたら噛み付く喧嘩腰のやつがいるな
休みの大学生かなんかしらんが

>>108
その程度のパフォーマンス向上じゃ
いまさら「なんと！」なんて大きく取り上げるほどの
ことでもないような気がする。

単に無知な記者が、この手のシステムの存在を初めて知って
農業のハイテク化・大量生産化の象徴みたいに
驚いてるだけのように思えてならない。

>>91
あのさー、発光ダイオードがあるし、
植物と光の関係の研究で発育の効率の良い光とか研究されてるの知らないの？。
>>92
太陽光もありだなぁ。
今は光ケーブルで外部光採取器から屋内に引き込むのあるぞ。まー、太陽電池で電力する方が使い勝手は良いが、変換率がねえ。

設備にどれだけ金がかかるのか、と・・・

農業も株式会社化する道はアリだと思う。

キノコが既に工業製品の範疇だし、野菜も当然そうなって然るべきと思う。
あと魚を何とかして欲しい。自然界から搾取するのではなくて、家畜化して
いくべきと思う。人間が食うぶんは作るべきと思う。

>>97
生産効率は劇的に向上している
実働可能で販売されているシステムは、ここ10年で5倍から10倍効率が改善されている

ただ問題は、そこまで改善してもまだ露地より15倍から20倍以上、ハウスより10倍以上効率が劣ること…
あと、これは単なる水耕栽培ユニットとは別物

チャイナフリー全盛の今がチャンスのビジネスだな
>>87も後１年粘れば流れが変わったかもしれないのに。

毒食品のおかげで安全で安い食物を大量に作る
技術が発達しそうだ
中国完全に終わった

無農薬、安全な上に、産地が地下など工場で作れるので
運搬が比較的短く新鮮で、コストも安い

>>138
効率ていうのは経済的なコストのこと？

ミネラルとか微量元素の含有はどうなのさ。
毒野菜よりはマシだが、
金払って買った野菜に栄養がなければ
意味ないじゃん。

>>127
それはしっかり大量生産向きの設計がされてるね
研究と実用化では全然違うもんだな

路地の方が効率良いの？
それはコストの話？
とりあえずこれ諸々の効率が上がったら輸出は結局出来なくなるんだよね。
向こうの国もこれを始めちゃうから。
貧富二極化は自然の流れなのかねえ

＞外食やスーパーなどの展示用途などに売り込む。

食えねーのか？ｗ

世界的に人口増加して食料が間に合わないんだから、
マジメにこういうのが使われてるようになるだろうな

ただ、食料が間に合わない状況ではエネルギーも間に合わないｗ
電気を多量に使うんじゃたぶん役に立たない。

中国産がなくなるなら、全部これでいいよ。

>>46
農地の価格知らないな。タダ同然だ。
ウチの近所じゃ、畑荒らしとくくらいならタダでかしてくれる農家もけっこういるぞ。
平面より立体になった方が、暖房も効率いいんだろ。
ビニールハウスも上の方は無駄なスペースだろ。
縦にすることで、上の方の無駄をなくすんだろ。

>>135
そんなんしっとるわw
450と660　それに加えて400μSパルスドライブ

パルスドライブでLEDの寿命UP　効率UP　省エネ化。

>>146
野菜を売り込むんじゃなく、装置を売り込むんだろ

>>145
最後の一行はどういう関係が？

>>141
うちの核シェルターにも２−３台置いておけば地上にでなくても健康的な
暮らしができそうだな

>>137
人件費がネック。コスト抑えるために安い労働力が必要なんだよね。
大手が尻込みしてんのはその辺の目処がつかんと、採算割れおこすから。

>>136
国が道路財源を全て回して第３セクターで運用。
まー、作付面積は上に上げれば広がる。
まー1000工場作って、外国に輸出できる所まで持って行くのが望ましいと思うけどね。

>>154
そこで、日系ブラジル人と中国からの研修生と（以下略

ジュースとか冷凍食材とか
安さで中国に依存している分をこれに切り替えて
個人の農家は今まで通り、ﾁｮｲ高級路線でいいんじゃないかな。

マリファナ作るヤツが増えそうだな

宇宙世紀ハジマタ＼(^o^)／

>>149
平面ってのは縦方向の話だよ
これは円筒じやん

>>152
人手か掛からなくなる→労働力が余る→貧乏人量産＆仕事のある奴は大儲け

大陸からのスモッグや黄砂の影響もあるし、面積あたりの生産量も上がってとてもいいと思う
あとは光熱費を藻を使ったバイオ燃料で安く上げれば最高
チャンコロ毒野菜よさらば

>>156
安月給に怒った中国人が農薬を（ｒｙ

ザ・メイキングで見たことあるな、凄かった

自給率あがるといいな

下手な道路作る位ならこのプロジェクトに投資して欲しいよね。

>>156
機械化しろ

手作り野菜のがおいしいアル！
こんな野菜モドキ認めないアル！

>>53
育つだろ。紫外線が必要なのは茄子とかの色物だろ。
それにしたって無くても育つ。ただ、色が付かないだけ。

中国人が自動車、小型ヘリ技術をパクったようにこの技術をパクる

中国人が自動車、小型ヘリ技術をパクったようにこの技術をパクる

中国人が自動車、小型ヘリ技術をパクったようにこの技術をパクりに来る

こっちの方が効率がいいみたいのような
気がするけど。
http://www.hightech-farm.com/

地面で作らなければ、農地法には該当しないので、小作も企業経営もできる。

さすがは日本という感じ。
こういう記事を挑戦人に見せると、心底嫌そうな顔をするから面白い。

それに、環境を変えられるんだから、情勢に寄っては簡単に、作物を変える事も出来るしな。
まー、政府は食糧を制する者は世界を制すって言葉を入れるべきだね。
なんで今の政府が腰抜けか考えて欲しいね。

スプラウトの装置みてーだなこれ
ただ、これでは受粉を必要とする植物は無理かもしれん

稲も作れないかな。ウチの田んぼ全部これにしたいな。
虫とか超キライだから田んぼに無菌工場作って設置。
正直田んぼ継ぐの嫌だ。

そうか、余った畑で燃料作れば良いのな
寒冷地でも作れる燃料源作らないといけないな
後は肥料の確保だが、これさえあれば日本も自立できるじゃないか

作った野菜を輸出する意味なんてゼロ

この機械そのものを中国の富裕層やら富裕層向け野菜販売業者に売りつけたほうが早い

自給率ってカロリーベースだから
野菜ではなかなか上がらないんじゃなかったっけ？

農業という問題が解決されたらもはや国の力と面積は関係ない気がする
地上10階地下20階の野菜工場建てまくって
日本がアメリカなみの農産物輸出国になる日も近い

>>154
違うよ。投入熱量と生産カロリーのバランスが悪くて高くつくからだよ。＞大手の尻込み

>>161
輸出云々は関係ないの？

キューピーのHP見た。

立ち作業なので腰が楽。外部と遮断され虫が入って来ず農薬不要でそのまま食える。
三割ほど価格が上るがレストラン等からは引く手数多だそうです。

すげぇなぁ…

これ栄養価は大丈夫なん？

農業の未来が変わったかもな

これ土壌汚染・水質汚染が進んでる中国と相性いいんじゃね？

なにが「流石は日本という感じ」、だ。何も知らん奴は大人しく
植物工場学会に入って学会費だけ払っていれば良いのだ！

俺は今年これを地上の最終面接で喋って落とされたんだよ！

植物工場学会　http://shita.jp/

この前ＬＥＤの野菜工場が潰れたばかりだから正直眉つばに感じるなぁ。
葉っぱじゃ生きていかれないんだから、米や小麦を栽培出来るようにしておくれよ。
国の補助金無しで、普通の人が脱サラでやっていければいいのに。

またレタスかよ。つーかなんでレタスなんだ？
レタスなんか作りすぎてトラクターで毎年潰してるのに。
なんで野菜工場って採算取れないレタスなんか選ぶの？

>>1

>>188
米は今でも余っているよ
今より作ると値崩れして作っても儲けが出なくなる

これでバイオエタノールも作って運転エネルギー賄ったら完璧だな

>>180
そのときは人間も「マトリックス」のように工業生産になるかもなｗ

>>182
輸出できなくなるからそうなんだろが
これで輸出できれば日本は農業大国だっつーの

建物の壁面で作れば夏の暑さ対策にもなるな

将来はこれが主流だろうな。
品質も安全性も供給量も確保される。
なんといっても都市部周辺に工業用地があまりまくってるし。


とりあえずさらば中国、さらば豪州、ついでにアメリカ。
毒野菜や旱魃やアルコール転作で滅んでいきなさいww

よし。俺の核戦争担っても美少女５人とクルーズ船で生き残るぞ、計画がまた実現に近づいたぞ。
あとは高効率の太陽電池パネルと薬、肉の確保だ。

つ　促成栽培

この言葉の印象を問いたい

こうれで輸出大国になれますね

>>183
＞外部と遮断され虫が入って来ず農薬不要でそのまま食える。

コレは納得できる。
害虫駆除以外にも雑草取りが楽そうだ。

>>178
そして中国の技術力で画期的な栽培方法が出来たと
まったく同じ栽培方法が中国全土で広まって行くわけだ
日本からは数施設分買うだけで済むからな

原子力・太陽光・地熱といった消耗の少ない発電で賄えば…

…って、元々農作物は太陽光で育ってたような。
まぁ、いいか。

電気＝石油を消費するコレより、太陽光のみな従来の野菜の方が「真の」エネルギー効率はよくね？

('A`)q□　　よく考えたら、中国から違法に出稼ぎに来てる中国人もこんな感じで
(へへ　　　　四畳半一間に6人とか8人とか住んでたりするよなｗ

中国は広いから地面に植えてろ
苦労して立体にする意味なし

あとは外圧だな
国内メディアも
犬ＨＫが中国米＞カリフォルニア米＞新潟産コシヒカリって煽ってるくらいだからｗ
国策の輸入障壁がなくなっても消費者が賢ければ無問題だけどね
ネットで情報収集とは縁の無いＤＱＮも多そう

>>203
農薬や化学肥料を作るエネルギーを考慮すべき。
まあ、さすがにいまのところは露地と比べて圧倒的に非効率的だが。

これ公安は手法をしっかり理解しとかんと
ヤバイ物の栽培に流用されそうな

中国産でぼろ儲けしてる商社が妨害に出るから気をつけたほうが良いよ

よし！これでお荷物百姓を撲滅できるぞ！

('A`)レタスとかの葉物はだね、
　　今後エプソンがプリンタ技術を応用して
　　印刷して作るようになるんだよ。
　　植物の細胞をプリンタで吹きつけて、一層ずつ積み重ねていって
　　瑞々しい葉っぱを作るんだな。
　　近いうちに動物細胞を使って
　　生ハム生産も出来るようになるよ。
　　生ハムをぐるっと丸めれば、普通の肉の出来上がりってわけだ。

>>177
日当たりの問題もあるし、バイオ燃料の技術はアフリカあたりと提携するらしいから
よそで安く作るんじゃないか？
初期投資できない農家が今後大変だと思う

これで今まで農地だった関東平野が住宅地に変えられるようになるなら
災害に遭い易かったり過疎や不便で困っている地方の人間が関東に来て、その分緑地を増やしてもらいたい
それでも在日はいらない
帰れ

何にせよ早く始めてくれよ・・・

大豆と小麦作れよ　季節関係なく食いまくる物を作ってくれ。
野菜は、まだ自給できてるだろ
茶や果物は、土で良いだろ

>>191
そうなんだ、ありがとね。
小麦は値上がりしてるし、パンやパスタやうどんになるから小麦はいいかもね。

めっちゃきもいというのと、
工場の設置費用がバカ高い気がするのは俺だけかな

>>208
もうすでに冷蔵庫の中で栽培する方法が主流だが。
アクアテラリウム用ランプ（室内で水草とか育てる用のランプ）を使って、
ガンガン成長させとるだろ。

いまさら水耕の噴霧式でＬＥＤとか騒ぐレベルじゃねーな

また毎度の資金集め、株価操作のハッタリだろ。　

植物の水耕栽培工場。　聞き飽きたネタだ。「多少高くても清浄な野菜のニーズはある。」ｗ

今までどんだけ潰れたことやら。

中国毒物を避けるには最適だな

>>210
なにいってんだオマエ？このままでは
もう農業は絶滅するんじゃねーってとこだぜ
従業している人の平均年齢が６６才だからな

>>178
でも結局のところ育成過程で何してるか分からないという不信感は残るからね
これがある限り露地物だろうが工場物だろうが口にはしたくないでしょ

餃子のなる苗とかできそうなもんだ
収穫後、並べて焼くだけ

豆類と麦が低いな、これで安く作れるようになるといいな

不味い筈だ

野菜なんて露地物でも安いのに

('A`)q□　　デカイタンカーを改造して農業船にしちゃえばいいのにね。
(へへ

去年もＬＥＤつかった野菜工場が経営破綻してただろ。
こういうのって設備売るために誇大宣伝しそう。

もうじき廃プラスティックから合成パンが出来るようになるよ

きゅぶふぁーむってLEDでレタス栽培やってた会社だろ。
結局LEDは効率が悪くてやめたわけだ。

LEDの前はナトリウム灯。
失敗を重ねて結局冷陰極管に落ち着いた。

ビルや住宅でやれば夏が涼しくなるね

>>218
中華乙

>>194
輸出できないから人手がかからなくなる？？？
すまん、>>145を、論理的につながるように補足してちょうだい

中国の天然無農薬野菜が一番アル！

科学万歳！

ていうかお前ら・・・・スーパー行ってみろよ。
キューピーのサラダレタスとか、手のひらほどの葉物が売ってるよ。
アレ全部、工場生産ですから。

何がいいかというと、農薬使わないんだよ。虫ないから。

で、なんでキューピーが野菜を販売しているかというと、
キューピーはサラダ用のドレッシングを販売しているわけ。
で、女性人がサラダを嫌う理由は、虫。だから虫食い穴とかＮＧなわけ。

で、生まれたときから虫見たことない女達が増えてるわけ。
だから農薬使うじゃん。したら、農薬は体に悪いとごねるわけ。
で、今はもう工場出荷時点から完全密封のパックに入ってるわけ。

