【行政】福岡市の学童保育、対立激化 市長が無料化再提案、自民などは有料維持

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52名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 19:52:57 ID:clgM84JcO
福岡にしては普通の記事だが、
何かオチがあるのかな?
53名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 19:56:13 ID:jRLC0r3b0
高学年なら家で一人で留守番できるだろ
飯食わせて寝る場所を提供して日中は学校
子育て丸投げな親に税金を使わんでもなあ

仕事して収入得てるなら、自前でシッターでも
雇えばいいよ。
低所得なのに子供産んで預ける場所に
金を出したくない?

そんな経済感覚で何故子供産むんだろね
54名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 19:56:41 ID:CuwXT/jA0
08年度福岡市 4年連続減額 当初予算案6638億円
2008年2月15日(金)17:10

 福岡市は15日、2008年度の当初予算案を発表した。
06年12月に就任した吉田宏市長が初めてゼロベースから編成。
一般会計は市債発行の抑制や、福岡沖地震の玄界島復興事業終了などによる建設事業費の削減で、
前年度当初比1・5%減の約6638億円と4年連続のマイナス予算となった。
財政健全化を進める一方、市長公約に関連する「こども」「環境」「アジア」の3分野は増額し、めりはりをつけた。
22日開会の定例市議会に提案する。

 公約関連事業予算は、留守家庭子ども会の無料化など「こども施策」が前年度比14・3%増の56億3600万円。
事業者の温暖化対策を求める啓発活動など「環境施策」は同98・6%増の60億5600万円、
アジア戦略アドバイザー設置など「アジア施策」は同6・6%増の63億8400万円とした。
 特別会計、企業会計を合わせた3会計の総額は約1兆9113億円。前年度比4・4%増だが、
国の繰り上げ償還制度を活用した市債借り換え分を計上しており、この分を除いた実質的な予算規模は、
3会計で総額1兆7470億円。同4・6%減となる。
 市債発行額は約530億円で前年度より約57億円減。一般会計の市債残高は約1兆2503億円となり、
約248億円減る。3会計の市債残高は約2兆5720億円で6年ぶりに2兆5000億円台になる。
 一般会計の歳入は、市税が約2740億円で横ばい。地方交付税は約395億円で前年度比3・4%減。
 歳出は、人件費など義務的経費が同0・4%増の約3043億円。職員への退職金給付などで増えた。

普通建設事業費は、玄界島復興や渡辺通地区区画整理事業の終了などから同17・9%減の673億円となった。

=2008/02/15付 西日本新聞夕刊=
http://news.goo.ne.jp/article/nishinippon/politics/20080215_evn_001-nnp.html?C=S
55名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 19:56:45 ID:EcyXc9oK0
だから低学年だけだっつってんだろ。
56名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 19:58:55 ID:MKbCl61I0
こりゃ難しい問題だな。
個人的には、世帯年収があきらかに2馬力で稼いでいる世帯からは有料でいい。
57名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 19:59:17 ID:jRLC0r3b0
>午後7時まで延長し、有料のまま対象を
1〜6年の全学年に拡大する案を取りまとめた

1を読め
58名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 19:59:24 ID:INK0suls0
6才や7才なんて放っておけば勝手に遊んでるだろ
見張る必要なんてあるのか
59名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:00:39 ID:EcyXc9oK0
留守家庭子ども会ってなってんだろ、子ども会なんだよ。
留守家庭の子が高学年になれば、留守家庭の低学年のめんどうを自主的に見るんだよ。
託児所なんかと一緒にすんな。
60名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:03:39 ID:wfXDQ6D4O
まぁ、いつも民主党がやってる事やられてるだけだろ

反対する事が目的なんだから答えなんてない

たまには鏡見てるつもりで反省したら
61名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:03:59 ID:jRLC0r3b0
何?低学年の他所の子の面倒を
高学年に見させるんだあ?
62名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:07:06 ID:uy33KuHR0
金もねぇのにガキ作ったのは自業自得だし
自分の家庭への投資なんだから金ぐらい払えやクズ親が
63名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:07:32 ID:EcyXc9oK0
面倒っつってもな、どんな面倒を想像してるのか知らんが
一緒に遊んだりして時間潰すだけだぞ。
弟や妹が危なくないか、ちょっと気にしてるくらいのもんだ。
64名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:09:57 ID:EcyXc9oK0
まず実質的な経費は10割負担で全額払ってるって事を理解して欲しい。


65名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:10:50 ID:jRLC0r3b0
【料金】
 基本時間帯(午後5時まで):月額3,000円
 延長時間帯(午後6時まで):月額1,000円加算
 土曜日利用:月額2,000円加算
※就学援助受給世帯などには減免制度があります。
※利用料のほか,各子ども会でおやつ代等の実費が必要
 ですので,詳細は各子ども会にお尋ねください。

現在の利用料でも安いこと
66名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:14:23 ID:CuwXT/jA0
ああ、学校で働いてると、学童の職員の「声ならぬ悲鳴」を良く聞くな。