な、こんなん普通に経済紙とか読んでたらわかるんだよ。
ニュー速は知識が偏ってるから補正しとけよ。

>>53
いつから紫外線出なくなったんだ？ｗ

カネと電気と熱と人手が余っていて失敗してもおｋな組織がやれば問題なし

>>175
工場内で養蜂一緒にやればいいんじゃね？

>>203
量子収率で京セラやキャノンの太陽電池が光化学系�T�Uに敵うと思っていたのか、このバカメ

俺　思いついた

高層ビルの一番高いところで野菜作ればいいんじゃね？

虫がつきにくいから

>>232
うるせーばか

面積効率って話しだけどさ

単に商売上のコストって意味合いでの
集約化って事のほかに

『地下や山間部や宅地のド真ん中とか場所を選ばない』
ことによる輸送コスト削減とか

『土地を（本当の意味での）自然に返し、食料は工場で』
っていう未来への投資の意味合いもあるぜ？

夢があっていいね

野菜の味が薄くなったり栄養落ちてなければいいけど

＞水耕
オランダの大麻栽培なんてそうとう昔からやってるんだけどな。

こんなんで、ビタミンとかミネラルとかちゃんと含んでるの？

あぁ、次は家畜だ。

>>240
ビルの屋上って、ビル風が無茶苦茶に吹く分、
虫やらゴミやらがどこから飛んでくるか分からん状態になってないか？

これは頻発する野菜泥棒の予防にも良いな

中国様の支持を受けたマスゴミに潰される予感

三井ビルとか住友ビル
日当たり良くて野菜つくりによさげ

>>238
どんどんシステムがでかくなってしまいには地面まで作ってしまいそうだな
ま、たぶんこの設備が実用化する前に今の石油文明が破綻すんだろうな。

台風とかの影響も無く安定供給できるし良いよね

ていうかまぁ、スーパーと併設とかいいと思うんだけどね。
例えば六本木ヒルズに24時間スーパーがあるんだけど、
ここの地下駐車場のさらに地下部分を工場にする。

で、そこの工場から出荷されるから収穫後30分で陳列される。
もしくは、
もう、水耕状態で販売。購入してちぎる。みたいな。

問題は水耕野菜の輸送中の耐久性だと思う

>>240
それが、蛾が卵を生み付けるんだよ

>>1
＞露地栽培と比べ生産効率が約２０倍に高まるという。

ありえん。光合成の太陽光エネルギー変換効率は、露地栽培で０.３〜０.５％だが、
理想的な条件下でもせいぜい２％だから、いくら高まっても４〜７倍。各位だまされぬよう‥‥

神戸大農学部って
京大農学部落ちの連中が集まるから結構優秀なんだよね

>>213
コメはあるから先ずは大豆と小麦だわなぁ

>>254
つーか

回転寿司状態で回って出てくるのを喰うのはどーだ？

稲って水耕やりやすそうなんだけど、
なんで稲からやらないで、野菜から始めるの？

>>250
この工場のためにマスコミ潰せってこと？

やっぱり育てるものは家畜の飼料だろ。
それで、家畜だのなんだの育てて
完全に工場内で完結できそうなものだが

>>257
人間の効率はどこよ

>>257
生産効率と聞いてエネルギー効率を引き合いに出すのは何かおかしいだろう

>>242も言っているけど、これ地下につくれるんだな。
スーパーの地下を生産工場にすることできるのね。
そうすると輸送コストは限りなく0にちかくなるね。
電気にしても、あまってる夜間を使うようにすれば、
これはこれで有効利用だし。

もっと、技術を高めてほしいね。

>>191
米は中国人が食の安全に不安を感じて日本から買いまくってるのと
日本食ブームで世界的に需要があるんだからどんどん売り出してけばいいのに
チョン経営のクズ米使った寿司やらが日本食だと思われたくないし

農家と工場の住み分けが出来ると思う。
やっぱり畑で作ったものはうまいんじゃないかな。
温室モノは味が薄いからな。

LEDって言ってるばかへ。

LEDって思いっきり効率悪いんだよー。ちゃんと覚えておけよ。
経済誌の提灯記事に騙されるなよ。ちゃんと技術誌も読んどけよ。

赤い光のLEDじゃないんだ。

レタスの形をした別のものじゃね？
栄養のバランスや食感、味が畑で育てたのと随分違うんだろうな

>>261
コメあまりまくってるじゃんｗｗｗ

>>261
あほかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発芽〜出荷１ヶ月の葉物と稲をくらべるなよ。

しかも葉物だったら、収穫しながら食えるレベル。
稲はかなりの工程を経るだろ。

また生育質量に対する可食部の割合も違う。

日本の逆襲が、始まった

栄養も味もなさそう…

>1
そこまで生産性にロスがないと怪しく感じる。
ロス疑惑だな。

>>1の生産効率とは、土地生産性もしくは労働生産性のことだろ。

野菜より穀物は出来ないものか

>>257
単に、同一面積で２０倍収量があるってだけじゃない？

>>272　>>273
実用面で考えるとそうなるのは分かるけど、
テスト的にやろうとしたら、作りやすい作物から始めるべきだと思うんだ。
で、稲の方が水耕しやすいと思うんだけど。

そろそろ日本も裏面に突入かな
ドラクエと同じで、表面だけじゃなくて裏面もある

米はあるのに穀物の心配する人多いね
自分は新鮮な野菜がなくなる心配が先に来る

>>258
それは違うぞ。就職先が無いから自己アッピールの為の研究で必死なだけだ。
農学部出で農業に携わる奴など殆んどいない。

１８年度学士　http://www.ans.kobe-u.ac.jp/jyukensei/popup/shinro18g.htm
１８年度修士　http://www.ans.kobe-u.ac.jp/jyukensei/popup/shinro18s.htm

でも農作物って、昨年の作物の残骸や虫や微生物の死骸などが
栄養物や味になって、っていうのがあるんじゃないかって思うから
やっぱ味気ない気がしないでもない。先に誰かが書いたように
バイオエタノールものを作ることが出来るというのなら、とても賛成かも。

>>278
品種改良で背丈が10cmで穂が5cmの稲を開発してくれたらやってみる。

穀物とか生でくわねーから保存も利くし輸送も楽なんだ

生で食うものだからこそ、工場生産の価値が出る
場所を選ばないことで輸送が簡便になり品質管理も楽に

例えば、アメリカ産のレタスとか、ニュージーランド産のトマトとかないのと同じ。

商売の話で生産効率っていったらかけるお金と入ってくるお金の比にきまってるんじゃない？

中国野菜は食べたくないから、この手の工場をどんどん作ってくれ

売国奴が開発の邪魔するんだろ？
中ゴキの物を輸入少なくなりそうだから

日本は貿易立国だから輸出先からなんらかのモノを輸入しなければやって行けない。
結局米中なんだが、米から兵器、中から労働力てか。

何でもかまわないけどさ。
この野菜食べたいと思う？

いや、むしろさ、流通のこととか考えると、
こういう生産ボックスを並べられて、あとは買いたい奴が勝手にもいだりして
持ち帰る場所が、近未来のスーパーマーケットになるんじゃない？そうすれば梱包とかの
人員もいらないし。たぶん、生産管理も必要量にあわせて、収穫期を微調整できるように
なると思うんだが。
マーケットってより、生産ユニットファームだが。

>>290
まあ、内需が９割なんだけどね

もしうまくいったら、真っ先に妨害に来るのは
エコ団体な予感

>>284
高炭酸ガスにすると栄養価も桁違いに高くなるんだがね。

この技術、中東のどこかにあげろよ

>>292
そこまでいくと、スーパーじゃなくて家で生産するコジェネ方式になると思う。

栽培期間が1/3なら農作物の市場量コントロールできそうだね

多品種から供給品目絞れればだけど…

>>291
害虫いないのは確実だから無農薬だろうし、除草剤を使ってないのも確実だし。
買う奴はいるんじゃない？

どんなビルも高さ30mに制限する。
東京のビルも全部高さ30m。
高さを稼げないので、1本あたりの床面積の広いビルがびっしり建つ。
すると、東京の地上30mのところに、大きな土地が誕生することになる。
そこを畑にする。
関東平野は大農業地帯へと変わる。

穀物メジャーや農水利権族に音速で潰されるさ。

でまあ、モヤシみたいに種が中国産なんだろ

上にも書いてる人がいるが
野菜工場は既に潰れてるとこもあるからなぁ
そこもレタス作ってたな

電気代がどれだけかかるのだろう？
コスト的に元取れるのかね？

>>294
数年後なぜか、そのエコ団体を放った国がこの工場のコピーを
改良して大量に保有してるんだよ

これは色々な圧力で潰されてなかった事にされる

>>300
だったら、100階建てビル以外禁止にして、
余った地面で栽培しろよ

これって、機械売らんかな、
の商売だから話半分で聞いておいたほうがいい。
そんなに凄いなら自分で使うから。

>>300
建ぺい率１００％？
１つのビルが老朽化して解体するとき、周りのビルがすごい迷惑なんだが。

一人一触口にすれば一億食
一食分１００円として１００億円が動く訳だ
ヒットすれば美味しいな

http://www15.ocn.ne.jp/~cubefarm/

一応本家だと投資回収が5年でできるっていってるな。
つまり、実用化されれば日本復活だろこれ

そら平面より効率はいいだろうがやっぱちゃんとした土の上で育った作物のほうがいいなあ

>>303
冷陰極管使ったから電気代はLEDの1/3。
電気代節約で採算に乗ればGoodだが。

これを中国に技術移転して、安い人件費で作れば、
農薬なしで安全に安く作れるね。

法人化して農家を根絶やしにしてくれ

食っても体に害はないのか？なんかちょっと不気味。

>>310
うむ
今後３０年で食料戦争が起きるまでに需給は逼迫する
との見方もある中で、最強の戦略輸出品となろうよ

実用化できればなｗ

>>310
実用化されれば値崩れして回収延びると思うけどな

>>311
虫とコンニチハしてギャーギャー言わないと約束してくれるならOKじゃね？

パネルの状態でスーパーで販売すればおもしろい。

一次産業がなくなる日がそのうち来るのかもな。

ただの水耕栽培じゃんｗ

野菜に、電気何ワット使う気だ。

水耕するならアレしかないっしょ。

あれ、アレって何だっけ？↓↓↓↓↓↓↓↓

>>318
結構おっさんだから虫食いぐらい気にしないぜ

これも一次産業やろ？

自家用として一台欲しいな。
葉物だけといわずにトマトやピーマン、豆類なんかも育てられるオプションキットも開発されないかな。

>>311
とはいっても土使ったらいろいろややこしいからな。

>>313
中国に移管したら成長ホルモン大量に使われそう…


つうか怖いな

これは素晴らしい

すげぇｗ
中国の毒野菜より断然いい

実用化したらな

印象操作でなんとかしようとしてるのは中国工作員？w

>>324
デフォルトでトマトなら成功する。
一株1500個も実ったらどうする？

>>313
中国なんかで作ったらあっという間に虫が持ち込まれてアウトだろ。
農薬撒いて駆除しても『農薬を使った』と言う噂が流れて施設の売却
を余儀なくされる。

もちろん買い手は中国人だ。

>>311
これが軌道に乗ったとしても、
俺らが生きてる間くらいは余裕で食えるんじゃないかな？

自然栽培の高価な野菜
機械で作った安価な野菜

選択できるようになるといいね。
毒入りの野菜は（ｒｙ

なんか誰でも作れそうな予感。
つか面白そうだ。

葉ものの値崩れが起こるか、
露地栽培とプラント栽培で棲み分けをするか。

サラダバイキングとしてこのケースがレストランの片隅にあったら、１株取ってみたい。
安さを追求するファミレスには投資コスト高、
無農薬を売りにするレストランは露地物・地場物優先だろうからターゲットが少なそうだが。

あとは、量産されれば、家庭用かな。
子供に「ちょっと、レタス採ってきて」と頼む母。
レタスは地面ではなく、壁から生えるものだと考える子供。

きゅぶ☆ふぁーむ

土で育てるとか農民だとかもう時代遅れだと思う。
流通が始まったら農協のイジメも始まると思うけど頑張って欲しい。

これで食糧危機回避できる！ｑｑｑｑｑｑｑ

確かに室内なら無農薬で育てられるよな

実用化したらな

>>328
野菜の自給率は８０％ コメの自給率は１００％だ
自給率４０％はカロリーベースの話で金額で言えば自給率７０％だよ

農家に補助金出すよりコレに補助金出した方がいいんじゃね
食糧安保にも役立つし
政府は地下整備ヨロ

種子も純国産使ってくれないと恐い

なんら違いはないのかもしらんが、気持ち的にはお日様浴びて育った野菜がいいな

強制射精みたいでやだな

カゴメやオリックスは2004年に、もうやってるみたいだが…

http://www5.plala.or.jp/nijiya231-9288/HATAKE/hatake_04/hatake_0443_yasaikouzyou.htm#a01

>>342
いいねー
だけど普通の農家に補助金なんかとんでもない
土建屋に公共事業を与えるようなもんだ　３０年経っても５０年経っても自立できない

>>342
ほとんどカロリーにならんから不可

栽培可能な野菜の種類増やして、庭やベランダで家庭菜園出来るように売り出せば

　ヒット商品間違いなし。

ディズニーがやってるやつだな
あっちは馬鹿でかい温室みたいにしてたけど

採算取れるようになったら、
自治体が会社に補助して、生活保護を受けてる人を
雇用してもらえばいいね。

別に数時間働けばいいだけだし。

こうゆうのどんどんやってみて食料自給率あげてほしいなぁ
スーパーには中国、アメリカとかのえらく遠くから運んできた、
いったいいつ収穫したんだ？というような野菜が並んでて不安。

穀類とイモ類が出来れば凄いよね

>>2
マルクスが喜ぶべ

農協がこれ推進したなら農業革命になるかも。

葉もの栽培ったって種が無きゃ駄目だわなぁ
露地の価値が上がるかな？

で、栄養はほとんど無いんでしょ

大リーグ薬物問題：クレメンスに司法省調査か…偽証容疑で

　米下院政府改革委員会は、１３日の大リーグ薬物問題の公聴会で証言したロジャー・
クレメンス投手に偽証の疑いがあるとして、司法省に調査を求めるもようだ。２５日、
ニューヨーク・タイムズ紙（電子版）が伝えた。

　同紙によると、同委員会は前週末までに司法省に調査を依頼する手紙を作成した。こ
の中に、同投手の薬物使用を証言した元トレーニングコーチのブライアン・マクナミー氏
は含まれていないものの、最終的な判断はまだという。

>>344
お日様浴びて農薬アリか、お日様浴びずに農薬ナシか…

どっち？

>>359
この装置を日向に置いておけばOK

>>359
俺は後者だな

これが普及したらとりあえず海外の薬品的に汚ねぇ野菜を食わずに済むようになりそうだ

>>359
お日様浴びて農薬ナシ

>>341
農業保護の根拠に食糧安保論を持ち出している限り、
自給率計算はカロリーベースにならざるを得ない。
産業として農業を見るのなら、金額ベースで自給率計算しても不適切でないのだが。

>>344
ここ何年かお日様浴びてない俺には関係の無い話だな

http://robot.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/02/06/ven_p1330875.jpg

きめぇ
プロ市民は遺伝子組み替えとかよりこっちを糾弾して潰せよ

('A`)そこで光ファイバーを使った太陽導光ですよ。
　　さらに宇宙空間から太陽光レーザー衛星が
　　昼夜を別たず自然光の１０倍の光を届けてくれる。

既出だろうけど楽天ではもうこういうのが普通に売っているよね。
http://www.rakuten.co.jp/hikariyasai/index.html
http://image.www.rakuten.co.jp/hikariyasai/img10495556504.gif

>>355
農協がなくなれば農業革命になる
日本の農業が弱いのは農協の利権が原因だ

これは宇宙開拓時代に重宝しますね

>>351
お前ＳｉｍＣｉｔｙ４でも農業雇用人口を増加させるチート当ててるだろ？
それも多分×５と見た。

この装置と生ごみ処理機で家庭内リサイクルが完成するな

これって中国産の野菜を輸入しなくて済むって話か？
それとも馬鹿首相が特亜に技術供与して毒菜が今の20倍入ってくる話か？

こりゃそのうち、酸素工場とかCo２工場とかも出てきそうだな

宇宙で家畜を育て、地球に落とす
落ちてくる頃には焼肉の出来上がり

>>364
即身仏になるための修行中ですか？

土で作った野菜を食べてまして。。。

エリートでいらっしゃるのね。

オラ、なんだかすっげぇワクワクしてきたぞ！

お日様お日様っていってるけど
結局お日様も水素の吸収線のある黒体輻射じゃん。
この蛍光灯とか発光ダイオードとかとそんなに変わるもんじゃない。

多少栄養価が低くても無農薬で葉モノが安価に作れるなら魅力的だな

>>331
畜産農家に持ってって鶏肉と交換してもらう。
そして鶏肉のトマトソース煮を食うのだ〜！

南極の基地で作れ
かいわれとかミツバしか育ててないだろ

>>359
化学肥料で育ててるって面では
どっちも同じだシナー。

畑で無農薬・有機肥料で育てた有機野菜なんて
高くて庶民には買えない

>>357
生産のメドが立ったら、次の目標は高い栄養価を安定維持できるかだね。
商品化する前に、そこも研究されるだろう。
露地物より衛生的で高栄養となったら、不自然でなんとなくイヤな感じも克服できるだろうし。

ちょっと前に、特定波長の光を野菜にあてて成長させる企業がもてはやされたがあっけなく潰れたからな。
設備コストが見合わないよ、これ。

中国野菜死亡ww

完全チャイナフリー！

宇宙空間とかなら需要あるかもな、高くても。

無農薬＆チャイナフリー
売れるぞ

24時間365日蛍光灯点けっぱなしだろ？
そりゃ成長が早くないほうがおかしい

これに、燃料電池のトリジェネレーション組み合わせれば最強じゃね？

採れすぎた白菜を廃棄したり、牛乳に食紅入れて出荷できないように出荷量を規制したり、
田んぼを強制的に減反させたり、アホじゃないか。日本は食糧自給率を上げないといけないのに

(o^-’)b　レタスは実用化されてて、京都北山に工場付レストランがあります。

フェアリーエンジェル　御池店
http://www.kyotozanmai.com/user/fairyangel/fairyangel/

高級レタスとして、スーパーでも売られてます。

>>363
アメリカから食料を買ってるのも、車とか鉄鋼とか輸出してて付き合いで
どうしても食料を買わなくちゃいけない
コメなんて捨てるくらいあるのにさらに輸入してる
だから自給率は今の水準で丁度いいと思うな

安全に自給率を高められるなら大歓迎！

東京などの都市の下に巨大農園が誕生するのか。夢があるな。
実際には地下鉄や洪水対策用等の空間を除くと郊外になるだろうが。

三菱化学も野菜工場（ビルの中で野菜）
作ってたな。
今はどうか知らんけど

栄養価とかなによりも、味。だと思う。

つーかすでにこういう水耕栽培で育てて市場で売ってるものはいっぱいあるんじゃないの？
サラダ菜とか。

中国産よりは安全だろうけど、なんか違和感あるよな。

魚が生える機械とか鶏肉が増殖するパックの開発も頑張れ

>>362
虫食いだらけになるよ。
旨くて安全なものには虫がたかるから。

>>390
政府与党は食料自給率を名目に農業じゃなくて農家を保護してるだけだからな
選挙の票欲しさに

こんな不自然な環境じゃ野菜が鬱になりそうだ。

水洗いしなくてもOKというのはいいな
無洗野菜

俺の部屋で作れないかなあ。レタス好物だし。

コレが自給自足の切り札かもしれんな
土が贅沢品になっちまったな

ドラえもんで、未来の世界の紹介に「農業ビル」っていう農業生産のためのビルがあったよな・・

おまいらも自分の家で水耕栽培しろ
ttp://www.arigat.net/kandoh.html

天使の野菜ショック！！

>>403
手間が減ればたくさん食べれるしな
国産野菜でも何度も農薬使って育ててるから洗うのが面倒

一家に一台の時代来るな。
自給率１００％で中国なみだ目ｗ

>>401
農家の保護はさらに農業の競争力を弱らせる
前に補助金出したら昼間から酒のんでアル中が増えただけったorz

>>392
理想としてはたらふく食える状況では食料を輸入して工業製品輸出の代価として
ＡＢＣＤ包囲網みたいな状況が起きたときに一人一人切り詰めれば１００％近くの人間が食いつなげるってのがいい

地方のシャッター通りになった商店街に設置しまくるという手もある
農業のノウハウは地方だから身近に教えてくれる農家がいそうだし

これ去年テレビか何かでやってた。
空きビルの有効活用に使えそうだなと、その時思った。

低農薬で気候変動に左右されにくいこの手の生産法が
いずれは主流になっていくかもね

むしろ紫外線は体に悪いんだ、そう言ってステーションでも部屋に引き篭もり
サンルームに一度も顔を出さなかった>>378は数ヵ月後病院に担ぎ込まれた。

原因は紫外線をカットしたことによるビタミンＤ欠乏症だった。

＊人間はビタミンＤを合成する上で紫外線に当たる事が必要。

>>413

農家がいるような地方なら普通に地面で育てればいいんじゃないの？　電気代がもったいないし。

蛍光灯つけるために電気＝石油使いまくり？

>>12
白菜みたいな重いものとか？

実際問題の環境負荷はどうなんだろな？施設一式作るのも消耗品の補充にしても環境負荷が無いわけじゃないんだから

>>399
なんか知能を持ってメガネをかけた大型の鶏が発生するぞ

>>412
今でもコンビニ弁当の賞味期限切れとかで４割は捨ててるから
作ったものは残さず誰かが食べるだけで、明日からでも１００％食えるよ

無知な素人だから素直にすげーと思ったが

>外食やスーパーなどの展示用途

農家に売れないってことは実は大したことないの？

地方の土建屋を喰わす為の公共事業は止め、農業規制廃止して奴らに農業やらせろ。
起業時は補助金だしてやってもいいだろ。農地は小規模農家から借りて使用料をはらってやれ。
そいて無駄な道路つくるかわりに野菜をつくらせろ。

ここまでプラントが完成してるなら、集約して作る必要ねぇべ
一家に一プラント

筑波の科学博ですんげぇ数がなったトマト水耕栽培見た記憶があるけど、まだ実用化されてねーのか？

話題になっても実用化されないのが日本の栽培技術。これだってエネルギーの浪費。
そもそも20倍って、百姓仕事を知らない学生のレタスと比べての話。バカじゃん。

工業も農業化しる！

中国涙目w

栄養価は？

>>422
国民一人当たりの農地的に無理なんじゃなかったかな
国産の農畜産物にも輸入した穀物やらが使われてるから

栄養学やら教育学やらの過去を知っていると、
これだけで大丈夫です　っていう科学の言いぐさに
信用がおけないわけですが。
ホントに太陽の光じゃな句ていいのか？

これはいい。
経費もおさえられるだろうしこれぐらい効率的なら
野菜を栽培する農家が増えそうだな
あとは肉だけだな。食わないという手もあるが・・・

シナの野菜よりまし

眉唾

最後は消費地で栽培ビル一個建てるのと
遠方の農家から輸送してくるのと
どっちが安いかって問題になるんだろうな

>>424
うん…。地方の土建屋は大体兼業農家なんだ…

太陽の下ですくすくと育った中国の毒野菜よりは
間違いなくマシだろう

百姓の俺涙目ｗｗｗ

コスト問題以前に無農薬なのが良い
ニュースとしてもタイムリーだ
これは関心を集め出資も増えるだろう

これは超高級食材としては使えひうだけどね。
あと家庭用菜園とか、コスト度外視できる分野だったらいいかも。

なんでもいい
自給率をとっとと上げろ

>>123
埼玉の蓮沼じゃ養鶏場があったんだが
マンションが建つようになり次第に住民からうるさいって追い出された

確かに人が農家周辺や工場周辺に住むようになると
苦情が多くなるよな

>>424
ついでに失業者にも

食料自給率を上げるためにエネルギー自給率を下げざるを得ない日本。終わってる。

やはり頼りになるのは民間でした、と。
政府はどんだけ金かけてまで農業を殺してきたんだよ。
このての開発支援だってﾊﾅｸｿ程度しか出さないし。

>>445
原発使えばいいじゃん？

こんなん機械の維持費だけで赤字だろ条項
グロースチャンバーでも一日の電気代が8000円とかなのに

>>431
理想の国とは自給率が１００％の国じゃなくて
お金で世界中からあらゆる食料が買える国だよ
日本は理想的な国だと思う

ガンダムの宇宙コロニーの回りにまわってるやつも野菜の生産工場だったはず
あれに似てる

やっぱ日本人は農業やらせたら凄いよ。
中国から無理に食品輸入するより国内でガンガン農業できるようにしろよこの糞政治が。

植物の茎は、光に向かって上に伸びる。多分、曲がった野菜が嫌いな日本人にはウケないかもしれない。

あんま真にうけんなよーｵﾏｲﾗ

20倍ってすげえな

この技術に乗っかれなかったレタス農家は死ぬな。

>>449
戦争が１００％起こらない世界ならそれでいいとは思うけどね
自給できなければ足元見られて高く買わされるのがオチさ

今なら、たとえコストが余分にかかっても価格に上乗せできそうだな
国産、無農薬、水洗い不要
並み品の３倍ぐらいでも売れるんじゃないか
この機会を捉えてある程度普及させたら
量産効果も出てきてコストダウンできて・・・って
いい感じに回りださないかな

>>455
次の戦争でも日本はまた籠城するの？

つうか都心のレタス工場って潰れたんじゃなかったか？

輸入米の備蓄増やして結局は飼料に流してる馬鹿な政府。
商社の言いなりで米と小麦が抱き合わせとか騙されてんじゃねーか？

レタスは東京五輪のころから水栽培も可能であった

>>447
確かに世界一の原発技術を使わないともったいないね
今ある原発の稼働率を上げるだけでもいいと思うよ

生き物は土から離れては生きてゆけないのよ・・・

各家庭が庭を菜園にするだけでもかなり違うんじゃね？
あとマンションはプランター栽培とか

>>457
そういう状況になっても大丈夫なように国づくりすべきだと思うんだ

レタスは冬でも必要だから助かる。
特に札幌。
吹雪が続いたらマジで死んでしまう。

問題は間違いなく生産コストだろうね
諸問題で穀物価格の上昇は今後も続くのは間違いないだろうし
その辺どうなるか

野菜のブロイラーか。

>>452
光を横から当てればいい。

韓国起源ニダ

カゴメとかがやってる奴とは、また違うの？

高層ビルで栽培して温暖化防止・食料自給率回復とか。
収穫できるかは疑問だが。

>>455
どんな戦争を想定してるのか知らないけど、
本土が侵略されたら農業どころじゃないだろう？

平和な世の中で買い続ける事が出来れば良いけど
戦争とか外交的に険悪になったら兵糧攻めにあうかもしれないし、
人口増えたり災害など売ってる国に他に回す余裕がなくなる可能性もあるよね
まあ、金持ちなら外国逃げたり、高騰しても問題なかったりするのだろうが多くの一般庶民はそうは行かない
自給率が低すぎるのもちょっと不安。

>>472
兵糧がとてつもなく重要なのは二次戦で経験済みじゃないか

>>447

原発使えばエネルギーの自給率が上がる仕組みを俺にも教えてくれよ。

これで日本も食糧輸出国になるか？

いつか農作物も無人工場で大量生産できる時代が来るのかなぁ…。
工場みたいに水を100％リサイクル出来れば水資源の保全にもなりそうだしのぅ。

>>474
まぁその年代の人は芋やカボチャ大嫌いな人多いからな。
食は基本だよな。

今から５０年後くらいには
これがデフォで
家庭菜園、で野菜の自給自足が当たり前になりそうだな
これで作れる野菜を生産してた農家は別の作物にするしかない

キターーーーーーーーーーーーーーーー

なんで20倍になるの？
何かが1/20になってない？？

>>11
いまより地球に優しければ良いんでない？

というか、そもそも地球に優しいという意味が良く分からんがｗ

自給率上げろ厨はネトウヨなので頭悪い純情なコが多いのです。

>>482
人間が末永く地球に住めるという意味だから…人間に優しいが正しいなｗ

>>473
結局現状では石油止まったら壊滅するから優先順位が違うと思う。

>>475
君にヒントをあげよう
海水ウラン抽出だ

>>481
土壌栽培がこの上ない生産効率であるとするならその仮定で間違いないがｗ

これ、宇宙で応用できないか？

前に岩手で破綻したじゃんこれ

失敗例
ttp://trendy.nikkei.co.jp/special/index.aspx?i=20070221t2001t2&ichiran=True&page=1&icp=5
↓
ttp://www.nouzai.com/news/webdir/286.html

栄養含ませた霧を飲んだ方が早くね？

キノコ栽培ってこんな感じだろ。
養鶏とか。
別に違和感はない。
プチトマトなんかやればいいともう。
あとハーブとか。

>>491
無機物を栄養にできるなら、
いいアイデアだな。

もしかしてこれって、室内でやらんで外で栽培してもいいんじゃね

>>490
これは生産技術的に目標量を生産できなかったのか仕入先が決まらなくて目標量を生産できなかったのかがワカラン

昔は寄生虫とかが入ってるかもしれない人糞を肥料にしてたのをいまの人間が不潔と思うように
近未来の人たちは農薬が混じった土で作ってた野菜を不潔と思うんだろうか･･･

すでにやってるって水耕栽培は

実際に市場にでてるものもあるでしょうに

>>493

SO☆RE☆DA！！！

胃で溶けにくく無機物を分解して栄養に出切る藻を錠剤かなんかで食べて
その上で無機物を飲むという食料を開発すれば
藻がうんことして排出されるまでの間無機物を栄養にする事が出来るようになるのではないか！！！！

そーいえば、前にテレビかなんかで、
光ファイバーで室内に太陽光を取り入れて、
栽培する施設を見たことあるけど、
あれって、研究進んでるの？

与える水に工夫をしてこの部分を克服できたら最高なんだが。

弓田　（前略）
　野菜の美味しさは、農薬が入っている、いないだけではなく、微量成分がとても重要です。ところ
が、日本の農業では、農作物から微量成分のミナラルが脱落するシステムになっている。これは有機農
法も同じで、堆肥をやっても、その堆肥にミネラルがないのだから美味しいものができるはずがない。
　アメリカから大量のトウモロコシを輸入して、画一的な規格の配合飼料を家畜に食べさせています。
その糞で有機肥料を作っているので、そもそも肥料のミネラルは幅が少ないのです。だから、土の中の
ミネラルの幅もせまくなり、野菜の中のミネラルも幅がせまくなってまずくなっているのです。