・やれ、何で頼んでおいたのに宿題を見てやらなかったんだ
とか
・あの子の親とは仲が悪いから遊ばせないでくれ
とか、小学校レベルでも言わないようなレベルのワガママ三昧www
67名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:16:18 ID:CuwXT/jA0
>>66
間違った。

「何で宿題をさせるように頼んでおいたのに宿題をやらせなかったんだ」
ってやつ。

宿題をしてない子どもがいるからと家に電話したら「学童に頼んでおいたのに、やらせてくれなかった」とか
って話は良く聞くね。
68名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:16:51 ID:jZfMfGjE0

市議に交通費1日1万円払う金はあるのに、子供には出せないってか
69名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:17:52 ID:EcyXc9oK0
良いか?よく考えろよ?全ては学校の敷地内にあるんだぜ?
放課後に6時くらいまで小学校の中にいるってだけの話しなんだぜ?
何でカバン置くだけで金取られるの。
小屋だぞ小屋。プレハブの小屋。

有料化するならそれでも良いけど、それならちゃんとした設備作れよ。
70名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:18:36 ID:wQCSfv1xO
今時の子供は塾だ習い事だと忙しいと聞いたが、
7時まで延長ってことはそうでもないのかな?
71名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:24:35 ID:jRLC0r3b0
同じ福岡市に住む子供でも
学童を使わない子もいるのに
使う子の親にばかり税金を使われてしまう

プレハブ小屋に入れてるのは
親だろう?施設作れってどんだけクレクレなんだか
72名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:26:25 ID:CuwXT/jA0
>>69
>>71
福岡市内ってそうなの?

でもだよ?
おやつとか、そういう保育士的な役割まで教員にさせるのか?
「15時までは、マジメにね!よし、15時過ぎたから学校は終わりだよー、はいおやつねー」

これじゃ規律もクソもねえって。
73名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:28:29 ID:EcyXc9oK0
>>72
留守家庭の専門のおばちゃんがいるんだよ。
74名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:29:16 ID:jRLC0r3b0
>市の改正案は、基本利用料を無料にし、保育時間を午後7時まで延長する

晩御飯はどこで食べるんだ?
75名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:31:26 ID:jRLC0r3b0
>>73
世話をしてくれている人を「おばちゃん」呼ばわりはないだろ
76名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:32:51 ID:TGrt6Zin0
受益者負担でよろ
77名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:34:44 ID:EcyXc9oK0
>>75
おばちゃんって呼んでんだよ。
家なんだよ家、あくまでも家の扱いなんだよ。
78名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:35:09 ID:1Gi8QtLB0
>>20
俺も横浜市の学童保育に小学校6年まで通ったけど、別に安全のためだけではないよ
今思えば塾漬けか誰もいない家で独りゲームやってるよりはほっぽど健全な放課後だった
他学年の子供と遊ぶ習慣も普通はなかなか身につかないしさ
79名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:37:09 ID:jRLC0r3b0
学童保育について語りましょう 9
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1191213937/l50
80名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:38:55 ID:Z4g4yfOwO
学童か〜たまに遊びに行っておやつもらったな
81名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 20:42:00 ID:6WnVsK8+O
選挙区1区の松本ドラゴンが
出てきたら自民党が引っ込む。

1区で有料を続けるのは不可能
82名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 21:00:07 ID:29unO5H80
>>77
そのおばちゃんには只働きさせるのか?
小屋だって建てるのにも維持するにも金がかかる。

すでに援助自体は相当な額でなされている。
それを無料化することで、現状の規模での維持が難しいと言われている。
学童保育、つまり放課後学級に関して、学校側はあまり積極的に関わりたくない部分でもある。
責任問題がついてまわるからな。

無知な振りをして、あまり無責任なことを言うな。
83名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 21:05:34 ID:EcyXc9oK0
>>82
だからよ、ずっと無料でやってきたっつの。
経費は100%それぞれの家庭が出してるっつの。
84名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 21:10:01 ID:jRLC0r3b0
>学童保育事業にかかる総費用は18億2400万円(08年度当初予算案)
>無料化すると、2億2100万円の収入がなくなり税金で負担することになる

足して20億か
85名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 21:14:36 ID:ReGf4LxF0
10兆で59兆円の道路建設
86名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 21:17:03 ID:+pfQhODY0
人工島にかける金はあっても
87名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 21:17:30 ID:cIbY9KUu0
低所得者は免除。それ以外は支払う。それでいいと思うよ。
今の時代、生活が苦しい人だけが共働きじゃないからね。自民党の言うとおりだよ。
市長が間違ってる。税金はもっと別のとこに使ってください。   By 福岡市民
88名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 21:21:44 ID:tNPrkSWO0
家帰ってレディス4でも見てろよ
89名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 21:30:26 ID:29unO5H80
>>83
もしかしたら無知なのではなく馬鹿なのかもしれないが、PCとネットは利用できるようだから、
すこしは調べてみればいい。

少子化により児童数自体は減少しているにも拘らず、学童保育を利用したいと考える家庭は
増え続けており、自治体には大きな負担になりつつある。
で、そういう家庭の場合、過剰な期待を学童保育に寄せる例が多い。

おまえがおばちゃんと呼んでいる方は、昔、30年ほど前まではボランティアの未亡人や
子育てを終えた元教員、保母などが多かった。謝礼程度で働いてくださったのだ。
しかし、1998年の法改正により指導員の設置が求められるようになった。資格制ではないが、
公的な機関が設置する場合、保母資格などを基準とすることが多い。
立場が不安定で、給与も安いらしいが、これらの方々の雇用には金がかかるのは間違いない。

なあ、制度自体が崩壊しては元も子もないだろう?本当に困っている子供たちとその親に
セーフティネットは必要だろう?