「リサイクルは資源のムダ使い」より

> 直径35センチメートル、高さ2.5メートルのプラスチック製の円筒に複数の穴があいており、野
> 菜の苗を固定する。装置の周囲に冷陰極蛍光ランプをつけ、装置内部で回転する5本の円筒
> を照らす。

この装置、スーパーに置けないかなと思った。
ある程度育った野菜を、円筒ごと小売店に納入。
小売店が引き続いての生産地になっちゃうの。
消費者は作ってる様子も覗き見ながら、ボタンをポチッ。
無農薬の採れたて野菜がごろんと落ちてくる。

オタク相手の商品出してそうな社名だな

土壌で育てないと栄養が不十分とか自然に反する言ってるのは自然栽培が万能だってイメージだけで語ってるだろ
本当に自然の中で栽培したら野菜は痩せ細って高栄養なんてもんじゃないぞ、化学肥料も農薬も無い時代の野菜を想像してみろ
化学肥料による富栄養化、土中微生物のコントロール、害虫駆除して初めてまともな野菜になる
土中微生物にだって有害なのいっぱい居るんだから野菜の成長妨げてると思わんのかね

ハイポニカとかあるよな。
土壌中の部分的に濃すぎる肥料は、かえって植物に良くないとかなんだとか。
今度は霧にしたのか。

遅かれ早かれこういう農業になっていくんだろうな

土壌みたいに平面で育てるより垂直ならいっぱい育てられるモンナ・・・
平屋と高層ビルの居住面積の差みたいに・・・

>>499
今は太陽光よりも、植物の成長に必要な波長だけを発光するタイプのLEDに代わられてる。
植物が違うと波長も違うそうな。

予想通りの知ったかスレになっております

ジュラシックパーク似た形の機械が

>>503
その発想も間違っちゃいないんだけど
水耕栽培の場合難しいのは栄養バランスのコントロール
土の場合は土壌の物性や微生物によってある程度自然任せな部分もあるわけよ
そのへんの手間にまだまだソイルレスじゃおっつかない面もある

この先、畜産も
牛や豚の肉だけ培養したの出荷したりして。

土で育ってない野菜からどれだけの栄養分がとれえるんかな。
人間の知らない栄養素の方が多いし、変な弊害が出るかもなぁ

つまんね〜な〜。
虫や鳥、獣を排除した野菜生産工場なんて、やってて何がおもしろいんだか？
生き物が沢山いるから、農業は楽しいんじゃねえかよ。

>>512
セレン（セレニウム）とかは土壌にあるなしが
大きく影響するからね
不足すると精子が減少するらしい

>>510-513
完全台要は無理でもビッグマックや唐揚げの下にあるレタスならこれで充分だろ。

>513
人口に対して生産が追いつかないから研究してんだよ。
面白いからやってるんじゃないんだよ。

食糧増産のためにやってた遺伝子組み換えは
マスゴミのせいでイメージ悪くなっちゃったし。

放射線あてて遺伝子異常起こした
米や果物とかは平気で食うのにな。

そもそも、野菜が全部これになるわけじゃないだろうし、野菜しか食わないわけでもないし…。
それでなくても、今の野菜は昔より栄養価が少ないって言われてなかったっけか。

>>515
あらかじめ契約しとけば価格変動もないし

道路工事とかもういらないし、
農家に余計な補助金出さなくていいから、
税金使って、野菜工場を量産しろ！
マグロや海産物の養殖も国家予算使って、規模拡大しろ！

これで食料自給率アップさせて、
これから訪れる食糧難の時代を乗り切るんだ！

>>518
一定の品質で確実に収穫できるのがいいんじゃん。

>>520

オレは野菜工場に否定はしてないぞ

農家の皆さん、仕事が奪われますよ〜ｗ

中国毒野菜に頼らない生活がしたい・・

むしろこういうのはどんどん研究してくれ。
どこぞの国の毒野菜食わされるよりましだ。

自動車工場みたいにロボットがいっぱいあって
種植えて収穫するみたいな工場できたら面白いなぁ

農家もコスト削減の自助努力をすべきだな。
こういうのを普及させてコストを大幅に下げれば、中国産が入り込む余地などなくなる。

>>521
そりゃすまんかった。

こういう技術はどんどん進めてほしいがどう考えてもコストが・・・
良くある大量生産の光景みたいにコンベアに乗って野菜が流れるくらいの勢いで生産されるなら別だがｗ

俺の知ってる野菜工場じゃ多段式の棚をたくさん並べてフォークリフトでパネルを上げ下げして管理してるぞ。
垂直パネルより効率いいと思うけどな。
建物自体を2階3階にするより費用を抑えられる。

日本で原子力って、日本じゃウラン取れないんだからプルサーマル使うしかないじゃんって　プルトニュウムの再処理施設事故って止まってるしどうやんのよ？
バケツでプルとニュー無輪姦事故やっちゃあ如何でしょうが。

コストと野菜の栄養価が問題

>>507
そうなんですか、ありがとうございます。

なんというタイムリーな

農業会社に就職するべきだった今年から新入社員orz

>>34
LED野菜工場破綻
◇河北新報ニュース 先行施設も計画ずさん　２割生産やっと　野菜工場破たん　
ttp://gutti.livedoor.biz/archives/50965852.html

>>526
自助努力でどうにかなるものなら農業はこんな悲惨なことにならんかったわい！
戦後の経済最優先、安全保障放棄の弊害がどんどん拡大してるわけだ。

この工場を日本に作れば中国から野菜買わなくても良いと喜んでる奴がいるが、
工場が日本にあったところで、どうせ作るのは中国人の研修生だからな。

科学技術が頑張っても政治がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなら、何の解決にもならん。

これを農村部に普及させるのは時間がかかるぞ
常人にとっても扱いやすいものにしなきゃならないし
しかし逆に言えば農村じゃなくても都市でも野菜を作る方法が確立されたっちゅーことでは？

最終的に、人類はクロレラみたいな微生物の塊（ペースト）が原料の、人工食品を
食って生きる様になると思うけどな。

>>1

(´Д`)yー~~~ スペースコロニー用には最適そうだな・・・

農作物エリアで、これで栽培したらコロニー全体の消費を賄えるだろうな。
太陽光線を利用すれば、もっと効率よく栽培出来ると思う。

つーか、コロニー公社はいつ設立されるんだ？

>>12
いいこと言った

>>1
> ＜無農薬野菜、水耕で生産効率20倍・きゅぶふぁーむが装置発売＞

> 露地栽培と比べ生産効率が約20倍に高まるという。

> 将来的には従来型よりも設備投資で3割、ランニングコストで3割、生産性で1.5倍を目指しているという。

> 露地栽培の３分の１の期間で収穫できるという。 （抜粋）

数字がめちゃくちゃだな

>>535
やっぱしな。プラントを２０倍だ！とかぬかして売りつけて
その後は倒産させてトンズラとかだろ。

そんなに生産性高いなら、わざわざ人に売らずに
自分で事業家するからな。

とっとと技術よこすニダ

うまけりゃ文句は無いが・・・
最近のスーパーの野菜はまずくてなぁ

葉物は、家庭で自作で、水栽培作ってたりする人もいるから
簡単なんだよな

キャベツはこれじゃ作れないだろうな

20倍がエネルギー変換効率だったら驚異的だけど、どうせ土地面積あたりの収量か何かだろ？
一昔前の植物工場ブームから基本的には大して進歩していないと思う。

>>540
コロニー作る鉄が足りないと思う

>1だと生産効率２０倍って書いてあったけど
会社のサイト見たら２０倍なのは集約率だったぞ。適当なタイトルつけるなよ・・・
面積あたりの生産性を上げたいなら上に高く伸ばすだけなんだから
２０倍でも１００倍でも好きにできるだろう

>>530
君にヒントをあげよう
海水ウラン抽出

ttp://suikou.incoming.jp/M20021015_175955.html
こゆのの工場版か。ミスト照射のも既出だな。

水耕栽培は確かに成長早いが葉もの中心でレタスなんかは形に問題あり。
必然的に単価が下がるのでいくら大量栽培可能でも採算取れるのか疑問。

>>540
コロニー内に生活圏作って自給自足ならいいかもな。
地上に降ろすコスト考えたら無駄すぐる。

葉物は特に日持ちがしないから都会の中で作るには
輸送しなくていいからいいね。
モスバーガーの店の中で作ればいいのに。

キャベツもダメそうだが根菜類はダイコンもカブもだめそうだな
ホウレンソウも根菜ではないが値が深いからダメ

いっそ品種改良で水棲植物や湿地の植物から葉物野菜を
スカウトした方が水耕向けの野菜になるのではないか？
クレソンでもヨウサイでも、噴霧器要りませんし

うまさと栄養分が気になる

液肥で作った野菜は味がよくないと思うが…

>>551ででてるやつ自作できるね。

エアリフトで水の循環だろうな。

>>553
その手があった。
この栽培方法に適した新種の野菜を開発すれば良いな。
最近だってスプラウトができたんだし、まだまだ行ける。

近いうちに「産地」とか関係なくなるな。

日本が価格競争で外国に対抗するには生産効率あげるしかないからな。

野菜の形してる必要あるのか？？

「どんなに恐ろしい武器を持っても、たくさんのかわいそうなロボットを操っても、
土から離れては生きられないのよ！」

いまは生きられるみたいだね

>>553
ホウレンソウは既にあるぞ。

あと三つ葉とか。
ttp://www.m-mitsuba.com/oitachi.htm

>>554
市販キットとか自作でやってるけど、自分で育ててる
って先入観があるためか、うまいぞ。

素敵すぎ！俺の地元周辺に出来たら、今の会社辞めて就職したい！
まじで工場で野菜作りたい！あー気になる！こういうの大好きなんだよ！
水耕栽培とか、無農薬とか！

きゅぶふぁーむってエロゲメーカーみたいな名前だな

>>561
母なる大地と呼ぶのなら、迷惑をかけながら成長する姿はまさ人は正に地球の子である
そして親子であるのなら、いつか巣立たなければならない
親孝行、したい時には親は無し、なんてことにならないことを祈る

はじめから、味もいいし栄養も多いし無農薬で安い
なんて完璧望むのは無理でしょうよ
でも段々水耕栽培向きの野菜とか出来てくるんじゃないか？
それに路地物だってなくなる事はないと思う。

>>25
イゼルローンにこんなのあったっけ・・・

本当か？？？どうもこの手の技術には懐疑的。

これは中国で施設投資するアル

味悪そ
生き物ってストレスかけないと堕落するからな

更にホームレスを人手として駆り出せよ
少なくとも、少しは自給率も上がるだろうし
ホームレスの収入も増えるし住むところも確保できるしヒマも潰せるしでいいとこ尽くめだろ

人手が足りないならホームレスを使え

>>555
セロリなど香りが風味になってる野菜はちょっと風味が欠けて
しまうらしい。　これは成長が急になるからかもしれない　

またトマトは乾燥気味で甘みがでるため、いつも水分が
多い環境では味が良くならない。　ためしに水耕の溶液に
食塩を加えたらうまくなったという話を聞いたことがある
がホントかどうか知らん。

とりあえず何の栄養もなさそうだな
元々レタスなんてたいした栄養ないんだろうけど

なんでもええ。中国産はいや。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝヽ､M, ‐'ﾆ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;: ‐ ､;;;;;;;: ‐ ､:;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　. 〈;;;;;;;;;;;i ( o) l;;;;i (o ) l;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !;;;;;;;;;;ヽ､_ノ;;;;;;ヽ､_ノ;;;;;;;;;;;! 　　セロリうまいし！
　　　　　　　　　　　　　　　　.　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､/
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初期投資が超割高なんだから
生産効率も糞もないわｗ
ペイできる数年後にはメンテナンスや買い替えで
また莫大な投資金額が必要になる。

おーすごい
蛍光灯の波長や色が肝なんだっけか

Iserlohn ? なぜこのスレにドイツの都市がでるのか？

ttp://www.britannica.com/eb/topic-295267/Iserlohn

>>451
ちばりょうたろう曰く、日本人の底力は米作りとか。
稲作に適さない東北で良質のものを作りあげるとこに

Iserlohnならこっちのサイトの方が写真もあっていいね

ttp://www.iserlohn.de/englisch/where_to_go/where_to_go.php

また始まったか
ＬＥＤ農法で大赤字、倒産、出資者は涙目とか思い出すなｗ

＞露地栽培と比べ生産効率が約20倍に高まるという

素晴らしい！

まぁお前ら死ぬほどレタス食えって話ですよ

LED機器販売してる専門の業者ぼったくりすぎだろ

すげぇ高価格設定

ベランダでやれば、蛍光灯はいらない。

これの家庭用の売ってるじゃん
穴に種と栄養剤入れて蛍光灯で照らして水栽培で野菜育てるやつ
垂直ではないが

エアロガーデン
http://storage.kanshin.com/free/img_36/360311/k779411142.jpg

葉野菜は、採れすぎるとすぐ暴落し、段ボール代やガソリン代が払えず
生産調整かけられてますよねぇ・・・

この手の農業コンサル屋の技術は眉唾ものが多くてなｗ
ちょうど宮城のコスモファームなんかが典型例
国から出る補助金を使うことが先にありきで施設設計をマジメに考えてる会社なんぞ極稀
有機だの無農薬だの新農法だのと耳触りのよい事業提案をもちかけるが
目的は交付される補助金。

農地並課税もありえないシナ

>>580
あれ、倒産したんだ

結局、光屈性＞重力屈性なのね

壁で作れるなら皆自給自足できそう

　
>>1　【栄養分を含ませた霧を吹きつける】　http://www.thetend.com/view_video.php?viewkey=539af17c883eb9283dd1
　　　

そりゃ育つだろうが…ミネラルは絶無だろうな。

植物というのは、有害な環境因子から自身を守る為の様々な物質を作る。
それが各種のフラボノイド、ポリフェノール、ビタミンだったりする。
それを人間が食べると健康に役立つ。恵まれた環境で植物を育てるとどうなるか。

これで中国産食わなくて済むな

>>579
多分そのイゼルローンじゃないと思う

>>593
ミネラルは水に含めてる

>>594
1000年位こうしてれば退化するかもね

人は土から離れては生きられないのよ！

こうやって時代の要請で、技術者は新しい農産物をつくり安定供給を計る。
良い技術は社会に広まっていく。

んで、そのあと「美味しんぼ」みたいなグルメ誌がバッシング。

やってられないだろうね。

中国産よりはマシだからいいけど
できれば自然で育ったものも食べたいな

国産で安全安心の野菜が食べれる！

エリンギ工場じゃん・・・

どこかで必ずエネルギー問題にぶち当たるだろｗ

>>597
生きる為に必要な物質を作る為にはエネルギーがいる。
それをしなくて済むのであればしない。かわりに成長の為だけにエネルギーを使う。
進化を持出さなくてもその程度の能力は植物にもあるよ。

発がん性も２０倍

これが大根とか玉葱を栽培するなら驚くけど、レタスじゃいまさら驚かない。

まあ、一般のスーパーじゃあまり扱えないだろ
例えで、国産で100円で買える物があるのに、工場野菜だから200円、
なんて並べて売ってもな
中国産と比べるならもちろんこっちを買うだろうけど

これはこれでいいじゃないか
魚でいう養殖みたいなもんだろ？
天然もの食べたいならそっち食べればいい

とりあえず大豆の自給率なんとかしないとやばいだろ

資源の無い国が電気依存率を高めるのもどーかと思うぞ
太陽は無料で無尽蔵なのにな
土壌を破壊して工場建てたら、問題にぶち当たった時、即座にもとの土壌に戻すことも出来ないしなあ
太陽と土壌はできる限り有効利用しようよ

野菜そのものの味や栄養よりも
安全で綺麗な物を食いたければ買えば良い

水耕栽培の発展形ってことなのかな？

地下とかビルに作って沢山作れるようになって
近所で作って近所で消費できるようになるといいね

小型化して家の片隅でイロイロ野菜栽培できると最高だけどね

>>604
おいおい、自身の代謝を変えるような変更は１代じゃ無理だぜ

レタスはアメリカから空輸までしてるからな
工場なら時季を選ばないだろうし案外有望かもな

ミスト水耕だから垂直に出来るんだな。

太陽発電や風力発電で作った電力を用いて、1平米あたりの農地とこの工場一平米分の
どちらが効率的かという事によるな。

そろそろ、農業も高効率化が進んでも良い。
中国の輸入野菜よりは何倍も安全だ。
この技術が進化すれば、食料争いの戦争が無くなるかもしれない。

この手の野菜工場は華々しく喧伝されるが、主流になることは極端に少ない。

無重力で育つのまだ〜（・∀・ ）／口＾チン☆チン☆。

水耕栽培装置
ttp://www.tkbf.com/blog/verander/sb.cgi?cid=40

個人でも作る気力さえあればいろいろできるな。

>>597
そりゃ“それらしい物”を作ることは出来るだろうけどな…

>>617
だってレタス程度しか使えないんだもの

土と同じ味と栄養ならいいな
あとは遺伝子組み替えとかターミネーター品種みたいなのが
蔓延しなければ

>>621
んなことない。
根野菜以外の主だった野菜に野菜栽培装置はあるし、利点が報道されるが、
その後はさっぱりというものが多いこと多いこと。
理由は、まあいろいろだ。

大麻に応用する奴が出てくるだろうな。

>>623
水耕栽培は普通にやってるからな。
コストで
　郊外＋輸送費＋天然光＋水耕栽培
　都内＋人口光＋水耕栽培
これで勝てないんだろ。

産業廃棄物はでないのかなぁ？

家でも出来そうな気がしてきた

冷陰極管っって響きが陰気だ　なんとかならんのですか

>>613
進化は必要ない

こっちはどうなの？「みらい」
http://www.2004-mirai.co.jp/

人は土を離れては生きられないの

考えてみれば大豆や麦にとって雨が天敵ならこれで作ったみたらどうなるんだろか

って写真見てみたら露地物栽培の葉物野菜くらいにしか使えなさそうだなあ

トマト（笑）の栽培してる人からみたら常識なんだろうね。

筑波万博で夢見た野菜工場。なかなか普及しないもんだな。

水耕はある意味中国野菜と変わんないからな。
硝酸の含有量とか。
それに基本技術は東海大の教授が提唱していたやつのでは？

トウモロコシなんか作ってバイオ燃料なんかにできたらすごいな、、、

>>637
その手の市場動いてる穀物や豆類が生産できたら世界変わりそうではあるけど
嫌がる人多そうだよなー…特に欧米辺り

hydroはbioにかなわない
ledは太陽にかなわない

>>634
コラッ！笑わないの！(笑)

結局商業化しそうに無いって事なんかな?

未来のフォーマーだな。

生産性の意味がよくわからん。
収穫期間が1/3 だと、立体的に6倍程度、密につめられるということかな？
電気代、水循環、施設代、もろもろ含めたコスト比較を出せ。
いくらで出荷するつもりだ？

>>637
トウモロコシなんかだと出来るエタノールより生産に使うエネルギーのほうが上回りそうな気がするんだが

バイオエタノール類は、穀物よりも藻類になるんじゃないのかな？

あ、そうか。施設内(断熱効果はハウス以上)かつ高く積み上げられるってことでハウスに比べて暖房費安くなる。
温度と光量を細かく調整できることによって、今までよりも高度な促成栽培が行える。
問題点はやっぱりランニングコストがどんだけかというのと、使う肥料の安全性。

土地の面積が狭くて済む。
LED育成灯の面積縮小。
管理された建物内なら害虫の心配なし。
土の無い都心部でも生産できる。
空きビルを農地にできる。
拠点を造れば輸送コストが安くなる。
極端な話、砂漠でも極寒の地でも生産できる。
太陽光発電や風力発電などと併用すると更に面白い。
ロシアやアラブの石油王なら高く買ってくれそう。

いいねえどんどんやって技術の力で食料危機を乗り切れ。
おっと中国の富裕層への輸出は自給率100%こえてからだぞ。

コストとか補助金目当てとかはあまり考えなくていい。このシステムは食糧自給率を上げることよりもシステム自体を完全させることが目的。完成したシステムを外国に売ることによって世界の食糧庫の鍵を握ろうという大戦略。
土地が狭い日本でも利点は多いが、砂漠地帯や極地方など必要とされる地域は多い。将来的には宇宙でも

これで中国の野菜を食べなくて済むのか？

素で食える玉ねぎや大根が量産できるなら凄いな

日本の自給率が心配なのは経済破綻した後のことで
もちろんその時は石油も入ってこないわけだから
エネルギーに頼ったシステムに移行するとかえってヤバクなると思う

日本の農業が世界と戦えるよう、政府はこういう農業技術の開発に予算を投入すべき。

ド田舎の無駄な道路に投資するより、よほど国力の向上につながるよ。

>>651
そのときは田舎で作った野菜を東京に運ぶガソリンもなし

>>651
別のスレで地熱発電のコストは
火力発電の１．２倍程度だと言ってたけど
本当なら原油価格が３０％くらい上がればトントンになる。
そんなにエネルギー源は心配しなくていいんじゃないだろうか。

>>651
まぁ調布飛行場の廃止と農地化は免れないな

>>651
まあ、エネルギーは核融合とかニューエナジーの誕生にまかせようじゃないか

ランニングコスト三割………スゲェ

>>651
経済が破綻してコストの問題が無くなれば
海水からウランを取って原発で発電すればOK

自動車も船も全て原子力と電力で動かせば良い。

>>658
経済が破綻したらそんな技術を開発する資金もないんじゃあ・・・

米を作りすぎと同じように、今度は野菜作りすぎと言う馬鹿が現れるかな？

>>659
海水からウランを取る技術自体はある。

ただ輸入の倍以上のコストになるから元が取れない。
経済が破綻して輸入が止まればコストの問題は解決する。


含有量の少ない金山でも他の金山が無ければ元が取れる。

輸送費もそうだが備蓄系の電力確保も問題
冷凍庫や保冷庫が全国的に使えないと食料の備蓄はキツい

こういうのって、うまくいったとしても
超富裕層相手にしか商売にならないだろ
畑を縦にしたからって面積が小さくなるわけじゃないし
光も電灯と太陽光を光ファイバーで
誘導する方式の併用とかにしないと
キツ過ぎるｗ

>>661
> 経済が破綻して輸入が止まればコストの問題は解決する。

ここのところが理解できないよ。なぜそうなるの？

>>664
輸入があると外国との競争で淘汰される。

経済的な理由で廃業する農家は多いけど
外国からの食糧の輸入が止まれば
農作物の価格は暴騰
それを作る農家は大儲け


外国から安い製品が入ってこなければやっていける。

選択の余地がなくなればコストも糞もない、という事では。

病気も防げる？
洗いやすいようには見えないんだけど

>>665
消費者が日本から逃げるよ。

やっぱり未来を開くのは技術だ
太古の昔からそうだった

>>668
日本人の多くは逃げれないよ？

それに経済が破綻した場合どこの国が

日本語しか話せない
経済破綻の関係で財産も大してない
な日本人を受け入れると思う？

>>670
ある日、突然、いきなり経済破綻する状況を前提に考えてるんだね。

>>671
日本語の壁を越えられる人間がそんなに居ると思う？

日本人の大半を海外脱出させるなんてそっちのほうが難しいよ？

>>671
それなんてファンタジー？

>>672
逃げなくても闇市といっしょで朝鮮半島あたりから
国内よりは安い食料が入ってくるよ。

こういった発明は
必ず潰されますよね
でもこれはNASAが興味を持ちそうです

スーパーの店頭で栽培、販売とかできるわけ？

遊んでる農地なんていっぱいあるのに。
どうして普通に農業しようという気にならないんだろうか。
つうか自然をなめすぎ。
こんな野菜が旨いわけないし売れるわけがない。

このスレで経済破綻を口にしても、それ自体に突っ込みがないのは
みなさんもその可能性があるのを感じてるから？

農家の皆さんがんばれ

生産効率って、単位面積あたりの生産重量とかそういうのか？
コストはどうなんだろう？

ここで言う生産効率って、面積当たりの生産効率なんだろうな。
マルチ張るのも、苗植えるのも、農薬散布するのも機械でやるから、
俺としては太陽の下、トラクターでのんびりテレビでもみながら
作業している方がいいな。日本の農地は余っているしね。
唯一、収穫だけは面倒臭いが・・・。

>>674
韓国も北朝鮮も輸出する余力は無いんじゃないか？
しかも経済破綻した国の人間に売りつけて元が取れるような値段では難しい。

1ドル360円を超えれば輸入野菜の値段は3倍近くに跳ね上がる
これなら国内の農家も競争できるよ。

なんとか全国の乱立する雑居ビルを淘汰し、海風をとめて東京を灼熱地獄にしてるような
むやみな高層ビルも禁止して、中層大型ビルを推進し、その屋上を効率的に緑化すべき。

その方法の一つとして、緑化の代わりに農地とするのもありで、
そこで使える効率の良い農法も大事になってくる。

なぜこれを否定する奴がいるのかわからん
棲み分けすればいいだけだろ

生産過剰になれば中国辺りに売れば良いんだよ

この手のものは何年も前からあるんだけど、結局、採算合わない
今の国内農業ですら、家族経営、補助金、低賃金、長時間労働でなりたっているんだよ
地方の建設業の農業へのソフトランディングが失敗するのも同じ

>>631
ガンダムの世界では、全員地球から出て行け計画なんか実行しようとする強行派がいるけど、現実はその前に滅びるだろうねぇ。

>>677
それこそ自然を舐めてる。

都合よく晴れてくれるか？
都合よく雨が降るか？
都合よく害虫が発生しないですむか？
都合よく伝染病にやられずにすむか？
都合よく適温を保てるか？

これらの問題を全て解決できる
密室に近い状態なら害虫も入ってこないから農薬も不要
24時間最適な光を当てられるから生育速度も跳ね上がる

生産効率あげてどうしようっての？　地球の人口これ以上増やす必要ないし。

太陽光発電が一番現実的　ビルの屋上も太陽光発電にすればいい。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Fullneed.jpg
全世界、EU25カ国、ドイツの需要と等しい電力を太陽エネルギーで発電するのに必要な面積

中毒野菜食わされるよりマシだな

美味しんぼで槍玉に上がりそうだな。

うんこしっこを分解して食料に変換できるようになるのはいつですか？

>>689
少ない農地で人口を維持できる。

農地にする場合と比較して
1/20の土地を野菜工場にするだけで済む

耕作国土が狭く自給率が低い割には人口が多く
世界一食品の安全に過剰反応し、食品を捨てまくってる日本が生き残るには
まともな農法じゃ到底無理だからなあ

>>692
｢大地に根ざしていない食べ物なんて食うに値しない」とか山岡がほえそうだ

じゃあ木材腐朽菌のキノコも喰うなって話

農地が余っている原因は、輸入野菜の価格に対抗できずに、農家をやめて
しまうって人が多いんだよね。これで価格で対抗できるのであれば、日本の
農業も復活するだろうね。とりあえず田畑は余っているので、それを全部
活用する事から初めてほしいけどね。

>>1　【栄養分含ませた “霧” を吹き付け無農薬栽培】　http://web.6park.com/bbs3/messages/85118.html

　
>>696　【大地に根ざした食べ物は食うに値する】　http://ent.6park.com/bbsp/messages/8753.html
　

>>693
うんこ原料の肉は出来てるが…無理だろ！！　金がかかる。

>>688
ああそうかい
このクソ技術が普及したらそのとき改めて認めてやんよ
東北のどこかで失敗したＬＥＤ栽培と同じ運命にならんよう期待してんぞｗｗｗ

まず成功してもらわないとね

>>702
自然が人類に牙を剥いてくれれば上手く行くよ。

自然が人類に舐められっぱなしで協力的なら
露地栽培が有利。


自然が常に人類に味方してくれると考えるほうが自然を舐めてる。

中国産野菜を使うくらいなら、この野菜を冷凍食品や惣菜・弁当に使って欲しい。

>>696
スプラウトとか発芽玄米とか、栄養豊富なんだがなぁ。

>>705
採算が合わないから無理

買ってくれるのはこれを売りにした店だけだよ
スーパーで国産のレタスが１００円で売ってる横で、
小さくて２００円のレタスが売れると思う？
中国産との選択なら売れるだろうけどね

>>698
農家をやめても元農家は田畑を手放さないし
元農家の子供も跡を継がないので、余った田畑を活用することができない。
株式会社は法律で農地を所有できない。
だから会社が農業やろうと思ったら、野菜工場を活用することになる。

ただし生産地は中国です

>>708
なんだか２ｃｈだけの知識で語ってる気がするが、
ワタミとか子法人会社によって農地取得してないっけ？

>>708
そういう農地取得規制のおかげで
開発エネルギーが技術革新に向かって
この手の野菜工場が異常に発達する可能性があるな。

天候に左右されないのはおおきいな。

小型化して家庭用として出してくれ
買うかもしれない

>>416
食いからでも取れる。それに日本住んでる人間はそれくらいきちんと食ってるに
もしかしてお前それすらも買えない貧乏なのか？

有機馬鹿が、自然の恵み云々を吼えそうだな。

>>714
日本語でぉk

　
>>714　【日本住んでる人間はそれくらいきちんと食ってる】　http://web.6park.com/bbs3/messages/23338.html
　

栄養価は、土で作ったものと同じなんだろうか。
それだけが問題。

人口太陽で屋内で農作物生産するってブチあげたベンチャー
この前父さんしたよな。

農家はもうじき激減す

　
>>715　【自然の恵み】　http://web.6park.com/bbs3/messages/15155.html
　

どんなやり方だろうと問題はコストと売り上げ
それだけだろ
冷静に考えれば、秩序良く畑に並ぶ作物だって自然の観点では不気味極まりない
だったらコレも同じじゃないか

　
>>718　[栄養価は、土で作ったものと同じ]　http://web.6park.com/bbsp/messages/30381.html
　

　
>>722　[コレも同じ]　http://web.6park.com/bbsp/messages/17523.html
　

国が規制緩和して、企業が農地持てる様にすれば良いだけジャマイカ。

ID:yRF5VDVi0
今日のアボーン ID だな。

>>725
それをやったら地主制度の復活になるよ

>>725
★農業利権族からのお知らせ★
株式会社の農業設備保有は禁止!
株式会社の農業設備保有は禁止!
株式会社の農業設備保有は禁止!
株式会社の農業設備保有は禁止!
株式会社の農業設備保有は禁止!