ちなみに、福岡市では、お前の言うおやつ代を別にして、2年前までは原則無料だった。
それを有料化した理由は上記の通りだ。もちろん、今でも生活困窮者は無料化されている。
90名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 21:35:41 ID:EcyXc9oK0
>>89
だから何だ?
150ある小学校で20億程度の予算で2億基本料集めたとして、何が出来るっつの。
何もかわっとりゃせんのだよ。1時間延長とかそのくらいなんだよ。
その20億と2億が下らんことに使われてるのが何故わからんの。
91名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 21:42:31 ID:29unO5H80
ああ、なんかわかったよ。おまえ、結構いい年だろ?
で、子供の頃嫌な思いしてたんだろ?こういうとこに放り込まれてよ。
悪かった。謝るよ。おまえの少年時代にさ。

おまえ、学童保育、放課後学級が、「嫌い」なんだ。

だけどさ、これからの子供たちに、そんな惨めな思いさせたくないだろ?
数年かけて今のシステムを準備したのに、ニシニホンシンブンの元記者様の
思いつき公約のためにシステム崩壊させられちゃ、対象の子供たちが
かわいそうだぜ?

ま、くだらないのは俺も賛成だよ。鍵っ子は家でテレビ見てるほうがいいもんな。
92名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 21:49:52 ID:EcyXc9oK0
>>91
何やそれ、悪口か?まったく関係の無い話しすんな。
いいか?単純計算で今小学校の留守家庭に毎月100万の予算が降りてんだぜ?
その金が正しく使われてると思ってんのか?。
そんな状態で基本料増やそうがお前、ちゃんと使われるわけねえだろ。
93名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 23:44:38 ID:IhC06Pfz0
学童保育ってそういうもんなのか。
勉強になった。ありがとう
94名無しさん@八周年:2008/02/26(火) 09:45:53 ID:ekUJnnwi0
福岡は日本じゃないから
95名無しさん@八周年:2008/02/26(火) 12:00:04 ID:a4j7jIJn0
つまり学童保育に預けてる親は市の負担額に対して1割程度しか負担してないと
で、学童保育に子供放り込んで自分は朝から晩まで自己実現

統計上共働きは世帯収入があるんだからもっと負担を増やせよ
片働きより世帯収入にしたら多いぞ

>「受益者負担」の観点から「無差別な無料化は、高額所得世帯の優遇」と主張

すでに共働き優遇だけどな
福岡市の負担だけで18億円も
96名無しさん@八周年:2008/02/26(火) 12:06:34 ID:a4j7jIJn0
>>65
つまり月3万かかるところを親は月3000円しか負担してないと?
福祉に子育てさせて自分は金儲けしてるのに

【料金】
 基本時間帯(午後5時まで):月額3,000円
 延長時間帯(午後6時まで):月額1,000円加算
 土曜日利用:月額2,000円加算
※就学援助受給世帯などには減免制度があります。
※利用料のほか,各子ども会でおやつ代等の実費が必要
 ですので,詳細は各子ども会にお尋ねください。

現在の利用料でも安いこと
97名無しさん@八周年:2008/02/26(火) 15:01:56 ID:diJVWwtC0
>>12
有料ってもたいした額じゃない。
どうしても必要なら払える額だ。
無料にすると誰でも預けてしまい
本当に必要な人が利用できなくなる可能性がある
98名無しさん@八周年:2008/02/26(火) 17:11:15 ID:6N9iqqsE0
昔、東京で学童クラブでバイトしてた。大学出たてで教職持ってたけど
院に落っこちて、バイトではじめたんだけど結構ハードだったぞ。
男の子相手の体力つかった遊びとかね、散々やったわ、楽しくやったけど。

言及してる人も多いけど、経済状態って相当格差があるんだよ。
共稼ぎでバリバリ稼いでるとこと、両親ともいなくて祖父母に育てられてる子とか
育児放棄されてるような子とか一緒くた。だから世帯の収入に合わせて徴収すべきだと思う。

親見れば子がわかる、良い勉強になった場だったわ。なつい。
99名無しさん@八周年:2008/02/27(水) 19:18:38 ID:ZBOCi8qU0
育児放棄したい道路族
100名無しさん@八周年:2008/02/27(水) 23:10:02 ID:rSc104tb0
ばら撒きはよくないよな。
原則は自己負担だろ。
どうしても払えない家だけただにすれば十分。
101名無しさん@八周年
道路特定財源で
毎年5兆円以上搾取されてる一方で
生活保護カットで餓死者が出てる