農薬を使っていないから安全だね。

>>725
そうだな。
日本が生き残るにはそれしかない。

農家が日本をダメにしているからな。

突然少女が私の手から離れて道端の茂みに駆け込んだ。
少女はしゃがんで下を見ている。
すると、シャーッという音とともに少女の足元の土が色を変え始めた。

少女は尿意を催していたのだ。
そこは市場のど真ん中だ。

私はとっさに辺りを見回したが、人目には触れていないようだった。
私は少女の真正面に回りこんでしゃがみ、シャーッという音の源を探るように覗き込んだ 。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/21oversea2/1189734588/4-5

もやしみたいに完全に工場で作れば安く安定して供給できるよ
もやしの種は中国産だけどな

>それをやったら地主制度の復活になるよ

国際競争力のある農業を実現するのは企業の農業参入以外に方法が全くないのだが。
中国に追い抜かれた現状をみればわかるだろw

任天堂キャベツとかそういうのが世界の人々の食卓に出回るほうが遥かに
人類のためになる

コスト的にどうなのかなこれは

>>730
農家っていうより
取り込んでる農協だろ

>>733
企業が日本人雇うわけないだろ。
期間工の半数が外人って現状を
道考えてるんだよ。

a

>>736
企業の株主に既存農家がなればいい。
農家が10世帯ぐらいで企業を作る。
持っていた農地の割合に応じて、株主となる。
収入は月給制となり、多くの収穫が出来たら、ボーナス支給。

農家の主人は、朝その企業に通勤して、会社で着替えて農作業。
夕方には帰宅。

農家の主婦は、サラリーマンの主婦と同じ状態になるので、
農家の嫁不足も解消。

いい事ずくめじゃあないか。

>>736
だって、日本人が農業をやらないんだからしょうがないだろ。
現在の農家の手伝いにさえ日本人が集まらないから、外人の研修生を雇ってるし。
同じ雇用条件なら、企業は外人より日本人を雇いたい。

中国で生産した野菜より、日本で日本の企業が外人を使って生産した野菜の方がましだよ。

>>739
これ以上に外人が増えるのか。
それでいいの？

つーか、頭おかしいとしかいいようがない。

あれ？中国叩きスレでもないのに、
例の自動翻訳+意味不明コピペの支那人が常駐してるのはなんで？

＞きゅぶふぁーむ
どこのエロゲブランドかと思った

同じ投資をするなら、こんな非人間的な手法に頼るよりも
中国の生産現地の衛生改善に投資する方が何倍も効率的で合理的ですよ。
もはや日本はあらゆる面で中国依存から抜けられないんですから。

麻薬工場ができそうだなｗ

中国の人件費は１０分の１。輸送コスト、品質、耕地面積鑑みても、
２０倍の生産効率なら十分に低価格市場でも勝負できるよ。

企業が・・とか、株式会社化すれば・・・と言ってる人に質問
法人組織はとっくに農地取得できるんだが、
株式会社が農業やると何が違うの？

ワタミが子法人会社を作って農地取得してるんだけど、
それだと何が問題なの？

まあ日本人が食べさせられるのは中国産なんですけどね

これは、大麻の栽培にもってこいですね。

>>739
その外人(支那人）が毒混ぜて
「日本の野菜も危険じゃないか」って流れになるよ

>>727
というよりむしろコルホーズじゃね？

これで麻育てると温暖化も改善されるし
エネルギー問題もOKだね＾＾＾

中国がこの技術盗んでさらに安い価格で輸出。
皆ﾜｰｲなはずが、流通時にﾀｯﾌﾟﾘ農薬まぶされてバカー

そういや、麻は燃料作るのに適してるんだっけ？

>>739
この前、農家に婿養子に入ったアフリカの黒人がテレビに出ていた。
日本の田舎の生活に慣れ親しんでいて、日本人以上に日本人化していたのにはワロタ。
日本が好きで、日本のルールを守る人ならば、外人でも全く問題ないよ。（´・ω・`）

>>678
食えれば生きていける

生産効率って作付け面積あたりか？
コスト下げないとなあ

日本の武器はずばり水だよ。
オーストラリアなんて干ばつで10年くらい苦しんでる。
水が豊富なのがどれほどありがたい事か日本人は
認識するべき。

>>754
外国人は日本人のプライドを傷つけるようなことばかり言うし、
神社参拝など宗教にも口を出すから嫌いだ。

似たようなベンチャーが数年前に失敗したよね？？

>>746

まったく不思議だよな。少なくとも農業を運営するには3年分の資金繰り計画がないとできない。
俺は単年度会計の企業決算と農業はあわないと考える。上場企業においては何おかいわんや。

>>690
それだけ大きな面積なら、
かなりの気候変動が起きるな。

なんだかネラーってこの手の記事は鵜呑みする奴らが多いな、いつもの批判的精神はどこにｗ
ちょくちょくレスしてるヤツがいるが、この手の技術は目新しいものじゃない
記事を書いた記者が農業技術に無知すぎるだけ
そんな技術を新技術として宣伝やってるこの会社も、グルになってる神戸大の教授もロクなもんじゃない
奥州市のコスモファームでググれば、この手の農業コンサル屋の醜い実態が見えると思うぞ。

>>758
日本人以上に日本人らしい生活してる人も中にはいる
俺は文句言う外国人というとどうしてもかｒｙだの、ちｒｙが浮かぶがな

蛍光灯の代わりにＬＥＤが使えれば直義。

>>763
スレ違いなのにレスするなよ。
俺の主観だから、ほっといてくれ。外国人より、おれは日本人を大事にしたいだけだ。
なぜなら、俺は日本人だからな。

きゅぶふぁーむ

これを聞くと高校売店で売っていたある飲み物を思い出す

>>740
日本人が農業をやってくれるなら、日本人が作った野菜の方がいいけど
日本人は農業をどんどん廃業してるし、農家の子供は後を継がず農業をしない。
そこら辺の日本人を捕まえて、強制的に農業をさせるのか？

日本に外人が増えるのは嫌だから、
外国（中国）産の野菜や食品を輸入した方がいいって思ってるの？

1.日本人に農業を強制労働させる。
2.外国で外人が作った食べ物を輸入して食べる。
3.日本で日本企業が外人を雇って作った食べ物を食べる。
のうち3が一番ましだろ？

>>767
日本で日本企業が日本人を雇って作った食べ物を食べればいいだけじゃん。

儲かるのなら農業やりたい

>>585
エアロガーデン
サイトからいつの間にか、消えている www
もしかして、売ったけど育たないってクレームが入って、発売禁止 ?

水耕栽培って、実は殆どがインチキ ?
って事なの ?

>>770
水耕栽培は非常にデリケートだよ
ちょっと病気が発生すると水が病気を広めちゃうからあっという間に全滅する

>>758
それは特定アジアだろう。
在日外国人全般に言えることではない。
実際前土木作業のアルバイトしてた時に現場に居た外国人なんかは、不法就労以外は特に問題ない良い人ばかりだった。自分が豚肉食べないのを他人におしつけたりしないし、オレが神社に初詣に行くのを邪魔するやつも居なかった。

>>771　【非常にデリケートだ】　http://web.6park.com/bbsp/messages/2304.html

>>772
まだ人数が少ないからだよ。
ドイツやオランダはそうはなってない。

オレ、農家になるｗｗｗｗ

農家って言うと家族ぐるみのつらい仕事で一生拘束されるから後継者も来ないんだよね。
夢を持って有機農業とかやってもつらいだけでさっぱり儲からないし。
儲からない３Ｋなんて人が寄りつかないよ！

20年前の新宿純愛物語でも最後の戦闘？シーンはビル内の野菜工場だったな
誰も知らねえかｗ

中国奇形動物の画像【苦手な方は閲覧を御遠慮下さい】
http://d.hatena.ne.jp/tsukkun/20061211/p3
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ ... （ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」（簡体字・繁体字ともに）でインターネット検索をしたら・・・)

奇形や病死した牛や豚も加工されてしまえば見分けが付きません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414601269

中国、奇形児発生の原因とみられる重金属汚染
http://iwasero.blog66.fc2.com/blog-entry-240.html
・毒性の強い添加物や防腐剤を使用するケースが多い
・重さをごまかすのに牛や豚に水を注入したり、大量の食塩を食べさせる

ごちゃごちゃ備忘録:【海外】中国：環境汚染
http://blog.livedoor.jp/gochagocha/archives/cat_50235110.html

腐った上海の海、必見グーグルアース
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/170885
地球上いたるところに湖がありますが、中国の湖ばかりが蛍光色に
光り輝いています。異常です。

中国の蛍光色7色に輝く河川
http://hinden.at.webry.info/200712/article_4.html
病気になったら抗生物質に汚染された魚を食べて治すという。すごい「薬膳」ですね。

つまり中韓以外の国がいいっつーことだ
犯罪起こされても奴らは沈黙か、誉めるかだからな
逆に日本人が向こうでやったらデモとかだし
全くもってあの二つの国、国民はゴミ以下ばっか
工作員は死ね

　
>>775　オレ、農家になる　http://www.bump.gr.jp/pic/?PHPSESSID=4b1f4259a1f9a61e8bfc597b478d73f4
>>776　農家って言うと家族ぐるみ　http://www.aruaruvideo.net/images/A93495.jpg
　

安らぎの緑の大地、キュブファーム！！

>>772
在日外国人のほとんどは、特定アジアの人達です。
他の外国人も同じです。オーストラリアなどは、良い例でしょう。
あなたの個人的な外国人との交流を、政治レベルのことに
まで流用できるかのような考えは、間違いです。
あなたみたいな人が外国人を増長させ、日本に対する
非礼を促進し、外国人嫌いの人を日本に増やしてるんです。

何年も前に始めてる会社がある

ttp://www.verde-jp.com/

http://www.verde-jp.com/download/downloadfiles/
%E3%83%93%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%BE%B2%E5%A0%B4%E5%8C%962006.09.01.pdf

>>775

農家といわずに
ファーマーになる！と言ってください

LEDの時は放熱で、工場内の室温や水温を下げるのにコストがかかった
これは冷却システムには問題ないのかな

生産効率が上がっても需要がなければムダになるわけだし採算がとれるとは思えないな

大豆やトウモロコシもよろしく。

農業が魅力あるならみんな農業を継いでるよ
日雇い難民より地獄だから日雇い難民すら農家をやりたがらない現状

これってなんで今更ニュースになるの？

二年前くらいにゴールデンタイムのクイズ番組ネタで紹介されてたじゃん。

パネルは垂直では無く、微妙に傾きがあった。

野菜工場ならニートも働くだろ
自分の食うものの否定は出来ないだろうから

無人化工場ならなお大歓迎すべき

>>789
働くわけねえだろｗ

「洗いが簡単！」「土がつかない！」「虫食いがない！」とかを売りにすれば
喜んで買うやつたくさんいそう。

>>785
LED って、他の照明と比較すると、圧倒的に放熱が少ないのだけれど・・・
何か、勘違いしていないか ?

　
>>782　オーストラリアなどは、良い例でしょう。　http://web.6park.com/bbs3/messages/19247.html
　

>>785
面積稼ぐのに大量に必要な上、そうすっと基盤の冷却が必須だものなぁ。

>>792
勘違いはしていない
植物環境工学の学会誌を読んだ上での発言だ

　　　
>>795　【植物環境工学の学会誌】　http://bbs.6park.com/bbs2/messages/44957.html
　

これなら無農薬でも虫害や病害がないからいいな

問題は味とミネラル成分か。ミストの工夫でなんとかなるかな。肥えた土壌から抽出したミスト成分を使えば・・・

オプションで冷却装備を取り付ければ霜降も再現できて露地栽培並みの味も可能かもな。


そもそもハウス栽培や水耕栽培だって、野菜工場だ。プラント栽培だよ、これからは！

>>795
なんだ、自分の経験での話では無く、他人の話の受け売りね。

植物環境工学の学会誌を書いた人が、LED と白熱電球を間違えたんだろ w

太陽光は核融合で効率良すぎるから人間のやることなすことがショボく見えて困る

結局、このシステムのすごいところって、水耕栽培からミスト方式にしたところだけだべ？

>>797
ド田舎は高速道路よりも、野菜工場に投資すればいいのにね。

こんな鳥の声もしない工場で作られた野菜なんて・・
人は土を離れて生きられないのよ、

植物は土と太陽から効率よく栄養吸収出来る事が売りだよな
土と太陽を人工で置き換えてたら大変だ

すげーな。
誰が考えたか知らんがGJ。

LEDを光源とした農作物栽培とは別物なのかな。

>>798
実験室レベルの平面でのLEDの植物栽培はしているが
多段の工場全体についてはわからないから、論文や発表を元にするしかない
LEDの工場化したときに始めて、予定よりもLEDの耐久が低かったことと
冷却システムのコストについて分かったらしいしな

一家に一台の時代は直ぐそこだな

こういう分野はもっと研究が進んでてもおかしくないはずなんだが予算が少ないんだろうな。

>>798
乾電池で光らせるのと違ってAC電源タイプのLEDランプは手で触ったら火傷するぞ

食料自給率上げるのに貢献してほしい。

>>802
スーパーの安い卵とか買うでしょ？
あれも自然の中で放し飼いで飼ってるわけじゃないよね

こういうのって採算とれるのか？
地道に無農薬野菜作っていったほうが早そう

>>798
多分LEDに夢見すぎだと思うよ。
PowerLEDなんかは結構消費電力大きいよ。発光効率では、HIDとか蛍光灯の方が上
だった気がするし。

俺はNHKかなんかの番組で見たことあるけど、LEDのアレイ照明が熱で壊れまくって
実用化が難しい、的なことを言ってたぞ。で熱対策で水冷してるんだと思うんだが。

　　　
>>802　【人は土を離れて生きられない】　http://web.6park.com/bbsp/messages/18036.html
　

　　　
>>811　【地道に無農薬野菜作っていったほうが早そう】　
　

夢があっていいなこういう記事は。

無農薬とかみんな好きだね

未来の農業は、「土なんてただの飾りですよ」かな。

栄養含ませた"霧"なる物の価格が上がったら即アウト。

養鶏所の隣にこの野菜工場建てればいいのよ。

水耕野菜の栄養素、味、食感は大分よくなってきてるんだよ。
何も言わずに食べさせられたら殆どの人は判らないだろうね。
ここで騒いでるのは偏見。

>>798
馬鹿の動物園２ちゃんｗ

　　　
>>811　【地道に無農薬野菜作っていったほうが早そう】　http://web.6park.com/bbsp/messages/2304.html
　

>>821
自転車用に３千円くらいするLEDランプつけてご満悦なんだろ

んでこの技術はいつ中国様に献上するの？

　　　
>>820　【食べさせられたら殆どの人は判らない】　http://ent.6park.com/bbsp/messages/8753.html
　

地主は戦前の制度云々と言うけど、
あれは必要悪の部分があったと思う。
小作農家の扱いは確かにまずい所が多かったと思うが、
農地を細分化した結果が今のgdgdだし。
たわけ者の語源が「田分け者」なのは、昔の人は農地の細分化が
どういう結果をもらたすかを知っていたからだな。
ある程度の規模での経営でないと、
生産性は上がらないだろうと思う。

小作農家が土地を与えられた後、
共同で農機具を購入して順番に使っていた所が、
結局誰それが壊したとなり責任のなすりつけ合いで、
結局一家ごとに農機具を買うハメになり、
機械の支払いで
利益が上がらなくなった話なんかも聞いた。
まとまった規模の農地を地主主導で経営して
利益配分する様な形態が、やはり良いのかもしれない。

これ、新築マンションとかに付けても売れそうだな

>>824
中国は土地余ってるからいらないんじゃね･･･？

>>826
それこそ、就職対策としても活用する為、官営なんだろうな。

>>812
典型的な文系脳でワロス
PowerLed 知らなすぎw

夢はあるけど採算取れるのかなぁ
コスト抑えるために中国で工場建設とか
本末転倒なことになったりして…

>>721
やっぱ自然の恵みが一番だわ。

>>828
アラスカ除いた米本土より広いからな…
でも耕作可能な土地はどんどん汚染されてるから、やりたいかもよ。

>>768
それをやるとアメリカのユダヤ資本から猛烈な圧力がくる悪寒

>>808
それLEDじゃあないからw
どこかの中国製だろ、それwww

破綻したＬＥＤ野菜工場システム作った会社もこんな高効率がうたい文句だったよ

単純に照明を電気使ってる時点で路地ものよりコスト高なのは自明。

>>836
新手のLED詐欺だな。w

太陽光うまく使えないのかね

LEDがいくら長寿命だ低消費電力だと謳っても、面を照らすには不向きだよな。

>>837

あとな、こういうのって水の浄水設備とか、排水管理で、本体より高い金とられるんだ。
「低コスト！高効率！」ってうたわれるこういう機器は、見積とってみるとドン引きする。

>>839
つコロニー栽培

ふえーすごいなあ。

>>835
メーカーはその熱を如何に効率よく光に変換するかという回路の開発でしのぎを削ってるんだが
ちなみに新宿にある某社が国内トップだが、チョンに技術を売ろうとしてるorz...

>>839
ひまわりだな。
ttp://www.himawari-net.co.jp/

　
>>843　ふえーすごいなあ。　http://ent.6park.com/bbsp/messages/97218.html
　

工場は何人必要で装置の稼働に何円必要で
1年で365日*3食*X人分の作物を作れるんだ
詳しい人うｐ

工場の建造費用
一年の償却資源

（作物の値段*食数)-（人件費+水道光熱費）

>>829
外国資本に買われるのを防止する意味合いでは、
官営でも構わないかと。

農地解放とは結局、GHQの日本弱体化政策と
不可分だったのではないかと言うのは考え過ぎかな。

>>810
マジレスかよ

　
>>845　〔ひまわりだな〕　http://bbs.6park.com/bbs2/messages/44957.html
　

ID:XJRv3HU50
なにこいつ

>>810
　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　⌒ヽ　, ⌒ヽ
　　　　 ,　⌒ヽ　　(　　　　　ヽ　　 _,=''''''^~~~~~~~~~^''''=,,,,（　　　　（　　　　'
　　　 （　　　　'　（　　　　　　,-='''~　-=^~~~^-^~~~^==-　'=,,,　　　　ゝ　　　　｀ヽ
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　　　( 　　　　　　　　　　　 ヽ'^' __,,,,,,i~~~l===|~~i==|~~|＿,,,,,..ノ　（　　　　　　　　　　ヽ
　　(　　　　(⌒　　　　　　　　ヽi~ |　 |＿_レ、l--l--レ.;---i　i-、　（　　　　　　　　　　　）
　（　　　　　　　　　　　　　　r'^~~~~l l　　 | :| ∩ ∩|,-=,__,-,_|　|~i^i,,　　　　　　　　　　　ヽ
　　（　　　　　　　　｀)　　 l^^|,,,,--==.i~~l~~~~~~~~~~| 　 i　l .|~^''''l~^i,,,,　　　　　　　　　　　ヽ
　　　,ゝ　　　　 　 　 　／i~~i' l ∩∩l　.ｌ　∩　∩　 l　　|__| .| .∩|　.|　l-,
　　（　　　　'　　　,,,,,='~|　|　|' |,,=i~~i==========|~~|^^|~ ~'i----i==i,, | 'i
　（　　　 （　　　　|　l ,==,-'''^^　 l　 |. ∩. ∩. ∩. |　 |∩| 　 |∩∩|　 |~~^i~'i、
（　　　　　　　 ,=i^~~.|　 |.∩.∩ |,...,|__|,,|__|,,|__|,,|__|,....,||,,|.|,.....,||,|_|,|.|,....,| 　 |　|~i
　（　　　　　　l~| .|　　|　,,,---== ヽノ　　　 i　　　　ヽノ~~~ ヽノ　　 ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
　　,ゝ　　　 .|..l　i,-=''~~--,,,　　＼　 ＼　 l　　　／　　　／　　　　／　　__,-=^~
　（　　　　　|,-''~　-,,,＿　　~-,,.　 ＼ .＼ |　.／　　 ／　　＿,,,-~　 　／　　　　　ヽ
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　　　　 ヽ　　　　　　　　~^^''ヽ　ヽ 　i　　 | 　 ｌ 　i 　/　 ／　 ノ　　　（　　　　　　　　 ）
　　　,　⌒ヽ　　　　　　　　　　ヽ　　、 l　 |　 ｌ　 l　/ .／　　／　　 （　　　　　　　　　（
　　　　　,　⌒ヽ⌒ヽ　　　 　 　 ＼_　、i ヽ　 i　 /　　　,,=='　　　（　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　,　⌒ヽ　　　　　　''==,,,,＿＿＿,,,=='~　　　　　　,ゝ　　　　　　　　　　　ヽ

>>845

自動で太陽追っかけ
レンズで採光
光ファイバーで地下へ


これ欲しい。

高層ビルで大量生産

十年ほど昔、産経の連載記事でやってたっけ。
工場産コシヒカリだとか、地下農場だとか、平目鮪の養殖だとか・・・

なんか こういうの嫌いだな

マジレスふいたｗ

もし、これで野菜のコストが下がる事があっても消費者への還元はほどほどにして欲しいな。
農業を「儲かる仕事」にしてくれ。
国内農業が衰退して安い中国産に頼らざるを得なくなった結果が今の農業漬け食品の騒ぎだ。
「安かろう悪かろう」は身に沁みたよ。

あ、でも安く出来る分は安くしてね（ﾊｧﾄ

>53
ｲﾗﾈｰﾖ

ミスト栽培はすでに大葉で実用化されてるよ。
スーパーに売ってる。
無農薬で香りもなかなかいい

　
>>858　農業を「儲かる仕事」に　http://web.6park.com/bbs3/messages/36900.html
　

>>848
官営農場って…

ゆとりは、ソフホーズとか人民公社すら習わないのか？

農業を知らない投資家をだますためのパフォーマンスにしかみえない記事。
かすかな希望にすがりつく哀れな日本人。これが自給率低下の恐ろしいところだ。

コストかけまくって味も栄養も悪い野菜作ってどうするの？
収穫まで速いことぐらいしかメリット無いでしょ。環境負荷も大きすぎる。

>>860
でも大場なんて東京で庭で植えてもアホみたいに育つし茂るよ
雑草みたいにねw
お袋があんまり邪魔だから全部引っこ抜いちゃったくらいだしw
それでも種がこぼれてたみたいで2株すくすく育ってたしw

　　
>>860　[無農薬で香りもなかなかいい]　http://www.dream-style.net/popup_image/pID18731.html
　

そういえばもうすぐ種まきのシーズンだなぁ。

>>862
ソフホーズもコルホーズも、死語だろ。
人民公社は形骸化してるしな。

それでも、日本の場合は農地の大規模経営をしていかないと
生産性は下がる一方だと思う。
官営って言ったのは前の書き込みの内容を受けての事。
企業が農地を取得して経営する際に、
外国資本に渡してしまう事だけは避けるべきだと考えて、
いっその事、国営企業にしたらどうだと言う意味。
外国資本に日本の農地を握られたら、それこそ死活問題だろ。

>>867
確か、毒餃子作った工場も国営系だよな
あれも人民公社なのかな?

　　
偉い。>>867は自分で農業を始める。
　

卒論でメロンの機械栽培の発表をした俺が来ましたよ。
ヘチマみたいなメロンができたwwうはっw

>>867
そうだよな。
日本の農業が自立するためには、国際的に戦えるコストにしないと。

そのためには大規模農場を増やして効率化することも考えないとね。

いまの日本の農業はあいかわらず不要なコメを作って国にぶら下がったり
自立のための具体的なビジョンやプランもなくて情けないよ。

スペースコロニー内での食物精算に使えそうなシステムだな

外観がＳＦっぽくて面白いな。

栄養価は野菜がコレばっかりに傾くとかしない限りは、大丈夫だろ。
他の野菜で補えばいいんだから。

都市部の地下とかに作れば、輸送コストの面で有利かもな。

>>871
日本の農業はもっともっと合理化＆効率化しないとダメ。

・補助金にぶら下がる農民を極端に減らすこと。
・生産コストを中国並みに抑えること。

このためには大規模農場への統合や、>>1のような技術を
もっと開発していかないとね。

こういうの前からあったじゃん別に珍しくないよ
でも結局上手くいかなくて工場停止して潰れてるの繰り返してるのに
ベンチャーってのはどうしてこう…

>>871
要らない米をつくるのをやめて欲しいよな。

>>875
そのうちうまくいくさ。

チャレンジャーがいるから文明は進歩するんだよ。

養鶏ではブロイラー工場が成功してるんだし、
野菜工場ができないはずはない。
ハウス栽培の次のステップに行くだけだよ。

農業の求人・研修情報
http://www.nca.or.jp/Be-farmer/kyujin/index.php

通販でもあったね

だからこういう水耕栽培が軌道に乗るのは宇宙ステーションに定住可能になるようになってからだって。

>>876
日本の農民って知能が低い上に、寄生虫みたいなタカリ根性のクズばかりだから。

工場化の際に有能な異業種が参入しないと無理だな。

宇宙ステーションに持っていけるようにモジュール化希望

>>874
日本は流通コストが高い（車の維持費、燃料代、産地から消費地への移動に高速代）
消費地で生産できる工場方式はかなり有効だ

ただし既存の農業では対応できない
農協は縄張りが決まっているので地元以外への進出は難しいし、
外との人材交流も途絶されているので情報に疎い

>>882
酸素の放出能力と微生物による消費のバランス計るべきだよね
そうすりゃ宇宙ステーションでも野菜作る事が出来るかも

と言うかソ連時代のミールでもステーション内で栽培してたはずだし

まあうまくいくかは別にして、中国産を値段的に追放できるのなら、これほどうれしいことはないね。
まずはホウレン草から潰してくれ。

>>884
人の糞尿を使えばいい

つうかいくら生産効率を上げても、
植物の生育に必要な三大元素、窒素、リン、カリウムのうち
リンの枯渇が目の前なんだが…
これが全然報道されない不思議。

>>887
なんでリンだけ減ってるん？

小麦とか大豆でこういう方法は使えないのかな？
研究してないのかしら？

>>884
土壌入れて微生物の分解を利用するのはは酸素を大量に消費するから宇宙ステーション向きではないと
バイオスフィア�Uで証明されているはずだけど?

>>881
知能低くて寄生虫みたいなタカリ根性は公務員とマスコミだろ。
こういう書き込み見ると頭に来るな。
おまえには中国野菜がお似合い。

岡山の越しが曲がったお婆さんが
茄子を一本収穫する間に20本をゲットという理解で良いのですね？

>>888
窒素は空気中から、カリは大規模な鉱脈があるから何とかなるが、
リンは鳥の糞が化石化したような小規模な資源しかないのよ。
それが掘り尽くされようとしてる。あと数十年で終わり。
リンが無くなったら農業生産の効率はものすごく悪くなって
食糧生産が激減。人類終了。

>>889 大豆とか小麦とか無理。
野菜とか果物は機械化で大規模にできないから工場可でも採算があう可能性がある。
てか、このエネルギーが高い時代に、電気使って化学肥料つかってエコロジーと逆をいってる気がする。

>>890の安価まちがた
>>884
ではなく
>>886
だた

>>887
それはリン鉱石であり、次は土壌、海底、海水から回収すればいい
また土壌からの回収は再利用に当たる部分もあるわけで工場方式が有効だ
それに土がなければ使用量を抑えられるし効率的な吸収を突き詰めていける

>>896
海底、海水からってのは無理だろう…ものすごい莫大なコストがかかる。
下水の汚泥からリンを回収する技術は開発中らしいが、これを使っても
数十パーセントをまかなうのがやっとだろうし。

>>897
てきとーに海鳥が住み着いている島から回収なんてのは無理なんかな?

>>897　「うんこ」を畑に撒く。

汲み取り便所を復活させたり、最悪死体からリンを回収したり。
そうやって畑へリンを還元していかないとならないかもね。

生命に不可欠の元素なのにトリの糞以外高コストで使えないのか
なんか情けないな

>>900
マジか…
うちの山荘は最近やっと汲み取りから水洗になったばかりだと言うのに…

燃料問題と食料問題を解決

【生物/環境】水とCO2使い軽油作る単細胞藻類シュードコリシスティス、温泉から発見
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1119364248/
【発光ダイオード】　LED1個で蛍光灯一本と同等の輝度に
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196228380/
【農業】｢植物工場｣で完全無農薬の有機栽培野菜生産、赤色LEDと蛍光灯の光で…東海大学とエスペック [06/12/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167086710/
【LED】エネルギー損失が少ない発光ダイオードを開発　パステルカラーもＯＫ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200660826/
【話題】世話いらず　発光ダイオードの光でバラ育つ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1197125221/
【微生物農薬】野菜の病気を予防する乳酸菌を漬物類から発見＝京都府農業資源研究センター
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1104926945/
【テクノロジー】水から水素取り出す光触媒開発、効率３０倍[1/18]
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1011/10113/1011351173.html

リンが無いと作物は育たないからな

底尽きるんじゃなくて、効率よく採取できる量を需要が上回ってしまうという事ではないの？

>>894
人間が生きる事自体がエコロジーの逆なんだから、人間を生かす技術がエコロジーの逆に行くのは当然の結果だな

これの簡易キット売ってくれんかな
ベランダに設置できるくらいのサイズで

チキンジョージが誕生するのも
遠い未来じゃないな・・・・・

http://home.hiroshima-u.ac.jp/kohog/news/h13/011016.htm
排水から肥料
　先端物質科学研究科の大竹久夫教授は，下水処理場から化学肥料のもとと
なるリンを回収するシステムを開発した。
　リンは，赤潮などの原因とされているが，植物の育成には欠かせないもの。こ
れまでリンを原料とする化学肥料が大量に消費され，リン鉱石枯渇の可能性が
出てきた。
　リンは食料の残りかすやし尿などに含まれ，排水として処理場に集まる。浄化
槽内の汚泥に生息するバクテリアがリンを食べ水は浄化されるが，汚泥から簡
単にリンを回収する技術がなかった。
　大竹教授は，泥をセ氏７０度で１時間煮るとリンが取り出せることを発見した。
現在，神戸市の処理場に設置した試験装置で，排水に含まれる約６０％のリン
が回収できている。大竹教授は「この装置を世界中の処理場に付けるとリン枯
渇が避けられる」と話している。

>>897
コスト面はわからんが、汚泥からの回収率は90％位まで出来るみたいよ
http://www.nedo.go.jp/expo2005/ecodrain/c02.html
http://mitsubishielectric.co.jp/news/2006/1205-b.htm

これを全国の下水処理施設に設置すれば、国内消費分のリン位ならなんとかなるんじゃないだろうか

>>909-910
仲いいな

>>907
学研の教材キットみたいなのが届きそうだな…

>>898
ナウルという島丸ごとリン鉱石みたいな国があったな
掘り尽くして破産寸前らしい

カップラーメンや100円バーガーばっかり食っているキモヲタたちが米作りの重要性を分かっていない馬鹿な書き込みしていて笑えるというか呆れる。

化学肥料が高騰してるから、そのうち畑はこの機械に取って代わる時代がくるかも？
インドと中国が肥料使いまくってるんだよね
原料の争奪戦の激しくて来年もどうなるかわかんね

>>910
水に溶けている分は回収できないわけで…
でも何もしないよりはずっとましだわな…
あ、原子炉で元素変換してリンを作り出すて方法もあるやも試練
放射能やコストがどうかは分からんが

>>913
調べてみた
うへえ、こりゃひどいな…
しかしこんな所にもシナやオーストコリア出張ってきてんのか
しかも日本が最近援助してるんだねえ

>>916
一応、溶解リンを汚泥の浮遊粒子に沈着させて溶解リン濃度を下げる方法もある
まあそれでも完璧にリサイクルしても、年々ロス分減少するからこれだけでまかない続けるのは無理か
でも地球上からなくなるわけじゃないから、枯渇を先延ばしにする間に他の方法が開発される事を祈るしかないな

　
>>909　リンはし尿などに含まれ　http://www.thetend.com/view_video.php?viewkey=808006ce95eddb7366e3
　

人間を絞れば・・・

　
>>920　人間を絞れば　http://www.thetend.com/view_video.php?viewkey=383480afa65d325c06ed
　

いわゆる「ヒキコモリ野菜」か

自然の英知を十分に浴びた健康的で有機無農薬野菜を食べたいな

>>923
ヘビイチゴでも食っとけ。

これでいつでもｽﾍﾟｰｽｺﾛﾆｰで生活できるなヽ(´ー｀)/

下校途中にヘビイチゴ食いまくってたら
上級生に蛇が沢山来るって言われて泣いたっけ

>>853
ひまわりはあれってダメダメ。集光効率悪過ぎでさらに高い。
セキスイのプリズムレンズ×２の方が構造が簡単で集光効果が高くてさらに安い。
あと、ひまわりの「光ファイバー」てのも高くて最悪。
今は柔軟なプラスチック・ゲルの光ケーブルがある。圧倒的に安い。

>>903
また発光ダイオードで大嘘を！
それって青-黄色系の擬似白色だろ。
本物のエネルギー効率は蛍光管の半分にも満たない。
光源の明るさをlm（ルーメン）でなく、輝度でばっか言うのはルーメン値に自信がないから。
これが経済誌の情報クォリティ。

　
>>923　【自然の英知を十分に浴びた健康的で有機無農薬野菜】
　
　　(1) mms://giga03.giga-freeks.net/giga/zeus/sample_jsbd01.wmv
　　(2) mms://giga06.giga-freeks.net/giga/zeus/sample/sample_jsbd02.wmv
　　(3) mms://giga06.giga-freeks.net/giga/zeus/sample/sample_jsbd03.wmv
　　(4) mms://giga06.giga-freeks.net/giga/zeus/sample/sample_jsbd04.wmv
　　(5) mms://giga06.giga-freeks.net/giga/zeus/sample/sample_jsbd05.wmv
　

　
>>927　【ひまわりの「光ファイバー」てのも高くて】
　　　　　　　　http://bbs.6park.com/bbs2/messages/44957.html
　　

まだまだまだまだだね

なんかカビがはえそう・・・

野菜版のフォアグラみたいなもんな。

引きこもり野菜だな

アルコロジーで使える！

20倍ってのは面積あたりの生産効率か？
垂直に2倍に伸ばしたら40倍？

葉物は露地に比べて20倍の効率なんて特別珍しくもないだろ。
４，５年前からあまり進化していないな。

今の所、まだ改良の余地があるってこと？
それとも、実現不能な技術確定？

植物愛護団体とかいねえかな？
自然の摂理にそむき無理やり育成されている！とか。

チャイナをフリーする為にはこういう方法しか無いだろうな
なんか栄養素は２０分の１まで減少しそうだけど

>>940
変わらないってさ。

>>940
ようするに、水耕栽培の一種な訳だけど、
水耕栽培って根本的に完全化学肥料での栽培だから、

　　・自然に育てるよりも栄養素が少ない。
　　・培養液にない元素は野菜に入り得ない。
　　・カリウム過多になる？

のと、

　　・農薬は使わない。

事のトレード・オフの問題だよ。有機野菜とは根本的に違う。

最近の培養液も進歩しているよ。
微生物も活用している。
根野菜も作れるし、連作も可能。
そのうち、農薬の染み込んだ土壌よりクリーンになる。

>>835
時間があったから新宿に来てみたｗ

差し支えない範囲で
http://uproda.2ch-library.com/src/lib012854.jpg

スゴ〜イ！


んでしょうね、よーわからんけど。

2chでは普段スイーツ(笑)が四面楚歌なのに
有機栽培とか大地に根ざしたとか好きな人結構いるんだね。

失敗例が多いからね
成功例は隙間産業みたいなもんだし
外にタダの太陽光があるのに炭酸ガス増やしてアホかとバカかと

電力会社か清掃工場がやるならともかくもうﾁｮｯﾄ環境も考えろってこと

つーか、工場なんて作るのは金が掛かるから、自宅の地下室とかで作ればいいのに。
まあ、漏れは既に草を育てているから転換は容易だが。

>>948
何は非常に危険なかほりがw
でも今育ててる草がそう言う栽培法に向いているとは言えない訳でwww

ハイテク野菜ができるまで
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B000601&i_renban_code=050

どうでもいいが最近の野菜は香りも味もしない
旨みが無い物を子供達にどうやって好きになれと・・・

>>948
自宅の地下室？
大○草でも育ててんのか？
ツーホーしますた

シナの野菜を食べなくて済むようになるのならどんどんやってくれ。

正直、あんまり美味しそうなイメージないなww
水っぽいだけなイメージだ。

自分の子供時代から比べると、今の野菜って良くも悪くもクセがなくなってる。

つーか、昔、女を垂直パネルに固定してとかいろいろ妄想したことを思い出すた。

スーパーに並んでる形の揃った野菜は匂いもしなかったりするね
農家の直売りだと濃い匂いがするんだけど

これはシステムを個人向けに売った方が儲かるんでないか？
どれだけ高くても安全な野菜が欲しいという人は少ないながらも確実にいるし。

トマトってさ

元々水の少ない地域に棲息していたものだから
水は極力少なくしたほうが味の濃いトマトになるんやで〜

植物虐待で問題はならんのか？

そのうち、一家に一つ置くようになったりしないかな。
漬物野菜セットとか、カレー野菜セットとか欲しい

>>942
> 　　・自然に育てるよりも栄養素が少ない。
それって例えば何？
足りない分は入れてやれば良いんじゃね？

> 　　・培養液にない元素は野菜に入り得ない。
これは変なものが入らないから、かえって良いな

以前ＴＶの話題でヒキコモリに室内で農業させるとかあったが・・・
やっぱりダメだったんだろうな、ヒキコモリも農作物もｗ

結論　太陽に当たらない生物はマトモに育たない

>>961 まず君が知らないといけないことは、

現代の科学は今だ人体の必須元素の結論さえ出していない。
ましてや、栄養素の何が、どのくらい必要かなんてわからない。

それでも問題がないのは、現状水耕栽培による野菜「だけ」で生活していないから。
もし野菜が大規模に水耕栽培に置き換わったら、昔の白米食への変化でおこった脚気のように、
原因がわからない病気がおこるかもしれないし、おこらないかもしれない。

>>963
じゃあ、別にこれでもいいわけだな
いきなり置き換わるわけでもなし

> 外食やスーパーなどの展示用途などに売り込む。

君が外食やコンビニ弁当に頼った食生活をしていなければね。

してるでしょ。

食糧自給率800％きたな

京都で一足早く同じ商売始めた会社は倒産したよ。

バイオ燃料にも使えそうだな


海草の方が効率いいかな

>>966
これで小麦や大豆が作れたらなw
実際出来たら穀物市場は大荒れになるだろうがw

これって輸入した燃料を電気に変えて栽培しているうちは自給率アップじゃないんだろ？

石油（だけじゃないけど）止められたらアウトだよね
世界が平和という前提で
燃料も食料も輸入に依存するより
食料だけでも自給できたほうがいいかなって
外国は買え買えって煩いだろうけど
国内生産なら為替レートの影響も受けないから
輸入で一定必要量確保しようとすると円安進めば円ベースの輸入価格もどんどん上がってっちゃう＞＜
内需に振り向ければ国内でお金が動いて経済も活性化するし
それにしてもまたガソリン価格上がりそうだね

日本が野菜を輸出する時代が来ることになるのかな

味は大丈夫なの？
某トマト工場のトマトは不味いって評判悪いよ

高級フルーツは海外で大人気らしいね
クローズアップ現代でやってた
野菜も付加価値あればいけるかも
糖度の高いミニトマトとかすぐにでもいけそう
あとはなあ・・・
肉厚の椎茸とかかな？中華料理の食材系
嵩張らないものがいいよね

画像がちょっと気持ち悪い…

>>963
なあに人類が宇宙に進出するための実験として丁度良い。

>>973
味の良いトマトと成分を比較しながら
水の量や温度や光の量に水に溶かす様々なミネラルや栄養素の量を調節する事になるんじゃない？

ただ
急いで作れば通常の8倍速で出来るが味が微妙
1倍速でノンビリ作れば最高の味

だと前者が中心で
後者は高級レストランや贈答用になるかも？

火星有人飛行とかまじめに考えるなら片道2〜3年だっけ?
今の宇宙ステーション実験程度じゃ全然予備研究足りないだろうな
月面基地辺りからが無難なのかな

LEDでは苗の育苗は出来ないから結局は蛍光灯との併用するしかないでしょ。

あと、実験では大豆も小麦も生産出来る。
小麦なら年間4回程度の収穫データーが東海大の教授の論文にあった。

>>963
バイオスフィアIIでの長期実験では結局環境が破綻して閉鎖循環できなくなったしなんともな。
人間の方もストレスで破綻して大変なことになってたが、これは閉鎖環境社会のせいではなく
食物からもたらされるなんらかのミネラル不足が原因だったかもしれんね

>>979
あれは土壌の微生物が有機物分解する時の酸素消費量が予想以上に高かったのが原因でしょ
水耕栽培ならそう言う土壌そのものが無いよ

なんか、農協の工作員みたいのが涌いている。
農協は、農機具や農薬、種苗、銀行など独占しているからな…

一番いいのは家庭から出るうんこを堆肥にしたうんこ栽培だと思うけど

>>981
うむ、別に目新しいもんでもないのにマンセーしてるのが多過ぎ
なんかきめぇ・・・

20倍なのに将来的に3倍を目指すのか

これで都市部に野菜工場を作れるね。

田舎の道路を整備するより、野菜工場に投資してほしいな。

>>983
逆だろ。
農協にとっては都合が悪いから、叩いてるのが工作員って言ってるんではないか？

　
>>982　【家庭から出るうんこを堆肥にしたうんこ栽培だ】
　
　　(1) http://www.shocker.jp/GIGA/SSBD-01.jpg
　　(2) http://www.shocker.jp/GIGA/SSBD-02.jpg
　　(3) http://www.shocker.jp/GIGA/SSBD-03.jpg
　　(4) http://www.shocker.jp/GIGA/SSBD%81|04.jpg
　　(5) http://www.shocker.jp/GIGA/SSBD-05.jpg
　　(6) http://www.shocker.jp/SC-PHOTO/SSBD-06.jpg
　

　
>>982　【家庭から出るうんこを堆肥にしたうんこ栽培だ】
　
　　(1) mms://giga03.giga-freeks.net/giga/zeus/sample_jsbd01.wmv
　　(2) mms://giga06.giga-freeks.net/giga/zeus/sample/sample_jsbd02.wmv
　　(3) mms://giga06.giga-freeks.net/giga/zeus/sample/sample_jsbd03.wmv
　　(4) mms://giga06.giga-freeks.net/giga/zeus/sample/sample_jsbd04.wmv
　　(5) mms://giga06.giga-freeks.net/giga/zeus/sample/sample_jsbd05.wmv

　
>>982　【家庭から出るうんこを堆肥にしたうんこ栽培だ】
　
　　(a) http://www.thetend.com/view_video.php?viewkey=4755ff269862ea77393d
　　(b) http://www.thetend.com/view_video.php?viewkey=40f0c74a814ec9237b6e
　

大規模店舗なら野菜が植えてあるパネルをそのまま店舗に運び入れて売れるかもなぁ。
鮮度に関してはそれ以上のものはなかろ。

野菜コーナーが農場

本格的な農業には向いていないかもしれんけど、マンションのベランダとか
家庭菜園用に安く売り出せば売れるかもね。

>>991
それ良いな。